Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Накормить рыбой конечного потребителя — наша цель

«Помню, в школе у дочери было задание рассказать про родителей, кто чем занимается. «Моя мама всех кормит рыбой», – ответила Елизавета. Если честно, я была поражена, как четко она выразила смысл нашей работы, то, на что нацелена вся команда «Нерея», — накормить рыбой конечного потребителя. Оказывается, все действительно просто!» — поделилась в интервью журналу «Fishnews — Новости рыболовства» директор отдела продаж компании «Нерей» Наталья Александровская.

— Расскажите, как вы пришли «в рыбу»?

— Мой первый диплом был по специальности «технолог рыбного производства». По стечению обстоятельств после окончания Дальрыбвтуза ушла в коммерческую сферу, по этому направлению получила второе высшее — экономист-менеджер. Возможность подумать над тем, куда хотелось бы двигаться дальше, появилась с рождением дочери. Тогда и возникла идея объединить две специальности, а с ней — и решение прийти в команду «Нерея». В апреле исполняется уже 10 лет, как я официально работаю в компании.

За эти годы я стала свидетелем действительно впечатляющих изменений, которые произошли в фирме. Ведь начиналось все с небольшой, но сплоченной команды: на продажах нас было всего пятеро, ежедневно руководитель компании Андрей Леонидович Забуга проводил планерки по вопросам закупок, обновлению информации об остатках и ценах. Хорошо помню свою первую крупную сделку, которая была месяца через полтора с начала работы, — 80 тонн кальмара. Я очень собой гордилась и в тот момент поняла, что все получится.

Со временем в компании появился свой транспортный отдел и лаборатория. Но главное — мы четко определили для себя целевую аудиторию и сфокусировались на потребителе. Поэтому с определенного момента для «Нерея» на первый план вышло не постоянное наращивание объемов продаж, а выработка индивидуального подхода к клиенту, ответственность, гарантии и, конечно, сам продукт — продвижение дальневосточной рыбы с ее уникальностью в плане пользы и качества.

Стал перестраиваться и рабочий процесс: мы начали предметно изучать каждый регион и каждого клиента — переработчиков, крупные федеральные и региональные сети. Рассматривали торговые компании, которые занимаются поставками на локальные продовольственные рынки, в магазины, киоски, — то есть это те, кто максимально близок к конечному потребителю.

Мы первыми начали делать сложные ассортиментные отгрузки (более десятка наименований в одной машине), формировать сборные партии сразу для нескольких клиентов, в том числе из разных регионов. Помогали покупателю составлять оптимальный заказ с минимальными дополнительными затратами на обработку груза и доставку. Для сетей начали оказывать дополнительные услуги: укладка товара на европоддоны, палетирование, штрихкодирование, оформление полного пакета документов. Все это продолжаем делать и сегодня.

В настоящее время команда отдела продаж «Нерея» уже насчитывает почти 20 человек, мы работаем на российском направлении и со странами СНГ (Казахстан, Белоруссия, Кыргызстан). Наша задача — ежедневно оставаться на связи с каждым клиентом, быть в курсе его запросов, пожеланий, любых изменений в деятельности его компании или производства.

— Компания «Нерей» в постоянном контакте не только с покупателем, но и с рыбаком. Как меняется работа с этой стороной?

— Я вспоминаю, как прежде нам нередко приходилось работать с претензиями от покупателей, когда в партиях не выдерживался размерный ряд рыбы, в дороге страдала упаковка из-за непредусмотренных нагрузок и т. п. Немногие на Дальнем Востоке брались решать подобные случаи, так что «Нерей» был едва ли не первым, кто начал выставлять претензии рыбакам — те были, конечно, в шоке. Сначала принимали в штыки, но, получив два-три раза претензию, пересмотрев цену, рыбаки начинали понимать: выгоднее что-то менять в своем производственном процессе.

Конечно, мы были не единственным «двигателем прогресса», но на российском рынке «Нерей» стал одним из самых требовательных к качеству. И постепенно рыбаки все активнее начали оснащать свои суда, береговые производства оборудованием, которое более тщательно сортировало продукцию, больше внимания стали уделять упаковке.

Сейчас нас уже просят давать обратную связь по любому поводу. И это очень позитивные перемены, которые мы только приветствуем.

— Так все-таки: «Нерей» продает или покупает рыбу?

— Компания «Нерей» определенно покупает рыбу для своих клиентов. Именно с момента перехода на новую систему ценностей в работе, определившись с целевой аудиторией, мы пришли к тому, что брать продукцию с мыслью «лишь бы продать» — это вообще не наша история. Мы глубоко вникаем в потребности клиента и работаем, учитывая их.

Да, наши требования к качеству очень высокие. Иногда даже завышенные. Но это оправданная необходимость: мы работаем с лучшим продуктом и таким его должен увидеть потребитель в любой точке страны. К сожалению, есть масса стрессовых факторов, с которыми рыба сталкивается по пути к столу потребителя, и это отражается на ее качестве. Мы стараемся сделать все возможное, чтобы сократить их влияние или взять ситуацию в свои руки. Нам уже удалось сделать это на этапах контроля качества и транспортировки товара.

Конечно, оценка сырья — дело субъективное. Специфика взаимодействия с рыбопереработчиками в том, что у каждого технолога свое требование к продукту. Но в любом случае, как я уже говорила, у нас существуют четкие установки — система гарантий компании «Нерей». Мы отвечаем за качество продукции, и если оно не соответствует не только заявленным, но и ожидаемым требованиям клиента, то такую рыбу, в каком бы регионе нашей страны она ни находилась, мы забираем, а клиенту возвращаем деньги либо помогаем подобрать альтернативную продукцию.

— Ощущаете ли вы влияние компании «Нерей» на вкусовую палитру в регионах?

— В этом наша миссия: как можно лучше ознакомить потребителей с ассортиментом дальневосточной рыбопродукции. Всегда стараемся переработчикам предложить новый продукт. Если они занимались к примеру, только тихоокеанской сельдью, то рассказываем им о характеристиках и вкусовых преимуществах олюторской. С местными производителями в этом плане проще: они легче соглашаются на эксперименты. Но в целом для переработчика начать использовать новый вид рыбы — это технологически очень непростой процесс, поэтому мы с пониманием относимся к определенному консерватизму клиентов и всегда поддерживаем их, если они все-таки решаются попробовать новое.

— Как компания «Нерей» повлияла на вашу жизнь?

— Работая здесь, я не беспокоюсь о завтрашнем дне. Я уверена в нашей компании — она стабильна, как кит. Но, что мне нравится, при этом она еще и очень маневренная. Есть компании, которые, разрастаясь, теряют скорость реакции на конъюнктуру рынка, на происходящие вокруг изменения. «Нерей» быстро подстраивается под ситуацию — без этого «в рыбе» просто нельзя.

Мне уже сложно обходиться без того ощущения куража, азарта, которые я получаю от своей работы. В «Нерее» уникальная атмосфера, своя энергетика, которая по-настоящему заряжает. Ныряешь в бурную жизнь компании и понимаешь, что уже невозможно остаться в стороне. Плюс к этому постоянное общение с клиентами, от которого получаешь искреннее удовольствие. Это задает особый ритм жизни.

И, конечно, «Нерей» — это эстетика во всем. Таков один из наших корпоративных принципов: «Всё, что мы делаем, мы делаем красиво». Когда ты заходишь в офис и он радует тебя с порога, то и ко всему остальному уже не можешь относиться иначе. Отсюда и наши требования к внешнему виду продукции, и наше отношение к работе с клиентом — с красотой и достоинством.

— Какой совет вы могли бы дать тем, кто еще не полюбил рыбу?

— Во-первых, начните именно с нашей, дальневосточной, рыбы — это по-настоящему чистый продукт. Он не испорчен искусственными кормами, добавками и лекарствами.

К тому же рыба универсальна в плане приготовления, и прививать любовь и кулинарные навыки важно с детства. Компания «Нерей» большое внимание уделяет работе с молодежью. Мы участвуем в социальных проектах: в прошлом году во Владивостоке прошел первый выпускной «Школы дальневосточной кухни» среди детей из детских домов. Опыт получился настолько удачным, что в этом году мы обязательно продолжим работу со школьниками и расширим аудиторию на все группы детей в возрасте 15–17 лет. Под руководством профессиональных поваров ребята сами готовят несложные, но интересные и очень вкусные блюда из рыбы. Потом они смогут научить им и родителей, а в будущем и своих детей.

В этом мы видим большой смысл: не просто рассказать, показать, что такое рыба, но сделать все возможное, чтобы этот продукт вошел в каждый дом и стал привычной и незаменимой частью нашего с вами рациона и любимым блюдом для наших детей.

Наталья СЫЧЁВА, журнал «Fishnews — Новости рыболовства»

Россия. ДФО > Рыба > fishnews.ru, 29 апреля 2022 > № 4044399 Наталья Александровская

«Экспресс» ускоряется

Как изменилась за полвека система продажи билетов

29 апреля система «Экспресс» отмечает полувековой юбилей с момента начала эксплуатации. Директор НЦ «Экспресс» АО «ВНИИЖТ» Андрей Комиссаров рассказал «Гудку», как эволюционировала система за эти годы и какие изменения ожидают её в ближайшем будущем.

– С момента запуска «Экспресса» в 1972 году его функционал существенно расширился. Каков он сейчас?

– Из локальной системы продажи билетов Киевского вокзала «Экспресс» превратился в международную систему управления практически всеми основными бизнес-процессами пассажирского комплекса железных дорог СНГ. «Экспресс» стал единой технологической платформой, обеспечивающей реализацию билетов и услуг, безопасность и заданные показатели сервиса подвижного состава, глубокий системный анализ и прогноз пассажиропотоков, полный финансовый контроль операционной деятельности, управление эксплуатацией и ремонтом парка пассажирских вагонов.

За 50 лет оформлено уже более 10,5 млрд билетов на поезда дальнего следования. Система трижды перестраивалась заново на новых электронных платформах и продолжает модернизироваться сейчас. Изменения нужны постоянно: изменяется транспортная модель рынка пассажирских перевозок. Конкуренция с другими видами транспорта растёт. Внутри железнодорожного комплекса тоже формируется конкурентная среда. Сами железные дороги испытывают необходимость удержания и привлечения новых клиентов. Кроме того, необходимо пользоваться новыми возможностями цифровой среды. Особенно остро стоит вопрос перехода на импортонезависимую программно-техническую платформу, обеспечивающую устойчивое развитие системы в будущем.

– Сейчас тоже идёт процесс модернизации системы. В чём он заключается?

– Да, в 2018 году были начаты работы по модернизации ядра системы, созданию дополнительных подсистем и модулей, которые обеспечат качественный скачок в развитии сервисов для всех участников процесса. Задачей этого процесса является создание и внедрение новых технологий обслуживания клиентов, новых каналов сбыта и принципиально новой, интеллектуальной системы управления пассажирскими перевозками. Новая система называется «Экспресс» Новое Поколение» («Экспресс НП»).

Она позволит владельцам инфраструктуры получить динамическую модель маршрутной сети, формируемую исходя из запросов клиентов, анализа внешней среды и технических возможностей инфраструктуры; снизить стоимость владения системой за счёт использования мультиплатформенных решений и открытого программного обеспечения (ПО) и перейти частично или полностью на интеллектуальную систему принятия решений, исключив из определённых процессов человека. Конечно, это произойдёт не в один день, потребуется достаточно серьёзный и продолжительный процесс «обучения» системы и построения новых сквозных бизнес-процессов пассажирского комплекса.

Мы активно применяем процессный подход: рассматриваем бизнес-процесс каждого из участников транспортного рынка и разрабатываем единый механизм для этого процесса. Таким образом, каждый из участников транспортного рынка в конечном итоге получает инструмент для управления сквозным бизнес-процессом.

– Что получат перевозчики в результате модернизации?

– Во-первых, они смогут использовать Единую нормативную базу «Экспресса», применять различные системы тарифов, включая сложные мультитарифные динамические модели построения предложений для клиентов. Во-вторых, смогут пользоваться интеллектуальной системой выбора стратегий сбыта услуг, представляющей собой набор сценариев обслуживания клиентов, которые будут предлагаться управленцу в зависимости от динамики продаж, необходимости достижения заданных плановых показателей – сначала с участием человека, а затем самостоятельно. Основой для построения системы принятия оптимальных решений станет предиктивная аналитика. В-третьих, будет возможность осуществлять формирование маршрутов и поездов, исходя из запросов клиентов и ёмкости транспортного рынка.

– Что даст модернизация сбытовым сетям и турагентам?

– Владельцы сбытовых сетей и туристические агентства получат открытую платформу для создания собственных бизнес-приложений. Появится возможность проведения анализа работы каналов сбыта, их эффективности и востребованности. Можно будет ввести систему рейтинга, исходя из которой применять программы поощрения для агентов.

– Что это даст клиентам?

– Мы сможем привлекать клиентов, предоставляя им персональные предложения, например конфиденциальные тарифы, маркетинговые акции, приглашения на целевые мероприятия (спорт, культура, туризм, природные явления). Система сможет давать ему точную и актуальную информацию о поездке и об услугах, которые он может получить в пути. Для формирования релевантных адресных предложений система будет строить цифровые портреты отдельных клиентов и клиентских групп. Мы хотим показать клиентам, что железнодорожный транспорт выгоден, удобен и безопасен.

– Когда планируется завершить модернизацию?

– Ежегодно внедряются замещающие пакеты с новым функционалом. Так, уже в следующем году планируется завершить переход аналитической компоненты системы на новую импортонезависимую платформу. Уже в 2025 году мы намереваемся создать систему, которая будет удовлетворять интересам всех участников процесса.

Беседовал Марк Львов

Россия > Транспорт > gudok.ru, 28 апреля 2022 > № 4039384 Андрей Комиссаров

Космические развилки санкционной политики

ВАЛЕНТИН УВАРОВ

Член Экспертного совета по совершенствованию законодательного регулирования космической отрасли при Комитете СФ по экономической политике, член Комитета ТПП РФ по природопользованию и экологии, член Международного института космического права (Париж).

В результате космических санкций против России пострадали прежде всего европейцы. И поскольку в ближайшее время наши «заклятые партнёры» вряд ли придут на поклон к России за пусковыми услугами, нам было бы разумно посмотреть и на другие стороны света. 25 апреля в Найроби (Кения) начинает работу Конференция NewSpace Africa. Как раздвинуть границы российского космоса?

Несколько событий навели меня на мысль написать свой комментарий. Это – выступление бывшего посла Бенина в России Габриэля Кочофы на одном из мероприятий, посвящённом Дню космонавтики, планы послать в космос белорусского космонавта, а также карта российского влияния в Африке по версии Жоаны де Деус Перейры, работающей инструктором Центра передового опыта НАТО по защите от терроризма и старшим научным сотрудником в Королевском объединённом институте оборонных исследований (RUSI).

В текущем санкционном контексте любые обсуждения перспектив российской космонавтики неизбежно сталкиваются с двумя неразрывно связанными вопросами: что будет дальше с международным сотрудничеством России в космосе и что может стать стимулом для развития космонавтики внутри страны. Своё видение по этим сюжетам я изложу в эссе, посвящённом потерям в космической «санкционной войне», открывающемуся окну возможностей, а также прогнозам, кто и что через это окно может предложить.

Запускать или не запускать – в этом ли вопрос?

В медийном пространстве тема санкций против российского космоса стала сегодня такой же популярной, как санкции против российских энергоносителей. Поскольку обсуждать, кто прав, кто виноват, уже бессмысленно, лучше сосредоточиться на поиске ответа на другой извечный русский вопрос: что делать.

Россия и условный Запад произвели ряд молниеносных обменов ударами на «космическом фронте». Но после первого раунда (очевидно, что будут и новые) пока трудно определить реальные потери и будущие выигрыши для каждой из сторон.

Очевидно, что отказ «Роскосмоса» работать недорогим «извозчиком» для вывода на орбиту космических аппаратов других стран создал ряд неудобств прежним партнёрам. Об этом, в частности, пишет Джефф Фуст в статье для “The Space Review” «Кризис на стартовом рынке».

Так, например, компания “OneWeb” со штаб-квартирой в Великобритании не смогла провести шесть запланированных запусков своих космических аппаратов на ракете серии «Союз-2.1б» с Байконура по 36 спутников каждый. При этом «Роскосмос» уже отправил 428 КА OneWeb, а полная группировка должна была составить порядка 630 аппаратов.

В санкционной перестрелке с OneWeb рикошетом досталось и Казахстану. Планировалось, что на сборочно-испытательном комплексе космических аппаратов при Национальном космическом центре в Нур-Султане будут собирать спутники для OneWeb. Поскольку низкоорбитальную группировку пришлось бы постоянно пополнять, то собирать эти аппараты логистически выгодно вблизи от места их запуска – рядом с космодромом Байконур. Собственно, и производственные мощности в Нур-Султане создавались при помощи одного из инвесторов OneWeb французского Airbus D&S, который является разработчиком спутников для этой группировки.

В ответ на демарш «Роскосмоса» компания OneWeb провела молниеносную операцию по «импортозамещению» и подписала соглашение о запуске своих спутников на ракетах SpaceX. Альянс состоялся, несмотря на то, что OneWeb и SpaceX являются конкурентами на рынке мегагруппировок широкополосного спутникового интернета. Возможно, в этом случае главную роль сыграла не капиталистическая взаимовыручка, а желание Илона Маска насолить лично Дмитрию Рогозину, с которым у главы SpaceX до сих пор имеет место неоконченная коммуникационная дуэль.

Если оставить в стороне неочевидную «помощь» Маска, то можно сказать, что в результате космических санкций пострадали прежде всего европейцы.

Так, после решения «Роскосмоса» не проводить запуски ракет-носителей «Союз-СТБ» с космодрома Куру во Французской Гвиане под вопросом оказались целых пять европейских миссий. Заказчикам придётся искать возможности для запуска двух навигационных спутников Galileo, миссии ЕКА по изучению тёмной материи и тёмной энергии Euclid, а также космического аппарата EarthCARE для наблюдения и изучения облаков и аэрозолей (совместный проект по изучению земной атмосферы европейского и японского космических агентств). А Франции придётся думать, как теперь запустить военный разведывательный спутник.

Европа на российские космические санкции ответила выходом из ExoMars – совместного проекта ЕКА и «Роскосмоса». Эта миссия стоимостью более 3 млрд долларов, должна была дать человечеству новые уникальные данные о Красной планете.

Кроме того, ЕС начал ограничивать для российских пользователей доступ к данным метеорологических наблюдений с европейских спутников дистанционного зондирования Земли. В частности, уже закрыта база данных реанализа Европейского центра среднесрочных прогнозов (ECMWF), которая использовалась российскими специалистами для прогностических и климатических расчётов, в задачах мониторинга геофизической обстановки и в научных целях. Также больше нет доступа к данным с Sentinel-5 Precursor (Sentinel-5P) — космического спутника, запущенного ЕКА в 2017 г. для ежедневного глобального наблюдения за химическим составом атмосферы Земли, содержанием и распространением в ней основных загрязнителей и парниковых газов.

Не отстают в запретах и американцы: российские пользователи перестали получать ряд оперативных сведений со спутника TIMED (NASA). А если будут введены ограничения по использованию данных с американской Орбитальной карбоновой обсерватории – ОКО (OCO – Orbiting Carbon Observatory), то выражение «око за око» может стать буквальным.

Поскольку, по экспертным оценкам, до 80 процентов информации в области метеорологии в нашей стране готовятся с использованием данных от зарубежных спутников (в том числе когда-то выведенных на орбиту на российских ракетах), то, представляется, что отказ в доступе к данным со спутников может оказаться более чувствительным ударом, чем отказ в пусках.

В целом, если не брать во внимание коммерческие интересы OneWeb и временное ослабление разведывательных возможностей Франции, в результате «космической санкционной перестрелки» пострадали в основном народное хозяйство, наука и климатические наблюдения.

Впрочем, из-за ухода с рынка пусковых услуг ракеты «Союз» с проблемами могут столкнуться не только Европейское космическое агентство и OneWeb, но и, к примеру, Европейское агентство метеорологических спутников Еврометсат (EUMETSAT), – межправительственная организация, цель которой создание и эксплуатация европейской метеорологической спутниковой системы для предоставления цифровых данных о погоде конечным потребителям. Возможно, планы по запуску своего спутника CAS500-2 придётся корректировать и Южной Корее (пуск планировался с Байконура в 2022 году).

Принято говорить об избытке пусковых возможностей. Однако необходимо принимать во внимание долгий горизонт планирования на рынке космических запусков, а также необходимость учёта многих факторов, включая соотношение грузоподъёмности ракеты и массогабаритных характеристик космического аппарата. Поэтому, несмотря на так называемый избыток пусковых возможностей, «временный» уход с рынка «Роскосмоса» и продолжающиеся ограничения на использование китайских ракет-носителей для западных спутников могут привести к перераспределению сил и средств в этом сегменте космических услуг.

Как известно, активное использование зарубежными заказчиками пусковых возможностей «Роскосмоса» было, помимо прочего, связано с затянувшимся переходом в Европе, США и Японии на новое поколение ракет-носителей. Очевидно, что отказ «Роскосмоса» «возить» зарубежные спутники, ускорит ввод в эксплуатацию как минимум четырёх новых больших ракет-носителей – европейской Ariane 6, японской H3 и американской пары в составе New Glenn и Vulcan Centaur.

На высококонкурентном рынке пусковых услуг больше всего ценится надёжность, и поэтому с уходом «Роскосмоса» в выигрыше на данный оказывается момент Илон Маск. Видимо, именно ему будет предоставлена от лица американского бизнеса почётная обязанность «задушить в своих объятиях» европейских партнёров. «Политика привязки» космических программ, во главу угла которой заложен принцип американского лидерства в космосе наиболее чётко сформулированы при Трампе.

Комментируя европейские санкции в отношении «Роскосмоса», Дмитрий Рогозин заявил, что после периода ограничений обязательно наступит период восстановления отношений, но Западу придётся договариваться уже на российских условиях. Насколько верно это предсказание, покажет время. А пока европейцы постараются резко ускориться в замещении «Роскосмоса» и перевести свои застрявшие полезные нагрузки на две новые ракеты – Ariane 6 и Vega C, первые полёты которых запланированы на текущий год.

Кстати, компания OneWeb тоже не складывает все яйца в одну корзину – недавно она заключила соглашение о сотрудничестве с индийской New Space India, чтобы продолжить запуск своих спутников с космодрома имени Сатиша Дхавана, расположенного на острове Шрихарикота в Бенгальском заливе.

Таким образом, несмотря на временные трудности, рынок пусков продолжает жить – свято место пусто не бывает. Но поскольку в ближайшее время наши «заклятые партнёры» вряд ли придут на поклон к России за пусковыми услугами, нам было бы разумно посмотреть и на другие стороны света.

Где теперь границы российского космоса?

Белоруссия дошла до «Восточного»

Даже если Запад и придёт к нам снова договариваться, то прежде надо будет оценить, насколько эти предложения соответствуют российским интересам в космосе и на Земле по самым разным вопросам – от удаления космического мусора до решения задач климатической повестки.

А тем временем Белоруссия дошла до «Восточного». В День космонавтики в ходе встречи на космодроме «Восточный» президента России Владимира Путина с президентом Белоруссии Александром Лукашенко была начертана новая граница российского космоса на западном направлении. Лидеры двух стран договорились, что белорусские строители примут участие в строительстве космодрома, а гражданин Белоруссии отправится в космос на российском корабле

От этого решения выигрывают обе стороны. Традиции ударных комсомольских строек, которые по-прежнему живы в Белоруссии, помогут ускорить завершение работ на Восточном. А поскольку с вводом в эксплуатацию модуля «Наука» на российском сегменте МКС появилось больше места для размещения людей и проведения космических экспериментов, это поможет Белоруссии получить вполне осязаемую полезную отдачу от запуска своего космонавта.

Ещё западнее находится наш основной партнёр по МКС – США. И хотя американцы постоянно заверяют в желании как можно дольше сохранять МКС, NASA одновременно говорит о планах передать пилотируемую космонавтку на низкой околоземной орбите в частные руки. Очевидно, что интерес партнеров к МКС может быть потерян, как только американские компании создадут свою частную космическую станцию. Над таким проектом активно работает компания Axiom, в которой это направление возглавляет бывший руководитель программы МКС в NASA Майкл Саффредини.

Кстати, начиная с 9 апреля в репортажах с МКС наблюдалась необычная скученность участников – иногда вместе собирались одиннадцать человек, из которых четверо представляли экипаж полностью коммерческой миссии Ax-1 компании Axiom, доставленной на станцию Space. А из семи человек штатного экипажа только двое были российскими космонавтами, а пятеро находились по программе NASA. Кстати, стоимость полёта каждого члена миссии Axiom-1 оценивается в 55 млн долларов, а по срокам и характеру такой полёт очень похож на десятидневную «экспедицию посещения» (в терминологии российской пилотируемой программы), в формате которой обычно летают на российских кораблях космические туристы.

В 2016 г. тогдашний руководитель «Роскосмоса» Игорь Комаров говорил телеканалу CNBC, что стоимость полёта для одного туриста на низкую околоземную орбиту может составить 30-40 млн долларов. Если сделать поправку на рост цен с учётом инфляции, то можно сказать, что сегодняшние расценки Axiom аналогичны российским. И хотя в условиях возрастающего интереса к космонавтике, богатые люди готовы платить огромные деньги за возможность побывать в космосе, вряд ли они выстроятся в очередь на посадку на российский корабль.

Все эти обстоятельства заставляют согласиться с недавним заявлением Дмитрия Рогозина, который считает, что «наши планы по борьбе с конкурентами на коммерческих рынках сейчас становятся менее актуальными. Никакого рынка больше нет. Он захлопнулся, практически перечёркнут западными конкурентами». К тому же на Востоке нам дышит в затылок Китай, который готов на равноправной основе использовать свою национальную орбитальную станцию вместе Россией и другими странами, невзирая на всё более сложную геополитическую ситуацию в мире.

Хотя сегодня за декларациями о сотрудничестве нередко кроются конъюнктурные интересы, идеи совместного освоения космоса без пресловутой гонки за лидерство имеют большой потенциал, в том числе для укрепления международных отношений. Почему бы России не возродить программу «Интеркосмос 2.0», предложив в оставшееся у МКС время работы программу полётов на станцию для космонавтов из Африки, Латинской Америки и стран Тихоокеанского региона?

Дойдёт ли Россия до Бенина?

Пока мы бьёмся на космическом фронте на западном направлении и воодушевлением стремимся к укреплению позиций на Востоке, неожиданно или может быть вполне логично пришёл сигнал с Юга. В этой связи мне хотелось бы привести пространную цитату из доклада Габриэля Кочофы, бывшего Чрезвычайного и Полномочного посла Республики Бенин в Российской̆ Федерации и в странах СНГ (2012–2016), прозвучавшем 12 апреля 2022 г. на фестивале «Пора в космос!»:

«Россия может предложить африканским странам сотрудничество в освоении различных технологий и реализации космических программ стран-партнёров. Например, в создании комплекса дистанционного зондирования земли, то есть съёмки поверхности Земли из космоса, который включал бы малые спутники для съёмки поверхности Земли с высоким разрешением, а также наземное оборудование как для управления спутниками на орбите, так и для приёма и обработки данных.

Подобный комплекс дистанционного зондирования земли, позволит решать различные хозяйственные задачи, актуальные для стран Африки, в частности:

экологический мониторинг и мониторинг ресурсов, в том числе в труднодоступных районах, где решение данных задач невозможно другими способами и средствами, кроме съёмки из космоса;

мониторинг водных ресурсов;

мониторинг сельскохозяйственных угодий;

картография и геодезия, задачи, связанные с делимитацией границы;

мониторинг чрезвычайных ситуаций;

метеорология;

телекоммуникация;

задачи безопасности;

научно-исследовательские работы и многие другие задачи.

Сотрудничество с Россией обеспечило бы африканским странам создание наземных и космических компонентов комплекса дистанционного зондирования земли, надёжное выведение космических компонентов на орбиту российскими ракетами-носителями, а также передачу технологий».

Кстати, в 2021 г. мероприятие фестиваля «Пора в космос!» стало импульсом к созданию Экспертного совета при Комитете СФ по экономической политике. А в текущем году в День космонавтики благодаря докладу Габриэля Кочофы мы услышали, чего ждёт Африка от России в рамках партнёрства в сфере космической деятельности. Предлагаемые проекты могут решить насущные проблемы континента, а нашей стране – нарастить экспортный потенциал. Уверен, что сегодня есть все условия, чтобы через год рассказать о первых конкретных результатах на африканском направлении.

Вернём Пушкина Африке

Давайте вернёмся во времена, когда интересы СССР (России) и США в сфере космической политики иногда совпадали. В 1975 г. с ракетного полигона в Заире (Центральная Африка) была запущена космическая ракета. Космодром и ракету запустила западногерманская компания OTRAG. Это стало возможным в результате проекта по производству недорогих ракет, начатого в 1972 г. министерством экономики ФРГ. Группа штутгартских студентов присоединилась к исследовательскому проекту в этой области и преуспела. Они разработали стратегию создания серии экономичных ракет со слоганом «Дешевизна вместо высоких технологий». Ракеты производили из дешёвых материалов, используя компоненты из автомобильной промышленности. В течение 1972–1973 гг. они получили значительные инвестиции, ими заинтересовалась Франция, с которой они стали сотрудничать. Но потом вдруг финансирование прекратилось. Возможно, что тогда позиции СССР и США в отношении коммерческого предприятия в третьей стране в области ракетостроения сошлись, и они начали мощную пропагандистскую работу в СМИ против OTRAG. В этой информационной атаке были использованы реальные факты о связях компании с учёными Третьего рейха: преподавателем Эйгеном Зенгером и Куртом Дебусом, создателем легендарной ракеты «Фау-2». Они оба в тот момент продолжали свою карьеру ракетостроителей и не были военными преступниками, однако это было удобной информацией для конкурентов.

Мне бы хотелось думать, что нелюбовь к частному космосу как наследие Советского Союза потеряла свою значимость в России. В нашей стране хватает людей, которые замахиваются на космос. В 2014–2021 гг. существовала компания «КосмоКурс», возглавляемая Павлом Пушкиным, выпускником МАИ и бывшим сотрудником одного из ведущих предприятий космической отрасли. В марте 2019 г. компания подписала соглашение с Нижегородской областью, которое в перспективе может привести к строительству в России первого частного космодрома. К тому времени была получена лицензия на космическую деятельность, планировалось создать ракетно-космический комплекс для отправки туристов в космос, и первый полёт должен был состояться в 2025 году. Причиной закрытия, по словам Павла Пушкина, стали непреодолимые трудности с согласованием требований к проекту космодрома с местными властями и невозможность получения от Минобороны необходимой нормативной документации для проектирования суборбитальной туристической ракеты.

25 апреля в Найроби (Кения) начинает работу Конференция NewSpace Africa. Как сказано на сайте конференции, это встреча лидеров отрасли высокого уровня, коммерческих космических компаний, инвесторов и других ключевых заинтересованных сторон в африканской космической и спутниковой индустрии. Там же подчёркивается, что во всём мире наступает новая эра, характеризующаяся усилиями частного сектора по коммерциализации космоса, которые открывают глобальную космическую индустрию для инвестиций, новые рынки и демократизируют космические технологии за пределами традиционных космических геополитических регионов, включая возможности на развивающихся рынках.

Уже несколько лет слежу за информацией в бюллетенях NewSpace Africa и, если, конечно, не упустил, не могу припомнить упоминаний об участии «Роскосмоса» или российских компаний в проектах по космосу в Африке. Компании из США, Европы и Китая вижу, а из России не вижу. Равно как на сайте Конференции NewSpace Africa присутствуют МАХАR из США и китайская DFH SATELLITE CO. LTD. Очень бы хотелось увидеть название российской частной космической компании (ЧКК) на сайтах мероприятиях по космической тематике. Предлагаю «КосмоКурсу» взять новый курс на Африку, и, если когда-то мы получили великого русского поэта с корнями с этого континента, то почему не вернуть долг русским космосом?

Если на Западе так боятся усиления российского влияния в Африке, то, может быть, перестать бороться с их фобиями? Возможно, стоит сделать ровно наоборот и простимулировать российские частные компании с тем, чтобы они принесли в Африку немного российского космоса? Как говорится, ответить ассиметрично: если не насолим, так перца подсыпем, чтобы долго чихали.

Раздвинуть границы российского космоса

На мой взгляд, в цитате из доклада Габриэля Кочофы выражена квинтэссенция стратегии, по которой можно в терминах наших министерств и ведомств писать план мероприятий. На примере этого кейса давайте разберёмся, как можно сделать так, чтобы российский космос дошёл до Бенина. Кто должен писать этот план, на первый взгляд, понятно – «Роскосмос». Согласно Закону о космической деятельности, за весь космос в нашей стране отвечает «Роскосмос», который, в частности, должен взаимодействовать с организациями других государств, а также с международными организациями по вопросам космической деятельности, заключать в установленном порядке соответствующие международные договоры. В Законе о Госкорпорации «Роскосмос» сказано, что Госкорпорация обеспечивает осуществление и координацию сотрудничества Российской Федерации с иностранными государствами в рамках соглашений о сотрудничестве в области исследования, освоения и использования космического пространства в мирных целях, а также заключает в установленном порядке с иностранными организациями соглашения (договоры), в том числе касающиеся реализации международных и коммерческих космических программ и проектов. Очень обтекаемо и неконкретно в законе говорится, что «Роскосмос» имеет право участвовать в государственных и коммерческих проектах и программах, предусматривающих разработку и экспорт высокотехнологичной промышленной продукции, а также осуществлять инвестиции в российские и иностранные организации.

В поставленных в законе целях нет того, что называется «коммерциализацией космической деятельности». Два года назад в статье «Почему российского космоса не видно за юридическим лесом» был дан анализ почему коммерциализация и получение страной каких-либо значимых доходов от коммерческой деятельности самим «Роскосмосом» при существующем законодательстве невозможно. «Роскосмос» юридически никак не обязан заниматься «коммерциализацией космической деятельности» и стимулировать развитие «частного сектора космической деятельности», а тем более «формировать благоприятную инвестиционную среду и развивать государственно-частного партнёрство», хотя это было зафиксировано в принятых в 2013 г. Основах государственной политики Российской Федерации в области космической деятельности на период до 2030 года.

В обобщённом виде меры, которые могли бы позволить российскому космосу занять достойное место в рамках новой экономической модели и обеспечить конкурентоспособность на мировом космическом рынке, в том числе за счёт частной инициативы, можно кратко сформулировать следующим образом:

оформление нового стратегического видения места российского космоса в социально-экономическом развитии страны;

выделение космического направления как самостоятельного в документах стратегического планирования в сфере научно-технологического развития страны;

создание благоприятных правовых условий для трансформации космической деятельности в космический сектор российской экономики.

Принимая во внимание, что это предполагает серьёзную и глубокую проработку большого массива нормативно-правовой базы, в сегодняшней ситуации можно было бы начать с точечного решения, чтобы в максимально короткое время достичь результата. Имеется ввиду принятие специального закона о содействии развитию частного космоса для решения наиболее актуальных и насущных задач: привлечения частных инвестиций, сохранения и привлечения молодых специалистов в высокотехнологичную отрасль и развития экспортного потенциала российского космоса. Тем более что работа над проектом такого закона была начата ещё в прошлом году.

Считаю, что именно разработка и приятие закона, который стимулировал бы предпринимателей инвестировать в частный российский космос является приоритетом.

Новый законопроект «О дистанционном зондировании Земли из космоса», внесённый «Роскосмосом» в правительство в декабре прошлого года, не отвечает в целом государственным интересам в части развития высоких технологий внутри страны и расширения экспортного потенциала России. Об этом неоднократно заявляли эксперты и те, кто занят развитием практической частной космонавтики. При этом подчёркивалось, что такой закон «может на корню убить системы обработки данных», а это как раз то, что может способствовать оттоку из нашей страны высококвалифицированных ИТ-специалистов.

На рабочей встрече с представителями экспертного совета в конце марта Дмитрий Рогозин обозначил задачи и подчеркнул, что «приоритетом для Госкорпорации в текущей обстановке становится производство аппаратов в интересах Минобороны РФ». Таким образом в этой логике совершенно разумно использовать потенциал частной инициативы для создания гражданской продукции и сервисов с космической составляющей, а также наращивания экспортных возможностей.

Как сделать российский космос «нормальным»

Выше был сделан некоторый анализ в части необходимых шагов для того, чтобы простимулировать развитие гражданского частного космоса и, в частности, реализовать мечту Габриэля Кочофы о приходе российских космических технологий в Африку.

Опять-таки, используя инструментарий французского экономиста Фредерика Бастиа, привести в соответствие нормативно-правовую базу – это о том, что не видно. То, что всегда видно – это деньги и инвестиции, которые являются кровью бизнеса. В этой связи мне понравились некоторые мысли, озвученные в интервью «Новая нормальность с Олегом Дерипаска», которые можно взять на вооружение, чтобы и российский космос стал нормальным.

«Нужно вернуться к той модели, которую мы апробировали, и она уже рождалась – свободная рыночная конкурентная экономика, в которой основным приоритетом является частная собственность. Сейчас, видимо, все многосторонние схемы типа ВТО закрыты. Нужно налаживать двусторонние связи, нужно выходить на новые рынки», – так определяет Олег Дерипаска основной вектор, который вернёт нас в нормальное состояние. Татьяна Гурова, которая брала интервью, задала правильный вопрос: «А кто и как может организовать это масштабное промышленное инвестирование?». В ответ Олег Дерипаска сказал, что он может открыть секрет: у небольшой части населения очень много денег – по разным подсчётам, у состоятельной части населения порядка 100 трлн рублей. Инвестировать надо, по выражению Дерипаски, «не в “ГазМяс”, а желательно в частное предприятие». Нужно «проинвестировать авиастроительную компонентную базу … в судостроение нужно инвестировать. Нам же нужно везти товары, а для этого нужны суда».

Кто о чём, а я, со своей стороны, замечу, что космическую компонентную базу проинвестировать не менее актуально, так как и ракеты надёжной современной электронно-компонентной базе (ЭКБ) в ней нуждаются, и доставляемые этими ракетами в космос космические аппараты не меньше. Нуждаются в ЭКБ и космические аппараты дистанционного зондирования Земли всевозможного назначения, в том числе для мониторинга климатически-активных веществ и других задач в области наблюдения за климатом.

Раз Олег Дерипаска раскрыл секрет, где взять деньги для того, чтобы принвестировать высокотехнологичные отрасли нашей промышленности, то и я тоже позволю себе раскрыть небольшой секрет. Дело в том, что, если Олег Владимирович готов себя причислить к «состоятельной части населения», то у него есть возможность попробовать сделать российский космос нормальным. Дело в том, что с конца прошлого года соответствующие структуры EN+ вели переговоры по инвестированию в проект по отработке технологии по дистанционному зондированию в области экологического мониторинга.

Инвестиции первого этапа по отработке новой российской технологии дистанционного зондирования Земли (ДЗЗ) основных парниковых газов в интересах государства, бизнеса и общества составили бы примерно 0,3 процента годовой стоимости глинозёма, потребляемого заводами «Русала». Это было бы примером реального вклада в импортозамещение тех самых 80 процентов данных ДЗЗ, которые в лучшие времена мы брали с иностранных космических аппаратов. Однако с учётом «сложившейся ситуации» лица, принимающие решения в EN+, сочли такие инвестиции несвоевременными.

Я бы не написал об этом, так как понимаю, что, быть может, в «сложившейся ситуации» и Алишер Усманов вместе с ВТБ, и Владимир Евтушенков не приняли бы решения вложиться в «Мегафон 1440» и в «Спутникс» соответственно.

Олег Дерипаска высказал интересные мысли относительно того, как как простимулировать частные инициативы в сложившейся ситуации, чтобы решить стоящие перед страной задачи. Хотелось бы надеяться, что владелец «Русала» наряду с нормальными мыслями относительно того, как нам быстрее перейти к лучшей жизни, будет более раскован в отношении инвестиций в высокотехнологичные проекты.

* * *

Почти четыре года назад Дмитрий Олегович Рогозин заметил, что возрождение российского космоса возможно только с привлечением частных инвесторов. Сейчас пришло время перейти от слов к делу.

Чтобы расширить границы российского космоса внутри страны и за рубежом и обеспечить вхождение новых игроков в космический бизнес, прежде всего нужно менять нормативно-правовую и нормативно-техническую базу. Что нужно сделать на этом направлении написано выше, а где взять деньги – нам подсказал Олег Дерипаска.

Россия. Евросоюз. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 25 апреля 2022 > № 4313791 Валентин Уваров

Гончар: на Западе стремятся создать для России проблемы на южных рубежах

Обеспечение мира на Южном Кавказе – один из приоритетов внешней политики России, заявил РИА Новости директор четвертого департамента стран СНГ МИД России Денис Гончар. В эксклюзивном интервью РИА Новости он рассказал о содействии Москвы заключению мира между Арменией и Азербайджаном, о том, оказали ли западные санкции влияние на экономическое взаимодействие с этими странами, и как ситуация вокруг Украины воспринимается партнерами по региону.

– В апреле текущего года исполнилось 30 лет с момента установления дипломатических отношений между Россией и Азербайджаном, Россией и Арменией. Как вы оцениваете текущий диалог Москвы с Баку и Ереваном?

– В этом году отмечается 30-летие установления Россией дипломатических отношений с целым рядом стран СНГ, включая Азербайджан и Армению. С этими двумя закавказскими республиками нас объединяют прочные традиции дружбы, глубокие исторические связи и общая цивилизационная близость наших народов. По своему содержанию и духу отношения Москвы как с Баку, так и с Ереваном носят характер стратегического партнерства и союзничества, выстраиваются на основе равноправия, уважения интересов друг друга и добрососедства.

С Азербайджаном и Арменией поддерживается плотный политический диалог. Высокий уровень личных доверительных отношений лидеров по сути задает динамику всему спектру нашего двустороннего сотрудничества с Баку и Ереваном.

Двадцать второго февраля в ходе визита президента Азербайджана Ильхама Алиева в Москве была подписана Декларация о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой, которая выводит двусторонние отношения на новый уровень. Рассматриваем это как важную веху в наших многоплановых связях, настроены на энергичное воплощение в жизнь всех положений указанной Декларации. 19-20 апреля успешно проведен первый официальный визит в Россию премьер-министра Армении Никола Пашиняна. Лидеры двух стран приняли совместное заявление, в котором отражены главные направления дальнейших усилий по углублению двустороннего союзничества.

Государственные флаги России и Армении - РИА Новости, 1920, 19.04.2022

– Как сказывается кризис в отношениях России с Западом на сотрудничестве Москвы с Азербайджаном и Арменией? Не открывает ли нынешнее положение дел дополнительные возможности для расширения торгово-экономической кооперации России с указанными странами?

– Отмечаем взвешенную позицию наших азербайджанских и армянских партнеров в отношении ситуации вокруг Украины и связанной с этим беспрецедентной антироссийской кампанией со стороны Запада. Мы прекрасно понимаем, с каким давлением внешних сил сталкивается руководство Азербайджана и Армении и ценим то, что и в Баку, и в Ереване при выстраивании внешнеполитического курса руководствуются прежде всего собственными национальными интересами.

Мы заблаговременно начали предпринимать меры по снижению рисков, связанных с фактически нечистоплотными действиями Запада в мировой экономике. По имеющимся экспертным оценкам, около 30% всей торговли России с Азербайджаном осуществляется в рублях. Сама архитектура российско-азербайджанских хозяйственных связей в целом мало подвержена внешним негативным факторам и быстро приспосабливается к нестандартным ситуациям. Это показала коронавирусная пандемия. Так, в 2021 году взаимный товарооборот между нашими странами превысил доковидные показатели и составил рекордные 3,4 миллиарда долларов США. Россия остается в числе ведущих экономических партнеров Азербайджана и занимает первое место среди импортеров азербайджанской ненефтяной продукции. Будем и дальше реализовывать имеющиеся контрактные договоренности и продвигать новые инвестиционные проекты.

С Арменией активно ведется поиск новых ниш взаимодействия. Эти вопросы обсуждались в ходе состоявшихся у министра экономики Вагана Керобяна 11-12 апреля в Москве переговоров с руководством Минэкономразвития, Минпромторга, Минсельхоза и Минцифры России. Рассмотрение данной тематики продолжилось и на высшем уровне, в частности на встречах Никола Пашиняна с Владимиром Путиным и Михаилом Мишустиным 19 и 20 апреля. Договорились расширять использование национальных валют при расчетах в рамках взаимной торговли. Ереван уже начал платить за газ в рублях. Также обсуждалась необходимость единых мер нетарифного регулирования, снижения ввозных таможенных пошлин.

Лидеры условились дать поручения правительствам проработать набор компенсирующих мер как в двустороннем формате, так и по линии ЕАЭС. Ереван рассматривает открывающиеся возможности в связи с желанием некоторых российских компаний укорениться в Армении.

Российские ведущие экономические операторы, включая "Газпром", "Росатом", РЖД, РУСАЛ, Банк ВТБ, Геопромайнинг и многие другие, продолжают создавать в стране новые рабочие места, осуществляют трансфер современных технологий и компетенций, являются крупными налогоплательщиками. Рассчитываем сохранить такую позитивную динамику.

– Буквально на прошлой неделе состоялся визит премьер-министра Армении Пашиняна в Москву, какие перспективы он открывает для развития сотрудничества Москвы и Еревана?

– Отмечаем важное значение первого официального визита в нашу страну Никола Пашиняна. Премьер-министр Армении провел обстоятельные переговоры с президентом России Владимиром Путиным, премьер-министром Михаилом Мишустиным, председателем Совета Федерации Валентиной Матвиенко и председателем Государственной думы Вячеславом Володиным. Кроме того, побывал в Нижнем Новгороде, где встретился с руководством Нижегородской области и посетил Горьковский автомобильный завод. Главу армянского правительства сопровождала солидная делегация – вице-премьер, секретарь Совбеза, три министра, заместитель председателя Нацсобрания.

Помимо принятия вышеупомянутого совместного заявления, в рамках визита подписан солидный пакет документов, в том числе по сотрудничеству в энергетике, правоохранительной, социально-трудовой и гуманитарной сферах. Профильные российские и армянские ведомства уже приступили к реализации достигнутых договоренностей.

Условились сохранить для наших армянских друзей преференциальное ценообразование на газ. "Газпром Армения" покрывает 80% потребностей страны в голубом топливе. Объем инвестиций по линии "Газпрома" в экономику Республики превышает 800 млн долл. Также в союзническом ключе прорабатываем важные для Еревана вопросы в сфере сельского хозяйства. Уверен, все это позволит экономикам двух стран развиваться более уверенно и предсказуемо.

По линии госкорпорации "Росатом" оказываем содействие с учетом необходимости продления срока эксплуатации Армянской АЭС. Успешно завершена модернизация второго энергоблока АЭС, получено разрешение на эксплуатацию станции до 2026 года. Совместно с армянскими партнерами рассматриваются и другие перспективные направления сотрудничества неатомного характера. В январе 2022 года между ГК "Росатом" и Армянской АЭС подписан меморандум о сотрудничестве в области строительства в Армении новых атомных энергоблоков российского дизайна, сформирована совместная рабочая группа. В числе подписанных в рамках визита Пашиняна документов – комплексная программа российско-армянского сотрудничества в области энергетических и неэнергетических проектов.

Подробно обсужден комплекс тем, связанных с выстраиванием сотрудничества в новых условиях, в том числе что касается финансовой сферы, логистики, цифровой экономики. Условлено, что целый ряд российских компаний подключится к модернизации транспорта, в частности, ереванского метрополитена, горнорудной области – особое внимание будет уделяться разработке медно-молибденовых месторождений.

Премьер-министр пригласил Владимира Путина посетить Армению во второй половине года в привязке к сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ. Предполагается, что российский лидер поучаствует в закладке в центре Еревана памятника российско-армянской дружбе.

В рамках насыщенного российско-армянского диалога готовятся и другие контакты на различных уровнях. В Ереване 21-23 апреля прошло 34-е заседание Межпарламентской комиссии по сотрудничеству. Имеются планы собрать парламентариев еще раз – в рамках встречи профильных комитетов Госдумы России и Нацсобрания Армении.

В течение 2022 года примем в России Дни культуры Армении и проведем в Армении Дни духовной культуры России. Вновь пройдут межрегиональный и молодежный форумы, а также 21-е заседание межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству.

Интенсивно взаимодействуем на гуманитарном направлении. Предпринимаются дополнительные шаги в целях укрепления позиций русского языка в Армении, в частности за счет поддержки русских классов в армянских школах, переподготовки учителей школ с преподаванием по российским стандартам. Это нужно не только для сохранения общего образовательного, научного и языкового пространства, но и с целью удовлетворения наблюдаемого в Армении спроса на изучение русского языка.

– Насколько успешно идет процесс реализации положений подписанной 22 февраля Декларации о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой?

– Сама логика и интенсивность российско-азербайджанского сотрудничества подвела нас к закономерному повышению уровня двусторонних отношений. Весьма символично, что Декларация о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой подписана в 30-летний юбилейный год установления дипотношений.

Документ охватывает весь спектр двусторонних связей наших государств и предполагает более тесную внешнеполитическую координацию, наращивание торгово-экономического взаимодействия (в том числе в топливно-энергетической и финансовой сферах), расширение транзитно-транспортного потенциала, готовность к развитию интеграционных процессов на пространстве СНГ, участие в формировании многополярного мира на основе международного права и центральной роли ООН, обеспечении стабильности и безопасности в Кавказском и Каспийском регионах.

Профильные министерства и ведомства уже приступили к практической реализации положений декларации. Приведу несколько конкретных примеров.

Прошедший 1-3 марта в Гусарском районе Азербайджана I Форум молодежных инициатив собрал более 100 участников из молодежных образовательных и волонтерских организаций двух стран и стал, по сути, первым мероприятием в контексте имплементации нашей союзнической декларации.

В текущем месяце пройдет целый ряд российско-азербайджанских мероприятий, направленных на укрепление экономического взаимодействия. Так, 20-21 апреля по линии Минэнерго России организована очередная российская бизнес-миссия в Азербайджан по вопросам ТЭК. Необходимо отметить, что это уже третья деловая миссия в республику – первые две состоялись в июле и ноябре 2021 года, по их итогам реализуются конкретные контрактные договоренности. Мы придаем большое значение подключению отечественных экономических операторов к восстановлению карабахских территорий, считаем данный трек важным инструментом в стимулировании двусторонней торгово-экономической кооперации.

Двадцатого апреля на площадке Бакинского государственного экономического университета Азербайджана (UNEC) прошел семинар "Потенциал развития экономического сотрудничества Азербайджана со странами ЕАЭС", в котором приняли участие представители ЕЭК и ЕАБР, аппарата правительства и российские эксперты-экономисты. Заинтересованность Баку в получении информации из первых рук о евразийских интеграционных процессах налицо. Это уже второе тематическое мероприятие после организованной в декабре 2021 года на площадке Университета АДА (бывшая дипакадемия Азербайджана) конференции "Современное состояние и перспективы российско-азербайджанских экономических отношений в контексте интеграционных процессов", на которой спикером выступил заместитель председателя правительства России Алексей Оверчук.

Наконец, полным ходом идет подготовка к юбилейному 20-му заседанию межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству (МПК), которое состоится 26 апреля в Баку. Будет рассмотрен весь комплекс вопросов нашей двусторонней экономической кооперации. У нас много новых интересных и перспективных проектов.

В текущем году планируем организовать очередной российско-азербайджанский межрегиональный форум. Сотрудничество субъектов Российской Федерации с Азербайджанской Республикой остается важной составляющей двустороннего взаимодействия, поскольку в прямые хозяйственные контакты с Азербайджаном вовлечены более 70 регионов нашей страны.

С учетом глубоких исторических связей в числе наших совместных приоритетов остается культурно-гуманитарная сфера. В настоящее время в России обучается свыше 11 тысяч азербайджанских студентов, из них более тысячи – за счет средств федерального бюджета. Ежегодно гражданам Азербайджана предоставляется свыше двухсот государственных стипендий. В Баку уже несколько лет успешно функционирует филиал МГУ имени М.В. Ломоносова (с 2009 года) и филиал Первого московского государственного медицинского университета имени И.М. Сеченова (с 2015 года). У нас общие подходы в вопросе сохранения культурно-языкового многообразия (в Баку функционирует 341 русскоязычная школа) и памяти о подвиге наших народов в Великой Отечественной войне.

– Может ли российская спецоперация на Украине повлиять на перспективы реализации трехсторонних договоренностей лидеров России, Азербайджана и Армении и в целом нормализации отношений между Баку и Ереваном? Как вы относитесь к мнению ряда экспертов о том, что на фоне украинского кризиса возможны попытки со стороны стран Запада потеснить позиции Москвы на Южном Кавказе?

– Обеспечение мира и стабильности на Южном Кавказе является одним из приоритетов внешней политики России, реализация которого не зависит от изменения каких-либо внешних условий. Ключевым элементом на этом направлении остается содействие нормализации армяно-азербайджанских отношений на основе трехсторонних заявлений лидеров России, Азербайджана и Армении от 9 ноября 2020 года, 11 января и 26 ноября 2021 года.

Как известно, в целях обеспечения режима прекращения огня в ноябре 2020 г. вдоль линии соприкосновения в зоне нагорно-карабахского конфликта был размещен Российский миротворческий контингент (РМК). Наши миротворцы помогают также налаживать мирную жизнь – доставлять гуманитарную помощь, восстанавливать инфраструктуру, разминировать территории.

В рамках реализации трехсторонних договоренностей лидеров России, Азербайджана и Армении решается целый комплекс задач. Речь идет о запуске процесса делимитации и последующей демаркации армяно-азербайджанской границы, разблокировке экономических и транспортных связей в регионе. В частности, мы готовы оказывать консультативное содействие двусторонней Комиссии по делимитации границы, предоставлять необходимые картографические материалы. Ведем дело к скорейшему согласованию конкретных проектов восстановления и развития транспортной инфраструктуры в рамках трехсторонней рабочей группы под совместным председательством вице-премьеров России, Азербайджана и Армении. Кроме того, под эгидой России инициирован этноконфессиональный диалог и контакты по линии гражданского общества двух стран. Содействуем согласованию между Азербайджаном и Арменией мирного договора.

Российская сторона настроена и далее всячески помогать Баку и Еревану находить точки соприкосновения, создавать атмосферу доверия и взаимопонимания. При этом мы приветствуем инициативы третьих стран, которые могут дополнять наши трехсторонние усилия, а не основаны на логике геополитических игр.

К сожалению, мы видим, что на фоне спецоперации России на Украине в ряде западных СМИ и экспертных кругах раздаются призывы повысить градус напряженности в Закавказье. Видимо, для того, чтобы создать дополнительные проблемы России на наших южных рубежах, подорвать ее миротворческие усилия и тем самым усилить собственные позиции в этом регионе. Не думаем, что изменение нынешнего баланса сил будет работать на укрепление стабильности на Южном Кавказе.

– Как в Абхазии и Южной Осетии восприняты признание Россией независимости Луганской и Донецкой Народных Республик и специальная военная операция на Украине? Какие меры предпринимает Москва для помощи союзникам в лице Сухума и Цхинвала, в том числе с учетом последствий коронавирусной пандемии и на фоне санкционного давления Запада?

– Южная Осетия признала ДНР и ЛНР еще в 2014 году. Абхазия сделала аналогичный шаг 25 февраля, хотя по факту контакты осуществлялись и ранее. Абхазский президент Бжания в своем заявлении отметил, что "решения российской стороны о признании республик и проведении специальной военной операции по их защите были выстраданными, глубоко продуманными, безальтернативными".

Власти обеих республик, все общественно-политические силы выразили безоговорочное одобрение спецоперации в защиту Донбасса. В Сухуме и Цхинвале прошли массовые митинги в поддержку России и российской армии. Обе страны, несмотря на ограниченные ресурсы, поставили в ДНР и ЛНР гуманитарную помощь, разместили у себя группу беженцев. Президент Южной Осетии осуществил визит в Донецк.

Вышеперечисленные факты свидетельствуют об эффективности союзнической связки России с молодыми закавказскими государствами.

Союзнический характер отношений России с Абхазией и Южной Осетий выражается и в масштабной помощи, оказываемой Москвой партнерам в различных сферах взаимодействия, особенно на фоне коронавирусной пандемии. На решение проблем социально-экономического восстановления и развития направлены соответствующие инвестиционные программы, утверждаемые двусторонними межправительственными комиссиями. В настоящее время реализуются инвестпрограммы на 2020-2022 годы объемом финансирования 4,5 миллиарда рублей каждая. Необходимо помнить, что подавляющее большинство жителей Абхазии (около 60%) и Южной Осетии (порядка 90%) имеют и российское гражданство.

В целом на текущий год предусмотрены следующие бюджетные ассигнования: Республике Абхазия – в объеме 5,726 миллиарда рублей, из них 4,376 миллиарда – на текущие расходы социального-экономического развития, в том числе на реализацию международных соглашений, заключенных в рамках реализации положений договора о союзничестве и стратегическом партнерстве 2014 года; Республике Южная Осетия – в объеме 7,2 миллиарда рублей, из них 5,9 миллиарда рублей – на оказание финансовой помощи в целях социально-экономического развития Республики Южная Осетия, в том числе на реализацию международных соглашений, заключенных в рамках реализации положений Договора о союзничестве и интеграции 2015 года.

В целях борьбы с новой коронавирусной инфекцией Россия регулярно поставляет в Абхазию и Южную Осетию вакцины отечественного производства, тест-системы, медицинское оборудование. В республиках неоднократно работали многопрофильные мобильные госпитали Минобороны России, подразделения радиационной, химической и биологической защиты ВС РФ, бригады медицинских специалистов и эпидемиологов. Текущие объемы поставок российских вакцин полностью покрывают имеющийся в странах спрос.

В контексте поддержки Абхазии и Южной Осетии на фоне санкционного давления Запада отмечу, что закрепленные мартовскими постановлениями Правительства РФ временные меры, направленные на обеспечение безопасности Российской Федерации в сфере внешнеэкономической деятельности и касающиеся запретов или количественных ограничений на вывоз определенных категорий товаров, к Сухуму и Цхинвалу с учетом их просьб не применяются.

– Как идет работа в рамках консультативной региональной платформы "3+3" (Азербайджан – Армения – Грузия + Россия – Иран – Турция)? Есть ли что-то новое в отношении подключения Тбилиси к данному формату?

– В настоящее время идет подготовка к проведению второго заседания Консультативной региональной платформы "3+3". О месте и сроках его проведения будет объявлено.

Считаем правильным активно задействовать "3+3" для развития взаимодействия стран Южного Кавказа и их соседей. Логика такого сотрудничества предполагает коллективное рассмотрение вопросов, которые представляют общий интерес, не обостряют политические противоречия, а, напротив, способствуют повышению взаимного доверия. Речь идет о поиске решений для региональных вызовов и проблем самими регионалами.

В числе приоритетных направлений – реализация взаимовыгодных проектов в сферах торговли, энергетики, промышленности, инновационных технологий, модернизации инфраструктуры. Дополнительные возможности для сотрудничества между странами Южного Кавказа и их соседями связаны с раскрытием транзитного потенциала региона, восстановлением транспортных маршрутов в Закавказье, организацией мультимодальных перевозок. Еще один важный трек – взаимодействие в культурно-гуманитарной области.

Уверен, что обозначенная повестка "3+3" полностью отвечает и интересам Грузии, для которой "двери" – по общему согласию всех стран-участников – остаются открытыми.

– Как вы оцениваете ситуацию в "треугольнике" Абхазия – Грузия – Южная Осетия и перспективы переговорного процесса в рамках Международных женевских дискуссий по безопасности и стабильности в Закавказье?

– Ситуация в приграничье Абхазии и Южной Осетии с Грузией в целом остается достаточно стабильной. Это, в частности, констатировали участники заседания Механизма по предотвращению и реагированию на инциденты (МПРИ) на грузино-югоосетинской границе, прошедшего 12 апреля в населенном пункте Эргнет. Отмечаем также снижение количества инцидентов и провокационных заявлений. На очереди – возобновление аналогичного механизма на грузино-абхазской границе в населенном пункте Гал. Рассчитываем, что переданные абхазской стороной представителям ООН в конце прошлого года предложения на этот счет будут рассмотрены в конструктивном ключе.

Что касается женевских дискуссий, то работа данного формата поставлена на паузу. Это – не наш выбор, инициатива в данном случае принадлежит "тройке" сопредседателей, отложивших своим решением на неопределенное время планировавшийся на конец марта очередной 56-й раунд. Таким образом, эти участники дискуссий фактически взяли в заложники важнейший переговорный формат, благодаря которому в регионе удавалось поддерживать приемлемый уровень безопасности и стабильности. Так что вся ответственность за срыв переговоров – полностью на них. Есть и логистические трудности, возникшие в связи с ограничительными мерами, введенными в отношении России Евросоюзом (а это – один из сопредседателей Женевских дискуссий) и Швейцарией, принимающей на своей территории данный формат. Все эти недружественные и политизированные шаги западных "партнеров" отнюдь не помогают делу укрепления стабильности и безопасности на Южном Кавказе, могут привести к возникновению неопределенности в этом регионе.

– Вернемся к теме 30-летия установления дипломатических отношений между Россией и Азербайджаном, Россией и Арменией, какие мероприятия состоялись и еще ожидаются в рамках юбилейного года?

– В течение нынешнего юбилейного года проводим вместе с азербайджанскими и армянскими друзьями свыше двух десятков мероприятий в политической, экономической и культурно-гуманитарной сферах. Непосредственно в даты установления 30-летия дипотношений состоялся обмен поздравительными посланиями руководителей наших государств, парламентов и внешнеполитических ведомств. На знаменитых "книжках" Нового Арбата в эти дни (3-4 апреля) загорелись флаги Армении, Азербайджана и России. Кроме того, в рамках юбилейного года запланировано издать сборники российско-азербайджанских и российско-армянских документов, провести совместный выпуск почтовых марок.

В Москве недавно прошел фестиваль азербайджанской культуры "Дни Азербайджана в Москве". В Новой Третьяковке была представлена расширенная экспозиция народного художника Таира Салахова. В театре "Геликон-опера" состоялся концерт "Музыкальные звезды Азербайджана на московской сцене". В павильоне "Азербайджан" на ВДНХ организована выставка "Азербайджанский ковер — новый взгляд". В московском кинотеатре "Иллюзион" прошли показы азербайджанских фильмов. Главным пунктом праздничной программы в Баку стал концерт классической музыки Государственного камерного оркестра им. К. Караева в Азербайджанской государственной академической филармонии им. М. Магомаева, в ходе которого были исполнены произведения русских и азербайджанских композиторов.

Пятого апреля в ереванском Доме камерной музыки им. Комитаса по инициативе Московского культурно-делового центра "Дом Москвы" состоялись концерт классической музыки и тематическая фотовыставка. На днях состоялась учредительная конференция российско-армянского экспертного диалога. Ранее, 6 апреля, в Доме русской книги в Ереване проведена дискуссия о перспективах развития ЕАЭС в условиях ограничительных мер Запада. 8 апреля Российским советом по международным делам и общественным объединением "Диалог" был организован форум "Россия и Армения: 30 лет союза и интеграции". Все это способствует активизации контактов политологического сообщества, а также между общественниками России и Армении.

В повестке остается целый ряд политических и культурных мероприятий как в России, так в Азербайджане и Армении. Одним словом, впереди еще много приятных новостей.

Россия. Азербайджан. Армения > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 25 апреля 2022 > № 4102724 Денис Гончар

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам переговоров с Заместителем Премьер-министра – Министром иностранных дел Республики Казахстан М.Б.Тлеуберди, Москва, 22 апреля 2022 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы провели конструктивные, доверительные и полезные переговоры.

Для наших государств текущий год особенный. В октябре будем отмечать 30-летие установления дипломатических отношений. За этот период Россия и Казахстан вывели двусторонние связи на уровень союзничества и стратегического партнерства. Традиционные узы добрососедства и взаимопомощи дополняются привилегированным сотрудничеством в торгово-экономической, культурно-гуманитарной, военной и военно-технической областях. Подписанный только что план совместных мероприятий, посвящен нашему общему юбилею, но нацелен на практические дела, которые идут в русле выполнения договорённостей, достигнутых между нашими президентами, согласованные 10 февраля 2022 г. в ходе визита Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаевым в Российскую Федерацию.

Будем уделять приоритетное внимание расширению договорно-правовой базы двусторонних отношений. Практические проекты осуществляются быстро и требуют договорного подкрепления, чем и занимаются наши соответствующие министерства и ведомства.

Подтвердили, что мы ждем Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева на Петербургском международном экономическом форуме (в июне 2022 г.) и Форуме межрегионального сотрудничества России и Казахстана (осенью 2022 г., г. Оренбург). 73 региона из 85 Российской Федерации активнейшим образом участвуют в реализации совместных проектов с партнёрами в Казахстане.

Констатировали продолжающийся рост объемов взаимной торговли. В 2021 г. достигнут рекордный показатель товарооборота, превысивший отметку в 25 млрд долл. Значительно выросли взаимные поставки. Видим в этом подтверждение обоюдовыгодного характера нашего взаимодействия. Намерены работать над сохранением позитивной динамики. Соответствующие министерства и ведомства сообщают, что все намеченные проекты будут реализованы без изменений и в срок.

Дали высокую оценку гуманитарным связям. В числе положительных примеров отметили Соглашение о создании и функционировании филиалов вузов двух стран на территории друг друга, подписанное «на полях» визита Председателя Правительства Российской Федерации М.В.Мишустина в Нур-Султан в феврале с.г. Во исполнение этой договоренности в качестве ближайшего шага планируем открыть в Казахстане филиалы МИФИ и РГУ нефти и газа имени И.М.Губкина.

Приветствуем усилия казахстанского руководства по поддержанию межнационального согласия, обеспечению равенства прав и свобод всех граждан. Совместно с казахстанскими друзьями намерены купировать любые провокационные заходы, направленные на расшатывание объединяющих наши народы всеохватных дружеских связей. Договорились активизировать работу Совместной рабочей группы историков России и Казахстана.

Подробно, доверительно, в товарищеском ключе обменялись оценками по наиболее актуальным международным проблемам. У нас общее мнение, что российско-казахстанское союзничество служит весомым фактором поддержания стабильности в Центральной Азии и на евразийском континенте. Большое внимание уделили перспективам взаимодействия по линии таких интеграционных объединений, как ЕАЭС, ОДКБ, СНГ, ШОС и Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии. Это инициатива первого президента Казахстана, которая последовательно реализуется и сейчас может обрести новое дыхание. Со своей стороны выразили поддержку России обозначенных казахстанским председательством в СНГ приоритетов в экономической и гуманитарной сферах, а также в области безопасности.

Договорились продолжать и активизировать подготовку к Шестому Каспийскому саммиту. Он должен состояться в Туркменистане. Окажем вместе с казахстанскими друзьями хозяевам Туркменистана самое активное и всемерное содействие в том, чтобы саммит был успешным и завершился принятием значимых договорённостей, над которыми сейчас прикаспийские государства работают.

В контексте региональной безопасности затронули тему Афганистана. Сегодня её обсуждали в первой половине дня на видеоконференции в формате «ЦА5 + Россия». Сложная обстановка в этом государстве (имею в виду Афганистан) оказывает влияние на положение во всём регионе. Январские события в Казахстане наглядно продемонстрировали, насколько важна совместная борьба с терроризмом, незаконным оборотом наркотиков и трансграничной, организованной преступностью.

На встрече «ЦА5 + Россия» и сегодня на переговорах рассмотрели ситуацию на Украине и вокруг нее. Подробно проинформировал и коллег о ходе специальной военной операции, направленной на защиту жителей Донбасса, демилитаризацию и денацификацию Украины. Поделились оценками медленного продвижения российско-украинских переговоров.

Нет сомнений, что наши союзники, стратегические партнёры в Центральной Азии чётко понимают глубинные причины происходящего в Европе и в Евро-Атлантике, Евразии, равно как и понимают геополитическое измерение нынешней ситуации.

Удовлетворены итогами переговоров. Договорились поддерживать тесные контакты. В 2022 г. будет немало возможностей общаться и продолжать диалог, приносящий значимые и практические результаты.

Вопрос: Каким Россия видит будущее ЕАЭС в условиях санкционного давления? Как это повлияет на торгово-экономические отношения?

С.В.Лавров: Вопрос не в том, как российская сторона видит будущее ЕАЭС, а в том, как все страны-члены объединения намерены развивать и углублять в этих рамках стратегическое партнерство. Санкции были введены западными партнерами незаконно, нелегитимно, в беспрецедентном масштабе. Они увидели, что провалились их планы по превращению Украины в плацдарм для агрессивного, силового сдерживания России.

Действия западных коллег показывают их полное пренебрежение принципами и нормами, которые они сами закладывали в основу нынешней модели глобализации, в том числе в рамках ВТО, МВФ, Всемирного банка и т.д. Любому непредвзятому наблюдателю очевидны несостоятельность и недоговороспособность западных партнеров, в одночасье разорвавших свои «ценности», на основе которых они убеждали весь остальной мир подключаться к процессам глобализации.

Общаюсь с коллегами в рамках ЕАЭС и в других объединениях Латинской Америки, арабских стран. Во всех частях мира начинают задумываться, как сделать, чтобы «прихоти» западного мира, объединившегося в рамках концепции однополярности под «зонтиком» США, в будущем не влияли на объективные процессы, развивающиеся в том или ином регионе; чтобы Запад не пытался использовать преимущественное влияние, созданное в контексте продвижения концепции глобализации на универсальных принципах, для того, чтобы злоупотреблять своим положением в международных делах.

Пример злоупотребления, например, долларом у всех на слуху, наблюдается несколько лет. Независимо от того, что сейчас происходит, уже не первый год многие страны, в том числе Россия с партнерами в ЕАЭС и с другими ключевыми торговыми и экономическими союзниками, занимаются диверсификацией механизмов и методов ведения финансовых отношений, переходом на национальные валюты во взаимных расчетах, использованием национальных систем передач финансовых сообщений. Это создает страховочную «сетку» от «причуд», характерных для поведения нынешнего «коллективного Запада».

Что касается ЕАЭС, то в последние месяцы на уровне вице-премьеров было несколько заседаний, специально посвященных вопросам продолжения интеграционных планов в новых условиях. Нам нужно гораздо больше полагаться на себя и на надежных партнеров из других регионов, таких как КНР. У ЕАЭС есть Соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве с Китаем. Сопрягаются процессы евразийской интеграции с китайским проектом «Один пояс, один путь». К этим тенденциям подключаются и другие коллеги в Азии, в том числе в Юго-Восточной.

Развивается интенсивное сотрудничество с Индией, в том числе по созданию транспортных коридоров, которые будут выгодны для членов ЕАЭС.

В рамках СНГ (где действует зона свободной торговли) тоже налажены процессы по рассмотрению путей продолжения нашего продуктивного сотрудничества в условиях, когда дискриминационные меры применяются для того, чтобы его затормозить.

Будущее у ЕАЭС есть. Все страны-члены занимаются тем, чтобы оно было светлым.

Вопрос: Казахстан успешно зарекомендовал себя местом проведения переговоров по сирийскому урегулированию. Рассматривает ли Россия эту площадку для российско-украинских переговоров?

С.В.Лавров: Основные переговоры по сирийскому урегулированию – Женевский процесс – идут в соответственно в Женеве. Астанинская «тройка» традиционно проводит свои мероприятия с участием правительственной и оппозиционной делегаций, стран-наблюдателей на территории дружественного и гостеприимного Казахстана. Будем продолжать эту традицию.

Я бы говорил не про «площадки» для российско-украинских переговоров, а про то, как Украина относится к этим возможностям. Странно каждый день слышать заявления украинских представителей разного «сорта», включая Президента В.А.Зеленского и его советников, которые наводят на мысль, что переговоры им совсем не нужны. Они смирились со своей судьбой.

Вопрос: Обсуждалась ли на переговорах деятельность биолабораторий в Казахстане и решение тех проблем в банковской сфере, с которыми сейчас в Казахстане сталкиваются многие российские компании?

С.В.Лавров: Мы обсуждали наше сотрудничество в сфере биологической безопасности. Сейчас завершаем подготовку двустороннего меморандума. За последний год были приняты соответствующие заявления и документы по этой теме: по проблеме биологической безопасности, по вопросам укрепления конвенции по запрещению биологического и токсинного оружия на уровне глав государств ОДКБ и на уровне министров ОДКБ и СНГ.

Что касается вопросов, связанных с деятельностью российских банков в Казахстане, этот вопрос тоже затрагивали. М.Б.Тлеуберди его сейчас прокомментирует.

Вопрос: Долгое время в российских СМИ причиной оттока русскоязычного населения из Казахстана называли притеснение по национальному признаку. Однако, с конца февраля с.г. после введения санкций из России в Казахстан уехали тысячи российских граждан. Судя по их отзывам, они чувствуют себя в Казахстане неплохо. Не кажется ли Вам проблема притеснений надуманной?

С.В.Лавров: Если мы будем определять наше отношение к развитию союзничества и стратегического партнерства на основе некоторых СМИ в России и в Казахстане, думаю, мы будем немного искажать реальную картину. Всегда есть желающие найти проблему там, где ее не существует. Либо сделать «из мухи слона».

У меня нет информации о количестве российских граждан, переехавших в последнее время в Казахстан. Тем более не знаком с их отзывами, ни с причинами, побудившими их уехать. Процесс идет абсолютно естественным образом. Мы братские страны. У нас нет никаких ограничений на перемещение наших граждан, которые, как и граждане Казахстана, вольны выбирать себе место жительства. В российской Конституции такое право гарантировано. Наши общие задачи (об этом говорили наши президенты 10 февраля с.г. в Кремле) сделать так, чтобы не было практически никакой разницы для российских граждан и казахстанцев, когда они находятся на территории одной или другой страны.

Развитие наших отношений в рамках ЕАЭС призвано сделать так, чтобы экономические и социальные условия к этому располагали. Именно в этом заключается задача, поставленная перед нами президентами.

Вопрос: Россия согласилась с тезисом, что Украине потребуются гарантии безопасности со стороны третьих стран, если она сама согласится закрепить нейтральный статус в своей конституции или международных документах. Какие страны Москва видит потенциальными гарантами безопасности для Украины и с какими ведет переговоры на этот счет?

С.В.Лавров: Мы ни с кем не ведем переговоров на эту тему.

Вели переговоры. Сейчас они застопорились. Семь дней назад очередное предложение переданное нами украинским переговорщикам, сформулированное с учетом поступивших на тот момент их комментариев, остается без ответа. Когда у Президента В.А.Зеленского спросили, как он относится к этому очередному варианту российских предложений, он сказал, что они ничего не получали. Не мне судить, насколько он владеет ситуацией, но это характеристика того, где находится этот процесс под названием «переговоры».

До настоящего момента мы вели переговоры с украинской стороной в двустороннем формате, и в этих рамках Украина согласилась обязаться быть нейтральной, внеблоковой, безъядерной страной при предоставлении гарантий безопасности международного характера. Это ровно то, о чем говорил Президент России В.В.Путин еще в начале с.г. на одной из своих встреч и пресс-конференций, с Президентом Э.Макроном, если не ошибаюсь. Он сказал, что расширение НАТО неприемлемо по принципиальным причинам, о чем всем хорошо известно, но мы готовы рассматривать гарантии безопасности для Украины, для европейских стран и для России в любом другом формате. Это было изначально нашей позицией, которой мы придерживались.

В ходе первых контактов украинцы в переговорном формате выступали за то, чтобы эти гарантии были предоставлены целой группой зарубежных стран. На бумаге они эти страны не перечисляли, но упоминали постоянных членов Совета Безопасности ООН, Турцию, Германию. Мы не против. Главное, что будет являть собой существо этих гарантий и чтобы эти гарантии, будучи приемлемыми для Украины, не создавали угроз для кого-нибудь еще.

Вопрос: 16 апреля с.г. Президент Украины В.А.Зеленский заявил, что откажется вести все переговоры с Россией, если украинские военные, националисты на заводе «Азовсталь» будут уничтожены. Буквально вчера Президент России В.В.Путин отменил решение о штурме территории завода. Означает ли это, что Россия согласилась с поставленными Киевом условиями? Как Москва впредь будет реагировать на такие ультиматумы?

С.В.Лавров: Мы не терпим никаких ультиматумов. Не могу квалифицировать каким-либо образом заявления Президента В.А.Зеленского. Не уверен, что он понимает, о чем идет речь.

Россия. Казахстан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 апреля 2022 > № 4070923 Сергей Лавров

Сохраняя курс: Андрей Бочкарев о работе столичного стройкомплекса в условиях санкций

Санкции и связанные с ними ограничения стали не первым испытанием на прочность для строительной отрасли. Более того, по мнению заместителя мэра Москвы по вопросам градостроительной политики и строительства Андрея Бочкарева, сложившиеся обстоятельства — не повод отказываться от заявленных планов и программ. Глава столичного стройкомплекса подробно рассказал «Стройгазете» о мерах поддержки застройщиков и девелоперов, угрозе появления обманутых дольщиков, кадровом дефиците и цифровизации.

«СГ»: Андрей Юрьевич, как чувствует себя стройотрасль Москвы в новых реалиях?

Андрей Бочкарев: Несмотря на сложившуюся обстановку, которая, безусловно, привнесла определенную турбулентность, запас прочности столичного стройкомплекса, к счастью, значителен. Все столичные стройки на данный момент работают в полную силу. Продолжаем реализацию ключевых проектов, в том числе и в первую очередь транспортных.

Задача досрочно достроить Большую кольцевую линию (БКЛ) метро — наш флагманский проект — остается в силе: до конца года планируем завершить работы по последним девяти станциям. Продлеваем и радиальные линии — Люблинско-Дмитровскую, Сокольническую, Солнцевскую. Начнем строительство новой Троицкой ветки метро. Стабильными остаются темпы строительства дорожно-транспортных объектов, жилья и социнфраструктуры.

Подчеркну, мы не только не сокращаем объемы работ, но и нацелены на то, чтобы наращивать и ускорять темпы строительства. Это простой экономический расчет: чем раньше объект сдается в эксплуатацию, тем быстрее оборачиваются финансовые средства. Финансирование, выделенное в рамках городской Адресной инвестиционной программы (АИП), осуществляется в полном объеме. У нас нет никаких оснований вставать на паузу, наоборот: период трудностей — это время роста и возможностей.

«СГ»: Дополнительных вливаний в бюджетные стройки не потребуется?

А.Б.: С учетом непростой экономической ситуации в качестве одной из ключевых мер поддержки отрасли решено при необходимости ежемесячно индексировать цену финансируемых из бюджета контрактов. Пока говорить о конкретных цифрах рано, сейчас ведется анализ и оценка объемов возможной индексации. Это позволит поддержать подрядчиков и избежать приостановок строительства городских объектов.

«СГ»: Одним из чувствительных вопросов остается решение проблемы обманутых дольщиков. В сложившихся условиях риски появления новых пострадавших частных соинвесторов московских строек выросли?

А.Б.: До этой весны мы уже более двух лет жили в жестких условиях пандемии, что не могло не сказаться на рынке недвижимости: были и рост цен на стройматериалы, и нехватка рабочих рук, и многое другое. И тогда были опасения обвала рынка, появления новых обманутых дольщиков, но вместо этого мы увидели рост объемов строительства, а в «дорожную карту» не было внесено ни одного нового проблемного объекта. При этом по итогам прошлого года восстановлены права рекордного числа дольщиков — более 5 тыс. Ожидаем, что и в нынешней ситуации удастся сохранить стабильность в этом вопросе.

«СГ»: А по каким проблемным объектам сейчас продолжаются работы?

А.Б.: В настоящее время за счет городского бюджета достраиваются 15 таких объектов. Так, силами АО «Мосотделстрой» завершается строительство жилых комплексов (ЖК) «Царицыно», «Терлецкий парк» и «Марушкино», а «Управление гражданского строительства» возводит компенсационные дома для дольщиков ЖК «Мегаполис», «Шишкин лес» и двух домов в Щербинке.

Параллельно под контролем Московского фонда защиты прав дольщиков завершается строительство ЖК «Академ Палас», «Легенда», «Воскресенское», «Малыгина, 12», «Троицк Е-39», «Остров Эрин», «Квартал Триумфальный» и дома в поселении Кокошкино.

«СГ»: В прошлом году в столице сдали в эксплуатацию рекордный объем жилья. А какие планы на этот год? Корректироваться они не будут?

А.Б.: Планом на этот год предусмотрен ввод порядка 4,5 млн квадратных метров жилья. По итогам первого квартала в эксплуатацию ввели порядка 1,5 млн кв. метров. Как видите, мы даже немного опережаем намеченный график. На текущий момент у нас нет негативных ожиданий. Сегодня в Москве действуют разрешения на строительство десятков миллионов новых «квадратов» суммарно.

Весомый вклад в обеспечение стабильности на рынке недвижимости внесло правительство РФ, приняв целый ряд стимулирующих антикризисных мер. Например, сохраняется программа льготной ипотеки, что очень важно в условиях меняющейся экономической ситуации: это поддержит и стройотрасль, и граждан. Хочу подчеркнуть, что и в период пандемии, когда были опасения падения спроса на жилье, именно благодаря субсидируемому кредитованию десятки тысяч москвичей смогли улучшить свои жилищные условия, а девелоперы — продолжить реализацию проектов. Считаю, что и в текущих условиях льготная ипотека станет такой же эффективной мерой поддержки.

«СГ»: Расскажите о принятых решениях по мерам поддержки отрасли.

А.Б.: В дополнение к федеральным мерам поддержки правительством Москвы был принят целый комплекс мер, позволяющий участникам отрасли думать не только о сохранении объемов работ, но и о развитии.

Среди ключевых стоит назвать упрощение разработки и согласования градостроительной документации и предоставления земельных участков, находящихся в городской собственности. Помимо этого, застройщики освобождаются от штрафов за незначительные нарушения сроков строительства, разумеется, если они добросовестно выполняют свои обязательства.

Также будет оказываться помощь застройщикам, ищущим новых поставщиков. Эта мера предполагает оперативное согласование изменений в проектную документацию, связанных с применением альтернативных материалов и технических решений.

Еще одно важнейшее решение — компенсация затрат подрядчиков на получение банковской гарантии при заключении контрактов на строительство по городскому заказу, в частности, в рамках программы реновации. Теперь объем затрат на получение банковской гарантии будет рассчитываться в размере 0,9% от стоимости строительно-монтажных работ. Следовательно, на соответствующую сумму вырастет цена госконтрактов в сфере строительства. Мы ожидаем, что это позволит стабилизировать финансовое положение подрядчиков, столкнувшихся с резким ростом стоимости услуг и отказом банков от продолжения сотрудничества на прежних условиях.

«СГ»: А сами застройщики и девелоперы обращались к вам за помощью? О чем они просят, что их беспокоит больше всего?

А.Б.: Хочу отметить, что в силу специфики нашей работы с инвестиционным сообществом Москвы мы постоянно ведем активный диалог, но особенного скачка по количеству обращений от инвесторов в последнее время не отмечалось.

Что касается непосредственно предложений девелоперов, то замечу, что многие касаются вопросов банковского финансирования, ипотеки, налоговых преференций для застройщиков. Часть из них уже нашла отражение в нормативно-правовых актах. Так, в конце марта было принято постановление правительства Москвы №407-ПП, предоставляющее широкий спектр мер поддержки. Например, появилась возможность снижения платы за предоставление рассрочки оплаты по договорам аренды земельных участков до 9,5% и за изменение вида разрешенного использования земельного участка (ВРИ) до 9,5%.

Кроме того, город сохранил на следующий год ставку арендной платы, установленную на текущий год, по земельным участкам, оформленным под строительство. Девелоперы также получили беспроцентные отсрочки на шесть месяцев по платежам за первый год аренды земельного участка, предоставленного для строительства. В то же время собственники земельных участков, меняющие ВРИ в целях строительства, тоже получили беспроцентную отсрочку за второй квартал на 6 месяцев.

Более того, объявлен мораторий на повышение в этом году ставок арендной платы за земельные участки и объекты нежилого фонда, находящиеся в собственности Москвы.

Подчеркну, что эти и другие отраслевые меры поддержки не подразумевают ослабления контроля за застройщиками. Наоборот, в определенных вопросах он будет даже более пристальным.

«СГ»: Вы упомянули о возможных сметах поставщиков из-за санкций. А вообще насколько столичные стройки зависимы от импорта?

А.Б.: Хочу напомнить, что программа импортозамещения в стройотрасли была развернута в Москве давно, еще на фоне санкций 2014 года. Сегодня стройка на 95% независима от внешнего рынка. Потребности в части транспорта, техники и оборудования обеспечены Россией, Белоруссией, Китаем. При этом в России налажены производства всех основных материалов, включая металл, бетон. Небольшой процент импорта приходился на некоторые виды техники и оборудования, отделочных материалов, от которых можно отказаться либо заместить их.

Также мы прорабатываем решения по замене систем микроэлектроники и автоматизации. В частности, планируем переориентироваться на поставки из стран Азии. В целом, больших проблем в связи с переключением на альтернативных поставщиков мы не видим. Перестроим логистические цепочки, поменяем технические решения, переориентируемся на других производителей и, конечно же, будем стимулировать создание таких разработок в России.

«СГ»: В последние годы на стройплощадках страны наблюдался кадровый дефицит. Сейчас ситуация не обострилась?

А.Б.: С этой проблемой мы столкнулись еще во время пандемии, из-за оттока рабочих, преимущественно из стран СНГ. Однако довольно быстро эти вакансии стали заполняться строителями и рабочими из российских регионов, и в первую очередь Москвы и Подмосковья. Кроме того, реализуется комплекс мер по механизации многих процессов, что позволило сократить потребности в рабочей силе на стройках.

Да, возможно, те иностранцы, что оставались работать в Москве и в период пандемии, сейчас могут уйти: из-за курса валют, невозможности валютно-обменных операций и трансграничных переводов работать в России им будет невыгодно. Но мы считаем, что в перспективе на их места через центры занятости придут граждане России.

Мы провели оценку потребностей в кадрах для реализации первоочередных задач в строительстве, и на текущем этапе выявили порядка 7,5 тыс. вакансий, которые могут быть заполнены специалистами из столицы и регионов России.

«СГ»: «Коронакризис» стимулировал цифровизацию отрасли. Пригодятся ли эти решения сегодня?

А.Б.: Действительно, в острый период пандемии цифровизация сыграла большую роль в обеспечении стабильной работы столичного стройкомплекса. С помощью цифровых платформ в городе продолжался ввод недвижимости, включая жилье, своевременно предоставлялась вся разрешительная документация, не была остановлена важнейшая программа реновации, шло проектирование крупных инфраструктурных объектов с помощью технологий информационного моделирования (ТИМ). Получается, что во многом именно функционирование электронных сервисов позволило снизить риски остановки строек.

Разумеется, работу по цифровизации отрасли мы продолжаем. Разрабатываем ноу-хау, чтобы облегчить строительный процесс, сделать его максимально удобным, открытым и прозрачным. Так, модернизирован электронный сервис «Калькулятор процедур»: теперь он является частью экосистемы «Строим Просто» и доступен на обновленном одноименном портале наряду с другими онлайн-сервисами для застройщиков, а интерфейсы «Калькулятора» адаптированы под мобильные устройства.

Набирает обороты и внедрение в строительство ТИМ, помогающих координировать взаимодействие всех участников строительного процесса, своевременно выявлять нестыковки на различных стадиях реализации проекта и устранять их. Сегодня эти технологии уже применяются при проектировании и строительстве метро, дорог, жилых домов по программе реновации и в других проектах.

Поэтому, учитывая требования времени, считаем, что наша ключевая задача в области цифровизации на сегодняшний день — переход на единую государственную цифровую платформу в строительстве, что позволит быть готовыми к любым вызовам и кризисам в будущем.

Андрей Бочкарев:

«У столичного стройкомплекса нет никаких оснований вставать на паузу, наоборот, период трудностей — это время роста и возможностей»

Авторы: Антон МАСТРЕНКОВ

Россия > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > stroygaz.ru, 22 апреля 2022 > № 4045459 Андрей Бочкарев

Музыкальный продюсер Надежда Бойчевски: «Нам нужно реактуализировать музыкальную фольклорную культуру»

Тихон СЫСОЕВ

О том, что ждет российскую музыкальную индустрию в новых условиях противостояния с Западом, «Культура» поговорила с Надеждой Бойчевски, музыкальным продюсером, гендиректором и главой A&R ONErpm Eastern Europe, преподавателем Moscow Music School.

— Можно ли уже сейчас «замерить» тот урон, который понесет российская музыкальная индустрия в ближайшие годы после всего, что случилось?

— Определенно понять пока ничего нельзя. Ситуация находится в развитии. Единственное исключение — это концертная индустрия и стриминг. Но и тут речь пока идет о краткосрочных трендах. В концертной индустрии потенциальный урон просто можно посчитать — по забронированным билетам, гонорарам артистам, затратам на логистику и так далее. Если говорить о стриминговых сервисах, то здесь мы точно увидим сильное падение, как минимум в России и на Украине, в течение ближайших месяцев. Это легко объяснимо: в такой ситуации для большинства людей слушать музыку перестает быть приоритетом.

— Если говорить об инфраструктуре музыкальной индустрии, насколько сильно она ощутит на себе тот разрыв культурных контактов, который мы уже наблюдаем в других сферах?

— Безусловно, ощутит. И в первую очередь на уровне российско-украинского взаимодействия. Нужно понимать, что с точки зрения музыкального процесса у нас было довольно сильное культурное проникновение. И уже сейчас понятно, что аудитория начнет очень сильно разделяться.

Большинство российских артистов из «категории А» активно слушали не только в России. Они были популярны среди русскоговорящего населения на территории Восточной Европы и стран СНГ. Сейчас же слушать русскую музыку для многих станет невозможным по идеологическим причинам. Очевидно и то, что для российских артистов и продюсеров въезд на Украину будет закрыт.

К тому же российская и украинская музыкальная индустрии были сильно переплетены еще и с точки зрения продакшна. Например, российские артисты много работали с продюсерскими центрами в Киеве просто потому, что в Киеве появилась целая плеяда замечательных режиссеров, а снимать там легче и дешевле. Теперь, боюсь, и эта возможность закроется для большинства артистов по обе стороны границы.

— К чему стоит готовиться российским артистам?

— Естественно, самые большие сложности ждут малоизвестных артистов. Хотя бы потому, что ни корпоративов, ни огромных залов у них не было, а теперь их долго и не будет. Конечно, потеряют в доходах от той же концертной деятельности и большие артисты. Но у них есть главный актив, который позволит им удержаться, — это широкая лояльная аудитория.

А вот малоизвестным артистам придется очень трудно. Те площадки, которые остаются в России и занимаются стримингом, конечно, на них будут обращать значительно меньше внимания. Они будут сохранять ту аудиторию, которая осталась, и делать это только посредством промоутирования больших имен, чтоб сохранять подписчиков.

Плюс ко всему если раньше между площадками была конкуренция, то теперь она значительно снизится, а чем менее конкурентен рынок, тем больше будут диктовать те, кто имеет больше возможностей. Настанет время больших игроков, которые будут продавливать только свои интересы.

— Предположим, контакты будут обрушены и с западной музыкальной индустрией. Насколько эти связи сейчас чувствительны для России? Нужно ли будет здесь что-то импортозамещать?

— А вот здесь ситуация намного лучше. Даже если мы обратим внимание на витрины российских стриминговых сервисов, то увидим, что самые топовые релизы и альбомы, как правило, заняты российскими артистами. Понятно, что исключение — это суперглобальные артисты, чьи релизы популярны по всему миру. Но во всем остальном наши локальные артисты будут «слушаться» и дальше, а значит и получать свой доход (который, однако, снизится за счет ухода большого количества рекламодателей).

— Но при этом есть ведь и западные лейблы, некоторые из которых уже объявили о временном уходе из России. Если они уйдут насовсем, для нашей индустрии это будет критично?

— Во-первых, у нас есть свои локальные компании, которые занимаются музыкальной дистрибуцией. Думаю, они легко заместят их на нашем рынке. Во-вторых, я не думаю, что западные лейблы уйдут насовсем — не случайно было объявлено именно о приостановке деятельности на неопределенный срок.

— А если все же уйдут?

— Тогда для российских артистов это обернется последствиями. В первую очередь не ясно, что будет с подписанными с ними контрактами. Это огромный юридический вопрос, на который никто ответить сейчас не в состоянии. Каким образом и на каких условиях эти контракты будут пролонгированы или, наоборот, расторгнуты.

Более того, огромное количество контрактов с артистами «категории А» подразумевали авансирование: лейбл выплачивал артисту определенные суммы вперед, и за это артист обязан был предоставить определенное количество материала. Как правило, речь шла о сроках в пять — десять лет. Но если исход западных лейблов все-таки произойдет, то наши артисты могут попасть в кабалу, когда в рамках контрактов они не смогут выпускать новые треки и распоряжаться своим творчеством.

Это огромная юридическая коллизия. И я пока вижу только одно возможное решение — передача каталогов или переуступка прав локальным компаниям, но в нынешних реалиях мало кто захочет перекупать их по той же цене. Потенциальные доходы сейчас посчитать не представляется возможным.

— С точки зрения профессиональных кадров — продюсеров, музыкантов, звукорежиссеров, российская музыкальная индустрия автономна?

— Здесь ответ нужно разбить на две части. С одной стороны, если мы говорим о продакшне видеоклипов, то мы сразу утыкаемся в технический вопрос, то есть в оборудование. Видеокамеры, свет, микрофоны, студийные колонки — все это не производится в России. И даже если это оборудование не уйдет с нашего рынка, оно точно станет намного дороже.

С другой стороны, если говорить о человеческом ресурсе, то тут все оптимистично. В России есть свои прекрасные режиссеры, сценаристы, артисты, продюсеры. Конечно, все мы в глобальном смысле были связаны, но не настолько сильно. Случаи, когда российские продюсеры работали с западными артистами, были единичными. Как правило, все мы были замкнуты в рамках русскоязычного рынка.

— Как вы думаете, в нынешних условиях стоит ли ждать, что сама российская музыка оттолкнется от западных канонов? Что теперь, возможно, она больше начнет искать свое звучание, станет более аутентичной?

— Конечно, музыка изменится. Ведь музыка — это самое быстро реагирующее искусство, а любое живое искусство призвано заниматься рефлексией. В этом смысле я думаю, что нас точно ждет волна музыкальных произведений, направленных на отзеркаливание происходящего — на попытку осознать и разобраться в том, что произошло.

Что же касается возможности уйти от западных шаблонов, то это, скорее, вопрос к тому, как мы поддерживаем свою культуру в принципе. Думаю, ни для кого не станет открытием, что в свою культуру в последние годы мы вкладывали не очень существенные средства. Да, мы поддерживали балет, классический театр и так далее, но, например, сохранением народной, традиционной музыки почти не занимались.

А для того, чтобы современная российская музыка стала более аутентичной, нужно этот пласт изучить вдоль и поперек. Нужно научиться с ним работать, создать под эту задачу целую школу, насытить ее ресурсами. Понадобятся хорошо обученные кадры, которые смогут эту традиционную музыку адаптировать под современную аудиторию. Словом, нам нужно реактуализировать этот культурный пласт.

— Россия в этом отношении чрезвычайно разнообразная страна с точки зрения локальных культур.

— Но мы об этом не знаем и не говорим. Мы знаем только самый верхний слой музыкальной фольклорной культуры, а дальше тьма и тишина. Но ведь Россия многонациональная страна, и у каждого народа свои традиционные инструменты, есть свои напевы, особенности лада, строя. И вот об этом современным музыкантам, я уж не говорю про аудиторию, часто ничего не известно.

Но посмотрите, например, на то, как американские джазмены часто возвращались к американской фольклорной культуре и как много они из нее сумели почерпнуть. Современный американский джаз и соул выросли из того же госпела. В тех же США один из самых востребованных жанров — кантри: банджо, скрипки. Хип-хоп построен на семплировании классики, стандартов.

Многие песни, ставшие огромными международными хитами, — чьи-то композиции, записанные задолго до мировой популярности, то есть, по сути, каверы треков, которым по двадцать — тридцать лет. У нас таких случаев единицы.

А теперь представьте, что российские поп-артисты начали переосмыслять народную песню Вологодской губернии и искать что-то оттуда. Мне такое, увы, представить трудно. Если мы остановим на улице любого человека и спросим про российских фолк-артистов, в лучшем случае назовут Надежду Бабкину и все.

Но, повторюсь, подобные вещи нельзя исправить одним решением и за один год. Это вопрос десятилетней работы. Это наследие нужно популяризировать, больше проводить не фестивали шансона (условно), а фестивали потрясающей народной песни. Эта традиция должна стать частью мейнстрима и работы с культурой в нашей стране. Пока это, к сожалению, дело редких энтузиастов.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 21 апреля 2022 > № 4224057 Надежда Бойчевски

Интервью Посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова российскому информационному агентству ТАСС к 30-летию дипломатических отношений между Россией и Таджикистаном

30 лет назад – 8 апреля 1992 года – были установлены дипломатические отношения между Россией и Таджикистаном. Как Вы оцениваете этот период двусторонних отношений?

И.С.Лякин-Фролов: Да, действительно, в ближайшие дни Россия и Таджикистан отметят 30-летие установления дипломатических отношений. За этот большой период между нашими странами произошло много важных событий, заложена солидная база для последовательного наращивания сотрудничества в будущем.

Вы знаете, что с первых дней своего независимого существования Таджикистан является стратегическим партнером и союзником России. Характеризуя нынешний этап двусторонних отношений, Президент России В.В.Путин отмечал, что мы относимся к Таджикистану как к своему очень близкому союзнику. Аналогичные оценки звучат и из уст Президента Таджикистана Э.Рахмона.

Сейчас как никогда, как мне представляется, наши двусторонние связи находятся на подъеме, активно развиваются контакты во всех областях. И они основаны, прежде всего, на дружеских и доверительных отношениях лидеров двух стран, которые заинтересованы в наращивании многопланового развития и расширении сотрудничества по всем направлениям.

Вполне уместно указать и на прочность парламентских связей. Буквально недавно, в феврале с.г. состоялся официальный визит Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации В.И.Матвиенко в Таджикистан. Под ее непосредственным контролем из России в республику уже пятый год в Таджикистан из России направляются учителя-предметники, чья работа вызывает исключительно положительные отзывы на всех уровнях. Кроме того, сейчас идет этап практической реализации нашими странами другого важного проекта по строительству в Душанбе, Ходженте, Кулябе, Бохтаре, Турсунзаде пяти школ с преподаванием на русском языке. Ожидаем, что уже 1 сентября этого года они откроют свои двери.

В прошлом году мы стали свидетелями блестящей организации таджикскими партнерами саммитов ОДКБ и ШОС. Мероприятия прошли в г.Душанбе на высшем уровне и доказали перспективность этих интеграционных объединений, которые служат на пользу развития отношений между государствами.

Отмечу, что уровень отношений России и Таджикистана за последние 8 лет достиг небывалого подъема, о чем свидетельствует нарастающая активность двусторонних контактов, причем как на высоком, так и на высшем уровнях.

Очень важно, что подходы наших стран к основным проблемам региональной и международной повестки дня близки или совпадают. В этом контексте можно отметить, что нас объединяет – обе стороны заинтересованы в сотрудничестве по вопросам региональной безопасности, куда входит борьба с международным терроризмом, религиозным экстремизмом и наркотрафиком. Это особенно актуально на фоне непростой, я бы даже сказал, непредсказуемой ситуации в соседнем Афганистане. Все это способствует дальнейшему укреплению нашего взаимодействия как в двустороннем формате, так и в рамках международных форматах СНГ, ОДКБ, ШОС, ООН.

Надо сказать, что все 30 лет Россия всегда была рядом с Таджикистаном и оказывала ему всестороннюю поддержку, в том числе и в трудные для него времена. Ведь во многом благодаря усилиям России удалось остановить в Таджикистане кровопролитную гражданскую войну, которая шла в течение пяти лет – с 1992 по 1997 годы, создать предпосылки для установления долгосрочного мира и согласия. В Таджикистане хорошо помнят о российских военных и пограничниках, отдавших свои жизни ради мира и спокойствия на таджикской земле.

Как развивается военно-техническое сотрудничество между Россией и Таджикистаном?

И.С.Лякин-Фролов: Не могу не отметить успешное развитие между нашими странами военно-технического сотрудничества. Огромную роль в этом процессе играет реализация Программы модернизации Российской Федерацией ВС Таджикистана, через которую обеспечиваются поставки Душанбе вооружений и военной техники. Одновременно мы продолжаем диалог с нашими таджикскими партнерами по вопросам усиления развернутой здесь 201-й Российской военной базы (РВБ), которая служит надежным гарантом безопасности как самой республики, так и южных рубежей зоны ответственности ОДКБ.

В сентябре прошлого года в условиях резкого обострения военно-политической ситуации вблизи границ на юге республики Минобороны России передала своим таджикским коллегам на безвозмездной основе большую партию вооружения и военной техники. В течение последних лет на 201-й РВБ для таджикской армии подготовлено свыше 6 тыс. младших командиров.

Кроме того, в апреле 2021 г. было подписано Соглашение о создании объединенной региональной системы ПВО России и Таджикистана, которая должна не только обеспечить мирное небо над республикой, но и стать составной частью Объединенной системы противовоздушной обороны СНГ. Здесь уже несут боевую вахту по охране воздушного пространства республики зенитные ракетные комплексы С-300.

Естественно, на фоне возрастания угроз для Таджикистана, исходящих с территории Афганистана, Россия будет продолжать помогать вооруженным силам республики для повышения их обороноспособности.

На фоне прихода к власти в Афганистане радикального движения «Талибан» (запрещено в Российской Федерации) не ожидается ли с таджикской стороны вопрос о возвращении российских пограничников для охраны границ республики, а также об усилении развернутой в Таджикистане 201-й Российской военной базы (РВБ)?

И.С.Лякин-Фролов: Вы правильно отметили, что нынешняя ситуация в таджикско-афганском приграничье, где планомерно наращивают активность различные международные террористические организации, не может не вызывать обеспокоенность наших государств. Поэтому одним из приоритетов двустороннего сотрудничества в сфере безопасности выступает укрепление южных пределов Таджикистана.

Между тем в настоящее время вопрос о возвращении российских пограничников на границу республики с Афганистаном не обсуждается. Но совместно принимаются меры для усиления охраны таджикско-афганской границы.

В частности, подписано Соглашение о строительстве на выделяемые Россией средства (более 1 млн. долл. США) погранзаставы в примыкающем к афганской территории района Шамсиддин Шохин Хатлонской области Таджикистана. И в скором времени данный проект должен перейти в практическую фазу реализация.

Одновременно мы продолжаем диалог с нашими таджикскими партнерами по вопросам усиления развернутой здесь 201-й Российской военной базы (РВБ), которая служит надежным гарантом безопасности как самой республики, так и южных рубежей зоны ответственности ОДКБ.

По данным Посольства, в 2021 году 65 тысяч таджикистанцев получили российское гражданство, боле 300 тысяч граждан республики выехали на территорию Российской Федерации в качестве трудовых мигрантов. Как регулируется поток трудовых мигрантов с учетом потенциальных угроз в области безопасности и недопущения различных правонарушений на территории России?

Насколько сейчас в России высок спрос на рабочую силу из Таджикистана, в каких регионах, по каким специальностям?

И.С.Лякин-Фролов: Трудовая миграция остается крайне востребованной как для сотен тысяч трудоспособных граждан Таджикистана и членов их семей, так и для российских работодателей.

Спрос на трудовые ресурсы из Таджикистана остается в нашей стране по-прежнему достаточно высоким, особенно в регионах Сибири и Дальнего Востока, где требуются, в первую очередь, медицинские работники, учителя, представители высококвалифицированных рабочих профессий и т.д.

Идет активная совместная работа по реализации подписанного в апреле 2019 г.

Соглашения об организованном наборе граждан РТ для работы в России.

Рассматриваем возможность переноса в Таджикистан части функций по оформлению трудовых патентов по примеру соседнего Узбекистана, где этот механизм уже действует. Ожидаем согласования целого пакета документов по двустороннему сотрудничеству в миграционной сфере.

Кроме того, высокую активность проявляют и российские регионы. В Душанбе готовится к открытию представительство Многофункционального миграционного центра, отвечающего за оформление трудовых патентов для Москвы и Московской области. Недавно столицу Таджикистана посетила делегация Самарской области – этот регион заинтересован в наращивании прямого взаимодействия с трудовыми кадрами из Таджикистана.

В условиях пандемии многое было сделано, чтобы поддержать трудовых мигрантов. В России прошла масштабная кампания по легализации, благодаря чему многие граждане Таджикистана смогли перевести свою трудовую деятельность на законную основу. Кроме того, в отношении около 120 тыс. жителей республики, совершивших у нас незначительные правонарушения административного характера, был снят запрет на въезд в Россию.

В целом же миграционное сотрудничество между нашими странами носит долгосрочный и взаимовыгодный характер, поскольку трудовые мигранты из Таджикистана вносят весьма значимый вклад в развитие российской экономики, и, наоборот, направляют в республику довольно большие денежные средства для обеспечения своих семей.

Хотел бы продолжить тему российско-таджикского сотрудничества в области образования и науки. Оно не только отвечает интересам народов наших стран, но и формирует прочную основу для укрепления двусторонних связей на перспективу.

К новому учебному году планируется открыть все пять общеобразовательных школ с русским языком обучения в пяти городах Таджикистана, которые строятся за счет Российской Федерации. Каждая школа рассчитана на 1200 учеников. Как идет процесс комплектации преподавательского состава и набор учащихся? В Таджикистане также действует Российско-Таджикский (Славянский) университет, филиалы МГУ, МИСИС, МЭИ. Не рассматриваются ли планы, как например в соседнем Казахстане, открытия в стране филиалов других ведущих российских вузов?

И.С.Лякин-Фролов: Действительно, в настоящее время активно ведется строительство зданий будущих пяти школ с обучением на русском языке. В основном бетонные работы на всех площадках подходят к концу, полным ходом идет прокладка внутренних инженерных сетей. Минпросвещения России совместно с Минобрнауки Таджикистана готовятся к запуску школ и на первый план выходят вопросы набора педагогов и повышение их квалификации, поскольку школы будут работать по российским образовательным стандартам. Для этого создана Специальная двусторонняя комиссия из представителей обоих ведомств, которая будет принимать на работу директоров школ, завучей и учителей. Состав ее уже согласован и вскоре комиссия начнет работу. Наша приоритетная задача – прием на работу наиболее квалифицированных кадров, которые смогли бы в кратчайшие сроки полностью организовать и обеспечить образовательный процесс во всех школах.

Что касается открытия филиалов российских вузов, то, действительно, отдельные наши университеты рассматривают такую возможность. Нужно понимать, что открытие филиала российского вуза предполагает решение сразу нескольких серьезных вопросов: это и выделение подходящего здания, и набор опытного преподавательского состава, оснащение аудиторий и выделение бюджетных мест для приема абитуриентов. Надеемся, что руководство некоторых российских вузов в перспективе примет положительное решение по данному вопросу.

По моему мнению, сейчас также особое внимание следует обратить на профессиональную подготовку таджикской молодежи, это будет вписываться в нашу общую линию на дальнейшее сотрудничество в сфере трудовой миграции.

Как, на Ваш взгляд, могут отразиться санкции Запада против России на экономике Таджикистана, совместных проектах, трудовых мигрантах?

И.С.Лякин-Фролов: На мой взгляд, прямого воздействия на экономику Таджикистана антироссийские санкции не окажут. Более того, как мне представляется, ограничения по экспорту российской нефти, введенные США, могут высвободить определенные объемы «черного золота», которые можно было бы переработать в России, а сами нефтепродукты направить в республику. Но другой вопрос – косвенное влияние этих рестрикций, в частности, в связи с тем масштабом экономических и финансовых связей, которые существуют между нашими странами. Однако конкретно говорить об этом было бы преждевременно.

Но, как говорится, поживем – увидим.

Что же касается якобы масштабного закрытия предприятий и строек в нашей стране и, как следствие, массового увольнения работающих там мигрантов из Таджикистана, то хотелось бы напомнить, что по опыту кризисов 2014-2015 гг.

и пандемии коронавирусной инфекции большинство работников, несмотря на сложную экономическую ситуацию, не ушли с работы.

К тому же, как мы видим, правительство России принимает энергичные меры по минимизации негативного воздействия западных санкций и разворачивает грандиозную по своим масштабам поддержку отечественного бизнеса. История показывает, что на смену тяжелым испытаниям приходит время мощного экономического подъема.

Самым крупным энергетическим проектом России в Таджикистане является ГЭС «Сангтуда-1». Учитывая глобальный интерес к чистым возобновляемым источникам энергии, планирует ли Россия расширять сотрудничество в этом направлении и в других сферах экономики?

И.С.Лякин-Фролов: Действительно, Сангтудинская ГЭС-1 является флагманом российско-таджикского инвестиционного сотрудничества. Россия намерена укреплять энергетическое взаимодействие, тем более что для производства экологически чистой гидроэлектроэнергии используется всего 5% потенциала республики. Мы имеем большой опыт в сооружении гидроэлектростанций, соответствующие наработки и технологии в производстве солнечных батарей и других источников возобновляемой электроэнергии, которыми мы можем поделиться с нашими таджикскими партнерами.

Вы принимаете активное участие в культурной жизни Таджикистана. Какие совместные проекты осуществляются в этой сфере? Есть ли конкретные предложения со стороны России по поддержке единственного в Душанбе русского театра – Государственного русского драматического театра имени В.Маяковского?

И.С.Лякин-Фролов: Культурные связи традиционно являются одним из основных направлений российско-таджикского сотрудничества. И Посольством России, и Генеральным консульством в городе Ходженте при содействии представительства Россотрудничества в Таджикистане осуществляется множество разноформатных проектов в данной сфере. В пример могу привести некоторые из них, которые прошли в прошлом году и в начале этого года.

Одним из значимых культурных событий стали Дни культуры России, которые прошли с большим успехом в июне 2021 года. Таджикистанцы смогли увидеть выставку «Вологодское кружево», посетить концерты артистов Московского государственного театра танца «Гжель» и в столице, и в Дангаринском районе на юге страны.

Особое внимание мы уделяем празднованию годовщин Победы в Великой Отечественной войне и чествованию памятных дат. Ведь Великая Победа – это наше общее достояние, и для всех нас память о войне, обо всех, кто всеми силами приближал Победу, священна! Ежегодно в рамках празднования этих дат мы вместе с таджикскими друзьями проводим субботники и торжественные митинги, в том числе в Парке Победы и на Аллее Славы столичного кладбища. В прошлом году совместно с киностудией «Таджикфильм» был проведен фестиваль военных фильмов «Из истории таджикского кино: к 76-летию Победы в Великой Отечественной войне». И, конечно же, многие помнят организованный в Душанбе на площади 800-летия Москвы концерт российских коллективов «Хор Турецкого» и группы «SOPRANO».

Хочу отметить, что в августе 2021 года после многих лет поиска военно-мемориальной группой «Память-201» при 201-й РВБ в Таджикистане на городском кладбище Душанбе была найдена могила выдающегося ученого-востоковеда, этнографа, исследователя культуры таджикского народа, члена-корреспондента Академии наук СССР, заслуженного деятеля науки Таджикской ССР и Узбекской ССР, российского и советского дипломата М.С.Андреева. В настоящее время место погребения ученого восстанавливается силами российских и таджикских волонтеров и активистов. После завершения реставрационных работ мы планируем организовать церемонию торжественного открытия мемориала и провести тематический «круглый стол».

Хочу напомнить и о прошедшей в 2021 году акции «Подари книгу другу», которую реализовали власти и общественные организации Свердловской области России, когда учащиеся областных школ собрали и передали своим сверстникам в Таджикистане книги по художественной и познавательной литературе на русском языке. Мы участвовали в передаче этих книг общеобразовательным школам, лицеям и другим учебным заведениям республики.

В течение двух месяцев 2022 года, февраля и марта, в эфире телеканала «Душанбе» проходил наш совместный музыкальный проект – финал Республиканского конкурса «Русская песня» и реалити-шоу «Во весь голос», где молодежь Таджикистана имела возможность продемонстрировать свои музыкальные и вокальные данные.

Что касается судьбы Государственного русского драматического театра имени В.Маяковского, то после сноса здания театра в 2016 году по решению таджикских властей с июня 2018 года ими ведется реконструкция выделенного для театра здания бывшего кинотеатра «Таджикистан». Тем не менее, строительный процесс, на наш взгляд, затянулся. Вопрос скорейшего его завершения ставится нами на разных уровнях, в том числе и в рамках заседаний российско-таджикской межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству. Обсуждался он и в ходе недавнего визита Валентины Ивановны Матвиенко. Будем рассчитывать на позитивные подвижки в скорейшем решении этого вопроса.

Министерство культуры России поддерживает труппу театра организацией гастролей в разных городах России в рамках Федеральной программы «Большие гастроли. Зарубежная программа». Отрадно, что российский зритель всегда тепло встречает долгожданные спектакли в исполнении душанбинских актеров!

Позвольте поблагодарить Вас за возможность побеседовать с Вами и еще раз поздравить с предстоящим юбилеем дипломатических отношений наших стран!

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 апреля 2022 > № 4070953 Игорь Лякин-Фролов

Рабочая встреча с губернатором Амурской области Василием Орловым

В Благовещенске состоялась рабочая встреча главы Российского государства с губернатором Амурской области Василием Орловым. Руководитель региона информировал Президента о социально-экономической ситуации в субъекте Федерации.

В.Орлов: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Я подготовил презентацию по итогам социально-экономического развития за 2021 год. Если позволите, коротко остановлюсь на итогах.

Пожалуйста, первый слайд.

В целом, несмотря на коронавирус и непростой паводок прошлого года, регион развивался.

В.Путин: ВРП хорошо у вас вырос.

В.Орлов: Так точно. По всем макропоказателям мы в зелёной зоне, здесь на слайде представлено: мы растём по объёму инвестиций, по ВРП, по индексу промышленного производства – он в прошлом году составил 105 процентов.

В.Путин: У вас сельхозпроизводство выросло прилично.

В.Орлов: Да, если позволите, я сейчас коротко на этом остановлюсь.

Хочу акцентировать внимание, что кроме четырёх крупных проектов федерального значения — это БАМ-2, космодром Восточный, газоперерабатывающий завод «Газпрома» и газохимический комплекс «Сибура» – у нас ещё реализуется 58 инвестиционных проектов на 432 миллиарда рублей. Это высокая инвестиционная активность.

Здесь хочу отдельно поблагодарить за решение по федеральному закону о ТОРах. Это реально работает, нам помогает Минвостокразвития, Юрий Петрович [Трутнев] это курирует, контролирует, поэтому видим реально очень хорошую инвестиционную активность. В прошлом году мы заняли 14-е место в рейтинге АСИ по благоприятному инвестиционному климату.

У нас низкий уровень безработицы: порядка 1,5 процента регистрируемой безработицы – вдвое ниже, чем в 2020 году.

И мы видим, что у нас очень большое количество проектов – мы лидеры на Дальнем Востоке – в рамках государственно-частного партнёрства реализуется: это 403 проекта на общую сумму 25 миллиардов рублей.

Более того, в прошлом году мы заключили ещё одно концессионное соглашение на реконструкцию благовещенского аэропорта. Здесь будет построен современный терминал к 2024 году, стоимость проекта – восемь миллиардов рублей. То есть это говорит о том, что регион инвестиционно привлекателен для инвесторов.

Пожалуйста, следующий слайд – по сельскому хозяйству. Владимир Владимирович, у нас, несмотря на паводок, сельское хозяйство показало очень хорошие результаты в прошлом году. Мы поставили рекорд по урожайности сои, за всю историю Амурской области такого результата не было, он составил 15,7 центнера с гектара, это средняя урожайность. У нас валовый сбор по всем основным культурам очень хороший. Производство сои – миллион 175 тысяч [тонн], это главная наша культура.

На следующий год мы ставим ещё более высокую планку – миллион 350 тысяч тонн. Я сейчас объясню, почему мы так оптимистично настроены.

У нас несколько лет реализуется программа поддержки сельхозтоваропроизводителей. Федеральные средства по линии Минсельхоза выделяются. Хочу коллег поблагодарить, они очень хорошо нас слышат. На что выделялись эти деньги в последние три года? На приобретение техники. В прошлом году уникально много накупили – на 5,5 миллиарда рублей, это рекорд. В этом году мы докупим ещё 270 единиц. Условие – техника должна быть российская. В итоге у нас 90 процентов техники – это российская техника. Санкций в этой части мы не боимся.

Кроме того, сельхозтоваропроизводители – получатели этих субсидий должны были ежегодно увеличивать процент семян высшей репродукции, количество вносимых удобрений и севооборот, что принципиально повлияло на урожайность, о которой я уже сказал, – 15,7 центнера с гектара.

По сравнению с прошлым посевным сезоном к этой посевной мы готовы ещё лучше. У нас подготовлено больше земли, больше готовой техники, ГСМ, удобрений и так далее. Поэтому мы рассчитываем на то, что, если погода нас, конечно, не подведёт, мы покажем хороший результат по итогам года.

В.Путин: Какие прогнозы по паводкам?

В.Орлов: Мы объективно видим, что климат меняется. Видим, что это глобальные изменения. Вместе с тем хочу Вас поблагодарить: по Вашему поручению нам выделено миллиард 600 миллионов рублей на завершение берегозащиты в Благовещенске. Эта работа идёт в графике, в 2024 году мы её закончим. Кроме того, по решению Михаила Владимировича Мишустина нам выделено 4,6 миллиарда рублей на строительство дамбы в Благовещенском районе – три населённых пункта мы защитим.

Кроме того, у нас в графике идёт работа по определению зон затопления, 256 населённых пунктов. Мы ведём эту работу три года. Финансируем из областного бюджета на сумму 250 миллионов рублей. В этом году мы закончим эту работу.

В этих зонах затопления будет запрещаться строить новое жильё, и, как следствие, в том числе за счёт мер поддержки на компенсацию тем, кто пострадал в прошлом году, мы постепенно отселяем людей. Выдавая выплату на приобретение нового жилья, мы одним из условий ставим в обязательном порядке приобретение нового жилья вне зоны затопления. Это критическое условие.

Владимир Владимирович, по сельскому хозяйству: у нас в прошлом году было сдано в эксплуатацию два объекта в животноводстве – это птицефабрика и молочная ферма. В этом году мы планируем сдать ещё три молочных комплекса на семь тысяч голов. В итоге это нам даст 24 тысячи тонн молока плюсом к имеющимся 56 [тоннам]. Мы выйдем к 2025 году по плану на 92 процента по молоку на самообеспеченность.

Скот закуплен, скот российского производства. Мы помогаем таким инвесторам – даём за счёт средств областного бюджета 50 процентов на скот и на оборудование и 25 процентов – на капитальные затраты, на строительство. Три проекта идут в графике, и до конца года мы их сдадим.

Кроме того, большие урожаи по сое нас сподвигли на мысль, что необходимо её перерабатывать здесь, и 70 процентов сои по нашим задачам, по нашим планам должны перерабатываться в регионе. Сегодня эта цифра меньше 50 процентов.

Вместе с тем мы также стимулируем инвесторов для строительства перерабатывающих мощностей – также им помогаем на приобретение оборудования и частично на капитальные затраты.

Здесь очень важное значение имеет установление заградительной пошлины на сою. Мы с Минсельхозом эту тему прорабатываем. У ряда регионов другие есть позиции. Но принципиально считаю, что, если мы хотим, чтобы продукция перерабатывалась здесь, необходимо создать конкурентные условия для переработчиков, то есть здесь должно быть достаточное количество сырья. Если сырьё не будет обложено пошлинами, соответственно, оно будет вывозиться за рубеж, и, как следствие, мы его не сможем переработать.

Владимир Владимирович, здесь ещё очень важный момент я хотел бы подчеркнуть. Мы четыре года назад в Амурской области приняли принципиальное решение – запретили в сельском хозяйстве иностранную рабочую силу. Более того, мы запретили работу в сельском хозяйстве граждан из стран СНГ.

На первом этапе мы сталкивались с негативом от сельхозтоваропроизводителей, с критикой, что некому будет работать и так далее. Здесь нам коронавирус оказал хорошую услугу. Была закрыта граница, и было сложно привозить сюда иностранных работников. И, судя по результатам прошлого года, наше сельское хозяйство точно может справиться без иностранной рабочей силы.

Что мы делаем для этого? Чтобы заместить иностранную рабочую силу, конечно, надо готовить своих. Поэтому у нас большой набор мер поддержки для сельхозтоваропроизводителей, кто готовит сегодня молодёжь. Мы модернизировали СПО, мы платим дополнительную стипендию тем студентам, которые учатся и уже выходят на производство, – такое возможно, мы доплачиваем. Поэтому мы считаем, что это перспективное направление, и будем его поддерживать.

Владимир Владимирович, следующая тема, очень важная по итогам года, – это программа газификации. У нас утверждён план газификации до 2025 года, это первый этап. Объем финансирования программы – 7,2 миллиарда рублей, из которых 3,8 миллиарда – средства областного бюджета, и 3,4 миллиарда – это средства компании «Газпром». В результате [реализации] первого этапа программы 12 процентов домовладений будут газифицированы к 2025 году.

В прошлом году у нас первым газифицированным городом стал город Циолковский. Этот отопительный сезон котельная работала уже на газе.

Кроме того, у нас в графике идёт газификация города Благовещенска, здесь строится крупная котельная, газификация города Свободного – это город президентского внимания, где располагается газовый кластер, – и Магдагачинского района.

Начали прорабатывать второй этап программы. Он в себя включает в том числе решения по газификации ряда удалённых населённых пунктов – там, где нет магистрального трубопровода, – через использование сжиженного природного газа. «Газпром» строит такую мощность у себя в газовом кластере. Соответственно, мы будем этот СПГ использовать уже в системе ЖКХ. Мы начали проектировать первую котельную на СПГ вместо мазутной котельной, ещё советской, в городе Белогорске – это второй по численности город на территории Амурской области. Ведётся проектирование, и построим её также к 2024 году. Видим там хороший экономический эффект.

Кроме того, СПГ, на мой взгляд, даст очень хороший импульс газификации транспорта. Поэтому также эту тему с коллегами из «Газпрома» прорабатываем.

Владимир Владимирович, по национальным проектам очень коротко остановлюсь. У нас реализуется 11 нацпроектов. В прошлом году объём финансирования составил 15 миллиардов рублей из федерального бюджета.

Видим, что все показатели выполнены, за исключением показателя по здравоохранению. На следующем слайде он будет представлен. Это показатель, очень важный для нас, – показатель средней продолжительности жизни. Снижение этого показателя, недостижение цели связано, конечно, с коронавирусом. Поэтому в своей работе главным акцентом ставим реабилитацию людей, которые переболели COVID, их восстановление.

Кроме того, Вы видите, на слайде представлено финансирование из областного бюджета на капитальный ремонт и строительство объектов здравоохранения: если в 2019 году это было 200 миллионов рублей, то в 2021 году мы выделили более двух миллиардов рублей.

Здесь на фотографиях представлены отремонтированные уже объекты, как они сегодня выглядят. Там применяются самые современные технологии бережливого производства. Современные поликлиники. Научились, скажем так, делать эти ремонты, и у нас на пять лет составлен производственный план, производственная программа по ремонту всех крупнейших объектов здравоохранения.

Владимир Владимирович, хочу Вас ещё раз поблагодарить за решения, которые Вы в сентябре приняли и дали поручение Правительству России о строительстве в городе Благовещенске роддома. У нас с коллегами из Минздрава эта тема проработана. Регион готов полностью, площадка, ПСД, софинансирование готовы. Ждём строчку в федеральном бюджете. В 2023 году начнём строить этот долгожданный объект.

В.Путин: Тема сложная.

В.Орлов: Владимир Владимирович, я специально…

В.Путин: У вас сколько региональных дорог в нормативном состоянии? 63 процента, по-моему.

В.Орлов: На данный момент 33 процента, региональных дорог – 30.

Здесь у нас есть риски по недостижению целевого показателя нацпроекта. Нам необходимо до 50 процентов эту цифру поднять.

Но хочу здесь отметить, что мы с коллегами из «Росавтодора» работаем очень активно. Нам дополнительно выделено буквально на прошлой неделе миллиард 600 миллионов рублей. Это из той суммы, которую выделил «Росавтодор», от 120 миллиардов рублей. Это средства, за счёт которых мы сделаем ещё плюсом 30 километров дорог в этом году. В прошлом году у нас было порядка 56 километров сделано, в этом году мы отремонтируем более 80 километров дорог.

На слайде представлена динамика дорожного фонда – в графике у нас строятся все крупные объекты. В частности, по Вашему поручению – мост через реку Зею: его готовность 58 процентов на сегодняшний день. Мы сдадим этот мост в конце 2023 года. Он идёт в графике, здесь мы рисков никаких не видим.

Вместе с тем, Владимир Владимирович, хотел бы попросить Вас ещё об одном. На данном слайде представлена схема Амурской области с Транссибом. На Транссибе у нас расположено несколько городов, населённых пунктов, которые Транссибом исторически разрезаны пополам. Там необходимо строить путепроводы. Дело в том, что очень часто социальные объекты находятся: школа с одной стороны, больница – с другой. Люди подолгу ждут.

Вы знаете, что у нас стоит задача по увеличению пропускной способности Транссиба, и уже сегодня у нас межпоездной интервал составляет всего семь минут с сокращением в перспективе до четырёх минут. То есть люди иногда часами стоят в пробке, извините, на красном сигнале светофора…

В.Путин: Такая интенсивность?

В.Орлов: Да, интенсивность очень высокая и будет только нарастать. Что мы предлагаем? У нас есть предложение по строительству пяти путепроводов в рамках концессионного соглашения. К первому мы готовы приступить уже в этом году. Это посёлок Новобурейский, посёлок городского типа. Там находится Нижнебурейская ГЭС, которую Вы хорошо знаете, – самая новая в России гидроэлектростанция. То есть посёлок с устойчивым перспективным экономическим развитием. Стоимость этого путепровода составляет один миллиард 800 миллионов рублей, из которых…

В.Путин: Всего миллиардов десять, да?

В.Орлов: Всего одиннадцать: на все пять [путепроводов] – 11 [миллиардов рублей]. Конкретно этот стоит один миллиард 800 [миллионов рублей], из которых 900 миллионов – это федеральные средства, федеральный грант, остальные 900 миллионов плюс банковский процент мы берём на областной бюджет и рассчитываемся с инвестором в течение десяти лет. Инвестор, кроме того, будет получать плату за грузовики, которые будут проезжать по этому путепроводу.

Мы можем этот объект построить за два года, если дадите соответствующее поручение Правительству о выделении 900 миллионов рублей на капгрант.

В.Путин: У Вас есть [документы]?

В.Орлов: Конечно.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 12 апреля 2022 > № 4024278 Василий Орлов

Константин Косачев: Запад воспринимает успех России как свое поражение

Вице-спикер Совета Федерации Константин Косачев рассказал в интервью РИА Новости, какую роль займет Россия в новом мироустройстве, о судьбе международных финансовых институтов, когда могут отменить санкции, и на чем сосредоточится парламентская комиссия по расследованию деятельности биолабораторий США на Украине.

– Константин Иосифович, ситуация на Украине фактически разделила мир пополам. Сторонники однополярного мира яростно защищают свои прежние "привилегии". Очевидно, что обратной дороги нет. На ваш взгляд, сколько времени потребуется для снижения напряженности в мире в целом? Когда могут быть отменены санкции или большая их часть по отношению к России? Возможен ли диалог с Западом?

– Да, действительно, происходящее разделило мир. Но я бы не сказал, что ровно пополам. В сетях набрала большую популярность карта, представленная китайским МИД, на которой наглядно показано, о каких странах на самом деле идет речь, когда говорят от имени "всего цивилизованного мира", "мирового сообщества" и тому подобное. По сравнению с остальным миром весьма скромно. Да, миллиард хоть и "золотой", но в других странах все больше воспринимаемый как "озолоченный" несправедливо.

И в этом контексте происходящее на Украине выглядит в глазах незападного человека не как некие имперские притязания России, а, напротив, как некое восстание против глобальной империи Запада. Начатое в свое время также нашей страной, ставшей фактически могильщиком системы мирового колониализма. В происходящем сегодня люди в Азии, Африке, Латинской Америке видят второй акт этого процесса, который может привести к более справедливому мироустройству.

Самое интересное, что примерно так видят ситуацию и на Западе, хотя и нагнетают истерию (уже в буквальном смысле) по поводу "российской агрессии". Но ведущие политики и эксперты в США и в Европе говорят, что на кону вся западоцентричная система, по сути – однополярный мир. О чем предупреждали геополитики прошлого, когда тезис "The West and the Rest" ("Запад и остальные") трансформировался в знаменитой статье Сэмюэла Хантингтона "The West against the Rest" ("Запад против остальных"), что автор считал центральной осью мировой политики в будущем. Хантингтон считал, что "Запад использует международные организации, военную мощь и финансовые ресурсы для того, чтобы править миром, утверждая свое превосходство, защищая западные интересы... Так, по крайней мере, видят сегодняшний мир незападные страны, и в их взгляде есть значительная доля истины". Это во многом объясняет нынешнюю позицию незападных стран даже в условиях жесточайшего прессинга со стороны Вашингтона, уже фактически наплевавшего на создание хотя бы видимости добровольного присоединения стран мира к санкциям и антироссийским резолюциям, а буквально выкручивающего им руки. В этом контексте сценарии выхода из глобального кризиса пока предсказать довольно сложно, поскольку здесь весомую роль будет играть позиция стран, напрямую в околоукраинские события не вовлеченных.

Скажем, Россия не имеет права проиграть, поскольку вызов, брошенный ей, носит цивилизационный характер. Это было понятно задолго до событий 2022 года, когда объектами внешних атак стали наши национальные опоры – прошлое (резолюции и теории, приравнивавшие СССР к гитлеровской Германии, обвинения в геноцидах, "голодоморах" и тому подобное), спорт, культура, межнациональный мир, религии, традиционные ценности.

Запад же не может проиграть, поскольку на кону – ни много, ни мало, – его мировое господство. Нередко говорят, что, мол, Россия недооценила готовность западного сообщества идти ради высоких принципов на экономические жертвы, вроде отказа от поставок российских ресурсов. На самом деле никакого противоречия и, тем более, недооценки с нашей стороны, тут нет. Речь идет о том, что Западу сегодня приходится идти на большие экономические жертвы, чтобы завтра не идти на гигантские и непоправимые. Утрата финансового, технологического, институционального и иных форм господства, воцарение справедливого миропорядка в глобальной экономике будут означать нивелирование нынешних различий в жизни разных мировых регионов, что лежит в основе западной привлекательности, традиционно объясняемой более "правильными" ценностями и демократией.

Поэтому логика очень проста: лучше сегодня демонстративно отказаться от российского газа, чтобы завтра, после победы над Россией и смены там власти на прозападную, получать тот же газ практически бесплатно, в обмен на разные "бусы": гуманитарную помощь, устаревшие технологии и мнимые инвестиции в спекулятивные инструменты.

Так что отмены санкций в логике нынешнего противостояния ждать не приходится. Должна смениться сама логика: от нередко звучавших слов "без России невозможно выстроить безопасность в Европе" Запад должен перейти к реальным действиям в этом направлении, поскольку все предыдущие десятилетия после окончания "холодной войны" он действовал именно вопреки этому тезису.

Но для этого нужен сценарий выхода из кризиса, который бы каждая сторона не посчитала своим поражением. Пока же идет жесткое противостояние по сценарию "игры с нулевой суммы": любой вариант, при котором Россия бы не проиграла, будет считаться поражением Запада. Именно так это преподносят в США и в Европе собственным гражданам, загоняя тем самым самих себя в ловушку завышенных ожиданий. Если и когда удастся протрезветь и отойти от такой логики, то варианты урегулирования будут возникать. До этого диалога с Западом не будет, ибо в условиях экономической войны на уничтожение он утрачивает смысл. Но когда системные риски для Запада от продолжения и расширения конфликта, окончательного превращения его в "The West against the Rest", станут перевешивать ожидаемые плюсы от все более отдаленной победы над Россией, могут начаться поиски способов выдать компромиссы за "сокрушительную победу демократии". Однако длиться это может годы, если не десятилетия.

– Как вы полагаете, выход России из СЕ и ПАСЕ означает, что Россия уже не вернется в эти организации? Много ли мы потеряем от этого шага? Возможен ли новый формат сотрудничества?

– В эти организации в их нынешней конфигурации смысла возвращаться нет. По большому счету, в 90-е годы Россия туда вступала не только на волне довольно романтических представлений и ожиданий, но и в совершенно ином историческом контексте. Мы шли в другую Европу. В ту, которую мы знали примерно в конце ХХ века с ее идейным и медийным многообразием, открытостью к сотрудничеству, универсализмом в соблюдении прав человека и многими другими привлекательными чертами.

Но сегодня это достаточно жестко идеологически окрашенные, нетерпимые к инакомыслию общества ценностей постмодерна, в которых номинальные принципы утратили универсальность (что мы наглядно увидели на примере отношения к правам русских), свобода СМИ становится все более условной, а многопартийность, все эти прежние христианско- или социал-демократические партии, сменились "50 оттенками серого" либерализма. Все, кто против, – "популисты", "фашисты", либо "агенты Кремля".

Поэтому Россия – это, можно сказать, ретроевропейское государство. Она олицетворяет собой Европу, которой больше нет. Или пока нет. Я вовсе не исключаю, что многие европейцы, которые уже ужаснулись погружению своих стран в какое-то глубоко антидемократическое остервенение и показное единомыслие, будут стараться вернуться к истокам. "Конец истории" – это химера. Процесс будет развиваться, возникнут новые институты, появятся новые политики. Тогда и диалог с Россией станет более востребованным.

Ну а наши потери от выхода из Совета Европы и его Парламентской ассамблеи не стоит преувеличивать. В политической части общаться с европейскими "заднескамеечниками" и оголтелыми русофобами в той же ПАСЕ не только бессмысленно, но и вредно, ибо именно наше присутствие придавало смысл их деятельности. Весьма дорогостоящей для тех же европейских граждан.

Единственное, что может стать утратой, – механизм защиты прав россиян в таком наднациональном институте, как Европейский суд по правам человека. Да, к функционированию этого института масса претензий в части его предвзятости и политизации (например, полностью без рассмотрения остались сотни исков жителей ДНР и ЛНР). Но, тем не менее, во внеполитической части этот институт вполне полезен для тех, чьи права могли быть нарушены государством и не нашли защиты на национальном уровне.

Выход, полагаю, в том, чтобы формировать такие структуры на незападных площадках – в рамках СНГ, ЕАЭС, или даже шире, в общем евразийском контексте. Думаю, такая работа сейчас активизируется.

– В США, европейских странах растет число недовольных резким ростом цен на топливо и продукты. Идут массовые протесты. Перемены в настроении граждан могут привести к смене власти в этих странах, отставкам правительств? Возможны ли такие перемены уже в этом году? Может ли это привести к окончанию санкционной войны против России?

– Да, протесты против резкого роста на базовые товары и ресурсы нарастают, но, полагаю, это приведет не к смене политических лидеров в странах Запада, а к усилению антироссийской риторики и увеличению потока страшных кадров и репортажей из зоны боевых действий. Дескать, в этих условиях стыдно переживать за свой кошелек. Именно на это нацелено, например, "видео-турне" президента Украины Зеленского по парламентам стран Европы и других государств явно с подачи его западных медиаконсультантов.

Но все это рассчитано на достаточно короткий период, поскольку лидеры стран Запада уверены, что Россия вот-вот проиграет или рухнет сама. Примерно так же обещали украинцам, когда они подписывали Минские соглашения в 2015 году: мол, подписывайте сейчас что угодно, все равно исполнять не придется, потому что Россия скоро сдастся под напором санкций – называли разные сроки, от 2016 до 2018 года, но точно не 20-е. Именно этим они поставили в тупик киевские власти, поскольку выполнять эти соглашения они не могли под угрозой, пожалуй, не только для карьеры, но и для жизни.

В текущем году политических перемен ждать не приходится. Европейцы боятся вводить такие пакеты санкций, которые бы резко ударили по собственным гражданам – читай: по судьбам лидеров. Но, вполне возможно, по мере развития российской спецоперации и под давлением, прежде всего, англосаксов, чьи идеи во многом ретранслирует Зеленский и напрямую выражает антироссийское польско-балтийское лобби в Европе, идти на непопулярные меры придется.

Поэтому сейчас идет своего рода гонка со временем: страны Запада на фоне рассуждений о том, что Россия, дескать, "увязла" на Украине, на самом деле с каждым днем попадают под все более сильный прессинг изнутри, а также в ситуацию цугцванга, когда нужно принимать еще более жесткие санкции, которые, однако, будут иметь все более сильный "эффект бумеранга". Ситуация опасна тем, что на каком-то этапе нужно будет продемонстрировать своему населению нечто совершенно чудовищное в оправдание продолжающегося удорожания базовых продуктов и бензина. И в ход может пойти даже оружие массового поражения – на этом фоне разговоры западных политиков про, например, химическое оружие вызывают все более серьезную тревогу.

– США показали свою недоговороспособность. Следует ли России проявлять готовность к диалогу или взять паузу в отношениях с Вашингтоном? Ожидаете ли вы встречных шагов со стороны американцев?

– Недоговороспособность США действительно все более очевидна, поскольку они изначально считают себя не одним из государств планеты, которому нужно договариваться с другими, а некой высшей "смотрящей" инстанцией, ответственной за поддержание нынешнего порядка в мире. Они сами себе вручили право судить, карать, определять, что правильно, а что нет. Договариваться с Вашингтоном на этих условиях бесполезно. Сама матрица pax americana, в которую они пытаются загнать весь мир, не просто недемократична, а авторитарна по своей сути. Поэтому именно Россия, а не Америка сейчас борется за демократию и за справедливые отношения между народами.

Что касается готовности к диалогу, то с нашей стороны она вообще никогда не снималась с повестки. Мы в декабре прошлого года предложили правовую основу для такого диалога, которая, будь она принята Западом, на 100% предотвратила бы нынешний кризис. Но выяснилось, что для США и Запада в целом расширение НАТО важнее, чем мир и жизни людей. Тем самым в полной мере подтвердив наши опасения по поводу растущей угрозы у наших западных границ.

– На ваш взгляд, как ситуация на Украине может повлиять на политическую расстановку сил в стране? Возможны ли перемены? Как скоро?

– Обсуждать какие-то внутриполитические расклады на Украине сейчас можно лишь достаточно условно, да и, честно говоря, не очень интересно. Не будем забывать, что население страны уже много лет погружено в определенную информационную среду, которая имеет весьма относительную связь с реальностью. Ведь они уже восемь лет "успешно противостоят российской агрессии", "одной ногой в Евросоюзе", а Запад, дескать, заинтересован сделать из Украины "витрину успеха" прозападного выбора народа на постсоветском пространстве. По сути, предполагалось, что из украинцев сделают неких "правильных русских" (назло нам, "неправильным"), то есть безоглядно ориентированных на Европу и управляемых извне. Но оказалось, что намного дешевле и удобнее превратить их в "пушечное мясо", призванное поставлять на Запад картинку людей, погибающих за "европейские ценности". Этим хотят взбодрить и сплотить население самой Европы, все более разочаровывающееся в местных реалиях.

Совершенно не случайно Зеленский стал экстренно ставить вопрос об ускоренном членстве Украины в ЕС. Киевский режим уже не верит, что люди будут умирать за него так, как умирали бы за европерспективу. Но тогда, выходит, дело не в "незалежности", не в защите отечества, а в надежде на банальные европейские деньги. Они должны, по идее, стать второй попыткой совершить чудо, которого так и не случилось после подписания соглашения об ассоциации.

Так что опять налицо наивная вера, что ЕС за свой счет построит украинцам некую процветающую демократию назло русским. И эти представления будут еще долго блуждать в украинском политическом контексте, отдаляя ту единственно возможную перспективу национального развития, которая должна опираться на собственные интересы, на мир с соседями и согласие в самой стране, а не на внешнее управление и силовую дерусификацию. По мере отрезвления, возможно, будет меняться и политический ландшафт, но это вопрос довольно долгого времени.

– Идеи нацизма прочно укоренились на Украине. Как вы полагаете, при завершении спецоперации РФ, удастся ли победить это зло? Или это будут некие спящие ячейки, готовые при любой возможности вновь активизировать свою деятельность?

– При обсуждении темы нацизма на Украине порой исходят из довольно узких трактовок этого явления, опирающихся на представления прошлого века. Разумеется, оно со временем меняется, хотя и сохраняет свою людоедскую сущность.

Далеко не в каждом случае нужно искать колонны людей, марширующих со свастикой. Однако почти всегда можно увидеть, прежде всего, рассуждения о собственном расовом или национальном превосходстве, в отличие, естественно, от "недочеловеков" в другой стране.

Вот вам для иллюстрации: "Они (россияне – ред.) – тупые сбуханные рабы, которые искренне ненавидят нас за силу нашу, за любовь к свободе, за достоинство наше, за все то, чего у них нет на генном уровне", – украинский продюсер Алена Мозговая. "Украина от нее (России – ред.) просто генетически ушла, потому что мы западнее географически, и мы другие. … Они не способны быть людьми. … Они же миру ничего не дали", – украинский журналист Дмитрий Гордон. "Никто из нормальных людей не хочет войны. Но мы живем рядом с ордой…", – Юрий Луценко, бывший генпрокурор Украины.

То есть ключевой, как принято говорить, нарратив, внедряемый населению: мы генетически лучше, потому что мы ближе к Европе, даже географически. До измерения черепов тут даже не один шаг, а один чих.

И внедрялось это не только самими украинскими властями и пропагандистами, а при непосредственном участии Запада. Со временем "мягкая сила" Запада обретала все более расистский характер, когда ориентированным на Запад народам стали внушать, что у них чуть ли не генетика лучше, чем у тех, кто хочет сохранить независимость, собственную государственность, свои ценности.

Директор по связям с общественностью организации "Врачи без границ" Аанджали Роан недавно обратила внимание на то, как по-разному западные СМИ и политики трактуют происходящее сейчас на Украине, и то, что было в Афганистане, Африке или на Ближнем Востоке. Она приводит слова бывшего украинского прокурора Давида Сакварелидзе в интервью Би-Би-Си: "Для меня это очень эмоциональный момент, потому что я вижу, как убивают голубоглазых и светловолосых европейских людей".

"Солидарность с народом Украины необходима, но репортажи западных СМИ усиливают опасную расистскую предвзятость, которая до сих пор доминирует в наших новостях на гуманитарные темы. Для людей, переживших кризисы в Сирии, Афганистане, Центральноафриканской Республике и других странах, это четкое и ясное оскорбление. Если ты не белый европеец, в твоих страданиях нет ничего особенного, и ты не заслуживаешь общемирового сочувствия", – пишет Роан. "Когда западные журналисты и обозреватели выражают озабоченность по поводу "голубоглазых и светловолосых беженцев" на границах Украины, что остается людям, не подходящим под это описание?", патетически вопрошает представитель "Врачей без границ".

Вот поэтому не нужно удивляться тому, что внезападный мир имеет особый взгляд на происходящее на Украине и вокруг Украины, о чем я уже говорил ранее.

Насколько удастся победить это зло на Украине – вопрос, конечно, непростой. Ибо подпитка этих настроений, как видим, идет не только изнутри, от тех самых бандеровцев и открытых наци. Но за этим еще и явное поощрение с Запада, где сегодня русофобия принимает самые агрессивные формы в стиле европейских 30-х годов.

Да, Европа в целом, и Германия в частности, сегодня гордятся тем, что изжили тот, прошлый нацизм. Но это вовсе не означает, что нынешний обязательно должен ходить под знаменами фюрера и Муссолини. Он может взять на вооружение любую идеологию, придав ей характер единственно верной и доказывающей собственную "исключительность", генетическую "инаковость".

При этом не будем забывать, что Германия отнюдь не сама избавилась от своей человеконенавистнической идеологии. Понадобились годы войны, десятки миллионов жертв и Нюрнбергский процесс, чтобы нация "вдруг" осознала, что была "не права".

Поэтому верить в то, что Украина сама, без болезненного урока истории, преодолеет национальные комплексы, пока особо не приходится. Если бы дело шло к этому, никакой военной операции бы и не понадобилось.

– Парламентарии создали комиссию по расследованию деятельности биолабораторий США на Украине. Приглашаете ли вы МИД на свои заседания? Готовы ли законодатели по итогам работы комиссии поднимать эту тему в различных международных организациях?

– Да, Совет Федерации поддержал инициативу возбуждения парламентского расследования по факту обнаружения материалов об опасной деятельности США на территории Украины (и не только Украины) в сфере возможной разработки биологического оружия. Уникальный механизм расследования предусмотрен Федеральным законом "О парламентском расследовании Федерального Собрания Российской Федерации". Сам факт, что палаты решили применить этот, несомненно, исключительный инструмент, говорит о чрезвычайных обстоятельствах, послуживших основанием для такого решения.

В соответствии с Законом целью расследования является, прежде всего, защита гарантированных Конституцией Российской Федерации прав и свобод человека и гражданина. Однако мы прекрасно понимаем, что речь идет об угрозах не только гражданам России, но и, без преувеличения, всему человечеству. Именно поэтому мы не исключаем возможности по итогам деятельности комиссии обращения к руководству страны с предложением задействовать механизмы Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия (КБТО), Совбеза ООН, и другие международные инструменты для защиты граждан многих государств от прямой и явной угрозы.

Эти вопросы поднимались и в рамках интеграционных структур с российским участием: так, в мае прошлого года было принято "Совместное заявление министров иностранных дел государств – членов Организации Договора о коллективной безопасности об укреплении Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия".

Двадцать восьмого ноября 2014 года были приняты Рекомендации МПА СНГ по имплементации Конвенции 1972 года о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении в национальном законодательстве государств – участников СНГ.

Будем опираться на эти и другие документы в нашей работе, и мы видим, что большую заинтересованность в поддержке работы по разоблачению подозрительной деятельности США на постсоветском пространстве проявляют и наши китайские коллеги. Поэтому постараемся наладить широкое международное взаимодействие.

Пандемия коронавирусной инфекции COVID-19 наглядно показала, какого разрушительного масштаба могут достигать вирусные атаки даже в современных условиях высочайшего развития медицинских технологий. А сложность определения источника угроз делает микробиологическое оружие весьма соблазнительным для тех, кто привык обеспечивать свое могущество за счет проблем всего человечества.

Имеющиеся в распоряжении России материалы дают основания полагать, что в украинских биолабораториях в непосредственной близости от территории России в обстановке полной секретности осуществлялась разработка компонентов биологического оружия. Указания Минздрава Украины от 24 февраля по оперативной ликвидации хранящихся на биообъектах запасов опасных патогенов подтверждают попытки зачистить следы биологической деятельности военного характера.

По данным нашего МИД в этих проектах участвовали граждане США, в том числе – эксперты по биологическому оружию, а также лица, обладавшие дипломатическим иммунитетом. Финансирование программ осуществлялось непосредственно в рамках инициированного Пентагоном проекта "Противодействие угрозам особо опасных патогенов на Украине", рассчитанного на период до 2024 года (головной подрядчик – американская компания СН2М Hill) и через украинский научно-технологический центр (Science and Technology Center in Ukraine). За последние 10 лет на реализацию биопроектов на Украине было выделено более 1,5 миллиарда долларов.

Планируем заслушать на заседаниях комиссии различных представителей и от МИД России, и военных экспертов, и биологов, и юристов, и многих других с учетом комплексного характера исследуемого вопроса. О том, как будет продвигаться работа, комиссия будет регулярно докладывать общественности.

– Сейчас много говорят о перспективах сотрудничества России и КНР. Насколько Китай заинтересован в российских ресурсах? Возможен ли обмен технологиями? С кем еще Россия могла бы выстраивать взаимовыгодные отношения, перспективные проекты?

– Перспективы сотрудничества России и Китая я вижу вполне радужными безотносительно к развитию ситуации вокруг Украины. У нашего взаимодействия есть собственная динамика, и так уж сложилось, что любые действия Запада сегодня только укрепляют эти связи. Это при том, что они явно хотели добиться отнюдь не такого эффекта.

Мы вступаем в эпоху серьезной переоценки реальной стоимости многих мировых ресурсов. Уже сейчас прогнозируют дефицит многих из них, включая самые основные – продовольствие, энергоресурсы, удобрения, чистую воду. Это означает, что объективно спрос будет расти, и гигантский Китай с его растущей экономикой нуждается в них не менее, а по многим показателям и более, чем другие державы.

Но, разумеется, не только торговля ресурсами является фундаментом нашего сотрудничества. С уходом ряда западных компаний на российском рынке открываются высокотехнологичные ниши, которые вполне могут заполнять китайские компании, столкнувшиеся с зачастую недобросовестными действиями, например, на европейском рынке под давлением тех же США.

Однако считаю очень важным взаимодействие и взаимопонимание с китайскими коллегами в макроэкономическом формате. Мы должны сообща анализировать глобальные процессы и сделать так, чтобы направить их в русло, отвечающее интересам наших народов – а они во многом совпадают.

Мы видим, какое мощное давление оказывается на Китай. И очевидно, что Китай будет стараться минимизировать возможный ущерб от попыток применить вторичные санкции и иные инструменты, блокирующие его торговые и иные связи с Россией.

При этом, на мой взгляд, Америка, что называется, заигралась. Недавно замгоссекретаря США Венди Шерман, выступая на слушаниях в Комитете по иностранным делам Палаты представителей Конгресса США, заявила, что, мол, санкции, введенные против России, должны дать Китаю "хорошее понимание" того, с чем он может столкнуться, если будет оказывать экономическую поддержку Москве. И Пекин, дескать, должен "извлечь правильные уроки" из скоординированной реакции Запада на войну в Украине. Нужно очень плохо знать Китай, чтобы говорить с ним в таком тоне. Это великая держава и великий народ, и угрожать всей этой нынешней суетой, которую Запад развел вокруг Украины, по меньшей мере, недальновидно.

Однако одного Запад добился точно: полного подрыва доверия к себе как к партнеру, как к надежному месту для хранения средств, как к честному игроку в мировой экономике и стороннику универсальных ценностей.

Что касается других партнеров для выстраивания партнерских связей, то их спектр будет достаточно широким, чтобы говорить о некой изоляции России. Не буду сейчас предсказывать точно, но уже понятно, что начинают выстраиваться новые цепочки поставок и их финансирования, новые валютные схемы, новые партнерства и, не исключено, интеграционные форматы.

Можно предположить, что будет происходить большая регионализация связей вместо тотальной глобализации, и потому такие институты, как ВТО, МВФ или Всемирный Банк будут постепенно утрачивать ведущую роль в этих процессах.

Но все это – вопросы перспективы, основы которой закладываются сегодня. Пришло время активной дипломатии, не только официальной, но и парламентской, общественной, экономической, научной, образовательной. Это будет самый правильный ответ на бессмысленные и беспощадные пакеты санкций с Запада, который своими усилиями по сохранению однополярной модели невольно формирует новый миропорядок, где будут иные правила, основанные на демократии и равенстве.

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 11 апреля 2022 > № 4102725 Константин Косачев

«Один свесит лапки, для другого это толчок». Рынок сжался, риски выросли: как зарабатывать

«Многие розничные инвесторы думают: «Сейчас отскочит». Но их ожидания ни на чем не основаны. Сейчас на российском рынке бал правят спекулянты и не может быть стратегических решений — только тактика».

Военная спецоперация на Украине стала первым большим испытанием для миллионов частных российских инвесторов-новичков: индекс Московской биржи упал с пиков в 4260 пунктов в октябре 2021 г. более чем в 1,5 раза, до 2600 пунктов. При этом нерезидентам, на которых приходится львиная доля российских акций в свободном обращении, запретили продавать бумаги. Сейчас наступила «новая ненормальность», и пока на российском рынке возможны только тактические решения, а потому бал правят спекулянты, считает Андрей Попов, основатель компании «Уралинвестхолдинг». Он рассказал DK.RU, как, по его мнению, будет развиваться ситуация: чего ждать тем, кто вложился в акции российских компаний, покупать ли бумаги зарубежных или рассмотреть другие способы спасти деньги, от депозитов до вложений в бизнес.

— Текущую ситуацию на российском фондовом рынке можно описать словами «Избушка на клюшке». Потому что из всех свободно обращающихся на рынке российских ценных бумаг около 80% (сейчас, возможно, немного меньше) принадлежит нерезидентам, которым запрещены операции — им не дают выходить с этого рынка.

Считайте, что их нет на рынке: объем торгов сократился, ликвидность существенно сжалась. Думаю, никто не сможет предсказать, что произойдет, когда, а самое главное, если им позволят уйти. Если бы ограничения с нерезидентов сняли, они бы сливали всё.

Возможно, будет падение похлеще, чем в кризис 2008 г., сопоставимое с падением на Лондонской бирже, когда депозитарные расписки российских компаний стоили 1-2 цента. И никакой ФНБ с обещанным 1 трлн руб. вливаний здесь не поможет. Думаю, все этого опасаются, и сейчас регуляторы ищут решение, как нерезиденты могут выйти из российских активов. Возможно, сделают отдельные рынки, внутренний и внешний.

Сейчас мы видим рост российских активов, что неудивительно. Работает простая экономика, когда спрос превышает предложение, а желающих продавать в данный момент немного. Ряд инвесторов понимают: а что еще покупать, что может спасти их от инфляции? Например, инвестиции в акции, пусть даже российские. Сейчас многие люди вспоминают историю санкционного Ирана и считают, что возможно повторение сценария иранского фондового рынка, который существенно вырос в объеме за счет внутреннего спроса. В Иране люди пришли на фондовый рынок, потому что это было едва ли не единственной возможностью спастись от гиперинфляции.

Иран и Венесуэла годами живут под санкциями. Или выживают? О чем говорит их опыт: разбор финансиста

Безусловно, в российском рынке ценных бумаг сейчас заложен большой риск. Покупать акции или держаться от них подальше — каждый инвестор принимает решение самостоятельно и все зависит от потенциала заработка к риску. Допустим, Сбер по 170 руб. — это дорого? А по 50 руб.? В зависимости от цены меняется и наша терпимость к риску. Вспомните Гордона Гекко: «Greed is Good» (жадность — это хорошо). Хотя я сторонник рациональных поступков, особенно на рынке акций.

Но очень многие розничные инвесторы неквалифицированны и финансово не подготовлены, зачастую они думают: «Сейчас отскочит». Но их ожидания ни на чем не основаны. Сейчас на российском рынке бал правят спекулянты, собственно инвесторов там почти нет. И не стоит удивляться, когда в один день акции Сбера растут на 8-9%, а в другой — соизмеримо падают.

Я рассматривал инвестиции в российские ценные бумаги как альтернативу инвестициям в рынок недвижимости: доходность соизмеримая или даже выше, но актив более ликвидный. И на российском рынке всегда покупал доходность: к примеру, 15% по дивидендам или 10-12% по ОФЗ. Сейчас картинка абсолютно другая. Какая может быть доходность, если дивиденды сократят или отменят? Рисков очень много.

У нас не новая нормальность, а новая ненормальность. Убежден: на российском рынке сейчас не может быть стратегических решений — только тактика.

Более того, ситуация с фондовым рынком еще не разрешилась. Есть активы, которыми до сих пор нельзя воспользоваться: ни продать, ни перевести в другой депозитарий.

Для россиян, инвестирующих в российские ценные бумаги, я бы рекомендовал занять крайне осторожную позицию: эйфория роста может смениться разочарованием длительного падения. Опять же, это все гадание на кофейной гуще. С зарубежными бумагами та же история. Не забывайте, что акции — это все же крайне рискованный актив. Зарубежные ценные бумаги хоть и считаются более понятными в силу большей предсказуемости экономики, но фактор риска никто не исключал. Как и с облигациями. Считал и считаю, что для большинства инвесторов подойдет стратегия индексного инвестирования с длинным горизонтом планирования через ETF. Лично я предпочитаю инвестировать в индексы S&P 500, Total Stock Market и Nasdaq.

Стоит ли сейчас покупать иностранные ценные бумаги. А почему нет? Это же не запрещено. Должна быть диверсификация не только по классам активов (акции, облигации, фонды), но и по странам, то есть зарубежным рынкам.

Покупать ли сейчас валюту? Текущий официальный курс порядка 76 руб. за доллар США — это следствие снижения спроса на иностранную валюту в силу ограничений: комиссия 12% при покупке, отсутствие возможности перевести эту валюту за рубеж на сумму свыше $10 тыс. в месяц. В то же самое время продажа экспортной выручки российскими экспортерами, конечно, влияет на укрепление курса национальной валюты.

Исторически некими защитными активами считаются депозиты и недвижимость. Отчасти соглашусь, но с оговорками. Эти классы активов позволяют сберечь свои деньги (что на данный момент не так уж и плохо), но точно не заработать. Что будет завтра — никто не знает, сейчас очень узкий горизонт инвестирования. Краткосрочный депозит под 20% годовых, на мой взгляд, выглядит неплохо. Что же касается недвижимости, лично я, наоборот, продал пару объектов за последние недели, потому что не верю в ее долгосрочные перспективы, особенно если это недвижимость в бизнес-центрах. И мне кажется, что инвестировать в нее — большая иллюзия. Но большое количество людей думает иначе: они покупают, значит, их решения на чем-то основаны.

Вкладывать ли сейчас в бизнес? А почему нет? Бизнес — история созидающая, потенциально он может приносить тысячи процентов годовых доходности на изначальные вложения. Возможности, больше или меньше, существуют всегда. В конце концов, необязательно замыкаться в отдельно взятом городе, области или стране. Пока мы не знаем, насколько сложно россиянам будет начинать бизнес в другой стране, но почему нет? Есть же страны СНГ, наконец — бизнес можно развивать и там, использовать их как стартовую площадку для дальнейшей экспансии.

Прекращать заниматься бизнесом и предпринимательством, на мой взгляд, не стоит. Возможно, многих людей эта ситуация подтолкнет к этим занятиям: если раньше он был наемным сотрудником, то теперь станет предпринимателем. Кто-то свесит лапки, а для кого-то это будет толчком.

Жизнь продолжается, и каждый делает свой выбор сам и сам несет за это ответственность. Кто-то уйдет во внутреннюю эмиграцию, уедет жить за город и замкнется там: «Да, будет тяжелее, но мы выживем». Но всегда есть те, кто хочет большего.

Россия. УФО > Финансы, банки > dk.ru, 11 апреля 2022 > № 4070387 Андрей Попов

Страна сплоченности и взаимопонимания

Ассоциация корейских культурных центров Республики Узбекистан (АККЦ) с момента своего создания сохраняет приверженность объединению представителей диаспоры, ее идентичности, приобщению к национальной культуре, языку, традициям и не только.

В прошлом году организация отметила 30-летие, а 2022-й ознаменован рядом других важных дат, к которым она уже начала подготовку: 30-летие дипломатических отношений двух стран и 85-летие проживания корейцев в Узбекистане.

Об этом и многом другом рассказали представители учреждения на встрече с представителями СМИ.

Развитие международных связей зачастую выражается в культурном обмене и является признаком перехода на совершенно новый уровень. Пропаганда национального и принятие заграничного искусства (литература, живопись, музыка) способствуют духовному обогащению нации. Пример тому отношения с Республикой Корея, с которой Узбекистан объединяют исторические связи, крепкая дружба, стратегическое партнерство и взаимовыгодное сотрудничество.

Свой вклад в дальнейшее укрепление этих плодотворных отношений вносит АККЦ. В структуре ассоциации 22 региональных, городских, районных подразделения, осуществляющих деятельность в одиннадцати областях Узбекистана и Республике Каракалпакстан.

Следует отметить бизнес-клуб Koryoin, члены которого - 65 успешных предпринимателей в возрасте от 30 лет. Ежегодно комитеты клуба проводят более тридцати обучающих, семейных, спортивных, благотворительных, официальных и творческих мероприятий. В учреждении действует совет старейшин, объединяющий ветеранов, представителей старшего поколения. Они заслуженно пользуются большим авторитетом и уважением в диаспоре.

Большая работа ведется научно-техническим обществом «Тинбо», в составе которого аспиранты, молодые ученые, кандидаты и доктора наук. НТО - инициатор и организатор молодежных форумов, международных и республиканских конференций по разным дисциплинам. Общество также оказывает поддержку студентам, ведущим исследования.

В свою очередь молодежный центр Shinsedae при АККЦ занимается продвижением подрастаю­щего поколения, его вовлечением в общественную жизнь. Этому в немалой степени способствуют проводимые по инициативе ассоциации конкурсы на лучшую бизнес-идею, конференции, тренинги, благотворительные акции, лекции, круглые столы между корейскими организациями СНГ, ярмарки и языковые курсы.

Среди главных достижений МЦ - подписание меморандума о взаимопонимании по поддержке стартапов, развитии и поддержке сотрудничества в сфере венчурного капитала и инноваций с Министерством инновационного развития Респуб­лики Узбекистан.

- Мы благодарны руководству страны за уделяемое внимание, предоставляемые возможности, - говорит председатель АККЦ, депутат Законодательной палаты Олий Мажлиса Республики Узбекистан Виктор Пак. - Например, в 2019 году в жизни корейской диаспоры состоялось историческое событие - открытие Дворца корейской культуры и искусства при непосредственном участии лидеров двух государств - Президента Узбекистана Шавката Мирзиёева и Президента Республики Корея Мун Чжэ Ина. С того момента это место стало средоточием просветительской и общественной жизни. Здесь регулярно проводятся конференции, форумы, конкурсы, концерты, вернисажи и художественные выставки известных в республике и за ее пределами мастеров живописи, идет показ спектаклей. На сцене выступают прославленные артисты - лауреаты республиканских и международных конкурсов Магдалина Ким и Ирина Нам, ансамбль традиционного корейского танца «Корё», народный ансамбль «Асадаль», творческий коллектив «Моранбон», детские студии «Анён» и «Мисо» и другие.

Большим прорывом организации в сфере масс­медиа стало создание своего печатного органа - газеты «Корейцы Узбекистана», издающейся два раза в месяц. Первый номер издания вышел в свет 1 ноября 2019 года. В апреле 2020-го ассоциация открыла студию КоryoTV и собственный канал в YouTube.

Деятельность АККЦ сегодня - это не только развитие и сохранение национальной культуры, традиций и языка, но и социальные проекты, направленные на оказание помощи и поддержки лицам с ограниченными возможностями, уязвимым слоям населения.

- История проживания корейцев в Узбекистане насчитывает 85 лет. Эту знаменательную дату мы отмечаем посредством подобных встреч, - продолжает В. Пак. - В памяти представителей нации старшего поколения навсегда остались те суровые времена и то, с каким теплом, радушием, добротой их встретил гостеприимный узбекский народ; как самоотверженно трудились на земле, закладывая основы благополучия и лучшей жизни для детей и внуков. Воспоминания об этом живы в каждой семье: сегодня уже третье и четвертое поколения считают Узбекистан своей Родиной и по праву гордятся им.

2022 год знаменателен еще одной датой - 30-летием установления дипломатических отношений между Узбекистаном и Кореей. Сегодня сотрудничество между двумя странами возведено в ранг стратегического партнерства.

Современные представители диаспоры, памятуя о трудовых подвигах старшего поколения, стали достойными продолжателями их традиций. Среди них - министр дошкольного образования Агриппина Шин, Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Узбекистан в Республике Корея Виталий Фен, депутат Олий Мажлиса Виктор Пак, заслуженная артистка Республики Узбекистан Галина Шин, заслуженный работник культуры Искра Шин, академик Владимир Ким, доктор химических наук Любовь Юн и многие другие.

У организации множество планов. Помимо подготовки к празднованию важных для диаспоры и всей страны дат, намечены перемены и в структуре ассоциации, деятельность которой продолжает расширяться. Так, в декабре 2021 года в ходе государственного визита Президента Шавката Мирзиёева в Республику Корея состоялось подписание меморандума о строительстве на территории Дворца корейской культуры и искусства Музея истории корейцев Узбекистана. Возведение учреждения, как считают представители АККЦ, станет еще одним символом нерушимой дружбы между народами двух стран.

Сабина Алимова.

«Правда Востока».

Узбекистан. Корея > СМИ, ИТ. Образование, наука > yuz.uz, 7 апреля 2022 > № 4306997 Виктор Пак

Украина — лишь повод для Великого События

интервью "Бизнес Online"

Виталий Аверьянов

— Виталий Владимирович, в одной из ваших последних статей была интересная фраза о том, что Россия возвращается. «Пятая империя здесь», — написали вы. Пятая империя — это что за категория? Почему вы ее использовали, я так понимаю, в оценке последних событий?

— Только что вышла из печати книга "Всплывающая империя". Она состоит из работ, созданных за последние 5–6 лет. Это концепция, которая складывалась в течение нескольких десятилетий у разных мыслителей независимо друг от друга. Сам термин «пятая империя» ввёл Александр Проханов еще в 2006 году. В 2005-м в "Русской доктрине" мы очень похожую концепцию предложили — «пятый проект России». О чем идёт речь? Первая империя — это была Киевская Русь, вторая империя — Московское государство, третья — романовская, петербургская Россия, четвертая империя — это СССР. А после 1991 года мы оказались в пересменке истории. В этом постсоветском промежутке империи у нас не было, и Россия сама находилась под вопросом.

Собственно, деятельность тех сил, из которых сложился "Изборский клуб", того же Проханова, а также нашего Института динамического консерватизма, интеллектуальных школ Александра Дугина, Леонида Ивашова и других авторитетных мыслителей, не буду их всех перечислять, оказалась во многом выстроена вокруг этой проповеди и апологии возвращения империи. И все мы, можно сказать, выступали прогнозистами — а некоторые говорят, что и пророками — этой пятой империи.

По моему мнению, 22 февраля 2022 года — это момент, когда пятая империя уже ступила на порог. Это не значит, что мы увидим её сразу в развернутом виде, такие вещи не происходят быстро, это нелинейные процессы. Будут и отступления назад, и парадоксальные сочетания старого и нового, будет борьба, но качественный перелом происходит прямо на наших глазах. Это революция сверху, которую затеял Владимир Путин, во многом, как мы понимаем, даже вопреки собственным ожиданиям. Он действует в соответствии с обстоятельствами непреодолимой силы в виде вынужденной реакции на многочисленные внешние факторы. Президент действует не так, как, может, Путин 10- или 20-летней давности мог бы предполагать, что он будет поступать. Это большое событие, оно не может быть объяснено волей отдельного человека, даже такого могущественного, как император возвращающейся империи. Это не воля отдельного человека, это, если называть вещи своими именами, воля Божия о России. То есть для религиозного человека это именно так должно звучать. Для нерелигиозного человека это закон, закономерность истории.

Постсоветский 30-летний порядок, в котором мы жили, был противоестественным. Мы к нему, конечно, привыкли, но это ничего не значит. Это была смута, которая пыталась зацепиться за жизнь, увековечить себя, вовлечь все общество в этот процесс ритуального спектакля — заката великой России. И сегодня, несмотря на то, что выход из этой ситуации чрезвычайно болезненный (кровавый, связан с огромными издержками, и мы будем терпеть лишения в ближайшие годы), мы возвращаемся к себе, к естественному состоянию России, в котором она всегда была.

— Что это — естественное состояние для России? То есть что было не так в эти 30 лет и что станет сейчас с возвращением «к себе»? Что естественно для России как для страны?

— Для России как для страны естественно то, что в ней существуют ее цивилизационные коды. Мы на эту тему тоже целый ряд работ написали — и докладов, и больших книг. Кодов можно насчитывать от 7 до 70. Когда государство и народ этим кодам следуют, когда они их органически воспроизводят, передают от поколения к поколению, они верны себе и находятся в состоянии более или менее естественном. В эти 30 лет происходила ломка этих кодов. Причем некоторые из либеральных идеологов, из тех, кто был у власти, как, например, Александр Яковлев, прямым текстом говорили о ломке тысячелетних устоев России. Это не какие-то мифопоэтические воззрения, это реальность.

Но дело в том, что сломать цивилизационный код не так-то просто. Да, за 30 лет им кое-что удалось изменить в обществе, но уже скоро, в конце 1990-х и особенно в начале нулевых внутри народа исподволь начался достаточно мощный противоток. Для большинства членов изборского сообщества это было делом жизни — пронести нить через смуту, чтобы, как говорится, свеча не погасла. И нельзя сказать, что мы были одиноки, интуитивно народ чувствовал эпоху примерно так же.

Чем интересна путинская Россия? Как недавно говорил Анатолий Чубайс в одном интервью, Путин сначала был большим западником, чем Борис Ельцин. Но дело в том, что история заставила его постепенно мутировать как политика. Во всяком случае, то, что мы слышали в его речи в "Лужниках", — это уже образ совсем другого человека. Он уже Библию цитирует, он уже опирается на какие-то сакральные вещи. Это совсем другой Путин.

— То есть вы считаете, что он духовно вырос? Или просто более мудрым стал?

— Я думаю, что 20 лет попыток продолжить встраиваться в западный мир, безусловно, сделали его мудрее. Он долгое время следовал доктринам Илларионова, Грефа, фактически был их учеником. Хотя в таких сферах, как, например, безопасность вертикали власти, собственного режима власти, Путин достаточно быстро выбрал те решения, которые расходились с учением либералов. Но это потому, что действовал сам инстинкт власти.

А последние 10–15 лет, и особенно заметно начиная с Крымской весны, стали меняться более глубинные вещи. Надо признать, что со скрипом, сам того не желая, он в этом направлении совершил серьезный переход как личность. Какая-то часть приближенных элит, безусловно, тоже этот путь проделала, хотя далеко не все. На заседании совбеза 21 февраля было видно, что многие из ближайшего окружения Путина глубоко потрясены и фрустрированы происходящим. Как минимум четверо пытались как-то играть, вилять то в одну, то в другую сторону. А ведь это люди, обладающие огромной властью, с их помощью Путин управляет страной. То, что видео показали всей стране, вызывало у меня определенное недоумение.

— Кого вы имеете в виду? Сергей Нарышкин, например, запинался. Кто еще?

— Я дал достаточно подробный анализ этому в одном из последних интервью. Если вкратце, то как минимум четверо из выступавших на совбезе продолжали проводить такую линию: «Ну давайте еще дадим Западу шанс подумать, давайте еще переговоры вести». В той или иной степени эти оговорки прозвучали у таких значимых фигур, как Дмитрий Медведев, Михаил Мишустин, Николай Патрушев и Сергей Нарышкин. Но на Нарышкине вдруг эта линия сломалась. Путин вдруг не выдержал и начал на него давить, и тогда оказалось, что вся эта линия — «а давайте еще вести переговоры» — тут же исчезла. И следующие выступающие данную тему уже обходили стороной, безоговорочно поддерживая признание двух русских республик Донбасса. Я сравнил эту ситуацию с 2014 годом перед введением «вежливых людей» в Крым. Тогда было очень похожее заседание, которое по телевизору не показывали. Путина на нём не было, а вёл его Сергей Иванов. Тогда большинство представителей высшей политической элиты России выступили против ввода войск в Крым. Только двое были за, насколько мне известно. И тем не менее, заметьте, Путин тогда не послушал это большинство из своего окружения. Он все равно сделал так, как считал нужным. А сейчас он решил показать нам прямо на экранах телевизоров, что говорит ближайшее окружение, как они реагируют на эту ситуацию. То есть он сделал выводы из ситуации 2014 года и в некотором смысле, конечно, заставил элиту разделить ответственность с собой. Сколько можно вертеть хвостом? Вы уж определяйтесь, с кем вы: либо с ними, либо с нами.

— Вы говорите, что Путин действует по логике исторических событий и воле Божией. Получается, решение о спецоперации — это неизбежность? Это как ответ на какой-то вызов?

— Я имею в виду, что все причины, которые мы можем назвать, такие как защита Донбасса, вопрос о продвижении НАТО, грязная атомная бомба и многое другое, — каждая из них не является определяющей. Это как раз тот случай, когда происходит великое историческое событие. У него всегда можно найти десятки причин, но ни одна из них не является определяющей, потому что главная причина лежит за пределами рациональной логики. Она именно в ходе истории.

Это большое событие, наверное, можно ненадолго задержать. Но его невозможно отменить. То есть, грубо говоря, дело ведь не в том, что мы возвращаем в лоно русского мира украинский, братский народ, наших родных братьев. Это лишь внешнее измерение происходящего. Есть гораздо более глубокая тенденция, которая за этим стоит. А тенденция заключается в том, что до 2022 года Россия продолжала оставаться в квазиколониальной зависимости от другой цивилизации. При этом будучи по природе сама цивилизацией, а вовсе не каким-то отдельным национальным государством. Прежде всего это касается, конечно, финансов — пуповины, связывающей колонию и метрополию. Разрыв такой пуповины является революцией. Из этого последуют мощнейшие тектонические сдвиги в мировой политике, но для нас главное — начинается очищение России, она очень скоро изменится самым решительным образом. В данном случае Украина — это лишь повод для великого события. Безусловно, очень важный повод, потому что Украина — это десятки миллионов людей, наших братьев.

Говоря о возможных альтернативах, там должны были бы произойти кровавые события, и они произошли бы, если бы не спецоперация. То есть в любом случае мы имеем дело с началом большой гибридной войны, практически мировой. Не стоит питать никаких иллюзий, это не какой-то эпизод, это очень серьезный сдвиг. Причем война сейчас идет, как мы видим, главным образом в сфере экономики, финансов и, конечно же, в сфере ментальности. То есть это борьба разных правд, борьба правды и кривды. Вот где идет настоящая, решающая война, в том числе внутри России, естественно.

— Сергей Глазьев в интервью нашему изданию говорил, что сейчас также идет смена технологического уклада, а она всегда сопровождается войнами, конфликтами. В данном случае идёт также борьба двух цивилизаций?

— Глазьев говорит как раз о том, что выход из старого технологического уклада и рождение нового всегда происходит через мировую войну. Горячая мировая война теперь невозможна, политически заблокирована, так как это будет ядерная война. Но локальные горячие войны, безусловно, будут сопровождать этот переход. Экономические, финансовые, ментальные, организационные войны уже идут, они ведь начались не в этом году. Теперь они перешли в острую фазу. Вот о чем идет речь. Это не отменяет того, что говорит Глазьев, просто он смотрит на это как экономист-теоретик, который говорит о смене укладов определенного формата. В этой войне, конечно же, участвует не только Россия, но и Китай. Без ведома Китая такие процессы не могли бы начаться. Китайцы свой выбор тоже сделали.

Что касается других стран, заметьте, произошло нечто очень странное. Многие государства, которые были в фарватере Запада, вдруг отказались его поддерживать. Например, Индия, Пакистан, большая часть Ближнего Востока, Юго-Восточной Азии. Не говоря уже об Африке, Латинской Америке — все они не участвуют в противостоянии с Россией на стороне Запада. Они смотрят на схватку со стороны, а некоторые даже высказывают симпатии в адрес России в такой ситуации. Потому это действительно многоуровневая мировая гибридная война, в которую некоторые страны уже втянулись, некоторые пока еще выжидают, может быть, они станут соблюдать нейтралитет. Но, во всяком случае, они не поддерживают санкции, не поддерживают Запад и не считают, что этот консенсус Запада справедлив. Если начнется голосование в ООН по каким-то вопросам, связанным с Украиной, скорее всего, противники России не смогут набрать большинства.

— Страны Запада — это Северная Америка и Евросоюз с Великобританией?

— Ещё Австралия примыкает. По сути, да, это трансатлантическая цивилизация. Но давайте зададимся вопросом: а кто это? Это народы данных государств, это правительства, это их ведомства, допустим, иностранных дел или обороны? Нет. Я думаю, что будет справедливо и честно ответить на этот вопрос таким образом, что, безусловно, колониальным субъектом в отношении России выступали не США, не Британия и не Евросоюз, а транснациональная элита, высшая прослойка. Это примерно 200 семей, крупные финансовые олигархи. Они являются субъектами этой войны, а вовсе не государства. Государства используются как инструмент. В том числе и киевский режим.

— Это пресловутые Рокфеллеры, Ротшильды — их обычно перечисляют?

— Да, в обиходе обычно называют Ротшильдов, Рокфеллеров, еще несколько фамилий добавляют. Но факт заключается в том, что даже такое мощное государство, как США, — всего лишь инструмент в их руках. И тут произошла интересная история. Дело в том, что если ещё лет 80–90 назад речь шла именно о крупном капитале, финансовом и промышленном, то сегодня оказалось, что лицо этого транснационального слоя определяется уже не наличием больших денег, а принадлежностью к определенному идеологическому клану. Мы называем его «новое жречество». У нас не так давно вышел доклад "Идеология победы как национальный проект". Это итоговый доклад "Изборского клуба" за много лет идеологических поисков. Я не уверен, что его внимательно изучил Путин, но многие вещи, которые он делает, вызывают ассоциации с докладом. Один из главных элементов этого доклада — мы нарисовали в нем образ врага русской цивилизации, образ врага русского мира. Мы называем его «новое жречество», или «новый клир». Последний термин предложил один из западных аналитиков Джоэл Коткин. Что это такое? Это та часть элит, которая сегодня семимильными шагами продвигается к господству в международных институтах, таких как ООН, Всемирная организация здравоохранения, ЮНЕСКО и многих других. Частные фонды мирового клира все больше переплетаются с международными институтами, подчиняют их воле жрецов, которые приобретают все большее влияние. Шла эта транснациональная секта к своему могуществу постепенно, сначала к середине XX века она завоевала почти полный контроль над ведущими университетами США и Европы, а также большей частью массмедиа, в 60-е годы они осуществили контркультурную революцию, так что нынешние политические элиты Запада, можно сказать, — это уже их воспитанники. Но они движутся дальше. Сегодня у них есть свои авангардные отряды, как, например, ведущие трансгуманисты, Клаус Шваб с его «Великим обнулением», совет по инклюзивному капитализму, который не так давно возник.

Но сегодня это сообщество уже мыслит не так, как старый добрый капитал. Сегодня речь идет именно о жрецах, которые рассматривают себя в качестве непогрешимых пастырей. Жрецы способны подвергнуть отлучению всех, кто не согласен с ними по целому ряду ключевых вопросов. В первую очередь это экология, зеленая повестка, далее гендерный вопрос — оба, заметим, в подоплеке имеющие целью демографическое регулирование, а попросту говоря, сброс массы «лишних людей» с перенаселенной, как они полагают, Земли. Также таким вопросом сделали BLM — чёрный расизм, так его назовем. Время от времени они в эту повестку втаскивают какие-то новые вопросы и темы. Так они проводят информационную кампанию — например, сейчас против России идет русофобская кампания, она тоже в эту повестку вошла.

Так вот, получается, что, формируя свои филиалы, сети сателлитов в разных концах мира, они пытаются создать иллюзию консенсуса и единодушия всех людей доброй воли, всех передовых людей. Можно сказать, это именно квазирелигиозная деструктивная секта, приобретшая огромный, беспрецедентный вес. И на самом Западе после победы над Дональдом Трампом у неё уже нет серьезных противовесов. Трамп был последней попыткой противостоять им. После того как они с ним расправились, похоже, такой силы не возникнет, если только сейчас на почве нового кризиса, связанного с обострившейся гибридной войной, революцией, с тем, что, может быть, начнутся серьезные передряги на самом Западе, появятся новые движения, некий неотрампизм или «новые правые». Посмотрим, жизнь покажет.

Во всяком случае, наступил такой момент, что, казалось бы, они уже достигли желаемого результата — получили полноту власти над основными инструментами внутри государств Евросоюза и США, захватили основное влияние в международных институтах. Кстати, скоординированная на глобальном уровне кампания по противодействию ковиду была не чем иным, как сигналом и знаком, что они добились такой огромной власти. То есть раньше, даже если бы это была чума, ничего подобного в мире не сумели бы организовать. Это говорит о том, что степень их слаженности, солидарности сегодня беспрецедентно высока. И мы имели дело со своего рода репетицией решительного штурма на пути к мировому господству.

— В таком случае и мы продемонстрировали эту солидарность в борьбе с коронавирусом. Разве нет?

— Совершенно верно. Я еще раз хочу сказать, до 22 февраля 2022 года Россия ещё оставалась частью этого мира, квазиколонией.

— А сейчас мы решили порвать с этой мировой жреческой сектой?

— Внутри самой России, конечно же, идёт борьба, но она скрытая. То, что мы видим на открытом уровне: мы вступили в жесткую конфронтацию с этой системой, мы из нее выходим и будем строить свой ковчег. У нас выходила еще одна работа — "Русский ковчег" в 2020 году, и мы тогда нарисовали такой образ. Кстати, в предыдущем интервью вашему изданию я уже успел об этом рассказать. Смысл заключается в том, что один из русских кодов — это не что иное, как ковчег. Это способность противостоять глобальным трендам, связанным с расчеловечиванием. Смысл всемирного потопа, в том числе библейского, заключался не в том, что вода пролилась на Землю, а в том, что «вся тварь извратила путь свой», как сказано в Библии. Сегодня наблюдаем очень похожий процесс, и проводником этого тотального извращения является как раз транснациональная элита, тот самый новый клир, о котором я говорил. Поэтому, разрывая с ним связь зависимости, Россия будет вынуждена оглашать концептуальную альтернативу.

Мы успели подготовить многие смыслы, тексты, видения до того, как этот разрыв окончательно произошел. Поэтому мы полагаем, что надо брать сейчас за основу в идеологии русской цивилизации то, что мы создали, или нечто подобное. Иначе в ментальной войне мы оказываемся безоружными, действующими наобум.

— Что может быть этой основой, нашей идеей, что мы может противопоставить транснациональной элите?

— Как я уже сказал, это, во-первых, наши цивилизационные коды. Во-вторых, это идея, что мы отказываемся участвовать в этих игрищах, связанных с новым жречеством, что у нас есть собственная миссия. Миссия эта звучит таким образом. Предназначение русской цивилизации — регуляция мирового развития, удержание мира от глобальной катастрофы и недопущение претендентов на мировое господство. Эта миссия не сегодня появилась, она всегда была у России, и мы ее много раз уже доказывали. То есть это отказ Западу в том, чтобы быть монополистом в области смыслов, концепций и мирового управления.

Многие заинтересованы в многополярном мире. В этом вопросе нас поддерживают Индия, Китай, даже Латинская Америка. Они совершенно не заинтересованы в однополярном мире. Китай в последнее время пытался построить модель нового двухполярного мира, как бы идя на замену Советскому Союзу. Но этот вариант уже нас не устраивает, потому что мы рискуем оказаться между молотом и наковальней.

Поэтому в "Русском ковчеге" мы предложили такой вариант. Мы, безусловно, будем сотрудничать с Китаем, наращивать связи с ним. Но тем не менее помимо сотрудничества с Китаем нам нужно строить транскаспийскую ось, иначе наша небольшая экономика, которая составляет примерно 2,5 процента от мирового ВВП, не сможет выдержать конкуренции и обеспечить свой суверенитет в среднесрочной перспективе. Чтобы обеспечить его, необходимо помимо восстановления единого пространства СНГ и его укрепления строить союз с такими мощными державами, как Индия и Иран. Это как минимум. Вот такой союз позволит обеспечить новую архитектуру мирового устройства. Более того, он очень перспективен, потому что мы фактически не имеем трудноразрешаемых противоречий с данными державами. Строительство такой оси позволит нам вообще выйти из самой темы зависимости от транснациональных денежных мешков. Это будет своя валюта, своя система международных расчетов.

Мы были в Иране лет пять назад, общались с местным бизнесом. Там существует огромнейший интерес к экономическому сотрудничеству с Россией. И есть масса высококачественных экологически чистых продуктов, которые они могут поставить на российский рынок по самым низким ценам. Они упирались в то, что лица, принимающие решения в правительстве России, блокировали многие их инициативы. Они говорили: «Помогите нам, дайте нам выйти на кого-нибудь из принимающих решения». Ну если, говорят, не получается, давайте хотя бы с каким-то городом начнем сотрудничать. Допустим, Бушер будет сотрудничать с Петербургом или Нижним Новгородом, города-побратимы такие. Иран — только один пример. Это большая страна, где население порядка 80 миллионов человек.

То есть я хочу сказать, что сегодняшний кризис, который многих так пугает, — это огромный шанс для России построить совершенно другой миропорядок, более справедливый, более честный, более самобытный, связанный с реализацией себя и в то же время полезный для многих других народов и культур. Поэтому мы действительно сейчас находимся в очень важной исторической точке.

— Кто будет строить этот новый миропорядок, если после всех известных событий, допустим, финансово-экономический блок остается все тем же? Запад всегда хвалил Эльвиру Набиуллину, и она по-прежнему остается главой ЦБ. Как же мы будем тогда окончательно рвать с тем миропорядком?

— Я не готов вам детально отвечать на этот конкретный вопрос. Но то, что Набиуллина в очередной раз была предложена на данный пост, многих из наших единомышленников очень огорчило и даже вызвало у них ощущение абсурда на фоне той начинающейся революции сверху, которую ведет Путин. Я не хочу заниматься каким-то гаданием. Во-первых, Набиуллину ещё может не утвердить Госдума. Мы же знаем, что Путин — это человек, который любит двухходовые комбинации. Во-вторых, у Набиуллиной есть особый статус. Так же, как в свое время у Анатолия Чубайса был особый статус, совершенно уникальный — статус смотрящего посредника. У Набиуллиной статус, конечно, не такой, как у Чубайса, но он тоже эксклюзивный. Заметьте, под санкции она не попала, единственная из всего высшего руководства страны. По всей видимости, Путин в условиях резкого повышения напряженности между ним лично и западными лидерами оставляет какой-то коридор для взаимодействия по финансовым вопросам. Возможно, Набиуллина в силу её репутации у структур, связанных с Международным валютным фондом, будет несколько смягчать это напряжение. Экспорт сырья на Запад продолжается. По понятным причинам это действительно для России крайне важно, тем более что главные инфраструктурные проекты, связанные с продажей сырья на Восток, ещё не достроены. В этом смысле у нас взаимный интерес: что бы нам ни предъявлял Запад, но мы понимаем, что Европа сегодня без нашего газа не обойдется, а мы без валютных средств окажемся тоже в очень тяжелой ситуации. Впрочем, это лишь гипотеза — и, возможно, дни Набиуллиной на высоком посту всё-таки сочтены. Точно не берусь сказать, в каком месяце, но, вероятнее всего, предстоит пертурбация в Центральном банке. Кстати, по моей информации, основную работу в Банке России ведут сейчас другие люди, а Набиуллина на службу долгое время вообще не выходила.

— В предыдущем интервью в мае 2020 года вы рассказывали, что был предотвращен заговор среди российских элит, чуть было госпереворот не случился. Сейчас, когда мы видим отъезд Чубайса и жалобы некоторых олигархов о том, что уборщиц не могут нанять, конфискацию их яхт, особняков, можно ли сказать, что это подтверждает неоднородность элиты? Не зреет ли новый заговор и новый переворот?

— Конечно, такая опасность существует, и, насколько мне известно, меры принимаются. То есть меры, связанные с безопасностью первого лица, а также с некоторыми изменениями системы безопасности в целом. Мы видим, что некоторые из олигархов прямым текстом высказали свое резко отрицательное мнение. Потанин сказал, что национализация активов западных компаний, уходящих с российского рынка, отбросит Россию на 100 лет назад, в 1917 год. Такие заявления в нынешних условиях может делать только человек, который идёт на разрыв. Они же понимают, что эти заявления не останутся незамеченными. Один из членов нашего клуба, Сергей Батчиков, который хорошо лично знает Потанина и работал с ним в 90-е годы, парировал, отметив, что это Потанин вместе с Кохом и Чубайсом, введя залоговые аукционы, сам способствовал отбрасыванию страны на несколько веков назад. Таким образом, мы сейчас вовсе не отброшены назад, а, напротив, возвращаемся вперед из смуты к нормальному состоянию, к той парадигме, где открываются пути к реальному бурному развитию.

Потанин считает, что мы продвинулись за последние десятилетия вперед, но это точка зрения человека, который сумел нажиться на разграблении страны, а не человека, который является носителем лучших интеллектуальных и творческих сил России. И это большая ошибка — считать, что та часть населения, которая сейчас преимущественно страдает в результате санкций, скукоживания и сокращения их активов из-за разрыва с Западом, способствовала реальному развитию. Скорее то были как раз щупальца того самого транснационального спрута, зависимость от которого мы сейчас рвем. Именно его-то «устойчивому развитию», благополучию транснациональных спекулянтов наши олигархи преданно служили.

В целом шансы для России открываются огромные. В среднесрочной перспективе мы будем иметь дело не с кризисом, а с выздоровлением экономики страны. Заметьте, все те вещи, о которых мы говорили десятилетиями, тот же Глазьев, Делягин, Кобяков и многие другие члены нашего клуба, сегодня волшебным образом вдруг вошли в повестку, естественно реализуются. Например, деофшоризация происходит как бы сама по себе. Как по мановению волшебной палочки вводятся протекционистские подходы к экономике, возвращается прогрессивный налог, начинают работать элементы мобилизационной экономики.

Банк России с 24 февраля вновь начал скупать золото на внутреннем рынке, в первую очередь наше российское аффинажное золото, хотя не делал этого с 2019 года. Почему тогда перестали? Думаю, то была воля транснационалов, тех самых 200 семей «хозяев денег», которые решили на тот момент перенаправить потоки с периферии в центр их системы. В сентябре 2019 года центробанки всей Европы вдруг впервые за многие годы не продлили так называемый Вашингтонский договор, что де-факто отменило старые правила обращения с золотом. А российский производитель с этого момента активно продавал золото за рубеж.

Поэтому, когда в начале 2020 года я говорил о попытке госпереворота и о том, что начался мировой парадигмальный сдвиг, в корне этого процесса я указывал на смену правил игры. Они начали меняться еще в 2019 году, потом через COVID-19 эти правила игры были существенно пересмотрены. В начале 2020-го Путин после смены правительства и конституционной реформы укрепил свои позиции и фактически подготовился к новым вызовам. А сейчас мы видим следующую фазу переформатирования мира, в котором Россия начинает играть наконец-то не пассивную, а активную роль. До этого момента мы играли пассивную роль, мы были вынуждены приспосабливаться к тем решениям, которые за нас приняли. А теперь они отвечают на наши вызовы, мы отвечаем на их вызовы, например, историей с «газорублями», которая сейчас разворачивается. В любом случае при наличии последовательной политической воли с нашей стороны у них не останется иного варианта, кроме как покупать рубли. Для этого может быть создан специальный фонд, возможно, какой-то специальный международный институт при решающем участии России. Механизм здесь не так уж важен. Важно, что здесь Россия имеет все основания навязать свою волю. Ничто не может сейчас ей помешать в этом.

То же самое касается технологических войн или войн товарных, потому что России есть, мягко говоря, что противопоставить. Это не только углеводороды, это наши уран, пшеница, кукуруза, подсолнечное масло, сапфиры, титан, ряд продуктов хай-тека, символом которого стали ракетные двигатели, производимые "Энергомашем". Список таких товаров велик, как и секторов экономических и производственных, по которым Россия вовсе не является лузером в данной экономической войне. Это будет палка о двух концах, и, безусловно, рано или поздно они станут отыгрывать назад, им придется договариваться, многие статьи эмбарго отменять напрямую либо, возможно, втихаря.

— Значит, если многие, скажем так, грустят, то у вас в данном случае праздник.

— Я бы не сказал, что праздник, потому что льётся кровь наших солдат. Какой же это праздник? Но этой кровью оплачивается этот революционный сдвиг от зависимости к независимости. Это не праздник, а тяжелая, трагическая страница нашей истории. Но она была неизбежна. Мы должны были расплатиться за предательство Горбачева, за бездарность, которая наблюдалась в 1990-е и нулевые годы. Такие вещи даром не проходят, за них приходится платить. К сожалению, мы платим за это не кровью воров и негодяев, которые в этом действительно виноваты, а кровью своих солдат. Такова скорбная, несправедливая, но неумолимая логика истории.

— Локальный конфликт с Украиной может ли перерасти в третью мировую войну?

— Некоторые считают, что война в Сирии была первой страницей в этой мировой гибридной войне, а вовсе не операция на Украине. Она шла в скрытой фазе, ползучей, а теперь выходит в острую. Будут ли другие горячие точки, сказать сейчас трудно. Я думаю, что, скорее всего, будут. Возможно, это будет Тайвань, может, появятся на Ближнем Востоке какие-то новые очаги. Не исключено, что и в Европе что-то произойдет. Но это во всяком случае не будет войной России с НАТО или Китая с НАТО. Ни транснациональные элиты, ни Кремль, ни Пекин на это не пойдут. Поэтому могут возникать очаговые локальные войны, но главная война будет идти и уже вовсю идет в области экономики, финансов, менталитета, информации.

Важно отметить, на сегодняшний день теория и практика противостояния цивилизаций выходят на такой уровень, что главной является не победа в горячей войне и даже не победа в финансовой войне, а возможность перехватить инициативу в системах управления. Например, существует российская система управления, административный аппарат, система безопасности. Если врагу удастся перехватить инициативу в данной системе управления, то это будет предпосылкой нашего поражения. Потому очень важно вести не оборонительные, а наступательные организационные войны.

Я с большой тревогой наблюдал то, что произошло в нашем информационном пространстве 29 марта. Мединский и Фролов, выступая на пресс-конференции после переговоров в Стамбуле, создали иллюзию, будто мы очень близки к успеху на переговорах и даже готовы приостановить военные действия в Чернигове и Киеве. В принципе, сам информационный повод не стоил выеденного яйца, потому что Мединский не озвучил какую-то революционную повестку, он просто зачитал еще один список предложений Украины — мягко говоря, достаточно несерьезный. А Фролов озвучил идею приостановки активных боевых действий там, где они и так уже несколько дней не велись и где, как мы теперь знаем, была запланирована масштабная передислокация. При этом в СМИ и соцсетях это был день чуть ли не истерики, паники. И я понимаю, почему это так: потому что люди за 30 лет привыкли, что их предают, привыкли, что идет какая-то недостойная двойная, тройная игра. Многие указали на то, что в данных переговорах очень большую роль играет Роман Абрамович, и видели в этом знак предательства. Иными словами, информационная провокация сработала очень мощно. Я не исключаю, что это был продукт деятельности той части элит, которая чрезвычайно враждебно относится к новому курсу и к этой путинской революции сверху. Иначе очень трудно объяснить, почему информационная картинка была именно такой, почему попытки сгладить ее начались с явным запаздыванием. Это наводит на очень грустные мысли: что это часть информационной войны, ведущейся против России в данном случае, и в ней часть российских элит, весьма могущественных, сыграла не на пользу России.

— Как раз о переговорах у меня вопрос такой: кто вообще ведет, на ваш взгляд, переговоры от лица России? Это Кремль или все-таки определенная часть российской элиты, которая готова слить спецоперацию?

— Если бы это была часть элиты, то у них бы возник конфликт с Путиным. Когда мы говорим слово «Кремль», все-таки мы под ним подразумеваем прежде всего верховную власть, не правда ли? Верховного главнокомандующего. Если бы он был против этих переговоров, их не было бы. То есть он их допускает, для того чтобы выпускать пар, чтобы путем дипломатии выигрывать время, маневрировать, какие-то маневры допускать во взаимоотношениях с бывшими западными партнерами.

При этом мы видим по всем признакам, что управляемый англосаксами Владимир Зеленский является невменяемым переговорщиком. Он не пойдёт на серьёзные уступки. Но дипломатическую игру надо вести. Так считают Путин и Кремль. А то, что в эту игру могут вклиниться представители того, что Дугин предлагает называть «шестой колонной», нельзя исключать. Они играют на настроениях саботажа, возможно, подумывают о том, чтобы перехватить инициативу. Неслучайно в этот контекст были вплетены такие болезненные моменты, как пытки над пленными солдатами. Но что могло бы произойти в случае перехвата ими инициативы? Это была бы новая горбачёвщина, сдача всех позиций под видом неких миролюбивых лозунгов или красивых слов и, как результат, новая смута. Но сегодня подобная линия будет отторгнута обществом. Это и социологические опросы показывают. События, которые произошли за месяц, настроили народ отнюдь не пацифистски.

— Спецоперация длится уже больше месяца. Не похоже ли это на Русско-финскую войну 1939 года? Не завязли ли мы там?

— Военные эксперты говорят, что мы там не завязли, потому что имеем дело с очень крупной и мощной армией, хорошо вооружённой. Кроме того, надо понимать, что эта армия укомплектована высококлассными солдатами. Украинский солдат и русский солдат — это очень близкие категории. Многие наши генералы в прошлом, в Российской императорской армии и в Красной армии во время Великой Отечественной войны, считали боеспособными только те части, где не менее 80 процентов составляли восточные славяне. Большинство украинских солдат — это, конечно же, не фашисты. Это люди, зашоренные в чем-то, зомбированные. Но они не сдаются не потому, что очень им нравится Зеленский или Бандера, а потому, что в их лице мы имеем дело все с тем же феноменальным антропологическим типом — русским солдатом. Наши противники во многих войнах, те же немцы, с удивлением и огромным почтением описывали этот воинский тип как для них непонятный, невероятный.

Есть и вторая причина, почему солдаты ВСУ не сдаются в массовом порядке. У нас, к сожалению, пока не решена важнейшая задача операции — не ведётся мощное информационное воздействие на те области, которые находятся под контролем Киева. Не созданы соответствующие возможности, информационные, технологические, и не ведется специальная системная работа по их «раззомбированию», скажем так. Если бы такая работа велась профессионально, думаю, что количество сдающихся солдат ВСУ было бы гораздо выше. В ряде уже освобождённых малых городов Украины выходят по 30–40 человек на антироссийские митинги. Эти люди — пиар-колонны. Основная масса населения на митинги не выходит. Это видно и по Херсону. А по тем городам, где нацбаты уже показали свое звериное лицо, как в Мариуполе, даже смешно было бы об этом говорить — люди там совершенно по-другому настроены. Но основная масса населения Украины не получает необходимой информационной подпитки с большой земли, то есть из России. Мы имеем дело с братским народом, у нас границы между Россией и Украиной проходят по многим семьям. И возможности-то такой информационной работы огромные сейчас есть и через интернет, и другими средствами. Конечно, они используются недостаточно.

— Украина — это всё-таки часть русского мира? Нужен ли он им, если они, может быть, сделали свой европейский выбор, как они говорят?

— Это не просто часть, а это часть ядра русского мира. У русского мира есть историческое этнокультурное ядро. И то, что Запад вторгся в это ядро через майдан, пытался построить внутри такого ядра «анти-Россию», — это, конечно, предельный геополитический вызов, на который Россия должна была бы полноценно ответить еще тогда. Следовало в 2014 году уже в полной мере отвечать, а может, действовать и раньше путем упреждающей реакции. Но Россия сама очень медленно просыпалась от наведенной спячки.

А потом вы говорите о европейском выборе. У нас разве Россия не была в этом смысле Украиной? Мы все 1990-е и почти все нулевые находились в режиме «Украина це Европа». Только с той разницей, что у нас не развился фашизм бандеровского типа. Во-первых, потому что у нас не так много корней для него, а во-вторых, потому что, как я думаю, заказчики такого рода фашизма, которые, безусловно, не на территории Украины или России находятся, просто побоялись в России эту карту разыгрывать. Но предпринимались такие попытки. Если помните, были национал-демократы в нулевые годы, то есть произошла попытка создать у нас колонны либеральных фашистов. Все-таки у великорусского народа есть определенные иммунные защитные механизмы. С украинцами, особенно с западными, ситуация сложнее. Это же история не 30, а уже 150 лет. Немцы, к примеру, уже давно рассматривали Украину как средство раскалывания русского мира. Известна концепция Пауля Рорбаха, согласно которой Россия, сохраняющая свое единство с Украиной, представляет для Германии страшную угрозу. Австрийские, немецкие власти при активной роли польских администраторов на территории Западной Украины формировали альтернативную идентичность, заставляли тех же русинов насильственно писать себя украинцами.

— Русские и украинцы… Я правильно понимаю, вы считаете, что это один народ?

— Русские и украинцы — это восточные славяне, так же как и белорусы. Это в племенном плане практически один народ, но история нациестроительства в Европе, которая идёт с XVII века, показала, что если целенаправленно и долго, имея политическое влияние и вес на какой-то территории, формировать культурные механизмы ее обособленности, то там можно воспитать национальное самосознание. Грубо говоря, если вы мне дадите денег и время, то я могу вам из кого угодно создать народ. Причем он будет ненавидеть свой материнскёй народ. То есть в этом смысле нация является конструируемым явлением. Этнос невозможно сконструировать искусственно, его создаёт Господь Бог. Но нацию при определенных условиях можно сформировать искусственно.

— В таком случае существуют ли, на ваш взгляд, украинский язык и украинская культура?

— Украинский язык во времена Николая Гоголя рассматривался как диалект русского языка. А поскольку еще при Александре I благодаря царской политике была создана сеть так называемых поветовых школ, затем университет в Харькове, и они были отданы на откуп польским идеологам — в результате этой недальновидной политики, можно сказать, роковой ошибки, возникла целая генерация украинофильской интеллигенции, которая начала проект формирования нации. Польша тогда была частью Российской империи. И эта история не кончилась с распадом Российской империи. Она продолжилась в СССР, где прошло несколько волн украинизации, так называемой коренизации кадров, когда на высокие посты специально назначались только принципиальные носители мовы, украинского самосознания и так далее. Печаталось огромное количество литературы на украинском языке. Ещё раз хочу подчеркнуть, это длительный исторический процесс, когда украинцев, грубо говоря, просто культивировали. И превращали их из части большого русского этноса в особую нацию, подчеркивая ее особенности.

Как ответить на вопрос, есть ли сейчас отдельный украинский язык? Как учёный я могу сказать, что полноценной научной литературы на украинском языке не существует до сих пор, потому что это очень сложная задача — из провинциального диалектного языка создать научный. Безусловно, как язык фольклора он существовал всегда. И это великолепный фольклор, вся Россия пела их песни всегда и сейчас поет. В каких-то аспектах малороссийский диалект даже более древний, чем русский, он сохранил очень много элементов того старого праславянского языка, который у русских утрачен. Но при конструировании мовы украинские интеллигенты как раз старались уйти от объединяющей всех нас церковнославянской языковой основы. Они напичкали мову словами польского происхождения, насочиняли много искусственных словообразований, что местами звучит уродливо. Поэтому украинскую речь, как она звучит на селе, надо хранить, беречь как историческое достояние, но из неё недопустимо, безбожно делать механизм противопоставления двух частей великого народа. А именно это было сделано.

Что же касается культуры, на Украине сегодня возобладала альтернативная история, особая идеологизированная ее версия, которая, мягко говоря, с академическим подходом не очень сочетается. Она во многом является пропагандистской.

— Кто придумал миф об Украине тогда и как его разрушить?

— Не один человек придумал этот миф. Он создавался в течение долгих десятилетий целой группой талантливейших деятелей культуры и политики. А потом было еще несколько волн, которые развивали такую тенденцию. Тут наложились и ошибки, и злонамеренность. Со стороны польских идеологов это была явная злонамеренность, потому что они видели в украинцах некий инструмент для реализации своих стратегических целей. И даже сейчас мы видим по позиции Польши, что они заинтересованы и в этом конфликте, и в том, чтобы за счет него, возможно, получить свои дивиденды. Некоторые говорят, что они собираются вновь присоединить Западную Украину. Я думаю, что для России сегодня вопрос о каком-то разделе Украины не должен вообще рассматриваться, даже в теоретической плоскости.

— Почему? Украина останется целостной?

— Я говорю вот о чём — о разделе между цивилизациями, между Западом и Востоком, как, например, в 1920 году, когда Западная Украина и Западная Беларусь были временно отторгнуты от России. Собственно, попытка поляков играть на украинском направлении — это их родовая травма, связанная с многочисленными разделами Польши. Они видели себя в мечтах великой империей от моря до моря, а Россия им все время мешала стать таковой.

Когда я говорю о том, что недопустимо, чтобы какая-то часть Украины вошла в состав западной цивилизации, я имею в виду следующее. Если мы допустим (многие об этом говорят, что руководство России согласится на то, что, скажем, Западная Украина станет независимым государством под протекторатом Германии, Польши, НАТО), то мы тогда получим на своих западных границах мощного агрессивного цепного пса, который будет постоянно испытывать нас на прочность, вести террористическую и диверсионную войну. И многие нынешние фашиствующие элементы, оставшиеся в живых, туда стекутся. Они не успокоятся, а будут продолжать дискурс: «Слава Украине!» и «Гибель российской империи».

Обратите внимание, что одним из главных лозунгов для них является «Смерть России!». Таков, в частности, главный лозунг ультраправой международной сети "Мизантропик Дивижн"*. То есть это уже не просто борьба за независимую Украину, не просто борьба за вхождение в Европу, но и борьба с «последней империей», как они считают.

Но об империи мы уже с вами поговорили. Некоторые империи, конечно, гибнут, но очень многие возрождаются, и именно это сейчас происходит с нашей, пятой империей, с Россией. А миф о том, что все империи разрушаются и уходят, был специально навязан в 1990-е годы для того, чтобы блокировать наш цивилизационный код. Для нас этот код звучит следующим образом: «Россия — душа мира». Связан он и с кодом пасхальным, потому что переход к новому витку развития, к новой империи подобен воскрешению, выходу из смертельной «черной дыры» смутного времени.

— Вы говорите, что некоторые империи уходят, некоторые — нет. А может, какая-то другая тоже захочет вернуться, разве нет? Восстать…

— Она и хотела бы, может быть… Например, до сих пор существует английский викторианский синдром. Но вопрос в том, реальный это потенциал сегодня или же гальванизация каких-то исторических трупов. Россия как империя — это живая тема, перспективная тема.

Что здесь важно понимать? Мы очень непохожие империи, если взять колониальные империи Запада, Российскую империю или Китайскую, Иранскую, Персидскую. Слово «империя» — одно, но, по сути, мы имеем дело иногда с диаметрально противоположными сущностями. В основе западного империализма изначально лежал пиратский, захватнический комплекс, комплекс грабежа. Это пиратские империи, империи первоначального накопления капитала, они и были основным инструментом для строительства капитализма. Это касается Британии, Португалии, Голландии, отчасти Испании.

А у нас империя другого типа, её называют в геополитике «теллурократией», мы называем ее также «космократией» — она воспринимает окружающий мир не как добычу, а как космос, людей — как потенциальных членов большой семьи. Колониальный подход никогда не был свойственен России. Поэтому распад колониальных империй, деколонизация XX века, во многом обеспеченная, кстати говоря, Советским Союзом и его блоком, — это совершенно другая история. Смешивать гибель их империй и наших империй (российской, китайской, иранской) — большая ошибка. Их имперский распад был предопределен самой природой их менталитета. И надо сказать, что честные западные люди сами разочаровались в своих империях, понимая их грабительский характер и признаваясь в своей имперской несостоятельности. Наш распад связан с временным ослаблением державы в результате изнурительной борьбы цивилизаций. То есть наша империя как бы погружается временно в волны исторического небытия, а потом вновь всплывает, потому что она является органическим образом существования Северной Евразии. Выражаясь образно, наша империя подобна граду Китежу или подводной лодке. Вот в чем дело.

— Сейчас, как говорил Джо Байден, Путин хочет воссоздать СССР. Это будет либо новый СССР, либо нечто принципиально новое?

— Конечно, это не будет ни СССР, ни Российской империей. Это будет именно пятая империя, новая система, которая постарается вобрать в себя лучшие черты прежних наших империй, и вместе с тем в ней будет много такого, чего раньше у нас не было. Жизнь меняется, вызовы меняются, формируется новый технологический уклад, но при этом наш цивилизационный код сохраняется. Некоторые считают, что это в чем-то будет СССР 2.0. То есть в каких-то аспектах мы начнем возвращаться к тем же принципам. То же самое можно сказать и о дореволюционной России. У нас есть работы, в которых мы чётко описываем, что именно предстоит взять из Российской империи, что — из СССР, на какие важные черты надо обратить внимание. Путин, кстати, об этом уже начал говорить, когда недавно беседовал с Лукашенко.

— Можете привести несколько примеров того, что надо взять из четвертой и третьей империи в будущее?

— Из романовской России можно позаимствовать очень многое, к примеру, идею казённой промышленности как мотора прогрессивных преобразований, возрождение артельно-кооперативных форм самоорганизации, разнообразные механизмы государственно-территориального строительства, гибкость империи в деле их использования без опасного заигрывания с местными национализмами, многие мудрые решения содержатся в своде законов Российской империи.

Из СССР необходимо взять идею связи прав и свобод с обязанностями гражданина, планомерное и стратегическое размещение производительных сил, направленное на большое развитие цивилизации, а не только на чью-то частную прибыль, конкретные открытия в сфере высокой социальной справедливости, такие как общественные фонды потребления, обеспечивающие гарантии многих прав. Синтез духовного опыта наших прежних империй скажется в таких направлениях развития, как расширение разумной среды (ноосферы) вглубь Земли и за пределы Земли, а также целенаправленное поддержание и формирование духовного менталитета, то есть строительство человека-наследника, а не атомизированного отщепенца.

— О возрождении империи. В данном случае это будет обязательно сопровождаться территориальным расширением?

— Необязательно. Вообще, чем интересна империя сама по себе? Она использует избирательные механизмы. То есть она может на разных своих территориях задействовать совершенно разные принципы. Например, она может где-то использовать унитарные принципы: Донецк и Луганск говорят, что хотят быть частью России — и они превращаются в две области, становясь органической частью страны. Таким образом, вопрос об их статусе как республик закрывается. Где-то РФ может использовать принципы федерализма — это и автономные республики, и республики, у которых есть свои Конституции. Это союзные формы, то есть уже достаточно независимая государственность, но тем не менее ряд субъектов входит в такой прочный союз.

— Как Беларусь сейчас?

— Да. Где-то может использоваться принцип присяги, или клятвы; где-то — принцип договора, где-то — демократические механизмы, где-то — сословно-корпоративные. Поэтому, когда я говорю, что Западную Украину нельзя отдавать на Запад — под Германию, Австрию или Польшу, — я не имею в виду, что запад Украины должен превратиться в области России. Вполне возможно, что это будет особенное государство и там придется применить специальные методы социальной инженерии, чтобы не допустить наших ошибок прошлого.

К примеру, очень тяжелый и ядовитый балласт Российская империя получила в виде Польши в 1812 году — в результате и кровопролитные польские восстания, и те этнические экстремистские группы, которые стали ударными в революциях 1905 и 1917 годов. Так и украинский вопрос для России всегда был очень острым и сопряженным с большими опасностями. В XVII веке именно воссоединение с Малороссией спровоцировало церковный раскол, поскольку мы вместе с малороссами приняли в себя тогдашнюю пятую колонну скрытых иезуитов. С Западной Украиной похожая история случилась в XIX и начале XX века, когда по замыслам сначала австрийских, а затем немецких идеологов на Западной Украине систематически формировался русофобский слой. Ни при царе, ни в 1945 году вопрос об абсорбции этих территорий, об их, так сказать, культурном включении, об особом режиме включения, глубоко не прорабатывался. Историк Доминик Ливен не без оснований утверждает, что если бы Сталин отказался от прямого включения в СССР Прибалтики, Бессарабии, Западной Украины, а сделал их союзниками, как и другие страны восточной Европы, то горбачевская перестройка не сумела бы разрушить Советский Союз. Как бы то ни было, из старой имперской истории нужно извлечь уроки.

— В таком случае какова должна быть наша политика или наши действия на постсоветском пространстве? Стоит ли нам вновь собирать те земли, которые от нас ушли?

— Это объективный процесс. Чтобы наша цивилизация была суверенной, ей нужно, во-первых, наращивать экономический потенциал (создавать свой макрорегиональный рынок). Наш пласт должен быть в несколько раз больше, чем сегодня, чтобы мы могли выжить как цивилизация. А сейчас в мире, конечно, будет происходить макрорегионализация, ведь глобализация на сегодня закончилась, ее последний виток сходит на нет. Остаточные моменты глобализации уйдут вместе с империей доллара, с властью международных институтов. Поэтому объективной потребностью сейчас становится сколачивание блока. Почему я постоянно говорю о транскаспийской оси «Север – Юг», о тройственном союзе Россия – Индия – Иран? Это гораздо более радикальное решение, чем просто собирание СССР 2.0. Даже если мы сейчас воссоздадим постсоветский блок в буквальном смысле слова, у нас все равно по количеству людей и по размеру экономики не получается полноценный макрорегион, самодостаточное экономическое пространство, в котором можно было бы эмитировать достаточно весомую единицу расчетов, свою резервную валюту. А это сегодня важнейший фактор не только хозяйства, но и безопасности держав-участников.

Это объективная правда, которая подсчитывается в том числе в цифрах статистики.

— Завершающий вопрос. Ваш прогноз — как дальше будут развиваться события? Когда закончится горячая фаза спецоперации? Некоторые говорят, что к 9 мая — все же символичная для нас дата. Или это затянется на годы? Есть, например, другие люди, вроде Бориса Межуева — он считает, что нам сейчас не нужно заключать мировое соглашение, а необходимо долгосрочное перемирие и пока вопросы с Крымом, ДНР и ЛНР вообще не решать.

— Мы, безусловно, до конца не знаем, в чем замысел Верховного главнокомандующего. Что касается нашей позиции, у основного состава "Изборского клуба", безусловно, позиция есть, я ее разделяю. Она такова: кампания должна продолжаться, основные ее цели должны быть воплощены — демилитаризация и денацификация подразумевают, что данный политический класс, который сегодня правит на Украине, должен уйти. Они глубоко поражены этим либерально-фашистским вирусом, иметь с ними дело — себя не уважать. Это должна быть люстрация. Конечно, нам следует понимать, что такие силы, либерал-фашистские, есть и в России, но они значительно ослаблены.

Что касается сроков — всё же не к 9 мая. Это более длительный процесс. Мы видим, что перемалывание украинской армии не даётся легко. Это многие месяцы. Дай бог, если в этом году мы выйдем на этап военного контроля над основной территорией Украины.

— Но есть риск, что наше население устанет от конфликта и захочет мира.

— Будем надеяться, что это не затянется на целые годы. Даст бог, мы выйдем в этом году на соответствующий уровень, и тогда главный вопрос, который встанет перед нами, будет о новом союзе, о его новых правилах. Для меня во всей этой истории главное не ход спецоперации, хотя он, конечно, крайне важен, а то, не захлебнется ли та революция сверху, которая происходит внутри самой России. Она не должна захлебнуться, потому что в противном случае конфронтация с Западом для нас превратится в некий фактор саморазрушения. Для того чтобы Россия не разрушилась в результате этих страшных испытаний, которые сегодня идут, ей нужно срочно формировать собственную повестку. Повестку того самого русского ковчега, как мы предлагаем его называть. И тогда все остальное наладится, в том числе военные вопросы на Украине решатся. Мы быстро сумеем, ориентируя людей на этот идеал, на «ковчег», на строительство нового будущего, указывая людям ясную перспективу, объединяя их вокруг общего наследия побед, залечить эти раны, которые сегодня наносятся двумя братскими народами друг другу.

Беседовала Елена Колебакина-Усманова

Украина. США. Евросоюз. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > zavtra.ru, 5 апреля 2022 > № 4021612 Виталий Аверьянов

Почему перевозки наличных выросли в разы

Текст: Евгений Гайва

Во время острых кризисов всегда повышается спрос на денежную наличность, а в марте этого года особенно выросли перевозки наличной иностранной валюты, отметил в интервью "Российской газете" исполняющий обязанности начальника Главного центра специальной связи (Спецсвязь) Иван Гайченя. Он пояснил причину такой закономерности и рассказал, смогут ли доставлять ценности и секретные документы беспилотники.

Иван Алексеевич, объем безналичных расчетов неуклонно повышается. Но по данным аналитиков, за последний месяц выросла доля операций с наличными деньгами и превысила 40% впервые за два года. Значит, бумажные купюры никогда не исчезнут из оборота?

Иван Гайченя: Денежная наличность постепенно уходит в прошлое, такова мировая тенденция. Однако бумажные купюры совсем не исчезнут. Как только случается какой-то форс-мажор или возникают какие-либо существенные изменения в общественно-политической и экономической сфере, мы обратно возвращаемся к ним. Об этом свидетельствуют все последние события.

Почему так происходит?

Иван Гайченя: Все очень просто. В период кризисов отключаются глобальные сети. В этом случае страдают в том числе и добросовестные граждане. Но потребности в еде, медицинском обеспечении и во многом другом безусловно сохраняются. А как за все платить? Вот люди и уходят в наличность. Сумма наличных денег, которые сейчас хранятся у россиян "в матрасах", огромная, по некоторым данным, сопоставимая с бюджетом страны.

По вашим данным, в последние год-два доля перевозок денежной массы сокращается или нет?

Иван Гайченя: Серьезного сокращения в перевозках наличности я не наблюдаю, максимум уровень падения составляет 1-2%.

Сейчас внимание приковано к наличной валюте. Спрос на ее перевозку в марте вырос?

Иван Гайченя: Безусловно. Количество отправлений по России наличной иностранной валюты, перевозимой Спецсвязью, в марте этого года по сравнению с мартом 2021 года выросло в 3,5 раза. Пока мы продолжаем констатировать повышенный спрос на перевозку валюты со стороны кредитных организаций. Как долго он будет оставаться на этом уровне, принимая во внимание решения руководства страны и Банка России, а также продолжающееся, после неоправданного роста, падение курса доллара по отношению к рублю в последние дни, сказать трудно. Спецсвязь готова обеспечить оперативную перевозку любого количества валюты в любую точку России, а также в страны СНГ.

Спецсвязь перевозит не только деньги. Когда слышим название предприятия, сразу представляем какие-то секретные бумаги. В этом ваше основное предназначение?

Иван Гайченя: Понятие "специальное" всегда связано с какими-то особыми условиями, обстоятельствами. Спецсвязь - одна из четырех существующих в стране особых видов связи - фельдъегерской службы Минобороны России, дипкурьерской службы МИД России и Государственной фельдъегерской службы.

Еще со времен своего фактического создания в XVIII веке специальная связь была неким скрепом в системе государственного управления. Естественно, значительная часть в системе управления должна быть сокрыта, и одна из задач Спецсвязи - обеспечить в системе государственного управления сохранность государственной тайны.

Мир цифровизируется. Вы работаете с цифровыми носителями?

Иван Гайченя: Конечно, для эффективного управления надо уходить в цифровую сферу. Но сейчас обеспечить надежность циркулирования, хранения и передачу информации в цифровом сегменте весьма сложно. В настоящее время в медийном пространстве периодически возникают конфликтные ситуации, скандалы, связанные с утечкой той или иной информации. При этом очень редко встречаются факты утечки информации, которая проходит по специальным каналам. Чтобы кому-то удалось завладеть секретным документом, потребуется целая спецоперация. Это очень сложно. Из цифровой сферы "вытащить" документ намного проще. Поэтому цифровые носители в работе со специальными отправлениями Спецсвязью практически не используются. Чтобы уйти в цифровую сферу, предстоит большая работа по разработке и внедрению отечественных программно-аппаратных средств и изменению нормативно-правовой базы. Делать это придется, и делать это нужно как можно быстрее.

Сейчас секретные документы идут только на бумаге?

Иван Гайченя: Да в случае использования во внешнем периметре. Передача секретной информации в цифровом формате возможна только внутри ведомств.

Могут ли появиться беспилотники у Спецсвязи для доставки пакетов, грузов и когда это может произойти?

Иван Гайченя: Не хочу быть категоричным, но, думаю, никогда. Как правило, специальные отправления (грузы) относятся к государственной тайне и иной, охраняемой законом, тайне. Даже временная утрата контроля за сохранностью специальных отправлений является правонарушением и предусматривает серьезную ответственность. Использование беспилотников в нашей работе в данное время недопустимо.

Какие в вашей практике были самые необычные отправления?

Иван Гайченя: Заказчики доверяют Спецсвязи с учетом наших возможностей. Помимо уставных задач, выполняем особо значимые перевозки, например хоккейный Кубок Гагарина, шапка Мономаха, волос пророка Мухаммеда, оклад иконы Казанской Божьей Матери, картины из собраний ведущих российских музеев, в том числе и с негабаритными размерами, и даже мамонтенок Люба. Это далеко не полный перечень.

Спецсвязь перевозит также и коммерческие грузы?

Иван Гайченя: Да, перевозит. Мы пошли в том числе в коммерческую сферу, потому что нужно было зарабатывать деньги. На предприятии занято около восьми тысяч сотрудников. Но из государственного бюджета Главный центр специальной связи финансирование не получает. Приходится думать не только об экономической составляющей в нашей деятельности, но и обеспечивать социальную защищенность работников.

Что касается коммерческих грузоперевозок, то это, как правило, высокомаржинальные грузы - драгоценные металлы, бриллианты, денежная наличность, предметы искусства, а также наркосодержащие препараты и прекурсоры, опасные грузы и грузы со специальным температурным режимом. Например, в настоящий момент мы ведем переговоры с компанией "Алроса".

Для доставки Спецсвязь использует какие-то специальные виды транспорта?

Иван Гайченя: Как правило, легковой и большегрузный автотранспорт. Он переоборудован под специальные требования - по броневой защите, по охранной и пожарной сигнализации, по средствам пожаротушения, установке спецоборудования для перевозки опасных грузов. Спецсвязью заключены также 60 прямых договоров с авиационными и железнодорожными компаниями, есть ряд переоборудованных под специальные отправления железнодорожных вагонов. В собственном парке сейчас более 2,5 тыс. единиц техники. В настоящее время по нашей инициативе нижегородская производственно-коммерческая фирма "Луидор" совместно с "Группой ГАЗ" разрабатывает специализированный бронированный отечественный автомобиль. В мае он должен поступить в наш автопарк.

В какие регионы России доставляете специальные отправления?

Иван Гайченя: Спецсвязь присутствует практически во всех регионах России. У нас 73 территориальных филиала, протяженность только лишь регулярных маршрутов. Отправления идут во все административные центры и муниципальные образования страны, включая закрытые административно-территориальные образования, труднодоступные районы Крайнего Севера. Обеспечиваем доставку спецотправлений в более тысячи войсковых частей. В некоторые отдаленные районы доставляем пенсии и почтовые отправления.

В каких необычных ситуациях приходилось доставлять грузы?

Иван Гайченя: В рамках Соглашения от 1993 года доставляем специальные отправления в ряд государств СНГ. Обмен специальными отправлениями со Службами специальной связи СНГ не прекращался даже в особых условиях. В январе этого года, несмотря на чрезвычайную ситуацию в Республике Казахстан, мы продолжали выполнять договорные обязательства и доставляли специальные отправления. Наши фельдъегери исполняют свои служебные обязанности при любых обстоятельствах, в любых погодных условиях, а зачастую и с риском для собственной жизни.

Какие у вас тарифы в сравнении с другими компаниями-конкурентами?

Иван Гайченя: Очень интересный вопрос. Во-первых, конкурирующих с нами компаний нет в природе. Потому что Спецсвязь - это почтовое логистическое предприятие с особыми уставными задачами. Когда речь идет о конкуренции с нами, это означает, как правило, потенциальное игнорирование вопросов обеспечения безопасности.

Еще один момент - страховое покрытие. Все, абсолютно все грузы Спецсвязи застрахованы. Так, в 2018 году потерпел крушение грузо-пассажирский самолет, перевозивший в том числе и отправления Спецсвязи - валюту на крупную сумму. В результате авиакатастрофы были утрачены миллионы долларов, страховая компания полностью погасила ущерб. Отвечая на ваш вопрос, надо говорить об установлении справедливых прозрачных тарифов, которые включают стоимость перевозки, горюче-смазочных материалов, зарплату водителей, стоимость охраны.

Санкции, введенные Евросоюзом, США и некоторыми другими странами, как-то затронули Спецсвязь? Зарубежные заказчики исправно платят?

Иван Гайченя: Мы существуем не в вакууме, и введенные санкции требуют от нас особых и взвешенных решений. В сложившихся новых реалиях активно выстраиваем новую модель хозяйствования, пересматриваем логистические процессы через дружественные страны, обеспечивая выполнение своих уставных задач в полном объеме.

Россия > Финансы, банки > rg.ru, 5 апреля 2022 > № 4017363 Иван Гайченя

Джунгли, основанные на правилах

АСАД ДУРРАНИ

Генерал-лейтенант в отставке, в 1990–1992 гг. – глава Межведомственной разведки (ISI) Пакистана.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Дуррани А. Джунгли, основанные на правилах // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 2. С. 199-203.

Когда Советский Союз в декабре 1979 г. вторгся в Афганистан, Пакистан лишился традиционного буфера от угрозы с севера, а фланг, который всегда прикрывал Кабул во время наших войн с Индией, оказался уязвим в случае действий враждебной супердержавы через «линию Дюранда». В тот момент пакистанцам казалось, что их страна попала в щипцы для колки орехов.

Вскоре после этого генерал Зия-уль-Хак, возглавлявший военный режим, принял решение поддержать афганское сопротивление. Помощь США и их союзников прибыла два года спустя, в результате Афганистан и Пакистан смогли противостоять советской мощи.

Когда советская империя распалась, автор этих строк возглавлял пакистанскую межведомственную разведку. Это ведомство, как и моджахеды, претендовало на большее, чем можно было рассчитывать. Яхья Эффенди, один из лучших наших историков, остудил эйфорию, предупредив, что Российская Федерация как преемница рухнувшего Союза будет стремиться создать содружество из своих бывших сателлитов. На его оценку, возможно, повлиял распад Британской империи, оставившей после себя клуб стран – игроков в крикет, или особенности течения Амударьи, но вскоре действительно появилось Содружество Независимых Государств. Необходимость его существования новая номенклатура объясняла тем, что Россия вынуждена защищать «ближнее зарубежье» – иными словами, установить санитарный кордон вокруг раненого медведя. Со временем эта цель была подкреплена созданием ОДКБ.

Ничего удивительного в этом нет. Многие слышали о доктрине Монро, но только Берни Сандерс рассказал, как под её прикрытием Соединённые Штаты за последние двести лет размолотили с десяток стран на американском континенте, чтобы обеспечить свою гегемонию. А у нас в Азии вспоминают так называемую «доктрину Индиры» – когда крошечный Непал в 1989 г. купил шесть старых зенитных комплексов у Китая, Дели на полгода лишил окружённую сушей страну доступа к морю. Поскольку непальцы ясно давали понять, что ждут, когда Пакистан усмирит «плохого большого брата», опасения Индии по поводу сговора Китая и Пакистана были понятны. Сегодня в магазинах в Катманду не принимают когда-то популярную пакистанскую валюту.

Мы болезненно реагируем, когда кто-то вторгается к нашим соседям. Афганистан, как Бермудский треугольник, затягивает всех, оказавшихся рядом. Словно по сигналу значительная часть афганцев встаёт на сторону чужаков, а остальные объявляют им войну. В итоге, оказавшись между молотом и наковальней, иностранцы покидают проблемную страну, но не раньше, чем понесут огромные потери. Поэтому пакистанскую поддержку афганского сопротивления можно трактовать как помощь соседу в борьбе с оккупантами, восстановление зоны безопасности на северо-западе и, разумеется, ответную услугу афганцам за то, что они не позволяли Индии открыть второй фронт, когда мы вели боевые действия на первом.

После вывода советских войск наши высшие офицеры, мечтавшие подняться по карьерной лестнице, определили место Афганистана в своих расчётах в сфере безопасности: «Он обеспечивает нам стратегическую глубину». С этой концепцией всё в порядке. Всем странам нужна глубина: внутри и снаружи, военная и экономическая, стратегическая и тактическая, не обязательно ограниченная в пространстве. Например, стратегическая глубина Израиля включает Соединённые Штаты. Она же определяет пакистанскую современную политику в отношении Афганистана. Но как говорится, прежде чем убить собаку, нужно дать ей плохое имя. «Стратегическая глубина» (strategic depth) обернулась «стратегической смертью» (strategic death): Пакистан обвинили во вмешательстве в дела «суверенного» государства (хотя оно находилось под иностранной оккупацией) и в несусветной глупости – в намерении аннексировать эту трясину, как будто мы не знаем, что произошло со всеми, кто пытался это сделать.

Когда восприятие сформировано и позиции определены, объяснения по поводу буферов, передовой глубины, ближнего зарубежья, предохранительных зон и зон, где недопустимы конфликты (хотя всё это разумные идеи), – пустая трата времени. Например, предохранительная зона часто определяла наши отношения с Ираном – наши стратегические активы могут находиться там в сравнительной безопасности. Один раз это сработало, хотя и не с нами. В 1991 г., незадолго до войны в Персидском заливе, Ирак перебазировал свои ВВС в Иран, и там оказалось два воздушных флота. Когда выяснилось, что Пакистан, где нашли приют и получили доступ к внешнему миру миллионы афганцев, считает Афганистан ключевой для себя стратегической глубиной, никто не удивился.

Ещё десять лет назад американский аналитический центр назвал Украину стратегической глубиной для России. И у Москвы начались проблемы.

Естественно, страны реагируют, когда периметр их безопасности, внутренний или внешний, нарушен или находится под угрозой. В равной степени очевидно, что агрессоры и их союзники могут ответить любым доступным им способом. И можно сколько угодно негодовать, будучи убеждённым, что находишься на верной стороне права и морали.

Жалуясь на двойные стандарты противника, мы обычно игнорируем тот факт, что они есть у всех. Мы яростно критикуем страны, находящиеся на другой стороне, за нарушение прав человека или притеснение меньшинств, но молчим по поводу более серьёзных нарушений, допущенных нашими стратегическими партнёрами. Даже в случае с Йеменом мы лишь советуем хуситам не метать камни в саудовские F-16, которые обстреливают мирных жителей. Поэтому нужно быть благодарным, когда хотя бы один голос пытается сказать правду.

В середине 1990-х гг., когда Франция провела серию ядерных испытаний на острове в Тихом океане, немецкого канцлера Гельмута Коля принуждали осудить Париж. «Мы не критикуем друзей», – честно ответил он. В тот же период некоторые мои бывшие коллеги из вооружённых сил Германии советовали Пакистану не сворачивать ядерную программу. Потому что, если мы это сделаем, обещанный ядерный зонт может не раскрыться в нужный момент. Хорошие друзья обеспечивали себе стратегическую глубину, которой у украинцев никогда не было, и теперь Киеву остаётся только сожалеть о том дне, когда он согласился отказаться от своих возможностей.

Те, кто помог нам отбросить иллюзии по поводу морали в международных отношениях, тоже заслуживают благодарности. Действительно, к украинцам из-за их веры, цвета кожи и – в особенности – из-за Weltanschauung (мировоззрения) относятся иначе, чем к иракцам, сирийцам и афганцам. Наблюдая за страданиями славян, многие восклицают, что не могли и представить подобных событий в цивилизованной Европе. Подобные сетования отражают настроения «сверхлюдей», но они же избавляют Untermenschen (недочеловеков) от мук совести, которые они, возможно, испытывают. Когда тысячи белых жертв войны не сходят с экранов в круглосуточном режиме, жители Юга инстинктивно думают о миллионах, десятилетиями переживавших более страшные тяготы. И если кто-то из них злорадствует, это простительно – они лишь люди.

Наверное, все обратили внимание на стенания Запада о том, что военная операция России на Украине нарушает порядок, основанный на правилах. Не подозревал, что он существует, но знаю, что, например, интервенция США, которая привела к окончанию войны в Боснии и искренне обрадовала многих, как выразился бывший вице-председатель ОБСЕ, нарушила права человека и подорвала ООН. Атаки на страны Ближнего Востока и Африки не вызвали особого беспокойства с правовой точки зрения, а вот в случае с продвижением НАТО на Восток в нарушение предыдущих обязательств контраргумент был абсолютно лицемерным. Поскольку все новые члены – независимые государства, которые добровольно вступали в Североатлантический альянс, то скорее это бывший Восток сам двинулся на Запад. Хотя, конечно, если бы Куба в 1962 г. воспользовалась суверенным правом разместить советское ядерное оружие на своей территории, к этому отнеслись бы совершенно иначе.

Задумайтесь: единственная система, основанная на правилах, – это джунгли. Животные не убивают ради удовольствия, никогда не едят больше, чем нужно, делятся остатками с более слабыми видами и уважают границы территории друг друга.

Они могут научить людей бороться с мародёрами. Зебры съедают свои запасы по очереди, рогатые выстраиваются в кольцо, чтобы остановить хищника. «Талибан» (организация находится под санкциями ООН за террористическую деятельность – Прим. ред.) просил предъявить доказательства причастности Усамы бен Ладена к терактам 11 сентября 2001 г., которые можно было бы представить в суде. Но доказательства не были предоставлены, произошло вторжение в Афганистан, и талибы двадцать лет воевали, чтобы восстановить свою стратегическую глубину. В 2014 г. Генри Киссинджер предложил разумное решение относительно озабоченностей России по поводу ближнего зарубежья: сделать Украину мостом между Востоком и Западом. К его совету не прислушались. Неужели украинцев должна теперь постигнуть судьба, которую предсказывал Великий Генри: быть врагом США, возможно, опасно, но быть их другом – гарантированная смерть?

Пакистан. Афганистан. США. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 апреля 2022 > № 4046491 Асад Дуррани

Майя Ломидзе рассказала о ценах и доступных для россиян турах за границу

Текст: Ольга Бухарова

Когда надо бронировать отель на майские праздники? Что сейчас с ценами на российских курортах? И останется ли в регионах курортный сбор? На эти и другие вопросы в интервью "Российской газеты" ответила исполнительный директор Ассоциации туроператоров России (АТОР) Майя Ломидзе.

Росавиация снова продлила приостановку работы 11 аэропортов. Как это отразилось и еще скажется на внутреннем туризме? Не исключено, что продление не последнее.

Майя Ломидзе: Давайте реально смотреть на вещи. Мы не знаем и не можем предугадать, до какого времени будет продлеваться приостановка работы южных аэропортов.

Сейчас неопределенность больше, чем в пик пандемии. Горизонт планирования - один-два дня. И говорить о прогнозах пока в принципе невозможно.

На ближайшие даты есть активные продажи туров в Ставропольский, Краснодарский край с прилетом в Сочи и разъездом по другим городам региона. Новая акция кешбэка, запущенная с 15 марта, подстегнула сильно упавшие продажи. Активно бронируется Петербург и Ленобласть. Туристы интересуются Крымом с учетом доставки по железной дороге или на автомобиле.

Не так активно, но идет бронирование туров и на майские праздники. Однако объем продаж пока в два раза ниже, чем в 2021 году. Это ситуация на сегодня. Возможно, через неделю картина будет совсем оптимистичной. Пока сказать сложно.

А что с ценами? Если я хочу поехать на май, допустим в Геленджик, когда покупать тур, не переплачивая?

Майя Ломидзе: Трудно сказать. Пока туры внутри страны практически не подорожали. На майские туры немного поднялись, но несущественно - в пределах 10 процентов. И нигде не анонсируется, что с какой-то даты они изменятся.

А что с курортным сбором? Слышала, что его отменят.

Майя Ломидзе: Да, это обсуждали. Но пока решили оставить курортный сбор и в Алтайском крае, и в Краснодарском, и в Ставропольском. Это один из важных финансовых источников для муниципальных бюджетов.

Россия и Беларусь отменили ограничения на границе, введенные из-за COVID. Наши туристы активнее стали бронировать туда туры?

Майя Ломидзе: Да, оживление есть - в пределах пяти процентов. Но это не привело к туристическому буму. В основном россияне едут в Беларусь за санаторно-курортным лечением. Это основное направление.

Куда еще они предпочитают поехать на майские?

Майя Ломидзе: Судя по спросу, туристы хотят тепла и солнца. Поэтому лидеры неизменны - Краснодарский край, Ставрополье, Крым. Не могу не отметить Питер - также в числе лидеров.

В связи с неопределенностью с датой открытия аэропортов на Юге России мы видим растущий интерес к железнодорожной и автомобильной перевозке. Пока туристы выбирают либо места отдыха поближе к дому, либо на юг, к солнцу.

Появились новые туры - карточные - в страны СНГ. Для тех, кто хочет оформить пластиковую карту в местном банке, которой можно расплачиваться за границей. Эти поездки также востребованы, как и "вакцинные" туры?

Майя Ломидзе: Действительно сейчас есть интерес к таким программам. Возможно, кто-то организует себе такой тур сам. Но по аналогии с "прививочными турами" и здесь все-таки нужна помощь туроператоров.

У туристов много вопросов: как и где оформлять карту, как ее пополнять, в какой валюте открывать счет, на каких условиях для нерезидентов и прочее. Ответы на них надо искать у профессионалов. Пока туры только в Узбекистан. В стадии активной проработки Армения, Казахстан, Азербайджан и даже Турция.

Майя, а куда можно на майские улететь за границу?

Майя Ломидзе: Как я уже говорила, горизонт планирования совсем небольшой. А проблемы с авиацией и сложности с наличной валютой совсем сократили глубину бронирований. Пока очевидны два направления, на которых понятное расписание - Турция и Арабские Эмираты. Есть туристы, которые через Стамбул добираются даже до каких-то европейских стран. Небо закрыто для авиакомпаний, а не для людей. Нет запрета на въезд российских граждан, как это было во время пандемии. Можно лететь!

Но надо понимать, что есть риск не вернуться домой вовремя. И с собой надо везти наличку, так как наши карты Visa и Mastercard не работают за границей. Не могу советовать. Люди все взрослые - каждый решение принимает сам. Но далеко от дома я бы не уезжала.

Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 1 апреля 2022 > № 4016673 Майя Ломидзе

Амиран Ревишвили: Удалось создать систему, точно определяющую источник аритмии

Ирина Краснопольская

Встречу с директором Национального медицинского исследовательского центра хирургии имени А.В. Вишневского, главным хирургом-эндоскопистом Минздрава России, проводящим уникальные операции на сердце, академиком РАН Амираном Ревишвили вынужденно откладывали: вмешивались заседания, форумы, конференции. И конечно - операции, консилиумы, консультации больных.

Амиран Шотаевич, сколько их на одной неделе? Может, пора вспомнить Владимира Маяковского и провести заседание по отмене заседаний? Во имя профессиональной работы.

Амиран Ревишвили: Прежде всего я врач-хирург и должен оперировать. Но я и руководитель крупного медицинского центра. В день проходит до 5-6 совещаний в режиме видеоконференций или очно. А еще я президент общества аритмологов России. Аритмология - можно сказать, моя первая любовь в специальности.

А сколько у вас вообще "любовей"?

Амиран Ревишвили: Одна - хирургия. Я делю так: 90 - это моя профессиональная жизнь и 10 процентов - на мою любимую семью. Это сегодня. В молодости было наоборот. Семья у меня небольшая. Жена Зейнаб Гурамовна тоже врач, терапевт. А я коренной москвич из Измайлова с 7-й Парковой улицы. Мама, Нина Ивановна Комарова, учительница, директор школы. Папа был инженером, архитектором и художником. У меня двое детей. Сын на госслужбе. Не врач. Дочь акушер-гинеколог. Внучке Асе десятый год. Надеюсь, будут еще внуки.

Почему пошел во врачи? Когда учился то ли в восьмом, то ли в девятом классе, родители собрались на семейный совет. Я был такой, как бы теперь сказали, ботаник: любил жучков, змей, скорпионов ловить, изучать их жизнь. Вот родители и решили, что я человек, который "смотрит в биологию". К тому же очень добрый мальчик, усидчивый, учил иностранные языки, а еще фортепьяно... Правда, преподаватель музыки на шестой год обучения сказал: "Уважаемый Амиран, у вас что-то со слухом, наверное, не очень в порядке. Я бы на вашем месте закончил обучение в музыкальной школе. Не мучьте себя, дорогой сынок". Я обрадовался.

Добренький был мальчик... И поэтому надо идти в медицину.

Амиран Ревишвили: Моя бабушка многие годы работала медсестрой в 57-й московской больнице. Я окончил Первый Московский мединститут. Ректором тогда был академик Михаил Ильич Кузин. Потом он стал директором Института хирургии имени Вишневского, которым теперь руковожу я. И так случилось, что Михаила Ильича я несколько раз оперировал - у него была аритмия. Мы очень тепло общались долгие годы.

Я был Ленинским стипендиатом. Причем эту стипендию получил на последнем курсе. А значит, за все шесть лет учебы у меня не было ни одной "четверки" ни по одному предмету. Потому с институтской скамьи сразу и попал в аспирантуру. Было две возможности: либо поехать в Дубну в радиологический и онкологический центр, либо пойти в Академию медицинских наук к кардиохирургу, академику Владимиру Ивановичу Бураковскому. Выбрал кардиохирургию. Но там уже были кандидаты, которые окончили ординатуру в этом центре. А я, как говорится, дополнительный товарищ, никому не известный в институте сердечно-сосудистой хирургии. Это сейчас я каждый год принимаю в аспирантуру и ординатуру около 100 человек. А тогда - в 1979 году - в аспирантуре было всего четыре места. Вступительные экзамены сдал лучше всех. И Владимир Иванович добился для меня пятого места. Я остался в Москве. И это определило мою судьбу.

Второй человек, который важен в моей жизни, - академик Лео Антонович Бокерия. Пришел к нему в кабинет, сказал: "Лео Антонович, я хотел бы у вас учиться в аспирантуре". "Это нереально: вы еще не прошли ординатуру", - ответил Лео Антонович. Но Бураковский уговорил Лео Антоновича, Бокерия меня взял в экспериментальный отдел. И мы начали заниматься аритмологией. Почему? Лео Антонович в 1979 году вернулся из Америки из Дюкского центра (я тоже потом там учился). Тогда это был лучший в мире центр в области аритмологии, в ту пору по самому сложному и высокотехнологичному направлению в кардиохирургии и кардиологии. И я решил: пойду в неизведанное, чтобы потом это реализовать.

Добренький пошел не просто в медицину, а в неизведанное. Это как-то сочетается? Или это разные вещи?

Амиран Ревишвили: Наверное, добрый тот человек, который может рискнуть сделать такое, которое другой никогда не сделает.

Вам по жизни не мешает, что вы человек добрый?

Амиран Ревишвили: Мешало, и сейчас иногда мешает. Административная работа требует жесткости и принципиальности, иногда жестокости. А доброта... Без доброты и сострадания человек - не человек. Доброта - высшая категория человеческого существа. В медицине без нее нельзя существовать. Врач должен быть добрым и принципиальным и человеком, который работает семь дней в неделю, 24 часа в сутки.

Сплю с телефоном. Он может зазвонить в любое время дня и ночи. Встаю полшестого, в пять утра. Хочется ли спать? Да нет. Это уже на уровне рефлекса, наработанные биологические часы. Вообще желательно ложиться спать и вставать в одно и то же время.

И во сколько ложитесь?

Амиран Ревишвили: После 12 часов. А нужно в 10 часов. Но не получается. В десять общаюсь с дежурной командой. Главный врач докладывает о состоянии дел в институте. Это занимает полчаса. Что-то нужно корректировать и т.д. А с пятницы на субботу или с субботы на воскресенье самые плохие ночи. Почему? Потому что обычно звонят пациенты с мерцательной аритмией, которая у них начинается после пятницы и субботы. Догадываетесь почему? И нужно найти срочно врача, который решит проблему.

К вам часто вот так просто обращаются, звонят: "Амиран, мне надо..."?

Амиран Ревишвили: Каждый день. У меня даже есть час-полтора в день приема именно пациентов. Могу принять их рано утром, могу принять поздно вечером. Но обязательно каждый день принимаю 5-10 пациентов и говорю с ними лично.

Они без каких-то специальных направлений? Просто звонят?

Амиран Ревишвили: Могут и просто позвонить, могут прийти с направлением.

Обязательно отвечать на все звонки?

Амиран Ревишвили: Обязательно, потому что, не дай бог, там какая-то просьба о помощи.

Вы и методику проведения предстоящей операции обсуждаете вместе с пациентом. Или это некая легенда?

Амиран Ревишвили: Не легенда. Обязательно собираются специалисты для обсуждения, это называется "сердечная команда", и на нее вызывается пациент.

Это закон для всех?

Амиран Ревишвили: Хочу, чтобы был для всех.

Оперируете каждый день?

Амиран Ревишвили: Стараюсь. У меня операции разные. Бывают и на открытом сердце, то, что называется кардиохирургией. Я же кардиохирург. Бывают закрытые операции с помощью видеотехники. А еще есть катетерные технологии, когда через сосуды провожу катетеры в сердце и убираю источники аритмии. Первые операции по устранению аритмий в восьмидесятых годах мы выполняли на открытом сердце. А аритмия, как правило, связана с микроскопическими структурами в сердце.

Оперировали с микроскопом?

Амиран Ревишвили: Микроскопа не было. Мы просто пересекали скальпелем или с помощью холода (криодеструкция) разрушали вызывающие аритмию участки размером в сантиметр-два. С такой точностью мы тогда искали источники аритмии. Вскрытая грудная клетка - это значительная травма. Когда появилась новая технология, я сразу стал это делать катетером. Нет необходимости в операции на открытом сердце. Пациент в контакте, вы с ним разговариваете, находите точно место сердечной беды. Прижигаете его, и пациент на второй-третий день уходит домой. А после открытых операций он лежит 2-3 недели.

Ныне большинство аритмий лечится с помощью катетерных технологий. Верх, но не сразу, взяла интервенционная аритмология. На это ушло 10-15 лет работы. Стал придумывать, как искать источник аритмии без катетерных, т.е. интервенционных технологий. Пригласили команду математиков из МГУ, которые рассчитали, как найти источник аритмии сердца, сняв более 200 кардиограмм с поверхности торса человека. Не стану мучить специфическими подробностями. Но нашей команде удалось разработать систему, которая с точностью до 7-8 миллиметров определяет место источника аритмии. Не делая никаких разрезов, уколов и т.д.

Стоп! Вы за это получили Госпремию...

Амиран Ревишвили: В 2016 году. А имя системы - Амикард. Наш алгоритм был запатентован в нескольких странах мира. Хотя поначалу не все понимали, зачем кардиохирургу, интервенционному аритмологу вот это картирование с поверхности торса человека. Ну, нашел, а дальше либо скальпель, либо катетер, чтобы убрать источник беды. В отдаленной перспективе было понятно, что источник аритмии можно будет устранять методами лучевой терапии. Без разрезов, проколов (пункций). Как опухоли разрушают в головном мозге с помощью электронных или протонных пучков.

Поначалу это была теория. Но она полностью изменила мое представления о развитии хирургической аритмологии. Почему? Потому что я пришел в большую хирургию, а с появлением новой теории и концепции лечения аритмий, можно было вообще уйти из хирургии... Например, я могу на дистанции сидеть и смотреть, как больному проводят диагностику, а потом с помощью лучей устраняют аритмию. Несколько месяцев назад мы впервые в нашей стране вместе с нейрохирургами - у них эти установки есть для облучения опухолей мозга - выполнили операцию пациенту с желудочковой аритмией.

Это пока первые шаги, но, возможно, исторического значения. Есть еще группы исследователей в Европе и Америке, которые также разрабатывают вопросы лучевой терапии аритмий. И если мы решим данную проблему хотя бы для определенного вида тахиаритмий, то это будет переворот в медицине.

И для избавления от аритмии не нужен будет ни скальпель, ни катетер. Просто лучи.

Амиран Ревишвили: Это моя мечта. Лучевая терапия должна быть точна (в пределах нескольких миллиметров), чтобы устранить зону аритмии и не повредить другие органы и ткани. Это самый сложный момент. Но все просчитано. Это сверхточное оружие в лечении жизнеугрожающих заболеваний сердца.

Уходит время устранения аритмий таблетками?

Амиран Ревишвили: Когда мы начинали, а это было в восьмидесятых годах, делались десятки - не больше - операций по поводу тахиаритмий. Сегодня больше 30 тысяч.

А потребность?

Амиран Ревишвили: Не менее 120-150 тысяч. У нас больше 120 центров, которые занимаются вопросами диагностики и лечения аритмий. Мы ставим много кардиостимуляторов. Стимуляторы и дефибрилляторы - для пациентов с редким ритмом и с остановкой сердца. А катетерные технологии устранения аритмий (аблацию) мы используем для лечения тех пациентов, у которых возникает частое сердцебиение, головокружение или потеря сознания на фоне тахикардии.

Таблетки сегодня назначает врач кардиолог-аритмолог по показаниям. Должны быть показания к тому или иному методу лечения. Потому что аритмия возникает у каждого человека, кто живет на этой земле: экстрасистолы, перебои, тахикардия. Это в большинстве случаев не жизнеугрожающие состояния. Большинство аритмий, слава богу, носят относительно благоприятный характер. Иногда их вообще не нужно лечить. Только наблюдать.

Лекарства от аритмий могут помочь?

Амиран Ревишвили: Их немного. И применять их можно только по назначению специалиста именно в области аритмии. Потому что некоторые препараты могут вызывать побочные эффекты и даже внезапную смерть.

Аритмий становится больше? Пандемия сказалась на их количестве?

Амиран Ревишвили: Да. Этот вирус все-таки проникает в сердечные ткани, в сосуды, капилляры, вызывая выраженный иммунологический и воспалительный ответ и т.п. Он вызывает тромбоз мелких сосудов, питающих мышцу сердца. Поэтому аритмий больше. И крайне тяжело оперировать эти аритмии. Но кроме пандемии... Аритмия все-таки связана с возрастом пациентов, особенно мерцательная. А так как продолжительность жизни увеличивается... Пока бьется в груди сердце, аритмия не исчезнет.

Наше сердце - потрясающий компьютер, потому что в нем находится проводящая система. В сердце есть вечный двигатель - синусно-предсердный узел, который генерирует ритм. Сердце - самый сложный компьютер, это однозначно. Кто-то говорит мозг и т.д. Но без сердца мозг не работает: ему нужно кровообращение, подпитка. Компьютер в сердце крохотный: 15 мм в длину и 5-7 мм в ширину.

И от этих миллиметров зависит вся наша жизнь...

Амиран Ревишвили: Пока бьется сердце, человек жив. Бывает, умирает головной мозг, а сердце продолжает работать. Сердце - это удивительная история. У мужчин и у женщин сердца абсолютно разные. Сердце женщины нежное, трепетное. Нужно аккуратно прикасаться к нему. Сердце мужчины позволяет работать хирургу быстрее, оперативнее, чуть-чуть, может быть, не говорю грубее, но... Там разрез и наложение швов, например, может иногда отличаться. Хирург, который оперирует женщин, должен иметь нежные и тонкие пальцы.

Как у вас?

Амиран Ревишвили: Не знаю. Но хирург должен беречь свои руки. Пальцы нужно тренировать.

А крем какой-нибудь, чтобы они были мягкие?

Амиран Ревишвили: Кремами не пользуюсь. Это генетика. Да, руки надо беречь. И вообще быть в форме. Потому что операции бывают по 10-12 часов, стоя. А если вы в рентгеноперационной работаете, у вас фартук свинцовый - 10-12 кг, то спина немножко начинает горбиться. Такая поза. Ничего не сделаешь. У хорошего кардиохирурга есть свой горбик.

В моде роботические операции. В Центре Вишневского робот Да Винчи есть. При каких операциях его используете?

Амиран Ревишвили: При урологических широко. В абдоминальной хирургии не часто. В хирургии сердца я его не использую. И в мире очень мало, кто использует роботические технологии в кардиохирургии и аритмологии. Считаю, что робот для кардиохирургии не дает больших преимуществ.

Сердце должен оперировать только сам хирург?

Амиран Ревишвили: Только так!

Сколько операций в год проводится в Институте Вишневского?

Амиран Ревишвили: Более 7-8 тысяч сложных операций. Пациенты со всей страны. Москвичей - 40 процентов. Есть пациенты из СНГ, иногда из-за рубежа. Есть и те, кто оперирован был в других странах Запада. Приезжают с соответствующим результатом, который нужно, мягко говоря, привести в порядок.

Наша кардиохирургия, интервенционная хирургия на достойном уровне в мире?

Амиран Ревишвили: У нас есть клиники мирового уровня, есть выдающиеся хирурги. Но сказать, что во всех регионах клиники уровня Москвы и Санкт-Петербурга, Новосибирска, Красноярска, Томска, Пензы и Калининграда... Такого нет. Нужно тиражировать лучшие технологии. Мы в качестве не уступаем западным центрам. Уступаем в количестве...

Тиражировать в многопрофильных больницах или создавать специальные центры?

Амиран Ревишвили: Думаю, в многопрофильных современных больницах. Правда, для этого нужны такие бойцы, как академик Владимир Алексеевич Порханов. Именно он организовал такое в Краснодаре, собрал со всей страны кадры. У него сегодня звездный коллектив. Для этого нужен талант, нужно любить свою профессию, жить в ней. И... быть, что важно, еще суперменеджером.

Раньше как было? Выдающийся специалист, тот же хирург, и директор, можно сказать, в одном лице. Никаких менеджеров, которые руководили бы крупнейшими центрами, не было. Сегодня же, когда погоду делают технологии, чтобы эффективно работало учреждение, необходимо эту работу грамотно организовать. Директором должен быть человек, который знает проблему именно с медицинской точки зрения. А вот его зам - первый заместитель - это менеджер, который может набрать команду специалистов и создать многопрофильную систему.

Сейчас на территории Центра идет стройка. Возводится еще один корпус. Кстати, каждый год среди операций, проведенных у вас, 30 процентов составляют онкологические. Всемирно известен ваш ожоговый центр. Значит, Центр хирургии имени Вишневского - многопрофильное учреждение?

Амиран Ревишвили: Безусловно! У нас больше десяти профилей. В новом девятиэтажном корпусе на 120 человек палаты будут одноместные и двухместные. Будут новейшие технологии.

Но даже самая лучшая больница, увы, - не место притяжения. И потому вас, мастера сердечных дел, спрошу: что делать, чтобы не попасть в сердечную беду?

Амиран Ревишвили: Здоровый образ жизни. Конечно, важна генетика. Повезло тем, у кого родители, дедушки, бабушки долгожители. Важно, в каких условиях живет человек, как питается. Хотя бывает по-разному. Но тот, кто курил и выпивал безмерно, умирают раньше. Кроме Черчилля, который, говорят, и выпивал, и курил сигары, а прожил в здравом уме почти сто лет. Имеет значение качество сна: как ты ложишься, с каким настроением, как ты просыпаешься. Важна эмоциональная составляющая жизни - позитив. У позитивных эмоций - гигантская роль. Они борются с артериальной гипертензией, в частности. Безусловно, с приемом препаратов, которые уже назначены и показаны.

Как найти позитив? Вот идет операция. Ты видишь, что все хорошо получилось, сердце ритмично работает и т.д. Я всегда в конце показываю так: большой палец вверх. Ребята, сегодня вот так! Да, негатива много всякого. От этого никуда не деться. История человеческой жизни, знаете, в чем проста? В том, что ты не знаешь, когда она закончится. На какой ноте, наверное, уже не имеет значения, когда ты уходишь. Но главное все-таки в жизни делать добро.

А мечтать не возбраняется?

Амиран Ревишвили: Мы сейчас на каком-то человеческом перепутье. Не знаю, как это охарактеризовать, но время непростое. Наверное, решается судьба мира. Мы сейчас этого не понимаем, но это так. Мечтаю, чтобы был мир на этой земле. Чтобы дети были здоровы, чтобы близкие были здоровы.

Вы человек верующий?

Амиран Ревишвили: Верующий. Для меня огромная честь, радость и гордость за то, что в феврале 2021 года Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл вручил мне Орден Русской Православной Церкви святителя Луки, исповедника, архиепископа Крымского Первой степени под номером 1 за значительный вклад в области медицинского служения, за верность долгу.

Россия > Медицина > rg.ru, 1 апреля 2022 > № 4016652 Амиран Ревишвили

Швыдкой: Конференция Ассоциации деятелей русских театров зарубежья приобретает особый смысл

Текст: Михаил Швыдкой (доктор искусствоведения)

4 апреля в рамках ХХIV Международного театрального фестиваля стран СНГ "Встречи в России" откроется Третья Международная конференция Ассоциации деятелей русских театров зарубежья, которая объединяет 145 представителей русскоязычной культуры из 40 стран. В этом году она посвящена творческой молодежи. Новые лица русского театра в мировом художественном пространстве покажут свои спектакли, поделятся проблемами и заботами, обменяются опытом. Для актеров, режиссеров, художников, драматургов из России, Беларуси, Киргизии, Казахстана, Азербайджана, Армении, Грузии и других государств Санкт-Петербург давно стал важным "местом встречи", где можно не только поговорить о сегодняшнем театральном житье-бытье, но и определить творческую погоду на завтра, найти сотоварищей для реализации самых дерзких творческих замыслов.

И сам фестиваль, успешно развивающийся более четверти века в рамках театрального проекта "Балтийский дом", которым бессменно руководит С. Шуб, и мероприятия Ассоциации деятелей русских театров зарубежья, созданной в 2017 году, приурочены к 30-летию СНГ. В связи с проводимой Российской Федерацией специальной военной операцией на Украине, которая помимо всего прочего вызвала атаку на русскую культуру, на все русское в странах Запада, эта встреча в Санкт-Петербурге приобретает особый смысл и актуальное значение.

Театр - особый феномен культуры. Это не просто отдельный исполнитель, музыкант или артист балета. Это не танцевальный ансамбль или симфонический оркестр при всем моем восхищении искусством подобных коллективов. Драматический театр неразрывно связан с родным языком, он представляет образ народа в его высшем предназначении. Как писал К. Г. Паустовский, "по отношению каждого человека к своему языку можно совершенно точно судить не только о его культурном уровне, но и о его гражданской ценности". Это в неменьшей степени относится и к драматическому искусству в целом. Неслучайно формирование национальных государств было, как правило, связано с созданием национальных театров. Не могу не напомнить знаменитое высказывание Томаса Манна: "Театр - это место, где толпа превращается в народ".

Появление русских театров за рубежом определяли всемирно-исторические события, которые приводили к изменению политической и географической карты мира. Череда революций 1917-го года, Вторая мировая война, распад СССР, вызвавшие разные "волны" русской эмиграции, повлияли и на расширение влияния русской театральной культуры в мире. Известные русские режиссеры, актеры, антрепренеры волею судеб оказывались за пределами театральной метрополии. Одни из них находили возможность заниматься творчеством в известных труппах, которые еще до революции были основаны в нынешних странах Балтии, входивших некогда в Российскую империю, а затем в Советский Союз, другие создавали новые коллективы в Восточной и Центральной Европе, третьи, как Федор Комиссаржевский, активно работали в англоязычных или французских театрах, четвертые - по преимуществу в США - учреждали актерские школы, пользующиеся широкой известностью. Репутация русских театральных деятелей за рубежом, коллективов, которые играли на русском языке в разных странах, во многом определялась профессиональным признанием того русского театра, который развивался в России, как до Октябрьского переворота, так и после него. Творчество К. С. Станиславского и Вл. И. Немировича-Данченко, их учеников, прежде всего Вс. Мейерхольда и Евг. Вахтангова, фундаментально повлияло на развитие художественных исканий мировой сцены. Животворящая природа творческого метода К. С. Станиславского отозвалась в творчестве новаторов сцены - от Жака Копо до Ежи Гротовского, от Георгия Товстоногова и Олега Ефремова до Льва Додина и Анатолия Васильева. Русская театральная культура повлияла и на формирование всего советского театра, на развитие национальных театральных школ - и там, где театральная традиция уходила в глубь веков, как у народов Южного Кавказа, и там, где профессиональное сценическое искусство появилось в 1920-1930-е годы.

Русские театры в союзных республиках СССР имели свою историю - они появлялись там, где значительная часть горожан говорила на русском языке - к какому бы этносу они ни принадлежали. Там, где потребность в русской культуре была органически востребована. Первоклассные русские драматические театры работали в Киеве и Минске, Риге и Ереване, Вильнюсе и Тбилиси, Баку и Алма-Ате... Их уровень определялся многонациональной культурной средой, качеством театральных школ, масштабом художественных поисков выдающихся мастеров сцены. Высокая мировая репутация русского театра была своего рода гарантией качества - новые поколения актеров и режиссеров для театров союзных республик получали образование в лучших столичных театральных школах.

Этот исторический экскурс имеет вполне современный смысл. Качество русских театров за пределами Российской Федерации во многом зависит от художественного уровня театра в нашем Отечестве. От готовности делиться достижениями с собратьями по искусству не только на постсоветском пространстве.

Страны "нового зарубежья" в минувшее тридцатилетие во многом были сосредоточены на развитии своих национальных культур. Отток русских и русскоязычных жителей из ряда государств СНГ, безусловно, повлиял и на бытование русской культуры, прежде всего русских театров.

Именно поэтому Правительство Российской Федерации приняло программу поддержки русских театров за рубежом, которая позволяет финансировать не только художественные проекты, но и поддерживать материальные условия их существования. Уверен, что это найдет положительный отклик у коллег из стран Содружества. До встречи в "Балтийском доме"!

Россия. Весь мир > СМИ, ИТ > rg.ru, 30 марта 2022 > № 4023028 Михаил Швыдкой

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова сербским СМИ, Москва, 28 марта 2022 года

Вопрос: Как Вы знаете, Сербия не присоединилась к санкциям. Было ли для Вас сюрпризом то, что к санкциям против России присоединились те балканские страны, которые не так давно были в хороших отношениях с Россией? Какой Ваш прогноз относительно нормализации отношений потом с этими балканскими странами?

С.В.Лавров: Мы наблюдаем беспрецедентное давление в рамках «общей» кампании, которую некоторые западные политики называют «тотальной войной» против России, в которой все средства хороши. Это началось далеко не сейчас.

Последние десять лет Евросоюз в рамках своих отношений со странами, стремящимися вступить в это объединение, начинает требовать от них (сербы об этом хорошо знают) присоединения ко всем своим внешнеполитическим инициативам, которые в последнее время все больше имеют антироссийский характер. Здесь уже нет ничего общего с единым экономическим пространством, с внедрением норм верховенства права и так далее. Присутствует исключительно идеологизированный подход, направленный на продолжение давления на Россию для подавления ее самостоятельности на международной арене и подчинения ее «ценностям», которые Европа достаточно давно внедряет вопреки своим христианским корням.

Напомню, что еще когда писалась конституция Евросоюза (ее потом не удалось принять, вместо нее приняли Лиссабонский договор), то в первом варианте она начиналась словами о христианских корнях Европы. Европейские «гранды» отказались поддерживать такую констатацию, перечеркнув свое собственное происхождение и религиозные традиции. Они едва ли могут претендовать на то, что будут уважать традиции других вероисповеданий.

Видим, какое давление оказывается на балканские страны, на Сербию по поводу присоединения к антироссийским санкциям, которые охватывают практически все сферы экономической, культурной, гуманитарной, политической и прочей деятельности. Об этом подробно говорил президент Сербии А.Вучич, несколько раз выступая публично, и подчеркивая, что Сербия будет руководствоваться своими интересами. Таких стран немало и в Евросоюзе. Упомяну недавнее выступление Премьер-министра Венгрии В.Орбана, заявившего, что Венгрия будет отстаивать венгерские интересы.

Эта многонациональная бюрократия, воспроизводящая себя сама и находящаяся в Брюсселе, пытается подчинить себе все без исключения государства, сконцентрировать все действия по установлению норм в штаб-квартире Евросоюза и лишить страны-члены максимального количества действий, которые они могут принимать самостоятельно. Эта линия ущербна. Она в очередной раз показывает, что в своей сути Евросоюз имеет определенную тенденцию к укреплению автократии в лице Брюсселя по отношению ко всем странам-членам.

В санкционную войну завлекли Черногорию, Северную Македонию. Их привлекали посулами быстрого сближения с Евросоюзом. Этого не произошло, их втянули в НАТО, в антироссийские действия, в антироссийские кампании. Потом как бы «похлопали по плечу» и сказали: ребята – «молодцы», продолжайте в том же духе. Это серьезная проблема. На кону стоит репутация ЕС и истинные цели его политики на Балканах. По моим наблюдениям, США отдали Балканы на откуп Евросоюзу. Их полностью устраивает агрессивная антироссийская линия, которую ЕС проводит.

Вспомните высказывание предшественницы Ж.Борреля Ф.Могерини, которая обвинила Россию в слишком большой активности на Балканах и заявила о том, что если Евросоюз начал работать на Балканах, то другим здесь не место. Примерно те же идеи продвигает «сменщик» Ф.Могерини Ж.Боррель, который всегда призывал не допускать укрепления отношений России с теми странами, где Евросоюз считает себя «хозяином положения».

Мы видим попытку США, Евросоюза, НАТО навязать свою гегемонию далеко не только на Балканах, но и в других регионах мира, практически повсюду. Убежден, что большинство стран мира понимают, что это путь, загоняющий всех в тупик. Из него придется искать выход. Не так много стран на европейском континенте, которые могут считать себя суверенными и самостоятельными. Те, кто отказываются ради своих национальных интересов присоединяться к санкциям в интересах других государств, имеют полное право называться самостоятельными государствами, какими бы размерами эти государства не характеризовались.

Вопрос: Планировала ли Россия, что будет подобная изоляция и потери в армии, о которых мы редко получаем точные сведения?

С.В.Лавров: Санкции против России никогда не прекращались. В советское время мы «жили» под санкциями Координационного комитета по экспортному контролю (КоКом). Согласно им Запад всячески пресекал закупки, поставки высокотехнологичного оборудования. Долгие годы существовала подправка Джексона-Вэника. Ради того, чтобы мы смогли вступить во Всемирную торговую организацию, в чем были заинтересованы США и другие западные страны, эту поправку отменили. Тут же, без каких-либо пауз и перерывов была найдена «замена», – «акт Магнитского», который продолжил традиции санкционного давления на Российскую Федерацию. До 2014 г. эти санкции действовали.

В 2014 г. вопреки гарантиям, дававшимся со стороны Евросоюза и при прямой поддержке Вашингтона, произошёл государственный переворот в Киеве. Теперь в этом нет никакого сомнения. Этот госпереворот привел к возмущению и в Крыму, и на востоке Украины. Крымчане для защиты от направившихся на полуостров вооруженных боевиков провели референдум и вернулись в Российскую Федерацию. На востоке Украины также были провозглашены республики, которые отказались принимать антиконституционный государственный переворот. Тогда опять во всем обвинили Российскую Федерацию. Запад был разочарован тем, что его план по окончательному «освоению» Украины под свои антироссийские нужды провалился. Введённые санкции означали просто раздражение Запада. Президент России В.В.Путин не раз говорил, что с тех пор Евросоюз и Соединенные Штаты накладывали санкции на нас чуть ли не ежемесячно. По крайней мере, раза два-три в год. Думаю, всегда будет найден повод. Цель санкций не решить какую-то конкретную проблему, а сдерживать развитие России в стратегическом, геополитическом плане. Умение Запада искать поводы нам хорошо известно.

Единственное, что поразило на нынешнем этапе – это всплеск, взрыв беспрецедентной, пещерной русофобии, проснувшейся практически во всех западных государствах. Лидеры этих государств активнейшим образом её поощряют и подпитывают. Знаю, что есть здравомыслящие деятели в странах Евросоюза, которые видят всю пагубность разжигания такого рода русофобии. Они напоминают о том, что более 80 лет назад, в Европе уже происходило подобное отношение к определенной национальности и знают, чем это закончилось. Эта одержимость охватила практически все страны Европы по отношению ко всему русскому: культуре, искусству, образованию, к российским гражданам (как только они заговаривают на своем языке на улицах многих стран Европы). Это меня поразило, потому что вскрыло пещерное «нутро» русофобии. Оно, оказывается, жило долго. Просто так за один день пробудить такие чувства невозможно. Значит их тщательно скрывали. Будем делать из этого соответствующие выводы.

Что касается изоляции, то её нет. Об изоляции говорят те, кто ментально, идеологически смирился с неизбежностью диктатуры Запада на мировой арене. Эта диктатура поддерживается, прежде всего, им самим. Он не хочет терять свои позиции. Запад был доминирующим игроком в мире на протяжении 500 с лишним лет. Сейчас пришла другая эпоха – формирования многополярного миропорядка. Поднялись страны, являющиеся центрами мирового экономического развития, проводящими национально-ориентированную политику, не хотят воспринимать какие-то обезличенные неолиберальные ценности, навязываемые Западом всему миру. Они хотят руководствоваться своей историей, своими традициями и своими ценностями, в том числе религиозными. Они по большому счету у всех мировых религий являются общими.

У России огромное количество партнеров в Азиатско-Тихоокеанском регионе, в Азии, в Африке, в Латинской Америке. У нас добрые отношения с подавляющим большинством организаций, созданных развивающимися странами. Среди этих организаций Африканский союз, Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, Ассоциация государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН) и многие другие. Напомню, что в наиболее важном, наиболее стратегически развивающемся регионе – Евразии – созданы и успешно функционируют организации с участием Российской Федерации: Содружество Независимых Государств, Евразийский экономический союз, Организация договора о коллективной безопасности, Шанхайская организация сотрудничества. Во взаимодействии с АСЕАН эти структуры активно продвигают работу между собой, развивают сеть кооперационных проектов в увязке, в том числе с китайской инициативой «Одного пояса, одного пути». Мы выстраиваем Большое Евразийское партнерство. С Китаем у нас отношения лучшие за всю историю их существования. У России развивается особо привилегированное стратегическое партнерство с Индией. Есть связи с подавляющим большинством стран Ближнего Востока, Латинской Америки, Африки.

Запад пытается показывать так называемую изоляцию, в которой якобы оказалась Российская Федерация путем предъявления всем арифметических результатов голосования в ООН. Знаем, как эти результаты достигаются, какому беспардонному шантажу подвергаются развивающиеся страны, какие угрозы звучат в адрес лично представителей этих стран в Организации Объединенных Наций и в других организациях. Для нас это означает только одно: Соединенные Штаты и страны Запада, которые подыгрывают такому грубому, неприкрытому шантажу, сами боятся оказаться в изоляции. Если они так уверены в своих идеалах, в своих ценностях, которые сами по себе «пробьют» себе дорогу в «сердца и умы» всех граждан всех стран всего мира, то пусть излагают свои позиции и позволят странам делать выбор. Эти страны знают позицию Запада, России, Китая и других крупных мировых игроков. Пускай они выбирают свободно, без какого-либо давления.

Недавно Президент США Дж.Байден, будучи в Европе, заявил, что мы вступаем в эпоху долгого противостояния демократии и автократии. Посмотрите, как функционирует современный Запад, страны, которые провозгласили себя эталоном демократии. Соединенные Штаты «подмяли» под себя всю Европу, и не только руководят Североатлантическим альянсом, но и, по сути дела, и Европейским союзом, используя ЕС, его инфраструктуру, потенциалы в интересах укрепления военных, политических позиций США на «старом» континенте. Если говорить про демократии и автократии, то это «сообщество демократий» в виде США, НАТО и Евросоюза являет собой единое целое (оно стало им под американским «командованием»), по отношению к другим представителям мирового сообщества является откровенной автократией, если не диктатурой.

Наши западные коллеги долгие годы призывали нас к тому, чтобы мы, как и другие страны, обеспечивали верховенство закона, демократию в том виде, в котором США ее понимают. Но как только мы им предлагали поговорить о демократии на международной арене, то ничего подобного: никакой демократии на международной арене быть не может. Западники отменили даже сам термин «международное право», который предполагает уважение принципов Устава ООН и, в первую очередь, принципа суверенного равенства государств. Наши западные коллеги «наплевать» хотели (извините меня за грубое выражение) на суверенное равенство государств и на международное право в том числе. Они и этот термин уже не употребляют, они говорят сейчас, что все страны обязаны следовать законам миропорядка, основанного на правилах. Правила означают только одно: их устанавливает Запад. Все остальные должны подчиниться. Это типичный пример автократии, диктатуры, использующей ультиматум.

Мы себя не ощущаем в изоляции. В изоляции ощущают себя те, кто не представлял себе жизни без этих так называемых западных ценностей и без того, чтобы их с распростертыми объятиями или более-менее благосклонно, принимали на Западе. Есть в этой жизни гораздо более важные вещи. Ими руководствуется подавляющее большинство стран и цивилизаций на этой планете.

Надо уважать друг друга, а не пытаться всем навязать, причем грубейшими методами, свои собственные псевдоценности, которым «без году неделя». Они появились, когда развился неолиберализм, и пытаются подавить тысячелетиями создававшиеся культуры и цивилизации. Это тупиковый путь. Эти попытки продолжатся еще какое-то время. Но в историческом плане эта линия обречена. Именно она окажется в полной изоляции в стратегическом смысле.

Вопрос: Знаю, что у России сейчас есть более важные вещи, о которых стоит беспокоиться, но «своя рубашка ближе к телу». Сейчас Сербии приходится гармонизировать свою внешнюю политику. Она не вводит санкции против России. Для нас Россия – это самый важный внешнеполитический партнер, когда дело заходит об отстаивании нашего суверенитета в международных организациях. Как Вам видится возможное лавирование Сербии между двумя геополитическими полюсами, и есть ли у этого явления временные ограничения?

С.В.Лавров: Нам не пристало отвечать за решения, которые принимает Сербия, сербское руководство, сербский народ. Мы – братские народы. Нас объединяют общая история, победы против общих врагов. Мы ощущаем, насколько глубоко эти чувства укоренены в душе сербского народа, в его исторической памяти. И сегодня наблюдаем это. Мы никогда не навязываем чего-то силой. Запад пытается навязать Сербии свою линию, интересы именно силой экономического давления, угроз, шантажа, ультиматумов относительно того, что, если вы хотите в Евросоюз, вы должны занимать антироссийскую линию. Это неприлично. Так вести себя нельзя ни в обществе, ни дома, ни с друзьями, ни на международной арене. Тем более, когда всем пытаются «выломать руки». Президент А.Вучич не раз обращался к этой теме. Он честно говорил, что Сербия – небольшая страна. Но у неё есть своя гордость, интересы. Их сейчас пытаются просто «задвинуть» и сделать вас инструментом политики Запада. Так же, как это произошло с Северной Македонией, Черногорией, как пытаются сделать с Боснией и Герцеговиной.

Мы глубоко уважаем сербский народ, его приверженность своим традициям, истории и своим историческим друзьям. Убежден, что сербский народ продолжит делать мудрый выбор в любой ситуации, руководствуясь своими коренными интересами.

Вопрос: Готов ли Президент В.В.Путин сесть за стол переговоров с Президентом В.А.Зеленским?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин неоднократно комментировал эту тему. Не так давно вновь к ней возвращался, отвечая на вопросы своих зарубежных коллег, с которыми он находится в регулярном диалоге, в том числе и по вопросам ситуации на Украине.

В.В.Путин сказал, что он никогда не отказывался от встреч с Президентом В.А.Зеленским. Единственное, он считает принципиально важным, чтобы эти встречи были хорошо подготовлены. Сейчас ситуация такова, что кризисная обстановка на Украине, внутриукраинский конфликт, который долго вызревал все эти годы, огромное количество проблем не позволяет просто встретиться и обменяться: «что ты думаешь, а что я думаю». Это будет контрпродуктивно. Как только украинская сторона после начала нашей специальной военной операции предложила начать переговоры, мы согласились. Эти переговоры продолжались и сейчас продолжаются. Сегодня-завтра возобновятся в Стамбуле после целой серии видеоконференций уже в очном режиме. Заинтересованы в том, чтобы они увенчались результатом, который будет достигать принципиальных для нас целей: прекращение убийств мирных граждан в Донбассе, которые продолжались долгие 8 лет. Всё прогрессивное западное сообщество помалкивало, ни разу даже не выступив с критическими комментариями, хотя все наблюдали, как в Донбассе происходят бомбежки гражданской инфраструктуры: больниц, детских садов, поликлиник и жилых домов. Тысячами гибли мирные люди. Но «просвещенный» Запад молчал, лишь призывал к выполнению Минских договоренностей. Когда же Киев сказал, что их он выполнять не будет, Запад стал говорить, что пусть тогда их выполнит Россия. Это издевательство над здравым смыслом, над международным правом, над правами человека, над чем угодно.

Когда ведем переговоры с украинской стороной, мы обязаны сделать так, чтобы люди в Донбассе больше никогда не страдали от киевского режима, чтобы Украина прекратила осваиваться Западом, Североатлантическим альянсом в военном плане в качестве физических, военных угроз для Российской Федерации. Чтобы Украина перестала быть страной, которую милитаризуют постоянно и пытаются там размещать ударное оружие, угрожающее Российской Федерации. Чтобы на Украине прекратились усилия по поощрению неонацистской идеологии, практики.

Хорошо известны примеры подобного рода явлений. Причем они опираются на законодательство Украины. Упомяну абсолютно дискриминационные, противоречащие Конституции Украины и всем международным обязательствам законы по запрету использования русского языка в сфере образования, СМИ. В последнее время приняты законы, запрещающие использовать русский язык в повседневной жизни. Демилитаризация и денацификация Украины являются обязательным компонентом договоренностей, которых мы добиваемся. Надеюсь, что на украинской стороне есть понимание пагубности явлений, которые там «расцвели пышным цветом» после того, как Украина стала независимой и как в ней стали возрождаться тенденции поклонения нацистским преступникам Шухевичу, Бандере. В рамках «декоммунизации» сносили памятники великим людям, которые освобождали Украину от нацистов, при помощи западных инструкторов стали формироваться «национальные» батальоны, военнослужащие которых не только носили на своей форме нацистскую символику, но и на практике осваивали нацистские методы ведения войны. Если вы видели, как обходятся сейчас с российскими военнопленными украинские нацисты из батальонов «Азов» или «Айдар», думаю, вам все станет понятно. Встреча нужна, как только мы будем иметь ясность в отношении развязки по всем этим ключевым вопросам.

Мы привлекали внимание к этим проблемам долгие годы. Запад нас не слушал – теперь услышали. Хоть что-то. Сейчас главное – прекратить потакать украинцам, которые хотят лишь создать видимость переговоров и решений. Они в этом преуспели, когда саботировали Минские договоренности сразу же после их подписания в феврале 2015 г. В итоге заявили, что их выполнять не будут. Их способность имитировать процесс мы хорошо знаем. На этот раз отделаться таким образом не получится. Нужен результат по итогам переговоров, который будет закреплен президентами.

Вопрос: Мой вопрос касается наемников на Украине. Сейчас об этом говорят не только в России, но начали говорить и в мире. В Сирии на стороне исламистов воевали сотни граждан Косово и Боснии и Герцеговины. Запад не критиковал за это ни Приштину, ни Сараево. Сейчас такие люди захотели воевать на Украине, вместе с ними и хорватские добровольцы. Косовоалбанское руководство и структуры Приштины поддержали Киев. Хотели бы услышать Ваш комментарий на этот счет.

С.В.Лавров: Мы были среди тех, кто долгие годы предупреждал западных партнеров о том, что в ряде стран на Балканах активно действуют вербовщики «Исламского государства», других террористических формирований. Предупреждали о последствиях, которые подобного рода попустительства могут иметь для самой Европы. Известна статистика: Приштине принадлежит антирекорд по численности на душу населения боевиков, которые отправились воевать в Сирию и Ирак. Нас слушать никто не хотел. Потом наши западные коллеги удивлялись, откуда взялись головорезы, которые устраивали террористические акты и резню в европейских городах. Наемники не ограничатся Украиной после того, как закончится их бесславное пребывание на украинской территории. Абсолютно ясно, что потом они потянутся в европейские города и продолжат там свою так называемую работу. Знаете, при этом и в Хорватии, и в Боснии и Герцеговине, и в самом крае Косово участие в боевых действиях на территории иностранных государств преследуется по закону. К некоторым возвращенцам, которые воевали в Сирии или в Ираке, в свое время меры наказания даже применялись. Но сейчас в Европе принято действовать иным образом. Доминирует политика двойных стандартов, когда речь идет об Украине. На неё Запад сделал стопроцентную ставку в интересах сдерживания России. Все средства хороши.

Никакой реакции мы на это не видим. Привлекли внимание западных партнеров, да и коллег других стран, регионов мира к тому, что украинские посольства на своих сайтах предлагают услуги оформления наемников для отправки их на Украину, тем самым грубейшим образом пренебрегают требованиями Венской конвенции о дипломатических сношениях, дискредитируют статус диппредставительства. Некоторые из этих наемников выступали в соцсетях, их заявления транслировались на некоторых телеканалах. Ясно, что они никакие не добровольцы. Они поехали воевать за деньги. У них нет никаких прав в том, что касается защиты по международному гуманитарному праву. Они не комбатанты, на них меры защиты не распространяются.

Что касается поддержки Киева со стороны Приштины, здесь все понятно. Речь не идет о том, что Косово, являя собой самопровозглашенное криминальное квазигосударство, заботится о международном праве. Она просто хочет воспользоваться ситуацией, чтобы добиться признания своей псевдонезависимости и позиционирует себя чуть ли не главным союзником США и НАТО на Балканах.

Наша позиция на этот счет хорошо известна. Предупреждали о недопустимости потакания неприемлемым действиям Приштины, всегда выступали за то, чтобы проблема Косово решалась в строгом соответствии с резолюцией СБ ООН 1244. Когда Генассамблея ООН в 2010 г. наделила Европейский союз мандатом посредника между Приштиной и Белградом, у нас зародилась какая-то надежда. В 2013 г. Евросоюз смог добиться подписания между Приштиной и Белградом соглашения о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. Документ, который обеспечивал гарантии языковых, культурных прав сербов, прав в сфере организации местного самоуправления и особых связей с основной Сербией. До сих пор это Сообщество сербских муниципалитетов Косово не создано. Когда мы напоминаем об этом нашим западным коллегам, они стыдливо молчат и говорят, что все «остается на столе», но нужно терпеливо добиваться выполнения этого решения. Считаю, что Евросоюз показал свою полную несостоятельность как гаранта тех или иных договоренностей.

В феврале 2014 г. ЕС гарантировал соглашение об урегулировании ситуации на Украине между президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией. На утро, когда оппозиция это соглашение разорвала, Евросоюз просто промолчал и стал стыдливо ссылаться на некие демократические процессы.

В 2015 г. Франция и Германия вместе с нами подписали с украинцами соглашение, которое получило название Минских договоренностей. Все эти годы Киев их не выполнял. Киев публично заявлял, что они не будут этого делать.

Сейчас А.Курти заявляет, что он не будет выполнять договоренности о Сообществе сербских муниципалитетов Косово. Во всех этих случаях Евросоюз гарантировал договоренности и полностью провалился. Убежден, что ЕС не будет оказывать давление на Приштину, чтобы заставить ее выполнить что-то, под чем в очередной раз подписалась Европа. В том, что касается проблемы наемников, никакого давления на Приштину Евросоюз и США оказывать не будут. США чувствуют себя прекрасно. Они «под шумок» создали крупнейшую на Балканах военную базу «Кэмп-Бондстил». Приштина никоим образом не подвергает сомнению дальнейшее сохранение этой базы, а наоборот заинтересована в этом. Думаю, что Приштине будет прощаться и позволяться всё.

Вопрос: Не очень понятна конечная цель вашей специальной операции. Изначально говорилось о денацификации, защите населения Донбасса. Сейчас, по крайней мере из-за рубежа, кажется, что это не единственное к чему стремится Россия. Многие россияне не могут сказать, в чем состоят эти цели. Некоторые не в состоянии согласиться с обоснованностью этого конфликта.

С.В.Лавров: У каждого человека есть право выбирать и определять свою позицию по отношению к тем или иным событиям, которые происходят и в его стране, и в других государствах.

Что касается наших целей – это, безусловно, устранение угроз, ставших все эти долгие восемь лет причиной гибели тысяч людей, и разрушений гражданских объектов на Украине: школ, больниц, заводов, фабрик и т.д. Это то, что делал украинский режим против населения Донбасса при молчаливом согласии Запада. Если сейчас Запад озаботился необходимостью уважать международное гуманитарное право и спасать жизни людей, то буду это только приветствовать, но нужно действовать таким образом, чтобы видеть причины, корни ситуации, в которой мы оказались сегодня.

Корни заключаются в том, что из Украины сразу после ее независимости, после выхода из Советского Союза делали «антиРоссию». Вы можете убедиться в этом, просто ознакомившись с законотворчеством киевского режима, где, по сути дела, полностью запрещен русский язык, приняты законы и программы развития структур откровенно нацистского толка.

Нацистская идеология и практика глубоко укоренены в украинском обществе. Армия и вооруженные силы Украины пронизаны офицерами «национальных добровольческих батальонов», которые публично проповедуют нацистские идеи, призывают следовать заветам А.Эйхмана, небезызвестного в Европе по временам нацистского правления. У них даже символика, татуировки – всё воспроизводит свастику и эмблемы нацистских эсесовских батальонов. Если хотим следовать европейским ценностям, не думаю, что среди них есть место подобного рода идеологии и практике. Европа должна положить этому конец, если она действительно не хочет оказаться в очередной раз в ситуации, когда её захлестнет подобного рода «волна» – «коричневая» или любого другого цвета, который исповедуют неонацисты.

Всё гораздо серьезнее, чем просто решение какой-то одной проблемы. Россия не может согласиться с тем, что из Украины пытались сделать натовский форпост, напичканный ударными вооружениями против нашей страны. Не можем согласиться с тем, чтобы Запад всячески поощрял искоренение всего русского на Украине (языка, культуры). Где были наши западные коллеги, когда Киев запретил российские СМИ, телевизионные каналы и распространение не только печатной продукции, но и книг, напечатанных в нашей стране? Там закрыли три русскоязычных телеканала, непосредственно принадлежащих украинским гражданам.

Вы упомянули, что некоторые граждане России не согласны с тем, что сейчас происходит, высказывают свои озабоченности. Некоторые же не высказывают, а просто занимаются своим делом: журналисты, деятели культуры, искусства, спортсмены. Украинская сторона сотнями заносит их в санкционные списки. Буквально вчера очередные 46 фамилий российских деятелей культуры, искусства, спорта, журналистики были занесены в «черные списки» украинского режима. Все считают это нормой. Сейчас быть русским в Европе означает подвергать себя колоссальному риску, причем физической расправы. Такие примеры уже были.

Наша задача состоит в том, чтобы обеспечить долгосрочную безопасность в Европе. Это невозможно сделать без пресечения попыток втянуть Украину в НАТО, без согласования гарантий безопасности, которые будут учитывать интересы России, Украины и европейских стран. Убедились в этом, когда в 2021 г. пытались (к сожалению, безрезультатно) начать серьезный разговор с США и НАТО о том, чтобы обеспечивать гарантии безопасности, в том числе Украины, без расширения Североатлантического альянса. Нас никто не слушал.

Нам много раз обещали не расширять НАТО. Например, когда шла речь об объединении Германии, тогда СССР и Варшавский договор прекращали свое существование. Врали в лицо. Когда мы напоминали про эти обещания, сначала нам сказали, что их «не было». Потом, когда мы предъявили факты – сказали, мол, было, но «устно». Якобы тогда нужно было нас «успокоить», а задачи стояли важнее – чтобы Советский Союз «закрылся» без «последствий» в Европе.

Когда, по их оценке, всё «успокоилось», можно было двигаться. Сейчас они говорят, что мы «не должны бояться», «НАТО – оборонительный союз». Оборонительным он был, когда его создали. Нам продолжали разъяснять: «НАТО защищает свою территорию». Мы понимали, где их территория, когда была Берлинская стена – бетонная и воображаемая – между Североатлантическим альянсом и Варшавским договором. Но когда Варшавский договор и Советский Союз исчезли, НАТО решила, что теперь она хочет обороняться «повосточнее», потом продвинулась еще чуть-чуть на восток и т.д. Что за оборонительный альянс, сам определяющий линию своей обороны? Причем включая в себя страны, на которые никто не собирался не то, что нападать, мысли не было этим странам угрожать.

Й.Столтенберг (норвежский Центральный банк его не скоро дождется, он остается во главе альянса) заявляет, что НАТО должна нести ответственность за глобальную безопасность. Вот, где проходит рубеж обороны, и демократия превращается в автократию и диктатуру. Он говорит, что надо повысить роль альянса на просторах Индо-Тихоокеанского региона – так они называют Азиатско-Тихоокеанский регион. Прямо намекает на Южно-Китайское море. Вот, где будет проходить линия обороны.

Хотим, чтобы НАТО вернулась к здравомыслию. Есть основания полагать, что серьезнейшие озабоченности России, напрямую касающиеся наших коренных, законных интересов, сейчас услышаны. Их начинают понимать. В этом случае они будут влиять и на киевский режим, который прислушивается, а на самом деле, и делает всё, что ему подсказывают на Западе. Надеюсь, что украинские переговорщики смогут проявить конструктивный подход, и на каком-то этапе у нас получится достичь нужного результата.

То, что эти переговорщики, как и киевский режим, несамостоятельны, с фантастической, поразительной, наивной откровенностью изложила моя коллега, Министр иностранных дел Великобритании Э.Трасс. Она заявила, что они помогают украинцам вырабатывать переговорную позицию. Кто еще, как не Лондон, лучше всех знает положение дел в нашем общем регионе? Дальше она сказала, что они должны ещё «давить» на Россию, удвоить нынешние санкции. Когда же начнутся переговоры, Великобритания должна быть той страной, которая обеспечит необходимые «развязки». Поразительное «откровение». Комментировать не надо.

Вижу, что шансы на договоренность есть. Присутствует понимание грубейших многолетних ошибок наших западных партнеров. Хотя по понятным причинам они об этом вслух едва ли скажут.

Вопрос (перевод с английского): Как Вы считаете, не будет ли Белград идеальным местом для проведения переговоров по данной ситуации?

С.В.Лавров: Белград – прекрасный город с точки зрения его позиции и статуса. Он вполне подходит для переговоров на любом уровне.

Речь идет о том, что место переговоров должно быть приемлемо для обеих команд. Три раунда очных переговоров проводили в Белоруссии. Затем по техническим причинам был перерыв. Трудно было встречаться напрямую – провели несколько видеоконференций. Сейчас достигнута договоренность о встрече в Стамбуле. Это географическая точка, в отношении которой совпали возможности обеих сторон. Будем готовы рассматривать и другие локации, в том числе Белград.

Вопрос (перевод с английского): Сейчас сербы вспоминают бомбардировки НАТО. Многие говорят, что аргументация Президента России В.В.Путина для «нападения» на Украину идентична той, что альянс использовал во время агрессии на Югославию. Как бы Вы ответили на эти утверждения?

С.В.Лавров: Наши западные коллеги славятся тем, что передёргивают факты, даже не моргнув и не покраснев. Они всегда стремятся обосновывать свою позицию и требования искажением реальной картины.

Мы говорили о государственном перевороте в феврале 2014 г. на Украине, когда гарантии урегулирования, которые предоставил ЕС, были растоптаны. Пришедшие к власти неонацисты тут же потребовали отменить статус русского языка на Украине, убираться из Крыма, направили в Крым боевые отряды для штурма здания Верховного Совета. Только потом крымчане восстали против подобных атак и провели референдум. Сейчас Запад всю историю того периода начинает не с провала Евросоюза, подпись которого, как оказалось, ничего не стоит для оппозиции, совершившей переворот, и не с атак на русский язык и на русских, которые повели пришедшие к власти путчисты. Запад начинает отсчитывать события от того, что он называет «аннексией» Крыма. На самом деле это явилось не аннексией, а свободным волеизъявлением в ответ на проведённый государственный переворот, осуществлённый при поддержке Запада. Но Запад вычёркивает из истории эти несколько недель до референдума в Крыму. Они говорят, что вот «аннексия» Крыма и поэтому санкции. На самом деле, они хотели наказать Россию за свои собственные провалы и неспособность сдержать обещания.

Всё, что сейчас происходит на Украине, они отсчитывают с 24 февраля с.г., когда Президент России В.В.Путин объявил о начале специальной военной операции. Долгие годы издевательства над русскими, русским языком и культурой на Украине, игнорирования российских обращений к НАТО и к США о недопустимости дальнейшего «освоения» территории, граничащей с Российской Федерацией, прямых призывов не допустить вступления Украины в НАТО, прекратить накачивать Украину оружием, прекратить создавать на Украине военно-морские базы, а теперь, как выясняется, ещё и военно-биологические лаборатории – всё это, все эти годы никто не упоминает. Говорят, что Россия на «ровном месте» начала операцию против украинского государства. А то, что украинское государство восемь лет «плевать» хотело на Минские договорённости, бомбило города, посёлки и убивало мирных граждан – это всё за чертой, от которой сейчас Запад отсчитывает своё гневное, принципиальное позиционирование.

Слышал, что Президент В.А.Зеленский давал интервью некоторым российским СМИ и на вопрос про биолаборатории сказал, что это всё ложь и их не существует. Если Запад готов глотать подобного рода комментарии, значит, наши впечатления о том, что из себя представляет современная западная политика, лишь будут укрепляться. Есть многие страницы документов, предъявленные нами в Совете Безопасности ООН, а Президент Украины В.А.Зеленский говорит, что это неправда.

Напомню о том, как развивалась агрессия в 1999 г. Сейчас ведь никто не вспоминает о том, как была использована миссия ОБСЕ в Косово во главе с американским гражданином У.Волкером, когда он прибыл в деревню Рачак, где были обнаружены несколько десятков трупов (в основном албанцев), одетых в гражданскую одежду. Он тут же (хотя не имел на это никакого права) провозгласил акт геноцида. Сейчас, когда сотни этнических русских в Донбассе подвергались восемь лет очевидным актам геноцида, нам говорят, что мы не имеем права так характеризовать ситуацию, которая должна рассматриваться в СБ ООН. Украина даже по этому поводу обратилась против России в Международный суд, заявив, что мы злоупотребляем этим термином. Тогда гражданин США У.Волкер, возглавляя миссию ОБСЕ, обнаружив эти трупы, одетые в гражданскую одежду, объявил геноцид не от имени какого-то государства, а от собственного имени. При этом его статус главы миссии ОБСЕ не давал ему никаких прав делать подобные заявления. Западные страны именно на основе его противоправного заявления сказали, что их терпение «лопнуло» и они начали бомбить Белград. Как вы знаете, Дж.Байден, который в то время был сенатором, объявил, что он требует начать бомбёжки, бомбить мосты через реку Дрина, что и было сделано. Как всем хорошо известно, специальная комиссия расследовала «ситуацию в Рачаке» и обнаружила, что подавляющее большинство этих тел принадлежали боевикам «Армии освобождения Косова». После того как они были убиты в боестолкновении, их переодели в гражданскую одежду. Но это уже никого не интересует, потому что дело было сделано, – повод был найден точно также, как «пробирка К.Пауэлла» в отношении Ирака, так и заявление У.Волкера в отношении Рачака.

Стали бомбить Белград. Когда атаковали гражданские объекты, не заявляли, что у коалиции есть данные о занятии этих гражданских объектов вооружёнными силами Сербии. Нет. Просто бомбили мост, когда по нему шёл пассажирский поезд. Бомбили телецентр. Когда были возмущённые голоса о недопустимости такого отношения к СМИ, было заявлено, что это не СМИ – это структура сербской пропаганды, поддерживающая боевой дух сербской армии.

Это так же, как несколько лет назад во Франции отказались давать аккредитацию RT и Sputnik в Елисейский дворец. На вопрос, почему они так поступают, почему такая дискриминация, нам ответили: потому что это не СМИ, а инструменты российской пропаганды. Все эти «приёмчики», «объяснения» давно заготовлены и означают только одно – Западу можно всё. Вернее, он так думает, что ему дозволено абсолютно всё, что он может выворачивать факты, как он желает, даже если эти «выворачивания» будут диаметрально противоположны от случая к случаю.

В отношении того, что было в Белграде, Запад весьма последователен в том кровопролитии, которое там было устроено и убийстве гражданских лиц в огромных количествах. Так же потом были в случае с Ираком, где погибли сотни тысяч гражданских лиц. Потом западные идеологи и вдохновители этих агрессивных войн заявляли, что установление демократии стоило того, чтобы провести войну. Так журнал «Time» вышел с заголовком, гласившим, что бомбардировки Белграда позволили принести мир. Вот как это всё описывалось. Двуличие наших западных коллег хорошо известно. Тем не менее, мы не уставали все эти годы призывать к согласованию норм и правил безопасности, которые были бы едины для всего региона ОБСЕ.

13 лет назад предложили заключить Договор о европейской безопасности, который кодифицировал бы политические заявления на высшем уровне о том, что никто не должен укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Нам сказали, что натовцы не будут обсуждать такой договор, потому что юридические гарантии безопасности можно предоставить только в рамках НАТО. Все остальные пускай думают о том, как себя защитить и обезопасить. Такой откровенно автократический подход демонстрировали наши коллеги еще в 2009 г.

Вопрос: Все мы свидетели жестокой информационной войны – очень много фейков, слухов. Главное управление разведки Министерства обороны Украины недавно распространило слух, что, мол, российские олигархи, раздраженные политическим руководством Президента России В.В.Путина, обсуждают вариант его отстранения от власти. Распространялись такие слухи о его жестокой изоляции, несмотря на то, что все мы видим его высокую активность. Недавно были слухи насчет здоровья Министра обороны России С.К.Шойгу. Вы один из самых близких сотрудников Президента России В.В.Путина. У вас хорошие отношения и с Министром обороны России С.К.Шойгу. Как Вы можете это прокомментировать?

С.В.Лавров: Я не хочу комментировать бредятину, которую распространяют и спецслужбы Украины, и наши российские неолибералы, находящиеся сейчас за границей. Видимо им там с утра подают материалы, которые необходимо озвучить, они их озвучивают. Это всё откровенная ложь. Все живы, здоровы и работают. Это можно видеть на экранах телевизоров и в соцсетях. Всё Правительство, вся Администрация Президента работает, исходя из интересов нашей страны и из тех должностных обязанностей, которые на всех нас возложены.

Вопрос (перевод с английского): Сейчас мы больше не видим, чтобы кто-то пытался заниматься «челночной дипломатией» или успешно взял на себя роль международного посредника. Является ли это свидетельством провала дипломатии?

С.В.Лавров: Дипломатию мы наблюдали все эти годы. Еще раз напомню. В феврале 2014 г. Евросоюз выступил гарантом договоренностей между Президентом Украины и оппозицией. Это была вершина дипломатии. Наутро оппозиция плюнула в эту дипломатию, и Евросоюз был вынужден эту ситуацию проглотить. Затем дипломатия достигла новых высот. Это было в феврале 2015 г. в Минске. Были подписаны соглашения, которые положили конец войне на Востоке Украины и открыли путь к восстановлению территориальной целостности Украины через предоставление особого статуса Донбассу. Примерно тот же статус, который заложен в соглашении о создании Сообщества сербских муниципалитетов Косово. И в том, и в другом случае Евросоюз участвовал непосредственно в достижении такого дипломатического результата. И в том, и в другом случае ЕС полностью доказал свою несостоятельность как организации, которая способна выполнить то, о чем договаривались.

Сейчас многие говорят: дайте шанс дипломатии. Конечно, мы хотим дать шанс дипломатии. Поэтому мы и согласились на переговоры, которые сейчас возобновляются в Стамбуле. Я вам привел примеры (их множество на самом деле), когда достижения дипломатии разрушались нашими западными коллегами. Верить им теперь нельзя. Никаких «челноков» от наших западных коллег я бы не хотел видеть. Они уже «отчелночили» своё и в феврале 2014 г. на Украине, и в феврале 2015 г. в Минске.

Вопрос (перевод с английского): Газета «Политика» в одном из последних номеров посвятила рубрику «Тема недели» поиску ответа на вопрос: «Был ли побеждён нацизм в 1945 г.?». Почему большинство европейских государств не понимают эту цель России на Украине?

С.В.Лавров: Это философский вопрос. Он не ко мне. То, что неонацизм возрождался в Европе задолго до нынешних событий – это факт. То, что в Латвии каждый март организуются марши батальонов «Ваффен-СС» и правительство оказывает активную поддержку – это тоже факт. То, что на Украине и в Польше сносят памятники тем, кто победил фашизм, что в других странах Евросоюза оскверняются памятники героям Великой Отечественной войны и Второй мировой войны – это тоже факт. И то, что устанавливаются на Украине памятники Бандере и Шухевичу, которые, по сути, были фигурантами Нюрнбергского трибунала – это тоже все хорошо знают. Всё это продолжается долгие годы.

Очень надеюсь, что теперь европейское сознание встряхнётся. Потому что на Украине эти тенденции возрождения идеологии практики нацизма проявились особенно отчетливо. Там не ограничивались факельными шествиями, не ограничивались просто маршами, как это происходило в Прибалтике и в ряде других стран. Там сознательно создавали боевые отряды неонацистов. Об этом есть документальные свидетельства: фото- и видеоматериалы. Эти неонацистские военнослужащие внедрились в ряды вооруженных сил Украины, чтобы «брать» там «командные высоты». Это тоже хорошо известно.

Убежден, что Европа должна задуматься о наших требованиях не допускать нацификации Украины (в любом случае – это наш сосед, это прямая угроза для Российской Федерации). И не только Европа, весь мир. Показательно, когда мы ежегодно вносим резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН о недопустимости героизации нацизма, весь Евросоюз стыдливо воздерживается, а США и Украина многие годы традиционно голосуют против. Задолго до этих событий. США объясняют это тем, что у них свобода слова закреплена в законодательстве. Вот и весь ответ. А то, что Нюрнбергский трибунал, его решения носили обязательный характер, это уже никого не интересует.

Вопрос (перевод с английского): Обсуждается ли сейчас с официальными лицами вопрос о принятии сербскими властями на себя собственности над российскими компаниями? Если компания "Нефтяная индустрия Сербии" не будет выведена из-под санкций ЕС, готова ли Россия уступить оставшуюся долю собственности в ней Сербии? На каких условиях?

С.В.Лавров: Уверен, что этот вопрос будет решен. У нас добрые отношения. Вы знаете, какую роль играет "Нефтяная индустрия Сербии" в экономике вашей страны, какую долю это предприятие приносит в бюджет Сербии.

Убеждён, что решение будет найдено на основе договорённости между нашими странами и компаниями. Нет никаких сомнений.

Россия. Сербия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 марта 2022 > № 4070930 Сергей Лавров

Татьяна Москалькова: «Под маской толерантного гуманизма оказалось мурло неонацистского погромщика»

Русофобия как патологическое расстройство мышления

Саркисов Григорий

Похоже, нацизм уже вовсю процветает и в Европе. Гонения по национальному признаку здесь стали практически государственной политикой – проживающих в якобы цивилизованных странах русских унижают, травят и называют агрессорами. Как защитить честь и достоинство наших соотечественников? И как обстоят дела с соблюдением прав граждан внутри страны? Об этом – беседа с уполномоченным по правам человека в Российской Федерации Татьяной Москальковой.

– Татьяна Николаевна, ещё в вашей кандидатской диссертации поднимались темы, прямо скажем, не совсем привычные для нашего правосудия, – нравственные основы уголовного процесса, культура противодействия злу в работе правоохранительных органов в социально-философском аспекте. Можно сказать, что поиски справедливости и привели вас в профессию?

– Я счастливый человек. На мой взгляд, найти своё призвание – одна из главнейших составляющих того, что есть счастье. Юристом решила стать ещё в старших классах школы. Так случилось, что у одного из моих близких друзей трагически погибла сестра. Конечно, дело старое, но теперь, с высоты прожитых лет и опыта, я могу подтвердить мои ещё детские ощущения: следствие оказалось некомпетентным и несправедливым.

Именно тогда я поняла, что хочу защищать право людей на Закон и Справедливость. Именно так: с большой буквы. Не сразу, со второй попытки, стала студенткой вечернего отделения Всероссийского юридического заочного института. Училась и работала. Сначала – бухгалтером в Инюрколлегии, через два года стала делопроизводителем в Отделе помилования Президиума Верховного Совета РСФСР, потом – старшим юрисконсультом, а после окончания института – консультантом. Семь лет готовила кандидатскую на тему «Уважение чести и достоинства как принцип уголовного процесса».

– Когда вы впервые задумались о нравственном аспекте правосудия? В 70–80-е годы, работая консультантом Отдела помилования Президиума Верховного Совета РСФСР, в правовой службе МВД СССР?

– В 1984 году предложили работу в МВД, нужен был специалист по помилованию. Так началась моя многолетняя работа в правовой службе органов внутренних дел. Мне всегда нравилось разбираться в коллизиях права, а тут я попала в Правовой департамент, где разрабатывали законы и правовые акты, направленные на защиту прав и свобод человека, борьбу с преступностью. Вот так призвание помогло карьере, а карьера начала помогать делать то, о чём я когда-то мечтала: чтобы закон и справедливость не противоречили, но дополняли друг друга.

Кстати, ещё в кандидатской я предлагала законодательно закрепить положение о запрете свидетельствовать против себя, своих родственников, исключить уголовную ответственность за отказ давать показания против супруга, детей и близких. Моя докторская диссертация «Нравственные основы уголовного процесса», которую защитила в 1997 году, фактически стала развитием и продолжением главной для меня темы.

– Как правоохранительные структуры реагируют на вашу работу омбудсмена? Часто ли идут навстречу или приходится встречать «корпоративное» сопротивление?

– Как раз отсутствие этого «корпоративного сопротивления» – необходимое условие результативности нашей работы. Мы эффективно сотрудничаем, ведь восстановление прав людей – процесс комплексный. Во взаимодействии с органами прокуратуры, контрольно-надзорными органами и институтами гражданского общества ежегодно нам удаётся помогать в восстановлении нарушенных прав тысячам обратившимся.

Только в прошлом году направили в органы прокуратуры 10 491 обращение с просьбами о проведении проверок по поступившим к нам жалобам граждан на нарушения их прав, из них в адрес Генпрокуратуры – 687. В адрес МВД России и его территориальных органов было направлено 814 писем и ходатайств. Подчеркну: наши обращения рассматривают без волокиты, объективно и профессионально. Для лучшей координации действий расширяем и практику совместных с госорганами приёмов граждан и проверок состояния соблюдения их прав в конкретных организациях. Наибольшую эффективность эта работа показывает во взаимодействии с органами прокуратуры, ФСИН России и органами следствия.

– Как складываются сегодня взаимоотношения омбудсмена с правозащитным сообществом России? В своё время о вас лестно отзывалась председатель Московской Хельсинкской группы Людмила Алексеева, но в среде, которую принято называть «либеральной», отношение к вашей деятельности, мягко говоря, прохладное. Мол, госслужащий, тем более силовик, просто по определению не может быть правозащитником.

– С правозащитным сообществом мы всегда старались выстроить конструктивные отношения, найти взаимопонимание. К слову, многие представители этого сообщества – Генри Резник, Михаил Гефтер, Андрей Бабушкин, Светлана Ганнушкина и многие другие – входят в Экспертный совет при уполномоченном по правам человека. Считаю их мнение важным и благодарна за работу в нашем совете. Главное – эффективность защиты прав и свобод наших граждан. Ради достижения этой цели мы готовы сотрудничать с любыми конструктивными силами гражданского общества, равно как и с теми, чьи права мы защищаем.

Однако, как сказал Роберт Рождественский: «На истории нет указателей: «Осторожно! Крутой поворот!..» Такой поворот мы переживаем сегодня, и некоторые представители правозащитного сообщества, мягко говоря, не вписались в него, и защита прав человека оказалась для них формой антироссийского политического протеста. Ещё до революции русский мыслитель Георгий Федотов называл таких специфической группой, «объединяемой идейностью своих задач и беспочвенностью своих идей». Этим людям я могу только посочувствовать.

Теперь о стереотипах. Кого принято называть силовиком? Представителя МВД, прокуратуры, Следственного комитета… То есть тех органов, которые и призваны защищать права и законные интересы людей, оберегать их от преступных посягательств.

Опыт, который я получила на разных этапах своего жизненного пути, никак нельзя назвать «полярным» или «противоположным». Каждый дополнял предыдущий и, как я теперь понимаю, готовил меня к той работе по защите прав и свобод человека, которой я сейчас занимаюсь. Для меня жизненный путь – это последовательный процесс накопления опыта по оказанию профессиональной помощи человеку. Мне кажется, кое-чего удалось на этом пути достичь, хотя, конечно, хотелось бы большего.

– Девять лет, с 2007 по 2016 год, вы были депутатом Госдумы V и VI созывов, в вашем активе более сотни законопроектов. Какой из них вы считаете самым важным?

– Они все важные. Многие принятые на рассмотрение законопроекты были результатом совместной работы с коллегами-депутатами. Мы внесли в Госдуму 121 законопроект, и 22 из них стали федеральными законами. В частности, при моём участии разработан и действует закон «Об участии населения в охране общественного порядка», который на федеральном уровне восстановил институт народных дружин, а также впервые позволил образовывать волонтёрские отряды по розыску без вести пропавших и казачьи формирования для обеспечения правопорядка.

Мы предложили освободить от наказания лиц, имеющих государственные награды СССР или России и впервые приговорённых к лишению свободы за умышленные преступления небольшой и средней тяжести. Поправка касалась постановления Госдумы «Об объявлении амнистии в связи с 70-летием Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов». Наше предложение было принято. А ещё был закон, который в народе окрестили как «День за два, день за полтора», в котором был прописан коэффициент, устанавливающий соотношение между содержанием в СИЗО, колонии общего режима и поселением.

Мне действительно трудно выделить какой-то отдельный закон, каждый законопроект тщательно отрабатывался, обсуждался с коллегами, в него вносились поправки. Это кропотливая работа, ведь нужно, чтобы закон действовал, чтобы в нём не было юридических «дырок».

– В то время ваша думская работа не ограничивалась только законопроектами?

– Да, я была заместителем председателя Комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками, председателем Комиссии по законодательству и регламенту Парламентского собрания Союзного государства России и Беларуси, представляла интересы России в составе российской делегации в Комиссии по правам человека ООН.

Это была очень трудная, почти круглосуточная работа. Но я знала, что мы делаем нужное дело, помогала любовь к людям, желание им помочь, и, конечно, я всегда чувствовала поддержку коллег по депутатскому корпусу.

– Русских не случайно называют одной из самых «разделённых» наций в мире, сейчас за рубежом проживают от 25 до 30 миллионов наших соотечественников. Как обстоит дело с соблюдением их прав? Что уже сделано и что ещё предстоит сделать в этом направлении, особенно если учесть, что с началом специальной операции на Украине русские во многих странах подвергаются преследованиям по национальному признаку?

– Ко мне ежегодно поступало порядка тысячи обращений в защиту прав россиян, находящихся за рубежом. В 2021 году их было 1035, что несколько больше, чем в 2020 году. Сейчас меньше чем за месяц счёт обращений идёт уже на сотни. И, признаюсь, бывают ситуации, когда корректные формулировки недостаточны для выражения возникающих эмоций.

Я уже обращалась по этому поводу к комиссару Совета Европы по правам человека Дунье Миятович, к ректорам европейских университетов…

– На ваши обращения как-то реагируют?

– Не могу сказать, что нас совсем не слышат. Управление верховного комиссара ООН по правам человека призвало прекратить нападки на проживающих за рубежом россиян из-за ситуации на Украине. Знаменитый бразильский писатель Пауло Коэльо заявил, что ситуация вокруг Украины является удобным оправданием для русофобии; «за нас» – великий сербский режиссёр Эмиль Кустурица. Очень многие порядочные люди на Западе выступают против оголтелой русофобской кампании. Увы, пока их почти не слышат.

– Что делать?

– Бить во все колокола. Надо пытаться помочь каждому, кто попал в беду. Обращаться во все международные инстанции: от ООН — до Глобального альянса национальных правозащитных учреждений, в котором я, кстати, обладаю высшим статусом «А», с требованиями немедленно прекратить отвратительную кампанию и дать ей правовую оценку. Не знаю, услышат ли нас сейчас, но… «Время – честный человек» и всё расставит по своим местам. В этом я неисправимый исторический оптимист.

– До недавнего времени вы были на постоянной связи с уполномоченным по правам человека на Украине Людмилой Денисовой. Но она уже фактически отказалась от исполнения своих прямых обязанностей и международных обязательств. Так, в ответ на вашу просьбу о посещении российских военнопленных и заверение в том, что вы готовы оказывать аналогичную помощь гражданам Украины, оказавшимся в плену, ваша украинская коллега разместила в Facebook пост о том, что «никаких договорённостей быть не может»…

– Госпожа Денисова восемь лет упорно не замечала убийств мирных граждан и беззакония, которые творили в Донецкой и Луганской республиках вооружённые силы Украины и формирования украинских националистов. Фактически она уже давно занималась не защитой прав человека, а агитацией и пропагандой в интересах киевского режима и его западных хозяев. Так что для меня не удивительна её нынешняя позиция в отношении не только пленных, но и тех её сограждан, которых нацисты (а иначе я их назвать не могу) используют в качестве живого щита, грабят и убивают даже в «гуманитарных коридорах». Каждый выбирает для себя: дьяволу служить или пророку. Этот выбор она сделала.

– Как сейчас обстоит дело с нашими военнопленными на Украине?

– В эти тяжёлые дни я получаю много обращений от матерей России и Украины. Этих женщин объединяет общая беда: их сыновья находятся в плену. Мы обязаны помочь им вернуться к родным. Поэтому я обратилась к нашему президенту и правительству, к ответственным властям на Украине и тем международным структурам, которые готовы содействовать гуманитарному процессу обмена пленными, с просьбой безотлагательно начать переговоры об этом. Такое решение не только полностью соответствует духу Женевской конвенции 1949 года об обращении с военнопленными, но и стало бы проявлением подлинного милосердия, человечности и гуманизма. Кроме того, я направила обращение к президенту Международного комитета Красного Креста Петеру Мауреру и главе миссии МККК на Украине Флоранс Жиллетт, попросив у них содействия в поисках российских военнопленных и оказании им помощи.

Этой работой активно занимаются МИД и Минобороны России, наши парламентарии. Очень важно, чтобы к этому процессу активно подключились СМИ России и наших друзей-союзников во всём мире. Понимаю, что это будет сложный и многоступенчатый переговорный процесс, однако необходимо на основе равноправного сотрудничества и компромисса запустить его. Не гуманно и несправедливо забывать о тех, кто оказался в неволе, об их родных и близких. Я и мои коллеги – омбудсмены в 85 регионах страны, наши коллеги из ДНР и ЛНР – готовы участвовать в переговорном процессе и обмене российско-украинскими пленными в любое время, в любом формате и в любом качестве.

– Вступая в должность омбудсмена, вы подчеркнули в своей программной речи, что приоритетными сферами станут для вас трудовые права, медобслуживание, образование, ЖКХ и миграция. Какие сферы в приоритете сегодня?

– Обращения неотрывны от времени, от того периода истории, в котором мы живём. Они эволюционируют, подчиняясь той политической и экономической погоде, которая стоит за окном. Очень важно, что между органами власти и институтами гражданского общества возникло устойчивое желание слушать и слышать, найти разумный компромисс. Институт уполномоченных по правам человека сыграл в этом немалую роль, став медиатором наиболее острых противоречий и одновременно восстанавливая нарушенные права людей.

Конечно, сегодня нельзя не обращать внимания на стремительное изменение правозащитной повестки: дискриминация русскоязычного населения в других странах, ограничения наших СМИ в праве на свободу слова и прочие многообразные проявления политизации темы прав человека. Всё это требует особого внимания и вдумчивой непрерывной работы. Однако мы не имеем права забывать о насущных проблемах людей: защите социально-экономических прав, прав заключённых, цифровых, экологических и ещё многих других. В приоритете у нас – люди. А значит, и их права во всём многообразии.

– Вы часто ошибаетесь в людях?

– Людям свойственно ошибаться, и я не исключение. Хотя прекрасно понимаю, что, как правило, ошибаются не в людях, а в собственных ожиданиях и первоначальной оценке, которую мы им дали. Когда человек хочет что-либо увидеть, сосредоточиться на конкретном вопросе или проблеме, ему помогает сознание, но оно же и загоняет его в своеобразную ловушку, ведь человек замечает детали, соответствующие его приоритету. Наверное, никогда не стоит давать оценку, не узнав истины. Именно стремление понять другого человека – залог того, что ситуаций, где ты вынужден говорить себе «я ошибся», будет меньше.

– Работа омбудсмена вряд ли оставляет много свободного времени. Но если удаётся выкроить выходной день, чему вы его посвящаете?

– Чтению. Особенно когда это что-то историческое. Мост в будущее можно построить только из кирпичей прошлого. Люблю ухаживать за цветами, готовить по новым рецептам, слушать музыку, общаться с близкими людьми, играть в бильярд. Список увлечений длинный, но, к сожалению, на всё про всё остаётся не просто мало, а хронически мало времени. Работа на работе, работа дома, работа на даче… Признаюсь, папки с обращениями стали для меня такой же неотъемлемой деталью интерьера, как ноутбук или настольная лампа.

– О чём мечтает сегодня Татьяна Москалькова?

– О мире. О том, чтобы с каждым годом в обществе становилось хоть немножко больше справедливости и меньше равнодушия и беззакония. О том, чтобы я смогла помочь всему этому.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 23 марта 2022 > № 4263538 Татьяна Москалькова

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи со студентами и преподавателями МГИМО, Москва, 23 марта 2022 года

Уважаемый Анатолий Васильевич,

Дорогие друзья, коллеги,

Считаю своевременной нашу встречу. На непростых этапах истории всегда хочется поговорить с единомышленниками, почувствовать, какие настроения есть в твоей alma mater. Мы её любим и ценим. Она продолжает эффективно выполнять свои функции, готовя высококлассных специалистов не только для нашего Министерства, но и для многих других сфер жизнедеятельности государства: экономика, бизнес, государственная служба, средства массовой информации и многое другое.

Хочется, чтобы МГИМО чтил свои традиции и оставался государственным университетом, в котором традиции, начатые в годы Великой Отечественной войны, с самых первых его дней, сохраняются и преумножаются. Особо хочу поблагодарить руководство Университета и лично А.В.Торкунова за то, что он уделяет огромное внимание именно этой стороне учебного процесса. Воспитательная работа, как мы сейчас видим, крайне важна.

То, что происходит сейчас в мире, – это не столько про Украину, а про попытки сформировать новый порядок. Лет десять назад наши западные коллеги вместо термина «международное право» (к выполнению которого призывали все годы существования ООН) стали требовать от всех уважать «миропорядок, основанный на правилах» и их соблюдать. Эти «правила» никто никому не предъявляет, потому что их нет. Для каждого конкретного случая они создаются заново. Пишутся в узком кругу западных стран, потом выдают это за истину в последней инстанции. Наблюдаем апофеоз украинского кризиса. Нет никаких сомнений в том, что одним из «правил», которое Запад хочет реализовать, является сдерживание любого конкурента. Сейчас это Россия, но Китай объявлен следующим (или всё это будет происходить параллельно). Целью этого «миропорядка, основанного на правилах» является полное возрождение однополярного мира.

НАТО – это послушный «инструмент». Так было всегда. Евросоюз выступает с многочисленными рассуждениями и идеями о том, что нужно создать «стратегическую автономию». За это активно ратовал Президент Франции Э.Макрон. Но Евросоюз утратил свою самостоятельность. Пока материализовалось лишь скромное решение о «стратегическом компасе» – бригаде быстрого развертывания в 5000 военнослужащих. Но в концептуальных вопросах ЕС полностью слился с НАТО и США. Много лет идет процесс, когда нейтральные, внеблоковые страны Евросоюза, не являющиеся членами НАТО, предоставляют свою инфраструктуру для военных учений. «Европейская мобильность» для целей передвижения на восток не различает члена НАТО или нейтральную страну. В любом случае это делается под нужды Североатлантического альянса, который все эти годы продвигался (вопреки всем обязательствам) на восток.

Альянс игнорировал наши многочисленные предложения выполнить то, о чем договорились, как нам казалось, раз и навсегда – и в ОБСЕ, и в рамках отношений Россия-НАТО – о том, что никто не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Это ключевой компонент неделимости безопасности, которая была закреплена на высшем уровне на целом ряде саммитов. Нам отвечали, что юридические гарантии безопасности могут быть предоставлены только в НАТО, а не в каких-то «договорных» отношениях с Российской Федерацией. Тем самым у стран, которые после исчезновения Варшавского договора еще не вступили в альянс, создавалось искушение, их втянули в Организацию. Целью было сдерживание России, как и любой другой страны, которая самостоятельно ведет себя на мировой арене. Что касается российского направления, то Украина была выбрана как инструмент для подавления российской самостоятельности. Вспомним, что говорил З.Бжезинский о том, что Россия будет из себя представлять при дружественной Украине рядом и что, если она будет недружественной Российской Федерации. Тогда Россия – уже не великая, а региональная держава.

Для того чтобы Украина была эффективным инструментом сдерживания, она должна была стать «антиРоссией», как недавно сформулировал Президент России В.В.Путин. Там поощрялся неонацизм, были приняты законы о «декоммунизации», о «героизации победителей во Второй мировой войне», куда записали Шухевича, Бандеру и всех прочих коллаборационистов, по которым «плакал» Нюрнбергский трибунал. Но это никого не интересовало. «Цивилизованный» Запад молча это наблюдал и даже активно поощрял, так же как и разработку программ стратегий национально-патриотического воспитания молодёжи на основе государственной поддержки различных скаутских объединений. Действует организация «Пласт», в которой боевую и идеологическую подготовку проходили Бандера, Шухевич и иже с ними. При этом избивали ветеранов, на 9 мая срывали георгиевские ленточки. Раскололи Русскую православную церковь. Создали квазиструктуру при помощи американцев и Константинопольского Патриархата. Всё шло «в строку».

Сейчас есть модный термин «культура отмены» (cancel culture). Считаю, что всё это – культура отмены общей истории, часть агрессивного сдерживания Российской Федерации. Никто никогда не пытался даже следовать тем светлым словам, которые произносились в 1991 г., когда было специальное заседание ОБСЕ в Москве, и провозглашались такие свободы, как доступ к информации, причём любой – как у себя в стране, так и к той, что поступает из-за рубежа. «Мы все одни, у нас общая судьба, общий европейский дом, единое пространство до Урала, а потом до Владивостока». Параллельно формировалась политика в отношении Украины, которая должна была её максимально оторвать от Российской Федерации. В 2003 г. во время избирательной кампании Президента Украины официальные лица ЕС, министры иностранных дел, члены ЕС публично, вмешиваясь в ход предвыборной кампании, заявляли, что украинцы обязаны выбрать, с кем они: с Европой или с Россией. Вот так ставился вопрос. Уже тогда было «или-или». Когда в последующих избирательных кампаниях в какой-то момент «или-или» после второго тура было не «в пользу ЕС», они в нарушение украинской Конституции заставили Конституционный Суд принять решение о третьем туре и там сделали «всё как надо».

Этот менталитет постоянно выстраивать «антиРоссию» формировался долгие годы. Как следствие, в 2013 г., когда опять на основе «или-или» Украина вела переговоры с ЕС по Соглашению об ассоциации, привлекли её внимание к тому, что она обсуждает обнуление тарифов с ЕС, а у России с Украиной в рамках зоны свободной торговли СНГ тоже есть нулевые тарифы. Но с ЕС у нас есть «выстраданная» защита, которую согласовывали в течении 17 лет переговоров вступления в ВТО. По-честному сказали, что если будет нулевой тариф у нас с Украиной и у Украины с Евросоюзом, тогда все наши договорённости с ЕС подвергнутся серьёзным рискам и могут нарушаться. Предложили простую вещь: сесть втроём (Россия, Украина и ЕС). Брюссель высокомерно сказал, что это не наше дело, они же, мол, не лезут в нашу торговлю с Китаем. Хотя объемы внешней российско-украинской торговли в то время были колоссальные. Такой высокомерный подход. Это был 2013 г.

Потом Президент В.Ф.Янукович понял, что нужно искать компромиссы, чтобы не потерять российский рынок (иначе мы были бы вынуждены защищаться от нулевых тарифов из Европы). Попросил у ЕС отложить подписание этого Соглашения. Вот, что стало причиной «вывода» людей на «майдан». В.Ф.Янукович думал об экономических интересах своей страны, а ЕС и те, кто его «подзуживали», думали о другом: о том, как максимально сдержать Россию и ограничить возможности её развития. Потом «майдан» «разошёлся» в кровавом измерении. Были переговоры, гарантии подписанного соглашения со стороны Германии, Франции и Польши, и на утро – госпереворот. Впоследствии спрашивали у «гарантов» из Европы: как же так? Как вы могли не заставить ваших подопечных выполнить то, о чём договорились, тем более, речь шла о срочных выборах? В любом случае, политические перемены там точно произошли бы. Потом они начали называть «майдан» «частью демократического процесса».

Напомню, что в том же 2014 г. был переворот в Йемене, откуда мгновенно сбежал Президент М.Хади, которого до сих пор всё прогрессивное человечество считает президентом Йемена и требует его возвращения в страну. Об этом всерьёз ведутся переговоры. С Украиной всё по-другому. Пришли к власти не те, кто против западных друзей и за дружбу с Россией, а те, кто за то, чтобы стать послушным «инструментом» в руках Запада. Первые «инстинкты» этой новой власти, путчистов, было сразу же потребовать отменить статус русского языка, который был закреплён в законах Украины, выгнать русских из Крыма. Они направили в Крым боевые отряды для штурма здания Верховного Совета. Всё остальное вы помните.

Все эти годы говорили с нашими западными коллегами и упрекали их в том, что они допустили кровавый госпереворот вопреки всем европейским «ценностям». Они сказали, что мы «аннексировали» Крым. То есть, всё, что было до референдума, они «отменяют». У них такая культура. Они отменяют в диалоге, в своей логике всё то, что их изобличает: «наплевали» на договорённости, гарантии, на ЕС, госпереворот, кровь. Референдум в Крыму был, потому что жизни русских людей оказались под прямой угрозой. Но западники начинают именно с этого. Что привело к этому референдуму, который они называют «аннексией», их не интересует. Таких примеров в истории множество.

Точно так же, как нынешние события. Они отсчитывают их с 24 февраля с.г., а не с ноября 2021 г., когда Президент России выдвинул инициативы по европейской безопасности, не с декабря 2021 г., когда мы сформулировали проекты договоров для американцев и натовцев, не со встреч, которые состоялись между делегациями России и США, России и НАТО. В их ходе нам было категорически отказано в том, чтобы кодифицировать, сделать юридически обязывающими гарантии неделимости безопасности, когда ни одно государство не укрепляло бы свою безопасность за счет безопасности других. Все это забывается.

Украинская власть сконцентрировала на линии соприкосновения 120 тыс. военных, резко активизировались обстрелы, вслух заговорили про план «Б». Как теперь выясняется, такой план был. Существуют документы, которые сейчас у нас на руках. Они четко показывали справедливость наших опасений о том, что вот-вот начнется прямая агрессия и будет попытка завоевать Донбасс силой оружия. Но это никто уже не вспоминает.

Говорят, что 24 февраля с.г. Россия «вторглась». Это такая игра словами, которой Запад славится. Применятся манера культуры отсечения неудобных периодов истории, причем самой свежей, как в данном случае.

Уже говорили, что после путча в феврале 2014 г. сразу же Д.Ярош и прочие неонацисты заявляли, что русский никогда не будет говорить по-украински, не будет думать по-украински, не будет чтить Шухевича и Бандеру, поэтому он должен быть изгнан из Крыма. Приводили этот пример нашим западным коллегам. Они сказали, что это маргиналы, а не украинский народ. В.А.Зеленский «гарцевал» во время предвыборной кампании, что не может быть неонацистом, не может ущемлять русских, поскольку у него это в крови, он еврей и у него русский язык – родной, мол, никогда этого не произойдет. Во-первых, при нем окончательно и законодательно «добили» все возможности для русского языка. Мы сейчас будем требовать это отменить. Во-вторых, при нем расцветали и идеология, и практика неонацизма. Если говорить про его отношение к русским, то в сентябре 2021 г., отвечая на какой-то вопрос, он назвал людей, живущих в Донбассе, «особями», сказав, что не все люди являются людьми. Тем самым он вступил в «почетную лигу» А.П.Яценюка, который будучи премьер-министром Украины в 2014 г., назвал дончан «нелюдями». «Нелюди», «особи» - это, наверное, по З.Фрейду. Но эти люди считались «рукопожатными»: один – премьер-министр, другой сейчас Президент. Вот такое у них на уме. Видимо, еще у «трезвых». Вы знаете, как там в русской пословице. Дальше Президент В.А.Зеленский заявил: если ты считаешь себя русским и тебе хочется быть русским, но живешь на Украине, то уезжай в Россию. Чем отличается этот призыв от требования Д.Яроша, чтобы все русские убирались из Крыма? Ничем. Но этого тоже никто не замечает.

Как говорится, «маски сорваны». Сейчас уже не Украина используется для того, чтобы ущемлять, унижать и уничтожать все русское. Уже весь мир получил команду «фас». Даже «просвещенный» Запад. Тебя «атакуют» просто за то, что ты имеешь русский паспорт, зашел в какой-то магазин, и тебя приняли за русского. Не говорю про то, что творится со спортом, с нашими паралимпийцами – это издевка, приговор западной цивилизации. Не знаю, как они потом будут «отмываться» перед историей. Конечно, они будут всё валить на «агрессию», «вторжение». Перечисленные факты – это малая толика всего того, что предшествовало нашим вынужденным решениям. Они нацелены на спасение жизни людей, которых восемь лет бомбили, на недопущение размещения на Украине угрожающей нам военной инфраструктуры. Это связано с невступлением этой страны в НАТО. Денацификация. Это абсолютно неотъемлемые требования.

Украинские деятели пытаются заявить, что у них таких законов нет, что у них все «по-европейски». Это неправда. Законы есть. Они доступны в интернете. В.А.Гергиев, А.Ю.Нетребко – их отказываются принимать на гастроли. Из школьных, университетских программ исключают Ф.М.Достоевского, А.И.Солженицына. Вот такие у нас партнеры. Думаю, этот беспрецедентный шабаш отражает злобу, потому что был сорван проект «АнтиРоссия». Сейчас «любое лыко в строку», все средства хороши. Если ты русофоб, тебе всё можно и всё дозволено. Последние восемь лет этот принцип доказывался повседневно в отношении того, что творила украинская власть. Сейчас эта русофобская вседозволенность распространяется на весь «западный мир».

Санкции были всегда. Президент России В.В.Путин об этом говорил. Нынешний уровень их поражает. Не думал, что такое «воображение» возникнет на Западе. Если серьезно, то это всё делается для того, чтобы постараться убрать (они так надеются) «препятствие» в виде России на пути к построению однополярного мира. Раньше они постоянно подчеркивали, вводя санкции, что это не против простых людей, а против режимов, лидеров, чтобы они почувствовали персонально, как плохо им будет, если они не будут сотрудничать. Дескать, простых людей они всегда ограждают. Ничего подобного. Всё это уже многократно отброшено. Открыто бьют и заявляют об этом. Французский министр экономики и финансов Б.Ле Мэр публично заявляет, что им нужна тотальная экономическая война. Ничего не напоминает? «Totaler Krieg», как немцы говорили, начиная Вторую мировую войну. Необходимо разрушить российскую экономику «в клочья» и т.д.

Это не про Украину, а про миропорядок, в котором США хотят быть единоличным сувереном и доминировать. Грубо говоря, доктрина Монро теперь обретает глобальную проекцию, как бы ее ни называли. В Азии это называют «Индо-Тихоокеанская стратегия», декларируемая цель – сдерживание Китая. В других регионах она может называться по-разному. Уже говорил про Европу, которая может забыть про свою «стратегическую автономию». Считаем позитивным стремление Президента Франции Э.Макрона отстаивать такие интересы, но все остальные смирились с тем, что никакой «стратегической автономии» не будет. Да, они будут принимать какие-то красивые документы, «стратегический компас», но на практике Европа – несамостоятельный игрок. То, что сейчас Германия откровенно и безоглядно защищает режим в Киеве, включая все его неонацистские компоненты, наводит на серьезные размышления. А ведь состоялось (причем исторически не так давно) примирение немцев и русских. Это многие умные люди в Германии понимают.

В период всех этих пертурбаций мы никогда не отказывались от диалога: предлагали переговоры и НАТО, и США, и Евросоюзу.

Когда в разгар нашей специальной военной операции украинское руководство предложило переговоры, мы на них согласились. Президент В.В.Путин дал команду – переговоры начались. Они идут тяжело. Украинская сторона, хотя и выразила понимание тех вещей, которые должны быть согласованы во время переговоров, постоянно меняет свою позицию, отказывается от своих же предложений. Трудно избавиться от впечатления, что их «держат за руку» американские коллеги. Если почитать наших и западных политологов, то американцы исходят из того, что им невыгодно, чтобы этот процесс завершился быстро. Они рассчитывают продолжать накачивать Украину оружием. Звучат провокационные заявления: давайте туда перебросим советские МиГи из Восточной Европы, дополнительные «Стингеры». Они представляют собой колоссальную угрозу, потому что потом обязательно «расползутся» по всей Европе. Видимо, американцы хотят нас максимально долго держать в состоянии боевых действий. У нас и здоровье, и опыт, и дух, и воля есть, чтобы защитить то, что мы сейчас защищаем. Надежно обеспечим безопасность Российской Федерации, достойную жизнь тех, кто хочет жить на Украине и считает себя представителем русской культуры во всех ее проявлениях, как это всегда было в соседних славянских странах.

Попытку представлять нас изолированными, либо ввергаемыми в самоизоляцию – это всё действия с негодными средствами. У нас много друзей. Посчитайте, сколько стран объявили санкции и сколько от этого отказались, несмотря на колоссальное, я бы сказал даже «неприличное» для великой державы давление, которое повсеместно оказывают США. Они, не стесняясь, говорят, что что-то потребовали от Китая, Индии, Турции. Неужели не понимают, что они тем самым унижают эти великие цивилизации, державы с тысячелетней историей. Таковы манеры. «Золотая лихорадка» продолжается.

Вопрос: Не считаете ли Вы, что переговоры с правительством В.А.Зеленского – это тупик? Не станет ли мирный договор с действующей украинской властью новыми «хасавюртовскими соглашениями», которые неизбежно приведут к новому конфликту?

С.В.Лавров: Наверное, В.Р.Соловьева смотрели. Многие хотели бы, чтобы это было тупиком, чтобы показать картинку, согласно которой Россия «завязла». Это затягивание (американцы однозначно тут играют решающую роль) нацелено на то, чтобы драматизировать ситуацию, позволять В.А.Зеленскому в майке «хаки» выступать перед мировыми парламентами. После каждого такого выступления «на слезе», на эмоциях опять требовать вмешательства НАТО.

Польские коллеги уже заявили, что скоро будет саммит НАТО – надо направлять на Украину миротворцев. Надеюсь, что они понимают, о чем они ведут речь. Это будет то самое прямое столкновение российских и натовских вооруженных сил, которого все не то что хотели избежать, а говорили, что никогда его не должно состояться в принципе. Польские представители известны своими «нестандартными ходами», направленными на то, чтобы спровоцировать большую беду. Не исключаю, что, когда они говорят о миротворцах, они имеют в виду свою границу, – запад Украины. Может, хотят миротворцев ввести, во Львове штаб-квартиру сделать, потом там остаться. Почему нет? У них такие мысли витали. И не только мысли. Такое уже было в прошлом. Пошли разговоры не только о миротворческом контингенте, а о том, что прибалты могут какие-то маленькие батальончики направить на «защиту» Украины.

Нам надо сохранять выдержку. Наша позиция простая. Четко изложили свои переговорные подходы. Они – «на бумаге». Ими интересуются европейские представители: Президент Франции Э.Макрон и Канцлер Германии О.Шольц регулярно общаются с Президентом России В.В.Путиным, Премьер-министр Израиля Н.Беннет звонил. Мы в контакте с руководителями Китая и Индии. Но и западные страны стремятся сыграть какую-то посредническую роль. Мы не против, но у нас есть абсолютно четкие красные линии, о которых мы говорим многие годы. Сейчас разговорами не отделаться. Особенно, если мы будем иметь в виду опыт Минских договоренностей, когда все было согласовано и даже одобрено Советом Безопасности ООН. Это не помешало киевскому режиму при полном потакании со стороны гарантов «нормандского формата» – Франции и Германии – игнорировать и саботировать все свои обязательства. Это тоже «культура отмены». Они говорят, что готовы выполнить Минские договоренности, только сначала им надо отдать границу, а потом они проведут выборы, амнистию, настроят экономические связи.

В документах всё наоборот: сначала предоставьте особый статус, проведите выборы, организуйте амнистию и только потом, когда все это будет зафиксировано и подтверждено ОБСЕ, вы «заберете» границу. Украинцы хотели (под предлогом выполнения Минских договоренностей), чтобы им отдали границу. Они введут 20 тыс. миротворцев ООН. Это точно так же, как сейчас Польша хочет забрать себе западную часть Украины. И там будет «гражданская администрация» вместо выборов. Говорят, что они «за» Минские договоренности. В Минских соглашениях всё четко прописано. Их невозможно двусмысленно прочитывать, но и то смогли. Поэтому в нынешней ситуации вещи, о которых сказал Президент России В.В.Путин, должны быть «железобетонно» закреплены и гарантированы так, чтобы никто даже не пытался нарушать обязательства.

Вопрос: Сейчас, по сути, по всем трем основным направлениям режима нераспространения ОМУ наблюдается некоторая неэффективность и отсутствие соответствующей реакции со стороны организаций, которые за этими процессами наблюдают. По химическому оружию: Россия его уже уничтожила (правда тоже вне рамок конвенции 1993 г.), США – до сих пор нет; биологическое оружие – мы фиксируем некоторые факты его разработки на Украине, не говоря уже о сомнительных исследованиях в американском Форте Детрик. По ядерному (самому важному) направлению украинская сторона в открытую заявляет о том, что они стремятся к его созданию, и (как мы выяснили) подкрепляет свои слова действиями. Какие шаги необходимо предпринять, чтобы режимы нераспространения оружия массового уничтожения работали должным образом?

С.В.Лавров: Хороший вопрос. Эта проблема будет обостряться с каждым днем. Возьмём сферу ядерного нераспространения, которая ни у кого не вызывает непреодолимых противоречий. Мы не можем собрать обзорную Конференцию по Договору о нераспространении ядерного оружия (она проводится раз в пять лет). В 2020 г. не получилось из-за пандемии, перенесли на 2021 г., но он тоже был не очень «складный». Сейчас вроде бы все ограничения снимаются. Такие конференции должны собираться в очном режиме – слишком много зависит от переговоров, от компромиссов, которые достигаются «не через телевизор».

Возникает другая проблема. Определили, что сессия должна состояться в такие-то сроки. Перед тем, как это решение поддержать, должен быть консенсус. Мы запросили у американцев официальное подтверждение, что они выдадут визы всем без исключения членам российской делегации, которые будут направлены на это международное мероприятие. Они нам дали «бумагу», которая такая, в общем-то, не без «хитринки», но мы ее приняли. Сейчас проверяем на «деле», насколько они готовы выполнить свои обязательства. У меня нет сомнений, что опять будут «темнить», пытаться придумать поводы, по которым не выдадут нашим делегатам визы. У нас очень профессиональные переговорщики. В отличие от многих американских представителей, которые по большому счету на таких переговорах занимаются демагогией, мы все время используем факты. Они будут пытаться лишить нас наиболее сильных экспертов.

Та же тема сейчас «пробивается» в сфере биологического оружия. Были предъявлены обнаруженные факты с подписями американских официальных представителей из Агентства по уменьшению военной угрозы. Это их главный инструмент проведения военно-биологических работ по всему миру. Нам говорят, что это всё не так, вместо того, чтобы просто объяснить, какими вещами занимались американские военные на Украине в трех десятках лабораторий. Биологические лаборатории США расположены по всему миру. Но нас больше всего беспокоит их наличие и продолжающееся создание новых на пространстве бывшего Советского Союза, в Центральной Азии.

Сейчас с нашими казахстанскими друзьями завершаем подготовку Меморандума о сотрудничестве в сфере биологической безопасности, чтобы и у нас, и друг для друга, и в рамках ОДКБ все было транспарентно. Обязательно доведем до конца. Мы сделали это уже с нашими таджикскими, узбекскими коллегами, завершаем с армянскими. Проблема серьезная. Факт, что Пентагон интересовался бывшими советскими лабораториями, вкладывал деньги в их модернизацию, чтобы там создавать новые объекты, достаточно интересен и требует прояснения. Надеюсь, что мы с Казахстаном обязательно решим эти вопросы и в ОДКБ запустим такой процесс. Решение принципиально уже принято.

Казахстан, говоря о биологических угрозах, предложил при Совете Безопасности ООН создать Агентство по биологической безопасности, которое стало бы помогать выполнять Конвенцию о запрещении биологического и токсинного оружия. Дело в том, что с 2001 г. Россия бьется за то, чтобы при этой Конвенции создать механизм верификации. Единственный, кто категорически против, – Соединенные Штаты. Им не хочется никому показывать, что они делают. Через двусторонние договоренности они могут совершенно скрытно, с интересом для себя и особо никому ничего не рассказывая, готовить программы и проекты.

Сегодня уже в открытую говорят о рисках на основе того, что было раскрыто. Третье, упомянутое Вами, – оружие массового уничтожения, химическое оружие. В отличие от биологической конвенции, у химической конвенции с самого начала был орган контроля и верификации, который работал следующим образом.

Любая страна, которая имеет подозрение, что было применено химическое вещество, обращается в Технический Секретариат ОЗХО и просит направить экспертов. Они должны забрать материал и, не выпуская из рук, отвезти его в сертифицированную лабораторию, провести анализ и потом публично всем доложить. «Мы по просьбе такой-то страны проверили – это вещество из запрещенного списка», или, наоборот, «это вещество не из запрещенного списка». Эти функции записаны в Конвенции. Но в рамках своей линии на продвижение «правил» вместо международного права Запад, использовав грубейший шантаж руководства Технического Секретариата ОЗХО (там главные – испанец и француз), наделил его еще и функциями установления вины. В Конвенции этого нет. Если менять Конвенцию, то нужно вносить поправку, которая должна приниматься консенсусом. Ничего этого сделано не было, никаких поправок. Просто взяли, поставили на голосование. Из 190 стран 85 проголосовали «за» (меньшинство), остальные – «против» или воздержались. Используя свое прямое манипулирование руководителями Техсекретариата, они создали «механизм по расследованию». Это вопиющее нарушение всех правил международных конвенций. Конвенцию не меняют голосованием. Тем более что установление вины – это исключительная прерогатива Совета Безопасности ООН.

Во всех трех ключевых сферах нераспространения есть свои проблемы. Мы этим обеспокоены. Призываем все страны ликвидировать эти разногласия и противоречия, «убрать» вещи, нарушающие международное право и конвенциальные документы. Но, учитывая одержимость Запада продвижением «своих», нужных только ему «правил» и задачей будет непросто подчинить этому всех остальных, отстоять универсальный, справедливый характер этих документов, включая справедливую работу механизмов.

Вопрос: С учетом происходящих изменений и обострения ситуации не только на Украине, но и в некоторых других странах бывшего СССР, какие планируется внести изменения в стратегию Российской Федерации в отношении постсоветского пространства?

С.В.Лавров: Хороший вопрос. Одним словом не ответишь. Эти изменения нужно вносить постоянно. Это живой организм - и СНГ, и ОДКБ, а тем более Евразийский экономический союз. Он только начинает «набирать скорость». Не забудем о Союзном государстве России и Белоруссии, в рамках которого разработано и одобрено 28 союзных программ. Они сейчас переводятся на язык практических нормативных документов прямого действия.

Американцы (да сейчас и Европа им «подпевает») буквально с каждой страной разговаривают ультиматумами. Дескать, если вы сейчас будете поддерживать Россию, да и не то что поддерживать, а продолжите с ней экономические связи, которые будут подрывать эффект наших санкций, то вы пожалеете. Американские беспардонные манеры проявляются и в том, что таким же языком разговаривают с нашими ближайшими союзниками, соседями, друзьями. Безусловно, они в состоянии повлиять на практические логистические цепочки, как это уже происходит в связи с санкциями против РФ. Сейчас хотят перекрыть морское сообщение. По крайней мере поляки активно будируют эту тему.

В рамках Евразийского экономического союза есть механизмы на уровне премьеров, вице-премьеров. Они постоянно занимаются ровно этими вещами с целью максимально отгородить себя от такого остервенелого нападения на наши интересы в подрыв всех ценностей этих либералов, которые данными ценностями кичились. Свобода выбора, рыночная конкуренция, свободная экономика, презумпция невиновности, неприкосновенность частной собственности – где это все? Все просто одним махом (даже не знаю, что у них еще осталось из «ценностей») было поругано и порушено в отношениях с Россией. Потом, правда, стали говорить, что это не навеки. Вот когда Россия «исправится», тогда посмотрим. Считаю, что нам надо «исправляться» в другую сторону. Надо сделать так, чтобы больше никогда, если «не с той ноги» встанет какой-то очередной наш западный партнер, у которого резервная валюта, мы не оказывались в состоянии, когда нам не хватает каких-то комплектующих. Например, локализация на комбайны уже 70%, а хорошо бы 100%. Вводят санкции на поставку запчастей на самолеты. Отнимают самолеты. Это прямо связано со здоровьем людей, с угрозами их жизни. Им наплевать. А резервы Центрального Банка? Вообще из тех, кто прогнозировал, никто не мог подумать какие санкции Запад может применить. Это воровство. Мы тут уже вспоминали «золотую лихорадку» и ковбойский салун, где всегда кто-то должен быть хозяином.

Смею вас заверить: и Правительство, и Президент постоянно уделяют внимание этому вопросу. Работа в рамках Евразийского экономического союза идет. В рамках СНГ существует зона свободной торговли. Эти вопросы тоже рассматриваются. Мы сделаем все, чтобы наше интеграционное движение вперед не пострадало.

Вопрос: Буквально пару недель назад Президент США Дж.Байден подписал законопроект, который фактически запретил правительству изображать на ведомственных картах Тайвань и прилегающие к нему острова как территорию КНР. Это противоречит принципу «одного Китая». Возможна ли эскалация кризиса вокруг Тайваня на фоне ситуации в мире и подобных шагов США?

С.В.Лавров: Не буду комментировать, каким цветом, кто, что «красит» в Вашингтоне и что подписывает Президент США Дж.Байден. Могу опираться только на официальный комментарий после недавнего видеообщения Президента Дж.Байдена с Председателем КНР Си Цзиньпинем. В изложении китайской стороны было сказано, что Пекин подчеркнул недопустимость отхода от единожды заявленной линии США на наличие только одного Китая. В сообщении американской стороны тоже было сказано, что Дж.Байден подтвердил политику в отношение Тайваня. Дальше не стал бы спекулировать. Спекуляций и так много. Вы, наверняка, читаете все это.

Насчет того, что Китай мог бы сейчас воспользоваться этой ситуацией и напасть на Тайвань. Сейчас много чего говорят. В Закавказье кто-то мог бы воспользоваться тем, что все внимание сейчас на Украине и России. Можно об этом спекулировать. Политологи это делают. Предпочитаю исходить из того, что мы выполняем работу, которая уже абсолютно «перезрела». Она должна внести предельную ясность в наши отношения с окружающим миром, которая будет опираться на отсутствие какой-либо зависимости нас от Запада на будущее. Если захотят сотрудничать, мы от этого не будем уходить. Но должен быть баланс интересов. Открывать им двери, чтобы они вошли в сектора, от которых опять будет зависеть функционирование ключевых направлений нашей экономики, жизненно важных для здоровья, безопасности людей и нашей страны, мы просто не имеем права. У нас огромная страна, много ресурсов, «мозгов». У нас более чем хватает всего, чтобы быть самодостаточными, но при этом «раскрываться» внешнему миру для взаимовыгодных проектов.

Вопрос: Многие эксперты заявляют о развороте России, в частности в экономических отношениях, на Восток в связи с тем, что Запад, введя санкции из-за специальной военной операции на Украине, решил выстроить новый «железный занавес» в отношениях с Россией. С какими неевропейскими странами Россия будет развивать политические, экономические отношения в первую очередь? Есть ли перспектива превращения российско-китайского стратегического сотрудничества в военный или политический союз?

С.В.Лавров: Наша страна расположена на континенте Евразия. Две части света, две головы у орла. Сейчас много интереса проявляется к тому, как Запад к нам раньше относился. Я смотрел карикатуры в газетах времен последней четверти XIX века. Стоит представитель, видимо, Великобритании, перед ним – русский двуглавый орел. Британец ему отсекает одну голову своим рыцарским мечом. Карикатура. Вроде шутка, но в ней намек.

Что касается нашего разворота «налево» и «направо». После того, как Россия обрела свою нынешнюю форму государственности, мы всегда говорили (у нас в Концепции внешней политики записано), что готовы сотрудничать со всеми, кто проявляет встречную готовность на основе равноправия, взаимной выгоды, взаимного уважения, поиска баланса интересов, компромисса, консенсуса и т.д.

У нас ведь долгое время с Европой был рекорд торгового оборота – 430 млрд долл. В 2010-2012 гг. было именно так. Европа, испытав унижение от украинских ультрарадикалов после «майдана», когда на ее гарантии наплевали и «задвинули» куда подальше от планов, которые неонацисты собирались реализовывать, пыталась компенсировать свое бессилие тем, что обвинила нас во всем. Европейцы стали отсчитывать весь этот трагический путь от референдума в Крыму, который назвали «аннексией», а не от своих ошибок, которые и привели к тому, что сейчас «сложилось» на Украине.

Они закрыли все каналы общения, прекратили саммиты, проходившие дважды в год, ежегодные встречи Правительства России с Европейской Комиссией. Закрыли 20 секторальных диалогов, прекратили работу по выстраиванию четырех общих пространств (у нас было четыре дорожные карты), работу по дальнейшей либерализации визового режима и многое другое. В этой ситуации, когда вы балансируете, а у вас убирают опору «слева», вы объективно будете больше работать на восточном направлении. У нас с Китаем торговый оборот составил в 2021 г. 141 млрд долл. Это рекорд. Рост на 35%. Есть и отношения в рамках Евразийского экономического союза. Подписано соглашение, идет гармонизация процессов интеграции ЕАЭС и китайской инициативы «Один пояс, один путь».

Есть ШОС, где наряду с вопросами безопасности достаточно крупный торгово-экономический, инфраструктурный блок.

Есть БРИКС, в котором создан новый Банк развития. Он активно работает и в т.ч. в нынешней непростой период. У нас,

Наконец, есть РИК (Россия, Индия, Китай). Не будем об этом забывать. Это прообраз БРИКС, но РИК до сих пор существует. Не только министры иностранных дел встречаются, но также и министры транспорта. Три страны связаны географически. Здесь можно реализовать много перспективных трубопроводных и инфраструктурных транспортных проектов. Они прорабатываются. Если Европа одумается, мы не будем захлопывать дверь, но при понимании того, что мы не станем зависимыми ни от кого.

Европа показала свою ненадежность как партнер. Окрепнем в т.ч. с помощью ЕАЭС, ШОС, БРИКС, других механизмов. Будем с качественно иных позиций рассматривать проекты, которые нам будут предлагать для совместной реализации.

Вопрос: Можно ли говорить, что сейчас в рамках международного кризиса, международных отношений ООН продолжает оставаться эффективной площадкой для решения конфликтов и возникающих угроз, особенно на фоне абсолютно бездумных заявлений о необходимости исключения России из состава Совета Безопасности?

С.В.Лавров: Это важный вопрос. Когда мы говорим, что мы выступаем за демократизацию международных отношений, за формирование справедливого полицентричного мироустройства, мы предлагаем (как многие полагали на каком-то этапе) не заменить чем-то ООН, а вернуться к истокам. В Уставе Организации записано суверенное равенство государств. Американцы грубо попирают этот принцип. Понятно, что страны разные. Есть совсем небольшие. Им трудно проявлять самостоятельность. Но принцип суверенного равенства государств должен уважаться всеми, хотя бы в том, что касается предоставления каждому члену ООН возможности получить факты и определиться по своей позиции. Американцы сейчас (про малые страны не говорю) давят на большие страны и угрожают разрывом торговых отношений, новыми санкциями, лишь бы они голосовали в ООН так, как того хотят американцы.

Недавно на Генассамблее ООН было голосование по Украине. 145 стран проголосовали за резолюцию, осуждающую Россию. Из них больше 100 никаких санкций против нас не ввели и не введут. Но было пропагандистски важно показать, что Россия как бы «изолируется». Этим и занимаются американцы. Считаю подобное поведение недостойным великой державы, так же как использовать методы «ниже пояса». Скажу, что я имею в виду. Знаю многих людей в ООН – долго там работал. Недавно, когда приезжал, общался с коллегами. Постоянного представителя той или иной страны в ООН очень часто заставляют голосовать так, как хотят США, путем напоминания, что у этого человека есть счет в американском банке, что у него дети учатся в их университете. Ничем не гнушаются.

Не надо пытаться разрушать ООН. Они это делают, когда говорят, что следует руководствоваться «правилами», «на которых зиждется миропорядок», а не международным правом. Такие «правила» создают в рамках всяких партнерств, каких-то «призывов». Есть международное гуманитарное право, Управление Верховного Комиссара ООН по делам беженцев, которое является универсальной структурой. В Евросоюзе они создают партнерство по международному гуманитарному праву, где придумывают свои собственные нормы. Есть Совет ООН по правам человека, Европейский суд по правам человека (откуда мы сейчас выходим, но без какого-либо ущерба для наших граждан). Все десятилетия, что существует Европейский союз, мы и все остальные настаивают на том, чтобы он подписался под Европейской конвенцией по правам человека. ЕС не хочет, мотивируя это тем, что отдельные страны уже подписались, а у них внутри Евросоюза правозащитные стандарты гораздо выше, чем в Совете Европы. Поэтому, мол, евросоюзовцы неподсудны этому суду. Они сами будут решать свои проблемы. Такого рода «настроения».

Надо вернуться к Уставу ООН, где среди прочего есть и уважение суверенного равенства государств. Это главный принцип. Есть право нации на самоопределение, наряду с уважением суверенитета и территориальной целостности.

С самого момента создания ООН были разговоры, что важнее –территориальная целостность, суверенитет или право народов на самоопределение? Были специальные консультации, переговоры. Они шли не один десяток лет. В 1970 г. они завершились согласованием важнейшей Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН. Это обширный документ. В нем есть раздел, специально посвященный соотношению между суверенитетом, территориальной целостностью и правом на самоопределение. Считаю, что это весьма актуально, особенно в контексте украинского кризиса и того, что сейчас обсуждается между нашими делегациями. Также это важно в контексте того, какова же должна быть «судьба» Крыма и Донбасса. Сейчас часто говорят, что надо проводить референдум. Это нацелено на то, чтобы затянуть процесс. Консенсус мирового сообщества, заключенный в Декларации 1970 г., гласит: «все обязаны уважать суверенитет и территориальную целостность государства, чье правительство уважает право на самоопределение и представляет весь народ, живущий на данной территории». Украина считает своей территорией Крым и Донбасс, который она же восемь лет бомбила, загоняла в подвалы, крушила гражданские объекты, убивала мирных жителей. Разве Киев представляет сегодняшний Крым или сегодняшний Донбасс? Надо отстаивать ценности ООН. Там было сделано немало полезного. Необходимо возвращаться к этому бесценному опыту.

Вопрос: Как Вы думаете, возможно ли в будущем перенести штаб-квартиру ООН из США в государства, придерживающиеся нейтралитета в международных отношениях или даже в развивающуюся страну для того, чтобы привлечь мировое сообщество к проблемам развивающихся государств и снизить политическое давление на работу Организации?

С.В.Лавров: Над этим надо работать.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 23 марта 2022 > № 4070938 Сергей Лавров

Углеводородная отрасль России в условиях санкций: возможности компенсации за счет сотрудничества с КНР

Аннотация. Введенные против России санкции уже коснулись трех крупнейших российских энергетических компаний – «Роснефти», «Транснефти» и «Газпрома», которым ограничивается доступ к кредитованию и технологиям. Уже объявленный в США запрет на российские углеводороды, планы ЕС поэтапно сократить зависимость от российского газа и через несколько лет уйти от нее полностью, аналогичные намерения Великобритании по нефти – все это, в добавление к же замороженному проекту Северный поток-2, чревато рисками нового порядка - резким снижением объемов углеводородного экспорта РФ на европейские рынки. Для РФ актуализируется задача анализа контрмер, в том числе тех, что возможны на пути уже установившегося энергетического взаимодействия с Китаем. Ключевые слова. Углеводородная отрасль, санкции, России, КНР, энергоресурсы, экспорт

Объявленная коллективным Западом санкционная война нацелена на наиболее чувствительный сегменты российской экономики, включая энергетику и, в частности ее углеводородный сектор.

За счет добычи нефти и газа в последние годы формируется до 20 % отечественного ВВП, еще выше (до 40%) удельный вес нефтегазовых доходов поступлениях в федеральный бюджет, на долю углеводородов приходится, как правило, свыше половины товарного экспорта страны.

При этом география российских зарубежных поставок сложилась таким образом, что основные потоки оказались привязанными к Европе. На нее ныне приходится свыше 80 % процентов всего экспорта российского трубопроводного природного газа (в 2020 г. - свыше 167 млрд куб м из общего экспортного объема в 197 млрд куб м) и около половины российского экспорта СПГ. В Европу все еще направлена и большая часть (53 %) российских нефтяных поставок (в 2020 г. - 138 млн т из 260 млн т). Порядка 5% экспорта нефти и 10% - газа идут из РФ в страны СНГ; некоторые объемы нефти (около 4 млн т в 2020 г.) отправлялись в США. В восточном направлении на дальнее зарубежье (Китай, Япония, Южная Корея и другие страны АТР) пока приходится не более 12% экспорта российского природного газа и порядка 40% поставок из РФ сырой нефти.

Введенные против России санкции уже коснулись трех крупнейших российских энергетических компаний – «Роснефти», «Транснефти» и «Газпрома», которым ограничивается доступ к кредитованию и технологиям. Более того, уже объявленный в США запрет на российские углеводороды, планы ЕС поэтапно сократить зависимость от российского газа и через несколько лет уйти от нее полностью, аналогичные намерения Великобритании по нефти – все это, в добавление к же замороженному проекту Северный поток-2, чревато рисками нового порядка - резким снижением объемов углеводородного экспорта РФ на европейские рынки.

На данный момент с учетом реального импортного энергобаланса на рынках Европы (в 2020 г. около 29 % импорта нефти и 56% - газа пришлись на поставки из России), эти риски умозрительны, и реализовать свои декларации странам ЕС будет не просто. Для РФ актуализируется задача анализа контрмер, в том числе тех, что возможны на пути уже установившегося энергетического взаимодействия с Китаем.

Наработанный потенциал, а также экономические, технологические и иные лимиты и вызовы для РФ в сотрудничестве с КНР заключаются в следующем:

• Позитивным моментом следует считать политическую составляющую: Пекин в целом выступает против санкционной политики США, хотя и делает показательную оговорку, акцентируя именно китайские озабоченности: «в вопросе Украины и отношений с Россией США должны серьезно отнестись к опасениям Китая и никоим образом не ущемлять его права и интересы». Тем не менее, важно, что в санкционном контексте КНР заявила о «прочности российско-китайского сотрудничества в энергетике», подчеркнув, что «торговля по газу и нефти будет продолжена».
• Для Китая сохраняется высокая потребность в импорте и нефти и газа. Согласно ряду «газовых» прогнозов на 2025-2030 гг. доля импорта в КНР будет оставаться на уровне 45-50 % от потребления, а его объем с нынешних 120-130 млн куб м в год может возрасти примерно вдвое. Сходная картина имеется по импорту нефти: прогнозируется сохранение высокой зависимости КНР от зарубежных поставок (70-80% от потребностей) при продолжении роста объемов ввоза - с 512 млн т в 2021 г. до примерно 600 млн т в 2030 г.

Иными словами, потенциально у России имеется дополнительная ниша для нефтегазовых экспортных объемов, которые могут оказаться невостребованными в случае ужесточения западных санкций. Однако понятно, что доступ к ней предполагает конкурентную борьбу с другими экспортерами, зависит от уже имеющихся у Китая контрактов.

• Текущее сотрудничество РФ с КНР по теме и нефти и газа реализуется в рамках двух основных контрактов. Это соглашение о 20-летних поставках (начались в 2011 г.) в Китай нефти общим объемом 300 млн т по трубопроводному маршруту ВСТО с ответвлением на Китай, подкрепленное китайским долгосрочным целевым кредитом в 25 млрд долл.; и Договор 2014 г. сроком на 30 лет о ежегодных поставках природного газа в объеме 38 млрд куб м по газопроводу «Сила Сибири» (из Якутии к границе с КНР).

Указанные проекты дополняются поставками нефти по железной дороге, импортом в КНР СПГ с российского Ямала (проект Ямал-СПГ), поставками определенных объемов нефти из РФ по трубопроводной системе Казахстана. Планомерно наращивая в последнее десятилетие углеводородный экспорт в КНР, в 2021 г. РФ была вторым по значимости поставщиком на китайский рынок нефти (79,64 млн т) и стала третьей среди мировых экспортеров сюда природного газа (12 млн.т с учетом СПГ). В стадиях проработки или реализации новые совместные проекты - Арктик-СПГ, Дальневосточный газопровод (с Сахалина), а также газопровод Сила Сибири-2 (ранее «Алтай»).

• Именно последний из них - обсуждаемый уже не один год проект газопровода Сила Сибири-2 (из Западной Сибири), дополненный маршрутом через Монголию (Союз Восток) и имеющий проектную мощность не менее 50 млн. куб. м в год, сегодня представляется растущей и актуальной альтернативой, которая способна в заметной мере компенсировать потери, грозящие России в случае той или иной формы отказа Европы от российского газа. Но еще более важным, чем просто цифры поставок (они будут расти и по мере выхода на проектную мощность Силы Сибири-1), видится то обстоятельство, что Сила Сибири-2 предполагает объединение газотранспортных систем европейской и азиатской части РФ. Пока оно отсутствует, и это делает технологически нереальной переориентацию нацеленных сегодня на Европу газовых маршрутов. С реализацией же Силы Сибири-2 Россия сможет осуществлять экспортные поставки газа с Ямала и других сопряженных регионов как на Запад, так и на Восток, появляется, таким образом, транспортно-логистическая возможность «переключения», в случае необходимости, направлений экспортных потоков.
• В аналогичном ключе, как инструмент компенсации рисков на западном направлении, может рассматриваться наращивание в КНР и нефтяных поставок. В частности, речь идет о более активной эксплуатации казахстанского маршрута, через который (в соответствии с соглашением между Москвой и Астаной) еще 2014 г. была предусмотрена перекачка в Китай российской нефти. Увеличение экспорта по этому маршруту уже намечено в российско-китайских соглашениях от февраля 2022 г., где речь шла об экспорте на запад КНР 100 млн т нефти в течение 10 лет. Дальнейшее увеличение объемов нефтяных поставок, зависит от ряда факторов, в том числе от пропускной способности соответствующих нефтепроводов. В любом случае благоприятным моментом здесь служит уже имеющаяся интеграция условно «западных» и «восточных» нефтепроводов, включая ветку Омск-Павлодар-Атасу-Алашанькоу. Это потенциально обеспечивает возможность диверсификации, смены направлений транспортировки с европейского на восток.
• Кроме этого, в условиях, когда Запад отказывается не только от закупок российских углеводородов, но и от сопряженного технологического сотрудничества с РФ (ноу-хау в добыче и разведке, технологии сжижения природного газа и т.п.) может быть востребована кооперация с китайскими партнерами и в этой сфере. По меньшей мере прямые и косвенные возможности на этом направлении должны быть тщательно проанализированы. В таком же анализе нуждаются и перспективы привлечения инвесторов из КНР «на замену» западным акционерам, отказавшимся от сотрудничества с российскими нефтегазовыми компаниями по ряду проектов (BP и т.д.).
• В сегодняшнем энергетическом сотрудничестве с КНР есть немало проблемных вопросов. Так, эксперты видят проблемой текущую задолженность Роснефти по упомянутому в п.3 китайскому многомиллиардному кредиту, выданному в предоплату поставок нефти по ВСТО. Физические поставки пока отстают от графика погашений.

Имеются и вызовы системного порядка, имеющие отношение к теме «экспортной углеводородной иглы». Усиление ориентации российских нефтегазовых поставок на Китай, объективно повышает зависимость России от китайского рынка, делая её позиции уязвимыми, в частности, в вопросах ценовой политики.

Поэтому насущной по-прежнему является задача диверсификации - как за счет максимального сохранения присутствия на европейском и других освоенных углеводородных рынках последних лет (Япония, Южная Корея, Тайвань), так и путем расширения сотрудничества с третьими игроками, в том числе с Индией. При этом, как ныне становится еще более понятно, полноформатное решение темы «нефтегазовой иглы» лежит в плоскости резкого модернизации всего производственного комплекса России, общего системного рывка в развитии России.

Уянаев Сергей Владимирович

Китай. Россия > Нефть, газ, уголь > ifes-ras.ru, 21 марта 2022 > № 4241436 Сергей Уянаев

«Переиздание» Российской Федерации

ДМИТРИЙ ТРЕНИН

Член Совета по внешней и оборонной политике.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Тренин Д.В. «Переиздание» Российской Федерации // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 2. С. 27-33.

24 февраля 2022 г. – начало специальной военной операции на Украине – открыло новый период русской истории и стало поворотным моментом в современной международной политике. Отношения России с Западом, неуклонно ухудшавшиеся в течение предыдущего десятилетия, окончательно разрушены. В ответ на действия на Украине Запад грозит превратить Россию в международного изгоя, последовательно блокирует её внешнеэкономические отношения, пытается воздействовать на российское общество путём изоляции его от внешнего мира.

На фоне консолидации Запада вокруг США происходит сближение России и Китая. В мире формируются коалиции великих держав, противостоящих друг другу по важнейшим вопросам миропорядка и фундаментальным ценностям. Глобализация сменяется регионализацией, идёт раскол мира на противоборствующие военно-политические, финансово-экономические и технологические блоки. Политика доминирует над экономикой. Известная формула тридцатилетней давности выворачивается наизнанку: It’s geopolitics, stupid!

В этой фактически военной обстановке неизбежно «переиздание» Российской Федерации. Основное направление мер правительства – мобилизация всех имеющихся ресурсов и максимальное расширение экономических свобод внутри страны при одновременной поддержке социально уязвимых слоёв населения. Но это только первые неотложные меры. Стране требуются коренные перемены: перекрытие каналов, питающих коррупцию; переориентация крупного бизнеса на национальные интересы; новая кадровая политика с целью существенно повысить качество государственного управления на всех уровнях; общественная солидарность; возвращение фундаментальных – не денежных – ценностей в качестве основы жизни. Эти перемены, в свою очередь, невозможны без преодоления сохраняющихся элементов офшорного олигархического капитализма, широкой ротации и оздоровления властвующей элиты, государственного и административного аппаратов и – как следствие – перезаключения общественного договора между властью и обществом на основе взаимного доверия и солидарности.

Важнейший фронт противоборства проходит внутри российского общества. Справиться с внешним вызовом можно лишь при условии самоочищения и самоопределения. Предстоит победить не только воровство и казнокрадство, но и цинизм, примитивный материализм, безверие; стать гражданами в полном смысле слова; решить, ради чего живёт человек и существует страна – и без чего, если развернуть этот тезис, жизнь и существование становятся лишёнными смысла; отказаться от лжи другим и самим себе. Надежды на такой поворот возникли ещё в ходе «русской весны» 2014 г., но они не были реализованы, что породило разочарование. Сейчас появляется второй шанс. Надо усвоить урок истории: Российское государство практически непобедимо извне, но оно рушится до основания, когда значительная масса русских людей разочаровывается в своих правителях и существующей несправедливой или неработающей общественной системе.

Не «вторая холодная»

Во внешней политике России произошёл переход от начавшегося в 2014 г. противостояния (конфронтации) с коллективным Западом к активной гибридной войне с ним. Гибридная война – это острое противоборство, включающее вооружённые конфликты (пока что непрямые) различной степени интенсивности, за исключением всеобщей ядерной войны; экономическую, финансовую и технологическую блокаду; информационную войну; кибератаки; терроризм; подрывную деятельность и так далее. Гибридная война – не «вторая холодная», поскольку Российская Федерация – не Советский Союз, да и остальной мир сильно изменился за прошедшие десятилетия. Но, как и холодная война, гибридное противоборство есть острая форма борьбы за новый миропорядок. На этот раз речь идёт о сохранении глобального доминирования Запада во главе с США или формировании полицентричной системы отношений без реального доминирования в ней какой-либо одной силы.

Переход от конфронтации к гибридной войне означает, что время для манёвров и попыток убеждения «партнёров», «коллег» закончилось, вязкое противостояние с ними сменилось острым противоборством. Деградация отношений за последние два десятилетия проделала путь от так называемого разрыва в ценностях в 2000-х гг. до дефицита доверия в 2010-х и открытой враждебности в начале 2020-х годов. Соединённые Штаты и их союзники (МИД РФ определил список «недружественных государств») являются теперь не оппонентами, а противниками России. Запад рвёт связи с Россией – причём и с государством, и с обществом – во всех областях. Этот разрыв – надолго. Запад не «поймёт», не «помягчает» и не «подобреет» к России. Для западных стран Россия, названная угрозой и объявленная международным изгоем, стала важнейшим фактором внутренней консолидации вокруг США, и в этом качестве она незаменима в обозримом будущем. В любом случае возврат отношений между РФ и Западом к прошлому (будь то до февраля 2022-го или до февраля 2014 г. – можно продолжать) – однозначно невозможен.

Цели противоборствующих сторон – самые решительные. Для Запада во главе с Вашингтоном главной целью является не просто смена политического режима в России, но и устранение России как крупной самостоятельной величины на мировой арене, в идеале – замыкание её на внутренних конфликтах и противоречиях. Для России главная цель – становление страны в качестве самодостаточной и не зависимой от Запада в экономическом, финансовом и технологическом отношениях великой державы, одного из центров и лидеров формирующегося нового полицентричного миропорядка. Эти цели не оставляют места для стратегического компромисса.

Объективно многие задачи России совпадают с устремлениями ряда незападных государств – не только Китая, но отчасти Индии, других участников группы БРИКС. В то же время мировой «не-Запад», в отличие от Запада, не представляет собой коалицию, сплочённую общими интересами и ценностями. Интересы различных стран этой части мировой системы сильно различаются, противоречия между ними – например, между Индией и Китаем, Индией и Пакистаном, Ираном и арабскими странами – сильны и ведут к конфликтам. Ещё важнее то, что, в отличие от России (и Ирана), остальные ведущие страны Азии, Африки и Латинской Америки остаются глубоко интегрированными в американоцентричную финансово-экономическую систему, а многие политически и идеологически зависят от США.

России в этих условиях не стоит рассчитывать на существенную помощь и поддержку со стороны незападных партнёров – достаточно будет их фактического нейтралитета, то есть неучастия в антироссийских санкциях. России в основном придётся полагаться на собственные силы.

Стратегически важная Азия

Тем не менее отношения России с двумя крупнейшими державами Азии – Китаем и Индией – имеют важнейшее стратегическое значение. Возвышение КНР закономерно привело к его конфронтации с Соединёнными Штатами, стремящимися сохранить если не доминирование, то первенство в мировой системе. В то же время благодаря поступательному развитию российско-китайских отношений на протяжении последних трёх десятилетий качество партнёрства между Москвой и Пекином стало беспрецедентно высоким. Острое противоборство между США и Россией, а также усугубляющаяся конфронтация между Америкой и Китаем объективно ведут к союзничеству нового типа – «без границ», но и без жёстких обязательств – между Россией и Китаем. В обстановке экономической войны с Западом Пекин для Москвы на всю обозримую перспективу – важнейший партнёр в сфере финансов, технологий, экономики. Гарантией этого партнёрства с китайской стороны является стратегический национальный интерес самого Китая.

Отношения России с Индией опираются на давние традиции дружбы и взаимных симпатий. Рост значения и роли Индии в мире – в интересах России. Увеличение экономической мощи Индии, её технологическое развитие расширяют потенциал взаимодействия с Россией. В то же время противоречия между Дели и Пекином, а также политическое и экономическое сближение Индии с Соединёнными Штатами на фоне гибридной войны между США и Россией и всё более тесного сотрудничества между РФ и КНР бросают серьёзный вызов российско-индийским отношениям. Насущной задачей является укрепление стратегического партнёрства между Москвой и Дели с целью выведения его на уровень российско-китайского взаимодействия. В условиях, когда политика начинает доминировать над экономикой, важной задачей внешней политики России становится содействие смягчению индийско-китайских разногласий и вовлечение Индии в более тесное стратегическое взаимодействие как на двусторонней основе, так и на платформах РИК, ШОС и БРИКС.

В большинстве международных организаций, в которых участвует Россия, доминируют США и/или их союзники. Характерные примеры – Организация по запрещению химического оружия и Совет Европы. Выход РФ из Совета Европы – давно назревавший шаг. Даже Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе, у истоков которой стоял Советский Союз, находится под определяющим влиянием западных стран. Исключение – Организация Объединённых Наций, где Россия как постоянный член Совета Безопасности располагает правом вето. Москве, занимающей активную позицию в ООН и ее? институтах, есть смысл гораздо больше сосре- доточиться на организациях незападных стран – БРИКС, ШОС, РИК, а также на организациях, в которых Россия играет ведущую роль, – Евразийском экономическом союзе и Организации Договора о коллективной безопасности. На всех этих площадках нужно развивать и продвигать глобальную повестку дня, контуры которой были изложены в совместном российско-китайском заявлении от 4 февраля 2022 года. Эти тезисы надо превратить в общемировую платформу для взаимодействия заинтересованных государств.

Задачи внешней политики

Первоочередные задачи внешней политики РФ в новых условиях представляются довольно очевидными: (а) стратегическое сдерживание противника – США и их союзников по НАТО, предотвращение, несмотря на активное гибридное противоборство с ними, скатывания к ядерной войне; (б) создание благоприятных условий для саморазвития России с опорой преимущественно на внутренние ресурсы и поддержания/переориентации её внешнеэкономических связей в ходе начавшейся экономической войны с Западом; максимальное содействие российскому бизнесу внутри страны и во внешнеэкономической деятельности; (в) развитие тесной координации и взаимодействия с основным союзником РФ – Белоруссией; развитие экономической интеграции и укрепление военного сотрудничества со странами ЕАЭС и ОДКБ; (г) дальнейшее расширение сфер практического взаимодействия и укрепление взаимопонимания с основными стратегическими партнёрами РФ – Китаем и Индией; (д) активное развитие связей с Турцией, Ираном, другими странами Азии, Латинской Америки, Африки, не присоединившимся к режиму санкций против России; (е) постепенное формирование, совместно с партнёрами по ШОС и БРИКС, другими заинтересованными государствами основ новой международной финансовой архитектуры, не зависящей от доллара США.

Условия гибридной войны не оставляют много места для сотрудничества с недружественными государствами – фактическими противниками России.

Тем не менее стоит поддерживать, насколько это возможно, ситуацию стратегической стабильности с Соединёнными Штатами и предотвращение опасных военных инцидентов с США и странами НАТО. Для этого требуется надёжное функционирование каналов связи с американскими и натовскими инстанциями, отвечающими за оборону и безопасность. В решении других глобальных проблем – таких, как изменение климата, борьба с эпидемиями или сохранение природы в Арктике, – упор придётся делать на национальные программы и сотрудничество с дружественными государствами.

На украинском направлении задача внешней политики России после окончания военного конфликта – формирование новых отношений между РФ и Украиной, надёжно исключающих превращение Украины в угрозу для безопасности России; признание Киевом статуса Крыма как части Российской Федерации и независимости республик Донбасса. Перспективной целью является формирование новой геополитической реальности (общности) на востоке Европы на основе дружественных отношений между Россией, Белоруссией, республиками Донбасса, а также приемлемых для РФ отношений с Украиной.

В условиях резкого сокращения контактов со странами Запада (Северная Америка, Европа, англосфера) необходимо перераспределение зарубежных дипломатических ресурсов России с западного направления на восточное и южное, начиная с соседних стран СНГ, где дипломатическая активность и эффективность внешней политики России явно недостаточны.

Пора заняться укреплением экспертно-аналитической базы российской внешней политики, особенно по странам бывшего Советского Союза, а также соседям России в Евразии. Многие неудачи, просчёты и провалы внешней политики Москвы на украинском направлении с 1990-х гг. коренятся в неглубоких, верхушечных представлениях о политических, социальных и идеологических реалиях современной Украины. Для исправления положения требуется создание центров мирового уровня для изучения процессов, происходящих в Восточной Европе, Центральной Азии и Казахстане, а также в Закавказье.

Наряду с этим требуется перенос фокуса внешнеполитической информации и пропаганды со стран Запада, где в обществах сформирован стойкий антироссийский консенсус, на незападные страны, развитие содержательных уважительных диалогов прежде всего с обществами государств, занявших нейтральную позицию в мировой гибридной войне. Это относится в первую очередь к ведущим государствам Азии, Латинской Америки и Африки (Китай, Индия, Иран, Турция, Пакистан, Вьетнам, Индонезия, Малайзия, Аргентина, Бразилия, Мексика, ЮАР, Нигерия, Объединённые Арабские Эмираты, Египет, Алжир). Помимо информационно-пропагандистских ресурсов, научно-исследовательские центры России, занимающиеся этими регионами, должны получить стимулирующую поддержку.

С изменением ситуации ещё более очевидной стала потребность в формулировании новой руководящей идеи внешней политики России XXI века – прежде всего для самой РФ, её близких друзей и для внешнего мира: нейтралов и ситуативных союзников.

Прагматизм как стратегия в нынешних условиях уже неприемлем; он спускается на уровень тактики.

Нужна современно звучащая «русская идея», основанная на наборе ценностей, органичных для народа России, и включающая ряд целей и принципов: суверенитет государств; неделимость международной безопасности; справедливость, основанная на праве; соразвитие; поддержание культурного многообразия; диалог цивилизаций. Главная задача на идеологическом направлении – реализация заявленных ценностей и целей в практической политике Российского государства внутри страны, а также на международной арене.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 21 марта 2022 > № 4046478 Дмитрий Тренин

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с финалистами трека «Международный» конкурса управленцев «Лидеры России», Москва, 19 марта 2022 года

Дорогие друзья,

Хотел бы поприветствовать вас, выразить признательность за то, что, несмотря на занимаемую мною должность председателя Наблюдательного совета, меня все равно приглашают. Мне важно видеть вас, слышать ваши вопросы, понимать, что вас волнует в эти непростые времена.

Мы собираемся на фоне того, что происходит на Украине. Президент России В.В.Путин многократно и подробно излагал оценки генезиса этого кризиса, причин происходящего. Скажу коротко еще раз: это не про Украину. Это кульминация того курса, который Запад проводил с начала 1990-х гг. Тогда стало понятно, что Россия не будет послушной, у нее есть свое мнение. Не потому что мы хотим постоянно быть какими-то задирами. У нас есть своя история, традиции, понимание истории наших людей и народов и видение того, как нам обеспечивать свою безопасность и интересы в этом мире.

Это стало понятно в конце 1990-х - начале 2000-х гг. Запад всячески старался затормозить независимое и самостоятельное развитие России. Это печально. Мы с самого начала «правления» Президента В.В.Путина, с начала 2000-х гг. были открыты Западу, готовы сотрудничать в самых разных формах. Даже в форматах, которые наш Президент назвал близкими к союзничеству. К сожалению, не получилось. Как и в отношениях между Россией и НАТО. Мы многократно предлагали заключить равноправные договоренности и обеспечивать безопасность, исходя из того, что никто не должен укреплять свою безопасность за счет другого.

Не получилось и с точки зрения продвижения наших отношений в сфере экономики. Европейский союз, который тогда еще демонстрировал некоторые признаки самостоятельности, в конечном итоге эволюционировал в сторону полной зависимости от Североатлантического альянса и США. Самое яркое выражение этой эволюции ЕС – это судьба «Северного потока-2». В конечном итоге, даже Германии, которая до последнего отстаивала свою заинтересованность в этом проекте, было сказано, что «это против ваших интересов». Ей объяснили из-за океана, в чем заключаются интересы ФРГ и немецкого народа. Многие другие направления международной жизни были перекрыты, несмотря на наше стремление тесно сотрудничать и на равноправной основе.

Запад не хотел равноправного сотрудничества и, как сейчас можем убедиться, следовал в отношениях с Россией тому «завещанию», которое оставил еще З.Бжезинский. Он сказал, что нельзя допустить, чтобы Украина была вместе с Россией. Потому что Россия с Украиной – это великая держава, а Россия без Украины – это так, региональный игрок. Само по себе это преувеличение, мы это прекрасно понимаем. Но тем не менее философия, менталитет западных лидеров укладывается в эту форму. Сделано было все, чтобы превратить Украину в инструмент сдерживания России. Как сказал Президент России В.В.Путин в «антиРоссию». Это не метафора и не преувеличение.

То, что происходило все эти годы, накапливало значительные угрозы безопасности Российской Федерации: физической, военной, идеологической, философской. Милитаризация Украины, которую за эти годы накачали вооружениями (в том числе ударными) на многие миллиарды долларов, сопровождалась нацификацией всех сфер общественной жизни и уничтожением русского языка. Вы знаете, какие там принимались законы об образовании, государственном языке, о коренных народах Украины (где не оказалось русского народа). Это уничтожали даже не язык, а всё русское. Запретили средства массовой информации, которые из России вещали и распространялись на Украине. Три украинских телеканала, которые были сочтены нелояльными нынешней властью, были закрыты. Маршируют неонацистские батальоны с нашивками гитлеровских дивизий СС, проходят факельные шествия (для них выделяется президентский полк, чтобы их торжественно сопровождать), проходит подготовка боевиков в лагерях по программам инструкторов, отправленных туда из США и других западных стран. Всё это делается при попустительстве цивилизованной Европы и при поддержке властей.

К моему огромному сожалению и стыду, Президент В.А.Зеленский вопрошает: как он может быть нацистом, если он еврейского происхождения. И произносит это ровно в те дни, когда Украина демонстративно выходит из Соглашения об увековечивании памяти о мужестве и героизме народов государств-участников СНГ в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. Когда он лично покровительствует тем тенденциям, о которых я сказал, сложно воспринимать всерьез политику украинского руководства. Точно также как он на ранней стадии своих президентских полномочий, и еще раньше когда играл в театре, снимался в сериалах, всячески заверял, что даже в мыслях у него нет, что русский язык может быть хоть как-то ущемлен. Пожалуйста. Жизнь доказывает, чье слово чего стоит.

Накопление этих процессов обрело новое качество, когда состоялся государственный переворот в феврале 2014 г. Вопреки гарантиям стран Евросоюза (которые были поставлены под соглашением оппозиции и тогдашнего президента Украины) – Франции, Германии и Польши – на утро разорвали этот договор, наплевали на гарантии, унизили эти европейские державы, а с ними и весь Европейский союз и объявили свой режим. Когда мы разговариваем с нашими западными коллегами, с теми же немцами, французами, спрашиваем – как же вы это допустили? Вы гарантировали это соглашение. Говорят, что В.Ф.Янукович уехал. Но он уехал в Харьков на съезд своей партии. Да, у него там были свои проблемы. Его не очень приветствовали, но тем не менее он никуда не убежал. Но дело не в В.Ф.Януковиче.

Соглашение гласило: первый пункт – Правительство национального согласия как промежуточный этап подготовки к досрочным президентским выборам. Скорее всего их выиграли бы другие люди, не тогдашний президент. Это всем было понятно. Получается, что надо было этим оппозиционерам потерпеть и выполнить то, под чем подписались. А они тут же побежали на «майдан». Захватили правительственное здание и заявили, мол, поздравьте нас, мы создали правительство победителей. Вот, в чем сразу проявились их инстинкты. Победители. Первым делом потребовали от Верховной Рады отменить привилегии русского языка. Несмотря на то, что в Конституции Украины до сих пор написано, что государство гарантирует права русского и других национальных меньшинств. Стали требовать, чтобы русские убирались из Крыма, потому что они никогда не будут думать, говорить по-украински и чтить украинских героев Бандеру и Шухевича. Направили туда боевые батальоны, «поезда дружбы» штурмовать здание Верховного совета. Вот, когда Крым восстал и Донбасс отказался принимать госпереворот, сказал - оставьте нас в покое. Их же не оставили в покое. Дончане ни на кого не нападали. Их объявили террористами. Начали антитеррористическую операцию, направили туда войска. Почти весь Запад рукоплескал. Вот, где сразу проявилась задумка в отношении того, какую роль должно сыграть государство Украина.

Потом огромными усилиями, при нашем активном участии остановили эту бойню. Подписали Минские договоренности. Их судьбу вы тоже хорошо знаете. Все эти долгие семь лет мы пытались взывать к совести тех, кто поставил свои подписи под этим документом со стороны, прежде всего, Германии и Франции. Кончилось это печально.

Проводили несколько саммитов и встреч на других уровнях – ни в какую не хотела Украина ни при П.А.Порошенко, ни при В.А.Зеленском выполнять то, что там написано. Прежде всего, отказывались вести прямой диалог с Донецком и Луганском. Спрашивали у немцев и французов, почему они не заставят своих подопечных хотя бы сесть за стол. Ответ: они не считают, что ДНР и ЛНР самостоятельные, а виновата во всем Россия. Вот и закончился разговор. Вопреки выполнению своих обязательств по Минским договоренностям, Киев стал наращивать группировку (в конце прошлого года – начале этого) вдоль линии соприкосновения до 120 тыс. военнослужащих. Вопреки многократно подписанным, правда, и раньше нарушавшимся, договоренностям о прекращении огня, они резко нарастили обстрелы из тяжелых орудий, всегда стреляли по жилым кварталам. Все эти восемь лет так было с разной степенью интенсивности при полном молчании всех международных «правозащитных» структур и западных «цивилизованных демократий».

В начале года резко интенсифицировались обстрелы. Была информация, что они хотят ввести в действие план «Б», которым они давно грозились. Он заключается в том, чтобы силой забрать эти территории. На это наложилось игнорирование Западом наших инициатив о договоренности, касающейся равной и неделимой безопасности в Европе. Президент России В.В.Путин в ноябре 2021 г. высказал такую инициативу, мы оформили документы. В декабре 2021 г. передали их США и в НАТО. Они ответили, что готовы что-то обсуждать (куда ракеты ставить или не ставить), но что касается Украины и НАТО – это не наше дело. Написано, что Украина имеет право обратиться в Североатлантический альянс, который, никого не спросив, сам должен решить, примет ли он её (скорее всего, примет). Примерно так нам ответили.

На этом фоне, когда начались обстрелы, явно подготовительные к боевым действиям в Донбассе, у нас не было другого выхода для защиты русских людей на Украине. Мы признали Донецкую и Луганскую народные республики. Подписали с ними договор о взаимопомощи. В ответ на их просьбу Президент России В.В.Путин поручил осуществить специальную военную операцию. Уверен, что вы следите за нынешним развитием событий и знаете, как в ходе этой операции подтвердились худшие опасения относительно вынашиваемых планов. Их удалось предотвратить российской военной операцией.

План по захвату Донбасса. Вы знаете о вскрытых фактах наличия опасной военно-биологической программы, осуществляемой Пентагоном во многих городах Украины. Сейчас, когда наши вооруженные силы получили доступ к этим документам, пытаются активно замести следы. Будем добиваться правды. Эта военно-биологическая деятельность не ограничивается только Украиной. Она осуществляется американцами в более чем 300 лабораториях в различных странах. Основная их часть расположена в странах постсоветского пространства, по периметру границ России и Китайской Народной Республики.

Это был не наш выбор. Мы увидели, как всем своим отношением к действиям Украины Запад показал одну простую истину: если ты русофоб; если ставишь своей целью искоренение «кацапов» и «москалей» (это цитата из заявлений украинских политиков); если как Президент В.А.Зеленский (в сентябре 2021 г.) говоришь, что любому, кто считает себя русским и является гражданином Украины, надо убираться с Украины (ради его будущего и детей); если ты послушно выполняешь задачи, поставленные перед тобой, чтобы постоянно раздражать Россию, выводить её из равновесия, пытаться спровоцировать, то тебе дозволено всё.

Печальная новость, как истерично, беспрецедентно Запад реагирует на нашу военную операцию, поощряя, потакая всему антирусскому и антироссийскому. Регулярно читаю, как относятся к русским людям и гражданам других стран, имеющим российское происхождение. Сейчас, оказывается, даже в соцсетях можно требовать, чтобы этих людей преследовали на Западе. В голове не укладывается.

Это всё доказывает лишь одно: проект «антиРоссия» сорвался. Целью операции Президент В.В.Путин поставил, во-первых, обеспечить безопасность людей на Донбассе, а во-вторых, устранить угрозы Российской Федерации, которые накапливались в виде милитаризации и нацификации Украины. Когда поняли, что наша линия помогла сорвать их замыслы, – как «с цепи сорвались».

Тем не менее, мы всегда были за дипломатическое решение любых проблем. По ходу боевых действий Президент В.А.Зеленский предложил переговоры. Президент В.В.Путин согласился. Переговоры идут. Хотя украинская делегация, по большому счету, начала их, с «отбывания номера», как говорится. Потом наладился какой-то диалог. Хотя постоянно чувствуется, что украинскую делегацию держит Запад (скорее всего, американцы), не позволяя соглашаться на те требования, которые, считаю, абсолютно минимальными. Процесс идет.

Продолжаем быть открытыми к сотрудничеству с любыми странами, включая западные. Хотя в условиях, когда Запад так себя повел, мы не собираемся выступать с какими-то инициативами. Посмотрим, как они будут выходить из того тупика, в который себя загнали. Из тупика, в который они загнали свои «ценности», «принципы» свободного рынка, прикосновенности частной собственности, презумпции невиновности. Всё это растоптано ими самими.

Уже многие страны начинают «чесать голову», задумываться о том, как им дальше потихоньку «отползать» от долларов в международных расчетах. Сегодня вот так получилось. Завтра что-то еще может не понравиться. США по всему свету направляют своих дипломатов, послам в каждой стране поручают требовать прекращения сотрудничества с Россией – иначе будут санкции. Ладно, когда по маленьким странам ведется такая работа. Но когда с подобными ультиматумами и требованиями обращаются к Китаю, Индии, Египту, Турции – это уже у наших американских коллег потеря чувства реального, либо захлестывающий все нормы комплекс сверхполноценности. Такие комплексы уже были в истории, мы это знаем.

Не хочу солировать. Хотел бы послушать вас. Услышать, какие вопросы вас интересуют.

Вопрос: Для тех, кто не знает, г. Рига был в составе Российской Империи дольше, чем Севастополь. Долго еще русские люди будут ездить в Россию по визе? Возможно ли сделать для соотечественников из Прибалтики и стран Европы какую-то карту, чтобы можно было приехать или поработать в России? Есть ВНЖ, но там нельзя уезжать больше, чем на полгода. В сегодняшних условиях, когда усиливается русофобия, это было бы особенно актуально?

Ошибки, которые допускает общественность, – «мягкая сила». Их потом (как мы видим на Украине) приходится исправлять армией. Может быть, в странах, где Россия сталкивается с прямым противодействием, есть смысл работать не через координационные советы (они довольно быстро оказываются под контролем местных властей), а децентрализовать работу. Например, у американцев 20 разных фондов. Можно быть каким угодно – зеленым, синим, голубым, но если ты против России, то все двери открыты.

С.В.Лавров: Насчёт виз с Вами согласен. Это давняя проблема. У нас непростая бюрократия. Эта дискуссия велась в конце 1990-х гг. – начале 2000-х гг. Там были либералы и консерваторы. Либералы считали, что нужно добиваться снятия максимального количества барьеров для того, чтобы люди, имеющие русские корни, говорящие по-русски, вовлекающиеся в культурные, гуманитарные мероприятия, имели специальный льготный режим въезда. Эта дискуссия была довольно активной, когда принимался закон о соотечественниках, обсуждали «карту соотечественника». Эта тема была одной из самых главных. В итоге по ней не удалось достичь согласия, в том числе по юридическим соображениям: это не паспорт и не полупаспорт. Например, есть карта поляка. Она, по сути дела, заменяет паспорт. Есть и другие методы работы со своими диаспорами у стран Запада (венгров, румын, болгар), да и на Ближнем Востоке тоже. Даже в Сирии есть целое Министерство (оно не просто Министерство иностранных дел, а ещё по делам соотечественников за рубежом). У нас сейчас идёт дополнительная проработка действий, которые можем предпринять на этом направлении.

Возглавил по поручению Президента России В.В.Путина Комиссию по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом. Комиссия будет заседать в конце марта. Этот вопрос будет одним из основных. Будем его обсуждать в контексте более широкого подхода, который называется репатриация. Считаю, что репатриацию нужно обязательно законодательно оформить, соблюдая формальности и необходимые юридические нормы. Это надо сделать, чтобы значительно облегчить возможность вернуться в Россию или приехать жить в Россию тем, кто ощущает себя россиянином. В рамках этого подхода постараемся рассмотреть и Ваш вопрос.

Насчёт «мягкой силы», координационных советов российских соотечественников и американского метода. Наверное, есть школа мысли, воплощенная в их действиях. Мы стремились (когда продвигали движение соотечественников), чтобы они действовали транспарентно, не вызывали каких-то подозрений в том, что они занимаются подпольными делами. К сожалению, всё тщетно. Вся эта транспарентность обернулась боком. Всё, что делается сейчас с руководством координационного совета российских соотечественников в США – это чистой воды маккартизм. Руководители вернулись на родину, иначе ФБР грозило посадить их на долгие годы за то, что они продвигали проекты между соотечественниками, которые поддерживали культурно-гуманитарную связь с Россией. Вспомните, как американцы обошлись с М.Бутиной. Открыто и совершенно свободно работала в США, продвигала совместные проекты. В США все НПО по большей части прямо заявляют о себе как о поддерживаемых и финансируемых Агентством по международному развитию. У других западных стран много проектов, которые не афишируют, что спонсируются ими. Я бы не хотел, чтобы мы так действовали. Во-первых, это было бы опасно для соответствующих людей. Во-вторых, это уже методы разведок, а не мягкой силы. Хотя у американцев мягкая сила во многом опирается на действия ЦРУ и других специальных служб.

Будем думать, как поддержать соотечественников в условиях, когда против них развязали «охоту на ведьм». Думаю, что могут применяться какие-то более гибкие формы поддержки, в том числе Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Там прежде всего юридическая помощь тем, кто оказался в непростой ситуации. Есть Фонд поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова. Будем думать о том, какие дополнительные формы применять, но, разумеется, в рамках законодательства.

В России нужно ужесточить подходы к тем структурам, которые являются «мутными» и занимаются вещами, не совпадающими с их уставом и другими документами. Спасибо Вам за такое отношение. Обязательно будем стараться учитывать это.

Вопрос: Каким Вы видите вклад представителей других государств в развитие международных отношений с Российской Федерацией?

С.В.Лавров: Будем поддерживать любые общественные инициативы, направленные на развитие сотрудничества на постсоветском пространстве. Есть много форм взаимодействия и в СНГ, и в ОДКБ, и в ЕАЭС, которые интересуют общественные движения и организации и, по которым они организуют свои мероприятия.

Искренне хочу сказать, что не стал бы подсказывать. Вам виднее. Вы ощущаете жизнь своей страны, как на ней сказываются отношения с Россией по официальной, инвестиционной, торговой линии.

Что касается координационных советов. В некоторых странах соотечественники начинают создавать альтернативные советы. Нигде не обходится без чисто человеческой конкуренции, но, если вы «на земле» чувствуете интерес к тому или иному направлению, то мы будем это только приветствовать. Если есть необходимость посоветоваться – я доступен для того, чтобы Ваши идеи выслушать и посмотреть, как мы можем их поддерживать вместе с нашими казахстанскими коллегами.

Вопрос: Я не с вопросом, а с предложением. В рамках нашего трека у нас соорганизовалась инициативная группа, в которой мы уже разработали свои предложения. Готовы помогать в продвижении русской культуры, языка, среди тех, кто живёт в Германии, Прибалтике, других странах. Хотели бы быть независимыми аналитиками, экспертами и развивать культуру, русский язык, поддерживать соотечественников, иностранцев, которые любят русский язык и стремятся к культуре. Были бы рады участвовать в этом процессе.

С.В.Лавров: Прекрасно. Если Вас не затруднит, оставьте по завершению мероприятия свои предложения и координаты нашим организаторам. Мне их передадут. Наше Министерство среди прочих функций в рамках Правительственной Комиссии по соотечественникам за рубежом (которую я возглавляю) является главным исполнителем новой федеральной целевой программы по содействию международному сотрудничеству. Это та самая мягкая сила. У нас также существует программа поддержки русского языка за рубежом. Словом, есть еще возможности поддерживать начинания, о которых Вы говорите. Буду ждать Вашего письма.

Вопрос: В последнее время видим много выступлений общественных деятелей на Западе (например, А.Шварценегера) к народу России. Если бы у Вас была возможность обратиться ко всем народам мира: на Западе, Востоке, и в Латинской Америке, какую бы одну фразу Вы им сказали, чтобы быть услышанным?

С.В.Лавров: Чтобы все народы были самими собой, не поступались своими традициями, историей, желаниями и видением мира.

Если возвращаться к Украине. Вот американцы злорадствуют, «руки потирают». На Генеральной Ассамблее ООН 140 стран проголосовало против России. Мы же знаем, как эти страны в итоге пришли к такому решению: руки «выкручивают», американские послы «бегают» по столицам, требуют этого даже у великих держав, и не стесняются говорить об этом публично. То ли они обидеть хотят, то ли уже совсем потеряли чувство меры в ощущении собственного превосходства. Но из этих 140 стран, которые голосовали по американской указке, никто санкции не ввёл кроме Запада. Подавляющее большинство стран мира никаких санкций против России не объявляли. Видимо, проголосовав кто-то хотел «отделаться малой кровью», но сами себе «стрелять в ногу» не собираются, будут развивать экономику. Многие самостоятельные лидеры публично высказывают, что они не хотят себе в ущерб выполнять американские поручения.

Поэтому, люди мира, будьте сами собой.

Вопрос: Что сейчас Запад должен сделать с ситуацией драматической эскалации, чтобы мы перешли в состояние мира, спокойствия, добра и кооперации?

С.В.Лавров: Запад должен заниматься своими делами и перестать учить других. Потому что кругом «Россия должна». Почему мы должны и чем мы досадили Западу? Не могу понять. Они «замотали» наши инициативы по гарантиям безопасности. Говорили нам, чтобы мы не волновались по расширению НАТО, что это не угрожает нашей безопасности. Почему они решают, что необходимо для нашей безопасности? Это наше дело. Сами они нас не подпускают к дискуссиям о том, как свою безопасность обеспечивать. Постоянно напоминают, что НАТО – оборонительная организация. Во-первых, этот оборонительный альянс разбомбил Югославию. Недавно вспомнили как Дж.Байден в 1998 году гордился, что он лично внёс лепту в принятии решения бомбить Белград, мосты через реку Дрина. Интересно слышать это из уст человека, который обвиняет нас в том, что нами руководят военные преступники.

НАТО отличилось и в Ираке без резолюции СБ ООН, и в Ливии с резолюцией. Но она там разрешала лишь обеспечивать режим бесполётной зоны, чтобы самолёты авиации М.Кадаффи не поднимались с аэродромов. Они и не поднималось. Зато натовцы разбомбили все армейские позиции с воздуха, чего СБ ООН не разрешал, и зверски убили М.Кадаффи без суда и следствия. Госсекретарь США Х.Клинтон в прямом эфире радовалась этому событию.

Если брать в стратегическом плане, то оборонительный альянс был, когда существовала Берлинская стена и Варшавский договор. Было понятно, где эта линия обороны проходит. Когда Советский Союз исчез вместе с Варшавским договором, когда НАТО, вопреки клятвенным обещаниям не продвигаться на Восток, стала делать именно это. Уже пять волн расширения прошло. И каждый раз воображаемая Берлинская стена переносилась все восточней. Альянс взял на себя право определять границу своей обороны. Сейчас генсек Й.Столтенберг заявляет, что НАТО должна нести глобальную ответственность и обязана обеспечивать безопасность в Индо-Тихоокеанском регионе. Они так называют Азиатско-Тихоокеанский регион. Получается, что НАТО готова «обороняться» и в Южно-Китайском море. В отношении Китая уже выстраиваются линии обороны, которые ему следует опасаться. Такая, в общем, оборона – условная.

Что касается Индо-Тихоокеанского региона. Всегда называли его Азиатско-Тихоокеанский регион. Там есть Азиатско-Тихоокеанское экономическое сотрудничество (АТЭС), механизмы, созданные вокруг Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). У АСЕАН есть дюжина партнёров. Вместе проводим Восточно-Азиатский саммит, Форум АСЕАН по безопасности, совещание министров обороны АСЕАН и двенадцати партнёров, куда входят: Китай, Россия, Запад (включая Австралию) и Индия – все ключевые игроки. Всё это работает на основе консенсуса. Это американцев не устраивает, потому что взяв курс на сдерживании Китая, им нужен антикитайский механизм. В структурах, где Китай участвует, такого результата не получишь. Они провозгласили Индо-Тихоокеанские стратегии, создали четвёрку QUAD: США, Австралия, Япония и туда заманили Индию. Наши индийские друзья прекрасно понимают, о чём идёт речь. Они сказали, что будут в этом участвовать только в контексте экономических и инфраструктурных проектов, но ни в коем случае не военных. Поэтому для того, чтобы военную составляющую наращивать, параллельно с QUAD создали AUKUS – Австралия, Великобритания и США. Сейчас его хотят расширять, втягивать туда и Японию, и Южную Корею, и даже некоторые страны АСЕАН. Это приведёт к развалу асеановской "десятки".

Когда провозгласили концепцию Индо-Тихоокеанского региона, мы поинтересовались, а чем не устраивает термин «Азиатско-Тихоокеанский регион». Нам ответили, что это два термина: Азия - не океан, а Тихий – океан. Вот поэтому Индийский океан и Азия. Мы спросили: если это Индийский океан, значит, вся Восточная Африка будет привлекаться к сотрудничеству? Нам ответили, что нет. Там столько проблем, что они не хотят, т.к. у них, мол, своих достаточно. Персидский залив – это тоже Индийский океан? Тоже нет, открещиваются. Ясно, что «Индо» включено с единственной целью – «обхаживать» Индию и ещё больше пытаться настраивать её в антикитайском ключе.

Президент России В.В.Путин был с визитом в Индии в начале декабря 2021 г. Я с ними откровенно говорил. Наши индийские друзья всё прекрасно понимают и никогда не будут открыты к такому «сотрудничеству» и играть в чьи-то чужие игры. Это – великая страна. Когда в отношении великих держав такие провокационные заходы делаются – то это просто неуважение.

Возвращаясь к нашей теме. Мы до последнего старались с Западом договариваться. Но отношения с ЕС были разрушены еще в 2014 г. Все механизмы, а их было множество: дважды в год проводились саммиты, ежегодные встречи Правительства России и всей Еврокомиссии, 4 общих пространства, выстраиваемых по четырём дорожным картам, 20 секторальных диалогов – всё это было перечёркнуто просто потому, что народ в Крыму перед лицом радикальной неонацистской угрозы проголосовал за воссоединение с Россией.

У наших западных коллег есть такая манера в политике – просматривая любую проблему в международной политике отсекать невыгодный для них период. Когда мы с ними разговаривали по Украине, они сказали, что мы «аннексировали» Крым. Подождите, а что предшествовало этому? Они не смогли заставить оппозицию выполнить то, под чем они сами подписались. Оппозиция нарушила все гарантии и, вопреки договорённостям, совершила госпереворот и провозгласила откровенно антироссийский курс. Стали пытаться подавлять всё русское. Но западники назвали это «издержками демократических процессов». Они даже не могут произнести слово «переворот».

Осенью спрашивал у немцев и французов: как же так? Это же Минские договорённости. Почему вы в эту аннексию упираетесь? Началось-то все тогда. «Это издержки демократических процессов». Поэтому у них эта манера – отсекать то, что им невыгодно. Сразу выхватывают один из симптомов и потом начинают делать на этом свою политику.

Вопрос: Политика – это игра на опережение. Я хочу заглянуть в будущее. По Вашему мнению как абсолютного профессионала, как Вы видите форму совместного бытия наших славянских народов на этом пространстве? Уверен, что всё будет хорошо. Но все-таки есть разные формы. Ваше мнение по их устойчивости и предпочтительности?

С.В.Лавров: Надо «идти от жизни». Сейчас достигнут очень важный и качественный рубеж. Я имею в виду 28 союзных программ. Их называли «дорожные карты». Сейчас это программы, которые в активном и эффективном режиме переводятся на язык нормативных актов. Этих актов должно быть множество. Большинство уже готовы, остальные – в продвинутой стадии. Это будет обеспечивать даже не сближение, а создание общего экономического фундамента, который будет выравнивать права во всех без исключения сферах: торговли, инвестиций, осуществления экономических проектов, доступа к госзаказам и многое другое.

Что касается политической надстройки, у нас есть Союзный парламент, Союзный кабинет министров, Высший государственный совет, возглавляемый двумя президентами. Они будут смотреть, как развивается экономический базис, и требует ли это развитие поднадстройки дополнительных политических структур. Я убежден, что будут опираться на мнение народов наших стран, которые рассматривают себя как братские, по-настоящему близкие.

Вопрос: У меня вопрос по мягкой силе. Детское образование касается не только внешнего, но и внутреннего контура. Я уже семь лет активно отслеживаю процессы, которые происходят в культурном детском сегменте, и он очень пролиберален. На сегодняшний день необходимо сильно менять все культурное пространство как здесь, так и быстро запускать процессы внедрения культурных кодов за рубеж. Приведу простой пример: мультфильм «Маша и медведь» сделал гораздо больше на внешнем контуре по улучшению имиджа России в глазах иностранцев, чем много разных официальных программ. Существуют ли или планируются к запуску программы, которые охватывали бы как изменения культурного контура с культурными кодами здесь, так и внешнего контура? Я хотела бы оформить предложение и передать завтра через организаторов, если можно.

С.В.Лавров: Конечно. Всех призываю, даже тех, кто не провозглашает наличие предложений. У кого есть какие-то идеи, пожалуйста, передайте. Мы обязательно их все посмотрим.

Вы затронули важную проблему. Я не занимаюсь этим напрямую, но мы постоянно говорим о необходимости начинать продвигать нашу культуру «с пеленок», прежде всего в самой России. Сейчас слишком много внешнего влияния, и влияние изнутри тоже не всегда создает у ребенка правильное мироощущение. Я не к тому, чтобы «зомбировать» людей, а к тому, чтобы избежать «зомбирования» детей другими. Вот, в чем вопрос. Надо, чтобы доступ к информации у ребенка не был ограничен каким-то одним источником. Присылайте, пожалуйста. Вместе с Министром культуры постараемся посмотреть, как это можно использовать.

Вопрос: Один наш коллега сказал насчет виз. Из Казахстана девушка тоже сказала, как и что нам делать за границей. Как Вы считаете, какой приоритет у Российской Федерации – больше собрать своих соотечественников в стране или создать «кордон» или барьер из соотечественников снаружи государства?

С.В.Лавров: Знаю, что такие мысли витают в головах некоторых политологов. Я сторонник того, чтобы человек сам выбирал. Мы должны создать условия для тех, кто хочет вернуться. Я уже упоминал сегодня тему репатриации. Мы обязательно будем этим заниматься в рамках Комиссии «Единой России». Буду стараться добиться того, чтобы соответствующий законопроект был подготовлен.

С точки зрения интересов тех, кто хочет оставаться там, где он живет, – здесь необходимо добиваться уже в отношениях с властями страны вашего проживания, чтобы они не дискриминировали русских, русское образование, средства массовой информации и т.д. Сейчас это будет делать сложнее, потому что русофобия повсюду насаждается нашими западными коллегами. К сожалению, они пытаются и грузинский народ направить по этому пути. Когда совершенно бездумно, бесчеловечно ввели эти жуткие санкции, оставив по 200 тыс. человек за границей, запретив им пользоваться своими авиалиниями, а западным авиакомпаниям этих людей вывозить, Премьер-министр Грузии заявил о том, что они, учитывая эту гуманитарную ситуацию, будут готовы предоставить грузинские авиалинии для вывоза россиян из Европы и Евросоюза поближе к дому. Знаете, как на него набросились. Элементарное человеческое желание оказать помощь людям, которые оказались в непростой ситуации. Если у Вас есть какие-то жалобы на Ваше руководство, пишите.

Вопрос: Жалоб нет. Передадим предложение по поводу возможности поддержки соотечественников на иностранной территории.

С.В.Лавров: У нас есть канал общения. Заинтересованы в том, чтобы с грузинскими коллегами иметь нормальные отношения.

Вопрос: Все государства играют в одну игру: у автора есть козыри и группа поддержки на случай несогласных. Говорю про Великобританию и Америку. Это будет продолжаться до тех пор, пока одна из сторон не прекратит свое существование. Не пора ли России в рамках евразийского континента и дружественных стран начать свою игру с идеей продвижения мира, справедливости и безопасности, где Россия, с учетом ядерного арсенала, может гарантировать безопасность государств (где это было подтверждено – Сирия, Украина), чтобы страны, которые сейчас в той или иной мере зависят от больших, крупных игроков, чувствовали возможность соучаствовать.

С.В.Лавров: Я не назвал бы это игрой в том смысле, который тот же З.Бжезинский вкладывал в свои термины «большая игра», «большая шахматная доска». Исходим из того, что наши друзья – это равноправные нам люди, государства, политические партии. В отличие от западных структур, где демократии маловато. Там придумали консенсус, но в НАТО и в Евросоюзе. Этот консенсус – фикция.

Они принимали очередные санкции ещё до нынешнего этапа в развитии нашего геополитического пространства (с 2014 г. была целая серия этих санкций на ровном месте). Вроде бы уже все произошло – и Крым, и Донбасс, и Минские договоренности. Каждые полгода какие-то новые санкции «накидывали». Многие мои коллеги-европейские министры один на один говорят: мы понимаем, что это глупость, путь в никуда, но у нас консенсус. Я сказал одному из них, что консенсус означает, что если хотя бы один против, то решения нет. Если ты против, скажи об этом. Это круговая порука. Все говорят: я против, но они все хотят консенсуса. Этот консенсус формируется агрессивным, русофобским меньшинством – прежде всего Прибалтика (к моему огромному сожалению), Польша, в последнее время Дания.

Сейчас у них считается признаком хорошего тона доказать, что ты более русофоб, чем твои соседи. В НАТО «заказывают музыку» США. Евросоюз «подминается» под альянс. Уже нейтральные страны, которые не являются членами НАТО, – Швеция, Финляндия, Австрия – подтягиваются к сотрудничеству под названием «коллективная мобильность». Она заключается в том, что, когда НАТО будет нужно перемещать на восток военную инфраструктуру, для этого свои дороги и территории будут предоставлять нейтральные страны. Это подается через партнерство между НАТО и Евросоюзом. Я приводил пример «Северного потока – 2». Нет больше в Европе самостоятельности. Им просто сказали: прекратите заниматься своей энергобезопасностью на условиях, которые выгодны вам, мы вам обеспечим вашу безопасность гораздо дороже, но зато нам будет хорошо. Президент Франции Э.Макрон один, кто продолжает говорить про стратегическую автономию. Германия уже смирилась с тем, что такой автономии у них не будет. У нас нет такого диктата.

Сложности, возникающие в работе Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Содружества Независимых Государств (СНГ), обусловлены и объясняются не слабостью, а демократичностью этих структур, где только консенсусом все решается, и ничего не может быть навязано. У нас есть союзнические отношения с Сирией, добрые отношения с Ираном. Не думаю, что будет правильным решением создавать, «сбивать» какой-то блок. Это будет связывать руки, если посмотреть на ситуацию прагматично. Лучше иметь союзнические отношения, либо настолько тесные, как у нас с Китаем, каких никогда не было. В одном из документов наши лидеры сказали: отношения вышли на беспрецедентно высокий уровень, в чем-то даже превосходя традиционные союзнические отношения. Так оно и есть, поэтому многовариантность.

Как создавалась Российская Империя. Там не было «плавильного котла», который существовал в США. Когда всех «переплавили», и все стали американцами. В целом все американцы за права человека. Практически у всех штатов баланс прав одинаков. В Российской Империи, когда народы присоединялись, Москва, Санкт-Петербург всегда старались учитывать их особенности, сохраняли культуру, религию. Многовариантность в отношениях с зарубежными партнерами кажется более эффективной, позволяет иметь большую свободу действий на случай, когда такие действия будут необходимы.

Вопрос: Я гражданин Китайской Народной Республики, родился и вырос там, занимаюсь много лет гуманитарным сотрудничеством в области образования между Китаем и Россией. Считаю, что Россия и Китай – две великих державы, исторически и культурно близки. Какие сферы сотрудничества между Китаем и Россией наиболее перспективны?

С.В.Лавров: Перечислять перспективные сферы взаимодействия России с Китаем невозможно. Под это надо выделить целую сессию. Достаточно подробно и широко информируем через Москву и Пекин, о том, что делается между нашими странами. Сейчас это взаимодействие будет укрепляться. В условиях, когда Запад грубейшим образом подрывает все устои, на которых основана, зиждется международная система, нам как двум великим державам надо задумываться, как дальше быть в этом мире.

Впервые за многие годы Китай был объявлен главной целью, раньше была Россия. Сейчас нас чередуют. На данном этапе они провозглашают задачу: расправиться с Россией, дальше возьмутся за Китай. Когда мы общались с западными странами в более спокойные времена, задавали вопрос: зачем они позволяют выстраивать американскую линию, в которую вас всех пытаются подтянуть, против Китая? Что он сделал? «Китай – угроза». В чем китайская угроза? «Они экономически начинают всех побеждать».

Если посмотреть на начало экономического возвышения, Китай начинал с того, что просто принял правила игры, которые создавались по большому счету Западом во главе с американцами. Это – международная валютно-финансовая система, международная торговая система, Бреттон-Вудский институт, Всемирная торговая организация (ВТО). Он стал играть по их правилам. Китай на их поле по их же правилам обыгрывает. Что теперь, надо правила менять? Получается так. Кто сейчас предлагает реформу ВТО начинать? Запад. Потому что нынешняя Всемирная торговая организация предоставляет правила, которые справедливы. Поэтому, абстрагируясь от ситуации с Украиной, с санкциями, поведение Запада подтверждает его ненадежность ни как части света, где генерировались основные резервные валюты, ни как партнеров по экономике, ни как стран, где можно хранить золотовалютные резервы. Нам есть, над чем работать. Наши лидеры, другие члены Правительства, внешнеполитические ведомства активно этим занимаются в рамках традиционного регулярного диалога.

Вопрос: Сейчас идет операция на Украине. Ни для кого не секрет, что Россия собирает «Большую Евразию». Хотя бы немного поделитесь, С.К.Шойгу собирается остановиться на границе с Польшей? Или мы пойдем в Приднестровье, Молдавию? Какие планы? Мы собираемся объединяться дальше?

С.В.Лавров: Мы объявили наши задачи. Они абсолютно легитимны и понятны – защитить население Донбасса (у нас теперь союзнические отношения), который подвергается откровенной агрессии. В этих целях на основе наших договоров мы задействовали Статью 51 Устава ООН о коллективной самообороне. И устранить любые угрозы безопасности России в виде милитаризации Украины, которой занимается Запад: чтобы там не было никаких ударных вооружений и угрозы в виде нацификации Украины, по понятным причинам. Агрессивный дух украинских элит сознательно создавался западными инструкторами все эти десятилетия. Они тренировали неонацистские батальоны, показывали, как агрессивно вести боевые действия и т.д. Никаких выходящих за эти цели задач не существует.

Другое дело, что с той стороны могут появляться интересные задачи. Например, Премьер-министр Польши М.Моравецкий выдвигает идею, которую на днях собираются обсуждать, – направить на Украину миротворческие силы НАТО. Не исключаю, что если бы вдруг такое решение было принято, оно бы предполагало, что основу таких миротворческих сил составит польский контингент, который возьмет под контроль Западную Украину во главе с городом Львов, и будет оставаться там длительный период. Мне кажется, в этом заключается план.

Считаю, что это демагогическая инициатива. Натовцы поймут, что надо быть разумными и реалистичными.

Вопрос: Всем очевидно, что мир никогда не будет прежним. Идет много разговоров о новой архитектуре мира, основы которой закладываются в данный момент. Согласна с тезисом, что мир без России нам не нужен. Какой мир мы хотим построить? Какое место России и Союзного государства в новом мироустройстве?

С.В.Лавров: Хотим равноправный мир. Без войн, без агрессивных проектов, без «науськивания» какой-либо страны против другой. Свое место видим как равноправное. Союзное государство тоже должно пользоваться всеми благами идеального мира, который Вы описали.

Мы за то, чтобы обсуждать, как дальше жить на этой планете. Накопилось слишком много проблем. Они пока не решаются в рамках действующих институтов. Ровно на это направлена инициатива Президента России В.В.Путина двухлетней давности о проведении саммита постоянных членов Совета Безопасности ООН. Практически все её поддержали. Сейчас Запад будет тормозить её реализацию. Есть предварительная повестка дня. Согласовали её с китайскими друзьями. Остальные изучают. Сейчас будет пауза. Это не потому, что «пятерка» должна, как говорят, придумать «новую Ялту». По Уставу ООН пять постоянных членов СБ ООН несут особую ответственность за поддержание международного мира.

Когда мы говорим о необходимости демократизации международных отношений, это не означает, что нужно отменять Устав ООН. Нужно прекратить его нарушать. Суверенное равенство государств, необходимость уважения территориальной целостности и право народов на самоопределение – всё записано в Уставе. Если бы они выполнялись, они бы обеспечивали мир и добросовестное сотрудничество всех государств, но Запад «вертит», как ему кажется выгодным для себя.

Например, обвиняют нас в нарушении территориальной целостности Украины, начиная с Крыма и Донбасса. Крым провел референдум. Все знали, что это был открытый, честный процесс волеизъявления граждан. Американцы тоже это знают. Открою секрет (надеюсь, на меня не обидятся). В апреле 2014 г. после крымского референдума бывший Государственный секретарь США Дж.Керри сказал мне: они понимают, что это было честное голосование. Но, мол, мы провели его в ускоренном темпе, за неделю объявили и проголосовали. Я объяснил, что там уже была прямая угроза со стороны украинских радикалов. Нужно было всё оформить и взять под защиту эту территорию. Он ответил, что летом-осенью мы должны провести еще один референдум, объявить о нём за пару месяцев, пригласить международных наблюдателей. Результат будет такой же, но они «благословят» и верифицируют. Речь идет не о существе вопроса (оно всем было понятно), а о том, чтобы создать красивую внешнюю «картинку» и потом сообщить, что крымчане проголосовали, но верифицировали это западные «товарищи».

Принцип суверенитета и территориальной целостности. С момента создания ООН в 1945 г. шли дискуссии, что главнее – уважение суверенитета или право наций на самоопределение. Был создан переговорный процесс. Он завершился в 1970 г. принятием консенсусной Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН. Длинный документ, целый раздел которого посвящен соотношению суверенитета, территориальной целостности и права на самоопределение. Квинтэссенция этого раздела заключается в том, что все должны уважать суверенитет и территориальную целостность государств, чьи правительства обеспечивают право нации на самоопределение и представляют народ, живущий на данной территории. Украинское руководство обеспечивало право Крыма на самоопределение? Права Крыма в составе Украины только урезались. Режим П.А.Порошенко и нынешний представляли весь народ Украины, включая Крым, как они претендуют? Нет. Донбасс тоже не представляли. Это всё игнорируется.

Принцип неделимости безопасности гласит: все имеют право выбирать союзы, но никто не может укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Они говорят, что кроме союзов остальное неважно. Когда им выгодно, как в случае с Косово, главным становится не территориальная целостность Югославии, а принцип самоопределения народов. Косово самоопределялось без референдума. Создали какую-то парламентскую структуру, она проголосовала. Сербы обратились в Международный суд, который вынес интересное решение: для провозглашения независимости необязательно согласие центральных властей. Президент России В.В.Путин не раз цитировал эту историческую фразу, записанную в решении Международного суда.

Вопрос: Запад планирует в ближайшие годы заместить российскую нефть и газ. В чем интерес России участвовать в «ядерной сделке» Ирана и США? У Ирана появится возможность нарастить добычу нефти и заместить российский рынок в Европе. Насколько венесуэльские партнеры готовы к сделке с американцами, чтобы восполнить российскую нефть?

С.В.Лавров: Никогда не предаем друзей в политике. Венесуэла – наш друг. Иран – близкое государство. Мы не «шкурничаем» в отличие от американцев. Раз им нужно «проучить» русских, тогда ничего страшного договориться с режимом в Каракасе (как они его называли). США надо скорее восстановить программу с Ираном, лишь бы «наказать» Россию. Это отражение проблем, связанных не столько с международными институтами, сколько с «либеральной демократией». Она, как оказалось, совсем не «либеральная» и совсем не «демократия».

Когда ведущая страна мира (каковой являются США) проблему глобального, общепланетарного значения решает, прежде всего, исходя из своих внутренних интересов, которые они определяются двухгодичными электоральными циклами, то крупнейшие проблемы приносятся в жертву этим электоральным циклам. То, что сейчас видим в действиях США, – это стремление доказать, что демократический президент и администрация вполне себе справляются и хорошо себя чувствуют накануне ноябрьских выборов в Конгресс. Китаю это непонятно. Что такое два года? Ничто. Хотя китайцы и говорят, что «великий путь начинается с маленького шага», они видят горизонт этого великого пути. Здесь, кроме того, что США хотят всем командовать, больше нет горизонтов. Как сегодня им нужно, так и поступят.

Отметили, что американцы «бегают» с темой нефти и газа к Саудовской Аравии, ОАЭ, Катару. Все эти страны, как Венесуэла и Иран, четко говорят, что когда будут рассматривать вопросы, связанные с появлением новых участников на рынке нефти, то они привержены формату ОПЕК+, где на основе консенсуса обсуждаются и согласовываются квоты для каждого участника. Пока не вижу оснований полагать, что этот механизм будет каким-то образом разрушен. Никто в этом не заинтересован.

Вопрос: Какие Вы видите форматы посткризисного урегулирования и внутриукраинского диалога? Какая может быть роль ДНР и ЛНР? На Украине государственный аппарат и система образования пронизаны украинским национализмом. На этом выросло несколько поколений. Военные преступники будут отвечать в рамках уголовного законодательства. Как быть с культурными моментами?

С.В.Лавров: Объявили цели, которых добиваемся. Что касается внутриукраинского диалога, то это дело украинцев после того, как спецоперация завершится, надеюсь, подписанием всеобъемлющих документов по вопросам безопасности, нейтрального статуса Украины при гарантии её безопасности.

Президент России В.В.Путин, комментируя наши инициативы по нерасширению НАТО, сказал: мы понимаем, что каждая страна нуждается в гарантиях безопасности. Готовы искать и согласовывать их для себя, украинцев и европейцев за рамками расширения Североатлантического альянса. Поэтому – нейтральный статус, гарантии безопасности и приведение в цивилизованную норму законодательной базы в части, касающейся русского языка, образования, СМИ, и законов, потакающих нацификации страны, а также принятие закона, запрещающего это. Такие законы есть в целом ряде европейских стран, в том числе в Германии.

Что касается участия ДНР и ЛНР в общеукраинском диалоге, то это суверенное решение народных республик.

Вопрос: Почему военная операция идет сейчас, а не восемь лет назад? Тогда в Одессе и Харькове было пророссийское движение «антимайдан», которое без единого выстрела установила флаг России на здании харьковской областной администрации. Город был за Россию. Сейчас эти люди прячутся от обстрелов.

С.В.Лавров: В каждом конкретном историческом моменте влияет масса факторов. Тогда был шок. Прежде всего потому, что Запад оказался абсолютно ненадежным гарантом тех вещей, которые мы поддержали. Президент США Б.Обама, Канцлер ФРГ А.Меркель, французские руководители звонили Президенту России В.В.Путину и просили не препятствовать договоренности между В.Ф.Януковичем и оппозицией. В.В.Путин сказал, что если действующий президент под чем-то подписывается, то это его право, он имеет полномочия договариваться с оппозицией. Запад «кинул» нас. Стал тут же поддерживать новые власти в силу того, что они объявили антироссийский курс.

В Одессе сожгли людей в Доме профсоюзов, по центру Луганска били боевые самолеты. Вы лучше других помните, как было движение за «Новороссию». У нас тоже было общественное движение в пользу поддержки.

Тогда мы слишком положились на остатки совести у наших западных коллег. Был создан «нормандский формат» по инициативе французов. Нас просили не заявлять, что мы категорически не признаем избрание П.А.Порошенко в конце мая 2014 г. Заверяли, что Запад сделает всё для нормализации ситуации, чтобы русские жили нормально.

Наверное, чересчур положились по наивности и «доброте душевной», которая свойственна нашему народу.

Не сомневаюсь, что уроки будут выучены.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 19 марта 2022 > № 4070937 Сергей Лавров

Новому стройсоюзу быть! Марко Йованович о необходимости отраслевых интеграционных процессов России и Сербии

В последний месяц стройотрасль оказалась перед лицом новой реальности. Но главное — стройка не останавливается, чему способствуют и предпринимаемые государством меры поддержки. Какая еще помощь нужна сейчас строительным и подрядным организациям, и что они должны делать сами, чтобы объекты возводились по графику и не снижалось качество работ? Об этом «Стройгазета» поговорила с председателем наблюдательного совета международной компании «Мин Строй Холдинг» Марко ЙОВАНОВИЧЕМ.

«СГ»: Марко, ваш коллектив — это команда опытных специалистов из разных стран. Как реагируете на происходящее? С какими основными сложностями в ближайшее время может столкнуться ваша компания, российский стройкомплекс в целом?

Марко Йованович: У нас на днях прошло заседание совета директоров компании, где мы приняли решение, что продолжим работать в России и будем помогать стране и ее строительной отрасли в меру своих сил и возможностей. Так называемых антироссийских санкций мы не боимся и полностью поддерживаем курс, который проводит правительство РФ и президент страны Владимир Путин.

Говоря о проблемах, с которыми предстоит всем нам скоро столкнуться, прежде всего это дефицит стройматериалов. Именно поэтому мы придерживаемся позиции, что сейчас нужно активно работать на импортозамещение. Это очень важно для всех отраслей народного хозяйства, особенно для стратегически важных секторов, необходимых для нормального функционирования государства. При реализации своих проектов мы будем ориентироваться на те строительные ресурсы, которые выпускаются на территории РФ. Также мы планируем связаться с нашими партнерами из Сербии, занимающимися производством стройматериалов и оборудования, и открыть в России их представительства. В первую очередь это экологически чистые материалы — лакокрасочные покрытия, изделия деревообработки, керамика и мрамор. Есть у сербов разработки и по новому материалу, заменяющему бетон.

Вторая угроза для отрасли — это рост цен на стройматериалы. Я считаю, что один из ключевых факторов поддержки рынка — контроль за ценами на стройматериалы и импортозамещение в этой сфере. Стройматериалы в среднем подорожали на 40-50%, при том, что оснований для этого нет. Также, по моему мнению, абсолютно необоснованно подорожала продукция лесопромышленного производства.

«СГ»: Возможны ли сегодня поставки сербских строительных материалов?

М.Й.: Да, если рассматривать альтернативное авиасообщение и возможности морских путей через нейтральные воды.

«СГ»: Какой поддержки вы ожидаете от российских властей? Что сейчас особенно помогло бы малым и средним предприятиям (МСП)?

М.Й.: В первую очередь мы хотели бы справедливого участия представителей строительных МСП в тендерах и госзакупках — они должны стать более доступными для всех компаний независимо от их размеров. Пока существуют определенные бюрократические сложности, не дающие им возможности участвовать в торгах и конкурсных процедурах.

Что касается мер поддержки, озвученных недавно премьер-министром России Михаилом Мишустиным, то, конечно, они хорошие и правильные, однако я считаю, что пока все же относятся скорее к определенному кругу крупных застройщиков. Но ведь и они не смогут существовать без «малышей» и «середняков». Также хотелось бы более доступных кредитов для развития бизнеса в определенных инвестиционных проектах для средних, малых и даже микропредприятий.

Что касается повышения цен на стройматериалы, мы ожидаем, что ФАС и профильные ведомства возьмут под особый контроль поставщиков металлопроката — есть факты установления монопольно высоких цен.

«СГ»: Чем, на ваш взгляд, в этой ситуации могут помочь профессиональные сообщества? К примеру, по инициативе Национального объединения строителей (НОСТРОЙ) в качестве одной из антикризисных мер сейчас рассматривается использование свободных средств компенсационных фондов строительных СРО для займов своим членам…

М.Й.: Эта мера способна помочь, но при условии равноправия, чтобы все участники могли получать эти средства, чтобы не было привилегированных и «всех остальных». Если эта мера будет правильно организована, то она, уверен, даст определенный положительный результат.

Также мы ожидаем экспертной поддержки работ по исследованию новых строительных материалов, технологий. Очень важно сейчас собрать хороших айтишников и сделать аналог AutoCAD, чтобы российские строители не зависели от западного программного обеспечения. И в России, и в Сербии есть IT-специалисты, которые могут предложить такой продукт, и я думаю, что даже в самом ближайшем будущем.

«СГ»: Если говорить об импортозамещении стройтехники, как тут быть?

М.Й.: Нам надо ориентироваться на новые рынки. На данный момент Китай является главным производителем аналогов строительной техники, подъемников, башенных кранов, но пока эта техника не соответствует нужным стандартам, отстает по качеству от европейской и дороже в эксплуатации и ТО. Думаю, в этом направлении также нужно работать, опять же собрать лучших специалистов и создать российскую технику, которая будет конкурентоспособна.

«СГ»: У самого «Мин Строй Холдинга» какие краткосрочные и среднесрочные планы?

М.Й.: Наша компания занимается строительством и проектированием зданий и сооружений любой сложности. Объекты, на которых мы работали, — это жилые комплексы Vitality, «Серебряный фонтан», «Счастье на Ломоносовском», Redside и др. Мы реализовали ряд проектов в инновационном центре «Сколково», принимали участие в возведении стадиона «ВЭБ Арена», привлекались к работам в аэропорту Домодедово.

Сейчас мы проектируем автодороги, метрополитен. Планируем начать собственный инвестиционный проект на Страстном бульваре, 11; сейчас ищем соинвестора. Проект интересный: реставрация усадьбы и строительство апартаментов с применением самых современных решений — с автоматизированным подземным паркингом, системами «умного» дома. Проект небольшой — пять этажей и сад на крыше.

В январе-феврале мы также участвовали в различных тендерах и пока ждем результатов. Сейчас активно решаем кадровый вопрос, приглашаем на хороших условиях студентов, учащихся архитектурно-строительных колледжей, у которых есть возможность работать с нашими мастерами, получать опыт и одновременно стипендию и зарплату. Мы считаем, что это правильный подход, и получаем в результате хороших специалистов. Кроме того, это граждане РФ, которые останутся здесь.

«СГ»: А много ли у вас специалистов из других стран?

М.Й.: У нас работают каменщики из Белоруссии, Узбекистана, Киргизии, Казахстана. Мы также сотрудничаем с архитектурно-проектными бюро и ландшафтными дизайнерами Сербии, Италии, Греции.

«СГ»: Если иностранные рабочие уедут, как быстро вы их сможете заменить?

М.Й.: У нас всегда открыты вакансии, мы можем предложить работу россиянам, но пока отклик не слишком высок. Это каменщики, маляры, отделочники, сварщики. Мы постоянно придумываем механизмы мотивации. Будем продолжать работать с профильными образовательными учреждениями. И мы очень рассчитываем на персонал, который может пройти у нас практику.

«СГ»: Привлекаете ли вы специалистов из Сербии?

М.Й.: Да, привлекаем, но тут есть определенные сложности с миграционным законодательством и бюрократией. Оформление таких специалистов — очень длительный и трудоемкий процесс, если же он упростится, это тоже поможет и нам, и российской стройотрасли в целом. В конце прошлого столетия очень много сербских, югославских специалистов здесь работали и показывали очень высокий профессионализм. К сожалению, сейчас ситуация изменилась, но я думаю, что в будущем необходимы интеграционные процессы наших славянских народов, и административные препоны надо убирать и давать возможности как россиянам работать в Сербии, так и сербским гражданам трудиться на территории РФ. Я верю, что в ближайшем будущем у нас будет союз братских славянских народов.

Справочно:

«Мин Строй Холдинг» — многофункциональная строительная компания, основанная в 2012 году. Осуществляет весь комплекс строительно-монтажных, реставрационных и отделочных работ. Имеет собственные производственные цеха, выполняющие работы с профилем ПВХ, работы по металлообработке, производству алюминиевых конструкций, выпуску элементов интерьера из дерева, пластика и искусственного камня. Занимается монтажом и запуском в эксплуатацию лифтов и подъемников. В подрядном портфеле компании — 22 реализованных проекта в РФ.

Авторы: Ксения ПАВЛОВА

Номер публикации: №10 18.03.2022

Россия. Сербия. СНГ > Недвижимость, строительство. Миграция, виза, туризм. Внешэкономсвязи, политика > stroygaz.ru, 18 марта 2022 > № 4017653 Марко Йованович

Совещание по вопросам социально-экономического развития Крыма и Севастополя

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание по вопросам социально-экономического развития Крыма и Севастополя.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день, здравствуйте!

Мы встречаемся с вами в преддверии Дня воссоединения Крыма с Россией.

Все помним, что тогда, в сложные недели февраля-марта 2014 года, крымчане и севастопольцы проявили мужество, патриотизм и стеной встали на пути у неонацистов и радикалов, у тех, кто организовал и совершил государственный переворот в Киеве. Люди в Крыму, в Севастополе не дрогнули, сплотились и победили, сделали свой свободный сознательный выбор – быть вместе с Россией.

Прошедшие годы убедительно доказали, насколько правильным и своевременным был этот выбор. Достаточно посмотреть на то, что происходит сегодня на Донбассе, и всё становится сразу ясно.

Но сегодня предлагаю обсудить, как идёт работа по укреплению социально-экономического потенциала Крыма и Севастополя и на достижении каких задач предстоит сосредоточить наши усилия в ближайшее время и на долгосрочную перспективу.

Отмечу, что начиная с 2015 года последовательно реализуется специальная программа по социально-экономическому развитию полуострова и ряд других мероприятий. Всего в течение 11 лет – на период до 2025 года – на её выполнение запланировано более одного триллиона 375 миллиардов рублей. За счёт этих средств должно быть создано свыше одной тысячи объектов. И на сегодняшний день почти половина из них уже готова, все эти объекты уже работают в интересах крымчан и севастопольцев.

Приоритетное внимание было уделено модернизации и развитию транспортной инфраструктуры. Построен современный аэропорт Симферополь, открыто автомобильное и железнодорожное движение по Крымскому мосту, в стадии полного завершения новейшая автомагистраль «Таврида».

Более надёжным, устойчивым стало энергоснабжение региона, прежде всего благодаря вводу новых генерирующих мощностей, созданию энергомоста, замене устаревших региональных сетей. Это позволило снять такую острую проблему, как длительное отключение электроэнергии в жилых кварталах и на производствах.

Шаг за шагом решается и вопрос стабильного обеспечения крымчан и севастопольцев чистой, именно чистой, качественной водой. Сразу после 2014 года было организовано бурение артезианских скважин и переброска воды из водохранилищ в горной части полуострова к Симферополю и Керчи. Отремонтирована часть сетей водоснабжения, что позволило сократить потери в системе ЖКХ. Это была большая проблема, все это хорошо знают, потому что десятилетиями в этом смысле там ничего не делалось. Построены дополнительные водозаборы. Во всех крупных городах Крыма идёт реконструкция действующих и строительство новых очистных сооружений – тоже огромная проблема и вопрос, который требует системного решения и, к сожалению, потребует определённого времени и дополнительных капиталовложений.

Вместе с тем нам ещё многое предстоит сделать для расширения транспортной, энергетической и другой инфраструктуры. В этой связи предлагаю продлить действие государственной программы «Социально-экономическое развитие Республики Крым и города Севастополя», увеличить срок её реализации до 2027 года. У нас планка была 2025 год, но нужно сейчас сделать до 2027-го с перспективой до 2030-го – разумеется, предусмотрев из федерального бюджета необходимые объёмы софинансирования.

При этом хочу особо подчеркнуть: по всем инфраструктурным проектам – там, где это возможно, – нужно, конечно, ускорять работу.

Так, следует максимально оперативно завершить строительство последнего, восьмого этапа автомобильной трассы «Таврида». Я знаю и проехал по «Тавриде» – шикарная трасса, но последний, восьмой этап, он уже готов более чем наполовину, и это очень важно, это ключевой участок всей магистрали. С вводом его в эксплуатацию будут открыты новые удобные и современные подъезды к Севастополю. Прошу сегодня рассказать, какие есть резервы для ускорения этой важнейшей стройки.

Безусловно, важно продолжать программу формирования в Крыму и Севастополе комфортной среды для жизни. При этом общий объём финансирования программы в текущем году и в последующие годы не должен, разумеется, сократиться.

Речь идёт об обустройстве дворов и площадей, парков, пляжей. Вы знаете – что я спрашиваю, вы, конечно, это знаете, – как идёт эта работа по стране, по России, это всегда находит отклик у людей. И конечно, для Крыма и для Севастополя это так же важно, как и для всей России. В ходе этой работы, безусловно, нужно шире использовать лучшие отечественные и зарубежные проекты и практики, применять новые архитектурные решения и обязательно учитывать мнения, предложения самих жителей.

Нужно также форсировать капитальный и текущий ремонт автодорог регионального и местного значения. Марат Шакирзянович [Хуснуллин] сегодня с утра докладывал, что в целом эта работа в Крыму развёрнута достаточно широко, и необходимые выделяемые ресурсы – точнее даже, необходимых, их ещё больше, но выделяемые ресурсы осваиваются теперь значительно лучше, чем в предыдущие годы, эффективно деньги расходуются. Современная, удобная сеть автодорог – это новые возможности для расширения хозяйственных связей, для развития туризма, совершенствования транспортной логистики.

Оперативного решения требуют и другие инфраструктурные задачи, в том числе модернизация жилищно-коммунальных объектов и сооружений, включая реконструкцию аварийных и устаревших очистных и канализационных сетей. Здесь огромная работа предстоит. От этого прямо зависит экологическое благополучие полуострова.

Современная инфраструктура – это ключ для подъёма туризма, аграрно-промышленного комплекса, других традиционных и новых отраслей экономики полуострова. Нужно по максимуму использовать эту возможность, поддержать деловые инициативы.

Прошу сегодня доложить, что планируется делать для стимулирования дополнительных инвестиций, для укрепления позиций малого и среднего бизнеса, для создания современных рабочих мест.

Что хотел бы здесь ещё отметить? Да, конечно, безусловно, на развитии экономики полуострова сказываются западные санкции, которые распространяются на банковский сектор, на поставки ряда товаров и прочее. После начала военной операции на Украине последовал новый пакет санкций.

Вчера на совещании по мерам социально-экономической поддержки субъектов Федерации я уже говорил, что введённые против России ограничения, конечно, создают немало проблем. Но не только проблемы создают, они открывают для нас новые возможности.

В том числе сейчас есть все условия для того, чтобы крупные российские бизнес-структуры, которые, прямо скажем, раньше опасались каких-то санкционных мер, – теперь им нечего бояться, теперь они могут спокойно приходить, включая, кстати, и банки, на полуостров и активно работать в регионе, разворачивать там свою деятельность, открывая и осваивая новые ниши рынка. В том числе это касается и Крымского полуострова, разумеется, касается и города Севастополя.

Мы такую активность бизнеса обязательно поддержим, в том числе за счёт развёртывания инфраструктуры банковских, финансовых услуг.

В этой связи одно из наших ведущих банковских учреждений со стопроцентным госучастием – это «Промсвязьбанк», он, в принципе, уже присутствует на полуострове, – должно уже начать работы в Крыму как можно быстрее и шире. Нужно внедрять перспективные продуктовые линейки, кредитовать сельское хозяйство, строительство, туризм и другие ключевые для региона отрасли, открывать здесь отделения и филиалы, развивать розничную сеть. Это действительно станет серьёзным стимулом для повышения деловой активности в Крыму, позволит расширять кооперацию с партнёрами из других субъектов Федерации.

Давайте пообсуждаем все эти вопросы, приступим к докладам. Передаю слово Заместителю Председателя Правительства Марату Шакирзяновичу Хуснуллину.

Пожалуйста, Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Несмотря на многолетнее санкционное давление на полуостров, Правительство совместно с регионами системно продолжает реализацию программы социально-экономического развития Крыма и Севастополя. И сегодня можно уверенно сказать, что основные транспортные, инженерные и инфраструктурные ограничения, которые были наложены на остров санкциями, они сегодня сняты. Видим возможность для ускорения работы. В ответ на все санкции, Владимир Владимирович, будем в круглосуточном режиме работать и быстрее всё реализовывать.

По Вашему поручению активно занимаемся строительством и приведением опорной дорожной сети Крыма и Севастополя в нормативное состояние. 67 процентов дорог в городских агломерациях уже приведено в нормативное состояние. В 2024 году достигнем планового показателя 85 процентов – Вашего указного показателя. И для более 50 процентов региональных и муниципальных дорог в Крыму также будет достигнуто [нормативное состояние] в 2024 году.

Работу по опорной сети ведём в увязке со строительством съездов с трассы «Таврида» – то, что Вы поручали, – к Южному берегу Крыма, до Алушты, Судака, Феодосии, ремонтом существующих дорог. Съезды завершим в 2024 году, а некоторые и раньше.

Несмотря на санкции, возможности для дорожного строительства есть. Сейчас серьёзно рассматриваем возможность ускорения восьмого этапа «Тавриды», люди ждут этой дороги.

Хочу доложить, Владимир Владимирович, что поставленная Вами задача по надёжному, качественному обеспечению водоснабжения Крыма полностью выполнена. Мы решили программу, реализовав целый комплекс мероприятий по устранению вододефицита. Это позволило дополнительно подать в питьевую сеть Республики Крым плюс 134 [тысячи] метров кубических в сутки — это ежедневное потребление Симферополя, и плюс 71 тысячу – это половина суточного потребления Севастополя. На сегодняшний день дефицит отсутствует, продолжаем работу по приведению в порядок и снижению потерь, нашли воду под дном Азовского моря. Но сейчас, в связи с открытием Северо-Крымского канала, пересматриваем нашу схему водоснабжения, наш план по работе, чтобы интегрировать её максимально быстро в общую систему водоснабжения Крыма.

Продолжаем работу по очистке стоков Черноморского побережья, в Крыму и в Краснодарском крае. Уже строим 12 канализационных очистных, и 12 находятся в проектировании. Несмотря на вопросы, связанные с импортозамещением, считаем, что в 2024 году эту работу можем завершить полностью, доведя до 95 процентов систему очистки полуострова.

Активно развиваем инфраструктуру и строим масштабные культурные объекты. По Вашему поручению в Севастополе ведётся строительство музейного, театрального, образовательного комплекса мирового уровня. В штабном режиме занимаемся этим проектом с учётом развития как прилегающих территорий, благоустройства улицы Капитанской, архитектурного, археологического памятника «Херсонес Таврический». Считаем, что в результате [реализации] этого проекта будет комплексная территория международного культурного, туристического и паломнического центра.

Продолжаем работу по развитию «Артека», строительству Крымского и Севастопольского федеральных университетов, детского реабилитационного центра в Евпатории. Делаем мастер-планирование территорий. По Балаклаве, Владимир Владимирович, уже завершили эту работу на международном уровне, успели завершить. Продолжаем работу по развитию мастер-планирования по всей территории Крыма, отрабатываем как Южный берег Крыма, так и отдельные территории с проектированием и строительством новых городов и населённых пунктов по современным международным стандартам.

Есть возможность значительно увеличить объёмы строительства жилья и туристических объектов — очень большая востребованность. Ставим сейчас задачи максимально увеличить объёмы ввода жилья, для этого используем инструменты инфраструктурно-бюджетных кредитов. Считаем, что Крыму и Севастополю надо выходить на показатель 0,82 метра на человека быстрее, чем вся страна. Там есть спрос и есть возможность это реализовывать.

Инфраструктурно-бюджетные кредиты запустили в работу. Считаем, что этот механизм будем увеличивать, готовим ещё несколько проектов. Вы вчера сказали, что эту работу не останавливать. Мы ещё целый ряд проектов готовим по вкладыванию в инвестиции. Огромное спасибо за решение по дополнительной работе «Промсвязьбанка». Это важнейший вопрос для нас сегодня – и «Промсвязьбанка», и других банков, потому что это даст возможность нам улучшить вопрос финансирования ипотеки, жилищного строительства, развития бизнеса.

С Минфином и Центробанком отработали и утвердили план мероприятий по созданию специальных условий для банков, работающих на полуострове. С Минэкономразвития выработали меры по поддержке бизнеса и привлечению инвестиций, исходя из задачи привлечь не менее одного триллиона рублей внебюджетных инвестиций по 2025 год. Объём инвестиционного портфеля на текущий момент составляет уже более 300 миллиардов рублей.

Для поддержки инвестиций приняли решение о компенсации процентных ставок по кредитам банков для бизнеса на уровне 15 процентов. С банком РНКБ и другими активно занимаемся этим вопросом, создали специальную структуру по подготовке инвестиционных проектов в сфере недвижимости. Интерес, Владимир Владимирович, большой. Считаем, что эта структура, а сейчас тем более: с учётом возврата капитала есть куда вкладывать. Мы готовим предложения и будем их отрабатывать.

Результаты программы уже ощутили на себе все жители полуострова и туристы, посетившие регион. Решение проблем о продлении программы станет большим толчком к развитию. Мы прорабатываем программу до 2027 года с возможностью продления до 2030-го, в течение месяца утвердим полностью с пообъектовым списком. Лимит программы — по 150 миллиардов в год, постараемся реализовать важные для крымчан мероприятия по ремонту дорог, жилья, благоустройству, также будем оперативно за счёт сдвижек внутри программы искать возможность опережающе строить. Сегодня с Минфином, с руководством региона мы эти вопросы обсудили, договорились, что уже после сегодняшнего Вашего совещания мы выделим дополнительно порядка 20 миллиардов на ремонт и реконструкцию дорог.

В прошлом году крымчане первыми вошли в первую пятёрку в стране по объёму и срокам реализации дорожного строительства. Если в предыдущие годы десятилетиями накопленный недоремонт, десятилетиями, – мы сейчас ускоренным способом реализуем. И сегодняшнее решение нам позволит быть уверенными, что мы этого результата достигнем.

Я, Владимир Владимирович, убеждён, что в результате программы комплексного развития Крыма и Севастополя полуостров будет одним из лучших мест в стране и в мире.

Доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое, благодарю Вас.

Пожалуйста, Аксёнов Сергей Валерьевич.

С.Аксёнов: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги, всем добрый день!

Уважаемый Владимир Владимирович, вчера Республика Крым отмечала восьмую годовщину проведения общекрымского референдума, в результате которого было принято практически близко к ста процентам решение о возвращении на историческую родину. Вы полностью поддержали это решение.

Вы знаете, вчера мы с людьми общались и проводили социологические опросы. Люди однозначно говорят: за восемь лет произошли колоссальные изменения. Притом даже, что у нас, у крымчан, может быть, глаз замылен, в данном случае мы не всегда видим результаты своей работы, находясь внутри. Но те, кто приезжает в республику, которые бывали в ней годами ранее, эти изменения видят сразу, практически с выхода из самолёта или железнодорожного вокзала.

Конечно, все эти колоссальные изменения, Владимир Владимирович, прежде всего крымчане связывают с Вашим именем. Меня вчера и общественники, и духовенство, и все, кто вчера звонил, обращался, поздравлял, просили лично Вам сказать слова огромной благодарности за все принятые Вами решения, за то, что Вы дали все поручения, которые обусловили развитие нашего российского Крыма.

Мы совместно с Правительством Российской Федерации, с исполнительными и законодательными органами власти здесь выстроили большую командную работу. Я хочу всем коллегам тоже сказать слова благодарности. Без этого таких результатов бы не было.

И проведённый вчера социологический опрос Центром управления регионом в интернете – у нас проводят регулярно – показал, что 93 процента крымчан поддерживают те решения, которые были приняты в 2014 году, Владимир Владимирович, 84 процента крымчан поддерживают все Ваши решения о проведении специальной военной операции в данном случае. Ваша поддержка вообще колоссальна, близка к 100 процентам. Вам доверяют, любят, уважают. Поэтому спасибо Вам за всё огромное. Без Вас бы этого движения не было.

С точки зрения цифр, которые характеризуют данную ситуацию, почему такое отношение, – могу сказать, я коротко приведу основные показатели: за восемь лет, исходя из тех программ, которые были реализованы, было реконструировано и построено на территории Республики Крым, проведено 4221 мероприятие.

Коротко, если показать, допустим, по здравоохранению. Была построена республиканская больница по Вашему поручению, которая вмещает больше 700 койко-мест. Было построено 107 ФАПов и врачебных амбулаторий, 26 модульных станций скорой помощи, в 349 объектах проведены капитальные ремонты. Приобретено семь тысяч единиц медицинского оборудования, 326 автомобилей скорой помощи, практически была два раза заменяемость за восемь лет, 159 единиц медицинского транспорта для первого звена.

Образование как характерный в данном случае показатель: за восемь лет было построено 118 детских садов, Владимир Владимирович, на 16 тысяч 700 мест, плюс ещё отремонтировано, это вместе с модульными детскими садами, что позволило нам ввести в эксплуатацию 34 тысячи мест в дошкольных учебных учреждениях. Построено шесть новых школ на 4,5 тысячи мест. В 538 школах, практически во всех, так или иначе полностью или частично проведены капитальные ремонты. В школах построено семь модульных спортивных залов, 45 спортивных залов капитально отремонтированы. Это, в общем, как показатель.

С точки зрения показателей бюджета. Собственные налоговые и неналоговые доходы, сравнительные характеристики: по сравнению с 2021 годом, как итог совместной работы, собственные доходы Республики Крым – 79,2 миллиарда, когда в 2013 году мы получали всего 22 миллиарда рублей. Рост расходов составил более чем в 3,5 раза за этот период при колоссальном санкционном давлении. То есть вопреки, можно сказать. Расходы бюджета в 2021 году составили при федеральной поддержке 223 миллиарда рублей. А в 2013 году эта сумма была 35 миллиардов. Рост составил более чем в шесть раз благодаря прямым инвестициям.

Финансирование социальной политики: в 2021 году – 35 миллиардов рублей, 2013-й – 8,8 [миллиарда], рост в четыре раза. Финансирование образования: в 2021 году – 41,7 миллиарда рублей, 2013-й – 10, рост более чем в четыре раза. Здравоохранение: 2021 год – 26,9 миллиарда рублей, 2013-й – 7,5, рост в 3,6 раза. Физическая культура и спорт: рост в 14 раз по сравнению с 2013 годом. Охрана окружающей среды: 755 миллионов рублей, потраченные в 2021 году, и 21 миллион – 2013 год, рост более чем в 35 раз в данном случае. То есть это всё благодаря тому, что была организована слаженная консолидированная работа.

Основным инструментом, конечно, в том числе обеспечения доходов бюджета, являются федеральные программы, ведомственные целевые программы, которые мы совместно реализуем. Федеральная целевая программа – основная в Республике Крым. В общем, по ней на сегодняшний день в той части, которая была предусмотрена до 2024 года, предусмотрено строительство и реконструкция 636 объектов на сумму более 700 миллиардов рублей. Я позже скажу ещё: Вашим решением, Владимир Владимирович, добавлены дополнительные деньги в программу на 2025–2030 годы.

Завершена на сегодняшний день реализация 380 объектов и мероприятий из указанных, в том числе Республиканский многопрофильный центр имени Н.А.Семашко; 14 объектов транспортной инфраструктуры, в том числе трасса «Таврида»; 33 объекта инженерной инфраструктуры в сфере ЖКХ и водообеспечения; 32 детских сада на 6925 мест; четыре школы на 2750 мест; реконструкция 18 объектов культурного наследия; капитальный ремонт 62 домов культуры.

В 2021 году введены в эксплуатацию – по федеральной целевой программе непосредственно – 73 объекта. Семь объектов завершены с опережением графика. В том числе это 45 объектов инженерной инфраструктуры и 29 объектов социальной инфраструктуры. Те объекты, которые сейчас мы видим, показывают на видеоролике, это объекты, которые строятся сейчас, в данный момент, либо введены в эксплуатацию в течение последних нескольких месяцев.

В стадии реализации по федеральной целевой программе у нас на сегодняшний день находятся 246 объектов и мероприятий. В общем, до 2024 года запланировано ввести в эксплуатацию и закончить в полном объёме реализацию 115 объектов, из них 38 объектов социальной инфраструктуры, 46 объектов энергетической, транспортной, инженерной инфраструктуры.

И особенно важно, Владимир Владимирович, спасибо огромное, что Вы приняли решение о продлении программы на 2025–2030 годы. У нас появилась возможность – мы с коллегами из Правительства, с Маратом Шакирзяновичем провели работу и включили дополнительно в программу 4859 объектов и мероприятий. Из них 360 объектов благоустройства общественных территорий – то, что сейчас востребовано крымчанами. По Вашему поручению деньги выделялись правительством города Москвы, что позволило кардинально изменить ситуацию на этом направлении. Будут благоустроены по дополнительным деньгам, которые выделены по Вашему поручению, ещё 3039 объектов придомовых территорий. Это колоссальные изменения. Практически мы планируем в течение пяти лет завершить благоустройство придомовых территорий на территории Республики Крым. 714 объектов капитального ремонта многоквартирных домов и замена лифтового хозяйства. То есть федеральная целевая программа сегодня полностью скорректирована, согласована с Правительством, по сути, мы продолжаем её реализацию.

По промышленному производству у нас составил рост по сравнению с 2013 годом на 2021-й практически более чем в два раза. Основные предприятия в обрабатывающей промышленности находятся – 1722 предприятия, 232 – в добывающей и обеспечивающие – 128. В общей сложности в промышленности сегодня занято 66 тысяч 159 человек. Это основной драйвер. У нас в большинстве предприятий, Владимир Владимирович, полностью адаптирована и синхронизирована работа с федеральными органами власти, с федеральными структурами.

Часть из них, часть наших предприятий такие, как судостроительный завод «Море», являются подведами федеральных структур – Ростеха и Объединённой судостроительной компании – и по Вашему поручению обеспечены в полном объёме сегодня заказами. Загрузка не на 100 процентов, но позволяющая сегодня находиться на плаву, поддерживать трудовой коллектив. По заводу «Море» Ваши поручения, спасибо огромное, уже полностью даны. С Денисом Валентиновичем Мантуровым переговорили, там работа ведётся, спасибо коллегам, мы на этом направлении должны продвинуться. В общем, ситуация находится под полным контролем, промышленность развивается. Планы развития промышленности по всем направлениям составлены, утверждены и опубликованы.

По сельскому хозяйству ситуация действительно переломилась благодаря тем решениям – я имею в виду специальную военную операцию, – которые были приняты. У нас уже в Северо-Крымском канале есть вода, и это позволит нам практически полностью изменить баланс подземных вод, что позволит нам орошать огромное количество площадей. Рассчитываем, что до 700 миллионов кубометров воды будет уходить на орошение, что полностью изменит структуру сельского хозяйства.

Благодаря тому, что за восемь лет было вложено по Вашему поручению федеральным центром более 18 миллиардов рублей на поддержку различных отраслей сельского хозяйства, у нас получилось за восемь лет добиться обеспеченности за счёт собственного производства: по томатам – на 200 процентов, по огурцам – 113 процентов, луку – 100 процентов, мясу птицы – 120 процентов, хлебу, хлебобулочным изделиям – на 100 процентов. Кроме того, мы повысили уровень обеспеченности по овощам на 72 процента, учитывая ограниченное орошение, мясу свинины – 74 процента. Производство аквакультур достигло 3,3 тысячи тонн. В Крыму сегодня выращивается, наверное, самая большая в России креветка, в Раздольненском районе непосредственно, представлена на всех выставках, уникальное производство. То, что даже в наших условиях с ограниченным водоснабжением за эти восемь лет удалось развить.

У нас валовой сбор зерновых и зернобобовых культур в 2021 году составил более 1,4 миллиона тонн – это без орошения, – в 1,8 раза больше, чем это было в 2013 году. Валовой сбор плодов и ягод в 2021 году – 164 тысячи тонн, опять же на 45 процентов больше, чем в 2013-м. Валовой сбор винограда в 2021 году – 123 тысячи тонн, почти на треть больше, чем в 2013-м. Посевные площади увеличены на 25 процентов, площади плодово-ягодных насаждений – в 1,7 раза, до 16 тысяч гектаров, и виноградников – на 13 процентов, до 20 тысяч 800 гектаров. Производство молока в сельхозорганизациях в 2021 году составило более 82 тысяч тонн, по сравнению с 2013-м – в 3,5 раза превышение.

Согласно прогнозу экономического развития на плановый период, у нас будет ещё увеличение объёмов производства продукции сельского хозяйства в сопоставимых ценах на 2023–2024-й годы на 3,5 процента и пищевых продуктов как минимум ещё на два процента – даже в условиях санкций.

По жилищно-коммунальному хозяйству у нас в общей сложности за 2014–2021 годы было обеспечено выполнение работ по 504 объектам с общим объёмом финансирования более 16 миллиардов рублей. Завершено строительство в полном объёме 71 километра групповых водоводов и модернизация 1,5 тысячи километров сетей водоснабжения, в том числе по Вашему поручению по ликвидации потерь в сетях, обеспечению бурения новых скважин, протяжки сетей, на подачу воды. В первую очередь это касалось города Симферополя. Мы с коллегами из Правительства, с Маратом Шакирзяновичем, полностью весь план состыковали с профильными министерствами. Задачи практически все выполнены. Единственное, у нас Бештерек-Зуйский водозабор, к сожалению, будет запущен к маю. Качество воды, к сожалению, в нём оказалось – необходима была дополнительная очистка, в связи с этим были немного продлены сроки. Тем не менее на сегодняшний день Симферополю и Ялте ничего не угрожает, это в том числе благодаря и погодным условиям.

Все планы и мероприятия по синхронизации действий по бесперебойному водоснабжению согласованы с Правительством Российской Федерации. И в связи с тем, что Северо-Крымский канал всё-таки начал работу и мы с Маратом Шакирзяновичем на 2023 –2024 годы запланировали проектирование ещё двух водохранилищ – это для водоснабжения Ялты и Алушты, – мы не видим необходимости строить опреснительную установку, мы с Правительством пришли к соглашению, что пока такой целесообразности на сегодняшний день нет. Это мероприятие из программы, просим согласования, просим его исключить как таковое. Поэтому сегодня Крыму благодаря принятым решениям по воде ничего не угрожает.

У нас в плане сейчас с точки зрения ремонта канализационных очистных сооружений 24 КОСа стоит в программе ремонта. Общая сумма выделенных средств – около 50 миллиардов рублей. Причём на 13 прибрежных КОСах, канализационных очистных сооружениях, выполняются работы совместно с Правительством Российской Федерации: и проектирование, и строительно-монтажные работы. Ищем технологию, коллеги там подсказывают полностью, самые современные технологии, [на базе] импортозамещения, соответственно, с целью того, чтобы качество сбрасываемой воды довести до идеального практически, иметь возможность быть сертифицированным, уже не говорим «по международным стандартам». Зачем нам их мнение? Как говорится, сами сертифицируем и будем понимать, что у нас самая чистая вода в мире должна быть, так или иначе. Потери питьевой воды благодаря тем мероприятиям, которые были проведены, сокращены на 6,8 миллиона кубометров в год.

Выполнены работы по капитальному ремонту 780 кровель за эти годы, заменено 875 единиц лифтового оборудования, благоустроено 203 общественные территории: парки, скверы, пешеходные зоны, 320 – дворовых территорий. Построено 150 спортивных площадок и 48 детских игровых комплексов. 750 остановочных павильонов – это павильоны, которые за деньги Правительства Москвы по Вашему поручению были построены. Закуплено 870 единиц коммунальной техники, обустроено 1730 контейнерных площадок для сбора ТКО и закуплено 24 тысячи контейнеров.

По аварийному жилому фонду, к сожалению, у нас первые шесть лет программа хромала, то есть Крым был в отстающих. Здесь признаём свои недоработки и понимаем ситуацию. В 2021 году мы подтянулись, то есть по итогам 2021 года мы занимали седьмое место по субъектам Российской Федерации, расселили 395 квартир из аварийного жилого фонда. Но главное, что мы эту работу поставили на поток, понимаем свои ошибки, допущенные в предыдущий период, – в основном это были проектные документации, выбор земельных участков, необеспеченность инженерной инфраструктуры. Надеемся, что больше у нас подобной ситуации не будет.

До 2025 года в план включена реконструкция 58 километров сетей водоснабжения и водоотведения, 21 котельная, водоочистные станции в городе Керчи и в городе Феодосии, канализационные очистные сооружения в селе Родниково Симферопольского района.

Планируем заменить, Владимир Владимирович, по Вашему поручению за те деньги, которые дополнительно выделены в программе, ещё 1100 лифтов и отремонтировать более 700 кровель.

По утилизации отходов. Владимир Владимирович, спасибо огромное, Вы дали поручение, мы с Абрамченко Викторией Валериевной и с коллегами из ППК РЭО дорабатываем ситуацию, у нас план полностью составлен по обращению с твёрдыми коммунальными отходами. Он предусматривает строительство трёх предприятий по переработке отходов. В данном случае это будут практически деньги по ППК РЭО, деньги будут совместно профинансированы, включая кредитный ресурс. Вам спасибо огромное, Вы дали поручение Минфину в 2024 году предусмотреть субсидию на компенсацию этих процентных ставок для ППК РЭО.

Программу планируем полностью в течение трёх лет завершить. Считаем, что с точки зрения экологии Крым будет одним из самых чистых регионов в Российской Федерации.

За восемь лет по водоснабжению было реализовано дополнительно 301 мероприятие. На сегодняшний день, Владимир Владимирович, благодаря тем мерам, которые предприняты, в водохранилищах Крыма 140 миллионов кубометров воды, заполнены на 90 процентов.

В прошлом году на этот же период в водохранилищах было 36 миллионов кубометров. Среднесуточное потребление на сегодняшний день составляет 596 тысяч кубометров воды в Республике Крым. Поэтому понимаем ситуацию, что сегодня Крыму благодаря совместной работе с Правительством Российской Федерации ничего не угрожает.

Также за восемь лет было осуществлено техническое перевооружение насосных станций и конструкций напорных трубопроводов для подачи воды в Станционное водохранилище, строительство гидротехнических сооружений, гидроузла Феодосийского водохранилища, строительство регулируемого перепускного сооружения и реконструкция участков разделительной дамбы озера Сасык-Сиваш. Произведена расчистка русел рек протяжённостью более 11 километров. Восстановлена пропускная способность русел рек протяжённостью около 55 километров.

При этом мы сейчас полностью заканчиваем подготовку Северо-Крымского канала. Вода уже практически есть, но, для того чтобы максимально исключить потери воды, в канале ещё проводятся работы по очистке, в том числе от зелёных насаждений. К сожалению, мы не планировали, рассчитывали на худший вариант, что воды в этом канале никогда не будет, поэтому, конечно, большие деньги в реконструкцию не вкладывали. Но сегодня – спасибо Вам, спасибо Министерству обороны – все принятые решения уже позволили нашим фермерам, сельскому хозяйству по-другому смотреть в будущее. Уверены, что как раз данное решение позволит забыть о проблеме водоснабжения в Республике Крым.

Что касается газификации, у нас уровень газификации в 2014 году был 67 процентов. На начало 2022 года — 78,2 процента. За восемь лет газифицировано 78 населённых пунктов, в том числе в 2021 году — 17. До 2023 года планируется догазифицировать 510 населённых пунктов, в которых уже проложены газораспределительные сети. По Вашему поручению мы совместно с коллегами, с Министерством топливной энергетики Российской Федерации, доработали программу. В этом году на программу догазификации будет выделено из федерального бюджета более шести миллиардов рублей. Будет обеспечена доводка до границ домовладений без привлечения средств граждан, как Вы и поручали, 78 тысяч семей.

При этом мы, конечно, понимаем: основная проблема состоит в том, что сегодня у людей в сельской местности недостаточное количество средств. Сегодня в среднем уже те работы, которые надо выполнить в домовладении, их стоимость составляет примерно от 120 тысяч до 200 тысяч рублей, плюс-минус в каждом дворе индивидуально. Поэтому в Республике Крым мы разработали программу льготного кредитования по газификации домовладений под пять процентов годовых. При этом правительством Республики Крым проработан вопрос оказания помощи гражданам мерами региональной поддержки по ставке три процента годовых до 200 тысяч рублей на пять лет. Этими мерами сейчас могут воспользоваться до 20 тысяч крымчан.

К 2025 году по плану, который сегодня у нас согласован, уровень газификации будет доведён до 84 процентов. При этом с Министерством энергетики Российской Федерации план по реконструкции и модернизации сетей электроснабжения по Республике Крым полностью составлен.

К сожалению, у нас проблема с техприсоединениями пока что окончательно не решена. Однако благодаря совместному финансированию федерального и республиканского бюджета в течение трёх лет планируем все «запертые» мощности ликвидировать, дать возможность подключиться крымчанам. Сегодня около 12 тысяч человек ожидают технического присоединения к электрическим сетям. В ручном режиме практически со всеми работаем, понимаем, насколько это больной вопрос, но тем не менее программа идёт вперёд. Уверены, что за три года мы данную ситуацию ликвидируем в полном объёме.

По строительству, Владимир Владимирович, мы двигаемся точно так же с коллегами вперёд. В принципе, Крым по национальным проектам имеет показатели, которые мы выполняем. В прошлом году было построено и введено в эксплуатацию 790 тысяч квадратных метров жилья — это индивидуального жилого строительства и многоквартирных жилых домов. При этом имеем амбициозный план, согласованный с курирующим вице-премьером, – один квадратный метр на человека в год строить, до двух миллионов квадратных метров в год, соответственно. До миллиона – мы в течение двух лет уверены, что ситуацию дотянем, но с учётом сегодняшней ситуации, консолидации всех усилий и, в общем, прорывных каких-то вещей ставим себе там амбициозный план как можно быстрее. Мы буквально ещё в течение нескольких месяцев с учётом новых банковских продуктов и так далее сформируем программу. Рассчитываем всё-таки выйти по строительству на два миллиона ежегодно в течении пяти лет.

У нас действует программа льготного кредитования, Владимир Владимирович, на приобретение жилья, семейная ипотека и льготная ипотека. И плюс мы правительством Республики Крым приняли программу, которой за два года воспользовались 1300 семей. Мы тем, у кого ребёнок родился в 2019 и в 2020 году, выдавали правительственные сертификаты стоимостью 900 тысяч рублей на семью. Этими сертификатами воспользовались 1300 семей. За 2020–2021 годы было выдано 15 тысяч 105 ипотечных жилищных кредитов на общую сумму 40 миллиардов рублей со средневзвешенной ставкой 8,15 процента, в том числе 4215 льготных ипотечных кредитов на сумму 11,1 миллиарда рублей со средневзвешенной ставкой 6,03 процента. Объём льготных ипотечных кредитов составляет почти треть от общего объёма кредитов.

Запуск программы ипотечного кредитования позволил снизить средневзвешенную ставку по ипотечным кредитам по сравнению с 2019 годом на 2,19 процентных пункта — с 10,34 до 8,15. В мае 2021 года у нас запущен пилотный проект ипотечного кредитования индивидуального жилищного строительства, строительства жилого дома. И с момента запуска банком РНКБ – головной банк у нас, который выполняет все государственные задачи, – одобрено 170 заявок на сумму почти один миллиард рублей, то есть движение в этом направлении есть. По стоимости строительных материалов и подходам мы с Правительством Российской Федерации полностью сформировали программу. Сегодня под застройку на территории Республики Крым – уже потенциально это – многоквартирными жилыми домами определено более 800 гектаров земли, что позволит построить более 5,5 миллиона квадратных метров жилья.

При этом есть амбициозная задача, Владимир Владимирович, мы Вам доложим с Маратом Шакирзяновичем ситуацию, связанную со строительством нового города на 50 тысяч человек. Мы готовим сейчас предложения по подтяжке инфраструктуры. У нас два варианта есть: один — непосредственно на западном побережье, в Сакском районе, и в Симферопольском районе в районе посёлка Николаевка. Буквально обсуждаем, до 1 апреля предложения будут внесены в Правительство Российской Федерации.

По приросту объёмов выдачи ипотечных кредитов мы где-то в лидирующих местах по Российской Федерации.

В общей сложности у нас по 214-му закону дольщиков нет. Но с 2014 года у нас, к сожалению, недобросовестные застройщики без 214-ФЗ строили на участках, которые не были пригодны для строительства, – соответственно, без разрешений на строительство, и у нас было около тысячи человек пострадавших.

По Вашему решению, Владимир Владимирович, Правительством Российской Федерации выделен нам один миллиард рублей. Мы здесь работаем совместно с правоохранительными органами. Выплаты идут после признания людей потерпевшими в результате расследования уголовного дела. Поэтому в ходе реализации этого закона уже 110 граждан получили компенсации в 2021 году, и в 2022 году 134 человека ещё получат компенсации. Там общая сумма около 200 миллионов рублей — 248 миллионов рублей.

По транспорту. Марат Шакирзянович сказал, у нас прорывные ситуации по дорогам. Здесь спасибо огромное Вам за поддержку, за тот объём финансирования, который был выделен. На самом деле изменения по дорожной сети колоссальные, мы это видим. В этом году запланировали и будем реализовывать программу в тех же объёмах. В прошлом году Республика Крым действительно впервые прошла отметку более 25 миллиардов рублей в год – на такую сумму был выполнен ремонт, капитальный ремонт и строительство новых дорог.

При этом все Ваши поручения, которые касаются съезда с дороги «Таврида» – там четыре съезда, – с Правительством всё отработано, программа, сроки, объёмы финансирования есть.

В этом году в рамках содержания, то есть планируем в полном объёме пройти, отгрейдировать и полностью усыпать щебнем все грунтовые дороги на территории Республики Крым. Это более полутора тысяч километров, муниципальной дороги в первую очередь. К сожалению, в данном случае в некоторых ситуациях быстро сделать асфальт не получается, но выйдем из положения пока таким способом на последующие годы. Программа опять же вся сформирована, уверены, что все показатели доведения дорог до симферопольской городской агломерации, в общем региональных межмуниципальных дорог будут до 50 процентов. В 2013 году у нас доля дорог, которые были в нормативном состоянии, была менее 20 процентов на территории Республики Крым.

В общей сложности на обновление общественного транспорта было закуплено за эти годы, за восемь лет, 809 новых автобусов, 133 троллейбуса. 27 новых уникальных трамваев для города Евпатории нам поставил Уралвагонзавод. Это визитная карточка города Евпатории, на самом деле всегда пассажиры передвигались в городе на трамвае в основном, поэтому для нас это как визитная карточка. Этот вопрос уже решён.

Аэропорт Симферополь в прошлом году обслужил почти семь миллионов — 6800 тысяч пассажиров, тоже бьём рекорды, это больше, чем в 2013 году, в 5,7 раза.

Количество пригородных поездов у нас в летний период увеличено до 86 пар в сутки, поезда курсируют по 15 маршрутам, в том числе по маршруту Керчь–Анапа. Железнодорожное сообщение возродилось в полном объёме практически. Уверены, что количество маршрутов будет только возрастать.

По туризму. В общем, в Республике Крым сегодня работает 1220 коллективных средств размещения, и около девяти тысяч сегодня — это объекты, которые находятся пока в серой зоне, граждане ведут деятельность на ИЖС, мы это поддерживаем. Я имею в виду, что предоставляют гостиничные услуги, считаем, что крымчане должны зарабатывать. Для того чтобы ввести это всё уже полностью в законное русло, был разработан проект федерального закона, сейчас проходит согласование в Правительстве Российской Федерации, с целью легализации этой деятельности с минимальным налогообложением практически, возможно, и без налогообложения. Предлагаем там на три года полностью освободить от налогов всех, кто добровольно зарегистрируется и будет вести эту деятельность. И с точки зрения расчёта потребляемых ресурсов, я имею в виду, это касается энергетики, воды и так далее, определить определённую сезонность на этот счёт. То есть чтобы без регистрации юридического лица, без подачи заявок, уведомительным путём вести деятельность, практически исключить необходимость представления отчётной документации.

У нас в данном случае за счёт реализации инвестиционных проектов, Владимир Владимирович, будет создано ещё дополнительно около 12 тысяч [единиц] номерного фонда, буквально в течение ближайших трёх лет, в том числе участниками свободной экономической зоны до 2025 года будет введено 3,5 тысячи номеров в новых объектах размещения.

Запущена программа льготного кредитования для гостиничной сферы по ставке пять процентов. Планируется реализовать четыре проекта с общим объёмом финансирования 23 миллиарда рублей. Это позволит создать путём строительства и реконструкции более 3,5 тысячи дополнительных номеров и 2,5 тысячи круглогодичных новых рабочих мер в туристической сфере и смежных отраслях.

Кроме того, программой кэшбека – в данном случае в Крыму – в 2021 году воспользовались более 1,5 миллиона россиян, 1 миллион 600 тысяч. В 2022 году 207 крымских объектов размещения, в том числе 37 санаториев, принимают участие тоже в пятом этапе этой программы. Поданы заявки в Ростуризм для участия в шестом этапе программы. И подаются активно заявки на участие в детском кэшбеке.

Здесь хочу сказать, Владимир Владимирович, ряд наших владельцев объектов и санаториев, более 25 санаториев, вчера выразили желание в этом году предоставить бесплатный отдых более 300 семей военнослужащих, получивших ранения в ходе проведения специальной военной операции. Здесь мы тоже говорим слова благодарности нашим отельерам, они не остались в стороне. Причём динамика на этом направлении будет увеличиваться.

По малому и среднему бизнесу у нас тоже есть поступательное движение вперёд. На сегодняшний день у нас реализуется в Республике Крым более полутора тысяч инвестиционных проектов с заявленным объёмом инвестиций в общей сложности более 300 миллиардов рублей.

За последний год количество заключённых инвестсоглашений выросло в полтора раза, а объём заявленных инвестиций — практически в 10 раз. Всего за восемь лет в крымскую экономику частными инвесторами вложено 1 триллион 225 миллиардов рублей инвестиций в основной капитал. Более половины общей суммы — это инвестиции российских предпринимателей. Есть и зарубежные, страны СНГ и так далее. То есть сегодня всем оказывается содействие. Крымчане поддерживают присутствие здесь иностранных компаний. Они у нас заходят опосредованно, не оформляются прямо, но тем не менее высокая активность на этом направлении есть. Нам, слава богу, в этой ситуации оказывает помощь Министерство иностранных дел Российской Федерации, и сформирован «Клуб друзей Крыма», который в том числе является союзником по действиям в этом направлении.

В 2021 году в принципе было привлечено более 108 миллиардов рублей частных инвестиций. Здесь благодаря совместным действиям Республика Крым по результатам, которые были озвучены на Петербургском экономическом форуме, повысила свою позицию с 43-го на 11-е место [в рейтинге]. Двигаемся вперёд. Понимаем, что у нас пока ещё есть проблема по техприсоединениям – не так быстро и не так свободно в связи с развитием инфраструктуры возможное присоединение к электрическим сетям, сетям водоснабжения. Однако те проекты, которые уже стартовали и строятся, всем необходимым обеспечиваются.

У нас за восемь лет количество субъектов предпринимательской деятельности, юридических лиц, выросло в два раза — до 31 тысячи, индивидуальных предпринимателей — в три раза, до 65 тысяч. Сегодня зарегистрировано более 40 тысяч самозанятых граждан. Количество работников, занятых сегодня в сфере МСП, только за последние пять лет увеличилось в 1,2 раза. У нас было 138 тысяч, сейчас 164 тысячи работают в малом и среднем предпринимательстве. Созданы институты поддержки бизнеса. С 2015 года Фондом микрофинансирования предпринимательства предоставлено почти 2,5 тысячи микрозаймов на общую сумму 4,7 миллиарда рублей. Крымским гарантийным фондом выдано порядка тысячи поручительств на более чем 5,6 миллиарда рублей, что позволило предпринимателям привлечь кредитных средств свыше 14,5 миллиарда рублей.

Услугами региональной лизинговой компании, которая в 2019 году была создана, воспользовались более 100 предпринимателей и приобрели машинное оборудование на сумму более 1,3 миллиарда рублей.

На площадке Крымского государственного фонда поддержки предпринимательства у нас ежегодно оказывается более 30 тысяч бесплатных юридических, бухгалтерских образовательных, консультационных услуг.

В любом случае мы работаем здесь индивидуально. У предпринимателей всегда есть возможность обратиться лично ко мне. У меня в социальных сетях всегда открыта страница, я в день получаю в среднем от 250 до одной тысячи обращений только в свой адрес, читаю все сам, разбираю, максимально стараюсь вникнуть в детали и лично, так сказать, пытаюсь оказать содействие в случае, если возникают проблемы бюрократического характера.

В социальной политике, Владимир Владимирович, за эти восемь лет уровень зарегистрированной безработицы у нас снизился и составляет за 2021 год 1,1 процента.

В 2013 году доля населения с денежными доходами ниже величины прожиточного минимума была 25,8 процента от общего количества населения. В 2020 году эта цифра уже составила 17,3 процента, а к 2024 году по показателям национального проекта эта цифра должна составить 8,5 процента.

И конечно, не собираемся останавливаться на достигнутом. Сегодня цены на продовольствие, лекарственные препараты – главные наши «враги». То есть двигаемся в этом направлении. Как инструмент в данном случае стабилизации цен — это ярмарки. У нас в 2021 году было проведено 12 тысяч сельскохозяйственных ярмарок. И в среднем на ярмарках стоимость продовольствия от 10 до 20 процентов ниже, чем в принципе в ежедневной торговле на рынках.

Комиссионно у нас создан штаб, Владимир Владимирович, по Вашему поручению, по контролю за ценами на рынке лекарственных препаратов и продовольствия. Соответственно, по понедельникам у нас в прямом эфире будут проходить заседания штаба. В общем, проведены переговоры со всеми крупными оптовыми поставщиками и лекарственных препаратов, и продовольствия. В принципе они люди дисциплинированные и готовы к самоконтролю, то есть по большому счёту будут информировать нас самостоятельно. Кроме того, дополнительные элементы контроля созданы для того, чтобы можно было как можно быстрее отреагировать в случае роста цен.

Адресную социальную помощь у нас получают 83 тысячи крымских семей, а меры социальной поддержки по различным направлениям, Владимир Владимирович, получают 567 тысяч льготников.

С 2013 года у нас сохранены по Вашему поручению и увеличены размеры пособий, а также введены новые меры социальной поддержки семей с детьми: в связи с рождением первого, третьего или последующего ребёнка, ежемесячная выплата на ребёнка в возрасте от трёх до семи лет включительно в семьях с недостаточным уровнем дохода, единовременная выплата для улучшения жилищных условий, компенсация затрат на приобретение школьной формы, материальная помощь при подключении к сетям газо- и водоснабжения многодетным семьям.

Значительно увеличены денежные выплаты ветеранам войны ко Дню Победы: с 551 рубля до пяти тысяч – минимальный размер, и с 15 тысяч до 50 тысяч рублей — это максимальный размер.

Начиная с 2020 года выплата в одну тысячу рублей осуществляется 96 тысячам детей войны, 69 партизанам и подпольщикам Крыма, освободителям Крыма размер выплаты увеличен с 1900 до 10 тысяч рублей. Введена материальная помощь на проведение ремонта жилых помещений ветеранам войны. Размер выплаты в 2015–2019 годах составлял 100 тысяч рублей, с 2020 года — 200 тысяч рублей. Данную помощь получили 577 ветеранов.

Построены два интернатных учреждения психоневрологического профиля общей мощностью 500 койко-мест, ведётся строительство третьего на 250 койко-мест, что позволит нам полностью закрыть очередь в психоневрологические учреждения на территории Республики Крым. Во всех центрах социального обслуживания и домах-интернатах проведены капитальные ремонты.

В 2021 году впервые ликвидирована очередь в учреждения стационарного обслуживания. Это как раз то, о чём я говорил. В сравнении с 2013 годом количество получателей социальных услуг на дому увеличилось на 2500 человек: с 12 тысяч до 14700. Для инвалидов и других маломобильных горожан адаптировано 175 объектов. С 2019 года 25 учреждений Минтруда, Минобразования и Минспорта оснащены современным реабилитационным оборудованием. И качественным социальным обслуживанием с применением более эффективных реабилитационных методик сегодня обеспечено три тысячи инвалидов и 4700 детей-инвалидов.

В образовании — я уже основные укрупнённые цифры приводил, конечно – есть действительно прорывные моменты, мы практически ликвидировали очередь детей в возрасте от трёх до семи лет. И то, чего не было никогда у нас до 2014 года, — это от нуля до трёх лет – сегодня обеспечена, закрыта потребность 84 процента, и работаем, к 2024 году, по Вашему поручению, в рамках нацпроектов планируем полностью все эти вопросы до конца ликвидировать. Созданы, я уже говорил, за это время более 35 тысяч мест в дошкольных учебных учреждениях.

Полностью или частично у нас отремонтировано более половины учреждений образования. В 2014 году у нас на устройство детей от трёх до семи лет в детские сады очередь составляла 17 тысяч 578 человек. Но по итогам 2021 года — всего две тысячи. Заканчиваем, буквально в этом году уже должны поставить точку в этом вопросе.

Парк школьных автобусов, Владимир Владимирович, по Вашему поручению с Министерством образования Российской Федерации был полностью сформирован. На 338 единиц был обновлён, по итогам 2021 года потребность полностью закрыта. В 562 медицинских кабинетах школ полностью заменено медицинское оборудование, проведён капитальный ремонт 196 кровель объектов образования, но это ещё 57 процентов от потребности, и заменены оконные блоки в 268 из 540 школ. В 74 школах капитально отремонтирована система отопления. Обновлено 7300 единиц компьютерного оборудования в учебных заведениях, полностью закрыта потребность учителей и детей.

С 2014 года, Владимир Владимирович, дважды обновлялась учебная литература. Спасибо Вам огромное, Вы дали поручение. В прошлом и в этом году полностью закрываем потребность, заменяем учебники, мы с 2014 года учебники не меняли. В школах установлено семь модульных спортивных залов – 15 процентов от потребности, и 75 открытых плоскостных спортивных площадок.

По здравоохранению, Владимир Владимирович, у нас действительно ситуация тоже движется вперёд. В общей сложности у нас снижается смертность от болезней системы кровообращения на 18 процентов по сравнению с 2013 годом, по туберкулёзу — на 53 процента, и по младенческой смертности — на 13 процентов. Финансирование отрасли за восемь лет по Вашему поручению составило 146 миллиардов рублей. В 2016 году был создан республиканский сосудистый центр для оказания высокотехнологической медицинской помощи категориям пациентов, которые ранее оперировались за территорией Республики Крым. В 2017 году был введён в эксплуатацию многопрофильный медицинский центр в городе Ялта, в 2020 году — многопрофильный центр по больнице Семашко, который был построен по Вашему поручению.

По онкологическим заболеваниям мы в движении находимся. Здесь похвастаться большими успехами пока, к сожалению, возможности нет. Однако с Министерством здравоохранения Российской Федерации, спасибо коллегам, весь план сформирован, методическая помощь оказывается в полном объёме. У нас с 2013 года выявляемость онкозаболеваний на ранних стадиях составляла 52 процента, в 2021 году составила 61 процент, увеличился процент пациентов, которые живут более пяти лет. Всего на борьбу с онкологией было выделено за восемь лет семь миллиардов рублей, из них на дорогостоящую лекарственную терапию — 3,2 миллиарда рублей. Создано два центра амбулаторной онкологической помощи: один в Евпаторийской городской больнице и [второй] в Симферопольской поликлинике № 2, который в 2022 году начал принимать пациентов. В общей сложности за 2021 год в Евпаторийской больнице прошли лечение 9,5 тысячи пациентов.

Установлено 107 объектов первичной медико-санитарной помощи, это я уже говорил, ФАПы и врачебные амбулатории. Капитальные ремонты проведены в 349 объектах первичного звена здравоохранения. Поэтому движение вперёд, Владимир Владимирович, есть. Я уже говорил о том, что было открыто 36 модульных подстанций скорой помощи, что на 100 процентов закрыло потребность для нашего центра медицины катастроф.

У нас проблемы с лицензированием. Но мы двигаемся. Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы согласовали с Михаилом Альбертовичем Мурашко окончание лицензирования до июля 2023 года. Есть риски, что нам может не хватить где-то полгода, но тем не менее двигаемся пока по этому плану. Сегодня у нас из 84 медицинских организаций 73 уже получили лицензии на осуществление медицинской деятельности. Из них 32 лицензированы на 100 процентов, а в 41 медицинской организации лицензиями охвачено от 20 до 50 процентов медицинских услуг. Продолжают осуществлять деятельность по уведомлениям 11 учреждений, которые оформляют разрешительные документы для лицензирования. В 2021 году лицензии получили восемь медорганизаций.

За период с 2016 по 2021 год высокотехнологичную помощь получили более 66 тысяч жителей Крыма – ежегодно почти 10 тысяч человек. В 2015 году возможность оказать такую помощь была всего двум с половиной тысячам [человек]. То есть динамика здесь очевидная, двигаемся вперёд. В связи с этим, конечно, у нас и смертность снижается, и другие показатели идут вверх.

В Крыму до возвращения на историческую родину, Владимир Владимирович, диспансеризация населения не проводилась вообще, в принципе как таковая. В 2015 году мы начали диспансеризацию, профилактический медосмотр. У нас в 2015 году прошли 13 тысяч человек, а уже в 2021-м — больше 200 тысяч.

Программа «Земский доктор» за 2015–2021 годы: единовременную компенсационную выплату в размере одного миллиона получили 277 врачей, из них 47 — в 2021 году. Программа «Земский фельдшер» с 2018 по 2021 год: выплаты в размере 500 тысяч рублей получили 58 специалистов, из них 15 специалистов — в 2021 году.

При этом, к сожалению, конечно, у нас всё равно нехватка узких медицинских специалистов: врачей — более 600 человек по различным категориям, по направлениям, и почти полторы тысячи — это среднего и младшего медицинского персонала. Ведём работу, в том числе у нас приняты меры по компенсации средств, которые оплачиваются за съём арендного жилья. Индивидуально подходим к каждому муниципальному образованию, в ручном режиме прямо выделяем средства в случае возникновения. Если появляется специалист на горизонте, готовы сразу предоставлять жильё, детей устраиваем в детский сад, стараемся полностью за руку взять и провести так, чтобы приезжающие специалисты чувствовали заботу и помощь.

По COVID-19 у нас на 17 марта 2022 года, всего за этот период, было выявлено 173 тысячи заболевших, выздоровевших — 163 тысячи, на лечении 3166 человек находится, умерло, к сожалению, за этот период, за два года, 6599 человек.

У нас определены по Вашему поручению доплаты из федерального бюджета, ковидные доплаты составили 2,9 миллиарда рублей. И у нас на лекарственные препараты 343 миллиона рублей было выделено из федерального бюджета. Из бюджета Республики Крым на мероприятия по COVID-19 и поддержке врачей 2 миллиарда 287 миллионов рублей было выделено. Вакцинировано полностью на сегодняшний день у нас 893 тысячи 488 человек, это 73 процента от плана. Коллективный иммунитет достигнут в районе 64 процентов.

По спорту, Владимир Владимирович. У нас по доле граждан, которые систематически занимаются физической культурой и спортом, в 2021 году было фактическое выполнение 27,7 процента. Этот показатель на 2022 год составляет 29,8 процента. Количество спортсменов, которые занимаются в системе спортивных школ всех уровней, — 27 тысяч 751 человек.

За восемь лет у нас установлено 498 спортивных площадок для сдачи нормативов комплекса ГТО, выполнена реконструкция пяти крупных спортивных объектов: стадион «Авангард», училище олимпийского резерва в Симферопольском районе, дворец спорта в Евпатории, школа по пулевой стрельбе и центр спортивной подготовки в городе Симферополе. Приобретено пять комплектов искусственных покрытий для футбольных полей и для спортивных школ, два физкультурно-оздоровительных комплекса, ещё три ФОКа будут завершены в 2022 году.

В текущем году ещё планируется завершение строительства и ввод в эксплуатацию центра олимпийской подготовки по водным видам спорта в городе Симферополе, начало строительства ФОКа в Раздольненском районе, капитальный ремонт спортивных площадок, комплексный капитальный ремонт здания спортивной школы в посёлке Приморском города Феодосии, капитальный ремонт стадиона в селе Воинка Красноперекопского района и установка четырёх «умных» спортивных площадок на сумму 120 миллионов рублей. То есть в общей сложности по спорту мы двигаемся. Здесь с Министерством спорта Российской Федерации тоже в полном контакте, коллеги поддерживают, спасибо им огромное.

По мероприятиям, связанным с межнациональным согласием, Владимир Владимирович. У нас Республика Крым имеет три государственных языка: русский, украинский, крымскотатарский. За восемь лет по Вашему поручению мы потратили на программу поддержки по Вашему Указу лицам, которые были депортированы по национальному признаку, реабилитации тех, кто был депортирован, восемь миллиардов рублей. Построена новая школа. Школа называлась у нас «четырёх президентов», Владимир Владимирович, – все украинские президенты обещали её достроить. Наверное, одна из самых больших школ в Республике Крым, самая новая и почти самая современная – на 1100 мест, школа № 44. Это была «школа четырёх украинских президентов». Достроили её только Вы. Когда было открытие школы, люди Вам персонально слова благодарности передавали, потому что сбылась их мечта на самом деле.

В общей сложности сегодня на территории Республики Крым 15 школ с крымскотатарским языком обучения, где обучается семь тысяч детей, и одна школа с украинским языком обучения — это посёлок Приморский, город Феодосия, обучается 180 детей. Все по Вашему поручению обеспечены учебниками на национальном языке, то есть в этой части у нас полное понимание есть. И школа в Приморском уже включена в программу, будет построена новая модульная школа на 300 мест. Построим — 2023–2024 год.

Жилищные условия по этой программе улучшили 500 семей. За эти годы, Владимир Владимирович, получили новые квартиры 144 человека, дополнительно ещё выкуплено 100 индивидуальных жилых домов. Проведено более 70 километров газовых сетей, 16 километров сетей водоснабжения, 37 километров электрических сетей в общей сложности.

На приобретение литературы было выделено 116 миллионов рублей, поэтому все дети обеспечены учебниками на том языке обучения, который заявили родители.

Владимир Владимирович, ситуация на сегодняшний день такова. Хотел сказать ещё раз спасибо Вам огромное. Всё, что было достигнуто, – это в координации, в совместной работе с федеральными органами власти. Ведущие у нас — Министерство экономического развития Российской Федерации. Максиму Геннадьевичу Решетникову, Сергею Макаровичу Назарову спасибо огромное. С коллегами тоже в контакте находимся, всегда получаем поддержку по всем направлениям.

В общем, Михаилу Владимировичу Мишустину, коллегам — всем, и исполнительным, и законодательным органам власти от себя, от всех крымчан низкий поклон, Владимир Владимирович, Вам персонально за всё, что было сделано. Всегда в строю.

Спасибо Вам огромное.

В.Путин: Спасибо.

Финансирование газификации у вас нормально организовано?

С.Аксёнов: Так точно, Владимир Владимирович. Мы с Минтопэнерго и с «Газпромом» всё проговорили. На этот год шесть миллиардов рублей на программу догазификации выделено, и на следующий год такая же сумма. В общей сложности 78 тысяч семей должны подключиться к системе газоснабжения.

В.Путин: Вы говорили о программе обустройства общественных территорий. Обустройству дворовых пространств, конечно, нужно уделить повышенное внимание. Посмотрите, здесь есть чем заниматься, Вы сами знаете, это то, что люди видят напрямую. Конечно, и «Таврида», и аэропорт, и многопрофильная больница, и другие объекты подобного рода, газификация, вода — всё это понятно, капитальные вещи, долгосрочные, важные, нужные, без которых жить нельзя, всё понятно. Но то, где люди живут, места, конкретные дворовые пространства, на них нужно обратить внимание. Дорогами хорошо занимаетесь, я уже говорил об этом, надо всё это держать на контроле. Но на эту сферу деятельности обратите внимание, пожалуйста.

Спасибо большое.

С.Аксёнов: Владимир Владимирович, разрешите два слова ещё.

Вы нам на сегодняшний день и внимание уделяете, и средств Правительство Российской Федерации выделяет больше, чем у нас рабочих рук есть. И главная сегодня проблема, мы с Маратом Шакирзяновичем обсуждаем ситуацию, мы в этом году и так в три раза увеличиваем количество придомовых территорий: в прошлом году сделали 115, в этом более 300 сделаем, выполним. Но задача, конечно, амбициозная — выйти на тысячу придомовых территорий в год. У нас, честно, не хватает рабочих рук, Владимир Владимирович. Сегодня потребность в строителях — до 10 тысяч, катастрофическая ситуация, мы в принципе сегодня все возможности определяем только из возможности физического освоения средств в данном случае. Планируем сейчас ряд программ, рассчитываем, что ряд наших ГУП всё-таки сможет набрать людей.

У нас, конечно, всё равно ожидается миграция, и сейчас появляются беженцы с территории сопредельного государства, многие — специалисты, с хорошим профилем, которые имеют опыт работы, все говорят по-русски. Всё-таки думаем, что это для нас ещё одно новое окно возможностей появляется. Поэтому вот такая амбициозная программа, Владимир Владимирович, есть, по Вашему поручению выполняем.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Михаил Владимирович, прошу Вас.

М.Развожаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Я как раз сейчас нахожусь на строительстве заключительного этапа трассы «Таврида», на восьмом участке, на так называемом Ялтинском кольце. Прямо за моей спиной строится эта двухуровневая развязка, которая должна обеспечить развод потоков машин на Севастополь и на Южный берег Крыма.

Конечно же, это очень долгожданный проект. В 2020 году было закончено семь участков, были открыты сейчас. В 2020-м началось строительство восьмого участка. По контракту должен завершиться весь объём работ в 2024 году. Но благодаря штабной работе, которую ведём здесь под руководством Марата Шакирзяновича, вместе с подрядчиками приняли решение, и сейчас это совершенно очевидно по тем темпам, которые идут, что весной 2023 года рабочее движение по восьмому участку «Тавриды», самому сложному, где два сложных мостовых перехода и двухуровневая развязка, будет выполнено. Это, конечно же, как Вы правильно сказали в своём вступительном слове, очень долгожданный объект, который даст совершенно новые возможности для города и новое ощущение качества жизни.

Владимир Владимирович, позвольте тоже коротко рассказать, что в Севастополе за восемь лет изменилось. При Вашей поддержке и слаженной работе с Правительством Российской Федерации — конечно, со всеми министерствами, потому что практически все работают, и со всеми в тесной связи взаимодействуем фактически ежедневно, – ситуация изменилась кардинально.

Если говорить только про валовой региональный продукт, то он увеличился в три раза с 2014 года. Если говорить о нашем месте по валовому региональному продукту на душу населения, с 85-го места в 2014-м до 71-го места Севастополь вырос. И фактически за восемь лет реальные денежные доходы населения увеличились в полтора раза.

Конечно, сейчас определённые кризисные моменты возникают с ростом цен, но Вы вчера на совещании по экономике говорили о дополнительных мерах, которые будут приняты и к бюджетникам, и к социальным пособиям, поэтому здесь у нас оптимистические ожидания, тем более для Севастополя и Крыма. Восемь лет мы и так жили в режиме санкций, полного санкционного ограничения, выстраивали свою экономику исходя из этой ситуации. Несмотря на это, 568 предприятий работают в экономике, производят продукцию, фактически всё производится из отечественного сырья с максимальным импортозамещением. В этом смысле объём промышленности вырос в два раза за период с 2014-го по текущий год.

Если говорить о том, какие глобальные вещи изменились, — конечно, была снята энергетическая блокада и полностью обеспечено энергоснабжение, собственная генерация города. Это, конечно же, железнодорожное сообщение, как и пригородное. Сейчас активно работает междугородное сообщение благодаря строительству Крымского железнодорожного моста.

Конечно же, вопрос с водоснабжением. По Вашему поручению комплексный план Правительства был реализован. В прошлом году на таком же совещании Вы присутствовали, когда открывался водозабор на реке Бельбек, в кратчайшие сроки построенный военными строителями. До этого была построена на Кадыковском карьере уникальная плавучая станция. Всё это помогло в пик дать городу семь миллионов кубических метров воды, и фактически водоснабжение города ни на день не ограничивалось. Сегодня эти объекты также работают и участвуют в водном балансе, хотя, понятно, погодные условия дали нам возможность наполнить водохранилища. И с днепровской водой, конечно, мы получим дополнительный импульс развития территорий северной стороны города.

191 тонна в год продукции сейчас выращивается на фермах. Это мидии, устрицы, другие востребованные продукты, особенно в туристический сезон. Рыбодобывающая отрасль также стабильно работает — до 30 тысяч тонн в год добывается рыбы. Конечно же, здесь очень важна модернизация и ремонт рыболовецких судов. Такие программы – спасибо и Минпромторгу, и Минэко – есть у нас сейчас, деньги на это сейчас выделяются. Конечно, мы хотим, чтобы закладывались ещё и дополнительные средства, но тем не менее серьёзное подспорье для наших рыбаков здесь оказывается.

По газификации, Владимир Владимирович, важнейшее направление. Сегодня газификация Севастополя достигает практически 90 процентов. Причём в сельской местности с 16 процентов в 2014-м выросла до 41 процента. Деньги в федеральную целевую программу заложены, с учётом её продления заложены также и дополнительные, но мы до 2025 года должны полностью, 100 процентов, все населённые пункты газифицировать. Это касается новых объектов. А по Вашему поручению партийная программа «Единой России» — это догазификация – тоже реализуется, деньги нам выделены, здесь Вам большое спасибо, полтора миллиарда рублей мы получили. 18 тысяч 100 домовладений в этом году должны догазифицировать. В штабном режиме работаем, чтобы эту важную партийную программу реализовать в этом году, чтобы люди всё это почувствовали. По этому направлению большая востребованность.

Что касается дорожного строительства. Если в 2014 году у нас 35 процентов дорог было условно в нормативном состоянии, то уже на конец 2021 года 72 процента дорог приведены в нормативное состояние.

Что касается вопросов образования, также пять больших новых школ было построено на три тысячи мест, сейчас в стройке ещё шесть больших новых школ, тоже очень они востребованы. Вместе с [руководителем фонда «Талант и успех»] Еленой Владимировной Шмелёвой запустили проект «Альтаир» в Севастополе для одарённых детей. Участвуем также в важнейшей программе партии «Единая Россия», которое по Вашему поручению было поддержано, по капитальному ремонту школ. Конечно же, важнейшее направление. 11 зданий в шести школах в этом году мы должны сделать вместе с Министерством просвещения, эта работа уже начата. Всего мы планируем 79 зданий в 40 школах отремонтировать.

Несколько слов о науке, важнейшее направление. Считаю, что Севастополь — это университетский город, научная его составляющая очень сильная, школа очень сильная. Вместе с коллегой, Сергеем Валерьевичем Аксёновым, с Республикой Крым, с Симферопольским университетом в прошедшем году поучаствовали в конкурсе на создание научно-образовательного центра мирового уровня под названием «МореАгроБиоТех»: соединили наш морской, приборостроительный потенциал и, соответственно, мощнейшие наработки в сельском хозяйстве республики и заявились на эту программу. Здесь благодарность Министерству просвещения, программу нашу высоко оценили, была проведена большая экспертная работа. Такой научный центр создан, поддержан, грант мы получили, сейчас шесть лабораторий создали. Поддержку нам здесь Курчатовский институт оказывает, за что коллегам большое спасибо. Планируем, что из этого точно будет толк. Это будет такой якорь для столицы Республики Крым и для города федерального значения Севастополя.

По спорту: 46 спортивных площадок построено за эти годы, три футбольных поля, завершена реконструкция спортивно-оздоровительного комплекса имени 200-летия Севастополя, который долгие годы в руинах лежал, по национальному проекту, при поддержке Министерства спорта Российской Федерации, четыре физкультурно-оздоровительных комплекса по партийной программе тоже в разных районах города Севастополя построено.

Важно, что завершается также лицензирование. 67 процентов медицинских учреждений Севастополя уже на сегодня отлицензированы, к лету 2023 года завершим полностью лицензирование. Здесь рисков по сдвижке сроков дальше вправо не видим.

И конечно, очень важно тоже здесь, что в 2014 году, если сравнивать, государственная система здравоохранения вообще практически лежала в руинах и переводилась активными темпами полностью на частные рельсы. Это, конечно, не давало возможности получать качественную и бесплатную медицинскую помощь людям. Эти изменения, конечно, существенны, заметны и воспринимаются людьми очень позитивно, хотя, конечно, вопросов по здравоохранению ещё много, в том числе и кадровый вопрос, который также предстоит нам решать.

Вопрос с COVID-19 стал решаться более эффективно. Здесь, конечно, большую роль сыграли доплаты, которые сделаны, так как практически вся система здравоохранения участвовала в решении проблем COVID-19.

Также два новых модульных корпуса мы построили в нашей инфекционной больнице, современных, с медицинскими боксами, которые позволили нам решать вопрос борьбы с COVID-19.

Если говорить о туризме, то у нас, конечно же, в три раза увеличился поток туристов в Севастополь, которые остаются, – это не экскурсанты, которые на один день приезжают, а именно туристы, в три раза поток увеличился.

Сейчас также, конечно же, самая острая проблема в туристической сфере — это количество качественных мест размещения. Здесь с Ростуризмом, как всегда, взаимодействуем в этом направлении, заявки тоже есть на инвестиции, до 1000 мест размещения готовы построить, сейчас решаем вопросы с землёй. Здесь, конечно же, требуется завершение всех вопросов, связанных с мастер-планированием, о чём Марат Шакирзянович сказал. Здесь мы очень активно ведём работу, нам помогают делать, стараемся улучшить планы, и в ближайшее время мы эти инвестиции сможем продвигать.

Сейчас уже не просто мастер-план по Балаклаве сделан, а заключён контракт и начинаются строительные работы по яхтенной марине. Надеемся, конечно, что по итогам получим центр туризма мирового уровня, тем более что, конечно, теперь красивые и дорогие яхты, будем надеяться, все будут стремиться размещать именно в Балаклаве.

Владимир Владимирович, по благоустройству: 60 парков и скверов сделано. Только в прошлом году 30 гектаров территории благоустроено. Здесь, конечно, огромная благодарность Правительству Москвы, Сергею Семёновичу Собянину, потому что, конечно, программа сотрудничества с Москвой здесь играет огромную роль по многим направлениям. Но то, что касается благоустройства, центральные улицы города и парки на московском уровне были сделаны, и это, конечно же, очень сильно изменило город.

Ведётся строительство по Вашему поручению грандиозных объектов на мысе Хрустальный — культурного кластера. В этом году первый объект, о чём Марат Шакирзянович сказал, будет достроен, это хореографическая академия.

Строим также, заканчиваем проектирование парка, о котором Вы говорили, когда в последний раз посещали Севастополь. Также улицу Капитанскую делаем, приводим там всю инфраструктуру в порядок.

Также строится фондом «Моя история» так называемый Новый Херсонес — комплекс объектов, первейший из которых – это школа искусств для города Севастополя, и детский центр «Корсунь». Важнейший объект преобразования на территории — это парк, грандиозное музейное пространство, оно сейчас самое значительное и масштабное с советских времён. Археологические раскопки сегодня в Херсонесе проводятся, в южном пригороде, огромное количество уникальных находок. Если бы не было решения по реализации этого проекта, мы никогда бы узнали об этом историческом комплексе.

И последнее, по нашей госпрограмме. Большое спасибо за принятое решение о продлении её на пятилетку до 2027 года с перспективой до 2030 года. Мы также включили около 220 новых объектов и средства на завершение всех начатых масштабных объектов. Конечно же, это придаст новый курс всем направлениям развития города Севастополя.

И в заключение от всех севастопольцев, Владимир Владимирович, хочу передать Вам слова благодарности за 2014 год, за принятые решения. Общаюсь все эти дни, конечно же, в Севастополе вспоминают события «русской весны». Конечно же, все люди говорят, вспоминают от нашей организации «Блокпост Севастополь», когда люди собирались, строили блокпосты на въезде в Севастополь, готовились, наклеивали на щиты наклейки с фразой адмирала Корнилова: «Отстаивайте же Севастополь!». Стояли на этих блокпостах вместе с беркутовцами, которые вернулись потрёпанные с Майдана, чтобы защищать Севастополь, русский город, от нацистов. И то, что эта третья оборона не случилась благодаря решениям, которые Вами были приняты, за это большое спасибо.

Завтра мы проведём митинг-концерт в поддержку Донбасса, в поддержку всех наших братьев, в поддержку нашей армии, в поддержку специальной военной операции. В том числе будем собирать гуманитарную помощь для жителей Украины с освобожденных от нацистов территорий.

Спасибо большое за внимание, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо. Хочу Вас поблагодарить за Ваш доклад. Михаил Владимирович, коллеги сделали достаточно подробные доклады о том, что произошло за последние годы в Севастополе и в Крыму.

У меня вопрос и к Министру экономического развития, и к Министру финансов: есть ли что-то, что вы хотели бы дополнительно ещё сказать к тому, что здесь уже было сказано? И к тому решению, которое мы принимаем, а именно: продлить программу развития до 2027-го с последующим возможным продлением до 2030 года?

Пожалуйста, если есть что добавить, Антон Германович, прошу Вас.

А.Силуанов: Спасибо, уважаемый Владимир Владимирович.

Да, мы прорабатывали вопрос о продлении программы. Общий объём программы с 2015 по 2025 год — это 1,4 триллиона рублей. Мы в последнее время где-то по 150 миллиардов рублей финансируем ежегодно. Прорабатывали этот вопрос с Маратом Шакирзяновичем, о продлении этой программы.

Действительно, помимо программы важно, мне кажется, для региона использовать действующие программные документы, которые мы реализуем в общем порядке.

Речь идёт в первую очередь о туризме, потому что туризм для региона — это одно из тех направлений, которые нужно развивать. Мы сейчас снизили как раз и НДС на туристические услуги. Мне кажется, что с приходом банков, с приходом новых объёмов заёмного финансирования эта тема подлежит дальнейшему развитию.

И сельское хозяйство, конечно. Тоже с подачей воды открываются новые возможности для сельского хозяйства, мелиорации. И тоже нужно будет и эту программу по максимуму задействовать на территории Крыма.

Поэтому туризм и сельское хозяйство, мне кажется, — ключевые направления, которые должны учитываться не только в рамках наших специализированных программ по этой территории, но и в рамках отраслевых программ.

Спасибо, я на этом хотел остановиться.

В.Путин: Пожалуйста, Максим Геннадьевич.

М.Решетников: Владимир Владимирович, я понимаю, по времени сжато. Я несколько основных моментов отмечу.

Вами год назад была поставлена основная задача по привлечению внебюджетных инвестиций. Что сделано?

Первое. Субъекты сформировали перечень инвестпроектов общим объёмом, как Вы и ставили задачу, триллион рублей к 2026 году. 40 процентов этого объёма инвестиций — это жилищное строительство, Марат Шакирзянович об этом сказал. Помимо этого есть ряд крупных проектов: создание парка развлечений в Ялте, строительство оптово-розничного центра в Симферополе, курортного комплекса в городе Саки при поддержке Ростуризма, в Севастополе — яхтенная марина, IT-парк, создание рыбопромышленного кластера плюс виноградарство.

Второй момент. Создан межведомственный координационный совет, куда вошли представители федеральных органов власти, региональные органы власти и крымские банки. Соответственно, разработана «дорожная карта» по снятию административных и инфраструктурых ограничений. И здесь надо отметить, что коллеги очень большую работу ведут, связанную с наведением порядка в земле, в кадастрировании, в правах собственности. Например, в Севастополе по 90 процентам всех участков уже проведены кадастровые работы, а это основа нормального функционирования земельного банка и земельных отношений и привлечения инвестиций. Крым тоже активно движется, но там больший объём работы ещё остался.

При этом Севастополю предстоит ещё завершить работу над генпланом города. Я к тому, что нам предстоит ещё достаточно много усилий приложить, чтобы правила инвестиций на территории Крыма и Севастополя привести, скажем так, в стандартное положение, что и в других регионах. Но коллеги действительно за год ситуацию серьёзно сдвинули, и видно, что региональные команды очень эффективно над этим работают.

Третий момент. По итогам прошлогоднего совещания Вами были приняты решения по модернизации механизма свободной экономической зоны. В целом она работает эффективно, у нас 83 тысячи рабочих мест за последние семь лет создано, 1600 резидентов. По итогам прошлого совещания продлили до 2039 года льготу по пониженным страховым взносам, она составляет 76 процентов. В результате в прошлом году в свободные экономические зоны пришло 139 новых резидентов, это почти в два раза больше, чем годом ранее. То есть мы отфиксировали этот механизм на годы вперёд. Интерес у бизнеса очень большой, потому что реальные, серьёзные преференции.

Внесли также изменения в законодательство о свободной экономической зоне. Теперь участники зоны могут реализовывать проекты на территории Крыма и Севастополя вне зависимости от места регистрации и на территории полуострова. Кроме того, предприниматели из любого региона теперь могут стать резидентами свободной экономической зоны. То есть этот механизм теперь крайне притягателен и эффективен и для компаний из других регионов, достаточно открыть на полуострове представительство или филиал компании.

Мы также договорились с Центральным банком о механизме обеспечения ликвидности крымских банков, это было серьёзным лимитирующим фактором. Но понятно, что сейчас с приходом «Промсвязьбанка» и с выраженным желанием ряда других крупных структур прийти теперь на территорию полуострова ситуация, конечно, кардинально изменится.

Вместе с тем в Крыму сейчас действует дополнительная мера поддержки по льготным кредитам, мы её запустили. Мы будем компенсировать 15 процентов ставки ЦБ, и бизнес в нынешних условиях сможет получить средства под семь-восемь процентов. При той ситуации, что сейчас есть, это, наверное, одна из лучших вообще программ по поддержке бизнеса на территории страны. И мы рассчитываем, что эти проекты, которые сейчас уже заявлены, будут реализованы.

Плюс к этому мы дополнительно в рамках основных программ, как Антон Германович любит нам ставить задачи, мы отдельно территории Крыма уделяем внимание и немножко, скажем так, даём дополнительные средства сверх обычного порядка, для того чтобы в фокусе была именно территория Крыма, по малому предпринимательству в первую очередь.

Что ещё важно? Вы в своём вступительном слове отметили главный момент, что сейчас, в нынешних условиях, действительно территория Крыма и Севастополя стала привлекательной для многих структур, которые до этого, в общем, оценивали риски. Теперь эти риски исчезли для работы в Крыму, это теперь не барьер. Поэтому компании готовы туда заходить.

Более того, очень большая работа проведена по снятию инфраструктурных ограничений. То есть по большому счёту вся территория полуострова в целом готова к принятию активных инвестиций и является крайне привлекательной. Поэтому мы предлагаем при корректировке программы, при реализации того решения, которое Вы озвучили, внутри программы сделать некоторый манёвр и предусмотреть больше средств именно на стимулирование экономики, на субсидирование процентных ставок, в том числе запустить вместе с ВЭБом программу по «фабрике проектного финансирования» отдельно на территории республики, чтобы снять этот процентный риск с бизнеса и за счёт бюджета его отстраховать, докапитализировать региональные финансовые институты и гарантийные институты развития, чтобы поддержать малый и средний бизнес. Поэтому просили бы поддержать эти предложения.

Мы в рамках тех ограничений, которые Антон Германович обозначил, 150 миллиардов рублей, рассчитываем, что с учётом индексации, разумеется, хотя бы по уровню инфляции мы тогда все потребности сбалансируем: и капитального ремонта объектов, и продолжения строительства всех объектов, и начала новых строек по Вашему поручению, — и в то же время выделим ресурсы на поддержку экономики, потому что сейчас, наверное, это будут самые эффективные бюджетные расходы на территории региона.

А то, что у нас бюджеты за прошлый год по собственным доходам выросли, по-моему, на 20–28 процентов по территории региона, говорит о том, что вложения в туризм и вложения в экономику себя оправдывают, и бизнес не только развивается, но ещё активно легализуется и платит налоги. Поэтому просим поддержать эти решения, Владимир Владимирович.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, так и сделаем, обязательно поддержим.

Пётр Михайлович [Фрадков] слышал всё, что сейчас было сказано Максимом Геннадьевичем, и думаю, что будет учитывать в своей работе и в работе клиентов банка, которых он будет сопровождать в ходе реализации бизнес-проектов на полуострове – в Крыму и в Севастополе.

Я хочу всех вас ещё раз поздравить с приближающимся праздником. Это праздник, безусловно, для нас, День воссоединения Крыма с Россией. Хочу пожелать успехов. Уверен, что они будут и будут достигаться нами с такими же темпами, как это было в предыдущие годы, и с таким же качеством. Программа есть, будем исполнять.

Сегодня с утра разговаривал ещё с мэром столицы, здесь уже упоминалось о том, что и Москва оказывает помощь Крыму и Севастополю. Москва намерена продолжить эту совместную работу на благо развития Крыма и Севастополя и на благо москвичей, которые ездят в Крым и Севастополь отдыхать.

Всего доброго. Спасибо большое.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 17 марта 2022 > № 4002911 Владимир Путин

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу РБК, Москва, 16 марта 2022 года

Вопрос: Переговоры проходили в Белоруссии, потом в видеоформате. 10 марта с.г. в Анталье Вы разговаривали с Министром иностранных дел Украины Д.И.Кулебой. Какова Ваша оценка того, как сейчас идет переговорный процесс?

С.В.Лавров: В Турцию я летал не для того, чтобы «перехватить» белорусский переговорный трек, согласованный Президентами России и Украины В.В.Путиным и В.А.Зеленским. Сейчас он реализуется по видеоконференцсвязи. Президент В.А.Зеленский попросил Президента Турции Р.Т.Эрдогана поговорить с Президентом В.В.Путиным, чтобы мы с Д.И.Кулебой встретились в Анталье, т.к. оба планировали принять участие в Анталийском дипломатическом форуме.

Учитывая, что поступила такая просьба, Президент В.В.Путин поручил провести встречу и послушать, что Д.И.Кулеба имеет предложить (что я и попросил его сделать). Он заявил, что прибыл не для того, чтобы повторять публичные заявления. Мне стало тем более интересно. За полтора часа беседы в присутствии Министра иностранных дел Турции М.Чавушоглу никаких новых идей Д.И.Кулеба не выдвинул, несмотря на многократное напоминание, что я хотел услышать то, чего не звучало в публичном пространстве. Была бы честь предложена. Поговорили и хорошо. Готовы к таким контактам в будущем. Желательно понимать, какая будет добавленная стоимость от таких контактов и как предложения создавать или организовывать новые каналы взаимодействия соотносятся с функционированием устойчивого переговорного процесса («белорусского канала»).

Не буду подробно комментировать детали. Они относятся к деликатной сфере. Как говорил глава российской делегации В.Р.Мединский, переговоры ведутся по гуманитарным проблемам, по ситуации «на земле» с точки зрения боевых действий и по вопросам политического урегулирования. Повестка дня примерно известна (она была неоднократно публично объявлена Президентом России В.В.Путиным в его развернутых выступлениях): вопросы безопасности и спасения жизни людей в Донбассе; недопущение того, чтобы Украина стала постоянной угрозой для безопасности Российской Федерации; недопущение того, чтобы на Украине возрождалась запрещенная во всем мире, в том числе в цивилизованной Европе, неонацистская идеология.

Ориентируюсь на оценки наших переговорщиков. Они констатируют, что переговоры идут непросто (по понятным причинам). Тем не менее, есть определенная надежда на достижение компромисса. Такую же оценку дают и некоторые представители украинской стороны, в том числе сотрудники офиса В.А.Зеленского и сам Президент Украины.

Вопрос: Президент Украины В.А.Зеленский сказал, что позиции России и Украины на переговорах стали более «реалистичные».

С.В.Лавров: Это более реалистичная оценка происходящего из уст В.А.Зеленского. До этого он делал конфронтационные заявления. Видим, что эта роль и функция перепоручена Министру иностранных дел Д.И.Кулебе. Он стал говорить, что требования России «неприемлемы». Если есть желание опять создать дополнительное напряжение (как будто существующего мало) в информационном пространстве, что мы с этим можем поделать?

Такая же история была с Минскими договоренностями. Д.И.Кулеба был впереди, «на лихом коне» среди тех, кто «шашками рубил» Минские соглашения на куски. Он публично заявлял, что они выполняться не будут. Я бы дал переговорщикам возможность работать в более спокойной обстановке, без нагнетания очередной истерии.

Вопрос: Президент Украины В.А.Зеленский заявил, что они – «адекватные люди». Мол, понимают, что в НАТО их больше не ждут. С чем связано изменение риторики? Стремление в НАТО – одна из статей Конституции Украины. Они все время говорили, что Киев действительно хочет в альянс.

С.В.Лавров: Изменение риторики связано с тем, что эта самая адекватность «пробивает себе дорогу» в умы украинского руководства. Вопрос о прекращении существования СССР решался специфическим образом: далеко не всех спрашивали, «на троих» решили и всё оформили. Затем сложилась некоторая общность в виде Содружества Независимых Государств. Хорошо, что хотя бы задним числом было проявлено уважение к остальным республикам бывшего Советского Союза.

В Декларации о государственном суверенитете УССР, принятой до Беловежских соглашений, черным по белому записано, что Украина будет внеблоковым, военно-нейтральным государством. Во всех последующих документах, характеризовавших становление украинской государственности, эта Декларация всегда перечислялась среди базовых документов. После антиконституционного переворота в феврале 2014 г. в Конституцию Украины стали вносить тезисы о «безостановочном» движении в НАТО (помимо Евросоюза). Это подрывало целостность состоявшегося до тех пор процесса и базовые документы, на которых зиждется украинское государство, т.к. Декларация о суверенитете и Акт провозглашения независимости Украины по-прежнему перечисляются среди документов, лежащих в основе государственности Украины.

Это противоречие далеко не единственное. В Конституции Украины остается нетронутым положение о необходимости обеспечения прав русскоязычного и других национальных меньшинств. Несмотря на это, принимается ворох законов, прямо противоречащих этому конституционному положению. Они грубо дискриминируют именно русский язык, вопреки всем европейским нормам.

Помним, как Президент В.А.Зеленский недавно говорил о необходимости для НАТО «закрыть» небо, начать воевать за Украину, вербовать наемников и направлять их на фронт. Это было изложено агрессивно. Реакция Североатлантического альянса, в котором еще есть здравомыслящие люди, охладила этот пыл. Адекватность нынешней ситуации заслуживает того, чтобы её приветствовать.

До того, как было принято окончательное решение о проведении специальной военной операции, Президент России В.В.Путин на пресс-конференции в Кремле коснулся вопроса о наших инициативах относительно гарантий безопасности в Европе, разъяснил недопустимость того, чтобы безопасность Украины обеспечивалась через её членство в Североатлантическом альянсе. Он прямо сказал, что мы готовы искать любые пути обеспечения безопасности и Украины, и европейских стран, и России, кроме расширения НАТО на восток. Альянс нас заверяет: «вы не бойтесь, мы – оборонительный альянс, вам и вашей безопасности ничто не грозит». Оборонительный альянс был объявлен в качестве такового на заре своего существования. Во время «холодной войны» было понятно, кто, где и от кого обороняется. Условно была Берлинская стена – бетонная и геополитическая. Все приняли эту линию соприкосновения Организации Варшавского договора и НАТО. Было понятно, какую линию НАТО будет оборонять.

Когда Варшавский договор исчез, а потом и Советский Союз, НАТО стала по своему усмотрению, без каких-либо консультаций с теми, кто ранее составлял часть баланса сил на европейском континенте, двигаться на восток. Каждый раз эту «линию обороны» передвигала все правее. Когда эта линия подошла вплотную (все наши увещевания за последние 20 лет никто всерьез не принимал), тогда мы выдвинули инициативы по европейской безопасности, которые тоже, к огромному сожалению, были проигнорированы нашими высокомерными партнерами.

Вопрос: Много людей сейчас задаются вопросом и в России, и на Украине: неужели эту ситуацию нельзя было решить миром? Почему не получилось? Почему нужна была именно специальная операция?

С.В.Лавров: Потому что миром Запад не хотел решать эту ситуацию. Уже говорил об этом, но хочу еще раз подчеркнуть. Это совсем не про Украину. Далеко не только и не столько про Украину, сколько про миропорядок.

США «подмяли» под себя всю Европу. Сейчас некоторые европейцы говорят нам: вот вы повели себя «так», у Европы были «особые интересы» от США, а теперь мы заставили их «слиться с ними в едином порыве». Считаю, что произошло совсем другое. США при Президенте Дж.Байдене поставили задачу подчинить себе Европу и добились ее беспрекословного следования в русле американского курса. Это судьбоносный, эпохальный момент современной истории, потому что он отражает «битву» в самом широком смысле этого слова за то, как будет выглядеть миропорядок.

Много лет назад Запад перестал употреблять термин «международное право», которое воплощено в Уставе ООН, и изобрел термин «миропорядок, основанный на правилах». Эти правила писались в узком кругу. Те, кто их принимал, Западом поощрялись. Параллельно создавались узкие, неуниверсальные структуры по тем самым направлениям, по которым универсальные структуры существуют. Есть ЮНЕСКО, параллельно создавалась некое международное партнерство в поддержку информации и демократии. Есть международное гуманитарное право и Специальное управление ООН по делам беженцев и сопряженным вопросам. В Евросоюзе создается специальное партнерство по тому же самому вопросу, но только исходя из того, что решения будут приниматься на основе интересов Евросоюза, без учета универсальных процессов.

Францией и Германией создается альянс мультилатералистов. На наш вопрос, зачем его создавать, когда многосторонность воплощена в ООН – в самой легитимной, самой универсальной организации, – ответ интересный: «Вы знаете, там много ретроградов, а мы – авангардисты. Хотим продвигать мультилатерализм таким образом, чтобы нас никто не тормозил». На вопрос, какие же идеалы этого мультилатерализма, ответ: «Это ценности Евросоюза». Это высокомерие, ложно понятое чувство собственного бесконечного превосходства довлеет и в ситуации, которую мы сейчас с вами рассматриваем: построение мира, в котором Запад будет безнаказанно и беспрекословно всем руководить. Есть много рассуждений, что на Россию сейчас «навалились», потому что она чуть ли не последнее препятствие, которое нужно преодолеть перед тем, как заняться Китаем. Сказано «по-простому», но в этом есть серьезная правда.

Вы спросили, почему нельзя было решить это миром. Мы предлагали решать это миром многие годы. Предложение В.В.Путина в 2007 г. на Мюнхенской конференции по безопасности многими объективными политиками – американскими, европейскими – тогда уже было достаточно серьезно воспринято. К сожалению, те, кто принимал решение в государствах Запада, его проигнорировали. Точно так же, как были проигнорированы многочисленные политологические оценки в ведущих американских («Форин Полиси», «Форин Афферс»), и европейских журналах, политологов, которые имеют мировое имя. В 2014 г. произошел госпереворот. Запад безоговорочно встал на сторону Украины, путчистов, которые пришли к власти в Киеве. Он категорически отказывается устанавливать какие-то рамки в отношениях между НАТО и российской территорией интересов. Эти предупреждения тоже звучали, но были не приняты, мягко говоря, во внимание.

Почитайте З.Бжезинского, который еще в 1990-е гг. говорил, что проблема Украины будет ключевой. Он прямо заявлял, что Россия при дружественной Украине – великая держава, при враждебной – это региональный игрок. Вот, где геополитика была «зарыта». Украина играла только роль инструмента для того, чтобы не дать России отстоять свои законные, равные права на мировой арене.

Вопрос: Не так давно я смотрел выступление нынешнего советника президента Украины А.Арестовича. Пару лет назад он говорил о том, что для Украины нейтральный статус – это слишком дорого. «Мы не можем себе это позволить». Ваша оценка этого заявления? Так ли это? Если возвращаться к тому, что волнует и простых украинцев – гарантии безопасности, на что готова пойти Россия? Какие дать гарантии?

С.В.Лавров: Нейтральный статус сейчас всерьез обсуждается в увязке с гарантиями безопасности. Это ровно то, что Президент В.В.Путин говорил на одной из своих пресс-конференций: любые возможные варианты, любые общеприемлемые гарантии безопасности для Украины и для всех стран, включая Россию, за исключением расширения НАТО. Именно это сейчас обсуждается на переговорах. Там есть конкретные формулировки, которые, на мой взгляд, близки к согласованию.

Вопрос: Вы можете их назвать или пока нет?

С.В.Лавров: Предпочел бы этого не делать сейчас. Потому что это переговорный процесс. Мы, в отличие от некоторых наших партнеров, стараемся соблюдать культуру дипломатических переговоров. Хотя нас вынуждали предавать гласности документы, обычно являющиеся закрытыми. Это делалось в тех ситуациях, когда наши контакты с германскими и французскими соучастниками «нормандского формата» извращались в их публичной подаче на 180 градусов. Тогда мы были вынуждены, для того чтобы мировая общественность знала своих героев, предать это гласности. Сейчас в том, что касается обсуждения гарантий нейтралитета Украины, таких провокационных попыток нет. Деловой настрой, который сейчас не сразу, не просто, но начинает проявляться, и, надеюсь, он возобладает, дает надежду, что мы сможем конкретно договориться по этой теме. Хотя ясно, что просто изолированно провозгласить нейтралитет и объявить о гарантиях, это будет существенным шагом вперед. Проблема гораздо шире. Мы о ней говорили в том числе с точки зрения пресловутых ценностей - русский язык, культура, свобода слова, поскольку российские СМИ просто запрещены, а те, которые вещали в самой Украине на русском языке, были закрыты.

Вопрос: Но нам всегда могут сказать, что мы независимая страна, и сами можем выбирать, на каком языке говорить. Почему вы – Россия и Москва – навязываете нам говорить на русском языке?

С.В.Лавров: Потому что есть европейские обязательства Украины. Есть Европейская хартия региональных языков и языков национальных меньшинств. Есть целый ряд других обязательств, в том числе в Совете Европы, из которого мы выходим (это уже официально объявлено). Но мы никогда не откажемся от своих обязательств, касающихся прав национальных меньшинств, языковых, культурных, любых других. Мы никогда не «выйдем из документов», которые гарантируют свободу доступа к информации.

В 1990-х годах все руки потирали в ожидании того, как сейчас Советский Союз станет абсолютно послушным, беспрекословным партнером Запада. Тогда мы всячески стремились показать, что перестройка и новое мышление открывают принципиально новую главу истории нашего государства. Мы подписывали в рамках ОБСЕ всё, что Запад предлагал, включая предложенную тогда Западом и поддержанную нами Декларацию, в рамках ОБСЕ, которая содержала обязательства обеспечивать свободу доступа к информации как внутри каждой страны, так и к трансграничным источникам. Сейчас мы не можем достучаться до Запада, чтобы они это (инициированное ими) обязательство сами стали исполнять.

Это требование про русский язык закреплено в обязательствах. От них Украина не отказывалась. Представляете себе, что было бы, если бы в той же Финляндии запретили шведский язык? Там их 6 процентов, а он второй государственный. Или в Ирландии запретили бы английский, в Бельгии – французский, можно долго продолжать. Но все эти языки меньшинств уважаются, независимо от того, что у них есть материнское государство, а в нашем случае делается исключение. Оно является прямой дискриминацией, и вся эта просвещенная Европа просто помалкивает.

Вопрос: Мы не стали дожидаться, пока нас исключат из Совета Европы, и сами решили оттуда уйти. Почему?

С.В.Лавров: Это решение давно уже было, по большому счету, принято. Не потому, что нас там то «подвешивали» в правах, то опять их возвращали, а потому что организация полностью деградировала. Она создавалась как общеевропейская организация, где все без исключения страны Европы присутствуют, кроме Белоруссии, которая объявлялась наблюдателем. Мы помогали ей всячески участвовать в отдельных конвенциях (такое допускается в Совете Европы). В целом, Белоруссия рассматривала возможность присоединения.

Однако за последние годы Совет Европы превратился в очередное ОБСЕ (извините за грубое слово), где вся изначальная идея, идея взаимодействия, консенсуса, как главного инструмента достижения задачи общеевропейского сотрудничества и безопасности, было подменено полемикой, риторикой, которая все больше становилась русофобской и определялась односторонними интересами Запада, прежде всего стран НАТО, и Евросоюза. Они использовали свое механическое большинство и в ОБСЕ, и в Совете Европы, где «ломали» культуру консенсуса, компромисса, навязывали голосование по решениям, которые отражали исключительно их точку зрения, тем самым давая понять, что они не хотят вообще учитывать наши интересы, их в грош не ставят, и лишь заинтересованы в том, чтобы нам читать нотации и нравоучения, чем они собственно и занимались.

Мы давно созрели до того, чтобы оттуда уйти, но последние события и решение, которое было навязано голосованием нас подтолкнуло к выходу. Парламентская ассамблея стала рекомендовать что-то Комитету министров, а тот проголосовал за приостановку наших прав. Они сказали нам: вы не волнуйтесь, единственное ограничение – вы не сможете участвовать в заседаниях, а деньги можно платить в бюджет. Это было нам сказано прямо.

В заявлении Министерства иностранных дел подчеркнули, что никакие гарантии прав человека, которые заключены в Европейской конвенции по правам человека (мы из нее тоже выходим, это неотъемлемая часть процесса выхода из Совета Европы) не будут ущемлены и нарушены. Во-первых, у нас есть конституционные гарантии, есть гарантии, которые вытекают из международных конвенций, в которых Россия участвует. Это универсальные конвенции: Международный пакт о политических и гражданских правах; Международный пакт о социально-экономических правах (в котором США не участвуют); Международная конвенция о правах ребенка (США тоже там не участвуют) и многие другие акты, которые в значительной степени уже инкорпорированы в законодательство. Сейчас наши юристы смотрят вместе с Конституционным судом, с Министерством юстиции, какие дополнения возможно надо будет внести в российские законы, чтобы выход из Совета Европы никоим образом не сказался на правах граждан.

Вопрос: Появилось несколько стран, которые как бы сейчас помогают наладить хоть какой-то диалог между Москвой и Киевом. Была Франция, а теперь – Израиль, и сегодня министр иностранных дел Турции М.Чавушоглу прилетает в Москву. Турция тоже активна. Почему эта тройка именно активно себя проявила в этом?

С.В.Лавров: Это не единственные активисты, предлагающие свои услуги. Вчера Президент России разговаривал с Председателем Евросовета Ш.Мишелем. У него были контакты с канцлером Германии О.Шольцем, Президентом Франции Э.Макроном, премьер-министром Израиля Н.Беннетом. Ко мне периодически обращаются коллеги из других стран. В частности Швейцария, которая традиционно позиционирует себя в качестве страны, где достигаются компромиссы, готова посредничать.

В нынешних условиях нам немного странно слышать о посреднических услугах со стороны тех, кто присоединился к беспрецедентным санкциям в отношении России и прямо ставит целью (они уже этого не стесняются и говорят в открытую) натравить российский народ на российскую власть. Предложения о посредничестве от стран, отказывающихся в эту русофобскую игру играть, понимающих первопричины нынешнего кризиса, то, что речь идет о коренных, законных национальных интересах Российской Федерации, и не присоединяющихся к этой санкционной войне, конечно, мы рассматриваем позитивно. Готовы их изучать. К числу таких стран относится Израиль и Турция.

Вопрос: Они приходят с предложениями, что давайте мы поможем устроить диалог? Или как этот процесс происходит?

С.В.Лавров: Это происходит по-разному. Не могу сейчас вдаваться в детали, но те и другие хотят помочь достигать согласия на переговорах, ведущихся по «белорусскому каналу». Они знают, в каком состоянии находятся переговоры, какие предложения на столе, где есть уже сближение позиций. Искренне стараются такое сближение ускорять. Мы это приветствуем, но, подчеркну еще раз, ключевым является прямой диалог между российской и украинской делегациями и решение принципиальных для нас вопросов, связанных не только с обеспечением физической безопасности людей на востоке Украины, да и в других частях Украины, но и обеспечение их нормального, цивилизованного проживания на территории страны, которая обязана обеспечить права тех, кто называется национальным меньшинством, попранные во всех смыслах.

Не будем забывать о задачах демилитаризации. Не может быть на Украине вооружений которые создают угрозу для Российской Федерации. Мы готовы согласовывать те виды вооружений, которые для нас угрозы не представляют. Эта тема даже независимо от натовского аспекта ситуации должна быть решена. Без всякого членства в НАТО США или кто-то там еще могут взять и поставить ударные вооружения на Украину в двустороннем порядке. Как они сделали с базами противоракетной обороны в Польше и Румынии. Никакое НАТО там никто не спрашивал. Не забудем, что это, наверное, единственная страна в рамках ОБСЕ, в Европе, которая законодательно закрепляет право неонацистов на продвижении своих взглядов и своих практик.

Это принципиальные вопросы. Надеюсь, что осознание их законности, оправданности и ключевого значения для наших интересов, а стало быть и для интересов общеевропейской безопасности, позволит тем, кто из благих пожеланий предлагает добрые услуги продвигать соответствующие компромиссы и в контактах с украинской стороной.

Вопрос: Мы сейчас называли некоторые страны, которые помогают урегулировать этот кризис. США в этой связи предлагали хоть какие-то услуги – «давайте мы поможем наладить контакт»? Ведь ни для кого не секрет, что отношения России и США были на очень низком уровне. Сейчас они уже «пробили дно», так получается?

С.В.Лавров: Есть такое образное выражение. Да, такого никогда не было. Не припомню подобной абсолютно остервенелой политики, которую сейчас проводит Вашингтон. В значительной степени она генерируется в Конгрессе, где вообще потеряли чувство реального и отбрасывают все условности, не говоря уже о дипломатических приличиях, которые давно были отброшены.

США, безусловно, играют решающую роль в определении позиции киевских властей. Они многие годы имеют огромное «представительство» в «коридорах власти» в Киеве, в том числе в силовых ведомствах, в службе безопасности, в армейском руководстве. Все это знают, там расположены представительства ЦРУ и других специальных служб США.

Они, равно как другие члены НАТО (канадцы, англичане), сотнями направляли своих инструкторов для подготовки боевых подразделений не только вооруженных сил Украины, но и так называемых добровольческих батальонов, включая «Азов», «Айдар». Это при том, что еще семь-восемь лет назад, сразу после госпереворота, еще в 2014 г. батальон «Азов» был официально исключен из любых списков получателей американской помощи. Именно потому что считался экстремистской, если не террористической организацией. Сейчас все условности устранены.

Любой человек, структура на Украине, которая объявляет своим врагом Россию, немедленно берется под крыло заокеанских и западных покровителей.

Говорят о верховенстве права, демократии. Какое верховенство права, когда Евросоюз в нарушение своего законодательного документа о недопустимости поставки вооружений в зоны конфликта принимает соответствующее решение о том, чтобы сделать ровно наоборот и направить наступательные вооружения на Украину?

Мы не видим от США заинтересованности в скорейшем урегулировании конфликта. Если бы она была, то у них есть все возможности: во-первых, объяснить украинским переговорщикам и Президенту В.А.Зеленскому, что нужно искать компромиссы, во-вторых, они понимают законность наших требований, позиций, но не хотят их принять не потому что они незаконные или нелегитимные, а именно потому что они хотят иметь доминирование в мире и не хотят ограничивать себя никакими обязательствами по учету интересов других. Они «подмяли» Европу, уже упомянул об этом.

США многие годы говорили Европе, что «Северный поток-2» нарушает их энергетическую безопасность. Европа отвечала, что они сами должны разобраться. Приняли решение, компании вложили миллиарды евро. Американцы утверждали, что это против интересов ЕС. Предложили им продавать сжиженный природный газ. Если нет терминалов для его приема, то их надо строить. Мне немцы рассказывали об этом несколько лет назад. Это было еще при Президенте Д.Трампе. Европа жаловалась, что это должно было существенно увеличить цену газа для их потребителей. Д.Трамп отвечал, что они «богатые ребята и разницу компенсируют из немецкого бюджета». Вот такой подход.

Сейчас Европе указали на ее место. То, что в итоге Германия сказала, что регулятор пока берет паузу, – это точно определяет место ФРГ и всей Европы в тех раскладах, которые американцы сейчас выстраивают на мировой арене.

Вопрос: При новом канцлере Германия стала менее самостоятельная? При А.Меркель такое же было бы поведение?

С.В.Лавров: Сдача «Северного потока-2», пусть и обрамленная временным характером этой приостановки, произошла при новом канцлере. Надеюсь, что с опытом придет и осознание необходимости отстаивать свои национальные интересы, а не только полагаться на заокеанского партнера, который за тебя все решит и все сделает. Понятно, что огромное количество американских войск на германской территории – это тоже фактор, который сказывается на самостоятельности принятия решений.

Сейчас появляются статьи о том, что исчезает «политика памяти». Она в Германии всегда считалась священной и означала, что никогда немецкий народ не забудет тех страданий, которые он принес во Второй мировой войне, прежде всего народам Советского Союза. Когда я прочел это, то понял, что это стало заметно многим. Это открытые публикации. Об этом и немецкие политологи говорят, и, конечно же, наши. Несколько лет назад я подсмотрел нечто, что, наверное, являлось ростком вот этой проявляющейся тенденции. Мы проводили консультации с немцами по мидовской, и другим линиям (говорю за внешнеполитические переговоры) на разных уровнях – директоров департаментов, заместителей министров. На министерском уровне я этого не замечал. Мысль, которую нам передавали в ходе переговоров, заключалась в следующем: «Мы, немцы, уже со всеми за всё расплатились и больше никому ничего не должны. Хватит нам поминать».

Говоря о немцах – есть одна интересная вещь. Мы сейчас много говорим про признаки геноцида, дискриминации по расовому признаку. Вот, блокада Ленинграда. Многие годы со всеми моими коллегами, начиная с Ф.В.Штайнмайера, Г.Вестервелле, Х.Мааса, а сейчас А.Бербок приезжала – с каждым из них я очень настойчиво ставил тему выплат ленинградским блокадникам. Немецкое правительство осуществило её дважды на разовой основе, но исключительно блокадникам еврейской национальности. Спросили: почему только евреям? Как же русские, татары – много этнических групп в Ленинграде жили и продолжают жить. Многие из них до сих пор живы. Как они должны воспринимать то, что они вместе калоши варили, детей хоронили, вывозили трупы на санках, а сейчас, поскольку те были евреями, то получили какую-то помощь от германского правительства? Это не огромные деньги. Но, во-первых, для многих они имеют значение, а во-вторых, это знак признания того, что все они страдали. Ответ интересный. Мол, евреи – это жертвы Холокоста. На остальных это не распространяется, потому что они не были жертвами Холокоста. Наши попытки достучаться до немецких законодателей, политиков на тему о том, что блокада Ленинграда – это уникальная «история» Второй мировой войны, в которой никто не разделял друг друга на евреев, русских и прочих представителей этнических групп, ни к чему не приводят. Поднимаем еврейские организации. Для них это тоже дело чести. Сейчас продолжим эту работу. В январе с.г. была очередная годовщина даты снятия блокады Ленинграда. Президент России подписал указ о единовременных выплатах всем блокадникам, в том числе и евреям. В Германии пробуждения совести пока не наблюдается.

Вопрос: Вопрос, который все сами себе задают. События на Украине и украинский народ во всей совокупности не отвернут ещё больше от России?

С.В.Лавров: Мы никогда не имели никаких претензий к украинскому народу. Лично у меня много друзей украинцев. Люблю украинскую культуру, вот эту мягкость украинской мовы, кухню, юмор, который всегда несколько с самоиронией, часто раскрывает присущую украинскому характеру хорошо известную хитринку. Уверен, что у подавляющего большинства наших граждан нет никаких проблем и претензий к украинскому народу, также как и у украинского народа никогда не было претензий к России. Украинский народ стали «дебилизировать» (у нас такой глагол был недавно «изобретён») и всячески настраивать против русских.

Это случилось задолго до переворота, вскоре после независимости. Игроки на «большой шахматной доске», как З.Бзежинский, видели в Украине средство не допустить, чтобы Россия вновь обрела своё влияние, как это было при Российской Империи, потом при Советском Союзе, сделать её (это открыто декларировалось) региональным игроком «средней руки». Этот курс был взят. Всячески воспитывались, подпитывались тенденции к прославлению радикалов, украинских националистов вплоть до Шухевича и Бандеры, которых объявляли национальными героями. Это случилось позже, но почва готовилась практически сразу, с начала 1990-х гг. Выборы, которые проходили в начале 2000-х гг. (когда был первый «майдан»), «обнажили» суть западной политики. Министр иностранных дел Бельгии Д.Рейндерс, который затем был еврокомиссаром, публично заявлял перед выборами, что украинский народ обязан решить для себя, с кем он: с Европой или с Россией? Это «или-или» с тех пор никуда не исчезало, в том числе и из публичных действий ЕС. Они создали программу «Восточное партнёрство», куда пригласили Украину, Молдову, Белоруссию и три Закавказских Республики. Поинтересовались (тогда у нас отношения с ЕС существовали): как быть с тем, что у всех этих шести стран глубинные связи с Россией, не только культурные, языковые, исторические, гуманитарные, образовательные, но и экономические – единая хозяйственная система? Не стоит ли европейцам учесть в своих устремлениях расширять партнёрство с ними, что это можно делать вместе, чтобы опять не было «или-или», «линии обороны» или «линии наступления» применительно к НАТО? Нам достаточно высокомерно сказали, что это «не наше дело».

Точно так же в 2013 г., предмайданном, предпереворотном году, когда Украина шла к подписанию Соглашения об ассоциации с ЕС, на ноябрьском саммите 2013 г. в ответ на наши многократные просьбы украинское руководство (тогда при В.Ф.Януковиче) соблаговолило нам показать, о чём идет речь. До тех пор нам не показывали. При наличии зоны свободной торговли в СНГ. Мы когда посмотрели, сказали: друзья, вы знаете, ваши обязательства по зоне свободной торговли в СНГ и наши обязательства – это нулевые тарифы между нами по подавляющему большинству товаров. С ЕС у нас (у России) после 18 лет переговоров о вступлении в ВТО была существенная тарифная защита в 15-20% (на достаточно продолжительный период) по многим позициям: банковское дело, страхование, сельское хозяйство (на какой-то период, но, тем не менее, они тогда ещё существовали). А вы, украинские друзья, с ЕС делаете нулевые тарифы, как и с нами. Тогда у вас будет «гуляй поле» из Европы в Россию через украинскую таможенную территорию. Мы будем вынуждены, если вы на всё это идёте, ставить на границе с вами тарифную защиту. Предложили оперативно провести трёхсторонние переговоры – Россия, Украина и Еврокомиссия. Тогдашний глава Еврокомиссии Ж.М.Баррозу сказал, что это не наше дело, что они не лезут в наши торговые отношения с Китаем или с Канадой. Так и было сказано.

В.Ф.Янукович, поняв пагубность для своей экономики такого безоглядного подписания Соглашения об ассоциации с ЕС на саммите «Восточного партнёрства», попросил ЕС дать ему время, чтобы отложить и посмотреть, как неизбежные негативные последствия уменьшить. Тогда они дали команду «фас», и «майдан» начался.

Вопрос: Спрошу про Россию. У многих ощущение, что сейчас все против нас. Страны, которые поддерживают нас, остались? Они существуют?

С.В.Лавров: Существуют. Их по большому счёту большинство. Не хочу употреблять каких-то невежливых терминов, но то давление, под которым они находятся, беспрецедентно. Никогда не мог такого представить. Знал, что американцы на многое готовы для того, чтобы в нынешних условиях не допустить никаких позитивных подвижек в сторону подлинно многополярного, равноправного мира. Но то, что они будут заниматься такой «грязной» работой, недостойной великой державы, даже подумать не мог в страшном сне. Американский посол в каждой стране имеет ежедневное указание постоянно ходить и «стращать» руководителей страны пребывания: не торгуйте с Россией, не покупайте у России ничего, не продавайте России ничего, что ей нужно, отказывайтесь от российских инвестиций, не общайтесь с Россией, не направляйте туда никаких министров, делегаций. Я не шучу. Мне это мои друзья рассказывают.

Это не сейчас началось. Это всё не из-за Украины. Несколько лет назад госсекретарь США М.Помпео ездил по Африке со своим «турне». В каждой африканской стране публично на пресс-конференциях говорил: призываем вас, дорогие африканские друзья, не торговать и не получать инвестиции из России и Китая – они это всё делают с корыстными целями. А мы, американцы, несём вам демократию, свободу рынка. Это было задолго до нынешних событий. Ещё более поразительно, что подобного рода «шантаж» применяется и в отношении таких древних цивилизаций, как Китай, Индия, Египет. Тем же туркам предъявлялись требования. Сейчас, правда, говорят, что оставляйте С-400, только перекройте «кислород» России. Это недостойно великой державы. Дж.Псаки заявляет, что Китай должен понимать, что они ему «не простят», если он сейчас будет «подставлять плечо» России. Как так можно относиться к великому народу?

Вопрос: Китай достаточно резко отвечает на всё это давление.

С.В.Лавров: Да, но хамство, которое извергается из Вашингтона, запредельное. Этого не забудут. Ситуация всё равно выправится. Уже пошли публикации в западной прессе, в немецкой в том числе. Уже многие начинают задумываться, надо ли им в долларах вот так широко торговать. Уже Саудовская Аравия хочет в юанях, а не в долларах. Этот процесс не остановить. В.В.Путин говорил об этом неоднократно, что американцы, решая сиюминутные, конъюнктурные, пусть и важные политические задачи, «подрубают сук», на котором они «сидят», в долгосрочном плане. Роль доллара будет падать. Доверие к нему существенно снижается.

Вопрос: Доверие снижается в том числе потому, что многие понимают: больше не существует правил игры и вообще правил.

С.В.Лавров: Конечно. Когда они говорят «миропорядок, основанный на правилах» – это и есть подмена всех понятий. Частная собственность неприкосновенна. Чтобы мы ни думали про наших олигархов, но когда без всяких судебных решений, а просто по «щелчку» исполнительной власти арестовываются особняки, яхты. В эти особняки вторгаются люди.

Вопрос: Экспроприация, которая была после Октябрьской революции…

С.В.Лавров: Именно так. Где презумпция невиновности? Еще одна базовая, фундаментальная ценность западной, в том числе либеральной, демократии. Ничего этого нет.

Вопрос: Спрошу про мироустройство. Во времена Советского Союза был соцлагерь, капиталистический лагерь, движение неприсоединения. Стоит ли сейчас после всех этих событий нам ожидать появления каких-то новых структур, которые не будут связаны с Западом?

С.В.Лавров: Говоря про лагеря, не забудем, что именно Запад исторически дал жизнь термину «концлагерь». Показал, что такое геноцид, расизм и многое другое. По большему счету американцы своей политикой (цель её продекларирована) продвигают этот самый «миропорядок, основанный на правилах», которые они же и «пишут», и которые Европа готова принимать в любом виде. Только Президент Франции Э.Макрон продолжает упоминать о необходимости стратегической автономии Евросоюза. Никто не позволит этого сделать. Все остальные члены Евросоюза уже «легли» под американцев.

Американцы выстраивают такой однополярный мир. Если они этого не понимают, то мне жаль их планировщиков. Как минимум Китай и Россия, великие цивилизации, не могут принять однополярный мир как данность. В любом случае будет выстраиваться какой-то противовес. Кто-то будет это делать помягче, а кто-то «потверже». Все равно создастся тот самый биполярный мир. Он будет лишь предтечей многополярного мира. Но на долгие годы мы опять создадим два лагеря. Не будет такая страна как Индия беспрекословно играть в американские игры. Ее сейчас пытаются затащить в эти «блоки», формируемые в Азиатско-Тихоокеанском регионе исключительно для сдерживания Китая и изоляции России.

Сам Азиатско-Тихоокеанский регион в русле этой политики «заигрывания» с Индией был переименован в Индо-Тихоокеанский. Когда было провозглашено, что теперь это Индо-Тихоокеанский регион, мы спросили: в чем отличие от Азиатско-Тихоокеанского? Нам ответили, что это более емкое, понятное геополитическое образование. Мы задали вопрос: если это «Индо», то есть два океана – Индийский и Тихий, значит ли это, что вся Восточная Африка должна входить в это образование? Ответили, что нет. Если это «Индо», входит ли сюда Персидский залив, который является частью Индийского океана? Тоже как «черт от ладана» побежали. Чисто геополитическое «заигрывание» с Индией. Индийские друзья все это понимают. Мы с ними откровенно обсуждаем это. Они категорически отказываются втягиваться в какие-то военные блоки.

QUAD, который они пытались превратить в нечто силовое, пока отстояли, как нам говорят в качестве, прежде всего, экономического образования. Экономическое сотрудничество развивалось до сих пор на базе структур, созданных вокруг АСЕАН и Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества (АТЭС), где двери были открыты для всех. Сейчас даже экономическое пространство начинает дробиться через конфронтационные схемы.

AUKUS – это военно-политический блок. Сейчас туда пытаются подтягивать и другие страны, в том числе Японию, Южную Корею. Активно над этим работают. Ставится прямая цель расколоть АСЕАН. Из «десятки» сделать две «пятерки».

Вопрос: Министр иностранных дел Турции, который сегодня в Москве, завтра в Киеве. Чего ждать от этого визита?

С.В.Лавров: Мы общались с М.Чавушоглу на прошлой неделе в Анталье. У нас были подробные двусторонние переговоры, насыщенная повестка дня. Президенты регулярно общаются и рассматривают принципиальные вопросы на своем уровне. После чего мы выполняем эти договоренности в наших практических делах. Это работа по Сирии, «астанинская тройка». Вчера у нас был Министр иностранных дел Ирана.

Россия, Турция, Иран – здесь есть о чем поговорить, в том числе с точки зрения выполнения прежних наших решений. Выделю острую необходимость искоренения террористических группировок из Идлибской зоны деэскалации, необходимость завязывания постоянно действующего механизма Конституционного комитета. В конце месяца он возобновляет свою работу. Надеюсь, что Редакционная комиссия, которая занимается новой конституцией, конституционной реформой, начнет свою работу на постоянной, непрерывной основе.

Есть у нас и тема Ливии, где Россия и Турция активно участвуют в поиске путей поддержки политического урегулирования.

Вопрос: Тема Украины будет сегодня обсуждаться?

С.В.Лавров: Регулярно обсуждаем тему Украины в прикладном плане. Были проблемы с турецкими гражданами, которых в частности в ряде городов держали как заложников. Сейчас остается порядка 116 граждан в Мариуполе. Они должны были вчера выйти. Мы каждый день открывали коридоры. Их просто не выпускали. Мы знали, где они находились, – в мечети в Мариуполе, в подвальном помещении.

Вопрос: Как Анкара реагирует на то, что не выпускают турецких граждан?

С.В.Лавров: Турция понимает, что вопрос не в нас. Знает, что коридоры открываются, но вся заминка в людях, которые контролируют соответствующие территории. Они работали с Киевом, настаивая на том, чтобы те возможности, которые Россия предоставляет, не перекрывались и использовались. И целый ряд других направлений.

У нас есть черноморская тематика, сотрудничество в рамках Организации черноморского экономического сотрудничества (ОЧЭС).

Вопрос: Есть ли сейчас предпосылки для Вашей новой встречи с министром иностранных дел Украины или пока нечего обсуждать?

С.В.Лавров: Если с их стороны есть заинтересованность, то мы хотим понять, что конкретно нового они намерены сообщить, и не будет ли это очередной попыткой создать параллельный трек, размыть то, что делается по «белорусскому каналу», создать видимость активности путем внешних эффектов, как украинцы это делали на протяжении всех семи лет, когда они саботировали Минские договоренности.

Президент В.А.Зеленский и Министр иностранных дел Д.И.Кулеба говорили регулярно: давайте скорее проведем саммит «нормандского формата». На наш вопрос, почему не выполнено решение прежнего саммита, которое целиком должна была выполнять украинская власть, они говорят: нет, давайте соберемся и всё это обсудим. Это имитация активности путем такого «вспышкопускательства». Телекамеры, все сидят за столом, обсуждают чего-то, а никто ничего не делает.

Германия и Франция однозначно встали на сторону Киева в его отказе выполнять Минские договоренности. Они стали заявлять, что никакого прямого диалога с Донецком и Луганском не надо. Что надо все решать Киеву с Москвой, потому что Москва «все здесь контролирует». Все эти годы, когда нам такие нотации читали, они молчали по поводу бомбежек мирных граждан, гражданской инфраструктуры в Донбассе и сейчас продолжают молчать.

Один из руководящих деятелей Евросоюза был в контакте с нами. Мы поинтересовались, почему они так истерят по поводу того, что делается нашими военными в рамках аккуратной специальной военной операции (мы точечно прицеливаемся по военной инфраструктуре), и почему промолчали, когда по центру Донецка «Точка-У» выстрелила кассетными боеприпасами 14 марта с.г. Он сказал: «Мы услышали вашу версию этого события». Я не шучу.

Вопрос: Что самое сложное сейчас в переговорном процессе? Какие шансы у нас на мир?

С.В.Лавров: Шансы есть всегда. Будучи дипломатом, ты не имеешь право на другой ответ и на другие действия. Шансы надо всегда искать и использовать.

Обнадёжен некоторыми изменениями риторики по поводу того, что есть более реальные восприятия происходящего. Хотя эти конструктивные высказывания мгновенно, тут же, сопровождаются принятием закона, что любой, кто общается с русскими, получает 15 лет тюрьмы. Это игра. Не исключаю, что подобные конфронтационные инициативы подсказываются из-за рубежа, чтобы максимально выбить нас из колеи. Такой расчёт делается. Это делают люди, которые полностью утратили связь с настоящим политологическим искусством.

Когда Советский Союз распался, политологи упали в цене, никто не приглашал никуда, востребованность исчезла. Там просто перестали готовить советологов и русологов. Сейчас это сказывается во многих ситуациях, в том числе в ключевом вопросе колоссальной недооценки происходящего на мировой арене, где объективно формируется реальная многополярность, и колоссальной переоценки своих собственных возможностей и авторитета у многих стран.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 марта 2022 > № 4070935 Сергей Лавров

В огне брода нет

КОНСТАНТИН ЗАТУЛИН

Депутат Государственной Думы России, директор Института стран СНГ.

Вопреки сокращению интернет-коммуникаций, а может быть именно поэтому, вновь востребован жанр письма. Я получаю их в растущем масштабе. Люди просят о помощи, ищут правду и судят. В том числе и меня, вынужденного выступать в эти дни на публике чаще обычного.

О конкретных просьбах или запросах – из избирательного округа, из Москвы, из Крыма и других прифронтовых российских регионов, от тех, кто в Донецке и Луганске, Харькове, Херсоне, Одессе и Киеве – рано рассказывать. Пытаюсь помогать делом, если могу. Бог свидетель.

Спасибо тем, кто поддерживает. В лагере критиков – две противоположные, взаимоисключающие фракции. Одни пригвождают к позорному столбу за поддержку Путина и военной операции на Украине, требуя немедля её остановить. Другие – тащат к тому же позорному столбу за призыв не терять голову и не раскручивать борьбу с «врагами народа» в нашей собственной российской среде.

Для меня вопрос не в том, кого больше, а кого меньше, а в том, что накал нарастает. В передаче у Владимира Соловьева я недаром назвал происходящее на Украине отложенной гражданской войной, не случившейся из-за предательства элит в момент распада Советского Союза.

Попытки развить гражданское противостояние в России – с чьей бы стороны они не происходили – самый худший из сценариев поведения в нашем обществе. Враги России рассчитывают именно на него.

Позвольте, прежде всего сказать, что стаж моих попыток с начала 1990-х гг. по сегодняшний день разобраться в «украинском вопросе» и его значении для будущего Украины, России и всего бывшего советского пространства совершенно ясно убеждает меня, что, к сожалению, война оказалась неизбежной. Эта война, пусть и называемая специальной военной операцией, – за то, кому существовать дальше: России, унаследовавшей от Советского Союза многонациональность и федеративное устройство, или Украине, пошедшей по пути предательства общих корней и скатывания к идеалам бандеровщины. «А бандеровец – не брат русскому», – как я писал в своей статье ещё в 1999 г. на фоне эйфории от ратификации приснопамятного договора «О дружбе, сотрудничестве и партнёрстве» между Украиной и Российской Федерацией.

Да, у меня до последнего теплилась надежда, что войны удастся избежать. Не удалось, в чём своя вина Шемякина суда евроатлантических присяжных. Об Украине и говорить нечего. Считаю ли я, что мы сами без греха? Было бы странно так думать. Но что из этого следует?

Только одно: после 24 февраля и запрограммированного всплеска антироссийской истерии, вакханалии санкций и проч. у нас нет другого выбора кроме победы. Бессмысленно рассуждать, кто чего хотел. «Победа – это то, что нельзя ничем заменить», – утверждал генерал Дуглас Макартур, который не был в числе наших друзей и от того должен быть сегодня услышан.

Только победа и скорейшее достижение целей военной операции даст шансы для возвращения к дипломатии мира. Без победы попытки переговоров не приведут к договорённостям. А неопределённость повлечёт за собой гораздо худшие последствия для нас как народа и государства.

Но что есть победа для России в этой истории? Я не верю ни в какой нейтралитет, демилитаризацию, а тем более денацификацию Украины, пока Киев, Одесса и Харьков остаются под контролем марионеточного правительства Зеленского. Тени прошлого, например, царского министра Дурново, предупреждавшего об опасности внедрения Галиции в общее русско-украинское пространство, предостерегают от планов повторения «Освободительного похода Красной армии на Западную Украину». На долгий период времени речь идёт о сосуществовании двух Украин. Одна из которых может и должна быть денацифицирована и гарантированно защищена от попыток западно-украинского реванша. Наверное, кого-то из «пикейных жилетов» у нас это не удовлетворит, но это реальная перспектива, позволяющая считать все сегодняшние и будущие жертвы не напрасными. Требование нейтралитета в случае такого фактического раздела Украины теряет сущностный смысл.

Мир, который рано или поздно придёт на смену войне, не будет для России лёгким. Именно поэтому я призываю спокойнее относиться к той российской оппозиции, которая активизировалась на фоне военных действий. Я уважаю право на иное мнение, если, конечно, оно не становится поводом к нарушению закона. Время лечит. И те «звёзды» которые закатились для многих из своих прежних почитателей из-за своей антипатриотичной позиции, вполне возможно, вновь к нам вернутся. В отличие от некоторых я не горю желанием занять их место. Против чего я точно предостерегаю: откажитесь, доколе возможно, от желания свести какие-то счёты с инакомыслием. У нас плохая история таких попыток в XX веке.

Давайте сосредоточимся на главном, со всём остальным разберёмся потом.

Официальный сайт Константина Затулина

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 15 марта 2022 > № 4313810 Константин Затулин

Ректор Института имени Пушкина: Русский язык и культура - вне ситуации

Текст: Елена Новоселова

Русских писателей и композиторов пытаются вычеркнуть из мировой культуры. Однако русский язык остается рабочим 23 международных организаций, в том числе ООН... На волне инфотеррора и русофобии - кто из иностранцев учит русский? Рассказывает Маргарита Русецкая, ректор Государственного института русского языка имени А.С. Пушкина - главного места подготовки преподавателей русского языка как иностранного.

Маргарита Николаевна, столько иностранных студентов на сегодняшний момент учится в вашем вузе? Есть те, которые приняли решение уехать?

Маргарита Русецкая: Сейчас у нас на самых разных формах обучения и программах (а это и бакалавриат, и магистратура, и подготовительные факультеты, и курсы) учится 800 человек. Некоторые, в связи с ковидом, продолжают это делать дистанционно. Сложности у них в первую очередь психологические. Ребята тревожатся, что не смогут вернуться домой, не смогут оплачивать учебу. Однако при всем этом только два случая, когда студенты решили уехать из России и продолжить обучение дистанционно: один мальчик переехал в Грузию, а девочка - в Италию. Дело в том, что из стран, которые в списке недружественных, у нас учится только 15 процентов студентов. Впрочем, есть и технические трудности, связанные с невозможностью снимать деньги с карт иностранных банков. Это касается коммерческих студентов. Их несколько человек. Сейчас им помогают оформить карту "МИР". Все эти люди у нас на контроле и в ближайшие дни проблема решится. Бюджетники, те, кто учится по квоте правительства России, при зачислении получают "МИР": на нее приходит стипендия, туда же есть возможность перевести деньги с карт национальных банков.

А занятия продолжаются по всем направлениям. Обстановка рабочая: учимся, работаем, живем.

Как вуз собирается поддерживать своих иностранных студентов и курсистов? Готовы ли вы к изменению формата обучения?

Маргарита Русецкая: Полностью готовы. Причем уже с 2015 года. Сейчас особенно стало понятно, какое мудрое было принято решение, когда по поручению правительства России Институт создал первую онлайн-платформу обучения русскому языку. И эта электронная площадка для всех, кто изучает и преподает русский язык, позволила нам безболезненно менять форматы преподавания. Платформа на сегодняшний момент охватывает около 90 тысяч человек из 150 стран мира, которые учат русский. Сотни преподавателей проходят переподготовку. Сейчас завершается очередной этап старейшей в России олимпиады по русскому языку как иностранному. Мы без стресса перешли на дистант. Преподаватели были к этому готовы. Электронное образование, как бы его ни ругали, в такие кризисные моменты - единственная палочка-выручалочка.

Поступают сейчас заявки на обучение, и все ли, уже начавшие учебу, готовы довести ее до конца?

Маргарита Русецкая: Если обычно у нас телефон разрывается от звонков желающих учиться на курсах повышения квалификации и в других структурных подразделениях, то неделю он молчит. Думаю, это временно. Мы понимаем, что ситуации в странах самые разные и с уважением относимся к решению наших курсистов и студентов. Но все же всех информируем, что готовы с радостью предложить наши ресурсы для изучения русского языка и повышения квалификации.

Свернулись ли программы по продвижению русского языка, которые реализуют многочисленные центры Института Пушкина за рубежом?

Маргарита Русецкая: У нас продолжают работать партнерские программы Института Пушкина, в том числе и те, которые открылись совсем недавно. Скажем, кафедра русского языка и литературы в Гаване. Более того, недавно в Институте Пушкина был министр образования Куба, и мы обсудили с ним вопрос командирования наших преподавателей для работы в Гаванском университете, а также для подготовки уроков русского языка на национальном кубинском телевидении. Центр Института Пушкина в Париже сейчас работает в ограниченном режиме, но это связано с ковидными ограничениями: наши педагоги проводят занятия дистанционно, а программы на месте реализуют коллеги из Парижа.

Что касается стран СНГ, то там все идет по плану. Только что большая команда наших преподавателей вернулась из Еревана, где прошли курсы по повышению квалификации для 40 педагогов из 14 армянских вузов.

Да, какие-то партнеры приостанавливают сотрудничество, но обнадеживает, что коллеги пишут: русский язык, культура и литература - вне ситуации.

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 15 марта 2022 > № 3995463 Маргарита Русецкая

«Здесь еще много работы»: почему, по мнению Вадима Морозова, российский электротехнический рынок имеет колоссальный потенциал

Сегодня российский рынок электротехнической продукции — один из самых быстро растущих по многим показателям. Способствует этому, в первую очередь, увеличение объемов жилищного и коммерческого строительства в стране. С такими драйверами растет и востребованность качественного свето- и электротехнического оборудования. Сами игроки оценивают объем рынка электротехники РФ в 600 млрд рублей. Присутствуют на нем как западные производители, так и отечественные. Одна из ведущих российских компаний TDM ЕLECTRIC основана в 2007 году известным в электротехнической сфере бизнесменом Вадимом Морозовым. Уже в 2021 году оборот компании составил 14 млрд рублей и останавливаться на достигнутом она не намерена. О тенденциях рынка, перспективах развития компании «Стройгазете» рассказал владелец TDM ЕLECTRIC Вадим МОРОЗОВ.

«СГ»: Вадим Александрович, эпидемия только начинает отступать, а как вы пережили «коронакризис»?

Вадим Морозов: Несмотря на то, что на многих рынках пандемия сказалась отрицательно, наша компания на 40% выросла. Электротехника — это же инвестиционные товары в большой степени. Да и стройки по большому счету не останавливались, а с ними не переставали работать ни на один день и мы. В 2020 году мы даже открыли еще один распределительный центр в Новосибирске, четвертый по счету, а в 2021 году начали готовить к запуску производственно-складской комплекс в Екатеринбурге.

«СГ»: Прирастаете Сибирью, как завещал Ломоносов?

В.М.: Мы стараемся равномерно распределяться по всей России, поскольку это и политически правильно, и экономически целесообразно: до потребителя продукция будет доходить быстрее и дешевле, что соответственно отразится и на ее цене. Мы понимаем, что логистические издержки надо сокращать в первую очередь. Изначально у нас был распределительный центр в подмосковном Чехове, затем возник второй во Владивостоке, потом склад на заводе в Рыбинске Ярославской области, в 2020-м — в Новосибирске, пятый, екатеринбургский, планируем открыть уже в текущем году. Сейчас приступили к поиску земельного участка для строительства собственного центра в Московской области. Логистика вообще играет огромную роль в ценообразовании продукта, а низкие цены — это наше конкурентное преимущество, поэтому мы уделяем особое внимание грамотно выстроенным перевозкам. Скачок цен во время пандемии, связанный с дефицитом фур и контейнеров, был просто сумасшедший: все кинулись заниматься доставкой продуктов, но благодаря тому, что у нас есть внутренняя транспортно-логистическая компания с собственным автопарком, мы даже на пике этого дефицита своими силами отправляли производимые товары без задержек. А на местах уже наши дистрибьюторы (в каждом городе от 50 тыс. населения у нас есть представители) занимаются каналами сбыта, начиная от строительных организаций и заканчивая индивидуальными потребителями.

«СГ»: А что сегодня нужно потребителю? Исследования, опросы проводите?

В.М.: Ежегодно мы проводим десятки, если не сотни, практических обучающих семинаров с монтажниками, потребителями нашей продукции. В ходе таких мероприятий мы получаем от них обратную связь: что нравится, не нравится, где слабовато, где усилить. Это и является той средой, тем информационным полем, откуда черпаются идеи по расширению продуктовой линейки, по новым перспективным изделиям. В этом году мы ждем серьезный рост выпуска продукции по автоматизации управления аварийным освещением, частотным преобразователям.

Стараемся использовать любую возможность для продвижения, для поставки продукции. Мы переводим всю продукцию в 3D-модели, чтобы присутствовать в каталогах, участвовать в госпроектах, чтобы нашу продукцию могли использовать в новых стандартах проектирования и моделирования.

«СГ»: У вас не бывает такой ситуации, что вы продали свою продукцию, а дальше с монтажниками проблемы, уровнем их квалификации. Установили неправильно, а претензии вам?

В.М.: Бывают такие случаи. В рамках этих обращений мы тестируем нашу продукцию, как правило выясняется, что 70-80% из них — рабочие изделия. Просто потребитель не пытается понять, как устройство должно работать, возвращает под видом брака. Либо хитрят: берут больше, а потом сдают, якобы нерабочие. Не всегда получается донести информацию до потребителя, но мы работаем в этом направлении. В прошлом году был запущен ютьюб-канал, вебинары и семинары проходят десятками, народ активно участвует. Но если говорить в целом, то отмечу, что система профессиональной подготовки рабочих кадров практически развалена. Отсюда низкий уровень квалификации.

«СГ»: Вы не опасаетесь вкладывать сейчас на несколько лет вперед большие деньги в развитие, разворачивать производство, набирать людей? А если дальше что-то произойдет с рынком — либо спрос на жилье упадет, либо офисы станут никому не нужны?

В.М.: Такие риски существуют. Но я много езжу по России и вижу тот жилой фонд, который есть в городах-миллионниках, не говоря уже о других населенных пунктах. Глядя на эти дома, понимаешь, что у нас впереди огромная стройка, а отечественных товаров на рынке достаточно мало. Необходимость развития строительства, промышленности, сельского хозяйства, где тоже очень много используется электротехнического оборудования, — все это с оптимизмом позволяет смотреть в будущее. Поэтому мы очень тщательно подходим к выбору оборудования, его производительности. Если будет жесткая фаза ценовой конкуренции, то мы в этой конкуренции будем иметь низкую себестоимость. Чем хороша электрика? Она имеет обширное потребление буквально везде: от быта до промышленности и инфраструктуры. Это колоссальный ресурс для практически бесконечного расширения и видов электро-светотехнической и кабельной продукции, и сфер применения. Помножьте это на нашу территорию, где в каждом регионе свои потребности, которые тоже меняются. Мы ежегодно вводим в ассортимент около 2 тыс. новых артикулов и примерно 50 товарных групп. Для каждого вида потребителей мы можем предложить продукцию, которая полностью закроет его потребности в светотехнике, теплотехнике, электротехнике. У нас есть, например, такое направление — производство уникального комплекса для электрификации деревянных домов, где все согласовано в едином экостиле, по цветам и по дизайну. С 2022 года в стране запрещен экспорт круглого леса, что позволит развивать его обработку здесь, принята государственная программа по развитию деревянного домостроения, тренд быстро растет. И TDM ЕLECTRIC сейчас — это практически единственный комплексный производитель безопасной электрики для деревянных домов. Кроме того, у нас даже есть типовые проекты для таких домов.

«СГ»: То есть, экономического кризиса вы не боитесь?

В.М.: Я на этом рынке с 1998 года, этих кризисов уже было штук пять… Поэтому стараемся использовать открывающиеся возможности. Возьмем последний кризис, связанный с коронавирусом. Он очень подтолкнул интернет-торговлю. Когда бы еще производственная компания с широким ассортиментом могла выйти на большое количество потребителей, поставлять свою продукцию по очень большой территории? Это колоссальный шаг на рынке. За прошлый год в сегменте интернет-торговли наш оборот составил свыше 100 млн рублей. Или вот другой пример, кто бы мог подумать раньше, что одним из ходовых товаров будут бактерицидные лампы? А теперь это целая отдельная линейка у нас. Работаем мы и на смежных рынках — вентиляции, инструментов, бытовой техники и др. Практически у каждого жителя России есть в доме что-то, произведенное нашей компанией. Одного только провода мы делаем 150 млн метров в год.

«СГ»: Об экспорте думаете?

В.М.: У нас есть примерно 70 дистрибьюторов в странах СНГ. Однако емкость российского рынка настолько велика и имеет такой колоссальный потенциал, что и здесь еще много работы. А в условиях ухода с российского рынка ряда зарубежных компаний перспектив развития будет еще больше! Почему, по мнению Вадима Морозова, российский электротехнический рынок имеет колоссальный потенциал «Здесь еще много работы»

«Практически у каждого россиянина есть в доме что-то, произведенное TDM ЕLECTRIC»

Авторы: Сергей ВЕРШИНИН

Номер публикации: №09 11.03.2022

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Электроэнергетика. СМИ, ИТ > stroygaz.ru, 11 марта 2022 > № 4017647 Вадим Морозов

1992-й год

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 58, 2022

Трейлер новой книги с рабочим названием «Пять пятилеток либеральных реформ»

Это был особый год, с конца 1991-го по конец 1992-го, и каждый его день — особый. Вся остальная жизнь стала послесловием к нему, как и предыдущая — предисловием. Во всяком случае так случилось именно с Гайдаром. Многие, оценивая тот период, говорят даже не о годе с небольшим, а о нескольких месяцах. Первых месяцах работы правительства реформ.

Год начался в ноябре 1991-го.

15 ноября правительство собралось на свое первое заседание под председательством президента-премьера Б.Н. Ельцина. В зале заседаний Политбюро — четвертый этаж серого здания на Старой площади. Можно назвать этот синклит «расширенным правительством», потому что в его заседании участвовали не только члены кабинета. Все — вроде бы единомышленники, спорившие лишь по деталям решений.

Заседание было хорошо подготовлено, хотя все вопросы носили абсолютно алармистский характер. Гайдар выступал в роли второго лица, которому покровительствует первое. Ельцин был в отличной форме, очевидным образом включился с головой в работу, знал мельчайшие детали обсуждавшихся вопросов и очень-очень поддерживал Егора во всем. Явно они при личном контакте все эти проблемы и проекты документов многократно обсудили. В принципе всем было понятно, кто здесь главный и самый умный (с кем даже спорить толком не решались, потому что спор был бы интеллектуально не равный), а кто мощная и пока непробиваемая политическая крыша.

Станислав Анисимов, министр материальных ресурсов СССР, приглашенный Гайдаром в правительство РСФСР как министр торговли и материальных ресурсов, вспоминал: «…первое, что бросилось мне в глаза — это обстоятельность и полное владение повесткой дня. Вопросов на обсуждение было вынесено очень много. Темп обсуждения был такой: на выступление — 10-15 минут, никаких лозунгов, никаких агитаций. Сказал — принимаем, не принимаем — отошел. Все! Когда я стал участвовать в работе над проектами указов, меня тоже восхитила сама обстановка организационной работы. Каждый вторник во второй половине дня до глубокой ночи продолжалось предварительное («бутербродное») заседание правительства, где обсуждались подготовленные проекты указов. Была абсолютно свободная система обсуждений, шла полемика, шел спор, и в итоге приходили к какому-то согласию. Либо принимали, либо не принимали. Не принимали — откладывали на доработку, дальше на обсуждение выносили другой документ».

Правительство, назначенное в ноябре 1991-го, не было гайдаровским, притом, что, конечно, ключевые позиции контролировались реформаторами. Штаб реформ — это не просто министерские посты, а нечто более широкое. Словом, «команда» не совпадала с правительством. Экономисты были готовы выполнить роль наемных технократов, но то, что они делали, имело политический характер.

Ельцин настаивал на том, что он собрал единую команду. Использовал термин «правительство реформ». Не делал никаких намеков на то, что СССР будет развален. Скорее, наоборот, но при этом подчеркивал ведущую роль России в реформах. Еще раз сделал акцент на всей тяжести периода транзита, но выразил надежду, что падение экономики не продолжится более полугода.

* * *

К Ельцину в команде реформаторов относились по-разному. И уже потом, по ходу реформ, многие считали, что он в какой-то момент дал слабину, стал сдавать команду, был недостаточно последователен, мало что понимал в экономике и все равно полагался на своих «старых партийных товарищей». Но реформаторы никогда не забывали этого решительного шага, его готовности расстаться хотя бы с частью популярности ради того, чтобы поделиться своими энергетикой и харизмой с молодыми экономистами, дать им политическую крышу, пусть и на время. И отнюдь не в условиях диктатуры, не на пиночетовских принципах…

Итак, первое заседание нового правительства РСФСР. Гайдар докладывал первым. Обращение — из той эпохи, которая уходила прямо на глазах: «Уважаемые товарищи!». — Россия не имеет необходимых атрибутов государственности, — говорил он, — в этом управленческая сложность реализации стратегии преобразований. Поэтому придется решать две задачи параллельно: первая — радикализация реформы, вторая — «обретение экономического суверенитета». Неизбежна высокая открытая инфляция. Но будет и определен круг товаров, на которые останутся регулируемые цены — «предельно ограниченный круг»: топливо, энергия, драгметаллы, перевозки грузов основные услуги связи, в сфере розничных цен — хлеб, молоко, молочнокислые продукты, соль, сахар, масло растительное, детское питание, водка (специфическое соседство, но объяснимое!), топливо, бензин, медикаменты, спички. Коммуналка — пока тоже.

На первом заседании правительства Гайдар объявил членам кабинета и о том, что подготовлен указ о либерализации внешнеэкономической деятельности. Снимаются ограничения по импорту, страна открывается для иностранных инвестиций. Далее — коммерциализация торговли, общественного питания и бытового обслуживания. Проект нормативного акта дорабатывается. Приватизация — еще не договорились о форме, но Гайдар констатировал, что администрировать создание именных приватизационных счетов правительство пока не в состоянии. Программа приватизации будет доработана.

Минфин Союза и РСФСР — объединяются. Придется взять на себя часть общесоюзных расходов. Госбанк России устанавливает контроль над денежным обращением на территории России. Указ на эту тему — готов.

Система лицензий на вывоз нефти и нефтепродуктов — отменить все: это коррупция. Построить новую систему.

Предложить иностранным кредиторам не вести никаких переговоров о предоставлении новых займов без участия России.

И еще множество других вопросов, решаемых с колес, в разной степени готовности. И это — только начало.

Логичнее было бы отпустить цены сразу, осуществив параллельно налоговую реформу, введя налог на добавленную стоимость, но такой возможности нет. Либерализация цен будет проведена в два этапа. Даты не были названы. Из споров того времени известно, что обсуждались, например, 15 или 16 декабря. Но, возможно, психологически более комфортной казалась другая дата, январская. Новый год — новая эпоха.

По поводу того, как отпускать цены, тоже шла дискуссия, и она не заканчивалась вплоть до 31 декабря. Сохранить отдельные регулируемые цены рекомендовали представители Главного вычислительного центра (ГВЦ) Госплана — расчеты делались все той же группой Якова Уринсона. В самом начале ноября правительство еще не было назначено, неизвестен человек, который будет олицетворять реформы, но Борис Николаевич уже объявил о неизбежной либерализации и о сохранении регулируемых цен на отдельные товары — список почти совпадал с тем, о котором Гайдар говорил 15 ноября. Значит, это было консенсусное решение еще до того, как Егор и его товарищи получили должности в кабинете министров.

Спустя 10 дней, 25 ноября, на заседании Госсовета — еще союзного, Ельцин сообщит, что цены в России будут отпущены 16 декабря, а с 1 января РСФСР переходит на торговлю с другими республиками по мировым ценам. Это был день, когда члены Госсовета, то есть руководители семи республик — России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Туркмении, Таджикистана, Узбекистана (без Украины!) собирались парафировать договор о создании Союза суверенных государств. Но этот акт не состоялся. По сути дела, это был почти формализованный развал СССР. А 3 декабря Ельцин подпишет указ о либерализации цен со 2 января 1992 года — наконец, определились с датой.

В своих «ранних» воспоминаниях «Дни поражений и побед» (1996) Гайдар писал, что решение о либерализации именно 2 января 1992-го было принято как компромисс, который был достигнут в дни заключения Беловежского соглашения, то есть 7-8 декабря, между российскими, белорусскими и украинскими экспертами — чтобы «республики смогли лучше подготовиться к этому».

Но указ Ельцина № 297 «О мерах по либерализации цен» («Осуществить со 2 января 1992 г. переход в основном на применение свободных (рыночных) цен и тарифов, складывающихся под влиянием спроса и предложения, на продукцию производственно-технического назначения, товары народного потребления, работы и услуги») датирован 3 декабря.

Наверняка тема освобождения цен обсуждалась со «славянскими» соседями.

Как вспоминал Владимир Машиц (член команды Гайдара, в 1992-м — председатель Госкомитета по сотрудничеству со странами СНГ), в декабре 1991-го шли постоянные переговоры о возможной синхронизации реформ, и украинцы все время просили отсрочки. И не только они: 24 декабря 1991-го в ходе рабочей встречи глав правительств стран СНГ возникла дискуссия по поводу того, не отложить ли России либерализацию до 15 января 1992 года — все с той же целью синхронизации усилий. В частности, этого добивалось белорусское правительство. На что представитель Армении возразил, что это невозможно — производители в ожидании освобождения цен просто не отгружают товары. Гайдар тогда заметил: «Я могу только согласиться с позицией Армении в этом вопросе. Для России больше нет возможности, маневры исчерпаны. Мы сделали все».

ПРЕКРАЩЕНИЕ СССР

1 декабря 1991-го Украина, активно избегавшая вхождения в новый Союз, что давало дополнительные козыри Ельцину («Какой Союз без Украины?»), проголосовала за независимость. За развод с Москвой проголосовали и Крым, и восток страны.

На субботу, 7 декабря, в Минске была намечена встреча лидеров трех «славянских» республик — России, Украины, Белоруссии, Бориса Ельцина, Леонида Кравчука, Станислава Шушкевича. 5-го декабря Ельцин встречался с Горбачевым и тот просил Бориса Николаевича не принимать никаких самостоятельных решений «на троих» по форматам возможных союзных отношений, а результаты самой встречи совместно обсудить в понедельник, 9-го, уже в Москве.

В интервью журналисту Олегу Морозу Егор Гайдар говорил: «Борис Николаевич попросил меня полететь с ним в Минск, сказав, что есть идея встретиться там с Кравчуком и Шушкевичем и обсудить с ними вопросы взаимодействия в этих сложившихся кризисных условиях».

Гайдар утверждал, что у Ельцина на тот момент не было внятного понимания, на какое решение выйдут три лидера. Не ставил он задач и перед своим заместителем по правительству, притом, что делегация была представительная, вполне адаптированная для решения самых сложных задач — в нее входили Геннадий Бурбулис, Сергей Шахрай, один из главных российских юристов, который спустя неделю будет назначен еще одним зампредом правительства, и министр иностранных дел РСФСР Андрей Козырев. Вполне очевидно, вопросы формата союза или цивилизованного развода должны были находиться в центре повестки: неопределенность слишком затянулась, особенно если учесть, что Россия первой собиралась начинать радикальные реформы.

Еще 14 ноября на заседании Госсовета Союза в Ново-Огарево, когда Ельцин и Шушкевич выступили против формулы единого государства, Михаил Сергеевич сказал: «Если не будет эффективных государственных структур, зачем тогда нужны президент и парламент? Если вы так решите, я готов уйти». На что Борис Николаевич добродушно бросил: «Ну, это эмоции».

В тупике оказался не только Горбачев: он оставался президентом без государства и рычагов управления, и, в сущности, без денег, но и не все руководители республик готовы были сделать решительный шаг в сторону от Горби. Не говоря уже о лидере РСФСР, «союзообразующего» государства. Было и страшно, и неловко. Разумеется, после 1 декабря гораздо более вольготно чувствовал себя Леонид Кравчук — ему уже не нужны были никакие Союзы, и он не испытывал никакой неловкости перед Горбачевым, тот больше не был для не него начальником.

7 декабря после переговоров в Минске делегации трех республик прибыли в правительственную резиденцию «Вискули» в Пружанском районе Брестской области в центре Беловежской пущи. К югу — Брест, на северо-западе — уже польский Белосток. Для Егора это были привычные номенклатурные декорации, в которых принимались государственные решения или писались руководящие документы — все то же самое, что и в России: строевой сосновый лес, ели, здание, напоминающее по советской архитектурной традиции дворянское поместье. Славная намечалась охота согласно старому, еще сталинскому обыкновению, — решать главные вопросы на природе и за ужином. Леонид Кравчук, приехавший в резиденцию раньше, поскольку в Минске его не было, даже подстрелил — уже по брежневской традиции — приготовленного на заклание кабана. Гайдара поселили в один коттедж с Сергеем Шахраем. Еще не было очевидно, что хит ансамбля «Песняры» «Беловежская пуща» вот-вот обретет символическое значение и станет саундтреком распада СССР.

Еще в Минске, выступая на заседании Верховного совета Белоруссии, Ельцин приоткрыл тему переговоров: республикам уже умершего старого Союза противопоказаны унитаризм и руководящий Центр. Исходя из этого и планировалось обсуждать в «Вискулях» несколько возможных вариантов договора, который точно уже невозможно было назвать союзным.

Вечером 7-го за ужином собрались три лидера и два премьера — белорусский Вячеслав Кебич, украинский — Витольд Фокин, а также российский первый вице-премьер Геннадий Бурбулис. Уже тогда стало очевидно, что если и будет в «Вискулях» построена какая-нибудь межгосударственная ассоциация, то уже без Центра. Если называть вещи своими именами, точнее, именем — без Горбачева. Собственно, тем и отличалось беловежское соглашение от новоогаревского процесса, который представлял собой попытки сохранить Союз в виде Содружества суверенных государств (ССГ, которое шутники расшифровывали, по свидетельству пресс-секретаря президента СССР Андрея Грачева, как «Союз спасения Горбачева») и общесоюзные структуры, в том числе президента.

В наилучшем расположении духа находился Кравчук — буквально позавчера Рада, руководствуясь результатами всеукраинского референдума, проголосовала за аннулирование Союзного договора 1922 года. Формат содружества — а это слово было «нащупано» взамен конфедерации, которая была бы непонятна простым гражданам — оказался не единственной интригой ужина. Нужно было еще уговорить Украину стать членом этого содружества.

Уговорили, но не сразу. Нужен был, конечно, не «славянский союз», а несколько более широкий. Дополнительный вес решению о формате мог бы придать весьма влиятельный и уважаемый в том числе Горбачевым лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев, только что избранный президентом своей страны с 98 процентами голосов «за». Но ему дозвонились — по разным версиям — только с утра или даже вечером. Будучи осторожным политиком, Назарбаев, конечно, ни в какую Белоруссию не полетел, а стал ожидать окончания интриги в Москве. К тому же, Назарбаев обещал Горбачеву быть на встрече 9-го, вот и ожидал ее.

«Мы все были под конвоем», — скажет потом Шахрай. Считалось, что доклады о происходящем идут в Москву. Что КГБ, то ли союзный, то ли республиканский, готов «накрыть заговорщиков». Убить. Арестовать. Но главный вопрос — зачем? СССР бы это точно не спасло, центростремительное движение лишь в очередной раз ускорилось бы. Михаилу Сергеевичу политическую карьеру не продлило бы, а, скорее, сократило. Да и Горбачев не был ни авантюристом, ни убийцей, ни тираном. Вот все, что он делал в это время: готовился к заседанию Госсовета в понедельник, 9-го, звонил 8-го своему близкому помощнику Вадиму Медведеву, просил подготовить новые аргументы в пользу сохранения Союза (7-го такое же задание получил помощник президента СССР Анатолий Черняев).

Президенты после ужина отправились спать. А команды получили задание подготовить к утру документы, основанные на новой формуле содружества. В домике, где поселились Гайдар и Шахрай, собрались еще Бурбулис, Козырев и белорусские первый вице-премьер Михаил Мясникович и министр иностранных дел Петр Кравченко.

Егора и здесь посадили писать ключевые идеи рабочей группы — от руки, его неразборчивым почерком. А как еще, если дело было в охотничьей резиденции. Интересная это была команда: лучший экономист своего поколения, внук Гайдара и Бажова; юрист из МГУ, специалист по чехословацкому социалистическому государственному праву; профессиональный карьерный дипломат; преподаватель марксистской философии; бывший секретарь минского горкома партии и министр ЖКХ БССР; бывший секретарь по идеологии минского горкома, профессиональный историк. Все молодые — до сорока или чуть за сорок. (При этом Гайдар и Шахрай — не друзья, члены команды признавались потом, что не понимали роли Сергея, состоявшего в должности госсоветника, в правительстве, видели в нем кого-то вроде контролера.) Самый старший — 46 лет — Геннадий Бурбулис. Украинская сторона решила в работе не участвовать. Как вспоминал Гайдар, «украинцы подошли к двери, потоптались, чего-то испугались и ушли».

Настал момент, описываемый формулой «Лучше ужасный конец, чем ужас без конца». Шахрай придумал ключевую стартовую правовую позицию: три государства-учредителя СССР распускают основанное ими в 1922 году государство и создают новое, открытое для присоединения. Гайдар вспоминал: «Мне идея показалась разумной, она позволяла разрубить гордиев узел правовой неопределенности, начать отстраивать государственность стран, которые де-факто обрели независимость».

Главным идейным посылом соглашения стала фраза: «…констатируем, что Союз ССР как субъект международного права и как геополитическая реальность прекращает свое существование». Важная позиция — статья 5 Соглашения: «Высокие Договаривающиеся Стороны признают и уважают территориальную целостность друг друга и неприкосновенность существующих границ в рамках Содружества. Они гарантируют открытость границ, свободу передвижения граждан и передачи информации в рамках Содружества». Статья 6 регулировала вопросы ядерного оружия и общих «стратегических вооруженных сил»: «Государства — члены Содружества будут сохранять и поддерживать под объединенным командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием, порядок осуществления которого регулируется специальным соглашением. Они также совместно гарантируют необходимые условия размещения, функционирования, материального и социального обеспечения стратегических вооруженных сил».

Отсутствие взаимных территориальных претензий и решение о статусе ядерного оружия, которое потом было уточнено на встрече глав государств Содружества 21 декабря в Алма-Ате — вывоз его на территорию России, собственно, и были главными пунктами.

Ядерное оружие передавалось России: Егор Гайдар рассказывал в частной беседе о том, что Ельцин поставил вопрос о возможной передаче Крыма РСФСР, на что Кравчук возразил, что в этом случае Украина не отдаст России ядерное оружие. Решение выросло из этого очень серьезного политического компромисса.

И, наконец, — правовая точка в существовании СССР: «С момента подписания настоящего Соглашения на территориях подписавших его государств не допускается применение норм третьих государств, в том числе бывшего Союза ССР».

…В 4 утра Козырев, не решившийся будить машинистку, подсунул проект документов под дверь, которая оказалась не той. В результате перед началом утреннего заседания Гайдару пришлось заново надиктовывать тексты Соглашения и заявления. Размножить бумаги было не на чем, поэтому текст пропустили через факс и продолжали работу над ним на длинных полотнах факсовой бумаги. Лидеры высказывали пожелания, появлялся Шахрай, удалялся на некоторое время, и возвращался с новой готовой формулировкой, чем произвел неизгладимое впечатление на Шушкевича.

В 14 часов 17 минут в вестибюле перед столовой Соглашение было подписано.

Кравчука распирало от радости, Ельцин был сдержанно-торжествен и с медвежьей грацией что-то объяснял, Шушкевич выглядел растерянным и подавленным.

Последовали звонки министру обороны СССР Евгению Шапошникову, у которого как у человека реалистического склада (в августе 1991-го он выступил против ГКЧП) не возникло возражений, наоборот, он быстро передал единое командование трем лидерам, затем звонок президенту США Джорджу Бушу-старшему, и лишь потом Шушкевич рассказал о случившемся возмущенному Горбачеву. На встречу с президентом СССР (при участии Назарбаева) 9-го декабря был делегирован Ельцин. Кравчук и Шушкевич на нее не поехали.

12 декабря Верховный совет РСФСР ратифицировал Соглашение при всего шести голосах против. 21 декабря 11 бывших союзных республик подписали протокол к Соглашению и присоединились к СНГ.

Вот что важно и вот о чем писал Гайдар в «Гибели империи»: «Руководство государств, обретающих независимость на постсоветском пространстве, оказалось достаточно зрелым, чтобы понять: когда речь заходит о границах, как бы ни были они условны и несправедливы, речь идет о войне. Договоренности, достигнутые в Белоруссии 8 декабря и подтвержденные 21 декабря в Алма-Ате, открыли дорогу подписанию соглашения по стратегическим силам (30 декабря 1991 г.). В нем были зафиксированы обязательства государств-участников содействовать ликвидации ядерного оружия на Украине, в Белоруссии и Казахстане… оговорено, что стороны не видят препятствий перемещению ядерного оружия с территории республик Беларусь, республики Казахстан и Украины на территорию РСФСР».

25 декабря Михаил Горбачев обратился к советским гражданам и сообщил о своем уходе в отставку. В тот же день в 19:35 флаг СССР был спущен с флагштока над президентской резиденцией в Кремле. В течение пяти минут флагшток, словно символизируя процесс перехода власти, простоял без флага. Без пятнадцати восемь на него уже был водружен российский триколор.

Праздника не было. Торжественных церемоний тоже. Советский Союз ушел буднично, словно закончив обычный рабочий день. Для граждан России и ее правительства будни тоже продолжились.

НАЧАЛО РЕФОРМ

19 ноября правительство одобрило список первоочередных нормативных актов, общий «рисунок» которых был подготовлен на 15-й даче в Архангельском. Началась реальная работа.

В условиях разваленной налоговой системы нужен был налог для гарантированного пополнения бюджета. Гайдар и его команда обсуждали введение НДС — налога на добавленную стоимость, исчисление которого производится продавцом при реализации покупателю товаров, работ, услуг, имущественных прав.

Гайдар: «По этому поводу у нас развернулась дискуссия с участием коллег из МВФ, которые были скорее против. Я провел несколько совещаний в правительстве и принял решение, что надо вводить НДС… Приводились контраргументы: мы административно не готовы, высоки риски, что НДС мы введем, но получим минимальные доходы. К тому же мы предлагали по нему высокую ставку (28%) просто потому, что в стране бушевал финансовый кризис, и казне требовались финансовые поступления. Тем не менее, мы ввели именно 28-процентный НДС. И тем самым, я думаю, предотвратили в 1992 году паралич денежного обращения в стране. А это и было нашей главной задачей. Ставку мы потом снизили».

Но это было мероприятие из разряда «первой медицинской помощи» экономике. Дальше предстояло строить налоговую систему в стране, где ни у кого из граждан не было рефлексов налогоплательщика, а у государства отсутствовало представление о том, что оно тратит не так называемые «государственные» деньги, а средства, полученные от живых людей, а потому несет ответственность за рациональность трат. Для того, чтобы построить налоговую систему и привить первоначала налоговой культуры, потребовались годы. Впрочем, «демократию налогоплательщика» — никаких налогов без представительства всех слоев общества — построить так и не удалось. Прежде всего потому, что первая составляющая этой модели — «демократия» — была изъята из обращения: государство видит в гражданах дойную корову, а в экономику вбрасывает деньги туда, куда хочет и тому, кому хочет. В лучшем случае — для покупки лояльности избирателей.

Главное, что по-прежнему больше всего заботило вице-премьера по экономике и финансам — как отреагирует экономика и люди на либерализацию цен. Яков Уринсон с коллегами в ГВЦ без конца обсчитывал разные варианты и комбинации. Еще и еще. 24 декабря на рабочей встрече глав правительств стран СНГ Гайдар пояснял обеспокоенным коллегам: «Самое трудное — это прогноз роста цен непосредственно за их размораживанием и реакция на проблему, связанную с ограниченностью товарных запасов». Темп роста цен «зависит от двух основных факторов. Это сложившаяся и накопленная денежная диспропорция, избыточная денежная масса относительно спроса… Второе. Это инфляционные ожидания, то есть то, что люди или лица, принимающие решения, — директора предприятий, министры, население закладывают в свои представления о том, как будут вести себя цены после того, как они разморозятся».

27 декабря Гайдар проводит очередной экономический ликбез Верховному совету, который уже не слишком дружелюбно настроен, по поводу того, как будет формироваться бюджет страны на I квартал 1992-го и в целом на 1992-й. И как это трудно сделать, потому что приходится опираться исключительно на «прогнозы динамики цен по основным направлениям, видам продукции, услугам, товарам, родам деятельности». «Мы по существу формируем бюджет только становящегося, формирующегося, нового государства… Мы оказались перед реальной альтернативой: мы можем и дальше пытаться держать цены, наращивая развал финансовой системы увеличением дефицита бюджета от 22 до 25, 27%, или попытаться одновременно разморозить цены и ввести очень серьезные, очень радикальные корректировки в финансовую политику, с тем чтобы сжать дефицит бюджета, свести его к нулю». А это означало резкое сокращение оборонных расходов и вообще всех нерациональных (и даже рациональных) трат. В таких масштабах, о которых депутаты даже и помыслить не могли, так и не поняв, к чему он, этот низкий дефицит бюджета.

Это был последний относительно спокойный контакт ответственного за реформы вице-премьера и парламента. Экономическое образование парламент продолжит получать, а Гайдар терпеливо будет разъяснять основы экономической политики в переходный от социализма к капитализму период. Но «студенты» будут всю дорогу бунтовать и в итоге избавятся от своего преподавателя.

Мог ли Гайдар отложить либерализацию цен? Или, наоборот, он пошел на слишком очевидные компромиссы, не будучи способным противостоять политическому, аппаратному, лоббистскому давлению на правительство? Была ли угроза голода, бунтов и беспорядков? Или все это миф, который придумали сами реформаторы, пытаясь обелить самих себя? И никакой угрозы голода не было, все было не так плохо, как представляется сейчас. (Сегодня это говорят иной раз те, кто жил в то время — с пустыми прилавками, и даже те, кто состоял в правительстве, которое разворачивало корабли с зерном в те города, где его запасов уже практически не было.)

Мнения, разумеется, разные. Гайдар все сделал не так или не совсем так — эти претензии звучали и звучат. Умные, обоснованные, глупые, иногда просто безумные. Справа и слева. Со стороны тех, кто предполагал, что реформы проводить в принципе не следовало. Со стороны тех, кто считал, что они недостаточно радикальны.

Напомним: все то, что собирался делать Гайдар, предлагалось и в документах правительства Союза: в 1990-м году — Маслюкова, в 1991-м — Щербакова. В ноябре 1991-го Леонид Абалкин писал: «У меня есть записка, подготовленная сотрудником института О. Роговой: из нее вытекает, что нам дается срока два месяца, после чего наступит развал экономики, коллапс… Набрали силу процессы и тенденции, которые определяют затяжной характер кризиса и делают дальнейшее его углубление неизбежным».

Все упомянутые чиновники и экономисты — жесткие критики Гайдара. Понятно, что в их представлении Егор сделал что-то (или все) не так. Но почему они не оказались на его «расстрельном» месте? Гайдар не рвался к власти, упорно позиционировал себя как советника, при этом был готов реализовывать реформы, чего тоже совершенно не скрывал, осознавая всю величайшую меру ответственности. И оказался более, чем кто-либо другой, убедительным для Ельцина, человека совершенно другой формации, для которого Егор был просто инопланетянином. Как бы повели себя они, его критики, когда в 1991-м году коридор возможных решений схлопнулся до узкого лаза, да и то втиснуться в который можно было только благодаря либерализации цен и торговли?

Один из самых последовательных критиков Егора — Андрей Илларионов, работавший в Рабочем центре экономических реформ в гайдаровские времена, затем возглавлявший группу анализа и планирования в аппарате Черномырдина и, наконец, занимавший пост советника Путина по экономическим вопросам. Неистовый масштаб его борьбы с покойным оппонентом впечатляет. Но именно он в середине 1990-х прекрасно описал стартовые условия реформ: «…дефицит российского бюджета и части союзного бюджета, приходившегося на территорию России, в 1991 году… составил 31,9% российского ВВП. Дефицит был профинансирован за счет кредитов Госбанка СССР и Центрального банка России… В мае-декабре 1991 года прирост денежной массы М2 (прежде всего — это объем наличных денег в обращении, депозиты в банках. — А.К.) составил 60,7% от российского ВВП за соответствующий период. К осени 1991 года денежный навес таких масштабов практически полностью уничтожил государственную торговлю. В ноябре-декабре началась спонтанная либерализация цен — темпы инфляции в регулируемой торговле поднялись до 11,3% в месяц, а всего за 1991 год индекс потребительских цен увеличился на 168%… К концу года уровень цен колхозного рынка превысил государственные розничные цены в 5,92 раза».

То есть случилось худшее, то, что и предсказывал Гайдар еще в 1989-1990 годах: сочетание инфляции и дефицита товаров.

«В тех условиях, — делал вывод Илларионов, — отказ от немедленного полномасштабного освобождения цен грозил непредсказуемыми последствиями для страны».

К вопросу степени жесткости политики правительства в начале 1992 года мы еще вернемся — это ведь тоже дискуссионная тема: а была ли вообще «шоковая терапия»? Но важен вывод нынешнего критика Егора Гайдара Андрея Илларионова: «Главное, что удалось сделать правительству Е. Гайдара — это восстановить макроэкономическую сбалансированность и, соответственно, управляемость экономикой. Только после этого (курсив мой. — А.К.) появилась возможность проведения вообще какой бы то ни было осмысленной политики».

О том, каким был первоначальный план, писали Алексей Улюкаев и Сергей Синельников: «Программа реформ в ее первоначальном варианте связывала успех макроэкономической стабилизации с одновременным введением российской национальной валюты. Имелось в виду на первом этапе осуществить не либерализацию в полном смысле этого слова, а упорядочение, реструктуризацию и существенное повышение общего уровня цен (примерно, как это сделало последнее коммунистическое правительство Раковского в Польше. При этом в течение некоторого времени, ориентировочно полгода, должна была сохраняться ситуация подавленно-открытой инфляции. А уже затем предполагалось осуществить полномасштабную либерализацию цен с одновременным включением мощного механизма макроэкономической стабилизации, основным элементом которого и стало бы введение российской национальной валюты, отсекающее внероссийские источники предложения денег».

Но уже на рубеже октября-ноября стало понятно, что так не получится. Не до «стадий» и постепенности в экономической политике тогда было. Время для этого было упущено еще в 1987-1988 годах. В конце 1991-го все выглядело как абсолютный императив: сначала либерализация, упорядочение бюджетной политики и сбалансированность, а также товары на прилавках. Потом — все остальное. В такие условия кабинет Гайдара поставила политика его предшественников.

Но такой роскоши, как возможность проводить постадийные, постепенные реформы, у Гайдара не было. «Культурная ломка» проходила без всяких стадий, через колено. И не только в России, но во всех странах советского блока. С очень разной скоростью и степенью успешности.

Вопрос был только в одном, как формулировать государственную политику, и прежде всего экономическую, в условиях обрушения империи и отсутствия государственных институтов у самой России? Как учитывать эти социокультурные факторы? Их учет, судя по всему, был в принципе невозможен, а экономический конструктивизм оказался единственным инструментом переделки реальности.

А вот критика справа. С точки зрения Андерса Ослунда, с самого начала реформа была недостаточно решительной: «…отсутствовала идея одновременной либерализации и стабилизации. Напротив, было намечено поднять зарплату государственным служащим за месяц до либерализации цен. Хотя и Ельцин, и Гайдар употребляли термин “шоковая терапия”, они избрали такой постепенный подход к экономической реформе, когда нарушалась синхронизация как идей, так и их воплощения».

Ослунд добавляет: «Четыре главных просчета: недостаточная либерализация внутренней и внешней торговли, расплывчатая концепция денежной политики и колебания в экономических отношениях с бывшими советскими республиками. Программа приватизации… была в зачаточном состоянии… реформы в России были не столь полномасштабными, как в Польше и Чехословакии». Это правда. Но и Россия, отпочковывавшаяся от СССР, не была Польшей и Чехословакией. Масштаб проблем был серьезнее, не говоря уже о культуре частной собственности, которая не была забыта в Восточной Европе, и не оказалась закатана в асфальт, как в Советском Союзе. Прав Сабуров: реформа — это «культурная ломка». Для тех же Польши, Чехии и Словакии то, что происходило — бархатные революции и экономические реформы — было возвращением к истокам. В России эти процессы так не воспринимались. При этом никто не любит реформаторов, даже в экономически успешных странах: в сегодняшней Польше тот же Лешек Бальцерович, архитектор либеральных реформ, совсем не популярен. И это несмотря на то, что экономически Польская республика оказалась едва ли не самой передовой из всех стран бывшего советского блока.

Восприятие последствий решений было очень разным, масштабы и степень компромисса приходилось определять каждый день. И каждую ночь.

Есть по-настоящему альтернативная позиция — Григория Явлинского. Он был одним из немногих, кто ставил под сомнение две ключевых идеи реформы по-российски — либерализацию цен и самостоятельную реализацию реформ Россией, без теоретически готовых остаться в союзе (только каком — экономическом, политическом?) азиатских республик: «Либерализация цен — это ведь и есть одна из мер финансовой стабилизации. — говорил Явлинский в интервью Владимиру Федорину в 2010 году, — Она устраняет дисбалансы и диспропорции, если есть частные производители и есть конкуренция. В России, как известно, в начале 1992 года ничего этого не было. Поэтому мнение о необходимости немедленной и одномоментной либерализации цен не было безальтернативным. Моя (и не только) точка зрения заключалась в том, что в условиях тотального господства монополий, отсутствия частной торговли, либерализация цен по сути своей невозможна и превратится всего лишь в децентрализацию контроля за ценами».

Все правда, но опять же: было ли время? Как можно было «создать» собственника за те два-три месяца жизни, которые давали экономике Абалкин, Щербаков, другие экономисты и чиновники? Наверное, надо было проводить антимонопольную политику, это тоже правда. Но почему тогда ее не проводили в 1988, 1989, 1990, 1991 годах?

«Отказаться от приватизации за счет средств, которые лежали в Сбербанке, и заменить это ваучерами — это очень плохая, неприемлемая схема», — продолжал Григорий Явлинский. Это тоже долгий и тяжелый спор. Притом, что существует точка зрения, согласно которой никаких средств населения в Сбербанке не было — оставались одни записи на счетах, а деньги давно были потрачены советским руководством. Тем не менее, для простых советских, а затем постсоветских граждан заработанные ими деньги, отложенные на черный день или на покупку товаров длительного пользования (пусть и в экономике дефицита), вовсе не были «записями». И обесценение вкладов стало одной из причин, по которой реформы считали «грабительскими».

«Если у вас нет колбасы на рынке, то можно предложить какие-нибудь другие товары, на которые люди смогут потратить деньги. — говорил Явлинский, — Выкиньте на рынок грузовики, автобусы, магазины, парикмахерские, и люди потратят на это деньги. Во-первых, вы так получаете средний класс, во-вторых, — частную собственность, в-третьих, — вы получаете первые признаки конкуренции, и реализация продовольствия через эти магазины — это уже несколько другое дело».

То есть считается, что, в соответствии с логикой Григория Явлинского, в 1992 году, при инфляции, вышедшей из-под контроля и набравшей за год 2600 процентов, в отсутствие нормативно урегулированных прав частной собственности, в условиях обесценения денег, у людей были средства на покупку грузовиков? А кто бы «выкидывал» эти грузовики на рынок? Кто бы это все администрировал — от Белоруссии до Туркмении?

В 1992 году правительство просто не решило эту проблему — это горькая правда, государственным долгом вклады были признаны только в 1995 году. Но на обесцененные деньги едва ли можно было приобрести магазины и парикмахерские. Пачку пельменей — да, вдруг появившуюся колбасу — да. Но не грузовик.

Гайдар действительно не считал возможным в ситуации хаоса, развала империи и экономики заниматься вкладами. Он понимал, что они пропали (в том числе у родителей, и у его тестя Аркадия Стругацкого). Но как объяснить людям, что честно заработанные ими деньги уже были потрачены, и их физически не существовало, а оставались лишь записи на счетах? Сбережения немцев, рассуждал впоследствии Егор, после Второй мировой войны были полностью обесценены. Кто это сделал — Гитлер или Людвиг Эрхард? Конечно, Гитлер. «Не я растрачивал ваши сбережения. — отвечал Гайдар в 1995 году на вопросы избирателей. — Существует секретная записка советского правительства и Политбюро ЦК КПСС за 1979 год; уже в ней докладывается, что 53% сбережений фиктивные, за ними ничего не стоит. А с тех пор прошли афганская война, водочная кампания и много-много других авантюр, которые тоже потребовали денег». Эрхард вернул деньги, но лишь тогда, когда заработала экономика, укрепилась марка: «Чтобы вернуть деньги людям, надо их заработать».

Во время кампании выборов в парламент в 1999 году Гайдар уточнял: «С 1967 года советские правительства стали регулярно забирать деньги в Сбербанке на свои многочисленные расходы. Вначале изымалось понемногу — по 2-3 миллиарда рублей в год. Потом все больше и больше. С середины 1980-х объемы изъятий из системы сберкасс на финансирование дефицита бюджета перевалили за 10 миллиардов рублей в год. К концу 1980-х — до 20 миллиардов. В конце правления правительства Рыжкова все, что было в сбербанке, было изъято на военные расходы, войну в Афганистане, на помощь братским режимам… Для того, чтобы всерьез ставить вопрос о компенсации вкладов, необходимо было еще несколько лет твердого реформаторского курса, восстановления устойчивого роста экономики на рыночных основах». Впрочем, возможно, все это нужно было объяснить еще в ноябре 1991-го. Но был бы Гайдар услышан? Вернемся в этот ноябрь и к битве аргументаций и констатаций.

Вообще говоря, именно потому, что у большинства будущих собственников не было финансовых ресурсов на приватизацию, правительство в результате и вернулось к старой идее ваучеров. И ваучеры стали заменителями отсутствовавших денег. Но к модели массовой чековой (ваучерной) приватизации реформаторы обратились уже в 1992 году. В конце 1991-го шли другие баталии — нужно было в принципе провести программу приватизации через Верховный совет.

…И «Основные положения программы приватизации государственных и муниципальных предприятий на 1992 год», по сути, временный документ, принимались в страшной горячке в последние дни декабря 1991-го — важно было синхронизировать запуск нормативной базы разгосударствления и либерализацию цен. Реформаторы торопились еще и потому, что в стране развернулась стихийная, никому не подконтрольная, «директорская» приватизация, когда директора объявляли себя собственниками того, чем управляли. Процесс должен был войти в более или менее нормативное русло.

По выражению Петра Мостового, основной задачей было «обогнать время» — «опередить разложение социалистического хозяйства». Малая приватизация, начавшись еще весной-летом 1991-го, шла, и очень активно — в тех масштабах, в каких это было возможно. Несмотря на дефицит финансов, в результате к 1993 году было приватизировано 40 процентов всех магазинов страны.

Что касается торговли, то указ о ее «коммерциализации» был подписан 25 ноября 1991-го («коммерциализации» предприятий бытового обслуживания — 28 ноября). 29 января 1992-го был выпущен указ о свободе торговли (написан под «приглядом» Сергея Васильева питерским экономистом и депутатом Михаилом Киселевым; имел к нему отношение и Петр Филиппов). Говорят, что Гайдар недооценивал важность этого нормативного документа. Но известно, что для него самым важным первым критерием эффекта первых реформаторских шагов стало появление товаров в магазинах и торгующих бабушек на улицах — свободные цены и свободная торговля заработали. Едва ли он не понимал, что освобождение цен и свобода торговли — связанные сюжеты.

Явлинский в статье в газете «Труд» 27 ноября 1991 года вполне алармистски описывал текущую ситуацию: «Происходит лавинообразное нарастание денежной массы… Мощнейшими генераторами этого процесса являются огромный дефицит как союзного, так и национальных бюджетов, усиливающаяся кредитная экспансия и “либерализация” доходов. Все это привело уже к полной утрате рублем своих функций… Потребление материальных благ и услуг населением за девять месяцев (то есть еще накануне запуска настоящей инфляции) сократилось на 17 процентов».

И откуда же было время у экономики на дальнейшее существование без либерализации цен? Если бы их не освободили сверху, они сами себя освободили бы снизу.

Команда Гайдара знала, на что шла. Понимала, что, как и в какой последовательности делать. Компромиссы, уступки, зигзаги, ошибки в практической политике были. Их не могло не быть. Но все происходило так, как должно было произойти. В соответствии с тем, как это уже было написано в статьях и книгах «раннего» Гайдара.

Сам Гайдар однажды рассказал, что была идея отложить либерализацию цен до 1 июля 1992 года и совместить ее с введением национальной валюты. Но времени не было в ситуации, когда всем финансово-экономическим блоком правительства приходилось следить за тем, как отчаливают корабли с зерном из Канады, разворачивать сухогруз, идущий в Мурманск, в Ленинград — туда, куда важнее было направить хлеб.

Угроза голода — не метафора, не пиар, не вранье — ну, не до этого в то время было. Когда Егора познакомили с идеей предновогодней телепередачи — на каком-то импровизированном кораблике должны были плыть члены гайдаровского кабинета и в шутливой форме обсуждать происходящее в стране, он впал в ярость — совсем не время было шутить.

Еще Гайдара в правительстве не было, а переписка ведомств становилась алармистской. Удивительно, оказывается, Советский Союз до последнего отгружал пшеницу Афганистану. И только 12 сентября Министерство заготовок просило российский Совмин отменить, наконец, задания по отгрузке, потому что нет уже никаких зерновых ресурсов.

В архиве Гайдара есть много такого рода бумаг. Вот, например, письмо премьера правительства Москвы Юрия Лужкова госсекретарю РСФСР Геннадию Бурбулису: «Запасы товаров в розничной и оптовой торговле практически отсутствуют. Запасы мяса позволят обеспечить только 8 дней торговли, масла растительного — 10 дней, масла животного — 3 дня, сахара — 2 дня, рыботоваров — 9 дней, сухого молока на восстановление — 4 дня… Серьезное беспокойство вызывает неопределенность по формированию ресурсов продовольствия на 1992 год. До настоящего времени отсутствуют реальные источники поступления товаров, не заключены договора на их поставку и не заказаны вагоны на доставку продовольствия».

Ну, и так далее…

Незадолго до своей смерти Гайдар рассказывал: «А дальше был страшно опасный эксперимент с либерализацией цен в условиях, когда ты твердо знаешь, что не контролируешь денежную массу …в общем, он сработал: мы решили фундаментальную задачу, которую перед собой ставили, — не допустили голода. Один из самых счастливых дней в моей жизни был где-то в мае, когда я понял, что как бы ни было дальше тяжело, но голода в России, по образцу 1918 года, не будет».

Наверное, Гайдар знал, о чем говорил — и уж точно не лгал и не кокетничал, если до такой степени был сосредоточен на угрозе голода. И считал ее едва ли не главной опасностью для страны. О том, существовала или нет угроза голода, свидетельствует статистика (приводится по работам Евгения Ясина «Российская экономика. Истоки и панорама рыночных реформ. М., 2002 и Алексея Улюкаева «В ожидании кризиса. Ход и противоречия экономических реформ в России. М., 1999). Причем в динамике.

Нормы отпуска продуктов по карточкам в большинстве регионов к концу 1991 года составляли: сахар — 1 кг на человека в месяц, мясопродукты (с костями) — 0,5 кг, масло животное — 0,2 кг. Снабжение по талонам даже в этих масштабах не гарантировалось, иногда они не отоваривались месяцами.

Особая ситуация — с зерном. 27 ноября 1991-го председатель Комитета по хлебопродуктам Леонид Чешинский, очень важный человек, оставшийся потом в правительстве, потому что отвечал за главное, если не сакральное для страны — хлеб, сообщал Гайдару: «Вынуждены обратиться к Вам также в связи с критической ситуацией, сложившейся в результате задержки оплаты фрахта иностранным и советским судовладельцам. В течение 1991 года платежи за доставку зерна в страну осуществлялись с большими задержками, что приводило к отказам судовладельцев от дальнейшего сотрудничества, арестам судов и, соответственно, к дополнительным расходам советской стороны, связанным с судебными издержками, и повышению ставок фрахта».

В январе 1992 года ресурсы продовольственного зерна (без импорта) составили около 3 миллионов тонн, месячные же потребности страны оценивались в 5 миллионов тонн. Более 60 из 89 регионов России не имели запасов зерна. По данным «Росхлебопродукта», всего для России в первом полугодии 1992 года должно было быть импортировано 8,65 миллионов тонн зерна при потребности в 26 миллионов. Дефицит составлял 17,35 миллионов тонн.

Ровно поэтому — по причине угрозы голода, а также в силу того, что институционально нельзя было «учредить» рыночную экономику при административных ценах — «разморозку» невозможно было откладывать. Именно освобождение цен — вкупе с либерализацией импорта и коммерциализацией торговли — решило проблему, которую можно назвать по старинке продовольственной. И это притом, что в 1991 году переход к свободным ценам, по данным тогдашнего ВЦИОМа, поддерживали всего 26 процентов респондентов, а в январе-феврале 1992 года и того меньше — 18,3 процента. Люди хотели и ждали перемен (более 50 процентов осенью 1991 года) при понимании того, что «тяжелые времена еще впереди» (69 процентов).

Гайдар был не просто «интеллигент», а управленец. И не просто «технократ», а политик. Потому что ЛЮБОЕ решение 1991-1992 годов было политическим. Гайдар должен был принимать во внимание интересы, в том числе личные политические, Ельцина — тот хотел и должен был, чтобы и дальше проводить реформы, оставаться популярным политиком. Борьба с лоббистами и быстро созревшими политическими противниками, обеспечившими фактически двоевластие в стране (парламент против правительства), тоже отнимала много сил и времени. И не только — она сказывалась на качестве решений, на решительности или, наоборот, половинчатости того, что делалось, на том, что экономическая политика постепенно все меньше и меньше походила на либеральную шоковую терапию.

«Мы не только корабли с хлебом разворачивали», — скажет потом Андрей Нечаев, имея в виду, что все-таки реформаторы занимались тем, чем и должны были — реформами. И не только отменяли все квоты на экспорт нефти до отдельного рассмотрения, чем сломали схемы многим стремительно богатевшим людям, способным оставить страну без бензина (Нечаеву и министру топлива Лопухину после этого решения выдали пистолеты — месть за разрушенное богатство могла быть страшной), но и строили собственно государственные институты совсем нового государства, и разрешали чудовищные конфликты на грани военного столкновения.

Пока формировался реформаторский кабинет, едва не началась война с Чечней. Еще в июле 1991 года Общенациональный конгресс чеченского народа объявил, что Чечня не входит в состав ни РСФСР, ни СССР. В сентябре был низложен Верховный совет Чечено-Ингушской республики. 27 октября президентом самопровозглашенной Чеченской республики был избран генерал-майор авиации Джохар Дудаев, человек, чем-то внешне напоминавший Сальвадора Дали. 2 ноября все еще продолжавшийся Съезд народных депутатов не признал результаты выборов легитимными. 7 ноября Ельцин своим указом ввел чрезвычайное положение в Чечено-Ингушской республике, которая уже де факто не существовала. 9 ноября прошла инаугурация Дудаева, Чечня фактически перестала управляться из центра. Генерал ответил на попытку Ельцина ввести чрезвычайное положение в республике призывом «превратить столицу России в зону бедствия».

Произошло ровно то, о чем говорил Гайдар — исчезновение инструментов легитимного насилия. Горбачев дергал за веревочки, которые были оборваны. Но ровно в таком же положении по отношению к Чечне оказался и Ельцин. Верховный совет РСФСР в результате поставил под сомнение целесообразность введения чрезвычайного положения, и Ельцин согласился с этой позицией: в то время ему только не хватало еще совместить начало радикальных экономических реформ с кровопролитием в Чечне. Характерно, что чеченцы считали основным ястребом, которому не давали спать «кровавые лавры генерала Ермолова» вице-президента Александра Руцкого…

Симптоматичны два шапочных материала в газете «Известия» за 11 ноября 1991 года: «Российский парламент исправляет ошибку президента. В Чечено-Ингушетии отменяется введение чрезвычайного положения» и «В российском правительстве — команда профессионалов».

Что-нибудь одно — или реформы или война. Тогда Ельцин это еще понимал.

Драматично развивались и события в Татарстане, который 24 октября 1991-го принял акт о государственной независимости (провозглашение суверенитета состоялось еще в 1990 году). 30 декабря президент Татарской республики Минтимер Шаймиев, искавший пути компромисса между Москвой и собственными радикалами, заявил о готовности Татарстана войти в СНГ на правах отдельного субъекта — «самостоятельно и непосредственно». А дальше — параллельно с реформами — шли долгие многомесячные переговоры о «разграничении предметов ведения» между Россией и Татарстаном, в которых пришлось участвовать и министрам-реформаторам, например, Андрею Нечаеву. Потом был подписан договор — это был тот путь, по которому можно было бы пойти и с Чечней.

Все это происходило на фоне обострения азербайджано-армянского конфликта вокруг Нагорного Карабаха: Союза де факто нет, но есть его президент, который обсуждал с руководителями республик, в том числе с Ельциным, возможность вмешательства советской армии. Еще одно фоновое противостояние — грузино-южноосетинское, которым правительству России пришлось вскоре заниматься всерьез. А впереди, осенью 1992-го, Ельцина и Гайдара еще ожидало урегулирование осетино-ингушского конфликта. Развал СССР имел свои последствия и для внутрироссийской повестки — просто так сосредоточиться исключительно на экономических реформах было невозможно. Не говоря уже о том, что правительство строило институты новой государственности с нуля. И несмотря на то, что ситуация была чрезвычайной, эти институты, безусловно, были демократическими. Возможно, у кого-то из членов команды и были иллюзии по поводу возможности появления русского Пиночета, который железной рукой осуществлял бы авторитарную модернизацию. Но такой Пиночет должен был бы быть просвещенным, взять его было неоткуда, а Гайдар вполне довольствовался Ельциным.

Егор не просто не верил в авторитарную модернизацию, он по природе своей и политическим взглядам был демократом. Статью об авторитарных соблазнах он много позже опубликует в «Известиях» 10 февраля 1994 года, вскоре после второй отставки. Вспомнив Пушкина с его Петром, который «уздой железной / Россию поднял на дыбы», Гайдар заметил, что «за рывком неизбежны стагнация и(или) обвал. Страна не может долго стоять “на дыбах”». А затем сформулировал то, что сам назвал идеологией своих реформ: «Поднять страну не за счет напряжения всей мускулатуры государства, а как раз наоборот — благодаря расслаблению государственной узды, свертыванию государственных структур. Отход государства должен освободить пространство для органического развития экономики. Государство не высасывает силы из общества, а отдает ему часть своих сил».

Это — идеология Гайдара в трех предложениях.

* * *

…Предновогодний день выдался напряженным, как и все дни и ночи, начиная с начала ноября и все последующие — до отставки Гайдара.

По оценкам Алексея Улюкаева и Сергея Синельникова, в то время «внешний долг, номинированный в конвертируемой валюте, увеличился до 76 млрд долларов, внутренний валютный долг — до 5,6 млрд долларов, задолженность по клиринговым операциям достигла 29 млрд долларов. Золотовалютные резервы резко сократились и впервые за все время существования государства золотой запас составил менее 300 т (289,6 т на 1 января 1992 г.). Недостаток валютных поступлений от централизованного экспорта на оплату централизованного импорта и погашение внешнего долга составил за 10 месяцев 1991 г. (до формирования правительства реформ Ельцина-Гайдара) 10,6 миллиарда долларов. Для покрытия этого дефицита последнее союзное правительство продало часть золотого запаса на 3,4 миллиарда долларов и растратило валютные средства предприятий, организаций, местных органов власти, хранившиеся на счетах Внешэкономбанка СССР на 5,5 миллиарда долларов».

Поздним вечером 31 декабря 1991 года, Гайдар встречался с Яковом Уринсоном и его коллегой, молчаливым и сдержанным Евгением Гавриленковым — они принесли новые расчеты возможных последствий правительственных решений. Вместе с ними на совещание пришли ведущие статистики — Юрий Юрков и Владимир Соколин. «Я при их поддержке стал убеждать Егора Тимуровича, что экономически приемлемым и социально наименее опасным является вариант, когда на первом этапе либерализации (например, в течение первого квартала 1992 года) цены на углеводородное сырье, хлеб и хлебопродукты, молоко и молокопродукты остаются регулируемыми, — вспоминал Яков Уринсон, — Егор Тимурович с нами не соглашался, а мы все более горячо отстаивали свою позицию… Теперь я, конечно, понимаю, что был абсолютно не прав (частичная либерализация ничего, кроме коррупции, не дает!), но тогда очень расстроился, что не смог убедить Гайдара».

Новый, 1992 год, члены команды встречали на 15-й даче. Гайдар заскочил в «Архангельское» сильно позже — после тех самых разговоров с Уринсоном и Гавриленковым.

Вечером 1 января 1992 года Гайдар проверил, все ли документы готовы к либерализации цен и отправился вместе с женой в гости отмечать день рождения Виктора Ярошенко — с ним ему всегда было легко. Не говоря уже о редкой возможности переключить мозги и душу во внеэкономический регистр. И беседа действительно шла о литературе и кризисе толстых журналов. Последний нормальный человеческий разговор перед шагом в новую реальность, хотя тоже о кризисе…

2 января было либерализовано около 90% потребительских цен и 80% цен на продукцию производственного назначения (кроме 12 видов продуктов питания, зерна, некоторых коммунальных услуг, транспорта, топлива и электроэнергии). Регулируемые цены были повышены в 3-5 раз. Введен новый налог — на добавленную стоимость со ставкой в 28%: именно он в условиях инфляции мог обеспечить доходную базу бюджета. В январе цены выросли на 245,3% (по данным, приведенным Андреем Илларионовым; Гайдар в «Днях поражений и побед» пишет о 352% за январь). В этот же день Егор еще раз пытался объясниться с населением в интервью Михаилу Бергеру в главной интеллигентской газете страны — «Известиях»: «Классические схемы проведения подобных мероприятий предполагают первоначальное проведение финансовой стабилизации, а затем уже либерализацию цен… И если бы у нас был хоть какой-то выбор, мы бы не рисковали».

Разумеется, многие ждали немедленного исчезновения дефицита товаров. Что произошло не сразу, да и не могло произойти на следующий день после либерализации. Но уже 22 января Гайдар обращал внимание корреспондента «Комсомольской правды» Ирины Савватеевой: «…никто и не обещал изобилия через две недели. Наполнение магазинов товарами — процесс постепенный. Если вспомните, какими были прилавки 28 декабря, и посмотрите, какими они стали сегодня, то увидите довольно серьезные изменения».

В самом конце января, почти сразу после подписания Указа о свободе торговли, Гайдар проезжал по дороге на Старую площадь Лубянку и «увидел что-то вроде длинной очереди, вытянувшейся вдоль магазина “Детский мир”. Все предыдущие дни здесь было довольно безлюдно… Зажав в руках несколько пачек сигарет или пару банок консервов, шерстяные носки и варежки, бутылку водки или детскую кофточку, прикрепив булавочкой к своей одежде вырезанный из газеты “Указ о свободе торговли”, люди предлагали всяческий мелкий товар».

Так уродливо выглядел рынок. После почти 75 лет коммунизма. Еще раз и еще раз: после 75 лет коммунизма, отъема частной собственности, раскулачивания, голода, массовых репрессий, войн, милитаризованной экономики, тотального дефицита.

Как потом, в феврале 1992 года, писали правительство и Центробанк в Меморандуме в связи с вступлением России в Международный валютный фонд, «ясно, что скачок цен в январе был бы значительно меньшим, если бы в экономике — как в производстве, так и в торговле — была достаточно развита конкуренция». Но откуда ей было взяться? Указ о приватизации был чудом подписан 29 декабря 1991 года, а правовая база аукционной продажи магазинов, способная потеснить государственную торговлю, кровно заинтересованную в сохранении дефицита, появилась только в марте 1992-го. Указ о свободе торговле вышел в свет 29 января 1992 года.

Гайдар настаивал: дефицит денег рано или поздно нормализует экономику, и он — меньшее зло, чем дефицит товаров. И Егор прекрасно понимал, что такое инфляция издержек (она же инфляция затрат). В августе 1992 года он вернется к этой теме в «разъяснительной» статье в «Известиях»: «Ценовой скачок января существенно превзошел уровень, который можно было прогнозировать из финансовых соображений… Предприятия, обеспечивая экспансию взаимных кредитов, поддерживали темпы роста цен, существенно превышающие прогнозные». А значит, «проблема реализации становится доминирующей», значит, появляются рыночные отношения, значит, хозяйство, «все еще огосударствленное и монополизированное», становится «денежным в своих основах».

Еще несколько «кинжальных» ударов по руинам старой экономики и семимильных шагов по утверждению экономики рыночной: формирование почти бездефицитного бюджета — резкое перекрытие крана бюджетных денег с прохудившимися прокладками; ужесточение Центральным банком резервных требований и установление им предельных лимитов кредитования для коммерческих банков; все хозяйственные организации получили право на проведение внешнеторговых операций.

Импорт был либерализован практически полностью — установлен нулевой тариф для импортных товаров. Для ряда экспортных товаров сохранилось квотирование. «Именно свободный импорт в начале 1992 года сыграл роль катализатора в развитии частной рыночной торговли», — напишет потом Гайдар в «Днях поражений и побед».

Война с лоббистами. Негатив в медиа. Сцены, которые устраивали Гайдару в его же кабинете «тяжеловесы»-лоббисты. Отсутствие партийной поддержки. Иногда — сопротивление, саботаж или лень аппаратов министерств. Битвы с парламентом. «Гайдар не понимал и не чувствовал эту махину — Верховный совет, перед которым надо было выступать и с которым надо было разговаривать, — замечает Михаил Дмитриев, — По себе знаю — это просто разговор со зверем. Его противники в парламенте знали, что психологически и административно ему трудно им противостоять. Тянули с принятием нормативных актов, с введением НДС, налога с оборота». И важно, крайне важно было успеть хотя бы что-то сделать до того, как правительство вошло бы в полный клинч с Верховным советом и одновременно не было бы зажато в угол сверхвлиятельным директорским лобби.

На VI Съезде народных депутатов, проходившем с 6 по 21 апреля 1992 года, парламентарии пошли в атаку на правительство, в котором за несколько дней до этого произошли перестановки: Геннадий Бурбулис, как одна из раздражавших оппонентов Ельцина фигур, оставшись госсекретарем, перестал быть первым вице-премьером. Его пост занял Гайдар, оставивший еще в феврале позицию министра экономики Андрею Нечаеву, а министра финансов в апреле — «старому технократу» Василию Барчуку.

Однако это совершенно не улучшало положения его команды, которая к тому времени начала ощущать, что находится в политической изоляции: силовой блок кабинета министров существовал отдельно; отраслевые ведомства, за исключением министерства топлива и энергетики, контролировали отнюдь не реформаторы, что облегчало жизнь директорскому лобби, начинавшему чувствовать себя отдельной не только административно-хозяйственной, но и политической силой, которая оформится к июню в блок «Гражданский союз»; окружение президента — как аппаратная его часть, так и близкие по духу Ельцину его старые друзья плохо воспринимали министров-реформаторов. Сам Борис Николаевич практически перестал участвовать в заседаниях правительства, а связующим звеном между ним и Гайдаром оставался Бурбулис.

Еще до Съезда через Бурбулиса Гайдару было передано недовольство Ельцина двумя членами его команды — Петром Авеном и Владимиром Лопухиным, которые, вероятно, в глазах оппонентов Егора выглядели самыми большими «ботаниками».

7 апреля Гайдар делал содоклад к докладу Ельцина. Он пытался разговаривать с депутатами как с союзниками: «Сейчас можно сказать, что, хотя и со скрипом, рыночные механизмы заработали… Ситуация в торговле, разумеется, не стала благостной, но она радикально переменилась. Практически постоянно растет число городов, в которых есть в продаже мясо». Всякий, кто жил при социализме, мог бы оценить этот пассаж. Мясо и мясопродукты в постоянной продаже…

А вот такой пассаж нелегко было пережить лоббистам ВПК, защитникам всего того экономического уклада, против которого пошел Гайдар: «Демилитаризация экономики, начало ее глубокой структурной перестройки открывают дорогу реализации нашей стратегической линии в области финансовой политики — линии на разгрузку государственного бюджета от неэффективных расходов».

И вот — попытка объясниться: «Да, мы прошли очень тяжелые пять месяцев. Да, в этих пяти месяцах была сконцентрирована расплата за целый период нерешительности и безответственности». Всё впустую.

Атмосфера накаляется: «Может быть, наше правительство сделало ошибку, создав для себя этакий образ технократов, для которых самое важное — это рынок и бездефицитный бюджет. Я хочу вас заверить, уважаемые народные депутаты, в правительстве собрались люди, которые болеют за Россию, болеют, наверное, вместе с вами».

Демарш, предпринятый на Съезде как ответ на травлю — заявление об отставке правительства и красивый уход команды из зала заседаний — был ответом не только Верховному совету, который, вообще говоря, пока не готовился к тому, чтобы разделить ответственность за экономику, но и посланием Ельцину: сигналом о том, что реформы нуждаются в более активной поддержке с его стороны. При этом до сих пор нет единого мнения по поводу того, был ли предупрежден Борис Николаевич об этом шаге заранее или нет. В любом случае он такой акт едва ли приветствовал. Тогда отставка не состоялась.

* * *

Посол Ее Величества английской королевы сэр Родрик Брейтвейт проницательным образом, что отнюдь не было свойственно тогдашним западным дипломатам и чиновникам, оценил необходимость поддержки гайдаровского кабинета. 11 января 1992 года он отправил в Лондон телеграмму: «Возможно, это последний и наилучший шанс осуществления экономической реформы, а, следовательно, и достижения политической стабильности в России. Если Гайдара сметут, мы в скором времени можем снова оказаться лицом к лицу с экономистами-знахарями и авторитарным руководством, пытающимся направить недовольство народа против внешнего (украинского? западного?) врага».

Прогноз Брейтвейта оказался точным. Причем, его предсказание было растянуто во времени — та или иная часть прогноза реализовывалась в течение не лет, но десятилетий…

© Текст: Андрей Колесников

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 9 марта 2022 > № 4022329 Андрей Колесников

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Киргизской Республики Р.А.Казакбаевым по итогам переговоров, Москва, 5 марта 2022 года

Уважаемые дамы и господа,

Мы провели переговоры с моим киргизским коллегой и другом Р.А.Казакбаевым. Переговоры были товарищеские, доверительные, содержательными как и положено между союзниками, стратегическими партнерами, каковыми являются наши государства и народы.

Нынешний год проходит под знаком 30-летия дипломатических отношений. Юбилей будет отмечаться 20-го марта, то есть уже совсем скоро. Договорились о том, какие мероприятия будут организованы в наших странах по случаю этого юбилея. Уверен, что они вызовут живой интерес у граждан и народов наших стран.

Мы констатировали, что в основе нашего двустороннего взаимодействия остаются договоренности, которые достигаются нашими президентами в развитие межгосударственных соглашений и договоров, определяющих ключевые направления нашего сотрудничества на годы вперед.

Активно работают межправительственные комиссии. Они определяют вопросы, касающиеся развития нашего торгово-экономического, инвестиционного сотрудничества. При этом эта деятельность скоординирована с работой Евразийского экономического союза. В 2022 году Кыргызстан является там председателем. Выразили сегодня нашу поддержку тем приоритетам, которые были изложены в недавнем обращении Президента Киргизской Республики С.Н.Жапарова по случаю вступления в функции председательства. Считаем, что нынешний год позволит продвинуть интеграционные процессы в рамках Евразийского экономического союза на новый уровень.

Приветствуем активизировавшиеся парламентские связи. В прошлом месяце нас посетил Председатель Парламента Кыргызстана, намечены и другие контакты по линии министерств и ведомств.

Говорили о нашем взаимодействии в других областях, включая военно-техническую сферу, сотрудничество министерств по чрезвычайным ситуациям. Упоминали и о живом интересе наших граждан к культурному, гуманитарному, образовательному взаимодействию, в том числе в рамках мероприятий, которые прошли несмотря на коронавирусные ограничения в рамках «перекрестного» Года России и Киргизии. Год завершается и в ближайшее время ожидается торжественная церемония его закрытия в Бишкеке.

Говоря о гуманитарной повестке дня, упомяну, что мы ожидаем с энтузиазмом программы, которая будет реализовываться в Кыргызстане в связи с тем, что на этот год древний город Каракол получил статус культурной столицы Содружества Независимых государств.

Обсудили с совпадающих или весьма близких позиций актуальные вопросы региональной повестки дня, наше взаимодействие в международных организациях, включая ООН, СНГ, ОДКБ, ШОС и наметили конкретные шаги по укреплению нашей координации в этих структурах, что отражено в плане сотрудничества наших министерств, который только что был подписан.

Большое внимание уделили вопросам укрепления безопасности и стабильности в Центральной Азии, особенно в контексте тех последствий, которые до сих пор наблюдаются в этом регионе после спешного ухода Соединенных Штатов и их союзников из Афганистана. Особенно в контексте того опыта, который был приобретен и нашими странами и ОДКБ как организацией в связи с событиями в Казахстане в январе этого года. Тогда по просьбе Президента К.-Ж.Токаева все члены ОДКБ оперативно согласовали направление миротворческого контингента для того, чтобы помочь стабилизировать ситуацию и ликвидировать угрозы, вызванные попытками террористического нападения на эту страну. Это лишний повод продолжать укреплять наше взаимодействие в рамках ОДКБ, повышать также эффективность ШОС в противодействие новым вызовам и угрозам.

Мы подписали Совместное заявление по итогам переговоров и сошлись во мнении, что выполнение Программы межмидовского сотрудничества будет способствовать дальнейшему уплотнению нашей внешнеполитической координации.

В России приветствовали стабилизацию внутриполитической ситуации в Киргизской Республике, включая успешное проведение конституционной реформы, утверждение президентской формы правления, осуществление недавно парламентских выборов и формирование исполнительных органов власти. Убежден, что стабильный Кыргызстан вместе с нами, вместе с другими союзниками в этом регионе, будет продвигать позитивную повестку дня, которая позволит всем странам, всем народам, расположенным здесь ощутить позитивные перемены.

Вопрос: Как известно, Россия и Украина договорились о формате режима поддержания гуманитарных коридоров для выхода гражданского населения. Как российская сторона оказывает поддержку эвакуации граждан зарубежных стран из разных городов Украины?

С.В.Лавров: Вопрос действительно имеет острый гуманитарный характер. С первых же дней специальной военной операции подчеркивали, что наши вооруженные силы наносят точечные удары исключительно по объектам военной инфраструктуры Украины, которые могут угрожать Российской Федерации в связи с тем антироссийским агрессивным воинственным курсом, который всё предшествовавшее время проводила киевская власть.

С самого начала мы обозначили готовность обеспечивать гуманитарные коридоры, как для мирных жителей соответствующих населенных пунктов, так и для иностранных граждан, оказавшихся в это время на территории Украины. Среди этих иностранных граждан есть и граждане Китая, в основном студенты, Индии и целого ряда других стран, в том числе африканских, азиатских. Эти вопросы обсуждались в недавних телефонных разговорах между руководителями Китая, Индии и Российской Федерации. В ходе этих разговоров было в очередной раз подчёркнуто, что украинские власти прекрасно осведомлены о тех предложениях, которые делаются на земле нашими военнослужащими. Обсуждалась, в частности, ситуация в Харькове и вокруг него, где оказалось немало иностранных студентов. Наши военные, службы Министерства по чрезвычайным ситуациям были готовы, и уже держали 150 автобусов – комфортабельных, с питанием, напитками, с необходимыми теплыми вещами. Они были готовы принять и иностранных студентов. Однако удерживающие Харьков украинские власти отказались этот коридор открывать. Создается впечатление по этому и некоторым похожим эпизодам, что украинский режим не прочь удерживать и иностранцев, и мирных граждан в качестве заложников.

Сейчас эта работа ведется чуть более ответственно. Позавчера в Беловежской пуще на переговорах между российской и украинской делегациями ко всеобщему удовлетворению было объявлено, что есть согласие по вопросу создания гуманитарных коридоров. Рассчитываем (рассчитывали по крайней мере), что эта договоренность будет четко выполняться. Наши военные сделали всю работу, которая от них зависела. Главное теперь, чтобы людей выпускали из городов, населенных пунктов через созданные гуманитарные коридоры, в рамках которых обеспечивается безопасность нашими военными.

Сегодня в соцсетях появляется информация о том, что в ДНР сообщили, что власти Мариуполя отказываются предоставлять жителям возможность уйти по гуманитарному коридору, созданному российскими военными. Еще есть информация из г.Херсон. Когда открылся гуманитарный коридор, наши представители Министерства по чрезвычайным ситуациям (которые поехали помогать гражданским людям эвакуироваться) хотели доставить туда гуманитарную помощь. Якобы (сейчас перепроверяем) власти Херсона отказались принимать такую гуманитарную помощь. Повторю: это сообщение, которое нуждается в перепроверке. Это похоже на манеры киевского режима, к огромному сожалению, руководствующемуся исключительно соображениями нагнетания конфронтации в грубом русофобском ключе и лишь на последнем месте у него судьбы мирных граждан, включая иностранных студентов.

Вопрос: Российская и украинская стороны провели целых два раунда переговоров в Белоруссии. В чём на данный момент заключаются основные противоречия? Чего ожидает Москва от этих переговоров? Возможен ли третий раунд, если да, то когда?

С.В.Лавров: В чём заключаются основные противоречия не буду даже повторять. Подробно освещать эту тему нет смысла. Она неоднократно публично обозначена. О том, какие условия считаем абсолютно неотъемлемыми для урегулирования этого кризиса, для снятия той угрозы, которая годами создавалась членами Североатлантического альянса на территории Украины против Российской Федерации, мы обозначили в выступлениях Президента и в выступлениях нашей делегации на указанных переговорах. Это демилитаризация, нейтральный статус, денацификация, потому что разгул неонацизма при прямом попустительстве просвещённой Европы обрёл неприемлемый, угрожающий уровень.

То, что Крым давно является российским – это факт, который обязан быть признан. Обязана быть признана независимость, провозглашённая Донецкой и Луганской народными республиками в границах соответствующих областей.

Насчёт перспектив переговоров. Пока наши участники ожидают хоть какой-то информации с украинской стороны, как и первые два раунда переговоров. Ситуация выглядит достаточно странно. Вроде бы все заинтересованы в достижении скорейшего согласия о том, как всё полноценно урегулировать. С другой стороны, казалось бы, самая заинтересованная сторона – украинская – постоянно придумывает какие-то предлоги для того, чтобы откладывать начало очередной встречи. Задерживаются, переносят согласованные сроки. Пока новых сроков не получили. Были готовы, как уже было хорошо известно украинским коллегам, со вчерашнего вечера выдвигаться для проведения третьего раунда.

Перспективы и раунды самих переговоров комментировать сложно. Но не добавляют оптимизма постоянные озлобленные заявления В.А.Зеленского. Он разразился инвективами в адрес заседания НАТО. Немного грубил своим кураторам, обвинял их в бездействии. У меня возникает вопрос, если он так расстроился, что НАТО не вступилось за него, как он надеялся, значит, он всё-таки полагается на урегулирование конфликта путём вовлечения НАТО во всю эту историю, а не путём переговоров? Получается, что он не слышит постоянных утверждений, звучащих из Вашингтона, Парижа, Берлина и других столиц о том, что НАТО не собирается вмешиваться в этот конфликт. И стремится спровоцировать конфликт между НАТО и Россией. Если у него было такое настроение, когда он вчера проснулся, то, может, оно поменялось сегодня, не знаю. Его милитаристский «угар» говорит о том, что переговоры ему не нужны.

Будем надеяться, что сегодня такое настроение может поменяться. Он человек настроения.

Вопрос: Какие перспективы переговоров по иранской ядерной программе? Есть ли надежда, что возобновление Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД) произойдет в ближайшее время?

С.В.Лавров: Смотря, как определять ближайшее время. Это понятие растяжимое. Переговоры прошли «львиную долю» пути. «Арифметические» вопросы в подавляющем большинстве согласованы. Остаются некоторые темы, по которым иранские коллеги хотят добиться большей ясности. Считаем, что это справедливое требование. Не буду в это вдаваться. С нашей стороны, если Иран соглашается, можно эти документы запускать в процесс принятия.

В последнее время появились проблемы со стороны интересов Российской Федерации. Договоренности о возобновлении СВПД предполагают взаимный набор обязательств: со стороны Тегерана в том, что касается объема и параметров его мирной ядерной программы, и со стороны остальных участников – в том, что в Иране будут реализовываться проекты при поддержке России, Китая и других стран по развитию мирной ядерной энергетики в полном соответствии с Договором о нераспространении ядерного оружия и под контролем МАГАТЭ.

Кроме того, другие, прежде всего западные, участники СВПД, обязуются вернуться к режиму, введенному в 2015 г. Он предполагал отсутствие каких-либо препятствий для торгово-экономических и инвестиционных отношений с Ираном, равно как и для осуществления с ним проектов военно-технического сотрудничества. Все было бы ничего. Но лавина агрессивных санкций, которая стала «извергаться» с Запада и, как я понимаю, еще не завершилась, требует осмысления, прежде всего юристами.

Хотим получить четкий ответ. Нам нужны гарантии, что санкции никоим образом не затронут режим торгово-экономических и инвестиционных связей, заложенный в СВПД по иранской ядерной программе. Запросили американских коллег (поскольку они здесь правят бал) дать нам письменные гарантии как минимум на уровне государственного секретаря, что нынешний процесс, запущенный США, ни в коей мере не будет ущемлять наши права по свободному, полноценному торгово-экономическому, инвестиционному, военно-техническому взаимодействию с Исламской Республикой Иран.

Россия. Кыргызстан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 5 марта 2022 > № 4070940 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе сегмента высокого уровня 49-й сессии Совета ООН по правам человека в формате видеоконференции, 1 марта 2022 года

Уважаемые дамы и господа,

Надеялся, что после двухлетнего перерыва смогу принять личное участие в работе Совета ООН по правам человека.

Однако вынужден обратиться к вам в видеоформате. Причина – возмутительные меры Евросоюза по отказу соблюдать одно из основополагающих прав человека – право на свободу перемещения. Члены Евросоюза выбрали путь односторонних нелегитимных санкций, использовав их для того, чтобы уйти от прямого честного диалога лицом к лицу, которого они явно опасаются.

Ситуация в мире не становится проще, на глазах деградирует. Основная причина в том, что США и их союзники продолжают агрессивно навязывать остальным участникам межгосударственного общения так называемый «миропорядок, основанный на правилах». Чем оборачивается такой «порядок» для прав человека – хорошо видно на примере Украины.

Именно политика «коллективного Запада» во главе с Вашингтоном привела к тому, что с 2014 г. киевский режим воюет с собственным народом. Со всеми, кто не согласен с неонацистскими «ценностями Майдана», с преступной политикой украинских властей, на системной основе нарушающих базовые права человека и права национальных меньшинств, обязательства, взятые в рамках ООН и ОБСЕ, и даже Конституцию собственной страны.

Ультранационалисты и неонацисты, захватившие власть в Киеве в результате поддержанного Западом госпереворота, развязали настоящий террор. Невозможно без содрогания вспоминать о страшной трагедии в Одессе 2 мая 2014 г. Тогда участники мирной акции были заживо сожжены в Доме профсоюзов. Преступники, совершившее это злодеяние, известны поименно – они позировали перед видеокамерами, но до сих пор не наказаны.

Неопровержимым доказательством преступных последствий массированных обстрелов гражданских объектов Донбасса являются обнаруженные там массовые захоронения. Судебно-медицинская экспертиза установила, что большинство погибших – женщины и старики. Многочисленные факты этих вопиющих нарушений основного права человека – права на жизнь – наши западные коллеги попросту игнорируют. Попытки привлечь внимание СПЧ к творившимся 8 лет бесчинствам наталкивались на их безразличие.

Украинский режим все эти годы проводил курс на агрессивную дерусификацию и принудительную ассимиляцию. Людям, которые считают себя русскими и хотели бы сохранить свою идентичность, язык, культуру, прямо дают понять, что на Украине они чужие. В.А.Зеленский, назвав их «особями», посоветовал убираться в Россию. Он инициировал принятие закона о коренных народах, среди которых не нашлось места для русских, веками живущих на этих землях, – вполне в духе законотворчества нацистской Германии. Русский язык изгоняется из школ и университетов, из публичной сферы, просто из повседневного обихода. Нередки ситуации, когда за право говорить на родном языке можно поплатиться не только работой, здоровьем, но и жизнью. Только представьте себе, что Ирландия запретила английский язык, Бельгия – французский, Италия – немецкий. Такое просто невозможно вообразить. Фронтальная атака на русский язык на Украине не вызывает у просвещенного Запада отторжения, а кое-кем даже поощряется.

Любые признаки инакомыслия влекут за собой самые тяжелые последствия. На регулярную основу поставлен процесс «очищения» власти от неугодных, нелояльных служащих. Главным «подспорьем» здесь является принятый Верховной Радой закон о люстрации. Плодятся и другие законодательные акты, позволяющие силовым структурам режима жестко подавлять инакомыслие, преследовать оппозицию. Властями вводятся запреты на работу телеканалов, других СМИ, осуществляются репрессии против собственных граждан, включая депутатов парламента. Разве это не нарушение свободы слова, права выражать свое мнение?

Бесстыдно насаждается ложь о Второй мировой войне. Местные приспешники Гитлера объявляются героями, а настоящие герои-антифашисты предаются забвению. Сносятся памятники победителям фашизма. Прославляются военные преступники, воевавшие в рядах Третьего рейха. Новым проявлением этого курса стало направление Кабмином Украины в Верховную Раду 23 февраля с.г. законопроекта о выходе Украины из Соглашения СНГ об увековечении памяти о мужестве и героизме народов в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов. На этом фоне верхом кощунства выглядит поведение В.А.Зеленского, у которого хватило совести в тот же самый день заявить, что он чтит память своего деда, воевавшего в рядах Красной Армии за освобождение Советского Союза и Европы от фашизма.

Киевский режим вторгся даже в такую чувствительную, интимную сферу, как духовный мир людей. Усиливается дискриминация по религиозному признаку. Прежние власти во главе с П.А.Порошенко при поддержке Вашингтона осуществили церковный раскол, создав т.н. Православную церковь Украины. Инициированы законы, направленные против канонической Украинской православной церкви Московского патриархата. Захватываются принадлежащие ей храмы, преследуются миллионы ее прихожан и духовенство. Что это, как не нарушение свободы вероисповедания?

Все эти массовые, системные атаки на права и свободы, последовательное насаждение неонацизма, осуществляются при откровенном попустительстве США, Канады, стран Евросоюза, высокомерно объявляющих себя «эталоном демократии». Под их бесцеремонным давлением оказались и международные правозащитные механизмы ООН, Совета Европы и ОБСЕ, которые все эти годы не могли найти в себе мужества отреагировать адекватно на вопиющий беспредел на Украине.

Закрывать глаза на происходящее Запад начал в феврале 2014 года, когда радикалы осуществили антиконституционный госпереворот, разорвав достигнутое под гарантии ЕС соглашение с тогдашним президентом Украины. Пришедшие к власти путчисты провозгласили курс на союз с Западом и тут же начали наступление на русский язык, вознамерились изгнать всё русское из Крыма, направили туда вооруженных боевиков. Не принявшие госпереворот восточные регионы Украины были обвинены в терроризме, хотя они ни на кого не нападали. Напротив, против них выдвинули отряды карателей, их города бомбили с помощью авиации, артиллерии, систем залпового огня. Разрушали гражданские объекты, школы, больницы. Убивали мирных жителей. Против Донбасса была введена бесчеловечная экономическая, транспортная, продовольственная блокада. Все это сходило с рук киевскому режиму. Международные структуры в лучшем случае ограничивались стерильными призывами к «обеим сторонам».

Ясно, что в этих условиях у жителей Крыма и Донбасса просто не было другого выбора. В марте 2014 года подавляющее большинство крымчан высказалось – в полном соответствии с международным правом – за вхождение полуострова в состав России. Реализация закрепленного в Уставе ООН права народов на самоопределение позволила им защитить свое право на жизнь, на свободное пользование родным языком, на свои традиции, свою историю и культуру. За это Киев перекрыл Северо-Крымский канал – главный источник пресной воды для жителей полуострова. Опять все промолчали, забыв про пять международных конвенций, в которых закреплено право человека на безопасную питьевую воду.

Что касается жителей Донбасса, то после согласования в феврале 2015 года минского «Комплекса мер», одобренного СБ ООН, они надеялись, что их услышат, что справедливость восторжествует. Что Киев вступит в диалог со своими гражданами – дончанами и луганчанами – и начнет выполнять все другие обязательства в рамках Минских договоренностей, которые тот, однако, откровенно саботировал при прямой поддержке Запада, продолжая вооруженные провокации.

В последнее время преступные действия украинского режима резко активизировались. Как следствие, только с середины февраля более ста тысяч беженцев из Донбасса нашли приют в России. Нами собрана солидная доказательная база совершенных киевскими властями грубых массовых нарушений прав человека. На веб-сайте Постпредства России в Женеве развернута онлайн выставка документов и фотоматериалов, изобличающих зверства украинских военных и неонацистских «добровольческих» батальонов. Призываю всех радеющих за права человека ознакомиться с этой выставкой, чтобы узнать правду, которую киевский режим, его покровители и большинство западных СМИ старательно пытаются скрыть.

В условиях грубейшего попрания прав русских и русскоязычных граждан Украины, развязанной против них восьмилетней войны со всеми признаками геноцида, упорного отказа Запада призвать украинские власти к порядку и отсутствия какой-либо реакции со стороны правозащитных структур ООН, ОБСЕ и СЕ, Россия не могла оставаться безучастной к судьбе четырехмиллионного Донбасса. Президент В.В.Путин принял решение признать Донецкую и Луганскую народные республики и в ответ на обращение лидеров ДНР и ЛНР и начать специальную военную операцию по защите их жителей в соответствии с заключенными с этими республиками договорами о дружбе и взаимопомощи. Цель наших действий – спасение людей путем выполнения наших союзнических обязательств, а также демилитаризация и денацификация Украины, чтобы подобное никогда больше не повторялось. Это особенно актуально в свете затягивания страны в НАТО, накачивания ударными вооружениями нынешнего режима, который открыто предъявлял территориальные претензии к Российской Федерации, угрожал применением силы и обретением военного ядерного потенциала.

По поводу развернутой кампании о якобы нарушении суверенитета и территориальной целостности Украины, инициаторы которой проявляют полное безразличие и презрение к попранию прав человека, хотел бы привлечь внимание к Декларации 1970 года о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом ООН. В этом документе, утвержденном консенсусной резолюцией Генассамблеи ООН, закреплено, что принцип уважения территориальной целостности применим к «государствам, соблюдающим в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов (…) и, вследствие этого, имеющим правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории». Киевское неонацистское правительство очевидным образом таковым в отношении народов Украины не являлось и не является.

США и их союзники, напрямую ответственные за многочисленные нарушения прав человека и международного гуманитарного права, виновные в преступлениях, жертвами которых стали сотни тысяч простых людей в Югославии, Ираке, Ливии, Афганистане, в очередной раз демонстрируют «двойные» стандарты. Нынешний киевский режим – яркий пример того, что, когда ты верноподданный вассал гегемона и с особым рвением участвуешь в обслуживании его политики по сдерживанию России – тебе дозволено все. Ты можешь попирать любые права человека, свободы, просто убивать людей, культивировать неонацистские традиции и порядки. В обмен на твою беспрекословную преданность и послушание «цивилизованный» Запад на всё это будет закрывать глаза. Более того, на днях Евросоюз в русофобском угаре принял решение поставлять Киеву летальные вооружения. Для нас жизнь каждого русского или украинца, дончанина или луганчанина не менее ценна, чем жизнь европейца или американца.

Как неоднократно подчеркивал Президент В.В.Путин, мы с неизменным уважением относимся к украинскому народу, его языку и традициям. Не намерены каким-либо образом ущемлять интересы граждан Украины, с которыми нас объединяют не только общая история, цивилизационное, духовное, культурное родство, но и просто кровные, семейные узы. Миллионы уроженцев Украины живут сегодня в России. Для нас они свои. Вместе мы всегда были и будем многократно сильнее и успешнее.

Главное – прекратить попытки незаконно захвативших власть временщиков предавать коренные интересы украинского народа и проводить в угоду Западу курс на превращение своей страны в «анти-Россию» в качестве смысла своего существования. Наблюдаемая сегодня в НАТО и ЕС настоящая истерика лишь подтверждает, что именно создание «анти-России» было и остается целью США и построенных Вашингтоном всех их союзников.

Как вы знаете, по просьбе В.А.Зеленского начались переговоры представителей России с делегацией Киева. Надеюсь, что украинская сторона осознает серьезность ситуации и свою ответственность, осознает необходимость проявить самостоятельность и договороспособность и избежать повторения истории с Минскими соглашениями.

Завершить свое выступление хотел бы напоминанием о том, что права человека – это универсальная константа. Она не может зависеть от корыстных амбиций «узкого круга избранных», стремящихся переписать Всеобщую декларацию 1948 года, извратить на свой лад и подменить своими «правилами» достигнутый тогда консенсус, лежащий в основе всей нашей коллективной работы. Роль Совета ООН по правам человека – обеспечить приверженность нашим общим, а не чьим-то узким ценностям, продвигать взаимоуважительные дискуссии без какой-либо политизации и двойных стандартов, не допускать использования правозащитной тематики для вмешательства во внутренние дела.

Только таким подходом необходимо руководствоваться, добиваясь справедливости в любых вопросах, затрагивающих ключевые интересы людей, их коренные права: идет ли речь о позорном для Европы институте безгражданства, набирающем силу движении в пользу возрождения нацизма или об одержимости Запада политикой противоправных односторонних санкций, нацеленность которых на простых людей уже никто не пытается скрывать. Эти незаконные рестрикции уже не ограничиваются финансово-экономическими запретами. Они распространяются на культурную, спортивную, туристическую, образовательную, информационную сферы и в целом – на все контакты между людьми. Запад явно потерял контроль над собой в стремлении сорвать злость на России, пошел на разрушение всех созданных им же институтов и правил, включая неприкосновенность собственности.

Высокомерной, опирающейся на чувство собственного превосходства, исключительности и вседозволенности философии Запада должен быть положен конец. Суверенное равенство государств – ключевой принцип Устава ООН. Он в полной мере распространяется на работу СПЧ. Россия всегда открыта к равноправной, взаимоуважительной дискуссии по любым вопросам, готова к поиску справедливого баланса интересов.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 1 марта 2022 > № 4070943 Сергей Лавров

Заседание Евразийского межправительственного совета в расширенном составе

Обсуждались актуальные задачи углубления интеграции в рамках ЕАЭС, в том числе вопросы взаимодействия в области таможенного регулирования, механизм прослеживаемости товаров, сотрудничество в промышленной сфере.

Список глав делегаций, принимающих участие в заседании Евразийского межправительственного совета в широком составе:

Премьер-министр Республики Армения Никол Воваевич Пашинян;

Премьер-министр Республики Беларусь Роман Александрович Головченко;

Премьер-министр Республики Казахстан Алихан Асханович Смаилов;

Председатель Кабинета министров Киргизской Республики – Руководитель Администрации Президента Киргизской Республики Акылбек Усенбекович Жапаров;

Председатель Правительства Российской Федерации Михаил Владимирович Мишустин;

Премьер-министр Республики Куба Мануэль Марреро Крус (в формате видеообращения);

Премьер-министр Республики Узбекистан Абдулла Нигматович Арипов;

Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии Михаил Владимирович Мясникович.

Выступление Михаила Мишустина на заседании Евразийского межправительственного совета:

Уважаемый Председатель Евразийского межправительственного совета Акылбек Усенбекович (Жапаров)! Уважаемый Алихан Асханович (Смаилов)! Дорогие друзья!

Прежде всего хочу присоединиться к словам благодарности в адрес наших казахстанских друзей за тёплый приём и отличную организацию нашего мероприятия.

Пользуясь случаем, хочу ещё раз поздравить Алихана Асхановича, который возглавил Правительство Казахстана и впервые представляет Казахстан на заседании межправсовета. Рассчитываем на дальнейшее активное и конструктивное взаимодействие с нашими казахстанскими партнёрами.

Мы сейчас продолжаем рассматривать приоритетные вопросы евразийской интеграции, принимать решения, которые необходимы для развития торгово-экономических и гуманитарных связей, повышения качества жизни и благосостояния наших людей.

В текущей ситуации это особенно важно. Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин уже дал ей свою оценку, обозначил задачи, которые стоят перед нашей страной. И сегодняшняя встреча – лучшее подтверждение тому, что при любых обстоятельствах мы вместе и сообща стремимся укреплять сотрудничество по всем направлениям, несмотря на внешнее давление и попытки западных стран нас разобщить.

Евразийский экономический союз успешно двигается вперёд.

Показательно, что в прошедшем году достигнуты рекордные значения по основным социально-экономическим показателям союза. В частности, за январь – ноябрь прошлого года рост совокупного валового внутреннего продукта приблизился к 4,5%. Объём товарооборота между государствами-членами увеличился на треть. Экспорт союзной продукции – на 42,5%.

Важно, что эти цифры превышают значения допандемийного 2019 года. В частности, взаимная торговля выросла практически на 18%, а внешняя – на 12,6%.

Такие результаты стали возможными благодаря слаженным действиям всех интеграционных структур союза. Необходимо и в дальнейшем находить оптимальные и эффективные решения для стимулирования роста экономик и в конечном счёте, как я уже сказал, роста благосостояния наших народов.

Наш основной ориентир – это реализация Стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года. План действий очень большой, он включает свыше 200 мероприятий. Мы продолжим совершенствовать общий рынок, устранять барьеры для четырёх свобод – движения товаров, услуг, капиталов и рабочей силы.

Одним из приоритетных векторов совместной деятельности считаем стимулирование промышленной кооперации. За период с января по ноябрь прошлого года объём промышленного производства стран ЕАЭС вырос более чем на 5%. Следует наращивать сотрудничество за счёт привлечения инвестиций в общие проекты, продвижения товаров за рубеж и создания евразийских цепочек добавленной стоимости.

Для борьбы с серым импортом и нелегальным оборотом товаров необходимо введение системы прослеживаемости. Коллеги об этом говорили. Поддерживаем решение комиссии о начале с 1 июня пилота по прослеживаемости холодильного и морозильного оборудования. Если проект докажет востребованность, можно будет расширить его и на другие виды продукции, контролировать путь их движения от производителя до конечного потребителя.

Хочу также отметить большое значение Соглашения о применении навигационных пломб, подписанного в декабре прошлого года президентами наших стран. На его основе с использованием передовых цифровых технологий создаётся бесшовная система таможенного транзита товаров. Теперь надо обеспечить скорейшую ратификацию соглашения во всех государствах-членах.

Продолжим создавать и единое цифровое пространство.

Мы уже запустили совместную унифицированную систему поиска «Работа без границ». Активно используется приложение «Путешествую без COVID-19». Аналогичные цифровые решения, удобные и востребованные пользователями, должны прийти и в другие сферы.

Следует на основе «цифры» и дальше совершенствовать единую систему технического регулирования в рамках ЕАЭС. Она уже достаточно хорошо развита – по широте охвата и оперативности внедрения не имеет аналогов в международной практике. Принято свыше 50 технических регламентов по 85% продукции на союзном рынке.

В наших интересах – запустить электронные сервисы, которые позволят ускорить утверждение требований по новым товарам, выстроить ещё более эффективный механизм контроля за их соблюдением. В результате безопасная и качественная продукция сможет быстрее попадать на общий рынок, а значит, скорее станет доступна нашим гражданам.

В рамках союза мы запускаем новые востребованные инициативы. В их числе – «Евразийский агроэкспресс». Его реализация поможет обеспечить быструю доставку железнодорожным транспортом союзной сельхозпродукции в азиатские и европейские государства, причём по конкурентным с морскими перевозками тарифам и скоростям. Этот проект с высокой интеграционной составляющей вновь подтверждает востребованность Евразийского экономического союза.

Ещё об одной важной теме – это климатическая повестка. Решению вопросов зелёной экономики большинство стран уделяют самое серьёзное внимание. И союз обладает значительным потенциалом для взаимодействия на данном треке, что подтвердили лидеры наших государств на заседании Высшего Евразийского совета. Президент России Владимир Владимирович Путин призвал унифицировать стандарты по вопросам углеродной отчётности. И здесь мы считаем необходимым ускорить разработку и принятие общей экономической политики в такой области.

В этой и других сферах международного сотрудничества ЕАЭС нацелен на партнёрство с ведущими региональными объединениями. Прежде всего это СНГ, ШОС и АСЕАН.

Коллеги!

В прошлом году успешно завершилось председательство Казахстана в органах ЕАЭС. Нам удалось продвинуться по многим направлениям интеграционного строительства и добиться хороших экономических результатов.

Сегодня мы проводим первое заседание совета уже под председательством Киргизии. Хочу пожелать коллегам успехов и эффективной работы.

Единство, взаимное доверие государств-членов и слаженные совместные действия на благо граждан обеспечат успешное развитие союза на многие годы вперёд.

Документы, подписанные по итогам заседания Евразийского межправительственного совета:

– Поручение в рамках вопроса «О реализации Соглашения о применении в Евразийском экономическом союзе навигационных пломб для отслеживания перевозок».

– Поручение «Об установлении ставки ввозной таможенной пошлины Единого таможенного тарифа Евразийского экономического союза в отношении отдельных видов моторных транспортных средств с электрическими двигателями и о внесении изменения в перечень товаров, в отношении которых Республикой Казахстан в соответствии с обязательствами, принятыми в качестве условия применения к Всемирной торговой организации, применяются ставки ввозных таможенных пошлин, более низкие по сравнению со ставками пошлин Единого таможенного тарифа Евразийского экономического союза, и размеров таких ставок пошлин».

– Распоряжение «О текущем состоянии и перспективах развития интегрированной информационной системы Евразийского экономического союза».

– Поручение в рамках вопроса «О проекте Протокола о внесении изменений в Договор о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года в части порядка взимания косвенных налогов при электронной торговле товарами, реализуемыми физическим лицам».

– Распоряжение «О совместном проекте государств – членов Евразийского экономического союза по осуществлению ускоренных контейнерных железнодорожных перевозок сельскохозяйственной продукции «Евразийский агроэкспресс».

– Поручение «О внесении изменений в некоторые решения Комиссии Таможенного союза в отношении отдельных видов транспортных средств (воздушных судов бизнес-авиации, водных судов).

– Поручение в рамках вопроса «Об участии Республики Узбекистан в отдельных инициативах Евразийского экономического союза».

– Распоряжение «О макроэкономической ситуации в государствах – членах Евразийского экономического союза и предложениях по обеспечению устойчивого экономического развития».

– Распоряжение «О плане мероприятий («дорожной карте») по расширению промышленного сотрудничества в области гражданского авиастроения в государствах – членах Евразийского экономического союза на 2022 – 2023 годы».

– Распоряжение «О представлении Высшему Евразийскому экономическому совету кандидатуры члена Совета Евразийской экономической комиссии».

Казахстан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 25 февраля 2022 > № 3983456 Михаил Мишустин

Александр Рар: Сейчас Запад будет делать из России врага

Текст: Екатерина Забродина

Александр Рар, немецкий политолог:

- Речь президента России была весьма подробной в исторической части. То, что Владимир Путин говорил об украинской государственности, о том, как Украина получила независимость и земли, в целом понятно российской аудитории.

Обращение Путина прозвучало весьма убедительно для россиян, которым больно за потерю даже не советской империи - в целом старой России. Они хорошо знают и помнят, что произошло 30 лет назад, когда огромные территории были потеряны, но на них оставались русские люди, в один миг оказавшиеся без защиты. На Западе, в Европе, эти доводы вызывают только агрессию: там уже не мыслят категориями национального государства или империи. Кстати, Америка по-прежнему остается империей. Поэтому, как ни парадоксально, американцы, в отличие от тех же европейцев, должны хорошо понимать, что имеет в виду Путин. Можно было привести еще много других деталей - например, что Украина стала главным могильщиком СНГ, когда начала разрушать общее пространство, хотя ее приглашали в различные интеграционные форматы.

Я понимаю аргументы России: она защищает своих граждан - точно так же, как американцы защищали бы своих. Сейчас главное, чтобы не было войны. Я опасаюсь, что Запад начнет обвинять Россию в нарушении Минских соглашений, и дверь для диалога будет окончательно закрыта. В этом смысле я вижу определенные значительные риски. До признания ДНР и ЛНР Москва требовала, чтобы европейцы оказывали давление на Киев с тем, чтобы тот выполнял Минские соглашения. И если бы они действительно выполнялись, то Украина пошла бы по пути федерализации. Причем ее восточные регионы всегда тяготели бы к России экономически и культурно.

Но сейчас Запад будет делать из России врага, Украине могут пообещать членство в НАТО, начать поставлять ей новое вооружение. Не исключено, что западные страны введут свои военные группировки на территорию Украины. Хотя уверен, что далеко не все пойдут на такой шаг. Возможно, кстати, что я ошибаюсь, и именно теперь европейцы, поняв, насколько серьезна ситуация, начнут, наконец-то, всерьез разговаривать с Россией, как в свое время с Советским Союзом. Очень надеюсь, что пути дипломатии все же не исчерпаны.

Россия. Украина. Германия. НАТО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 23 февраля 2022 > № 3978421 Александр Рар

Обращение Президента Российской Федерации

В.Путин: Уважаемые граждане России! Дорогие друзья!

Тема моего выступления – события на Украине и то, почему это так важно для нас, для России. Конечно, моё обращение адресовано и нашим соотечественникам на Украине.

Говорить придётся обстоятельно и подробно. Вопрос очень серьёзный.

Ситуация на Донбассе вновь приобрела критический, острый характер. И сегодня обращаюсь к вам напрямую, чтобы не только дать оценку происходящему, но и проинформировать вас о принимаемых решениях, о возможных дальнейших шагах на этом направлении.

Ещё раз подчеркну, что Украина для нас – это не просто соседняя страна. Это неотъемлемая часть нашей собственной истории, культуры, духовного пространства. Это наши товарищи, близкие, среди которых не только коллеги, друзья, бывшие сослуживцы, но и родственники, люди, связанные с нами кровными, семейными узами.

Издавна жители юго-западных исторических древнерусских земель называли себя русскими и православными. Так было и до XVII века, когда часть этих территорий воссоединилась с Российским государством, и после.

Нам кажется, что в принципе мы все об этом знаем, что речь идёт об общеизвестных фактах. Вместе с тем для понимания того, что же всё-таки сегодня происходит, для объяснения мотивов действий России и тех целей, которые мы перед собой ставим, нужно хотя бы несколько слов сказать об истории вопроса.

Итак, начну с того, что современная Украина целиком и полностью была создана Россией, точнее, большевистской, коммунистической Россией. Этот процесс начался практически сразу после революции 1917 года, причём Ленин и его соратники делали это весьма грубым по отношению к самой России способом – за счёт отделения, отторжения от неё части её собственных исторических территорий. У миллионов людей, которые там проживали, конечно, никто ни о чём не спрашивал.

Затем накануне и после Великой Отечественной войны уже Сталин присоединил к СССР и передал Украине некоторые земли, ранее принадлежавшие Польше, Румынии и Венгрии. При этом в качестве своего рода компенсации Сталин наделил Польшу частью исконных германских территорий, а в 1954 году Хрущёв зачем-то отобрал у России Крым и тоже подарил его Украине. Собственно, так и сформировалась территория советской Украины.

Но сейчас хотел бы обратить особое внимание на начальный период создания СССР. Считаю, что для нас это крайне важно. Пойти придётся, что называется, издалека.

Напомню, что после Октябрьского переворота 1917 года и последовавшей затем Гражданской войны большевики приступили к строительству новой государственности, и между ними возникли довольно острые разногласия. Сталин, который в 1922 году совмещал посты Генерального секретаря ЦК РКП(б) и Народного комиссара по делам национальностей, предложил строить страну на принципах автономизации, то есть предоставляя республикам – будущим административно-территориальным единицам – широкие полномочия при их вступлении в единое государство.

Ленин раскритиковал этот план и предложил пойти на уступки националистам, как он их тогда называл – «независимцам». Именно эти ленинские идеи, по сути, конфедеративного государственного устройства и лозунг о праве наций на самоопределение вплоть до отделения и были положены в основу советской государственности: сначала в 1922 году были закреплены в Декларации об образовании Союза ССР, а затем, после смерти Ленина, и в Конституции СССР 1924 года.

Здесь сразу же возникает много вопросов. И первый из них, на самом деле главный: зачем надо было с барского плеча удовлетворять любые, безгранично растущие националистические амбиции на окраинах бывшей империи? Передавать во вновь образуемые, причём часто произвольно сформированные, административные единицы – союзные республики – огромные, часто не имевшие к ним вообще никакого отношения территории. Повторяю, передавать вместе с населением исторической России.

Более того, по факту этим административным единицам придали статус и форму национальных государственных образований. Вновь задаюсь вопросом: зачем надо было делать такие щедрые подарки, о которых самые ярые националисты раньше даже и не мечтали, да ещё и наделять республики правом выхода из состава единого государства без всяких условий?

На первый взгляд это вообще непонятно, безумие какое-то. Но это только на первый взгляд. Объяснение есть. После революции главной задачей большевиков было любой ценой удержаться у власти, именно любой ценой. Ради этого они шли на всё: и на унизительные условия Брестского мира в то время, когда кайзеровская Германия и её союзники находились в тяжелейшем военном и экономическом положении, а исход Первой мировой войны был фактически предрешён, и на удовлетворение любых требований, любых хотелок со стороны националистов внутри страны.

С точки зрения исторических судеб России и её народов ленинские принципы государственного строительства оказались не просто ошибкой, это было, как говорится, гораздо хуже, чем ошибка. После развала СССР в 1991 году это стало абсолютно очевидным.

Конечно, событий прошлого уже не изменить, но мы должны хотя бы сказать о них прямо и честно, без всяких оговорок да и без всякой политической окраски. Могу от себя только добавить, что соображения текущей политической конъюнктуры, какими бы эффектными, выигрышными они ни казались в конкретный момент времени, ни при каких обстоятельствах не должны и не могут быть положены в основу базовых принципов государственности.

Никого и ни в чём сейчас не обвиняю, обстановка в стране в то время и после Гражданской войны, накануне, была невероятно сложной, критической. Сегодня хочу только сказать о том, что всё было именно так. Это исторический факт. Собственно, как уже сказал, в результате большевистской политики и возникла советская Украина, которую и в наши дни можно с полным основанием назвать «Украина имени Владимира Ильича Ленина». Он её автор и архитектор. Это целиком и полностью подтверждается архивными документами, включая жёсткие ленинские директивы по Донбассу, который буквально втиснули в состав Украины. А сейчас «благодарные потомки» посносили на Украине памятники Ленину. Это у них декоммунизацией называется.

Вы хотите декоммунизацию? Ну что же, нас это вполне устраивает. Но не нужно, что называется, останавливаться на полпути. Мы готовы показать вам, что значит для Украины настоящая декоммунизация.

Возвращаясь к истории вопроса, повторю, что в 1922 году на пространстве бывшей Российской империи был образован СССР. Но сама жизнь сразу же показала, что ни сохранить такую огромную и сложную территорию, ни управлять ею на предложенных аморфных, фактически конфедеративных принципах просто невозможно. Они были напрочь оторваны и от действительности, и от исторической традиции.

Закономерно, что красный террор и быстрый переход к сталинской диктатуре, господство коммунистической идеологии и монополия компартии на власть, национализация и плановая система народного хозяйства — всё это на деле превратило в простую декларацию, в формальность заявленные, но неработающие принципы государственного устройства. Никаких суверенных прав в реальности у союзных республик так и не возникло, их попросту не было. А на практике было создано строго централизованное, абсолютно унитарное по своему характеру государство.

Сталин по факту полностью реализовал на практике не ленинские, а именно свои собственные идеи государственного устройства. Но соответствующих изменений в системообразующие документы, в Конституцию страны не внёс, провозглашённые ленинские принципы построения СССР формально не пересматривал. Да, судя по всему, казалось, что в этом и не было необходимости — в условиях тоталитарного режима и так всё работало, а внешне выглядело красиво, привлекательно и даже сверхдемократично.

И всё же жаль, очень жаль, что из базовых, формально юридических основ, на которых была построена вся наша государственность, не были своевременно вычищены одиозные, утопичные, навеянные революцией, но абсолютно разрушительные для любой нормальной страны фантазии. О будущем, как это часто бывало у нас и раньше, никто не подумал.

Лидеры компартии были, похоже, уверены, что им удалось сформировать прочную систему управления, что за счёт своей политики они окончательно решили и национальный вопрос. Но фальсификации, подмена понятий, манипуляция общественным сознанием и обман дорого обходятся. Бацилла националистических амбиций никуда не делась, а изначально заложенная мина, подрывающая государственный иммунитет против заразы национализма, только ждала своего часа. Такой миной, повторю, было право выхода из СССР.

В середине 1980-х годов на фоне нарастающих социально-экономических проблем, очевидного кризиса плановой экономики национальный вопрос, сутью которого были не какие-то ожидания и несбывшиеся чаяния народов Союза, а прежде всего растущие аппетиты местных элит, всё более обострялся.

Однако руководство КПСС вместо глубокого анализа ситуации, принятия адекватных мер, в первую очередь в экономике, а также постепенной, вдумчивой, взвешенной трансформации политической системы и государственного устройства ограничилось откровенным словоблудием о восстановлении ленинского принципа национального самоопределения.

Более того, в ходе развернувшейся борьбы за власть внутри самой компартии каждая из противоборствующих сторон с целью расширить базу поддержки стала бездумно стимулировать, поощрять националистические настроения, играть на них, обещая своим потенциальным сторонникам всё, что они только пожелают. На фоне поверхностной и популистской болтовни о демократии и светлом будущем, построенном на базе то ли рыночной, то ли плановой экономики, но в условиях реального обнищания людей и тотального дефицита никто из властей предержащих и не думал о неизбежных трагических для страны последствиях.

А затем и вовсе пошли проторённой на заре создания СССР дорожкой удовлетворения амбиций националистических элит, выращенных в собственных партийных рядах, позабыв при этом, что в руках у КПСС нет уже, да и слава богу, таких инструментов удержания власти и самой страны, как государственной террор, диктатура сталинского типа. И что даже пресловутая руководящая роль партии, как утренний туман, бесследно исчезает прямо у них на глазах.

И вот в сентябре 1989 года на пленуме ЦК КПСС был принят, по сути, роковой документ — так называемая национальная политика партии в современных условиях, платформа КПСС. Она содержала следующие положения, процитирую: «Союзным республикам принадлежат все права, отвечающие их статусу суверенных социалистических государств».

Ещё один пункт: «Высшие представительные органы власти союзных республик могут опротестовать и приостановить действие постановлений и распоряжений союзного правительства на своей территории».

И наконец: «Каждая союзная республика имеет своё гражданство, которое распространяется на всех её жителей».

Разве не очевидно было, к чему приведут подобные формулировки и решения?

Сейчас не время, не место вдаваться в вопросы государственного или конституционного права, давать определение самому понятию гражданства. Но всё же возникает вопрос: зачем в тех и без того сложных условиях понадобилось таким образом ещё больше раскачивать страну? Факт остается фактом.

Ещё за два года до развала СССР его судьба была фактически предрешена. Это сейчас радикалы и националисты, в том числе и прежде всего на Украине, приписывают себе заслугу завоевания независимости. Как мы видим, это совсем не так. К распаду нашей единой страны привели исторические, стратегические ошибки лидеров большевиков, руководства КПСС, допущенные в разное время в государственном строительстве, экономической и национальной политике. Распад исторической России под названием СССР на их совести.

Несмотря на все эти несправедливости, обман и откровенный грабёж России, наш народ, именно народ, признал новые геополитические реалии, возникшие после распада СССР, признал новые независимые государства. И не только признал — Россия сама, находясь тогда в труднейшем положении, помогала партнёрам по СНГ, в том числе украинским коллегам, от которых прямо с момента провозглашения независимости стали поступать многочисленные запросы о материальной поддержке. И наша страна оказывала такую поддержку с уважением к достоинству и суверенитету Украины.

По экспертным оценкам, которые подтверждаются простым подсчётом цен на наши энергоносители, объёмов льготных кредитов, экономических и торговых преференций, которые Россия предоставляла Украине, общая выгода для украинского бюджета на период с 1991 по 2013 год составила порядка 250 миллиардов долларов.

Но и это далеко не всё. К концу 1991 года долговые обязательства СССР перед иностранными государствами и международными фондами составляли порядка 100 миллиардов долларов. И первоначально предполагалось, что эти кредиты будут возвращаться всеми республиками бывшего СССР солидарно, пропорционально их экономическому потенциалу. Однако Россия взяла на себя погашение всего советского долга и полностью по нему рассчиталась. Окончательно завершила этот процесс в 2017 году.

Взамен новые независимые государства должны были отказаться от своей части советских зарубежных активов, и соответствующие соглашения в декабре 1994 года были достигнуты с Украиной. Однако Киев эти соглашения не ратифицировал и позднее просто отказался исполнять, выдвигая претензии на алмазный фонд, золотой запас, а также имущество и другие активы бывшего СССР за рубежом.

И всё же, несмотря на известные проблемы, Россия всегда сотрудничала с Украиной открыто, честно и, повторю, с уважением к её интересам, наши связи в самых разных областях развивались. Так, в 2011 году двусторонний торговый оборот превысил 50 миллиардов долларов. Замечу, что объём торговли Украины со всеми странами Евросоюза в 2019 году, то есть ещё до пандемии, уступал этому показателю.

Вместе с тем бросалось в глаза, что украинские власти предпочитали действовать так, чтобы в отношениях с Россией иметь все права и преимущества, но не нести при этом никаких обязательств.

Вместо партнёрства стало превалировать иждивенчество, которое со стороны киевских официальных властей подчас приобретало абсолютно бесцеремонный характер. Достаточно вспомнить перманентный шантаж в сфере энергетического транзита и банальное воровство газа.

Добавлю, что в Киеве пытались использовать диалог с Россией как предлог для торга с Западом, шантажировали его сближением с Москвой, выбивая для себя преференции: мол, в противном случае будет расти российское влияние на Украину.

При этом украинские власти изначально, хочу это подчеркнуть, именно с первых шагов стали строить свою государственность на отрицании всего, что нас объединяет, стремились исковеркать сознание, историческую память миллионов людей, целых поколений, живущих на Украине. Неудивительно, что украинское общество столкнулось с ростом крайнего национализма, который быстро приобрёл форму агрессивной русофобии и неонацизма. Отсюда и участие украинских националистов и неонацистов в бандах террористов на Северном Кавказе, всё громче звучащие территориальные претензии к России.

Свою роль сыграли и внешние силы, которые с помощью разветвлённой сети НКО и спецслужб выращивали на Украине свою клиентуру и продвигали её представителей во власть.

Важно понимать и то, что Украина, по сути, никогда не имела устойчивой традиции своей подлинной государственности. И начиная с 1991 года пошла по пути механического копирования чужих моделей, оторванных как от истории, так и от украинских реалий. Политические государственные институты постоянно перекраивались в угоду быстро сформировавшихся кланов с их собственными корыстными интересами, не имеющими ничего общего с интересами народа Украины.

Весь смысл так называемого прозападного цивилизационного выбора украинской олигархической власти заключался и заключается не в том, чтобы создать лучшие условия для благополучия народа, а в том, чтобы, подобострастно оказывая услуги геополитическим соперникам России, сохранить миллиарды долларов, украденные у украинцев и спрятанные олигархами на счетах в западных банках.

Одни промышленные финансовые группы, взятые ими на содержание партии и политики изначально опирались на националистов и радикалов. Другие на словах выступали за добрые отношения с Россией, за культурное и языковое многообразие и приходили к власти с помощью голосов граждан, которые искренне поддерживали такие устремления, в том числе и миллионов жителей юго-востока. Но, получив посты, должности, они тут же предавали своих избирателей, отказывались от своих предвыборных обещаний, а реальную политику проводили под диктовку радикалов, подчас преследуя своих вчерашних союзников — те общественные организации, которые выступали за двуязычие, за сотрудничество с Россией. Пользовались тем, что люди, поддержавшие их, как правило, законопослушные, умеренных взглядов, привыкшие доверять власти, они в отличие от радикалов не будут проявлять агрессию, прибегать к незаконным действиям.

В свою очередь радикалы наглели, их претензии год за годом росли. Им оказывалось нетрудно раз за разом навязывать свою волю слабой власти, которая сама была поражена вирусом национализма и коррупции и искусно подменяла истинные культурные, экономические, социальные интересы народа, реальный суверенитет Украины разного рода спекуляциями на национальной почве и внешней этнографической атрибутикой.

Устойчивой государственности на Украине так и не сложилось, а политические, выборные процедуры служат лишь прикрытием, ширмой для передела власти и собственности между различными олигархическими кланами.

Коррупция, которая, без сомнения, является вызовом и проблемой для многих стран, в том числе и для России, на Украине приобрела какой-то уже особый характер. Она буквально пропитала, разъела украинскую государственность, всю систему, все ветви власти. Радикалы воспользовались справедливым недовольством людей, оседлали протест и в 2014 году довели Майдан до государственного переворота. При этом они получали прямое содействие со стороны зарубежных государств. По имеющимся данным, материальная поддержка так называемого протестного лагеря на площади Независимости в Киеве со стороны посольства США составляла один миллион долларов в день. Дополнительные весьма крупные суммы внаглую переводились прямо на банковские счета лидеров оппозиции. И речь шла о десятках миллионов долларов. А сколько в итоге получили действительно пострадавшие люди, семьи тех, кто погиб в столкновениях, спровоцированных на улицах и площадях Киева, других городов? Об этом лучше не спрашивать.

Радикалы, захватившие власть, организовали преследование, настоящий террор в отношении тех, кто выступал против антиконституционных действий. Над политиками, журналистами, общественными деятелями издевались, их публично унижали. Украинские города захлестнула волна погромов и насилия, серия громких и безнаказанных убийств. Невозможно без содрогания вспоминать о страшной трагедии в Одессе, где участники мирной акции протеста были зверски убиты, заживо сожжены в Доме профсоюзов. Преступники, которые совершили это злодеяние, не наказаны, их никто и не ищет. Но мы знаем их поимённо и сделаем всё для того, чтобы их покарать, найти и предать суду.

Майдан не приблизил Украину к демократии и прогрессу. Совершив государственный переворот, националисты и те политические силы, которые их поддерживали, окончательно завели ситуацию в тупик, столкнули Украину в бездну гражданской войны. Спустя восемь лет после тех событий страна расколота. Украина переживает острый социально-экономический кризис.

По информации международных организаций, в 2019 году почти шесть миллионов украинцев, подчеркну, это около 15 процентов, не от трудоспособного, а именно от всего населения страны были вынуждены уехать за границу в поисках работы. Причём часто, как правило, на подённые неквалифицированные заработки. Показателен и следующий факт: с 2020 года в условиях пандемии страну покинуло свыше 60 тысяч врачей и других медработников.

С 2014 года тарифы на водоснабжение выросли почти на треть, на электроэнергию — в разы, на газ для домохозяйств — в десятки раз. У многих людей просто нет денег, чтобы оплачивать коммунальные услуги, им приходится буквально выживать.

Что случилось? Почему всё это происходит? Ответ очевиден: потому что приданое, полученное не только от советской эпохи, но ещё и от Российской империи, промотали и растащили по карманам. Утрачены десятки и сотни тысяч рабочих мест, которые, благодаря в том числе тесной кооперации с Россией, давали людям стабильный доход, приносили налоги в казну. Такие отрасли, как машиностроение, приборостроение, электронная промышленность, судо- и авиастроение, или лежат на боку, или уничтожены вовсе, а ведь ими гордились когда-то не только Украина, но и весь Советский Союз.

В 2021 году ликвидирован Черноморский судостроительный завод в Николаеве, где первые верфи были заложены ещё при Екатерине II. Знаменитый концерн «Антонов» с 2016 года не выпустил ни одного серийного самолёта, а завод «Южмаш», специализировавшийся на производстве ракетно-космической техники, оказался на грани банкротства, как и Кременчугский сталелитейный завод. Этот печальный список можно продолжать.

Что касается газотранспортной системы, которую создавал весь Советский Союз, то она обветшала настолько, что её эксплуатация связана с большими рисками и экологическими издержками.

И в этой связи возникает вопрос: бедность, безысходность, утеря промышленного и технологического потенциала — это и есть тот самый прозападный цивилизационный выбор, которым уже многие годы дурачат и оболванивают миллионы людей, обещая им райские кущи?

На деле всё свелось к тому, что развал украинской экономики сопровождается откровенным грабежом граждан страны, а саму Украину просто загнали под внешнее управление. Оно осуществляется не только по указке из западных столиц, но и, что называется, непосредственно на месте — через целую сеть зарубежных советников, НКО и других институтов, развёрнутую на Украине. Они оказывают прямое влияние на все важнейшие кадровые решения, на все ветви и уровни власти: от центральной и даже до муниципальной, на основные госкомпании и корпорации, включая «Нафтогаз», «Укрэнерго», Украинскую железную дорогу, «Укроборонпром», «Укрпочту», Администрацию морских портов Украины.

Независимого суда на Украине попросту нет. По требованию Запада киевские власти отдали представителям международных организаций преимущественное право отбора членов высших судебных органов – Совета правосудия и Квалификационной комиссии судей.

Кроме того, посольство США напрямую контролирует Национальное агентство по предотвращению коррупции, Национальное антикоррупционное бюро, Специализированную антикоррупционную прокуратуру и Высший антикоррупционный суд. Делается все это под благовидным предлогом для повышения эффективности борьбы с коррупцией. Ну, хорошо, а результаты-то где? Коррупция как цвела пышным цветом, так и цветет, пуще прежнего.

В курсе ли всех этих управленческих методов сами украинцы? Понимают ли, что их страна находится даже не под политическим и экономическим протекторатом, а сведена до уровня колонии с марионеточным режимом? Приватизация государства привела к тому, что власть, которая называет себя «властью патриотов», утратила национальный характер и последовательно ведет дело к полной десуверенизации страны.

Продолжается курс на дерусификацию и принудительную ассимиляцию. Верховная Рада безостановочно выпускает все новые дискриминационные акты, уже действует закон о так называемых коренных народах. Людям, которые считают себя русскими и хотели бы сохранить свою идентичность, язык, культуру, прямо дали понять, что на Украине они чужие.

В соответствии с законами об образовании и о функционировании украинского языка как государственного русский язык изгоняется из школ, из всех публичных сфер, вплоть до обычных магазинов. Закон о так называемой люстрации, «очищении» власти позволил разобраться с неугодными государственными служащими.

Плодятся акты, которые дают украинским силовым структурам основания для жесткого подавления свободы слова, инакомыслия, для преследования оппозиции. В мире известна печальная практика односторонних нелегитимных санкций против других государств, зарубежных физических и юридических лиц. На Украине перещеголяли своих западных кураторов и изобрели такой инструмент, как санкции против собственных граждан, предприятий, телеканалов, других СМИ и даже депутатов парламента.

В Киеве продолжают готовить расправу и над украинской православной церковью Московского патриархата. И это не эмоциональная оценка, об этом говорят конкретные решения и документы. Трагедию церковного раскола власти Украины цинично превратили в инструмент государственной политики. Нынешнее руководство страны не реагирует на просьбы граждан Украины отменить законы, ущемляющие права верующих. Более того, в Раде зарегистрированы новые законопроекты, направленные против духовенства и миллионов прихожан украинской православной церкви Московского патриархата.

Отдельно скажу о Крыме. Жители полуострова свой свободный выбор сделали – быть вместе с Россией. Этой четкой, ясной воли людей киевским властям нечего противопоставить, поэтому ставка делается на агрессивные действия, на активизацию ячеек экстремистов, в том числе радикальных исламских организаций, на заброску диверсионных групп для совершения террористических актов на объектах критически важной инфраструктуры, для похищения граждан России. У нас есть прямые доказательства, что такие агрессивные действия проводятся при поддержке зарубежных спецслужб.

В марте 2021 года Украина приняла новую Военную стратегию. Этот документ практически целиком посвящен противостоянию с Россией, ставит целью втягивание иностранных государств в конфликт с нашей страной. Стратегия предлагает организацию в российском Крыму и на территории Донбасса, по сути, террористического подполья. В ней прописаны и контуры предполагаемой войны, а закончиться она должна, как мнится сегодняшним киевским стратегам, далее процитирую – «при содействии международного сообщества на выгодных для Украины условиях». А также, как выражаются сегодня в Киеве, тоже привожу здесь цитату, повнимательнее вслушайтесь, пожалуйста, – «при военной поддержке мировым сообществом в геополитическом противостоянии с Российской Федерацией». По сути, это не что иное, как подготовка к боевым действиям против нашей страны – против России.

Мы также знаем, что уже прозвучали заявления о том, что Украина собирается создать собственное ядерное оружие, и это не пустая бравада. Украина действительно располагает еще советскими ядерными технологиями и средствами доставки такого оружия, включая авиацию, а также оперативно-тактические ракеты «Точка-У», тоже еще советской конструкции, дальность которых превышает 100 километров. Но сделают и больше, это вопрос только времени. Заделы с советского времени есть.

Таким образом, обзавестись тактическим ядерным оружием Украине будет гораздо проще, чем некоторым другим государствам, не буду сейчас их называть, фактически ведущим такие разработки, особенно в случае технологической поддержки из-за рубежа. И этого тоже мы не должны исключать.

С появлением у Украины оружия массового поражения ситуация в мире, в Европе, особенно для нас, для России, изменится самым кардинальным образом. Мы не можем не реагировать на эту реальную опасность, тем более, повторю, что западные покровители могут посодействовать появлению на Украине такого оружия, чтобы создать еще одну угрозу для нашей страны. Мы же видим, как настойчиво осуществляется военная накачка киевского режима. Только США, начиная с 2014 года, направили на эти цели миллиарды долларов, включая поставки вооружения, снаряжения, обучения специалистов. В последние месяцы западное оружие идет на Украину просто беспрерывным потоком, демонстративно, на глазах у всего мира. Деятельностью вооруженных сил и спецслужб Украины руководят иностранные советники, мы это хорошо знаем.

В последние годы под предлогом учений на территории Украины практически постоянно присутствовали военные контингенты стран НАТО. Система управления украинскими войсками уже интегрирована с натовскими. Это означает, что командование украинскими вооруженными силами, даже отдельными частями и подразделениями может напрямую осуществляться из натовских штабов.

США и НАТО приступили к беззастенчивому освоению территории Украины как театра потенциальных военных действий. Регулярные совместные учения имеют явную антироссийскую направленность. Только в прошлом году в них участвовало более 23 тысяч военнослужащих и свыше тысячи единиц техники.

Уже принят закон о допуске в 2022 году вооруженных сил других государств на территорию Украины для участия в многонациональных учениях. Понятно, что речь идет прежде всего о войсках НАТО. И в наступившем году запланировано не менее десяти таких совместных маневров.

Очевидно, что подобные мероприятия служат прикрытием для быстрого наращивания военной группировки НАТО на территории Украины. Тем более что модернизированная с помощью американцев сеть аэродромов – Борисполь, Ивано-Франковск, Чугуев, Одесса и так далее – способна обеспечить переброску воинских частей в кратчайшие сроки. Воздушное пространство Украины открыто для полетов стратегической и разведывательной авиации США, беспилотных летательных аппаратов, которые используются для наблюдения за территорией России.

Добавлю, что построенный американцами Центр морских операций в Очакове позволяет обеспечивать действия кораблей НАТО, включая применение ими высокоточного оружия против российского Черноморского флота и нашей инфраструктуры на всем Черноморском побережье.

В свое время США намеревались создать подобные объекты и в Крыму, но крымчане и севастопольцы сорвали эти планы. Мы всегда будем помнить об этом.

Повторю, сегодня такой центр развернут, уже развернут в Очакове. Напомню, в XVIII веке за этот город сражались солдаты Александра Суворова. Благодаря их мужеству, он вошел в состав России. Тогда же, в XVIII веке, земли Причерноморья, присоединенные к России в результате войн с Османской империей, получили название Новороссия. Сейчас эти вехи истории пытаются придать забвению, как и имена государственных военных деятелей Российской империи, без чьих трудов не было бы у современной Украины многих крупных городов и даже самого выхода к Черному морю.

Недавно в Полтаве снесли памятник Александру Суворову. Что тут скажешь? Отказываетесь от собственного прошлого? От так называемого колониального наследия Российской империи? Ну, тогда будьте здесь последовательны.

Далее. Отмечу, что статья 17-я Конституции Украины не допускает размещения на ее территории иностранных военных баз. Но оказалось, что это лишь условность, которую можно легко обойти.

На Украине развернуты учебно-тренировочные миссии стран НАТО. Это, по сути, уже и есть иностранные военные базы. Просто назвали базу «миссией» и дело в шляпе.

В Киеве давно провозгласили стратегический курс на вступление в НАТО. Да, безусловно, каждая страна имеет право выбирать собственную систему обеспечения безопасности, заключать военные союзы. И все вроде бы так, если бы не одно «но». В международных документах прямо зафиксирован принцип равной и неделимой безопасности, которая, как известно, включает в себя обязательства не укреплять свою безопасность за счет безопасности других государств. Могу здесь сослаться и на Хартию европейской безопасности ОБСЕ 1999 года, принятую в Стамбуле, и на Астанинскую декларацию ОБСЕ 2010 года.

Другими словами, выбор способов обеспечения безопасности не должен создавать угрозы для других государств, а вступление Украины в НАТО – это прямая угроза безопасности России.

Напомню, еще в апреле 2008 года на Бухарестском саммите Североатлантического альянса США продавили решение о том, что Украина и, кстати, Грузия станут членами НАТО. Многие европейские союзники США уже тогда прекрасно понимали все риски подобной перспективы, но были вынуждены смириться с волей старшего партнера. Американцы просто использовали их для проведения ярко выраженной антироссийской политики.

Ряд государств – членов Альянса и сейчас весьма скептически относится к появлению Украины в НАТО. При этом из некоторых европейских столиц мы получаем сигнал, мол: «Что вы переживаете? Это не произойдет буквально завтра». Собственно, и американские наши партнеры тоже об этом говорят. «Хорошо», – отвечаем мы, – «не завтра, так послезавтра. Что это меняет в исторической перспективе? По сути, ничего».

Более того, нам известна позиция и слова руководства Соединенных Штатов о том, что активные боевые действия на востоке Украины не исключают возможности вступления этой страны в НАТО, если она сможет соответствовать критериям Североатлантического альянса и победить коррупцию.

При этом нас раз за разом пытаются убедить в том, что НАТО – это миролюбивый и сугубо оборонительный союз. Мол, никаких угроз для России нет. Опять предлагают поверить на слово. Но реальную цену таким словам мы хорошо знаем. В 1990 году, когда обсуждался вопрос об объединении Германии, советскому руководству со стороны США было обещано, что не произойдет распространения юрисдикции или военного присутствия НАТО ни на один дюйм в восточном направлении. И что объединение Германии не приведет к распространению военной организации НАТО на Восток. Это цитата.

Наговорили, надавали устных заверений, и все оказалось пустым звуком. Позднее нас стали уверять в том, что вступление в НАТО стран Центральной и Восточной Европы лишь улучшит отношения с Москвой, избавит эти страны от страхов тяжелого исторического наследия и даже, более того, создаст пояс дружественных России государств.

Все получилось с точностью да наоборот. Власти некоторых восточноевропейских стран, торгуя русофобией, принесли в Альянс свои комплексы и стереотипы о российской угрозе, настаивали на наращивании потенциалов коллективной обороны, которые должны быть развернуты прежде всего против России. Причем это происходило в 1990-х и в начале 2000-х годов, когда благодаря открытости и нашей доброй воле отношения России и Запада находились на высоком уровне.

Россия все свои обязательства выполнила, в том числе вывела войска из Германии, из государств Центральной и Восточной Европы и тем самым внесла огромный вклад в преодоление наследия холодной войны. Мы последовательно предлагали разные варианты сотрудничества, в том числе в формате Совета Россия-НАТО и ОБСЕ.

Более того, скажу сейчас то, о чем никогда не говорил публично, скажу об этом впервые. В 2000 году во время визита в Москву уходящего со своей должности Президента США Билла Клинтона я спросил его: «Как Америка отнесется к тому, чтобы принять Россию в НАТО?»

Не буду раскрывать все подробности той беседы, но реакция на мой вопрос внешне выглядела, скажем так, весьма сдержанно, а как американцы реально отнеслись к этой возможности фактически видно на их практических шагах в отношении нашей страны. Это открытая поддержка террористов на Северном Кавказе, пренебрежительное отношение к нашим требованиям и озабоченностям в сфере безопасности в расширении НАТО, выход из Договора по ПРО и так далее. Так и хочется спросить: зачем, зачем все это, ради чего? Ну ладно, не хотите видеть в нашем лице друга и союзника, но зачем же делать из нас врага?

Ответ только один: дело не в нашем политическом режиме, не в чем-то другом, просто им не нужна такая большая самостоятельная страна, как Россия. В этом ответ на все вопросы. Это и есть источник традиционной американской политики на российском направлении. Отсюда и отношение ко всем нашим предложениям в сфере безопасности.

Сегодня достаточно одного взгляда на карту, чтобы увидеть, как западные страны «сдержали» обещание не допустить продвижения НАТО на восток. Попросту обманули. Мы получили одну за другой пять волн расширения НАТО. В 1999 году в Альянс были приняты Польша, Чехия, Венгрия, в 2004 году – Болгария, Эстония, Латвия, Литва, Румыния, Словакия и Словения, в 2009 году – Албания и Хорватия, в 2017-м – Черногория, в 2020-м – Северная Македония.

В результате Альянс, его военная инфраструктура вышли непосредственно к границам России. Это и стало одной из ключевых причин кризиса евробезопасности, самым негативным образом сказалось на всей системе международных отношений, привело к утрате взаимного доверия.

Ситуация продолжает деградировать в том числе в стратегической сфере. Так, в Румынии и Польше в рамках проекта США по созданию глобальной ПРО разворачиваются позиционные районы для противоракет. Хорошо известно, что размещенные здесь пусковые установки могут быть использованы для крылатых ракет «Томагавк» – ударных наступательных систем.

Кроме того, в США идет разработка универсальной ракеты «Стандарт-6», которая наряду с решением задач противовоздушной и противоракетной обороны может поражать и надземные, и надводные цели. То есть у якобы оборонительной системы ПРО США расширяются и появляются новые наступательные возможности.

Имеющаяся у нас информация дает все основания полагать, что вступление Украины в НАТО и последующее развертывание здесь объектов Североатлантического альянса вопрос предрешенный, это дело времени. Мы четко понимаем, что при подобном сценарии уровень военных угроз для России кардинально, в разы повысится. И обращаю особое внимание, многократно возрастет опасность именно внезапного удара по нашей стране.

Поясню, что в американских документах стратегического планирования (в документах!) закреплена возможность так называемого упреждающего удара по ракетным комплексам противника. А кто основной противник для США и НАТО нам тоже известно. Это Россия. В документах НАТО наша страна официально прямо объявлена главной угрозой евроатлантической безопасности. И в качестве передового плацдарма для такого удара будет служить Украина. Если бы об этом услышали наши предки, они, наверное, просто бы не поверили. И нам сегодня не хочется в это верить, но это так. Хочу, чтобы это поняли и в России, и на Украине.

Многие украинские аэродромы расположены недалеко от наших границ. Размещенная здесь тактическая авиация НАТО, включая носители высокоточного оружия, сможет поражать нашу территорию на глубину до рубежа Волгоград – Казань – Самара – Астрахань. Развертывание на территории Украины радиолокационных средств разведки позволит НАТО плотно контролировать воздушное пространство России вплоть до Урала.

Наконец после разрыва Соединенными Штатами Договора о ракетах средней и меньшей дальности Пентагон уже открыто ведет разработку целого ряда ударных средств наземного базирования, в том числе баллистических ракет, способных достигать цели на дистанции до 5,5 тысяч километров. В случае размещения таких систем на Украине они смогут поражать объекты на всей европейской территории России, а также за Уралом. Подлетное время до Москвы крылатых ракет «Томагавк» составит менее 35 минут, баллистических ракет из района Харькова – 7–8 минут, а гиперзвуковых ударных средств – 4–5 минут. Это называется, прямо «нож к горлу». И они, не сомневаюсь, рассчитывают реализовать эти планы так же, как неоднократно делали в прошлые годы, расширяя НАТО на восток, продвигая военную инфраструктуру и технику к российским границам, полностью игнорируя наши озабоченности, протесты и предупреждения. Извините, просто плевали на них и делали все, что хотели, что считали нужным.

И конечно, предполагают также вести себя и дальше по известной поговорке – «Собака лает, а караван идет». Скажу сразу, мы на это не соглашались и никогда не согласимся. При этом Россия всегда выступала и выступает за то, чтобы самые сложные проблемы решать политико-дипломатическими методами, за столом переговоров.

Мы хорошо понимаем нашу колоссальную ответственность за региональную и глобальную стабильность. Еще в 2008 году Россия выдвинула инициативу о заключении Договора о европейской безопасности. Смысл его состоял в том, чтобы ни одно государство и ни одна международная организация в Евроатлантике не могли бы укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Однако наше предложение было с порога отвергнуто: нельзя, дескать, позволить России ограничивать деятельность НАТО.

Более того, нам прямо заявили, что юридически обязывающие гарантии безопасности могут иметь только члены Североатлантического альянса.

В декабре прошлого года мы передали западным партнерам проект договора между Российской Федерацией и Соединенными Штатами Америки о гарантиях безопасности, а также проект соглашения о мерах обеспечения безопасности Российской Федерации и государств – членов НАТО.

В ответ от США и НАТО было много общих слов. Содержались и рациональные зерна, но все это касалось второстепенных моментов и выглядело как попытка замотать вопрос, увести дискуссию в сторону.

Мы на это соответствующим образом отреагировали, подчеркнули, что готовы идти по пути переговоров, однако при условии, что все вопросы будут рассматриваться в комплексе, пакетом, без отрыва от основных, базовых российских предложений. А они содержат три ключевых пункта. Первое – это недопущение дальнейшего расширения НАТО. Второе – отказ от размещения Альянсом ударных систем вооружения на российских границах. И наконец, возврат военного потенциала и инфраструктуры блока в Европе к состоянию 1997 года, когда был подписан Основополагающий акт Россия-НАТО.

Как раз эти наши принципиальные предложения проигнорированы. Западные партнеры, повторяю, еще раз озвучили заученные формулировки о том, что каждое государство имеет право свободно выбирать способы обеспечения своей безопасности и вступать в любые военные союзы и альянсы. То есть в их позиции ничего не изменилось, звучат все те же ссылки на пресловутую политику «открытых дверей» НАТО. Более того, нас опять пытаются шантажировать, вновь угрожают санкциями, которые, кстати, они все равно будут вводить по мере укрепления суверенитета России и роста мощи наших Вооруженных Сил. А предлог для очередной санкционной атаки всегда будет найден или попросту сфабрикован, причем вне зависимости от ситуации на Украине. Цель одна – сдержать развитие России. И они будут это делать, как делали это раньше, даже вообще без всякого формального предлога, только потому, что мы есть и никогда не поступимся своим суверенитетом, национальными интересами и своими ценностями.

Хочу четко, прямо сказать, в сложившейся ситуации, когда наши предложения о равноправном диалоге по принципиальным вопросам фактически остались без ответа со стороны США и НАТО, когда уровень угроз для нашей страны значительно возрастает, Россия имеет полное право принимать ответные меры обеспечения собственной безопасности. Именно так и будем поступать.

Что касается положения дел на Донбассе, то мы видим, что правящая в Киеве верхушка постоянно и публично заявляет о нежелании выполнять Минский комплекс мер по урегулированию конфликта, не заинтересована в мирном решении. Напротив, пытается вновь организовать на Донбассе блицкриг, как это уже было в 2014-м и в 2015 годах. Чем закончились тогда эти авантюры, мы помним.

Сейчас практически ни одного дня не обходится без обстрелов населенных пунктов Донбасса. Сформированная крупная войсковая группировка постоянно использует ударные беспилотники, тяжелую технику, ракеты, артиллерию и системы залпового огня. Убийство мирных жителей, блокада, издевательство над людьми, включая детей, женщин, стариков, не прекращается. Как у нас говорят, конца и края этому не видно.

А так называемый цивилизованный мир, единственными представителями которого самозванно объявили себя наши западные коллеги, предпочитает этого не замечать, как будто и нет всего этого ужаса, геноцида, которому подвергаются почти 4 миллиона человек, и только потому, что эти люди не согласились с поддержанным Западом переворотом на Украине в 2014 году, выступили против возведенного в ранг государственного движения в сторону пещерного и агрессивного национализма и неонацизма. И борются за свои элементарные права – жить на своей земле, говорить на своем языке, за сохранение своей культуры и традиций.

Сколько эта трагедия может продолжаться? Сколько еще можно это терпеть? Россия сделала все для сохранения территориальной целостности Украины, все эти годы настойчиво и терпеливо боролась за исполнение Резолюции Совета Безопасности ООН 2202 от 17 февраля 2015 года, закрепившей Минский комплекс мер от 12 февраля 2015 года по урегулированию ситуации на Донбассе.

Все тщетно. Меняются президенты, депутаты Рады, но не меняется суть, агрессивный, националистический характер самого режима, захватившего власть в Киеве. Он целиком и полностью – порождение государственного переворота 2014 года, и те, кто встали тогда на путь насилия, кровопролития, беззакония, не признавали и не признают никакого другого решения вопроса Донбасса, кроме военного.

В этой связи считаю необходимым принять уже давно назревшее решение – незамедлительно признать независимость и суверенитет Донецкой Народной Республики и Луганской Народной Республики.

Прошу Федеральное Собрание Российской Федерации поддержать это решение, а затем ратифицировать Договоры о дружбе и взаимопомощи с обеими республиками. Два эти документа будут подготовлены и подписаны в самое ближайшее время.

А от тех, кто захватил и удерживает власть в Киеве, мы требуем незамедлительно прекратить боевые действия. В противном случае вся ответственность за возможное продолжение кровопролития будет целиком и полностью на совести правящего на территории Украины режима.

Объявляя о принятых сегодня решениях, уверен в поддержке граждан России, всех патриотических сил страны.

Благодарю вас за внимание.

Украина. Евросоюз. Россия. НАТО. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 21 февраля 2022 > № 3977856 Владимир Путин

Расширенное заседание коллегии МВД России

Глава государства принял участие в ежегодном расширенном заседании коллегии Министерства внутренних дел Российской Федерации.

В ходе заседания подведены итоги работы органов внутренних дел за 2021 год и определены приоритетные направления деятельности на 2022 год.

С основным докладом выступил глава МВД России Владимир Колокольцев.

* * *

В.Путин: Уважаемые товарищи!

Сегодня на расширенной коллегии вам предстоит проанализировать результаты работы по ключевым направлениям, обсудить ближайшие и перспективные задачи.

Сразу скажу, что, несмотря на сложную обстановку, связанную с эпидемией коронавируса, – всё-таки это серьёзная нагрузка на ведомство в целом, да и, сейчас Министр доложил, почти половина тех, кто собирался принимать участие в нашем мероприятии, заболели, – тем не менее вся система МВД действует устойчиво и надёжно.

Так, на высоком уровне был обеспечен общественный порядок в период выборов в Государственную Думу и в региональные органы власти. Чётко и грамотно работали сотрудники ведомства при проведении Всероссийской переписи населения (большая тоже, масштабная задача), а также при обеспечении крупных международных мероприятий.

Отмечу, что в прошлом году продолжалась тенденция к снижению числа зарегистрированных тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе с применением оружия. Сократилась преступность в общественных местах, есть позитивные сдвиги и по ряду других важных направлений.

Хочу поблагодарить личный состав МВД за добросовестную работу, за проявленный профессионализм, ответственность и мужество.

Уважаемые участники коллегии!

Остановлюсь на наиболее значимых задачах, которые вам предстоит решить в текущем году и на более отдалённую перспективу.

Безусловно, важнейший приоритет – активная наступательная борьба с криминалом. Напомню, что в прошлом году в Федеральный закон «О полиции» были внесены изменения, расширяющие полномочия сотрудников полиции, в том числе при получении сообщений о происшествиях они могут незамедлительно осматривать жилые помещения, транспортные средства. Нужно эффективно использовать эти возможности для оперативного раскрытия преступлений по горячим следам, при этом – хочу это особо подчеркнуть – права и свободы граждан должны быть гарантированы.

Вы знаете, что правозащитные организации обращали и обращают внимание на эти изменения в законе. Мы согласились с предложением Министра, с вашими предложениями о том, что работа по горячим следам является чрезвычайно важной для раскрытия [преступлений], эффективной работы правоохранительной системы в целом. Но и опасения правозащитников не лишены определённых оснований. Прошу это иметь в виду и обеспечить, гарантировать права и свободы граждан.

В целом вновь обращаю внимание на задачу кардинального повышения уровня раскрываемости преступлений. По итогам прошлого года добиться здесь качественных сдвигов, к сожалению, пока не удалось. А значит, нужна последовательная, более результативная работа по всем видам преступлений, которые представляют угрозу для нашего общества.

В том числе речь идёт о новых вызовах, связанных с проникновением криминала в сферу информационных технологий и телекоммуникаций. Количество преступлений в этой сфере ежегодно растёт. В результате действий кибермошенников урон несут отечественные компании. И, что вызывает особую остроту общественной реакции, с потерями средств и накоплений, с невосполнимым моральным ущербом сталкиваются наши граждане во всё большем и большем количестве. Жертвами преступников становятся пенсионеры, многодетные семьи, люди с ограниченными возможностями по здоровью. У преступников нет ничего святого, только бы деньги урвать.

Считаю, что нужно самым серьёзным образом совершенствовать порядок взаимодействия МВД с финансовыми организациями, операторами связи и другими структурами, работающими в цифровом пространстве и в области телекоммуникаций. В целом для укрепления кибербезопасности требуется более скоординированная работа правоохранительных органов, соответствующих государственных ведомств и регуляторов, экспертного сообщества и бизнеса.

Обязательно нужно действовать на опережение, включая обновление нормативной базы, укрепление технических возможностей МВД, ведь кибертехнологии развиваются стремительно, возникают новые риски, и нужно их предупреждать, не позволять преступникам паразитировать на технологическом прогрессе.

В этой связи следующая комплексная задача – эффективная профилактика правонарушений. Здесь у вас также появляются новые возможности. Так, положительную роль сыграло решение предоставить полиции право объявления официального предостережения потенциальным преступникам и нарушителям закона. В прошлом году таких предостережений было объявлено около 111 тысяч, что способствовало сокращению числа преступлений, в том числе на бытовой почве. Надо и дальше активно использовать этот инструмент профилактического воздействия.

Отмечу, что в раскрываемости преступлений, в профилактической работе традиционно высока роль участковых уполномоченных полиции. Они работают, что называется, «на земле», как мы говорим, знают проблемы своей территории и её жителей, что зачастую помогает не только быстро найти преступника, но и предотвратить само преступление.

Отмечу, что приближается 100-летие службы участковых уполномоченных. Обращаю внимание руководства МВД: нужно не только, что называется, провести юбилейные мероприятия, но и принять дополнительные решения, направленные на укрепление участкового звена, на улучшение условий службы и социальной защиты занятых здесь сотрудников.

Отдельно остановлюсь на профилактике преступности среди молодых людей, среди молодёжи. Защитить молодое поколение от криминала – важнейшая задача для развития страны и для её будущего.

На протяжении нескольких последних лет количество преступлений, совершённых подростками, снижается, но это отнюдь не повод для самоуспокоенности. Вооружённые нападения в учебных заведениях, случаи насилия над детьми, вовлечение их в незаконный оборот наркотиков и в экстремистские акции – все эти факты (а они, к сожалению, не единичны) говорят о том, что ваша работа, в том числе в сфере профилактики, должна строиться эффективнее.

Здесь нужно искать новые, современные подходы. Нельзя действовать по шаблонам, нужно видеть проблемы, сложности каждого молодого человека. В этой связи считаю важным консолидировать усилия органов власти, всех субъектов системы профилактики по созданию единой государственной системы непрерывного социального сопровождения подростков, склонных к правонарушениям.

Далее. Серьёзный сигнал, требующий всестороннего анализа, – это рост преступлений, связанных с экстремизмом. В 2021 году их количество выросло более чем на четверть. Соответствующим подразделениям МВД во взаимодействии с вашими коллегами из других правоохранительных органов и спецслужб важно своевременно оценивать риски возможных экстремистских проявлений и на этой основе выработать эффективные превентивные меры.

Особое внимание следует уделять нейтрализации попыток экстремистов и разного рода радикалов использовать сеть Интернет (мы с вами знаем об этом и постоянно говорим об этом), использовать современные средства для разжигания межнациональной, религиозной и социальной вражды. Полномочий, считаю, на сегодняшний день у системы МВД достаточно.

Кроме того, надо активнее привлекать к профилактике экстремизма средства массовой информации, структуры гражданского общества, молодёжные объединения, представителей наших традиционных религий. Когда говорю об общественных организациях, я имею в виду всю палитру этих организаций: молодёжные, спортивные – их много у нас, нужно просто посмотреть, что и как можно эффективно использовать для решения, по сути, этой общенациональной задачи.

Эффективная борьба с экстремизмом прямо связана с решением задач в миграционной сфере. Мы, безусловно, рады всем, кто приезжает к нам учиться, работать, просто жить, кто соблюдает, между тем, законы России и с уважением относится к нашей культуре и к традициям. У таких иностранных граждан, и прежде всего у наших соотечественников, приезжающих из-за рубежа, должна быть возможность свободно и без бюрократических проволочек оформить все необходимые документы.

Однако нелегальная миграция, деятельность преступных группировок, которые строят на нелегальной миграции свой криминальный бизнес, – против этих людей должны быть выработаны самые жёсткие меры, а любые проявления экстремизма, нарушения правопорядка, незаконная трудовая деятельность – служить основанием для быстрого принятия и исполнения решений о высылке таких людей за пределы России и о запрете на въезд в нашу страну в будущем. Работать надо в этой среде на постоянной основе.

Прошу учитывать данные требования при разработке мер, направленных на упрощение процедур приобретения гражданства, при предоставлении права на постоянное или временное проживание и работу в России, участие в государственной программе по оказанию содействия добровольному переселению соотечественников – ещё раз вернусь – с соблюдением всех требований, связанных с исполнением российских законов.

Вы знаете, что совсем недавно, 10 февраля этого года, создана Межведомственная комиссия Совета Безопасности России по вопросам совершенствования государственной миграционной политики. Рассчитываю, что её работа позволит укрепить национальную безопасность в миграционной сфере, будет содействовать регулированию этих процессов так, чтобы они не создавали риски и угрозы, а служили социально-экономическому развитию нашего государства.

Уважаемые коллеги!

Новые серьёзные требования предъявляются сегодня к подразделениям ГИБДД. Благодаря принятым мерам, в том числе в рамках проекта «Безопасность дорожного движения», порядка на дорогах, надо это всё-таки признать, стало больше. Знаю, что критика в отношении этих подразделений у нас традиционная, вечная, но будем объективно оценивать эту работу – всё-таки порядка стало больше, об этом говорят объективные цифры.

За 2021 год, например, совершено на 3,1 процента – небольшой процент, но всё-таки – меньше дорожно-транспортных происшествий. И погибло – много ещё у нас людей гибнет, но всё-таки на 5,8 процента тоже меньше, чем в предыдущий период. Ранения получили на 4,2 процента меньше людей. Это всё-таки конкретные люди, конкретные судьбы, их здоровье – это важно.

Однако в дорожно-транспортных происшествиях по-прежнему, как я уже сказал, погибает много людей и много детей, к сожалению. Высока смертность в авариях по вине нетрезвых водителей, а также в результате наездов на пешеходов.

Важно продолжить работу по повышению культуры поведения на дорогах. Знаю, что у МВД накоплен здесь хороший опыт взаимодействия с общественными, волонтёрскими объединениями. Надо обязательно развивать такое партнёрство и дальше, формировать в обществе неприятие безответственного, хамского поведения на дорогах.

Повышенное внимание, как и прежде, следует уделять декриминализации экономики и борьбе с коррупцией. Вновь хочу повторить: любые проверки, действия органов МВД в отношении предпринимателей должны быть обоснованными, не должны создавать препятствий для бизнеса, наносить ущерб компаниям, которые честно ведут своё дело, создают рабочие места, платят заработную плату нормальным образом.

В борьбе с коррупцией прошу активнее использовать новые возможности законодательства, принятого в феврале прошлого года. Оно позволяет расширить круг лиц, которые могут привлекаться к ответственности за должностные преступления, вы знаете об этом. Ваша задача – эффективно пресекать хищения бюджетных средств, а также случаи криминальных банкротств, противоправного передела или посягательства на собственность и активы.

Наконец, важно наращивать борьбу с незаконным оборотом наркотиков, в том числе принять дополнительные меры по укреплению взаимодействия подразделений МВД с коллегами из ФСБ и ФТС, совершенствовать международное антинаркотическое сотрудничество, прежде всего в рамках Краткая справка БРИКС (англ. BRICS) БРИКС, Краткая справка Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) ОДКБ и Краткая справка Шанхайская организация сотрудничества (ШОС) ШОС.

Уважаемые товарищи!

Задача государства – обеспечить сотрудникам органов внутренних дел достойные условия жизни. Знаю, конечно, здесь ещё много нерешённых проблем, мы с Министром постоянно на этот счёт говорим. Значительные средства, тем не менее, выделяются на оснащение подразделений современным транспортом и связью, новым вооружением и специальной техникой. Обязательно будем повышать и уровень социального обеспечения сотрудников, включая индексацию денежного довольствия и пенсий.

Уверен, что сотрудники МВД понимают свою колоссальную ответственность перед нашим обществом и страной в целом и, безусловно, сделают всё, чтобы решать поставленные задачи на самом высоком уровне.

Благодарю вас за внимание и желаю вам всего самого хорошего и в жизни, и по службе.

Спасибо большое.

В.Колокольцев: Товарищ Верховный Главнокомандующий!

В прошедшем году возложенные на Министерство задачи выполнялись в условиях продолжающейся пандемии, введения и снятия отдельных ограничений. Возросли риски хищения бюджетных средств, выделяемых на борьбу с коронавирусом, поддержку медицинских работников, а также малого и среднего бизнеса.

Существенные силы и средства были задействованы для обеспечения правопорядка, безопасности в ходе подготовки и проведения избирательных кампаний. На фоне повышения публичной активности граждан увеличилось количество несогласованных акций. Возобновление транспортного сообщения с иностранными государствами усилило потенциальную возможность незаконной миграции. В числе глобальных вызовов оставалась киберпреступность.

С учётом складывающей обстановки нами принимались меры по повышению эффективности противодействия современным угрозам. Совместно с органами законодательной власти, заинтересованными ведомствами совершенствовалось нормативно-правовое регулирование. По инициативе Министерства внесены изменения, касающиеся ключевых направлений правоохранительной деятельности.

Исходя из особенностей развития криминогенной ситуации, имеющихся кадровых ресурсов продолжена оптимизация структурного построения органов внутренних дел. Завершено создание и становление отдела МВД России по федеральной территории «Сириус». На 70 процентов увеличилась штатная численность подразделений по противодействию преступлениям, совершённым с использованием IT-технологий.

Несмотря на ограничение прямых контактов с компетентными органами иностранных государств, последовательно укреплялось международное полицейское сотрудничество. С зарубежными партнёрами подписан ряд соглашений, обеспечен обмен оперативно значимой информацией по каналам Интерпола. Принято участие в поддержании международной безопасности в составе миротворческих миссий.

В рамках выполнения основных функций и полномочий дальнейшее развитие получил ведомственный сегмент системы предоставления государственных услуг. По их количеству и видам органы внутренних дел по-прежнему занимают лидирующие позиции. В прошлом году нами рассмотрено порядка 100 миллионов заявлений. Кроме того, Министерством обработано 2 миллиарда запросов, необходимых для оказания услуг по линии других ведомств.

Продолжены мероприятия по обеспечению доступности наших объектов. Оптимизированы и сокращены административные процедуры. Сотрудникам на местах дана конкретная установка – повышать качество, максимально сокращать время ожидания в очереди. Любые оправдания допущенных недостатков со стороны ответственных должностных лиц считаю заведомо несостоятельными, если только речь не идёт о сбое техники.

На сегодняшний день получение отдельных госуслуг возможно полностью дистанционно, и мы видим, что такой формат востребован. Работаем над решением новых задач. Среди них – увеличение до 95 процентов доли массовых социально значимых услуг в электронном виде, из которых к компетенции органов внутренних дел отнесены 18.

В этом контексте хотел бы сказать несколько слов о необходимости модернизации ведомственной инфраструктуры. Она должна гарантировать бесперебойное функционирование систем, защиту информации, включая безопасный удалённый доступ к базам данных. Здесь требуется поддержка профильных ведомств – Минцифры и Минпромторга России – в разработке и приобретении оборудования.

Нашим Министерством предлагается следующее: самим уйти от процесса освоения бюджетных средств в данном вопросе, а получать технику и программное обеспечение «под ключ».

Указанная инициатива обсуждалась на межведомственном уровне. Мы провели несколько совещаний, в том числе на площадке Совета Безопасности. Есть взаимопонимание и видение общих концептуальных подходов. Соответствующие предложения уже внесены в Правительство.

Принимались меры по обеспечению безопасности в миграционной сфере. Тема актуальная и очень чувствительная. 16 министерств и ведомств замкнуто на этом вопросе. Предлагаемые варианты – от неограниченного ввоза иностранцев до полного отказа от труда мигрантов – порой противоречат друг другу, а иногда, будем прямо говорить, просто неосуществимы. Хочу напомнить, между странами СНГ установлен безвизовый режим, что, безусловно, надо учитывать.

Выработке консолидированной позиции призвана способствовать созданная на прошлой неделе межведомственная комиссия Совета Безопасности по миграционной проблематике.

Теперь о текущей ситуации. Возобновление авиасообщения и частичная отмена запретов на въезд в Российскую Федерацию активизировали приток иностранной рабочей силы. Число выданных патентов превысило уровень доковидного 2019 года. В связи с продлением срока действия и временных мер санкции в виде высылки в течение полутора лет не применялись. В общей сложности порядка одного миллиона лиц воспользовались возможностью выйти из тени и получили право легального пребывания в России.

Одновременно ведомством усилен контроль за соблюдением действующего законодательства. При сохранении общего количества проверок на объектах строительства, торговли, в местах компактного проживания мигрантов выявлено больше лиц, допустивших различные правонарушения.

Для исключения конфликтов на межнациональной почве развиваем диалог с диаспорами, религиозными объединениями и духовенством, а также хозяйствующими субъектами, привлекающими иностранцев к трудовой деятельности.

С коллегами из Федеральной службы безопасности осуществлялось выявление, перекрытие каналов нелегальной миграции. На постоянной основе взаимодействуем по вопросу запрета въезда лицам, представляющим угрозу общественному порядку. В органы ФСБ направлено около 180 тысяч соответствующих материалов. В отчётном периоде число зарегистрированных преступлений в сфере миграции сократилось. Вместе с тем почти на 6 процентов отмечается рост уголовных посягательств, совершённых иностранными гражданами. Зафиксированы групповые нарушения правопорядка. Их участники привлечены к ответственности, приняты меры в виде выдворения и депортации.

Повышению контроля будет способствовать 274-й федеральный закон, расширяющий перечень иностранцев, подлежащих дактилоскопической регистрации и фотографированию. Он позволит выявлять лиц, изменивших свои персональные данные в странах исхода. С такой практикой часто сталкиваемся.

Большая работа проведена по упрощению процедур приобретения гражданства нашими соотечественниками. В результате российские паспорта получили 730 тысяч человек.

В минувшем году обеспечена безопасность во время крупномасштабных общественно-политических и иных массовых мероприятий. Ситуация осложнялась существенным увеличением их количества и участников. Для охраны общественного порядка привлекалось 200 тысяч сотрудников органов внутренних дел и 50 тысяч представителей Росгвардии. Серьёзных происшествий в ходе публичных мероприятий не допущено. Выявлено 22 тысячи административных нарушений.

В тесном контакте со всеми заинтересованными субъектами выстраивалась профилактическая работа. В определённой степени превентивные меры обусловили сокращение числа зарегистрированных уголовно наказуемых деяний, в том числе тяжкого и особо тяжкого вида. При этом хочу подчеркнуть, что снижение наиболее опасных видов посягательств против личности и имущества граждан отмечается на протяжении длительного периода.

За последние 10 лет количество убийств и покушений на убийства, фактов умышленного причинения вреда здоровью снизилось на половину, разбоев – на 76 процентов, грабежей – на 71 процент, квартирных краж – на 69 процентов, хищений транспортных средств – на 79 процентов. Эти цифры только отчасти являются результатом работы правоохранительных органов. В большей степени они объективно подтверждают стабильность развития нашего общества и нашего государства.

Заметно повысилась безопасность на улицах и в других общественных местах. Системный и адресный подход способствовал улучшению ситуации в жилом секторе. Меньше зарегистрировано криминальных проявлений в бытовой сфере. За последние 10 лет их число сократилось более чем в полтора раза. Фиксируем дальнейшее снижение преступности в состоянии алкогольного и наркотического опьянения. Участковыми уполномоченными активно использовались возможности института административного надзора. В прошлом году ими было охвачено 118 тысяч человек.

В результате ужесточения контроля за данным контингентом выявлено свыше 300 тысяч нарушений установленных ограничений. В суды направлено почти 35 тысяч обращений о введении дополнительных запретов – увеличение почти на четверть за год.

По нашей инициативе во многих регионах в программах профилактики предусмотрены мероприятия по социальной адаптации лиц, отбывших наказание в виде лишения свободы. В их числе оказание помощи в регистрации по прежнему месту жительства и трудоустройство. Одному участковому без содействия со стороны местных органов власти сделать это невозможно.

Поддерживаем создание в системе исполнения наказания службы пробации, заинтересованы в её скорейшем становлении и готовы к сотрудничеству.

В центре постоянного внимания находились вопросы предупреждения криминализации подростковой среды. Сотрудники полиции проводили разъяснительную работу с детьми и родителями. Налажены контакты с администрациями учебных заведений в целях своевременного реагирования на девиантное поведение школьников и студентов. Оказывалось содействие в организации досуга и занятости ребят. Личный состав ориентирован на пресечение деятельности лиц, негативно влияющих на несовершеннолетних, в том числе посредством сети Интернет. Выявлено 1,5 тысячи фактов их вовлечения в преступления и антиобщественные действия. Итогом скоординированных мер на данном направлении стало снижение на 15 процентов числа подростков, вступивших в конфликт с законом, включая случаи повторного совершения ими противоправных деяний. В целом за последние 10 лет количество криминальных посягательств со стороны несовершеннолетних уменьшилось в два раза.

Вместе с тем серьёзную обеспокоенность вызывает проявление агрессии среди учащихся. Имею в виду резонансные нападения на учебные заведения. Учитывая сегодняшние реалии, на первый план выходит обмен информацией между заинтересованными органами. Так, конструктивный диалог с педагогическими коллективами позволил предотвратить трагические события в целом ряде регионов.

Обеспечен комплексный подход к повышению безопасности дорожного движения, совершенствовалась нормативная база. Приняты нововведения, направленные на улучшение медицинского обеспечения, усиление ответственности водителей и требований к уровню их подготовки. После наделения Госавтоинспекции соответствующими полномочиями организован надзор за соблюдением правил проведения технического осмотра транспортных средств, а также регламентировано участие в контроле за состоянием автобусов.

В ходе выполнения возложенных функций выявлено 40 тысяч нарушений, допущенных должностными и юридическими лицами при строительстве, ремонте и содержании дорог. Для их устранения выдано более 300 тысяч предписаний. За неисполнение наложенных обязательств в суд направлено 10 тысяч материалов.

Дальнейшее развитие получила система автоматической фиксации нарушений правил дорожного движения. За прошлый год количество стационарных и передвижных комплексов увеличилось на 8 процентов. С органами исполнительной власти ведётся работа с целью размещения камер в местах, где действительно необходимо снижать аварийность. МВД стоит на принципиальной позиции: средства фото-, видеофиксации должны способствовать укреплению безопасности на дорогах, а не быть способом зарабатывания денег.

В настоящее время действует обратная связь с гражданами, по их информации пресечено свыше 600 тысяч правонарушений, задержано порядка 40 тысяч нетрезвых водителей. Улучшилось оснащение дорожно-патрульной службы. В рамках федерального проекта «Безопасность дорожного движения» в регионы поставлены 4 тысячи патрульных автомобилей.

Принятыми мерами удалось закрепить тенденцию снижения количества дорожно-транспортных происшествий погибших и раненных в них граждан. На 15 процентов сократилось число ДТП с участием пьяных водителей. Если взять десятилетний срез, то общая аварийность в стране уменьшилась на одну треть. Конечно, это только сухие цифры. Даже единичные случаи гибели на дороге являются трагедией для конкретной семьи и общества в целом.

Министерство продолжит наращивать усилия по обеспечению безопасности дорожного движения, в том числе с учётом ужесточения наказания за грубые нарушения.

Первостепенное внимание уделялось повышению защищённости объектов транспортной инфраструктуры от несанкционированного вмешательства. К перевозке не допущены почти 2,5 тысячи авиапассажиров, с рейсов снято 1800 человек. Увеличилось количество поездов дальнего следования и пригородного сообщения, сопровождённых нарядами полиции. На этом фоне уровень преступности в них снизился на четверть.

Практически все службы и подразделения в той или иной степени были задействованы в решении одной из главных задач – выявлении и раскрытии преступлений. Нами установлено 765 тысяч лиц, их совершивших. Расследованы уголовные дела по 830 тысячам криминальных посягательств, повысилась общая эффективность раскрытия преступлений, включая тяжкие и особо тяжкие составы. Причём такая динамика сохранилась по умышленным причинениям тяжкого вреда здоровья, разбоям, грабежам, кражам, в том числе из квартир. Хотел бы отметить значительное, в три раза, увеличение доли возмещённого ущерба.

Установлены фигуранты, причастные к противоправным деяниям, получившим большой общественный резонанс. В их числе раскрытие совместно со Следственным комитетом убийства несовершеннолетних в Нижегородской, Орловской, Тюменской и других областях.

Одновременно продолжаем системно работать по преступлениям прошлых лет, всегда требуя от руководителей территориальных органов сохранять контакт с потерпевшими, выяснять новые обстоятельства и вносить коррективы в планы оперативно-разыскных мероприятий. И именно такой подход позволяет обеспечить здесь позитивную тенденцию.

Осуществлялось комплексное противодействие преступлениям, совершаемым с использованием информационных технологий. Принимаемые на различных площадках решения помогли укрепить сотрудничество заинтересованных ведомств, делового сообщества и общественности.

В результате констатируем замедление темпов прироста киберпреступлений. Определённый эффект дали предложенные нами меры по предупреждению самых распространённых имущественных ИТ-деяний: на 8 процентов меньше зарегистрировано краж с банковских счетов и на 60 процентов – случаев мошенничества с использованием электронных средств платежа.

Наращиваем внутренние ресурсы ведомства, внедряем новые методы и средства документирования криминальных схем. В настоящее время прорабатывается решение по созданию в структуре Министерства головного подразделения, которое будет координировать противодействие IT-преступности.

Наряду с увеличением численности профильных служб улучшилось их техническое обеспечение. Как итог, установлено почти на треть больше лиц, причастных к совершению подобных деяний.

Крайне заинтересованы в создании на базе Банка России “единого окна„ по оперативному взаимодействию Министерства с организациями кредитно-финансовой сферы.

Кроме того, требуется выработка дополнительных нормативных и организационных мер по защите прав потребителей при онлайн-покупках и дистанционном получении услуг.

В целом успешная борьба с IT-преступностью возможна только при консолидации усилий правоохранительных органов, соответствующих регуляторов, а также с участием операторов связи и интернет-провайдеров.

На контроле находятся вопросы противодействия незаконному обороту оружия, в том числе с использованием глобальной сети. Совместно с Федеральной службой безопасности и с Росгвардией на постоянной основе проводим соответствующие мероприятия и специальные операции. Сотрудниками полиции задокументировано почти 22 тысячи преступлений данной категории. Это 90 процентов от выявленных всеми правоохранительными органами.

По уголовным делам изъято 12 тысяч единиц оружия, порядка двух тонн взрывчатых веществ и свыше двух тысяч взрывных устройств. Как следствие фиксируем уменьшение количества уголовных деяний с применением оружия на 11 процентов, а за последние 10 лет – практически на четверть.

Активизирована работа по ликвидации организованных групп и преступных сообществ, в том числе имеющих международные и межрегиональные связи. Доказана причастность к совершению более 20 тысяч криминальных посягательств. К ответственности привлечено 35 лиц, занимающих высшее положение в преступной иерархии. Во взаимодействии с Федеральной службой безопасности и Следственным комитетом пресечена деятельность почти 250 организованных преступных групп, сформированных по этническому принципу.

Так, за мошенничество с недвижимостью одиноких пенсионеров задержано семь активных участников и лидер этнической ОПГ, ранее неоднократно судимый за подобные деяния. Задокументировано 10 эпизодов. Предварительный ущерб составил 77 миллионов рублей.

Повышалась эффективность разыскной работы. В минувшем году установлено местонахождение 51 тысячи граждан, идентифицировано свыше 2 тысяч неопознанных трупов. Показательно сравнение результатов этой деятельности с итогами её десятилетней давности: остаток неразысканных обвиняемых и пропавших без вести снизился в полтора раза, а неопознанных трупов – в пять раз.

С июля прошлого года законодательно расширен круг лиц, при безвестном исчезновении которых можно получать информацию о соединениях абонентских устройств и их местоположении без решения суда. Если раньше механизм использовался только по несовершеннолетним, то теперь – по всем категориям пропавших.

Проведена опытная эксплуатация ведомственного банка данных федерального уровня – Бюро регистрации несчастных случаев. Ресурс объединяет сведения о неопознанных трупах, а также лицах, которые не могут сообщить данные о себе.

В число важнейших направлений входило противодействие наркопреступлениям. Изъято 23 тонны запрещённых и подконтрольных веществ, что на треть больше, чем в предшествующем году. Значимым шагом стала корректировка правовых норм, определяющих особенности возбуждения уголовных дел по сбыту. Теперь исключается обязательность принятия такого решения только на основании нахождения лица в состоянии наркотического опьянения. МВД десятилетие добивалось этого.

С практической точки зрения у нас появилась возможность более рационально распределять имеющиеся ресурсы для борьбы с наркоугрозой. Уже сейчас мы видим конкретный результат. На фоне снижения зарегистрированных фактов сбыта наркотиков число лиц, привлечённых к ответственности, заметно возросло, почти на 10 процентов.

Повышенное внимание уделялось выявлению наркопреступлений, совершённых в групповых и организованных формах. Их раскрыто более 19 тысяч, или каждое пятое расследованное в сфере незаконного оборота наркотиков. Установлено свыше 100 деяний, связанных с созданием преступных наркосообществ. Совместно с Федеральной службой безопасности перекрыт канал поставок героина в Московской регион, Краснодарский край, Саратовскую и Челябинскую области. Задержано 19 участников преступного сообщества, включая организаторов. Возбуждено 50 уголовных дел.

В прошлом году также ликвидировано 215 подпольных лабораторий. В единый реестр запрещённой информации Роскомнадзором по инициативе Министерства внесено порядка 70 тысяч сайтов и интернет-страниц, содержащих сведения о распространении наркотиков.

Во взаимодействии с заинтересованными правоохранительными и контролирующими органами принимались меры по нейтрализации угроз экономической безопасности.

Возрос общий массив выявленных и задокументированных преступлений данной направленности, в том числе тяжких и особо тяжких. При этом 80 процентов от всех выявленных преступлений приходится на долю сотрудников полиции. Размер причинённого материального ущерба превысил 560 миллиардов рублей. Приняты меры к его возмещению на сумму 430 миллиардов.

Многое сделано для оздоровления кредитно-финансовой сферы. В указанной сфере органами внутренних дел зафиксировано более 30 тысяч преступлений. На постоянной основе осуществлялись мероприятия по пресечению хищений и нецелевого использования бюджетных средств. Количество выявленных деяний возросло почти в полтора раза. Например, в Краснодарском крае возбуждены уголовные дела в отношении должностных лиц регионального министерства образования и других руководителей коммерческих организаций. Фигурантами похищено около 300 миллионов рублей, выделенных на поставку в учебные заведения интерактивного оборудования в рамках национального проекта «Образование».

В минувшем году установлен ряд фактов приобретения медицинских товаров и оборудования по завышенной стоимости, а также обороты незарегистрированных лекарственных средств и контрафактных изделий.

Возбуждено 900 уголовных дел, связанных с незаконной реализацией и использованием документов о вакцинации либо ПЦР-тестировании. Заблокировано 2,5 тысячи сайтов, где продавались фиктивные сертификаты и справки.

Что касается декриминализации лесопромышленного комплекса, число выявленных и задокументированных нами деяний увеличилось почти на четверть.

Значительный объём задач решался по линии борьбы с коррупцией. Количество поставленных на учёт преступлений, включая взяточничество, возросло на 10 процентов, к уголовной ответственности привлечены высокопоставленные должностные лица федерального и регионального уровней.

В числе приоритетов остаётся противодействие экстремизму. В тесном контакте с коллегами из заинтересованных ведомств проведены мероприятия по пресечению распространения радикальной идеологии. По материалам Министерства, семь структур признаны экстремистскими и одна – террористической.

Увеличилось количество уголовных дел, возбуждённых в отношении лиц, публично призывавших к экстремистским действиям. На 27 процентов возросло число выявленных преступлений, связанных с созданием экстремистской организации, и на 9 процентов – с финансированием такой противоправной деятельности.

Во взаимодействии с Роскомнадзором и Генеральной прокуратурой ограничен доступ к более чем 37 тысячам ресурсов, содержащих запрещённый контент.

Планомерно повышаем качество предварительного расследования, укрепляем законность в ходе досудебного производства. В прошлом году сократилось количество отменённых постановлений о возбуждении уголовного дела. Следователями и дознавателями окончено меньше дел с нарушением сроков.

При участии Министерства подготовлено дополнение в Уголовно-процессуальный кодекс, закрепившее возможность применения видео-конференц-связи в рамках следственных действий. Подобный механизм упростит и ускорит производство по уголовным делам. МВД неоднократно подчёркивало свою позицию о необходимости упрощения действующего уголовно-процессуального законодательства, многие нормы которого мало менялись с 60-х годов прошлого века.

Отдельно остановлюсь на вопросах кадрового обеспечения. В приоритетном порядке решались задачи по сохранению личного состава, совершенствованию профессиональной подготовки, соблюдению служебной дисциплины. В числе основных направлений остаётся предоставление социальных гарантий сотрудникам и пенсионерам. По сравнению с 2020 годом количество семей, получивших единовременную социальную выплату для приобретения или строительства жилья, увеличилось на 15 процентов. Усовершенствован порядок жилищного обеспечения. Теперь за уволенными со службы по состоянию здоровья или по оргштатным изменениям сохраняется право на указанную выплату.

Кроме того, у наших коллег, отработавших не менее 25 лет, появилась возможность на период ожидания собственной квартиры оставаться в служебной, иначе очень несправедливо получалось, когда человека, всю жизнь и здоровье отдавшего обеспечению безопасности граждан, выселяли с семьёй практически на улицу.

Тем не менее положение дел в сфере кадрового обеспечения остаётся достаточно напряжённым. Самая серьёзная проблема – значительный некомплект. Так, за 2021 год количество уволившихся из органов внутренних дел следователей по сравнению с 2020 годом возросло на 34 процента. От их юридической квалификации и опыта зависят фактически судьбы людей. Вопрос некомплекта также актуален для патрульно-постовой службы, уголовного розыска, подразделений по контролю за оборотом наркотиков и экономической безопасности, то есть почти по всем ключевым направлениям. Такая негативная тенденция активизирует дальнейший отток кадров, поскольку в условиях некомплекта оставшиеся сотрудники вынуждены работать с дополнительной нагрузкой. Считаем, что принятие Вами, Владимир Владимирович, решений по увеличению денежного довольствия поможет снизить остроту ситуации.

В завершение хочу поблагодарить личный состав за ответственное отношение к делу, самоотверженность и профессионализм. За проявленную доблесть при охране общественного порядка и образцовое выполнение служебных обязанностей в прошлом году государственных наград удостоены 508 сотрудников, свыше 18 тысяч получили ведомственные медали и знаки отличия.

Говоря о мужестве своих коллег, должен отметить – это не просто слова. События в Перми, Воронеже, Москве и ряде других городов наглядно продемонстрировали готовность полицейских прийти на помощь, несмотря на прямую угрозу собственной жизни. Такие примеры определяют уровень доверия к полиции, повышают уверенность граждан в своей защищённости. Пользуясь случаем, выражаю признательность руководителям высших органов законодательной, исполнительной, судебной власти за конструктивное и плодотворное сотрудничество.

Товарищ Верховный Главнокомандующий!

Потенциал органов внутренних дел Российской Федерации позволяет выполнить обязанности в полном объёме и сохранять контроль над оперативной обстановкой.

Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо.

Уважаемый Владимир Александрович! Уважаемые коллеги!

В завершение этой части вашей работы скажу несколько слов, о которых вы и так в целом хорошо знаете. Тем не менее лишний раз упомянуть об этом будет нелишне.

Система МВД всегда считалась, так оно и есть на самом деле, ключевым звеном правоохранительной системы страны.

Сейчас и я в своём вступительном слове, и Министр говорили о направлениях деятельности, о направлениях работы Министерства. Они охватывают практически все сферы жизни общества и государства. Все. Нет ни одной сферы, которая бы не лежала в сфере ответственности МВД. И конечно, о том, насколько эффективно государство, граждане в значительной степени судят по качеству работы Министерства внутренних дел. Мы с вами хорошо об этом знаем.

Но я хотел бы обратить на одну сторону вопроса особое внимание. Она абсолютно понятная и очевидная – прошу вас только не забывать о том, что от качества вашей работы зависят судьбы людей. Вот что самое главное, вот что должно лежать всегда в центре вашего внимания.

Большое вам спасибо. И всего самого доброго. Успехов.

Россия > Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 17 февраля 2022 > № 3975208 Владимир Путин

Расширенное заседание коллегии МЧС

Владимир Путин в режиме видеоконференции принял участие в расширенном заседании коллегии Министерства по делам гражданской обороны, чрезвычайным ситуациям и ликвидации последствий стихийных бедствий.

В.Путин: Уважаемые товарищи, добрый день!

Работе Министерства по чрезвычайным ситуациям мы всегда уделяли и уделяем самое серьёзное внимание и сегодня в рамках ежегодной расширенной коллегии МЧС обсудим итоги вашей деятельности в 2021 году, определим круг приоритетных задач на будущее.

Отмечу, что за прошедшие три десятилетия Министерство на деле доказало, что является крайне важным, востребованным звеном в системе обеспечения безопасности России, стало слаженной, мобильной, хорошо оснащённой структурой, отвечающей за защиту наших граждан от чрезвычайных ситуаций, за профилактику и тушение пожаров, за развитие системы гражданской обороны.

Прошлый год выдался для МЧС непростым. Серьёзным экзаменом для спасателей стали паводки в Сибири, на Дальнем Востоке, на юге страны. Активная борьба велась с природными и техногенными пожарами, которые угрожали людям и населённым пунктам.

Большой комплекс работ был выполнен для ликвидации последствий аварии на шахте «Листвяжная». Эта трагедия, в которой погибли, к огромному сожалению, люди – горняки и спасатели, стала бедой и болью и для Кузбасса, и для всей страны.

И конечно, наши граждане благодарны вам за ту ощутимую помощь, которая была оказана в борьбе с коронавирусом. С начала эпидемии специалистами МЧС продезинфицировано более 40 тысяч социальных учреждений и обеззаражено свыше 46 тысяч объектов транспортной инфраструктуры, почти 12 тысяч километров дорог.

Важная миссия была выполнена вами и в эти сложные месяцы и за рубежом. Так, в период масштабного локдауна, после того как были закрыты границы, самолёты МЧС помогли эвакуировать российских граждан, находившихся за границей в деловых поездках или на отдыхе. В наиболее пострадавшие от коронавирусной инфекции страны доставлено более 1 тысячи 400 тонн медоборудования и лекарств, 120 тонн продовольствия и свыше 380 тысяч доз вакцины «Спутник V» и «Спутник Лайт».

Хочу поблагодарить руководство, военнослужащих, сотрудников и гражданских специалистов МЧС за добросовестную работу, за мужество и самоотверженность при выполнении служебных обязанностей, за готовность незамедлительно, часто с риском для собственной жизни прийти на помощь людям.

Уважаемые участники коллегии!

Подчеркну: требования к вашей работе всегда самые жёсткие. Сегодня силы и средства МЧС, ваши территориальные подразделения должны повышать эффективность реагирования на любые потенциальные чрезвычайные ситуации, а для этого надо наращивать оперативный, аналитический, кадровый потенциал, оснащать ведомство самой современной техникой, делать это системно, последовательно, в полном соответствии с намеченными планами.

Отмечу, что в прошлом году впервые утверждена программа переоснащения МЧС современными видами и образцами пожарной, спасательной и авиационной техники. Конечно, это во многом давно назрело. На реализацию этой программы до 2030 года выделяются значительные средства – почти 190 миллиардов рублей.

Особенно важно развивать пожарные и спасательные подразделения, повышать их мобильность, готовность к немедленному реагированию на угрозы природного и техногенного характера. В этой связи считаю необходимым сосредоточиться на решении следующих приоритетных задач.

Первое – это поставки в МЧС современной техники и экипировки. Так, к 2030 году в целом доля новой спасательной техники должна составить не менее 81 процента, а пожарных автомобилей – не менее 56 процентов.

С учётом опыта работы с крупнейшими производителями такой техники, прежде всего это «КамАЗ» и «Урал», следует проработать вопрос заключения долгосрочных контрактов, при этом обеспечить прозрачность ценообразования, сократить сроки поставок и оптимизировать сервис путём заключения контрактов «жизненного цикла».

Особое внимание нужно уделить совершенствованию экипировки и снаряжения пожарных и спасателей, в том числе с учётом климатических и других особенностей, а они у нас в регионах разные, поскольку страна огромная.

Кроме того, нужно развивать учебно-материальную базу подготовки сотрудников МЧС, прежде всего горноспасателей.

И в этой связи отмечу, что в текущем году, – а это столетие образования горноспасательной службы России, – необходимо ввести в эксплуатацию основные объекты Национального аэромобильного спасательного учебно-тренировочного центра подготовки горноспасателей и шахтёров. Важная задача, обращаю на это внимание: подготовка своевременная, в соответствии с нормативами чрезвычайно важна для эффективной работы в случае возникновения чрезвычайной ситуации.

Теперь о втором важном направлении – организационном. Повышение эффективности ведомства во многом зависит от ликвидации дублирующих звеньев, прежде всего в управленческих и обеспечивающих подразделениях. Высвободившиеся таким образом штатные единицы нужно передавать в оперативные спасательные и пожарные службы и подразделения, а также увеличивать инспекторский состав надзорных органов.

Третье. Одной из приоритетных задач остаётся профилактика техногенных пожаров. Они представляют серьёзную угрозу для жизни и здоровья людей, чреваты большими экономическими потерями.

Да, государство последовательно снимает надзорную нагрузку с бизнеса, – и это правильно, – прежде всего с малого и среднего. И МЧС одним из первых перешло на риск-ориентированный подход в надзорной деятельности. Но это, конечно же, не значит, что, если компании не проверяют так, как в прежнем режиме, они могут пренебрегать установленными правилами и стандартами, тем более грубо нарушать их. Ответственность за жизнь и здоровье людей за противопожарную безопасность должна быть строжайшей.

Добавлю, что при решении этих задач МЧС нужно активнее взаимодействовать с общественными добровольческими объединениями и волонтёрами. Это касается не только тушения пожаров и ликвидации чрезвычайных ситуаций, но и профилактической работы, включая обучение граждан основам безопасной жизнедеятельности.

Добровольные пожарные команды и дружины, другие объединения – это серьёзное подспорье в вашей работе, и в этой связи надо рассмотреть возможность, вопрос об упрощении процедуры передачи высвобождающейся исправной техники МЧС для оснащения организаций добровольной пожарной охраны. Я хочу подчеркнуть: именно исправной, высвобождающейся, но исправной, иначе это всё бессмысленно. Хлам и ненужное оборудование нельзя просто так сбрасывать людям, имея в виду, что они не смогут его просто использовать. Это только будет создавать угрозы, на самом деле.

Четвёртое – это развитие аварийно-спасательной инфраструктуры в Арктическом регионе. На решение этой задачи планируется выделить значительные федеральные средства. Например, только на оснащение МЧС современными вертолётами в арктическом исполнении – более 18 миллиардов рублей.

В 2021 году уже началось, в целом должно было начаться, – докладывают, что это уже идёт, – формирование спасательного центра в Чукотском автономном округе, в Певеке. Вместе с тем обращаю ваше внимание, что в этой работе нужно активнее взаимодействовать с крупными компаниями, которые обладают расположенными в Арктике объектами по добыче и переработке углеводородов, например, с такими как «Новатэк» и «Роснефть». Всё это позволит более эффективно использовать бюджетные средства.

И, наконец, пятое. Должна быть продолжена плановая работа по повышению эффективности всей системы гражданской обороны.

Со своей стороны государство будет и впредь укреплять социальные гарантии тех, кто служит или работает в Министерстве. За последние три года более тысячи сотрудников МЧС получили новое жильё. Своевременно индексировались денежное довольствие военнослужащих и зарплата сотрудников ведомства. Я знаю, что здесь ещё далеко не все проблемы решены – это понятно, но такая работа будет, безусловно, продолжена.

Уверен, что в решении обозначенных сегодня и других стоящих перед ведомством задач сотрудники МЧС будут и дальше действовать профессионально и чётко.

Желаю вам успехов в работе на благо России и наших граждан.

Спасибо за внимание.

Пожалуйста, прошу Вас.

А.Чуприян: Товарищ Верховный Главнокомандующий!

В начале своего доклада позвольте поблагодарить Вас за то, что Вы нашли в своём графике [время] и приняли участие в подведении итогов МЧС России, а также за повседневное внимание, уделяемое Министерству.

2021 год характеризуется увеличением количества чрезвычайных ситуаций природного, техногенного и биолого-социального характера. Всего их произошло 386, число выросло на 17 процентов по сравнению с 2020 годом.

Увеличился масштаб, изменился характер наводнений и паводков. В 20 регионах Российской Федерации в зону подтопления попало около 15 тысяч жилых и дачных домов, более 30 тысяч приусадебных участков и 270 социально-экономических объектов.

При этом пострадали 47 тысяч человек, спасено 211 человек, десять человек, к сожалению, погибли. Одновременно в результате высоких температур, сухих гроз и отсутствия осадков в 17 субъектах Российской Федерации произошли чрезвычайные ситуации, связанные с природными пожарами, две из которых межрегионального характера.

Всего в 2021 году в стране произошло 3210 природных пожаров, их площадь составила более 8,5 миллиона гектаров. Основные очаги пожаров были зафиксированы в Республике Саха (Якутия) – почти восемь тысяч пожаров площадью восемь миллионов гектаров, в Иркутской области – почти 600 пожаров площадью 462 тысячи гектаров, в Тюменской области – порядка 700 пожаров, 194 тысячи гектаров.

Летом прошлого года в Якутии стояла аномальная жара выше 30 градусов. Общая площадь лесных пожаров составила около восьми миллионов гектаров. Якутск и другие населённые пункты оказались в густом едком дыму, резко возросло количество людей, обратившихся за медицинской помощью. Из-за задымления в Якутске были закрыты аэропорт и паромные переправы, парализовано движение, в том числе на федеральных трассах. Задымление дошло не только до соседних регионов, но и до Республики Казахстан.

В истекшем году не допущено 14 переходов лесных пожаров и 40 переходов палов сухой растительности на населённые пункты. При этом не удалось спасти 116 жилых и 570 нежилых строений, но всё же более 42 тысяч домов и 872 тысячи человек мы смогли отстоять от огня – это в два раза больше, чем годом ранее.

Природа рисков меняется, и пожары происходят даже в районах Крайнего Севера. В 2021 году был редкий случай возникновения пожаров в Арктике, когда лесотундра горела и при температуре минус 15 градусов Цельсия. Развитие антропогенной деятельности в Арктической зоне также обуславливает необходимость повышения соответствующего уровня защиты арктических территорий от чрезвычайных ситуаций.

В 2021 году на территории Российской Федерации на 14 процентов увеличилось количество чрезвычайных ситуаций техногенного характера. За год произошло 190 техногенных пожаров, среди них – взрывы метана на шахте «Листвяжная» в Кемеровской области и в коллекторе посёлка Дмитриадовка в Ростовской области.

На 43 процента увеличилось количество чрезвычайных ситуаций биолого-социального характера, их зафиксировано 86. Они обусловлены прежде всего заболеванием сельскохозяйственных животных.

В 2021 году в результате чрезвычайных ситуаций государству нанесён убыток на сумму почти 48 миллиардов рублей. Так, например, ущерб от паводка в Крыму составил около пяти миллиардов рублей, на Дальнем Востоке – около 13 миллиардов.

На мероприятия по оказанию помощи гражданам, пострадавшим в результате чрезвычайных ситуаций, из Резервного фонда Правительства Российской Федерации был выделен 1 миллиард 104 миллиона рублей и через МЧС доведён до пострадавших регионов.

По количеству техногенных пожаров на территории Российской Федерации в 2021 году наблюдается снижение их числа по сравнению с предыдущим годом на одиннадцать процентов. Однако, несмотря на то что количество пожаров снизилось, количество погибших в них увеличилось на 1,3 процента и составило 8416 человек.

В среднем по стране ежедневно происходит 1100 пожаров, в которых погибают 23 человека и уничтожается порядка 120 объектов. Фактически каждые полторы минуты возникает новый пожар, каждый час в огне погибает один человек. Материальный ущерб от техногенных пожаров за истекший год превысил 15 миллиардов рублей.

Отвечая на угрозы и вызовы, подразделениями МЧС России в 2021 году совершено более двух миллионов боевых реагирований, ликвидированы последствия 386 чрезвычайных ситуаций, потушено 390 тысяч пожаров. В общей сложности спасено и эвакуировано 260 тысяч человек. В 12 730 случаях оказана экстренная психологическая помощь.

Авиацией МЧС России выполнено почти 15 тысяч полётов, из них по чрезвычайным ситуациям – более 1600, на тушение природных пожаров – две тысячи полётов, эвакуировано 864 человека, перевезено почти 20 тысяч пассажиров и более 18 тысяч тонн грузов.

В Крыму и на Дальнем Востоке к ликвидации последствий от чрезвычайных ситуаций активно привлекались силы Министерства обороны, что позволило максимально эффективно и оперативно отреагировать на эти масштабные события.

В истекшем году Министерство продолжало работу в сохраняющихся условиях новой коронавирусной инфекции COVID-19. Проводимые на всех уровнях профилактические мероприятия позволили достичь охвата вакцинации 78,4 процента личного состава МЧС России. Плановая вакцинация в целях обеспечения коллективного иммунитета и сохранения боеспособности подразделений продолжается.

Силами МЧС России с начала пандемии обработаны тысячи километров дорог, несколько сотен тысяч единиц техники, десятки тысяч зданий, сооружений, объектов социальной инфраструктуры.

Состояние сил МЧС России в 2021 году следующее. Штатная численность Министерства, определённая положением для выполнения задач в области обеспечения гражданской обороны и защиты от чрезвычайных ситуаций, составляет 288 тысяч 565 единиц. Укомплектованность по Министерству составляет чуть больше 86 процентов – 86,1.

В целях кадрового обеспечения подразделений в 2021 году образовательными организациями высшего образования системы МЧС России выпущен 1391 специалист. В учебных заведениях дополнительного профессионального образования прошли подготовку и переподготовку почти 25 тысяч человек, в учебных пунктах Федеральной противопожарной службы подготовлено почти 19 тысяч сотрудников. Вместе с тем текущая деятельность по подготовке специалистов не позволяет в полной мере решить вопрос с укомплектованностью подразделений.

При этом [большой] объём сложных задач: так, в 2021 году подразделения пожарной охраны ликвидировали 622 крупных пожара по повышенному номеру вызова – в среднем по два крупных пожара в сутки. Применение звеньев Газодымозащитной службы увеличилось на 11 процентов, что, безусловно, способствовало количеству спасённых людей на пожарах.

Для того чтобы минимизировать потери в эффективности тушения пожаров и уровне боеготовности пожарных гарнизонов, по всей стране создано 60 специализированных пожарно-спасательных частей, – это что-то наподобие пожарного спецназа, – в которых проходит службу наиболее подготовленный личный состав. Работа по созданию спецчастей во всех регионах страны продолжается.

Серьёзную роль в этих и других мероприятиях по совершенствованию управления силами и средствами функциональных территориальных подсистем РСЧС [Единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций], расположенных в округах, играет институт полпредства. Именно полномочные представители совместно с МЧС России в условиях малочисленности зачастую сил и средств, дислоцированных в территориях субъектов, способны эффективно координировать взаимодействие между региональными федеральными органами при проведении мероприятий по своевременному предупреждению и ликвидации крупномасштабных чрезвычайных ситуаций и пожаров.

Яркие примеры тому – ликвидация последствий паводков на реке Амур, в Крыму, в Краснодарском крае, тушение природных пожаров в Якутии, операции по спасению альпинистов на Эльбрусе, ликвидация пожаров в заповеднике возле ядерного центра в Сарове и реагирование на шахту «Листвяжная».

Дополнительной мерой является развитие добровольческих формирований. Большинство стран мира при обеспечении безопасности опирается не только на федеральные структуры, но и на добровольцев, вклад которых в общее дело весьма велик. Добровольческие организации осуществляют деятельность в зоне ответственности МЧС России.

В прошлом году участвовали в ликвидации ЧС и их последствий более 39 тысяч раз – это плюс 18 процентов к аналогичному периоду прошлого года, в тушении техногенных пожаров почти 30 тысяч раз – это плюс 19 процентов, в тушении лесных и ландшафтных пожаров более 13,5 тысячи раз – плюс 20 процентов.

Собственными силами добровольцы спасли 352 человека. Кроме того, добровольцами спасательных организаций совершено более 25 тысяч выездов на аварийно-спасательные, поисковые работы и оказание помощи населению.

Несмотря на большие абсолютные значения, в долевом отношении добровольцы самостоятельно, подчёркиваю – самостоятельно, реагируют только на один процент от общего числа пожаров, что очевидно обуславливает целесообразность дальнейшего развития этого института. Это особенно актуально в 2022 году: исполняется 130 лет Всероссийскому добровольному пожарному обществу, которое в начале XX века по праву считалось одним из лучших в Европе. Работа по развитию добровольных обществ будет продолжена совместно с субъектами Российской Федерации.

Дефицитом специалистов характеризуется институт инспекторов государственного пожарного надзора, обеспечивающих не только проверочные, но и профилактические мероприятия, которые необходимо проводить не только с предприятиями и организациями, но и с обычными гражданами. Ресурс в 13 тысяч инспекторов на 2 миллиона 700 тысяч поднадзорных объектов и весь жилой фонд страны недостаточен. К 2025 году мы планируем увеличить количество инспекторов государственного пожарного надзора до нормативной численности.

Как я уже упоминал, основное количество пожаров – более 70 процентов – и, соответственно, 98 процентов от общего количества погибших в пожарах приходится на жилой сектор. К основным причинам таких пожаров следует отнести: аварийный режим работы электрических сетей и оборудования – более 44 тысяч пожаров, что составляет 38 процентов; неосторожное обращение с огнём – более 30 тысяч пожаров, 30 процентов; нарушение правил устройства и эксплуатации печного оборудования – более 25 тысяч, либо 22 процента от общего числа.

В качестве профилактической меры для снижения аварийности в работе электроприборов целесообразно обеспечить введение требования об обязательном использовании так называемого УЗДП – устройства [защиты] от дугового пробоя в электроустановках всех зданий.

Кроме того, необходимо обеспечить выполнение норм, обязывающих оборудовать жилые дома дымовыми извещателями ещё на этапе строительства. Полагаем целесообразным применить эту практику и на эксплуатируемые здания. Важным для профилактики пожаров является требование о наличии систем автоматической блокировки внутридомового газового оборудования.

Также рассчитываем, что благодаря реализации Вашей, Владимир Владимирович, программы по газификации частных жилых домов значительно сократится количество печей, резко сократится и количество пожаров, и число неисправных печей.

В 2021 году органами Госпожнадзора успешно завершена реализация механизма «регуляторной гильотины». В результате проведённой совместной работы с бизнес-сообществом было сокращено более 1,5 тысячи устаревших требований к обеспечению пожарной безопасности, отменено 40 постановлений Правительства Российской Федерации и 110 ведомственных актов. Взамен принято семь актов Правительства Российской Федерации, что позволило обеспечить максимальную прозрачность пожарных норм как для предпринимателей, так и для граждан.

Кроме того, при ревизии норм, правил сделаны значительные шаги в части обеспечения пожарной безопасности таких наукоёмких отраслей, как «зелёная» энергетика, атомная энергетика, рынок малотоннажного сжиженного природного газа, деревянное многоэтажное строительство жилого и общественного назначения, инфраструктура для транспорта, работающего на альтернативном топливе, электро- и водородомобили.

В 2021 году Министерством выполнялась задача в области гражданской обороны и защиты населения от чрезвычайных ситуаций. 25 января 2021 года Вашим Указом, Владимир Владимирович, утверждён План гражданской обороны и защиты населения Российской Федерации, который является составной частью введённого в действие с 1 января прошлого года Плана обороны Российской Федерации на 2021–2025 годы.

Реализация мероприятий по гражданской обороне в рамках гособоронзаказа позволила в 2021 году дополнительно поставить в подразделения МЧС России 45 единиц технических средств и оборудования для реализации задач гражданской обороны. Из них: 19 единиц специальной техники РХБЗ [радиационной, химической и биологической защиты], 59 единиц имущества и средств связи, более 1400 единиц приборов радиационной и химической разведки и контроля и свыше 22,5 тысячи средств индивидуальной защиты.

В рамках реализации мероприятий по первоочередному жизнеобеспечению в 2021 году из государственного материального резерва оказана помощь пострадавшему в результате чрезвычайных ситуаций населению Республики Саха (Якутия) и Забайкальского края в объёме более 100 тонн: это палатки, продовольствие, электростанции, лодки, ёмкости для воды и другое.

Материальные ресурсы МЧС России привлекались также для проведения мероприятий по ликвидации последствий чрезвычайных ситуаций на территории Кемеровской области и Республики Крым для организации работы по предупреждению и распространению коронавирусной инфекции, для обеспечения других мероприятий, связанных с выполнением задач и функций, возложенных на МЧС России.

Проведена работа по доукомплектованию резерва материальных ресурсов МЧС России: его обеспеченность увеличилась с 79 до 82 процентов. В целях организации первоочередного жизнеобеспечения пострадавшего населения на территории страны подготовлено более 24,5 тысячи пунктов временного размещения общей вместимостью более шести миллионов человек, из них почти 25 тысяч – стационарные и 181 – мобильные пункты временного размещения.

Отдельным направлением деятельности Министерства является обеспечение функционирования аварийно-спасательной службы, спасателей. По международной подготовке ИНСАРАГ в 2021 году прошёл аттестацию поисково-спасательный отряд в Хабаровском крае. В 2022 году запланировано подтверждение аттестации Сибирского регионального поисково-спасательного отряда МЧС России. В 2023 году – переаттестация отряда «Центроспас», славные дела которого известны не только в нашей стране, но и во многих странах мира. В этом году «Центроспасу» исполняется 30 лет. На базе именно этого отряда формировалась изначально и должна совершенствоваться в будущем вся аварийно-спасательная служба страны.

Практический опыт развития спасательной службы МЧС России указывает на необходимость поиска новых форматов в системе подготовки и развития материально-технической базы, обновления регламентов, организации реагирования, решения социальных вопросов личного состава.

В то же время мы не должны в поисках лучшей жизни погрузиться в противоестественную коммерциализацию посредством оказания платных услуг населению. Сама философия МЧС России и духа гуманизма спасательной службы противоречит осуществлению коммерческих услуг в области спасения.

Министерство активно развивает военизированную горноспасательную службу. В Национальном горноспасательном центре организовано обучение почти 700 специалистов МЧС России различных категорий. В учебных центрах ВГСЧ обучено порядка 6,5 тысячи членов вспомогательных горноспасательных команд и более 1,5 тысячи профессиональных горноспасателей. Группировка ВГСЧ МЧС России в настоящее время составляет 4075 человек, которые в 2021 году ликвидировали 30 аварий и спасли более двух тысяч человек. Всего в Российской Федерации аттестовано 64 аварийно-спасательных формирования и более 700 спасателей первого и международного класса.

Обеспечение жильём сотрудников МЧС России. В 2021 году бюджетные ассигнования на обеспечение сотрудников ФПС [Федеральной противопожарной службы] единовременными социальными выплатами для приобретения или строительства жилого помещения составили 944,5 миллиона рублей. Сверх того, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, Министерством на цели обеспечения жильём сотрудников было направлено ещё почти 804 миллиона рублей. Доведённое финансирование позволило обеспечить единовременной выплатой 230 семей сотрудников, в том числе семь семей погибших. Бюджетные ассигнования на предоставление в 2021 году военнослужащим МЧС России субсидий для приобретения или строительства жилого помещений составили 37 миллионов рублей, плюс Министерством направлено дополнительно ещё 200 миллионов рублей. Доведённое финансирование позволило обеспечить жилищными субсидиями 21 семью военнослужащих.

В целях повышения готовности подразделений МЧС России к выполнению задач по предназначению во исполнение Ваших поручений в 2021 году проведена ревизия имеющейся в подразделениях МЧС России техники. Разработана программа технического переоснащения подразделений МЧС России пожарной, спасательной, специальной и авиационной техникой до 2030 года, в соответствии с которой уже в конце 2021 года МЧС России было дополнительно выделено почти 15 миллиардов рублей. В подразделения МЧС России поставлена новая авиационная техника, пожарно-спасательная техника, техника для ведения аварийно-спасательных работ, средства инженерного вооружения, имущество для проведения аварийно-спасательных и пожарно-спасательных работ, средства связи и пенообразования.

В 2022 году спасательным формированиям запланирована поставка 198 образцов техники на общую сумму почти два миллиарда рублей, в том числе впервые будут закуплены специальные автомобили группы разминирования, оперативные автомобили отделений ВГСЧ [военизированных горноспасательных частей], робототехнический комплекс тяжёлого класса для проведения работ по разминированию противотанковых и противопехотных минных полей.

Кроме того, по Вашему поручению, Владимир Владимирович, в 2021 году МЧС России дополнительно выделено шесть миллиардов на закупку пожарной, спасательной, специальной авиационной техники и 22 миллиарда 300 миллионов рублей на оснащение арктических авиационных звеньев.

По итогам 2021 года общее количество объектов незавершённого строительства в Министерстве составило 196 на сумму почти 15 миллиардов рублей. В результате проведённой работы было обеспечено снижение на одиннадцать единиц количества объектов незавершённого строительства на общую сумму 394 миллиона рублей, что, безусловно, не обеспечит необходимых темпов решения данной задачи. Одновременно ведётся новое строительство и реконструкция 31 объекта, из них 27 – это по линии ГОЗ [гособоронзаказа] и четыре объекта – по линии федеральных программ.

Развитие современных образцов пожарно-спасательной техники, в том числе многофункциональных, насосно-рукавных комплексов высокой, сверхвысокой производительности, а также развитие лабораторий и полигонно-испытательной базы для практической апробации результатов проводимых исследований, опытно-конструкторских работ и реализации потенциала научных учреждений Министерства.

В соответствии с Вашим Указом, Владимир Владимирович, «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года» Министерством реализуется ведомственная программа цифровой трансформации на 2021–2023 годы, где определены следующие ключевые задачи. Это автоматизация государственного пожарного надзора, цифровая система учёта технического состояния пожарной, спасательной, специальной авиационной техники, обеспечение возможности подачи гражданами, пострадавшими от чрезвычайных ситуаций, заявлений на оказание финансовой помощи через портал госуслуг, развитие электронных сервисов для населения в сфере ответственности МЧС России.

В целях развития межведомственного взаимодействия на сегодняшний день подписано 22 регламента, предусматривающего переход на автоматизированный информационный обмен с федеральными органами исполнительной власти и государственными корпорациями.

Кроме того, организована работа с представителями органов исполнительной власти в органах субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления на испытательном стенде АПК «Безопасный город». Стенд был создан в рамках реализации НИОКР, направлен на внедрение единых для регионов и муниципальных образований стандартов и технологических решений безопасного города в области предупреждения и реагирования на кризисные ситуации природного, техногенного и биолого-социального характера, а также в области обеспечения общественного порядка.

На стенде представители регионов и муниципалитетов смогут отработать управленческие решения по предупреждению и реагированию по всему спектру угроз, а также проводить испытания технологических решений и интеграций, в том числе с «Системой 112», которая введена в эксплуатацию по всей территории Российской Федерации.

В 2021 году велась работа по созданию арктических комплексных аварийно-спасательных центров, которые включают в себя поисково-спасательные формирования, авиационные звенья, а также центры управления в кризисных ситуациях.

Министерством организована совместная работа с крупными компаниями, работающими в Арктическом регионе – «НОВАТЭК», «Роснефть», – по вопросам их участия в создании в интересах МЧС России объектов аварийно-спасательной инфраструктуры. Прорабатываются вопросы размещения арктических центров на существующих объектах газодобывающего кластера в посёлке Сабетта Ямало-Ненецкого автономного округа, а также создание аварийно-спасательной инфраструктуры на объектах нефтедобычи в районе бухты Север, в 40 километрах южнее посёлка Диксон Красноярского края.

В рамках реализации проекта «Арктические технологии спасения» в январе 2022 года началась активная стадия возведения арктического комплексного центра в городе Певек. Ввод в эксплуатацию планируется завершить до 2024 года.

Реализация этих проектов обеспечит прикрытие Северного морского пути, а также критически важных объектов инфраструктуры в этой зоне профессиональными аварийно-спасательными формированиями, усиленными звеньями арктической авиации МЧС России.

В целях повышения готовности органов управления, сил и средств к применению по предназначению в 2021 году в рамках деятельности системы РСЧС организованы и проведены: штабная тренировка по гражданской обороне; пять международных учений, в том числе первые межведомственные опытно-исследовательские учения по выполнению мероприятий по защите территорий, входящих в Арктическую зону Российской Федерации, с учётом представителей стран – членов Арктического совета; учения корпуса сил СНГ; командно-штабные и тактико-специальные учения. По направлениям деятельности Министерства – четыре международных соревнования.

Кроме того, в соответствии с Вашим решением, с марта по сентябрь 2021 года в Российской Федерации проводилась комплексная мобилизационная тренировка, в которой МЧС России приняло непосредственное участие и обеспечило успешное выполнение возложенных на него задач.

Растёт интерес зарубежных стран к российскому опыту в области предупреждения реагирования на чрезвычайные ситуации, что подтверждается успешным проведением в 2021 году XIII Международного салона «Комплексная безопасность» в парке «Патриот». В рамках салона состоялось 130 мероприятий деловой и демонстрационной программы. Посетительская аудитория составила более 40 тысяч человек, в том числе 350 иностранных представителей и 76 официальных международных делегаций.

В прошлом году осуществлено 49 операций международного реагирования, в том числе гуманитарные операции по разминированию в Нагорном Карабахе и оказанию гуманитарной помощи Афганистану, Таджикистану, Туркменистану, Киргизии, Палестине, Кении, ЮАР, Йемену и другим странам.

С учётом результатов деятельности Министерства в 2021 году и исходя из основных направлений реализации государственной политики в области обеспечения безопасности приоритетными в следующем году считать следующее.

Выполнение плана строительства и развития сил и средств МЧС России на 2021–2025 годы, утверждённого Указом Президента Российской Федерации. Реализация государственной программы «Защита населения и территорий от чрезвычайных ситуаций, обеспечение пожарной безопасности и безопасности людей на водных объектах» и обеспечение мероприятий, направленных на эффективное выполнение её стратегических приоритетов. Совершенствование нормативно-правовой и нормативно-технической базы в области ответственности МЧС России. Совершенствование организационно-штатных структур и укрепление кадрового потенциала МЧС России. Акцент – на усиление реагирующих подразделений.

Выполнение программы технического переоснащения подразделений МЧС России пожарной, спасательной, специальной авиационной техникой до 2030 года, утверждённой распоряжением Правительства Российской Федерации. Совершенствование системы управления и межведомственного взаимодействия. Внедрение механизмов обеспечения комфортной и безопасной среды для населения посредством создания и развития Единой системы обеспечения общественной безопасности, общественного порядка и безопасности среды жизнедеятельности «Безопасный город». Реализация ведомственной программы цифровой трансформации на 2021–2023 годы.

Обеспечение выполнения мероприятий, направленных на создание аварийно-спасательной инфраструктуры и комплексной системы безопасности Арктической зоны Российской Федерации. Повышение уровня подготовки населения в области защиты от чрезвычайных ситуаций и гражданской обороны, в том числе через формирование культуры и безопасности жизнедеятельности. Повышение уровня социальной защиты сотрудников Министерства. Научно-техническое обеспечение деятельности органов управления сил и средств Министерства. И в заключение – развитие международного сотрудничества в рамках выполнения задач и реализации функций Министерства и обеспечения гуманитарного реагирования.

Доклад закончил.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

Александр Петрович, как всё-таки на практике идёт переоснащение новой техникой пожарных подразделений и, по сути, заново создание вертолётной группировки в Арктике?

А.Чуприян: Оттолкнусь от вертолётной группировки в Арктике – от последнего: 22,3 [миллиарда рублей] в целом, в том числе 18 [миллиардов], как Вы сказали, на специальные вертолёты.

У нас заключены уже контракты, и мы уже в следующем году получаем три вертолёта арктического исполнения, и так по годам разбито. У нас прошли соответствующие переговоры, поставщики определены, конкурсы проведены, контракты заключены. Будем надеяться, что так и будет.

Теперь в отношении пожарной спасательной техники. Основной блок – это всё-таки пожарная техника по количеству.

Да, действительно, мы сейчас разработали ряд образцов весьма современной техники, отвечающей всем международным требованиям, и у нас появилась возможность через «КамАЗ» и через «Урал» реализовывать эту программу. Эта программа уже с 2021 года стала реализовываться, и мы в последующие годы её непременно реализуем.

Доклад закончен.

В.Путин: Ладно, хорошо. Спасибо.

Прошу Вас держать, разумеется, на контроле эти вопросы.

Россия > Экология. Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция > kremlin.ru, 16 февраля 2022 > № 3975207 Владимир Путин

Интервью Посла России в Испании Ю.П.Корчагина информационному агентству «РИА Новости», 11 февраля 2022 года

Вопрос: Испания очень активно поддерживает общую линию ЕС и НАТО в конфликте вокруг Украины: ускорила отправку кораблей в Черное море, собирается отправить истребители в Болгарию, готовится к проведению саммита НАТО в июне в Мадриде. Вы говорили о конструктивных отношениях между Россией и Испанией, однако очевидно, что испанская позиция в этом конфликте не может не влиять на двусторонние отношения. Насколько удастся их сохранить на рабочем уровне?

Ответ: Нельзя сводить отношения России и Испании только к декабрю 2021 - февралю 2022 года. Наши отношения многовековые, им более 500 лет. Ровно 45 лет назад, 9 февраля 1977 года, мы восстановили дипломатические отношения.

У Испании, разумеется, есть обязательства как члена той или иной организации, в частности НАТО и Евросоюза. Мы с уважением относимся к её международным обязательствам, но не всегда разделяем позицию, сопряжённую с этими обязательствами. Ткань международных обязательств любой страны, в том числе Испании, шире, чем связь с тем или иным альянсом - есть обязательства как члена ООН, масса двусторонних договоров и соглашений. У Испании есть двусторонние обязательства в отношении России, как и у нас в отношении Испании. Это солидная договорно-правовая база, которая создавалась десятилетиями. Важно, что взаимное уважение закреплено во всех договорах, соглашениях и декларациях, которые мы подписывали.

Что касается кораблей, журналисты преподнесли это как некую сенсацию, как желание побряцать оружием. Меня испанская сторона проинформировала, что речь идет о запланированной ранее ротации на восточном фланге НАТО, которая носит рутинный характер.

Вопрос: На прошлой неделе вы провели пресс-конференцию, разъясняя испанским СМИ позицию Москвы. Почему на ваш взгляд, им не хватает объективности, когда речь идет о России?

Ответ: Я бы разделил контент, с которым работают испанские СМИ применительно к России, на два блока. Один из них – попытка донести до читателей информацию о российской культуре, о писателях, кинематографе, в целом о том огромном вкладе, который внесла Россия в развитие мировой культуры. Здесь, я считаю, присутствует объективность: статьи получаются интересными. Вторая часть политическая. Вот здесь, вы правы, журналисты не то, чтобы нередко, а почти всегда - за небольшим исключением, либо искажают нашу позицию, либо подают ее в духе западного мейнстрима, который не позволяет читателю сформировать объективное мнение. Я об этом сказал на пресс-конференции. Я даже сказал, что у меня, как у гражданина России, а не только как у посла и дипломата, это вызывает негодование. Невозможно читать, когда вашу позицию искажают, когда пишут заведомо ложные вещи или вещи, которые дезориентируют читателя.

Ответ: Россия направила странам НАТО и ОБСЕ, в том числе Испании, письма с просьбой объяснить в индивидуальном порядке, как именно они планируют гарантировать безопасность одной страны не в ущерб другой. Это как раз тот принцип, о котором Владимир Путин говорил еще на Мюнхенской конференции. Была ли какая-то реакция от испанской стороны на это письмо?

Ответ: Они обещали своевременно дать ответ. Когда я передавал письмо, просил сделать это не затягивая. Мы ждем ответ.

Вопрос: Раз мы упомянули о Мюнхенской речи, то насколько затронутые там вопросы актуальны сегодня? Какое значение она имела в 2007 году с точки зрения отклика на Западе и формирования отношения к России? Почему обрисованные тогда аспекты безопасности заинтересованные стороны так и не обсудили?

Ответ: Эта тема – безопасность – постоянно присутствует на переговорах. Другое дело, что наши западные партнеры, к сожалению, так и не смогли за все это время сформулировать внятный ответ, как они понимают неделимость безопасности.

Сейчас, как говорится, «уже достало», поэтому и были предприняты такие шаги, как направление двух проектов договоров США и НАТО, письмо С.В.Лаврова своим западным коллегам. Причём мы задаем корректные вопросы, а кто-то неверно или умышленно называет это ультиматумом. Речь идет о том, что мы хотим услышать вразумительный ответ, как они интерпретируют и применяют те принципы, под которыми они сами подписались.

Я показал испанцам подпись их представителя под Стамбульской Хартией европейской безопасности, спросил, если вы подписали этот документ, хотим узнать, почему у вас везде первый абзац присутствует, а второй – про обязательство каждого государства не укреплять свою безопасность за счёт безопасности других – умышленно опускается.

Мюнхенская речь была серьезным водоразделом. В 1990-х и позже Россию кто-то называл региональной державой, кто-то говорил, что она разорвана в клочья. И когда в Мюнхене президент России сказал, что мы озабочены и своей, и европейской безопасностью, готовы вносить вклад в ее укрепление, но ждем того же от наших западных партнеров, это произвело неожиданный эффект. Они этого не ждали, думали, что от нашей страны уже вообще не стоит ожидать заявок на собственный суверенитет. Поэтому многие в странах Запада отреагировали крайне негативно, начали усматривать в этом какие-то имперские замашки. К сожалению, все, что ни делает Россия, подвергается критике, а все, что делают наши западные партнеры, подаётся либо как правильное, либо как очень правильное.

Вопрос: Можно ли сказать, что сейчас самый сложный период для российской дипломатии?

Ответ: В этой обстановке работать стало труднее, чем даже во времена «холодной войны». Потому что тогда было понятно, кто есть кто, были идеологические разногласия. Сейчас идеологических разногласий, порождавших причины для конфликта между западным миром и СССР не существует, мы построили рыночную экономику, у нас демократическая страна, мы защищаем схожие ценности, не во всем, но базовые, права женщин, например. Но тем не менее это не служит основой для конструктивного диалога. Нас все время пытаются в чем-то уличить, обвинить в агрессивных действиях. Генеральный секретарь НАТО постоянно называет Россию агрессором. Войны, которую все время предрекают, нет, а Россия агрессор. Ежедневно вдалбливают своей аудитории подобные клише. Поэтому в значительной степени общественное мнение на Западе дезориентировано враждебным, агрессивным дискурсом собственных политиков.

Давление на Россию сейчас ничуть не меньше, чем в те далекие времена.

Вопрос: На каком уровне сейчас товарооборот с Испанией?

Ответ: Эпидемия, разумеется, нанесла ущерб всей мировой экономике, и европейской в целом, и испанской,, и российской. Но сейчас начался период восстановления, товарооборот вырос. С января по ноябрь 2021 года (цифры за весь год пока нет) он достиг 6,6 миллиарда евро, а за весь 2020 год – 4,6 миллиарда. То есть рост на 30%, это хороший показатель. Напомню, кстати, что 2014 года наша торговля достагала 15 миллиардов евро, но после введения рестриктивных мер Евросоюза товарооборот упал более чем в три раза. Когда я говорю с испанцами, я объясняю, что сухие цифры не дают полного представления, что произошло: ведь рушился семейный бизнес, люди теряли работу. Когда смотришь в человеческом измерении, понимаешь, что для кого-то это была трагедия. Целились в Россию, а попали в себя в том числе. Любые рестриктивные меры – это бумеранг. Испания потеряла 40 тысяч рабочих мест. Только за первые два года экспорт в Россию снизился на 785 миллионов евро. Удар по испанской экономике был сильный.

Поэтому мы не можем не замечать, как нагнетается сейчас дискурс, который касается каких-то драконовских санкций. Ничего еще не произошло в плане так называемой «агрессии против Украины», а уже на протяжении двух месяцев нас опять пугают этими нелегитимными односторонними мерами.

Сейчас, вопреки рестрикциям, торговля продолжает расти. Этот процесс мы будем стимулировать, в том числе с помощью такого инструмента, как межправительственная комиссия по экономическому и промышленному сотрудничеству. В прошлом году мы провели заседание онлайн. В этом году планируем провести очную встречу. Кроме того, в прошлом году мы подписали Стратегию развития экономических и инвестиционных отношений. Это тоже может повлиять на приток испанского капитала в Россию и российского в Испанию.

Вопрос: Где пройдет межправкомиссия и известны ли сроки ее проведения?

Ответ: Комиссия должна пройти в Москве. Надеюсь, в первом полугодии.

Вопрос: Представители итальянского бизнеса провели видеоконференцию с Владимиром Путиным, то же собираются сделать немецкие предприниматели. Есть ли подобный запрос от испанского бизнеса?

Ответ: От испанцев такого запроса пока не было. Но на полях межправкомиссии, как правило, проводится бизнес-форум. Мы обязательно привлечем и Торгово-промышленную палату Испании, и Деловой форум, который здесь существует.

Вопрос: Испания, в отличие от Греции, например, не хочет признавать российскую вакцину без признания ее ВОЗ и Европейским агентством лекарственных средств. Это привело к тому, что поток туристов очень ограничен, в прошлом году Испанию посетили всего 134 тысячи россиян. Ведутся ли на двустороннем уровне переговоры, чтобы вакцину признали?

Ответ: Я ставил этот вопрос в разговорах с испанскими ответственными лицами, но они придерживаются общеевропейской линии, как и во многих других вопросах, и отдельного разрешения здесь не будет. Но в Испанию, согласно утверждённым здесь нормам, могут въезжать лица, привитые вакцинами, признанными в Евросоюзе и ВОЗ. Надеюсь, когда произойдет признание российских вакцин по линии ВОЗ, туристы поедут. Но вопрос резонный. Испания - туристическая держава, в 2019 году страна приняла более 1,3 миллиона туристов из России, это самая популярная дестинация в Европе у наших граждан.

Думаю, испанские власти могли бы учесть популярность своей страны среди россиян при принятии самостоятельного решения с тем, чтобы наши граждане, привитые российскими вакцинами, могли бы приезжать. Тем более, что и прецеденты такие есть, в Европе в том числе. Не говоря уже о более 70 странах, которые признали российскую вакцину.

Испанцы теряют из-за отсутствия российских туристов. Российский турист известен ещё и тем, что это щедрый турист. Кроме того, сами испанцы говорят, что российского туриста отличает хороший уровень культуры, поэтому он предпочитает не только на пляже или в баре проводить время, но и ходить в музеи, осматривать достопримечательности.

Вопрос: Насколько коронавирусные ограничения повлияли на работу дипломатической миссии? Была ли необходимость вакцинировать сотрудников западными вакцинами?

Ответ: Хотелось бы выразить признательность нашему министерству иностранных дел, и министерству здравоохранения за своевременное направление в Посольство вакцин. Практически весь персонал посольства в Мадриде и генконсульства в Барселоне привит российскими вакцинами.

Со своей стороны испанские власти проинформировали все посольства, что предлагают иностранцам, которые здесь живут и работают, привиться вакцинами, которые признаны Испанией. Некоторые наши сотрудники воспользовались этим предложением испанской стороны.

Вопрос: В какой степени эпидемия сказалась на интенсивности контактов с испанской стороной?

Ответ: Разумеется, работать стало сложнее. Например, такой эффективный инструмент представительской работы как приемы, деловые ланчи не проводятся практически уже два года. Да и сами контакты ограничены, люди болеют.

Вопрос: Уменьшилось ли количество обращений граждан или увеличилось в период эпидемии?

Ответ: Увеличилось. Но не лишне напомнить, что в первую волну ковида мы плотно занимались эвакуацией наших граждан из Испании, помогли вернуться на Родину 3500 человек, было организовано 25 авиарейсов. Это самое большое число в Европе. Приведу другой пример. Мы применяем такой ресурс как выездное консульское обслуживание. Часто к нам поступают обращения от росграждан, которые в силу возраста, материального положения, работы, личных обстоятельств не могут доехать до Мадрида или Барселоны. Временное прекращение выездного консульского обслуживания из-за пандемии привело к тому, что накопилось большое количество нуждающихся в консульской помощи. Мы помогаем всем, но электронная очередь не уменьшилась, консульство иногда работает на разрыв.

Вопрос: Как вы будете отмечать день дипломата?

Ответ: Как всегда — трудовыми подвигами. Кроме того, один из дипломатов в старших классах школы при посольстве проводит урок, на котором рассказывает, что такое дипломатия, как можно стать дипломатом. Организуем спортивные соревнования, в этот раз будем играть с посольством Казахстана в футбол.

До ковидных ограничений мы проводили прием в честь дня дипломата, на который приглашали коллег дружественных стран, в первую очередь стран СНГ и ОДКБ и испанских дипломатов. Публикуем статьи в газетах (я — один из авторов), где рассказываем об истории этого праздника, о том, как дипломатия помогает налаживать контакты и диалог между странами.

Несколько лет назад с помощью русской православной церкви удалось найти захоронение посла Российской Империи Федора Будберга, он скончался в 1916 году в Мадриде. Сведения были утеряны, на протяжении ста лет никто не знал, где он похоронен, пока не нашли его могилу на Британском кладбище. В день дипломата мы возлагаем там цветы.

Вопрос: Вы уже 45 лет на дипломатической службе, чем новое поколение дипломатов отличается старшего?

Ответ: В те годы мы жили в идеологизированном обществе, дипломат был ограничен жесткими установками, имел меньше свободы в разъяснении своей позиции. Но наша дипломатия всегда отличалась высоким профессионализмом, который позволял тогда и помогает сейчас успешно решать поставленные руководством страны задачи. Одна из сильных сторон наших дипломатов — знание иностранных языков. Когда ты говоришь с представителем страны пребывания на его языке, это уже плюс, не говоря уже о том, что это позволяет донести до собеседника нашу позицию более предметно. Сейчас наша дипломатия стала более креативной, при необходимости — гибкой. В МИД работает много талантливой молодёжи. Российская дипломатия сделает всё для того, чтобы обеспечить благоприятные внешние условия для поступательного развития нашей страны.

Вопрос: Что самое сложное в дипломатии?

Ответ: Когда я только начинал дипслужбу, мне попались мемуары одного известного зарубежного дипломата. Он описал, как министр иностранных дел той страны сформулировал ему инструкции: «Ваша задача триедина. Первое – вы должны стать персоной грата в стране, куда вы едете, – создать круг друзей, вас должны полюбить, ценить. Второе – вы должны четко и точно информировать правительство страны пребывания о позиции своего правительства. И третье – вы должны то же самое делать, информируя своё правительство о позиции страны пребывания. Впоследствии я убедился, что в этом и есть сложность работы дипломата.

Россия. Испания > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2022 > № 4070960 Юрий Корчагин

Интервью Посла России в Австралии А.В.Павловского международному информационному агентству «Россия сегодня», 10 февраля 2022 года

Вопрос: Алексей Викторович, Австралия ассоциируется в России, как и во всем мире, с солнечной страной, где прыгают кенгуру, а люди расслабленно отдыхают на пляжах, занимаются спортом. В последние два года с расслабленностью стало намного сложнее из-за жестких мер борьбы с распространением COVID-19. Как эти меры сказались на контактах между Россией и Австралией, каковы сейчас перспективы в этом плане?

Ответ: Австралия – одна из самых географически далеких от России стран. Почти сутки занимает авиаперелет из Москвы в Сидней! И вот эта, как принято образно говорить, «тирания расстояний» уже сама по себе осложняет взаимные контакты. С началом пандемии австралийское правительство установило, вероятно, один из самых жестких в мире режимов въезда и выезда. Чтобы было понятно, скажу, что даже возвращение собственных граждан, «застрявших» за рубежом, шло очень дозированно, и на момент отмены основной части ограничений в ноябре прошлого года все еще не было завершено.

В такой ситуации, конечно, многое из того, что относилось к российско-австралийским культурным и гуманитарным связям, пришлось отложить или же перевести в виртуальный формат. Так, австралийская публика была искренне огорчена тем, что в прошлом и позапрошлом годах не приехали на гастроли балет Большого театра и Русский Имперский балет, которые здесь всегда встречали овациями. Не состоялись здесь и некоторые крупные международные бизнес-форумы, где, пусть и эпизодически, появлялись представители российских компаний.

Что касается политических контактов, то в феврале 2021 г. в режиме видеоконференции прошли содержательные консультации между заместителями министров иностранных дел России и Австралии И.В.Моргуловым и К.Лэнгманом. Дипломаты, эксперты, другие представители двух наших стран продолжают общаться и взаимодействовать на международных площадках в тех сферах, где интересы совпадают – включая ООН, ЮНЕСКО, ВТО, «Группу двадцати», АТЭС. В нынешней непростой международной обстановке Россия и Австралия часто придерживаются диаметрально противоположных позиций по внешнеполитическим проблемам, однако диалог не прерывается, и это очень важно.

Ведь российско-австралийские отношения знавали разные времена. В анналах истории сохранился тёплый приём, который в 1820 г. губернатор колонии Новый Южный Уэльс Л.Маккуори оказал в Порт-Джексоне (ныне – Сидней) экспедиции Ф.Ф.Беллинсгаузена и М.П.Лазарева. Кстати, 200-летие открытия Антарктиды русскими мореплавателями мы достойно отметили вместе с членами австралийского клуба антарктических исследователей.

Был период, когда на тихоокеанском побережье Австралии (тогда британского доминиона) лихорадочно строились форты для защиты от русского флота, который, правда, на горизонте так и не появился. В скобках замечу, что это очень похоже на нынешнюю ситуацию, когда австралийцев усиленно зомбируют мыслью о «неминуемом вторжении России на Украину».

Потом мы вместе сражались в Первой мировой войне, и около тысячи человек из живших тогда на «зеленом континенте» россиян записались добровольцами в Австралийско-Новозеландский корпус (АНЗАК). Об этом здесь помнят. Как помнят и боевое братство в борьбе против фашизма в годы Второй мировой войны. Несмотря на пандемию, в 2020 г. главный военно-исторический музей страны – Австралийский военный мемориал в Канберре – нашел возможность совместно с российским посольством устроить фотовыставку под весьма символичным названием – «Общая Победа». Именно в суровое время войны между нашими странами были установлены дипломатические отношения, которым в нынешнем году исполняется 80 лет.

При всех известных политических разногласиях между нашими государствами народы двух стран питают несомненный взаимный интерес. Вы упомянули расхожее представление об Австралии. Да, здесь уникальные флора и фауна, прекрасные пляжи и все очень спортивны. Но это еще и одна из крупных мировых экономик, страна с сильным человеческим потенциалом, интересным опытом мультикультурализма, впечатляющими научно-техническими достижениями, влиятельный игрок в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Искренне надеюсь, что по мере нормализации международного сообщения у россиян появится больше возможностей знакомиться с «зеленым континентом».

Перспективы благоприятны – около месяца назад вакцинирование «Спутником V» официально признано здесь как основание для бескарантинного въезда в страну. А с 21 февраля с.г. возобновляется оформление широкого спектра австралийских виз, включая туристические. Рассчитываем на постепенное возвращение практики разноплановых обменов между нашими странами.

Вопрос: В последнее время Австралия предпринимает беспрецедентные меры наращивания военной мощи. Существует ли угроза, из-за которой австралийцы решили столь активно вооружаться? С чем это связано и какое отношение к этому складывается у России?

Ответ: Действительно, в 2020 г. Австралия приступила к самой масштабной со времен Второй мировой войны модернизации военно-морских сил, предусмотрена закупка новых боевых самолетов и вертолетов, наземной бронетехники, ракет большой дальности, гиперзвукового оружия. Официальный предлог – деградация военно-политической обстановки в т.н. Индо-Тихоокеанском регионе вследствие обостряющегося стратегического соперничества между США и Китаем.

При этом в качестве верного союзника Вашингтона Канберра активно вовлечена в упомянутое соперничество. В целом же, Австралия деятельно участвует в усилиях коллективного Запада, направленных на то, чтобы любыми средствами удержать гегемонию на мировой арене, помешать становлению более демократического и справедливого многополярного мироустройства. И все это, разумеется, прикрывается лозунгами о борьбе «либеральных демократий» против «автократий», к которым причислены и Китай, и Россия.

Вопрос: Отсюда вытекающий вопрос о замыслах в сколачивании альянса AUKUS. Было ли заключение сделки с США и Великобританией неожиданностью для России? Какие последствия AUKUS мы можем ожидать в геополитическом плане для Азиатско-Тихоокеанского региона?

Ответ: Военно-технологический альянс США, Великобритании и Австралии формировался в обстановке строжайшей секретности. Самой большой неожиданностью этот англосаксонский проект стал, конечно же, для Парижа, от которого до последнего момента старательно скрывали, что многомиллиардный контракт с французской корпорацией «Naval Group» на строительство подлодок для австралийских ВМС решено расторгнуть.

Что касается последствий для Азиатско-Тихоокеанского региона (АТР), то можно утверждать со всей определенностью: укреплению мира и стабильности создание AUKUS не способствует. Первоочередной задачей трехстороннего партнерства заявлено содействие Канберре в создании атомного подводного флота.

Кроме того, уже известно о закупке австралийцами американских крылатых ракет морского базирования «Томагавк», договоренностях о ротационном развертывании самолетов всех типов ВВС США, расширении других форм двустороннего военного сотрудничества; обсуждается возможность использования баз «зеленого континента» атомными подлодками Великобритании. Все это не может не вызывать серьезной озабоченности. Такие действия противоречат задачам обеспечения безопасного и устойчивого развития АТР, усиливают опасность раскручивания региональной гонки вооружений и порождают серьезные риски для глобального режима нераспространения ядерного оружия.

Вопрос: Время от времени в Австралии проявляются антироссийские стереотипы и настроения. В какой-то степени можно это объяснить удалённостью страны от России и ориентацией на курс других англоязычных союзников Канберры. Есть ли возможность на этом фоне улучшить отношение австралийцев к нашей стране и как это можно сделать?

Ответ: Антироссийские настроения в Австралии систематически нагнетаются мейнстримовскими средствами массовой информации, в которых сегодня практически невозможно найти позитивный или хотя бы нейтральный по тону материал о России. Особенно оголтелая позиция характерна для тех местных СМИ, которые входят в империю американского медиа-магната австралийского происхождения Р.Мердока. Периодически запускаются страшилки о якобы действующей в Австралии некой «пятой колонне». Не оздоравливает информационный фон и то, что официальная Канберра считает своим долгом присоединяться едва ли не к каждому антироссийскому выпаду старших англосаксонских партнеров.

Понятно, что все это неизбежно сказывается на общественных настроениях. Но австралийцы – критически мыслящие люди и, по моим ощущениям, не склонны безоговорочно принимать на веру все то, что о России пишут газеты и твердят политики. Так или иначе, мне не приходилось сталкиваться с проявлениями враждебности, предвзятости в человеческом общении. Напротив, повсеместны дружелюбие к русской культуре, искренний интерес к России. Неоднократно доводилось слышать от простых австралийцев слова симпатии и уважения к Президенту Российской Федерации В.В.Путину.

В целом же я убежден, что чем шире будут разнообразные обмены между нашими странами, тем труднее станет навязывать местному обществу «образ врага» в лице России.

Вопрос: Позвольте задать вопрос о внешнеторговых связях Австралии и России. Импорт австралийских товаров в Россию почти втрое превышает российский экспорт в Австралию. Помимо санкций и COVID-19, каковы причины такого дисбаланса и какие перспективы для исправления ситуации?

Ответ: Мне кажется, что предметно рассуждать на эту тему в настоящее время едва ли возможно. Именно потому, что двусторонняя торговля испытывает воздействие посторонних, неэкономических факторов. Я имею в виду применение Австралией, по примеру других стран Запада, незаконных с точки зрения международного права экономических санкций в отношении России. Эта ненормальная ситуация в принципе сдерживает рост взаимного торгового оборота и уж точно не благоприятствует оптимизации баланса и других его параметров в соответствии с обоюдными интересами.

Вопрос: Австралия становится первой страной, экспортирующей жидкий водород. Насколько это затрагивает экономические интересы России?

Ответ: Россия и Австралия обладают высоким потенциалом в инновационной области водородной энергетики. Обе страны реализуют соответствующие национальные стратегии, признающие роль водорода в развитии низкоуглеродной экономики, стремятся войти в число мировых лидеров по его производству и экспорту. Следует ли из этого, что мы обречены на конкуренцию? Не очевидно. Думается, что в этой неизведанной пока области есть огромный простор для взаимовыгодного сотрудничества. Пример – интересные идеи известного австралийского предпринимателя Э.Форреста по налаживанию производства водорода в России.

Вопрос: Российские инвестиции в Австралии с 2013 г. находятся на очень низком уровне, в то время как капиталовложения Австралии в России, наоборот, растут в значительной степени. Что мешает нашим инвестициям и как исправить положение?

Ответ: То, что австралийские инвестиции в России растут – само по себе позитивно. Это результат большой долгосрочной работы по повышению инвестиционной привлекательности нашей страны. Регулярно общаясь с руководителями местных горно-технологических компаний, которые работают в России, слышу только положительные отзывы – этот бизнес приносит им хорошую прибыль. Помимо поставки востребованных услуг в области технологии горнодобычи, австралийские компании реализуют и ряд инвестиционных проектов. Назову, например, «Тайгерс Риэлм», которая с успехом разрабатывает месторождение угля «Фандюшкинское поле» на Чукотке, серьезно вкладываясь в развитие соответствующей инфраструктуры. С 2014 г. работает построенный корпорацией «Орика» завод взрывчатых веществ в Мурманской области.

Крупной российской инвестицией в Австралии является 20% доля «Русала» в предприятии по производству глинозема в штате Квинсленд. Это проект, который со всей очевидностью приносит практическую пользу как России, так и Австралии. Перспективы новых капиталовложений зависят, вероятно, от наличия здесь достаточно интересных и практически значимых для российского бизнеса проектов.

Вопрос: Выходцы из России в Австралии – весьма разнообразная публика, нередко выступающая в конфликты друг с другом, группируясь по идейным или национальным соображениям. В этом, в частности, заключается самое разительное отличие русскоязычной общины от других общин в Австралии. Как в настоящее время складываются отношения Посольства с русскоязычной общиной в целом, какие есть тенденции?

Ответ: Не могу согласиться с тем, что русскоязычная община будто бы выделяется внутренней конфликтностью и разобщенностью. Такие проблемы свойственны выходцам из нашей страны ничуть не больше, чем любой другой крупной диаспоре на «зеленом континенте», складывавшейся на протяжении длительного исторического периода.

Община стала формироваться около 100 лет назад, когда в штат Квинсленд прибыла группа уральских казаков (сейчас, кстати, соотечественники при поддержке Посольства готовят связанные с этим памятные мероприятия в городе Брисбене). С тех пор усилиями нескольких волн мигрантов здесь создана развитая инфраструктура «русской жизни»: действуют более 40 школ, православные приходы, клубы, казачьи объединения, благотворительные общества, ветеранские ассоциации, разнообразные СМИ, деловые сообщества, театры, спортивные, фольклорные, танцевальные и другие творческие коллективы. Всего и не перечислить. Этой инфраструктурой пользуются сегодня и потомки ранних переселенцев, в чьих семьях русская культура и родной язык передаются из поколения в поколение, и недавние выходцы из России, других стран СНГ. Безусловно, благоприятную роль играет проводимая в Австралии официальная политика мультикультурализма.

Что важно, отношение к России у абсолютного большинства соотечественников самое тёплое. Несмотря на отдалённость, они стремятся не отрываться от исторической Родины. Это главное, что их объединяет, хотя, конечно, представления о том, как нужно организовать жизнь в диаспоре, порой могут различаться, порождая разногласия и взаимное непонимание. Однако все может разрешаться путем диалога.

Посольство, так же, как и Генконсульство в Сиднее, поддерживает повседневный контакт с соотечественниками. Общение неизменно взаимоуважительное и доброжелательное, конструктивное. Россияне, проживающие в Австралии, знают, что всегда найдут у нас поддержку. Ежегодно в различных городах страны проводятся памятные мероприятия, посвященные Дню Победы с шествиями «Бессмертного полка», концерты фольклорных ансамблей и ярмарки по случаю Дня России, празднование масленицы, сабантуя, других праздников народов нашей страны. Рассчитываем, что с ослаблением противоэпидемических ограничений появятся более благоприятные условия для всей этой активности, вернется и востребованная практика организации поездок русскоязычной молодежи в Россию.

Наиболее значимая тенденция развития общины связана, на мой взгляд, с выходом на авансцену когорты молодых активистов, готовых принять эстафету у старшего поколения. Недавно Совет российских соотечественников в Австралии собрал несколько десятков таких энергичных, творческих, коммуникабельных людей на молодежный форум в Мельбурне. Это была интересная встреча, убедившая в том, что лучшие традиции «русской жизни» на австралийской земле будут продолжены и преумножены.

Вопрос: Алексей Викторович, Вы по совместительству также представляете Россию на островах Фиджи, Вануату, Науру и Тувалу. Как развиваются в последнее время отношения с этими странами Океании? Что может связывать их с Россией, что можно было бы использовать для развития сотрудничества?

Ответ: Позвольте начать с краткого исторического экскурса. Первые контакты России со странами Океании восходят к XIX в. Важнейший вклад в исследование региона внесли экспедиции И.Ф.Крузенштерна и Ю.Ф.Лисянского, Ф.Ф.Беллинсгаузена и М.П.Лазарева, Н.Н.Миклухо-Маклая. Отечественными мореплавателями открыто более семидесяти географических объектов в регионе, которые получили русские названия. Кстати, на набережной в столице Вануату г. Порт-Вила установлен памятник вице-адмиралу В.Головнину в честь прибытия туда в 1809 г. корабля под его командованием.

В 70-х – 80-х гг. прошлого столетия после того, как государства Океании обрели независимость, наша страна стала устанавливать с ними дипломатические отношения. С Тувалу это произошло совсем недавно – 10-летие дипотношений отмечалось в прошлом году.

На протяжении вот уже многих лет поддерживаем содержательный политический диалог с тихоокеанскими партнерами. В допандемический период сложилась традиция регулярного проведения «на полях» сессий Генассамблеи ООН встреч Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова с высокими представителями островных государств для обсуждения актуальных вопросов глобальной и региональной повестки дня. Сейчас совместно готовимся возобновить эту полезную практику, рассчитываем провести очередную встречу (в виртуальном формате) уже в ближайшее время. Неизменно выступаем за то, чтобы на мировой арене голос этих стран был слышен и учитывался.

Россия. Австралия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2022 > № 4070959 Алексей Павловский

Интервью Посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова «Народной газете» по случаю Дня дипломатического работника, 10 февраля 2022 года

10 февраля российские дипломаты отмечают свой профессиональный праздник. Об истории этой даты, буднях сотрудника внешнеполитического ведомства в интервью «Народной газете» рассказал Посол России в Таджикистане И.С.Лякин-Фролов.

Народная газета: Игорь Семенович, расскажите, пожалуйста, подробнее о традициях профессионального дня сотрудников дипслужбы в России.

И.С.Лякин-Фролов: День дипломатического работника учрежден Указом Президента Российской Федерации от 31 октября 2002 года. Мы, российские дипломаты, рассматриваем это как свидетельство высокого общественного признания профессии дипломата и роли дипломатии как одной из ключевых составляющих российской государственности. Как известно, у таджикских дипломатов тоже есть свой профессиональный день, который отмечается 29 сентября.

В 2002 году, когда этот праздник появился в России, высказывались подчас пессимистические мнения, особенно в полемике на станицах печати.

Раздавались даже такие, кажущиеся сейчас парадоксальными, вопросы: «Нужна ли будет дипломатия в XXI веке?». На дворе был 2002 год. Прошедшие с тех пор события показали, что дипломатия как никогда востребована в нынешнем сложном и переходном мире.

Наша служба является важным средством взаимопонимания между странами и народами. Что мы видим сегодня в международных делах? Возьмем, к примеру, ситуацию в Казахстане или американские «трюки» по расширению НАТО. Вопреки правовым договоренностям и здравому смыслу Вашингтон пытается заставить мир «плясать под свою дудку», не считаясь с документами, под которыми стоят подписи американских же должностях лиц. Поэтому отвечая на вопрос из «нулевых», – дипломатия в XXI веке не только нужна, но жизненно необходима для блага всего человечества.

Народная газета: Обычно у людей нет четкого понимания, в чем именно заключается профессия дипломата, то есть можно ли описать по пунктам, чем занимается дипломат ежедневно?

И.С.Лякин-Фролов: Из долгих лет дипломатической службы я вынес четкое понимание того, что работа дипломата – это точно не вереница светских мероприятий, как может показаться, а неустанный труд по отстаиванию интересов своего государства, ответственность перед людьми.

Многомерность внешнеполитических вызовов требует от российских дипломатов выработки комплексных, нестандартных решений самых сложных проблем. Уверены, что славные традиции, высокий профессионализм и самоотдача вкупе с убежденностью в правоте нашего дела позволят нам и впредь с честью справляться с любыми задачами обеспечивать дипломатическими средствами безопасность и устойчивое развитие нашей страны, закреплять ее на позициях одного из влиятельных центров современного мира на длительную перспективу.

Вспоминается 2020 год – разгар пандемии коронавируса, когда российским дипломатам помимо текущих вопросов, необходимо было решать проблемы соотечественников, оказавшихся в трудной ситуации из-за закрытых границ. Так оценил работу дипломатов Министр иностранных дел России С.В.Лавров в книге «Своих не бросаем», посвященной вывозной кампании: «Я был очень приятно… даже удивлен. Я знал, что в большинстве своем наши ребята очень отзывчивые, но в целом ряде посольств проявляли такую особую креативность».

Отечественная дипслужба отмечает профессиональный праздник с четким осознанием своей ответственности за полное и неукоснительное выполнение поручений руководства страны.

Так, энергично работаем над продвижением процессов евразийской интеграции, укреплением российских позиций в ООН, «двадцатке», БРИКС, ШОС и других ключевых многосторонних объединениях. Твердо отстаивая жизненные интересы страны, стремимся к определению точек соприкосновения и развитию равноправного, взаимовыгодного сотрудничества со всеми международными партнерами.

В прошлом году мы стали свидетелями блестящей организации таджикскими партнерами саммитов ОДКБ и ШОС. Мероприятия прошли на высшем уровне и доказали перспективность этих интеграционных объединений, которые служат на пользу развития отношений между государствами.

Возвращаясь к дипломатическому ремеслу, ежедневно сотруднику необходимо быть в курсе максимально широкого спектра новостей страны пребывания, проводить переговоры с партнерами, писать документы. У дипломата, как правило, есть своя специализация, которая и определяет круг обязанностей: у консула – свои задачи, у пресс-секретаря – другие, у помощника руководителя заграничного учреждения – третьи. Важно отметить, что коллектив должен работать слажено, как хороший часовой механизм.

Работа в Москве принципиально отличается по формату, там больше «бумажной работы», которую тоже надо уметь делать. Она может выглядеть менее увлекательной, чем «работа в поле» в загранучреждении, но эта деятельность имеет свои преимущества, например, позволяет понять принципы и практику формирования внешнеполитического курса страны.

Народная газета: Можно ли сказать, что современные дипломаты продолжают традиции советской дипломатической школы, известной на весь мир?

И.С.Лякин-Фролов: И да, и нет. Советская школа, ее наследие, безусловно, лежат в основе образования современного российского дипломата. МГИМО и Дипломатическая академия по-прежнему являются «кузницами» высококвалифицированных кадров для Министерства иностранных дел России. В годы Великой Отечественной войны советская дипломатия во многом способствовала обеспечению в целом благоприятных внешнеполитических условий для ее ведения и победоносного завершения, договорного закрепления ее итогов, послевоенного мироустройства. Решающий вклад нашей страны в разгром фашистской Германии и ее союзников укрепил международный престиж СССР. В этой связи значительно возросло число стран, с которыми Советский Союз установил дипломатические отношения: с 28 в 1941 году до 41 в мае 1945 года. Создание ООН и других международных организаций, выход на международную арену национально-освободительных движений нашли отражение в структуре и задачах деятельности МИД СССР. Его приоритетными направлениями стали борьба за мир, международную разрядку и разоружение.

Деятельность внешнеполитического ведомства кардинально трансформировалась, а задачи расширились с распадом СССР и созданием Содружества Независимых Государств в конце 1991 года. В прошлом году, Вы знаете, мы отметили 30-летие образования СНГ.

Современная дипломатия приобретает новое качество, важным элементом которого стала ее научно-техническая составляющая, которая заставляет по-новому взглянуть на многие международные проблемы. Возрастает роль научно-технологических союзов, основанных на сотрудничестве и совместных проектах, созданы новые организации – СНГ, ОДКБ, ШОС и др. В силу этого, к дипломатам предъявляются высокие требования: необходимо овладевать новыми навыками, в том числе научно-техническими. Приведу очевидный пример: с появлением современных средств коммуникации – смартфонов, в которых встроены мессенджеры, социальные сети, – профессия дипломата, как минимум, требует большей скорости в передаче, обработке, анализе информации. Если раньше достаточно было просто читать газеты и смотреть телевидение, то теперь необходимо осуществлять мониторинг еще и соцсетей и мессенджеров, где также идет новостная лента, иногда даже более актуальная, чем в традиционных СМИ. По сути сегодня речь идет уже о цифровой дипломатии.

Народная газета: В этом году Россия и Таджикистан будут отмечать 30-летие установления дипломатических отношений. Расскажите, пожалуйста, об этом подробнее.

И.С.Лякин-Фролов: Наша страна все эти годы строила братские отношения с дружественной Республикой Таджикистан. Отрадно отметить, что уровень наших отношений достиг небывалого подъема, ярким свидетельством чего явилась активизация двусторонних контактов, в том числе на высоком и высшем уровнях. Только в прошлом году состоялись три визита Министра иностранных дел России С.В.Лаврова, несколько раз Душанбе посетил Секретарь Совета Безопасности Н.П.Патрушев. О широте и частоте наших контактов с республикой также говорит и визит в Душанбе весной прошлого года спикера Госдумы России В.В.Володина. Все это подтверждает высокий уровень взаимоотношений и разнообразие контактов, сложившихся между нашими странами.

Широкий медийный резонанс вызвал визит Президента Таджикистана Э.Рахмона на Парад Победы в Москве 9 мая. В ноябре прошлого года Душанбе посетила делегация во главе с заместителем Председателя Правительства России, сопредседателем двусторонней МПК по экономическому сотрудничеству А.Л.Оверчуком.

Ожидаем в этом месяце официальный визит Председателя Совета Федерации Федерального Собрания России В.И.Матвиенко. Вы знаете, что под ее эгидой уже пятый год в Таджикистан из России направляются учителя, чья работа вызывает исключительно положительные отзывы на всех уровнях – от руководства страны до родителей и детей, получивших возможность посещать уроки в рамках этой программы. Кроме того, сейчас идет этап практической реализации нашими странами другого важного проекта по строительству в крупных городах республики пяти школ с русским языком преподавания.

Как известно, российское образование весьма востребовано среди таджикистанцев. Так, в отечественных вузах обучается свыше 30 тысяч студентов из Таджикистана, примерно половина из которых получают образование за счет российского государства.

Многие таджикские студенты успешно учатся в Российско-Таджикском (Славянском) университете, филиалах МГУ им. М.В.Ломоносова, МЭИ и МИСИС в Душанбе и поступают в престижные российские ВУЗы – МГИМО, Дипломатическую академию, РУДН.

Осуществляется сотрудничество и по линии оборонных ведомств. Кроме того, Россия является основным торгово-экономическим партнером Таджикистана. Достижений очень много во всех сферах!

Народная газета: Великая Отечественная война – центральное историческое событие XX века, в котором проявили героизм советские воины и дипломаты. С Вашей точки зрения, что изменилось с того времени и как Вы в целом оцениваете обстановку в мире, с чем приходится сталкиваться современным дипломатам?

И.С.Лякин-Фролов: Для нас Великая Отечественная война – это святое понятие: практически в каждой современной семье есть родственники, которые участвовали в той войне и победили фашизм. Это общее прошлое и память поколений объединяют нас.

Если говорить об обстановке в мире сегодня, то она крайне напряженная. Происходящее перераспределение сил сопровождается ростом конфликтности и непредсказуемости. На лицо деградация международных отношений, разрушение международно-правовых основ поддержания глобальной стратегической стабильности. Достаточно вспомнить недавние события в Афганистане, Казахстане, вброс антироссийской риторики в СМИ. Мы видим, как эрозии подвергаются правовые основы миропорядка, как разворачивается состязание моделей развития и ценностных систем, нагнетается информационная война.

Приведу пример, иллюстрирующий нарушение международного права. В 2010 году в Астане, а до этого в 1999 году в Стамбуле все президенты и премьеры стран ОБСЕ подписались под пакетом документов, в котором содержались взаимосвязанные принципы обеспечения неделимости безопасности. Запад «выдирает» из этого пакета только один слоган: каждая страна имеет право выбирать себе союзников и военные союзы. Но там это право оговорено условием и обязательством каждой страны, под которым подписались западники: не укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Запад в своих «заклинаниях» о том, что политика открытых дверей НАТО священна и никто не может запретить Украине вступить в Альянс, что это будет решать Украина, нарочито и откровенно избегает даже ссылок на вторую часть обязательств. Более того, когда и Ж.Боррель, и Э.Блинкен, и многие другие наши коллеги говорят о необходимости следовать согласованным принципам в контексте архитектуры безопасности в Евроатлантике, никто из них не упоминает ни Стамбульскую декларацию, ни декларацию Астаны. Упоминается Хельсинский Заключительный акт и Парижская Хартия для Новой Европы 1990 г., в которых нет обязательства не укреплять свою безопасность за счет других. В последующих документах ОБСЕ Россия настояла на включении такого обязательства.

В этих условиях российская дипломатия научилась быть осторожной и терпеливой, постоянно сохранять бдительность, осознание того, что нужно не раз отмерить, прежде чем резать. Но при этом быть настойчивыми. Наши дипломаты очень ответственно подходят к работе, они грамотны и эрудированы, хорошо ориентируется в реалиях современности – как в вопросах внешней политики, так и, например, мировой культуры и науки. И я уверен, что именно все эти качества сотрудников МИДа позволяют России сегодня играть весомую роль в решении ключевых международных проблем.

Сейчас перед всеми нами стоят задачи сохранения мира, предотвращения крупномасштабного конфликта и создания благоприятных условий для всеобщего развития, выработки принципиально новых нетривиальных подходов. В этом контексте уроки и результаты Великой Отечественной войны должны не только учитываться, но и быть взяты за образец построения международных отношений.

Народная газета: Игорь Семенович, благодарим Вас за интересное интервью и поздравляем с профессиональным праздником!

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2022 > № 4070958 Игорь Лякин-Фролов

«В Казахстане имели место авантюра, самодеятельность и самонадеянность» — Андрей Грозин

«Работа казахстанского президента — быть честным маклером, способным сбалансировать интересы разных групп влияния. У Токаева пока такого опыта нет». Анализ ситуации в стране спустя месяц после мятежа.

Месяц прошел с драматических событий в Казахстане — по их итогам стало ясно, что в стране завершилась эра Назарбаева и период двоевластия (когда Назарбаев был как лидер нации при президенте страны Касым-Жомарте Токаеве). Что же произошло в Казахстане в январе, почему протест сменился погромами, поджогами и мародерством, кто за этим стоял и станет ли Казахстан более зависимым от России, в интервью DK.RU рассуждает руководитель сектора Центральной Азии Института стран СНГ Андрей Грозин.

«Токаева хотели дискредитировать, возможно, и убить»

По мнению Андрея Грозина, в Казахстане столкнулись две властных команды, и важным фактором для одной из них стало нежелание воспринимать Токаева полноценным президентом.

События, что потрясли Казахстан в январе, были самыми серьезными с декабря 1986 г., когда в Алма-Ате произошли протесты против назначения новым главой коммунистов республики русского, а не этнического казаха. Что же случилось в Казахстане в начале этого года?

— Я думаю, всю подоплеку этих событий мы так и не узнаем — как не узнаем о том, что же происходило в декабре 1986 г. в Алма-Ате. Почему? Есть каноническая версия событий 35-летней давности и она, очевидно, близка к реальности, но существует и масса конспирологических версий, и некоторые из них касаются активного участия конкретных лиц — Назарбаева, его оппонентов и даже Кремля. Каноническая версия говорит о том, что в декабре 1986 г. случилось восстание казахской молодежи, что это были проблески национально-освободительного движения, но такая версия упрощает ситуацию.

По текущим событиям в Казахстане уже тоже сформирована каноническая версия (МИД Казахстана официально заявил, что страна столкнулась «с вооруженным вторжением террористических групп, подготовленных за рубежом», — С.К.), в которую постепенно вносятся поправочки.

Например, уже никто не вспоминает именно о 20 тысячах террористов — эта тема закрыта, меньше стали говорить и о внешнем следе, о вине силовых структур, хотя эта тема полностью не снята. Думаю, в конце концов именно на руководство Комитета национальной безопасности (КНБ) Казахстана (глава КНБ Карим Масимов арестован по подозрению в измене, — С.К.) укажут если не как на организатора, то как на силу, которая преступным бездействием попустительствовала «террористической (а может, криминальной или маргинальной) массе», штурмовавшей Алма-Ату.

Что же все-таки случилось в Казахстане, на мой взгляд? Понятно, что вначале протесты носили сугубо социальный характер, а потом произошел перехват мирного протеста некими силами. Я считаю, что события 5-6 января, особенно в Алма-Ате, — это попытка мятежа с целью как минимум дискредитировать президента Касым-Жомарта Токаева, как максимум свергнуть его, может быть, даже убить. А если не убить, то вынудить бежать из страны.

То есть это точно была попытка мятежа — споры ведутся лишь об его интересантах. Еще 2 января я предполагал, что если события в Казахстане пойдут по какому-то нехорошему сценарию, то связано это будет с противоборством внутри высшей части казахстанского правящего класса. Грубо говоря, между представителями «старой» команды, то есть «семьи Назарбаева», и «новой», то есть людьми Токаева.

Конечно, чиновники Казахстана служат и нашим, и вашим, разделять их на два лагеря не представляется возможным. Например, сейчас сложно определить, кем же является новый премьер Казахстана — человеком Токаева или Назарбаева, ведь вся высшая казахстанская бюрократия пришла во власть при Елбасы. Да и сам президент Токаев — кто же он, как не человек Назарбаева? И Токаева от Назарбаева отделить очень сложно.

Но нашлась причина, которая отделила?

— По моему мнению, часть родни бывшего президента попыталась ослабить, дискредитировать или свергнуть нового президента. Полагаю, причина в ориентированности Токаева на то, чтобы перестроить, подправить политическую систему — в этом многие убедились еще весной 2019 г., когда он занял пост президента.

Токаев ориентирован на более либеральную и более современную политическую модель. Он дипломат, долгое время находился вне Казахстана — занимал высокие посты в аппарате ООН, работал в системе МИДа. И хотя от Назарбаева зависела его карьера, его продвижение, Токаев не был включен в клановую систему.

Вы имеете в виду, что у него не было влияния на экономику?

— Да, у него не было больших бизнесов, он не крышевал крупные сектора экономики. Да, родные Токаева не бедствовали, но, хотя на них искали компромат, нашли лишь какие-то несерьезные вещи типа приватизации Токаевым Дома приемов МИДа — это настолько мелко с точки зрения крупных чиновников Казахстана, что даже говорить смешно.

Токаев воспринимался высшим классом Казахстана во многом как белая ворона — он не был совсем своим, не был включен в систему. Но Назарбаев потому и сделал Токаева преемником, что у того не было команды и серьезных материальных интересов. Токаев считался уязвимым, слабым, Нурсултан Абишевич рассчитывал вертеть им так, как ему захочется.

Но не получилось.

— Понимаете, в Центральной Азии любой, даже слабый и зависимый человек, по мере нахождения на верхней должности постепенно становится основным центром влияния. Так было с Аскаром Акаевым в Киргизии и Гурбангулы Бердымухамедовым в Туркмении.

В случае с Токаевым спусковым крючком стало решение Назарбаева, озвученное в декабре, о том, что он передаст руководство партией «Нур Отан» действующему президенту. И тогда всем в Казахстане стало ясно, что Токаев, которого многие воспринимали как временного президента, превращается в человека, который гарантированно победит на следующих выборах в 2024 г. Очевидно, что у части родни первого президента это решение вызвало раздражение и стремление ситуацию как-то поменять. В итоге все это вылилось в то, что мы наблюдали в начале года.

У Назарбаева официально сына нет — только три дочери, но есть племянники. Они никак не годились в преемники?

— Думаю, не годились. В 2019 г. Назарбаев был настолько авторитетен и силен, что мог назначить преемником любого. Но он решил не продвигать дочь Даригу, как и племянников. Если бы Назарбаев хотел назначить преемником Самата Абиша или Кайрата Сатыбалды, он бы это сделал.

Есть версия, что именно племянники Назарбаева подняли мятеж. Почему?

— Полагаю, что племянники, не спросив дядю, начали действовать, потому что посчитали, что дедушка старый и ему все равно. Мне думается, имели место авантюра, самодеятельность и самонадеянность. Вряд ли остальные родственники были в курсе задумок племянников. Да, можно было предположить, что стоит на Токаева надавить, и он, как Янукович, убежит из страны. Но, думаю, что и у Дариги, и у зятя Назарбаева Тимура Кулибаева, и даже у младшей дочери Алии хватило бы ума понять, что такая авантюра — это большой риск.

Кроме того, семья Назарбаева не едина — у каждого ее члена свои амбиции, свои интересы и свои взгляды на то, как должны развиваться страна и семья.

«Семью» от политики будут отодвигать

Андрей Грозин полагает, что никого из клана Назарбаева под следствие не отправят, но активная его деятельность в Казахстане будет сведена на нет.

Почему Елбасы прокомментировал произошедшие трагические события в собственной стране только спустя полмесяца?

— Думаю, шел торг. Если помните, в случае с Саматом Абишем сначала появилась информация о том, что он снят со своего поста в КНБ, потом КНБ заявил, что Абиш находится в отпуске, хотя его шефа Карима Масимова уже обвинили в измене. И только через несколько дней стало известно, что Абиш по собственному желанию ушел неизвестно куда.

Почему не было Назарбаева? Возможно, были серьезные проблемы со здоровьем — я дважды посмотрел ролик с обращением Назарбаева, видно, что он здорово сдал. 81 год — все-таки не шутки.

Скорее всего, Токаев и Назарбаев договаривались о том, как большая семья первого президента будет постепенно отходить на второй план, а может, и на третий. А потом, с 16-17 января, договоренности были обозначены — начались массовые отставки родни экс-президента со всевозможных постов по собственному желанию: первым ушел муж младшей дочери, вторым гражданский муж старшей дочери, а потом с поста председателя Национальной палаты бизнесменов Казахстана был смещен сын средней дочери Тимур Кулибаев. Кроме того, на последнем заседании нижней палаты парламента не было Дариги Нурсултановны — сказали, что у нее коронавирус.

Что ждет клан Назарбаева?

— По всей видимости, семья сохранит большую часть своего капитала, но потеряет политическое влияние. Им дадут возможность прилично жить в английских замках, которые они себе купили, многие уедут жить в Дубаи, как это сделал младший брат Назарбаева. Отодвинут от власти тех, кто не сумел вовремя сориентироваться и вписаться в новую команду — отсюда и состав нового правительства Казахстана (Токаев поменял и министра обороны, и руководство Национальной гвардии). Ротации в правительстве, очевидно, продолжатся, и окончательный вид Кабмин приобретет не ранее, чем к концу февраля.

Пока еще ситуация в Казахстане неустойчивая, люди сидят по домам, некоторые боятся, что они что-то сделали неправильно и встречались не с теми людьми. И, как понимаю, цепь самоубийств, которая началась среди силовиков и топ-менеджеров в Казахстане, это тоже отражение политической неустойчивости, когда правящий класс перестраивается с двух центров власти на привычную систему — просто теперь вместо Назарбаева будет Токаев.

Что все же заставило такого авторитета, как Назарбаев, все же уйти окончательно с политической арены? И что было бы, если бы он не ушел?

— На мой взгляд, все дело в том, что просто время Назарбаева закончилось.

Если бы он не ушел, велика вероятность того, что следующий мятеж в Казахстане мог быть масштабнее и кровавее, и страна могла бы развалиться. Ведь казахстанские элиты достаточно неоднородны — внутри них бродят разные импульсы, и, в отличие от киргизских, обладают большими ресурсами, начиная от просто финансовых и заканчивая частными армиями или бандами.

Поэтому работа настоящего казахского президента — это арбитраж: и Назарбаев завоевал авторитет тем, что смог стать гарантом, честным маклером, который мог сбалансировать интересы разных групп влияния, больших боссов с их интересами, делая все, чтобы эти группы жестко не сошлись лоб в лоб. Вот у Токаева пока такого опыта нет, ему будет сложно управлять на первых порах. Но время работает на него. Если Токаеву удастся сохранить власть и не допустить лобового противостояния элит, он будет с каждым месяцем укреплять свое положение.

«Ожидания населения самые разнообразные»

Прогнозировать, будет ли президент-дипломат Токаев идти на диалог с людьми и должным образом реагировать на проблемы в социальной сфере, пока сложно, считает Андрей Грозин.

Токаев заявил, что благодаря Назарбаеву в стране появилась прослойка богатых людей, но теперь пора подумать о народе. Что это — курс на повышение благосостояния граждан или популизм?

— Пока больше похоже на популизм. Людям такие слова нравятся, и, конечно, они работают на популярность, на имидж. Но хочется надеяться, что Токаев каким-то образом захочет перестроить и политическую систему страны, и социальную. Может быть, ему и удастся найти людей в экономический блок правительства, которые попытаются реально что-то в стране изменить. Последние два года Токаев постоянно требовал у премьера, министров выработать новые подходы к экономике, но все тонуло и оставалось на уровне бесконечных бюрократических обсуждений.

Сдвинуть с места систему не удавалось, потому что экономика Казахстана была завязана не на объективные интересы государства, а на интересы нескольких десятков семей, главной из которых была семья первого президента.

Ее экономические интересы часто вступали в противоречие с потребностями страны, да и беспорядки начались с повышения цен на газ. Многие сейчас, кстати, говорят, что непосредственную маржу от повышения цен на газовое топливо должен был получить непосредственно средний зять Назарбаева, или старший, или оба сразу. Такая ситуация и приводит к принятию нерациональных решений не в пользу государства — интереснее закачать газ в трубу и продать его Китаю, чем по фиксированным низким ценам продавать своему населению.

Это лишь один маленький пример того, как личные или семейные интересы входили в противоречие с экономической реальностью, и в конечном итоге подтачивали социальную стабильность.

Токаев способен провести в Казахстане политические реформы, или в силу специфики общества ему будет сложно?

— С одной стороны, риторика Касым-Жомарта Токаева в период активной фазы событий звучала жестко — нужно стрелять без предупреждения, необходимо разобраться с подстрекателями в социальных сетях и т.д. С другой стороны, он говорил и о том, что не должны пострадать люди, непричастные к погромам, мародерству, а чем можно, в общем-то, услышать либеральные нотки. Но вот какой путь выберет Токаев — оттепель или неоттепель, я бы не рискнул предположить. Ему сейчас необходимо решать множество трудных вопросов, по сути, у него цейтнот — людей компетентных мало, а запросы в обществе разнообразные — кто-то ждет оттепели, кто-то твердой руки, кто-то массовых арестов олигархов из большой семьи.

Важным фактором для установления порядка в Казахстане стало введение в республику сил ОДКБ, причем преобладали российские военные. Можно ли говорить, что Путин спас Токаева, и теперь внешнеполитический и внешнеэкономический курс Токаева будет существенно сдвинут в сторону России?

— Россия действительно спасла Токаева. Некоторые сейчас говорят, что Токаев поторопился, обратившись к Москве, но, я думаю, что если бы он не поторопился, то у Казахстана сейчас был бы совсем другой глава. Токаев все делал совершенно верно — да, это было для него не самое простое решение, но лучше выхода просто не было.

Однако речь не идет о благотворительности — Россия решала в Казахстане, прежде всего, свои геополитические задачи, а конкретно — ей важно было иметь в соседях спокойный, стабильный регион, а не дикое поле, Ракку или Идлиб. Кроме того, не следует забывать и про Байконур, и про то, что Казахстан — это ворота к нашим южным союзникам и так далее.

В общем, Россия, послав в Казахстан свой контингент и призвав под свои знамена союзников по ОДКБ, решала не казахстанские проблемы, а свои. Ну, и попутно, да, спасли Токаева.

С моей точки зрения, Токаев все-таки оказался в похожей ситуации, что и Лукашенко ко второй половине 2020 г. Только Токаеву проще — если у Лукашенко линия маневрирования очень небольшая, то отношения с Западом у Токаева пока не испорчены и, вероятно, останутся нормальными. В Казахстане присутствуют интересы крупных западных корпораций, а они не хотели бы, чтобы их правительства портили отношения с этой страной. Кроме того, у Токаева остается Китай — вторая сила, благодаря которой удалось удержать власть: председатель КНР Си Цзиньпин выразил поддержку Токаеву, что поспособствовало и консолидации общества, и тому, что силовики Казахстана поняли, что нужно не имитировать борьбу с мятежниками, а реально начинать с ними бороться. Разумеется, России Токаев обязан больше, чем Китаю, Турции, или Западу, но я бы не абсолютизировал эту обязанность.

То есть говорить, скажем, о присоединении Казахстана к Союзному государству России и Белоруссии нет оснований?

— Я думаю, речь об этом не ведется. Может быть, Россия поможет Токаеву перестроить силовой блок, ведь все прекрасно видели, что это направление государственной деятельности требует серьезных реформ. Возможно, наши оружейники уже потирают руки и ожидают хороших заказов, но не факт, что они их получат. Потому что конкуренты наших оружейников тоже не сидят сложа руки. То же относится и к другим направлениям экономического сотрудничества.

Беседовал Сергей Кочнев

Казахстан > Внешэкономсвязи, политика > dk.ru, 2 февраля 2022 > № 4077640 Андрей Грозин

Рухнет или взлетит: что будет с рынком зарубежной недвижимости в 2022 году?

Год только начался, а многие аналитики уже прогнозируют глобальную экономическую нестабильность на следующие 12 месяцев. На фоне этого инвесторы задаются вопросом - куда вкладывать свои сбережения? И каким прогнозам верить, ведь, скажем, в конце 2021 эксперты по всему миру трубили, что еще не поздно вложиться в биткойн - его рост прогнозировали с 60 тыс. долларов до как минимум 100 уже в начале нового года. А по итогу сейчас он стоит не многим больше 40. Вложения в стабильные активы, такие как недвижимость, исторически показывают свою целесообразность - стоимость квадратного метра стабильно растет год от года и в отличие от криптовалют, инвестиции в которые больше похожи на русскую рулетку.

О том, что будет с зарубежной недвижимостью в 2022 году, как будут меняться цены и на какие регионы стоит обращать внимание, «Стройгазете» рассказал коммерческий директор компании Prime Property Group Георгий Докучаев.

Предпосылки 2021 года

В 2021 году цены выросли практически в всех странах Европы - средний прирост составил около 10%. Несмотря на продолжающуюся пандемию рынок зарубежной жилой недвижимости оставался весомым активом, приносящим хороший доход. Он замедлился совсем незначительно, а в некоторых регионах даже показал рост. Причина проста: в неспокойное время люди стали вкладывать накопленные сбережения в наиболее стабильный и понятный им актив.

Среди всей жилой недвижимости все еще гораздо выгоднее инвестировать в зарубежное жилье в курортных зонах. На эту недвижимость постоянно есть спрос в качестве краткосрочной аренды для туристов, такие вложения защищены от падения рубля, а сам объект через некоторое время можно продать за гораздо большие деньги, чем те, за которые он покупался.

В 2021 году спрос на посуточную аренду оказался гигантский, потому что люди начали активно путешествовать, но не все отели открылись после локдауна, а большинство стоили очень дорого.

Статистика показывает, что апартаменты в 2021 году были самыми прибыльными для сдачи: например, доход от долгосрочной аренды в среднем на Кипре составлял 4-5% годовых, что почти в два раза выше, чем от аренды вилл - 2-3%. Для краткосрочной аренды доходность была 5-8% годовых. В Греции доходность составляла от 4 до 6% в зависимости от местоположения и сроков аренды жилья. При этом по всей стране цены выросли на 4,4%, и по прогнозам будут продолжать рост на 5-6% каждый год.

На Кипре приятным сюрпризом в 2021 году стал рост спроса на жилую недвижимость несмотря на отмену программы получения гражданства за инвестиции. По уровню продаж рынки восстановились практически до уровня 2019 года. Например, в сегменте премиального жилья в Лимассоле количество сделок выросло на 40% по сравнению с 2020 годом. Это феноменальный показатель.

Обусловлено это, в частности, ростом арендных ставок из-за постоянного притока сотрудников IT-компаний на фоне продолжающейся программы льготной ипотеки для резидентов Кипра. Проще говоря, жильцы стали съезжать из арендованных квартир и брать ипотеку.

Социальная и экономическая нестабильность в странах СНГ, а также рост заболеваемости ковидом росту спроса на недвижимость в южноевропейских регионах. Люди покупали жилую недвижимость под «летнюю дачу», но переехали в нее для жизни круглый год, или, как минимум, стали проводить в ней как можно больше времени. Переход так называемого «holiday home» в «main residence home» - это, вероятно, один из трендов глобализации, ускорившийся во время пандемии. Многие обеспеченные люди задумались о переезде или как минимум о создании запасного аэродрома.

Что будет в 2022?

Обвала рынка недвижимости в европейских странах ожидать точно не стоит. Можно с уверенностью прогнозировать, что в 2022 году цены будут только расти, так как во многих регионах спрос на жилье вырос. Причины следующие. Во-первых, начали возвращаться те покупатели, кто не успел купить жилье до закрытия границ. А во-вторых - низкие ставки по ипотечному кредитованию: к примеру, держать деньги на депозитных вкладах в Германии, Швейцарии, Голландии и других странах - значит платить за это банкам. Именно поэтому многие забирали свои накопления и вкладывали в недвижимость. В 2022 такая стратегия будет продолжать набирать обороты.

В новом году покупатели жилья для себя и инвесторы станут обращать внимание прежде всего на те страны, в которых можно получить вид на жительство за инвестиции в недвижимость - это Испания, Кипр, Греция, Турция. Стоимость квадратного метра в этих странах в 2022 году будет расти быстрее других - как для покупки, так и для аренды.

Наиболее всего будут востребованы апартаменты - это удобный формат как для жизни, так и для сдачи в аренду. Владение домом или таунхаусом будет обходиться дороже, как правило такой формат жилья расположен в отдаленных районах города и не так популярен.

Продолжится и вероятно усилится тренд спроса на премиум недвижимость в туристических зонах курортных городов Европы. Причем будет спрос на объекты с двумя, тремя и четырьмя спальнями, так как будет расти число обеспеченных иностранных клиентов, покупающих недвижимость не только для «летней дачи» но и для более частого использования или даже постоянного проживания.

Рост ставок аренды будет пропорционально увеличивать рост числа ипотечных сделок в сегменте комфорт-класса на 2-3-х спальные объекты в спальных районах. Цены в этих сегментах большой рост показывать не будут, поскольку исторически в них большой объем предложения.

Кроме того, мы прогнозируем спрос на офисы класса «А» в крупных городах Европы, и том числе в Лимассоле. Помещения будут брать как в аренду, так и покупать. На Кипре это обусловлено, по большей части, большим притоком IT-компаний, которые обосновываются на острове из-за выгодных налоговых преференций.

В целом по Европе в 2022 году не стоит ожидать резких скачков в ценах на недвижимость ни в одну, ни в другую строну. Прогнозируемый рост может составить от 5% всем странам Евросоюза. Стоит добавить, что при выборе объекта для инвестирования в такое нестабильное время, как сейчас, нужно еще более внимательно относиться к выбору региона, типу недвижимости и ее потенциальной доходности.

Авторы: СГ-Онлайн

Россия. Евросоюз > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > stroygaz.ru, 1 февраля 2022 > № 3965241 Георгий Докучаев

Ответы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на вопросы программы «Воскресное время» на «Первом канале», Москва, 30 января 2022 года

Вопрос: 1 февраля исполняется 30 лет со дня подписания Кэмп-Дэвидской декларации Президентами Б.Н.Ельциным и Дж.Бушем. В ней были невероятно звучащие слова о том, что Россия и США больше не рассматривают друг друга как потенциальных противников. Наоборот – дальше между странами всё будет происходить на основе дружбы. Насколько я знаю, Вы были в составе делегации в 1992 г. Всё происходило на Ваших глазах? Какие были ощущения в тот момент? Казалось ли, что теперь мы друзья?

С.В.Лавров: Данный вопрос касается ситуации, сложившейся в период развала СССР и становления новой российской государственности. Это было буквально через полтора месяца после Беловежских соглашений и через месяц (с небольшим) после того, как в Алма-Ате было объявлено о создании Содружества Независимых Государств.

В то время отношения казались абсолютно безоблачными. Впоследствии они характеризовались выступлением Президента Российской Федерации Б.Н.Ельцина в Конгрессе США, где были произнесены слова благодарности за поддержку российской демократии. Безусловно, был «налет» эйфории. Тем, кто определял внешнюю политику, казалось, что все проблемы решатся автоматически, т.к. Россия станет частью «цивилизованного» мира, западной культуры, архитектуры безопасности и получит сильную поддержку в разных областях.

Президент России В.В.Путин комментировал это неоднократно, в том числе в ходе последних выступлений, на расширенной Коллегии в МИД и в Минобороны, на пресс-конференции. Он говорил, что тогда все поверили, что отныне и впредь у нас всё будет хорошо. Запад одновременно укрепился в убеждении, что Россия теперь будет следовать курсу, отражающему его интересы. Так продолжалось достаточно долго в 1990-х гг. В начале 2000-х гг. Россия восстановила историческое и национальное самосознание. Запад стал обращать на это внимание и попрекать, что Россия отходит от «демократических принципов». Рубежом стала мюнхенская речь В.В.Путина в 2007 г.

В американских научных, политологических журналах («Foreign Policy», «Foreign Affairs», особенно отмечу «National Interest» и Т.Карпентера) появилась серия публикаций, где авторитетные авторы привлекают внимание к заявлению России в 2007 г. о том, что у нее «накопилось», и о растущем разочаровании отношением Запада к её интересам. Прямо говорят, что тогда В.В.Путина не услышали.

Сейчас мы имеем серьезные проблемы ровно потому, что Запад беззаботно и непорядочно поступил по отношению к российским интересам. Могло быть иначе, но у истории нет сослагательного наклонения. Мы стали мудрее. Говорят, что учатся только на своих ошибках. Теперь мы знаем, чего стоят слова Запада. Будем добиваться не только заверений, политических обязательств «на бумаге», но и юридически обязывающих гарантий, которые обеспечивали бы безопасность на всем европейском континенте при полном, равноправном учете законных интересов Российской Федерации.

Вопрос: Если оглянуться на те события, которые вызывали некую эйфорию, на последующее расширение НАТО, и посмотреть на наши отношения сейчас, то можно ли говорить о глобальном поворотном моменте в сторону новой конфронтации? Или на самом деле линия Вашингтона в этом смысле особо не менялась, и никогда никакой дружбы (и тем более союзничества) не предполагалось?

С.В.Лавров: Вашингтон в своих действиях на международной арене прагматичен, где-то утилитарен. Когда США что-то покажется отвечающим их интересам, они могут предать в известной степени тех, с кем дружили, сотрудничали и кто обеспечивал их позиции в разных регионах мира. Вспомните бывшего Президента Египта Х.Мубарака. Вашингтон пальцем не пошевелил, когда его арестовали. Хотя он никуда не бежал, оставался в Египте после того как ушел со своего поста. Долгое время его возили в суд в клетке. Посмотрите, что произошло в Афганистане. Много примеров, когда американцы руководствовались исключительно своими прагматичными (по-народному – эгоистичными) интересами.

У нас нет иллюзий. Хотим добрых, ровных, взаимоуважительных, равноправных отношений с США, как и с любой другой страной мира. Об этом Президент России В.В.Путин говорил Президенту США Дж.Байдену, который на встрече в Женеве в июне 2021 г. подтвердил именно такой настрой. В США политика «делается» целым рядом игроков. Там запутанная система, которая часто ставит важнейшие вопросы глобальной безопасности и стабильности в заложники внутрипартийных игр, интересов сенатора от того или иного штата. Любой закон можно «нагрузить» не относящимися к делу поправками. Они так привыкли жить. Но от этого другим не легче. В США каждые два года проходят выборы. Даже осенью 2021 г. они говорили, что у них начинается главная задача – подготовиться к кампании осени 2022 г., будут выборы. Каждые два года у них происходят события, важные для будущего США. На международной арене они ссылаются на то, что надо учесть этот фактор. Это жизнь.

У нас тоже есть свои интересы, факторы, жизнь. Она у всех одна. Наученные горьким опытом, не хотим оставаться в положении, когда наша безопасность повседневно ущемляется.

Сейчас самая популярная тема – имеют ли право члены НАТО (и страны, которые хотят туда вступать) принимать соответствующие решения, не спрашивая никого другого в Евроатлантическом регионе. В солидных американских научных журналах появилась серия статей, касающихся в том числе и этого аспекта. Один из авторов цитирует ст. 10 Вашингтонского договора о создании Североатлантического альянса. Там говорится: страны-участницы НАТО могут (а могут и нет) пригласить любую не входящую в этот блок европейскую страну, которая соответствует принципам этого Договора и может сделать вклад в плане укрепления безопасности альянса. Вот, о чем там идет речь. У них не просто право «кого хочу, того приглашаю» – они должны посмотреть, насколько это добавляет безопасности самому альянсу. Приняли страны, с народами которых у нас добрые отношения, – Черногория, Македония. Американские авторы задаются вопросом: как это укрепило безопасность НАТО? Какой вклад в безопасность блока вносят эти страны, учитывая их военный и военно-технический ресурс.

В ответе, полученном из Брюсселя от Й.Столтенберга, гордо заявляется, что НАТО – оборонительный альянс. Оборонительным его трудно назвать. Не стоит забывать, что они почти три месяца бомбили Югославию, вторглись в Ливию, нарушив резолюцию СБ ООН, и как вели себя в Афганистане.

Даже если согласиться, что они оборонительный альянс. Когда шла «холодная война» и существовала Берлинская стена, было понятно, какую территорию оборонять. Стены не стало, в рамках ОБСЕ мы провозгласили вечную дружбу, неделимость безопасности, солидарность, договорились, что никто не должен укреплять свою безопасность за счет других – они продолжают принимать страны (пять волн расширения).

Каждый раз получается, что линия, которую они должны оборонять, сдвигается всё восточнее. Сейчас она уже вплотную подошла к Украине. Эту страну тоже хотят туда затянуть. Хотя всем понятно, что Украина не готова и никакого вклада в укрепление безопасности НАТО не сделает. Это реально подорвет отношения с Российской Федерацией поскольку станет грубейшим нарушением официального политического обязательства, которое брали на себя президенты США и других стран-членов Альянса. Пусть себя утешают тем, что он «оборонительный». Нам от этого не легче. Линия «обороны» приблизилась уже вплотную.

Сегодня по линии МИД направляем официальный запрос нашим коллегам в странах Альянса и ОБСЕ с настоятельным требованием разъяснить, как они намерены выполнять обязательство не укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Если не намерены, то объяснить почему. Это будет ключевым вопросом при определении наших дальнейших предложений, о которых мы будем докладывать Президенту России В.В.Путину.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 30 января 2022 > № 3960240 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова радиостанциям «SPUTNIK», «Эхо Москвы», «Говорит Москва» и «Комсомольская правда», Москва, 28 января 2022 года

Вопрос: Война будет? Мы отправили им свои предложения, ждали их ответ, мы дождались их ответ. Их ответ нас не устроил, что и требовалось доказать. До этого мы говорили и давали понять устами разных людей, что если их ответ нас не устроит, то мы оставляем за собой право отвечать и защищать свои интересы самыми жесткими способами. Можете пояснить, что имеется в виду, что мы будем делать? Не «Макдональдс» же мы будем запрещать в конце концов? Если позволите процитировать моих подписчиков, они ставят этот вопрос таким образом: «Когда жахнем по Вашингтону?», «Будет ли война?», «Сколько будем сопли жевать?», «Будет ли война?»

С.В.Лавров: Если это зависит от Российской Федерации, войны не будет. Мы войн не хотим, но и наступать грубо на наши интересы, их игнорировать, мы тоже не позволим. Не могу сказать, что переговоры завершены. Как вы знаете, американцы и натовцы больше месяца изучали наши предельно простые предложения, заключенные в проектах договора с Вашингтоном и соглашения с Североатлантическим альянсом. Получили ответы только позавчера. Они в таком западном стиле. Во многом «наводят тень на плетень», но там есть рациональные зерна по второстепенным вопросам. Например, ракеты средней и меньшей дальности (для нас они были достаточно важны на каких-то этапах). Когда американцы разрушили ДРСМД, мы призывали их внять голосу разума. Президент России В.В.Путин направил свое послание всем членам ОБСЕ, где предложил присоединиться к нашему одностороннему мораторию при согласовании мер верификации. Это было проигнорировано. Сейчас это включено в их предложения. Точно так же, были проигнорированы наши инициативы, вносившиеся Генеральным штабом Российской Федерации об отводе учений подальше от границ с обеих сторон, о согласовании предельной дистанции для сближения боевых самолетов и кораблей, ряд других мер доверия, «деконфликтинга» и деэскалации. Всё это отвергалось в течение последних двух-трех лет. Сейчас же предлагается обсуждать. То есть тот конструктив, который в этих предложениях содержится, по сути дела заимствован из российских инициатив последнего времени. Я считаю, что, по-русски говоря, это «хоть что-то». Повторю, главное для нас – разобраться с концептуальными основами, на которых выстраивается европейская безопасность.

В 2010 г. в Астане, а до этого в 1999 г. в Стамбуле все президенты и премьеры стран ОБСЕ подписались под пакетом, в котором содержались взаимосвязанные принципы обеспечения неделимости безопасности. Запад «выдирает» из этого пакета только один слоган: каждая страна имеет право выбирать себе союзников и военные союзы. Но там это право оговорено условием и обязательством каждой страны, под которым подписались западники: не укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Запад в своих заклинаниях о том, что политика открытых дверей НАТО священна и никто не может запретить Украине вступить в Альянс, что это решать будет Украина, нарочито и откровенно избегает даже ссылок на вторую часть обязательств. Более того, когда и Ж.Боррель, и Э.Блинкен, и многие другие наши коллеги говорят о необходимости следовать согласованным принципам в контексте архитектуры безопасности в Евроатлантике, никто из них не упоминает ни Стамбульскую декларацию, ни декларацию Астаны. Упоминается Хельсинкский Заключительный акт и Парижская Хартия для Новой Европы 1990 г., в которых нет обязательства не укреплять свою безопасность за счет других. В последующих документах ОБСЕ Россия настояла на включении такого обязательства.

Сегодня, как и предупреждал, направляю официальные запросы всем моим коллегам с прямым обращением объяснить, как они собираются выполнять в нынешних исторических условиях обязательства, под которыми их страны подписались на высшем уровне. Это принципиальные вопросы. Прежде чем обсуждать отдельные практические аспекты европейской безопасности, хотим посмотреть на то, как Запад, будет изворачиваться на этот раз. Надеюсь, они по-честному ответят, что они имеют в виду, когда выполняют эти договоренности исключительно в выгодном им одностороннем ключе, полностью опуская, подчеркну еще раз, что право на союзы прямо обусловлено недопустимостью укрепления безопасности одних государств за счет других. Посмотрим, что нам ответят.

Вопрос: Если они дадут тот ответ, о котором говорят многие эксперты, он нас точно не удовлетворит. Может это привести к разрыву отношений? Всё, что мы слышим в последнее время от американцев, а они готовы вводить санкции против руководства всей нашей страны, даже против Вас...

С.В.Лавров: Что значит «даже», я что недостоин что ли?

Вопрос: Никогда такого в истории не было, чтобы говорили о санкциях в отношении Министра иностранных дел и Президента. Это запредельные истории. Посмотрите, что на этом фоне происходит с нашими дипломатами. Вчерашнее заявление нашего Посла в Соединенных Штатах, который говорит о том, что, по большому счету, всё это может привести чуть ли не к разрыву отношений. Как сказал А.И.Антонов, наших дипломатов просто высылают, хотя преподносят это немного по-другому. Как быть в этой ситуации? Как это будет выглядеть?

С.В.Лавров: Вопрос многослойный. Начну с главного: что мы будем делать, если Запад не будет внимать голосу разума. Президент России уже об этом сказал. Если наши попытки договориться о взаимоприемлемых принципах обеспечения безопасности в Европе не дадут результата, тогда мы будем принимать ответные меры. Отвечая на прямой вопрос, какими могут быть эти меры, он сказал: они могут быть самыми разными. Он будет принимать решения на основе тех предложений, которые ему представят наши военные. Естественно, другие ведомства тоже будут участвовать в подготовке этих предложений.

Сейчас идет межведомственная проработка полученных ответов от США и натовцев. Их содержание практически всем уже известно. Я сейчас коснулся некоторых вещей. Упомяну в скобках, что американский ответ на фоне бумаги, которую прислали нам из НАТО, является чуть ли не образцом дипломатических приличий. От НАТО ответ настолько идеологизированный, настолько он дышит исключительностью Североатлантического альянса, его особой миссией, предназначением, что мне просто было немножко стыдно за тех, кто эти тексты писал.

Наш ответ будет готовиться. Предложения об ответе будут доложены Президенту России, и он будет принимать решение. Мы пока вырабатываем свою линию на данном этапе, включая те шаги, которые я только что упомянул.

Что касается угроз введения санкций, американцам было сказано, в том числе в контактах президентов, что пакет, о котором Вы сейчас сказали, сопровождающийся полным отключением от финансово-экономических систем, контролирующийся Западом, будет эквивалентен разрыву отношений. Это было прямо сказано. Думаю, что они это понимают. Не думаю, что это в чьих-то интересах.

Что касается их поведения по отношению к нашим дипломатам. Несколько лет назад, точнее в декабре 2019 г., я был в Вашингтоне, и там мимоходом, как бы прощаясь, заместитель тогдашнего государственного секретаря М.Помпео, сказал моему заместителю, что, мол, они думают, как оптимизировать функционирование наших дипломатических миссий на обоюдной основе. Дескать, у американцев дипломаты за границей работают по три года, и потом их меняют, переводят в другую страну или возвращают в центральный аппарат в Вашингтон. Поэтому они решили, что и нашим дипломатам необходимо тоже следовать этому трехлетнему сроку, и не более того. На наш вопрос, почему это объявляется вот так, потихоньку, нам одним, есть ли аналогичные мысли в отношении других государств, нам ответили «нет». Никто из остальных стран не рассматривается в качестве предмета для распространения вот такого «эксперимента», только Российская Федерация. Тогда начался очередной виток нашего дипломатического бодания. Мы сказали, хорошо, есть ваша практика, когда дипломаты служат по три года, но у нас практика не нанимать в Соединенных Штатах местный персонал для обслуживания посольств. У американцев более 400 человек работали по найму (граждане России и других стран, в основном, стран СНГ).

Вы, наверное, следили за этой дискуссией. Начались вскрикивания, всхлипывания: «Как же так, вы нас «обесточиваете?». Вы захотели работать на таких принципах, когда вам всё можно и, что вам кажется правильно, вы навязываете нам. Мы тоже будем поступать таким же образом. Это очередная спираль того кризиса, который был начат еще Б.Обамой, проявившего свой истинный характер. За три недели до ухода из Белого дома он решил Д.Трампу «насолить», хлопнув дверью. Он отнял у нас пять объектов дипломатической собственности, выгнал десятки дипломатов, которые с семьями вынуждены были паковаться за трое суток. С этого всё и началось.

Мы об этом опять говорили с Э.Блинкеном в Женеве, завершая нашу беседу по евробезопасности, что нужно как-то нормализовать эту ситуацию. Предлагаем обнулить всё: начиная с безобразного, прямо скажем, мелочного хода нобелевского лауреата Б.Обамы и того, что за этим последовало. Посмотрим. В ближайшие пару недель должна быть очередная встреча. Со стороны американцев сейчас идет такой торг. Знаете, говорят они, у нас для посла необходимо обязательно иметь 12 человек, которые только его обслуживают, поэтому надо их изъять из квоты, которую мы на взаимной основе обозначаем. Мы им объясняем, что согласованная квота 455 человек. И для нас, и для них. С нашей стороны она отражает жест огромной доброй воли. В эти 455 включены не только сотрудники двусторонних дипломатических миссий: посольства и двух генеральных консульств, но и 150 сотрудников нашего представительства при ООН, которое вообще не имеет никакого отношения к двусторонним связям, балансам в любой сфере. Это было проявление нашей доброй воли. Но мы предупредили, что если хамство будет продолжаться (не могу иначе назвать их заявления о том, что если охранников для их посла не «примем» немедленно, то они А.И.Антонова попросят уехать из США), у нас есть еще резервы для того, чтобы по-настоящему выровнять наше дипломатическое присутствие.

Вопрос: Вы прекрасно знаете, что в основном, я свои вопросы строю на вопросах наших радиослушателей. Поскольку речь идет о российско-американских отношениях, наш слушатель, М.Макфолл из Калифорнии, профессор Стэнфорда, прислал Вам вопрос. Почему Россия хотя бы не попыталась получить одобрение Совета Безопасности ООН на применение силы, если потребуется применение силы на Украине, неужели Россия больше не верит в Совет Безопасности ООН? Почему Россия до сих пор не признала самопровозглашенные Республики ДНР и ЛНР, если грозит такая же угроза, как грозила Осетии и Абхазии в 2008 году?

С.В.Лавров: Если честно, совсем неграмотные вопросы. Вот вопрос, касающийся Совета Безопасности. Я правильно услышал его? Почему Россия не обратилась (в прошедшем времени) в Совет Безопасности ООН за разрешением на применение силы, если оно потребуется? Даже не буду объяснять бессмысленность этой фразы. Слово «если» не существует в практических действиях дипломатии любой страны.

Что касается признания. Думаю, что М.Макфолл наряду с огромным вкладом в разрушение всего конструктивного в российско-американских отношениях просто не успел ознакомиться с Минскими договоренностями, которые были согласованы в феврале 2015 г. В них идет речь о сохранении единства и территориальной целостности Украины. Это было сделано в ситуации, когда за несколько месяцев до встречи в Минске Донецкая и Луганская республики уже провозгласили свою независимость. Германия и Франция, которые вместе с нами и с украинцами согласовали текст Минских договоренностей, очень просили, и П.А.Порошенко активно к этим просьбам присоединялся, чтобы мы убедили лидеров двух республик, которых специально пригласили в Минск по поводу той же встречи, подписаться под Минскими соглашениями, тем самым по сути дела изменяя результаты референдума в Донбассе, зафиксированные весной 2014 года. М.Макфоллу надо, наверное, ознакомиться с современной историей этого региона. Вопрос о признании должен рассматриваться в контексте нашей твердой линии на то, чтобы заставить Запад принудить Киев выполнить Минские договоренности. Тогда всё будет в порядке, как и предусмотрено этим документом, одобренным Советом Безопасности ООН.

Вопрос: Думаю очень многие, кто прочел документ, который мы предложили американцам, пришли в изумление. Такое ощущение у многих осталось (честно говоря, у меня тоже), словно Россия выиграла уже какую-то войну, а Америка уже проиграла. Я имею в виду по радикализму предложения: уйти на границы НАТО 1997 г. и так далее. Вопрос в том, что это было? Ведь совершенно очевидно, что американцы не будут возвращаться без каких-то серьезных аргументов к тем самым условиям 1997 г., уходить из тех стран, где они хорошо,уверенно и комфортно расположились? Вы явно что-то учитывали. Что Вы учитывали и как Вы учитывали реакцию на такое письмо? Причем уйти надо быстро, не теряя времени. Сказано, что отвечайте нам быстро.

Мы тут посчитали, это четвертая американская команда, с которой Вы работаете, начиная с Дж.Буша-младшего, при котором Вы стали Министром иностранных дел. Есть какое-то принципиальное отличие в командах? Может роль личности в истории, как нас учили когда-то, существует или это все не имеет никакого значения? С кем Вам было комфортно работать, с кем хуже? Как с этими «ребятами» работается в сравнении с тем, что было раньше?

С.В.Лавров: Наши предложения, которые были 15 декабря 2021 г. переданы американцам и натовцам, могут казаться запредельными только, если оценивающий эти предложения эксперт исходит из того, что «американцы уже забрали всё вокруг вас; что вы тут начинаете суетиться, дергаться». Давайте смиряйтесь с тем, что есть, и ограничьтесь минимумом».

Мы хотим, чтобы с нами работали честно. Я процитировал обязательства, которые в рамках ОБСЕ были приняты на высшем уровне. Подчеркну, они подписаны президентами, в том числе США, о том, что никто не будет свою безопасность укреплять за счет безопасности других. Американцы говорят, что право на выбор союзов священно. Мы говорим, при условии, что оно не усугубляет ситуацию с безопасностью любой другой страны. Под этим вы, господа хорошие, подписались.

Сейчас, когда пытаются представить наши предложения как ультиматум, мы об этом напоминаем и будем добиваться, чтобы они не увиливали, а честно изложили, как они трактуют то, под чем подписывался их президент. Если он подписался, исходя из того, что никогда Россия не сможет добиться обещанного в этих документах, надо в этом признаться. Это будет очередное признание после того, как на наше напоминание об устных обещаниях в 1990 г. не расширять НАТО, нам потом отвечали, что они совсем не это имели в виду, не хотели ввести нас в заблуждение, действовали в спешке, мол, там были более важные вопросы. Это их прямое объяснение.

Мы стоим на своей собственной территории. Американцы в Совете Безопасности ООН, о котором вспомнил М.Макфолл, собираются рассматривать, что мы делаем в отношении Украины, почему мы не занимаемся деэскалацией. Это говорит представитель страны, распластавшей свои военные базы по всему миру, вокруг Российской Федерации, вокруг СНГ, которая непонятно что делает в Ираке (кто ее туда приглашал?) и многое другое. Если американцы хотят рассматривать тему о размещении войск, то там есть, о чем поговорить. Мы со своими вооруженными силами нигде не находимся без приглашения принимающего государства. В полном соответствии с международным правом выполняем те договоренности, которые достигаем с государством пребывания. Истерично раздувая тему эскалации на Украине, требуя деэскалации, и Ж.Боррель, и Э.Блинкен (у них прямо как заклинание) говорят нам, что они очень надеются, что Россия выберет «путь дипломатии». Ловлю на слове. Путь дипломатии мы выбирали многие десятилетия после того как исчез Советский Союз. Очень значимым результатом той самой дипломатии являются упомянутые мной договоренности Стамбула и Астаны: никто не будет укреплять свою безопасность за счет безопасности других. Это же соглашение, декларация, высший результат дипломатии. Компромисс, консенсус, договоренность, как угодно назовите. Если вы за дипломатию, сначала выполните то, о чем договорились.

Не хочу вдаваться в какие-то личные оценки наших партнеров. Есть много, о чем поговорить. Со всеми нужно работать – это наш принцип. Мы работаем со всеми. Могу сказать, что с каждым из коллег у меня были ровные отношения. Мы могли всегда откровенно говорить, даже по вопросам, которые вызывали все большие и большие расхождения, противоречия на межгосударственном уровне.

Вопрос: Вы – дипломат. Вы никогда так не сформулируете, как я сейчас сформулирую. Но я – журналист, и я могу себе позволить.

С.В.Лавров: Я бывало кое-что формулировал не как дипломат.

Вопрос: Это правда. Но Вы это делаете не в микрофон и не в интервью. Это мы Вас подлавливаем, потом маечки выпускаем с Вашими блистательными формулировками.

Мы совсем недавно спасли Казахстан. Нам, может быть, сейчас придется спасать ситуацию между Таджикистаном и Киргизией. Недавно спасли мир в Карабахе и вообще в Армении. Мы бесконечно спасаем наших «бывших». Что мы имеем взамен?

Коллеги главного редактора В.Н.Сунгоркина, который сейчас сидит в студии «Комсомольской правды», провели замечательное расследование и опубликовали шикарный материал о том, что пишут о России, о Советском Союзе, о царской империи в учебниках, в школах этих самых наших «бывших», в том числе тех, которых мы спасаем. Это очень увлекательное чтение. Если Вы это не видели, Вы будете поражены. Ж.-К.Токаев докладывает нашему Президенту, что русский язык в казахских школах процветает, и не только в школах. По нашей информации, это не совсем так, если не сказать, что совсем не так. Что касается русских в этих странах, у нас множество, множество жалоб на притеснения. Не говорю конкретно про Казахстан, а про принцип наших «бывших». Много раз мы слышали, что МИД против упрощения получения российского гражданства нашими «там». Точно знаю, что это не так. Мы с Вами это обсуждали, я знаю Вашу позицию, что Вы – за. Более того, Вы принимали деятельное участие в упрощении последнего законодательства. Можете Вы нам сказать подробнее: доколе мы будем терпеть вот такое отношение к нашим людям? Когда мы наших людей начнем возвращать, как вернули по этническому принципу греки, немцы, евреи и многие другие? Как мы будем защищать права тех наших, которые не по своей воле, в результате развала страны, которого они не хотели, остались там?

С.В.Лавров: Тут много вопросов в одном. Что касается отношений с нашими соседями, союзниками по ОДКБ, партнерами по Содружеству Независимых Государств, проблема есть. Её никто не скрывает. Во многом она связана с тем, что новые независимые государства, которые вышли из состава Советского Союза, а до этого входили в состав Российской Империи, впервые за длинный исторический период получили шанс, возможность на создание собственных национальных (это подчеркивается) государств. Стремление как можно скорее утвердить свою национальную идентичность порой сопряжено с эксцессами. Этого никто не будет отрицать. Так всегда бывает, когда разваливаются большие империи.

Советский Союз – это был наследник Российской Империи. Он был в общем-то имперским образованием, хотя и более мягким и гуманным, по сравнению с британской, французской и рядом других империй.

В нынешний исторический период неизбежны те эксцессы, о которых Вы говорите. Мы их хотим избежать и пресечь. Делать это необходимо всеми средствами, включая так называемую «мягкую силу», на которую нам надо выделять существенно больше ресурсов, чем то, что сейчас делается. Наше министерство активно добивается разработки соответствующих решений Правительства, систематизации деятельности государства на этом направлении. Но мы пока еще далеки от того уровня, которого западные страны достигли на данном направлении. Помимо «мягкой силы», помимо дипломатии, постановки этих вопросов в ходе контактов с нашими союзниками и партнерами, конечно, существует еще и взаимность, обусловленная необходимостью учитывать отношение к актуальным для нас моментам при рассмотрении вопросов, которые нашего партнера интересуют в Российской Федерации. Это и трудовые мигранты, и экономическое содействие, и многое другое. Наши хозяйственные системы взаимосвязаны. Евразийский экономический союз создает условия, львиную долю которых выполнять будет Российская Федерация и многое другое.

Не вижу никакого противоречия с развитием дружеских, союзнических, очень тесных, в т.ч. личных отношений с элитами наших соседей. Ситуация связана с геополитической катастрофой, исчезновением, развалом Советского Союза, когда, как говорил Президент России В.В.Путин, в одночасье 25 млн людей (может и больше) оказались за границей, за пределами своей страны. Границ не было, никто не знал, как налаживать общение. Это требовало титанических усилий. Сейчас ситуация более менее нормализовалась, понятно, кто за что должен отвечать. Это уже большое достижение. Но вопросы, о которых Вы упомянули, – судьбы соотечественников – должны решаться на взаимной основе.

Отмечу пару вещей. Одна касается того, что мы должны более активно, открыто в рамках СНГ обсуждать проблемы прав человека, в т.ч. с точки зрения прав людей, к которым этнически принадлежат – русские в Казахстане, казахи в России, азербайджанцы в Армении и наоборот (хотя там таких осталось очень мало). Мы добились согласия наших партнеров по СНГ на следующее. Еще когда создавалось Содружество, в его Уставе было записано, что среди органов СНГ будет Комиссия по правам человека. Как-то до этого не доходили руки. На первых порах считали, что это всё просто: чтобы Запад видел, что у нас тоже занимаются правами человека. Но последние несколько лет мы поставили вопрос о том, чтобы материализовать это уставное положение. Есть общее согласие начать работу такой комиссии и понимание, что мы будем, прежде всего, заниматься правочеловеческими вопросами на пространстве СНГ, чтобы суждения о состоянии прав человека в государствах Содружества выносили мы сами, все страны СНГ, а не западные структуры или структуры наподобие Европейского суда по правам человека, который уже давно утратил способность опираться на принципы правосудия и политизирует свои решения с каждым годом, с каждым шагом всё больше.

Еще один момент, упомянутый Вами, это соотечественники, которые хотят вернуться на Родину. Кому-то надо обязательно возвращаться – родители, друзья, семьи, бизнес, работа. Но в наших интересах, в интересах всех стран СНГ, чтобы все граждане новых независимых государств оставались там, где они родились и где они прижились. Конечно, это требует устранения любых форм проявления дискриминации. В идеале я бы предпочел, чтобы русские жили спокойно и процветали и в Казахстане, и во всех других республиках бывшего Советского Союза. А тем, кто хочет переехать, нужно предоставлять максимально льготные условия для этого. Сейчас многие едут в том числе и потому, что хотят улучшить условия своего проживания. Здесь пересекаются интересы и позиции многих ведомств с точки зрения подготовки соответствующих решений в России.

Министерство иностранных дел России выступает за максимальную либерализацию. В последние годы при нашем участии, при участии МВД, других ведомств был одобрен целый ряд поправок в Федеральный закон «О гражданстве», который был принят в 2002 году. Эти поправки были направлены на снятие для соискателя российского паспорта ряда бюрократических барьеров, включая требование об отказе (на момент подачи заявления) от имевшегося гражданства и необходимость доказать наличие источника средств к существованию. Одновременно для тех, кто является выходцем из РСФСР, для детей, родителей граждан России отменено требование об оформлении разрешения на временное проживание. Они могут сразу обращаться за видом на жительство. Как только они его получат (там ускоренная процедура), то сразу могут обращаться с просьбой о приеме в гражданство.

Месяц назад, 29 декабря 2021 г., Президент России внес на рассмотрение Федерального Собрания новую версию закона «О гражданстве». Мы работали над этим документом вместе с другими ведомствами, которые имеют к этому отношение. Проект значительно расширяет перечень льготных оснований для предоставления гражданства. Это касается и заявителей, которые сами или их родственники по прямой линии родились или проживали на территории РСФСР, и дальнейшего упрощения порядка приема в гражданство иностранцев и лиц без гражданства, являющихся носителями русского языка, русской культуры и которые способны успешно интегрироваться в российское общество. Это является субъективным критерием. Тем не менее, я считаю, что его включение очень важно. К числу таких людей относятся, в частности, члены семей граждан России, выпускники наших вузов из числа иностранцев и лиц без гражданства, которые окончили университеты с отличием, и участники «Государственной программы по оказанию содействия добровольному переселению в Российскую Федерацию соотечественников, проживающих за рубежом», каковых, несмотря на пандемию, за прошлый год добавилось более 60 тыс.

В прошлом году количество региональных программ превысило 80 (это наряду с федеральной программой), в т.ч. в регионах Дальнего Востока и Забайкалья, которые мы рассматриваем в качестве приоритетных для направления желающих переселиться в Российскую Федерацию. Я перечислил основные льготы, которые были одобрены. Сразу скажу, что мы хотели большего. Считаю, что не только наличие корней твоей семьи, родителей, родных в РСФСР, но и в других республиках Советского Союза должно иметь значение для получения льготных условий обретения гражданства.

Ряд вопросов, которые хотелось бы поскорее решить, предстоит рассматривать. Работа ещё не закончена. Сейчас мы «капитализировали» то, о чем договорились на данном этапе. Президент России одобрил достигнутый консенсус. Продолжим работу по дальнейшему улучшению, облегчению условий для получения гражданства. Тем более, что по инициативе Президента В.В.Путина была создана комиссия нашей ведущей политической силы – партии «Единая Россия» – по международному сотрудничеству и содействию соотечественникам за рубежом. Это подразумевает не только содействие соотечественникам в приезде в Россию, но и в том смысле, в котором мы с Вами обсуждали Ваш первый вопрос, чтобы там они максимально комфортно себя чувствовали.

Пару дней назад была статья в «Комсомольской правде» про учебники истории, которые сейчас издаются в республиках бывшего Советского Союза. Не буду комментировать, что пишут в учебниках эстонцы, украинцы, литовцы, латвийцы. Но в том, что касается стран СНГ, за последние годы мы неоднократно обращали внимание на то, что не нужно давать националистам поводы путем раскручивания непростых сюжетов нашей общей истории. Она в конечном итоге помогла всем народам, проживавшим и проживающим на этом огромном геополитическом пространстве, наладить свою государственность, создать её основу. При всем понимании стремления к самоутверждению новых независимых государств, о котором я упомянул, надо избегать чрезмерных оценок, которые явно и, может быть, преднамеренно играют на руку ультрарадикалам и националистам.

По нашей инициативе, в рамках Содружества Независимых Государств в прошлом году было подписано решение о создании Международной ассоциации (комиссии) историков и архивистов государств – участников СНГ, одним из главных направлений работы которой будет обсуждение вопросов общей истории с прицелом на конструктивное рассмотрение всех вопросов. Не думаю, что будут готовиться единые учебники по истории, но создадут методические пособия, которые будут отражать консолидированную точку зрения, многообразие точек зрения. У нас есть комиссия историков с Германией, Польшей, Литвой. Они выпускают совместные документы. Уверен, что в рамках Содружества аналогичный механизм будет работать гораздо более конструктивно, учитывая нашу близость во многих организациях - ОДКБ, ЕАЭС, СНГ и ШОС.

Вопрос: Хочу вернуться к нашим отношениям с американцами. Вы только что сказали, что работа с ними будет продолжаться. В ближайшее время должна состояться встреча с Э.Блинкеном. Но уже сегодня, получив их ответ, огромное количество экспертов, да практически все, говорят о том, что американцы и натовцы вряд ли изменят свою позицию именно по основным вопросам. Они говорят, что «мяч теперь на стороне России, мы готовы к любому варианту». Вы говорите, Президент наш говорил, что мы примем ответные меры, и что эти ответные меры в разработке. В этом будет участвовать и МИД. Хочется небольшого намека, в каком направлении будет работать наш МИД для того, чтобы им этот «мяч» перебросили. Это Латинская Америка – Куба, Венесуэла, Никарагуа? Может быть, это европейское направление – Сербия? Может быть, что-то «такое» мы можем сделать на иранском направлении? Можете намекнуть, как мы должны ответить, чтобы эти ребята действительно сели, включили голову и попробовали дать нам другие ответы на основные наши вопросы, а не на второстепенные?

С.В.Лавров: Если они настаивают, что не изменят своей позиции, мы тоже своей позиции не изменим. Просто у них позиция основана на фальшивых доводах, на прямом перевирании фактов. Наша позиция основана на том, под чем все подписались. Здесь не вижу какой-либо возможности для компромисса. Иначе, о чём договариваться, если старые решения они откровенно саботируют и перевирают. Это будет для нас ключевым тестом.

Что касается «мячей», мы в разные игры играем. У них, может быть, бейсбольный мяч, у нас, может быть, «чижик» от лапты. Важно просто не пытаться сбросить с себя ответственность, а именно этим сейчас занимаются наши американские и другие натовские партнеры. Им невозможно будет увернуться от ответа на вопрос, почему они не выполняют то, под чем подписались их президенты - о недопустимости укреплять свою безопасность за счет безопасности других.

Относительно наших связей со странами Латинской Америки, с Сербией, Ираном, Китаем, со многими другими государствами, которые ведут себя прилично на международной арене, не пытаются никому односторонне ничего навязывать, всегда готовы искать взаимоприемлемые договоренности по любым проблемам. Эти отношения не подвержены никакой конъюнктуре. Они - насыщенные, охватывают экономические, гуманитарные, образовательные, спортивные контакты. Это и военное, военно-техническое сотрудничество в полном соответствии с нормами международного права. Заверяю вас, что независимо от того, как пойдет развитие событий по проблеме евробезопасности, мы эти отношения будем поступательно наращивать.

Подчеркну, что ответ, который мы получили, сейчас изучаем. Первые оценки мы уже изложили. Он нас совсем не может удовлетворить по главной проблеме: Запад не выполняет свои обязательства о неделимости безопасности и игнорирует наши интересы, хотя они предельно открыто и понятно обозначены.

По второстепенным делам – их встряхнуло то, что мы предъявили такие документы и сделали это публично. Это помогло им поменять свое негативное отношение к нашим прежним предложениям, в том числе по ракетам средней и меньшей дальности, по выработке мер деэскалации во время учений. Это означает, что Запад понимает только такой разговор, который нужно выстраивать именно в том ключе, в котором мы сделали, выдвинув наши инициативы. Сейчас мы сконцентрируемся на получении объяснений. Мы не сможем принять отговорок насчет неделимости безопасности. Запад манкирует своими обязательствами так же, как он не выполнил в свое время обязательства не расширять НАТО. Но тогда (как он нам теперь объясняет) это были устные обязательства. Сейчас есть письменные. Ответьте нам письменно на наши письменные требования. Объясните, как вы выполняете письменные обязательства ваших президентов.

Вопрос: Когда нужно вступаться за российских журналистов, подвергающихся каким-то ограничениям в США или в Германии, мы знаем историю с «РТ», МИД очень яростно публично и непублично, то есть не только на уровне М.В.Захаровой, но на уровне посла, на уровне замминистра, на Вашем уровне, вступается и защищает журналистов. Когда речь касается стран, с которыми у нас более тесные отношения, здесь Ваше ведомство ведет себя достаточно скромно. Достаточно вспомнить историю с журналистами «Комсомольской правды» и с концом бюро «Комсомольской правды», которое практически закрыто. Глава бюро сидит.

Я напомню Вам про убийства журналистов. Если во время гибели наших журналистов на Украине МИД занимал очень жесткую наступательную, яркую позицию, то, когда наших журналистов убили в Центральноафриканской Республике, то МИД молчит.

Вопрос от нашего слушателя Д.А.Муратова из Москвы, лауреата Нобелевской премии и главного редактора «Новой газеты»: без дополнительных следственных и оперативных мероприятий новый посол России в Центральноафриканской Республике назвал убийц российских журналистов – группировку 3R. МИД знает, семьи потерпевших не знают. Одежду сожгли, как вещественные улики, следственные действия не проводятся, МИД не выступает с заявлениями по поводу руководства ЦАР. Может быть МИД стоит активизироваться в направлении этого вопроса и в адрес белорусского руководства, и в адрес руководства Центральноафриканской Республики?

С.В.Лавров: Вы правильно говорите, что мы должны всегда вступаться за права наших граждан, не только журналистов, за права любого гражданина, каковых у нас, в случае с американцами просто похищено не один десяток. За журналистов нам тоже необходимо заступаться, когда у нас есть для этого прямые основания.

Выражали озабоченность тем, что происходило с корпунктом «Комсомольской правды». Мы говорили с В.Н.Сунгоркиным об этом. Там, как я понимаю, речь идет о гражданах Белоруссии и о конкретном гражданине Белоруссии. Это немного другая история. Любая страна, которая допускает двойное гражданство, если что-то происходит на ее территории, руководствуется своими законами. Не хочу вдаваться в детали, есть вопросы, которые требуют тишины. Мы сделали немало для того, чтобы белорусские власти проявили понимание сложившейся ситуации. Сейчас у них позиция такая, и я не могу с ней спорить. Они готовы открыть любой корпункт, но пусть это будут сотрудники, которые являются гражданами Российской Федерации.

Можно посмотреть и на то, как обращаются с российскими журналистами и как диктуют условия их работы на Западе. Думаю, что просьба о том, чтобы в средствах массовой информации России работали российские граждане, а не нанимались белорусские граждане, не является чем-то совсем запредельным. Мы за то, чтобы везде, в том числе в Белоруссии, в любой другой стране СНГ, соблюдались права журналистов без каких-либо изъятий. В случае, когда эти права откровенно нарушаются, мы по-прежнему будем эти вопросы ставить.

Что касается Центральноафриканской Республики. Будем готовы всячески передавать информацию, которая у нас есть, родным погибших журналистов. Насчет того, кто это сделал: расследование, как Вы знаете, ведут власти Центральноафриканской Республики. Я не хочу оправдывать этих убийц. Могу только сказать, что не надо забывать, что журналисты должны соблюдать меры предосторожности. Если бы они, направившись в страну, где был внутренний вооруженный конфликт, террористическая угроза, хотя бы поставили в известность Министерство иностранных дел и наше посольство, по крайней мере, шансы, что этой трагедии не произошло бы, были бы чуть выше. Тем более, что они туда поехали, по сути дела, как туристы, не объявив цели своего приезда. Еще раз повторю: это не оправдание, но это создает дополнительные риски для безопасности в подобных случаях.

Поэтому призываю всех: мы только за то, чтобы журналисты работали по всему миру и в горячих точках. Снимаю шляпу и кланяюсь всем тем, кто в бронежилетах, в касках ведет такие репортажи, и в скобках отмечу – ваши коллеги на востоке Украины. Опять обращаюсь через вас к тем, кто может иметь какое-то влияние на западную журналистику и средства массовой информации. Почему на той стороне линии соприкосновения в Донбассе, которую контролирует Киев, журналисты появляются спорадически, раз в полгода, в лучшем случае, и делают такие очень обрывочные репортажи? Было бы очень интересно посмотреть. По правую сторону линии соприкосновения наши журналисты показывают результаты зверств, которые чинят Вооруженные силы Украины, бомбя и детские сады, и поликлиники, и просто жилищный сектор и убивая людей. Показали бы, как выглядит жилищный сектор на той стороне. По данным ОБСЕ, в 5 раз больше страдают мирные жители и гражданский сектор на той стороне, которую контролируют ополченцы. Это о чем-то говорит.

Возвращаясь к Центральноафриканской Республике. Запросили в очередной раз правительство ЦАР, когда появилась информация про группировку 3R. Доведем это расследование до конца настолько, насколько у нас хватит возможностей, потому что их правительство занимается этим. Подчеркну еще раз: хотим добиться истины. Убедительно прошу наших коллег и друзей-журналистов при посещении опасных точек (если вы нам не доверяете как министерству, я не могу вас заставить), но ради вашей же безопасности ставьте нас в известность. Это поможет.

Вопрос: Спасибо большое за Вашу поддержку нашей службе в истории с Г.Н.Можейко. Спасибо А.А.Венедиктову за то, что заговорил об этом. Г.Н.Можейко сидит 4 месяца, с ним не было даже ни единого допроса. Сидит и сидит. Я обращался к Президенту Белоруссии А.Г.Лукашенко, но никакой реакции нет.

Как Вы справедливо заметили, дело не только в журналистах. На сегодня, по данным российского посольства в Белоруссии, за решеткой в Белоруссии находятся 457 граждан России. Это только по данным посольства. Подозреваю, что эта цифра неполная. Вчера этот список пополнился еще одним человеком – это гражданка России В.Цвикевич. Задержана она ровно за одну вещь: когда шли демонстрации, она сфотографировалась, сделала селфи, в красивом красном платье на фоне патруля. За это она «села». По прецедентам она будет сидеть года два. Что-то надо с этим делать.

Если говорить о Белоруссии, мы должны с ними по-другому «взаимоотноситься». Это же Союзное государство. Сегодня нашим журналистам работается хуже всего и тяжелее всего в Белоруссии, а не в Грузии, не в Америке, не в Израиле и так далее по списку. Мы постоянно говорим о Союзном государстве, о том, что должны синхронизировать законодательство. Что впереди у нас в этом плане? Если какие-то шансы все-таки стать реальным Союзным государством?

С.В.Лавров: Насчет Союзного государства. Вы знаете, что есть 28 союзных программ, одобренные осенью прошлого года ...

Вопрос: Они не опубликованы, что интересно.

С.В.Лавров: Документы рамочные. Там секретов не содержится. Они предполагают работу, которая уже началась по наполнению каждого из этих 28 направлений конкретными правовыми решениями прямого действия в экономике, финансах, транспорте, связи и т.д. Это значительный шаг к консолидации так называемого экономического, материального базиса. Как решили президенты в ближайшие два-три года эта работа должна завершиться. Это движение в сторону Союзного государства, обладающего гораздо более существенными полномочиями.

Вчера мы провожали в Белоруссию нового посла Б.В.Грызлова. Я вручал ему верительные грамоты, подписанные Президентом России. На этой церемонии был и посол Белоруссии в Российской Федерации В.И.Семашко. Я напомнил о таком направлении нашей совместной работы, как выравнивание прав наших граждан. Много уже сделано. Думаю, 95% прав выравнено, но в некоторых областях еще остаются вопросы, которые требуется поскорей решить. В частности, условия предоставления медицинских услуг, условия предоставления гостиничных площадей гражданам, которые путешествуют по личным делам. Это очень важно для повседневной жизни.

Но вопрос, который Вы задали, не связан с тем, каким в итоге будет Союзное государство. Даже если уголовное законодательство будет полностью унифицировано, все равно будут случаи, когда есть и россияне, арестованные в Белоруссии, и белорусы, арестованные в России. Наше посольство регулярно следит за тем, как развиваются процессы по арестованным российским гражданам. Есть диалог по линии правоохранительных органов, по линии генеральных прокуратур. Про В.Цвикевич не слышал. Это сегодняшний номер газеты?

Вопрос: Нет. Это газета прошлогодняя, 2020 г.

С.В.Лавров: Почему Вы сказали, что только вчера она добавилась к этому списку?

Вопрос: Ее вчера задержали. Газета старая, а задержали вчера.

С.В.Лавров: Она сотрудница «Комсомольской правды»?

Вопрос: Нет, это просто гражданка России. Я сказал, что почти 500 граждан России сидят в Белоруссии.

С.В.Лавров: 457. Значит, она будет 458-й. Мы будем интересоваться ее судьбой, как мы это делаем в любой другой стране. Здесь есть вопросы, которые требуют тесного взаимодействия правоохранителей. Не хочу о них сейчас публично говорить, но вопросы такие существуют. Важно, чтобы они решались по-союзнически, по-братски. Будем эту линию проводить постоянно.

Вопрос: У меня не вопрос, а настоятельная просьба о судьбе немецкого канала «РТ». Ни в одной стране мира (ни в США, ни в Великобритании) мы не сталкивались с таким беспрецедентным, бескомпромиссным не давлением, а фактически запретом на работу, как в ФРГ. Прикрывается это лицемерными заявлениями руководства Германии на разных уровнях. Мол, закрытие немецкого канала на «Ютуб» – это не они. Даже когда мы стали каналом с самой большой аудиторией за всю историю англоязычного «Ютуба» среди всех телеканалов мира, нас не закрыли. Рука не поднялась. У немцев поднялась. Они надавили на Люксембург, чтобы нам не дали лицензию, хотя практически договорились, уже всё было сделано. В итоге нам дали её в Сербии. Они надавили на европейских регуляторов – мы не можем вещать и с этой лицензией. Титанический труд сотен людей, которые «строили» канал в пандемию, делали эфир, завоевывали аудиторию, – насмарку. Аудиторию вышвырнули за борт интересов. То, что мы показываем немцам, им не показывает никто.

Единственное, что на них может повлиять (как это было с Великобританией) – ресипрокальные меры, применение которых Вам знакомо лучше, чем нам. «Дойче Велле» даже не признана иноагентом. Хотя этот статус в России не предполагает того, что он подразумевает в США (уголовная статья). У нас это просто «фантик» и повод кричать об этом. На самом деле он ничего не несет. Иноагентам дают интервью, их приглашают на пресс-конференцию Президента России В.В.Путина. Не говоря уже о том, чтобы закрыть «Дойче Велле» здесь, как они закрыли нас там. Это касается и других немецких СМИ. Помогите, пожалуйста.

С.В.Лавров: Меня не надо уговаривать. Буквально вчера в очередной раз Посольство России в Берлине требовало объяснений. Идут процедуры. Этим занимается не федеральное агентство, а регулятор германских федеральных земель Берлин-Бранденбург. Юристы Посольства смотрели на прецеденты. С похожей ситуацией сталкивался концерн «Аксель Спрингер», но в их случае разрешение быстро выдали.

Здесь главным является то, что немцы пытаются поставить свои внутренние уложения, якобы не позволяющие регистрировать государственные каналы, выше своих международных обязательств по Европейской конвенции о трансграничном телевидении. По нашим данным, их регуляторы всячески обосновывают приоритет своего национального права. Это не годится. Будет так же, как с расширением НАТО: это им нравится, а то, что они обещали в другом месте, делать не будут. Немцы знают, что последуют ресипрокальные меры (по-нашему – ответные). Когда здесь была Министр иностранных дел ФРГ А.Бербок с визитом, я затрагивал эту тему. Думаю, она и её делегация услышали. Сегодня состоится телефонный контакт с ней. Обязательно напомню.

Вопрос: В США разворачивается скандал. На «Си-Эн-Эн» вышел репортаж, где журналисты со ссылкой на свои источники рассказали о телефонном разговоре Президентов США и Украины, в котором якобы Дж.Байден кричал на В.А.Зеленского, на повышенных тонах пытался ему объяснить, что если он не изменит свою позицию по Донбассу, то Киев будет захвачен, разграблен и т.д. «Си-Эн-Эн» опубликовали этот репортаж на сайте, потом убрали. Тем не менее, скандал идет. Задают вопросы Дж.Байдену и В.А.Зеленскому. В этом разговоре Президент США якобы требует от Президента Украины срочно решить вопрос об особом статусе Донбасса.

Если Киев действительно решит внести изменения в конституцию и предоставить особый статус Донбассу, это как-то повлияет на нашу политику на украинском направлении? По большому счету веры этим товарищам нет. На сегодняшний день, там находится 720 тыс. наших граждан. В перспективе может быть больше. Понимаем, чем грозит им получение российского паспорта. Готовимся ли мы к таким сценариям? Как планируем выстраивать свою политику в отношении народных республик?

С.В.Лавров: У нас никогда не было иной позиции, кроме необходимости добросовестно, в полном объеме выполнять Минские договоренности в той самой последовательности, которая там записана. Я и мои коллеги упоминали публично, что на встрече Президентов России и США в июне 2021 г. в Женеве, Дж.Байден по собственной инициативе сказал, что хочет помочь выполнению Минских соглашений, включая необходимость предоставления соответствующего автономного (прозвучало это слово) статуса Донбассу. Он всё понимает. Это отражает содержание Минских договоренностей, где абсолютно недвусмысленно прописан особый статус. Понятно, что нужно сделать. Государственный секретарь США Э.Блинкен мне подтверждал, что они хотят помочь в выполнении Минских соглашений. Его заместители говорили, что не будут входить в «нормандский формат», но хотят помочь. Если они заставят Киев (кроме них никто не может это сделать), будем удовлетворены таким результатом. Пока в это слабо верится. Там разыгрывается игра: идут поставки оружия. Некоторые хотели бы видеть в этих поставках «подставку» тех, кто будет готов сорваться и начать бездумный вооруженный конфликт. Многим надо иметь это в виду. Никто вроде не хочет, но есть небольшая группа людей, которая может из этого получить какую-то выгоду.

Почему только американцы могут заставить? В Париже была встреча четырех советников лидеров «нормандского формата», куда ездил заместитель Руководителя Администрации Президента России Д.Н.Козак. Они договорились взять еще две недели, посмотреть, как можно будет двигаться дальше по выполнению Минских договоренностей.

Франция, Германия и Евросоюз называют Россию стороной конфликта. О чем можно договариваться? Они заявляют, что мы должны выполнять Минские соглашения. Президент России В.В.Путин и Д.Н.Козак не раз говорили, что на вопрос, какой конкретно пункт мы должны выполнить, никто не отвечает. Подтекст такой, мол, всё зависит от России. Как будто мы щелкнем пальцами, и всё сложится.

Киев понял, что Берлин и Париж не будут заставлять его выполнять Минские договоренности. Как сказал В.А.Зеленский, ему не нравится Комплекс мер, но он важен, т.к. позволяет сохранять санкции Запада против России. Всё. Обнаженный цинизм. Больше ничего. Украина понимает, что теперь можно делать всё. В.А.Зеленского и его режим используют (прежде всего американцы), чтобы нагнетать напряженность, привлекая своих «казачков» в Европе, которые им всячески подыгрывают в русофобских начинаниях. Главная цель Вашингтона в данном случае – совсем не судьба Украины. США важно нагнетать напряженность вокруг Российской Федерации, чтобы «закрыть» эту тему и потом «заниматься» Китаем, как пишут американские политологи. Как они хотят «закрыть»? Не представляю. Если там остались разумные политтехнологи, они должны понимать, что это путь в никуда.

Сейчас американцы стали настолько откровенно и цинично использовать Украину против России, что уже сам киевский режим испугался. Они говорят, что не надо так обострять дискуссию, предлагают убавить риторику, спрашивают, зачем эвакуируют дипломатов. Кто эвакуирует? Американцы и прочие англосаксы (канадцы, британцы). Значит, они знают что-то, чего не знают остальные. Подумаем, может, в ожидании провокации с их стороны нам тоже принять меры предосторожности в отношении наших дипломатов. Посмотрим.

Уже отвечал на вопрос, как мы относимся к прозвучавшим идеям о признании Луганской и Донецкой Народных Республик. Мой ответ простой – надо добиваться выполнения Минских договоренностей. Масса «охотников» только и ждут любого повода, чтобы снять с Киева вину за саботаж, который они уже восемь лет продолжают в отношении документа, одобренного Советом Безопасности ООН.

Вопрос: Вы говорили, что Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг «потерял» связь с реальностью. Может, вы живете в разных реальностях? Сегодня он будет давать интервью в прямом эфире «Эха Москвы». Вы хотите ему передать привет или задать вопрос?

С.В.Лавров: Так ему и надо.

Вопрос: Я посмотрел список санкций прошлого года, принятых Конгрессом и Минфином США. Абсолютное большинство связано с именем А.Навальный, а не с Украиной. ОЗХО (германская, французская и шведская независимые лаборатории) провела экспертизу и обнаружила, что в его крови были остатки отравляющего вещества. Кажется, очевидно, что он был отравлен. МИД запрашивал помощь. Но Россия не открыла уголовное дело. Германия сказала – тогда нет помощи. Мы – члены ОЗХО, Вы видели доклад по А.Навальному. Вы продолжаете сотрудничать по этому вопросу? В каждой международной европейской организации мы оказываемся в меньшинстве. Говорим, что ЕСПЧ, ПАСЕ, ОБСЕ, ОЗХО – русофобы. Может, поручик, «не в ногу»?

С.В.Лавров: Начну издалека. Вчера смотрел «Евроньюс». Там был репортаж про село Двани в Грузии, вблизи югоосетинской границы. Оно находится на территории, которую Грузия считает своей. Репортер говорит, что «находится в селе Двани на линии разделения, позади него административная граница, постоянно укрепляемая Россией». Дом, принадлежавший грузину, «был сожжен во время войны». Новый – «попал в зону наблюдения российских военных». Местный житель рассказывает, что мы «похищаем людей непонятными способами». Грузинский журналист показывает, как он уже «несколько лет работает в селах вблизи зоны конфликта», и говорит: «Прошло 14 лет после войны, вынудившей людей жить в тяжелых условиях. Они, почти каждый день теряют свои земли, лесные наделы. Людей похищают. Российские солдаты их задерживают» и т.д. Потом ведущий рассказывает, что «после развала СССР Грузия первой из бывших республик испытала на себе эскалацию сепаратизма и вооруженного противостояния, а тысячи беженцев до сих пор не могут вернуться домой».

Но тут не сказано, какого «сорта» сепаратизм проявился в Грузии еще до распада СССР. З.К.Гамсахурдия шовинистически требовал от абхазов убираться или «огрузиниться». Югоосетинов он не считал за людей. Никто ничего об этом не говорит. Дальше гениальная фраза: «В 2008 г., когда конфликт перешёл в горячую фазу, Россия выступила на стороне Южной Осетии». Это «Евроньюс», который сам себя рекламирует как самый справедливый канал, образец многообразия точек зрения. Говоря о братоубийственном конфликте, даже не упомянули, как он начался.

Это всё к чему. Вы задали вопрос про ОЗХО, тоже не обозначая реперные точки, требующие прояснения. Если излагать так, как Вы задали вопрос, то у М.Макфола и других неискушенных слушателей может создаться впечатление, что всё это правда. Вы говорите, что мы просили у немцев пояснить, а они сказали завести уголовное дело, и тогда что-то дадут. Это что? Обязательства Германии по Европейской конвенции о взаимной правовой помощи в уголовных делах не связаны с наличием или отсутствием у кого бы то ни было заведенного уголовного дела. По нашим законам уголовное дело может заводиться, когда есть факты. Это никак не противоречит многочисленным случаям применения этой процедуры в отношениях со многими другими странами. У нас есть много материалов. Рассылаем их по всему миру. Уверен, что они доступны журналистам «Эха Москвы» и других СМИ.

Мы до сих пор не получили ответ, кто прилетал за А.Навальным. Почему самолет, прилетевший за ним в Омск, был заказан за день до того, как ему стало нехорошо. Почему нет ответа на сугубо конкретные, фактологические вопросы, заданные в германском Парламенте: как случилось, что пилот, который не хотел, чтобы М.Певчих брала бутылку с собой, в итоге согласился. Был ещё какой-то шестой пассажир. Всё задано в Бундестаге. Почему М.Певчих невозможно опросить? Немцы говорят, что она не общалась с блогером и не посещала его в клинике. Сама она пишет, что посещала. Бутылку, которую она привезла, никому не показывают. Наши просьбы совместно ее обследовать отвергаются. Утверждения о том, что были обнаружены запрещенные отравляющие вещества в организме А.Навального стали делаться после того, как в клинике Шарите (она является гражданской) ничего из запрещенного КЗХО не нашли. Всё «обнаружили» в клинике Бундесвера, причем всего за три дня. До этого была аналогичная история со Скрипалями. Мы настаивали, что нужно руководствоваться не «хайли-лайкли», а конкретными фактами. Приводили данные, что на Западе, в США почти 150 патентов с пресловутым «Новичком». Он разрабатывался и в Европе. Тогда Германия, Франция, Швеция и многие другие клятвенно говорили, что у них нет таких технологий. Не имея технологий, нельзя обнаружить это вещество в организме человека за три дня. Любой мало-мальски опытный химик это знает.

Сначала немцы сказали, что не дадут материалы, т.к. это «секретная военная информация». Ничего себе. Нас обвиняют в убийстве или в покушении, а информация секретная. У них по определению не должно быть такой технологии, если они добросовестные участники КЗХО. Потом они стали говорить, что могли бы дать, но А.Навальный запрещает. Дальше что? При этом его адвокат упрекает Д.С.Пескова, что он обвинил блогера в сотрудничестве с ЦРУ, и требует представить доказательства. Какие? В больнице его посещали сотрудники американской разведки, о чем Д.С.Песков и сказал. Мы требуем доказательств обвинения в покушении на человеческую жизнь – нам говорят, что тот не хочет. Попросили результат в ОЗХО. Нам сказали, что могут это сделать только с разрешения немцев. Круг замкнулся. Почитайте внимательно то, что выпустила ОЗХО. Там сказано: обнаружены какие-то вещества, схожие по составу с некоторыми другими, включенными в запрещенный список ОЗХО. Про «Новичок» ни слова. Ни немцы, ни французы, ни шведы не дали нам формулу. «Секрет». Именно в формуле содержится доказательство, правда это или чистой воды обман и ложь.

Пока склоняюсь к тому, что у Запада не существует никаких оснований нас обвинять. Это затеяно с целью провокации. Я упоминал день, когда был заказан спецборт, чтобы лететь в Омск за А.Навальным. За день до отравления немцы (согласно докладу ОЗХО) обратились в Гаагу с просьбой оказать содействие в расследовании этого случая. Потом они стали говорить, что это была опечатка, а на самом деле произошло всё позже. Там много интересного. В начале сентября 2020 г. немцы обратились в ОЗХО. Сотрудники Секретариата Организации несколько дней скрывали это от нас. Задним числом признались – якобы немцы просили никому не говорить. Вся эта история не вызывает подозрения? У меня вызывает, причем глубокие. Приглашаю всех слушателей «Эха Москвы» и других радиостанций ознакомиться на сайте МИД России с материалом, содержащим огромное количество не отвеченных Западом, совершенно закономерных вопросов.

Вопрос: Самый популярный вопрос: будет война с Украиной?

С.В.Лавров: Мы с этого начали. Если это зависит от Российской Федерации, войны не будет. Не исключаю, что кое-кто хотел бы спровоцировать военные действия.

По данным Запада, на линии соприкосновения около 100 тыс. военнослужащих. Киевский режим большинство из этих вооруженных людей не контролирует. Значительная часть находящихся там подразделений – бывшие добровольческие батальоны, нынешние подразделения территориальной обороны, отряды народного сопротивления. Им уже раздают ПЗРК. Эта информация активно крутится в СМИ. Их призывают приносить с собой охотничьи ружья, т.к. ПЗРК «на всех не хватит». Это милитаристский психоз. Не могу исключать, что у кого-то дрогнут нервы, как у бойца, застрелившего пятерых сослуживцев.

Вопрос: Почему мы не общаемся с В.А.Зеленским? Он же наш воспитанник, бывший комсомолец, воспитанник «Первого канала»...

С.В.Лавров: Он еще и «пианист». Президент России В.В.Путин отвечал на этот вопрос. Если В.А.Зеленский хочет обсуждать нормализацию двусторонних отношений, страдающих от ущерба, нанесенного односторонними действиями его режима (и на эти действия мы отвечали), Россия готова. Пусть приезжает в Москву, Сочи, Санкт-Петербург, куда они договорятся. Если он хочет обсуждать Донбасс – идите, пожалуйста, в Контактную группу, в которой по решению «нормандского формата» должны рассматриваться все вопросы урегулирования напрямую между Киевом, Донецком и Луганском. Когда он заявляет, что не будет с ними разговаривать, – это плохо для внутриукраинского кризиса. Если у него есть, что сказать о том, как исправлять шаги по разрушению двусторонних отношений, которые инициировал Киев, В.А.Зеленский и его предшественник, готовы рассмотреть. Президент В.В.Путин об этом четко сказал.

Вопрос: Новый «мем» для маечки от С.В.Лаврова – «идите, пожалуйста, в Контактную группу».

Вопрос: Мы тоже собираемся эвакуировать наших сотрудников из Киева?

С.В.Лавров: Мы обсуждали тот психоз, который сейчас нагнетается на Украине, прежде всего силами и руками англосаксов и некоторых европейцев. Частью этого психоза являются истеричные заявления о том, что всем нужно оттуда уезжать. Граждан, находящихся там по своим делам, призывают уехать. Дипломатов и их семьи увозят, «необязательный» персонал сокращают.

Мы не имеем права пропускать это мимо ушей и закрывать глаза. Если они это делают (причем, когда их украинцы не просят), может, англосаксы что-то задумали? Особенно у англичан богатый опыт на эти дела.

Вопрос: Это случилось после того, как Вы что-то сказали на встрече с Госсекретарем США Э.Блинкеном. Что Вы ему сказали или показали? Сразу после Женевы он стал заявлять, что надо эвакуировать дипломатов. Что-то Вы там устроили...

С.В.Лавров: Напрасно Вы думаете, что я утратил способность понимать происходящее. Ничего ему не говорил. Один на один (надеюсь, не обидится) он мне сказал, мол, если что, то там же наши будут... Это достаточно странно для меня было. Я ему так и ответил.

Уверяю, мы обсуждали исключительно гарантии безопасности. Затем я поставил вопрос о недопустимом и неприемлемом положении с нашими дипломатическими миссиями. Предложил то, о чем мы в итоге договорились. Через пару недель должно состояться очередное мероприятие между специалистами. Смею заверить – никаких угроз. Но мы не можем всё оставлять без какого-либо анализа. Анализируем, что стоит за англосаксонскими действиями.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 января 2022 > № 3960241 Сергей Лавров

Каким мифам и заблуждениям будут противостоять российские историки в 2022 году

Наступивший год объявлен президентом РФ Годом культурного наследия народов России. Какие темы и сюжеты российской истории будут особенно актуальны в 2022 году, "РГ" рассказал научный руководитель Института всеобщей истории РАН, академик Александр Чубарьян.

Александр Чубарьян: Самое время историкам, философам, культурологам и другим специалистами обратить внимание на феномен культурного кода нации, на то, как он формируется, с какими событиями связан. И главная дата нового года, если говорить о формировании нашей идентичности, это, конечно, 350 лет Петра I. Очевидно, что Петр открыл совершенно новую эпоху в российской истории, но посмотреть на нее свежими глазами, мне кажется, очень важно. Один из ракурсов - его реформы, которые до сих пор служат предметом дискуссий, когда речь идет об их целях, средствах и цене.

Второй момент - взаимоотношение Петра I с Европой. Да, мы, следуя за Пушкиным, усвоили, что царь "В Европу прорубил окно", построив по европейским калькам-стандартам Санкт-Петербург. Но актуальна и европейская повестка, европейская миссия Петра в Европу.

Александр Оганович, в 2022 году исполнится 260 лет восшествия на престол не менее значимой для истории России персоны. Это Екатерина II. Недавно вышел в свет уникальный двухтомник ее мемуаров, включающий и переписку. Просвещенная женщина на троне - это ли не культурное наследие именно России?

Александр Чубарьян: Этот двухтомник, опубликованный в издательстве "Ладомир", мы планируем внимательно обсудить в Российском историческом обществе в конце января. Некоторые адресаты переписки, включенной в издание, мало известны. Вообще, с точки зрения историка, Екатерина Великая - весьма своеобразный феномен. Немка по национальности, пришедшая на русский престол благодаря династическому браку, стала одним из самых верных защитников России, русского языка и православия. Серьезно реформировала культурную сферу, безусловно внесла свои знаки в код культурного наследия страны. И продолжила линию Петра во взаимоотношениях с Европой. В ее личной библиотеке в Санкт-Петербурге лежит переписка с Вольтером и с французскими энциклопедистами. Да, Екатерина привнесла в Россию идею французских просветителей, но она и очень многое сделала для того, чтобы Европа узнала Россию: ее историю, идентичность, культуру.

У известного французского историка Элен Каррер д'Анкосс есть книга "Императрица и аббат" про литературную дуэль Екатерины II и аббата Шаппа д'Отероша. Последний издал довольно издевательский памфлет "Путешествие по Сибири". Ответ последовал прямо с трона… Первым борцом с русофобией на международном уровне была, видимо, императрица?

Александр Чубарьян: Она любила и хорошо знала страну, которая стала для нее отечеством. "Путешествие в Сибирь" - резко антироссийская книга, изданная во Франции. Ответ был сначала тоже на французском языке и назывался "Антидот", автор был неизвестен. Это произведение стало предметом спора в европейских интеллектуальных кругах конца 1760-х - начала 1770-х годов. В итоге выяснилось, что "Антидот" принадлежит перу самой Екатерины. Эта книга недавно была издана в России.

Вспоминая о 19 веке, назовите топ-3 важнейших его дат в 2022 году.

Александр Чубарьян: Я бы прежде всего отметил 250 лет со дня рождения Михаила Сперанского, который внес огромный вклад в российское политическое устройство и судопроизводство, издал полное собрание российских законов. В переписке Александра I и Томаса Джефферсона, которую опубликовали наши американские коллеги, президент Соединенных Штатов обнаружил обширные знания того, что происходило в России, в частности, о конституционных реформах Сперанского.

Еще одна значимая дата - 150 лет Политехническому музею, который всегда был просветительским учреждением, а сегодня это еще и оплот возрожденного общества "Знание".

И наконец, 150 лет Сергея Дягилева, популяризатора русского искусства и организатор "Русских сезонов" в Париже. Многое, что мы отмечаем, как славные страницы распространения русской и российской культуры за рубежом, связано с этим именем.

Александр Оганович, в новый год перешла задача осмысления советской истории. Мы ее начали обсуждать с конца (в 2021 году исполнилось 30 лет распада СССР) к началу - у 2022-м исполнится 100 лет образования Советского Союза. И судя по событиям, с которых начался год, общее прошлое советских республик - тема более чем актуальная?

Александр Чубарьян: Исходя из встреч Ассоциации историков стран СНГ, это действительно так. Все директора институтов истории заинтересованы в том, чтобы принять участие в публикации совместных сборников, в научных форумах, посвященных столетию образования Советского Союза. К тому же и президент России недавно снова высказался на эту тему, критикуя методы территориального размежевания 1922 года, в которых много было субъективного и случайного.

Есть проблематика, связанная и с причинами распада СССР. Я думаю, что такое эпохальное событие, как конец советского государства, не может быть связано только с субъективными действиями каких-то конкретных личностей. Они могут ускорить или видоизменить процесс, но сам он - следствие очень больших структурных сдвигов в жизни государства и общества. Поэтому перед серьезными историками стоит задача внимательнейшим образом разобраться, в чем состоял кризис советской системы, обнаружившийся во второй половине 80 годов прошлого века. В какой степени не справлялась экономика? Когда ослабли скрепы коммунистической партии, которая играла очень сложную, часто противоречивую роль в управлении государством? Каким было реальное положение союзных республик, ныне независимых государств?

В свое время Русскую революцию и крах Российской империи в 1917 году один английский историк и политолог объяснил "хрупкостью управления империей". Я бы эту формулу перенес и на события 30-летней давности. Лозунги о "великой дружбе народов" уводили в тень сложнейшие процессы, которые происходили во всех национальных республиках, на окраинах Советского Союза. И все это вместе создало тот кризисный фон, о котором спел Виктор Цой: "Перемен, мы ждем перемен!".

Достаточно ли временного зазора в 30 лет, которые прошли с тех пор, как развалился Советский Союз, чтобы объективно и без эмоций оценить, что тогда произошло?

Александр Чубарьян: Недостаточно. Для меня это совершенно очевидно. Дело в том, что во всех странах постсоветского пространства, а это помимо СНГ, еще и Украина, Грузия, балтийские государства - идут сегодня сложные процессы формирования новой национальной идентичности. Насколько я могу судить, это процесс далеко не завершен. И он в большой мере связан с оценками периода, когда они были в составе Российской империи, а потом Советского Союза, анализом обстоятельств выхода и дальнейшего развития. Но всякая идентичность предполагает объективный, спокойный взгляд на собственную историю. А мы наблюдаем попытки вообще вычеркнуть и царский, и советский периоды. Это, в частности, делают наши балтийские и украинские коллеги.

Распад Советского Союза - трагическая страница в нашей истории. Если смотреть на нее 30 лет спустя, то важнее задуматься о перспективах независимых государств, об общем пространстве, где главный экономический и геополитический партнер бывших советских республик - Россия. И это очень важный момент в формировании национальной идентичности СНГ. Чтобы ни говорили и ни делали отдельные политические деятели, это объективная реальность, которая никуда не денется. У нас общее историческое прошлое, где было много недостатков и ошибок. Но было много и достижений. Независимые ныне страны получили тогда немало и для экономики, и для выхода на мировую арену, и для своей культуры. Всюду были созданы академии наук, университеты, открывались театры, культурные учреждения. И нельзя вычеркивать из истории целые периоды собственной жизни.

Сто лет назад была прекращена дипломатическая изоляции советской страны: Россия и Веймарская республика подписали знаменитый Рапалльский договор. Часто ли "дух Рапалло" вспоминается сегодня в международной исторической науке и политике?

Александр Чубарьян: В знаменитой Генуэзской конференции после Первой мировой войны впервые приняла участие делегация советской России. Тогда же был подписан и Рапалльский договор. Он заложил основы новых взаимоотношений России и Германии, которых объединяло общее для двух стран неприятие Версальского договора.

На 2022 год намечается очередное заседание совместной комиссии историков России и ФРГ, которое будет посвящено этой теме, поскольку вопрос об отношениях России и Германии очень актуален. "Дух Рапалло" поддерживался буквально до 1933 года, до прихода Гитлера к власти в Германии. Возрождение его относится к началу 70-х годов - это знаменитая восточная политика Вилли Брандта, которая ознаменовала резкое улучшение отношений между тогдашней ФРГ и Советским Союзом.

Напомню, что очень активно против улучшения отношений Германии с нашей страной выступал, прежде всего, британский премьер-министр, который ультимативно требовал категорически не подписывать германский договор с советской Россией. Сегодня этот сюжет снова на авансцене. Другие условия, другая ситуация, но по-прежнему в центре европейской политики две крупнейшие державы, от отношений между которыми зависит очень многое и на европейском континенте, и в мире в целом.

В нашей общей с Германией истории есть другая, совсем не мирная дата - летом исполняется 80 лет начала Сталинградской битвы. События Великой Отечественной войны уже традиционно становятся мишенью для фейковых атак. Российские историки к этому готовы?

Александр Чубарьян: Несмотря на то, что во многих странах мира улицы, площади и даже метро названы в честь Сталинграда, молодежь плохо знает историю. Я опрашивал во Франции молодых людей: три четверти не могли объяснить, почему метро или площадь в Париже называется "Сталинград".

В то же время наши западные коллеги, особенно из стран главных участников антигитлеровской коалиции, не отрицают значения Сталинграда. Другой вопрос, что они пытаются поставить Сталинград в ряд других сражений, которые были в Африке или Италии. Наша задача на предстоящий год состоит в том, чтобы, не отрицая роли второго фронта и ленд-лиза, четко расставить приоритеты. Сталинград - это переломное событие Второй мировой войны. Точка. После этой битвы был объявлен единственный в Германии трехдневный траур. На конференции великих держав Черчилль вручал Сталину меч Сталинграда, а не какого-то другого города. Мы еще раз напомним всем об этом. В этом году выйдет совместная с СНГ книга по истории Великой Отечественной. Есть идея провести и большую международную конференцию, посвященную Сталинградской битве.

Любители исторических аналогий вспоминают сегодня и Карибский кризис, которому в этом году исполняется 60 лет…

Александр Чубарьян: Необычайно актуальный сюжет. Я читаю различные отклики политологов, общественных и политических деятелей, пытающихся сравнивать события 1962 года, которые привели к Карибскому кризису, с сегодняшним днем. Тогда он возник из-за размещения советских ракет на Кубе, сегодня - связан с размещением опасных ракет у границ российского государства. Но конструктивнее анализировать не только причины кризиса, а то, как удалось его разрешить. Я думаю, что "карибские решения" - самый важный компромисс второй половины 20 столетия в международных делах. Он показал, как необходимы воля и желание избежать столкновения, избежать ядерной войны. Только что прозвучало совместное заявление пяти государств - постоянных членов Совбеза по поводу неприемлемости ядерной войны. Эти же точно слова, эти же мысли были на политической авансцене 60 лет назад.

Текст: Елена Новоселова

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 28 января 2022 > № 3953928 Александр Чубарьян

Согласно международным исследованиям, инфекция COVID-19 повышает риск возникновения серьезных осложнений у беременных женщин. В этом случае польза от прививки против коронавируса превышает опасения, связанные с вакцинацией. Может ли вакцина, полученная будущей матерью, вызвать отклонения в развитии плода или выкидыш? Какие существуют противопоказания для дам «в положении»? На эти вопросы отвечал президент Кыргызской ассоциации акушеров-гинекологов, профессор Арсен Аскеров.

- Можно ли вакцинироваться беременным от COVID-19?

- Вакцинация беременных рекомендована международными организациями акушеров-гинекологов. В европейских и американских странах иммунизация среди этой категории лиц проводится уже второй год. Прививку от коронавируса получают с 21-22 недели беременности. Вторую дозу можно получить через месяц. По странам СНГ активно в этом направлении работает Россия, умеренно – Казахстан.

- Как обстоят дела с вакцинацией беременных в Кыргызстане?

- Необходимо больше информировать наших будущих мам о пользе иммунизации. Лучше не подвергать себя и ребенка риску заболевания коронавирусом и сделать прививку. Пока у нас беременные неактивно вакцинируются, счёт идёт на десятки.

- В чем, на ваш взгляд, причина такой пассивности?

- Перед тем как получить вакцину, пациенты решают сделать полное обследование. Во время него находят какие-либо проблемы со здоровьем. И даже, если противопоказания не абсолютные, а относительные, прививку решают отсрочить.

- Какие есть абсолютные противопоказания и побочные эффекты?

- Женщин информируют о таких побочных эффектах, как гипертермия, легкая утомляемость, головные боли, которые для физиологической беременности, та что протекает без осложнений, неприемлимы.

Вакцинация противопоказана тем, у кого имеются заболевания сердца, сосудов и крови. Также, если во время беременности появляются гипертензивные расстройства или нарушения свертываемости крови, повышение волчаночного антикоагулянта.

- Вакцина от коронавируса, введённая в организм беременной женщины, влияет непосредственно на сам плод?

- Нет, вакцина не проникает в плаценту и не влияет на развитие плода. Плацентарный барьер не пропускает ее фрагменты. Вакцина ориентирована только на работу иммунной системы самой женщины.

- И тем не менее, может ли вакцина вызвать заболевание ребенка или отклонения в его развитии?

- Нет. Прямого влияния вакцина на плод не оказывает из-за защитного барьера. Сами вакцины не содержат веществ, способных навредить плоду или беременной женщине.

- Может ли вакцина стать причиной выкидыша?

- Вакцина не увеличивает риск прерывания беременности, преждевременных родов или нарушения развития плода. Выкидыш может происходить по другим причинам. Прививка, как и любое лекарство, может иметь свои побочные эффекты. Но, при случае выкидыша, надо четко дифференцировать. Есть разные причины, к примеру, урогенитальные инфекции, которые несут гораздо больший риск.

- Кормящие матери могут вакцинироваться?

- В ранний период нам важно, чтобы новорожденный ничем не заболел. И первый месяц в грудном молоке достаточно иммунологических резервов. А после неонатального периода, через пару месяцев, можно думать о вакцинации. Мы рекомендуем сделать вакцину, особенно тем, кто еще не болел коронавирусом. Но, если при родах открылось кровотечение, была операция или имеется риск тромбоза, то прививку получать нельзя.

- Антитела через молоко могут передаваться ребенку?

- Есть вероятность, что при формировании иммунного ответа у кормящей женщины, частицы антител будут переданы ребенку. Грудное молоко, помимо общих иммунных антител, также обогащается специфическими антителами против коронавируса. И это даже очень хорошо.

Кыргызстан > Медицина > kyrtag.kg, 21 января 2022 > № 3988047 Арсен Аскеров

Услышим ли друг друга

Олег Басилашвили о распаде СССР

Позиция деятеля культуры традиционно в России имеет особый вес. О своём взгляде на события 30-летней давности рассказал Алексею Чаленко один из самых популярных артистов страны.

– Олег Валерианович, как вы восприняли Беловежские соглашения в 1991 году? Сожалели о распаде Советского Союза?

– Нет, не сожалел. Понимаете, если народы хотят разойтись, если им кажется, что «развод» благо, то почему нужно этому препятствовать?

Мы с вами прекрасно знаем, что республики Союза управлялись централизованно, всё, что велела делать Москва, они делали, независимо от того, согласны ли с установками из столицы. Поэтому, когда у республик появилась возможность и они заговорили о самостоятельности, я не увидел в этом ничего плохого. Другое дело – развитие событий. То, о чём говорили политики, создавая СНГ, не до конца воплотили в жизнь. Я считаю, что это плохо. И теперь нас раздирают противоречия, и это негативная сторона тех исторических событий.

Думаю, мы должны лучше слышать друг друга, помогать друг другу, нужно постараться создать условия, чтобы республики бывшего СССР двигались навстречу друг другу, сплотились, но не на основе диктата из центра, а на основе общей пользы.

– Вы в то время, скорее, поддерживали Горбачёва или Ельцина?

– Я всегда поддерживал Бориса Николаевича Ельцина, потому что, несмотря на все его недостатки, которые у каждого можно найти, он проводил в жизнь те реформы, о которых говорил, но не осуществлял Горбачёв. При всём моём уважении к Михаилу Сергеевичу... Напрашивались важнейшие изменения, но не были предприняты президентом СССР, а вот Борис Николаевич вместе с Гайдаром провели ряд реформ, которые сейчас дают положительные результаты.

– Отношение к событиям тридцатилетней давности менялось за эти годы?

– Что-то переоценил, многое в моих взглядах осталось неизменным. Сейчас кажется, что кое-что можно было сделать иначе. Но твёрдой уверенности в рецептах «задним умом» у меня нет…

– Одно из последствий распада единой страны – разрыв человеческих связей… Ощутили это на себе?

– Оказываясь, например, в Грузии, я, как и в прежние времена СССР, встречал доброжелательное отношение – и в магазине, и на базаре... И вовсе не потому, что я наполовину грузин, ведь по мне и не скажешь, что у меня есть грузинская кровь. Недавно был в Казахстане, там точно такое же доброжелательное отношение. Люди абсолютно не изменились, хотят жить в мире. Противоречий между простыми людьми не существует, конфликты и столкновения чаще всего провоцируются политиками.

– Что будет на просторах бывшего СССР в будущем? Как думаете, возможно ли объединение каких-либо территорий, стран?

– Существует пример Европы, которая всё теснее объединяется, и это могло бы послужить прообразом возможного объединения для нас. Европейским странам удалось добиться прозрачности границ, в значительной мере выработать общие правила игры. На территории бывшего СССР может происходить нечто подобное, но важно, чтобы в основе объединения лежала не военная сила, что было бы преступно, а воля народов.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > lgz.ru, 19 января 2022 > № 4263518 Олег Басилашвили

Президент Кыргызстана Садыр Жапаров дал интервью газете Казахстанская правда где рассказал о нынешнем состоянии и перспективах развития казахско-кыргызского сотрудничества.

– Садыр Нургожоевич, спасибо за то, что согласились дать нам интервью.

– В начале интервью хочу сказать, что мы с большим сопереживанием восприняли недавние трагические события и скорбим вместе с братским народом Казахстана в связи с человеческими жертвами. Это большое горе, общее для всех нас.

Вы знаете, что Кыргызстан поддержал энергичные усилия Президента Республики Казах­стан, уважаемого Касым-Жомарт Кемелевича Токаева, по стабилизации внутриполитической ситуации и его решительные меры дать отпор спланированной террористической агрессии против Казахстана. Мы ни на минуту не сомневались в необходимости оказания помощи в этой борьбе и направили своих представителей в составе миротворческого контингента ОДКБ. Уверен, что власти Казахстана найдут и привлекут к ответственности именно тех, кто виноват в гибели людей и организации массовых беспорядков с целью насильственного захвата власти. При этом в ходе разбирательств не должны пострадать невинные граждане.

Во время этих событий наше гражданское общество также проявило солидарность и мобилизовалось для поддержки народа Казахстана. Волонтеры помогали с размещением, питанием и подвозом до Кордая казахстанцев, незапланированно прибывавших в аэропорт «Манас». Меня очень радует эта человечность и дух взаимовыручки в отношениях между двумя родственными народами.

– В ноябре прошлого года состоялся очередной саммит Тюркского совета, на котором было провозглашено учреждение Организации тюркских государств. На этой встрече, где присутствовали представители исключительно братских стран, приняли участие и Вы. В целом в последнее время крепнет сплоченность в Центральной Азии, во всем тюркском мире. Не так давно Декларацию о союзнических отношениях приняли Узбеки­стан и Казахстан. Известно, что такой же документ и Договор о вечной дружбе подписаны и с Кыргызстаном. После своего вступления в должность Президента один из своих первых визитов Вы нанесли в Казахстан. Как станут в будущем развиваться отношения между Кыргызстаном и Казахстаном?

– В Кыргызстане приветствуют дружественный курс Президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева по дальнейшему укреплению кыргызско-казахстанских отношений. На нашей встрече в марте 2021 года Касым-Жомарт Токаев заверил меня, что Казахстан рассматривает Кыргызстан не только как союзника, но и в качестве братского государства, всегда готов поддержать кыргызский народ. Мы ценим это! В действительности наши братские народы всегда жили в дружбе и согласии, протягивали друг другу руку помощи, особенно в трудные времена. Кыргызы настроены жить с казахами именно так и вместе шагать в будущее!

В 2022 году будет отмечаться 30-летний юбилей установления дипломатических отношений между независимыми Кыргызстаном и Казахстаном. В связи с этим мы в Кыргызстане ожидаем с ответным визитом Президента Республики Казахстан Касым-Жомарта Токаева. Будем искренне рады этому событию!

Межгосударственные отношения уверенно развиваются в духе добрососедства, союзничества и стратегического партнерства. Поэтому стоит отметить, что мой государственный визит в Казахстан проходил в благоприятной атмосфере и послужил дальнейшему укреплению доверительных отношений между многовековыми соседями. На состоявшихся переговорах было высказано единодушное мнение, что политический диалог будет регулярно поддерживаться на всех уровнях коммуникаций и в рамках уже действующих механизмов – таких как высшие Межгосударственный, Межпарламентский и Межправительственный советы. Будет продолжено активное развитие сотрудничества во всех измерениях – экономическом, гуманитарном и в сфере безопасности.

Наши страны совместно противостоят новым вызовам и угрозам из-за известных событий на Ближнем Востоке и в Афганистане, а также коронавирусной пандемии, которая серьезно подорвала общественное здоровье и экономику. В текущем году Кыргызстан и Казахстан завершат реализацию комплексной программы сотрудничества. В 2022 году также состоятся Дни культуры Кыргызстана в Казахстане, которые, несомненно, поспособствуют подъему духовного и культурного единства братских наций.

У нас одинаковые или во многом схожие позиции по актуальным вопросам региональной и глобальной повестки, мы тесно взаимодействуем и поддерживаем друг друга в таких международных, региональных и интеграционных организациях, как ООН, ОБСЕ, ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, ШОС, ОТГ. В свое время Кыргызстан поддержал проведение в Казахстане первой Консультативной встречи глав государств Центральной Азии. Кстати, мы готовимся к проведению Четвертой консультативной встречи глав государств Центральной Азии летом 2022 года.

Рассчитываю, что в ближайшие год-два стратегическое партнерство Кыргызстана и Казахстана поднимется на качественно новый уровень развития и будет поистине уникальным, образцовым. Со своей стороны Кыргызская Республика приложит для этого все усилия!

– Казахстан – один из крупнейших торговых партнеров Кыргызстана и входит в число главных инвесторов страны. За последние 15 лет Казахстан инвестировал более 1 миллиарда долларов США. С целью повышения товаро-пропускной способности пограничных пунк­тов для усиления взаимных торговых связей проводятся различные мероприятия. Каковы темпы товарооборота между двумя государствами? Чем привлекает казахстанский рынок кыргызских предпринимателей? В какие сферы вкладываются казахстанские инвесторы в Кыргызстане?

– Наращивание торгово-экономической кооперации с уважаемыми соседями является приоритетом нашей внешне­экономической политики. Кыргызстан окружен странами с мощной экономикой и емкими рынками, я имею в виду прежде всего Китай, Казахстан и Узбеки­стан. Конечно, это естественное преимущество открывает нам широкие возможности для многоцелевого торгово-инвестиционного сотрудничества.

Казахстан является одним из наших основных внешнеэкономических партнеров. После начала коронавирусной пандемии впервые в этом году зарегистрирован рост объемов двусторонней торговли (на уровне 900 миллионов долларов) и прямых казахских инвестиций (на уровне 38,7 миллиона долларов).

Сегодня казахстанский бизнес в Кыргызстане работает в финансово-банковском секторе, горнорудной отрасли, пищевой индустрии, сфере торговли и услуг, коммуникаций и связи. На кыргызско-казахском бизнес-форуме, организованном во время визита, у меня была возможность встретиться с руководителями крупного бизнеса Казахстана и пригласить их активно инвестировать в выгодные проекты в гидроэнергетике, сельскохозпереработке, туризме и других сферах Кыргызстана.

При этом надо отметить, что имеющиеся потенциальные возможности в торговле и экономике в целом все еще не используются в полной мере. В связи с этим 9-е заседание Кыргызстанско-казахстанского межправительственного совета, которое состоялось в апреле 2021 года в селе Кордай, рассмотрело общие подходы к расширению торгово-экономичес­кого сотрудничества, в том числе активизации инвестиционного, приграничного и межрегионального сотрудничества.

Например, для оживления торговли будет проведен Первый межрегиональный форум и осуществлено строительство оптово-распределительных центров в Чуйской и Иссык-Кульской областях Кыргызстана, индустриального торгово-логистического комплекса и медицинских референс-лабораторий экономичес­кого коридора Алматы – Бишкек. Завершена модернизация и открыт пункт пограничного пропуска «Ак-Жол – Кордай». На очереди – модернизация конт­рольно-пропускного пункта «Ак-Тилек – Карасу». Кроме того, на уровне заместителей глав правительств образована рабочая группа, которая занимается урегулированием препятствий и определяет перс­пективные нап­равления торгово-экономической кооперации. В ближайшее время будет реализован потенциал двусторонней торгово-экономической кооперации, включая новые взаимовыгодные проекты.

– Отношения между Кыргызстаном и Казахстаном развиваются на высшем уровне. В прошлом декабре в Бишкеке побывал с рабочим визитом председатель Кабинета министров Казахстана. Было подписано множество документов. Как Вы считаете, какие еще есть нерешенные вопросы?

– По моему мнению, между Кыргызстаном и Казахстаном нет и принципиально не должно быть нерешаемых вопросов. У стран есть разные подходы и видения по вопросам двусторонней повестки дня, и это вполне нормально. Мы на равных говорим, слушаем друг друга и находим взаимоприемлемые решения.

Например, с началом вакцинации ситуация с коронавирусом в Кыргызстане стабилизировалась. В связи с этим мы сейчас ведем переговоры с властями Казах­стана с целью снять ограничения для кыргызских транзитных грузоперевозчиков и граждан, следующих в Казахстан наземным путем. Мы считаем, что наличие сертификата вакцинации и действующего ПЦР-теста может быть достаточным основанием для беспрепятственного въез­да в Казахстан. По моему убеж­дению, между Кыргызстаном и Казахстаном не должно быть никаких барьеров – ни условных, ни фактических.

И я уверен, что у нас все получится, так как у нас есть и желание, и стремление, и политическая воля развивать взаимовыгодное сотрудничество по всем направлениям.

– Сегодня, когда проблема изменения климата становится все более очевидной, вопрос водообеспечения приобретает особую остроту. А ведь истоки рек Талас и Шу расположены в Кыргызстане. Что делается для снижения урона от этих перемен и для их предотвращения? Какое место занимают в нашем двустороннем сотрудничестве вопросы климатических изменений и вообще экологии?

– Как вы правильно заметили, в последние годы изменение климата стало очень важным глобальным вызовом. Кыргызстан как горная страна серьезно ощущает его негативные последствия. Некоторые из них напрямую связаны с дефицитом воды. Известно, что сегодня в Кыргызстане вечные снега и ледники тают, и водно-энергетические ресурсы сокращаются.

Если эти вопросы не будут решены с помощью международного сообщества, а также посредством «климатического» финансирования, острая нехватка воды может стать фатальной не только для нашего государства, но и всей Центральной Азии. Поэтому, учитывая важность защиты ледников и снежных горных вершин от климатических изменений, сбережения водных ресурсов, Кыргызстан выступил с рядом инициатив на 76-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН и 26-й Конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата в Глазго.

Одним из важнейших направлений двустороннего сотрудничества является водно-энергетическая сфера, где уже есть положительный опыт взаимодействия по рекам Шу и Талас, накопленный с 2000 года. В рамках этого механизма взаимодействия ожидается, что стороны будут участвовать в других согласованных мероприятиях по возмещению затрат на экс­­плуатацию и содержание транс­граничных водных объектов пропорционально полученным объемам (такое согласование будет проводить Шу-Таласская межгосударственная комиссия по водным ресурсам).

Подытоживая сказанное, можно отметить, что в сотрудничестве между Кыргызстаном и Казах­станом вопросы экологии и изменения климата с каждым годом будут становиться все более актуальными.

Беседовал Дархан Қыдырәлі

Кыргызстан. Казахстан > Внешэкономсвязи, политика > kyrtag.kg, 17 января 2022 > № 3994375 Садыр Жапаров

Президент Кыргызской Кыргызской Республики, председатель Высшего Евразийского экономического совета Садыр Жапаров сделал обращение к главам государств-членов Евразийского экономического союза (ЕАЭС) в связи с началом председательствования Кыргызстана в органах ЕАЭС в 2022 году.

Текст обращения главы государства:

«Кыргызская Республика с 1 января 2022 года приняла председательство в органах Евразийского экономического союза.

В предыдущие годы мы стали свидетелями беспрецедентных по своему масштабу глобальных изменений, в том числе пандемии коронавирусной инфекции, которые нанесли ощутимый ущерб всем странам мира, оказывая колоссальное влияние на общественно-экономическую ситуацию в каждой стране.

Несмотря на данные обстоятельства, включающие также и климатические изменения и антропогенное воздействие на окружающую среду, напрямую влияющие на экономическую стабильность и безопасность, за прошедшие семь лет Евразийский экономический союз доказал свою жизнеспособность и состоятельность, а его государства-участники неоднократно подтверждали приверженность принципам и целям Союза.

Зависимость экономической стабильности от существующих сегодня глобальных и региональных вызовов и угроз, от волатильности на рынках ресурсов требует принятия согласованных эффективных экономических решений и имплементации действенных механизмов долгосрочного характера для сдерживания влияния негативных факторов на экономики государств Союза.

В целях выхода нашей интеграции на долгосрочные темпы устойчивого развития в год своего председательствования Кыргызская Республика предлагает сконцентрироваться на следующих направлениях.

Прежде всего – это достижение целей, заложенных в Стратегических направлениях развития экономической интеграции до 2025 года. В данном ключе необходимо продолжить тесное взаимодействие всех государств-членов Союза, а также работу каждого органа Евразийского экономического союза по реализации Стратегии.

Важно обеспечить принцип «четырех свобод», закрепленный в нашем Договоре. Работа в этом направлении должна быть продолжена бескомпромиссно и не носить избирательный характер.

Нам нужно выработать и внедрить эффективные меры и механизмы для оперативного устранения барьеров и противодействия их повторному возникновению.

Для достижения результатов по данному вопросу следует придать соответствующий статус судебной ветви Евразийского экономического союза и наделить дополнительными полномочиями Коллегию Комиссии.

Для повышения конкурентоспособности национальных экономик в условиях глобальной турбулентности и волатильности, корректировки инфляционного влияния на экономики государств-членов, вызванного внешними факторами, необходимо наращивать сотрудничество в промышленной и агропромышленной сферах.

В связи с чем нам нужно разработать совместные программы и проекты, предусматривающие локализацию производственных мощностей в государствах-членах, усиление промышленной кооперации, в том числе внедрение в них информационных, инновационных и «зеленых» технологий с целью снижения воздействия на окружающую среду и повышения эффективности наших экономик.

Наряду с этим необходимо разработать систему прогнозирования пространственного развития и реализации совместных проектов по импортозамещению, инфраструктурных проектов с использованием наилучших научно-технических и инновационных разработок, вовлечением в этот процесс финансовых институтов развития и научного потенциала государств-членов Союза.

Весьма актуальной на сегодняшний день остается проблема обеспечения продовольственной безопасности в государствах-членах Союза. В данном ключе целесообразно проводить согласованную агропромышленную политику для сдерживания ценовых шоков и обеспечения сбалансированности производства сельскохозяйственной продукции.

Кроме того, развитие прямых деловых контактов между производителями и потребителями товаров внутри Союза, создание товаропроводящих систем и логистической инфраструктуры позволили бы существенно снизить манипулирование ценами, в том числе и на основные группы товаров первой необходимости.

Текущая ситуация, связанная с пандемией, и внешнее экономическое давление на отдельные государства-члены требуют от Союза обеспечения более интенсивного и тесного взаимодействия для формирования системы целевого содействия экономическому развитию государств-членов.

Необходимо определить критерии и принципы поддержки национальных экономик государств-членов и инструменты для обеспечения такой поддержки с целью инклюзивного развития и сближения темпов экономического роста наших стран. Все это должно быть реализовано в сроки, определенные Стратегическими направлениями, для нивелирования давления на социально-экономическую ситуацию в наших государствах.

Стратегия евразийской экономической интеграции до 2025 года включает в себя создание и развитие транспортной инфраструктуры на территории государств-членов в направлении «Восток-Запад» и «Север-Юг», в том числе в рамках сопряжения Евразийского экономического союза с китайской инициативой «Один пояс – Один путь».

Предлагаем создать пул инфраструктурных проектов, которые окажут положительное воздействие на экономики государств-членов и всего Союза в целом, а также заложить механизм их реализации.

В качестве примера видится целесообразным продвижение и дальнейшая реализация весьма важного проекта по строительству железной дороги «Китай-Кыргызстан-Узбекистан».

В 2022 году Союзу целесообразно сконцентрироваться на выработке скоординированных мер реагирования на вызовы изменения климата и сближении подходов государств-членов ЕАЭС в рамках климатической повестки, нацеленных на защиту окружающей среды и создание благоприятных условий для экономического роста, повышения конкурентоспособности экономик государств-членов и Союза в целом.

Развитие Евразийского экономического союза неразрывно связано с благополучием граждан государств-членов Союза, которые осуществляют трудовую деятельность и должны иметь полноценные условия жизни вне зависимости от того, в каком государстве Союза они работают.

В данном ключе важно уделить внимание в этом году разрешению вопроса в области оказания социального обеспечения, включающего медицинскую помощь трудящимся государств-членов и членам их семей в государстве трудоустройства на тех же условиях, что и граждан государства трудоустройства.

Развитие международного сотрудничества во всех его форматах является приоритетным направлением деятельности Союза.

В этом контексте важно развивать как диалоговый формат сотрудничества, так и торгово-экономические отношения с третьими странами путем подписания торговых соглашений с целью выхода на новые перспективные рынки, включающие страны Юго-Восточной Азии, Ближнего Востока и Индо-Тихоокеанского региона, Северной Африки, а также Латиноамериканского континента.

Предлагаю также усилить взаимодействие между рабочими органами ЕАЭС и СНГ по вопросам сопряжения правовой базы СНГ и права ЕАЭС в целях повышения интеграционного потенциала двух объединений.

Важно акцентировать внимание на том, что расширение географии сотрудничества должно охватывать интересы всего Евразийского экономического союза в целом с учетом позиционирования Союза как одного из центров формирования Большого Евразийского партнерства и специфики экономики каждого его государства-члена.

Назрела необходимость наращивания потенциала Комиссии в направлении системного распространения идей интеграции, стимулировании институционального проникновения смыслов Евразийской интеграции в межстрановое, межведомственное, межотраслевое функционирование и взаимодействие, широкомасштабного распространения Евразийской идеологии в массовое сознание, включая сознание нашего молодого поколения.

В этих целях предлагаем основать и ежегодно проводить Молодежный форум ЕАЭС.

В 2022 году исполняется 10 лет с начала работы Евразийской экономической комиссии. Это знаковое событие, которое должно стать толчком для распространения идей Союза и его популяризации в обществе с максимальной эффективностью.

В этой связи предлагается провести масштабные информационные кампании и мероприятия во всех государствах-членах.

Кыргызская Республика, сохраняя приверженность идеям, целям и принципам Союза, приложит все усилия для реализации эффективного и взаимовыгодного сотрудничества между государствами-членами.

Выражаю надежду на поддержку наших инициатив, а также уверенность в том, что при сотрудничестве и совместном взаимодействии государств-членов ЕАЭС будут реализованы обозначенные цели и задачи для укрепления потенциала Союза и дальнейшего развития нашего интеграционного объединения».

Кыргызстан. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > kyrtag.kg, 11 января 2022 > № 3994398 Садыр Жапаров