Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Понять перестройку. Финал «мира миров»

МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ

Президент СССР в 1990–1991 годах.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Горбачев М. Понять перестройку. Финал «мира миров» // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 6. С. 18-29.

Перестройке досталось тяжёлое наследие в сфере национальной политики и федеральных отношений. И я не могу сказать, что я и мои коллеги, начинавшие перестройку, видели всю проблему в её полном объёме.

Сейчас, конечно, совершенно очевидно, что сохранение и обновление страны, которая представляла собой «мир миров», конгломерат народов, в которой волей исторических судеб оказались вместе такие разные республики, как, скажем, Эстония и Туркменистан, объективно представляло собой задачу колоссальной сложности. В годы перестройки вырвалось наружу всё то, что копилось в этой сфере на протяжении веков и десятилетий. Не думаю, что кто-либо был к этому готов.

Исторически Советский Союз наследовал Российской Империи. Была ли она «тюрьмой народов»? Если согласиться с этим, то первым среди узников следует назвать русский народ. И в годы сталинского режима он вынес не меньшие лишения и страдания, чем другие народы Советского Союза. Всё это было. Но было и другое: опыт совместного существования и созидания и возможность сохранить в новых формах лучшее из этого опыта.

Почему такая возможность не реализовалась?

Президент Российской Федерации Владимир Путин в своих высказываниях не раз возлагал главную ответственность за распад Советского Союза на ленинскую концепцию федерации, содержавшийся в ней принцип суверенитета советских республик и возможность самоопределения вплоть до отделения. Но возникает вопрос: в этом ли причина? Мы знаем, что распались многие империи и государства, конституции которых не предусматривали такой возможности. Думаю, причины надо искать в другом.

При Сталине многонациональное государство стало закручиваться в жёсткую сверхцентрализованную унитарную систему. Центр всё решал и всё контролировал. К тому же Сталин и его соратники произвольно кроили границы, как будто с расчётом на то, чтобы никто не мог и помыслить себя вне Союза. Национальные проблемы загонялись вглубь, но они никуда не делись. За фасадом «расцвета и сближения советских народов» скрывались острые проблемы, решения которых никто не искал. Сталин рассматривал любые национальные претензии и межнациональные споры как антисоветские по своей природе и подавлял их, не тратя времени на увещевания.

Было неизбежно, что в условиях демократизации и большей свободы всё это вырвется на поверхность. Надо признать, что мы поначалу недооценили масштабы и остроту проблемы. Но когда она возникла, мы не могли действовать прежними методами подавления и запретов. Мы считали, что надо идти по другому пути, искать продуманные и взвешенные подходы, действовать методами убеждения.

Из этого мы исходили, когда в начале 1988 г. обострилась проблема Нагорного Карабаха. Корни конфликта – давние, простого решения он не имел тогда и не имеет сейчас, хотя меня пытались убедить, что оно может быть достигнуто путём перекройки границ. В руководстве страны было единое мнение: это недопустимо. Я считал, что достижение договорённости о статусе Нагорного Карабаха – дело армян и азербайджанцев, а роль союзного центра – помочь им в нормализации обстановки, в частности в решении экономических проблем. Уверен, что это была правильная линия.

Но ни партийные структуры, ни интеллигенция двух республик не сумели найти путь к согласию или хотя бы к диалогу. И их оттеснили на задний план экстремисты. События нарастали как снежный ком. В конце февраля 1988 г. в городе Сумгаит пролилась кровь. Чтобы остановить резню, пришлось задействовать войска.

В этот период, в 1987–1988 гг., я стремился выработать единый демократический подход к межнациональным спорам. Суть его заключалась в том, что национальные проблемы могут быть по-настоящему решены только в общем контексте политической и экономической реформы. И надо сказать, что первоначально национальные движения в балтийских республиках, Молдавии, Грузии, Украине выступали под лозунгами поддержки перестройки. Вопрос о выходе из Союза в 1987 г. не ставил почти никто.

Но очень быстро в национальных движениях стали брать верх сепаратистские тенденции. А партийные лидеры в республиках не умели работать в условиях демократии. Они растерялись. Это проявилось в Грузии, когда в апреле 1989 г. люди вышли на улицы и площади Тбилиси. Членам ЦК грузинской компартии надо было также выйти к народу, а они предпочли сидеть в бункере. И дошло до беды: была применена сила для «очистки» площади от демонстрантов, погиб 21 человек, десятки получили ранения.

Об этом тяжело вспоминать. Но я могу с чистой совестью сказать: решение о разгоне митинга в Тбилиси было принято за моей спиной, вопреки моей воле. Тогда и впоследствии я твёрдо придерживался своего кредо: самые сложные проблемы надо решать политическими средствами, без применения силы, без крови.

Борьба за Союз

Меня нередко критикуют за то, что, уделяя первостепенное внимание международным проблемам, их решению на основе нового мышления, я якобы недооценил остроту внутренних проблем Советского Союза, упустил возможности для их решения. В ответ могу сказать одно: львиную долю времени, внимания, сил в эти годы – особенно в 1991 г. – я отдавал внутренним делам и прежде всего усилиям по сохранению и спасению единого союзного государства. Что подвело нас к кризису 1991 года? Почему события приобрели такую остроту? Причины этого – как объективные, накопившиеся за годы и десятилетия существования советского государства, так и субъективные, связанные с ошибками и упущениями перестроечных лет.

Проблемы межнациональных и федеральных отношений и экономические проблемы сплелись в тугой узел, развязать которые можно было лишь путём решительной модернизации этих отношений и радикальной экономической реформы. Мы это осознали с опозданием, но мы не бездействовали.

Обращаясь к гражданам страны накануне 1991 г., я сказал: «Будущий год особый. На него падает решение вопроса о судьбе нашего многонационального государства. Народы страны жили вместе столетиями. Мы сейчас, может быть, как никогда остро чувствуем, что нельзя нам жить, отгородясь друг от друга. Да и выйти из кризиса, подняться на ноги, твёрдо пойти по дороге обновления мы сможем только сообща».

Я был убеждён, что проблему сохранения и реформирования Союза можно решить политическим путём, без применения силы, без кровопролития. Но уже в первой половине января разразилась гроза. Кровь пролилась в Литве. Пришедшее к власти в результате выборов руководство Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом пошло по пути обострения отношений с Союзным центром, решило добиваться независимости любой ценой. Я, тем не менее, предлагал компромисс, был готов к переговорам. 12 января 1991 г. я сделал заявление, что кризис будет разрешён конституционными средствами. Но в ночь с 12 на 13 января в Вильнюсе был осуществлён захват телевизионной башни и радиостанции с участием советских войск, приведший к гибели людей.

Разумеется, президент СССР не отдавал и не мог отдать приказ о подобных действиях. Произошедшее было провокацией против меня как президента – со временем, особенно после августовского путча, это стало совершенно ясно. Есть и документы, подтверждающие это.

После кровопролития 13 января все усилия предотвратить выход Литвы, да и других прибалтийских республик из состава Союза оказались тщетными. Но борьба за Союз продолжалась. Я был уверен, что вопросы, касающиеся судьбы союзного государства, судьбы нашего народа, невозможно решать без его участия. И я был убеждён, что люди в массе своей выскажутся на референдуме за сохранение Союза и его преобразование в полнокровную федерацию.

17 марта предложенный мной референдум состоялся. 76 процентов населения страны, 71,34 процента населения России сказали «да» Союзу. Столь же впечатляющи были результаты референдума на Украине и в Белоруссии. Президент России Борис Ельцин, ставший к тому времени лидером радикальной оппозиции, и его окружение вынуждены были считаться с его итогами. Думаю, без этого голосования не могло бы быть встреч президента СССР и руководителей девяти республик, в том числе России, Украины, Белоруссии и Казахстана, в Ново-Огарёве. В рамках этих встреч удалось разрядить обстановку в стране и форсировать подготовку проекта Союзного договора. Мне и моим единомышленникам в руководстве страны пришлось одновременно бороться и с попытками сепаратистов и «радикал-демократов» расчленить Союз, и с действиями тех, кто хотел свернуть демократический процесс и отбросить страну в прошлое.

На апрельском пленуме дело дошло до требований смены руководства. Партийная верхушка свой бунт стремилась подкрепить снизу. Стали формироваться группировки, объявлявшие своей целью «борьбу с ревизионизмом», «восстановление диктатуры пролетариата». Ко мне на стол ложились десятки и сотни депеш от парткомов разного уровня, в ультимативной форме ставивших вопрос о необходимости принятия неотложных мер для спасения социалистического строя, вплоть до введения чрезвычайного положения в стране. 22 апреля при обсуждении доклада кабинета министров о выходе из кризиса экономики некоторые депутаты, с подачи тогдашнего премьер-министра Валентина Павлова и при сочувствии председателя Верховного Совета Анатолия Лукьянова, начали муссировать тему введения чрезвычайного положения в стране или в решающих секторах экономики. Мне пришлось вмешиваться и возвращать парламент в русло нормальной работы, давая отпор ярым консерваторам.

В руководстве страны, в том числе в моём ближайшем окружении, были как мои единомышленники, так и люди двуличные, рассуждавшие о своей приверженности демократии, а на деле готовые к предательству – и демократии, и меня лично. Не отрицаю право любого члена руководства иметь своё мнение и отстаивать его. Но у них были для этого все возможности, они могли делать это в открытой полемике, в открытом политическом бою. Вместо этого они избрали путь закулисного сговора и в конечном счёте – государственного переворота. Выдвижение некоторых из них – в частности, Геннадия Янаева на пост вице-президента – было с моей стороны грубым просчётом. Но тогда далеко не всё было очевидно.

Мой выбор оставался твёрдым: не сворачивать с демократического пути, отвергать «чрезвычайщину», добиваться объединения всех здоровых сил общества в интересах реформ. И когда на апрельском пленуме ЦК представители партноменклатуры поставили вопрос ребром – пусть Горбачёв либо вводит чрезвычайное положение, либо уходит с поста генерального секретаря ЦК, я сказал:

– Хватит демагогии, ухожу в отставку.

Меня стали уговаривать взять своё заявление обратно. Я отказался и ушёл в свой кабинет.

Спустя полтора часа по предложению политбюро подавляющим большинством голосов (только 13 человек проголосовало против при 14 воздержавшихся) пленум решил снять с рассмотрения выдвинутое мной предложение об отставке с поста генерального секретаря ЦК КПСС. После этого обстановка несколько разрядилась.

Но сейчас я думаю, что моё согласие остаться на посту генсека было ошибкой. Партия, как показали дальнейшие события, оставалась консервативной силой, неспособной реформировать себя и участвовать в реформировании страны.

Не выдержали испытания демократией и некоторые члены руководства. На заседании Верховного Совета в июле 1991 г. премьер-министр Павлов при поддержке руководителей силовых ведомств потребовал предоставления кабинету министров чрезвычайных полномочий. (Я не присутствовал на этом заседании – был в Ново-Огарёво, где участвовал в обсуждении заключительных положений проекта Союзного договора). Пришлось вновь давать отпор «чрезвычайщине», а кроме того, стало ясно, что в новом руководстве, которое будет сформировано после подписания договора, Павлову, председателю КГБ Владимиру Крючкову, министру обороны Дмитрию Язову, председателю Верховного Совета Лукьянову будет уже не место.

Вот в такой острейшей обстановке шла подготовка проекта Союзного договора, борьба вокруг его принципиальных положений. В итоге сложных политических манёвров, дискуссий и столкновений противоборствующих сил удалось к исходу июля вплотную приблизиться к рациональному решению коренных проблем, осложнявших ход перестройки. Подготовить тем самым необходимые предпосылки для преодоления возникшего кризиса.

Решающее значение имело, бесспорно, завершение 23 июля согласования текста Союзного договора. Были решены вопросы, связанные с правами и полномочиями республик и Союзного центра, единой денежно-кредитной политикой, налогами. В июле же началась реализация антикризисной экономической программы. Тяжело она нам далась, но в конце концов удалось прийти к варианту, который поддержали республики, готовность выполнять её положения выразили даже прибалты. Всё, что «сошлось» в июле 1991-го, явилось итогом длительных поисков и усилий на пути, начатом в апреле 1985-го. Складывались реальные предпосылки для того, чтобы вытащить страну из кризиса и масштабно продвинуть начатые демократические преобразования.

«Несоответствие требованиям момента»

То, что мы делали в эти месяцы на внешней арене, было подчинено главной цели – закрепить переход в отношениях с ведущими мировыми державами от конфронтации к сотрудничеству и в перспективе к партнёрству, начать реальную интеграцию нашей страны в мировую экономику. Это был лейтмотив, объединявший центральные события внешнеполитической повестки дня 1991 г. – моё участие в совещании «семёрки» ведущих промышленно развитых стран в Лондоне и визит в СССР президента США Джорджа Буша.

К моменту, когда я встретился с лидерами «семёрки», мы были готовы к серьёзному разговору. Перестройка освободила нас от догм, мешавших признать: без частной собственности, экономической свободы, рыночных отношений не может быть современной, эффективной экономики. Пока у нас не утвердилась гласность, пока не исчез страх, наши политики и экономисты не решались даже произнести эти слова. Но уже в 1990 г. можно было сказать: в обществе и среди экспертов сформировался консенсус о необходимости идти к рыночной экономике.

При встречах с представителями Запада осенью 1990 г. я постоянно подчёркивал: преодоление нашего экономического кризиса, реформа экономики – это наша задача, и никто не решит её за нас. Мы это понимаем. Но в успехе её должен быть заинтересован и Запад. Ведь создание в нашей огромной стране здоровой экономики отвечает его интересам. А значит, на самом остром, переломном этапе реформ мы вправе рассчитывать на встречные шаги со стороны наших партнёров. В ответ на это в высказываниях наших западных собеседников прямо или косвенно звучал мотив: реформа в СССР идёт недостаточно быстро, наша экономика всё ещё недостаточно «рыночна», а это сужает возможности встречного движения со стороны Запада.

Мы серьёзно готовились к встрече с «семёркой» в Лондоне. Весь июнь, действительно не покладая рук, работала группа по подготовке материалов и предложений для нашего участия в лондонской встрече. 8 июля результаты её работы были представлены в Ново-Огарёво руководителям республик. Обсуждение показало: между ними и президентом СССР достигнут уровень взаимопонимания, позволяющий ехать в Лондон с согласованной позицией. Все руководители республик, начиная с Ельцина, поддержали подготовленные в Ново-Огарёво документы и тезисы моего выступления в Лондоне.

Вот главная мысль этого выступления: «Наша концепция включения страны в мировую экономику исходит из необходимости радикальных перемен в СССР, но также и встречных шагов со стороны Запада (снятие законодательных и других ограничений на экономические и технические связи с СССР, участие СССР в международных экономических организациях и так далее)».

Разговор с лидерами стран Запада получился откровенный и серьёзный. Но большинство из них не проявили понимания значимости и масштабов проблемы включения нашей страны в мировую экономику и необходимого для этого содействия. Достигнутые договорённости не отвечают требованиям момента, сказала мне на встрече в советском посольстве Маргарет Тэтчер, незадолго до этого ушедшая с поста премьер-министра Великобритании.

Впоследствии некоторые комментаторы высказывали такую мысль: если бы договорённости об экономической поддержке перестройки были более конкретными и обязывающими, путчисты, возможно, не решились бы на попытку переворота в августе. Однако в целом моя оценка того, что произошло на встрече с «семёркой», остаётся положительной. В Лондоне обозначился поворот огромного значения. Вслед за политической и военной сферой начался демонтаж барьеров на пути нашей интеграции в мировую экономику.

А в конце июля состоялся визит в СССР президента США Джорджа Буша. Оглядываясь назад, я думаю, что, если бы президент быстрее и решительнее пошёл по пути взаимодействия с нами, результаты, которыми был отмечен этот визит, могли бы быть достигнуты и раньше. Но всё же это не умаляет их значения. Был подписан договор о 50-процентном сокращении стратегических наступательных вооружений. Никогда – ни до, ни после этого, ни в абсолютных цифрах, ни в относительных значениях – не было столь масштабных сокращений ядерных арсеналов. Уже это делает советско-американский саммит 1991 г. историческим событием.

Совершенно по-новому прошли и наши беседы в узком составе о ключевых проблемах мировой политики и перспективах советско-американских отношений. Главной темой для меня в этих беседах была перспектива формирования новой системы всеобщей безопасности в русле совместно (впервые за всю историю) проводимой мировой политики в соответствии с новыми критериями, которые уже прошли некоторое испытание на прочность.

Сегодня я вспоминаю об этом визите президента США, последнем в Советский Союз, с некоторой горечью. Тогда мы не знали, что произойдёт всего через три недели.

Это был бы не Горбачёв

Два удара оказались фатальными для перестройки – организованная реакционными силами, в том числе из моего окружения, попытка государственного переворота в августе 1991 г. и декабрьский сговор руководителей России, Украины и Белоруссии, оборвавший многовековую историю нашего государства.

Путчисты проиграли в открытой политической борьбе, они знали, что в обновлённом Союзе места им не найдётся. Их утверждения, что ими двигали патриотические чувства, забота о сохранении Союза – демагогия. Не скажу, что им была безразлична судьба государства. Но они отождествляли его с прежней системой и пошли на предательство в попытке сохранить её и своё положение в ней. Последствия их авантюры оказались катастрофическими для страны.

Здесь нет необходимости подробно рассказывать о событиях августа 1991 года. Я свою позицию никогда не менял, отвечаю за каждое слово, сказанное мною публично, в свидетельских показаниях по делу ГКЧП, в интервью и книгах. Это путчисты и те, кто их выгораживает, постоянно меняют свои «версии». И каждая их новая версия оказывается всё более лживой.

Три августовских дня были пережиты мною и моей семьёй на пределе человеческих возможностей. Но я сохранял присутствие духа и действовал. Я отверг ультиматум заговорщиков, требовавших объявить чрезвычайное положение, и записал на видеоплёнку заявление о незаконности действий путчистов. Это и твёрдая позиция, занятая президентом России Борисом Ельциным, заявившем об антиконституционном характере ГКЧП, предопределило поражение путча.

Но попытка государственного переворота ослабила позиции президента СССР, сорвала процесс формирования новых союзных отношений между суверенными государствами, подстегнула дезинтеграцию. Республики одна за другой приняли декларации независимости. Тем не менее я считал, что и в этих условиях нельзя сдаваться, продолжал борьбу за заключение союзного договора, понимая, насколько сложнее стала теперь эта задача. Вместе с руководителями республик нам удалось выработать заявление, с которым мы вышли на Съезд народных депутатов. В нём предлагалось всем желающим республикам подготовить и подписать договор о союзе суверенных государств, в котором каждое из них могло бы самостоятельно определять форму своего участия.

Шанс предотвратить дезинтеграцию был. После трудных, порой мучительных обсуждений мы пришли к формуле нового Союза: это будет конфедеративное союзное государство. В середине октября восемь республик подписали Договор об экономическом сообществе, начал действовать межреспубликанский экономический комитет. 14 ноября проект нового Союзного договора был вынесен на обсуждение Госсовета. После многочасового заседания мы вышли к прессе. Тогда Борис Ельцин сказал:

– Трудно сказать, какое число республик войдёт в Союз, но у меня твёрдое убеждение, что Союз будет.

Трудной проблемой было участие Украины. После путча в украинском обществе возобладало стремление к независимости. Но я был убеждён, что постепенно, путём переговоров можно будет найти форму участия и этого государства в новом Союзе. Как минимум – договориться о единых вооружённых силах и координации внешней политики. Уверен, в таком случае можно было бы избежать многого, что произошло потом и принесло людям столько горя.

Ельцин не сдержал слова. Он и его окружение принесли Союз в жертву неудержимому стремлению воцариться в Кремле. Лидеры России, Украины и Белоруссии решили судьбу Союза неправовым путём, вопреки воле народа, выраженной на референдуме 17 марта, за спиной президента СССР, руководствуясь прежде всего стремлением «убрать Горбачёва». Это объединило радикалов, сепаратистов и коммунистов – депутатов Верховного Совета России, дружно проголосовавших за одобрение сговора, состоявшегося в Беловежской пуще 8 декабря 1991 года. О последствиях не задумывались. Даже судьба вооружённых сил и ядерного оружия осталась подвешенной в воздухе: объединённые вооружённые силы СНГ быстро распались, а заявление о намерении «сохранять и поддерживать под объединённым командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием» оказалось пустым звуком. Скоропалительность и безответственность беловежских договорённостей удивила даже американцев.

А меня больше всего удивило, более того – потрясло – безразличие общественного мнения, не осудившего развал Союза. Люди не понимали, что теряют страну…

Мне до сих пор задают вопрос: вы уверены, что после Беловежского сговора сделали всё возможное, использовали все полномочия президента для сохранения Союза? Мой ответ: да, я использовал все политические полномочия, все средства, кроме силовых. Пойти на применение силы, чтобы удержать власть – это уже был бы не Горбачёв. И чем это могло бы кончиться? Расколом всего – армии, милиции, гражданским конфликтом, а возможно и гражданской войной. Этот путь был для меня закрыт.

Ценности перестройки

Распад Союза прервал перестройку, но он ни в коем случае не был, как до сих пор утверждают мои противники и люди, не разобравшиеся в сути той эпохи, её «конечным результатом». И вообще перестройку надо оценивать не по тому, что она смогла или не успела дать, а по масштабам того поворота, которым она стала в многовековой истории России, по её позитивным последствиям для всего мира.

Меня часто спрашивают о том, как я оцениваю отдельные решения тех лет, что было верно, а что ошибочно. Конечно, у нас были ошибки. О некоторых из них сказано выше. Надо было раньше приступить к реформированию партии, к децентрализации Союза, смелее реформировать экономику. Но вот реальные результаты перестройки: прекращение холодной войны, беспрецедентные соглашения о ядерном разоружении, обретение людьми прав и свобод – свободы слова, собраний, вероисповедания, свободы выезда из страны, альтернативные выборы, многопартийность.

И главное – мы довели процесс перемен до того рубежа, когда обратить его вспять стало невозможно.

Но путь России и других республик после срыва перестройки оказался трудным и неровным. Разрыв связей, необдуманные экономические решения, незрелость и отсутствие подлинного демократизма у пришедших к власти правителей привели к драматическим, а порой и трагическим последствиям. Критиковать перестройку, уличать её инициаторов во всех грехах, разрушать оказалось легко, создавать новое на самими же устроенных руинах – гораздо труднее.

Я предупреждал, к каким последствиям может привести радикализм и безответственность, царившие в России в 1990-е годы. И эти предостережения подтвердились. Ущерб был нанесён не только экономике, но и демократическим институтам.

Мы всё ещё далеки от целей, которые были поставлены в самом начале наших преобразований, – периодической сменяемости власти, создания надёжных механизмов, позволяющих людям реально влиять на принимаемые решения. Но всё-таки прошедшие десятилетия не были ни откатом назад, ни топтанием на месте. И все эти годы, оценивая происходящее порой критически, а нередко – позитивно, я призывал к сохранению идеалов и ценностей перестройки. Это те ориентиры, без которых можно сбиться в пути.

Данный материал – отрывок большой статьи «Понять перестройку, отстоять новое мышление», опубликованной на сайте нашего журнала в августе 2021 года. Полный текст можно прочитать по адресу https://globalaffairs.ru/articles/ponyat-perestrojku/

Россия > Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 8 ноября 2021 > № 4046515 Михаил Горбачев

Positive Technologies: противостояние хакеров и защитников и слухи о выходе на биржу

Сообщество международных хакеров действует глобально. Поэтому и решения, которые могли бы быть эффективны в области кибербезопасности, должны быть глобальными

О выходе на биржу, новом Standoff, российских системах безопасности, противостоянии хакеров и новых технологиях в работе компаний рассказал операционный директор одной из крупнейших в России компаний по созданию систем кибербезопасности Positive Technologies Максим Пустовой.

Вы являетесь частью растущего и очень важного сегмента рынка. Сейчас многие, по крайней мере, из других отраслей выходят на биржу, считается, очень хорошее время. У вас — двадцатилетняя компания с крупной историей, и как-то весной, ходили слухи, что вы о таких планах тоже заявляли. Ситуация изменилась?

Максим Пустовой: Действительно, слухи ходили и весной, и летом. Я бы ответил так: эти планы — все еще планы, но они — все более материальны. Мы не отказываемся от этой цели. Изначально озвучивался следующий год, но я думаю, что есть вероятность, что мы сделаем это в 2021 году.

Идеологически в нашем IT секторе все компании — буквально, семейные и частные. Вот таких акционерных, открытых пока не было. Это какая-то особенность? Почему наш IT-сектор до сих пор не на бирже?

Максим Пустовой:Я думаю, есть две причины. Первая — не так много у нас известных крупных IT-компаний, которые дошли до стадии зрелости, когда публичный статус и возможность торговаться на бирже возможны и востребованы. Многие российские IT-компании росли в рынке, который не всегда был понятен. И приходилось в нашей неопределенной ситуации лавировать, создавать какие-то структуры, порой не совсем комплементарные тому, что обычно называется открытой, прозрачной и чистой, в этом смысле, компании. Нужно предпринимать много усилий для того, чтобы подходить под критерии публичной компании: это предполагает так называемое раскрытие информации о финансовой деятельности, о контрагентах, о финансовых потоках. Такую компанию должны проаудировать компании из большой четверки. И, прямо скажем, не многие российские IT-компании к этому готовы. А вторая причина, — это некий элемент недоразвитости такого финансового рынка в стране.

Сейчас многие размещаются где-то за границей. У вас наверняка есть с этим сложность, ведь вы плотно связаны с Россией и даже, странным образом, попали в санкционный список. О чем, правда, сейчас никто давно не вспоминает. Вероятно, вы будете размещаться в Москве?

Максим Пустовой: Нельзя не упомянуть этот момент. Действительно, весной одна из компаний нашей группы попала под американские санкции. Но это не та компания, которая планируется к размещению на бирже. И в этом смысле здесь санкционного контекста нет. Но между российской биржей, иностранной биржей и параллельным листингом на двух биржах мы выбираем размещение на российской бирже. И этому есть понятные финансовые причины. Более 95% нашего бизнеса связано сугубо с Россией, даже не с СНГ. Конечно, у нас есть амбиции на международную экспансию, но сейчас наш домашний рынок — это Россия, поэтому размещение на российской бирже выглядит наиболее разумным.

Вы сказали, что одно из двух главных препятствий для российских IT-компаний по выходу на рынок — это сложность в предоставлении публичной отчетности. Почему это происходит?

Максим Пустовой: Я бы сказал, что это, наверное, наследие из девяностых. Потому что предпринимательская деятельность и частный бизнес складывались, прямо скажем, в такой непрозрачной, непонятной среде. Приходилосьподстраиваться, создавать структуры, которые обслуживали потребности, может быть, заказчиков, может быть, контрагентов. В результате, если посмотреть сейчас на большое количество российских компаний, то чаще всего — это холдинги, где масса активов, связанных между собой странными отношениями. Структуризация и консолидация — это большое усилие, которое нужно предпринять, чтобы создать прозрачную и понятную структуру.

Поговорим о выходе на международный рынок. Мы — внутри страны — видим возможности наших IT-компаний. Нас повсюду окружают самые разные российские программные продукты. Какие у вас мысли об этом?

Максим Пустовой: Российские инженеры, в частности, в области кибербезопасности, российские эксперты в области кибербезопасности, российские «белые» хакеры, у которых есть экспертиза, но они используют ее в мирных целях — лучшие в мире. Это данность. С этим, наверное, никто не спорит. И нужно использовать этот актив и этот потенциал для того, чтобы эти решения в области кибербезопасности вышли на международный рынок. Дело в том, что кибербезопасность абсолютно интернациональна. Хакерам все равно на политические и географические границы. Они используют одни и те же технологии и способы решить свои задачи: украсть данные, скомпрометировать, вывести активы. Сообщество международных хакеров действует глобально. Поэтому и решения, которые могли бы быть эффективны в области кибербезопасности, должны быть глобальными. И если эти решения есть, например, у Positive Technologies или у других российских компаний, то их повсеместное использование — в интересах всего мира.

Какая главная цель у идеи выйти на биржу и стать первой крупной российской публичной IT-компанией?

Максим Пустовой: Здесь есть, наверное, несколько одинаково важных для нас пунктов. Выйти на биржу и стать публичной компанией — это некий знак качества: это прозрачность, это свидетельство устойчивости бизнеса, это элемент надежности, это ваше реноме. И это важно с точки зрения работы с клиентами как в России, так и за рубежом. Другая важная составляющая цели — возможность получить инструмент, позволяющий вознаграждать сотрудников акциями компании.

Один из мотивов — борьба за кадры?

Максим Пустовой: Да, это элемент соучастия. С одной стороны, борьба за кадры, потому что, не называя имен, есть известные российские компании, публичные уже, которые действительно вознаграждают сотрудников акциями.

Насколько известно, борьба за кадры в российском IT-секторе достигает необыкновенного накала?

Максим Пустовой: Это правда, но, помимо инструментов вознаграждения акциями, есть и другая философия. Если ты совладелец компании, в которой работаешь, ты иначе относишься к своему труду и к тому, что происходит с компанией. Однако вознаграждать можно не только сотрудников, но и тех, которые в ней не работают, но вносят некий вклад в развитие. И мы, думая о публичности, параллельно начали экспериментировать с тем, как можно привлечь людей извне. Например, они могут работать в любой другой IT-компании, но иметь определенные экспертизы и знания в той области, в которой мы работаем, привнести что-то, допустим, в наш продукт. Мы это начнем использовать — и вознаградим человека акциями компании. Идея соучастия не ограничивается периметром сотрудников, она, в общем, не ограничивается ничем. Любой человек в мире, который может добавить какое-то знание в наш продукт,может быть вознагражден акцией.

То есть, главная цель — не привлечение денег, а построение другой философии компании и выход на другой уровень бизнеса?

Максим Пустовой: Мы не нуждаемся в привлечении дополнительных средств. Мы знаем, что есть убыточные IT-компании, многие из них известны, они быстро растут. И, в связи с этим, складывается ощущение какого-то подвоха, риска для инвесторов. Но мы — при том, что очень быстро растем, — прибыльная компания. Поэтому сейчас размещение на бирже и выведение в публичную плоскость не является способом привлечения средств. В будущем отрасль может консолидироваться. Мы можем задуматься о том, что нужно расти неорганически, может быть, кого-то мы захотПока это не миллионы долларов,но) финансовое вознаграждение — это не самое главное в этом вопросе. Сейчас играют две команды: одни — атакуют, другие — защищают. И те и другие — это люди, которым важно продемонстрировать свой профессионализм в этом комьюнити. Важно узнать что-то новое, приобрести какие-то знания. В таком мероприятии участвовать престижно.им купить. В будущем хорошо было бы иметь возможность привлекать капитал. Мы, кстати, в прошлом году выпустили облигации. И они торгуются на Московской бирже, это был первый такой пробный шаг. И очень успешный.

Чуть ранее вы упоминали о «белых» хакерах. Но вообще, особенность компании Positive Technologies в том, что она приглашает всех, кто способен что-то взломать, — побороться на ринге. Проводятся большие мероприятия, и одно из них — Standoff — пройдет совсем скоро. Можно ли участвовать анонимно? Расскажите о предстоящем чуть подробнее?

Максим Пустовой: Правильнее, наверное, не «белые» или «черные» хакеры, на самом деле. Правильнее сказать — белые шапочки, либо черные. Это происходит от термина white hats и black hats. Идея в том, что компания, которая ведет свою деятельность и может быть объектом кибератаки, не понимает, как же проверить себя на предмет устойчивости к этим атакам. Да, в компаниях, особенно в крупных, всегда есть подразделения, связанные с защитой от киберугроз. Но каким образом проверить, что они делают свою работу хорошо? Можно заказать какое-нибудь исследование. Придут люди, проанализируют, как устроена изнутри система защиты, но это — не реальные полевые испытания. Поэтому идея на поверхности: пригласить кого-то попробовать вас «поломать» и продемонстрировать успешность или неуспешность вот такого взлома. При этом заведомо известно, что взломщики не нанесут вред компании.

Их и называют «белыми» хакерами. А вот «черные» хакеры — black hats — это те, кто проникает в систему в своих интересах. Вот это противостояние — это, собственно, некая платформа, которую мы разработали, которая имитирует реальный мир достаточно. Представьте себе город, в котором есть разные объекты инфраструктуры: банки, системы генерации, промышленные производства, парки развлечений, которые живут своей жизнью, очень повторяющие реальный мир и то, как все эти объекты инфраструктуры, с точки зрения IT, работают и взаимодействуют между собой. И что мы предлагаем. Компания возьмет свою IT-инфраструктуру, свои системы, поместит в этот виртуальный город, и пусть те самые «белые» атакуют этот город и системы. И в режиме реального времени, но безопасным для себя образом, компания поймет, насколько инфраструктура устойчива к кибератакам.

Что получит тот, кто взломает?

Максим Пустовой: Тот, кто взломает, получит приз. Пока это не миллионы долларов, но финансовое вознаграждение — это не самое главное в этом вопросе. Сейчас играют две команды: одни — атакуют, другие — защищают. И те и другие — это люди, которым важно продемонстрировать свой профессионализм в этом комьюнити. Важно узнать что-то новое, приобрести какие-то знания. В таком мероприятии участвовать престижно.

А кто предлагает себя в качестве мишени? Какие-то реальные компании, реальные продукты? Много желающих выставить себя на Standoff?

Максим Пустовой: Да, но мы должны сохранять анонимность. Иначе задача станет более легкой, если мы расскажем участникам, что именно они пытаются взломать.

Правила игры понятны. Как раз на днях появилась новость о том, что вы нашли уязвимость в системах определенных банкоматов. Что делать в таких ситуациях?

Максим Пустовой: Здесь нужно отойти в другую сторону. В рамках Positive Technologies есть отдельный центр исследований, наши инженеры, эксперты в области кибербезопасности, задача которых состоит в том, чтобы исследовать на предмет уязвимости наиболее известные программы, которые используются во всем мире. И это могут быть просто ПОА, а могут быть программные аппаратные комплексы, которыми и являются банкоматы. Там есть софт и есть железо. Зачем они это делают? Затем, чтобы сделать мир безопаснее, потому что, если мы находим уязвимость в какой-то модели банкомата какого-то производителя, мы, следуя некой политике, называется она Responsible disclosure, не пускаем это сразу же в массмедиа и не говорим о том, что мы нашли уязвимость, чтобы дать инструмент хакерам, любым другим злоумышленникам.

Мы сообщаем об уязвимости производителю этого программного обеспечения или банкомата, входим в контакт. Рассказываем все детали, договариваемся с производителем о сроке, который ему требуется для решения этой проблемы и обновления этого ПО по базе клиентов. И только после того, как наступает этот срок, мы пускаем это в качестве новости. Нам важно об этом заявить, нам важно, чтобы мир узнал об уязвимостях, но мы даем производителю время исправить. Вот это и есть политика Responsible disclosure. И люди, которые у нас работают в этом подразделении, — это лучшие инженеры по кибербезопасности, я смело скажу, в России, а может быть — даже и в мире.

Вот эта история с банкоматом знаменательна не тем, что очередной раз удалось взломать банкомат и изъять средства. Таких ситуаций очень много. Ее уникальность в том, что это происходило в режиме так называемого black box. Если говорить простыми словами, условно, у вас есть провод, которым вы можете как-то подключиться к банкомату, и у вас нет никакого понимания, как он устроен внутри, у вас нет понимания, какой софт используется там, какое аппаратное обеспечение используется. Вы в режиме black box пытаетесь взломать банкомат и, как правило, это невозможно. То есть, успех близок к нулю. А в данном случае, удалось продемонстрировать, как можно в режиме black box действительно взломать банкомат и изъять средства.

В реальном мире чаще бывает так, что хакер не имеет сообщника внутри системы? Или, как правило, все большие утечки и взломы происходят при участии кого-то по ту сторону стены?

Максим Пустовой: В жизни все проще. Для хакера все значительно проще. Не нужно иметь кого-то внутри компании, чтобы знать, как можно «сломать» компанию. Потому что любая компания сейчас светится в интернете. То есть те или иные ее системы, которые представлены в интернете, — это взаимодействие с контрагентами, которые часто сейчас автоматизированы. То, какие системы использует компания, хакер может узнать простым сканированием. И вы сразу поймете, какой почтовый сервер используется, какой WEB-сервер используется, какое аппаратное обеспечение используется, какая система защиты. И скорее всего, уже есть набор ключей, который позволяет открыть эту дверь тем или иным образом. Здесь не нужен инсайдер. Но, как технику проникновения, действительно очень часто используют социальную инженерию, фишинг, когда кто-то из сотрудников компании получает письмо и компрометирует компанию через себя. Злоумышленник получает привилегии аккаунта этого сотрудника, а дальше уже распространяет свою атаку. Но в реальной жизни вы как профессиональный хакер можете очень много узнать об организации, не имея никакого инсайдера.

Многие компании, например, Microsoft, уже дважды за последнее время, в своих отчетах пишет, что большая часть атрибутированных хакерских атак совершена русскими хакерами. Как вы к этому относитесь?

Максим Пустовой: Мы относимся к этому с недоумением по одной простой причине — что означает вот эта самая «атрибуция»? Нет нигде прописанных правил, с которыми все согласились, мировое сообщество или даже на уровне отдельных государств, какая атрибуция — правильная. Атрибуция — это вещь крайне сомнительная и, как правило, скорее инструмент каких-то геополитических войн. Уже пять-шесть лет определенная техника атак и следы, которые оставляют хакеры, — известны. Любая группировка знает о том, какие это техники, какие это следы. И может мимикрировать и оставлять именно их, для того чтобы, по большому счету, атрибуция произошла нужным им образом. Поэтому мы относимся к таким заявлениям, как минимум, с иронией, а как максимум, с негодованием.

А почему с негодованием? Вам не кажется, что наши инженеры, профессионалы, хакеры получают, таким образом, огромную рекламу? В конце концов, может быть, поднимая ставки нашего IT в дальнейшем на мировом рынке?

Максим Пустовой: Мы не хотели бы, чтобы российское IT каким-то образом попадало в геополитику. То есть мы старались всегда быть вне геополитики. Наши исследования, все эти находки в рамках Responsible disclosure всегда делались ответственно, профессионально, независимо от того, к какой географии или к какой стране относился производитель ПО или железа, в котором мы нашли уязвимость. Мы действительно считаем, что кибербезопасность — это угроза мировая и делить это на какие-то геополитические регионы неправильно. Наши решения работают в любой географии, в любой компании по всему миру. И знания, которые в них заложены, — одинаково эффективны, будь это установлено в Америке или в России.

Сейчас часто говорят, что киберпреступность опережает средства защиты, причем опережает очень быстро, особенно там, где это касается денег. Кратко: ваша оценка соревнования щита и меча?

Максим Пустовой: Неприятно констатировать, но, безусловно, киберпреступники пока выигрывают, причем с большой форой. Среднее время существования профессионального хакера в инфраструктуре компании — шесть месяцев. К моменту, когда он себя проявил, он был в системах уже шесть месяцев. Он уже знает все ходы и выходы. Вы только узнали о взломе и о том, что ваши данные украли, а это произошло уже достаточно давно.

Компании, естественно, склонны скрывать события до последнего. Мы с этим сталкиваемся каждый день. Неприятно признавать свои недостатки. То есть то, что мы видим в публичной плоскости — это только малая часть реальных успешных взломов.

Остальные не хотят признаваться, что их взломали?

Максим Пустовой: Конечно. И в этом проблема индустрии. Но даже если основываться на статистике, о которой мы знаем, количество киберпреступлений в 2020-м и 2021 году выросло на 50%. Это существенный рост. И он связан, в том числе, и с пандемией и с тем, что многие сотрудники перешли на удаленную работу.

В этой связи, как вы относитесь к идеям такого быстрого внедрения биометрии и особенно создания в России единой биометрической системы?

Максим Пустовой: Я отношусь настороженно, но это лично моя точка зрения, не могу сказать за компанию, в данном случае. То есть очевидно, что технологический прогресс и удобство нашего взаимодействия с этим миром толкает нас к тому, чтобы это произошло в конечном итоге. Биометрия, на бытовом уровне, — это способ просто совершать покупки, не нося с собой паспорт, карточку или еще что-то. Это удобство, но это и риск, что данные могут быть украдены и скомпрометированы. Иными словами, в контексте биометрии, мы сталкиваемся абсолютно с теми же проблемами, с той же повесткой, что есть и в общем отношении к кибербезопасности и цифровизации.

Чем больше мы движемся в цифровизацию, тем больше это несет угроз. И тем выше запросы в отношении кибербезопасности. Вот биометрия — это та самая история. Это правильно делать неторопясь, потому что дров по пути можно наломать очень много.

Допустим, если мы говорим о биометрии, например, сканировании зрачка глаза — это абсолютно уникальная информация, которая может быть украдена. И вы не можете сменить этот скан своего зрачка глаза. Вы можете изменить паспорт, у него будет другой номер, вы поменяете данные во всех банковских системах, вас теперь будут снова правильно идентифицировать, но изменить скан зрачка глаза невозможно.

Поэтому действительно нужно двигаться очень осторожно в этом направлении. Это неизбежно: будет собираться биометрия, но вокруг этого нужно построить надежную стену безопасности.

Напоследок, в вашей корпоративной истории появился новый класс продуктов — «Метапродукты». На что они направлены?

Максим Пустовой: Мы долго думали над правильным названием, но, действительно, мы считаем, что это название в полной мере отражает суть этого решения. Если в двух словах, мы как компания развивались в течение 20 лет. И у нас появлялись все новые классы решений в области кибербезопасности. На сегодняшний момент всего у нас 11 продуктов. Редко какая российская компания, работающая в области кибербезопасности, может похвастаться таким широким портфелем. Каждая из систем может быть исключительно хороша и эффективна, но только в отдельно взятой проблемной области. В сегодняшней технике методики кибератак настолько сложные и настолько комплексные, что вы не можете защититься, работая над отдельными доменами. Мы подошли к ситуации, когда компаниям, чтобы комплексно защититься, нужно решение, которое покрывает все возможные вектора атак, все техники, все периметры. И решением этой проблемы является первый наш продукт О2, суть которого — обнаружить хакера и остановить его.

Всего будет три продукта класса «Метапродуктов». Но этот — основной. Это комплексное решение, которое покрывает все те проблемные области, предметные области, которые есть на сегодняшний день в любой компании. И если компания покупает наше решение О2, то она получает комплексную защиту, которая достигается для компании наименьшими затратами с точки зрения необходимости обучать персонал. Система обеспечивает невозможность вот этого недопустимого риска. Компания сама формирует эту повестку. И становится недопустимой, например, кража клиентских данных, возможность вывести средства через банковскую систему, компрометация ключевых людей в компании.

Класс систем «Метапродукты» гарантирует, что критическое событие не произойдет, потому что оно — недопустимый риск.

Илья Копелевич

Россия > СМИ, ИТ. Финансы, банки > bfm.ru, 2 ноября 2021 > № 3911185 Максим Пустовой

Шесть уроков одной пандемии

Заместитель председателя Совета безопасности РФ Дмитрий Медведев - о прошлом, настоящем и будущем борьбы с COVID-19

Шесть уроков одной пандемии

Текст: Дмитрий Медведев (заместитель председателя Совета безопасности РФ)

"Тот, кто желает, но не действует, порождает эпидемию"

У. Блейк

Пандемия новой коронавирусной инфекции COVID-19 стала крупнейшим потрясением в истории последних десятилетий. Ее неслучайно сравнивают с "третьей мировой войной", имея в виду разрушительные последствия от распространения смертельно опасной болезни. Нанесен огромный урон социальной сфере, экономике, культуре многих государств на всех континентах. Число жертв и пострадавших исчисляется десятками миллионов. Одних только умерших непосредственно в связи с перенесенной болезнью почти пять миллионов.

Первую, самую яростную атаку вируса удалось успокоить. К тому же значительная часть людей просто привыкла жить в условиях пандемии. Привыкла к проблемам, ограничениям и, увы, даже к самой болезни и ее трагическим последствиям. До окончательной победы над ним еще очень далеко. Угроза огромна, враг чрезвычайно опасен. Эксперты говорят и об "отложенном кумулятивном эффекте" сегодняшних проблем. Исход этого беспрецедентного сражения, как это ни банально еще раз прозвучит, зависит от того, насколько слаженными будут действия всех стран мира в борьбе с новой инфекцией. Сможем ли мы извлечь уроки из пережитых нами трагических событий? Готовы ли пересмотреть свои стратегические подходы к серьезным мировым проблемам и тактику действий в тяжелых, непредсказуемых ситуациях, когда реагировать надо быстро и точно? Это важнейшие вопросы, которыми задаются сейчас все здравомыслящие люди в мире. Но в первую очередь ответить на них должны власти всех государств, члены международных союзов и объединений, различных "групп влияния", от которых зависит принятие самых важных и неотложных решений глобального уровня.

Чуть больше года назад в своей статье для журнала "Россия в глобальной политике" ("Сотрудничество в сфере безопасности в период пандемии нового коронавируса", журнал "Россия в глобальной политике", № 4, июль/август 2020 г.) я подробно останавливался на этих темах. Уже тогда было ясно: риски, созданные коронавирусом, исключительно высоки. Ответ на них может и должен быть универсальным. Это предполагает постоянное и полноценное сотрудничество между государствами, правительствами и компаниями. К сожалению, многие конструктивные идеи так и остались в ранге благих пожеланий: их не смогли или (что чаще) не захотели использовать.

Поэтому по-прежнему важно не упустить сохраняющиеся возможности. Чтобы предотвращать катастрофы такого масштаба, как мировая пандемия ранее неизвестного вируса, не в меньшей степени, чем передовые технологии и вакцины, требуются политическая воля, дипломатические усилия и способность выше всего остального ставить главное - заботу о жизни, здоровье и безопасности миллионов людей. Вне зависимости от их образования, имущественного статуса, национальной принадлежности, возраста, пола и профессии. Без этого окончательная победа над вирусом невозможна.

Хотел бы подробнее остановиться на том, чему научили нас эти почти два года. Какие уроки мы извлекли и как нужно действовать дальше.

Первый урок пандемии - угрозы нужно принимать всерьез. И действовать на опережение, а не постфактум

В первый период распространения коронавируса, с декабря 2019 до начала марта 2020 года, во многих странах к проблеме отнеслись достаточно беспечно. Первые сообщения о новом заболевании были восприняты слишком спокойно. Во многом потому, что людям казалось: страшный вирус "где-то далеко", развитые страны он не затронет. Сказывалась и привычка к ежедневным сообщениям о катастрофах в разных частях планеты. В новостных лентах они обычно на первом месте, но реакция на такие сюжеты давно притупилась, их слишком много. Однако руководству государств, в отличие от обывателей, уже тогда нужно было нажимать "тревожную кнопку".

Промедление обошлось дорого. К середине февраля 2020 года бедствие начало обретать все более серьезные масштабы. В современном мире с его прозрачными границами и глобальной экономикой эпидемии тоже не знают барьеров. Число инфицированных и жертв новой болезни начало стремительно расти. Правительства многих стран были поставлены перед необходимостью срочно переформатировать систему здравоохранения, развертывать новые места в больницах, оснащать лечебные учреждения медицинским оборудованием, а людей - средствами индивидуальной защиты. В России в тот момент оперативно приступили к разработке сценариев действий на случай массового распространения болезни. В режим повышенной готовности были приведены все профильные структуры и службы.

С середины - конца марта и примерно до середины июня 2020 года пандемия вошла в следующую, "острую" фазу. Угроза стала реальностью, болезнь из Китая двинулась на штурм других стран. Эпидемию переквалифицировали в пандемию.

Мы хорошо помним это время, когда закрывались границы, создавались оперативные штабы, объявлялись длительные нерабочие периоды и вводились ограничения на мобильность людей. Руководство каждой страны столкнулось с мнимой дилеммой, кого спасать первым: экономику или людей. Точнее, куда прежде всего направлять деньги: в социальную помощь или в поддержку бизнеса. Большинство стран, и Россия в их числе, выбрали смешанный путь. После жесткого режима изоляции был найден разумный баланс - государство поддержало и граждан, и наиболее пострадавшие отрасли, гибко реагировало на ситуацию и не допустило катастрофических сценариев. Уже к началу прошлого лета в России были разработаны эффективные протоколы лечения больных, налажены производство и закупка средств индивидуальной защиты и необходимого медицинского оборудования. От карантинных мер в восторге, безусловно, не был никто. Но они доказали свою достаточную эффективность. При этом, нужно прямо признать, что чем жестче был режим "локдауна", тем эффективнее была борьба с эпидемией. Пример этому Китай. Другое дело, что каждая страна и ее население имеет свою специфику, национальные привычки, поведенческие стереотипы. Очевидно, что в Европе не проходят многие схемы, возможные на востоке. Но результат был везде. И волна пандемии пошла на убыль.

В третью фазу пандемии мы вошли летом - в начале осени прошлого года. К этому времени большинство компаний и, что особенно важно, вся система образования перестроились на удаленный формат работы. В России был оптимизирован управленческий инструментарий, стали более эффективными каналы взаимодействия граждан и государства. Люди смогли получать важнейшие государственные услуги дистанционно, социальные выплаты начали осуществляться в проактивном режиме. Было очевидно, что эпидемия вскоре вернется с новой силой, и на ее предупреждение государство направило значительные ресурсы. Завершились испытания вакцин против коронавируса, были зарегистрированы первые из них.

Эта работа шла одновременно во многих странах. В то же время в обществе нарастали тревога и недовольство: люди устали от долгих карантинов и постоянных опасений за свое здоровье. Предметами дискуссий на разных континентах все чаще становились нарушения прав человека во время "локдаунов".

Четвертый этап пандемии, наступивший осенью - зимой 2020-2021 годов, был ознаменован новым ростом заболеваемости. Появились новые штаммы вируса, коронавирус распространялся повсеместно, а не в локальных очагах, как это происходило прежде. Те, кто питал надежды на скорое преодоление болезни и возвращение к нормальной жизни, были вынуждены расстаться с иллюзиями. Введение новых ограничительных мер и "локдаунов" многие граждане встречали резко негативно. Вспышки протестной активности мы наблюдали в Нидерландах, США, Италии, Германии и других странах. И даже в России, хотя и в гораздо меньшей степени.

В пятую фазу пандемии мы вступили весной этого года, и этот период продолжается до сих пор. Сейчас мы наблюдаем очередной подъем уровня заболеваемости, который с учетом большего объема тестирования достиг исторического максимума. Уровень заболеваемости колеблется на весьма высоком, почти критическом уровне, идет массовая вакцинация. При этом жизнь в новой реальности требует продуманных, взвешенных решений, долгой "окопной" войны с пандемией. И эту борьбу следует вести общими силами всех стран. Невзирая на все объективные трудности и тем более - на чьи-либо политические амбиции.

Второй урок пандемии: бороться с ней можно лишь общими усилиями международного сообщества. Поодиночке обречены на поражение все

Что происходит сейчас в мировой экономике? Ответить можно одним словом - спад. И он гораздо серьезнее, чем в период финансового кризиса 2008-2009 годов. Международные организации оценивают его масштабы в диапазоне от 3,3% (данные МВФ) до 3,6% (Всемирный Банк). В отдельных странах это еще более ощутимо. Экономика Великобритании сжалась в 2020 году на 9,8%, Франции - на 8,1%, Германии - на 4,9%, Канады - на 5,4%, ЮАР - на 7%, Индии - на 8% (по данным Всемирного Банка). В целом кризис сильнее ударил по развитым странам, имеющим более высокий уровень глобализации. Международный валютный фонд оценивает провал экономик развитых стран в 2020 году в 4,7%, тогда как развивающихся - в 2,2%. Но при этом более продвинутые экономики демонстрируют способность к ускоренному восстановлению. Так, по прогнозу Организации экономического сотрудничества и развития, большинство развитых стран полностью восстановят докризисный уровень (с точки зрения ВВП на душу населения) к концу 2022 года. Некоторые развивающиеся страны смогут вернуться к допандемийным показателям не ранее 2024 года. Очевидно, что в мире наступает продовольственный кризис. Цены на продукты питания растут везде, ускоряется продуктовая инфляция.

Для преодоления последствий глобального спада требуется эффективная политика, направленная на дальнейшее восстановление экономики, удержание ценовой стабильности. Уже сейчас высокий уровень долга в некоторых странах и невиданные темпы инфляции стали новыми вызовами на пути к этим целям. Многое будет зависеть и от темпов возобновления внешнеторгового оборота, особенно в плане экспорта-импорта услуг.

Точных прогнозов дать сейчас не может никто. На ситуацию в мировой экономике влияет множество неэкономических факторов: темпы вакцинации населения, угроза появления новых, более опасных штаммов коронавируса. И особенно сильно - факторы политического характера. В том числе такие, как политическая воля к международному сотрудничеству в борьбе с коронавирусом. Однако далеко не все государства готовы ее проявить. И это сегодня одна из самых серьезных проблем.

Любой кризис неизбежно меняет в мире очень многое. И расстановку сил на международной арене тоже. "Коронакризис" исключением не стал. Уникален он прежде всего тем, что перед ним все страны - и экономически мощные, и совсем слабые - оказались по сути равны. И все так или иначе пострадали. Всем пришлось мобилизовать свои ресурсы. Серьезнейшая, порой непосильная нагрузка легла на системы здравоохранения и социальные службы. Каждая страна была вынуждена в борьбе с эпидемией выбирать меньшее даже не из двух, а из множества зол. При этом и те, кто проявлял в этой работе чудеса эффективности, не были застрахованы от новых вспышек эпидемии. Процессы глобализации, современное развитие технологий, скорость транспортного обмена превращают нашу планету в идеальную среду для распространения вируса. Полностью "опустить железный занавес" не может ни одно государство. Рано или поздно ему все равно придется возобновлять торговый оборот, выдавать въездные визы туристам и предпринимателям или выпускать за границу собственных граждан. А значит (что было ясно уже в момент написания первой статьи), не может быть обособленного иммунитета в отдельно взятой стране. Возможен только коллективный иммунитет глобального масштаба, достигать которого нужно сообща.

Эту простую истину прекрасно понимают врачи или ученые, представители влиятельных международных организаций гуманитарной направленности. Но, как показал опыт коронавируса, с ней готовы согласиться правительства далеко не всех государств. В разгар пандемии призывы к всеобщей солидарности и взаимопомощи в борьбе с болезнью, к отмене санкций, которые мешают работе систем здравоохранения, и даже к прекращению огня в "горячих точках", по сути, провалились. Национальный эгоизм, "пещерная логика" времен холодной войны, параноидальные фантомные страхи, попытки защитить собственные, узкие геополитические интересы сплошь и рядом оказывались гораздо сильнее общечеловеческих ценностей.

Государства стали закрывать свои границы без предупреждения или консультаций с соседями. Не торопились делиться информацией (в том числе жизненно важной для работы ученых и медиков) или помогать друг другу медикаментами и оборудованием. Кто-то предпочитал решать проблемы самостоятельно, кто-то - за счет других.

Даже на время пандемии санкционная политика не претерпела изменений. Напротив, борьба, к примеру, с мирным коммерческим проектом "Северный поток - 2" лишь усилилась. Продолжились, а иногда и с новой силой вспыхивали войны: конфликт в Нагорном Карабахе, неугасающие столкновения в Сирии, Ливии, Афганистане, периодические стычки на границе Китая и Индии, ряд конфликтов в Африке. Торговая война между Соединенными Штатами и Китайской Народной Республикой усугубилась идеологическим противостоянием и окончательно превратилась в некое подобие холодной войны. Больше сейчас и откровенных провокаций, в частности в Европе. За минувший год стало привычным, что корабли НАТО постоянно приближаются в Балтийском и Черном морях к российским границам, иногда даже нарушая их.

Пандемия нанесла удар и по процессам интеграции. Особенно наглядно эти тенденции можно проследить на примере Европейского союза, в прежние времена - одного из самых прочных объединений. COVID-19 продемонстрировал, что перед лицом общей беды Европа вовсе не едина. В разгар эпидемии европейские страны даже не стали поддерживать друг друга. Помощь Италии, где ситуация с заболеваемостью вышла на критический уровень, пришла не от других членов Евросоюза, которые отказались принимать в свои госпитали итальянских больных, а из России и Китая. Более того, при таможенных процедурах Чехия даже изъяла маски и респираторы, предназначенные итальянцам. Лишь с сильным опозданием Италии оказали поддержку Польша, Румыния и Германия. Австрия, Германия и Люксембург в конце концов согласились предоставлять места в больницах для пациентов из соседних стран - Бельгии, Голландии, Франции и Италии.

После того как первый пик пандемии остался позади, европейские институты начали своего рода работу над ошибками, попытались адаптироваться к ситуации и разработать предупредительные меры на будущее. За 2020 год Европейский союз принял более тысячи решений, чтобы свести к минимуму негативные последствия коронавируса, защитить не только жизнь, но и доходы людей. Был утвержден расширенный бюджет и фонд NextGenerationEU, что в совокупности дало возможность предоставить чуть ли не самый крупный стимулирующий пакет на общую сумму 1,8 триллиона евро (Европейская Комиссия, Сводный доклад о деятельности Европейского Союза за 2020 год).

Третий урок пандемии: взаимное доверие государств важнее коммерции, идеологии и конкуренции

Распространение коронавируса обнажило еще одну проблему - глобальный кризис доверия. Он проявился в игнорировании международных организаций, "противостоянии вакцин", постоянных взаимных подозрениях и поисках виновных в распространении вируса. Сильно пошатнулся авторитет Всемирной организации здравоохранения. Многие страны первоначально уклонялись от сотрудничества с ВОЗ, а США фактически прекратили финансирование этой организации. Потом сотрудничество по линии ВОЗ как-то наладилось. Однако проблемы остаются и по сей день. Главная из них в том, что у организации отсутствуют рычаги принуждения государств к проведению единой, согласованной на всех уровнях политики. Национальные правительства вправе не подчиняться рекомендациям ВОЗ или выпускать свои решения, иногда противоречащие всемирным. В связи с этим необходимо задуматься о придании ВОЗ полномочий по принятию в чрезвычайной ситуации (например, в условиях пандемии) значимых мобилизационных решений в интересах всего мирового сообщества. Вероятно, для получения ВОЗ таких полномочий потребуется принятие членами ООН международной конвенции о сотрудничестве в данной сфере.

Пока, к сожалению, не сформирована система гарантий, которые предотвращали бы опасное развитие событий при возникновении новой пандемии. История знает примеры, когда именно международное сотрудничество и отказ от идеологических догм позволили врачам и ученым разных стран выработать эффективные средства борьбы с распространением тяжелых болезней - таких как полиомиелит, корь, оспа. Сейчас геополитические интересы государств сталкиваются даже в вопросах вакцинации. В мире существует около десятка вакцин. Но ни одна из них не сертифицирована во всех странах.

Почему так происходит? Ответ очевиден. Все страны стремятся поддерживать в первую очередь своих производителей. Кроме того, вопросы вакцинации приобретают идеологическую окраску: "свое - значит лучшее!", даже если этому нет подтверждений. Действует и коммерческий интерес, когда страны стремятся выгодно продать собственную вакцину на международном рынке и победить конкурентов. При этом забывается одно "но": каждая из таких ампул - это спасенная или потерянная человеческая жизнь. "Прививочный национализм", коммерческие войны уже стали причиной множества ничем не оправданных жертв. Слабость ВОЗ и отсутствие наднационального органа, влияющего на эпидемиологические меры различных государств, становятся в буквальном смысле смерти подобны.

Совершенно очевидно: все государства мира не просто должны, а обязаны сейчас поступиться собственными геополитическими интересами ради спасения людей. Признать вакцины, произведенные в других странах. Но главное - снабдить ООН или ВОЗ достаточным количеством таких препаратов для передачи странам, неспособным закупить их самостоятельно.

С вопросом о взаимном признании вакцин тесно связан еще один аспект внешней политики - так называемые ковидные паспорта (или, как их иносказательно называют в ряде стран, - "паспорта возможностей"). Это самый простой и логичный способ восстановить одно из базовых прав граждан - права на свободу перемещения, позволяя "открыть границы" и при этом обеспечить безопасность людей. Однако такая система может эффективно работать, только если различные вакцины будут признаны большим количеством стран. И, что особенно важно, - при создании единой системы обмена информации о заболевших и привитых, например под эгидой ВОЗ или иного уполномоченного органа ООН.

Вновь, как и год назад, приходится повторить: обе этих организации должны предоставить необходимую площадку для выработки инициатив, которые помогут справиться с опасной инфекцией на всех континентах планеты. Это не просто роль, это миссия, которая должна быть возложена на влиятельные и авторитетные международные структуры. Именно они способны стать выше предубеждений и политических интересов, которые в настоящее время мешают сотрудничеству в глобальном масштабе.

"Вакцинный национализм" подогревают и взаимные серьезные подозрения разных стран в том, что смертельный вирус имеет рукотворную природу. Основанием для таких утверждений служит сам факт существования лабораторий, которые ведут изучение смертоносных вирусов в США и, что для России особенно тревожно, на территории наших партнеров по СНГ. Деятельность таких центров абсолютно непрозрачна. Международный контроль над подобными исследованиями отсутствует. Опасность "утечки" инфекции, которую мир уже может не пережить, достаточно реальна. Безусловно, нужна система контроля над такими лабораториями, основанная на принципах взаимной открытости. Но еще важнее - создание межгосударственной системы взаимных гарантий и полной ответственности за возможные последствия распространения опасных веществ и препаратов. В условиях глобального мира их утечка в считанные часы способна привести к катастрофе. Кроме того, мировое сообщество должно договориться о том, что во внештатных ситуациях государства незамедлительно информируют друг друга о возникших угрозах - биологических и любых иных.

В предыдущей статье я писал о том, что необходимо в полном объеме выполнять Конвенцию о запрещении биологического оружия - один из основополагающих международных документов в сфере безопасности. После окончания пандемии будет важно фундаментально пересмотреть принципы международного сотрудничества в области биологических исследований. К сожалению, далеко не все наши партнеры проявляют готовность к сотрудничеству в этом направлении, что становится причиной напряженности и взаимного недоверия.

Кризис обострил и еще одну проблему: в виртуальное пространство все активнее переходит организованная преступность, террористические и экстремистские структуры. Это представляет собой серьезную угрозу для безопасности многих государств. Я упоминал такие темы, как совместная борьба с киберпреступностью, сотрудничество правоохранительных органов различных государств, развитие систем, обеспечивающих глобальную безопасность в цифровом мире. Необходимы новые законы и международные конвенции о противодействии терроризму и преступности в виртуальном пространстве. С сожалением приходится признать: работа в этом направлении идет слишком медленно. За прошедший год существенного прогресса достичь так и не удалось.

Четвертый урок пандемии: принуждение к вакцинации не слишком эффективно, просвещение необходимо

Насколько критична угроза, которую породил коронавирус? Нужна ли сейчас всеобщая вакцинация как предупредительная мера против новых вспышек пандемии? При всей очевидности ответа в обществе на этот счет есть разные мнения. Существуют и группы так называемых ковид-диссидентов, которые активно призывают игнорировать рекомендации ученых и медиков.

Перед государством в связи с этим встают вопросы, очень неоднозначные с точки зрения морали. Насколько личные интересы граждан могут идти вразрез с интересами общества и противоречить нормам безопасности других людей? Имеет ли государство право принуждать граждан к обязательной вакцинации?

С начала пандемии во всех государствах идет просветительская работа. Гражданам объясняют и доказывают, что для общего блага иногда бывает необходимо поступиться личными интересами, удобством или даже базовыми правами, например на свободное передвижение. Что лечиться нужно независимо от того, хочешь ты этого или нет, поскольку есть большой риск заразить окружающих. Что все карантинные предписания властей исполнять обязательно. Равно как и вакцинироваться, если входишь в группу повышенного риска дальнейшего распространения вируса. В ответ слышатся вполне предсказуемые обвинения в "прививочном авторитаризме" и "нарушении прав человека".

Всегда ли такое принуждение оправданно? Вопрос спорный и сложный. С одной стороны, права человека - ценность незыблемая. С другой - есть граждане, которые напрямую взаимодействуют с вирусом или контактируют с огромным количеством людей, работают в медицинской и образовательной сфере, на предприятиях общественного питания, в государственных учреждениях, где всегда многолюдно. Их заражение ставит под угрозу здоровье и жизни остальных людей, нарушает чужие права. Важно найти необходимый баланс.

Конечно же, ради спасения миллионов свободу десятков и даже тысяч ограничивать можно. Так не раз происходило в ходе войн, при террористических угрозах, во время эпидемий. Но "можно" не означает "обязательно". И хотя некоторые страны фактически заставляют своих граждан вакцинироваться, Россия таким путем не пошла: вакцинация в нашей стране является в целом добровольной. Хотя постановления об обязательной вакцинации отдельных категорий граждан к концу октября были приняты во всех регионах России. При этом дискуссии на тему тотальной обязательной вакцинации продолжаются и на экспертном уровне, и, что называется, в домашней обстановке.

Разберем несколько подробнее эту тему, по которой мне также приходилось уже высказываться. Все страны применительно к обязательной вакцинации разделились на три группы: а) те, где введена обязательная вакцинация; б) те, где введена обязательная вакцинация для отдельных категорий граждан; в) те, где вакцинация остается сугубо добровольной. Россия, как уже было отмечено, попала в категорию "б)".

При этом у нас используются правоограничительные меры в отношении невакцинированных лиц, которые состоят в возможности введения запрета на выезд в другие страны, возможности отказа в приеме в образовательные организации и учреждения здравоохранения, возможности отстранения от работы или отказа в приеме на работу. Вакцинация от коронавируса не включена пока в общий национальный календарь прививок. Не установлена также и уголовная или административная ответственность за неисполнение гражданами обязанности по вакцинации (при том, что ответственность установлена для юридических лиц за невыполнение предписаний Роспотребнадзора). Иными словами, пока законодательство в этой сфере остается в нашей стране весьма либеральным.

В противовес этому в целом ряде стран введена обязательная вакцинация (Таджикистан, Туркменистан, Индонезия, Фиджи, Саудовская Аравия и, с известными оговорками, Италия, некоторые другие государства). В США вводится обязательная вакцинация и/или обязательное тестирование в организациях со штатом более ста человек. В Европе в ряде государств установлены очень высокие штрафы за отказ вакцинироваться, в Италии - не только штрафы, но и иные меры административного принуждения, а во Франции - даже уголовная ответственность. Законность применения обязательной модели вакцинации была подтверждена Европейским судом по правам человека в принятом 08.04.2021 решении по делу "Вавржичка и другие против Чешской Республики". Этим решением были признаны правомерными такие меры принуждения к обязательной вакцинации, как административный штраф и прекращение допуска непривитого ребенка в детский сад, а сама вакцинация признана обязательной и необходимой в демократическом обществе. В экстренной ситуации ЕСПЧ выступил без типичной для него риторики, фактически принуждая конкретных лиц вакцинироваться. Ведь, когда речь идет о жизни и здоровье миллионов людей, политические игры и злоупотребление своими правами должны быть прекращены.

Напомню, что вакцинация впервые появилась в нашей стране на основании Указа Екатерины II об обязательной вакцинации (вариоляции) против оспы, изданного в 1796 году. Это был способ, изобретенный еще в Древнем Китае. В Советском Союзе был создан профилактический календарь прививок и проводилась обязательная вакцинация против оспы, сыпного тифа, малярии, туберкулеза, полиомиелита. К сожалению, эта система была разрушена вместе с исчезновением СССР, а отношение к вакцинации стало формироваться под воздействием невежественной антивакцинной пропаганды. Она велась и ведется на основе противоречивых и недостоверных фактов, граничащих в ряде случаев с умышленными противоправными действиями, представляющих явную угрозу общественной безопасности. Именно поэтому наша страна сталкивается с такими трудностями при проведении вакцинации. И если мы не найдем способов убедить людей в безответственности, даже, скажем прямо, асоциальности такого поведения, нас ждут еще более тяжелые времена.

Есть много способов для того, чтобы преодолеть пессимизм и скепсис, развеять опасения людей. Их возражения сводятся в основном к тому, что вакцины против коронавируса - препараты новые и пока плохо изучены, сделаны в ускоренном режиме, имеют ряд побочных эффектов. И главное, что многих пугает: после прививок все равно сохраняется риск заболеть. Эксперты уже не раз давали на такие претензии аргументированные и подробные ответы. Разъясняли, что все вакцины прошли полный цикл процедур сертификации, некоторые этапы исследований шли параллельно и одновременно - в условиях эпидемии это нормальная практика. Побочные эффекты вакцинирования известны и описаны в специальной литературе. Выделены группы пациентов, которым прививаться нежелательно. Но важнее всего то, что вакцинированные люди если и болеют, то без тяжелых последствий. Это, кроме прочего, позволяет снизить нагрузку на медицинские учреждения, больше внимания уделять пациентам с другими болезнями, вести плановое лечение и операции. Особенно остро эта ситуация проявилась осенью этого года, когда при 45% коллективном иммунитете в России каждый день регистрируется более тысячи смертей от коронавируса. Чтобы побудить людей вакцинироваться, работодатели используют систему поощрений: отгулы, единоразовые выплаты, удобный индивидуальный график и формат работы. Те же методы "работают" и в масштабах государства, когда люди с сертификатом о вакцинации получают беспрепятственный доступ на публичные мероприятия и в общественные места, могут без ограничений путешествовать, работать или учиться очно, а не на удаленке. Немаловажен в этом смысле и личный пример вакцинации, который подают известные персоны, лидеры общественного мнения вплоть до первых лиц государства.

Нельзя сбрасывать со счетов и чисто маркетинговые ходы, пропаганду антиковидных препаратов, возможность выбирать между разными видами вакцин. Необходимо увеличить их доступность, чтобы люди могли сделать прививку быстро, бесплатно, в наиболее удобном для них пункте вакцинации. И, конечно, важную роль играет здесь международное сотрудничество - как для расширения ассортимента применяемых вакцин, так и при введении всеобщих ковид-паспортов. Хотя опыт последнего времени и показывает, что всего этого недостаточно для формирования ответственного социального поведения в кризисный период.

Возможны и "обратные" способы - значительно ущемить права непривитых. Имеется в виду перевод на удаленку, отстранение от работы с людьми, уменьшение выплат из-за того, что ковид-диссиденты несут угрозу для общества. Такие методы, как уже было сказано, уже активно используются во многих странах. Безусловно, это создает определенную сегрегацию по прививочному признаку. Однако такие меры - достаточно эффективны, и у большинства они встречают понимание и поддержку. Ведь непривитые люди вредят не только себе, но и окружающим, особенно детям, которых пока, в большинстве стран, не вакцинируют. Поэтому совершенствование законодательства в этой сфере - тот вызов, на который нашему государству еще предстоит найти ответ. И, скажем прямо, такой ответ должен будет зависеть от уровня угрозы общественной безопасности, которую создает пандемия. В определенных ситуациях общественная безопасность и социальное благополучие всего населения становятся важнее соблюдения прав и свобод отдельного гражданина. Защита большинства - фундаментальный принцип демократии. Нравится это кому-то или нет…

Пятый урок пандемии: нет худа без добра

Об ущербе от распространения коронавируса сказано уже много. Но в чем-то даже такое тяжелейшее испытание человечество смогло обратить себе на пользу, совершить то, о чем раньше так не задумывалось. Есть в опыте прошедших двух лет и положительные моменты, которыми мы, как ни парадоксально, обязаны именно пандемии.

Главный из них - мы научились быстро реагировать на самые тяжелые и непредсказуемые вызовы. В феврале 2020 года никто в России даже предположить не мог, что за короткий срок станет возможным столь многое. Удалось осуществить эффективную мобилизацию системы здравоохранения, перевести на новые принципы работы органы власти, наладить выпуск жизненно необходимых лекарств, вакцин, средств защиты, построить и ввести в эксплуатацию новые госпитали и больницы, наладить надежную систему оповещения и информирования граждан с помощью электронных сервисов. Это потребовало колоссального напряжения сил и огромных ресурсов, но цели были достигнуты. Подобный опыт крайне важен на будущее.

COVID-19 серьезно ускорил четвертую промышленную революцию. С марта 2020 года произошел взрывной рост количества и качества разнообразных онлайн-сервисов, будь то доставка продуктов, доступ к государственным услугам, виртуальные культурные мероприятия, банковские платежи или дистанционное обучение. Вызвано это было срочной необходимостью избежать физических контактов между людьми. Но онлайн-инструменты уже прочно вошли в нашу жизнь, стали крайне востребованы, привычны и необходимы каждый день.

Вместе с тем появилась новая проблема, которой раньше уделяли гораздо меньше внимания: цифровое неравенство отдельных граждан, а также целых регионов и государств. Так, в настоящее время уходят в прошлое наличные расчеты, идет повсеместный переход к безналичным формам платежей. Однако, по разным оценкам, 1,7 миллиарда человек, то есть 22% населения Земли, все еще не имеют доступа к современным банковским технологиям ("Ведомости", "Вирусные изменения: как пандемия приблизила неизбежное будущее", 30.07.2020). Люди, отрезанные от цифровых сервисов и устойчивого интернета, лишаются жизненно важных возможностей.

Пандемия принесла с собой кардинальные перемены в отношении сотрудников и работодателей. Многие рутинные процедуры, в том числе и документооборот, перешли "в цифру". Окончательно утвердилась новая форма занятости - удаленная, которая раньше считалась скорее исключением из правил. Имея устойчивый интернет-канал, сотрудник уже не привязан к офису работодателя и даже к определенному городу, он может находиться в любой точке земного шара. Как следствие - усилился процесс перемещения людей в более комфортные для них места, повысились требования к региональным интернет-ресурсам.

В то же время государства встали перед необходимостью правового регулирования дистанционной занятости и ее законодательного оформления. Немало правовых коллизий связано с ответами на вопросы о том, можно ли платить удаленным работникам меньшую зарплату, как обеспечивать их трудовые права, какие вводить ограничения и преференции. Предстоит определить четкий правовой контур для такой формы занятости, и это процесс долгий и сложный. В нашей стране изменения в трудовом законодательстве по удаленной занятости были приняты в кратчайшие сроки. И это позволило защитить большое количество работников, которые работают дистанционно. Сейчас идет процесс накопления правовой практики по таким трудовым договорам. Очевидно, что коллизий здесь остается все равно немало.

Неоднозначное отношение сохраняется в обществе и к дистанционным способам получения образования, в том числе среднего и высшего. С одной стороны, его с полным правом можно назвать шагом вперед - в цифровое пространство нового тысячелетия. Оно уравнивает возможности людей, живущих в разных точках мира, обеспечивает им одинаковый доступ к образовательным программам. С другой - во многих случаях качественные знания можно получить только в очном формате, при непосредственном общении с преподавателем. Здесь тоже необходимо достичь разумного баланса, отрегулировать все организационные, правовые и финансовые вопросы.

Есть еще один эффект пандемии, который относится к сфере информации, массмедиа и больших массивов статистических данных. Кроме борьбы с самим вирусом, противостоять пришлось и мощным информационным атакам, потоку новостей, способных посеять в обществе панику и хаос. По различным оценкам, к разряду фейков относится почти пятая часть всей информации о COVID-19. И это еще оптимистические оценки… Многие государства столкнулись с попытками манипулировать общественным мнением, дестабилизировать и без того непростую обстановку. Потребовались новые подходы к сбору и обработке достоверной и всеобъемлющей статистики, к просветительским и информационным проектам, рассчитанным на массовую аудиторию. В России и других государствах были также приняты законы, которые вводили серьезные меры ответственности за распространение недостоверной и провокационной информации. Не стоит считать это ограничением свободы слова или цензурой. Речь - о заведомо ложных (умышленно распространяемых) сведениях в условиях, когда каждое неосторожное слово способно вызвать критически опасный резонанс, стать триггером общественного напряжения и даже преступлений.

Шестой урок пандемии: вирус, который надолго с нами

Хотим мы того или нет, коронавирус вошел в нашу жизнь и останется в ней очень надолго. Даже при условии, что после массового вакцинирования человечество выработает против этой болезни коллективный иммунитет, сохраняется возможность новых локальных вспышек инфекции. Есть все основания полагать, что ситуацию в целом в ближайшие месяцы удастся взять под контроль. Но также очевидно и другое: необходимо сохранять постоянную готовность к отражению подобных угроз в будущем. От государств всего мира это требует серьезнейшего внимания ко всем системам, ответственным за жизнь, здоровье и благополучие граждан. Необходимо внедрение новых технологий и инструментов во все сферы экономики и жизни. Нужно направить максимум сил и ресурсов на устранение ключевых точек неравенства в обществе, поддержку наиболее уязвимых категорий людей, создание "подушки безопасности" на случай чрезвычайных обстоятельств. Каждому человеку должен быть гарантирован доступ к качественной медицинской помощи - как экстренной, так и плановой, к лекарствам, вакцинам, средствам защиты. Ко всему тому, что позволяет людям не просто выживать в сложные времена, а полноценно жить каждый день.

События этих двух лет уже оставили в истории нашей цивилизации неизгладимый след. Федор Михайлович Достоевский писал, что "каждый человек несет ответственность перед всеми людьми за всех людей". Сейчас каждому из нас требуется переосмыслить меру своей личной ответственности за собственное здоровье и безопасность других людей. За все, что происходит с нашим миром, и в целом - за судьбу всего человечества.

Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > rg.ru, 1 ноября 2021 > № 3874626 Дмитрий Медведев

Афганистан на перепутье

Что принесёт этой стране возвращение к власти талибов?

После ухода из Афганистана американских и других иностранных войск и прихода к власти «Талибана»* вполне естественно возникли вопросы: что дальше будет с этой страной, как она станет развиваться, наступил ли наконец в ней мир? Эти вопросы и стали темой беседы обозревателя «Красной звезды» с руководителем Центра научно-аналитической информации Института востоковедения РАН, доктором политических наук генерал-майором запаса Николаем Плотниковым.

– Николай Дмитриевич, 20 октября в Москве состоялось очередное заседание московского формата по Афганистану. В нём приняла участие и высокопоставленная делегация нынешнего правительства Афганистана, сформированного талибами. Чему было посвящено это заседание и каковы его итоги?

– Прежде всего хочу напомнить, что Московский формат был создан в 2017 году на основе шестистороннего механизма консультаций спецпредставителей России, Афганистана, Индии, Ирана, Китая и Пакистана. 20 октября в Москве прошло уже третье его заседание. Помимо указанных стран, в нём приняли участие также представители Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана. Афганскую делегацию возглавил вице-премьер временного правительства страны Абдул Салам Ханафи. Власти США поддержали проведение заседания, но заявили, что не приедут на встречу. Открывая форум, министр иностранных дел России Сергей Лавров выразил сожаление в связи с отсутствием представителей США и оставил для американцев дверь открытой, заявив, что Москва надеется на сохранении Вашингтоном «готовности активно работать по афганскому вопросу».

В ходе заседания были предприняты очередные попытки найти ответы, что делать дальше для достижения устойчивого мира в этой стране и возвращения её к мирной жизни. Главным его итогом стало, как было подчёркнуто в МИД России, выражение единой позиции региональных стран по урегулированию ситуации в стране. В своём совместном заявлении участники заседания выразили уважение суверенитету, независимости и территориальной целостности Афганистана и подтвердили приверженность становлению этой страны в качестве мирного, неделимого, независимого, экономически развивающегося государства, свободного от терроризма и наркопреступности, соблюдающего базовые нормы в сфере прав человека.

Было также констатировано, что дальнейшее практическое взаимодействие с Афганистаном необходимо выстраивать с учётом новой реальности – прихода к власти в этой стране Движения талибов, независимо от официального признания международным сообществом

Страны-участницы призвали талибов «принять дополнительные меры по улучшению системы госуправления»: то есть сформировать инклюзивное правительство, в которое вошли бы представители всех этнополитических сил страны. Как было отмечено в итоговом документе, «это станет основополагающим условием для завершения процесса национального примирения в Афганистане».

Кроме того, участники встречи призвали талибов проводить «умеренную и благоразумную» внутреннюю и внешнюю политику. В тексте заявления особенно подчёркивается, что новым властям страны следует проводить дружественную политику по отношению к соседям Афганистана.

Важной частью переговоров стала экономическая ситуация в Афганистане: после прихода к власти талибов в стране разразился экономический кризис, в том числе вызванный заморозкой финансовых активов государства в зарубежных банках. Стороны признали, что социально-экономическая и гуманитарная ситуация в Афганистане ухудшается и международное сообщество должно сделать всё, чтобы помочь населению. В этой связи предложено созвать международную донорскую конференцию по оказанию социально-экономической помощи постконфликтному обустройству Афганистана. При этом основное бремя финансирования экономического восстановления и развития Афганистана должны, на мой взгляд, нести страны НАТО, и прежде всего США, которые развязали войну в этой стране и вели её в течение последних 20 лет.

– А как в целом складывается ситуация в Афганистане после вывода из страны американских и других иностранных войск и прихода к власти талибов?

– Восток – дело тонкое, а Афганистан всегда был непредсказуем. Никто не знает того золотого рецепта, реализация которого принесла бы долгожданный мир на землю этой многострадальной страны. Тот, кто заявляет, что он знает, как достичь там всего и сразу, – либо авантюрист, либо совершенно безграмотный человек, либо враг афганского народа.

Что касается нынешней ситуации в Афганистане, то следует подчеркнуть, что после занятия талибами Кабула и практически всех провинциальных центров в стране не идут широкомасштабные боевые действия и не гибнет мирное население. Сведение счётов, в том числе на основе законов кровной мести, идёт. Но это Афганистан. То, что там происходит, для нас во многом непонятно. Сами же афганцы в этом не видят ничего сверхъестественного. Но в любом случае кровная месть, сведение счётов, борьба за землю и источники водоснабжения не способствуют успокоению афганского общества.

Хотелось бы надеяться, что талибы прекрасно понимают, чтобы удержать власть, военной силы недостаточно. Надо уметь управлять государством, у которого накопились огромные проблемы. Страна три года подряд переживает сильнейшую засуху, а 2021-й стал самым засушливым за последние 30 лет – около 40 процентов посевов погибли. Треть населения, или 13,5 миллиона человек, нуждаются в чрезвычайной продовольственной помощи.

Голод и отсутствие безопасности заставили сотни тысяч людей покинуть места своего проживания. Никто не знает их точного количества. Вместе с тем из Кабула, Герата, Кандагара, Джелалабада приходят сообщения о начале работы рынков, магазинов, аптек. На улицах появились люди. По всей видимости, лидеры талибов осознают, что возврат к временам первого прихода к власти может вновь отвернуть от них людей.

Никто не знает истинной картины по коронавирусу. Особенно в сельской местности. Системы медицинского и особенно ветеринарного обеспечения разрушены.

На руках у населения огромное количество оружия. В свой первый приход к власти талибы пытались его изъять, но против выступили племенные вожди, традиционно имевшие каждый свою армию. Это сразу же подорвало позиции талибов. И сейчас вряд ли племенная верхушка пожелает расстаться с оружием.

Да и у самих талибов оказался огромный арсенал вооружений и боевой техники, который оставили натовские войска, в спешке покидая Афганистан. Талибам досталось и вооружение старой афганской армии, в том числе американские штурмовые самолёты A-29 и новейшие боевые вертолёты «Блэк хаук», реактивные системы залпового огня, танки. Что они будут делать с ними, ясности пока нет. А что если талибам не будет хватать финансовых средств и они станут распродавать этот арсенал и направо, и налево, в том числе и террористическим группировкам?

– А их в стране немало. И они явно не собираются прекращать свою деятельность…

– Более того, в последнее время в Афганистане произошла резкая активизация боевиков террористической организации «Исламское государство» (ИГИЛ)*. На территории страны регулярно происходят взрывы и нападения исламистов. Примером тому может стать теракт, который 15 октября произошёл в шиитской мечети в Кундузе и в результате которого погибли свыше 200 человек. Террористы застрелили охранников мечети, а потом привели в действие взрывчатку у входа и внутри здания. Очевидцы рассказывали, что нападавших было троё, и что они открыли огонь по прихожанам ещё до взрывов. Вскоре после теракта в Кундузе ИГИЛ объявил: шииты будут подвергаться нападениям в их домах и центрах повсюду, «от Багдада до Хорасана». По словам представителей ИГИЛ, именно их группировка является самой большой угрозой для режима талибов. Учитывая, что у ИГИЛ нет таких ресурсов, как у движения талибов, чтобы занимать территории, поэтому в их арсенале остаются лишь террористические атаки. Следует также отметить, что в отличие от Движения талибов, костяк которого составляют этнические пуштуны, ИГИЛ является террористической организацией, в состав которой входят боевики самых разных национальностей. В Афганистане эта группировка координирует свои действия с другими террористическими организациями и бандформированиями. На территории страны по-прежнему насчитывается порядка 20 таких структур. Среди них находится большое количество выходцев из стран СНГ, в том числе и из Центральной Азии. Из них как раз и сформированы группировки «Исламского движения Узбекистана», «Катибат Имам аль-Бухари», «Катибат Таухид валь Джихад», «Союза исламского джихада», «Джамаата Ансарулла».* Их лидеры вынашивают планы по распространению своего влияния на центральноазиатские государства, на российские регионы, делают ставку на разжигание этноконфессиональных конфликтов и религиозной ненависти. И это представляет серьёзную угрозу для национальной безопасности России и государств Центральной Азии.

На это обратил внимание Президент России Владимир Путин. Выступая 13 октября на встрече с руководителями спецслужб стран СНГ, он напомнил об этой угрозе, отметив, что в регионе по-прежнему действуют международные террористические организации. Более того, глава государства заявил, что российские спецслужбы располагают достоверной информацией о стягивании боевиков из Ирака и Сирии в Афганистан. Они приобрели боевой опыт и опыт ведения диверсионно-подрывной деятельности на Ближнем Востоке, идеологически мотивированы, обозлены на всех и на всё. Им без разницы, кого убивать.

– Перед талибами стоит ещё проблема наркопреступности. Насколько они готовы решать её?

– Ни для кого не секрет, что Афганистан стал мировой площадкой для наркобизнеса. Сегодня эта страна обеспечивает свыше 80 процентов мировых поставок героина и опиатов, и объём этих поставок неуклонно растёт, с поправкой на неурожайные годы. Против бедности, эпидемии, безработицы и насилия афганцы используют один рецепт – сеять больше мака. В прошлом, ковидном году площадь посевов в Афганистане, по данным ООН, увеличилась на 37 процентов.

Отмечу также, что с вводом американских и других иностранных войск в Афганистан урожаи опиумного мака в стране выросли почти в 40 раз. За годы пребывания в Афганистане США ситуация не изменилась, транзит запрещённых веществ на мировые рынки не сократился. При этом американские и британские спецслужбы, это известно точно, знали маршруты, по которым афганские опиаты попадали на мировой рынок, но смотрели на это сквозь пальцы. Более того, не раз появлялись сведения, что в наркобизнесе замещены и американские военнослужащие. Например, большинство наркотиков переправлялось по воздуху. А военные аэропорты в Афганистане контролировали США. Это означает, что без ведома американцев вывезти такой груз было невозможно.

Победить наркоторговлю Афганистану удалось лишь единожды в современной истории. И это было при талибах. Когда на рубеже веков они в первый раз пришли к власти, то запретили высаживать мак. Причём для убедительности провели несколько акций – отправляли на поля бульдозеры с журналистами и показательно арестовывали крестьян. Сработало: площадь посевов «усохла» на 90 процентов, а предложение героина на мировом рынке сократилось в три раза.

Сегодня талибы снова у власти, им опять хочется международного признания, а мировому сообществу не терпится перекрыть поток опиатов из Афганистана. Не приходится сомневаться, если и сейчас они вознамерятся это сделать, то в принципе проблему смогут решить. Но здесь есть один нюанс – новые власти Афганистана столкнулись с жесточайшим финансовым кризисом. Европа и США не размораживают финансовые активы Кабула. От этого страдают все афганцы. Если талибы не смогут добиться размораживания авуаров, а только США заморозили финансовые активы страны на сумму около 9,5 млрд долларов, то чтобы как-то выживать, они могут превратить наркотики в основной источник получения дохода.

– Талибы – часть афганского общества. Чтобы люди им поверили, талибам придётся выстраивать нормальные отношения со всеми, независимо от принадлежности к религиозным конфессиям или национальностям. Как талибы намерены строить свою политику в этом плане?

– Как известно, Афганистан – страна многонациональная, многоконфессиональная, со сложной историей, начиная с момента её образования. Не случайно одно из толкований смысла слова «Афганистан» звучит как страна объединённых племён. На её территории проживают 20 народов, говорящих на более чем 30 языках и диалектах, среди которых есть сунниты, шииты, исмаилиты.

Одной из причин поражения талибов в 2001 году было нарушение ими этноконфессионального баланса. Сейчас они могут вновь пойти по этому неверному пути. Но в многонациональной стране не может один этнос, пусть даже такой большой, как пуштуны, доминировать над всеми остальными. Это вызывает вначале отторжение, а потом сопротивление. Насилие порождает насилие. Это аксиома. Если талибы не будут учитывать это, то вновь могут наступить на те же самые грабли. Чтобы этого не произошло, им необходимо прежде всего начать формирование правительства, которое представляло бы все народы, религиозные конфессии и политические силы Афганистана.

– Говорят, что нынешние талибы значительно отличаются от тех, кто в 1996 году в первый раз пришёл к власти. Да и сами представители Движения талибов пытаются убедить мировое сообщество в готовности к мирному сосуществованию, утверждая, что даже с США они не хотели воевать. Насколько это соответствует действительности?

– В основной массе талибы мало изменились. 80 процентов жителей Афганистана из сельской местности. Они как жили в родо-племенных отношениях, так и продолжат жить. Для них система интересов, в первую очередь для пуштунов, идёт по линии семья – род – клан – племя, и лишь только потом они отождествляют себя со страной. Вождь племени для всех его членов – главный авторитет. Не надо забывать также, что для афганцев, особенно из отдалённых сельских районов, большое значение имеют исламские ценности, авторитет муллы, который им непрестанно напоминает, что «Аллах всё видит и слышит», и национальная идентичность.

Вместе с тем время оказывает своё воздействие, а посему нынешнее поколение талибов отчасти отличается от своих предшественников. Цивилизация и цифровизация не обошла их стороной. Или взять тот факт, что после первого пребывания у власти в стране выросло количество городского населения. Например, если тогда в Кабуле проживало меньше миллиона человек, то сейчас столица насчитывает уже пять миллионов жителей. Ещё один важный момент: половина населения Афганистана (и Кабула, соответственно, тоже) младше 25 лет. Молодёжь уже привыкла свободно общаться в соцсетях вроде Facebook и Viber, у которых есть друзья по всему миру.

Эти факторы, с одной стороны, не могут не оказывать влияния на талибов, а с другой – талибы должны как-то учитывать их и менять формы взаимодействия с населением. Ведь одними репрессиями многого не добьёшься. И не случайно талибы уже объявили, что женщины смогут получить высшее образование, хотя и отдельно от мужчин. Посмотрим, что из этого выйдет.

– Чтобы удержать власть, талибам крайне важно добиться международного признания. Насколько, как вы считаете, это возможно?

– В ближайшее время это маловероятно. Талибам надо вначале доказать мировому сообществу, что их слова не расходятся с реальными делами. Это полностью относится и к исключению талибов из списка террористических организаций, чего они настойчиво добиваются. Но сделать это можно лишь по решению Совета Безопасности ООН, и опять же талибы должны доказать, что они соответствуют тем критериям, которых от них ожидает мировое сообщество.

Между тем Движение талибов объявило о создании комиссии по чистке боевых подразделений от лиц «с плохим прошлым». Афганский телеканал Shamahad TV ранее сообщал, что в ближайшее время пройдут мероприятия по выявлению «недостойных людей» в рядах движения – речь шла о боевиках, совершивших проступки, противоречащие принципам Движения талибов. Среди преступлений, за которые талибам грозит наказание, называли «моральное разложение, коррупцию, личную вражду, совершение грабежей и преследование людей».

Можно предположить, что этой «чисткой» талибы хотят показать, что они начинают вставать на путь отказа от террористической деятельности.

– В заключение хотелось бы ещё раз вернуться к позиции России в отношении Движения талибов. Что вы можете сказать о ней?

– Хотим мы того или не хотим, но то, что талибы сейчас у власти, – это объективная реальность и с этим придётся считаться. Наша страна крайне заинтересована, чтобы на многострадальной земле Афганистана наконец-то наступил мир, и афганцы прекратили воевать друг с другом. Россия также заинтересована в сохранении территориально целостного Афганистана в рамках его национальных границ, придерживающегося политики неприсоединения и позитивного нейтралитета. Смогут это сделать талибы – флаг им в руки, нет – сделает это кто-то другой. Но в любом случае судьбу своей страны должны определять сами афганцы и только афганцы. Во внутренние дела этой страны извне для достижения своих геополитических интересов больше никто и никогда не должен вмешиваться. Лимит на вмешательства исчерпан.

Владимир Кузарь, «Красная звезда»

Афганистан. Индия. Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > redstar.ru, 29 октября 2021 > № 3886333 Николай Плотников

Встреча с директором Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрием Чиханчиным

Владимир Путин провёл рабочую встречу с директором Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрием Чиханчиным.

В.Путин: Юрий Анатольевич, скоро исполняется 20 лет создания механизма борьбы с отмыванием денег. За это время служба преобразилась и стала полноценной финансовой разведкой в прямом смысле этого слова.

Во-первых, Вас и всех сотрудников хочу с этим поздравить.

Ю.Чиханчин: Спасибо большое.

В.Путин: И конечно, поговорим о текущих делах.

Ю.Чиханчин: Действительно, Владимир Владимирович, за 20 лет антиотмывочная российская система прошла тяжёлый путь. В 2000 году Российская Федерация, Вы знаете, была в чёрном списке ФАТФ – это межправительственная организация, которая занималась противодействием отмыванию денег и финансированию терроризма. В 2001 году был подписан закон, третий вариант закона, – спасибо Вам большое, Вы поддержали. В 2002 году мы вышли из чёрного списка ФАТФ, а в 2003 году уже стали полноправными членами ФАТФ. В 2019 году на пленарном заседании ФАТФ был заслушан доклад России, и национальная антиотмывочная система российская была признана одной из лучших.

Хотелось сказать, что за этот период нам очень многое удалось сделать. Было принято более 150 законов, которые урегулировали российское законодательство с международными стандартами, международными требованиями, урегулировали характер взаимоотношений между участниками антиотмывочной системы, выделили операции и финансовые инструменты, которые на сегодняшний день требуют контроля со стороны государства.

Одно из важных направлений в антиотмывочной системе – это, конечно, финансовые институты: банки, лизинговые компании, страховые, непосредственно адвокаты, нотариусы и так далее. И наша задача совместно с Центральным банком, совместно с надзорными органами, правоохранительными органами, Генеральной прокуратурой, МВД, ФСБ была направлена на то, чтобы, в первую очередь, подключить всех участников антиотмывочной системы к единому исполнению закона; второе – поднять их законопослушность; и третье – создать механизмы, не пускающие преступные, «грязные» деньги в финансовый сектор, в первую очередь банковский.

И надо сказать, что нам удалось решить многие вопросы. Могу сказать, что количество финансовых секторов с момента принятия закона увеличилось в 4,5 раза, а количество участников выросло в 10 раз: у нас более 85 тысяч сегодня тех, кто предоставляет информацию в Росфинмониторинг, кто работает в рамках закона. И самое главное – поднялась законопослушность всех финансовых институтов в два раза.

Но в то же время были и те, кто не совсем был в дружбе с законом. Надо сказать, их количество снизилось в три раза – это лишение лицензий было, кто-то просто закрылся, а кто-то перешёл в зону законопослушности.

Одним из важных направлений как раз было противодействие теневому сектору. Действительно, совместно, опять же, с [Центральным] банком, ФСБ, МВД, прокуратурой, налоговой службой, таможенной службой нам удалось снизить объёмы теневого сектора. Объём подозрительных операций снизился в пять раз, а количество участников теневых схем сократилось в четыре раза.

Идёт работа по регионам. Здесь на слайдах показано, как очищаются регионы, уходят из «красной» зоны в «жёлтую» и «зелёную».

Мы приложили очень много усилий, для того чтобы снизить привлекательность теневых услуг. Если в первоначальном периоде теневые услуги – это обналичивание, вывод денежных средств – стоили 1–1,5 процента, то сегодня поднялась цена на рынке – 20 процентов, а по «крипте» – 40 процентов, то есть такие издержки.

Первоначально теневые площадки были объёмом где-то примерно 100–150 миллиардов, а сегодня уже сократились до 2–2,5. Жизнедеятельность теневых площадок была 5–6 лет, сегодня максимум год существует площадка и закрывается.

Я уже сказал, что одной из главных задач было повышение законопослушности. Здесь мы, для того чтобы снизить нагрузку на бизнес, перешли на механизм дистанционного контроля, то есть практически отказались от выездных проверок: они сократились в 15 раз. Но зато вырос дистанционный контроль в 27 раз. То есть мы через систему «личных кабинетов» в онлайн-режиме работаем с ними.

Какие ещё сферы нам удалось оздоровить. Я Вам докладывал ранее, что были высокие риски у «Почты России», операторов мобильной связи, где очень много теневых схем было. На сегодняшний день практически там остались единичные случаи.

Но надо сказать, что усложнились схемы отмывания. Если раньше, как правило, площадка была – только один банк работал, сегодня может группа банков работать, несколько компаний иного характера: лизинговые, микрофинансовые организации, нотариусы. То есть преступники стараются «размазать» [свою деятельность] по секторам, для того чтобы их было сложнее выявлять. Но мы научились тоже их искать с помощью цифровой технологии совместно с Центральным банком, ФСБ, МВД.

В.Путин: В рамках Евразэс тоже становится легче работать?

Ю.Чиханчин: Да, здесь мы тоже работаем, у нас есть и совет руководителей, глав финансовых разведок, где как раз обсуждаем все эти вещи.

И самое главное, мы считаем, что нам удалось, касаясь теневого сектора, в основе своей выдавить их с территории России. Большинство теневых площадок просто ушло в другие юрисдикции, то есть они работают за пределами России.

Проведена большая работа по розыску и возврату похищенных денег, и в первую очередь легализованных. Надо сказать, что аресты таких денег выросли в три раза, а средства (возврат) выросли в шесть раз.

Но самое главное, что снизилось количество хозяйствующих субъектов, которые вовлечены в теневую экономику: если взять по фирмам-однодневкам – в 4,5 раза примерно, если взять по выводу денежных средств за рубеж, то в шесть раз, а если [взять] «транзит», когда используется просто промежуточная компания, то в пять раз.

Хотел бы немножко сказать и о таком направлении: преступный мир стал искать новые сектора, которые можно использовать, – те, которые слабо урегулированы, или, скажем, нет достаточной системы контроля. И здесь у нас есть проблемы с нотариусами, с комиссией по трудовым спорам и судами. Если суды мы сегодня уже более или менее наладили совместно с Верховным Судом, Генеральной прокуратурой, ФСБ, МВД, и кривая показывает падение, то с нотариусами и с комиссией по трудовым спорам – здесь пока идёт работа.

В.Путин: А комиссия здесь при чём?

Ю.Чиханчин: Комиссия по трудовым спорам – там какой принцип? Обращаются якобы работники некой организации [с заявлением] о том, что данная организация должна. Перед этим в организацию накачивают деньги, и за счёт решения комиссии по трудовым спорам банк списывает все эти деньги в пользу конкретных физических лиц. То есть она фактически мнимая такая, но это требует доказательств, требует решения. Мы сейчас как раз ищем с правоохранительными органами, с законодательными, как выйти из этой ситуации. Но довольно активно идёт использование.

Какие направления требуют совершенствования в этом вопросе?

Первое – у нас отсутствуют ограничения использования наличных денежных средств. И проблема состоит в том, что обоснованность происхождения практически никто не спрашивает, и отсутствует ограничение на использование наличных денежных средств.

Вторая проблема – это неурегулированность сферы применения криптовалюты. На сегодняшний день в мире более 10 тысяч видов криптовалюты, в том числе которыми пользуются россияне.

И есть проблема большая – проблема конфискации активов, которые находятся за рубежом. Мы научились находить эти активы, но, к сожалению, пока не имеем возможности вернуть.

Проведена большая работа с Администрацией Президента, с декоррупционными комиссиями министерств и ведомств, в первую очередь, конечно, правоохранительных органов, ФСБ, МВД и Генеральной прокуратуры, по снижению вовлечённости в коррупционные дела должностных лиц. Могу сказать, что [количество] сомнительных операций с их участием сократилось в три раза, а использование фирм-однодневок этими лицами – в шесть раз. Оздоровление произошло в таких отраслях, как ЖКХ, ТЭК, агропромышленный комплекс, примерно в 1,5–2 раза риски сократились.

Несколько слов хотел бы сказать по противодействию отмыванию наркодоходов. Здесь под эгидой Государственного антинаркотического комитета с МВД, ФСБ, прокуратурой, таможней проведена очень большая работа, и можем сказать, что в принципе большинство операций, связанных с расчётами за наркотики, мы всё-таки выдавили из банковского сектора. Они ушли, но они ушли в новые технологии, когда появились системы быстрых расчётов, криптовалюта. И дела, которые есть у нас и есть у правоохранительных органов, – рост идёт очень значительный.

Но всё равно мы продолжаем работать, и многие вещи удаётся сделать. Скажем, удалось в определённой степени декриминализировать деятельность так называемых интернет-магазинов, которые распространяли наркотики в стране, и в первую очередь это Московский регион, Свердловская, Воронежская, Тульская области. Растёт количество уголовных дел там, где мы пытаемся найти как раз финансовую составляющую по наркотикам.

И самое главное, пресечена деятельность более 10 транснациональных преступных группировок, которые завозили наркотики, реализовывали наркотики здесь, у нас, или в европейских странах. Это такие международные расследования, очень большие.

В.Путин: Вы сказали про ЖКХ, про ТЭК, про агропромышленный комплекс. А как в рыбной отрасли?

Ю.Чиханчин: Там пока остаётся – рыбная и лесная отрасли. Есть эта проблема, мы над ней работаем. Но я хочу сказать, что есть очень много наработок, которые позволяют всё-таки выдавить из этой системы. Мы работали, я Вам ранее докладывал, и на Дальнем Востоке…

В.Путин: Жуликов выдавить.

Ю.Чиханчин: Эта задача стоит, самая главная, она у меня здесь отмечена, и я в следующий раз обязательно постараюсь доложить о результатах.

В.Путин: Лесная отрасль и рыбная.

Ю.Чиханчин: Да, это две самые криминальные на сегодняшний день [отрасли]. Здесь и рабочими группами работаем, совместно с ведомствами работаем, пытаемся навести порядок.

В.Путин: Хорошо.

Ю.Чиханчин: Несколько слов хотел бы сказать о мониторинге и контроле расходования бюджетных средств. То поручение, которое Вы нам давали, совместно с Министерством обороны, с Центральным банком, мы на ГОЗе отработали, и сейчас совместно с [Центральным] банком, ФСБ, МВД и прокуратурой запущен механизм работы по мониторингу за контрактами, заказчиками, исполнителями и оценки регионов.

Всё это привело к чему? Повышение прозрачности исполнения контрактов, отведение недобросовестных исполнителей, а самое главное – это обеспечение целевого использования бюджетных средств. Если в цифрах, то можно сказать, что сомнительные операции финансовые по обналичиванию, там, где есть бюджетные деньги, сократились в шесть раз, фирмами-однодневками – тоже в шесть раз. Но самое главное, что законопослушность хозяйствующих субъектов, которые работают с бюджетом, выросла в четыре раза по сравнению с хозяйствующими субъектами, которые работают в другой сфере. То есть бюджетную сферу мы всё-таки стараемся как-то удержать.

В.Путин: Вывод за границу продолжается?

Ю.Чиханчин: Вывод – минимально. Сократился очень сильно, бюджетные деньги мы всё-таки взяли под жёсткий контроль. И казначейство, надо сказать, и банковская сфера, и работа с Промсвязьбанком – мы здесь пытаемся…

Несколько слов хотел бы сказать по национальным проектам. Я Вам в прошлый раз докладывал, что были серьёзные риски у нас по ряду нацпроектов: «Образование», «Безопасные и качественные автомобильные дороги» и «Здравоохранение». Сегодня картина стала меняться. Здесь на графике показано как раз снижение. А по «Здравоохранению» можно сказать, что технические фирмы, то есть фирмы-однодневки, – в четыре раза сокращен объём их участия, а это, соответственно, ценовая политика на лекарства и на услуги.

Идёт очищение в определённых регионах, они уходят из «серой» зоны в «зелёную» зону, здесь на графике это показано. По данным полпредства в Северо-Западном федеральном округе, в целом антиотмывочная система помогла только за последний период ввести в эксплуатацию порядка 30 социально значимых объектов – это школы, детские сады и так далее.

Активно ведётся работа с Промсвязьбанком, мы им помогаем создать центр оценки риска – такой, как у нас есть. Это даёт им возможность лучше изучать финансовую устойчивость своих клиентов и, самое главное, прозрачность проведения финансовых операций.

Какие проблемы на сегодняшний день здесь есть? Две основные – это определение порядка раскрытия структуры цены, потому что иногда одинаковые контракты, но цена прыгает, и здесь мы работаем; и вторая – предельный уровень рентабельности по отдельным контрактам. Мы сейчас и с ведомствами работаем, и с Промсвязьбанком, ищем решение, потому что на цене идёт вся игра.

В.Путин: Чрезвычайно важный вопрос.

Ю.Чиханчин: Этим мы постоянно занимаемся, ищем решение.

В.Путин: Будут у нас совещания в Сочи, опять будем говорить именно об этом – о стоимости изделий.

Ю.Чиханчин: Это проблема. Одинаковые контракты, а цена разная.

Несколько слов хотел сказать по противодействию финансированию терроризма. Здесь совместно с Национальным антитеррористическим комитетом, ФСБ, МВД, Следственным комитетом ведётся очень серьёзная работа. И надо сказать, что за последнее время пресечена финансовая деятельность более 15 тысяч террористов, из них порядка 850 – это иностранные граждане.

На сегодняшний день блокируется практически 100 процентов активов всех лиц, имеющих отношение к терроризму. Растёт количество уголовных дел, где не только терроризм рассматривается, но и финансовая составляющая. Продолжаем организовывать работу по запрету въезда иностранцев, которые непосредственно имеют к этому отношение, и ведём работу по противодействию финансированию распространения оружия массового уничтожения. У нас сегодня в базе данных более 250 физических и юридических лиц, иностранцев, которые занимаются торговлей оружием массового уничтожения.

В.Путин: Что касается терорганизаций, я так вижу, что используют и компьютерные игры для перемещения финансов?

Ю.Чиханчин: Да, сегодня пошла такая система, внутриигровая валюта называется, когда в интернете играют в какие-то «стрелялки», условно говоря, вместо расчёта за «оружие», за «игрока» и так далее идёт оплата террористам. Это серьёзная проблема, мы сейчас как раз пытаемся построить модель поведения террористов с расчётами, совместно с ФСБ выстраиваем.

У нас тут две проблемы: террористы-одиночки сегодня для нас очень важны, потому что у них новые системы финансирования (либо самофинансирование, либо ещё что-то), и молодёжные движения, потому что у них новый инструментарий, новые финансовые операции.

На международной площадке внимание, конечно, в первую очередь Афганистану, и мы здесь с коллегами из ФСБ и с коллегами из финансовых разведок отслеживаем события. Работа ведётся по миграционным потокам и по выявлению финансовых, денежных средств от реализации наркотиков и организованной преступной деятельности.

Надо сказать, что – спасибо большое – в своё время Вы поддержали создание Межведомственной комиссии по противодействию финансированию терроризма, дающей право внесудебной заморозки активов, и за последние пять лет мы заморозили активы более чем у двух тысяч человек. Аналогичная работа ведётся и на площадке стран СНГ.

Мы продолжаем работать по совершенствованию нашего центра оценки рисков. Вы были у нас, Вы его видели. И там несколько направлений.

Первое – это выработка единой методологии оценки рисков совершения преступления, отмывания денег. На сегодняшний день мы объединили уже примерно 25 министерств и ведомств по этой программе и объединяем единые ресурсы – более 100 ресурсов у нас для проверки этой деятельности. Самое главное, мы определили наиболее активные зоны рисков – это бюджет, наркотики, кредитно-финансовая сфера и так далее. Для взаимодействия используем «личные кабинеты» – это оперативность, это быстрота обмена информацией по рискам и принятия решений.

Хотел бы сказать о межведомственном взаимодействии, что хороший, на наш взгляд, механизм существует – это Межведомственная рабочая группа по противодействию незаконным финансовым операциям. Она создана по Вашему распоряжению, возглавляет её глава Администрации, объединяет 15 министерств и ведомств. 150 законов различных принято, не только антиотмывочных. И здесь тоже решаются многие вопросы, скажем, с выводом из зоны риска рисковых отраслей (это драгоценные металлы и драгкамни, азартные игры), выработкой единой методологии работы по теневым площадкам, по контролю за расходованием бюджетных средств и так далее.

Работу ведём по международному центру оценки рисков, Вы поддержали это решение, Правительство выделило деньги, на следующий год мы заканчиваем проект. Сегодня уже для стран СНГ мы выработали единые информационные ресурсы, каналы связи заработали с отдельными странами, то есть работа в основном таким образом ведётся.

Несколько слов хотелось, если позволите, сказать о Международной олимпиаде по финансовой безопасности. Я Вам буклет, если позволите, дам.

В этом году по Вашему распоряжению мы провели первую Международную олимпиаду по финансовой безопасности для школьников и студентов. Школьники были 8–10 классов России и студенты семи стран – это Белоруссия, Казахстан, Кыргызстан, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан. По направлениям – экономика и финансы, юриспруденция, международное право, информационная безопасность.

Правительством был создан оргкомитет, который возглавил вице-премьер Чернышенко. В него вошли все заинтересованные министерства и ведомства. Совместно с Министерством [науки и высшего] образования, [Министерством] просвещения, Банком России, нашим международным учебным центром, Международным сетевым институтом, а также такими институтами, как РУДН и МИФИ, мы подготовили программы, подключили индустриальных партнёров, таких как Сбербанк, ВТБ, Россельхозбанк, Промсвязьбанк, Газпромбанк, «Ростех», «Росатом», «Алмаз-Антей».

В несколько этапов прошла олимпиада.

Первый этап – мы провели всероссийский единый урок знаний для школьников, и почти 1,5 миллиона школьников были посажены за парты, им подготовлена методика, и учителя прочитали им, что такое финансовая безопасность личности, государства, социума, международная.

На втором этапе мы провели отбор. Подали заявления на участие в этом 31 тысяча участников – это школьники и студенты из семи стран. 500 человек мы отобрали, которые прибыли уже в дальнейшем на отборочный тур в «Сириус». И здесь хотел бы огромное спасибо сказать Вам, что Вы поддержали тогда «Сириус», и команде «Сириуса» – они не только предоставили помещение, но и действительно помогли организовать данное мероприятие.

К сожалению, не все 500 участников смогли приехать к нам, приехали 400 из-за пандемии. Из восьми стран – к нам ещё примкнул студент из Индии. Он, кстати, стал призёром.

И просто интересные цифры: могу сказать, что 200 человек из школьников и студентов первый раз были в Сочи. Определённая часть впервые в жизни летели на самолёте. Практически все школьники впервые уехали от родителей самостоятельно в другой город.

В.Путин: Прошло беспроблемно, всё нормально?

Ю.Чиханчин: Здесь огромное спасибо хотел бы сказать тем, кто помогал нам, это в первую очередь Роспотребнадзор, потому что, действительно, собралось на площадке порядка 700 человек, и нам удалось сохранить [здоровье участников] – всего два заболевших школьника, но в лёгкой форме.

Спасибо хотел бы сказать и коллегам из других ведомств: Министерства внутренних дел, Росгвардии, ФСБ, администрации Краснодарского края и мэрии.

Помимо всего прочего, на площадке олимпиады проводились панельные дискуссии, мастер-классы, были встречи со спикерами – представителями государственных органов, учебных заведений, индустриальных партнёров. Специально для олимпиады были подготовлены различные игры непосредственно Росфинмониторингом, нашим МУЦем.

К участникам олимпиады обратились с приветствием профильный комитет ООН, исполнительный секретарь ФАТФ и профильный комитет Совета Европы.

На площадки приехали все главы финансовых разведок стран СНГ, мы провели заседание, провели заседание [совета] Международного сетевого института, который объединяет более 40 вузов России и зарубежья. Все дали очень высокую оценку олимпиаде и поддержали инициативу России ежегодно проводить в дальнейшем данную олимпиаду. Мы там провели культурные программы, спортивные программы, концертные программы. Санкт-Петербургский Дом музыки выступил, Астраханская филармония. То есть для детей создали неделю действительно очень активной жизни.

Вот примерно, как мы строили свою работу и как планируем. Если Вы поддержите, мы дальше будем двигаться и с олимпиадой, и с нашей работой.

В.Путин: Спасибо.

Россия. ЕАЭС > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 29 октября 2021 > № 3875156 Юрий Чиханчин

Кто стоит за отраслевой «Нобелевкой»?

Юлия Солодовникова о том, как из девелоперского «междусобойчика» выросла REPA

Профессионалы — это люди, которые работают не один год и добиваются высокого стандарта качества, каждый в своем виде деятельности. Объединить участников рынка недвижимости и дать им возможность совместно выработать эти самые стандарты — такую задачу поставили перед собой почти 17 лет назад основатели Ассоциации профессионалов рынка недвижимости REPA. В настоящий момент Ассоциация — это около 5 тыс. специалистов в сфере недвижимости не только в Москве, но и по всей России, а также за рубежом. И этот список продолжает расти каждый день. Чем их привлекает членство в REPA, «Стройгазете» рассказала руководитель Ассоциации Юлия СОЛОДОВНИКОВА.

«СГ»: Юлия, не будь мы лично знакомы с вами восьмой год, первый вопрос был бы — почему REPA? Какое отношение имеете к овощным культурам, сельскому хозяйству?

Юлия Солодовникова: На самом деле это самый часто задаваемый вопрос. REPA — это аббревиатура Real Estate Professionals’ Association. От сельского хозяйства, как и от овощных культур, мы максимально далеки.

«СГ»: А теперь серьезно: как появилась Ассоциация, кто стоял у истоков, какие задачи ставились?

Ю.С.: REPA уникальна тем, что она была создана игроками и профессионалами рынка недвижимости в далеком 2004 году, когда российский девелопмент был на стадии формирования: не было специальных курсов, профильного образования, огромного потока информации в свободном доступе — всего того, что сейчас в избытке. Тогда профессионалы рынка недвижимости решили устраивать регулярные встречи, чтобы обмениваться общими идеями, мыслями и быть полезными друг другу. И из такого «междусобойчика» постепенно выросла Ассоциация REPA.

Ни для кого не секрет, что у истоков стояли Филипп Третьяков и Джамиль Гусейнов, а с 2014 года появилась новая команда.

«СГ»: Что достигнуто, что не получилось — и почему?

Ю.С.: На сегодняшний день Ассоциация REPA ежегодно проводит более 15 мероприятий для рынка недвижимости. Все деловые события проходят на высоком уровне, собирают большое количество гостей, а мы как организаторы получаем самые позитивные отзывы. Ассоциация REPA — это не только мероприятия, но и полезное для рынка комьюнити, состоящее из более чем пяти тысяч специалистов.

К сожалению, а может быть, и к счастью, нам не удалось объединиться с коллегами в сфере организации деловых мероприятий. Не все готовы к открытому и эффективному взаимодействию.

«СГ»: REPA создана в 2004 году, но ее расцвет начался в 2014-м? С чем это связано? Понятно, что с вашим приходом, но…

Ю.С.: REPA сотрудничала с абсолютно разными персонами рынка недвижимости, каждый из которых делал свой вклад, но в 2014 году в Ассоциации сменилась команда, пришла я со своими сотрудниками, произошел полный перезапуск: мы оставили все основные продукты и мероприятия, но привнесли новые проекты, некий масштаб и значимость. Например, из 30 членов жюри премии WOW Awards мы выросли до более чем 100 экспертов; стали работать с правительством Москвы, Минстроем, с регионами России; придумали новые продукты: премию «RЕПУТАЦИЯ», рейтинг рекламных и коммуникационных агентств, Девелоперский форум, который, кстати, состоится 15 ноября, Форум по маркетингу в недвижимости, Черную пятницу рынка недвижимости; сейчас мы запускаем «Start проекта», задача которого рассказать про новые проекты недвижимости, их концепции и инвестиционный потенциал, данный формат будет доступен на нашем YouTube-канале. Пока это только Москва, но, как известно, REPA активно работает с регионами.

«СГ»: С 2019 года вы стали еще и ранжировать лидеров отрасли, взорвав рынок первой премией «RЕПУТАЦИЯ», но сделав из нее не очередного отраслевого «Оскара», а реальную отраслевую «Нобелевку». Каким теперь вы видите ее будущее?

Ю.С.: Аналогов премии «RЕПУТАЦИЯ» на рынке нет, никто прежде не делал целостную премию, которая была бы посвящена не проектам, а персонам рынка. Нам было важно, чтобы на таком узком и, честно сказать, взаимозависимом рынке выделить людей, топ-менеджеров, осмыслить их трудовые успехи, их старания, уникальные качества, в том числе человеческие, чтобы не отдельной номинацией отметить «персону года», а всем людям, которые делают свои бренды сильными, воздать по заслугам, сделав премию для них и о них.

Естественным образом премия растет, сложно сказать, какое будущее ее ждет, но в наших планах — заметить как можно больше персон рынка недвижимости и вручить им заслуженные награды.

repa-pr.ru

«СГ»: Юлия, но ведь при этом одними светскими церемониями, под которые удобно находить спонсоров, REPA не ограничивается: вы проводите рейтинги, дискуссии, конференции… А какая тут может быть бизнес-модель? На просветительстве разве можно заработать?

Ю.С.: Наш принцип заключается в том, чтобы делать действительно нужные и полезные мероприятия для рынка недвижимости. А если есть польза для клиента, то он обязательно посетит событие или даже станет его частью. Мы всегда берем обратную связь, что понравилось или наоборот, тем самым повышая уровень проводимых нами мероприятий. Многие компании не только регулярно посещают нас, но и становятся партнерами.

Не стоит забывать и о том, что REPA — это не только мероприятия, но и онлайн-издание с объективными и актуальными материалами для рынка недвижимости, где тоже есть возможность коммерческих интеграций.

«СГ»: REPA еще и вышла за рамки В2В, у вас появился отдельный В2С-проект — Черная пятница рынка недвижимости (Black Friday Real Estate). С потребителями сложнее работать, чем с бизнесом?

Ю.С.: Я не могу сказать, с чем или с кем работать сложнее. Это принципиально разные проекты и, естественно, разные инструменты взаимодействия. Мы вышли за рамки B2B, чтобы поддержать девелоперов в период низкой покупательской активности. А сложно работать или нет — это не самое главное, самое главное — успех проекта. Об этом говорят цифры: в летний «несезон» мы продали недвижимости на 11 миллиардов рублей за 3 дня акции и в 2020, и в 2021 годах. В перспективе мы планируем выйти на федеральный масштаб и проводить акцию в каждом городе-миллионнике.

«СГ»: Российский стройбизнес высококонкурентный, да и строители в целом — люди малообщительные. Как вам удалось объединить их, создать живое профессиональное комьюнити?

Ю.С.: Ассоциация по своей сути уникальна: такой живой, независимой и самостоятельной площадки больше нет. Мы создали комьюнити, где все участники рынка активно вовлечены в процесс. Важной частью работы Ассоциации является обратная связь: мы постоянно общается с членами REPA, узнаем их мнение — и из этого строится стратегия дальнейшей работы.

Все, что мы делаем, делается не для галочки, не для себя, а чтобы быть полезными рынку недвижимости. На данный момент в нашем арсенале только те проекты, которые интересны нашим коллегам; если какие-либо мероприятия перестают быть органически привлекательными, мы отказывается от них и делаем что-то новое для рынка недвижимости. Каждый наш проект затрагивает разную целевую аудиторию: есть отдельное мероприятие для журналистов (премия JOY), для маркетологов и пиарщиков (премия WOW Awards), для топ-менеджмента (премия «RЕПУТАЦИЯ»).

«СГ»: И почему, кстати, вы не выбрали формат, скажем, закрытого элитарного клуба?

Ю.С.: Выше мы ответили про сегментацию, а элитарный клуб у нас планируется в рамках премии «RЕПУТАЦИЯ», но мы открыты для всех и являемся некой коммуникационной площадкой для рынка B2B сферы недвижимости.

«СГ»: За рамки столиц планируете выйти? В плане региональной экспансии: членство, локальные премии, встречи, мероприятия на местах?

Ю.С.: С каждым годом все больше региональных компаний принимает участие в деловых мероприятиях и отраслевых премиях Ассоциации. REPA уже давно вышла за рамки двух столиц, во всех наших проектах принимают участие как московские, так и региональные компании, а также представители застройщиков стран СНГ. Например, в премии WOW Awards 49% всех участников — представители региональных компаний. Мы очень много внимания уделяем регионам, и не только приглашаем их на наши мероприятия, но и приезжаем в регионы для встреч с застройщиками, из последних — Екатеринбург и Казань.

Мы всегда помогали региональным компаниям с выходом на московский рынок. Но сейчас мы наблюдаем и иную тенденцию: московские и питерские компании стремятся выйти на региональные рынки. Мы поддерживаем это и помогаем компаниям освоить площадки регионов, а российским компаниям и компаниям стран СНГ — обмениваться опытом, тем самым стимулируя рынок недвижимости к росту и развитию.

Ассоциация специализируется на B2B-коммуникациях, которые очень важны при выходе на новые рынки. В этом и следующем году мы планируем увеличение присутствия Ассоциации за пределами Москвы и Питера для того, чтобы застройщики узнали о нас, а мы могли создать такое же живое комьюнити в регионах.

«СГ»: Кто и как может стать членом REPA?

Ю.С.: Членом Ассоциации REPA могут стать девелоперы, консультанты, брокеры, рекламные агентства, архитекторы, PR-агентства и другие компании, оказывающие услуги на рынке недвижимости. Есть частное членство (физические лица), где любой специалист рынка недвижимости может стать частью Ассоциации, для этого достаточно просто зарегистрироваться на сайте и вступить в нашу группу в Фейсбуке.

Партнерами Ассоциации являются девелоперы, брокеры, консультанты, попечителями — крупные девелоперские компании. Также можно стать специализированным партнером, ими являются компании, оказывающие услуги для застройщиков: рекламные агентства, архитектурные бюро, дизайнеры и ландшафтные дизайнеры. Для деловых партнеров открыто посещение всех мероприятий, организованных Ассоциацией, и есть доступ к базе участников REPA.

15 отраслевых мероприятий в год проводит Ассоциация профессионалов рынка недвижимости REPA

Авторы: Сергей ВЕРШИНИН

Номер публикации: №41 22.10.2021

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > stroygaz.ru, 22 октября 2021 > № 3887932 Юлия Солодовникова

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства Российской Федерации. Встреча началась с обсуждения эпидемиологической обстановки в стране.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы с вами практически каждый день в контакте по поводу той проблемы, которой сейчас занимаемся с особым вниманием, – весь мир этим занимается, к сожалению, до сих пор, – имею в виду коронавирусную инфекцию, её распространение.

Вчера только коллеги докладывали, позавчера, сейчас тоже смотрел последние цифры: и у нас в стране, и по отдельным регионам, и у наших соседей за рубежом. В целом картина ясная. Тем не менее хотелось бы попросить Татьяну Алексеевну с этого и начать, а именно доложить о текущей ситуации с коронавирусом и вакцинацией, включая прививочную кампанию против гриппа. Мы знаем, что и эта проблема, к сожалению, нарастает, и не обращать на это внимания невозможно.

Пожалуйста, Татьяна Алексеевна, прошу Вас.

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Добрый день.

Эпидемиологическая ситуация с распространением новой коронавирусной инфекции и других сезонных вирусов имеет тенденцию к усложнению.

Более месяца мы наблюдаем устойчивый рост заболеваемости, и на сегодняшний день число выявленных новых случаев COVID-19 за сутки приближается к 35 тысячам. Такие высокие цифры на сегодняшний день обусловлены распространением инфекции по всей территории Российской Федерации, это особенность этого подъёма заболеваемости в отличие от предыдущего сезона и одновременно сложность, которая создаёт огромную нагрузку на систему здравоохранения.

Кроме того, подъём заболеваемости в этом году начался с высоких ежесуточных цифр, причинами которых явилось несоблюдение ограничительных мер и недостаточные темпы вакцинации. По итогам прошедшей 41-й недели 2021 года показатель заболеваемости в Российской Федерации составил 151,4 на 100 тысяч населения. Это на 15,5 процента выше, чем неделей ранее. 19,2 процента случаев приходится на Москву, Московскую область и Санкт-Петербург, 65,2 процента случаев приходится на остальные регионы страны. Превышение среднероссийских показателей заболеваемости зарегистрировано на сегодняшний день в 35 регионах.

Рост заболеваемости наблюдается во всех возрастных группах, но в первую очередь нас беспокоят, конечно, граждане от 60 лет и старше.

На сегодняшний день в Российской Федерации развёрнуто 276,5 тысячи коек, из которых 66,1 процента оснащены подачей кислорода. На утро вчерашнего дня в целом по стране было занято 86,6 процента коек. В 40 регионах уровень занятости превышает среднероссийский. В 27 регионах занятость коек составляет более 90 процентов, но сложнее всего ситуация в Ставропольском крае, Республике Адыгея, Челябинской, Орловской, Амурской, Самарской, Саратовской областях, где занятость коек превышает 95 процентов.

Особую тревогу вызывает продолжающийся рост смертности от COVID-19. В последнее время мы ежедневно теряем более одной тысячи наших граждан. Это страшные цифры, потому что за ними стоят жизни, жизни наших близких людей, к сожалению, ушедших безвозвратно.

Наиболее критическая ситуация со смертностью, госпитализацией и долей тяжёлых больных, находящихся на искусственной вентиляции лёгких, отмечается (по всем этим показателям) в Курской области, Республике Коми, Оренбургской области, Республике Татарстан, Воронежской, Новгородской, Волгоградской, Самарской, Саратовской, Челябинской, Свердловской, Омской, Томской, Кировской, Амурской областях, республиках Северная Осетия, Алания и Мордовия. Ситуация достаточно серьёзная в Ивановской, Смоленской, Магаданской, Сахалинской областях, Карачаево-Черкесской Республике и Бурятии.

Хочу особо подчеркнуть, что тяжёлое течение заболевания и смертность отмечаются среди тех, кто не был вакцинирован, и мы об этом докладывали Вам в прошлый раз, Владимир Владимирович. В особой зоне риска здесь тоже находятся граждане старше 60 лет и страдающие хроническими заболеваниями.

Для того чтобы как-то остановить развитие этой ситуации, в 79 регионах постановлениями главных государственных санитарных врачей введена вакцинация отдельных категорий граждан, которые имеют наибольший контакт с населением. Мы видим постепенное наращивание темпов вакцинации, однако этого пока недостаточно.

В соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович, которое прозвучало в рамках Послания Федеральному Собранию, необходимо было осенью этого года достигнуть показателей коллективного иммунитета. Эти показатели установлены нами на уровне 80 процентов. И наши цели, цели регионов, – обеспечить достижение доли взрослого населения, имеющего иммунитет против COVID, с учётом уже переболевших, не менее 80 процентов.

На сегодняшний день в целом по стране этот показатель составляет чуть более 45 процентов. Регионы-лидеры по достижению показателей коллективного иммунитета – это Московская область, Москва, Республика Тыва, Чеченская Республика, город Санкт-Петербург, Чукотский автономный округ, Республика Карелия и Белгородская область.

Худшим образом ситуация обстоит в Республике Дагестан, Кабардино-Балкарской Республике, Камчатском крае, Республике Татарстан, Томской области, Ставропольском крае, Карачаево-Черкесской Республике, Республике Адыгея, Челябинской области.

В то же время хочу обратить внимание регионов на необходимость своевременного и качественного обращения граждан по вопросам вакцинации на портале государственных услуг. Мы фиксируем достаточно большое количество обращений граждан, но которые своевременно не рассматриваются и, соответственно, попадают в отсроченные листы ожидания, а во многом речь идёт в том числе о записи людей на прохождение вакцинации. Такое большое количество обращений граждан, не обработанных своевременно, отмечается в Санкт-Петербурге, Воронежской области, республиках Татарстан и Башкорстан.

Кроме того, я хотела бы обратить внимание на качество рассмотрения обращений граждан, потому что это тоже имеет существенное значение. На прошлой неделе на портале «стопкоронавирус.рф» мы начали еженедельную публикацию данных о вакцинации взрослого населения и достижении коллективного иммунитета как в целом по стране, так и в регионах. Это нам нужно для того, чтобы обеспечить оценку происходящего в каждом регионе, это своего рода ориентир.

Уважаемый Владимир Владимирович!

На прошлом совещании мы докладывали о некотором наборе мер, который мы считали необходимым реализовать. Мы их реализовали, но этих мер недостаточно, для того чтобы среагировать на ту ситуацию, которая сегодня развивается, и переломить те негативные тенденции, которые мы сегодня видим.

Правительством Российской Федерации совместно с регионами в течение прошлой недели и в начале этой недели были проведены соответствующие консультации и выработаны дополнительные меры, которые мы хотим представить на Ваше рассмотрение.

Прежде всего в соответствии с решением вчерашнего заседания Координационного совета при Правительстве под руководством Председателя Правительства обращаюсь к Вам, Владимир Владимирович, с предложением о введении на всей территории Российской Федерации с 30 октября 2021 года по 7 ноября 2021 года включительно нерабочих дней. В тех регионах страны, где эпидемиологическая ситуация наиболее сложная, предлагаем предоставить возможность введения нерабочих дней ранее, например с субботы 23 октября.

Также считаем необходимым принятие всеми регионами страны решений о допуске, в том числе в нерабочие дни, на отдельные объекты граждан только при наличии QR-кода, подтверждающего вакцинацию против COVID-19, ранее перенесённое заболевание, а для лиц с противопоказаниями к вакцинации отрицательного ПЦР-теста.

Правительство и региональные власти должны определить порядок функционирования организаций отдельных отраслей, например здравоохранения в части оказания медицинской помощи, не связанной с COVID-19, и организаций культуры федерального и регионального уровней.

После окончания нерабочих дней регионы Российской Федерации должны расширять практику допуска на объекты и массовые мероприятия с использованием QR-кодов. Для этого медицинские организации, передающие данные в систему учёта переболевших, вакцинированных и получающих ПЦР-тесты, должны это делать день в день. Для целей своевременного заполнения данных регионы могут привлечь, если это ещё не сделано, и студентов, и волонтёров.

Необходимо принять меры по сохранению здоровья неработающих граждан старше 60 лет, в том числе с хроническими неинфекционными заболеваниями, причём сделать это как можно раньше, не дожидаясь объявления, если Вы примете такое решение, нерабочих дней. [Необходимо] сохранить для таких невакцинированных граждан режим самоизоляции и рекомендовать им как можно быстрее вакцинироваться, если они не переболели и если у них нет медицинского отвода.

Работодателям совместно с региональными властями перевести работающих граждан 60 плюс и страдающих хроническими заболеваниями на дистанционный режим работы в течение четырёх недель до прохождения ими вакцинации, если также нет медицинского отвода. К этой работе сейчас привлечены не только социальные работники регионов Российской Федерации, но к этой работе мы привлекли и сотрудников Пенсионного фонда Российской Федерации, и Фонда социального страхования.

Кроме того, мы рекомендуем работодателям предоставлять работникам, проходящим вакцинацию, два выходных дня. Мы летом этого года уже обращались к работодателям с этим предложением. Ряд работодателей такие решения приняли, ряд работодателей пока колеблются, поэтому мы ещё раз считаем необходимым это обращение сделать.

Также необходимо в регионах продолжить реализацию ранее принятых мер, уже доказавших свою эффективность, среди которых поддержание высокого уровня охвата тестирования населения на новую коронавирусную инфекцию. Причём я хочу сказать, что у нас существует норматив – 200 на 100 тысяч населения, но сейчас, в условиях распространения новой коронавирусной инфекции, мы считаем абсолютно оправданным кратное наращивание тестирования, для того чтобы профилактировать на ранних стадиях заболевание новой коронавирусной инфекцией и как можно раньше оказывать помощь нашим гражданам.

Наращивание темпов вакцинации, в том числе переболевших более полугода назад, и повторной вакцинации привитых более шести месяцев назад. Здесь также рекомендуем наращивать вакцинацию против гриппа в первую очередь тех граждан, которые уже перенесли новую коронавирусную инфекцию или вакцинировались против неё, а также детей. Вакцинация против гриппа набирает темпы, но мы также считаем, [что] пока недостаточные.

Неукоснительную изоляцию контактных лиц и лиц с подтверждённым диагнозом или подозрением на новую коронавирусную инфекцию. Хочу здесь тоже обратить внимание на проблему, которую мы выявили. Роспотребнадзор ведёт полный мониторинг данных граждан, которые являются контактными по отношению к заболевшим и должны находиться на самоизоляции. Мы соотнесли эти данные с показателями выданных больничных по субъектам Российской Федерации, по данным Фонда социального страхования, и видим кратную разницу между теми, кто должен находиться на самоизоляции, и теми, кто должен получать больничный по поводу нахождения на самоизоляции как контактный. Разница очень большая. А это означает, что люди, которые, по сути, уже являются носителями новой коронавирусной инфекции, по-прежнему находятся в социуме и общаются в различных коллективах.

Следующее – это сохранение масочного режима и социальной дистанции. Сохранение или введение запрета на проведение зрелищно-развлекательных мероприятий и оказания услуг общественного питания с 23:00 до 6 часов утра. Усиление режима текущей дезинфекции на общественном транспорте, такси и в местах массового пребывания людей. Проведение своевременных санитарно-противоэпидемиологических мероприятий в очагах новой коронавирусной инфекции.

Регионам необходимо усилить контроль за соблюдением всех ограничительных мероприятий в соответствии с установленным законодательством.

Кроме того, необходимо усиление санитарно-эпидемиологических мер на всех видах транспорта: авиационном, железнодорожном, водном, автомобильном. Прошу компании-перевозчики и регионы организовать такую работу и обеспечить соответствующий контроль.

В свою очередь, для целей поддержки системы здравоохранения по поручению Председателя Правительства будет оказана помощь регионам страны. О чём речь?

Первое. Выделение 56 миллиардов рублей на поддержку системы обязательного медицинского страхования.

Второе. В дополнение к этому мы проведём централизованную закупку и доставку в регионы отдельных дорогостоящих лекарственных препаратов для стационарного лечения, которые отдельные регионы страны сегодня не приобретают, ссылаясь на дефицит финансовых ресурсов. Но эти препараты абсолютно необходимы, особенно в первые дни оказания медицинской помощи. Приобретём такие лекарственные препараты на сумму 4,1 миллиарда рублей, а также окажем поддержку регионам по обеспечению кислородом. Такое поручение Председателя Правительства также имеется, в настоящее время Минпромторг совместно с коллегами завершает работу по согласованию параметров такой поддержки.

До конца года в регионы к уже выделенным совсем недавно 5,1 миллиарда рублей будут дополнительно направлены средства федерального бюджета на закупку лекарств для пациентов, которые находятся на амбулаторном лечении, чтобы обеспечить [их] до конца года.

И в заключение. На портале «стопкоронавирус.рф» наряду с вакцинацией на прошлой неделе опубликована тепловая карта, еженедельно отражающая напряжённость эпидемиологической ситуации в разрезе регионов исходя из разработанных нами критериев. Это сделано в том числе для того, чтобы каждый гражданин понимал ситуацию в своём регионе и при планировании поездок осознанно принимал решение о целесообразности путешествия в другие регионы.

Сейчас и в период нерабочих дней большая просьба к нашим гражданам воздержаться от поездок в другие регионы, чтобы не осложнять эпидситуацию и не увеличивать нагрузку на медицинскую систему конкретных регионов.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Мы понимаем сложность этих мер, мы понимаем реакцию граждан, которая, возможно, последует на нерабочие дни, но предлагаем эти меры со всей ответственностью за жизнь и здоровье наших граждан, потому что мы все прекрасно с вами понимаем, что ничего дороже, чем человеческая жизнь, на сегодняшний день нет. Поэтому просим поддержать.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Естественно, такие предложения, такие действия будут связаны и с определённой нагрузкой на бизнес. Я знаю, и Вы сейчас об этом тоже упомянули, Правительство готовит соответствующее решение по поддержке бизнеса в этих условиях.

Пожалуйста, Андрей Рэмович, просил бы Вас доложить поподробнее.

А.Белоусов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович!

Уважаемые коллеги!

В соответствии с вчерашним поручением Михаила Владимировича, данным на Координационном совете, мы отработали набор таких мер.

Прежде чем доложить, хочу сказать о наших оценках масштаба проблемы в экономике. Мы внимательно изучили опыт введения ограничительных мер в отдельных регионах, включая введение QR-кодов, в том числе в Москве. Сегодня есть, как мы считаем, достаточно точные оценки снижения оборотов и выручки у предприятий, которые попадают под основной удар, прежде всего оказывающих персональные услуги населению, таких как культура, спорт, гостиницы, общепит, бытовые услуги. В целом это сокращение составляет 25–30 процентов, если говорить о падении кассовых оборотов в сутки. В отдельных отраслях, в отдельных регионах оно больше. Скажем, в Москве в период введения QR-кодов в общепите среднесуточное падение составило почти 35 процентов. В целом по стране, если эти данные распространить на страну, то потери оцениваются примерно в 4 миллиарда рублей в сутки, и, соответственно, в расчёте на двухнедельную паузу, на двухнедельные нерабочие дни это порядка 60 миллиардов рублей. Хочу подчеркнуть, что это без учёта непродовольственной торговли, в непродовольственной торговле отдельная ситуация, если нужно будет, я её коснусь, мы там пока не предполагаем введения каких-то особых дополнительных мероприятий.

Что мы предлагаем?

Первое. В пострадавших отраслях, где представлены в основном предприятия малого и среднего бизнеса, так же как мы это делали весной прошлого года, осуществить единовременную выплату грантов в объёме одного МРОТ на одного занятого. Это потребует около 27 миллиардов рублей. Охват составит порядка двух миллионов человек, и это покроет примерно половину выпадающей выручки в наиболее пострадавших отраслях.

Технически схема выплаты таких грантов отработана. Мы предлагаем, если будет поддержана сама идея, осуществить заявительный принцип, так же как это делалось весной прошлого года, осуществлять сбор заявок дистанционно через Федеральную налоговую службу. Приём заявок может быть организован начиная с 1 ноября и, мы предлагаем, по 15 декабря, чтобы в этом году завершить всю кампанию. А сами выплаты могли бы осуществляться с 15 ноября, с учётом праздников, до 31 декабря. Но вообще начиная с 15 ноября выплаты могут осуществляться и будут осуществляться в случае поддержки этой идеи через восемь рабочих дней после поступления соответствующего заявления.

Кому мы предлагаем быть получателем таких грантов? Это предприятия, которые функционируют в отраслях спорта, гостиничном бизнесе, общепите, сфере дополнительного образования, бытовых услуг, культуры, организации досуга и развлечений и некоторых других.

Вторая группа мер, которые предлагаются, – это возобновление программы кредитной поддержки. Это так называемая программа ФОТ 3.0, которая действовала с марта по июль текущего года. Сейчас выдачи кредитов прекратились, но сама программа продолжается, поскольку образовалась задолженность.

Почему, мы считаем, такую кредитную программу нужно ввести дополнительно к однократной, единовременной грантовой поддержке? Потому что с помощью грантов мы закроем прежде всего выплату средств на заработную плату, но предприятия в наиболее пострадавших отраслях, столкнувшись с падением выручки на 25–30 процентов и больше, могут ощущать серьёзную нехватку дешёвой ликвидности прежде всего для уплаты налогов, аренды, коммунальных платежей и так далее. Поэтому предоставление дешёвых кредитов с большой рассрочкой мы считаем абсолютно адекватной и правильной мерой.

Каковы параметры такой кредитной программы? Объём предоставляемого кредита – это один МРОТ на одного занятого умножить на 12 месяцев. Это предельный объём, который может быть получен. То есть, скажем, малая компания с численностью до 250 человек может получить кредит примерно до 40 миллионов рублей, чего должно хватить на уплату налогов и всех других платежей. При этом шесть месяцев – это так называемый грейс-период, когда предприятие вообще не будет осуществлять никаких платежей по кредиту: ни процентных платежей, ни погашение кредитов. После шести месяцев ещё в течение 12 месяцев предприятие будет погашать кредит равными долями по очень льготной процентной ставке, которая будет – если будет поддержана эта идея – установлена в размере 3 процентов годовых. Соответствующие ресурсы, которые потребуются для субсидирования, мы сейчас отработали. В следующем году понадобится порядка 8 миллиардов рублей для субсидирования – 7,7–8 [миллиардов] сейчас цифра уточняется. Охват, который мы планируем осуществить с помощью этой программы, это примерно 1,2 миллиона человек.

Что очень важно? Хотел бы подчеркнуть, что предоставление этих кредитов мы предлагаем увязать с сохранением численности работников, как это было в рамках программы «ФОТ 3.0». То есть на всём протяжении периода обслуживания программы, обслуживания этих кредитов, численность работников не должна снижаться больше чем на 10 процентов. То есть 90 процентов работников должно сохраниться. Предприятие ежемесячно должно отчитываться в банке. Мы предлагаем это записать в кредитный договор.

Если предприятие нарушает это условие, то оно автоматически выпадает из программы и начинает тогда платить полную рыночную ставку, которая будет составлять где-то порядка 10 процентов годовых.

Мы считаем возможным на сегодняшний день ограничиться пока этими двумя мерами. Мы осуществляем, естественно, мониторинг ситуации по каждому из регионов. Если нужно, предложим дополнительные меры, но пока предложили бы ограничиться этими.

Спасибо. Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо.

Действительно, ситуация, связанная с коронавирусной инфекцией, складывается сложная в стране. Темпы распространения эпидемии во многих регионах за последнее время значительно выросли, вы сейчас, уважаемые коллеги, назвали цифры статистики.

При этом уровень вакцинации граждан остаётся, к сожалению, пока невысоким, что во многом и предопределяет быстроту распространения инфекции. Очевидно, в этих условиях требуются адекватные и оперативные меры реагировании властей.

Наша главная задача – максимально защитить жизнь и здоровье граждан, насколько это возможно, минимизировать негативные последствия от опасной инфекции. А для этого сейчас прежде всего важно «сбить» темпы её распространения и, конечно, дополнительно мобилизовать резервы и возможности системы здравоохранения, которая в настоящий момент работает в состоянии высочайшего напряжения.

Повторяю, уже сказал в начале, смотрел, что происходит в соседних странах: у нас не должно быть такого, что в некоторых европейских странах мы наблюдаем с большим сожалением и тревогой, когда люди не могут попасть в больницу по несколько часов и суток иногда, их содержат на аппаратах ИВЛ даже в каретах скорой помощи. Так некоторые и не добираются до больницы, мест не хватает. Я прошу вас сделать всё, чтобы ничего подобного в нашей стране не происходило.

Что для этого нужно сделать?

Первое. Нужно расширить объёмы тестирования, чтобы своевременно выявлять инфицированных. Мы с Анной Юрьевной Поповой разговаривали, по-моему, пару дней назад: пока медленно происходит тестирование. Протестировали человека – он идёт, контачит, если он заболел. Он же не знает, что болеет, у многих это никак не проявляется в начале болезни. Контактные лица появляются. Потом поздно обращаются в этой связи. Нужно тестирование совершенствовать и увеличивать, это позволит обеспечивать самоизоляцию и самих заразившихся, и людей, которые находились с ними в контакте, тем самым разрывать цепочку распространения вируса.

Обращаю внимание коллег в регионах: ни в коем случае нельзя что-то занижать, приукрашивать картину. В сегодняшней ситуации опасно и безответственно.

Реальная ситуация всё равно видна по статистике госпитализаций, по уровню смертности. Нужно понять очевидную вещь – имейте в виду, что мы должны относиться к этому следующим образом: если в субъекте Федерации выявляется большее количество новых заболевших, это совсем не значит, что местные власти плохо работают. Это, наоборот, говорит о том, что работа региональных властей по профилактике, по предупреждению распространения болезни организована не на бумаге, а реально и в целом эффективно. Это отражает эффективность работы региональных команд, а не наоборот.

Я обращаюсь сегодня и ко всем нашим гражданам. Дорогие друзья, если у вас кто-то в семье заболел, то и вам необходимо получить больничный и остаться дома, даже если дел невпроворот, как у нас в народе говорят. Тем не менее нужно это сделать, вы тем самым не допустите дальнейшего распространения инфекции, не будете подвергать риску своих знакомых, друзей, коллег по работе.

Я прошу Минздрав постоянно отслеживать, как идёт выдача таких больничных в регионах, а власти субъектов Федерации прошу контролировать самоизоляцию таких граждан. Сделать это нужно, естественно, деликатно, с уважением к людям.

Второе. Повторю, сейчас особенно важно «сбить» пик новой волны эпидемии. В этой связи с учётом сложившейся обстановки, безусловно, поддерживаю ваше предложение, уважаемые коллеги, об объявлении по всей стране нерабочих дней с сохранением за работниками заработной платы в период с 30 октября по 7 ноября включительно.

Вместе с тем понятно, что в каждом субъекте Федерации эпидемиологическая ситуация складывается и развивается по-разному, имеет свою динамику и тенденции.

Исходя из этого главам регионов предоставлено право – мы об этом с самого начала договорились, когда только начали бороться с эпидемией, – устанавливать дополнительные меры. В данном случае можно дополнительно установить нерабочие дни, не дожидаясь 30 октября, то есть сделать это раньше установленного для всей страны периода нерабочих дней – собственно говоря, Татьяна Алексеевна сейчас об этом и сказала, я поддерживаю то, что она предложила, – или при необходимости продлить эти нерабочие дни на период после 7 ноября.

Кстати говоря, Татьяна Алексеевна упомянула о двух нерабочих днях после вакцинации – посмотрите, как можно пошире использовать эту возможность. Ведь после прививки у определённого количества людей может приподняться температура, у меня это было после второй прививки, 37 с небольшим, тем не менее это повышение температуры. В принципе, два дня посидеть дома – это только на пользу пойдёт. Надо просто посмотреть, как использовать этот механизм, если его можно пошире применять. Подумайте, пожалуйста.

Вновь подчеркну – с сохранением за работниками заработной платы, конечно.

Отдельно обращаюсь к главам субъектов Федерации, где уровень заболеваемости особенно высок, а медицинские организации работают с перегрузкой. Проведите консультации со специалистами, оцените обстановку, пожалуйста, если требуется – принимайте решения о введении нерабочих дней уже с этой субботы, с 23 октября. Соответствующие полномочия, повторяю ещё раз, у вас есть. Повторю: пожалуйста, берите эту ответственность на себя, она вам передана, не затягивайте, принимайте необходимые решения. Поручу полпредам в регионах Российской Федерации внимательным образом за этим наблюдать, если нужно – оказывать поддержку.

Третье. Важно, чтобы вся система здравоохранения страны работала в этой непростой ситуации без сбоев. Прошу Правительство в ежедневном режиме контролировать ситуацию с доступностью лекарств, кислорода – Минобороны здесь тоже поможет, вы знаете, договорённость такая есть, я такие поручения Министру [обороны] дал. Нужно помогать в ручном режиме решать вопросы, возникающие в отдельных субъектах Федерации. Я прошу Минздрав так же, как мы это делали прежде, в том числе в прошлом году, в первую волну эпидемии, оказать кадровую поддержку регионам с наиболее непростой ситуацией, направить туда высококлассных специалистов, в том числе из наших ведущих медицинских центров и клиник.

Четвёртое. Очевидно, что в связи с объявлением нерабочих дней бизнес, прежде всего малый и средний, сейчас Андрей Рэмович говорил об этом, понесёт определённые издержки. В этой связи прошу Правительство обеспечить те меры поддержки предприятиям и организациям, о которых сейчас было сказано. Одно дело их наметить, другое – реализовать. Надеюсь, что это будет сделано так же организованно, как это Правительству удалось сделать в предыдущие периоды, в прошлый раз. Надо учитывать опыт прошлого года, который показал, как мы знаем, свою высокую эффективность. Это в том числе оценки самих предпринимателей, мы знакомы с этим. Коллеги подробно сегодня рассказали об этих мерах, прошу их исполнить.

Далее. Мы с вами, к сожалению, видим, к каким опасным последствиям приводит низкий уровень вакцинации в нашей стране. Повторю ещё раз: вакцина реально снижает риски заболевания или тяжёлых осложнений после болезни, угрозу смерти. Поэтому, конечно, поддерживаю прозвучавшие предложения Правительства и обращаю внимание глав субъектов Федерации на необходимость наращивания темпов вакцинации.

И конечно, ещё раз призываю всех наших граждан активно прививаться. Речь идёт о вашей защите, о вашей безопасности, о жизни, в конце концов, о здоровье ваших родных.

Вы знаете, я смотрю по своим близким людям, по своим друзьям – иногда даже, честно говоря, странно, эти разговоры являются странными. Я помню, в самом начале спрашиваю некоторых своих близких людей, однокурсников: «Ты привился?» Вопрос ко мне: «А ты привился?» Я говорю: «Нет пока». – «Я подожду, пока ты привьёшься». Хорошо, вот я привился, спрашиваю: «Ты привился?» – «Нет». – «Почему?» – «Ну, не знаю, подожду пока». Странно, люди с хорошим образованием, с научными степенями, я даже не понимаю, что происходит. А у нас надёжная, эффективная вакцина.

Я хочу ещё раз об этом сказать, у нас только два способа пройти через этот период: переболеть или вакцинироваться. Но лучше вакцинироваться, зачем дожидаться болезни и её тяжёлых последствий?

Пожалуйста, проявите ответственность, примите все необходимые меры, для того чтобы защитить себя, своё здоровье, своих близких.

На этом эту часть мы закончим, давайте перейдём к текущим вопросам. Хотел бы предоставить слово Чуйченко Константину Анатольевичу. У нас закончилось формирование Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния. Это уже современная работа в этой сфере, оцифровано более 520 миллионов записей [актов] гражданского состояния начиная с 1926 года. Но эта работа, насколько я понимаю, только начинается, она имеет очень большое значение для очень многих направлений жизнедеятельности государства. Константин Анатольевич об этом расскажет, пожалуйста.

К.Чуйченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Как Вы уже сказали, уважаемый Владимир Владимирович, в декабре прошлого года нами совместно с Федеральной налоговой службой и органами ЗАГС была завершена работа по формированию и наполнению Единого государственного реестра записей актов гражданского состояния. В электронный вид было переведено более 524 миллионов записей из архивов органов ЗАГС начиная с 1926 года.

В прошлом году это позволило по Вашему поручению, уважаемый Владимир Владимирович, в кротчайшие сроки обеспечить выплаты семьям с детьми в период ограничений, связанных с коронавирусом. Граждане смогли получить деньги быстро, без предоставления каких-либо дополнительных документов.

Возможности реестра позволили подготовить масштабные изменения в законодательство о регистрации актов гражданского состояния. Так, Минюстом России был разработан федеральный закон, в котором предусматривается внедрение экстерриториального принципа предоставления государственных услуг органами ЗАГС. Закон принят в июле этого года и вступит в силу с 30 декабря 2021 года. Раньше в большинстве случаев необходимо было обращаться в ЗАГС по месту наступления событий, например по месту рождения ребёнка, по месту жительства или по месту хранения актовой записи. Только вступить в брак можно было в любом ЗАГСе. Новые изменения в законодательство устраняют такое ограничение. Гражданин также сможет обратиться в любой орган ЗАГС для регистрации рождения, смерти, расторжения брака, усыновления, перемены имени независимо от того, где он находится. Также в любом ЗАГСе можно будет получить справки и повторное свидетельство, внести изменения и исправления в актовые записи, провести восстановление и аннулирование таких записей.

Кроме того, в настоящее время Минюстом России завершена подготовка нормативной базы для реализации суперсервисов «Рождение ребёнка» и «Утрата близкого человека». Это позволит регистрировать рождение и смерть без личного обращения в органы ЗАГС. Достаточно будет направить заявление через портал государственных услуг. Медицинские свидетельства о рождении или о смерти будут поступать в электронном виде из Единой государственной информационной системы в сфере здравоохранения в «личный кабинет» гражданина и прикрепляться к его заявлению. При необходимости получить свидетельство в бумажном виде можно будет в любом удобном для гражданина ЗАГСе. Организации, которым необходимы сведения о рождении или о смерти для предоставления своих услуг, например для записи ребёнка в детский сад или снятия с учёта по месту жительства, будут иметь возможность самостоятельно проверить эти данные без участия гражданина.

Оба сервиса заработают после того, как будут обновлены необходимые информационные системы и отлажено их взаимодействие. Например, запуск суперсервиса «Рождение ребёнка» запланирован на март 2022 года.

Высокий уровень цифровизации сферы ЗАГС создаёт перспективы для новых решений в этой области. Сегодня законом предусмотрена выдача в бумажном виде свидетельств, которые удостоверяют регистрацию актов гражданского состояния.

Вместе с тем одним из основных подходов в развитии института госуслуг является постепенный отказ от бумажных документов. С 1 января этого года свидетельства о госрегистрации актов гражданского состояния исключены из перечня документов так называемого личного хранения, теперь их не нужно предоставлять при получении госуслуг. В связи с этим предлагаем разработать системные изменения в законодательство для перехода на реестровую модель предоставления государственных услуг органов ЗАГС.

Источником юридически значимых сведений о правовом состоянии гражданина будет являться только запись в реестре без необходимости оформления бумажного документа. При этом гражданин будет иметь возможность в любой момент оперативно получить выписку из реестра в электронном или бумажном виде. Это можно будет сделать через портал госуслуг или путём личного обращения в орган ЗАГС. Такой опыт в российской практике уже есть, например с регистрацией недвижимости, права на которую удостоверяются выпиской из соответствующего реестра.

Внедрение реестровой модели сделает систему государственной регистрации актов гражданского состояния ещё более современной, сведёт к минимуму бумажный документооборот, будет способствовать дальнейшему переводу услуг органов ЗАГС в электронный вид.

Отказ от свидетельства на бумажном носителе также позволит обеспечить экономию бюджетных средств, расходуемых на изготовление, учёт и уничтожение бланков, которые относятся к защищаемой полиграфической продукции.

Преимущества реестровой модели для граждан очевидны. Для реализации этого проекта необходимы изменения во многие нормативно-правовые акты, в том числе в Федеральный закон «Об актах гражданского состояния», в Гражданский кодекс Российской Федерации, Семейный кодекс, Налоговый кодекс и другие.

Со своей стороны, совместно с Федеральной налоговой службой, которая является оператором Единого государственного реестра записи актов гражданского состояния, Минфином России и другими органами государственной власти мы готовы начать реализацию проекта, чтобы реестровая модель заработала в полном объёме в 2023 году.

Прошу, уважаемый Владимир Владимирович, поддержать данную инициативу.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Полный переход у вас, ещё раз, к какому времени планируется?

К.Чуйченко: Я думаю, в середине 2023 года мы всё сделаем.

В.Путин: Хорошо, ладно. Давайте продолжайте, спасибо.

Уважаемые коллеги, сегодня уже 20 октября, и во многих регионах России – у нас северная страна – уже зима наступила. Мы это видим, температуры снизились и в европейской части, причём повсеместно. Как у нас начался отопительный сезон и каковы здесь у нас перспективы?

Ирек Энварович, пожалуйста.

И.Файзуллин: Спасибо, Владимир Владимирович.

Уважаемые коллеги!

Действительно, надёжная работа жилищно-коммунального хозяйства касается каждого жителя нашей страны и всех сфер хозяйственной деятельности.

На данный момент отопительный сезон начался на территории всей страны. Есть ряд муниципальных образований Южного, Северо-Кавказского и Дальневосточного федеральных округов, где сохраняется достаточно тёплый погодный режим, и здесь пока идут процедуры завершения подготовки к отопительному сезону.

В целом вхождение субъектов в зиму идёт опережающими темпами относительно прошлых лет. В этом году многие субъекты воспользовались правом начать отопительный сезон в среднем на одну-две недели раньше предыдущих лет. Центральный федеральный округ начал на 12 дней раньше, Дальневосточный – на два дня, Новосибирск – на 12 дней, Нижний Новгород – на семь дней, Челябинск на 11 дней ранее начал отопительный сезон. Всё это связано, Владимир Владимирович, с обращением жителей в муниципальные органы. Соответствующая работа была организована.

В целом готовность объектов коммунального хозяйства на текущий период составляет 99,4 процента. Всего на подготовку к прохождению отопительного сезона периода 2021–2022 годов было направлено 172,8 миллиарда рублей из консолидированных бюджетов субъектов Российской Федерации.

Следует также отметить, что средние сроки проведения аварийно-восстановительных работ в прошедшем отопительном периоде были на 17 процентов ниже, чем в сопоставимом периоде предыдущего отопительного сезона. Сроки устранения аварий в стране снизились с 10,6 часа до 8,8 часа.

На федеральном уровне на регулярной основе Минстроем вместе с Минэнерго и Ростехнадзором проводятся заседания правительственной комиссии, федеральных штабов по вопросам подготовки к отопительному сезону и ведётся оперативная работа региональных штабов по подготовке к зиме.

На особом контроле находятся регионы, в которых ранее были зафиксированы серьёзные проблемы с началом и прохождением отопительного сезона, – это Приморье, Краснодарский край, Еврейская автономная область, Воронежская область. Здесь постоянно в текущем режиме, в контакте идёт работа с органами ЖКХ.

Есть примеры по системному улучшению подготовки территорий. Например, в разрезе федеральных проектов «Чистая вода» и «Оздоровление Волги» в этом году реализовывалось 298 проектов, которые реально повышают надёжность и качество оказания услуг по водоснабжению и водоотведению.

В рамках программы «60 плюс» в пяти субъектах реализуются проекты комплексной реконструкции коммунальной инфраструктуры. Так, в городе Белово Кемеровской области с численностью населения 70 тысяч человек с использованием программы «60 плюс» запустили новую тепломагистраль. Она не только позволила напрямую от теплоэлектростанции обеспечить теплом и горячей водой жилой фонд и объекты социально-культурной сферы, но и позволила отказаться от необходимости завозить 200 тысяч тонн угля и перевозить 11 тысяч тонн золы по городским улицам.

На территории города Ясный Оренбургской области (численность населения – 15 тысяч) в этом году была введена в эксплуатацию блочно-модульная котельная с использованием средств Фонда ЖКХ на 74 мегаватта.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Я уже докладывал, что в прошлом году мы запустили систему мониторинга и контроля устранения аварий и инцидентов на объектах жилищно-коммунального хозяйства. Система работает во всех регионах, и мы получаем необходимую информацию о происшествиях на объектах жилищно-коммунального хозяйства.

В настоящее время совместно с Фондом ЖКХ дорабатывается система для получения более детальной информации, что позволит от фиксации аварий перейти к более предметной оценке причин их возникновения, планированию необходимых работ и принятию взвешенных тарифных решений.

В целом отопительный сезон проходит в штатном режиме. При возникновении аварийных ситуаций коммунальные службы в регионах [их] оперативно устраняют.

Владимир Владимирович, ещё хотел коротко сказать о том, что 5 января было дано поручение о расселении не менее 130 тысяч человек из аварийного жилья. Здесь задача на сегодня выполнена – расселено 95 тысяч человек, и до конца года мы 130 тысяч завершим. Ещё хотел бы отметить, что четыре региона завершили полностью работу по программе расселения и пять регионов завершают до конца года эту программу. Всего мы предполагаем, что к 2022 году ещё 20 регионов завершат старую программу по «аварийке». Для этих регионов мы отрабатываем новую программу, где будут активнее использоваться инструменты комплексного развития территорий и необходимые средства на 2022 год – 45 миллиардов – у нас выделены. Набранный темп расселения аварийного жилья будем держать и в следующем году на контроле.

Капитальный ремонт. Запущенная в 2008 году система работает, и примерно 45 тысяч домов у нас ремонтируются капитально. Результаты региональных программ капитального ремонта за третий квартал 2021 года показали, что системы капремонта преодолели сложности, которые возникли с ограничительными мерами 2020 года, и вышли на докризисные темпы реализации.

В заключение хотел сказать также, что сегодня мы отрабатываем по Вашему поручению и по поручению Правительства заявки на инфраструктурные бюджетные кредиты. У нас 214 проектов, на 481,1 миллиарда [рублей] поступили заявки, из которых 69 проектов суммой 100 миллиардов рублей направлены только на развитие коммунальной инфраструктуры.

Также завершается разработка необходимой нормативной базы для запуска механизма предоставления Фондом реформирования ЖКХ поддержки коммунальным предприятиям с привлечением средств Фонда национального благосостояния. Данные меры позволят нарастить темпы модернизации коммунальной инфраструктуры и обеспечить более безаварийную работу и прохождение осенне-зимнего периода.

Спасибо. Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо.

Ирек Энварович, смотрите, у нас общая готовность основного оборудования – 99,4 процента, а запасы топлива – 98,5 процента. Во-первых, надеюсь, что это реальные цифры, а не бумажная отчётность. А во-вторых, даже 0,6 процента в первом случае и 1,5 процента во втором случае – это тоже вещи, за которыми стоят конкретные объекты, а значит, люди, которые живут в соответствующих условиях, или предприятия, работающие сегодня в регионах.

Поэтому, во-первых, нужно всё довести до полного норматива. А второе, всё-таки внимательно следить за тем, что происходит в реалиях, в жизни.

Я понимаю, что основная часть ответственности, особенно в системе ЖКХ, – в регионах, в муниципалитетах. Тем не менее Правительство не должно устраняться, и Ваше ведомство не должно от этого устраняться, а внимательно наблюдать за тем, что происходит на территориях. Тем более если уже холодно, если зима будет холодной, надо оперативно на это реагировать и в случае необходимости подставлять плечо и помогать регионам.

Николай Григорьевич, пожалуйста, о готовности ТЭК к зимнему периоду.

Н.Шульгинов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Подготовка субъектов электроэнергетики к прохождению максимальных нагрузок в осенне-зимний отопительный период 2021–2022 завершается. Мы вместе с Минстроем и Ростехнадзором, о чём Ирек Энварович сказал, провели в семи федеральных округах выездные совещания (в восьмом проведём 25 октября), где проверили ход подготовки к зиме и определили приоритетные задачи по его завершению. До 5 ноября мы, Министерство энергетики, обязаны принять решение о выдаче паспортов готовности по 451 субъекту электроэнергетики.

Подготовка к осенне-зимнему периоду в этом году проходила на фоне восстановления экономики, роста электропотребления, роста нагрузок на оборудование. Мы прогнозируем и на осенне-зимний период рост потребления на три с небольшим процента и рост максимального потребления тоже на три гигаватта.

Субъектами электроэнергетики завершается реализация инвестиционных программ. По итогам года будет введено около 3,4 гигаватта новых генерирующих мощностей. Из крупных – это блок 1200 мегаватт на Ленинградской атомной станции. И около 20 тысяч километров линий электропередачи всех классов напряжения.

При этом хотел подчеркнуть, что наконец-то будет завершён долгострой и введён 1000-километровый транзит 330 киловольт, так называемый Кольско-Карельский транзит, который значительно повысит надёжность электроснабжения Карелии, Мурманской области и снимет ограничения по выдаче Кольской атомной станции и строящейся Кольской ветровой электростанции, которую строит «Энел».

Ремонтные программы идут по графику. Будет отремонтировано до конца года около 85 гигаватт генерирующих мощностей и 17 тысяч километров линий электропередачи 110 киловатт и выше. Будет оценена готовность и всех источников энергии, в том числе источников возобновляемой энергии, я имею в виду в первую очередь ветрогенераторы.

По запасам топлива. Процедура накопления запасов, формирования этих запасов стандартизована. В этом году накоплено около 16,5 миллиона тонн по углю и около 2,5 миллиона тонн по мазуту. Это 200 и 120 процентов соответственно.

Продолжается закачка газа в подземные хранилища. На сегодня на утро это 97 процентов от плана, и окончательно на 100 процентов закачка выйдет к 1 ноября.

Подготовка к осенне-зимнему периоду этого года была осложнена многочисленными аномальными погодными условиями, чрезвычайной ситуацией, связанной с циклонами, ураганами, наводнениями, подтоплениями, пожарами, селями. Они, конечно, осложняли работу топливно-энергетического комплекса, приводили к отключению потребителей, особенно в регионах Дальнего Востока, Сибири, Северного Кавказа, юга страны. Всего было зафиксировано около 47 таких событий – это с потерей энергоснабжения населения 20 тысяч человек и больше.

Аварийность в целом за девять месяцев этого года по генерирующим объектам и по магистральному сетевому комплексу на уровне прошлого года.

Что касается распределительных сетей, то фиксируется рост около двух процентов. Вместе с тем в отдельных регионах, таких как Краснодарский край, Республика Дагестан, Республика Крым, Сахалинская область, Приморский край, Псковская область, Тверская область, показатель роста аварийности выше – от 15 до 190 процентов. Аварийность текущего года достоверна и верифицирована.

Рост аварийности обусловлен двумя причинами. Первая – это высокий износ оборудования, в том числе сетевого. Он обусловлен, конечно, недофинансированием ремонтных и инвестиционных программ. Дефицит финансирования возникает в связи с установлением тарифов ниже экономически обоснованных, а также большим объёмом задолженности. Кроме того, по некоторым регионам рост тарифов уже достиг предельных значений, и дальше повышать тарифы невозможно, потому что это снижает инвестиционную привлекательность регионов.

Вторая причина – это увеличение экстремальных погодных условий. Сегодня, мы считаем, необходима адаптация как энергетики, включая электросетевой комплекс, так и системы подготовки к осенне-зимнему периоду под новые климатические условия, потому что участилось количество ураганов, циклонов и других аномальных явлений, экстремальных значений температур как в сторону повышения, так и в сторону понижения. Электросетевой комплекс, который зачастую спроектирован и построен в 60–70-е годы прошлого столетия, не рассчитан на такие климатические условия, поэтому мы и наблюдаем такую аварийность.

Есть ещё особенности по южным регионам. В этом году максимум потребления [зафиксирован] по объединённой энергосистеме юга, он летом был выше, чем зимой, на 1 гигаватт. Это означает, что нам нужно менять подходы к подготовке к зиме и, возможно, проводить некоторые ремонты, наоборот, зимой, а не летом. Выходом из этой ситуации, помимо мероприятий по улучшению платёжной дисциплины и принятию сбалансированных тарифных решений, является реализация отточенных программ повышения надёжности. Такие программы повышения надёжности сформированы по 10 субъектам. Это республики Северного Кавказа (Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Чеченская Республика), Псковская, Архангельская, Мурманская, Новгородская, Тверская области, Приморский край. И конечно, Сахалин, по которому не так давно, в воскресенье, прошёл очередной циклон, и опять с повреждением линий.

По некоторым регионам реализация таких программ уже началась, по оставшимся остаётся открытым вопрос финансирования за счёт нетарифных источников. Регионы самостоятельно с такой задачей не справятся, нужна федеральная поддержка. Будем продолжать работу в этом направлении.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Вашим поручением проводим системную работу по сокращению количества территориальных сетевых организаций, основываясь на требованиях обеспечения надёжности и качественного электроснабжения конечных потребителей. К сожалению, темпы консолидации сегодня низкие, и остро стоит вопрос в регионах, где аварийность довольно высокая, а небольшие сетевые организации, конечно, не справятся с оперативной ликвидацией аварий – у них не хватает ни материально-технических ресурсов, ни квалифицированного персонала.

Сегодня из 1680 территориальных сетевых организаций уже сейчас 84 могут быть лишены статуса из-за несоответствия минимальным требованиям, и около 400 – из-за невыполнения показателей надёжности. Наибольшее количество таких организаций в Пермском, Амурском крае, Оренбургской области, Свердловской области, Архангельской и Мурманской областях. Некоторые регионы искусственно затягивают процесс и даже допускают появление новых территориальных сетевых организаций.

Министерство энергетики подготовило изменения в части ужесточения подхода к критериям ТСО. Такие изменения сейчас рассматриваются в Правительстве. Надеюсь, что мы к концу году примем корректировки, которые позволят нам усилить работу.

И последнее. Энергосистема России сегодня работает в синхронном, параллельном режиме с энергосистемами 11 стран. Иногда локальная надёжность в период максимальных нагрузок зависит, конечно, от выполнения нашими партнёрами технических требований, которые определены в договорах о параллельной работе. Особую озабоченность вызывает сегодня работа с энергосистемой Казахстана. Внеплановое отклонение объёма перетока достигает 1–1,5 гигаватта. Это сказывается на работе наших станций, потому что они используются, во-первых, в неэффективных режимах, во-вторых, мы зачастую вынуждены их оперативно включать в работу. Ситуация осложняется тем – это открытая информация, – что аварийность генерирующего оборудования в Казахстане высокая. Кроме того, у них рост потребления сегодня около шести процентов, связано это с работой майнинговых ферм, которые ушли из Китая.

Продолжим работу и в двустороннем режиме, а также используем Электроэнергетический совет стран СНГ и, кроме того, межправкомиссии. Прогнозирую в целом, что в этом году – процесс начался – мы увеличим поставки в Китай, в Монголию, в Латвию и Эстонию. Скорее всего, будут заявлены поставки и в Казахстан, после снятия ограничений по импорту перетока, и на Украину.

Принятая в российской энергетике практика подготовки к осенне-зимнему периоду, периоду максимальных нагрузок, и проверка такой готовности позволяет нам обеспечить надёжное прохождение максимальной нагрузки. Мы продолжим как Министерство энергетики осуществлять контроль за деятельностью компаний и оперативно реагировать на внештатные ситуации.

По докладу у меня всё. Спасибо.

В.Путин: Николай Григорьевич, Вы сейчас упомянули об этом – по поводу территорий. Конечно, мы с Вами это знаем, обсуждали это неоднократно: нужно, конечно, особое внимание уделить территориальным сетевым компаниям, которые очень часто не справляются с нагрузками. В этой связи, конечно, нужно продолжить работу по консолидации сетей, имея в виду и фактически бесхозные. Такие тоже, к сожалению, есть. Они, как правило, подходят к небольшим населённым пунктам, но там тоже люди живут. Поэтому нужно… Понятно, ещё раз, я применительно и к Вашей «епархии» хочу это сказать, что это не Ваша прямая обязанность, тем не менее наша общая прямая обязанность – обеспечить нормальное прохождение зимы для всех граждан вне зависимости от того, в чьём формальном ведении находятся эти сети. Поэтому я Вас прошу на это обратить особое внимание.

И конечно, что касается повышения платёжной дисциплины, это тоже одна из сторон всего комплекса этих вопросов, поэтому прошу Вас продолжить эту работу.

И консолидация сетей – важное направление, спокойно и ритмично нужно это делать, чтобы обеспечить безусловную эффективность работы сетей.

Спасибо большое.

Мы не в безвоздушном пространстве находимся, и то, что происходит на мировом энергетическом рынке, так или иначе отражается и на нас. В этой связи хотел бы попросить Александра Валентиновича Новака доложить о том, как складывается обстановка на основных рынках.

А.Новак: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

На газовом рынке сохраняется достаточно напряжённая ситуация. Это связано в первую очередь с тем, что цены сохраняются на достаточно высоком уровне. Сейчас в Европе в среднем цены колеблются около 1000–1100 долларов. В Азиатско-Тихоокеанском регионе с премией примерно 1200 долларов за 1000 кубометров газа.

Надо отметить, что с начала этого года цены на газ выросли примерно в 3,5 раза. В то же время мы наблюдаем достаточно большой рост цен и на другие энергоносители, в частности, цены на уголь по сравнению с прошлым годом выросли в три-четыре раза – до 160–200 долларов за тонну в зависимости от марок, а цены на электроэнергию выросли в пять-шесть раз. В Европе, если в начале года это были 50 долларов за мегаватт-час, сейчас это примерно 300 долларов.

Владимир Владимирович, Вы очень подробно и чётко обозначили причины такой ситуации, которая сложилась на газовом рынке, во время выступления на «Российской энергетической неделе». Безусловно, это те факторы, которые касаются низкой заполненности подземных газовых хранилищ и ускоренного восстановления мировой экономики после пандемии, как следствие – переориентирование катарского и американского сжиженного природного газа в Азиатско-Тихоокеанский регион.

Я хотел бы отметить, что по этому году в Китае, например, ожидается рост потребления газа около 17 процентов. Такая же ситуация, около 18 процентов, в Южной Корее. А в целом по Азиатско-Тихоокеанскому региону дополнительный рост спроса на газ будет 7–8 процентов.

Конечно, на ситуацию влияет и собственная добыча в Европе, которая падает, а также, конечно, ключевым фактором является и та политика, которая реализуется в последнее время, – европейская политика, связанная с переориентацией долгосрочных контрактов на биржевые, спотовые цены на газ. В результате мы имеем несбалансированный рынок. Неэффективная политика привела к разбалансировке спроса и предложения.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Хотел бы отметить, что мониторинг, который мы ведём, показывает, что такая текущая ситуация негативно складывается на деятельности предприятий, которые работают в смежных отраслях, и на глобальной цепочке прежде всего.

Что мы видим? Мы наблюдаем значительное сокращение на сегодняшний день производства азотных удобрений и закрытие мощностей нефтегазохимической промышленности. На сегодняшний день в Европе остановлено порядка 40–50 процентов аммиачных мощностей. Это очень высокий уровень, который привёл к увеличению цен на азотные удобрения в два раза на сегодняшний день.

Если говорить, где это происходит: например, значительно сократили своё производство норвежский производитель Yara – это один из крупнейших производителей удобрений, в Литве производитель азотных удобрений Achema, германский BASF, нидерландский производитель удобрений OCI. Также полностью остановлен «Одесский припортовый завод» – это второй по величине на Украине завод по производству и выпуску аммиака и карбамида. Частично закрыло свои мощности также предприятие Ostchem на Украине.

В результате и роста цен, и сокращения в целом производства удобрений мы видим риски нового витка роста цен на сельскохозяйственную продукцию. Так рынок уже на сегодняшний день оценивает текущую ситуацию.

Если же говорить о влиянии роста цен на электроэнергию, о котором я сказал выше, на текущую экономическую ситуацию, то здесь я хотел бы отметить, что мы наблюдаем во многих странах банкротство поставщиков газа и электроэнергии. Рост цен, который произошёл, на электроэнергию и газ, сегодня уже привёл к банкротству, например, в Великобритании 12 поставщиков, которые обслуживают около 1,5 миллиона домохозяйств. Причём эта тенденция продолжается, и мы видим, что страдают не только те отрасли, которые я назвал, – приостанавливают свою деятельность и металлургические предприятия, которые используют в значительной части в своей деятельности электроэнергию. Например, это производители цинка, те же литейщики. Например, крупный производитель цинка из Бельгии сократил выпуск продукции на 50 процентов на трёх своих заводах: в Нидерландах, Бельгии и Франции.

Но не только на эти отрасли влияет. Уже на сегодняшний день мы видим, что, допустим, в Китае из-за дефицита электроэнергии закрыто около 160 предприятий текстильной и лёгкой промышленности, возникают проблемы и в производстве продуктов питания, особенно в тепличном хозяйстве, где высокий рост цен не позволяет иметь экономику производства овощей, есть риски у производителей тепличных помидоров и огурцов.

Владимир Владимирович, мы внимательно мониторим ситуацию. Конечно, складывающаяся ситуация вызывает обеспокоенность. Пока, к сожалению, в ближайшее время мы не видим в краткосрочной перспективе, что баланс спроса и предложения в Европе выправится, и многое, конечно, будет зависеть в том числе и от прохождения осенне-зимнего периода, тех температур, которые будут складываться, какая потребность будет в газе в Европе и на других рынках. Конечно, это беспокоит, как я уже сказал, особенно в отраслях, влияющих на производство товаров первой необходимости и продуктов питания.

Учитывая, что мы, безусловно, живём в глобальной экономике и имеем хозяйственные связи, я считаю, что нам нужно внимательно смотреть в том числе и за влиянием тех факторов и той ситуации, которая происходит на энергетических рынках и в других отраслях в Европе и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, на производственные цепочки и на нашу экономику.

Мы будем осуществлять постоянный мониторинг и докладывать Вам.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я думаю, что одного мониторинга уже недостаточно. И скажу почему. Вы, собственно говоря, сейчас почти все факторы эти назвали. Да, действительно, можно не говорить, не вдаваться в детали причин, которые лежат в основе происходящих событий, но очевидно, что сокращение угольной генерации, атомной генерации в некоторых странах, ведущих экономиках мира, достаточно жёсткая зима прошлого года, недостаток ветровой генерации – всё это привело к дефицитам и к недозакачке в подземные хранилища газа. А это вызывает нервозность на рынке.

Плюс рост потребления в Азии, в результате чего американские компании переориентировали потоки своего сжиженного газа с европейского рынка на азиатский рынок – сняли, по сути, с европейского рынка значительный объём газа и переправили его сначала в Латинскую Америку, а затем в Азию. Всё это привело к той ситуации, которую мы сейчас наблюдаем.

Но есть ещё более глубокие причины. Они связаны с расширением бюджетных дефицитов и перебоями в цепочках поставок товаров. Как результат – рост инфляции в ведущих экономиках. Это существенный фактор, который потом уже негативно отражается на общем результате с учётом тех явлений, о которых я сказал только что.

Вы правы, что меня беспокоит, и, я так понимаю, Правительство России беспокоит, – это возможные последствия, имею в виду и предлагаемые нашими некоторыми коллегами в Европе меры по поддержке населения. Правильно, конечно, людей надо поддерживать. Сейчас намечается в некоторых европейских странах принятие решений по поддержке домохозяйств. К чему это приведёт на практике? Приведёт к тому, что люди объёмы потребления не сократят, а будет происходить дальнейшее сокращение потребления в промышленности, прежде всего в энергоёмких отраслях, Вы сейчас их назвали: металлургическая промышленность, производство аммиачных удобрений и так далее. Это будет иметь дальше свои последствия, которые, во-первых, на людях отразятся, в конечном итоге другие товары будут дорожать. И этот способ поддержки граждан, который предлагается, он как бы лежит на поверхности, но в конечном итоге мы видим, что это, скорее всего, решения, продиктованные текущей внутриполитической конъюнктурой, имею в виду в том числе и предвыборные ситуации в отдельных европейских странах.

В конечном итоге на людях это отразится всё равно. И если металлургическая промышленность будет меньше потреблять, цены на эти товары вырастут, и по всей цепочке дальше всё вырастет в цене так же, как вырастает на продовольственных рынках продовольствие, если будет ощущаться дефицит, недовложение в почву соответствующих удобрений, которые производятся на природном газе.

Это и для нас имеет определённые последствия. Я сейчас не говорю про энергетику. Если будет потом снижение потребления, – а такая ситуация ведёт в конечном итоге к снижению потребления, – это отразится и на наших добывающих компаниях, и на «Газпроме» в том числе. Поэтому мы не заинтересованы в бесконечном росте цен на энергоресурсы, в том числе на газ. Тем не менее происходит то, что происходит, уже помимо нашей воли. Это всё в значительной степени рукотворные вещи, которые сделаны нашими коллегами, в том числе в Европе. Но для нас тоже могут быть определённые последствия. Как только цены, а Вы сейчас об этом уже сказали, на те же удобрения, производимые на основе газа, будут расти, – а они уже растут, предприятия-то закрываются, – возникнет соблазн и у наших производителей реализовывать всё по высоким ценам. Мы это знаем с вами по недавним событиям в некоторых отраслях.

Поэтому нужно не только проанализировать, что будет происходить в ближайшее время, нужно и представить комплекс мер, которые бы, безусловно, обеспечили интересы наших сельхозпроизводителей и, соответственно, сдерживали бы рост цен и на продовольствие.

Здесь я прошу Правительство Российской Федерации – Михаил Владимирович, прошу Вас тоже организовать эту работу, не только анализ провести, как предложил сейчас Александр Валентинович, но и предложить комплекс мер, направленный на нивелирование тех негативных последствий, которые могут происходить на мировых рынках и так или иначе могут отражаться на нашей экономике. Но спокойные, не какие-то алармистские решения принимать, а выверенные, заранее подготовленные и просчитанные.

М.Мишустин: Принято, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Уважаемые коллеги, есть ещё какие-то предложения, замечания, соображения по поводу текущей ситуации? Нет? Тогда будем заканчивать, и в соответствии с тем, что было сформулировано в начале нашей встречи, мною сегодня будут подписаны необходимые нормативные документы.

Спасибо большое. Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > kremlin.ru, 20 октября 2021 > № 3866783 Владимир Путин

Ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам XVIII ежегодного заседания международного дискуссионного клуба «Валдай», Сочи, 19 октября 2021 года

Вопрос: Накануне Москва объявила об ответных мерах на агрессивные шаги Североатлантического альянса. Исходит ли Россия из того, что именно в НАТО должны сделать первый шаг для улучшения отношений с Москвой?

С.В.Лавров: Да, мы исходим из этого. Мы никогда не начинали ухудшения наших отношений ни с НАТО, ни с Европейским союзом, ни с любой другой страной Запада или какого-либо иного региона мира. Всем эта история хорошо известна. Когда М.Н.Саакашвили в августе 2008 г. отдал преступный приказ бомбить город Цхинвал и позиции миротворцев (в т.ч. российских), Россия настаивала на созыве Совета Россия-НАТО для рассмотрения этой ситуации. Тогдашний Госсекретарь США К.Райс категорически отказалась, хотя при создании Совета Россия-НАТО в Основополагающем акте подчеркивалось, что он должен действовать в любую «погоду», особенно когда происходят кризисные ситуации. Это один пример, который положил начало нынешнему положению дел между нами и НАТО.

Вопрос: Президент Турции Р.Т.Эрдоган заявил, что Совет Безопасности ООН не имеет права решать судьбы всего мира, назвав «пятерку» стран, победивших во Второй мировой войне, «горсткой победителей». Добавил, что у него есть некая «дорожная карта», чтобы «загнать в угол» членов СБ ООН. Что Вы об этом думаете? Это возможно?

С.В.Лавров: Красноречие Президента Р.Т.Эрдогана хорошо известно. Он свободно высказывается на разные темы. Я согласен, что «пятерка» постоянных членов СБ ООН не имеет права диктовать судьбы миры. Она и не претендует на это, а лишь на полномочия, записанные в Уставе ООН. Он отражает коллективную волю всех членов мирового сообщества. «Пятерка» несет особую ответственность за положение дел в мире, прежде всего, за избежание глобального конфликта. Более 75 лет удается это делать. Надеюсь, такая ситуация сохранится.

Есть необходимость адаптировать ООН и Совет Безопасности к новым реалиям. В мире уже не 50 стран, как было при создании Организации, и не 70, как было при расширении СБ ООН с 12 до 15 членов. Гораздо больше – 193 члена всемирной Организации. Развивающиеся страны абсолютно справедливо настаивают, чтобы их представленность в главном органе ООН была увеличена. Если сейчас посмотреть на состав Совета Безопасности, то из 15 членов у Запада, как минимум, 6. Когда Япония избирается в Совбез от Азии, то это седьмой голос в копилку западной политики, которая продвигается через СБ ООН. Западу больше не надо добавлять мест в этом органе, а развивающимся странам Азии, Африки и Латинской Америки надо обязательно добавить.

Вопрос: В НАТО заявили, что сожалеют о решении России приостановить работу миссий альянса в Москве, но при этом они начали первыми. Зачем, по-вашему, альянс идёт на очередное ухудшение отношений? Продолжит ли работу Совет Россия-НАТО?

Вчера Президент Украины В.А.Зеленский в очередной раз заявил, что готов к встрече с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным в любом формате. Но при этом пресс-секретарь российского Президента говорил, что такая встреча вряд ли возможна. В каком случае украинской стороне удастся «выпросить» встречу с российским Президентом? И правда ли, что В.Нуланд (как сообщили в Киеве) приехала в Москву в т.ч. договариваться о присоединении США к «нормандскому формату»?

С.В.Лавров: Насчёт НАТО. Уже говорил, с чего всё началось и как сами натовцы «похоронили» главное правило, лежавшее в основе создания Совета Россия-НАТО, – необходимость срочно консультироваться в кризисных ситуациях. Это продолжилось, когда американцы спровоцировали и поддержали госпереворот на Украине в феврале 2014 г., а Евросоюз «проглотил» действия оппозиции, хотя накануне этого госпереворота Германия, Франция и Польша своими подписями гарантировали договорённость между тогдашним Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией. На утро оппозиция растоптала все эти гарантии Евросоюза и сделала по-своему. И за это Евросоюз ввел санкции против Российской Федерации. Тут логику искать не приходится.

То же самое в отношении тех оценок, которые звучат из натовских столиц по поводу нашего вынужденного ответного шага на три со стороны НАТО. Трижды наше представительство «урезали». Самое главное, там просто не дают работать. Наши представители, чтобы попасть в штаб-квартиру НАТО, в отличие от всех других партнёров Североатлантического альянса, вынуждены заранее запрашивать разрешение на проход в это здание и следовать только тем коридорам, которые будут указаны. Каких-либо информационных обменов со штаб-квартирой Североатлантического альянса давно уже нет.

Самое главное то, что были обрезаны – официально было об этом сказано – все контакты между военными. Тогда о какой потере возможности для диалога ведём речь? Два года назад устами Начальника Генштаба Вооруженных сил Российской Федерации В.В.Герасимова предлагали договориться об отводе учений от линии соприкосновения между Россией и НАТО на определённое расстояние, о минимальных дистанциях, которые не должны нарушаться боевыми самолетами и кораблями. И многое другое там было предложено. Просто стена молчания. При этом Министр иностранных дел Германии заявляет, что Россия своим шагом показывает, что она не готова к переговорам. Я только что вам сказал, как мы были готовы к переговорам и как НАТО нас просто игнорирует уже не один год. В таких высказываниях, оценках западных представителей звучит и понимание проигрышности своей позиции, и желание свалить на кого-то вину, и недостаток дипломатической культуры.

Что касается высказываний Президента Украины В.А.Зеленского. Много было комментариев насчёт этих встреч: говорил руководитель его офиса, и советник какой-то (не помню фамилию), и сам Президент В.А.Зеленский недавно высказался. А за несколько дней до этого кто-то из его офиса сказал, что В.В.Путин вроде бы готов, но его окружение не советует ему встречаться с В.А.Зеленским «один на один», потому что результат такой встречи тет-а-тет может быть неожиданным. Даже не буду это комментировать этот поток сознания. Если реагировать на все публичные заявления, которые из Киева звучат и по поводу возможных контактов на том или ином уровне, и по поводу вообще всего, что происходит в Донбассе и вокруг Украины, то не хватит выдумки, чтобы всё это каким-то образом охватить. Они фантазируют повсеместно и ежедневно.

Когда Дж.Керри был государственным секретарём, он приезжал с очередным визитом в Москву. Мы были на приёме у Президента России, и В.В.Путин сказал, что мы видим, что американцы влияют на Украину, у них там есть свой специальный представитель, П.А.Порошенко к нему прислушивается. Может быть поговорить с Германией и Францией, чтобы вы подключились к «нормандскому формату»? Это было при мне. Дж.Керри сказал, что если бы их пригласили, может быть, они бы подумали. Потом мы спросили у немцев и французов. Они сказали категорически: нет, мы должны работать в формате, который был создан, в котором были подписаны Минские договорённости и только так. Необязательно быть участником «четвёрки», необязательно превращать «четвёрку» в «пятёрку» или в «семёрку» для того, чтобы каким-то образом помочь урегулированию. У американцев доминирующее влияние на В.А.Зеленского и на его команду. Диалог у нас возобновился. В.Нуланд встречалась с Д.Н.Козаком, который у нас курирует в Администрации украинскую тематику и вопросы ближнего зарубежья и стран СНГ. Они договорились продолжать контакт. Если американцы захотят и если они действительно готовы поддержать выполнение Минских договорённостей, то дело можно решить очень быстро.

Вопрос: К сожалению, журналист «КП» в Белоруссии Г.Можейко до сих пор сидит в тюрьме. «КП» в Белоруссии запрещена. Может быть, можно что-то сделать?

С.В.Лавров: Я уже это комментировал. Мы этот вопрос ставим перед нашими белорусскими коллегами. Продолжаем им заниматься.

Вопрос: Готова ли Россия стать первой страной, признающей талибов в качестве официальных властей Афганистана, и каковы условия для этого?

США не будут принимать участие во встрече в Московском формате по Афганистану. Повлияет ли это на значимость проводимой встречи?

С.В.Лавров: Россия уже изложила свою позицию насчёт талибов. Находимся, как и большинство других влиятельных в этом регионе стран, в контакте, побуждаем их выполнять те заявления, которые они сделали, когда пришли к власти, в том числе обеспечить инклюзивность правительства не только по этническому принципу, но и по политическим убеждениям, чтобы весь спектр политических убеждений общества был отражён в составе правительства. Официальное признание пока не обсуждается, об этом публично было сказано.

Новый представитель США по Афганистану Т.Уэст звонил вчера нашему представителю З.Н.Кабулову, выразил сожаление, что так всё произошло. Он буквально накануне Московского формата был назначен и сказал, что обязательно хочет вступить в контакт и приехать в Российскую Федерацию. Мы будем рады его видеть.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 октября 2021 > № 3867235 Сергей Лавров

Радзиховский: Переговоры Москвы и Киева нереальны - отсутствует общая почва для них

Текст: Леонид Радзиховский (политолог)

Вот, наконец, в ходе своих геополитических путешествий мы добрались до Украины...

Трудная тема. Про иные республики б.СССР сложно писать - слишком мало материала. Здесь его запредельно много. Наши ток-шоу столько времени и энергии отдают российско-украинским отношениям, да и внутренней ситуации (и даже истории!) самой Украины, будто здесь и правда - чуть не главная проблема России. Конечно, это совершенно не так: основные темы любой страны (Россия - абсолютно не исключение!) ВНУТРИ страны. Просто "украинский политический кейс" более эффектный, зрелищный, дает идеальный повод "рвать страсть в клочья", разжигать эмоции - понятно, далеко не позитивные ("образ врага"), но тем более жгучие.

Попытаемся - для разнообразия - представить, что мы все-таки не на шоу. А просто хотим объективно оценить ситуацию в стране, события за 30 лет Независимости.

Возьмем такой все-таки интегральный показатель, как население. В 1993 г. (высшая точка) население Украины составляло 52,2 млн чел. В 2021-м, согласно данным державной статистической службы, - 41,2 млн. Это включая жителей ДНР-ЛНР (4,1 млн), но "без учета Крыма и Севастополя".

Чтобы отделить объективные демографические процессы от геополитики, добавим население Крыма и Севастополя (2,4 млн). Тогда население Украины, если бы не было того, что украинские политики называют "российской агрессией", составило 43,6 млн. Итого сокращение за 27 лет - 8,6 млн, 16,5%. Как я понимаю, ничего похожего близко нет ни в одной стране ЕС, СНГ и т.д., да и вообще едва ли где в мире, кроме разве что Сирии, Сомали и т.д. Скажем, в России население в 1993-м - 148,5 млн, в 2021-м - 146,2, а "без Крыма" - 143,8 млн. Тогда сокращение - 4,7 млн, 3%. При этом российская власть считает демографическую ситуацию неблагополучной, опасной, требующей немедленного исправления (что для этого можно сделать - совсем другая тема).

Если же взять реальное население Украины (т.е. без ДНР-ЛНР, о которых политикам хорошо говорить и спорить друг с другом, но которые едва ли в любом "формате" вернутся "назад в тюбик"), то в Украине - 37 млн чел., уменьшение на 15 млн, почти на 29% по сравнению с 1993-м. При этом, по официальным данным, за январь - июль 2021-го "естественная убыль" - 226 000 чел. Я не любитель пафоса, пусть, кому интересно, сами подберут определение ТАКОЙ депопуляции. Для сравнения: на 1 января 1941 г. население УССР - 41 млн, на 1 января 1946-го - 31 млн (это при том, что еще далеко не все вернулись из эвакуации!). Война + оккупация + холокост + эвакуация = 25% сокращения населения страны.

Кстати, о политике. Естественно, украинские министры и депутаты бОльшую часть проблем своей страны списывают на Россию. Не обсуждая действия "Ивана Ивановича" и "Ивана Никифоровича", можно все-таки сказать одно. То, как складываются отношения двух стран, естественно, зависит от обеих сторон. Если бы украинские руководители более адекватно понимали сравнительные возможности свои и России, то, возможно, они поступали бы иначе ? Например, Казахстан - ближайший сосед России - ведет себя вполне независимо, Россия никак не диктует ему ни внешнюю, ни внутреннюю политику, но при этом сохраняет дружественные, как минимум вполне нормальные отношения с РФ. Почему это было невозможно для Украины? Вопрос риторический. Скажем, во времена президента Кучмы (автора книги "Украина - не Россия", 2003) были обычные деловые контакты - и Россия при этом никак не покушалась на суверенитет Украины. Может, стоило продолжить ту же линию (проводя при этом любые внутренние реформы)?.. А ведь строя "АнтиРоссию", Украина, очевидно, де-факто куда больше зависит "от противного" ("обратная корреляция"), чем если бы проводила отстраненно-нейтральную по отношению к РФ политику...

Возможно ли сейчас улучшение отношений?

Едва ли. Ведь для этого нужны переговоры. Но Зеленский не может их вести с Путиным, не ставя вопрос о "статусе Крыма и Донбасса", - иначе его не простят украинские националисты, небольшая, но гиперактивная, пассионарная часть населения. Ясно, что президент Украины их боится. А Путин категорически не будет эти темы обсуждать. Ответ России известен и не меняется: "Крым - неотъемлемая часть РФ. Навсегда. Говорить тут не о чем - как о "статусе" Воронежской или Тамбовской областей. Что касается Донбасса - тоже нет предмета для разговора, есть просто минские решения".

Таким образом, переговоры нереальны - отсутствует общая почва для них.

Что касается противоположной крайности - крупного военного конфликта, то и он кажется невероятным.

Для любой власти Украины массированно напасть на ДНР-ЛНР и тем самым вынудить Россию выступить значило бы получить гарантированное военно-политическое поражение (по образцу Грузии-2008). Для Зеленского (как для любого президента) это - конец карьеры. Зачем же он станет это делать?

Со своей стороны, для России начинать военный конфликт с Украиной - бессмысленная и опасная игра, без малейшей цели. "Принудить к братству", тем более военным путем, - невозможно, а никаких прагматических (скажем, территориальных) требований к Украине у России нет. Крупные военные действия имели бы очень дорогую цену (и человеческую, и политическую - например, резкий обрыв отношений с ЕС) и абсолютно ничего бы не дали России, ни при каком раскладе.

Вывод прост. Риторические упражнения возможны любые, но реально в обозримом будущем не изменится ничего - отношения в глубоком тупике, выхода из которого никто не видит.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 19 октября 2021 > № 3866966 Леонид Радзиховский

Им доверено оберегать небо России

15 октября Ярославскому высшему военному училищу противовоздушной обороны исполняется 70 лет.

Почти до самого конца XVIII века Ярославль входил в состав Московской губернии. Лишь в 1796 году город на Верхней Волге получил статус губернского. Одновременно с этим в нём было создано Военное ведомство, а вскоре на южной окраине города, со стороны въезда из Москвы, на общественные пожертвования начали строиться здания для Военного ведомства. Вплоть до сегодняшнего дня в этих зданиях располагались учреждения, непосредственно связанные с социальным институтом общества, отвечающим за безопасность государства, – батальоны кантонистов, военная школа, кадетский корпус, подразделения 52-го Ярославского стрелкового полка, интендантское, а затем военно-пехотное и военно-политическое училища.

С 1951 года в корпусах, ведущих свою историю со времён императрицы Екатерины II, обучают специа­листов для зенитных ракетных и радиотехнических войск. Накануне 70-летия вуза на вопросы коррес­пондента «Красной звезды» ответил его начальник – генерал-майор Алексей Поддубицкий.

– Алексей Алексеевич, зарождение и становление училища неразрывно связаны с развитием Войск ПВО СССР послевоенного периода. Как можно охарактеризовать деятельность училища за эти годы?

– За семь десятилетий пройден большой путь от Ярославского военно-технического училища до современного высшего военного училища ПВО. Облик учебного заведения менялся синхронно с совершенствованием отечественной системы противовоздушной обороны. Сначала срок обучения составлял три года, и из наших стен выпускались лейтенанты-техники. В 1971-м наряду со многими другими вузами Министерства обороны СССР училище переведено в разряд высших военных учебных заведений со сроком обучения четыре года.

Это было обусловлено внешнеполитической обстановкой на рубеже 1960–1970-х годов. Локальные конфликты того периода наглядно демонстрировали широкое применение авиацией различных средств и приёмов для преодоления ПВО, прежде всего для снижения эффективности действий зенитных ракетных войск. Требовалось интенсивное повышение уровня инженерно-технической подготовки офицерских кадров. Ярославское училище с поставленной военно-политическим руководством страны задачей справилось в кратчайшие сроки.

В 1993 году произошёл переход к 5-летнему обучению. Одновременно с реорганизациями, проходившими в других зенитных ракетных училищах (Орджоникидзевском, Энгельсском и Нижегородском), Ярославское училище к концу последнего десятилетия ХХ века становится единственным вузом, в котором обучаются специа­листы зенитных ракетных войск. Впоследствии к ним добавятся и специалисты радиотехнических войск.

Как бы ни именовалось учебное заведение в течение этих 70 лет, неизменным было одно – из его стен всегда выпускались профессионалы своего дела, беззаветно выполняющие воинский долг по защите воздушных рубежей нашей Родины.

– Какие задачи возложены на вверенное вам учебное заведение на современном этапе его развития? Какова структура вуза?

– Основные задачи определены в программе развития училища до 2026 года и выполняются в полном объёме. В первую очередь речь идёт о выполнении кадрового заказа на подготовку офицеров противовоздушной обороны в соответствии с требуемыми количественными и качественными показателями. Кроме того, мы сосредоточены на достижении и поддержании высокого уровня подготовленности научно-педагогических работников, совершенствовании учебно-материальной базы в соответствии с требованиями федеральных государственных образовательных стандартов, а также, исходя из потребностей в ходе подготовки, занимаемся оснащением учебно-материальной базы новыми и модернизированными образцами вооружения, военной и специальной техники (ВВСТ) и организацией подготовки младших специалистов по эксплуатации образцов ВВСТ.

Если говорить о структуре, то училище состоит из командования, отделов и служб, 8 факультетов и курса переподготовки и повышения квалификации, 16 кафедр, учебного центра (подготовки младших специалистов), учебного батальона (подготовки военнослужащих по контракту), базы обеспечения учебного процесса и иных подразделений обеспечения.

– Поговорим об образовании. Для каких офицеров училище на волжских берегах становится альма-матер?

– Сегодня в Ярославле готовят специалистов по применению и эксплуатации зенитных ракетных систем С-300 различных модификаций, С-400, ЗРПК «Панцирь-С», а также всего парка радиотехнических комплексов и станций радиотехнических войск и автоматизированных систем управления оперативно-тактического и тактического звена подразделений Воздушно-космических сил.

Помимо этого, мы ведём подготовку научно-педагогических кадров и проводим научные исследования, осуществляем дополнительную профессиональную подготовку офицеров, подготовку младших специалистов для подразделений и частей противовоздушной обороны.

Несмотря на разноплановые специализации и компетенции, выпускники училища будут выполнять задачи в единой системе противовоздушной и противоракетной обороны. Поэтому нами делается упор на внедрение новых форм и способов обучения, в том числе и для интеграции в процессе обучения разным специальностям. Созданная сеть учебных командных пунктов управления подразделениями, в частности, обеспечивает условия для возможности одновременного выполнения задач боевой работы специалистами и зенитных ракетных, и радиотехнических войск. Благодаря этому будущие лейтенанты знают свои роли и места в функционировании единой системы ПВО.

– Как раз в конце июня состоялся выпуск молодых офицеров, каковы его итоги?

– Обучение в Ярославском высшем военном училище противовоздушной обороны в 2021 году успешно завершили более 400 выпускников по 12 военным специальностям, в том числе иностранные военнослужащих из 8 зарубежных стран.

В ходе государственной итоговой аттестации выпускники училища показали высокий уровень теоретической и практической подготовки в выполнении функциональных обязанностей по первичному должностному предназначению в соответствии с квалификационными требованиями к военно-профессиональной подготовке.

Дипломом с отличием и медалью Министерства обороны Российской Федерации «За отличное окончание военного образовательного учреждения высшего профессионального образования Министерства обороны Российской Федерации» удостоены 7 выпускников (5 выпускников Российской Федерации и 2 иностранных военнослужащих). Дипломы с отличием вручены 37 выпускникам (26 выпускникам Российской Федерации и 11 – иностранным военнослужащим).

– Вслед за этим начался набор первокурсников. Как он прошёл в этом году?

– Отбор кандидатов для поступления в военные вузы в 2021 году, как известно, был организован в таком же формате, что и годом ранее, – в регионах по месту пребывания абитуриентов (на базе военных образовательных организаций при наличии их в регионе и военных комиссариатах). В субъектах Российской Федерации работали выездные группы, которые вели отбор кандидатов в интересах всех вузов Минобороны России. Они организовывали и проводили социально-психологическое изучение и проверку уровня физической подготовленности кандидатов. На наше училище была возложена организация работы трёх групп – в Ярославской и Кировской областях и Республике Калмыкия.

В ситуации применения мер по недопущению распространения новой коронавирусной инфекции конкурс при поступлении в наш вуз остался таким же высоким и составил более трёх человек на место.

В настоящее время в нашем вузе обучаются курсанты Российской Федерации практически из всех регионов от Калининграда до Владивостока. Основу же составляют молодые люди из Центрального и Северо-Западного федеральных округов, Ярославской области и близлежащих регионов.

– Алексей Алексеевич, вы уже упоминали иностранных военнослужащих…

– Что касается обучаемых, прибывших к нам из других стран, то они представлены как ближним, так и дальним зарубежьем. Не могу не отметить, что иностранные курсанты становятся продолжателями строительства и совершенствования противовоздушной обороны в своих государствах. Специальности подготовки иностранных специалистов в училище аналогичны специальностям подготовки российских курсантов. Подчеркну, что совместно с нашими курсантами ведётся подготовка специалистов стран – участников ОДКБ, государств – участников Содружества Независимых Государств.

– Как модернизируется и совершенствуется учебно-материальная база училища?

– Стратегия училища заключается в подготовке специалистов противовоздушной обороны современной формации, способных применять и эксплуатировать перспективные образцы ВВСТ после окончания обучения.

Основной элемент нашей учебно-материальной базы – вооружение, военная и специальная техника, на которой курсанты получают практические навыки. В училище представлены десятки единиц зенитного ракетного и радиотехнического вооружения и автоматизированных систем управления различной номенклатуры, что сравнимо с дивизией ПВО.

Текущая учебно-материальная база училища соответствует парку вооружения и военной техники, поставляемой непосредственно в войска. В вузе имеются тренажёры – симуляторы АСУ авиации, радиотехнических комплексов и зенитной ракетной техники, а также боевая техника, в частности ЗРС-300ПМ, ЗРС С-400 «Триумф», ЗРПК «Панцирь-С».

Посредством оптических каналов связи у нас развёрнута локальная информационно-вычислительная сеть, охватывающая более 90 процентов подразделений на двух учебных территориях. Функционирует внутренний сайт училища, а каждое подразделение училища осуществляет сопровождение и обновление информации на своей странице сайта. Ведётся электронный журнал успеваемости курсантов. По видео-конференц-связи осуществляем обмен электронной информацией между подразделениями, проводим видеоконференции, что стало особенно важным в период продолжающейся пандемии COVID-19.

Для модернизации и переоснащения учебно-материальной базы ещё предстоит завершить комплектование училища современными лабораторными установками, учебно-тренировочными комплексами, образцами ВВСТ и восстановить эксплуатационные показатели отдельных элементов учебно-материальной базы в соответствии с современными требованиями министра обороны Российской Федерации и перспективными направлениями развития военного образования.

– Каков научный потенциал училища?

– Целенаправленная работа последних лет по сохранению и наращиванию научного потенциала принесла свои плоды. Укомплектованность научно-педагогическими работниками позволяет в полном объёме успешно выполнять задачи по подготовке военных специалистов. При этом укомплектованность должностей профессорско-преподавательского состава вуза учёными приближается к 70 процентам. В настоящее время у нас трудятся 37 докторов наук, 217 кандидатов наук, 24 профессора и 128 доцентов.

– Участвует ли училище в научно-практических конференциях, форумах, в частности МВТФ «Армия»?

– Научно-педагогический состав вуза принимает активное участие в научно-практических мероприятиях различного уровня – от областных до международных, в том числе и в международном военно-техническом форуме «Армия».

В августе на форуме «Армия-2021» в выставочной экспозиции «Военное образование: передовые технологии и цифровая трансформация» были представлены электронные образовательные ресурсы, разработанные научно-педагогическими сотрудниками училища и проведены два мастер-класса по применению этих ресурсов в образовательном процессе. Представители училища выступали на круглом столе «Цифровая образовательная среда: настоящее и будущее».

Помимо этого, в рамках научно-деловой программы форума училище организовало проведение круглого стола на тему «Актуальные вопросы совершенствования средств радиолокационной разведки противовоздушной обороны» и представило свои инновационные разработки на экспозиции «День инноваций Министерства обороны Российской Федерации».

– Расскажите о войсковых стажировках и практиках.

– Несомненно, большую роль в становлении выпускников военных учебных заведений играет войсковая стажировка, которая организуется на завершающем этапе обучения в целях приобретения и отработки обучаемыми практических навыков в выполнении обязанностей по должностному предназначению и проводится на соответствующих должностях в воинских частях всех военных округов и Северного флота. Продолжительность и сроки стажировки курсантов определяются учебным планом. Для каждого курсанта кафедрами разрабатывается индивидуальное задание, которое определяет содержание и направленность стажировки. При этом особое внимание уделяется приобретению курсантами практических навыков по должностному предназначению и навыков работы с личным составом.

Предусмотрено проведение и ремонтно-эксплуатационных практик, в ходе которых курсанты выезжают на предприятия оборонно-промышленного центра и специализированные учреждения Воздушно-космических сил.

Полигонная практика, в свою очередь, организуется и проводится в целях закрепления теоретических знаний и приобретения практических навыков в боевом применении ВВСТ.

В рамках полигонной практики курсанты выпускного курса училища принимают участие в тактических учениях с боевой стрельбой в 185-м учебном центре боевой подготовки и боевого применения ВКС (полигон Ашулук, Астраханская область).

Из курсантов радиотехнических специальностей формируется радиотехнический батальон, который выполняет боевую задачу по радиолокационному обеспечению боевых стрельб зенитных ракетных полков. В свою очередь из курсантов, обучающихся по специальностям зенитных ракетных войск, формируются учебные полки и зенитные ракетные артиллерийские батареи, которые проводят боевые стрельбы с зенитных ракетных систем С-300ПМ, С-400, зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С». Все участники тактических учений с боевой стрельбой получают огромный опыт реальной боевой работы и готовы к выполнению задач по охране и обороне воздушных рубежей нашей Родины в любых условиях обстановки.

На протяжении трёх последних лет курсанты ЯВВУ ПВО принимают участие в проведении совместных учений со слушателями Военной академии ВКО (Тверь) с боевой стрельбой на полигоне Ашулук. Для проведения стрельб формируются боевые расчёты из курсантов училища и слушателей академии. Стрельбы выполняются на зенитных ракетных системах С-400, С-300ПМ2 и зенитном ракетно-пушечном комплексе «Панцирь-С».

Особенность заключается в том, что на этапе подготовки к учениям осуществляется слаживание боевых расчётов, где командиры расчётов – слушатели ВА ВКО, а личный состав боевых расчётов – курсанты ЯВВУ ПВО. При проведении боевых стрельб расчёты показывают слаженность действий в составе зенитных ракетных полков.

Такой подход даёт курсантам опыт выполнения боевых задач под руководством офицеров, в подчинение которых они направляются после выпуска.

– Как училище взаимодействует с различными общественными организациями города и области, с движением «Юнармия»?

– Личный состав активно участвует в городских и региональных мероприятиях патриотической направленности. Бесспорно, особое внимание уделяем воспитанию допризывной молодёжи. Делаем это совместно с «Юнармией».

В 2017 году при училище был сформирован юнармейский отряд, в настоящее время насчитывающий более 500 школьников города и области. В ходе работы с воспитанниками наши преподаватели проводят занятия по таким дисцип­линам, как физическая, строевая, огневая и медицинская подготовка, радиационная, химическая и биологическая защита, а также парашютно-десантная подготовка (на базе ДОСААФ).

Воспитанники отряда принимают активное участие в культурных и патриотических мероприятиях училища, города и области, таких как парады, посвящённых Победе в Великой Отечественной войне, церемониях возложения на исторических мемориалах. Юнармейцы восстанавливают и благоустраивают памятники, активно оказывают помощь ветеранам. В этом году все юнармейцы – воспитанники отряда, окончившие 11-й класс, поступили в вузы Мин­обороны России, в том числе и в ЯВВУ ПВО.

– Алексей Алексеевич, и в заключение что пожелаете выпускникам разных лет, курсантам, офицерам, преподавательскому составу в канун праздника?

– 70-летие со дня образования училища – важное событие, охватывающее не только училище, но и город, и регион, и все Вооружённые Силы. Мы помним, что военное дело живёт в стенах наших корпусов уже 225 лет. На протяжении всей нашей истории училище готовит первоклассных специалистов – защитников Оте­чества.

А в этот знаменательный день пожелаю всем крепкого здоровья, курсантам – успехов в учёбе и новых достижений, командирам подразделений и преподавателям – терпения и новых высот в педагогической деятельности. Их опыт и знания найдут воплощение в труде выпускников на благо нашей Родины!

Леонид Хайремдинов, «Красная звезда»

Россия. ЦФО > Армия, полиция. Образование, наука > redstar.ru, 15 октября 2021 > № 3887013 Алексей Поддубицкий

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на VII Всемирном конгрессе соотечественников, Москва, 15 октября 2021 года

По поручению Президента Российской Федерации В.В.Путина разрешите огласить его приветственное послание участникам и гостям VII Всемирного конгресса соотечественников, проживающих за рубежом:

«Дорогие друзья,

Сердечно приветствую вас на очередном Всемирном конгрессе соотечественников в Москве. Нынешний форум, собравший делегатов из более чем 100 стран мира проходит после внесения в Конституцию Российской Федерации положения о защите прав и интересов соотечественников, о сохранении общероссийской культурной идентичности. Эти правовые нормы обеспечивают условия для дальнейшего совершенствования государственной политики в отношении тех, кто волею судеб оказался за пределами отечества.

Поддержка соотечественников, содействие в осуществлении значимых проектов в сфере образования, просвещения, культуры, социального обеспечения неизменно относится к числу важнейших общенациональных приоритетов. Намерены наращивать работу на этом направлении, в т.ч. в рамках соответствующей Правительственной комиссии.

Тема Конгресса – Россия и соотечественники в меняющемся мире. Она предполагает рассмотрение широкого круга действительно актуальных вопросов. Рассчитываю, что в ходе ваших дискуссий будут высказаны идеи и инициативы, направленные на поиск наиболее эффективных путей реализации созидательного потенциала многомиллионного русского мира.

Хотел бы искренне поблагодарить вас за активные усилия по продвижению русского мира, языка и культуры, по сохранению российских традиций и богатого духовного наследия. Будем и впредь оказывать вам всемерную помощь и поддержку.

Желаю вам успехов и всего самого доброго!

Владимир Путин»

Хотел бы сейчас сказать несколько слов от себя в качестве Председателя Правительственной комиссии по делам соотечественников за рубежом.

Искренне рад, что, несмотря на непростую эпидемиологическую обстановку, наша встреча проходит очно, в формате живого общения. Это – яркое свидетельство того внимания, которое мы уделяем диалогу с многонациональным и многоконфессиональным русским зарубежьем. С теми, кто волею судеб оказался за пределами России, но сохранил и поддерживает с ней духовную, культурную, языковую связь. Не на словах, а на деле вносит вклад в ее укрепление и развитие.

За время, прошедшее с предыдущего Конгресса, совместными усилиями удалось многое сделать для упрочения основ Русского мира. Для защиты законных прав и интересов соотечественников, поддержки русского языка, популяризации достижений отечественной культуры и образования, продвижения объективного образа России за рубежом.

Важным направлением общей работы было и остается сохранение памяти и правды о Великой Отечественной войне, противодействие попыткам фальсификации истории. Неоценимый практический вклад в это дело у нас, в России, вносят отряды добровольцев-поисковиков, устанавливающие свидетельства героизма советского народа в борьбе с немецко-фашистскими захватчиками. Большой потенциал видим в расширении контактов и географии поискового движения.

Россия – многоконфессиональная страна. Наш опыт сосуществования народов, культур и религий поистине уникален. Вместе с соотечественниками продолжаем укреплять контакты с приходами Русской Православной церкви и представителями других традиционных конфессий за пределами российской территории.

Новое качество и содержание взаимодействию с соотечественниками призваны придать соответствующие поправки в Конституцию, о которых говорится в только что оглашенном послании Президента Российской Федерации В.В.Путина. Отныне на конституционном уровне закреплено, что Россия оказывает поддержку соотечественникам в осуществлении их прав, обеспечении защиты их интересов и сохранении общероссийской культурной идентичности. Убежден: это будет способствовать дальнейшему упрочению связей между коренной Россией и нашими диаспорами и общинами во всех уголках Земли.

Уважаемые друзья,

Главная тема нынешнего конгресса настраивает на обсуждение международной обстановки во всей ее полноте, включая как позитивные, так и отрицательные тенденции. Мы видим, как страны Запада во главе с США пытаются подорвать основы сформированной по итогам Второй мировой войны ооноцентричной архитектуры мироустройства. Подменить общепризнанные международно-правовые нормы собственным узкокорыстным «порядком, основанным на правилах». Западным коллегам откровенно не нравится стабильное внутреннее развитие России, укрепление наших позиций на международной арене. На нас стремятся оказать давление с использованием широкого набора нелегитимных инструментов – от односторонних санкций и информационных провокаций до вмешательства во внутренние дела.

Среди нечистоплотных методов – попытки дискриминировать наших соотечественников, в т.ч. по языковому и этнокультурному признаку. Например, при попустительстве т.н. либеральных демократий Запада, а также бюрократии Евросоюза продолжается вытеснение русского языка из публичной сферы государств Прибалтики, Украины, Грузии.

Не прекращаются попытки переписать страницы общей истории. На активистов диаспоральных структур оказывается жесткое давление, в т.ч. с использованием административных рычагов, цензуры, избирательного правоприменения. Дело доходит до откровенно русофобских акций.

Однако усилия недоброжелателей расколоть соотечественников, размыть их идентичность, поссорить с исторической Россией бесперспективны. Несмотря на все сложности, представители наших общин с достоинством отстаивают свое право на поддержание связей с Родиной, сопричастность ее судьбе, участие в культурных и экономических проектах. Хотел бы выразить особую благодарность за помощь и активное участие в проведении выборов в Государственную Думу восьмого созыва всем, кто участвовал в этом процессе.

Дорогие друзья,

В сентябре этого года Правительственная комиссия по делам соотечественников за рубежом приняла Комплексный план основных мероприятий по реализации государственной политики в этой области на 2021-2023 гг. Рассчитываем на его успешное выполнение. У Комиссии есть конкретные предложения по совершенствованию нашего взаимодействия, которые будут обсуждаться в ходе Конгресса, в рамках заседаний рабочих групп.

Актуальной остается задача дальнейшей консолидации российской диаспоры. Только объединившись соотечественники могут эффективно отстаивать свои законные интересы и права в тех странах, где они проживают. Центральную роль в этой работе отводим координационным советам организаций российских соотечественников.

Сейчас на повестке дня – дальнейшее повышение эффективности деятельности Всемирного координационного совета российских соотечественников (ВКС), активизация его тематических рабочих групп и созданных при них экспертных советов.

В качестве основы для дальнейшей консолидации российских общин выступает русский язык. Это не только краеугольный камень нашей общей истории и культуры, но и объединяющее начало для всего Русского мира, включая его молодежное крыло. Сейчас особенно востребована работа по сохранению международных позиций русского языка.

Решению данной задачи будет способствовать реализация принятых в ходе прошлогоднего заседания Совета глав государств СНГ решений о проведении в 2022 г. Года народного творчества и культурного наследия. В 2023 г. в Содружестве проводится Год русского языка как языка межнационального общения. Для организаций соотечественников открывается самое широкое поле деятельности.

Актуальность темы второго пленарного заседания нынешнего Конгресса «Историческая правда и сохранение идентичности» также трудно переоценить. Хотел бы поблагодарить всех вас за активное противодействие историческому ревизионизму. В этом году соотечественники организовали целый ряд мероприятий, среди которых Международный форум в Минске «22 июня 1941 г. Победа будет за нами!». При вашем непосредственном участии расширяются география и форматы проведения таких акций как «Бессмертный полк», «Георгиевская ленточка», «Свеча памяти», «Диктант Победы». Такие усилия, конечно же, обеспечивают связь времен и поколений, весьма важны для воспитания молодежи.

Взаимообогащение современной отечественной культуры и достижений Русского мира призвано способствовать созданию благоприятного общественного климата для русскоязычных общин за рубежом, распространения правдивой информации о России.

Отличительной чертой наших диаспор остается многонациональный и многоконфессиональный характер. Необходимо продолжать развивать их единство в многообразии, углублять диалог между отдельными национальными группами.

Востребовано и укрепление взаимодействия с международными организациями российских соотечественников. Среди них – Всемирный конгресс татар, объединяющий представителей многомиллионной татарской общины России и зарубежных стран.

Безусловным приоритетом остается правовая защита соотечественников. Активизируем деятельность Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, используем возможности многосторонних структур, различных международно-правовых инструментов.

Констатирую интенсификацию работы с молодыми соотечественниками. Будем содействовать функционированию объединений соотечественников-предпринимателей, женских профильных организаций.

Средства массовой информации российских соотечественников вносят значительный вклад в укрепление идентичности Русского мира, расширение русскоязычного медиапространства. Продолжим оказывать поддержку всем усилиям по защите прав работающих на русском языке журналистов, подвергающихся гонениям и дискриминации. Будем и далее добиваться должной реакции на площадках ООН, ОБСЕ и Совета Европы.

Дорогие друзья,

За прошедшие двадцать лет мы вместе решили важную задачу – сделали многонациональный, многоконфессиональный, многогранный Русский мир реальностью. Высоко ценим ваш настрой быть полезными исторической Родине, укреплять ее международный авторитет, содействовать ее процветанию. Правительственная комиссия по делам соотечественников за рубежом всегда готова к сотрудничеству и рассмотрению ваших инициатив и начинаний.

В заключение хотел бы еще раз поблагодарить всех вас за плодотворную работу, пожелать здоровья, благополучия и успешной работы на нашем Конгрессе.

Спасибо большое!

***

Коллеги,

В заключение хотел бы добавить несколько слов. Попросил бы активнее использовать материалы Конгресса, позволяющие активнейшим образом укреплять позиции русского языка, русской культуры и русского мира в соответствии с указаниями Президента Российской Федерации В.В.Путина.

На переговорах с нашими соседями по Содружеству Независимых Государств (СНГ) я занимался вопросами, касающимися продвижения русского языка, создания русских школ. По инициативе Председателя Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации В.И.Матвиенко в Таджикистане создаются пять русских школ с полной программой обучения по нашей методологии. Аналогичные программы готовятся для Узбекистана. В последнее время новое армянское руководство проявило интерес к тому, чтобы сделать такую же программу для Армении. Заинтересованы в том, чтобы это стало модельным проектом для всех наших союзников и стратегических партнеров.

Система филиалов российских вузов в странах СНГ тоже весьма устоявшаяся, имеет тенденцию к расширению и развитию.

Упоминались славянские университеты – Российско-Таджикский, Российско-Армянский. Целый ряд других планов мы, как всегда, хотим реализовать максимально быстро. Но наблюдается немалое торможение. Будем его преодолевать. «Разбюрокрачивание» этой работы является главным лозунгом дня в соответствии с четким указанием Президента Российской Федерации В.В.Путина.

Отмечу, что у нас было немало направлений, по которым осуществлялась работа в поддержку русского языка. Были программы «Русский язык за рубежом», «Русская школа за рубежом». Упоминался Государственный институт русского языка им.А.С.Пушкина, у которого есть свои проекты в зарубежных странах. Есть фонд «Русский мир», который занимается обеспечением прежде всего дистанционного доступа к русскому языку и образованию для зарубежных университетов. В завершение упомяну такую структуру, как «Россотрудничество», которая была специально создана, для того чтобы продолжать традиции советской школы по распространению нашей многонациональной культуры и языка.

Мы провели анализ всех этих усилий, предпринимаемых нашим государством и научным сообществом по продвижению русского языка. Он показал, что очень часто у нас даже нет информации, которая позволяла бы составить полную картину. Сейчас при активной поддержке руководства и Правительства Российской Федерации, Администрации Президента России мы проделали огромную работу и сформировали новую государственную программу, которая будет называться «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». В ее рамках все перечисленные мной направления будут гармонизированы, со следующего цикла будут выделяться дополнительные средства для работы на этом направлении. Считаю, что это важное, в хорошем смысле бюрократическое достижение.

Последнее, что я хотел сказать. После выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации это особенно важно: все партии, которые прошли в наш парламент, в своих программах уделяли приоритетное внимание поддержке соотечественников за рубежом. Неслучайно сегодня я сижу между двумя Леонидами (Л.И.Калашниковым и Л.В.Слуцким) – представителями Коммунистической партии Российской Федерации и Либерально-демократической партии России. Вы видите, насколько они привержены этой теме.

Как вы знаете, крупнейшая партия в Государственной Думе – это «Единая Россия». Мне выпала честь по поручению Президента Российской Федерации В.В.Путина быть в «пятерке» Федерального списка. Если это помогло продвигать в том числе интересы нашей внешней политики, работы с соотечественниками, то для меня это самое большое удовлетворение. Упомянул об этом не для того, чтобы спровоцировать вас на реакцию, а потому что по итогам выборов (и это лишний раз подчеркивает, что Президент Российской Федерации В.В.Путин будет уделять этой тематике постоянное внимание) по инициативе В.В.Путина в партии «Единая Россия» создана Комиссия по международной деятельности и поддержке соотечественников за рубежом. Ее формированием занимается присутствующий здесь заместитель Председателя Генерального совета «ЕР» А.А.Климов. Вы хорошо его знаете. Мне высказана просьба возглавить и эту Комиссию. Я уже возглавляю одну правительственную комиссию, теперь будет партийная. Совмещение государственных и партийных постов не так часто наблюдалось в нашей истории, но оставило в ней глубокий след.

Мы оформляем эту Комиссию организационно. Одним из ключевых вопросов для обеспечения ее нормального, понятного и транспарентного функционирования я бы хотел сделать (уже сказал об этом своим коллегам в «Единой России») ее открытость для представителей всех фракций Государственной Думы. Это не просто потому, что мы не хотим дублировать работу Международного комитета, Комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям с соотечественниками. Мы постараемся найти угол, который позволит занять этой Комиссии правильную нишу и гармонизировать активность всех партий и Государственной Думы в целом.

***

Ваше выступление натолкнуло меня на мысль, которой я давно озабочен. Мы всегда ценим сострадание, помощь людям, оказавшимся в беде, – неважно, от кого эта помощь идет. Сейчас нам привели примеры, когда граждане Израиля, в том числе и те, кто родился в СССР, помогают в случае стихийных, техногенных катастроф в Российской Федерации.

Огромное количество людей, граждан России, которые здесь живут, никогда не остаются в стороне от такого рода ситуаций, всегда хотят не только разделить чужое горе, но и помочь его преодолеть.

Вы сказали, что израильтяне в долгу перед Россией. Я бы не ставил так вопрос. Когда в Нетании (Израиль) открывался мемориал в честь Победы в Великой Отечественной войне, там было огромное количество ветеранов. Дай Бог им здоровья. У всех такие «иконостасы»! Может быть, в том числе благодаря Вашим инициативам они перестали скрывать свои боевые ордена.

В январе 2020 г. мне довелось сопровождать Президента Российской Федерации В.В.Путина на открытии монумента в Иерусалиме в честь блокадников Ленинграда. Это была очень трогательная церемония. Все ее участники, включая Премьер-министра Израиля Б.Нетаньяху и Президента Франции Э.Макрона, отмечали роль Красной Армии в освобождении Освенцима (поскольку это мероприятие было 27 января – в день освобождения Освенцима, который с тех пор стал Днем памяти жертв Холокоста), кроме тогдашнего вице-президента США М.Пенса. Описывая ужасы евреев, оказавшихся в Освенциме, он сказал, что 27 января солдаты распахнули двери лагеря. Когда это звучит из уст американца, то ясно, что у всех в голове откладывается, что эти солдаты были со звездно-полосатой эмблемой на рукаве.

Вы упомянули, что неправильно, когда израильтяне помнят только Холокост. Я считаю, что это так. Нечто подобное – не менее страшный геноцид – было замышлено и в отношении других народов, национальностей, проживавших на территории СССР, в том числе в значительной степени против славян.

Совсем недавно Правительство России по поручению Президента Российской Федерации В.В.Путина объявило о решении сделать единовременные выплаты блокадникам Ленинграда. Скоро будет годовщина создания «Дороги жизни», а затем – освобождения Ленинграда.

Хочу поделиться: мы долгие годы пытались решить этот вопрос по дипломатическим каналам. Не получается, поэтому никакой секретности тут нет. Хотелось бы, чтобы знали и в Израиле, хотя я своим коллегам – израильским министрам (не одному, а практически всем, с кем я работал) обозначал эту проблему. Речь идет о выплатах, которые германское правительство сделало блокадникам Ленинграда только еврейской национальности. Уже более десяти лет мы пытаемся понять, что же имеется в виду. На наши вопросы, как быть со всеми остальными, которые тоже выживали там в нечеловеческих условиях, они сказали, что перед еврейскими гражданами – где бы они ни жили – у них ответственность по закону в силу того, что был Холокост. А остальные блокадники Ленинграда якобы не подвергались гонениям Холокоста. Эту логику нам продолжают разъяснять многие годы.

В качестве компенсации они предложили отремонтировать больницу в Санкт-Петербурге. Спасибо им за это. Они это сделали. Создали центр встреч ветеранов с обеих сторон. Но это не отменяет вопиющей несправедливости в одном городе, в одной ситуации – а она уникальная. То, что делали немцы в Ленинграде – это преступление. Там не было различий между русскими, евреями, татарами, грузинами, армянами – кто бы там ни жил.

Может быть, Ваша общественная организация использует свое влияние, чтобы правительство Израиля объяснило немцам, что евреям не очень удобно от такой логики, которую по-прежнему продвигает немецкое государство?

Спасибо. Всем удачи, до новых встреч.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 октября 2021 > № 3867238 Сергей Лавров

Заседание Совета глав государств СНГ

Владимир Путин в режиме видеоконференции принял участие в заседании Совета глав государств – участников Содружества Независимых Государств.

Саммит проходит в год 30-летия создания СНГ (8 декабря 1991 года). Лидеры подвели основные итоги многостороннего взаимодействия в рамках Содружества, рассмотрели перспективы его дальнейшего развития, а также обменялись мнениями по актуальным международным и региональным проблемам.

* * *

Выступление Президента России на заседании Совета глав государств – участников СНГ

В.Путин: Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Приветствую всех участников встречи и так же, как коллеги, хочу выразить признательность лично Александру Григорьевичу Лукашенко, белорусским друзьям за организацию саммита и в целом за активную работу в ходе председательства Белоруссии в СНГ в текущем году.

Повестка нашего заседания весьма насыщенна и актуальна. И мы, конечно же, поддерживаем подготовленный по инициативе белорусских коллег проект заявления в связи с 30-летием Содружества, которое подводит основные итоги деятельности организации и определяет долгосрочные задачи её развития.

Действительно, за три десятилетия СНГ прошло большой путь, утвердилось в качестве авторитетного регионального интеграционного объединения, в рамках которого государства-члены стремятся выстраивать отношения на принципах добрососедства, партнёрства, взаимной выгоды и учёта интересов друг друга.

Но, пожалуй, главное состоит в том, что благодаря Содружеству нам удалось сохранить, а по некоторым направлениям даже развить наработанные за многие годы проживания в едином государстве экономические, социальные, культурные и гуманитарные связи.

Конечно, к сожалению, иногда не обходится и без разногласий и противоречий. И уж совсем плохо, когда эти противоречия приводят к острым конфликтам между отдельными государствами – участниками СНГ, так, как это случилось, к сожалению, в прошлом году в ситуации вокруг Нагорного Карабаха.

Здесь коллеги уже говорили, я им признателен за оценку действий России: при активном содействии нашей страны конфликт удалось остановить, и российский миротворческий контингент выступает гарантом достигнутого режима перемирия. При нашем содействии осуществляется и доставка гуманитарных грузов, разминируются территории – причём, хочу обратить ваше внимание, с обеих сторон, на обеих территориях: и Азербайджана, и Армении, – восстанавливаются системы жизнеобеспечения, оказывается медицинская помощь населению, в свои дома вернулись десятки тысяч беженцев – свыше 52 тысяч человек.

Всё это ещё раз подтверждает наши российские мудрости по поводу того, что даже плохой мир лучше, чем хорошая война, а всякая ссора красна миром. Собственно, ключевая роль Содружества Независимых Государств и состоит как раз в том, чтобы обеспечивать условия для мирного сотрудничества и совместной работы ради процветания и развития наших стран, повышения благосостояния наших граждан.

Именно на это направлена реализация обновлённой Концепции дальнейшего развития СНГ и Стратегии экономического развития СНГ на период до 2030 года. В этих документах фактически сформулирована программа действий по созданию в долгосрочной перспективе интегрированного политического, экономического и культурно-гуманитарного объединения заинтересованных государств, обеспечивающего эффективное развитие каждого из его участников, плодотворное торгово-экономическое взаимодействие и полноценное функционирование зоны свободной торговли. Всё это всегда требует профессионального разговора.

Понятно, что пандемия коронавируса продолжает негативно сказываться на сферах экономики, затрудняет контакты, взаимодействие. Вместе с тем можно с удовлетворением отметить, что показатели торгово-инвестиционного сотрудничества в пределах СНГ всё-таки улучшаются, начали улучшаться, во всяком случае. Увеличились объёмы товарооборота внутри Содружества – почти на 27 процентов за первое полугодие, открываются новые перспективы осуществления крупных совместных инвестиционных и инфраструктурных проектов, повышающих взаимосвязь на пространстве Содружества, вовлечённость экономик и компаний в евразийские производственные и транспортные цепочки.

Важно, что у предпринимательских кругов в государствах – членах СНГ растёт интерес к взаимному сотрудничеству в развитии «зелёной» экономики, цифровизации, широком применении инноваций, комплексном и рациональном использовании имеющихся природных ресурсов.

Для реализации проектов во всех вышеуказанных отраслях ключевое значение имеет доступ к высококвалифицированным трудовым ресурсам, улучшение системы профессионального образования, создание благоприятных условий для граждан государств СНГ, осуществляющих трудовую деятельность в странах-участницах.

Именно поэтому Россия и выдвинула идею принятия государствами – членами СНГ по итогам нынешнего заседания совместного заявления о развитии взаимодействия в сфере миграции. Это заявление нацеливает наши страны на активизацию работы по гармонизации договорно-правовой базы в области трудового законодательства, подготовке трудовых мигрантов, развитию цифровых платформ для оптимизации процессов трудоустройства. Для всех это важно.

Наряду с экономическим важнейшее значение здесь, на стыке с экономикой, имеет и гуманитарное измерение. Культурные, образовательные, научные контакты, гражданские и молодёжные, туристические и спортивные обмены востребованы общественностью наших стран, служат делу укрепления дружбы, взаимопонимания между нашими народами.

Страны Содружества действительно многое связывает: это общая история, духовные корни, глубокое переплетение культур, обычаев, традиций. И конечно же, русский язык – я хочу выразить слова благодарности Александру Григорьевичу за то, что он это подчеркнул, – который является объединяющей силой, скрепляет единое цивилизационное пространство на территории СНГ.

Уважаемые коллеги!

Все мы хорошо понимаем и знаем, сколько трудовых мигрантов из стран Содружества работает в России. И для вас, и для нас важно, чтобы люди адаптировались, легко входили в нормальную жизнь в России. Как минимум нужно знать русский язык. Нужно понимать, что такое Россия, что такое культура России, взаимоотношения между народами России да и бывшего Советского Союза, для того чтобы интегрироваться и не только зарабатывать деньги, но и жить полноценной жизнью в нашей стране.

Напомню, что на предыдущем саммите в декабре 2020 года принято решение провести в странах СНГ в 2023 году Год русского языка как языка межнационального общения. Весьма полезными считаем предусмотренные его программой меры, направленные на поддержку, сохранение и повышение статуса русского языка, популяризацию российской культуры. Уверены, что всё это будет способствовать духовному и культурному взаимообогащению стран – участниц Содружества.

Хотел бы отдельно отметить актуальность дальнейшего расширения сотрудничества, взаимодействия в области массовых коммуникаций, СМИ, в целом в информационной сфере. Наши страны являются соучредителями межгосударственной телерадиокомпании «Мир», и её высокопрофессиональная работа, – а я могу с полным основанием считать, что это действительно высокопрофессиональная работа мирового класса, – безусловно, заслуживает позитивной оценки.

Для всех нас приоритетной задачей является сохранение памяти об общей Победе в Великой Отечественной войне. Мы признательны партнёрам по Содружеству за поддержку выдвинутых Россией на международных площадках инициатив по сохранению исторической правды и противодействию оправданию нацизма в любых его проявлениях.

Убеждён: необходимо и далее действовать солидарно, защищая память о подвиге наших народов, о том, какие жертвы все мы понесли, все наши народы, и положили на алтарь победы над нацизмом.

Уважаемые коллеги!

Хотел бы упомянуть и о ещё одной инициативе России, а именно: о подготовленном к сегодняшнему саммиту совместном заявлении о защите избирательных прав граждан и гарантиях электорального суверенитета.

В этом заявлении страны СНГ выражают приверженность ключевым принципам международного права, касающимся уважения суверенитета независимых государств и невмешательства во внутренние дела, включая избирательные процессы.

Думаю, вы согласитесь, что данная тема актуальна, по сути, для всех наших государств. В сентябре в России состоялись выборы в Государственную Думу. Голосование прошло в строгом соответствии с законом и при высокой явке избирателей.

Хочу подчеркнуть, что важно и далее твёрдо защищать и поощрять реализацию избирательных прав и свобод через поддержку устойчивых демократических институтов и принципа верховенства права, и в этой работе готовы к самому тесному сотрудничеству с партнёрами по СНГ.

Мы также готовы к плотной координации по актуальным сюжетам региональной и международной повестки дня. Убеждён, что у государств – участников СНГ есть большой потенциал в плане содействия решению имеющихся на евразийском пространстве проблем, совместного противостояния вызовам и угрозам безопасности и стабильности в нашем общем регионе.

Беспокойство сейчас, конечно же – я согласен с коллегами, которые говорили на этот счёт, и ещё наверняка эта тема будет звучать, – вызывает ситуация в Афганистане, которая несёт риски для Центральной Азии да и для всего пространства СНГ, несмотря даже на то, что некоторые страны находятся как бы в стороне от этого региона. Тем не менее ситуация требует активизации совместных усилий, прежде всего на контртеррористическом и антинаркотическом направлениях.

Отчётливо видна концентрация вблизи границ Содружества экстремистских и террористических группировок: ИГИЛ, «Исламское движение Узбекистана», «Джамаат Ансаруллах», «Аль-Каида» и целого ряда других. По нашим данным, количество только игиловцев на севере Афганистана насчитывает порядка двух тысяч человек. Их лидеры вынашивают планы по распространению своего влияния на центральноазиатские государства, на российские регионы, делают ставку на разжигание этноконфессиональных конфликтов и религиозной ненависти. Террористы стремятся проникать на территорию Содружества, в том числе и под видом беженцев.

Сформированное талибами переходное правительство не отражает, к сожалению, всей палитры афганского общества. Вместе с тем объявлено о намерении провести всеобщие выборы, принимаются меры по возобновлению нормальной работы органов госуправления. Мы вместе в рамках СНГ будем, безусловно, отслеживать, чтобы эти обещания подкреплялись делами, следить за этим. Так же как и некоторые коллеги – Президент Казахстана выступал, я с ним согласен, – не нужно пока торопиться с официальным признанием талибов. Мы понимаем, что надо с ними взаимодействовать, но торопиться с этим тоже нельзя, будем вместе с вами тоже обсуждать, советоваться.

Нужно поддерживать тем не менее процесс межафганского примирения и вообще стремиться к нормализации обстановки в этой стране. Мы все можем содействовать возобновлению работы расширенной «тройки», имеется в виду России, США и Китая с участием Пакистана, я просил бы вас это поддержать, а также московского формата, в котором участвуют ключевые страны региона, включая центральноазиатские. Ведём дело к проведению в самое ближайшее время в октябре встреч в рамках этих механизмов в Москве.

По-прежнему крайне остро стоит проблема производства в Афганистане и контрабанды оттуда наркотиков. Это острая проблема. Афганистан остаётся крупнейшим поставщиком опиатов в мире – до 90 процентов объёма мирового рынка. Несмотря на обещания бороться с наркопроизводством, в реальности талибам, не знаю, удастся ли, хотят ли они этим заниматься… Раньше, когда они были в прежней итерации во власти, они это делали и делали успешно, но сегодня [им] будет непросто отказаться от такого источника доходов, тем более в условиях кризисной ситуации в афганской экономике.

Хорошую основу для объединения усилий стран СНГ в борьбе с терроризмом и наркотрафиком создаёт подписываемый нами сегодня Договор о противодействии легализации доходов, полученных преступным путём, финансированию терроризма и распространению оружия массового уничтожения. Специализированные финансовые подразделения СНГ получают современные правовые механизмы борьбы с отмыванием доходов.

И ещё один вопрос, касающийся безопасности, – речь идёт о биологической безопасности. Хотел бы поблагодарить партнёров по СНГ за поддержку проекта заявления, в котором обозначены приоритеты совместной работы по обеспечению санитарно-эпидемиологического благополучия населения, охране здоровья от воздействия опасных биологических факторов.

Убеждены, что государства СНГ будут сообща заниматься развитием системы мониторинга биологических рисков, обменом информацией по вопросам борьбы с эпидемиями, инфекционными болезнями и реагированием на чрезвычайные ситуации в области здравоохранения, а также укреплять договорно-правовую базу такого профессионального сотрудничества.

В общем и целом у нас в СНГ много актуальных задач для совместной работы. Безусловно, хотел бы пожелать нашим казахстанским друзьям, которые в 2022 году примут на себя председательские функции в Содружестве, успехов в продвижении конструктивного и взаимовыгодного сотрудничества, дальнейшем укреплении тесных добрососедских связей между нашими странами.

Благодарю вас за внимание, спасибо большое.

Россия. Белоруссия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 15 октября 2021 > № 3862617 Владимир Путин

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам заседания Совета министров иностранных дел Содружества Независимых Государств (СНГ), Минск, 14 октября 2021 года

Провели продуктивное заседание Совета министров иностранных дел Содружества Независимых Государств (СНГ). Одобрили ряд заявлений, которые выносятся на завтрашнее заседание Совета глав государств: о 30-летии СНГ; о сотрудничестве в области миграции; о сотрудничестве в области биологической безопасности. Одновременно министры иностранных дел приняли собственный документ – Совместное заявление в поддержку усилий по укреплению режима Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия.

Одобрено Положение о Международной ассоциации (комиссии) историков и архивистов государств-участников СНГ. В год 80-летия начала Великой Отечественной войны, в период, когда наши западные коллеги всячески пытаются фальсифицировать её ход и причины, пересмотреть результаты, это позволит наращивать сотрудничество по линии историков и архивных служб, содействовать доступу к архивным документам и координации действий между учеными.

Решено объявить 2022 г. Годом народного творчества и культурного наследия, что также будет способствовать развитию гуманитарного сотрудничества между нашими странами.

Довольны результатами заседания. Признательны белорусским друзьям за прекрасную организацию.

Вопрос: На этой неделе Москву посетила старший заместитель Государственного секретаря США В.Нуланд. Вчера Президент России В.В.Путин сказал, что обсуждались вопросы дальнейших контактов между Россией и США, в том числе на высшем уровне. Действительно ли такой контакт сейчас прорабатывается? Может ли он состояться «на полях» саммита G-20 в Риме?

С.В.Лавров: Рассматриваем потенциальные графики дальнейших контактов президентов в ходе моих контактов с Государственным секретарем США Э.Блинкеном и на уровне наших заместителей. Есть очевидное взаимное стремление их развивать. Когда найдем обоюдоприемлемые сроки, Вам об этом обязательно расскажет Администрация Президента Российской Федерации.

Вопрос: Скоро должна состояться встреча глав министерств иностранных дел в «нормандском формате». Она пройдет очно или заочно? Что ожидать? Можно считать эту встречу подготовкой к саммиту глав государств? Если да, то когда он может состояться?

С.В.Лавров: В телефонном разговоре Президента России В.В.Путина с лидерами Франции и Германии Э.Макроном и А.Меркель по их инициативе обсуждалась целесообразность возобновления работы «нормандского формата». В итоге нашим президентом было подчеркнуто, что, прежде чем собираться на новый саммит, нужно добиться выполнения решений предыдущего, который состоялся в декабре 2019 г. в Париже.

В.В.Путин привел конкретные факты, убедительно показывающие, что Киев не выполнил ничего из того, что там обязался сделать. Лидеры договорились, что по линии их помощников, советников и министерств иностранных дел продолжатся консультации на предмет того, как дальше действовать. Меня немного удивило, что наши западные коллеги с такой напористостью продвигают возобновление «нормандского формата», не обеспечивая со своей стороны выполнение предыдущих решений.

Буквально через пару дней после этого в Киеве состоялся саммит ЕС-Украина. По его итогам было принято совместное заявление, подписанное в том числе главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйнен и Председателем Евросовета Ш.Мишелем. В нём Россия прямо названа агрессором. В грубых, безапелляционных тонах от нас требуют выполнения Минских договорённостей, т.к. мы являемся «стороной этого документа». Это серьезно противоречит истине и даже двусмысленным заявлениям экспертов Германии и Франции в ответ на прямой вопрос: кто является сторонами Минских договоренностей? Говорим, что в соглашениях написано: Киев, Донецк и Луганск должны согласовать особый статус Донбасса, подготовку к выборам, амнистию и многое другое. Спрашиваем немецких и французских соавторов Минских соглашений подтверждают ли они необходимость прямого диалога. Они предлагают не говорить, кто здесь «сторона». Считают правильным оставить «конструктивную неопределенность». Теперь вместо «конструктивной неопределенности» Урсула фон дер Ляйнен и Ш.Мишель вместе с В.А.Зеленским прямо назвали Россию «стороной конфликта». Хотим разобраться, что происходит в ЕС и как дальше можно работать.

Вопрос: Недавно Вы сказали, что Россию беспокоит вмешательство ЕС и США во внутренние дела Белоруссии. Как это на нас отражается? Стоит ли в будущем отвечать на это совместными российско-белорусскими действиями?

С.В.Лавров: Любые факты вмешательства кого бы то ни было в чьи бы то ни было внутренние дела прямо противоречат Уставу ООН. Надо их рассматривать в качестве таковых и твердо пресекать подобные попытки. Готовы это делать с белорусскими соседями и другими нашими союзниками и стратегическими партнерами.

Вопрос: Обсуждался вопрос функционирования российских СМИ в Белоруссии, в частности «Комсомольской правды»?

С.В.Лавров: Обсуждался. В очередной раз разговаривал с моим коллегой, Министром иностранных дел Белоруссии В.В.Макеем. Есть общее понимание необходимости сделать все, чтобы российские СМИ в Белоруссии и белорусские СМИ в России работали в максимально комфортных условиях. Есть некоторые идеи. Будем их реализовывать в ближайшее время.

Вопрос: После смены власти (сначала президент, потом новое правительство) Молдавия заявляла о намерении выстраивать ровные отношения с Россией. Тем не менее, М.Санду уже год работает Президентом, новое Правительство с лета, но никаких контактов на высшем уровне, между главами правительств и даже министрами иностранных дел до сих пор не состоялось. Планируется что-то на этом направлении в ближайшее время? Обсуждаются контакты?

С.В.Лавров: М.Санду неоднократно в своих публичных выступлениях упоминала своё желание иметь нормальные, взаимовыгодные отношения с Российской Федерацией. За это некоторые западные представители начали её упрекать: зачем она делает подобного рода «ответвления» в своей внешней политике и почему не хочет твердо сконцентрироваться на движении в Евросоюз. Здесь есть факторы очередного вмешательства во внутренние дела со стороны США и Брюсселя. Готовы к контактам. Их нужно хорошо подготовить. Министр иностранных дел Молдовы Н.Н.Попеску приедет в Россию в следующем месяце. Подробно обсудим весь спектр наших отношений.

Вопрос: Появилась информация, что США обсуждают размещение антитеррористических сил на территории Узбекистана. Это зондирование? Что Москва об этом знает? Как к этому относится?

С.В.Лавров: Не слышал об этом. Наши центральноазиатские соседи, союзники, стратегические партнеры в контактах с нами подтверждают, что для них неприемлемы подобные «заходы». Лучше обратиться к узбекистанским коллегам, у них поинтересоваться.

Повторю, нам центральноазиатские друзья говорят, что не хотят подобного рода «заходов» со стороны США или других натовских стран.

Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 октября 2021 > № 3867239 Сергей Лавров

Встреча с главами спецслужб стран СНГ

Владимир Путин в режиме видеоконференции встретился с главами делегаций XVII заседания Совещания руководителей органов безопасности и разведывательных служб государств – участников Содружества Независимых Государств.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги, участники заседания!

Приветствую всех вас в столице России, руководителей органов безопасности и спецслужб стран СНГ.

Практика регулярных встреч в таком формате доказала свою востребованность, и в этот раз в ходе заседания вам предстоит всесторонне обсудить ситуацию в регионе да и мире в целом, определить спектр основных внутренних и внешних вызовов для наших стран и всего Содружества, а также пути нейтрализации потенциальных угроз.

В этом году СНГ исполняется тридцать лет. Всё это время наша организация, неизбежно сталкиваясь с непростыми испытаниями динамично меняющегося мира, на фоне многих факторов неопределённости стремилась действовать на принципах равноправия и взаимного учёта интересов, фактически стала и сохранила позиции самого крупного по составу участников регионального объединения на постсоветском пространстве. И подчеркну: [она] служит авторитетной, а порой и незаменимой площадкой для конструктивного диалога и многопланового взаимодействия наших государств.

Народы Содружества связывает общее прошлое, многовековой опыт добрососедства и плодотворного сотрудничества, переплетение миллионов человеческих судеб. Мы в России дорожим и гордимся этим наследием и хорошо понимаем, что сегодня, в XXI веке, объединяя свои усилия и потенциалы, страны СНГ способны гораздо эффективнее решить самые масштабные задачи национального развития, выступая как партнёры и союзники, вместе работать ради успешного, благополучного будущего.

Особо отмечу, что за прошедшие десятилетия органы безопасности и разведслужбы стран Содружества всегда стремились тесно координировать свою работу по обеспечению безопасности государства и общества, защите прав и свобод граждан и на этом пути добились значимых результатов.

И сегодня ваша общая и главная задача остаётся неизменной – это надёжная защита стабильности, суверенитета и мирного развития наших стран, содействие многомерным интеграционным процессам на пространстве СНГ.

Как и прежде, вашим ведомствам важно чётко отслеживать складывающуюся обстановку, любые вызовы и риски, всесторонне анализировать, просчитывать, как они могут повлиять на безопасность в нашем общем регионе, какие негативные последствия могут вызвать для международной, политической, экономической, гуманитарной сфер, и адекватно на них реагировать.

За прошедшие годы мы убедились, что тесное партнёрство ваших ведомств заметно укрепляет безопасность на пространстве Содружества, помогает более эффективно бороться с общими угрозами, среди которых международный терроризм, экстремизм, нелегальный оборот оружия и наркотиков, транснациональная преступность, незаконная миграция.

Вместе с тем надо двигаться дальше, повышать уровень взаимодействия по всем ключевым направлениям.

Особое значение для обеспечения безопасности СНГ имеет нейтрализация потенциальных угроз с территории Афганистана. Все мы хорошо понимаем, какое серьёзное влияние события в этой стране могут оказать на положение дел в Центральной Азии, Закавказье и других регионах.

В том числе и эти вопросы подробно обсуждались на саммитах ОДКБ и ШОС в сентябре этого года. Эту тематику мы, конечно же, будем рассматривать и на предстоящем саммите СНГ.

Обстановка в Афганистане непростая, Вы это прекрасно знаете. После окончательного вывода американских войск власть перешла в руки талибов, которые устанавливают свои порядки, правила. При этом в стране продолжает действовать ряд группировок международных террористов из состава ИГИЛ. Из Ирака, Сирии туда активно стягиваются боевики с опытом ведения боевых действий. Поэтому не исключено, что террористы могут попытаться дестабилизировать ситуацию и в сопредельных государствах, включая страны СНГ, вплоть до начала прямой экспансии.

В этой связи важно вести постоянный мониторинг обстановки на афганской границе и быть готовыми противодействовать боевикам, а для этого – координировать работу силовых структур, при необходимости проводить совместные спецоперации, тем более что опыт успешной работы на этом направлении у вас есть, в том числе в рамках Антитеррористического центра СНГ.

Среди ваших приоритетов – обеспечение безопасности стран Содружества в информационной сфере. Все последние годы информационное пространство, глобальная сеть динамично развиваются, открывают новые возможности для предпринимательства, получения образования, общения. И вместе с тем цифровые технологии всё чаще используются для преступных действий: от экономических махинаций и распространения наркотиков до пропаганды экстремизма и вербовки в террористические группы. Вся эта незаконная, криминальная деятельность, конечно же, требует особого внимания со стороны ваших ведомств.

Отдельно подчеркну, что на пространстве Содружества сегодня активно идут интеграционные процессы, растут объёмы и интенсивность торгово-инвестиционных, финансовых, транспортных потоков. И мы должны понимать, что такая созидательная работа, использование нами конкурентных преимуществ, объединение потенциалов для решения общих задач вызывают далеко не однозначную реакцию, в том числе и желание помешать, подставить ножку.

Поэтому ваши службы должны, как и прежде, вносить свой вклад в отстаивание экономических интересов государств Содружества, сообща работать на укрепление его конкурентоспособности и дальнейшего динамичного развития, защищать законные права наших предпринимателей и компаний.

Важно и дальше развивать обмен информацией, в том числе аналитической и прогнозной, совершенствовать методы и формы взаимодействия, делать их более современными и эффективными.

И конечно, государствам СНГ надо продолжать совместную подготовку кадров, регулярно повышать квалификацию сотрудников органов безопасности и разведслужб. Опыт такой работы у вас достаточный, и нужно активнее его использовать. Нельзя забывать: за перспективными, талантливыми специалистами – безусловно, будущее ваших ведомств.

Уважаемые участники заседания!

Уверен, что нынешняя встреча, а главное, постоянная совместная работа ваших структур помогут эффективно решать ключевые проблемы безопасности и стабильности СНГ, будут содействовать мирному и благополучному развитию наших стран, наших народов.

Желаю вам новых успехов в службе и всего самого доброго.

Благодарю за внимание, и, как и договорились, Сергей Евгеньевич возьмёт слово. Пожалуйста.

Россия. СНГ > Армия, полиция > kremlin.ru, 13 октября 2021 > № 3857515 Владимир Путин

Выжутович: При соблюдении условий въезда трудовые мигранты - серьезный ресурс

Текст: Валерий Выжутович (политический обозреватель)

Нелегальных мигрантов пока, похоже, не станут депортировать из России. Срок действия моратория на их депортацию, введенный весной 2020 г. из-за пандемии коронавируса, истек 1 октября, но в прессе появились сообщения со ссылкой на источники в правительстве, что его могут продлить. По крайней мере для нелегалов, вставших на миграционный учет (таких, по данным МВД, более 1 миллиона человек). Им разрешено остаться в России до 30 декабря 2021 г.

Продление послаблений до конца года коснется иностранцев, которые до 30 сентября 2021 года не смогли получить разрешительных документов, но успели хотя бы встать на миграционный учет, разъяснила начальник главного управления по вопросам миграции МВД России Валентина Казакова. По ее словам, в России сейчас 7 миллионов мигрантов, из них до начала октября встать на миграционный учет успели более 1 миллиона человек.

Органам полиции рекомендовано ограничиваться штрафами для нарушителей миграционных правил, не переполняя центры временного содержания иностранных граждан. "Можно устроить облавы, нахватать людей, но куда их девать? - говорит бывший заместитель глав Федеральной миграционной службы, президент фонда "Миграция XXI век" Вячеслав Поставнин. - На мой взгляд, это приведет к распространению коррупции: всех этих людей мы окончательно загоним в угол, и они будут вынуждены давать взятки полицейским. Имеет смысл продолжать легализовывать, хотя бы со штрафами".

Звучат и другие предложения. Глава Торгово-промышленной палаты (ТПП) Сергей Катырин считает необходимым упростить въезд трудовым мигрантам в Россию. По его мнению, распоряжение правительства от 16 марта 2020 года, временно ограничивающее прибытие иностранцев из-за коронавирусной инфекции, не позволяет удовлетворить текущие потребности российской экономики в специалистах. В своем письме премьер-министру Михаилу Мишустину глава ТПП предложил определить актом правительства процедуру въезда трудовых мигрантов, а соответствующие полномочия передать в региональные межведомственные комиссии, которые будут исходить из потребности в иностранной рабочей силе. Тестирование, двухнедельную самоизоляцию и оказание медицинской помощи возложить на работодателей.

С аналогичным, еще более радикальным призывом обратилось к правительству Министерство строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ. Оно отмечает острый дефицит рабочей силы на российских стройках. Даже безработица и выросшие у строителей зарплаты (с 50 тыс. руб. до 80-90 тыс.) не могут заставить российских граждан пойти на стройку. Минстрой предлагает решить проблему организованного завоза трудовых мигрантов. Их размещение и оформление обязана взять на себя приглашающая сторона. Она же должна помочь приезжим в получении справок об отсутствии у них коронавирусной инфекции. Работодатель также обязуется обеспечить работников постоянным местом проживания, поставить их на миграционный учет и оформить с ними трудовые отношения. Мигрантам же, в свою очередь, надлежит получить патент, дающий право на работу в России. Инициатива минстроя уже согласована с минтрудом, МВД и Роспот-ребнадзором.

Во время режима самоизоляции власти смогли удержать под контролем ситуацию с трудовыми мигрантами. По словам профессора Государственного университета управления, члена экспертно-консультативного совета при Главном управлении по вопросам миграции МВД России Владимира Волоха, "органы власти сумели организовать работу, чтобы минимизировать те негативные последствия, которые проявлялись по отношению к мигрантам в связи с пандемией". Например, очень оперативно был подготовлен и принят указ президента, регулирующий правовое положение иностранных граждан в РФ в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Министерство внутренних дел разъяснило тогда порядок продления срока временного пребывания иностранцев в России. Для этого, было сказано, необходимо обратиться в ближайший территориальный орган МВД с заявлением, составленным в произвольной форме. Кроме того, трудовые мигранты могут оформить новые патенты.

Когда вводили карантин и режим самоизоляции, в России находились сотни тысяч трудовых мигрантов. Одни поспешили вернуться домой и застряли в транзитных зонах, другие остались, полагая, что в любом случае найдут себе занятие. Но экономический кризис (и прежде всего резкий рост безработицы), вызванный пандемией, обострил настороженное отношение большинства россиян к мигрантам. В основе такого отношения стойкий миф, что "понаехавшие" вытесняют с рынка труда "коренных" и местных. Теперь этот миф особенно активно эксплуатируется.

Между тем все обстоит ровно наоборот. Мигранты создают новые рабочие места, а не поглощают их. Именно приток мигрантов приводит к появлению новых работ на рынке.

Пандемия коронавируса сократила приток иностранцев в Россию. Их число неуклонно падало с 11, 2 млн человек (2019 г.), 7,1 млн (2020 г.) до 5,66 млн в начале 2021 года. При этом число мигрантов из стран СНГ сократилось в 2020 году на 39 процентов. Все меньше едут в Россию из Украины (снижение на 53 процента), Молдавии (на 51 процент), Азербайджана (на 49 процентов).

Спрос на рабочую силу в России растет и, по прогнозам экспертов, расти будет дальше. Но дефицит молодых кадров компенсировать пока нечем. Новое поколение выйдет на рынок через 15-20 лет. И в этих обстоятельствах трудовые мигранты - серьезный ресурс. При соблюдении ими условий въезда и пребывания.

Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 8 октября 2021 > № 3853382 Валерий Выжутович

Дмитрий Патрушев рассказал о регулировании цен на продовольствие и экспорте зерна

Текст: Татьяна Карабут

Несмотря на засуху и затопления, Россия может остаться нетто-экспортером сельхозпродукции. Такой прогноз в интервью "РГ" сделал министр сельского хозяйства Дмитрий Патрушев. По итогам года аграрный экспорт составит 34-35 млрд долл. Это больше, чем экспорт вооружения.

Очевидно, что мировой продовольственный рынок больше не будет прежним и цены на нем тоже. Как долго России удастся удерживать внутренние цены на базовое продовольствие ниже мировых с помощью соглашений, пошлин и квот? Нет мыслей отказаться от подобных ограничений?

Дмитрий Патрушев: От части мы уже отказались, а некоторые останутся с нами если не навсегда, то надолго.

Ценовые соглашения по сахару и подсолнечному маслу были вынужденной мерой, которая сыграла свою роль для стабилизации цен. Но сейчас она уже не нужна, потому что рынок отрегулировал себя сам. Ситуация с производством сырья для масла и сахара не вызывает опасений, и никаких оснований для значительного роста цен сейчас нет.

Экспортные пошлины на зерно также себя оправдали. При этом демпферный механизм мы видим постоянно действующим. Уверен, что, если бы мы его не ввели, цены на российском рынке сейчас были бы существенно выше текущих. А так нам удалось сохранить ценовой баланс между интересами аграриев, переработчиков зерна и животноводов. Динамика котировок на внешних рынках теперь в значительной степени амортизируется и не оказывает на нас уже такого влияния.

Со второй половины сезона - с февраля по июнь включительно - мы планируем устанавливать квоту на вывоз зерновых, при этом со следующего года хотим отдельно выделить пшеницу. Квота будет рассчитываться исходя из наших реальных возможностей: сколько зерна мы можем экспортировать без ущерба для внутреннего рынка.

Не опасаетесь негативных последствий из-за этого, ведь в истории (в том числе и российской) уже была масса примеров, когда пытались ограничивать экспорт того же зерна? Нет ли риска снижения площадей посевов, потери позиции на мировом рынке?

Дмитрий Патрушев: Механизм настроен тонко и позволяет успешно работать и производителям зерна, и его потребителям, и экспортерам. Для аграриев цена сохраняется на привлекательном уровне, и все стимулы для развития производства остаются. Как мы видим, посевные площади под зерновыми не сократились в этом году.

Экспортеры за время действия демпферного механизма к нему привыкли и поняли, как работать в новых условиях. Расчет размера пошлины регулярно публикуется, поэтому все участники рынка могут выстраивать бизнес-планы на предстоящий сезон. Кроме того, есть постановление правительства, которое компенсирует производителям зерна затраты на реализацию.

Цифры подтверждают, что ограничительные меры не оказали негативного влияния на показатели экспорта. С начала года за рубеж направлено уже 28,9 млн тонн зерна, это на уровне прошлого года. То есть мы, как и прежде, стабильно обеспечиваем мировой рынок. По предварительным оценкам, в сезоне 2021/2022 экспорт зерновых составит 45-48 млн тонн.

У минсельхоза одна из самых оптимистичных оценок урожая зерна в 2021 году, несмотря на сложные погодные условия в регионах. Каковы предварительные итоги уборочной кампании?

Дмитрий Патрушев: Свой прогноз мы сформировали еще весной, закладывая возможные погодные риски. Собственно, они и реализовались. В этом году ситуация во многих регионах крайне неблагоприятная, в 16 введен режим ЧС из-за засухи, ливней и других факторов. Особенно большие потери в Поволжье, на Урале, в Центральном округе.

Если бы не эти обстоятельства, в 2021 году аграрии вышли бы на новый рекорд. Но за счет использования современных агротехнологий, новейшей сельхозтехники, мелиорации удалось получить относительно неплохие результаты даже в пострадавших регионах.

Аграрии продолжают биться буквально за каждую тонну зерна. Осталось убрать 12% площадей под зерновыми, это более 6 млн га. Намолочено уже более 108 млн тонн, в том числе 75,1 млн тонн пшеницы, что значительно превышает внутренние потребности страны. Соберем в этом году достойный урожай, который позволит не только удовлетворить собственные нужды, но и развивать экспорт, участвовать в обеспечении глобальной продовольственной безопасности.

А как быть с задачей по наращиванию экспорта продукции АПК? Как она соотносится с ограничениями?

Дмитрий Патрушев: Здесь нет противоречий. Поставки сельхозпродукции и продовольствия сохраняют тенденцию к росту. Ожидаем, что по итогам года аграрный экспорт составит 34-35 млрд долл. Сейчас у нас есть основания говорить о том, что второй год подряд можем выйти на положительное сальдо торгового баланса и остаться нетто-экспортерами продукции АПК.

В этом сезоне серьезно выросли цены на транспорт, удобрения и все средства производства. Как намерены реагировать на эти вызовы? Нужно ли вводить демпфер на минудобрения?

Дмитрий Патрушев: С производителями удобрений мы ведем постоянный диалог. От их ценовой политики многое зависит в плане увеличения объемов сельхозпроизводства. С начала года аграрии уже закупили 3,8 млн тонн удобрений, что на 397 тыс. тонн больше показателя прошлого года.

Конечно, демпфер - серьезная и жесткая мера, но, если мы не сможем договориться о разумных и приемлемых ценах для сельхозтоваропроизводителей, применение таможенно-тарифного регулирования стало бы наиболее адекватным решением.

Под овощи "борщевого набора" задействовано почти столько же площадей, сколько и в прошлом году, прибавка незначительна. Хватит ли нам своих овощей до нового урожая или опять придется импортировать дорогие?

Дмитрий Патрушев: У нас хорошая динамика по производству овощей открытого грунта. Последние четыре года их организованный сбор стабильно превышает 5 млн тонн. В прошлом году был один из лучших в современной истории урожаев - более 5,4 млн тонн. Примерно столько же планируем собрать и в этом году.

Сейчас думаем о дополнительных мерах поддержки, которые позволили бы стимулировать увеличение производства. При этом не стоит забывать, что основной объем овощей и картофеля в России выращивают не фермеры и сельхозорганизации, а личные подсобные хозяйства. Этому сегменту также требуются системные меры поддержки, которые позволили бы сделать его более прозрачным и прогнозируемым.

По импорту есть поручение президента переориентировать закупки сельхозпродукции, особенно овощей, из дальнего зарубежья на страны СНГ. Это позволит снизить цены на полках в межсезонье. Совместно с минпромторгом мы ведем работу с торговыми сетями, в первую очередь по овощам "борщевого набора".

Сработала ли квота на беспошлинный импорт сахара? Сколько его удалось завезти и по какой цене? Планируете ли использовать эту практику дальше или ограничитесь механизмом интервенций? Сколько сахара произведем в этом сезоне и хватит ли его для внутреннего потребления?

Дмитрий Патрушев: Сложные погодные условия в прошлом году не позволили собрать тот урожай сахарной свеклы, на который мы рассчитывали. Это, безусловно, сказалось и на объемах производства сахара. В совокупности с другими мерами квота на беспошлинный импорт помогла увеличить предложение на нашем рынке, обеспечить промышленных потребителей.

Объем закупок импортного белого сахара в этом году небольшой - с января по сентябрь завезли около 97 тыс. тонн, в том числе 37,4 тыс. тонн с 15 мая в рамках квоты. Но мы не против того, чтобы продлить эту меру до конца года. Потому что основной объем сахара у нас будет выработан в ноябре, часть - в декабре. К этому моменту мы будем точно понимать наше производство, а также производство и потребление по странам ЕАЭС.

По предварительным прогнозам, в 2021 году аграрии должны собрать 40 млн тонн сахарной свеклы, что даст возможность произвести около 6 млн тонн сахара. Этого объема хватит, чтобы полностью покрыть внутренние потребности.

В этом году рекордные площади засеяны масличными. Ждать ли рекорда по урожаю и экспорту? Что будет с ценами на подсолнечное масло после отмены действия соглашений и с введением экспортной пошлины?

Дмитрий Патрушев: В этом году мы рассчитываем на высокий сбор масличных - 22,5 млн тонн. В том числе получим около 14 млн тонн подсолнечника. Это обеспечит загрузку перерабатывающих мощностей и позволит увеличить производство подсолнечного масла как для внутреннего потребления, так и на экспорт. Чтобы рост мировых цен не отразился симметрично на нашем рынке, с 1 сентября начала действовать пошлина на вывоз масла, она поможет избежать резких скачков.

Производители, которые в своем большинстве поставляют продукцию и на внутренний, и на внешний рынки, пока пробуют работать с этим инструментом. Мы совместно с отраслевыми союзами и бизнесом анализируем ситуацию и, если потребуются корректировки, будем их вносить. Пока подобных предложений не поступало.

Звучало предложение увеличить экспортную пошлину на сою. Как к этому относитесь?

Дмитрий Патрушев: Действующий размер пошлины на уровне 20% мы считаем сбалансированным. Он, с одной стороны, позволяет обеспечивать сырьем российских переработчиков и держать под контролем цены на масло и шрот, с другой - сохраняет возможность для экспорта сои за границу, преимущественно в Китай, который очень в ней заинтересован. Экспорт этой культуры крайне важен для Дальнего Востока, где производится половина всех наших объемов сои. Везти ее в центральную часть страны проблематично, хотя сейчас перевозки соевого шрота субсидируются до конца 2021 года, и минимум еще на год мы эту меру продлим.

Мы планируем и дальше стимулировать рост производства сои и ее переработки, чтобы обеспечивать животноводов высокобелковыми кормами. В этом году посевы культуры были увеличены, по прогнозу, валовый сбор достигнет 4,5 млн тонн.

Зачем минсельхоз подготовил законопроект о повышении ставок налога за пользование водными биоресурсами? Как это отразится на ценах на конечную продукцию?

Дмитрий Патрушев: Последний раз ставки сбора менялись более 10 лет назад и давно отстали от реальных рыночных цен. За это время отпускные цены производителей и розничные цены существенно изменились, а налоги с добытой рыбы остались на прежнем уровне.

Изменения обсуждаются на разных площадках уже около пяти лет. Прежде чем представить законопроект, мы оценили возможные риски и потенциальный эффект от нововведений. Стоит задача не просто проиндексировать ставки сбора, но и создать дополнительный стимул для развития рыбопереработки в России. В частности, планируется ввести дифференцированный подход. Те рыбаки, которые будут производить продукцию высокой степени переработки, получат льготу - 85-процентный вычет от полной ставки сбора.

Кроме того, вычет получат предприятия, которые работают в прибрежном рыболовстве, а также ведут промысел на судах, построенных на отечественных верфях. Льгота также распространяется на градообразующие предприятия.

С учетом вычета налоговая нагрузка даже при повышении ставок на ряд водных биоресурсов не создает предпосылок для роста цен. Тем более что сейчас нет прямой корреляции между розничными ценами и стоимостью рыбы у рыбаков.

Поправки активно критикуют отдельные экспортеры сырья - те, кто вывозит добытую в российских морях рыбу за рубеж. Но необходимо поднимать инфраструктуру в приморских регионах, развивать отечественный рынок, наращивать поставки качественной продукции российским потребителям, поэтому вводятся новые меры регулирования. Изменение налогового механизма позволит ускорить эти процессы.

Люди на фоне пандемии потянулись в село - сейчас самое время "закрепить" горожан там. При этом объем финансирования госпрограммы развития сельских территорий оказался ниже предусмотренного ее паспортом. Как оцениваете ее эффективность?

Дмитрий Патрушев: интерес к госпрограмме очень высокий. Регионы считают ее одной из ключевых программ развития районов, а люди видят в ней возможность решения конкретных проблем на местах.

Проектом бюджета на следующие три года на реализацию госпрограммы предусматривается более 117 млрд рублей. При этом правительство постоянно работает над увеличением финансирования. В этом году по поручению президента и правительства было выделено дополнительно более 9,6 млрд руб.

Основное направление программы - создание и развитие социальной, инженерной и транспортной инфраструктуры. Проекты реализуются по инициативе самих местных жителей, это важная особенность.

Второе направление связано с улучшением жилищных условий граждан. Это сельская ипотека, социальные выплаты, предоставление жилья по социальному найму. Также ведутся работы по созданию участков под компактную жилую застройку и благоустройству территорий. За время действия сельской ипотеки свои жилищные условия улучшили уже 95 тыс. семей. Среди них, кстати, немало горожан, принявших решение о переезде в сельскую местность.

Россия > Агропром > rg.ru, 6 октября 2021 > № 3851007 Дмитрий Патрушев

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова на общеполитической дискуссии 76-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН, Нью-Йорк, 25 сентября 2021 года

Уважаемый господин Председатель,

Уважаемый господин Генеральный секретарь,

Дамы и господа,

Рад возможности выступить с трибуны Генеральной Ассамблеи ООН. То, что мы вновь собрались в этом зале, символизирует коллективную решимость восстановить нормальное общение, прерванное после начала пандемии COVID-19.

По большому счету, у нас нет иного выбора: широкое сотрудничество Объединенных Наций особенно востребовано сейчас, когда число проблем на глобальной повестке дня продолжает расти. Расширяется спектр трансграничных угроз. Серьезный дестабилизирующий заряд несут многочисленные региональные очаги напряженности. Право сильного все чаще пытаются применять против силы права. Среди ведущих держав нет согласия относительно принципов мироустройства.

Для России очевидно, что эффективно противостоять вызовам и угрозам можно лишь солидарными усилиями в строгом соответствии с общепризнанными нормами международного права, прежде всего – целями и принципами Устава ООН. Всемирная организация должна играть в глобальной политике центральную координирующую роль, в полной мере раскрывая свой уникальный потенциал универсальной многосторонности и легитимности.

В последнее время наблюдаем настойчивые попытки принизить роль ООН в решении ключевых проблем современности, «задвинуть» ее на второй план или превратить в послушный инструмент для продвижения чьих-то эгоистичных интересов. Такие попытки отчетливо проявляются в концепции так называемого «порядка, основанного на правилах», которую Запад настойчиво внедряет в политический оборот в противовес международному праву.

Никто, разумеется, не выступает против правил как таковых. В конце концов Устав ООН – это именно свод правил. Но правил, одобренных всеми странами мира. Точно так же любые новые нормы, регулирующие межгосударственное общение, должны согласовываться на универсальных площадках, прежде всего здесь. Когда же они устанавливаются келейно, в обход Всемирной организации, то не могут обладать всеохватной легитимностью.

Переводя дискуссии по ключевым проблемам в удобные для себя форматы, Запад хотел бы исключить из процесса выработки глобальных решений тех, кто имеет свою собственную, иную точку зрения. Не так давно в этой логике Германия и Франция объявили о создании «альянса мультилатералистов», хотя казалось бы, какая еще структура может быть более многосторонней, чем ООН? Однако Берлин и Париж посчитали, что в ООН много «консерваторов», которые сдерживают усилия «передового авангарда». Идеалом «эффективного мультилатерализма» они провозгласили Евросоюз, всем другим предложено на него равняться.

Свежий пример – выдвинутая Администрацией США идея созыва «саммита демократий». Участников, разумеется, Вашингтон будет определять сам, присваивая себе право определять степень соответствия той или иной страны демократическим стандартам. По сути эта инициатива – вполне в духе «холодной войны» – провозглашает новый идеологический «крестовый поход» против всех несогласных. Причем эта линия осуществляется на фоне прозвучавших в выступлении Президента Дж.Байдена слов о том, что США не хотят разделения мира на противостоящие блоки. На деле же «саммит демократий» станет шагом в направлении раскола мирового сообщества на «своих» и «чужих».

Показательно также, что, декларируя приоритет демократии в своих отношениях с любыми партнерами, Вашингтон озабочен исключительно положением дел внутри соответствующих стран. Как только речь заходит об утверждении демократии в сфере международных отношений – США, да и все их союзники, теряют к разговору интерес: никто, дескать, не может посягать на авторитет НАТО и ЕС. Таковы правила.

Недавно Президент Дж.Байден заявил об отказе от использования военных методов, чтобы, как он выразился, «переделывать другие страны». Ожидаем что США сделают следующий шаг и откажутся не только от силовых, но и от любых других методов навязывания своей модели развития.

«Порядок, основанный на правилах» базируется на двойных стандартах. Когда это выгодно Западу – право народов на самоопределение возводится в абсолют. И тогда в нарушение резолюции Совета Безопасности и без всяких референдумов признают в качестве независимого государства искусственно созданное образование Косово, до этого силой отторгнутое от европейского государства – Сербии. Никого не смущает, что Мальвины находятся за 12 тыс. км от Великобритании, а под контролем Парижа и того же Лондона до сих пор, вопреки решениям ООН и Международного суда, остаются бывшие колониальные владения, которые никто не собирается освобождать. Когда же право на самоопределение противоречит геополитическим интересам Запада – как в случае свободного волеизъявления жителей Крыма на референдуме о воссоединении с Россией в 2014 году, – про него забывают, а за реализацию этого права вводят противозаконные санкции. Причина проста: крымчане ведь спасались от ультрарадикалов, совершивших госпереворот на Украине, который был поддержан Западом. То есть к власти в Киеве пришли «свои», а их – по западным правилам – надо брать под защиту и выгораживать.

В русле того же «порядка, основанного на правилах», США сохраняют архаичное торговое эмбарго в отношении Кубы, стремятся диктовать свою волю народам Венесуэлы и Никарагуа – в грубое нарушение уставного принципа невмешательства во внутренние дела суверенных государств. Применение односторонних рестриктивных мер подрывает прерогативы Совета Безопасности и идет вразрез с недавним призывом Генерального секретаря ООН к их приостановке хотя бы на период пандемии.

На размывание ооноцентричного мироустройства направлены и усилия ряда стран по переписыванию истории Второй мировой войны. Члены ЕС и НАТО отказываются поддерживать резолюции Генассамблеи о недопустимости героизации нацизма, отвергают предложения осудить практику разрушения памятников освободителям Европы от «коричневой чумы».

Насаждение «порядка, основанного на правилах» вместо безусловного соблюдения международного права чревато опасными рецидивами блоковой политики, созданием разделительных линий – между группой западных стран и остальными государствами. Впрочем, последние события показали, что волюнтаристские правила могут применяться и внутри западного лагеря, если кто-то там становится слишком самостоятельным. По крайней мере многие мировые СМИ расценили эпопею с поставками подводных лодок в Австралию как реакцию на разговоры о «стратегической автономии» Европы, которые активизировались после поспешного выхода США из Афганистана. Сложившаяся вокруг этого выхода ситуация хаоса тоже является иллюстрацией тех правил, на которых Запад хотел бы строить свой миропорядок.

Убеждены, что пора извлекать уроки из опасных последствий курса на подрыв ооноцентричной архитектуры, которая была сформирована по итогам Второй мировой войны и не раз служила надежной страховкой от катастрофических сценариев. Перед лицом глобальных вызовов мировому сообществу необходимо единение, а не новый раскол. Россия твердо выступает за отказ от любой конфронтации и стереотипов, за объединение усилий для решения ключевых задач развития и выживания человечества. Для этого у нас есть достаточно инструментов. Прежде всего – это ООН и ее Совет Безопасности, который необходимо адаптировать к реалиям полицентричного миропорядка, расширив его состав за счет стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Стимулировать налаживание подлинно коллективных действий могут и должны постоянные члены Совета Безопасности ООН, несущие в соответствии с Уставом особую ответственность перед Организацией. Президент России В.В.Путин предложил созвать саммит «большой пятерки» для честного разговора по проблемам глобальной стабильности.

Большие ожидания связывают и с перспективами российско-американского диалога о будущем контроля над вооружениями, о начале которого договорились на российско-американском саммите в Женеве. При наличии доброй воли выход на взаимоприемлемые решения вполне реален. Весь мир был обнадежен согласием новой Администрации США с нашим предложением продлить Договор об ограничении СНВ без каких-либо условий. Огромное значение имело подтверждение в совместном заявлении президентов России и США приверженности принципу, согласно которому в ядерной войне не может быть победителей и она никогда не должна быть развязана.

Ответственный подход востребован и в других областях стратегической стабильности. После выхода Вашингтона из Договора РСМД Россия взяла на себя одностороннее обязательство не размещать такие ракеты наземного базирования – как в ядерном, так и неядерном оснащении – в регионах, где не будут развертываться аналогичные системы американского производства. По-прежнему ожидаем реакцию членов НАТО на наше предложение объявить аналогичный мораторий, подкрепленный – подчеркну это особо – взаимными мерами верификации.

Среди новых глобальных вызовов и угроз – намерение отдельных государств милитаризировать Интернет, развязать гонку кибервооружений. Россия выступает за согласование на площадке ООН путей обеспечения международной информационной безопасности. Здесь тоже критерием должны быть не чьи-то «специальные правила», а универсальные договоренности, позволяющие транспарентно, с опорой на факты, рассматривать любые озабоченности. На это нацелены наши инициативы о выработке единых норм ответственного поведения государств в сфере использования ИКТ и о подготовке универсальной конвенции по борьбе с киберпреступностью.

Наряду с цифровым пространством, некоторые страны рассматривают космос как сферу противоборства. Считаем это опасной тенденцией и предлагаем запретить размещение в космосе любых видов вооружений, равно как и применение там силы или угрозы силой. Российско-китайский проект соответствующего договора остается на столе переговоров Конференции по разоружению.

Россия последовательно выступает с инициативами и по другим проблемам, требующим солидарных действий.

Сегодня, через двадцать лет с момента чудовищных по своей жестокости терактов в Нью-Йорке, как никогда актуален призыв Президента России В.В.Путина сформировать широкую антитеррористическую коалицию – без «двойных стандартов», на основе международного права. Ожидаем реакции и на российскую инициативу о выработке Конвенции по борьбе с актами химического и биологического терроризма.

Только на основе международного права, путем вовлечения всех заинтересованных сторон и учета их интересов можно добиться прогресса и в урегулировании региональных конфликтов. В Афганистане, Сирии, Ливии, Йемене, других «горячих точках» от всех внешних игроков требуется понимание культурно-цивилизационной специфики общества, отказ от политизации гуманитарной помощи, оказание содействия в формировании широкопредставительных органов власти, включающих все основные этноконфессиональные и политические силы соответствующих стран. Руководствуясь таким подходом, Россия конструктивно участвует в продвижении афганского урегулирования через «расширенную тройку» и «Московский формат», способствует стабилизации ситуации в Сирии в рамках «Астанинского процесса», работает со всеми ливийскими сторонами в целях реализации политических реформ.

Происходящие в ближневосточном регионе процессы не должны отодвигать на задний план задачу достижения устойчивого палестино-израильского урегулирования на общепризнанной международно-правовой базе, предполагающей создание независимого жизнеспособного палестинского государства, сосуществующего в мире с Израилем. Выступаем за перезапуск прямых переговоров между израильтянами и палестинцами, за активизацию роли «квартета» международных посредников в координации с Лигой арабских государств.

Россия продолжит вносить вклад в нормализацию отношений между Ираном и его арабскими соседями. Вместе с партнерами добиваемся скорейшего возобновления полноценной реализации Совместного всеобъемлющего плана действий по урегулированию ситуации вокруг иранской ядерной программы. Для долгосрочной стабилизации всего региона требуется комплексный подход. На это направлена обновленная российская Концепция обеспечения коллективной безопасности в зоне Персидского залива, недавно распространенная в качестве документа СБ и ГА ООН.

В контексте поиска путей преодоления региональных кризисов готовы делиться уникальным российским опытом мирного сосуществования различных цивилизаций, религий и культур. Ожидаем весомых практических результатов от Всемирной конференции по межкультурному и межконфессиональному диалогу, которая состоится в Санкт-Петербурге 16-18 мая 2022 года, её проведение поддержано Генеральным секретарем ООН А.Гутеррешем и руководством Межпарламентского союза.

Сегодня многократно возрастает значение гуманитарного социально-экономического и природоохранного измерений деятельности ООН. Важно избежать искушения делать и эти сферы предметом геополитических игр и недобросовестной конкуренции.

COVID-19 – наш общий враг. Поддерживаем взаимное признание вакцин, одобренных национальными надзорными органами, в интересах скорейшего снятия ограничений на международные поездки граждан.

Принципиально важно не ослаблять усилия по реализации Повестки дня в области устойчивого развития на период до 2030 года. Рассчитываем, что достижению ЦУР помогут решения состоявшегося на днях Саммита ООН по продовольственным системам.

Выступаем за укрепление центральной роли ООН в формировании природоохранной повестки дня на основе равноправия и уважения интересов друг друга, включая учет социально-экономических реалий. Иначе будет трудно мобилизовать все государства на достижение общемировых климатических целей.

На поиск баланса интересов следует настраивать работу всех структур, влияющих на эффективность глобального управления, по максимуму использовать потенциал такого инклюзивного объединения, как «Группа двадцати», куда входят и «старые», и «новые» динамично развивающиеся мировые центры – такие, как БРИКС и их единомышленники. С интересом восприняли Глобальную инициативу в области развития Председателя КНР Си Цзиньпина, созвучную нашим подходам.

Россия с союзниками и партнерами поддерживает укрепление взаимодополняющих сетевых альянсов через развитие интеграционных процессов в рамках СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, ШОС. Существенный позитивный заряд несет в себе инициатива Президента России В.В.Путина о формировании Большого Евразийского партнерства с подключением АСЕАН, который играет центральную роль в определении норм поведения в Азиатско-Тихоокеанском регионе.

В целом региональный аспект развития мира становится все более определяющим. Многое зависит от того, сможем ли мы перевести в конструктивное русло нарастающее соперничество между регионами. Кто важнее: Европа или Азия? Тихий или Индийский океан? Будет ли создан «латиноамериканский Евросоюз»? Зачем делать Африку ареной противоборства?

В Уставе ООН есть глава VIII, посвященная отношениям с региональными организациями. На этой основе Генеральный секретарь ежегодно собирает такие организации для обмена мнениями о глобальной политике. Считаем полезным сделать в этом формате следующий шаг и использовать его для подготовки предложений о гармонизации региональных устремлений в целях максимально эффективного глобального ответа на вызовы времени.

Все мы – «в одной лодке». В наших общих интересах – чтобы она крепко держалась на волнах мировой политики. Мы разные, но это не должно мешать нам работать на благо наших народов и всего человечества. Только так сможем выполнить высокую миссию Организации Объединенных Наций – уберечь нынешнее и грядущее поколение от войн, болезней и голода, построить более мирное, стабильное и демократичное будущее для всех.

В заключение предлагаю хэштэг: «НашиПравилаУставООН».

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 сентября 2021 > № 3868433 Сергей Лавров

Встреча с руководством политических партий

Глава государства в режиме видеоконференции провёл встречу с руководством политических партий, прошедших по итогам выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации восьмого созыва.

В.Путин: Вначале хочу вас всех поприветствовать на встрече, где присутствует руководство политических партий, прошедших по итогам выборов в Государственную Думу восьмого созыва.

Её состав определили граждане России, реализовав своё конституционное, суверенное право, а сами выборы прошли открыто, в строгом соответствии с законом и при высокой явке: в них приняли участие больше половины избирателей страны.

В этой связи хотел бы ещё раз поблагодарить граждан России за то, что пришли на участки или проголосовали на дому, или – где была такая возможность – дистанционно, но в любом случае выполнили свой гражданский долг, сделали свой ответственный выбор, что самое главное.

Вы знаете, уважаемые коллеги, что вчера, 24 сентября, Центризбирком подвёл окончательные итоги. Четыре партии подтвердили свой высокий статус парламентских: это «Единая Россия», КПРФ, «Справедливая Россия – За правду» и ЛДПР. Кроме того, пусть небольшую, но отдельную фракцию сформирует партия «Новые люди». Впервые после выборов 1999-го года в Думе будет больше четырёх фракций, что тоже говорит о демократичности избирательных правил и процедур, о развитии демократии в нашей стране, о том, что реальный шанс заявить о себе есть у разных политических сил.

Хотел бы поздравить всех присутствующих, а также ваших сторонников с успехом. Он был достигнут в непростой, конкурентной борьбе с сильными соперниками. А «Единую Россию» поздравляю с убедительной победой, она доказала, что по-прежнему является лидером.

Отмечу, что выборы проходили на фоне пандемии, снижения реальных доходов людей, нестабильности на мировых рынках. По основным экономическим показателям мы только сейчас вышли на докризисный уровень, но, конечно, далеко не все могут сразу почувствовать эту позитивную динамику, к сожалению, из наших граждан, что называется, на себе не могут пока этого почувствовать.

Понимаю, как трудно пришлось людям в этот сложный для всех период. К сожалению, полностью исключить негативные последствия общемировой пандемии было практически невозможно, просто невозможно, и, тем не менее, с возникшими проблемами Россия справлялась и справляется в целом лучше, чем многие другие страны, и вы об этом, конечно, все знаете.

Мы постарались максимально смягчить удар, оказали масштабную помощь людям, тем, кто потерял работу, семьям с детьми в первую очередь, включая прямые выплаты что называется, как у нас говорят, «живыми» деньгами, поддержали стратегические отрасли, трудовые коллективы предприятий, малый и средний бизнес, обеспечили, как уже сказал, быстрое восстановление экономики.

Это удалось сделать во многом благодаря тесной, слаженной работе Правительства и парламента, причём в самые критичные моменты все фракции работали солидарно, и результатом стала взвешенная, ответственная социально-экономическая политика. Созданный нами в прошлом, кстати говоря, запас прочности и резервы позволили в очень сложной ситуации поддержать и экономику, и людей.

Уважаемые коллеги!

Выборы – безусловно, важный, знаковый, но лишь очередной этап в жизни каждой партии и всей страны. Впереди напряжённая повседневная работа на благо России и её граждан.

Отмечу, что роль Государственной Думы в соответствии с обновлённой Конституцией значительно возросла. Существенно выше в этой связи стала и ответственность депутатского корпуса, в первую очередь за реализацию тех обязательств, которые вы взяли в ходе выборной кампании, многочисленных встреч с избирателями, и, кстати, не важно, кто в какой партии: всё, что обещали, безусловно нужно выполнять.

Вы хорошо знаете, какой активный диалог с людьми ведут партии и каждый кандидат в ходе избирательных кампаний, как много проводят встреч. Но такой максимально интенсивный, публичный, открытый стиль работы должен быть нормой на протяжении всего периода исполнения депутатских полномочий.

У нас всех при этом много общих вызовов, общих задач. Нужно до минимума свести уровень бедности в стране, вытащить из неё значительное число людей. Нужно улучшить условия жизни, развития, обучения, да и просто питания детей в семьях с низкими доходами, повысить уровень и доступность для всех качественного, современного образования, здравоохранения, продолжить изменения в структуре экономики в пользу передовых, высокотехнологичных отраслей – это чрезвычайно сложная, но абсолютно приоритетная задача. И нужно, безусловно, повысить темпы роста экономики.

Всё это не просто общие, а объединяющие нас задачи. Уверен, что и опытные, традиционные парламентские партии, и новые политические силы, которые будут представлены в Думе, осознают свою ответственность перед Россией и сделают всё для того, чтобы оправдать доверие – высокое доверие, которое им оказали избиратели.

Хочу пожелать всем вам успеха. И конечно, рассчитываю на то, что вы в ходе нашей сегодняшней встречи поделитесь оценками самой избирательной кампании, расскажете о ближайших планах фракций, о законодательных инициативах, которые, безусловно, у каждого присутствующего сегодня на встрече есть, и прежде всего, конечно, о тех целях, о тех задачах, которые направлены на реализацию предвыборных программ и обещаний, которые давались избирателям.

Давайте начнём работать. Слово Нечаеву Алексею Геннадьевичу – председателю политпартии «Новые люди». Как предлагал Владимир Вольфович, с Вас и начнём.

Пожалуйста, прошу.

А.Нечаев: Здравствуйте, Владимир Владимирович! Здравствуйте, коллеги!

Согласен, эта избирательная кампания была очень конкурентной: 14 партий участвовало. Интересно – столкнулся зимой, весной этого года [с мнением], что невозможно, чтобы новая партия в Думу прошла, победила – много было скептицизма. Но поскольку мы исторически оптимисты, то были уверены, что возможность для победы есть у любой политической силы. И как мы видим, миллионы людей этот исторический оптимизм разделяют, и проголосовали за новые партии, в том числе несколько миллионов – за нашу. Кроме того, что мы прошли в Государственную Думу, мы теперь ещё [представлены] в 24 региональных парламентах. Это, может быть, даже не меньшая, а сопоставимая оценка нашего движения.

Очень интересная вещь, с которой столкнулись на выборах буквально в последний месяц. Было два принципа голосования: одни партии или политические силы, я бы сказал даже, предлагали голосовать против кого-то, против чего-то, и были те, которые предлагали [голосовать] «за». И конечно, те, кто предлагали голосовать против, во многом использовали идею, что надо кому-то насолить, какой-то партии. Мы предлагали всем поддерживать тех, чьи идеи избиратели разделяют, каких людей они поддерживают, какие идеи. Это оказалось очень верной стратегией, и мы получили поддержку.

И конечно, согласен, что ответственность перед избирателями, с одной стороны, и перед всей страной, с другой стороны, – это то, что мы должны чувствовать и чувствуем, тем более что действительно за 14 лет впервые новая партия прошла в Государственную Думу. Это правда событие, и, надеюсь, не только для нас.

Сейчас идут разные трактовки, что «Новые люди» – это просто хорошее, удачное название. Конечно же, нет. Мы больше года вели работу «на земле», открыли 600 избирательных штабов, площадок, офисов, креативных пространств, в которых люди, наши политические команды – несколько тысяч – встречались, изучали, составляли программу партии, делали различные социальные проекты для людей в регионах. Думаю, это, а также то, что у партии – мы подвели буквально вчера итоги – у нас 98 тысяч сторонников, которые были активистами в этой избирательной кампании, это люди, которые позвали своих друзей, знакомых, кого-то сагитировали, кого-то переубедили, и этого не скроешь, это люди, которые действительно живые, и это люди развития, и то, что программа партии была оценена очень высоко независимыми экспертами, что она, с одной стороны, содержательная, реалистическая, а, с другой стороны, очень живым языком написана, человеческим, – это тоже, я думаю, какую-то роль сыграло в агитации.

Очень был интересный тоже миф, который мне все рассказывали год назад, когда я партию начал строить, что молодёжи политика неинтересна, что она её избегает, боится, ещё что-то. Мы этот миф развеяли. Очень даже интересна – смотря какая политика, насколько она настоящая. Выяснилось, что молодёжь – это не только люди 20 лет, но это и 30-летние, много людей и более старшего возраста в душе остаются молодыми, и им интересны идеи перемен, но перемен без революций, а перемен спокойных, выдержанных. Люди хотят из прошлого сквозь настоящее прорваться в будущее, эта повестка развития, повестка прогрессистская им очень отзывается. Но этим людям очень важно, чтобы власть с ними говорила на одном языке, и желательно на их языке. Похоже, что-то из этого нам удалось сделать.

Ещё одна интересная вещь – что, к сожалению, много партий, девять, не прошло в Государственную Думу, притом, что много идей интересных и в области экологии, и в области образования, интересных и авторских, в том числе, идей было, и жалко, что эти партии не прошли. Но мы намереваемся до парламентского большинства идеи этих партий, сохранив их авторство, донести, потому что мы считаем, что это важно. Мы помогли какому-то количеству людей быть представленными в Государственной Думе, но хотелось бы, чтобы все люди чувствовали, что они представлены.

Не хотел бы сегодня долго говорить. Мне кажется, нам ещё надо многому действительно научиться, но хотел поделиться одной историей и одной инициативой партии, которую в последнее время мы почувствовали.

Мы проехали много регионов и встречались с учителями, с директорами школ, потому что тема образования для нас уже много лет близкая. И очень интересная вещь: спрашиваешь учителей, директоров, какие основные проблемы, почему в школах, например, мало учителей, притом что нагрузка – Вы, наверное, знаете, конечно же, – двойная, многие на двух ставках работают, кто-то на двух с половиной ставках? И первое, что люди говорят, так откровенно, они говорят: конечно, маленький доход. Очень важно учителю, чтобы он имел больше возможностей для своей семьи, для себя, воспроизводства, и это звучит первым. Но вторым звучит, и люди говорят, что есть идея единого федерального оклада для медиков, и мы предлагаем, наша партия [предлагает] сделать единый федеральный оклад для учителей. Это первая очень важная вещь.

Вторая вещь, не менее важная, – это и учителя говорят, один директор школы мне говорит: «Да мы прямо замордованы отчётностью». И даже дело не в том, бумажная это отчётность или цифровая. Примерно 14 процентов времени учителя уходит на разного вида отчёты. Мы подготовили такую небольшую папку, хотим, если позволите, передать в Вашу Администрацию, – 23 отчёта, которые делают учителя, разного вида.

И конечно, учителям хочется быть людьми творческими. Они говорят: «Почему у нас всегда одинаковые стандарты образовательные и одни программы? Мы же можем в одном классе по одной программе учить, в другом – по другой. Дайте нам возможность выбирать». Нет, всё единообразно. Люди хотят творчества, хотят разнообразия, хотят свободы и меньше отчётности.

Если вопрос с деньгами – это вопрос очень серьёзный (там и вопрос источников, и вопрос порядка, то есть это требует времени), то людей раскрепостить, дать им авторство в преподавании, в работе с нашими детьми – мне кажется, это более простая задача.

Интересно, что, в разных аудиториях общаясь, например, в аудитории, где много было деканов, проректоров вузов, несколько ректоров, мы обсуждали, я говорил: «Слушайте, давайте уже отменим Рособрнадзор, упраздним», – так безответственно сказал я, но люди зааплодировали, кроме одного ректора, который сказал: «Нет, всё-таки несколько хороших функций у них есть». Поэтому давайте хорошие функции оставим, но нагрузку административную, когда есть сначала отчётность, потом контроль над отчётностью, потом надзор за контролем, – давайте это упростим.

Считаю, что, действительно, выборы – это процесс рабочий, а основной процесс – это наша общая работа на благо страны. И рад, что прогрессистские взгляды теперь в Госдуме тоже будут представлены.

Спасибо за внимание. А Владимиру Вольфовичу – за бирюзовый галстук: наш партийный цвет.

В.Путин: Хорошо.

Алексей Геннадьевич, несколько комментариев сразу.

Во-первых, конечно, Вы поступили очень прагматично, когда обратили внимание на молодёжную аудиторию. И Вы правы абсолютно, у нас молодые люди никогда не утрачивали интерес к тому, что происходит в стране, к внутренней жизни страны. Многие из них работают, как мы очень хорошо знаем, в качестве волонтёров на важнейших направлениях в жизни государства и проявляют себя самым наилучшим образом с моральной, с этической точки зрения, а где надо, проявляют и мужество, рискуют собой, как эпидемия показала и борьба с ней. Поэтому ничего здесь удивительного для меня нет, а то, что Вы выбрали такое направление работы, это себя оправдало, Вы оказались абсолютно правы, это принесло результат.

Вы сказали о том, что жаль, что другие политические силы, другие партии, которые шли на выборы с интересными идеями, в парламент не прошли. Но ведь это зависит не только от того, каковы идеи – идей-то, честно говоря, не так уж и мало, вопрос в убедительности подачи материала. Вопрос в том, чтобы люди поверили, что та или иная политическая сила способна реализовать то, что ими предлагается. Конечно, Вы сейчас обратили на это внимание, и идеи, о которых Вы сказали, действительно могут быть очень важными и интересными, и нужными для реализации в России, поэтому – что же, пожалуйста, используйте свою площадку, которую Вы сейчас получили, сформировав свою фракцию в Государственной Думе, для того, чтобы ничего не было потеряно из того, что Вы слышали полезного и нужного для страны. Надеюсь, что и Ваши коллеги в Госдуме и в Правительстве Российской Федерации к этому будут прислушиваться.

Что касается школы, образования в целом. Мы много в последнее время уделяем этому внимания, но Вы правы абсолютно – недостаточно. И главная проблема, конечно, – это уровень доходов. Нужно решать её, конечно, не отдельными выплатами, а нужно решать этот вопрос системно. В ходе работы в Государственной Думе, в ходе диалога с Правительством, надеюсь, вы будете обращать на это внимание. Я всячески буду поддерживать все идеи подобного рода.

Конечно, нужно всё время сопоставлять это с ситуацией на рынке труда в целом, потому что, знаете, я очень хорошо помню дискуссии, когда мною были инициированы идеи, связанные с тем, чтобы в среднем по экономике региона (а в вузах и больше, чем в среднем по экономике) получали соответствующие категории преподавателей и в школах, и в вузах. Знаете, сразу какая реакция была: а как же быть, скажем, на производствах, где ещё, к сожалению, у нас есть проблемы, связанные с охраной здоровья, как с этой категорией работников поступать, как поступать с военнослужащими, с правоохранительными органами? То есть соотношение на рынке труда уровня доходов – это не пустые фразы, не пустая вещь. Нужно на всё смотреть в комплексе. Конечно, при этом общество должно определять приоритеты, и доходы преподавателей – это, безусловно, один из социальных приоритетов.

Можно ли сравнивать это с доходами медиков? Всё можно сравнивать и нужно сравнивать – всё познаётся в сравнении. Только в период пандемии, конечно, и на преподавателей была нагрузка, но нагрузка, связанная с риском для собственного здоровья и для собственной жизни, у медиков всё-таки была повыше, это надо признать, и поэтому государство шло на определённые выплаты, так скажем, временного, эксклюзивного характера, связанного с преодолением самой пандемии. Хотя, конечно, саму практику подобного рода можно проанализировать и посмотреть, насколько это целесообразно, а если целесообразно, то и применять в других социальных сферах, в том числе и в той, о которой Вы сказали, – в сфере образования.

По поводу отчётности. Об этом и Елена Владимировна Шмелёва говорила, представитель «Единой России», когда я встречался с активом. Надеюсь, что это всё будет услышано. Но нужно ли в этой связи Рособрнадзор ликвидировать? Ликвидировать всё можно. В одной из соседних стран ликвидировали ГАИ – и что толку? Взятки начали брать не гаишники, а те, к кому перешли эти функции. Поэтому здесь просто повнимательнее надо посмотреть. Может быть, понимая, что всё-таки кто-то должен следить за качеством образования и за тем, чтобы оно было доступно, это качество, везде, на всей территории страны, может быть, внести какие-то изменения в деятельность Рособрнадзора, посмотреть, как его можно реформировать. Давайте вместе подумаем на эту тему. Пожалуйста, я готов к этой дискуссии.

Есть несколько других моментов, я для себя пометил, но, надеюсь, в ходе практической работы мы будем к этому ещё возвращаться.

Спасибо большое.

Пожалуйста, Владимир Вольфович.

В.Жириновский: Добрый день!

Владимир Владимирович, несколько кадровых вопросов в первую очередь.

Главный вопрос – о председателе Комитета по международным делам. Слуцкий Леонид Эдуардович, он здесь присутствует. Мы надеемся, что Комитет останется в ведении фракции ЛДПР, и он снова его возглавит. За последние годы он вырос в одну из наиболее знаковых фигур нашей внешней политики. Работает мягко по форме, но жестко по существу. Его уважают в мире, в том числе и главы государств, а зарубежные парламентарии готовы ехать за ним и в Крым, и в Сирию и участвовать в новых форматах, которые он предложил, такие как Евразийское совещание спикеров парламентов. Леонид Эдуардович пользуется авторитетом и в других парламентских партиях. Просим поддержать его кандидатуру на посту председателя Комитета по международным делам.

Второе. Если можно, просьба ускорить назначение Жигарева Сергея Александровича – тоже здесь сидит сзади меня, – врио губернатора любого из регионов. Давно этот вопрос в стадии обсуждения.

Мы предполагаем, что в ведении ЛДПР будет Комитет по просвещению, и надеемся, что его руководителем будет утвержден Чернышев Борис Александрович.

К сожалению, у нас могут забрать Комитет по социальной политике под Топилина, бывшего Министра труда, который сегодня в «Единой России». Может быть, это разумно, но мы бы не хотели, чтобы уменьшалось количество комитетов у ЛДПР, поскольку избиратели – это одно количество голосов, проценты, а здесь, внутри Госдумы, уже можем решать по-другому все эти вопросы.

И еще у нас возможна такая вакансия – зампредседателя Государственной Думы. От ЛДПР мы предлагаем Пайкина Бориса Романовича. Вы его помните по Петербургу. Известный человек, депутатом был у нас.

И просьба, если можно, дать указание организовать личную встречу. Хотел бы некоторые вопросы один на один изложить в коротком формате, чтобы Вас очень не задерживать.

Оценка выборов. Конкуренция выросла, аккредитация и доступ были равные, и наблюдатели это подтверждают. Мы, ЛДПР, ставили интересы общества, интересы России выше, и очень печально, что некоторые партии подыгрывают тем, кто готов с улыбкой всадить нож в спину нашей Родине. Стыдно, когда парламентская партия сотрудничает с «пятой колонной», а через нее – с антироссийскими и зарубежными центрами.

Владимир Владимирович, мы сейчас здесь с Вами сидим, а в центре Москвы бунтует часть молодежи, вернее, не молодежи, москвичей, организованные городской организацией КПРФ, Рашкин там такой заводила. Они это всё покажут на весь мир: «Вот народ выступает с отрицательной оценкой итогов выборов», – то есть это, конечно, не самый лучший вариант.

Хабаровск. Мы не стали разыгрывать эту карту, чтобы не провоцировать резкое обострение обстановки в стране. Мы понимали теплые чувства жителей края к бывшему губернатору Фургалу. Но некоторые и здесь подсуетились – сначала критиковали Фургала, а когда народ вышел на защиту, быстренько выставили свои красные знамена, что они тоже за Фургала. Мы остались третьей партией, доверие своих избирателей оправдаем. Мы боролись за каждого нашего избирателя, наши агитаторы отработали даже не на 100, а на 150 процентов, по всей стране колесили наши автобусы.

Вакцинация. ЛДПР – единственная партия, которая реально требовала обязательной вакцинации. И из-за этого часть жителей страны, которые против прививок, отдали голоса тем партиям, которые подыгрывали им, а люди умирают, в том числе во фракции КПРФ двое умерли, в «Единой России» – трое. Это, конечно, не самый лучший вариант, мы должны все вместе бороться за здоровье страны, наших граждан. А если использовать в конъюнктурных целях, то давайте, сейчас предложили Рособрнадзор ликвидировать. А давайте ЕГЭ уберем, давайте сделаем необязательным посещение школ, в армию необязательно, давайте всё переведем в добровольный формат. Это, конечно, негосударственный подход, мы на это пойти не можем. Голосование на выборах должно быть обязательным для всех, во многих странах это есть: штраф, вплоть до уголовного наказания. Тогда парламент, за него проголосует вся страна, придут 100 миллионов, и всем будет видно, как они голосуют.

Министр обороны недавно сказал, что мы будем строить новые города в Сибири. Мы эту идею поддерживаем. Одна проблема: откуда взять людей для этих новых городов? Мы предлагаем восстановить такое понятие, как ссылка. У нас в тюрьме сидят люди – тысячу рублей где-то украл, или подрались по пьяни. Футболисты, помните? – Мамаев, Кокорин. Их отправили в колонию на два-три года, а лучше бы в ссылку в Сибирь на несколько лет, там и футбол можно было поднять. Сибирь со времен декабристов развивалась духовно и интеллектуально за счет ссыльных. Сегодня некоторые иноагенты уехали: кто в Ригу, кто в Лондон, а кто просто так в Москве сидит, продолжает свою вредительскую деятельность. Надо их в Сибирь направлять, не в тюрьмы тоже, не в эмиграцию, пусть там работают на благо родины. Поживет там лет пять, подумает, посмотрит, как настоящая сибирская Русь живет, и как Достоевский, вернутся великими писателями обратно в столицу.

Считаем, нужно установить условия для участия партии в выборах в Государственную Думу, чтобы численность партии была не менее 100 тысяч членов и не менее 100 региональных депутатов по стране. Поднять уровень тех партий, которые могли бы стать парламентскими. Деньги вкладывать нужно в этнические русские регионы. В СССР производительные силы размещались в республиках, они ушли вместе с нашими заводами и фабриками. Это национальная политика большевиков: всем построили, всем все раздали и они все гуляют теперь, и там им помогает НАТО, Америка, Китай, исламский мир. А русские там стали людьми второго сорта. Русские в целом в загоне оказались, они Россию не осознают как свое Отечество. Задерживаем выдачу паспортов русским по всему миру – это недопустимо.

Наши женщины тоже пострадали, много вдов, разведенных, все делают своими руками, мужчин меньше в стране – единственная в мире страна, – чем женщин, это, конечно, создает гнетущую атмосферы. На телевидении одни артисты: то свадьбы у них, то разводы, юбилеи, похороны. Нужно больше положительной информации о тех людях, которые составляют не обязательно артистическую часть: инженеры, может быть, архитекторы, адвокаты и так далее.

Надо в творчестве создавать более оптимистические песни о нашем славном военном прошлом. Есть хорошая песня «Журавли», вот там говорится: «…и превратились в белых журавлей», то есть погибли солдаты. А они живые – маршалы, полковники – говорят: о чем песня, мы же живые 75 лет после войны? А песня про погибших солдат. А про нас, оставшихся в живых? Должны быть оптимистические песни.

Просьба, если можно, ускорить начало строительства парламентского центра. Проект есть, земля есть. Это здание не годится: оно устаревшее, оно осыпается, душно. Если бы депутаты сидели в зале более или менее свободно, никто бы не заболел и не умер. Нельзя сидеть локоть в локоть и дышать в затылок. Мы в коридорах собрания фракции проводим, в коридорах принимаем избирателей и так далее. Просьба, начать. Не надо никаких денег из бюджета, ни одной копейки. Московское правительство построит за два года в лучшем виде, и ни одной копейки из федерального бюджета не будет взято.

Появились партии, начинают снова говорить про социализм. Надо сразу сказать всем сторонникам этих партий, что социализм начнется с того, что надо вернуть все приватизированные квартиры государству. Получили – вам капитализм не нужен – тогда надо все вернуть обратно государству. В нашей Конституции нет понятия «другое общество», «социализм», «строить что либо». Поэтому если в Парламент попадают партии с призывом построить какое-то иное общество, то на это должны реагировать Минюст и Генеральный прокурор, как и на те партии, которые отрицают принадлежность Крыма России.

Дальний Восток. Создать министерство специальное по делам Востока (оно есть, но не так оно функционирует). Что там делать нужно? Безналоговая экономика. Мы рады, что начали уже на Курилах, на небольшой части Курил налоги в основном отменяют. Уведомительный порядок для бизнеса. Стимулы для переезда молодых – повышение в должности, в звании, повышение зарплаты, льготы на получение жилья. Отменить ЕГЭ – только там, для поступающих в вузы Дальнего Востока. Отменить призыв в армию – только там. Ускоренное предоставление российского гражданства для русских – только там, сразу паспорт вручать во Владивостоке или в Хабаровске, но при условии, что будет жить там хотя бы десять лет. Перевод на Дальний Восток всех колоний и поселений. Семью вызовет – привыкнет и останется на Дальнем Востоке. Все детские дома – какая им разница, где получать квартиру? Там получит и останется на Дальнем Востоке. Все эти 13 субъектов объединить, и был бы мощный Дальневосточный край. И поставить одного – начальник Дальнего Востока с полномочиями первого вице-премьера.

Демография. Министерство по демографии и миграции создать обязательно. Завозить население из стран, где происходят стихийные бедствия. Там население гибнет, так давайте их перевезем в добровольном порядке на те территории, где у нас пустые есть пространства.

Ввести плату за отказ от аборта. Я Вас уверяю, многие женщины согласятся. Мы ребенка забираем у нее, она его донашивает, и после этого ей даем первый семейный капитал 500 тысяч. Давайте это сделаем в качестве эксперимента. 3 миллиона детей спускаем в канализацию – и кто сопротивляется этому? В КПРФ депутат Останина: «Вы хотите покупать детей». А вы, коммунисты, хотите их в канализацию спускать. Разве можно такую дискуссию вести? Мы хотим сохранить детей, а им наплевать, это коммунистическая идеология.

Потом надо молодежи дать возможность знакомиться, создавать семьи. Например, строить дома отдыха для молодежи, молодежные клубы, места для тусовок. Молодые семьи – нет мест в детском саду. Давайте пособие дадим хотя бы 20 тысяч, чтобы нанять няню, и они пойдут на работу оба.

Накопительная часть пенсии.

Любой гражданин может сам решать, какую часть своего дохода переводить на свой личный накопительный пенсионный счет, тем самым определяя, какой будет его пенсия. Я это предлагал 20 лет назад, теперь Правительство к этому подошло, но с опозданием в 20 лет. Когда я был членом национального совета по пенсионной реформе, и Матвиенко была вице-премьером по социалке.

Наконец, Владимир Владимирович, дайте указание оценить вклад каждой партии в нашей стране в решение всех вопросов внутренней и внешней политики. Вот что они сделали за 30 лет, за 20? Например, одни партии трясут страну, другие – созидают. Вы понимаете, что избиратель голосует за тех, кто трясет, кто зовет на митинги, кто зовет к свержению, к отмене, к отставке, расстрелам, казням? Это же явно. Давайте сейчас три партии создадим – Пугачев, Разин и Чапаев, – вот эти три партии заменят весь парламент, все будут с удовольствием голосовать за Стеньку Разина, Емельяна Пугачева и даже за Василия Ивановича Чапаева. Поэтому надо посмотреть, что они сделали, какие дали программы?

Вот ЛДПР, например, мы во внешней политике 25 лет назад говорили признать правительство талибов. Сейчас весь мир к этому подбирается. Не только наша страна – весь мир признает это правительство, потому что оно народное, другого нет. Да, жестокость, зверства, средневековье, но другого нет, и афганский народ хочет такое.

Так у нас по дурости захотели правительство большевиков, «красный террор», сталинский террор, лагеря. Ну, захотели же! Никто же не стал голосовать против. А кто против проголосовал, всех расстреляли, XVII Съезд ВКП(б). Хотели Кирова избрать – так вот все эти делегаты были расстреляны.

И наконец, черный пиар. Последнее.

Владимир Владимирович, один из телеканалов в период выборов делает фильм с грязными намеками сексуального характера. Можно через суд заставить заплатить штраф и миллион, и два, и десять, но информация-то вышла в эфир, на кого-то отрицательно повлияла. В ЛДПР только здоровое настроение, нормальные, традиционные, много многодетных семей, уделяют внимание спорту. А если отдельным гражданам – журналистам, политологам – не терпится обсуждать подобные грязные темы, что у них сквозит из всех ушей «голубая» тема и однополые ориентации, пусть они между собой тусуются, разговаривают в своих клубах, а на других намеков не делают.

Я закончил, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Что касается развития Сибири и идей по тем точкам роста, которые там можно и нужно создавать, то это, безусловно, в правильном направлении идеи, и мы будем вместе думать о том, как это сделать. Но все-таки обеспечение трудовыми ресурсами с помощью ссылки, наверное, это не наш метод. Вы сами критикуете времена сталинизма, а предлагаете ссылки. Наверное, это все-таки не будет работать как минимум. Это, во-первых, жестоко…

В.Жириновский: Но попробовать! Давайте, Владимир Владимирович, кто сегодня на Пушкинской площади бунтовал – вот их в вагон, и до Магадана. И Вы увидите: больше бунтовать не будут.

В.Путин: Но они и работать не будут, как следует, вот в чем все дело.

В.Жириновский: Тоже правильно, да, к сожалению.

В.Путин: Смотрите, о чем хочу сказать. Мне достаточно много сил потребовалось для того, чтобы запустить судостроительный завод «Звезда» на Дальнем Востоке, тоже, к сожалению, через уголовные дела, посадки, через бегство жуликов различных, но тем не менее Роснефть взялась, и этот проект реализуется.

К чему я это говорю? Говорю потому, что там не хватает высококвалифицированных нужных специалистов, и идет приток, потому что создаются необходимые условия компанией, идет приток этих специалистов для работы на этом предприятии. По этому пути сегодня нужно идти, нужно создавать современные интересные, перспективные и хорошо оплачиваемые рабочие места с благоприятной перспективой развития самого производства, и люди поедут, и ссылать не нужно.

Но фишка в том, что нам нужны именно специалисты, а не все подряд, не какие-то бездельники, которые бегают и пустословием занимаются, а нужны специалисты высокого уровня и квалификации. Потому что, если развивать Дальний Восток, то нужно развивать его так, как мы хотим видеть развитие всей страны, высокие технологии там нужны, присущие этому краю, этим территориям, и добавленные туда в соответствии с тем, что время от нас требует.

Мы там развиваем, там было уже это развитие, мы добавляем туда. Скажем, была авиационная промышленность на Дальнем Востоке, представленная строительством боевой авиации, мы добавили к этому еще гражданский сегмент, «Суперджет-100» там начали производить. Утратили там практически гражданское судостроение, но его почти там и не было – уже создали завод «Звезда». Не было там никакого космоса – космодром строим, практически уже построили.

Это общенациональный проект – космодром. Мы мало об этом говорим, но это огромный, востребованный, имея в виду, что Россия после развала СССР утратила даже космодром. У нас же космодромов-то нет. Плесецк – это пусковые площадки Минобороны, а гражданского космодрома не было, мы же его утратили, он в Казахстане остался. Да, мы сотрудничаем и будем сотрудничать с Казахстаном. Но при всей нашей близости с этой страной, при всех взаимных союзнических обязательствах и интересах все-таки это другая страна, другое государство. И мы создаем – где? – именно на Дальнем Востоке современный российский космодром. Именно современный, потому что то, что создавалось еще в Советском Союзе, теперь не соответствует тем требованиям, которые предъявляются к космонавтике сегодняшнего дня. А мы делаем это по-современному.

То же самое касается других отраслей. То же самое касается образования. Создали на Дальнем Востоке федеральный университет на острове Русский. У нас там много других направлений. Нужно создавать, в том числе и в Восточной Сибири, новые, высококлассные, современные, перспективные производства и рабочие места и таким образом создавать условия, для того чтобы туда люди поехали. А туда поедут, конечно. В Минусинской долине – как в Сочи количество солнечных дней. Поэтому это нужно делать, но давайте будем выстраивать эту работу на новой основе.

Что касается СМИ, я с Вами согласен, нужно больше информации о реальной жизни страны. Не ковыряние в «грязном белье» каких-то элит, а именно больше информации о реальной жизни страны, о тех людях, которые создают ее будущее, добиваются выдающихся результатов. Таких примеров очень много. Но это касается так называемой информационной политики. Тоже нельзя здесь перебарщивать с руководящими указаниями. Но то, что называется госзаказом, точно по-современному тоже можно и нужно обеспечивать. Здесь я с Вами полностью согласен.

Парламентский центр. Если это можно сделать, как Вы предлагаете, за счет взаимозачета, не за счет прямых вложений федерального бюджета, а за счет взаимовыгодного обмена с Москвой, а такое, наверное, возможно, я знаю эти предложения, в размен недвижимостью, выгодной и для Москвы, и для федерального центра, я ничего против не имею, давайте к этому еще раз вернемся и посмотрим.

По поводу Ваших предложений по развитию Дальнего Востока в целом. Я сейчас не буду все это перечислять, но в общем и целом нужно, конечно, взять все самое лучшее, а оно есть, я сейчас это услышал по развитию Дальнего Востока, и использовать, потому что, безусловно, это предложение в правильном направлении, так же, как и предложение в области молодежной политики и демографии.

По кадровым вопросам. Я знаю и высоко оцениваю деятельность Слуцкого Леонида Эдуардовича на том направлении, которым он занимается на протяжении последних нескольких лет, и с удовольствием поддержу его кандидатуру. Надеюсь, что успешно будет работать и вновь избранный губернатор Хабаровского края. Он человек молодой, энергичный, внешне выглядит очень солидно. Я надеюсь, что эта неторопливость внешняя и солидность выльется в конкретные результаты его работы. Безусловно, нам не важно, от какой он партии (для меня, во всяком случае, это точно, Вы это знаете), важно, чтобы он был эффективным руководителем и работал на благо Хабаровского края. Все будем делать для того, чтобы его поддержать.

По другим вопросам – давайте в рабочем порядке тоже это обсудим.

В.Жириновский: Спасибо.

В.Путин: Что касается оценки вклада каждой партии в развитие страны. Безусловно, мы должны анализировать, смотреть на это, но все-таки оценку этому дают граждане страны, граждане России. И эта оценка происходит в ходе избирательных кампаний и выборов, в том числе и выборов на уровне руководства регионов, в парламент страны, в Государственную Думу. То, что ЛДПР уверенно прошла в Государственную Думу, думаю, это и есть высокая оценка работы ЛДПР за предыдущий год.

Спасибо большое.

О личной встрече. Антон Эдуардович, Вы на связи? Вы слышите?

А.Вайно: Да, Владимир Владимирович. Мы такие встречи запланировали в течение октября со всеми руководителями партий. Индивидуально.

В.Путин: Договорились. Спасибо большое.

В.Жириновский: Но я первый на очереди. Антон Эдуардович, я первый.

В.Путин: Договорились, Владимир Вольфович.

В.Жириновский: Спасибо.

В.Путин: Безусловно, Вы первый, как обычно

Миронов Сергей Михайлович, пожалуйста.

С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Социалистическая партия «Справедливая Россия – патриоты – За правду» улучшила свой результат, за нас проголосовало более 4 миллиона 200 тысяч избирателей. Это более чем на миллион больше, чем пять лет тому назад.

Должен сказать, что по числу депутатов мы теперь третья фракция, у нас 27 депутатов, на четыре депутата больше, чем было в Государственной Думе седьмого созыва. И хочу обратить внимание, что мы очень неплохо выступили по одномандатным округам. У нас прошло восемь депутатов по одномандатным округам.

И не могу не обратить внимание, что уникальный результат по Ярославской области, где два одномандатных округа, оба выиграли наши товарищи: Грешневиков и Лисицын, и от Ярославской области у нас теперь три депутата: один по списку и два по одномандатным округам.

Мы выставили более 100 тысяч наблюдателей в рамках нашего проекта «Справедливый наблюдатель», и должен сказать, что они очень хорошо поработали. В целом выборы в Государственную Думу восьмого созыва мы признаем легитимными, и многие наши замечания и ошибки, которые были обнаружены, исправлялись тут же. Но, к сожалению, мы вынуждены не признать результаты выборов по Республике Башкортостан, у нас очень серьезные претензии, и по одномандатному избирательному округу № 212 в нашем родном городе Санкт-Петербурге. У нас есть доказательная база, мы, соответственно, будем спокойно оформлять иски. Но в целом по всей стране, в том числе благодаря четкой работе Центральной избирательной комиссии, которая, кстати, очень оперативно и моментально реагировала на все наши обращения, мы считаем, что выборы прошли легитимно.

Что касается предстоящей работы в Государственной Думе восьмого созыва и наших законодательных инициатив. Дело в том, что все, что было в предвыборной программе нашей партии, уже реализовано в виде законодательных инициатив, все они уже разработаны, некоторые мы разрабатывали прямо в ходе избирательной кампании, они все внесены, и мы будем добиваться их рассмотрения. Это и наша инициатива о введении справедливого базового дохода, и мы предлагаем начать с семей с детьми – 10 тысяч рублей ежемесячно каждому члену семьи, и мы показываем, где взять на это деньги без включения печатного станка, без дополнительных налогов. Это наше предложение и, кстати, Вы реагировали позитивно, давали поручение Правительству, – об обязательной индексации пенсий для работающих пенсионеров. И решение вопроса об увеличении так называемого уменьшительного, заниженного коэффициента для военных пенсионеров. Это мы считаем необходимым все-таки вернуть возраст выхода на пенсию: для женщин – 55 лет, мужчин – 60. Это наши предложения отдельные по внесению изменений в закон о ветеранах по участникам боевых действий. Незаслуженно, те, кто выполнял приказ Родины, а тогда это был еще Советский Союз, и на советско-афганской границе, и в Карабахе, и во многих других горячих точках, к сожалению, не имеют статуса участника боевых действий. Мы считаем, это несправедливым.

Точно так же наше предложение по снижению предельно допустимой доли на расходы по оплате жилищно-коммунальных услуг. Сейчас это федеральная норма 22 процента от собственных доходов граждан, мы предлагаем снизить общефедеральную норму до 15 процентов.

Мы выступаем за ликвидацию микрофинансовых организаций и коллекторских агентств, потому что это самое гнусное ростовщичество, где деньги делаются из воздуха и накручиваются эти безумные проценты. У нас 85 процентов населения России в кредитах, и многие как раз брали – перехватить «пятерку», «десятку» до получки, а сейчас уже сотни тысяч этих денег из воздуха должны этим микрофинансовым организациям.

Мы считаем необходимым вернуться, и мы благодарны Вам, потому что много раз внесенные наши инициативы о прогрессивной шкале подоходного налога, Вы нас услышали, и с этого года первая прогрессия – 15 процентов платят те, кто получают более 5 миллионов рублей, мы считаем шаг верный, но нужно, нам кажется, идти дальше. У нас есть очень богатые люди, которые могли бы со своих доходов и 15 процентов, и 20, и 25 платить, и такую инициативу мы подготовили.

Точно так же мы считаем необходимым с учетом того, что многократно повышались акцизы на топливо (в свое время было дано обещание отменить транспортный налог), мы считаем, будет правильным и справедливым отменить транспортный налог, и такую инициативу мы внесли.

И коллеги уже говорили, мы выступаем за постепенную (мы – реалисты и понимаем, что резко «закладывать руля» в такой системе, как образование, нельзя), постепенную отмену Единого государственного экзамена. Сначала – переход на добровольный, любые другие механизмы, потому что, с нашей точки зрения, ничего хорошего от применения этой нормы не происходит.

Одним словом мы готовы к работе. Мы уже, как я сказал, внесли все законодательные инициативы и готовы к созидательной работе в новой Государственной Думе восьмого созыва.

Я услышал о том, что будет видеоконференция, поэтому с этой просьбой уже не обращаюсь. Большое спасибо.

В.Путин: Спасибо, Сергей Михайлович.

Я Вас тоже поздравляю с результатом.

Что касается тех вопросов, о которых Вы сейчас вспомнили, на которые Вы в ходе избирательной кампании обращали внимание. Что касается справедливого базового дохода семей с детьми, Вы знаете, что мы выстраиваем целую цепочку мер поддержки семей с детьми по возрастным категориям детей, и есть определенные ниши, которые еще предстоит заполнить. Мне кажется, что если мы все вместе по этому пути пойдем и сделаем то, о чем уже договаривались, то это и будет значимым элементом выполнения ваших предвыборных обещаний.

Что касается оплаты ЖКХ и снижения уровня планки по доходам семьи, с которого начинается поддержка соответствующих категорий наших граждан. Вы знаете, что понизить эту планку действующее законодательство, действующий закон позволяет по регионам, и во многих регионах это делается. Сделать дальнейшие шаги можно разными способами: можно оставить эту норму, как она есть, и увеличив поддержку регионам, тем, у которых не хватает соответствующих ресурсов для того, чтобы они могли это сделать на своем уровне, окрасив эти дополнительные доходы. Но это вопрос уже перераспределения доходов во всей налоговой системе и поднятия доходов самих регионов и муниципалитетов. Мы это обсуждаем в последнее время с коллегами, и в ближайшее время обсудим это еще раз на совещании по экономическим вопросам.

Теперь по поводу прогрессивной шкалы. Вы правильно сказали, здесь нужно действовать аккуратно, с тем чтобы не демотивировать людей, которые получают побольше, чем все остальные. Второе, чтобы это не привело к советской уравниловке, из которой, как известно, ничего хорошего, к сожалению, не получилось. Поэтому проблема большой разницы между теми людьми, у которых эти доходы являются весьма скромными, мягко говоря, и теми, которые получают просто такой доход, который многим нашим гражданам и не снился, решается разными способами, но это проблема. И эту проблему мы все вместе должны будем решать, надеюсь здесь и на вашу поддержку по этому направлению. Спасибо.

Пожалуйста, Геннадий Андреевич Зюганов.

Г.Зюганов: Добрый день, Владимир Владимирович!

Я благодарю Вас, что Вы оперативно собрали руководителей партийных организаций, которые выходили на выборы, для встречи, которая позволит нам выработать общую программу.

Мы в этом году отмечали 60 лет легендарного полета Гагарина. Когда Гагарина спросили, в чем смысл счастья, он сказал: «Человек может быть счастливым только вместе со своей страной». Наша Россия была и остается для КПРФ главной партией, и мы все сделаем, чтобы она были сильной, прогрессивной, хорошо образованной и реально победной. И все, что Вы намечаете в этом плане, мы активно всегда поддерживали и будем поддерживать.

Наша партия и блок лево-патриотических сил, куда вошло 56 организаций, 570 человек были избраны тайным голосованием, активно включилась в выбранную кампанию, исходя из двух главных соображений.

Прежде всего, из Вашего Послания, которое требует, чтобы наша страна вошла в пятерку самых экономически развитых стран, освоила новейшие технологии, все сделала, чтобы победить бедность и вымирание. И в этом плане мы подготовили целый пакет исключительно важных предложений, в том числе и законов.

И второе. Из реальных угроз, которые сегодня стоят перед страной и каждым из нас, независимо от партийности и места пребывания, первая и главная угроза, мы с Вами обсуждали в ходе Государственного совета в декабре, Вы сказали, обязательно на очередном рассмотрим, – это проблема вымирания.

Мы потеряли с 1991 года только русских почти 50 миллионов. Это государствообразующий народ, убывание которого грозит всем большими неприятностями. 25 миллионов отрезали за границами, которые искусственно провели от Пскова через Северный Кавказ до Алтая, и примерно 20 миллионов вымерло. Было – 120, на сегодня – 100, и русские области в два-три раза быстрее вымирают.

Мы подготовили реальную программу, с Академией наук обсудили, и если Вы внесете этот вопрос на Госсовет, мы готовы активно поучаствовать в этой исключительно важной для всех нас принципиальной работе.

Второе – раскол и обнищание. К сожалению, у нас 10 процентов самых богатых имеют уже доход в 14 раз больше, чем 10 процентов самых бедных, а в Москве – в 18 раз. Хочу подчеркнуть, что ни в одной столице мира нет такого жесткого раскола. Он, вообще говоря, аномален, и нам надо все предпринять для того, чтобы сократить это разбегание, расхождение, которое в любой стране грозит неприятностями.

Технологическое отставание. Вы в последнее время приняли немало мер. Мишустин активно поддержал наши инициативы по поддержке электроники, высоких технологий, робототехники, искусственного интеллекта. Вы провели целый ряд крупных совещаний, я внимательно наблюдал. Я надеюсь, что те 150 миллиардов, которые были выделены в прошлом году и сейчас осваиваются, будут дополнены и в новом бюджете, потому что это исключительно важное направление нашей совместной работы. Тем более под это мы подготовили уникальный опыт работы Академического университета имени Ж.И.Алферова. Мы Вам писали записку, Вы дали поручение, но, к сожалению, после ухода Алферова из жизни по-прежнему пытаются рейдерскими атаками парализовать это уникальное учебное заведение, где соединили школу, университет, высокие технологии и академическую науку. Даже американские Нобелевские лауреаты сказали, что это изобретение заслуживает особой поддержки. Мы могли бы его двинуть в ряде других регионов. Вы нас поддерживали по Новосибирску, и мы подготовили все необходимое для того, чтобы реализовать эту идею в целом ряде крупных промышленных и научных центров.

Мы видим, как сложно ликвидировать целый ряд аварий, но износ в том числе и в нефтегазовом комплексе уже завалил за 50–60 процентов. Страна стоит на миллионе километров трубопроводов разного сечения, почти 600 тысяч – изношенные. Все знают, надо 2–3 процента менять и 2–3 процента ремонтировать, но сейчас наступил тот период, когда надо принимать экстренные меры. Я знаю, Вы дали поручение, недавно слушал, как был разбор полетов на эту тему. Мы в 2019 году подготовили поддержку ЖКХ, и Вы дали поручение, но на 2020-й Силуанов это урезал. Нам надо принимать быстро такие меры.

И еще опасность – выгорание: и душевное выгорание, и выгорание природное. Просто напомню, Вы проводили на Дальнем Востоке встречу, я смотрел внимательно. Та же Якутия, у нас в Якутии было сертифицированных 150 аэродромов, 300 площадок подготовленных, 1200 было пожарников-десантников, 200 самолетов. Раньше можно было за полчаса, за час долететь до любого очага, а сейчас всё на порядок сложнее.

Мы подготовили лесной, водный и земельный кодексы, работали над этим академик Кашин, крупнейшие институты. У нас просьба – дать поручение вернуться к этой теме, она давно вызрела. И мы тут можем оказать реальную помощь, у нас есть в этом плане очень богатый опыт. Кстати, хороший опыт (Вы с Лукашенко, спасибо Вам, регулярно встречаетесь) – в Белоруссии есть возгорания, но пожаров нет, у них сегодня лесников больше, чем у нас в огромной России, они не рушили советскую систему лесоуправления и ухаживают за лесами иногда лучше, чем за хорошим огородом.

Сейчас с точки зрения политики есть два выхода. Системные кризисы в прошлом веке оба закончились мировыми войнами. Сейчас системный кризис. Нас душит гибридная война, нас обложили санкциями. Я посмотрел вчера список новых санкций: это полное безобразие. Туда попали и силовики, и в том числе даже Панфилова, и ряд других. Это, конечно, недостойно. И COVID еще подпирает.

Но из системного кризиса мир пока знает два выхода: или социализация (сейчас, кстати, почти все партии эти лозунги провозгласили), или криминализация и фашизация. Мы все сделаем, чтобы укрепилась социализация, забота о труженике, о душе, о человеке и так далее. Наша программа в этом плане хорошо известна.

Кстати, я Вам направлял открытое письмо. Я его отправил всем министрам, губернаторам. Я надеюсь, что все-таки с ним познакомили. Там реальная оценка не только ситуации, но и реальная возможность формирования бюджета развития. Мы провели слушания, и он реально складывается не в 20–22, а в 33 триллиона без ущерба для резервов, которые нужны, конечно, стране.

Мы подготовили проблемы продовольственной безопасности и устойчивого развития села. Вы, кстати, их поддержали очень активно на Госсовете. Я уверен был, мы их реализуем, но Силуанов принес, все обрезал опять до ручки, полтора процента, и никаких разговоров.

Если Вы нам поручите и поддержите наши народные предприятия, гарантируем Вам, что мы в ближайшие годы до 50 миллиардов долларов доведем доход по этой части. Абсолютно апробированный вариант. Наши народные предприятия не брали ни копейки у государства. Совхоз Ленина один в прошлом году заплатил налогов 500 миллионов, но его продолжают душить рейдеры, и Вы дали поручение, в том числе и силовикам. К сожалению, этот процесс не остановлен. Я надеюсь, что после выборов, а там на участках, которые голосовали, более 60 процентов поддержали наших товарищей, мне кажется, тут надо просто проявить благоразумие и двигаться вперед.

Короче говоря, можно реализовать программы «Устойчивость развития села», «Малые города и поселки». Я хочу, чтобы Вы поддержали и приняли нас, мы готовы обстоятельно обсудить эту тему. Кстати, она охотно реализуется у меня на родине, на Орловщине, очень охотно и, уверен, даст хорошие результаты. В целом это исключительно перспективные направления. У нас совхоз Звенигородский, который Вы помогли спасти от рейдеров, Маркелов сейчас сидит, стал чемпионом в Европе по продовольствию. Хотя того же самого Казанкова на пять лет условно пытались осудить за то, что 20 лет назад раскопал рядом небольшой карьер и рекультивировал землю. Но в целом отбились. Но я надеюсь все-таки на полноценный диалог.

Что касается человека. «Образование для всех» – готов великолепный проект закона. Вы во многих позициях его поддержали, сейчас мои коллеги об этом говорили. Давайте его примем, он гарантирует молодым людям, вплоть до высшего, качественное прекрасное образование.

Пенсионку – все понимают – надо отменять, она ни молодежи простора не дает, ни старикам нормальной жизни.

Дети войны – 7–9 тысяч в деревне и 12–14 в городе. Отсюда и вымирание идет.

По Донбассу Вам спасибо, мы поддержали. Мы 9 тысяч детей приняли за последнее время. Если нас коллеги поддержат, мы продолжим эту программу. Прекрасные ребята, настоящие патриоты, начинают с Кремля, военно-патриотических традиций.

Ну и по спорту. Нас поддержали тут (и Кириенко поддержал, и Вайно), мы стали чемпионами Москвы по мини-футболу, чемпионами России, вошли в пятерку лучших команд по шахматам на европейском первенстве, и наш клуб разросся, стал одним из самых эффективных и крупных, все виды спорта культивируем.

Мы подготовили интересный фильм. Если бы показали фильм о наших народных предприятиях и спортклубе, а Мельников у нас возглавляет его, Вы просто получили бы огромное удовольствие. Мы как-то с Вами обсуждали, Вы сказали, что и ваше самбо мало показывают. Нас стали показывать на телевидении, сейчас идет первенство мира, четыре игрока от КПРФ играют блестяще. Смотрите, какая интересная складывается традиция.

И в целом процесс социализации идет во всех поколениях. Я посмотрел, как за нас голосовали: Дальний Восток и Сибирь – до трети голосов, крупнейшие промышленные центры – то же самое; Урал (все крупные центры) – от 22 до 30 процентов. Что касается Северного Кавказа, тут, к сожалению, традиции очень пестрые. Мы тут подготовили, в том числе зона тотальной фальсификации, мы этот материал передадим Вашей Администрации. Надо дать поручение разобраться с этим. Меня больше всего поразила Брянская область. Это моя родина, потому что Брянскую отпочковали после войны от Орловской. Никогда такого безумия не было, которое там устроил местный губернатор. Надо расследовать. И до конца не расследовали в Уссурийске, сидит жулик глава, в прошлый раз его поймали и в этот раз под камеры, все воровал и растаскивал. Просто надо дать силовикам расследовать и закончить это безобразие.

Ну и ряд крупных предложений.

Давайте вместе внесем по пенсионке и отменим это дело. Никому она не прибавила, ничего не добавила.

По бюджету развития. Мишустин привел более сильную команду, но сейчас надо дать простор для реализации всех Ваших проектов, которые Вы реализовали в Послании. Мы готовы их активно реализовывать.

Ну и по выборам.

Трехдневка и административка, связанные с дистанционным электронным голосованием, порушат, во-первых, доверие. Во-вторых, снесет и политическую систему. Потому что когда ненужные наблюдатели, ненужные партии, ненужные комиссии и три программиста, один оператор и заказчик будут определять судьбу страны, то ничего, кроме конфуза и неприятностей, это не принесет.

Сейчас Германия будет проводить выборы, Вы ее блестяще знаете, там отказались от трехдневки в один день. Там отказались от электронки. Верховный суд сказал: «Нет контроля, а это уже не выборы». Короче говоря, есть возможность и здесь существенно укрепить позиции, солидарность в целом общества.

Мы подготовили большую команду. Кстати, в прошлый раз, когда с Вами обсуждали, Вы спросили: «Кто?» У нас прошли, снова мы укрепили, у нас сейчас 57 человек, и мы удвоили результаты во всех регионах. У нас Мельников работал, первый зампред, он единственный от Думы, кто в Совете Европы был председателем в Комитете по науке и высоким технологиям, блестяще знает работу.

Савицкая великолепно занимается безопасностью и реализует целый ряд Ваших проектов современного вооружения. Кашин – академик, готов [заниматься] устойчивым развитием агропромышленного комплекса. Харитонов вместе с Вами по Дальнему Востоку десять слушаний и встреч провел. Калашникова по линии СНГ признали все республики, и работает грамотно. Гаврилов у нас укрепил связи по всем направлениям общественным, великолепный экономист. Останина знает детское и женское движение. Из-под пера Смолина вышли лучшие законы по образованию. Афонин, Новиков – профессиональные люди, которые освоили все современные методы работы – и политические, и депутатские. Шаргунов – один из лучших писателей. И целый ряд других.

Мы готовы максимально сложить усилия для реализации этой программы. Вот она, наша программа, она вышла тиражом 100 миллионов экземпляров, здесь 15 первых позиций, под которые есть разработанные проекты законов. Мы считаем, что общество требует максимальной консолидации в условиях вызовов и поддержки, для того чтобы выполнить Ваши установки и реально войти в пятерку ведущих стран. В противном случае нас будут долбить. Мы в этом мире – сильные, умные, конкурентоспособные, кроме себя, никому не нужны.

Благодарю Вас. Если будет возможность личной встречи, я бы просил не откладывать.

В.Путин: Да, мы так и сделаем. Антон Эдуардович сказал, что мы планируем встречи со всеми лидерами фракций Государственной Думы. Так и сделаем.

Г.Зюганов: Спасибо.

В.Путин: По поводу некоторых вопросов, которые Вы сейчас упомянули. В том числе и непростая ситуация с природными пожарами. Во многих регионах это происходило, в Якутии действительно ситуация была особенно сложной. Но у нас не Белоруссия, у нас страна другая, другие масштабы, и в некоторые районы, где бушевали, да еще и не прекратились в некоторых местах природные пожары, долететь было невозможно на самолетах. Не потому, что там пришли в непригодное состояние аэродромы, их там и не было никогда, в одну сторону лететь на самолете нужно только час-полтора. Представляете, это все равно, что золотом пожары засыпать: в одну – полтора часа или час, в обратную, сбросил воду, и опять надо назад лететь. Практически невозможно, там без людей на месте невозможно разобраться, и людям очень тяжело работать в условиях этих массовых пожаров.

Поэтому, безусловно, нужно расширять, Вы правы абсолютно, аэродромную сеть и восстанавливать ее, но мы это и делаем, у нас большая очень программа по развитию аэродромной сети. И я вас прошу, когда будут вопросы в дальнейшем обсуждаться, в том числе и в парламенте, иметь это в виду, наши здесь позиции совпадают полностью, я вас прошу это поддержать.

Г.Зюганов: Активно поддержим.

В.Путин: Хотя и опыт других стран, в том числе и братской для нас Белоруссии, мы обязательно тоже используем, посмотрим, как там организована эта работа, и возьмем самое лучшее. Я встречаюсь регулярно с Александром Григорьевичем, в ближайшее время еще раз встречусь, мы поговорим на эту тему.

Кстати говоря, в ходе работы по борьбе с пожарами мы оперативно улучшали инфраструктуру аэродромов, в том числе и в Якутии, там расширяли, удлиняли полосы и так далее. Первое.

Увеличение расходной части бюджета. Конечно, Геннадий Андреевич, всем хочется потратить побольше денег. И мне тоже, поверьте мне. Когда я веду дискуссии с Правительством по поводу очередного бюджета (и сейчас эти дискуссии продолжаются, в ближайшее время состоится еще одно совещание, для того чтобы поставить все точки по бюджету), всегда дискуссии идут не в сторону уменьшения, а в сторону увеличения.

Здесь только пара-тройка моментов, которые мы должны учитывать: все-таки как бы ни было велико наше желание потратить, мы должны иметь ввиду, что увеличение этих трат так или иначе сказывается на макроэкономике, и прежде всего сказывается на инфляции. Сейчас она у нас выше прогноза, и, по разным оценкам, она будет чуть повыше, где-то в районе 6 процентов (чуть меньше – чуть больше), но это не прогнозные значения, они у нас меньше. И нам нужно дальше ее снижать, как это было совсем недавно, иначе нет смысла в реализации многих из наших проектов, поскольку и это будет негативно отражаться и на промышленности, и для людей это будет тяжело. Отчасти даже бессмысленно некоторые мероприятия проводить, если мы будем наблюдать и жить в условиях высокой инфляции. И Центральный банк вынужден будет увеличивать ставки, а это в свою очередь будет сказываться на темпах экономического роста. Все взаимосвязано в экономике. Вы это хорошо знаете.

То же самое касается резервов. Резервы мы собираем не для того, чтобы сидеть на них и ничего не делать. Во-первых, мы их тратим, и значительная часть Резервного фонда уже находится в работе, в основном это расходы, связанные с развитием инфраструктуры, дорожного строительства, железнодорожного строительства, кстати говоря, той же аэродромной сети и так далее, и так далее, но делать это нужно аккуратно. И, кроме всего прочего, наличие этих резервов, наличие так называемой подушки безопасности дает нам возможность оперативно и должным образом реагировать на те проблемы, с которыми сталкивается страна в трудные времена. В том числе мы их использовали активно и, вы знаете, не без вашей поддержки в ходе голосования по определенным антикризисным мерам, когда столкнулись с COVID и с необходимостью преодоления последствий пандемии.

Кстати говоря, эти санкционные риски, о которых Вы тоже сейчас сказали, мы вынуждены это тоже учитывать, – для этого тоже нужна подушка безопасности, для того чтобы оперативно реагировать на те проблемы, которые для нас создают абсолютно нерыночными способами. В значительной степени эти резервы тратились, и до сих пор тратятся, на так называемое импортозамещение. И здесь не было бы счастья, но несчастье помогло. Наличие таких ресурсов – с одной стороны и нерыночные ограничения на международных рынках привели к тому, что мы, вложив достаточно большие средства в различные меры импортозамещения, подтолкнули развитие в том числе и высокотехнологичных отраслей собственного производства. Так что тем не менее на это, конечно, нужно обращать внимание и, надеюсь, что в ходе дискуссии в парламенте золотая середина, в том числе с Вашим участием, будет найдена.

Но что касается спорта, я знаю про Ваши достижения в мини-футболе. Поздравляю всех участников и надеюсь, что этот высокий статус будет подтверждаться. Мы в свое время провели чемпионат мира по футболу, провели его на самом высоком уровне. Давайте подумаем, может, проведем еще один чемпионат мира.

Теперь, что касается социализации избирателей. Это неизбежно, это неизбежно в тех условиях, в которых мы сегодня живем. Падение реальных доходов мы же не скрываем, прямо об этом говорим, это объективный совершенно процесс. К сожалению, не смогли довести меры поддержки до каждого человека, который столкнулся с теми проблемами, но мы стремились сделать это по максимуму. Вы знаете об этом, приняли целый ряд решений, связанных с поддержкой крупных отраслей, я говорил это во вступительном слове, – крупных отраслей производства, трудовых коллективов в этих отраслях, малому и среднему бизнесу помогли, помогли тем людям, которые временно лишились рабочих мест, – уровень безработицы у нас поднялся. Но сейчас он опять вернулся на докризисный уровень, и это безусловно, в том числе, а, может быть, даже, прежде всего, результат целенаправленных действий Правительства и поддержки со стороны прежнего седьмого созыва Государственной Думы, депутатов парламента. Все эти меры позволили нам вернуться к докризисному уровню. Мы гораздо раньше, чем многие другие страны, это сделали. Такие страны, которые вернулись на докризисный уровень экономики, по пальцам пересчитать, и Россия – одна из таких стран.

Социализация все равно неизбежна. И нам вместе, конечно, нужно думать о том, как преодолеть те негативные последствия, с которыми мы столкнулись. И прежде всего и главным образом мы должны думать о повышении уровня доходов граждан. Но делать это нужно, безусловно, не путем раздачи просто из бюджета денежных средств, а на основе роста экономики.

И мне очень приятно, что Вы обратили внимание на то, что нужно особое внимание уделить изменению структуры нашей экономики в направлении повышения роли и значения высокотехнологичных отраслей производства.

Демографическая программа. Конечно, будем вместе с вами работать над тем, чтобы она была целенаправленной, эффективной и приносила бы должный результат, тем более что за предыдущие годы у нас есть весьма позитивный опыт решения задач подобного рода

У меня только вопрос. А что с этим учебным заведением, которое Алферов создавал? Там есть какие-то проблемы? Я там был, шикарное заведение.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, поручите Правительству, вместе разберем. По крайней мере, в том виде, в котором задумано, его пытаются к чему-то присоединить, угробив главную суть и смысл: соединить талантливую молодежь с суперсовременными технологиями и реальным выходом продукции. Оно уникальное по своей сути, структуре, уникально само по себе.

В.Путин: Я знаю.

Г.Зюганов: Я приглашал туда, и министр был предыдущий там. Можно было давно зацепиться за эту идею и реализовать ее в крупнейший промышленный центр. Дайте небольшое поручение, и мы с Вайно отработаем всё.

В.Путин: Хорошо. Договорились.

Я там был, я полностью разделяю Ваши оценки.

Г.Зюганов: Я знаю, Вам очень понравилось, и мы гордились.

И по двум совхозам дайте поручение, нам закончить надо этот старый спор, мы решим.

И большая просьба к Вам: сын Левченко сидит уже ровно год. Полгода не ведут никаких следствий, всех выпустили. У него двое детей, маленького он и на руках не держал. Его надо выпустить, 250 депутатов обратились к Вам. Пусть сидит под домашним арестом, но нечего в тюрьме держать.

В.Путин: Геннадий Андреевич, Вы знаете, что я прямых указаний никаких правоохранительным органам по таким вопросам не даю.

Г.Зюганов: Давайте проявим милосердие.

В.Путин: Тем не менее как по должности гарант соблюдения прав человека я посмотрю на это еще раз. Нет никакого желания никого держать взаперти.

Г.Зюганов: Хорошо. Спасибо.

В.Путин: И Вы обратили внимание на вопросы кадрового характера. Вы знаете, что во многих регионах представители вашей партии работали и работают на самых высоких должностях (я надеюсь, так будет и дальше), и работали очень хорошо. Я должен отдать должное и сказать это так, как есть, занимали государственную позицию, и результаты хорошие показывали. Дело совершенно не в партийной принадлежности. Вы знаете, что и представители ведущей политической силы, «Единой России», если они нарушают закон, к ним предъявляют очень строгие требования, некоторые до сих пор находятся в местах лишения свободы. Я не понимаю, почему мы должны делать исключение для Компартии и ее представителей.

Г.Зюганов: Хорошо.

В.Путин: Давайте посмотрим.

Г.Зюганов: Кстати, Русских в Ульяновске поддержали очень хорошо. Спасибо, он занялся реальными программами, Вы их поддержали. Мы их реализуем.

В.Путин: Я с ним встречался, он, по-моему, дельный очень человек.

Г.Зюганов: Грамотный человек.

В.Путин: Нацеленный на работу и на результат, так что давайте посмотрим.

Что касается выборов и электронного голосования. Вы знаете, можно этого не делать, но современные средства и способы волеизъявления – это, знаете, так же, как технический прогресс, остановить невозможно. Вопрос не в том, в какой форме это проводится, а вопрос в контроле за качеством проведения этих мероприятий. У нас нет такого, как, скажем, в Штатах происходило голосование по почте, где непонятно, когда человек пришел, бросил это письмо с голосованием. Ведь участки закрываются в восемь, а письмо с бюллетенем можно бросить когда угодно – и в 11, и за пять минут до полуночи – первое.

Второе – непонятно, сколько собрали, кто собрал, кто там вбрасывает, контроля никакого нет за почтовыми ящиками. Где же наблюдатели? Их просто не существует, когда бросают бюллетени. Кто их собирает, эти бюллетени? А, может, кто-то скупает за один доллар. У нас ничего подобного нет. Если есть сомнение в качестве контроля за электронным способом голосования, давайте вместе подумаем, как это организовать.

Я, знаете, что хочу сказать? Не только с вашей стороны, но и со стороны «Единой России» было очень много вопросов: а стоит ли это делать? И ко мне приходили, говорили: «Не надо, этим воспользуются совсем не те силы, которые поддерживают „Единую Россию“». Но в принципе я прислушался к тем, кто сказал, что это: а) неизбежно; б) удобно для людей; в) мы сделаем все для того, чтобы это было максимально прозрачно и максимально честно.

Я именно из этого исхожу. Но давайте посмотрим.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, поручите Вашей Администрации вместе с нами. Мы отработаем вариант предложений, чтобы не было сомнений.

В.Путин: Хорошо.

Г.Зюганов: Мы вместе сделаем, и это будет объективно. По Москве возникло это, мы обязаны отработать.

В.Путин: Но по Москве это возникло не потому, что есть сомнения, мне кажется, в качестве голосования, а потому что кому-то не понравился результат. Но это всегда так бывает. Но если, тем не менее, вопросы есть, давайте их проработаем.

Г.Зюганов: Давайте снимем, это принципиально важно.

В.Путин: Во многих странах в Европе, Вы сказали, не растянуто. В некоторых странах растянуто на недели. В тех же Соединенных Штатах, сколько голосование по почте шло? По-моему, несколько недель. Несколько месяцев. У нас ничего подобного нет, но это связано еще и с ковидными ограничениями.

В тех же европейских странах, ведь они по какому пути пошли? У них фактическая обязательная вакцинация. Вот сказали они об обязательной вакцинации или не сказали, а фактически так и происходит. Смотрите, Великобритания, во многих странах континентальной Европы – фактически так. Мы делаем это гораздо мягче, но это требует от нас большей осторожности при проведении общенациональных политических и массовых мероприятий.

Но тем не менее Вы сказали об этом – я услышал. Я отношусь, Вы знаете, всегда внимательно к вашим соображениям и замечаниям. Все это обсудим, вместе подумаем

Г.Зюганов: Спасибо.

В.Путин: Вот, собственно говоря, и всё.

Если, уважаемые коллеги, есть еще какие-то соображения, замечания или предложения, я вас слушаю.

Нет? Тогда у меня есть некоторые соображения или, точнее сказать, предложения.

В конечном итоге, уважаемые коллеги, вам решать этот вопрос, но мне представляется, что за предыдущие четыре года руководство Государственной Думы профессионально выстроило работу со всеми фракциями, и в целом работа Государственной Думы седьмого созыва, особенно в очень сложный период борьбы с пандемией, показала, что Дума может консолидировать свои усилия на основных направлениях развития страны. И в значительной степени это было сделано благодаря Председателю Государственной Думы Вячеславу Викторовичу Володину. Повторяю еще раз: вам решать в ходе голосования, но я считаю, что Вячеслав Викторович вполне достоин того, чтобы возглавить и Государственную Думу следующего, восьмого созыва.

В.Жириновский: Владимир Владимирович, от ЛДПР мы поддерживаем кандидатуру Вячеслава Викторовича.

В.Путин: Спасибо большое.

Но перед тем как мы завершим, конечно, не могу не предоставить слово Дмитрию Анатольевичу Медведеву, заместителю Председателя Совета Безопасности Российской Федерации и Председателю Всероссийской политической партии «Единая Россия».

«Единая Россия» приняла на себя в очередной раз ответственность за решения по ключевым вопросам, имея в виду, что она остается ведущей политической силой страны и имеет самое большое представительство в Государственной Думе. И передавая ему слово, хотел бы, чтобы он тоже высказался по поводу предложенной кандидатуры Володина Вячеслава Викторовича в качестве Председателя Государственной Думы.

Пожалуйста.

Д.Медведев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги, представляющие самые разные политические партии!

Хотел бы прежде всего, конечно, со своей стороны поблагодарить всех граждан нашей страны, которые приняли участие в голосовании в Государственную Думу. Приняли участие в очень непростых условиях, о чем сказал Президент некоторое время назад.

Завершена избирательная кампания, официально подведены итоги. Действительно, «Единая Россия» одержала убедительную победу и завоевала конституционное большинство в Государственной Думе. Это колоссальная ответственность для нашей партии.

В то же время я, глядя на всех участников сегодняшнего совещания, вспоминал былое, что называется. Здесь есть и наши политические патриархи, и совсем молодые политики. Очень важно, что Государственная Дума в последние годы и, смею надеяться, с учетом итогов этих голосований, стала работоспособным высшим законодательным органом нашей страны. Мы помним, что происходило в 1990 годы, когда блокировались важнейшие государственные инициативы, когда были бесконечные свары и стычки. Так вот, я уверен, что возврата к такого рода работе парламента уже не будет, и залогом этому являются итоги выборов.

Голосование действительно прошло открыто и честно, всегда есть какие-то вопросы, особенно у партий, которые имеют оппозиционную окраску. Тем не менее все нормы были соблюдены, на всех участках присутствовало более 400 тысяч наблюдателей, и они самым внимательным образом следили за тем, чтобы процедуры прошли в строгом соответствии с законом. Это помогло обеспечить необходимую легитимность и прозрачность.

Я не могу не откликнуться на то, о чем сказал сначала Геннадий Андреевич и что прокомментировал Владимир Владимирович. Нет никаких сомнений, весь мир движется к электронному голосованию. Ход времени, развитие новых технологий не остановить, рано или поздно голосование практически полностью перейдет в электронную форму, особенно в таких больших, очень сложных странах, как Российская Федерация. Сколько дней голосовать – это действительно вопрос отдельный, но в текущей, пандемической ситуации это неизбежность. В любом случае все лучшее, что было получено в результате этих новых технологий, должно остаться в будущем. Это веление времени, и уверен, что здесь мы сможем совместно отработать самые лучшие подходы.

«Единая Россия» действительно напряженно работала, это была конкурентная борьба. И, пользуясь этой возможностью, хочу искренне поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, за неизменную поддержку нашей партии. Ваша позиция помогла укрепить доверие избирателей к партии. Большое Вам за это спасибо.

И я хочу также выразить особую признательность людям, которые нашли возможность проголосовать в самых разных формах, поскольку это было связано с большим количеством сложностей, а также нашим активистам, волонтерам за ту работу, которую они вели. Несмотря на эти условия, о которых мы все говорили, многие из них лично участвовали, встречались с людьми, несмотря на опасность заболеть, погружались в проблемы и находили решения. Результатом этого стала наша народная программа, народная программа «Единой России». Я напомню, что соавторами этой программы мы без ложной скромности называем 2 миллиона человек, это огромное количество людей из нашей страны. Мы, конечно, учли наиболее важные предложения граждан, и в будущем партия должна следить за неукоснительным исполнением этой программы.

Президент только что сказал, что работа только начинается, и я считаю, это касается в полной мере «Единой России». «Единая Россия» должна создать совместные рабочие группы вместе с коллегами из Государственной Думы и Правительством, и они должны действовать на постоянной основе.

Кстати сказать, и наши уважаемые коллеги, представляющие другие партии, тоже должны контролировать выполнение своих программ, потому что это не только обязанность партии, которая завоевала большинство в парламенте.

Еще до начала кампании, Владимир Владимирович, Вы сказали, что нужно привлекать новых, достойных людей, таких, которые показали себя в период пандемии, – это и волонтеры, и, конечно, врачи, учителя, – тех людей, которые оказывали реальную поддержку людям в этот очень сложный период. И благодаря этому наша фракция обновилась практически наполовину.

Я не сомневаюсь, что новые депутаты от «Единой России» привнесут в работу нижней палаты парламента и свежие идеи, и просто задор, так сказать, политический кураж, который тоже необходим для того, чтобы решать сложнейшие вопросы. То есть будут работать энергично. Не спать на заседаниях, а работать в полную силу.

И конечно, главным ориентиром, я еще раз хочу подчеркнуть, станут инициативы, которые закреплены в «Народной программе». Владимир Владимирович просил обозначить набор законодательных инициатив, коллеги это с блеском сделали, поскольку они активно этой работой занимаются. Я лишь скажу о том, что здесь набор инициатив для «Единой России» понятен: это «Народная программа».

И многие из этих инициатив уже оформлены в качестве законопроектов и внесены в Государственную Думу. Я рассчитываю, что именно с этого мои коллеги из «Единой России» начнут работу, причем работать нужно, безусловно, слаженно, добросовестно. Не менее добросовестно и слаженно, чем это было в Государственной Думе предыдущего созыва, которую Владимир Владимирович похвалил за консолидированную работу.

Мы со всем уважением относимся к нашим оппонентам и надеемся на то, что будет налажено конструктивное сотрудничество с представителями всех политических сил, которые представлены в Государственной Думе. Я, конечно, рассчитываю также на сотрудничество между партиями по ключевым вопросам внутренней и внешней политики.

И в самые сложные периоды, о чем тоже сказал Президент, такое сотрудничество было налажено. Несмотря на наличие каких-то расхождений или собственных политических амбиций, целей, тем не менее голосование по важнейшим вопросам было консолидированным. Этот командный дух, мне кажется, нам нужно обязательно сохранить, тем более что вызовы, которые стоят перед нашей страной, остались все теми же.

Еще раз хочу поблагодарить всех, кто поддержал «Единую Россию» на выборах, и я уверен, что мы постараемся оправдать доверие наших избирателей.

И завершаю, отвечая на тот вопрос, который поставил Владимир Владимирович Путин, я полностью поддерживаю идею избрать на должность Председателя Государственной Думы Вячеслава Викторовича Володина. Он достойно работал в предыдущий период и, мне кажется, сможет организовать эту работу с не меньшим блеском в предстоящий период.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!

Все мы понимаем, что на партии «Единая Россия» лежит особая ответственность. За все, что нам удалось сделать, и за все, что, главным образом, не удалось – за это и лежит ответственность по разным причинам. Граждане, наши люди, по большому счету, конечно, анализируют все, что происходит в стране и в мире достаточно зрело. Тем не менее они рассчитывают на то, что власть будет работать консолидировано и эффективно. Если чего-то не удается, в конечном итоге виновата или не виновата, по сути, ведущая политическая сила в лице «Единой России», все равно в сознании людей виновата.

Фокус-то заключается в том, что ведущая политическая сила, если она такой себя считает, такой является, не просто должна с этим смириться, она должна понимать, что люди правы, несмотря ни на что. Потому что когда партия идет на выборы, то она обещает выполнить определенные программные установки. Ну, а если что-то не получается, вне зависимости даже от объективности или необъективности обстоятельств, все равно она должна понимать, что как минимум моральная ответственность – на ее плечах.

Должен отметить, что «Единая Россия» подходила с пониманием своей ответственности за то, что происходит в стране, и об этом говорят результаты. Люди смогли это оценить, встать над сиюминутными текущими сложностями, с которыми столкнулись, и, на мой взгляд, оценили вот что: оценили стремление партии сделать по максимуму то, что она должна была сделать, и результат ее работы в тех сложных условиях, в которых мы жили на протяжении как минимум последних двух лет. И результат выборов в Госдуму говорит именно об этом. Но я исхожу из того, что депутаты от «Единой России» будут также относиться к своим обязанностям и в будущем, не будут заниматься популизмом, а будут ответственно относиться к тому, что они взяли на себя такую тяжелую ношу, как принятие необходимых для страны и нужных для каждого конкретного гражданина России решений.

В то же самое время призываю «Единую Россию» к тому, чтобы консолидировано работать с другими фракциями и не злоупотреблять своим положением ведущей политической силы, в том числе и при распределении комитетов Государственной Думы, при распределении и решении вопросов кадрового характера. Это не формальные вещи, за этим стоят вещи содержательного характера и проявление готовности консолидировано работать со всеми политическими силами, представленными в парламенте. В целом это было соответствующим образом решено в Думе VII созыва, надеюсь, что эта практика сохранится и при формировании вновь избранного гражданами России парламента страны.

Уважаемые коллеги, есть еще какие-то замечания, предложения или соображения? Слушаю вас.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, хочу поблагодарить. Все-таки надеемся на личную встречу, далеко не откладывайте.

В.Путин: Да, конечно. Так и будет, Геннадий Андреевич.

Г.Зюганов: Вам – успехов. Спасибо.

В.Путин: Я еще вас всех поздравляю с результатом.

Вячеслав Викторович, Вы хотите что-то сказать?

В.Володин: Да, если можно, Владимир Владимирович.

В.Путин: Да, пожалуйста.

В.Володин: Владимир Владимирович!

Я, во-первых, хочу поблагодарить за оценку работы, потому что это оценка работы в целом Государственной Думы. Когда мы завершали весеннюю сессию, Вы об этом говорили.

Действительно депутатам пришлось в непростых условиях строить работу, организовывать ее, и у нас есть потери. Пандемия никуда не ушла, и Вы правильно также об этом сказали. Но тот результат, которого мы смогли добиться, несмотря на то, что у нас у всех разные взгляды, политические платформы, надеюсь, что все понимают, о чем я говорю, потому что выше всего ставили интересы страны, как Вы сказали, объединяющие задачи.

И конечно, говоря слова благодарности Вам за доверие и за решение о внесении кандидатуры для рассмотрения Думой при избрании Председателя Государственной Думы, хочу еще раз сказать, что это удается, потому что мы уходим от популизма, мы находим в себе эти возможности, ставя вопросы наших граждан по повышению благосостояния, развитию экономики, защите суверенитета выше политических задач, внутриполитических задач. Я надеюсь, что если мои коллеги поддержат, и здесь хочется высказать слова благодарности Дмитрию Анатольевичу, партии «Единая Россия», коллегам по другим фракциям, – мы и дальше будем руководствоваться этим.

Вы всегда пристальное внимание уделяете работе парламента, без этого вряд ли бы мы за такой короткий промежуток времени смогли многое сделать, развивая нашу демократию. Потому что система стала намного более конкурентной, намного более открытой, и итоги выборов, Владимир Владимирович, показали, что новые партии могут приходить, их количество может увеличиваться. Да, действительно, три дня – это для нас новый формат голосования, но он же эффективен. И нам надо то сильное, то эффективное, несмотря на то, что кто-то выигрывает, кто-то проигрывает, все-таки сохранять.

И я еще раз хочу высказать слова благодарности за то доверие, которое Вы оказываете. Постараюсь его оправдать, но делать это вместе с моими коллегами, которые представляют разные фракции.

Спасибо Вам.

В.Путин: Уважаемые коллеги, еще раз поздравляю вас с избранием в Государственную Думу. Желаю вам успехов и рассчитываю на совместную консолидированную работу в интересах граждан страны, в интересах России.

Спасибо.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 25 сентября 2021 > № 3844702 Владимир Путин

Николай Шульгинов: «Наша задача – создать условия для разработки недр в новых реалиях»

В июне 2021 года российское Правительство утвердило План реализации Энергетической стратегии РФ до 2035 года. Согласно документу, одним из ключевых направлений деятельности России является сотрудничество со странами СНГ и ЕАЭС. О том, как будет осуществляться эта кооперация, как глобальные тренды и вызовы влияют на топливно-энергетический комплекс России, и как наша страна будет на них отвечать - обо всем этом «Нефтегазовая вертикаль» поговорила с Министром энергетики Российской Федерации Николаем Шульгиновым

НГВ: В начале июня нынешнего года был утвержден План реализации Энергетической стратегии РФ до 2035 года. Какие принципиальные моменты этого плана Вы могли бы особо подчеркнуть?

Н. Шульгинов: Утвержденный Правительством План является важнейшим документом, который определяет фактическое направление движения и развития российской энергетики в каждой конкретной области.

Так, в рамках этого Плана для нефтяной отрасли поставлена задача по развитию добычи нефти, достижению технологического уровня нефтеперерабатывающих заводов наиболее промышленно развитых стран, повышению доступности нефтепродуктов на внутреннем рынке. Безусловно, импортозамещение критически важной продукции, а также развитие общего рынка стран ЕАЭС также являются важными задачами для всех отраслей энергетики и актуальны в принципе для всех направлений.

Основными целями в части развития газовой отрасли остаются совершенствование внутреннего рынка газа, увеличение производства сжиженного природного газа, экспорта газа и повышение эффективности программ газификации. Отдельное место занимает, конечно, развитие газомоторного и нефтегазохимического сегментов. Для первого важным аспектом остается увеличение объема потребления природного газа в качестве моторного топлива, а для второй - поддержка разработки и внедрения отечественных технологий нефтегазохимии и увеличение выпуска крупнотоннажной нефтегазохимической продукции.

В угольной отрасли основными задачами остаются повышение качества и расширение номенклатуры продукции, интенсификация процессов переработки добываемого сырья, а также увеличение объема экспорта.

Что касается электроэнергетики, то основными ее задачами остается повышение надежности и качества энергоснабжения потребителей. Продолжается масштабная модернизация действующих генерирующих мощностей и вывод из эксплуатации устаревшего неэффективного генерирующего оборудования, реализация проектов генерации на возобновляемых источниках энергии, повышение эффективности электросетевого комплекса, в том числе внедрение систем интеллектуального управления электросетевым хозяйством.

НГВ: Какие стратегические задачи являются наиболее актуальными для российского НГК на фоне пандемии коронавируса и снижения спроса на углеводородные ресурсы?

Н. Шульгинов: Конечно, влияние пандемии на деятельность российской энергетики не могло пройти незаметным. За прошедшие полтора года в значительной степени возросла актуальность вопросов экологии добычи и производства энергии в целом, были пересмотрены прогнозы потребления и доли источников в будущем глобальном энергобалансе. В своей работе мы в первую очередь руководствуемся основополагающими документами: Энергостратегией до 2035 года, Программой социально-экономического развития России, генеральными схемами развития отраслей и другими.

В этой связи, одной из наших стратегических задач остается поддержание этих программных документов актуальными и отвечающими задачам и вызовам. В связи с нарастающим вниманием к проблеме изменения климата повестка энергоперехода усилилась. Мы видим эволюцию энергобаланса и вероятное снижение доли углеводородов в будущем, однако мы также видим достаточно места на рынке для конкурентоспособных производителей - к каковым мы и относимся. Рента будет падать в связи с обостряющейся конкуренцией, но даже при условии падения доли углеводородов до 60-65% через 25 лет с текущих 82-85%, рынок будет достаточно емким. Наша задача - создать условия для разработки недр в новых реалиях, сделать эту разработку более чистой.

Компании отрасли реализуют многочисленные мероприятия по снижению своего СО2 следа. Например, по данным ПАО «Газпром», в настоящее время за счет реализации мероприятий по энергосбережению и внедрению инноваций только общие выбросы парниковых газов компании в 2020 году сократились на 14% по сравнению с 2019 годом.

В качестве основных мер по сокращению выбросов парниковых газов в газовой отрасли рассматривается совершенствование способов предотвращения и ликвидации утечек метана с применением инновационных технологий: беспилотных летательных аппаратов, лазерных и тепловизионных приборов сканирования, ультразвуковых детекторов. Также планируем снизить выбросы при транспортировке природного газа на 3,8 % к 2024 году относительно уровня 2018 года.

Параллельно идет работа над повышением доли использования попутного нефтяного газа и доведения коэффициента его полезного использования до 95% к 2035 году. К настоящему времени удалось добиться существенного снижения доли сжигаемого в факелах попутного нефтяного газа (ПНГ) и увеличить коэффициент его использования в среднем по России с 75,5% в 2011 году до 82,6% в 2020 году.

НГВ: Какую роль в реализации Энергетической стратегии России будет играть партнерство со странами СНГ и ЕАЭС? Как развивается сейчас энергетическое сотрудничество со странами ближнего зарубежья, и каковы его дальнейшие перспективы?

Н. Шульгинов: На площадке СНГ планово ведется работа по реализации Концепции сотрудничества государств – участников СНГ в области инновационного развития энергетики и разработки передовых энергетических технологий.

В рамках ЕАЭС продолжается формирование общих энергетических рынков совместно с нашими партнерами по Союзу. Общий рынок электроэнергии начнет работу в 2025 году одновременно с общими рынками газа и нефти и нефтепродуктов. Российская сторона представила на согласование партнерам по ЕАЭС проект международного договора по формированию общего рынка газа. На площадке ЕЭК продолжается работа по согласованию проектов международных договоров по формированию общего рынка газа и общих рынков нефти и нефтепродуктов ЕАЭС.

НГВ: В прошлом году добыча углеводородного сырья в России снизилась вследствие общего падения спроса в мире на фоне пандемии. Каковы предварительные прогнозы на 2021 год по объемам добычи нефти и природного газа?

Н. Шульгинов: По итогам 2021 года добыча нефти ожидается примерно на уровне 506 миллионов тонн.

В части природного газа мы ожидаем наступления осенне-зимнего периода, который сезонно вносит значительный вклад в итоговый показатель по году.

НГВ: В 2020 году были внесены некоторые изменения в систему налогообложения российского нефтегазового комплекса (корректировка НДД и НДПИ). Сохраняется ли необходимость в донастройке фискальной системы для отрасли? И если да, то в чем она могла бы выражаться?

Н. Шульгинов: Причины для оценки эффективности фискальной системы есть всегда – периодически возникает необходимость в создании новых стимулов, при этом действующие могут быть как эффективным, так и становиться неактуальными. Считаю, что для поддержания текущего наращивания добычи нам необходимо продолжать разработку новых стимулов для нефтяных компаний в части добычи тех категорий запасов, которые являются на сегодняшний день нерентабельными. Таким образом, это не приведет к выпадающим доходам бюджета и вовлечет в разработку новые категории запасов. Например, в качестве более фундаментальных мер рассматривается расширение периметра участков недр, попадающих по НДД, которые расположены в Западной Сибири. Учитывая, что с каждым годом идёт усложнение добычи, стимулирование разработки участков недр с трудноизвлекаемыми запасами углеводородов также становится всё более актуальным.

НГВ: Несмотря на сложную конъюнктуру нефтяного рынка в России продолжается процесс освоения углеводородного потенциала Арктики, в частности заявлен к реализации мегапроект «Восток ойл». Какие дополнительные меры государственной поддержки, по Вашему мнению, необходимы для ввода в оборот углеводородных ресурсов Арктики, и насколько эта задача сегодня актуальна?

Н. Шульгинов: Развитие Арктического региона – один из государственных приоритетов. В прошлом году вступил в силу федеральный закон, направленный на создание привлекательных инвестиционных для проектов по добыче углеводородов в Арктической зоне. Была расширена группа морских месторождений со ставкой НДПИ 5%, предоставлена нулевая ставка НДПИ на газ и газовый конденсат в течение 12 лет с момента отгрузки первой партии СПГ или продукции нефтегазохимии, введен вычет из НДПИ в отношении нефти с Ванкорской группы месторождений, а также введен режим НДД для ряда категорий и субъекты получили право на установление сниженной ставки по налогу на прибыль организаций.

Рассчитываем, что эти меры окажут значительный стимулирующий эффект на проекты в Арктике, в том числе на проект «Восток Ойл» компании «Роснефть», который предусматривает создание крупного нефтедобывающего кластера на севере полуострова Таймыр. Однако величина ожидаемого эффекта во многом будет зависеть от макроэкономических параметров периода 2021 – 2025 годов, в частности, от цен на нефть.

НГВ: В июле нынешнего года Вы посещали Санкт-Петербургскую международную товарно-сырьевую биржу и обсуждали с президентом СПбМТСБ Алексеем Рыбниковым текущие вопросы развития биржевых механизмов. В каких усовершенствованиях, на Ваш взгляд, нуждается система торгов энергоресурсами в России?

Н. Шульгинов: Одной из основных задач по усовершенствованию биржевого рынка нефтепродуктов является повышение ликвидности биржевых торгов. Необходимо продолжать развитие рыночных механизмов для создания привлекательных условий для продавцов нефтепродуктов, одновременно с этим удовлетворяя интересы широкого круга потребителей нефтепродуктов. Отмечу, что стабильность биржевых торговых сессий является показательным индикатором, от которого зависит справедливый уровень цен на целый ряд товаров нефтегазовой промышленности, в том числе на топливном рынке. Сейчас между федеральными ведомствами, нефтекомпаниями и экспертным сообществом продолжается обсуждение вопросов, связанных с развитием срочного рынка нефтепродуктов в Российской Федерации.

Мы считаем, что помимо нормативных мер необходимо проводить комплексную работу с участниками рынка, к примеру, по расширению перечня биржевых инструментов, базисов отгрузки, запуску в обращение биржевых опционов на нефтепродукты, по привлечению брокеров, по совершенствованию системы исполнения поставочных фьючерсных контрактов, механизма ответственности за поставку и в случае не поставки по сделке для покупателей и продавцов.

НГВ: Будут ли аналогичные действующим биржевые механизмы встроены в общий рынок нефти и газа в рамках ЕАЭС? Как будет устроен этот рынок?

Н. Шульгинов: Это есть в планах, так, планом мероприятий по формированию общего рынка нефти и нефтепродуктов Союза предусмотрено принятие в 2023 году проекта правил проведения биржевых торгов нефтью и нефтепродуктами. Из всех пяти стран, входящих в ЕАЭС, российский биржевой рынок нефтепродуктов является наиболее развитым. Накопленный Россией опыт в проведении биржевых торгов нефтепродуктами должен стать основой, на которой будут базироваться правила биржевой торговли ЕАЭС.

НГВ: Внутри ЕАЭС формируется общий электроэнергетический рынок. Можно ли считать это первым шагом по формированию единой энергосистемы стран ЕАЭС?

Н. Шульгинов: Общий электроэнергетический рынок (ОЭР) формируется на основе параллельно работающих национальных энергосистем. Преимуществами такой работы являются совместное регулирование частоты, совместное регулирование перетоков мощности, повышение надежности и устойчивости электрических режимов, оказание взаимопомощи в аварийных ситуациях, а также осуществление перемещения или передачи электроэнергии по сетям параллельно работающих энергосистем.

При этом речь не идет о формировании единой энергосистемы стран ЕАЭС как энергосистемы, находящейся под единым административным управлением. В то же время мы допускаем, что в перспективе возможна бóльшая интеграция энергосистем, унификация нормативной базы и технических требований.

НГВ: Как будет регулироваться централизованная межгосударственная торговля?

Н. Шульгинов: Торговлю, как и всю работу общего энергорынка в целом, будут регулировать акты ЕАЭС, которые в настоящее время разрабатываются. Прежде всего, это правила взаимной торговли электрической энергией, правила определения и распределения пропускной способности межгосударственных сечений, правила информационного обмена.

Протокол об общем электроэнергетическом рынке предусматривает два механизма торговли – по свободным двусторонним договорам и централизованную торговлю. Под централизованной торговлей подразумевается как торговля на сутки вперед, так и торговля по срочным контрактам.

Централизованная торговля предполагает наличие одной или нескольких торговых площадок. Торговля на этих площадках будет регулироваться документами Евразийской экономической комиссии и самих площадок.

При торговле будет осуществляться межгосударственная передача электроэнергии, в первую очередь по территории России и Казахстана. Необходимость такой передачи может возникать и по результатам централизованной торговли, и в результате свободных двусторонних договоров между участниками общего рынка. Этот вопрос будет, в свою очередь, регулироваться правилами доступа к услугам по межгосударственной передаче электрической энергии (мощности).

НГВ: Как сейчас обстоят дела с импортозамещением в топливно-энергетическом комплексе? Какова сегодня доля зарубежного оборудования, используемого в основных отраслях ТЭК, и какова динамика ее снижения? Не могли бы Вы привести наиболее яркие примеры импортозамещения в отечественной энергетике?

Н. Шульгинов: Напомню, что в 2014 году ситуация была конечно хуже - показатель импортозависимости для нефте­газового оборудования в России в целом по отрасли составлял 60%, а по отдельным позициям российских аналогов не существовало вовсе. К примеру, на тот период доля импортного оборудования в сегменте трудноизвлекаемых запасов составляла 50%, в сфере производства сжиженного природного газа — 80%, а оборудование для работы на шельфе — 85%. 80% используемого в стране бурового оборудования тогда поставляли иностранные компании. В результате санкций под запрет попало 68% поставок импортной высокотехнологичной продукции, используемой при освоении трудноизвлекаемых запасов.

И уже через пять лет, в 2020 году - каждая вторая единица нефтегазового оборудования на российском рынке стала производиться внутри страны. Таким образом, доля импорта нефтегазового оборудования в 2020 году снизилась уже до 43%.

Сегодня при совместной поддержке Минпромторга России уже реализуются совместные проекты в том числе на предприятиях ОПК по локализации оборудования для подводно-добычного комплекса, разработке комплекса геологоразведочного и сейсморазведочного оборудования, создании технологий и оборудования для средне- и крупнотоннажного производства СПГ и по многим другим направлениям.

В то же время, в угольной отрасли и электроэнергетике уровень импортозависимости остается достаточно высоким - более 60% - ввиду отсутствия прямых запретов на закупку иностранного оборудования или санкционных ограничений.

Среди успешных проектов, запущенных в 2021 году, конечно, нужно отметить серийное производство предприятием «ОДК-Сатурн» газотурбинных двигателей ГТД-110М мощностью 90–130 МВт, а также поворот к водородным технологиям, прослеживающийся у многих компаний. Еще, к примеру, важная разработка – в этом году были выпущены образцы первой в России немагнитной стали для нефтегазовой отрасли.

НГВ: В 2020 году был принят план развития водородной энергетики до 2024 года. Как Вы оцениваете перспективы развития водородной энергетики в РФ? Какие трудности могут возникнуть на этом пути?

Н. Шульгинов: Большинство экспертов сходится во мнении, что именно водород является тем топливом будущего, спрос на которое вырастет существеннее всего среди новых источников энергии. Так, к 2050 году доля водорода в мировом энергетическом балансе может увеличиться в разы и достичь от 7 до 24 % от общего объема в конечном потреблении энергии. Конечно, во многом это связано с развивающимся в мире трендом на декарбонизацию экономики и снижение антропогенного воздействия на окружающую среду. Водородная энергетика, к тому же, рассматривается как одно из ключевых направлений достижения углеродной нейтральности, поскольку водород можно получать из низкоуглеродных источников.

В этом плане Россия - один из потенциальных лидеров данного рынка, потому что у нас много природного газа, источника для производства водорода. И мы видим потенциал, чтобы занять до 2035 года до 20% этого рынка. В то же время мы, конечно, прекрасно понимаем, что сформируется четкое разграничение, какой вид водорода будет востребован в той или иной стране. Здесь мы работаем по всем направлениям, и это потребует максимального привлечения бизнеса, международных партнеров.

Другая, не менее важная составляющая успеха - это создание соответствующего спроса на мировом и внутреннем рынках, а также решение ряда задач, направленных на развитие и масштабирование технологий производства, транспортировки и применения водорода, а также проработка вопросов безопасности водородной энергетики и создание необходимой нормативной базы. Без решения этих задач достичь планируемых объемов экспорта будет сложно.

Напомню, что для реализации имеющегося в стране энергетического потенциала Правительством России ранее была утверждена Концепция развития водородной энергетики, которая определяет цели, стратегические инициативы и ключевые меры по развитию этой отрасли в стране. Я уверен, что Россия на этом рынке займет достойное место.

НГВ: Сегодня доля ВИЭ в мировом энергобалансе достаточно быстро растет. Каковы планы России в секторе ВИЭ? И с какими проблемами может столкнуться Россия при развитии альтернативной энергетики?

Н. Шульгинов: Безусловно, Россия не может игнорировать глобальный тренд энергоперехода и со своей стороны делает всё, чтобы развиваться с учетом общемировых тенденций. Мы принимаем во внимание это направление при определении стратегических приоритетов государственной экологической и энергетической политики. Вместе с решением климатических задач необходимо помнить, что приоритет – это бесперебойное обеспечение экономики и населения доступными энергоресурсами.

Энергобаланс страны уже сейчас можно назвать достаточно «зелёным»: существенную долю занимает производство электроэнергии с использованием объектов гидрогенерации, атомной энергетики и на основе природного газа.

В то же время Россия продолжает активную работу по развитию ВИЭ. С 2014 года действует программа поддержки возобновляемой энергетики. Она позволяет окупать инвестиции и привлекать заемное финансирование за счет гарантированного уровня доходности при поставке мощности потребителям. Благодаря конкурсному отбору проектов в сфере ВИЭ и на оптовом, и на розничных рынках возросла конкуренция и существенно упали издержки на строительство, особенно в ветроэнергетике и солнечной энергетике.

Сейчас эта программа продлевается, и она будет действовать до 2035 года, что позволит, по нашим оценкам, ввести в эксплуатацию порядка 6,7 ГВт новых мощностей. При этом конкурсные принципы отбора таких проектов усовершенствованы с переходом от отбора по критерию наименьших затрат к отбору по критерию наименьших цен поставки. Это позволит без увеличения нагрузки на потребителей построить больше высокоэффективных ВИЭ-станций.

Подчеркну, что мы делаем ставку на прозрачные рыночные механизмы, позволяющие участникам рынка более уверенно чувствовать себя в конкурентной среде, разумеется, с учетом ряда их особенностей. Итогом этой политики стал ввод уже около 3 ГВт установленной мощности объектов «зеленой» энергетики.

Важно для нас и создание системы подтверждения углеродной нейтральности продукции в части использования безуглеродных или низкоуглеродных источников при ее производстве. Для решения этой задачи мы предлагаем ввести институт сертификатов происхождения электроэнергии («низкоуглеродный сертификат»). Сертификат подтверждает выработку на базе возобновляемых источников энергии и атомной энергии. Рассчитываем внедрить систему в ближайшее время и предпринять меры по ее интеграции с аналогичными международными системами.

Говоря о проблемных вопросах развития ВИЭ, могу отметить специфику работы таких объектов, нестабильность выдачи мощности в сеть неравномерен. Это обусловлено природно-климатическими факторами.

Кроме того, объекты ВИЭ в российской энергосистеме строятся довольно неравномерно с точки зрения регионов их размещения, например, их много на Юге страны, но явно недостаточно в изолированных энергорайонах, где они могли бы стать «подспорьем» для традиционной дизельной генерации.

НГВ: Какие меры предпринимает Минэнерго РФ для снижения углеродного следа отечественной продукции? Имеются ли уже ощутимые результаты этой деятельности?

Н. Шульгинов: Мы ведем работу по всем направлениям энергетики. Поэтому их, конечно, нужно рассматривать по-отдельности.

Компании нефтегазовой отрасли на регулярной основе ведут мониторинг влияния своей деятельности на окружающую природу, добычной комплекс, к примеру, ведёт сокращение выбросов парниковых газов от добычи и транспортировки природного газа трубопроводным транспортом. По последней, к примеру, мы планируем снизить выбросы к 2024 году на 3,8 % относительно уровня 2018 года. Что же касается попутного газа, то к настоящему времени компаниям сектора ТЭК уже удалось добиться существенного снижения доли сжигаемого в факелах ПНГ и увеличить коэффициент его использования в среднем по России до 82,6% в 2020 году. В том числе, ставим цель снизить удельные расходы топливно-энергетических ресурсов на собственные технологические нужды.

В снижении углеродного следа участвуют и объекты генерации, так, начиная с 2010 года выбросы парниковых газов от деятельности тепловых электростанций сокращены на 14,8 % или на 81,4 млн т СО2-эквивалента.

Это стало возможным за счёт повышения эффективности производства электроэнергии в электроэнергетическом секторе и повышения коэффициента полезного действия производства электроэнергии на тепловых электростанциях. Кроме того, в период 2010-2020 годов реализована программа обновления объектов электроэнергетики, были выведены из эксплуатации устаревшие и неэффективные тепловые электростанции. Сейчас запущен новый механизм модернизации тепловых электростанций, который в период 2019-2029 годах позволит произвести модернизацию ряда генерирующих мощностей.

Кроме того, для формирования национальной схемы обращения «зеленых сертификатов» Минэнерго России разработало и внесло в Правительство проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «Об электроэнергетике» по введению сертификатов происхождения электрической энергии.

НГВ: Какие, на Ваш взгляд, государственные меры необходимы для стимулирования процесса цифровизации нефтегазового комплекса?

Н. Шульгинов: В последние годы в части координации работы по цифровизации отраслей ТЭК был принят целый ряд системных мер. В 2017 году при активном участии компаний ТЭК и экспертного сообщества был сформирован ведомственный проект «Цифровая энергетика», его ключевой задачей стало построение системы координации цифровой трансформации ТЭК России. В результате в 2019 году был сформирован Совет по цифровой трансформации ТЭК, а также рабочие группы по отраслевым направлениям. Также создание инструментов по управлению цифровыми данными планируется на базе ГИС ТЭК.

В целом основная задача государства в части цифровой трансформации отраслей ТЭК – это содействие организациям ТЭК во внедрении современных цифровых технологий и решении вопросов в нормативной и организационно-технической плоскости. Все это требует заинтересованности организаций отрасли, активного диалога органов власти и бизнес-сообщества, чтобы в итоге мы получили конструктивное видение наших дальнейших скоординированных действий.

В числе возможных мер стимулирования цифровизации я бы назвал предоставление налоговых льгот или прямое софинансирование затрат на эффективную цифровизацию для компаний ТЭК, внедряющих у себя отечественное программное обеспечение, которое дает существенное увеличение производительности труда, а также частичное субсидирование процентной ставки по кредитам для внедрения отечественных цифровых технологий в компаниях ТЭК. Также необходимо оказывать помощь компаниям при выходе на зарубежные рынки для экспорта цифровых продуктов в области ТЭК, это можно делать в рамках существующих и потенциально возможных международных альянсов. И, конечно, не стоит забывать о снятии нормативных барьеров и подготовке кадров.

НГВ: Какие тенденции, по Вашему мнению, будут характерны в ближайшие годы для глобального и российского нефтегазового комплекса? В чем будут состоять основные вызовы для России, и какой ответ можно будет на них дать?

Н. Шульгинов: В принципе, тенденции как для мирового, так и российского рынка будут идентичными. В первую очередь, на повестке останется вопрос сохранения потребительского спроса на фоне смены предпочтений, вызванных пандемией – речь идет о снижении числа авиарейсов и переходе на удаленную работу. Также мы наблюдаем усиление движения в сторону более чистых источников энергии – в части углеводородов это рост торговли СПГ. Во втором полугодии 2020 года поставки СПГ в Европу сокращались на фоне роста цен на газ, при росте трубопроводных поставок газа. Но в то же время ожидается сохранение среднесрочной привлекательности для инвесторов и роста торговли в сегменте СПГ на фоне набирающей обороты климатической повестки и ужесточения страновых целей по снижению выбросов.

Если говорить именно о России, мы можем столкнуться с ростом конкуренции на экспортных рынках. По этой причине нам нужно продолжать работать над повышением операционной эффективности в сочетании с правильными дополнительными фискальными стимулами. На повестке стоит потенциальное ужесточение отношения к выбросам в Европейском Союзе. В этом случае с мировым сообществом необходимо заняться выработкой единой согласованной политики в части учета и контроля выбросов парниковых газов.

Интервью на сайте издания: http://www.ngv.ru/magazines/article/nikolay-shulginov-nasha-zadacha-sozdat-usloviya-dlya-razrabotki-nedr-v-novykh-realiyakh/ 

Россия > Нефть, газ, уголь. Госбюджет, налоги, цены. Экология > minenergo.gov.ru, 18 сентября 2021 > № 3866054 Николай Шульгинов

Совместное заседание глав государств – членов ШОС и ОДКБ

В Душанбе состоялось совместное заседание глав государств – членов Шанхайской организации сотрудничества и Организации Договора о коллективной безопасности. Владимир Путин участвовал в саммите в режиме видеоконференции.

Во встрече также приняли участие Премьер-министр Армении Никол Пашинян, Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Премьер-министр Индии Нарендра Моди, Президент Ирана Сейед Эбрахим Раиси, Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Председатель КНР Си Цзиньпин, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Премьер-министр Пакистана Имран-Хан, Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев, а также Генеральный секретарь Организации Договора о коллективной безопасности Станислав Зась и Генеральный секретарь Шанхайской организации сотрудничества Владимир Норов.

Заседание провёл Президент Таджикистана Эмомали Рахмон как глава государства, председательствующего в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) в текущем году.

Ранее в Душанбе состоялись сессия Совета коллективной безопасности ОДКБ и заседание Совета глав государств – членов ШОС.

* * *

Выступление на совместном заседании глав государств – членов ШОС и ОДКБ

В.Путин: Уважаемый Эмомали Шарипович! Уважаемые коллеги!

Признателен всем за поддержку идеи проведения встречи в новом формате – совместного заседания лидеров Шанхайской организации сотрудничества и Организации Договора о коллективной безопасности. Наша сегодняшняя дискуссия показывает, насколько важно сопрягать усилия двух организаций в целях обеспечения безопасности и стабильности на евразийском пространстве. Это особенно актуально в связи с новым обострением и без того турбулентной ситуации в Афганистане.

Выступления коллег свидетельствуют, что все наши государства разделяют схожие подходы к реагированию на угрозы, исходящие с территории Афганистана после того, как оттуда поспешно ушли американцы, если не сказать сбежали, вместе со своими союзниками по НАТО.

Все они оставили после себя открытый ящик Пандоры, полный проблем, связанных с терроризмом, наркотрафиком, организованной преступностью и, к сожалентию, религиозным экстремизмом – это мы тоже наблюдаем и видели это совсем только что, коллега из Пакистана вспомнил о теракте в аэропорту. Уходя, западное сообщество бросило целый арсенал современного оружия, военной техники и боеприпасов.

Что касается оружия, то это, пожалуй, единственное, чем талибы разжились, что талибы получили после двадцатилетнего присутствия западной коалиции в Афганистане. В этом, кстати, ничего хорошего нет.

В остальном же страна оказалась в состоянии полной экономической и социальной разрухи. От отчаяния многие афганцы бегут со своей родины. Да, мы надеемся, что массового исхода, многомиллионного исхода не будет, но всё-таки это факт – многие стараются покинуть страну, переезжают в том числе и в соседние государства, создавая риски инфильтрации преступных элементов.

Убеждён, помочь Афганистану обрести наконец мир и стабильность, безусловно, в наших общих интересах. В силу исторических, социально-экономических, этнокультурных и географических причин эта страна объективно должна являться неотъемлемой частью евразийского пространства безопасности и сотрудничества.

И мы, конечно, глубоко заинтересованы, чтобы Афганистан состоялся как независимое, нейтральное, единое и демократическое государство, свободное от терроризма, войны, наркотиков, живущее в мире и согласии со своими соседями. В этом контексте особое значение имеет налаживание устойчивого и результативного межафганского диалога с участием всех – я хочу это подчеркнуть, – именно всех групп афганского общества, всех этнических, религиозных и политических.

Движение талибов, став практически полновластным хозяином страны, сформировало своё правительство, которое взяло на себя ответственность за будущее Афганистана. Это временное правительство, как говорят сами талибы, и его нельзя назвать реально репрезентативным или инклюзивным, – мы здесь не видим представителей других этнических групп, – но, как представляется, работать с ним, конечно, тоже нужно.

Что касается признания, полагаю, согласен с теми, кто высказывался на этот счёт, нужно согласовывать нашу позицию по этому вопросу. Выстраивать такой диалог считали бы оптимальным по линии механизма расширенной «тройки» по Афганистану, и работа в этом направлении уже ведётся.

Напомню и о действовавшем ранее московском формате консультаций по Афганистану, в котором участвовали многие наши партнёры по Шанхайской организации сотрудничества и по ОДКБ. Его работу в случае необходимости и согласия всех входящих в него государств можно восстановить.

Кроме того, только что на саммите ШОС упомянул о возможном возобновлении деятельности контактной группы ШОС – Афганистан, которая как раз и создавалась для работы с афганскими партнёрами.

Согласно заявлениям тех же талибов, важной задачей для себя они считают реконструкцию в стране разрушенной инфраструктуры. Очевидно, все это понимают, и в Афганистане все понимают, что самим талибам это сделать вряд ли по силам, поэтому Россия поддерживает идею созыва под эгидой ООН представительной международной донорской конференции по Афганистану.

В целом ситуация в афганской экономике, безусловно, крайне тяжёлая, все средства в зарубежных банках заморожены. По оценке ООН, на сегодняшний день половина афганцев нуждается в гуманитарном содействии, чтобы просто выживать: каждый третий лишён доступа к продуктам питания – каждый третий.

Есть опасность, что отсутствие средств в казне Афганистана может подтолкнуть тех, кто контролирует сегодня страну, к тому, чтобы зарабатывать на торговле наркотиками и оружием, как это было, кстати говоря, всё последнее время, но здесь ещё и оружие появилось, которое бросили американцы, стоимостью в миллиарды долларов. Хотя официально «Талибан» заявляет, что будет бороться и с наркотрафиком, и с другой преступностью. Кстати говоря, в прежние времена с наркотрафиком они боролись, надо это признать, вполне успешно. Посмотрим, что будет сейчас.

В этой связи, думаю, имеет смысл провести работу и с Соединёнными Штатами, и другими западными странами для поэтапной разморозки резервов Афганистана и восстановления программ по линии Всемирного банка и Международного валютного фонда.

Исходим из того, что основную долю расходов, связанных с постконфликтным восстановлением Афганистана, должны взять на себя именно Соединённые Штаты, страны НАТО, которые – это очевидная вещь – несут прямую ответственность за упоминавшиеся мною ранее тяжёлые последствия своего многолетнего присутствия в этой стране.

Как также уже отмечал, насущной задачей в плане налаживания практического взаимодействия по линии ШОС – ОДКБ считаем и противодействие угрозам терроризма, наркотрафика и другой преступности, исходящим с афганской территории.

Речь могла бы, в частности, идти о выстраивании более плотных контактов между ОДКБ, здесь уже говорили об этом, и региональной антитеррористической структурой ШОС по обмену данными о террористических организациях, незаконных вооружённых формированиях, способах и тактике их действий. Можно подумать и о задействовании подразделений коллективных сил оперативного реагирования ОДКБ в антитеррористических учениях ШОС.

Отмечу, что как раз в эти дни, 11–25 сентября, на территории Российской Федерации, в Оренбургской области, проходят очередные совместные учения участников ШОС «Мирная миссия – 2021», и на этот раз по согласованию с государствами к ним подключилась Республика Беларусь.

Уверен, что у ШОС и ОДКБ есть все необходимые ресурсы и возможности, для того чтобы вывести на новый уровень взаимополезное и по-настоящему рабочее сотрудничество. Особенно востребовано оно с учётом обсуждаемой нами ситуации в Афганистане.

Кстати, не могу не отметить, что именно здесь, в Душанбе, в 2007 году были заложены правовые рамки для осуществления координации по линии ШОС–ОДКБ в подписанном тогда Меморандуме о взаимопонимании между их секретариатами.

Кроме того, разветвлённая партнёрская сеть ШОС позволяет – при общем согласии – встраивать в совместную работу и другие многосторонние объединения Евразийского региона, а также эффективно взаимодействовать с миссией ООН по содействию Афганистану и прочими структурами Организации [Объединённых Наций].

Подчеркну, системные шаги по синхронизации деятельности ШОС и ОДКБ и других региональных структур следует рассматривать не только в плане решения злободневных задач, но и с точки зрения формирования в Евразии общего пространства равной и неделимой безопасности.

Уверен, что совместная встреча лидеров ШОС и ОДКБ не пройдёт не замеченной международным сообществом. Наверное, будут и какие-то критические высказывания в наш адрес по этому поводу, но, судя по тому, как заинтересованно коллеги обсуждали сегодня эту проблему, мы действительно на правильном пути и сотрудничать по этому направлению, безусловно, нужно.

Я всех вас благодарю за внимание, большое спасибо.

Россия. СНГ. Китай. ОДКБ > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 17 сентября 2021 > № 3836508 Владимир Путин

В Выборге открывается летняя историческая школа

Текст: Елена Новоселова

В Выборге открывается Международная летняя историческая школа, организованная Российским историческим обществом (РИО). Для 150 иностранных студентов, которые учатся в России, это уникальная возможность встретиться с известными исследователями и задать им самые острые вопросы об общей с Россией истории. Чему их будут учить, "РГ" рассказал сопредседатель РИО, академик РАН Александр Чубарьян.

Александр Оганович, кто приехал и на каком языке с ними будут говорить?

Александр Чубарьян: 150 молодых людей почти из 50 стран. Все лекции по-русски.

Идея международных исторических школ принадлежит президенту России. Как часто их будут проводить?

Александр Чубарьян: Два раза в год. Это очень важное дело. Ни для кого не секрет, что есть очень разные точки зрения на нашу историю и на историю России. Поэтому так важно, чтобы молодое поколение знало историю страны, где учится.

Среди участников школы представители бывших союзных республик. Какими темами вы предполагаете заинтересовать их на лекциях?

Александр Чубарьян: Обучение пройдет по нескольким тематическим направлениям. И первое - это империи в истории. Особый акцент сделаем на российской (к 300-летию провозглашения России империей). Эта тема, думаю, привлечет студентов стран СНГ и других республик, вышедших из СССР, поскольку там сейчас принято считать, что их страны в XIX веке были на положении колоний. Когда мы подбирали лекторов, пригласили самых крупных специалистов в этой теме.

Одна из самых сложных тем - это Великая Отечественная. Остроты ей придает тот факт, что в Европе мало в ней разбираются. К примеру, в недавней публикации Der Spiegel сказано, что в отличие от Холокоста блокада Ленинграда почти никому не известна в ФРГ. Среди участников школы много европейцев. О чем вы хотите им рассказать?

Александр Чубарьян: Студентов познакомят с проектом "Без срока давности"о преступлениях нацистов и их пособников против мирного населения СССР. Еще одна тема о войне, которая наверняка будет очень интересна молодым историкам, - тема Сопротивления и партизанского движения. Будут лекции, посвященные союзникам. И, конечно, об итогах войны и Нюрнбергском процессе.

В Выборг приехали пять студентов с Украины. Есть и польские слушатели. У них на родине свой, очень специфический взгляд на историю войны, на ее начало, на коллаборационизм. Вы готовы к дискуссиям?

Александр Чубарьян: Да, кроме лекций, будет интерактивная программа, семинары, "круглые столы" и дискуссии, и даже конкурс на право получения именной стипендии. Также запланирована проектная работа студентов, которую обсудят на встречах с профессорами. И, конечно, слушатели смогут задать вопросы и высказать свое мнение. Но для наших лекторов отвечать на острые вопросы дело привычное. Это историки, которые занимаются конкретно войной. Весь смысл обсуждения этой темы в рамках летней школы - спокойно и доказательно опровергнуть нападки, конечно, не отрицая фактов.

О том, чем Россия может гордиться без всяких "но" и дискуссий, расскажете?

Александр Чубарьян: Будет отдельная секция об истории культуры в широком контексте, в частности об искусстве и культуре России в период нового и новейшего времени. И наконец, еще одно направление школы - это научные прорывы XIX-XX веков. В год 60-летия первого полета человека в космос мы не могли оставить эту тему неохваченной.

Нам важно посмотреть, как пройдет эта школа, чтобы выработать алгоритм последующих.

Россия. СЗФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 15 сентября 2021 > № 3832695 Александр Чубарьян

Элла Памфилова - об особенностях избирательной кампании-2021

Текст: Галина Мисливская

Уже послезавтра начнется голосование на выборах депутатов Госдумы восьмого созыва, десятках региональных и тысячах муниципальных кампаний. В преддверии большого старта в "Российской газете" прошел "Деловой завтрак" с участием председателя ЦИК России Эллы Памфиловой.

Виртуальный бюллетень - это реальность

Элла Александровна, в этом году электронное голосование пройдет в семи регионах. Технология новая, люди к ней еще не привыкли. Кроме того, в интернете гуляет немало сообщений о том, что бюджетников к нему принуждают. К вам поступает такая информация?

Элла Памфилова: В интернете, и это уже давно никого не удивляет, "гуляет" столько слухов, домыслов и вранья, что невозможно к этому относиться всерьез.

На самом деле по возможным принуждениям именно к электронному голосованию в ЦИК поступило всего-навсего 25 обращений, из них 23 - из Москвы, по одному - из Мурманской и Ярославской областей. Материалы по всем этим обращениям мы оперативно направляем в Генпрокуратуру, мэру Москвы и в Общественный штаб по наблюдению за выборами. Каждый такой случай тщательно расследуется, мы держим ситуацию на контроле. Согласитесь, что для многомиллионной Москвы это немногочисленные случаи, тем не менее ЦИК относится к этому более чем серьезно. Аналогично проверяются и две жалобы из Мурманской и Ярославской областей. По 8 обращениям из этих 25 информация не подтвердилась; 2 обращения с жалобами на действия руководителей организаций направлялись лицами, которые, как установлено в результате проверок, в данных организациях не работают; одно обращение подтвердилось, руководитель этой организации привлечен к дисциплинарной ответственности. Остальные - в стадии проверок.

Я не отрицаю, что попытки к принуждению голосовать и традиционным способом, со стороны некоторых руководителей предприятий разных форм собственности, а не только государственных, предпринимаются, но по сравнению с прошлыми временами их стало гораздо меньше. В ЦИК на этот раз поступило в общей сложности всего 68 обращений, каждое из которых тоже тщательно проверяется.

При этом люди к подобным покушениям на их свободу волеизъявления стали относиться крайне нетерпимо, и многие из них не боятся обращаться к нам за помощью, зная, что мы их защитим, и никто не посмеет их уволить, несмотря на разного рода угрозы. Наоборот, административные предупреждения и наказания должны неотвратимо настичь руководителей, которые еще не поняли, что подобные методы в нынешних условиях не только бессмысленны, но и вредны для страны, для легитимности выборов.

Читатели тоже присылают вопросы по электронному голосованию. Один спрашивает, можно ли проверить на госуслугах, правильно ли учтен голос. Второй, напротив, опасается, что кто-то узнает, как человек проголосовал. Как успокоить того и другого?

Элла Памфилова: Тайна голосования полностью гарантирована. Система электронного голосования, основанная на технологии блокчейна, это обеспечивает в полной мере. Система также гарантирует достоверность голосования - голос на "входе" идентичен голосу на "выходе". У нас создана комиссия из ведущих IT специалистов, а также комиссия общественного контроля за электронным голосованием. Они состоят из уважаемых профессионалов и специалистов в этой сфере, и их задача - обеспечить полноценный гражданский контроль за тем, как будет проходить ДЭГ. Более того, члены этих комиссий, наблюдая за процессом голосования, должны все технологические аргументы, гарантирующие корректность голосования, "переводить на русский язык", популярно и доступно объясняя общественности, почему электронному голосованию можно доверять.

Вы говорили, что пока рано распространять электронное голосование на всю страну. Когда это станет безопасно?

Элла Памфилова: По итогам грядущих выборов тщательно проанализируем опыт электронного голосования в семи регионах: Москве, Севастополе, Курской, Мурманской, Нижегородской, Ростовской и Ярославской областях, и на основании сделанных выводов двинемся дальше, по мере роста доверия среди наших избирателей к этому виду голосования, и уверенности в том, что сможем гарантировать безопасность системы в масштабах страны. Люди должны привыкнуть к ДЭГ, как привыкли к онлайн-оплате товаров и услуг, к другим разнообразным виртуальным опциям.

Помните, какое недоверие было к КОИБам (комплексам обработки избирательных бюллетеней)? А теперь все оценили их по достоинству, регионы их просят, потому что быстро, удобно и не вызывает никаких сомнений. Так и в этом случае.

Пока цифровизация и IT-технологии по многим направлениям опережают массовое общественное сознание. На традиционном избирательном участке все понятно и осязаемо - взял бюллетень, отметил, опустил в ящик для голосования. А здесь вроде бы ничего не видно, непонятно, поэтому далеко не все пока принимают этот вид голосования - необходимо время, чтобы наработать определенные навыки. Главное, никто не собирается тотально внедрять его вместо традиционного, которое тоже осовременивается, развивается и совершенствуется. Просто у людей расширяется выбор - каким видом голосования ему удобнее будет воспользоваться в конкретной ситуации. Электронное голосование востребовано у молодежи, у мобильных граждан, которые сегодня здесь, завтра там. У нас сейчас более 80 миллионов человек имеют верифицированный профиль на портале госуслуг, и они в первую очередь являются потенциальными пользователями этого вида голосования. Мы с каждым шагом, от выборов к выборам, усложняем задачи по развитию ДЭГ. Увеличиваем не только число регионов, где осуществляются пилотные проекты по ДЭГ, но и объем задач по количеству голосований.

Если в прошлом году мы применяли ДЭГ по одному уровню выборов и в меньшем количестве регионов, то на грядущих выборах в семи регионах можно будет проголосовать по всем видам выборов, которые там будут проходить: в некоторых регионах наши избиратели могут получить до шести виртуальных бюллетеней, оно охватит 634 кампании.

Это то, к чему мы готовы на данном этапе, с учетом жестких требований по безопасности.

Когда видно все

Еще одна резонансная тема. Видеонаблюдение - только на служебный портал - вызывало, скажем так, неоднозначную реакцию в обществе. Почему как раньше нельзя было организовать трансляцию? У нас профицитный бюджет, деньги есть, да и затраты небольшие...

Элла Памфилова: Не соглашусь, что несколько миллиардов рублей, тем более во время пандемии, когда есть более насущные проблемы, это так себе, несущественные траты.

Также не соглашусь с вами, что это вызвало какой-то большой резонанс и неприятие в обществе. У нас, наоборот, больше обращений от тех, кто не хочет, чтобы их "транслировали" на весь мир: наши люди все больше расценивают это как определенное вмешательство в их личную жизнь. Тем более что у нас, как и во многих странах, строго регламентируется даже порядок фотографирования людей на избирательных участках. Парадокс в том, что возмущаются именно те, кто, именуя себя независимыми экспертами, на самом деле жестко ориентируемые именно на страны Запада, прекрасно знают, что там этого видеонаблюдения и в помине нет, и в первую очередь именно потому, что западные сообщества расценивают это как вторжение в их частную жизнь. Да там и таких дотошных и многочисленных наблюдателей, как у нас, тоже нет. "Но ведь это - другое!" - как модно нынче среди них восклицать.

Сравнивать 2012 год, когда появилось видеонаблюдение с трансляцией во Всемирную паутину, и 2021-й - верх лукавства, поскольку это, практически, разные эпохи. Тогда не было таких кибератак. Тогда не было таких информационных войн. Тогда не назначали Россию врагом. А вы знаете, что делают с врагом?.. На войне как на войне, и стремление "снести", дискредитировать и делегитимизировать наши выборы - это не плод больного воображения, а жесткая реальность.

Поэтому на первый план выходят даже не затраты, а безопасность системы видеонаблюдения, предупреждение преднамеренного вмешательства и подмены изображений, картинок, опасность выведения системы из корректного функционирования в результате массированного скачивания и других изощренных IT-манипуляций, чего еще и близко не было в 2012 году.

И ни одна европейская страна не допустит массированного скачивания биометрических данных своего населения, чего так добиваются от России наши западно ориентированные "независимые".

Если вернуться к вопросу о финансировании, то средства в бюджете, который верстался еще до пандемии, на организацию видеонаблюдения были выделены в расчете на один день голосования и в пределах тех 26 тысяч избирательных участков, которые были оборудованы видеокамерами в 2016 году на аналогичных выборах. Потом случилась пандемия, и мы ввели трехдневное голосование как способ обеспечения санитарно-эпидемиологической безопасности на избирательных участках. Потратить деньги на один день? На первый или на последний? И какой толк от такого видеонаблюдения будет? А как же хранение бюллетеней по ночам?

Отвечая на запросы общества и все вызовы нынешнего времени, мы предложили оптимальную в нынешних обстоятельствах систему видеонаблюдения, задачей которой является именно предупреждение и выявление возможных нарушений на избирательных участках.

Для этого максимально увеличили видеоохват, за те же средства дооснастив видеокамерами, видеорегистраторами и другими средствами видеофиксации 96% избирательных участков, где гипотетически смогут проголосовать 96-98% потенциальных избирателей. Более того, вместо трансляции во Всемирную паутину, которая сама по себе стоит немалых денег, организовав безопасную и гораздо менее затратную трансляцию на специальный портал, мы обеспечили возможность этой трансляции в течение всех трех суток, пока идет голосование, непрерывно, и днем и ночью, в режиме реального времени. Более того - с непрерывной записью того, что происходит на избирательных участках, и возможностью перемотки. Такого раньше никогда не было.

При этом к порталу будет обеспечен широкий доступ всех участников избирательного процесса: партий на федеральном и региональном уровнях, всех одномандатников, общественных наблюдателей, а также уполномоченных по правам человека и членов Совета при президенте по правам человека .

К видеонаблюдению получат доступ все, кто серьезно к этому относится. В созданные во всех регионах Центры общественного наблюдения под эгидой общественных палат может прийти представитель СМИ, кандидата, партии, а также любой избиратель, записавшийся для этого в наблюдатели и освоивший хотя бы "наблюдательский минимум" в виде памятки. Важно, чтобы человек мог предметно оценивать ход голосования и грамотно реагировать на возможные нарушения. Чтобы каждый понимал, на что надо обратить внимание, за какими процедурами следить. Тогда от наблюдения будет польза. Потому что от "диванного", ни к чему не обязывающего эпизодического созерцания толку никакого не было, и тратить на это огромные средства было бы крайне безответственно. Я поручила своим специалистам оценить итоги видеонаблюдения начиная с 2012 года. В общей сложности жалоб на возможные нарушения, выявленные в процессе видеонаблюдения на всех прошедших выборах, оказалось не более 50, но все они были или от кандидатов, или от специализирующихся на этом экспертов, а не от праздных "любителей".

Остальной видеомусор, что гуляет в интернете, - это или фейки, или грубые поделки, или "размножение" нескольких реальных случаев в многочисленных и разнообразных интерпретациях, "переносимых" во времени с одних выборов на другие.

Не могу утверждать, что предложенная нами система видеонаблюдения идеальна, пройдут выборы, оценим все плюсы и минусы, проанализируем вместе с экспертами и двинемся дальше. Но возвращаться в будущем к дорогостоящей и небезопасной в нынешних условиях системе - видеонаблюдения с трансляцией во Всемирную паутину мы - не предполагаем.

Попасть в бюллетень - задача не для ленивых

Всего одна партия попыталась собрать подписи, но не смогла, а самовыдвиженцев на шесть тысяч кандидатов всего 11 человек. Подписи уходят в прошлое?

Элла Памфилова: Эта партия действовала крайне расслабленно, не торопилась со съездом и другими необходимыми процедурами. В результате потеряла почти три недели, отведенные на сбор подписей. Вот и не успела их собрать. Партии не должны "спать" в период между большими выборами, а должны наращивать политические мускулы на всех видах выборов и довыборов, которые у нас в разных регионах проходят практически каждые выходные. Те партии, которые все эти пять лет работали, они и подписи смогли собрать на выборах в законодательные собрания, и успешно зарегистрироваться. ЦИК оказывала партиям всю необходимую организационно-методологическую помощь.

В этих целях, понимая, что пандемия создает определенные сложности, всем руководителям регионов были направлены письма с предложением оборудовать специальные общие места для сбора подписей, чтобы у всех партий и кандидатов были для этого равные возможности. Кстати, на региональном уровне - это была наша инициатива - есть возможность собирать половину подписей в электронном виде, через госуслуги. И многие этим воспользовались. Мы будем инициировать предложение, чтобы и на федеральных выборах появилась такая возможность. Ведь это верифицированные подписи, ни одна из них отвергнута не будет.

А для тех, кто собирает подписи традиционным способом, у нас появилась еще одна новация - проверка подписей посредством применения искусственного интеллекта, что исключает субъективизм и человеческий фактор. Для этого во все регионы были направлены и применялись специальные сканеры.

У нас в выборах разного уровня принимают участие 26 партий, и многие из них успешно собрали подписи и зарегистрировались. Например, на выборах в региональные законодательные собрания из зарегистрированных 275 списков, в составе которых зарегистрировано 14860 кандидатов, 73 списка были зарегистрированы по подписям избирателей, что составляет около трети от всех зарегистрированных списков. В 16 регионах из 39 вообще не было ни одного отказа в регистрации партийных списков.

В Самарской области 12 партий подали заявку, 11 из них были зарегистрированы, причем семь собирали подписи. В Карелии - из 12 партий зарегистрированы 11. Шесть из них - по подписям. В Чувашии и Пермском крае зарегистрированы все 10 партий, подавших документы в комиссии, пять из них на основании подписей избирателей. В ряде других регионов - аналогичная картина. В этом году по партиям в два раза меньше отказов, чем на аналогичных выборах в 2016-м.

Несколько известных кандидатов не смогли участвовать в думских выборах по разным причинам. Это бьет по конкуренции, отражается на имидже избирательной системы?

Элла Памфилова: Действительно, несколько известных политиков не принимают участия в выборах по разным причинам - они и не подавали документы на регистрацию.

Но если говорить о тех, кто попытался стать кандидатом, но не был зарегистрирован, то следует заметить, что мало быть просто известным, надо еще серьезно, тщательно относиться ко всем предвыборным процедурам, обеспечивающим регистрацию. Давайте посмотрим на факты. За весь период избирательной кампании были исключены из федеральных списков 290 кандидатов.

Из них 211 кандидатов (73%) исключены на основании решений самих политических партий или личных заявлений кандидатов. И только 79 кандидатов (27%), в том числе 27 человек - по новой статье о принадлежности к экстремистской деятельности - исключены Центральной избирательной комиссией. Отмечу, что это всего лишь 1/3 от общего числа исключений, принятых самими партиями. Вот это и есть те самые "широкие оппозиционные массы, не допущенные до выборов"?

Кстати, наименьшее количество отказов у КПРФ и партии "Яблоко", в отличие, например, от партии "Новые люди", где отказов несравнимо больше. В целом причины отказа разные. Это и судимости по определенным статьям, и двойное гражданство, и наличие зарубежных финансовых активов, и недочеты в документах.

Как принимается решение об отказе?

Элла Памфилова: После заверения списков мы передаем их в 16 ведомств. Это Налоговая служба, МВД, Центробанк, прокуратура, Рособрнадзор и другие. Они дают нам свое заключение, которое для нас становится основанием для регистрации или отказом в регистрации. Если Генпрокуратура нам представила информацию, что, например, у Павла Грудинина есть зарубежные активы и он их не закрыл вовремя, значит, для нас это является основанием для отказа в регистрации.

Проходить мимо которого вы не имеете права?

Элла Памфилова: Да. Тогда есть основание подать на нас в суд за бездействие и неисполнение закона.

Кстати, в ходе проверки мы всю информацию от ведомств оперативно передали партиям, чтобы они сами все еще раз перепроверили. Большинство ответственно к этому отнеслось - проверяли, говорили со своим кандидатами. В ряде случаев кандидаты сами писали заявления об отказе от участия в выборах, кого-то партии снимали.

Когда и после регистрации приходит информация из Центрального банка о наличии зарубежных активов, мы тоже обязаны реагировать. Если партия с ней не согласилась, но нам никаких дополнительных аргументов не представила, обращаемся в суд. И суд принимает решение. Это не наша самодеятельность.

Отказов в регистрации стало больше по сравнению с предыдущими выборами?

Элла Памфилова: Меньше. У нас по партийным спискам на федеральном и региональном уровнях менее 3,5%. В два раза меньше, чем на выборах 2016 года. А отказов в регистрации с учетом одномандатников меньше 5%. В 2016 году было свыше 7%. Это очень существенно.

Стать "двойником" - это как клеймо

И еще к теме регистрации - вопрос из Новосибирска. На муниципальных выборах в одном из районов кандидат обнаружил, что в том же округе выдвинулся его отец, который давно ушел из семьи. Говорят, предлагали баллотироваться еще и невестке с той же фамилией, но она отказалась. Это такая технология? Как можно ей противостоять?

Элла Памфилова: Эта сомнительная технология встречается на выборах разных уровней, причем не только у нас. Когда люди, не вызывающие доверия у избирателей, не способные участвовать в честной конкуренции, начинают прибегать к подобным уловкам, "нанимая" на роль политических двойников продажных статистов, кроме брезгливости и омерзения к ним и их политтехнологам сложно что-либо испытывать.

Сейчас закон предполагает, что если кандидат в течение года перед выборами сменил фамилию, имя и отчество, избирательные комиссии обязаны указывать это не только на плакатах, но еще и в бюллетене. Но если, например, кто-то поменял только имя и фамилию, оставив прежнее отчество, то на плакатах это укажут, а в бюллетенях нет. И граждане могут запутаться.

Но с другой стороны, это конституционное право любого человека: если он правильно собрал документы, его обязаны регистрировать независимо от того, какая у него фамилия.

В любом случае здесь есть над чем подумать, чтобы закрыть законодательные лазейки для нечистоплотных политиков.

А может, сами избиратели должны в этом разобраться?

Элла Памфилова: Тут важна степень общественного неприятия. Это должно быть как клеймо. Надо информировать граждан, чтобы они получали полноценную информацию о кандидате, могли думать и делать выводы. Сейчас это основное оружие.

С поправкой на COVID

На этих выборах будут специальные участки в ковидных больницах, в "красной зоне". Много?

Элла Памфилова: Нет, таких участков будет немного, и голосование там будет проводиться только один день. Я не сторонник этого формата, но к нам поступают заявки, там есть активные больные, да и медперсонал, желающий проголосовать. И мы решили: там, где есть потребность, где есть запрос, надо делать. Мы очень аккуратно к этому подходим. УИК будет размещаться в "чистой зоне", а проведение голосования в "красной зоне" будет осуществляться членами УИК с использованием всех предусмотренных для "красной зоны" средств индивидуальной защиты. Что касается наблюдателей. Конечно, мы туда наблюдателей не будем запускать, это опасно, поэтому только в крайнем случае, если кто-то очень уж будет настаивать. И тоже только в полном санитарном "обмундировании".

А как же бюллетени, их привезут из "красной зоны"?

Элла Памфилова: Тоже продумали эту систему: все бюллетени, использованные членами УИК при голосовании в "красной зоне", упаковываются в сейф-пакеты, которые остаются в "красной зоне" в течение 14 дней. Потом после обеззараживания передаются в ТИК на хранение.

Данные протокола УИК об итогах голосования сразу по техническим каналам связи передаются в соответствующую ТИК.

И тайна голосования, и безопасность будут полностью обеспечены.

Из-за пандемии сократилось международное наблюдение. На выборах не будет большой миссии ОБСЕ. Не приведет ли это к всплеску на Западе недоверия и сомнениям в легитимности парламента?

Элла Памфилова: Мы с большим уважением относимся к международным наблюдателям, ждем их и обеспечим им все необходимые условия для полноценного наблюдения.

Общее количество таких наблюдателей было определено МИД на основе Рекомендаций Роспотребнадзора в зависимости от санитарно-эпидемиологической обстановки в нашей стране, с учетом всех рисков, которые могли бы возникнуть в период голосования.

Зарубежные институты и международные организации, приглашенные по линии Государственной Думы и Совета Федерации, а также по линии МИД России (Исполком СНГ и ШОС), ЦИК России (партнерские органы из 36 стран и семь международных организаций), с большим пониманием откликнулись на наши приглашения, приняв во внимание ограничения в условиях пандемии. Подобным образом поступила и Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ), которая направила в Российскую Федерацию свою миссию по оценке выборов.

Насчет ОБСЕ. Это был их выбор. На протяжении двух пандемийных лет у них был выработан алгоритм проведения миссий в усеченном виде. Но почему-то они решили, что в России пандемия не имеет значения. Уже после решения об отказе направлять миссию в Россию, несмотря на то что ОБСЕ было приглашение на 60 человек, ОБСЕ объявила о своем решении направить небольшие группы экспертов в Канаду и Чехию; в Норвегию и Исландию не направлять никого вообще; полномасштабные миссии - в Грузию, Узбекистан и Северную Македонию. Такая ситуация не может не вызывать недоумение по поводу продолжающейся политики руководства ОБСЕ по разделению на "первый и второй сорт" стран - членов Организации, в которой на самом деле все решения должны приниматься на основе консенсуса.

На сей момент, по предварительным данным (это еще не окончательные итоги регистрации), подтвердили свое участие 249 международных наблюдателей из 55 стран. Подчеркиваю - это именно те, кто имеет статус международного наблюдателя, а не эксперта.

Конечно, международное наблюдение - это важно, но самое главное, чтобы нам доверяли наши граждане. Это и есть главный критерий легитимности.

Преступления и наказания: отвечать не только "стрелочнику"

С 17 по 19 сентября вы ожидаете много фейков по поводу выборов?

Элла Памфилова: Что их ожидать? Жди не жди, они каждый день сваливаются на нашу голову. Целенаправленная работа по дискредитации выборов идет довольно давно и она хорошо организована, хорошо оплачивается западными "партнерами" и уже не такая грубая, как раньше, но не менее лживая и лицемерная. При этом размах небывалый, вся наша "свежая" эмиграция на подхвате, каждый день "трудятся" на этой "плодоносящей" ниве. Мы каждый день отбиваем разного рода нападки, нам не привыкать. Уверена, что наши люди во всем сами разберутся, без лицемерных подсказок извне.

Вопрос из Воронежа: Бюджетников иногда руководство просит проголосовать по месту работы, где они могут получить только думские бюллетени списочников. А можно ли потом зайти на свой участок и проголосовать за одномандатников?

Элла Памфилова: Это недопустимо, человек сам должен решать, где голосовать. Мы не для того изобретали "Мобильного избирателя", чтобы кто-то применял административный ресурс себе в угоду. Избиратели должны голосовать там, где привычно и удобно. А на тех, кто превышает свои полномочия, мы найдем управу.

В прежние годы были уголовные дела?

Элла Памфилова: Да. Были возбуждены административные и уголовные дела в отношении 209 членов избирательных комиссий с правом решающего голоса (лишение свободы -37, штраф - 47, судебный штраф - 106, и т.д).

Это члены избирательных комиссий?

Элла Памфилова: Да, я сейчас говорю исключительно о членах избирательных комиссий. Хотя надо смотреть выше, когда идет речь о применении административного ресурса. Надо смотреть, кто это организует, а не наказывать только исполнителей чужой воли. В первую очередь - должна быть неотвратимость наказания для тех, кто является организатором и заказчиком подобных правонарушений. У нас имеется информация о привлечении к уголовной ответственности по подобным основаниям 33 человек. Иных участников избирательного процесса.

А что делать, если ты пришел на участок, а за тебя уже расписались?

Элла Памфилова: Это ЧП. Надо написать заявление, привлекать наблюдателей, обращаться к председателю комиссии и звонить на нашу "горячую линию" 8 800 200 00 20 (звонок бесплатный). Мы примем меры.

И напоследок вопрос из Пензы, тоже по теме нарушений: У нас здесь произошло ЧП в прошлом году на выборах губернатора: во время подсчета голосов один из членов УИК закрыл камеру видеонаблюдения. Виновные понесли уголовное наказание. Можно ли избежать таких нарушений в принципе?

Элла Памфилова: Закрытие камер - вопиющий случай. На этих выборах в условиях тотального видеонаблюдения это моментально будет зафиксировано, и нами будут оперативно приниматься самые жесткие меры, вплоть до признания недействительными бюллетени на этом участке для голосования. Система очень прозрачна. Я не зря говорю, что она одна из самых прозрачных в мире, если не самая. Это все моментально выходит на поверхность.

Ключевой вопрос

На этих выборах есть "проблема 17 сентября" - во многих школах в эту пятницу занятий не будет. Что делать родителям, которые работают, а ребенок у них должен быть на продленке? Вы подписали соглашение с министерством просвещения о работе участков в школах, чтобы развести учебу и голосование... Но проблема-то остается...

Элла Памфилова: Во-первых, хочу поблагодарить министерство просвещения за понимание и сотрудничество, при этом согласна с вами, что проблема есть, и если приживется трехдневное голосование, придется ее решать. По-моему, лучший месяц для голосования - октябрь, когда минимальная мобильность, каникулы в большинстве школ. В эту каникулярную неделю и можно было бы проводить выборы. Но пока это только тема для обсуждения.

На днях уже начнется голосование, и на основе подписанного с минпросвещения соглашения мы, с учетом специфики каждого региона, нашли взаимоприемлемые варианты.

Если говорить о Москве, то в большинстве школ в пятницу будут внеклассные занятия - экскурсии, походы в технопарки, музеи, то есть дети не останутся без присмотра.

В будущем же, надеюсь, что мы выработаем с минпросвещения общую позицию по поводу того, когда лучше проводить выборы, чтобы это не мешало ни учебному процессу, ни голосованию. Ведь и на учителей огромная нагрузка, они работают в избирательных комиссиях.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 15 сентября 2021 > № 3832675 Элла Памфилова

Совещание с членами Правительства и руководством партии «Единая Россия»

Глава государства в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства и руководством Всероссийской политической партии «Единая Россия».

Обсуждался широкий круг актуальных социально-экономических вопросов.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

В этом году в ходе Послания Федеральному собранию, съезда «Единой России» и многих других крупных мероприятий у нас был намечен и прозвучал целый ряд важных инициатив, имеющих особое значение для развития страны, для укрепления отечественной экономики, социальной сферы и, в конечном счёте, для повышения благополучия граждан.

Что имею в виду? Это предложения о поддержке и состоявшиеся решения о поддержке семей с детьми, людей старшего поколения, по укреплению социальных гарантий военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов. Были заявлены и новые масштабные программы по расселению аварийного жилья и ремонту школ, по газификации жилых домов в городах и посёлках. И конечно, речь идёт о новых возможностях регионов по развитию инфраструктуры, поддержке малого, среднего бизнеса, содействию занятости.

Это масштабные мероприятия, требующие огромных финансовых ресурсов. Сегодня хотел бы услышать от вас информацию о том, как идёт работа по всем этим ключевым направлениям.

Отмечу, что многие из этих решений были инициированы партией «Единая Россия» по итогам обращений граждан, регулярных встреч с людьми в регионах, и эти предложения вошли в по сути народную программу партии. Часть из них уже реализуется Правительством, воплощается в конкретные нормативные документы, планы и программы, некоторые уже реализованы. Поэтому я пригласил сегодня к участию в нашей встрече, в нашем совещании представителей «Единой России», чтобы ещё раз вместе посмотреть, как идёт подготовка тех решений, которые предлагается заложить в федеральный бюджет, и, конечно, как планируется организовать контроль за их исполнением в будущем, в том числе с участием партии, разумеется, её региональных отделений, представителей в законодательных органах всех уровней.

Знаю, что «Единая Россия», её действующие депутаты и кандидаты на предстоящих выборах тесно работают с профильными министерствами, вице-премьерами по каждому направлению. Во-первых, хотел бы здесь сказать, что очень важно сохранить такую слаженную работу между парламентом и Правительством на будущее. Потому что именно от слаженной работы исполнительной и законодательной ветвей власти зависит конечный результат. Это чрезвычайно важная вещь.

Рассчитываю, что коллеги расскажут сегодня о том, как идёт работа на данном этапе. При этом подчеркну, важно и впредь сохранить эту координацию, как я уже сказал, обеих ветвей власти. Действовать нужно слаженно, как одна команда.

Давайте перейдём к повестке дня. Хочу предоставить слово для доклада по социальным вопросам Татьяне Алексеевне Голиковой.

Пожалуйста, Татьяна Алексеевна.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

В числе определённых Вами, Владимир Владимирович, национальных целей развития Российской Федерации обозначены «сохранение населения, здоровье и благополучие людей», «возможности для самореализации и развития талантов». Поэтому наша задача – сделать так, чтобы каждый человек независимо от возраста и социального положения чувствовал защиту государства, был здоров, благополучен и уверен в завтрашнем дне.

Совместно с партией «Единая Россия» выработан и реализован ряд мер, направленных на реализацию этих целей. Особое внимание – наиболее уязвимым категориям населения. Речь идёт о системе выплат, охватывающих все эти категории.

Поддержка семей с детьми начинается с периода беременности женщины. С 1 июля беременные женщины, вставшие на медицинский учёт в ранние сроки и признанные нуждающимися, получают ежемесячное пособие в размере половины прожиточного минимума. На 13 сентября пособие уже назначено почти 93 тысячам женщин на общую сумму 892 миллиона рублей. Предполагаем, что в 2021 году такую поддержку получат 410 тысяч беременных женщин.

После рождения ребёнка и до достижения им трёх лет нуждающиеся семьи получают ежемесячное пособие. На сегодняшний день это два миллиона семей с общим объёмом выплат 152,2 миллиарда рублей.

С 1 января текущего года существенно изменилась выплата на детей от трёх до семи лет включительно. Установлен её дифференцированный размер, теперь он составляет 50, 75 или 100 процентов регионального прожиточного минимума для детей. Для повышения адресности введена комплексная оценка нуждаемости. Для 77 процентов семей размер выплаты по сравнению с прошлым годом увеличился в два раза. Такие выплаты получают родители более чем трёх миллионов детей.

С 1 июля 2021 года установлена новая мера поддержки – ежемесячное пособие одиноким родителям, воспитывающим детей от 8 до 17 лет, в размере половины прожиточного минимума ребёнка. На 13 сентября принято 2,5 миллиона заявлений, пособие назначено более чем 735 тысячам семей на общую сумму 9,3 миллиарда рублей. При определении права на пособие также учитывается комплексная оценка нуждаемости.

В соответствии с Вашим поручением, Владимир Владимирович, в рамках «социального казначейства» мы работаем над выстраиванием в единой логике понятной для людей целостной системы поддержки семей с детьми от рождения до окончания школы. Соответствующие предложения формируются и будут доложены Вам дополнительно.

В дополнение к перечисленным мерам с 1 сентября 2021 года, если в семье заболел ребёнок до восьми лет, то одному из родителей выплачивается пособие по уходу в размере 100 процентов среднего заработка независимо от страхового стажа и от того, лечился ребёнок в амбулаторных или стационарных условиях. Это особенно важно для молодых родителей.

Для того чтобы помочь родителям подготовить детей к школе, с августа 2021 года семьям, в которых дети в возрасте от 6 до 18 лет или дети-инвалиды до 23 лет продолжают учиться в школе, выплачивается по 10 тысяч рублей на каждого ребёнка. У нас таких детей в стране 20,7 миллиона человек. На сегодняшний день выплаты получили 20,6 миллиона детей на общую сумму 206 миллиардов рублей.

Особая категория, требующая дополнительной поддержки, – это пенсионеры. В соответствии с Вашим указом в сентябре начата единовременная выплата в размере 10 тысяч рублей. Эта мера затрагивает 42,8 миллиона пенсионеров, общий объём направленных средств – 433 миллиарда рублей. На сегодняшний день выплату уже получили 39,3 миллиона человек, оставшиеся 3,5 миллиона человек получат выплату до 16 сентября – в сроки, которые установлены для доставки пенсий отделениями почтовой связи.

По предложениям «Единой России», прозвучавшим на первом социальном онлайн-форуме, нами совместно с партией проработаны и внесены изменения в законодательство, благодаря которым с 1 января 2022 года значительно упрощается механизм назначения пенсий.

Первое. Если гражданину установлена инвалидность, пенсия по инвалидности ему будет назначена автоматически без заявления. Также автоматически будет назначаться социальная доплата к пенсии, если пенсия ниже прожиточного минимума. Если безработный гражданин, которому осталось до пенсии не более двух лет, не может трудоустроиться, службой занятости ему может быть предоставлено право досрочно оформить страховую пенсию до достижения пенсионного возраста, и в случае его согласия она будет оформлена автоматически, без подачи заявления.

Следующая новелла. Если у гражданина наступил возраст назначения пенсии по старости, ему достаточно будет на портале госуслуг сделать отметку о корректности учётных сведений о трудовой деятельности и о согласии с назначением пенсии.

Ещё одна новелла. Начиная с 45 лет для мужчин и с 40 лет для женщин в «личном кабинете» на портале госуслуг будет размещаться информация о предполагаемых размерах страховой пенсии, исходя из имеющихся текущих параметров для её назначения. Это поможет гражданам планировать и при необходимости корректировать свой трудовой путь.

Для получения нескольких различных выплат будет достаточно всего один раз обратиться в Пенсионный фонд через портал госуслуг и заполнить необходимые формы. Всё осуществляется на принципах «социального казначейства» посредством межведомственного взаимодействия.

Ещё один важный аспект. По Вашему поручению, Владимир Владимирович, в целях защиты социальных выплат граждан от списания в счёт погашения задолженностей, в том числе по кредитам, Правительством совместно с «Единой Россией» и Центральный банком проработан и 10 сентября внесён в Госдуму проект федерального закона, которым вводится запрет на списание кредитными организациями в счёт погашения долгов по потребительским кредитам и займам единовременных выплат, предоставляемых в рамках мер соцподдержки. Запрещается также обращать взыскания в рамках исполнительного производства на все социальные выплаты, предусмотренные актами Президента и Правительства, выплаты беременным и малоимущим гражданам в рамках оказания государственной социальной помощи, включая выплаты по социальному контракту.

Кроме выплат семьям с детьми и пенсионерам в соответствии с Вашими поручениями осуществляются ежемесячные выплаты пяти тысяч рублей за классное руководство учителям школ, а с 1 сентября этого года – кураторам групп в колледжах. Всего такие выплаты получают 915 тысяч наших граждан.

Но поддержка граждан не должна ограничиваться вопросами только выплат. Важно обеспечить возможность трудоустроиться, реализовать себя в профессии. Особую чувствительность эта тема получила в период пандемии. Для безработных граждан, людей в возрасте 50 лет и старше либо предпенсионного возраста, женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребёнком либо имеющих детей-дошкольников, не состоящих в трудовых отношениях и обратившихся в органы службы занятости, организовано профессиональное обучение и дополнительное профессиональное обучение. В 2021 году такое обучение пройдут почти 169 тысяч человек. Это позволит найти работу более чем 126 тысячам человек.

Для стимулирования трудоустройства безработных работодателям возвращаются расходы на частичную оплату труда принимаемых работников из числа безработных, зарегистрированных в службах занятости на 1 января 2021 года, включая выпускников вузов и колледжей, завершивших обучение в 2020 году и зарегистрированных в качестве безработных. На сегодняшний день поступили заявления от 26 тысяч работодателей на 159 тысяч рабочих мест. При этом центрами занятости выдано почти 202 направления на трудоустройство на работу.

Особый акцент – на занятость молодёжи, Вы об этом говорили на съезде «Единой России». Отвечая на эти вызовы, совместно с «Единой Россией» мы подробно проработали проблемы трудоустройства и разработали долгосрочную программу содействия занятости молодёжи на период до 2030 года.

Эту работу мы планируем синхронизировать с трансформацией среднего профессионального образования, которое уже сейчас выбирают для себя более чем 60 процентов детей после девятого класса. Мы планируем изменить механизм взаимодействия колледжей с отраслями промышленности и сформировать отраслевую систему подготовки кадров, отвечающую запросам рынка труда. На эти цели планируется направить 30 миллиардов рублей. С 2024 года мы предполагаем, что 70 процентов колледжей перейдут на сокращённые сроки обучения, а каждый второй выпускник получит две и более квалификации.

Ещё один важный приоритет – это забота о детях, которые через несколько лет придут в колледжи и вузы. Мы приступили к исполнению Ваших поручений, касающихся инфраструктурных изменений в образовании. Речь идёт о программе капитальных ремонтов. Как мы уже докладывали, школ, которые нуждаются в капитальном ремонте, в стране больше 10 процентов от общего количества. И здесь особое внимание – сельским школам и школам, которые расположены в малых городах.

Совместно с «Единой Россией» и комиссией Государственного Совета проведён ряд совещаний по подготовке к запуску программы, в рамках которой в 2022–2026 годах должно быть отремонтировано, как Вы и поручали, 7,3 тысячи зданий школ. Регионам будут выделены средства из федерального бюджета при встречных обязательствах, в том числе и по подготовке кадров. Минстроем совместно с Минпросвещения уже определён перечень видов работ, которые будут софинансироваться из федерального бюджета, принято решение по сокращению сроков проведения экспертизы работ до двух недель. По предложениям партии «Единая Россия» в программу включены мероприятия, которые предполагают оснащение отремонтированных школ мебелью и учебным оборудованием. Программа стартует с 1 января 2022 года, поэтому уже сейчас регионы прорабатывают вопросы о проведении ремонтов таким образом, чтобы это было удобно для школьников. До всех регионов требования к формированию программы уже доведены.

Для того чтобы дети, проживающие в сельской местности, могли комфортно и безопасно добираться до школ, в рамках исполнения Вашего поручения об обновлении парка школьных автобусов в регионы в этом году предусмотрена поставка 4187 школьных автобусов. Сейчас уже поставлено чуть более 2,7 тысячи. До 1 декабря 2021 года поставка этого года будет завершена. А в следующем бюджетном цикле на эти цели ежегодно предусмотрено по 10 миллиардов рублей.

И наконец, ещё один чувствительный вопрос – это здоровье населения. В условиях пандемии этому уделяется беспрецедентное внимание, но нам предстоит ещё большая работа по преодоления её последствий. Здесь особенно важная роль в сохранении жизни и здоровья наших граждан принадлежит углублённой диспансеризации.

В рамках исполнения Вашего поручения с 1 июля в регионах такая работа началась. Диспансеризацию может пройти любой желающий, но пристальное внимание – тем, кто перенёс новую коронавирусную инфекцию.

Всего за период с 1 июля пока прошло углублённую диспансеризацию небольшое количество граждан, порядка 212 тысяч человек, но 84 процента прошедших углублённую диспансеризацию переболели COVID и имеют два и более хронических заболевания. По результатам диспансеризации 58,2 процента граждан подлежат диспансерному наблюдению.

Как я уже сказала, прошло углублённую диспансеризацию пока незначительное количество граждан, поскольку в ряде регионов мы пока наблюдаем неблагоприятную эпидемиологическую ситуацию. Но как только обстановка в них улучшится, углублённая диспансеризация будет возобновлена. Мы на еженедельной основе проводим работу с регионами и смотрим за ситуацией.

Ещё одна важная тема – это медицинская реабилитация. На сегодняшний день определена потребность пациентов в реабилитационных мероприятиях. В первую очередь речь идёт о сердечно-сосудистых заболеваниях, болезнях нервной системы, опорно-двигательного аппарата и онкологических заболеваниях. Сейчас осуществляется аудит имеющихся в регионах ресурсов и определяется потребность в медицинском оборудовании. С 2022 года начнётся дооснащение и переоснащение, создание новых структурных подразделений, которые будут предназначены для проведения реабилитации. Основной упор в том числе делается на оказание реабилитации на амбулаторном этапе, а охват медицинской реабилитацией планируется увеличить в два раза.

Для обеспечения доступности медицинской помощи нашим гражданам в 2021 году в регионы поставлено свыше 1150 автомобилей скорой медицинской помощи. Поставка закончится до 15 декабря, и в регионы поступит 1624 автомобиля. На 2022–2023 годы в бюджете также предусмотрены финансовые ресурсы по шесть миллиардов рублей, и за три года будет поставлено пять тысяч автомобилей.

Уважаемый Владимир Владимирович, в заключение хотела бы поблагодарить партию «Единая Россия» за конструктивное и продуктивное сотрудничество. Будем и дальше, как Вы отметили в своём вступительном слове, на системной основе продолжать совместную работу, для того чтобы жизнь наших граждан была комфортной, здоровой, благополучной и безопасной.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Действующая программа – это далеко не всё, что мы должны будем сделать, Вы знаете об этом. Мы должны выстроить целостную систему поддержки семей с детьми начиная от рождения и [включая] тех, которые школу заканчивают, об этом ещё попозже поговорим, в том числе это нужно будет согласовать с будущим составом парламента. Как обычно в таких случаях бывает, по социальным вопросам разногласий, как правило, не бывает, но нам нужно сохранить ядро в парламенте, на которое мы могли бы опираться, решая вопросы подобного рода.

Что касается COVID – отвлекусь от темы: вы уже знаете, мне пришлось отложить поездку в Таджикистан. Связано это с тем, что в моём самом близком окружении несколько человек заболели, и один из сотрудников – это человек, который работает со мной в непосредственной близости. Он был вакцинирован, у него титры упали, он ревакцинировался, но, судя по всему, поздновато. Через три дня, по-моему, после ревакцинации заболел. Я накануне общался с ним целый день очень близко, в течение всего дня.

К чему я это говорю? Это естественный эксперимент: посмотрим, как реально сработает на практике «Спутник V». Титры у меня, по общим данным, достаточно высокие, но посмотрим, как это будет выглядеть на практике, в жизни. Надеюсь, что всё будет так, как и должно быть, и «Спутник V» реально в жизни покажет свои высокие параметры по защите от COVID-19.

Вам спасибо за доклад.

Пожалуйста, Сергей Кужугетович.

С.Шойгу: В соответствии с Вашим Указом, Владимир Владимирович, от 30 августа 2021 года № 502 о единовременной выплате всем военнослужащим произведена выплата 15 тысяч рублей всем военнослужащим Вооружённых Сил, в том числе курсантам, проходящим службу по состоянию на 31 августа текущего года.

Также, Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим указом от 24 августа по единовременной денежной выплате отдельным категориям граждан, получающих пенсию, пенсионерам Вооружённых Сил Министерства обороны единовременно выплачено по 10 тысяч рублей. Выплаты завершены, о чём и докладываю.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Знаю, что Министерство обороны и Вы всегда уделяете очень большое внимание социальным вопросам, социальной поддержке военнослужащих и членов их семей. Очень многое сделано для обеспечения жильём – и постоянным, и служебным. Вопросы решаются достаточно оперативно, но есть ещё над чем работать. В этом смысле просил бы Вас и дальше уделять необходимое внимание именно этому направлению.

Что касается обороноспособности в целом, то сделано очень многое для оснащения армии и флота современными видами техники и вооружения. Она по многим направлениям – весь мир это уже хорошо знает – является уникальной. Но, безусловно, она должна находиться в надёжных руках, люди должны чувствовать себя комфортно, чувствовать заботу со стороны государства. Минобороны очень многое делает по этому направлению в последние годы. Надеюсь, что такая работа будет продолжена и в будущем.

Что касается выплат, в том числе и курсантам, мы с Вами это согласовывали на этапе подготовки этих решений. Прошу Вас и дальше уделять этому самое пристальное внимание, в том числе это касается денежного содержания и выплат военным пенсионерам. Мы неоднократно эту тему обсуждали, там есть вопросы, над которыми нужно подумать, с тем чтобы не снижать уровень доходов военнослужащих, а, наоборот, регулярно его поднимать в соответствии с тем, как складывается ситуация в экономике, макроэкономике, с инфляцией и так далее. Эту работу мы продолжим и дальше.

Пожалуйста, Анна Юрьевна Кузнецова – о поддержке семей с детьми.

А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Конечно, радостно видеть, что курс на защиту семьи воплощается в реальных шагах, в конкретных мерах. Сегодня видим, что увеличено в два раза и пособие по уходу за ребёнком до полутора лет, расширены направления использования маткапитала и выплаты – достаточно внушительные суммы озвучены, – которые направлены на помощь беременным женщинам, на помощь одиноким родителям и семьям, которые попали в ту или иную сложную ситуацию.

Бывая в регионах, видишь, как эти меры нужны на самом деле людям. Абсолютно точно важно развивать эти меры поддержки, наращивать их, как уже было Вами озвучено.

Видим два направления этой большой работы. Во-первых, поддерживать семьи, которые попали в кризисную ситуацию, в трудную жизненную ситуацию. А во-вторых, безусловно, создавать условия для сохранения и приумножения благополучия семей, не допуская кризисной или сложной ситуации.

Вместе с общественными организациями, с родителями в различных регионах России мы выработали целый комплекс мер, который стал особым блоком в программе «Единой России», в народной программе. Очень важно, чтобы были ресурсы для реализации всех этих мер и предложений, которые туда внесены. Хотелось бы на некоторые особенно обратить внимание. Например, на поэтапное расширение системы и охвата социальной поддержки семей. Особенно в этом нуждаются малообеспеченные семьи с детьми. Сейчас, к примеру, есть пособие на детей от трёх до семи [лет], но, конечно, важно идти дальше и расширять эту возрастную рамку, продолжая, пролонгируя поддержку семей с детьми.

Наращивая меры поддержки, важно работать над совершенствованием их предоставления. Сегодня важные шаги сделаны. Очень хочется, чтобы [по примеру] тех регионов, которые сегодня в пилотном режиме работают над форматами безбарьерного предоставления льгот и пособий, эта практика применялась во всех регионах России. Надеемся, это в ближайшее время произойдёт. И конечно, гибкие подходы в этом вопросе, в предоставлении различных форматов поддержки тоже очень важны, чтобы этот процесс был не забюрократизирован.

Хотела бы отдельно обратить внимание на вопрос организации детского досуга. Каждому родителю хочется, чтобы его ребёнок был всесторонне развит, нашел своё интересное занятие по жизни, и хочется, чтобы эти родительские пожелания можно было исполнить в любом регионе России, в любой точке нашей страны – и в больших мегаполисах, и в сельской местности. Все сегодняшние программы, которые в совокупности эту задачу ставят, должны умножить усилия в реализации этой большой задачи. Соответствующее предложение в программе партии мы зафиксировали.

На ещё один момент хотела бы обратить внимание – это вопрос того, как выделенные федеральные средства работают в конкретном регионе, как они помогают конкретной семье. Поясню свою мысль на примере закона о питании. Финансирование было выделено, мы вместе с коллегами, уполномоченными по правам ребёнка, вместе с родителями, советами отцов мониторили то, как реализуется на местах эта большая федеральная задача. В итоге произошла коррекция многих моментов, которые на первом этапе составляли проблему, скажем так. Результатом этой большой работы стала как раз живая обратная связь, которая выстроена с родителями. Мне кажется, важно эту практику распространять и быть чуткими к тому, каков запрос и какова обратная связь по вопросу реализации тех или иных федеральных мер поддержки.

Что мы ещё считаем важным подчеркнуть? Мы сегодня видим, что выстраивается именно системный формат поддержки семьи, то есть в любой сложной ситуации семья может рассчитывать на то, что она может опираться на государство. Но здесь хотела бы подчеркнуть ещё одну важную черту этой поддержки – то, что сегодня государство берёт на себя постоянные обязательства. Это не трёхлетний бюджетный период, это даже не пять лет. То есть теперь те меры поддержки, которые озвучены здесь сегодня, будут реализовываться всегда. Это постоянство в поддержке, постоянство в исполнении своих обязательств, мне кажется, очень важно слышать и знать, особенно когда наши семьи принимают решение о рождении ребёнка, когда принимаются иные судьбоносные решения для семьи. Конечно, хочется, чтобы этих форматов поддержки, форм поддержки было как можно больше.

И в заключение, Владимир Владимирович, не могу не доложить Вам, что буквально пару часов назад завершилось первое установочное совещание с представителями государств СНГ о создании – по инициативе как раз России – Совета по защите детства. Хочу поблагодарить Вас за поддержку. Это ещё раз подчеркивает высокое значение защиты детства, защиты семьи для России, и, конечно, именно эта идея очень вдохновляет и объединяет всех.

Спасибо.

В.Путин: Анна Юрьевна, Вы сейчас ещё раз упомянули о том, о чём я тоже сказал в диалоге с Татьяной Алексеевной [Голиковой]. Нам нужно достроить стройную систему поддержки семей с детьми. Именно достроить. У нас есть ещё ниши, которые мы должны обязательно заполнить, и выстроить её прямо от рождения ребёнка и до окончания школы. Такие возможности у нас есть, подходы понятны. Здесь очень востребована Ваша работа, работа Ваших коллег в регионах, с тем чтобы иметь обратную связь того, что происходит в реальной жизни.

Знаю, что Вы очень многое делаете для развития этой системы – системы уполномоченных по правам ребёнка в регионах. Два слова об этом: как выстроена эта система в целом по стране, по регионам и по федеральным округам?

А.Кузнецова: Уважаемый Владимир Владимирович, сегодня система работы с коллегами выстроена таким образом, что мы имеем в режиме буквально онлайн живую обратную связь от родителей через обращения, через контакт с общественными организациями, который выстроен. Ведь при уполномоченных по правам ребёнка в регионах созданы общественные советы: и советы отцов, и советы общественных организаций. Более того, созданы детские советы, которые позволяют взаимодействовать как по новым предложениям, так и получать обратную связь непосредственно «здесь и сейчас» о том, что происходит. Очень интересные детские замечания поступают к нам в аппарат, которые тоже порой ложатся в основу наших предложений.

Более того, когда мы видим необходимость новых шагов, новой меры, а видим мы её из наших системных мониторингов, которые проводит аппарат Уполномоченного по правам ребёнка, – это обратная связь по исполнению Ваших поручений, это обратная связь по региональным изменениям, которые происходят. Ведь в «детстве» нельзя допускать ошибок, здесь надо действовать сразу и наверняка. Поэтому мы работаем с регионами, для того чтобы отточить то или иное предложение. И когда выносим его, разрабатываем с коллегами-законодателями или обращаемся в Правительство, под каждым нашим предложением целый пакет аргументов из конкретных жизненных историй, из конкретных цифр и анализа процессов, который произведён уже вместе с экспертами и многими коллегами.

Приводя примеры, уже сейчас можно сказать о реализуемой мере – о мониторинге детских домов-интернатов, который воплотился в Ваши поручения. Сегодня с Правительством Российской Федерации, с Министерством труда ведётся детальная работа в каждом регионе. Конечно, мы надеемся, что она будет завершена успешно, и дети – на мой взгляд, одна из самых незащищённых категорий – это дети с особенностями развития, дети-сироты, которые находятся в этих учреждениях, наконец-то получат ту инфраструктуру, которую они заслуживают, полное обеспечение и поддержку, которая им на самом деле нужна, – и медицинскую, и иную. И так идёт по всем иным направлениям.

Конечно, я рада и благодарю всех наших коллег, уполномоченных по правам ребёнка, которые по первому зову подключаются сразу как к решению конкретной истории, так и к разработке системных предложений.

В.Путин: Как Вы оцениваете уровень взаимодействия между уполномоченными по правам ребёнка и руководителями регионов и крупных муниципалитетов?

А.Кузнецова: Сегодня уполномоченные по правам ребёнка стали прямыми советниками по вопросам защиты детства. Да, пришлось сделать этот шаг и сначала признать, что уполномоченные из-за разницы в правовом статусе, к сожалению, не имели равного положения, скажем так, и равных возможностей, как и равных обязательств. Но после того, как по Вашей инициативе был принят закон об уполномоченных по правам ребёнка, были выравнены как наши права, так и обязанности, и статус уполномоченных стал выше. Это позволило нам сделать более звучным голос в защиту семей с детьми, который мы стараемся не просто подстраивать под запросы, которые на данный момент времени есть. Сейчас мы поставили себе задачу, Владимир Владимирович, и уже несколько методик реализовали. Например, «Качество детства» – это полная аналитика того, что происходит в конкретном регионе. То есть мы ставим задачу следующего уровня, а именно: анализ и прогнозирование рисков. Эту работу мы сейчас разворачиваем в полном объёме. Надеемся, получится.

В.Путин: Руководители регионов откликаются, чувствуют эти проблемы, работают с Вашими коллегами?

А.Кузнецова: Владимир Владимирович, есть разного уровня взаимодействие, но, как правило, сейчас работа идёт достаточно точно, и губернаторы в регионах относятся внимательно к тем докладам, которые готовят уполномоченные.

Буквально сейчас с одним из регионов мы работаем по учреждению новой должности в детской больнице, для того чтобы за малышами, которые там находятся, можно было присматривать. Может, это кажется небольшим вопросом, каким-то незначительным, не влияющим на какие-то системные процессы, но на самом деле ничего не может быть больше, чем помощь конкретному малышу, который сегодня находится в больнице, и рядом с ним нет взрослого. Такие решения порой ложатся в основу каких-то системных решений, которые потом находим вместе с коллегами-законодателями, с коллегами в Правительстве.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Пожалуйста, Шмелёва Елена Владимировна – по капитальному ремонту школ.

Е.Шмелёва: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

После съезда, на котором Вы поддержали предложенную «Единой Россией» масштабную программу капитального ремонта школ, мы обсуждали её со всеми гражданами в каждом регионе страны. Люди восприняли её не просто как ремонт помещений и фасадов, а как масштабный проект по обновлению школ. Мы, конечно, должны оправдать эти ожидания – без бюрократии, без формального подхода к освоению выделенных средств и обязательно учитывая мнение людей на каждом этапе реализации программы, как мы это сделали, когда вместе с родителями в каждом субъекте составили перечень школ, нуждающихся в ремонте именно сейчас, потом приехали, посмотрели и уточнили перечень школ, которые включены в программу. Это сделала «Единая Россия» вместе с региональными органами власти, общественные организации помогали. Конечно, это важно – обратная связь и то, что действительно было учтено мнение граждан.

По факту оказалось, что школ, нуждающихся в модернизации, больше, чем закладывалось в первый перечень программы капитального ремонта. Поэтому при Вашей поддержке увеличилось количество школ до 7300, и рассчитываем, что работы в первой полутора тысячи будут закончены уже в следующем году.

Людям важно, что не просто школа включена в программу – важны результаты этой программы, поэтому мы говорим о критериях качества капитального ремонта. Каждая школа должна соответствовать требованиям антитеррористической и пожарной безопасности – это база, это очевидно, но не только: главной целью является создание развивающей среды, в которой раскрываются таланты детей. Очень важно было включить в программу оснащение школ современным учебным оборудованием, доступом к Wi-Fi, для того чтобы разворачивать компьютерные классы, внедрять информационные технологии, автоматизировать рабочие места преподавателей. Для здорового питания школьников важно было отремонтировать, модернизировать пищеблоки в школьных столовых.

Программу капитального ремонта ждут сегодня миллионы людей. Но мы знаем, что людям нужна не только обновленная инфраструктура, но и повышение качества образования в целом. Тут главный вопрос – разностороннее развитие детей.

На прошлой неделе в Эрмитаже мы встречались с руководителями [музеев], молодёжью, родителями и представителями учреждений культуры. От нас всех я передаю Вам благодарность за «Пушкинскую карту», Владимир Владимирович. Этот проект уже состоялся и имеет огромный потенциал для последующего развития в интересах каждого молодого человека и каждого региона.

Вообще, постоянно растёт запрос родителей на раскрытие талантов их детей. Программа капитального ремонта даст больше возможностей для дополнительного образования в каждой школе.

Мы предлагаем пересмотреть и развивать олимпиадное движение, поддерживать дальше проявленный каждым ребёнком интерес к предмету, создавать и расширять интегрированные модели обучения, когда программы создают представители образовательных организаций разных уровней и профилей, научные институты и индустриальные партнёры.

Это напрямую связано с ещё одним очень значимым социальным запросом – актуальностью образования реальной экономике и современным общественным институтам. Вузы, ссузы должны постоянно и регулярно работать вместе с предприятиями, которые во многом будут формировать образовательные программы и заказ на их выпускников. Татьяна Алексеевна уже об этом говорила подробно.

Хочу подчеркнуть ещё один важный, значимый проект, который получил Вашу поддержку. При нашей работе с партией «Единая Россия» будет реализована инициатива по развитию 30 передовых инженерных школ с обязательным участием работодателей в её реализации, независимой оценке ими программ и выпускников. Мы считаем, что это даст огромный рывок в развитии образования, развитии отечественных технологий и прикладной науки в каждом регионе.

В сфере науки тоже есть ряд проблем, которые необходимо решить в ближайшее время. Учёные просят кратно снизить бюрократическую нагрузку. Сегодня из-за того, что большинство конкурсов проводится ближе к концу года, им в сжатые сроки приходится выполнять и исследовательскую, и огромную отчётную, бумажную работу. Также партию просят сократить сроки поставки оборудования и расходных материалов. Поэтому мы ещё включили в народную программу «Единой России» развитие новой модели аспирантуры. Она, конечно же, должна стать полноценным научным институтом, а не образовательной программой, не образовательным институтом, как сейчас.

Коллеги, люди очень ждут программу обновления школ. Вместе с тем мы должны создавать условия для раскрытия талантов наших детей и молодёжи на всех уровнях образования.

Я назвала лишь малую часть инициатив, которые мы обсуждали с людьми, включили в народную программу «Единой России» и уже начали по ним работу, которую обязательно продолжим.

У меня всё, Владимир Владимирович.

Спасибо за предоставленное слово.

В.Путин: Спасибо.

Елена Владимировна, мы с Вами буквально позавчера в [Ново-]Огарёво встречались, и Вы рассказывали мне о том, как шли ваши встречи, диалоги с людьми по проблемам образования. Я бы хотел, чтобы Вы сейчас очень коротко, буквально несколько слов сказали об этом коллегам, которые присутствуют на совещании: что людей беспокоит больше всего, что привлекает их наибольшее внимание и чего они ждут? Так, по-простому, как Вы мне об этом говорили позавчера на встрече.

Е.Шмелёва: Владимир Владимирович, спасибо большое за интерес и за то, что эта тема теперь в таком большом количестве программ, надежд, предложений.

Конечно, нам нельзя подменять ответственность каждого взрослого профессионала какими-то контрольными и надзорными процедурами, это не работает, и это не работает тогда, когда дело касается детей.

У нас сильные эксперты в сфере образования, у нас сильные педагоги, у нас много создано таких программ, которые являются эталонными, уникальными в мире. Конечно, мы видим те заделы, которые были созданы за счёт того, что эти программы работали. Наши национальные задачи и наши критические технологии, важные для развития каждого региона, принципиально нуждаются в таком подходе на уровне школы. Бюрократическая нагрузка, которая сегодня существует, на педагогов, на директоров образовательных организаций, которые не могут зачастую без педагога её выполнить, сделать, – значительная. Она очень большая, она отвлекает педагогов от их миссии, от их задачи. Это отдельный блок нашей работы.

Анализ проведён и ещё ведётся, но очевидно, что надо системно подходить к этой нагрузке. Она должна быть снята за счёт интеграции информационных систем, которые сегодня не полностью снимают этот груз с педагога. Она должна вообще быть связана с одним-двумя документами, которые заполняются в течение года, и всё остальное время учитель должен учить детей. Любые предложения по контрольным процедурам, по каким-то проверочным работам должен принимать сам директор, сам педагог тогда, когда ему кажется это важным с точки зрения получения обратной связи о качестве преподавания.

Вообще, категории качества, равного доступа, справедливости – это основные категории, которые заложены в какие-то планы и надежды людей, связанные с «Единой Россией», со следующим законодательным циклом. Это всё принципиально важно с точки зрения планирования будущего детей.

Сейчас в России Год науки и технологий. Так вот мы должны постоянно поддерживать интерес ребят, развивать дополнительные программы, дополнительную инфраструктуру, показывать, как будут развиваться технологии, и делать всё, чтобы они как можно раньше могли включиться. Этому служат и региональные центры, работающие по модели «Сириуса». Кстати, так же как Вы возглавляете наш попечительский совет, там губернаторы возглавляют попечительские советы таких центров. И всё время происходит, мне кажется, одна модель: сильные региональные центры, эксперты и педагоги получают всё больше ресурсов для того, чтобы эти программы развивать. Таким образом, инженерные школы, СПО, всё, что связано с новой инфраструктурой, конечно, должно быть открыто, как в своё время Вы открыли олимпийское наследие, – это такой инфраструктурный проект, которые всё время раскрывается в интересах каждого ребёнка и каждого региона.

Хотелось бы, чтобы всё, что мы сейчас создаём в рамках национального проекта «Образование», в рамках тех задач, которые поставлены в Стратегии научно-технологического развития Российской Федерации, были такими же инфраструктурными и открытыми по сути. Люди этого ждут, они хотят подсказок, они хотят, чтобы дети видели перспективы применения независимо от уровня образования. Это не значит, что все хотят обязательно – хотя очень многие родители хотят – видеть учёными своих детей. Но не только. Есть очень серьёзный запрос со стороны общества на решение больших задач, и дети, школьники эти задачи к себе применяют, и их в этом всячески надо поддерживать. Поэтому программы воспитания, программы интеграции их в культурное сообщество, программы развития каждого региона должны занимать значимое место и иметь инфраструктуру.

И всё-таки они косвенно связаны с вопросом нагрузки в школе, в том числе и на детей. Поэтому мы будем системно с этими предложениями выходить к Вам, к коллегам из Правительства. Мы действительно уже системно стали работать, у нас рабочее взаимодействие. Эта обратная связь всё время приходит на почву людей, которые её анализируют. Хочу сказать спасибо коллегам за это.

Спасибо, Владимир Владимирович, за вопрос.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Проценко Денис Николаевич – по вопросу медицинской реабилитации граждан, переболевших COVID-19.

Д.Проценко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Вы обозначили важную проблему по созданию государственной программы реабилитации граждан, перенёсших любые тяжёлые заболевания, в том числе COVID-19. Период пандемии нам действительно напомнил об актуальности такого клинического направления современной медицины, как реабилитация, потому что коронавирусная инфекция даёт осложнения глобально, на весь организм человека, приводя к обострению в том числе и хронических заболеваний.

Мы с коллегами в течение последних двух месяцев в рамках формирования народной программы «Единой России» очень много обсуждали различные направления перезагрузки системы здравоохранения. Сейчас понятно, что программа изменений структурна, она будет касаться не только материально-технической базы медицинских учреждений, но и системы подготовки кадров, и системы повышения квалификации врачей и медицинских сестёр. Тем не менее, расставляя приоритеты, мы понимаем, что реабилитацией нужно было заниматься, что называется, вчера.

Мы встречались с Михаилом Альбертовичем [Мурашко] на днях и обсудили с ним, что уже сегодня пациентам, перенёсшим COVID, помимо углублённой диспансеризации по показаниям реализуются и реабилитационные мероприятия. Со слов Министра, сегодня таких услуг оказано уже более чем на полтора миллиарда рублей.

Дополнительно в Министерстве здравоохранения уже подготовили проект программы изменений госгарантий. Однако, мне кажется, мы понимаем: чтобы программа реабилитации заработала, параллельно должна быть полноценно реализована программа диспансеризации. Мне видится здесь очень важным в первую очередь комфорт пациентов и выстраивание быстрых процессов диспансеризации, потому что, если это будет неорганизованно и затянуто, люди просто на неё не пойдут.

И вопрос особого внимания – это, конечно, отдалённые регионы и доступность медицинской помощи в них. За это время мы видели много на различных территориях абсолютно классных решений, таких как поликлиника на железной дороге в Забайкальском крае, плавучая поликлиника в Югре, медицинский автопоезд в Свердловской области. Мне кажется, все эти решения нужно использовать и в зависимости от особенностей региона их тиражировать на различные регионы.

Владимир Владимирович, ещё очень важный аспект, с моей точки зрения, – это, конечно, медицинские кадры, в том числе медицинские кадры на селе. С одной стороны, у нас есть эффективно работающие программы «Земский доктор» или «Земский фельдшер», но и эти программы, которые доказали свою эффективность, тоже требуют изменений. Частный пример, который мы получили от коллег из села, что, например, молодые ребята из села не могут попасть в эту программу – назад, к себе, на малую родину. Они должны ехать в какое-то другое место. И нам кажется, что это ограничение нужно убрать из этой программы и, может быть, её расширить ещё программой удержания специалистов, которые отработали пять лет.

Вообще, продолжая кадровую тему, хочется отметить, что существует, конечно, дефицит на первичном звене, в поликлиниках, врачей общей практики на селе и фельдшеров, поэтому нам видится целесообразным ввести дополнительную мотивацию для медицинского персонала первичного звена здравоохранения, дифференцированную, конечно, в зависимости от категории сотрудников и от особенностей обслуживаемой территории. Ещё раз: максимального внимания требуют врачи общей практики и фельдшеры, работающие на селе. Уверен, что это позволит сделать работу на переднем крае здравоохранения престижной, привлекательной в первую очередь для молодых сотрудников.

Возвращаясь к теме медицинской реабилитации, мне хочется подчеркнуть, что современная аппаратура, её закупка и обеспечение – это, наверное, только процентов 30 от получения желаемого эффекта. Очень важно сосредоточить усилия на подготовке мультидисциплинарных реабилитационных команд. Мы с ведущими вузами нашей страны уже начали обсуждать эту тему. Я уверен, что те предложения, которые мы сформируем, помогут нам подготовить действительно и качественных, и востребованных специалистов.

И важно подчеркнуть, что, конечно, Минздрав активно участвует во всех наших обсуждениях, очень оперативно реагирует по всем предложениям, и мы продолжаем свою работу.

Спасибо большое за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Денис Николаевич, Вы как главный врач московской клинической больницы № 40 не только выстроили работу в своём коллективе, в Москве, соответствующим образом в той части, которая Вас напрямую касается, но и работали, помогая своим коллегам в регионах. В целом ваша клиника в каких регионах так или иначе в работе участвовала?

Д.Проценко: Мы участвовали в [работе в] Дагестане, сотрудники нашей команды в рамках московских мультидисциплинарных бригад были и в Уфе, и в Чите. На самом деле, наверное, фактически во всех территориях с трансляцией нашего опыта и обмена мнениями.

В.Путин: Исходя из этой работы, из практического взаимодействия с коллегами на местах, Вы уже сейчас в целом сказали об этом, тем не менее, исходя из конкретных, практических, рабочих контактов с коллегами, что бы Вы выделили в качестве главного, что нужно сделать в регионах сейчас в целом?

Д.Проценко: В регионах в целом мы можем сейчас усилить первый этап реабилитации, который начинается уже в стенах отделений реанимации и интенсивной терапии. Мы прошли такой опыт, такой опыт имеется в отношении сосудистых центров для пациентов с инсультами. Мы видим эффективность. Мы видим, что очень высокий реабилитационный потенциал наших пациентов, который мы должны использовать, задействован именно на первом этапе – в период нахождения пациента в стационаре: от отделения реанимации и до профильного отделения. Этот опыт из сосудистых программ, я уверен, должен быть транслирован в том числе и на ковидные госпитали.

В.Путин: А то, как выстроена программа реабилитации сейчас? Она будет эффективно работать? Она попадёт туда, куда нужно, имея в виду техническое состояние, состояние зданий и сооружений? Средства, которые мы предусмотрели на реабилитацию, направляются по нужным каналам, в нужном направлении?

Д.Проценко: Владимир Владимирович, видится, что да. Конечно, средств всегда хочется больше, сотрудников, команд хочется больше. Тем не менее то, что сейчас реализуется, – я вижу высокий потенциал для этого.

В.Путин: А как это проконтролировать, на Ваш взгляд? Какой эффективный способ контроля, минимально забюрокраченный?

Д.Проценко: Есть медицинские конечные точки – это и средний койко-день, это длительность нахождения в отделении реанимации. Есть специальные медицинские шкалы, которые позволяют объективно оценивать эффективность реабилитации. Я думаю, цифровизация медицины с включением этих шкал позволит достаточно быстро собирать эти данные объективно, потому что все эти шкалы строятся не на субъективных каких-то критериях, а на объективных – лабораторных и клинических.

В.Путин: Посмотрите, пожалуйста, вместе с коллегами, в том числе из Правительства. Вам сейчас это несложно сделать с учётом Вашего положения в текущем политическом цикле. Надо посмотреть, чтобы эта система обратной связи работала эффективно, чтобы было понятно, какой эффект от тех средств, от тех вложений, которые мы будем делать в эту сферу здравоохранения.

Д.Проценко: Да, спасибо, принято.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Пожалуйста, Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

В этом году большое внимание уделяется региональному развитию и строительной отрасли. Принято знаковое, в том числе законодательное, решение, которое сегодня мы реализуем вместе с партией «Единая Россия». Вами дан целый ряд поручений по итогам Послания Федеральному Собранию, съезда партии «Единая Россия», рабочих совещаний, о ходе реализации которых хотелось бы сегодня доложить.

Так, по вопросу поддержки регионов и их инфраструктурного развития в текущем году приняты следующие решения.

Программа реструктуризации бюджетных кредитов распространена на такие кредиты, выданные в 2020 году. Это решение позволит дополнительно привлечь более 218 миллиардов рублей на реализацию новых инвестиционных проектов. Всего по этой программе в текущем году уже одобрено 246 новых инвестиционных проектов на сумму 102 миллиарда рублей в 43 регионах с общим объёмом внебюджетных инвестиций в размере одного триллиона 400 миллиардов рублей. Будет создано 60 тысяч рабочих мест.

Кроме того, обеспечена возможность снижения рыночного долга [регионов] и муниципалитетов до уровня 25 процентов от налоговых и неналоговых доходов. На указанные цели может быть направлено до 337 миллиардов рублей. 55 регионов в этом году получили дополнительные дотации на выравнивание бюджетной обеспеченности, на сбалансированность, это 50 миллиардов рублей.

Запущен в работу основной инструмент так называемого инфраструктурного меню. Для регионов это инфраструктурные бюджетные кредиты. Все необходимые нормативные акты приняты. Мы еженедельно рассматриваем заявки на заседании штаба по региональному развитию, взаимодействуем с регионами при подготовке заявок, помогаем им, как Вы сказали, оформлять эти документы, где-то даже проводим обучение.

Приняли решение по таким сложным проектам, которые Вы обозначали, как метро в Нижнем Новгороде, была подготовлена хорошая комплексная программа. По метро в Челябинске принято решение, дорабатываем вопрос по Красноярску. Отрабатываем темы инфраструктурных кредитов и модернизации очистных сооружений в Краснодарском крае. Готова, на выходе заявка по Ямалу о финансировании строительства Северного широтного хода.

В рамках лимита, установленного для каждого субъекта, уже одобрено 10 заявок на 90 миллиардов с оформлением всех документов: это Калужская, Костромская, Московская, Мурманская, Нижегородская, Тюменская, Челябинская области, Республика Саха, Крым и Санкт-Петербург. На рассмотрении находятся заявки регионов на общую сумму 490 миллиардов рублей как в рамках лимитов, так и на конкурсный отбор. Это уже превышает лимит в 500 миллиардов рублей, который у нас есть на первые два года. Приём заявок от субъектов будет проходить до 1 октября. Таким образом, предусмотренный в Послании объём средств будет выбран в полном объёме. Владимир Владимирович, регионы проявляют большой интерес к этому инструменту. По Вашему поручению прорабатываем условия продления этой программы до 2026 года с дополнительным лимитом, с Минфином активно обсуждаем механизмы и условия работы по данным проектам.

Объём [средств] внебюджетных источников, который должен быть привлечён благодаря этим инструментам, составляет не менее одного триллиона рублей. Это масштабная программа с общим объёмом финансирования более двух триллионов рублей, которая позволит обновить инфраструктуру на местах и выполнить показатели национальных целей.

Второй инструмент – это инфраструктурные облигации. За счёт их выпуска к 2023 году планируем привлечь не менее 150 миллиардов рублей из внебюджетных источников, субсидируя из федерального бюджета ставку по купонному доходу. На сегодняшний день одобрены заявки трёх регионов – это Тульская, Челябинская, Тюменская области. Всего у нас в заявках находится 51 проект из 30 субъектов на общую сумму 213 миллиардов рублей, которые позволят построить и ввести более 20 миллионов квадратных метров жилья.

Третья мера поддержки – это 150 миллиардов рублей из ФНБ на модернизацию коммунальной инфраструктуры. Вы неоднократно, Владимир Владимирович, об этом говорили. Сегодня, занимаясь предварительным отбором, мы видим колоссальный интерес к этой программе. У нас на сегодняшний день публично-правовой компанией – фондом реформирования ЖКХ, уже подобрано суммарно проектов из 68 субъектов на 600 миллиардов. Это очень интересный механизм: три процента – стоимость денег, до 25 лет. И конечно, регионы могут за счёт этого серьёзно обновить инфраструктуру и серьёзно снизить в том числе выбросы вредных веществ. Из них уже 12 регионов на 45 миллиардов имеют практически готовые документы с проектно-сметной документацией. Сейчас законодательно мы примем с «Единой Россией» все поправки в эту осеннюю сессию и уже полностью можем по этой программе начинать выдавать деньги.

Развитие регионов невозможно без хороших дорог на местах. К 2024 году необходимо выполнить показатель по обеспечению нормативного состояния 85 процентов дорожной сети в 105 городских агломерациях. Показатель этого года – мы должны достигнуть – 73 процента. Докладываю Вам, что показатель этого года будет точно уже перевыполнен. По количеству региональных дорог в «нормативе» также идёт серьёзное перевыполнение. Плановое значение было 45,8 процента, сейчас таких дорог уже отремонтировано 47 процентов, и их количество продолжает расти.

По кассовому исполнению также превышаем прошлогодние показатели. Объём федерального финансирования дорожной деятельности субъектов по этому году составляет около 300 миллиардов рублей. Более половины этих средств уже реализованы, что выше кассового исполнения аналогичного периода прошлого года почти на 70 миллиардов рублей. В первой десятке лидеров идут Белгородская область и Республика Ингушетия, которые на 100 процентов завершили программу. Курская область и Республика Крым – более 90 процентов годового освоения программы. Кабардино-Балкарская Республика, Ненецкий автономный округ, Краснодарский край, Самарская область, Свердловская область, Новосибирская область – выполнение уже более 80 процентов.

По Вашему поручению на съезде партии «Единая Россия» все регионы дополнительно получили федеральную поддержку в размере 30 миллиардов рублей, которая направлена на ремонт более двух тысяч километров дорог. Часть из них, большая часть, будет выполнена в течение сентября, остальное – до конца года.

В текущем году мы расширили с Минфином практику выделения средств на опережающее дорожное строительство за счёт так называемых лимитов последующих лет. Так, из Резервного фонда Правительством на возвратной основе выделено 173 миллиарда средств дополнительно. Это позволило нам обеспечить к концу года 20 процентов технической готовности трассы Москва – Казань, досрочно ввести в эксплуатацию 70 километров федеральных, 75 километров региональных дорог, дополнительно отремонтировать 190 километров региональных дорог и 19 мостов.

Владимир Владимирович, знаете, сегодня у нас знаковое событие. В Брянске, например, сегодня открыли дорогу, так называемую Брянск-I – Брянск-II. 40 лет жители просили эту дорогу. У нас преддверие [годовщины] Победы над немецко-фашистскими захватчиками, и вот сегодня за счёт дополнительно выделенных денег эта дорога – в прошлом году выделены деньги – была построена с опережением на один год. Первыми по этой дороге проехали ветераны.

И [количество] таких знаковых событий по вводу объектов по всей стране у нас измеряется десятками и даже сотнями дополнительных дорог.

Несколько слов о новой программе расселения аварийного жилья. Реализация текущей программы осуществляется опережающими темпами. Нарастающим итогом с 2019 года переселено свыше 220 тысяч семей из более чем 3,6 миллиона квадратных метров аварийного жилья. По количеству жителей почти на 21 процент превышаем плановые значения. В прошлом году досрочно завершили действующую программу четыре субъекта. В 2021 году ещё пять регионов завершили программу.

По Вашему поручению на съезде партии «Единая Россия» разрабатывается новая программа расселения аварийного жилья. Эта программа позволит определить единые для всех регионов подходы к расселению жилья, признанного аварийным после 1 января 2017 года. Для старта новой программы в проект федерального бюджета Правительством заложены средства в объёме 45 миллиардов рублей на 2022–2024 годы. Запуск новой программы расселения аварийного жилья потребует комплексных поправок в законодательстве, которые мы прорабатываем совместно с «Единой Россией» и надеемся их принять до конца этого года. Программа позволит расселить около миллиона семей и порядка 12 миллионов квадратных метров аварийного жилья.

Особое внимание уделяем достижению показателей национальной цели по формированию комфортной городской среды. С начала реализации программы при поддержке из федерального бюджета благоустроено 83 тысячи новых пространств и общественных территорий. Это новые набережные, парки, скверы, которые стали местом притяжения и отдыха жителей. В текущем году всего в федеральном бюджете на эти цели предусмотрено около 47 миллиардов рублей. Планируем благоустроить пять тысяч общественных территорий и 5,2 тысячи дворовых территорий в 84 субъектах Российской Федерации. Все эти показатели будут выполнены.

Кроме того, 10 миллиардов рублей направлены на реализацию Всероссийского конкурса лучших проектов создания комфортной городской среды. Финансирование по этому показателю было увеличено в два раза. В этом году отобрано 160 населённых пунктов: как правило, это малые города, в которых будут реализованы проекты по благоустройству в 2022–2023 годах. Это существенный вклад по достижению показателей национальной цели по улучшению комфортной городской среды в полтора раза. Хотел сказать, что жители очень активно голосуют, в том числе и в электронной форме голосования. Идёт активнейшее обсуждение, и жители с удовольствием принимают решения в этой огромной работе.

Благодаря Вашему решению в этом году у нас заработал новый инструмент в виде семейной ипотеки на семьи с первым ребёнком. И мы видим очень значительный рост [интереса] к ней. Могу сказать, что даже за первый месяц её работы, за август, уже в два раза превысили показатели по выдаче объёмов по данному виду ипотеки. Ожидаем, что этот показатель будет расти и дальше, что позволит облегчить возможность приобретения жилья для семей с детьми и дополнительно увеличить объём жилищного строительства.

Оперативные данные за сентябрь показывают положительную динамику по вводу жилья. По данным регионов, введено уже более 50 миллионов квадратных метров, что на 24 процента выше показателей прошлого года за аналогичный период. Несмотря на все сложности, связанные с пандемией, в том числе с ростом цен на строительные ресурсы, ограниченность рабочей силы, принимаем все возможные меры, чтобы эту динамику сохранить.

Продолжаем работу по сокращению инвестиционно-строительного цикла не менее чем на 30 процентов. Если в 2020 году мы приняли более 100 знаковых поправок в федеральное законодательство, то за первое полугодие этого года мы уже 65 поправок в законодательство приняли. Совместно с партией «Единая Россия» продолжаем эту работу. До конца года надеемся принять ещё целый ряд знаковых поправок для развития отрасли.

Уважаемый Владимир Владимирович, хочу поблагодарить Вас, Председателя Правительства, партию «Единая Россия» за ту помощь и поддержку, которая позволяет нам обеспечить достижение показателей национальных целей.

Спасибо.

В.Путин: Марат Шакирзянович, новый план по расселению аварийного жилья в каком сейчас состоянии?

М.Хуснуллин: Мы отработали все девять регионов, посчитали, сколько нужно денег. Сейчас ждём окончательной законодательной инициативы, правил расселения. Считаем, что к 1 января будет план уже окончательно утверждён. И по мере того, как регионы будут подходить к реализации новой программы, будем их также по каждому региону утверждать. То есть работа настроена, очень активно губернаторы работают.

Буквально сегодня обсуждали Сахалинскую область. У них вообще план, запустив эту программу, в течение трёх-четырёх лет полностью закончить программу [расселения] аварийного жилья. То есть такая хорошая, динамичная работа ведётся.

В.Путин: Вы сказали: ждём законодательных инициатив. Вы с депутатами Госдумы предыдущего созыва обсуждали этот вопрос?

М.Хуснуллин: Да, Владимир Владимирович, обсуждали очень активно. Проект закона подготовлен, мы сейчас прямо в ближайшие два заседания его внесём. С «Единой Россией» обсудили, непосредственно с руководителем Госдумы, с руководителями профильных комитетов очень подробно ведём обсуждение. Нам нужно за короткое время принять все поправки, которые сегодня ограничивают начало действия новой программы. Надеемся к зиме всё это точно уже решить.

В.Путин: Хорошо, я понял.

И ещё один вопрос, что касается благоустройства дворовых территорий. Мы уже об этом говорили, я обращал внимание, и Ваше в том числе, на этот вопрос, а именно: не во всех субъектах Федерации граждане имеют возможность принимать участие в этой работе. Где-то эти «народные бюджеты» функционируют, а где-то нет, потому что есть определённые формальные ограничения, связанные с состоянием муниципальных и региональных бюджетов. Я просил уже подумать на тему о том, чтобы снять эти ограничения. В каком состоянии эти дела?

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, мы это отработаем. Мы действительно в условия конкурса сейчас предложили внести изменения, чтобы и дворовую территорию можно было включать [в программу благоустройства]. Вы правильно говорите, у нас была раньше возможность [направлять средства] только на общественные пространства. Сейчас, если всё-таки жители посчитают, что их двор более важен, и за это проголосует большая часть населения того или иного населённого пункта, мы такое право предоставить готовы. И конечно, это связано ещё, как Вы правильно сказали, с определённой ограниченностью финансовых средств. Потому что у нас есть те суммы, которые мы финансируем из федерального бюджета, есть софинансирование из региональных и муниципальных бюджетов.

Мы эту программу доработаем, думаю, что до конца года внесём предложения.

В.Путин: Чисто формальные ограничения, введённые Минфином, – это связано с состоянием региональных и муниципальных бюджетов. Вот на это обратите внимание. И там, где есть определённые проблемы, они создают так называемые группы в рамках «народного бюджета». Просто есть формальные ограничения. Вернитесь к этому, пожалуйста, ещё раз и вместе с Минфином пообсуждайте. Надо необоснованные ограничения снять, всё равно деньги есть. Это как бы Минфин их стимулирует к тому, чтобы они «оздоровляли» финансы, но это не тот случай. Ладно?

М.Хуснуллин: Есть, Владимир Владимирович. Отработаем, доложим.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Новак Александр Валентинович.

А.Новак: Спасибо, уважаемый Владимир Владимирович.

В апрельском Послании Федеральному Собранию Вы поддержали инициативу «Единой России» о доведении газа без привлечения средств граждан до границ домовладений в уже газифицированных населённых пунктах. В целях выполнения Вашего поручения Правительством совместно с партией «Единая Россия» в сжатые сроки разработаны и приняты ключевые нормативные документы. Запущена новая модель газификации: теперь каждый гражданин, проживающий в населённом пункте, где есть газ, может подать заявку, и газ будет проведён к его участку бесплатно. Ответственность за газификацию возложена на единого оператора – это «Газпром».

Во всех регионах проведена масштабная работа по инвентаризации объектов, которые подлежат социальной газификации. В результате потенциал подключения составляет свыше трёх миллионов домовладений более чем в 36 тысячах населённых пунктов.

Для упрощения и удобства подачи гражданами заявок на газификацию мы создали по всей стране единую цифровую систему сбора и администрирования заявок на подключение. Запущен портал единого оператора газификации, который работает в режиме «одного окна». Теперь через единый сайт человек может подать заявку в упрощённом режиме с минимальным набором документов, получить полную информацию о процессе газификации, скачать памятку, сделать предварительный расчёт стоимости прокладки сети внутри участка и установки оборудования. Для удобства граждан также на портале сформирован информационный блок с ответами на наиболее актуальные вопросы о газификации. Организованы «горячие линии» для обратной связи. Кроме этого создана возможность подачи заявки на газификацию через единый портал госуслуг. Разработана также интерактивная карта, на которой можно увидеть информацию о строящихся объектах. С момента создания этот сайт посетило свыше 320 тысяч человек.

К настоящему времени в регионах открыто более трёх тысяч стационарных и мобильных пунктов приёма заявок на подключение. В большинстве из них жители могут не просто подать заявку, но и выбрать необходимое внутридомовое оборудование для пуска газа «под ключ».

Также по Вашему поручению предусмотрена возможность подачи комплексной заявки, которая включает в себя не только подключение, но и работы внутри участка по стандартизированным расценкам, а также установку необходимого оборудования: котла, плиты, счётчика.

На сегодняшний день собрано уже свыше 280 тысяч заявок на догазификацию. Темп подачи заявлений вырос по сравнению с прошлым годом более чем в четыре раза. Это говорит о высоком интересе граждан к получению услуги по подключению к газовым сетям на новых условиях.

Что касается выполненных работ: по состоянию на начало сентября подключено уже более 100 тысяч домовладений по всей стране, из них около девяти тысяч – по новым правилам. Таким образом, масштабная программа социальной газификации фактически стартовала.

Продолжается работа по подведению газопроводов к негазифицированным населённым пунктам. В этом году уже построено 78 объектов газоснабжения протяжённостью более 1400 километров и дополнительно созданы условия для газификации в 156 населённых пунктах.

Уважаемый Владимир Владимирович, подключение домовладений к газу находится на особом контроле Правительства. Работа организована в штабном режиме как на федеральном, так и на региональном уровне совместно с «Единой Россией», «Газпромом», всеми газораспределительными организациями. Особое внимание уделяется вопросам безопасности. Находимся в постоянном контакте с губернаторами всех регионов. Хочу сказать, что они очень активно включились в работу.

По поручению Михаила Владимировича [Мишустина] данная работа организована на платформе и при помощи Координационного центра Правительства. Это позволило в кратчайшие сроки нам обеспечить и межведомственное взаимодействие, оперативно получать обратную связь от регионов, от граждан, выстроить цифровую систему управления. Завтра совместно с секретарем генерального совета партии «Единая Россия» Андреем Анатольевичем Турчаком проводим очередное заседание федерального штаба по социальной газификации.

В заключение отмечу, что по Вашему поручению работа по социальной газификации организована. Сейчас мы находимся в активной стадии, будем докладывать о ходе реализации проекта.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Смотрите, два замечания. Первое: нужно, безусловно, продолжать плановую газификацию и обратить внимание на те регионы, где нет так называемой магистральной трубы. Там есть всякие вполне приемлемые для граждан решения, предложения, но просто ни в коем случае нельзя забывать об этом. [Нужно] заниматься и бесплатной газификацией домохозяйств, безусловно, но и про эти фундаментальные вещи нельзя ни в коем случае забывать.

Что касается единого оператора [газификации] и комплексной заявки, цель всех этих мероприятий – мы с Вами это обсуждали неоднократно – в том, чтобы сдержать рост цен на газовое оборудование, на трубы, на работы, связанные с газификацией участков. Создание чего бы то ни было единого может привести к монополизму. Здесь самым внимательным образом нужно следить, чтобы цель была достигнута. Конечная цель – сдержать рост цен на оборудование и на услуги, в том числе строительные работы. Поэтому я Вас прошу внимательным образом к этому отнестись, зафиксировать и смотреть. Понятно, что есть объективные вещи, тем не менее нужно самым внимательным образом на это посмотреть.

А.Новак: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да.

А.Новак: Действительно, плановая газификация – тоже важная часть работы. Вами дано поручение в целом обеспечить газификацию по стране, к 2030 году закончить её. У нас утверждены по всем субъектам Российской Федерации пятилетние программы регионами совместно с «Газпромом». Они реализуются в плановом режиме, и мы также особое внимание уделяем тому, чтобы проконтролировать реализацию этих программ. Речь идёт о подключении новых населённых пунктов, которые не имеют на сегодняшний день подключения к магистральной инфраструктуре. Будем также по этому вопросу докладывать.

Второе – по единым операторам. Безусловно, мы очень внимательно следим, чтобы те расценки, которые сегодня представляются по выполнению услуги комплексного подключения и доведения газа до участка и в случае заявки домовладельца на проведение газа внутри участка, чтобы эти расценки не завышались. Строго с регионами следим за этим совместно с коллегами из «Единой России», потому что в рамках нормативной базы сегодня изменены подходы, и эти расценки, если заключается договор с газораспределительной организацией, должны утверждаться регионами, и они будут стандартизированы. В этом смысле мы следим, чтобы это не были монопольные организации. Сегодня в стране порядка 200 газораспределительных организаций, но при этом у нас законодательством определён единый ответственный оператор, который отвечает за газификацию в целом по стране.

Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, Дмитрий Юрьевич.

Д.Григоренко: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Хочу коротко доложить о проделанной работе, Владимир Владимирович, по исполнению Ваших поручений, а также о результатах нашей совместной работы по инициативам, выдвинутым партией «Единая Россия».

Первое – об изменении порядка техосмотра транспортных средств. У нас было проведено заседание Правительственной комиссии по обеспечению безопасности дорожного движения, на котором была поддержана инициатива партии «Единая Россия» об отмене обязательного техосмотра для легковых автомобилей и мотоциклов.

Обязательность прохождения техосмотра предлагается сохранить только в двух случаях. Первый случай – это постановка транспортного средства на государственный учёт при смене владельца, если транспортное средство старше четырёх лет. И второй случай – это изменение конструкции или замена основного компонента транспортного средства. Во всех остальных случаях техосмотр предлагается сделать необязательным. При этом данная инициатива распространяется только на автомобили и мотоциклы, принадлежащие физическим лицам и используемые ими исключительно в личных целях, не связанных в том числе с услугами такси.

Данное изменение позволит кардинально сократить количество техосмотров: по нашим оценкам, с 30 миллионов где-то до 6–8 миллионов в год сократится количество техосмотров, что, конечно, благоприятно отразится на ежегодных тратах владельцев.

Сегодня, мы знаем, партия «Единая Россия» подготовила соответствующий законопроект, соответствующие изменения, и внесла его в Государственную Думу. Как только законопроект поступит из Государственной Думы в Правительство Российской Федерации, мы тут же оперативно рассмотрим его, и, соответственно, данные изменения будут поддержаны.

Второе – развитие и модернизация общественного транспорта. Владимир Владимирович, во исполнение Вашего поручения о начале реализации единой комплексной программы по модернизации общественного транспорта у нас на площадке «ВЭБ.РФ» как института развития с участием Минфина, Минтранса создана определённая проектная команда и проработан механизм реализации проекта по обновлению инфраструктуры и подвижного состава городского общественного транспорта в больших, крупных агломерациях.

Собственно, предлагается применить комплексный подход к развитию городского общественного транспорта. Задач три: это создание мультимодальной транспортной модели, обновление подвижного состава и инфраструктуры и, третье, это цифровизация отрасли общественного транспорта – создание системы учёта выручки, единого центра мониторинга и так далее.

Приоритетным направлением, естественно, является модернизация и развитие городского электрического транспорта. Акцент мы делаем на новых, современных отечественных трамваях и электробусах.

Модель финансирования проработана очень простая. Треть денег – это инфраструктурные бюджетные кредиты: это «длинные» деньги до 15 лет под три процента годовых, это то, о чём Марат Шакирзянович [Хуснуллин] докладывал, как раз в пуле этих заявок. Вторая часть, четверть, – это деньги Фонда национального благосостояния. Они интересны тем, что это до 25 лет, ставка – до пяти процентов годовых. 40 процентов – это деньги ВЭБа как института развития. Мы там субсидируем ставку, тоже до 20 лет – срок действия кредита, ставка не более шести процентов.

Мы эти проекты увязываем с национальным проектом «Безопасные качественные дороги» в части приведения в нормативное состояние улично-дорожной сети и федеральным проектом «Формирование комфортной городской среды». Плюс мы ещё добавляем и смотрим то, что в субъектах имеются свои собственные программы по данному вопросу. Получается некий общий подход.

На сегодняшнем, первоначальном этапе в проекте предполагается участие 13 субъектов. Это те субъекты, которые подтвердили своё участие, подали заявки, это Алтайский, Красноярский, Пермский, Приморский края, Башкортостан, Курск, Нижегородская, Ростовская, Самарская, Саратовская области, Свердловск, Тверь и Челябинская область. Общий инвестиционный объём, бюджет проекта – порядка 350 миллиардов рублей. Мы планируем срок – от двух до семи лет. Этот проект коснётся реконструкции порядка тысячи километров трамвайных путей, мы планируем поменять порядка двух с лишним тысяч трамвайных секций и приобрести чуть более 500 электробусов.

Третий вопрос – это мораторий на осуществление контрольно-надзорных мероприятий. Партия «Единая Россия» выступила с такой инициативой о продлении на 2022 год моратория на плановые проверки в отношении субъектов малого бизнеса, малого предпринимательства. Вами, Владимир Владимирович, на съезде «Единой России» эта инициатива была поддержана.

Правительством 8 сентября текущего года Постановлением № 1520 мораторий на проведение плановых проверок в отношении субъектов малого бизнеса на 2022 год юридически как решение принят. Установлен запрет, мораторий не только на плановые проверки, а также и установлен запрет на включение таких проверок в ежегодные планы на 2022 год. Примерно это затронет как минимум 120 тысяч субъектов малого предпринимательства, и, соответственно, это достаточно серьёзно снизит административную нагрузку на малые предприятия.

Обращаю внимание, что запрет на плановые проверки не распространяется на компании, производственные объекты которых отнесены к категориям высокого риска причинения вреда жизни и здоровью граждан, возникновения чрезвычайных ситуаций природного и техногенного характера.

Также здесь хотелось бы отметить следующий момент, что у нас 1 июля 2021 года вступил в силу закон о государственном контроле и надзоре № 248-ФЗ, который достаточно серьёзно расширил необходимость и [зафиксировал] случаи согласования проверок с органами прокуратуры – это те проверки, которые не попали под мораторий, – среднего бизнеса и крупного бизнеса. Органы прокуратуры у нас выступают своего рода гарантами соблюдения прав проверяемых лиц. Более того, законом очень серьёзно унифицированы все контрольные процедуры. А самое главное, с 1 июля 2021 года в отношении 18 контрольных ведомств – это 59 видов федерального надзора, практически 80 процентов охват контрольных мероприятий – введена процедура досудебного обжалования. Она работает с 1 июля, она запущена в том числе и на портале госуслуг. Помимо того что можно в каждое ведомство отдельно обратиться, очень удобно, комфортно, дистанционно – подача жалобы максимально автоматизирована, и сервис позволяет в режиме реального времени отслеживать и контролировать все процессы прохождения и рассмотрения этой жалобы.

У меня всё. Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо большое, Дмитрий Юрьевич.

Пожалуйста, Козлов Александр Александрович.

А.Козлов: Уважаемый Владимир Владимирович! Михаил Владимирович!

На первом и на втором этапе съезда партии «Единая Россия» Вы дали четыре поручения нашему Министерству: усилить охрану лесов и выделить дополнительно на это не менее восьми миллиардов рублей ежегодно, ускорить введение в эксплуатацию государственной информационной системы лесного комплекса, ввести контроль за экспортом круглого леса и выделить 20 миллиардов рублей на ликвидацию объектов накопленного вреда.

Докладываю, что мы сделали по четырём Вашим поручениям.

Первое – усиление охраны лесов и дополнительное финансирование. Я Вам 6 августа сообщал, что планируем затвердить нормативы на охрану лесов на комиссии Государственного Совета. 31 августа комиссия под председательством губернатора Нижегородской области Глеба Сергеевича Никитина состоялась, на ней были и представители «Единой России» – Анна Юрьевна Кузнецова, Николай Сергеевич Валуев, Кастюкевич Игорь Юрьевич. Все трое посещали Якутию, своими глазами видели обстановку, встречались с лесными пожарными и добровольцами, поэтому их мнение, то, что они поддержали наши расчёты, говорит о том, что мы движемся в верном направлении. Согласовали расчёты также наши коллеги-губернаторы и непосредственно сама комиссия.

Дополнительно 8,2 миллиарда рублей – это 1406 парашютистов-десантников, сейчас их в стране 3008, 47 тысяч к 26 тысячам лётных часов, увеличение в два раза 927 тысяч километров наземного патрулирования, а также увеличение средств тушения для снижения доли крупных лесных пожаров в 2,4 раза.

Несмотря на то что нынешний пожароопасный сезон ещё не завершился, регионы уже должны начать готовиться к следующему. Нам нужно найти и обучить этих сотрудников, под которых мы предусмотрели финансирование, законтрактовать воздушные суда. И очень хорошо, что именно сейчас, на этапе выделения средств, мы это обсуждаем с партией. Понадобится их помощь в контроле за расходованием средств и, конечно, [в том, чтобы] не упустить ни рубля при утверждении федерального бюджета новым составом Государственной Думы.

Второе поручение – создание государственной информационной системы лесного комплекса. Партия своё дело сделала. Законопроект, необходимый для её запуска, принят Государственной Думой в феврале этого года. Теперь слово за ведомствами.

Для более прозрачного учёта древесины мы внесли в автоматизированную систему более 55 тысяч складов древесины и мест её переработки. Сейчас настраиваем электронный сопроводительный документ, чтобы видеть всю цепочку транспортировки древесины внутри страны. Начнём получать эти данные с января 2022 года. После анализа всех бизнес-процессов, а их тысячи, – мы должны эту работу закончить до конца текущего года – подготовим документацию для создания единой государственной системы, чтобы она заработала 1 января 2023 года. Благодаря этому мы сможем, как через стёклышко, видеть всё, что происходит с древесиной от делянки до переработки, в ней будут храниться все сведения о российском лесе.

И третье поручение, связанное с развитием лесного комплекса, – чтобы в стране развивалась глубокая переработка древесины, со следующего года введены ограничения на вывоз кругляка, что закреплено Постановлением Правительства № 1225 от 20 июля текущего года. Оно соответствует праву Евразийского экономического союза.

Четвёртое – ликвидация накопленного вреда окружающей среде. Прежде чем рассказать о работе по этому поручению, хотел бы [сказать] пару слов о волонтёрах.

Тысячи людей практически ежедневно убирают от мусора реки, леса. В этом году более 700 человек объединились в проекте «Чистая Арктика» и поехали убирать наш Север. За полтора месяца они уже очистили 60 гектаров земли, вывезли 600 тонн металлолома, 150 кубометров пластика и почти три тысячи жестяных бочек. Неравнодушие – вот что отличает наших волонтёров, неравнодушие к природе, к нашей стране.

К сожалению, генеральная уборка нам потребуется везде, ведь в стране больше 1900 свалок и брошенных производственных площадок около городов и сёл. Мы эти данные запросили из наших регионов и получили их. 258 затонувших кораблей лежат на морском дне, 79 из них каждый день видят жители приморских городов, а где-то они мешают судоходству в акваториях бухт. 26 тысяч заброшенных скважин, восемь тысяч из которых представляют особую тревогу. Они взрывоопасны, как говорят нам наши коллеги из Роснедр. Владимир Владимирович, это то, что доподлинно известно. А сколько ещё таких «мин замедленного действия», о которых мы не знаем?

Нам нужна инвентаризация, оценка влияния на здоровье людей и окружающую среду и после этого – ликвидация. 20 миллиардов рублей Вы поручили выделить для этой работы. Я хотел бы сказать, как будут потрачены эти деньги.

Первоочередное – обследование и оценка влияния этих объектов на экологию и здоровье людей. Мы все данные оценили и понимаем, что возле этих полигонов проживают сегодня 86 миллионов человек. Ликвидация 500 самых опасных скважин, подъём как минимум 79 кораблей на Дальнем Востоке. Мы эту программу уже начали делать, Михаил Владимирович лично был в Магадане, уже два судна мы вытащили на берег и начинаем эту работу.

По итогам оценки, которую проведут наши коллеги из Роспотребнадзора и Росприроднадзора, – ликвидация наиболее опасных объектов. Вот здесь очень важно отметить, что свалок, накопленного вреда много, но наша задача идти не туда, где есть проектно-сметная документация, а туда, где это в действительности вредно, идти в первую очередь туда. А также туда, где всё это видит страна.

Хотелось бы сказать особые слова благодарности. Владимир Владимирович, Вы нас поддержали тогда, наши предложения, на примере Геленджика – накопленная с 1973 года мусорка занимает 14 гектаров, а туда вся страна едет отдыхать. Наша задача вместе с губернатором до 2024 года эту мусорку убрать.

И хотел бы, пользуясь случаем, доложить, что на «Прямой линии» с Вами люди из Омска поднимали вопрос по свалкам – с губернатором эта тематика отработана, и с 2022 года по двум свалкам в Центральном и Советском районах Омска – почти 45 гектаров – будут начаты работы, и ещё две находятся в стадии проектирования.

Уважаемый Владимир Владимирович, чтобы инвентаризация состоялась, нужно утвердить методики. Полномочиями в этой части также будут наделены коллеги из Роспотребнадзора и Росприроднадзора, о чём я ранее сказал. Они должны просчитать всё и оценить тот или иной фактор, который влияет на людей и природу, и вывести нам понятные критерии оценки. Чтобы коллеги приступили к работе, нам будет необходимо внести изменения в ряд федеральных законов. Мы эту работу уже начали и в сентябре внесём это в Правительство.

Также, чтобы в будущем такие брошенные вредные объекты в принципе не появлялись, разработан закон об ответственности собственника за жизнедеятельность предприятий по принципу: намусорил – убери за собой. Мы на данный момент этот законопроект обсуждаем с Государственно-правовым управлением Президента. И хочу доложить, что он вошёл в программу партии «Единая Россия» как приоритет.

Кроме того, мы настраиваем механизм «окрашивания» средств от экологических платежей, чтобы все компенсации за причиненный природе вред направлялись на восстановление окружающей среды. Провели такой мониторинг: мы примерно по году собираем 23 миллиарда рублей таких штрафов, санкций, но два процента всего лишь шло на экологическую повестку.

Спасибо Вам большое, в Вашем Послании это было отражено и также в законодательство это всё попало.

Уверен, что депутаты Государственной Думы подержат наши законопроекты в осеннюю сессию.

Спасибо за внимание.

Доклад закончен.

В.Путин: Благодарю Вас.

Пожалуйста, Чернышенко Дмитрий Николаевич.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Доложу о выполнении Ваших поручений по итогам XX съезда партии «Единая Россия».

Правительство совместно с «Почтой России» работает над расширением перечня услуг гражданам в отделениях «Почты России» в сельской местности и труднодоступных территориях.

В России около 30 миллионов человек проживают в малых, а ещё 16 миллионов – в удалённых населённых пунктах. Доступ таких граждан к инфраструктуре ограничен, и не всегда в поселении есть даже МФЦ, банк или аптека, тогда как 75 процентов отделений «Почты России» расположены как раз именно в малых населённых пунктах, и 120 тысяч почтальонов посещают каждый адрес в стране не реже одного раза в неделю. Зачастую почтальон в сельской местности выполняет роль социального работника, когда вместе с пенсией разносит продукты или помогает вызвать врача на дом.

Наши коллеги из «Единой России» фиксируют социальную значимость и роль сотрудников почты, особенно для пожилых граждан в сельской местности, которым нужна поддержка.

В ряде регионов проведены «пилоты» по вопросу расширения услуг: в Новосибирской, Ульяновской [областях], в Приморском крае. Почтальоны помогали выявить граждан, которые нуждаются в социальном обеспечении. Они проводили анкетирование, отправляли потом эти анкеты в центры соцзащиты и помогали собирать необходимые документы для постановки на учёт, а также, например, помогали оплатить услуги ЖКХ или покупали и доставляли продукты и лекарства. Такой «пилот» охватил порядка трёх тысяч человек.

В рамках другого «пилота» в Приморском крае, в Новгородской и Новосибирской областях сотрудники почты помогали зарегистрироваться на ЕПГУ в своих отделениях или получить нужные госуслуги. Отмечается, что граждане с благодарностью восприняли такую заботу, и для нас это ещё один эффективный способ получения обратной связи от граждан, как Вы нам всё время говорите.

Таким образом, с уверенностью можно сказать, что реализация Вашего поручения, Владимир Владимирович, по расширению перечня услуг «Почты России» будет иметь значимый положительный эффект как для граждан, так и для государства. По Вашему поручению до 1 октября будут рассмотрены предложения «Почты России» по ремонту оборудования отделений для выделения бюджетных ассигнований на такую модернизацию, а до 1 ноября обеспечим расширение перечня услуг.

Владимир Владимирович, вторая часть моего доклада – о поддержке IT-отрасли.

Коротко озвучу эффект от принятого в прошлом году по Вашему поручению первого пакета мер по поддержке IT-отрасли. Тогда налоговые льготы для российских IT-компаний дали импульс для оживления экономической активности, и количество аккредитованных отечественных IT-компаний выросло на три тысячи. На данный момент их стало почти 15 тысяч, а число программных продуктов в реестре отечественного ПО увеличилось почти в два раза – до 11 тысяч. Валовая добавленная стоимость отрасли выросла почти на 20 процентов и составила 1,2 триллиона рублей. Объём выполненных работ и оказанных услуг возрос на 30 процентов, составил более 1,5 триллиона рублей. Это всё большие цифры, поэтому я их называю. Важно, что объём экспорта нашего программного обеспечения и услуг вырос на 13,5 процента и составил свыше пяти миллиардов долларов.

Многое сделано, но важно не терять этот набранный темп. По инициативе партии «Единая Россия» при активном личном участии Андрея Анатольевича Турчака, его профильного комитета Правительство вместе с отраслью подготовило второй пакет мер поддержки IT-индустрии. Документ подписан Председателем Правительства Михаилом Владимировичем Мишустиным. План реализации включает в себя 62 мероприятия. Их главная цель – сделать так, чтобы вести бизнес из России было выгоднее, чем из любой страны мира, а также обеспечить технологический суверенитет нашей страны. 20 мероприятий плана носят общесистемный характер, а 42 направлены на стимулирование и развитие внедрения российских решений в конкретных отраслях экономики и социальной сферы.

В образовании, например, у нас заложено повышение квалификации и допобучение для граждан различных возрастов цифровым специальностям. Для граждан также предусмотрена компенсация расходов на обучение цифровым компетенциям. Для школьников старших классов уже со следующего года запланировано допобучение современным языкам программирования, а учителя будут обеспечены современными планшетами российского производства для их удобства с доступом к электронным журналам и современным образовательным программам, контенту.

В сфере здравоохранения эффективные меры, которые зарекомендовали себя в качестве «пилотов» во время пандемии, – это электронные рецепты и дистанционная продажа лекарств, телеметрические сервисы – теперь будут системными в рамках пакета.

Особое внимание, учитывая ту роль, которую играет кино- и видеопродукция в деле воспитания наших детей и молодёжи, будет уделяться, конечно, стимулированию производства отечественного аудиовизуального и игрового контента. Он будет о русской культуре, об истории, и приоритетный доступ к нему будет обеспечиваться через российские ресурсы и сервисы.

Для бизнеса внедряются стандарты электронного обмена данными и документами. То есть можно будет отказаться от обязательного хранения бумажных первичных документов для представления в контрольные органы.

Всё это ведёт к снижению административной нагрузки и существенному упрощению ведения бизнеса в нашей стране. А самое главное, все эти решения способствуют достижению национальной цели «Цифровая трансформация», которую Вы, Владимир Владимирович, перед нами поставили. Мы в свою очередь с коллегами из «Единой России» будем продолжать совместную работу по нормативному регулированию и практической реализации мер второго пакета.

Благодарю Вас за поддержку.

Доклад закончил.

В.Путин: Спасибо.

Дмитрий Николаевич, что касается поддержки IT-отрасли, говорить сейчас ничего не буду. Это одно из ключевых направлений нашей работы. Хотел бы спросить: примерный объём финансирования по расширению функционала «Почты России», для того чтобы люди могли пользоваться отделениями для получения услуг, примерно хотя бы порядок какой?

Д.Чернышенко: Предварительная заявка – это около 100 миллиардов рублей. При этом большая половина суммы пойдёт на оснащение стационарных отделений, это почти 16 [тысяч] отделений, оставшаяся часть пойдёт на оснащение центров социальных услуг в некоторых отделениях и также возведение более пяти тысяч модульных отделений, которые могут расставляться в разных труднодоступных местах.

В.Путин: Работа в течение какого времени?

Д.Чернышенко: Вы поручили это сделать до 1 октября, поэтому мы должны будем в этот срок рассмотреть заявку и найти правильное решение по финансированию.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

Это очень важно, потому что в малых населённых пунктах, на селе людям бывает некуда даже обратиться за определёнными услугами, а почта есть практически везде. Нужно обязательно это сделать.

Ольга Борисовна, пожалуйста.

О.Любимова: Уважаемый Владимир Владимирович!

В соответствии с Вашим поручением в этом году Правительством Российской Федерации выделено почти два миллиарда рублей, которые пойдут на создание модельных муниципальных библиотек, комплектование фондов библиотек, а также оснащение детских театров и театров кукол. Крайне важно, что современная инфраструктура будет сформирована в отдалённых уголках нашей страны – в малых городах и сёлах.

Мы рассчитываем создать в 2021 году 154 библиотеки нового поколения, это модельные библиотеки в 60 регионах, и приобрести не менее одного миллиона новых книг, их очень ждут в муниципальных и государственных общедоступных библиотеках, а также поддержать детские театры в 62 субъектах Российской Федерации. Соответствующая работа в части поддержки детских театров и краеведческих музеев ведётся Минкультуры совместно с фракцией «Единая Россия». Постоянное взаимодействие с депутатами даёт более чёткое представление о положении дел на местах и позволяет оперативно получать обратную связь и оказывать необходимую и своевременную помощь.

Кроме того, в период с 2022 по 2024 год мы планируем заложить 22 миллиарда рублей на строительство, реконструкцию и капитальный ремонт сельских учреждений культуры, создание, модернизацию и комплектование фондов модельных муниципальных библиотек, реконструкцию театров юного зрителя и театров кукол и, наконец, долгожданные работы по реконструкции, ремонту и оснащению муниципальных краеведческих музеев.

Также хочу доложить о реализации Вашей инициативы – программы «Пушкинская карта», которую благодаря личному участию и поддержке Михаила Владимировича Мишустина удалось запустить в кратчайшие сроки. Программа начала работать 1 сентября, но уже можно подводить первые итоги. К нашей радости, только за первые две недели с момента запуска проекта обладателями карт стали около одного миллиона восьмисот тысяч человек. Молодые люди приобрели уже 150 тысяч билетов на сумму более 117 миллионов рублей. Помимо всего прочего, конечно, это невероятная поддержка всей нашей отрасли.

Отмечу, что программа охватила все 85 субъектов нашей страны, к ней уже присоединилось почти полторы тысячи федеральных, региональных, муниципальных учреждений культуры. Мы уверены, что с каждым днём их количество будет только расти. Что же касается афиши мероприятия, размещённой на специальном приложении на портале «культура.рф», уже сегодня в ней представлено более 10 тысяч самых разных событий, доступных для посещения молодёжью. Кстати, на данный момент наибольшей популярностью у ребят пользуются билеты в театр. Интересно, что самый первый билет был куплен в Московский театр сатиры 15-летней девочкой Настей из города Омска. По всей видимости, она поедет туда вместе с родителями на свои каникулы.

Мы не останавливаемся на существующем репертуаре наших учреждений культуры, и в рамках программы планируется расширение гастрольной деятельности наших творческих коллективов. Важно, что спектакли и концерты в буквальном смысле смогут приезжать к людям в самые отдалённые уголки нашей страны, например, на наших автоклубах. Это тоже очень популярная строчка в национальном проекте «Культура».

Темпы подключения к программе «Пушкинская карта» превысили наши ожидания. Мы надеемся, что посещение культурных мероприятий станет для молодых людей хорошей привычкой.

Спасибо.

В.Путин: Благодарю Вас.

Очень приятно, что этот проект так активно развивается, безусловно, пойдёт на пользу молодым людям, даст возможность им приобщаться к классике, к тому, что мы считаем достижением сегодняшнего дня, в музеи сходить, на выставки. Просто прекрасно!

Спасибо большое.

Пожалуйста, Андрей Михайлович Макаров.

А.Макаров: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

В этом году процесс подготовки программы «Единой России» и процесс нулевого чтения бюджета совпали, это была работа, которая велась одновременно. Мы говорим: нулевое чтение бюджета. В основном люди не знают, что это такое. Эта процедура традиционно предшествует рассмотрению бюджета в Правительстве и, соответственно, внесению его в Государственную Думу. Для нас сегодня оба эти документа объединены той задачей, которую Вы поставили, – это благополучие людей и сильная страна.

При этом очень важно то, что Вы сказали на съезде «Единой России», что «Единая Россия» не может обещать того, что она не сможет выполнить. На самом деле это абсолютно принципиальный подход и к программе, и к бюджету страны. И для нас в этой связи самым главным, может быть, в этой сверке часов с Правительством, в этой предварительной работе было, обеспечено ли финансово Послание Президента. Послание Президента – это то, что напрямую связано с выполнением государством обязательств перед людьми, социальных обязательств, и безусловное выполнение тех поручений, которые Вы давали по итогам и первого, и второго этапа съезда. Сегодня можно сказать, что в ходе этой работы финансово все эти вопросы в проекте бюджета обеспечены. Это, может быть, главный, общий итог этой работы.

Но здесь есть один очень важный момент, на котором бы тоже хотел остановиться. Ведь Ваши поручения касались не только бюджета следующей трёхлетки, они касались и текущего года, когда бюджет сформирован, когда на самом деле важнейшие решения по поддержке людей принимаются. И у многих возникает вопрос: а за счёт каких средств? Очень важно, что эти решения принимаются за счёт тех средств, которые страна получила за счёт восстановления экономики, экономического роста. Это очень важно, чтобы мы понимали: это не какое-то проедание ресурсов, это те возможности, которые мы получили. И на самом деле сигнал, который Вы дали, что первые же дополнительные доходы идут на социальную поддержку людей, поддержку тех, кто в ней больше всего, наверное, нуждается. Вот это, наверное, очень важно.

Кстати, здесь хотел бы сразу обратить внимание, что наша работа совместно с Правительством шла в двух направлениях. Первое и, безусловно, самое главное, чтобы никто из тех, кто имеет право на эту поддержку, не был забыт. Это важнейший постулат, и он был положен в основу этой работы. Второй – это на самом деле абсолютно новый с учётом появившихся возможностей характер взаимоотношений между государством и человеком. То есть теперь для того, чтобы получить поддержку, не надо никуда бежать с заявлениями, не надо собирать никакие справки, не надо обивать никакие кабинеты, государство приходит к тебе с этой поддержкой просто потому, что ты на неё имеешь право. Это абсолютно новое содержание работы.

Теперь, сразу же можно сказать, нам предстоит очень серьёзная работа вместе с Правительством уже на стадии прохождения бюджета в Государственной Думе. Почему я сейчас говорю? Потому что на самом деле мы саккумулировали огромные ресурсы – сейчас назывались цифры, – это действительно сотни миллиардов, триллионы рублей, потому что основные расходы бюджета – это социальные расходы.

Но здесь очень важно, что люди не понимают, что такое триллионы, что такое сотни миллиардов, для них важно, как конкретно это касается их. Я попробую, может быть, пояснить это на примере, об этом уже говорили. Выплаты за классное руководство учителям – Вы давали поручение, это в Вашем Послании – стоят 75 миллиардов рублей в год. С учётом того поручения, которое Вы дали, что нельзя забыть тех педагогов, кто работает в техникумах, в колледжах, – это ещё десять, то есть 85 миллиардов рублей в год на всю страну. Это постоянные обязательства.

Сейчас наша работа с Правительством – чтобы не был забыт ни один педагог ни в одной школе, ни в одном городе или селе. Вот это и есть конкретная работа, то есть задача – разложить все эти огромные средства по бюджетным полочкам, чтобы каждый рубль нашёл своего получателя. Это, наверное, самая главная задача, которую предстоит решать уже следующей Государственной Думе. И здесь, конечно же, предстоит – я не буду углубляться, Вы об этом сейчас совершенно справедливо сказали, – очень серьёзная работа по налаживанию парламентского контроля, причём парламентского контроля на всех уровнях: и федеральном, и региональном, и местном. И здесь действительно депутаты от «Единой России» должны взять это в свои руки и быть здесь буквально первыми.

Другое дело, мне бы хотелось сказать, Вы подняли очень важную тему – механизм взаимодействия парламента и Правительства. Очень тяжёлый пандемийный период, борьба с кризисом. Мы помним, как готовились антикризисные законы в этой кризисной ситуации, когда действительно совместная работа была «24 на семь», когда пришлось очень многие новые временные правила вносить в Бюджетный кодекс, чтобы можно было оперативно реагировать. Сегодня хотелось бы сказать, что целый ряд этих инструментов показал свою очень высокую целесообразность. Они сегодня временные. Может быть, имеет смысл эти инструменты уже внести в Бюджетный кодекс на постоянной основе.

Мы проработали этот вопрос и с Правительством, и, естественно, детально проработали и отработали его с Минфином. И если Вы поддержите такое решение, этот закон мог быть внесён в рамках бюджетного пакета, с тем чтобы уже с 1 января эти нормы заработали на постоянной основе.

На самом деле очень серьёзно отнеслись к Вашему поручению, которое Вы давали на прошлой встрече с «Единой Россией», по подготовке межбюджетных отношений. Действительно, провели очень серьёзную работу. И здесь в программе «Единой России» стоит задача – достижение финансовой устойчивости региональных и, естественно, местных бюджетов. Здесь действительно очень много реально сделано.

Первое, о чём уже говорили, но не могу не повторить. Первое, самое главное решение, которое было принято, – это то, что заменили коммерческие кредиты. Это гиря, которая висела на ногах регионов. Ведь коммерческие кредиты были там под 10 процентов иногда, а бюджетные кредиты – под 0,1 процента. Разница в сто раз! Никто не сопоставляет эти цифры, а ведь разница в обслуживании кредитов – в сто раз. И наконец, все эти бюджетные кредиты, по Вашему поручению, реструктурированы до 2029 года. На самом деле только в этом году реструктуризация этих кредитов дала регионам возможность 343 миллиарда направить не в банки на погашение, обслуживание коммерческих кредитов, а направить на решение социальных задач.

Мне кажется, здесь, безусловно, очень важные вопросы. Здесь и поддержка регионов, тоже сейчас звучали цифры. Но мне бы хотелось, чтобы они прозвучали ещё раз. О чём идёт речь? Скажем, 30 миллиардов, которые, Вы сказали, летом надо направить на дороги, в первую очередь на местные дороги. Марат Шакирзянович называл цифру: две тысячи километров дорог смогли в сезон отремонтировать, сейчас идёт эта работа. Это никто не ждал. Это не вопрос программы, это не вопрос того, что мы будем делать потом, это надо делать здесь и сейчас. И это поручение выполнено.

А возьмите 50 миллиардов на общественный транспорт – как его ждут сейчас люди, насколько это важно! 150 миллиардов на инфраструктуру, в том числе и очистные сооружения. Это ведь всё необходимо именно для комфортной жизни людей. Все эти вопросы решены.

Коллеги говорили сейчас о ремонте школ, Правительство говорило. Когда такие средства вообще направлялись? Ведь на самом деле 66,9 миллиарда рублей будут выделяться на это ежегодно, такого просто никогда не было. Мы получаем реальную возможность изменить ситуацию, потому что это же не просто поменять окна, стены покрасить, это новая начинка, лаборатории. [Речь о том,] какими наши дети, внуки будут заканчивать школу, какое образование они получат, конкурентоспособность наших детей после окончания школы. Чрезвычайно важный вопрос.

Вы знаете, мы говорили: школьные автобусы, машины скорой помощи, мобильные медицинские центры – это всё на сегодняшний день, а это, я подчёркиваю, не десятки, а даже сотни миллиардов рублей, которые также заложены в бюджет. И в рамках уже работы над бюджетом предстоит довести это до людей, до людей в регионах страны.

На самом деле, Вы знаете, Владимир Владимирович, можно Вас поблагодарить. Поблагодарить только не от «Единой России», а поблагодарить от малого бизнеса. Мы же работаем с малым бизнесом не от выборов к выборам, мы работаем с ними постоянно. Они действительно просили передать Вам спасибо за это решение – по мораторию на проверки. Я помню, как мы с Андреем Анатольевичем весной собирались с малым бизнесом, и они действительно говорили: может быть, можно это сделать? Эта инициатива, то, что Вы её поддержали, то, что сегодня Правительство уже приняло постановление, – это действительно важнейший инструмент. Кстати, если хотите, это какой-то элемент доверия к бизнесу со стороны государства, это элемент установления новых взаимоотношений между государством и бизнесом, то есть доверия между бизнесом и государством, – это очень важно.

Кстати, хотел бы обратить внимание: опять же это не разовые решения, это системные решения. Если вспомнить то решение, которое Вы принимали, когда мы принимали антикризисную программу по поддержке малого бизнеса в прошлом году, когда это было безумно важно – сохранять рабочие места. Беспрецедентные средства пошли на МСП в пострадавшие отрасли. Но ведь тогда же было принято решение не только сиюминутное о поддержке, было принято решение о том, чтобы сократить страховые взносы – самая тяжёлая нагрузка для малого бизнеса – в два раза, и Вы предложили тогда это сделать на постоянной основе.

Мне бы хотелось просто обратить внимание на то, что меры, которые предлагаются, – это не разовые решения, сегодня здесь об этом говорили коллеги. Это системные решения, которые направлены на ту общую задачу, о которой уже говорил.

Кстати, и здесь, если Вы позволите – заканчиваю уже, я знаю, что говорю слишком долго, – хотел сказать, что, может быть, стоит сделать следующий шаг. Мы в программе партии в 2016 году предложили метод налогового мониторинга, когда налоговая просто без всяких проверок контролирует, и цель не поймать и наказать, а предупредить и помочь налогоплательщику. Очевидно, что сегодня та мечта, которая казалась в 2016 году почти несбыточной, – сегодня [это] реальность, и это предстоит просто расширять. Когда мы обсуждали программу, взгляд в будущее на съезде «Единой России», мы предложили сделать следующий шаг – единый счёт налогоплательщика. Единый счёт для всех налогов, когда одна платёжка на все налоги, когда одна платёжка на страховые взносы. Сколько головной боли, сколько всяких проблем – бухгалтерия и так далее – уйдёт у налогоплательщика! Сегодня это уже не мечта, это реальность, потому что налоговая служба подготовила новую, совершенно фантастическую технологию. Вместе мы подготовили специальный законопроект.

Кстати, поскольку тема уже прозвучала, бизнес поддерживает идею, хотя, как всегда, в интернете «возникают»: а вдруг будет что-то не так?

У нас предложение. Если Вы поддержите эту идею, может быть, имело бы смысл на следующий год сделать этот проект пилотным, дав возможность тем, кто хочет участвовать, войти в эту систему. Я думаю, что за год все, даже самые недоверчивые, поймут, для чего это нужно. Такой законопроект, я уже сказал, подготовлен. Если будет Ваша поддержка, мы могли бы действительно в кратчайшие сроки внести его в Государственную Думу, с тем чтобы он заработал уже со следующего года.

Ещё раз хотел бы просто передать слова огромной признательности от бизнеса за принятое Вами решение по проверкам.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Андрей Михайлович, Вам в качестве председателя Комитета Госдумы по бюджету и налогам удалось в рамках работы Думы седьмого созыва выстроить отношения с Правительством таким образом, чтобы и в ходе дискуссий, иногда споров, достаточно острых, но всё-таки добиваться того, что Вы считаете наиболее правильным и справедливым, то, что поддерживается партией «Единая Россия». С другой стороны, решать вопросы таким образом, чтобы не нарушать главного принципа работы Правительства за последние годы – соблюдать необходимые для стабильности экономики и социальной сферы в конечном итоге принципы макроэкономических требований. Мне бы очень хотелось надеяться, и в будущем, надеюсь, эта работа будет продолжена и вам удастся строить её именно таким образом. Я об этом ещё чуть попозже скажу.

Спасибо.

Пожалуйста, Турчак Андрей Анатольевич.

А.Турчак: Уважаемый Владимир Владимирович!

Все инициативы, о которых сегодня докладывали мои коллеги, вошли в народную программу, с которой «Единая Россия» идёт на выборы в Государственную Думу восьмого созыва.

Наша программа готовилась не в тиши партийных кабинетов, готовилась на земле – на улицах, на встречах с людьми, в ходе живых дискуссий, которые мы проводили в регионах, в наших штабах общественной поддержки партии. В подготовке программы приняло участие более двух миллионов наших граждан. Мы постарались отразить в ней каждую идею и каждый запрос. Собственно говоря, об этом сегодня коллеги достаточно подробно рассказали.

Уважаемый Владимир Владимирович, многое предстоит сделать Государственной Думе следующего созыва, в том числе и в рамках работы над бюджетом, чтобы все программные установки, положения народной программы получили финансовую поддержку и были реализованы. И здесь у будущей фракции «Единая Россия» особая роль и особая ответственность.

Работа над программой не прекратится после выборов. Мы будем дополнять её новыми идеями, ежегодно отчитываться перед людьми о её выполнении.

В завершение хотел бы отдельно поблагодарить Правительство Российской Федерации, Михаила Владимировича Мишустина. Действительно, мы тесно взаимодействуем и по законотворчеству, по формированию программы. Уверен, что так, вместе, общими усилиями нам удастся реализовать всё то, что в неё заложено.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо, Андрей Анатольевич.

Михаил Владимирович, есть что добавить?

М.Мишустин: Владимир Владимирович, коротко.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Хочу сказать буквально несколько слов, по итогам выступлений моих коллег в том числе.

В Послании Федеральному Собранию и на съезде «Единой России» Вы выступили с очень важными инициативами, о которых сегодня шла речь, над их реализацией Правительство работало в тесном сотрудничестве с коллегами из партии. Это касается и дополнительных социальных мер поддержки граждан, я имею в виду здесь выплаты семьям с детьми, пенсионерам, военным, помощь регионам с обновлением парка школьных автобусов, машин скорой помощи. Вместе с представителями «Единой России» мы работаем и по различным программам, в частности капитальному ремонту школ по всей стране, развитию дорожной инфраструктуры, расширению аварийного жилья. Совместно также организуем мониторинг реализации второго пакета мер поддержи IT-отрасли, об этом подробно доложено было. Он был подготовлен при непосредственном участии партии.

Мы также будем и дальше уделять внимание модернизации общественного транспорта, поддержке предпринимательства и многим другим инициативам. Такое взаимодействие позволяет лучше понимать потребности регионов, запросы людей, оценивать ситуацию на местах. Это и есть тот самый пример, Владимир Владимирович, той самой обратной связи с гражданами, о важности которой Вы говорите.

Мы продолжим совместную работу над этими инициативами. Они направлены на решение вопросов, которые имеют большое значение для людей, ведь у нас общая цель – повышение качества жизни каждого человека в нашей стране. Мы будем делать для этого всё необходимое.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Уважаемые коллеги! Уважаемый Михаил Владимирович!

Что хотел бы сказать в ответ на то, что сейчас было сказано Председателем Правительства? Мы уже говорили об этом, многие вещи можно было бы наверняка делать и лучше, и эффективнее, и своевременнее, но в целом Правительство очень неплохо себя показало в период пандемии, в острой её фазе. Достаточно энергично, быстро, выверенно принимало решения совместно с Госдумой, что очень важно, был налажен эффективный контакт, эффективное взаимодействие, ничего не затянули в этом смысле. Мне бы очень хотелось рассчитывать на то, что и в нормальной ситуации, не связанной ни с какими кризисами, в будущем будет выстроена работа именно в таком ключе.

Будем заканчивать, я хочу вас поблагодарить за работу. И в завершение нашей встречи пару слов хотел бы сказать.

Федеральный бюджет на следующие три года будет принимать новый состав Государственной Думы, и здесь – уже об этом мы говорили, повторю – крайне важно обеспечить преемственность слаженной, как я только что сказал, командной работы Правительства и парламентских фракций. Мы уже многого добились благодаря такому тесному сотрудничеству, но ещё много задач нам предстоит решить. У нас большие, амбициозные планы, отвечающие масштабам нашей огромной страны, и те меры, подходы, которые мы сегодня обсудили, носят не текущий, что называется, разовый характер, а, наоборот, они имеют долгосрочный, стратегический характер работы по достижению национальных целей развития, обозначенных в июльском указе прошлого года. И вновь хотел бы подчеркнуть: все наши действия должны быть полностью обеспечены финансовыми и организационными, административными ресурсами. При этом важно, я говорил об этом только что, сохранить макроэкономическую стабильность, сбалансированность бюджета.

Рассчитываю, что именно в этом ключе мы с вами будем двигаться дальше, шаг за шагом, выверенно, ориентируясь на долгосрочную перспективу, будем добиваться ощутимых, реальных результатов для каждого гражданина, для каждой российской семьи, а это значит, для страны в целом.

Я ещё раз хочу вас поблагодарить за совместную работу. Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 14 сентября 2021 > № 3834528 Владимир Путин

Какие угрозы несет России неконтролируемая миграция

Текст: Михаил Фалалеев

Прокатившиеся по России массовые драки, в которых в основном участвовали иностранцы, вновь побудили и экспертов, и обычных граждан возобновить дискуссию о плюсах и минусах миграции.

Очевидными представляется и те, и другие. В плюсах - прежде всего - значение иностранной рабочей силы для поддержки экономического роста, в минусах - в первую очередь - полицейские сводки, топовые строки которых прочно заняты совершившими различные преступления (в том числе - экстремистские) гостями страны. Что перевешивает?

Миграция и связанные с ней вот эти плюсы и минусы - серьезная проблема всех развитых стран. И Россия здесь - не исключение. Хотя, по крайней мере, до недавних пор считалось, что если сравнивать, то дела у нас в этой области не очень плохи. Но так ли это сейчас, когда после ослабления антиковидных препонов поток иностранцев, разными путями прибывающих в Россию значительно возрос? Об этом корреспондент "РГ" поговорил с известным криминологом, президентом российской секции Международной полицейской ассоциации, доктором юридических наук, генерал-лейтенантом Юрием Ждановым.

Юрий Николаевич, давайте начнем, как говорят, с начала. Сколько, по вашим данным, находится сейчас в России иностранцев?

Юрий Жданов: За январь - июль в России осуществлено 6 475 509 постановок на миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства.

Откуда эти гости?

Юрий Жданов: По итогам полугодия две трети поставленных на учет прибыли из Средней Азии: из Узбекистана - 1 869 275, из Таджикистана - 1 073 313, Киргизии - 464 339, Казахстана 225 880.

Они уже получили работу?

Юрий Жданов: Не все. В полтора раза увеличилось количество разрешений на работу иностранным гражданам и лицам без гражданства - 44 488 разрешений. Из них высококвалифицированным специалистам - 25 699, квалифицированным специалистам - 3053. Оформлено 1 115 729 патентов. Количество действительных патентов на конец отчетного периода составило 1 438 730.

По данным МВД России, на миграционный учет было поставлено 265 056 иностранцев, прибывших к нам на учебу. И это не считая 800 тысяч детей мигрантов, которые учатся в школах.

Давайте посчитаем. Итак, из примерно 6,5 миллиона легальных мигрантов, 2 миллиона 356 тысяч зарегистрированы в связи с трудовой деятельностью, еще около 300 тысяч - студенты. А чем заняты остальные почти 4 миллиона человек, официально прошедших регистрацию и поставленных на миграционный учет?

Юрий Жданов: В том-то и вопрос, что точно об этом никто не знает.

А ведь есть еще и нелегальные мигранты. Сколько таких?

Юрий Жданов: По оперативным данным МВД России, в 2021 году число незаконных мигрантов колебалось в пределах 800 тысяч - 1 миллиона человек. В основном это приезжие из стран СНГ.

Вместе с тем, по оценкам экспертов, минимальное количество нелегальных мигрантов в России сегодня колеблется в пределах 2,5 миллиона человек. А по данным председателя Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития Юрия Крупнова, количество нелегальных и полулегальных мигрантов в России на январь прошлого года достигало 10-12 миллионов. Есть основания считать, что многие из них не смогли или не захотели покинуть Россию в период пандемии.

Но ведь нелегалов выявляют и высылают?

Юрий Жданов: Если вас это утешит, то, по данным МВД России, по итогам семи месяцев направлено 113 833 представлений о неразрешении иностранным гражданам и лицам без гражданства въезда в Россию. Сравните с 10 миллионами возможных нелегалов.

Насколько серьезно наличие такого их количества?

Юрий Жданов: Даже минимальная оценка в 1 миллион нелегальных мигрантов для 146 миллионов населения России - внушительная цифра, вызывающая тревогу о внутренней стабильности и безопасности.

Для сравнения: 2 миллиона незаконных мигрантов в 2021 году для 332-миллионного населения США, и 1,8-3,9 миллиона незаконных мигрантов для 447-миллионного населения Евросоюза, вызывают серьезную озабоченность их правительств. Там призывают не переходить "красную черту", угрожающую национальной безопасности государств, заморозить практику открытых границ, проекты миграционной лояльности и ужесточить миграционное законодательство.

На самом ли деле существует угроза? Или все сильно преувеличено?

Юрий Жданов: Скорее - преуменьшено. Ведь мы можем говорить только о зарегистрированных преступлениях, совершенных мигрантами. А сколько латентных?

Кстати, сколько преступлений совершают мигранты?

Юрий Жданов: По итогам 2020 года количество преступлений и административных правонарушений, связанных с миграцией и мигрантами, составляет более 100 тысяч в год. И это в условиях значительных ограничений, обусловленных развитием пандемии COVID-19.

Звучит слишком обтекаемо. Что они натворили, кроме незаконного пребывания у нас?

Юрий Жданов: Мигранты образуют этнические организованные преступные группировки для совершения общеуголовных преступлений. В частности - совершения хищений, нападений на россиян, в том числе - причинение тяжкого вреда здоровью, убийств. Самая яркая цифра: в прошлом году была пресечена деятельность почти 240 этнических ОПГ, к уголовной ответственности привлечено 45 национальных "авторитетов", занимающих высшее положение в преступной иерархии. В отношении 8 из них принято решение о нежелательности пребывания в России.

Сколько уголовных преступлений на счету таких "гостей"?

Юрий Жданов: По данным МВД России, в январе - июле иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории России совершено 21,7 тысячи преступлений, что на 5,4 процента больше, чем за аналогичный период 2020 года. Присутствует весь уголовный комплект: разбои, убийства, грабежи, кражи, изнасилования, мошенничества. Это из общего количества в 100 тысяч всех "околомиграционных" преступлений. Больше всего таких преступлений зарегистрировано в Центральном, Приволжском, Сибирском, Уральском, Южном федеральных округах.

А как насчет экстремистских преступлений?

Юрий Жданов: Ну как же без этого в такой компании! По данным МВД России, в январе - июле всего зарегистрировано 1450 преступлений террористического характера. Это больше на 2,2 процента по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Еще 687 преступлений экстремистской направленности, а это уже больше на 31,1 процента. Конечно, в этих преступлениях участвуют не только мигранты.

А массовые драки? Они, конечно, случались и раньше. Но не так же часто, как этим летом! Это что - какое-то новое явление?

Юрий Жданов: Похоже, да. Фиксируется всплеск публичных массовых конфликтов мигрантов, вызывающих большой общественный резонанс. Так, только за последние три летних месяца практически еженедельно, а в августе - почти ежедневно происходили массовые нарушения общественного порядка, в основном драки. Не буду приводить статистику, она на слуху.

Кто и с кем дерется?

Юрий Жданов: В основном все массовые драки мигрантов происходили с участием граждан среднеазиатских государств - Таджикистана, Узбекистана и Киргизии. И только несколько - с участием жителей северокавказских республик России, в основном - из Дагестана и Чечни. Дрались вблизи рабочих мест или мест проживания мигрантов из Средней Азии.

Драки были спонтанными?

Юрий Жданов: В том-то и дело, что нет. Организаторы этих "мероприятий" специально заранее обсуждали место, время и состав участников конфликтов. Мобилизация представителей диаспор для участия в драке происходила в социальных сетях, особенно через WhatsАpp. И почти половина задержанных полицией - мигранты-нелегалы. Их легче всего мобилизовать на что-то незаконное - им нечего терять.

Почему это происходит именно сейчас, а не зимой или весной?

Юрий Жданов: Так уж совпало, что до срока истечения миграционного моратория - 30 сентября - еще есть время для легализации своего правового статуса. Независимые эксперты среди причин участившихся драк в мигрантской среде называют перераспределение рабочих мест, конкуренцию между вновь прибывшими трудовыми мигрантами, соглашающимися на любые условия труда. Классическая ситуация со штрейкбрехерами, почти по Марксу.

Но ведь один мораторий уже был - до 15 июня. И массовых драк тогда не наблюдалось.

Юрий Жданов: Вот это и настораживает.

Вы хотите сказать, что сейчас кому-то очень выгодно организовать в России регулярные массовые драки мигрантов?

Юрий Жданов: Во всяком случае, очень на это похоже. Полагаю, что эти драки - один из элементов программы действий манипуляторов и провокаторов. В результате активизируются радикально настроенные исламисты (запрещены в РФ), особенно в мигрантской среде на территории России.

Именно это соответствует теории "управляемого хаоса", разработанного в ЦРУ. Этот хаос американцам очень нужен в России, особенно после их панического бегства из Афганистана. Правда, они почему-то не понимают (может, образования не хватает?), что хаос, он потому-то и хаос, что управлять им нельзя. А вот прекратить - можно.

Управляемый хаос - это что?

Юрий Жданов: В нашем случае, если очень коротко, - трансформация драк мигрантов в массовые уличные беспорядки и погромы, в которых участвуют уже и остальные граждане. Сценарии могут быть самые разные. Скажем, для начала - вооруженное сопротивление местных жителей гастарбайтерам-погромщикам на фоне якобы бездействия полиции и Росгвардии. Подчеркну - якобы бездействия. Ведь и такое "сопротивление" можно спровоцировать или организовать, лишь бы пролилась кровь, не важно - чья. А там уже можно использовать и социальное недовольство.

Что, на ваш взгляд, надо делать?

Юрий Жданов: Надо сворачивать излишне либеральную миграционную политику "открытых дверей". И ужесточать миграционное законодательство. Причем - срочно.

Почему - срочно?

Юрий Жданов: Считаю, надо успеть отреагировать на возможные осложнения ситуации после 30 сентября, когда закончится "миграционный мораторий".

Ключевой вопрос

Что это за ужесточающие законопроекты?

Юрий Жданов: Прежде всего - законопроект, который МВД инициировало еще 1 марта - "Об условиях въезда (выезда) и пребывания (проживания) в Российской Федерации иностранных граждан и лиц без гражданства". Его принятие - если оно произойдет - планируется с 1 января 2024 года.

В частности, там такие предложения. От желающих к нам приехать потребуется: оформление единого документа - электронной ID-карты личности мигранта; оформление электронных въездных виз; дактилоскопия отпечатков пальцев иностранных граждан; регистрация на портале госуслуг; постановка на учет в реестр иностранных работников; введение реестра недобросовестных приглашающих лиц; реестр работодателей, приглашающих трудовых мигрантов; недопуск в страну иностранных граждан без подписания "соглашения о лояльности", которое предполагает отказ от участия в несанкционированных собраниях, митингах и пикетах.

Так это минимум от того, что требует от всех въезжающих колыбель демократии - США.

Юрий Жданов: Есть еще кое-что. Устанавливаются три миграционных режима пребывания или проживания в России для иностранцев. Во-первых, режим краткосрочного пребывания - не более девяноста дней суммарно в течение календарного года. Во-вторых, режим долгосрочного пребывания - свыше девяноста дней суммарно в течение календарного года без получения разрешения на постоянное проживание. В-третьих, постоянное проживание, то есть бессрочно. Для получения разрешения на постоянное проживание вводятся общий и упрощенный порядок его получения.

Но это, по сути, либерализация легализации мигрантов...

Юрий Жданов: Есть и ужесточение. В законопроекте вместо двух самостоятельных понятий "административное выдворение" и "депортация" вводится обобщающее понятие "высылка". Для нас так проще избавляться от нежеланных гостей. Это - система мер государственного принудительного воздействия, заключающегося в удалении за пределы Российской Федерации иностранного гражданина.

Как это должно работать?

Юрий Жданов: Предполагается, что высылку будет назначать суд как вид административного наказания. Но иностранца могут выслать и уполномоченные федеральные органы исполнительной власти во внесудебном порядке в иных, установленных проектом федерального закона, случаях.

Своевременный законопроект. Так в чем проблема?

Юрий Жданов: Проблема в сроках. Такой закон нужен уже сегодня. Считаю, что с учетом ситуации вводить его надо с 1 января следующего года.

Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 13 сентября 2021 > № 3836088 Юрий Жданов

Ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам заседания Совета министров Союзного государства, Минск, 10 сентября 2021 года

Вопрос: У нас есть единая внешняя политика. Мы вроде и так в одном русле. Куда дальше?

С.В.Лавров: Считаю у нас хорошие перспективы дальнейшей координации нашей внешней политики. Вчерашняя встреча президентов в Москве, их принципиальная договорённость о союзных программах, об основных направлениях деятельности сегодня была закреплена на заседании союзного Совета министров. Председатели правительств подписали соответствующий документ. Окончательное одобрение состоится на заседании Высшего Государственного Совета, которое президенты намечают на самое ближайшее время, скорее всего, в октябре. Для наших совместных действий в области реализации согласованной внешней политики это имеет принципиальное значение. Мы тесно сотрудничаем практически по всем, без исключения, вопросам международной повестки дня, будь то в ООН, в ОБСЕ, в других структурах в т.ч в ОДКБ, в ЕАЭС и в СНГ. Теперь у нас появляется дополнительная основа.

В основе всех эффективных действий на международной арене в подавляющем большинстве случаев лежит экономика. Чем прочнее будет экономика Белоруссии, России и Союзного государства, тем увереннее будем действовать на международной арене.

Договорились с Министром иностранных дел Белоруссии В.В.Макеем провести в ноябре совместную коллегию, ежегодно осуществляем такие мероприятия. В 2021 году оно состоится в Москве. Первым пунктом повестки дня будет вопрос о задачах, которые вытекают из нашей внешнеполитической координации по итогам договорённостей по формированию союзных программ в рамках основных направлений реализации Союзного договора на ближайшие три года.

В самом ближайшем будущем подготовим дополнительные пункты повестки дня заседания Коллегии МИД России и МИД Белоруссии в контексте наших действий в ООН и в продвижениях общих подходов по вопросам разоружения и контроля над вооружениями.

У нас насыщенные планы, будем реализовывать их ещё более уверенно с учётом того, что состоялось сегодня и предстоит на Высшем Государственном Совете.

Вопрос: И Россия, и Белоруссия часто говорят, что санкции – это не наш вариант. Какая-то единая контрсанкционная политика есть?

С.В.Лавров: Всё, что сделано сегодня по поручению президентов, – это лучший ответ на санкционную политику. Полагаться на то, что кто-то смилостивится, «сменит гнев на милость», нам «не с руки», бесперспективно. Ненадежность наших западных партнёров, готовность их в любой момент, по любому поводу хвататься за санкционную дубинку нам уже хорошо известна. Полагаться нужно на свои собственные силы. Что и будет сделано по итогам сегодняшнего заседания. При этом оставляем открытыми двери для сотрудничества со всеми, кто готов это делать на основе равноправия, поиска баланса интересов, без стремления получить односторонние выгоды.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 сентября 2021 > № 3829977 Сергей Лавров

Сергей Собянин: «Если не вкладываться в город, экономика начинает по спирали уходить вниз»

Мэр Москвы дал эксклюзивное интервью «Комсомольской правде».

Во время большого разговора многие темы ожидаемо коснулись пандемии. Сначала Мэр Москвы Сергей Собянин подробно рассказал о работе столичного здравоохранения и заверил, что в ближайшее время в столице не будет никаких ковидных ограничений. Затем обсудили другие важные для москвичей вопросы.

Коронавирус реновацию не остановит

— Сергей Семенович, вы говорили, что стараетесь не объявлять лишних ограничений, в том числе чтобы нормально жила и дышала экономика. Насколько серьезным ударом для нее стала пандемия?

— В прошлом году мы потеряли достаточно большой объем доходов. Плюс появились дополнительные расходы, которые мы не планировали. Разница по бюджету составила около 600 миллиардов рублей. Конечно, пострадали такие отрасли, как гостиничная, общепит, отчасти розничная торговля, туристический бизнес и отрасли, которые с ним связаны. Сейчас в целом экономика города вышла на уровень 2019 года. По большинству показателей даже превзошла его. Видим это не только по статистике, но и по наполняемости бюджета. Мы начинаем догонять тот уровень, который планировали еще в 2019-м с учетом инфляции. Это говорит о том, что городская экономика достаточно диверсифицированная. Если даже какие-то отрасли проседают, другие компенсируют выпадающие доходы, и экономика в целом балансирует. Хотя, конечно, самыми проблемными остаются гостиничная отрасль и общепит. Но и они постепенно выходят на нормальный уровень.

— Не затормозится ли выполнение городских программ — реновации и других?

— Даже имея дефицит бюджета, мы не останавливали эти программы. Только в мае 2020 года мы прекратили стройку всего на месяц. Но такие стройки, как, например, здравоохранение, транспортное строительство, даже и на месяц не откладывали. Когда начали понимать, что у нас дефицит бюджета, мы все равно продолжали стройку. Потому что это аксиома ведения городского хозяйства и восстановления экономики. Нужно вкладываться. Если ты перестаешь вкладываться в город, перестают вкладываться инвесторы, то в целом экономика начинает по спирали идти вниз. Ты должен, наоборот, толкать ее вперед. Занимать, но толкать вперед. Тогда она быстро восстанавливается и сторицей возвращает деньги. Поэтому реновация, развитие метро, дорог, благоустройство, развитие здравоохранения, образования, культуры, спорта — все эти программы мы продолжаем в полном объеме.

Бюджет без дефицита: миссия выполнима

— Понятно, что пандемию не отменить, она ударила по всем странам и по всем регионам России. Но все-таки, допустим, федеральный бюджет после короткого периода дефицита сейчас выходит на профицит. А в Москве сохраняется дефицитный бюджет. Как относитесь к этой ситуации?

— Федеральный бюджет во многом формируется за счет поступлений от экспортных пошлин на нефть и газ. Поэтому на него влияет рост цен на сырьевой экспорт. У нас таких источников нет. Но тем не менее, как я уже сказал, бюджет восстанавливается. Поэтому мы прекратили программу заимствования и больше в этом году занимать не будем. Следующий год будет уже сбалансированным. Конечно, какой-то дефицит остается. Но, скорее всего, он будет носить технический характер, так что все нормально. Мы рассчитались с прошлыми долгами, доставшимися нам в 2010 году. Тогда это было около 300 миллиардов рублей, а по нынешним деньгам — порядка 600–700 миллиардов. Мы практически полностью выплатили этот долг. Поэтому сейчас город может заимствовать, если понадобится.

— Получается, бюджет Москвы может помогать предпринимателям, пострадавшим от пандемии. Город уже выделил им порядка 100 миллиардов рублей в виде налоговых послаблений, отсрочки платежей по аренде и просто денежной помощи. Эта практика продолжится?

— Поддержку бизнеса можно разделить на две части — экстренную, связанную с пандемией, и плановую. Плановую, несмотря на какие-то проблемы с бюджетом, мы не отменяли и не будем отменять. Это помощь малому бизнесу, и гранты, и субсидии, и поддержка экспорта, и так далее. Мы находимся в диалоге с бизнесом и, если необходимы какие-то новые меры поддержки, стараемся их вырабатывать совместно.

Что касается экстренных мер поддержки в связи с ограничениями, локдауном, то часть этих мер продлеваем. Продолжает действовать самая крупная из них — субсидии под кредитные программы, перекредитование, новые кредиты. Но самая главная мера поддержки бизнеса — дать возможность работать, минимально вводить ограничения, что мы и делаем.

Бывшие промзоны дадут полмиллиона новых рабочих мест

— Сейчас активно развиваются промзоны и превращаются в модные, современные кварталы. В них строится жилье, бизнес-центры, культурные площадки, дороги, то есть вся инфраструктура. Что будет с оставшимися заброшенными промзонами?

— Наверное, не ошибусь, если скажу, что более половины всего жилья и объектов, которые вводятся в пределах МКАД, строятся на месте старых промышленных территорий. Во многом благодаря вовлечению экономически депрессивных зон в 2021 году мы выйдем на рекордный объем строительства жилья — около шести миллионов квадратных метров. Такого объема не было за всю историю ни советской, ни постсоветской Москвы. Но, по сути дела, мы сняли только верхний слой, где сами владельцы или инвесторы смогли аккумулировать территории и выстроить грамотную инвестиционную политику. У нас огромное количество промзон, которые все еще находятся в депрессивном состоянии. Внутри них множество мелких собственников, которые вообще не в состоянии что-либо там делать, и это грустное зрелище. Поэтому такие промзоны требуют особого подхода.

По поручению Президента Владимира Путина и по инициативе Правительства РФ был принят закон о комплексном развитии территорий. По сути, закон о реновации, но только касающийся промзон. Он позволяет городским властям изымать эти земли по кадастровой стоимости, формировать градостроительную документацию и выставлять на аукционы либо самостоятельно развивать эти территории. У нас несколько таких пилотных проектов уже есть, заключены контракты на реализацию. Там приличные деньги и объемы, но это лишь начало.

Сегодня в работе около 130 промышленных территорий общей площадью около двух тысяч гектаров. Для нашего города это огромный объем. Если перевести на деньги, то это привлечение семи триллионов рублей инвестиций, создание около полумиллиона рабочих мест, десятки миллионов квадратных метров жилья. На месте руинированных территорий, на которых непонятно кто чем занимается, можно создавать компактные, хорошие комплексные районы — и рабочие места, и жилье для москвичей. Это в значительной части преобразит город, обновит его и даст толчок к развитию.

Жителей в городе все больше

— Когда-то была шутка, что Москва не резиновая. На эту тему уже никто не шутит, и все подразумевают, что именно резиновая. А сколько человек сейчас реально живет в Москве? И есть ли какой-то предел, сколько людей будет в городе через 10, 20, 30 лет?

— Во все времена все правительства старались ограничить количество жителей столицы. Это было и при Сталине, и при Брежневе, и при Хрущеве, и в постсоветский период. Но ни в один период времени никому этого не удалось сделать. Москва прирастает, хотим мы этого или не хотим, каждые 10 лет в среднем на миллион человек. Кажется, что это большой прирост, но и количество жителей у нас большое. И этот прирост не весь миграционный. В последние годы большая часть — это естественный прирост, москвичи, которые рождаются в Москве, наше подрастающее поколение. В столице меньше смертность и больше рождаемость.

А если смотреть удельный прирост миграции, то Москва не на первом месте. В лидерах — Краснодарский край, Тюмень, еще ряд городов. Москва находится на четвертом месте по такому приросту. Но, конечно, в абсолютных цифрах это большой объем. Сегодня население Москвы — 12,5 миллиона человек и порядка восьми миллионов жителей Подмосковья.

Приезжайте, работайте, но не нарушайте

— Все-таки еще про мигрантов. В пандемию многие из них уехали из Москвы. Сейчас явно чувствуется нехватка и на стройках, и в городском хозяйстве, и в других сферах. Чем собираетесь восполнять эту потерю? И вдогонку вопрос. Отток оттоком, но в последнее время случилось несколько громких правонарушений среди мигрантов. Как с этим боретесь?

— Что касается хулиганства, нарушения миграционного законодательства, рецепт один — наказывать, высылать из страны и запрещать въезд. Что, собственно, и происходит. Как только мы почувствовали напряжение этой ситуации, сразу начали принимать жесткие меры по задержанию, возбуждению уголовных дел, высылке, запрету въезда и так далее. Такую практику будем продолжать. Пожалуйста, приезжайте, работайте, но не надо нарушать общественный порядок.

Что касается нехватки рабочих рук. Формально есть ограничения на въезд из стран СНГ в Россию, но по количеству патентов видим, что их примерно столько же, как и в 2019 году, — около 430 тысяч. Дефицит возникает, скорее всего, не из-за того, что мигрантов стало намного меньше, а потому что у нас строек уже больше. В предыдущие годы средний ввод жилья был около трех миллионов квадратных метров. В последние два года мы вводим более пяти миллионов «квадратов», а сейчас приближаемся к шести. То есть объем жилья увеличился в два раза. Соответственно, и строек больше, и рабочих рук требуется больше. Эта проблема, конечно, связана еще и с тем, что у нас структура населения стареющая и процент работающих не увеличивается, а, скорее всего, уменьшается.

Надо привлекать людей из других регионов, увеличивать зарплату и производительность труда. Чем, собственно, и занимаются все компании. В коммунальном секторе, например в ГБУ «Автомобильные дороги», вообще нет мигрантов. Мы принимаем туда граждан из других регионов страны, из соседних областей. В наших ГБУ, связанных с эксплуатацией домов, дворов и так далее, больше мигрантов. Там ниже зарплаты, труднее, может быть, работа. Но и здесь при первой возможности рабочие места предоставляются россиянам.

Два железных сердца столицы

— В этом году исполняется пять лет проекту Московского центрального кольца (МЦК). Помните, как появилась эта идея? Довольны ли вы реализацией?

— Идея такая существовала давно, еще в начале прошлого века. Одно время даже какое-то движение пытались организовать на отдельных участках. Все оказалось не востребовано. Эта железная дорога работала как грузовое кольцо. В 2011 году мы начали обсуждать проект МЦК с президентом «РЖД» Якуниным Владимиром Ивановичем. Мало кто верил, что пассажирское движение будет реализовано. В ведомствах говорили: «Если вы дадите деньги, то и мы дадим, но вы никогда не дадите». Мы авансом в уставной капитал совместного предприятия сразу вложили три с половиной миллиарда рублей. Железнодорожникам деваться было некуда, они вложили свои три с половиной. И колесо закрутилось, начали проектирование, строительство. По сути дела, параллельно действующему кольцу было построено еще одно кольцо для пассажирского движения, перестроена вся инфраструктура, все путепроводы, мосты, тоннели. Гигантская работа. Когда мы строили, все эксперты говорили, что максимум там будет 250 тысяч пассажиров, в перспективе, наверное… А уже через два года в сутки было полмиллиона! Мы начинали запускать поезда с интервалом семь — восемь минут, потом — пять минут, сейчас — четыре минуты. И уже думаем о том, чтобы запустить на МЦК двухэтажные поезда, потому что действующие составы не справляются. Кольцо соединило многие районы Москвы и сняло напряжение с радиальных и головных участков метро и пригородных железных дорог.

— У нас в редакции есть такой домашний критик, который называл эту дорогу самой бессмысленной стройкой Москвы…

— И не только ваш домашний критик. У нас свои домашние критики были, которые говорили, что это бессмысленная идея. Но я верил в нее. Я понимал, что это стратегически правильно.

Конечно, многое зависело от того, какие будут организованы пересадки с радиальных направлений метро и железных дорог. Мы открывали их постепенно, но сейчас все связки сделаны, все станции обустроены. Поэтому каждый год идет наполнение МЦК. После завершения строительства большого кольца метро (БКЛ), наверное, пассажирский поток перераспределится. БКЛ возьмет на себя, думаю, 700–800 тысяч пассажиров в перспективе. Среди них будет в том числе огромное количество людей, которые вынуждены сегодня ехать в центр, потом возвращаться по другим радиальным направлениям, встречным связкам и так далее.

По сути дела, два кольца расположены таким образом, чтобы сверху, севернее, — МЦК, а внизу — БКЛ (Собянин взял ручку и на листе бумаги начертил наземный и подземный маршруты. — Прим. ред.).

Если символически это нарисовать, то они будут вот так выглядеть (Мэр показал всем листок, на котором картинка действительно сложилась в знакомый символ. — Прим. ред.). Это два сердца Москвы реально, в переносном и в прямом смысле слова. Два сердца всей транспортной системы Москвы, которая стабилизирует на долгие-долгие годы, заложит основу для нормальной работы и железнодорожного транспорта, и метро.

— А какие станции БКЛ планируется открыть в этом году?

— МЦК частично разгрузило существующую кольцевую линию. А большое кольцо метро еще разгрузит и уже сделает ситуацию нормальной. В этом году мы запустим 10 станций на БКЛ. Там уже работает столько же. Таким образом, две трети кольца будет перевозить пассажиров. В следующем году, надеюсь, оставшиеся 10 станций тоже откроем. Может быть, частично какие-то работы уйдут на начало 2023 года, но проект уже в высокой стадии реализации. В этом году запустим западный, юго-западный и южный участки кольца.

Диаметры, водоробусы и речные трамваи

— Москвичи уже привыкли к МЦД-1 и МЦД-2. Когда сможем прокатиться на третьем и четвертом диаметрах?

— Оба маршрута планируется запустить в 2023–2024 годах. МЦД-3 — очень сложный проект. Он еще больше осложнился, когда было принято решение о строительстве высокоскоростной магистрали (ВСМ) Москва — Санкт-Петербург. МЦД-3 идет от Зеленограда — это ленинградская ветка. Мы должны синхронизировать строительство хода ВСМ и третьего диаметра, потому что отдельно их строить невозможно. Иначе все потом перестраивать придется. Сам ход ВСМ является самой сложной частью всей скоростной дороги. Там огромное количество путепроводов, мостов, пересечений дорог и так далее. И это все надо совместить. Мы постоянно с коллегами проводим совещания, стройка идет. Надеюсь, в 2023 году МЦД-3 заработает.

— ВСМ не дойдет до Ленинградского вокзала?

— Дойдет. Рядом с Ленинградским вокзалом будет построен еще один вокзал для поездов ВСМ. Он появится рядом с ветками МЦД-2 и МЦД-4. Сейчас там станция Каланчевская, маленькая, никакая просто платформа. Сегодня мы уже открыли там большую платформу для МЦД-2. Через года полтора построим МЦД-4. Получится огромный транспортный узел, где будут пересекаться два диаметра и ВСМ.

Железные дороги Москвы и Подмосковья в основном были сосредоточены на поездах дальнего следования. При этом считалось, что пригородные поездки — это второстепенная задача для железной дороги, такое обременение. Мы, по сути, эту парадигму сломали в Москве и Подмосковье, вообще в Центральном транспортном узле. Доложили Президенту, обговорили с Правительством и начали выстраивать новую систему железнодорожных перевозок в агломерации.

Мы начали прокладывать новые магистральные железнодорожные линии параллельно действующим, соединять их друг с другом, чтобы они образовывали диаметры, а не радиусы тупиковые. Обновляем подвижной состав, увеличиваем частоту движения поездов, уменьшаем тарифы и синхронизируем их с метрополитеном, давая возможность пересадки на метро. Строим новые станции, по сути дела вокзалы, а не платформы, которые были раньше. Они вообще выглядят уже совсем по-другому, и объем возможных пересадок там совершенно другой. Когда будет до конца реализован проект Московских центральных диаметров, сможем с уверенностью сказать, что железные дороги нашего мегаполиса с точки зрения их интеграции и приспособленности для ежедневных перевозок самих горожан будут лучшие в мире.

Это огромная, тяжелая работа. Сегодня на площади трех вокзалов идет реконструкция путей от Каланчевки до Курского вокзала. Там параллельно строится еще одна железная дорога с тремя автомобильными и тремя железнодорожными путепроводами, шесть мостов, новые платформы, новый вокзал. И все это на небольшом отрезке, в насыщенном месте Москвы без остановки поездов. Строящийся МЦД-4 — это новые железнодорожные пути до Апрелевки Киевского направления, соединение с Горьковским направлением. Это очень сложные, тяжелые проекты, но первые проекты МЦК, МЦД-1, МЦД-2 дают перевозку в сутки миллиона человек. Когда будут запущены еще два МЦД, добавится еще миллион человек. Это огромная система.

— Что она дает?

— Жители Подмосковья могут добраться до столицы по нормальному тарифу, комфортно пересесть на другие виды транспорта — метро или другой общественный транспорт. По сути, доехать с удобствами наземным метро. Это разгружает и существующий метрополитен, и дороги, которые ведут к Москве, и создает единую транспортную систему Москвы и Подмосковья.

— Какие новые виды транспорта могут появиться в Москве? Может, водоробусы?

— Водородные? От этого больше транспорта не будет. Тут вопрос экологии и экономики. Электробусы дают самый большой эффект с точки зрения экологии. Мы с помощью заказа Москвы создали в России промышленность электробусов. Сегодня два завода — «ГАЗ» и «КамАЗ» — производят электробусы мирового уровня. Более того, мы с «КамАЗом» открыли сборочный завод в Москве по производству электробусов. Прекрасная машина. А было огромное количество скептиков, которые говорили, что у нас холодный город, что это все ерунда и так далее. Мы активно приближаемся уже к тысяче электробусов. Они прошли не одну зиму и показали себя нормально. Каждый год эффективность батарей увеличивается, продолжительность работы растет, себестоимость уменьшается. Мы видим, что это перспективная история. Мы перестали закупать дизельные автобусы. Сейчас закупаем только электробусы. Москва — один из первых городов мира, который принял это решение для того, чтобы дать пример и коммерческому транспорту, и в целом улучшить экологию, и создать экологическое направление в транспорте в городе и в стране.

Что касается водородных двигателей, дай бог, если они когда-то появятся. Это будет классно. Пока там идут эксперименты, мы в них участвуем. В этом году будет готов водородный автобус для обкатки, пробы и так далее. Для промышленного массового образца там, конечно, много работы.

— Скоро речные трамваи увидим в Москве. Но у нас северный город, большую часть времени холодно. Будет ли пользоваться спросом водный транспорт? Вообще он нам нужен?

— Знаете, зимы становятся теплее. Москва-река практически всю зиму открыта. Даже коммерческие, экскурсионные речные пароходики курсируют практически весь год.

Мы покупаем электрические водные трамваи с хорошим современным дизайном. Они, с одной стороны, носят такой имиджевый туристический характер. Но, конечно, будут помогать и в регулярных пассажирских перевозках. Пока для эксперимента закупим 20 штук в следующем году. Посмотрим, как они будут работать. С точки зрения навигации у них корпуса усиленные. Два-три сантиметра льда могут сами проходить. Плюс по реке будет курсировать небольшой ледокол, который в зависимости от ситуации сможет разбивать лед и давать возможность речным трамваям работать круглогодично и без перерыва.

В Юго-Восточной хорде ничего ужасного нет

— Вы говорили про два сердца Москвы. А у нас есть и автодороги, и транспортные развязки. Каким вы видите транспортный каркас города, скажем, через три — пять лет?

— Через два года основной транспортный каркас будет создан. Северо-Западная хорда, как вы знаете, построена. Более того, от нее сделано большое ответвление — проспект Генерала Дорохова, магистраль до Третьего транспортного кольца и МКАД. На Северо-Восточной хорде открыли самый сложный участок, соединяющий Открытое шоссе и Ярославку. Теперь на СВХ остался один участок — от Ярославки до Дмитровки. Надеюсь, в следующем году ко Дню города его тоже запустим. Северо-Восточная хорда самая большая и эффективная. Она соединяет семь крупных городских проспектов, 15 дорог. Начинается от платной дороги на Санкт-Петербург и идет до будущей новой дороги на Нижний Новгород, Казань — в районе Некрасовки. Вся магистраль от Бусиновки до Некрасовки будет готова в 2022 году. Дальше мы ее продолжим в 2022–2023 годах до строящейся дороги на Казань. Думаю, в 2023 году она уже выйдет до ЦКАДа и дальше.

Большая часть Южной рокады тоже построена. В 2022 году будет готово ответвление на Верхние Поля. В 2023 году завершим еще развязку, и дорога будет полностью закончена.

Самый большой новый проект — Юго-Восточная хорда. Мы недавно начали ее строить. Тоже с шумом, с обсуждениями, со всякими инсинуациями, что это ужас-ужас. На самом деле ничего там ужасного нет. Дорога идет в основном в коридоре железных дорог. Основной объем построим в 2022 году, а часть — в 2023 году. Таким образом, у нас такой четырехугольник из этих хорд получается. Он выглядит… (Собянин взял еще один лист бумаги и ручкой принялся рисовать новую схему. — Прим. ред.). Я начал художеством заниматься… (Смеется.)

— Это Северо-Западная, это Северо-Восточная, это Южная рокада и вот Юго-Восточная хорда (Мэр показал рисунок. — Прим. ред.). Мало того, что они разрезают город и освобождают Третье транспортное кольцо и центр города — можно проехать, минуя его. Параллельно они дают возможность проехать, минуя МКАД, то есть разгружают кольцевую автодорогу. Сам четырехугольник, по сути дела, можно, если кому-то хочется, интерпретировать как Четвертое транспортное кольцо. Это не задумывалось как кольцо. Нам важно было от МКАД до МКАД насквозь проехать. Такая транспортная модель считается наиболее эффективной. Тем не менее хорды все тоже соединены и образуют Четвертое транспортное кольцо. В целом когда они вместе заработают, то дадут эффект на все дороги Москвы. Потому что сегодня, по какой бы магистрали вы ни проехали, вы приедете на Трешку, на Садовое кольцо и в центр города. Все они перегружены. Как только значительную часть потока мы пустим по хордовым магистралям, разгрузятся центральные улицы и все вылетные магистрали. В целом эти проекты дают 20–25 процентов разгрузки всей транспортной системы Москвы. Уменьшается и перепробег на 20–25 процентов. Благодаря этому улучшаем на 20–25 процентов экологию Москвы, потому что 90 процентов экологии зависит от выбросов машин. Других таких проектов в Москве, скорее всего, уже не будет. Во время стройки, конечно, проблемы. А когда она будет закончена, думаю, пойдет всем на пользу.

Дистанционка для ученика и учителя

— Я еще раз скажу, что мы должны быть ко всему готовы, но такие решения если и будут приниматься, то в крайнем случае. Мы сделаем все возможное, чтобы наши дети приходили в школу и нормально занимались. Там будут санитарные ограничения. В случае заболеваемости локально переводятся на дистанционку отдельные классы, но в целом школа продолжает работать. Я надеюсь, что нам не придется принимать крайние меры.

Тем не менее, если придется, мы тоже готовы. «Московская электронная школа» («МЭШ») дает возможность проведения онлайн-занятий, электронные дневники, электронные журналы, возможности подкачки необходимого контента. Мы интегрировали лучший образовательный контент коммерческих организаций в «Московскую электронную школу» для того, чтобы бесплатно ими могли пользоваться все учащиеся. Внутри «МЭШ» создали учебный каркас, потому что она состояла из разрозненных элементов, а сегодня это такая структурированная мощная система с миллионом различных образовательных элементов. С этого года появляется сервис формирования портфолио учащихся. Постепенно мы будем добиваться индивидуального подхода к каждому учащемуся с точки зрения его возможностей и талантов. Конечно, при этом давая необходимые минимальные знания в соответствии со стандартом.

День города пройдет без массовых гуляний

— В эти выходные, 11 и 12 сентября, у Москвы день рождения — 874 года. Как отметим День города? Разрешите ли вы нам выпить, закусить, посмотреть салют? Будут ли какие-то мероприятия?

— Посидеть, выпить, закусить — это всегда пожалуйста. Салют будет. Как и в прошлом году, пройдет концерт в парке «Зарядье». Больших концертных площадок мы не планируем. Локальные концерты в домах культуры, в концертных залах состоятся. Мы открываем 35 фестивальных праздничных площадок с торговлей, общепитом. Но мы стараемся не создавать таких мест, куда бы набивались десятки тысяч человек. Все парки и фестивальные площадки будут открыты, можно прогуляться, пообщаться.

За электронным голосованием — будущее

— Через полторы недели выборы в Госдуму. Как Москва к ним готовится?

— Нам пытаются внушить на Западе, что у нас страна не демократичная, чуть ли не тоталитарная. Но, честно говоря, такого количества выборов, которые мы проводим, наверное, нет ни в одной стране мира. В 2020-м думали, что это единственный год, когда не будет голосований, но случилось голосование по Конституции. Выборы практически каждый год — в местное самоуправление, в Городскую или Федеральную Думу, Мэра, Президента… Мы каждый год тренируемся. Поэтому мы постоянно в тонусе и к выборам что-то специально стараемся никогда не делать. С точки зрения технологии голосования город готов. На московских участках создана система видеонаблюдения. Мы находимся в условиях продолжающейся пандемии, поэтому требования по санитарной защите тоже важны, и не только избирателей, но и членов участковых комиссий. Масочный режим и дистанция должны соблюдаться, все-таки риски осенью остаются. Ну а те, кто не хочет рисковать, могут записаться на систему электронного голосования и проголосовать, сидя у себя на даче или в квартире.

— А где гарантия, что какие-нибудь хакеры не залезут в систему и не украдут, не подделают голоса? Некоторые думают, мол, не доверяю и пойду по старинке голосовать…

— Пожалуйста, конечно, это ваше право. У нас созданы две системы, которые позволяют голосовать так, как вы предпочитаете. Мы апробировали электронное голосование в предыдущих выборах в Городскую Думу. Желающих ее обрушить и хакнуть, как говорят специалисты, больше чем достаточно. Мы постоянно отбиваем атаки на систему, но предыдущие выборы показали, что она устойчива ко всем попыткам проникновения. Она защищена с точки зрения и тайны голосования, и контроля жестче, чем обычная система голосования. Я считаю, что за этим будущее. Вы посмотрите количество людей, которые приходят на выборы по всем мире, особенно в больших городах. С каждым годом их становится все меньше и меньше. Еще на федеральных выборах куда ни шло. А местные — все скатывается до уровня 30, 20, а то и меньше процентов. Но у нас же не 20 процентов активных жителей, и было бы хорошо, если бы все принимали участие в голосовании. Если традиционным способом не хочется нам идти на избирательные участки, то с помощью электронного голосования, не особо обременяя себя, спокойно можно всегда проголосовать. И за счет этого все-таки добиться повышения явки, участия всех горожан в решении ключевых вопросов, связанных с выборами в органы государственной власти и местного самоуправления. Мне кажется, это очень важно. Других способов повысить активность и явку нет. Особенно молодежи, которая привыкла к тому, что постоянно сидит в сетях, в телефоне.

Об объединении столицы и Подмосковья

— Во всякой системе есть свои плюсы и минусы. Но если нет совсем очевидных минусов, то лучше эту систему не тревожить. Она выстроилась. Система государственного управления в Москве и Подмосковье, в муниципальных образованиях Подмосковья очень сложная. У Москвы своих проблем и задач хватает, и попытаться объять необъятное… Это, скорее всего, приведет к усложнению управления всем регионом, а не упрощению. На мой взгляд, сегодня этого не следует делать.

Когда мы говорим об интеграции Москвы и Московской области, то нужно, скорее всего, говорить не об интеграции государственного управления, чиновничьих структур, а об интеграции инфраструктуры, например водоснабжения. Этим мы с Андреем Юрьевичем Воробьевым активно и занимаемся, вовлекая мощности Мосводоканала, поставляя качественную воду не только в Москву, но и в Подмосковье. Очистные сооружения также работают частично на Москву и Московскую область. Система электроснабжения тоже у нас единая, как и программа газификации. Мособлгаз работает в Новой Москве и Московской области. Но самое главное — единая система транспорта. Потому что миллионы людей из Подмосковья каждый день едут в Москву и обратно. И это самая ключевая задача, над решением которой мы уже много лет бьемся, и она очень непростая. Основа решения этой проблемы, с одной стороны, развязки, вылетные магистрали, ЦКАД и так далее, но наиболее эффективное решение — развитие железных дорог.

О ремонте трамвайных путей

— Это огромная сеть длиной более 200 километров. Две трети трамвайных путей реконструировано и приведено в порядок. Там теперь бесстыковые рельсы — подушка другая, шум значительно меньше. Еще осталась треть путей, в плановом режиме делаем. Можно было бы быстрее, но тогда придется останавливать движение. Мы попытались во время реконструкции путей полностью закрывать движение и получали, конечно, большой негатив. Поэтому приняли сейчас решение — ремонтировать в ночное время или в выходные. Например, в Восточном округе рядом с жилыми домами люди попросили даже ночью не работать. Ну хорошо, мы теперь и ночью не работаем. Тогда в выходные. Поэтому временной интервал растягивается. Надеюсь, до декабря этого года две линии на востоке города закончим.

О результатах своей работы

— С моими достижениями — это вы уж сами определяйтесь. Для меня было важно запустить изменения не в одной сфере, а во всех сразу. На ВДНХ — это восстановление старины и общественных пространств, в районах — обновление площадей, улиц, парков. В транспорте нужны были кардинальные изменения. Нужны были серьезные изменения в жилищном строительстве, реновации. В здравоохранении, образовании, культуре, во всех других проектах стояли задачи сделать город удобным для жизни, комфортным для москвичей. Чтобы любой проект проникался этой идеологией. Когда это удается, например в МФЦ, куда ты приходишь и чувствуешь себя действительно главным, где ты ощущаешь искренний сервис, тогда да, вот это хороший проект. Мы стараемся все свои проекты таким образом делать, с такой идеологией, тогда и город меняется, и отношение к городу меняется. Это, пожалуй, самое главное.

Немного о личном

— Полтора года мы уже в условиях пандемии, и видим ваши действия в режиме 24 на семь — все время стрессы огромные… Как вы, особенно в последние полтора года, себя восстанавливаете? Есть какой-то секрет?

— Самый главный секрет — находиться на работе и в теме. Решать проблемы, а не убегать от них, и тогда меньший стресс будет.

— То есть, как в спорте, да?

— Да, мой отец сказал, когда мы с ним ходили по тайге. Значит, я бегу вперед, устал — сажусь, а он там потихоньку идет и идет. А я говорю: «Как тебе удается не отдыхать?» Он отвечает: «Главное — не уставать».

— Запишем. Спасибо, Сергей Семенович!

Информационная служба портала Стройкомплекса

КОМСОМОЛЬСКАЯ ПРАВДА

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Медицина. Транспорт > stroi.mos.ru, 9 сентября 2021 > № 3846670 Сергей Собянин

Пресс-конференция по итогам российско-белорусских переговоров

Владимир Путин и Президент Белоруссии Александр Лукашенко провели в Кремле совместную пресс-конференцию по итогам российско-белорусских переговоров.

В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич!

Уважаемые дамы и господа!

Коротко проинформируем вас о результатах нашей сегодняшней работы.

Переговоры с Президентом Белоруссии, как и всегда, впрочем, были насыщенными и конструктивными, что в полной мере отвечает характеру отношений между нашими странами.

Я уже не раз говорил и сегодня хочу ещё раз повторить: Белоруссия для нас – добрый сосед и ближайший союзник. Российско-белорусское сотрудничество строится на принципах взаимного уважения, поддержки и учёта интересов друг друга. Тесные дружеские узы между народами России и Белоруссии подкреплены общей историей и духовными ценностями, а зачастую и семейным родством.

Республика – наш главный торгово-экономический партнёр на пространстве СНГ и по результатам 2020 года — третий среди всех наших партнёров в мире. В текущем году товарооборот вернулся на траекторию роста и уже превысил допандемийный уровень – в январе-июне составил 17,8 миллиарда долларов, рост [составил] плюс 34,9 процента, почти 35 процентов.

На Россию приходится почти 50 процентов всей внешней торговли Белоруссии. При этом наша страна лидирует и по объёму инвестиций в белорусскую экономику.

Поэтому не случайно, что в ходе сегодняшних переговоров акцент был сделан на торгово-инвестиционной составляющей российско-белорусских отношений и на вопросах, связанных с интеграцией в рамках Союзного государства.

Как вы знаете, правительствами двух стран на протяжении нескольких лет – мы сегодня посчитали, мы активизировали эту работу где-то года три-четыре назад – велась энергичная работа над пакетом документов по дальнейшему углублению интеграционных процессов между Россией и Белоруссией.

Речь идёт о двадцати восьми так называемых союзных программах, которые нацелены на унификацию законодательства России и Белоруссии в различных областях экономики, на выравнивание условий деятельности хозяйствующих субъектов двух стран, построение единых финансовых и энергетических рынков, транспортного пространства, формирование и реализацию общей промышленной и сельскохозяйственной политики.

И сегодня хотел бы с удовлетворением отметить, что согласованы все двадцать восемь программ. Завтра имеется в виду одобрить их на заседании Совета министров Союзного государства в Минске, после чего они будут вынесены на утверждение Высшего Государственного Совета Союзного государства, заседание которого планируется провести до конца текущего года. Мы договорились с Александром Григорьевичем, сейчас посмотрим наши графики и определим более-менее точную дату.

Буквально в двух словах позвольте рассказать о сути и содержании этих программ.

Ряд из них направлен на гармонизацию налогового и таможенного законодательства двух наших стран. В частности, предусматривается подписание договора об общих принципах взимания косвенных налогов, внедрение интегрированной системы администрирования косвенных налогов в рамках Союзного государства. Цель – чтобы была видна структура цены товара.

Также определены общие ориентиры формирования в перспективе единой денежно-кредитной политики, осуществления валютного регулирования, интеграции национальных платёжных систем и создания общего платёжного пространства в рамках Союзного государства. Всё это поможет обеспечить добросовестную конкуренцию и нарастить деловую активность на финансовом рынке, а также эффективно реагировать на риски отмывания денег и финансирования преступной деятельности, включая терроризм.

Достигнуты договорённости и по весьма чувствительным для белорусской стороны вопросам, связанным с ценообразованием на российские энергоносители. По итогам длительных дискуссий удалось выработать взаимоприемлемые подходы по газовой тематике. Цена для Белоруссии на российский природный газ на 2022 год сохранится на уровне текущего года.

При этом до 1 декабря 2023 года будет подписан документ по созданию объединённого рынка газа в рамках Союзного государства. Кроме того, предусмотрено заключение договора об объединении рынков нефти и нефтепродуктов, а также договора о едином рынке электроэнергии.

Подчеркну, что в рамках реализации союзных программ будут выработаны и единые подходы к законодательству в области трудовых отношений, охраны труда, занятости населения, социального страхования и пенсионного обеспечения, поддержки семей с детьми.

Реализация союзных программ станет серьёзным шагом на пути создания единого экономического пространства между двумя нашими странами, как это и было предусмотрено Союзным договором 1999 года.

В конечном итоге это придаст мощный импульс, стимул дальнейшему росту экономик двух стран, будет способствовать увеличению производительности труда, послужит интересам крупного, среднего и малого бизнеса, поможет в создании дополнительных рабочих мест.

Российские и белорусские деловые круги получат возможность расширить свою активность на территории Союзного государства, в том числе путём создания новых совместных предприятий, увеличения своих экспортных возможностей.

Но что важнее всего, значительную выгоду от интеграции, надеемся, будут ощущать простые граждане двух стран. Россиянам и белорусам будут гарантированы равные права и возможности в экономической и социальной сферах и, самое главное, будут созданы все необходимые условия для реального повышения уровня жизни и благосостояния наших граждан.

Сегодня нами также обсуждены вопросы строительства единого оборонного пространства и обеспечения безопасности Союзного государства на внешнем периметре.

В этом контексте большое внимание и значение – большое внимание мы уделили, а большое значение имеют предстоящие совместные учения на территории России и Белоруссии «Запад-2021». Эти учения не направлены против кого бы то ни было. Но их проведение логично в условиях, когда другие объединения, НАТО, например, активно наращивает своё военное присутствие вблизи границ Союзного государства и пространства ОДКБ.

Александр Григорьевич рассказал о внутриполитической ситуации в Республике Беларусь, которая заметно стабилизировалась.

В заключение, возвращаясь к основной теме сегодняшних переговоров, отмечу, что развитие равноправного и взаимовыгодного сотрудничества в рамках Союзного государства было и остаётся безусловным стратегическим приоритетом для наших двух государств.

Хотел бы выразить признательность правительствам, министерствам и ведомствам, экспертным командам двух стран, принимавшим участие в разработке и согласовании союзных программ. Благодаря, уважаемые коллеги – сейчас обращаюсь именно к ним, – вашей слаженной кропотливой работе удалось добиться по-настоящему внушительного результата на интеграционном треке. Исходим из того, что – опять же обращаюсь к своим коллегам из правительства – вы будете и дальше действовать в таком же духе.

Благодарю вас за внимание.

А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые представители средств массовой информации!

Традиционно протокольно прежде всего хочу поблагодарить моего коллегу, Президента России, за тот приём, который был оказан сегодня нашей делегации, а также предельно честный, открытый и конструктивный характер сегодняшней встречи.

Кроме всего прочего, у всех вас сегодня, журналистов, наконец-то появилась возможность услышать из первых уст о результатах встречи. Надо честно признать, мы не очень-то баловали вас такими встречами после наших длительных переговоров.

Начну с самой объёмной и, наверное, с самой раскрученной темы сегодняшнего разговора. Всех интересует судьба союзных программ. С учётом того, что сказал только что Президент России, попробую что-то дополнить. Но хочу перед вами извиниться, что приходится начинать именно с истории этого вопроса.

Только что Президент сказал, что эта работа началась более трёх лет тому назад, и мы действительно реагировали на те замечания, претензии и критику, которая раздавалась в России и в Белоруссии, что, мол, Союзное государство потеряло некий свой темп.

Предметная работа над так называемыми «дорожными картами», вы это помните, началась, как я уже сказал, три года с лишним тому назад. Карты, по сути, представляли собой некие интеграционные контуры по отдельным направлениям, то есть «дорожные карты» указывали схематично тот путь, по которому мы готовы были идти, рассматривая ту или иную тему межгосударственных отношений. То есть начертали какие-то схемы.

Каждая же из сегодняшних программ – а программами они стали где-то полтора года тому назад, когда мы подошли к конкретным договорённостям, мы подумали о том, что, наверное, схем сегодня уже достаточно, надо бы было конкретные планы реализовывать, чтобы ответить на запросы наших людей, так вот каждая из программ – это уже конкретный план мероприятий, согласно которому мы будем двигаться. Правительства проделали колоссальную работу. Мы с Владимиром Владимировичем все принципиальные решения сегодня приняли, которые касались нас.

Чтобы не пересказывать содержание рассмотренных документов – они будут обнародованы, это не секрет, – выделю самое главное в них. Это равные права для субъектов хозяйствования наших стран – Беларуси и России. Те самые равные условия, о необходимости которых различные представители Беларуси, в том числе я как Президент, говорим на протяжении многих лет. Это основа основ. Мы полноправные партнёры. Для всех компаний на рынках Беларуси и России должна быть честная конкуренция. Именно ради равноправия, выгодной кооперации, плодотворного сотрудничества и затевалась белорусско-российская интеграция.

В союзных программах чётко прописаны механизмы развития единого экономического пространства, формирование объединённых отраслевых рынков, реализация гармонизированной финансовой, налоговой, кредитной, ценовой, торговой политики.

Дополнительно отмечу: решение проблемы поставок в Беларусь энергоносителей, рост объёма транспортных услуг, финансирование новых инвестиционных проектов; выход на единые принципы реализации аграрной, промышленной политики, повышение уровня взаимных социальных гарантий для граждан наших стран. Более подробно об этом только что сказал Президент России.

Но впору спросить наших критиков в Беларуси – именно в Беларуси, – которые очень много, – и беглые, и живущие в Беларуси так называемые оппозиционеры, – критикуя меня и власть, кричали, вот я хочу спросить у них, а у критиков нашей интеграции в России хочу поинтересоваться: и где вы видите здесь гирю на ноге Российской Федерации? Ничего плохого для народов Беларуси и России в этих программах нет и быть не могло, всё нацелено, как было сказано Президентом России, на рост благосостояния наших народов. И надо, наверное, уже поставить точку в этих всех разговорах: наша интеграция носит исключительно взаимовыгодный характер.

Принципиально важно, что нам удалось достичь взаимопонимания по всем основным направлениям. Наши правительства безотлагательно займутся дошлифовкой некоторых моментов уже завтра в ходе заседания Союзного Совмина в Минске. Если будут одобрены и согласованы последние штрихи – а мы в этом уверены, – готовы утвердить пакет союзных программ, как было здесь сказано Президентом России, на заседании Высшего Государственного Совета. Сегодня постараемся определить дату проведения ВГС.

Нас часто, кстати, обвиняют в том, что Союзное государство – сугубо политический проект. Нет, это уникальное интеграционное объединение, продвинутое по всем направлениям, и в политике тоже: возьмите наш военно-политический союз, мы же это не скрываем. По многим направлениям, как внешняя политика, оборонная политика, безопасность, мы продвинулись далеко.

Подчеркну, жизнь убедительно доказывает, что всё, что мы делаем, направлено во благо и конкретные потребности наших людей. Белорусы и россияне не чувствуют себя чужими в обеих странах: могут свободно передвигаться, получать образование, трудоустраиваться. Это дорогого стоит. Причём люди уверены, что это само собой разумеется, что так было всегда. Это и есть наилучшее доказательство жизнеспособности нашего союза. Я абсолютно убеждён, что углубление интеграции, наращивание разнопланового взаимодействия – самый показательный, действенный ответ всем нашим недоброжелателям. Вместе мы только сильнее.

В начале наших переговоров Президент России сказал очень важную и интересную фразу: мы выходим из ситуации ошалевшего от пандемии мира, где за этот период и объёмы производства, и многие другие процессы слишком обнулились и упали. Нам надо искать дополнительные стимулы для развития социально-экономической жизни стран. Он об этом сказал, и это очень точно. Мы в этом союзе двух стран ищем эти плюсы, для того чтобы преодолеть негативные последствия пандемии.

Мы также сегодня детально обсудили актуальные международные проблемы, наши отношения с соседними странами и объединениями, подробно остановились на обстановке в зонах нестабильности, прежде всего в Афганистане, с точки зрения угроз для национальной безопасности Союзного государства России и Беларуси. В данном контексте первоочередная важность – обеспечение всесторонней безопасности наших стран и ОДКБ в целом. Единую позицию по этому вопросу мы все вместе утвердим в ходе предстоящих мероприятий в Душанбе.

Даже мы, находясь в центре Европы, далеко от театра так называемого военных действий, ощутили на себе последствия афганского кризиса. Посмотрите, что творится с беженцами на наших границах, как ведёт себя прогрессивный Запад, более того, постоянно уже бряцая оружием. Естественно, в этих условиях мы затронули тему союзного военного учения «Запад-2021». Совместное противодействие общим вызовам и угрозам будем только наращивать. И здесь не надо кричать, что мы проводим эти учения. У нас есть армия, у нас есть совместная группировка на западном направлении, и её надо учить, её надо обучать военному ремеслу. Мы ничего исключительного не делаем, чего не делают наши соперники и противники.

Также рассмотрели конкретно вопросы дальнейшей нормализации транспортного сообщения, кооперации в области микроэлектроники и в строительной сфере. Да, мы уверены, что практику использования научно-технического производственного потенциала в Союзном государстве необходимо расширять.

Понятно, что не все узлы в наших отношениях ещё развязаны. При таком объёме взаимодействия это нормально, но платформа для дальнейшего движения создана. Благодаря ей мы будем и дальше обеспечивать социальные гарантии, поступательно повышать благосостояние белорусов и россиян.

Многим покажется, Владимир Владимирович, что наши переговоры по этим темам, союзные программы слишком растянуты во времени и, может быть, мы чрезвычайно аккуратно, мягко говоря, относимся к этим проблемам. Иначе быть не может, потому что когда-то, в середине 1990-х, к концу 1990-х, и когда мы с Вами обменивались ратификационными грамотами по Союзному договору, мы договорились сохранить разноскоростную, разноуровневую интеграцию. Союз Белоруссии и России, Евразийский – тогда – Таможенный союз, который создавался по Вашей инициативе, настойчивой инициативе, и СНГ. В этих трёх уровнях на постсоветском пространстве разные скорости, но мы всегда были впереди. И тогда ещё шла речь при Президенте Ельцине о том, что, может быть, отказаться от Союзного государства, Союза Белоруссии и России, перенести эту площадку в Евразэс. Тогда нам мудрости и ума хватило не делать этого. Новый Президент России это поддержал, и мы не ошиблись. Мы показываем пример, каким образом надо двигаться в Евразэс и в СНГ тем более. То есть мы как бульдозер идём впереди, расчищая дорогу для будущих, мы надеемся, объединений и союзных объединений на постсоветском пространстве. Союз – это пример, это тот путь, по которому придётся идти тем государствам, которые будут рассчитывать на более тесный союз.

Деликатно Президент России не сказал о разного рода рассуждениях, что кто-то кого-то поглотит и так далее и тому подобное. Должен сказать, что мы этой болезнью и не болели с Президентом России. Если кто-то этим болел, можем подлечить. Я недавно сказал: мы достаточно умные люди, и если нам понадобится иметь абсолютно тесные отношения ещё мощнее, чем в унитарном государстве, мы с ним это сделаем элементарно. Поэтому не надо бряцать старыми фразами и терминами, что мы стараемся кого-то поглотить или объединиться вопреки желаниям наших народов. Захотели сделать – 28 направлений вычленили и реализовали за три года. Может быть, три года – много, но это миг в истории. Поэтому не надо в этом плане переживать, мы сделаем всё, что в интересах народа. И если нам нужна будет ещё более тесная военная, политическая, другое направление возьмём, экономическая интеграция, мы это сделаем мгновенно, как только почувствуем запросы наших людей в Беларуси и в России.

Самое главное сейчас, мы с Владимиром Владимировичем обсуждали это, мы подписали эти 28 программ, а это концептуальный взгляд на ту или иную проблему. Сейчас надо переворошить массу внутреннего законодательства и наши совместные договорённости, приспособив их или поставив их в ту колею, которую мы определили с Президентом России и которую окончательно, как он сказал, утвердим на заседании нашего Высшего Государственного Совета.

Спасибо.

Вопрос: Здравствуйте!

У меня вопрос, Владимир Владимирович, к Вам.

Действительно, перечень вопросов, которые содержат союзные программы, выводит союзную интеграцию наших двух стран на высочайший, глубочайший уровень.

Надо отдать должное правительствам, которые смогли договориться по целому ряду очень чувствительных, принципиальных вопросов: это и денежно-кредитная, валютная политика, работа таможенной, налоговых систем, ряд отраслевых проблем, сближение по социальным гарантиям. Но надо и признать тот факт, что на протяжении целого ряда лет из года в год развитие Союзного государства сдерживалось рядом проблем торгово-экономического плана. И откровенно говоря, белорусам ряд этих проблем не очень понятен. Например, условия работы белорусских перевозчиков в России хуже, чем для тех же литовцев или поляков, и это притом что о создании общего экономического пространства страны договорились уже более 20 лет назад.

В связи с этим вопрос: как Вы считаете, эти союзные программы, их принятие и реализация, позволят ли они обнулить, скажем так, весь тот ворох застарелых обоюдных проблем и не тянуть их в будущее?

В.Путин: Вы так сверху посмотрели на те вопросы, по которым нам трудно было найти решение. Но если начинать забираться вовнутрь, то становится понятно, почему мы там сложно шли к этому согласованию. Потому что одна сторона считала, что достаточно принять какие-то решения на правительственном уровне оперативного характера и всё будет решено, а другая сторона считала, что по некоторым вопросам те или иные решения невозможно принять, пока не приняты более фундаментальные.

Я сейчас сказал, о чём договорились, я сейчас повторю ещё раз, это имеет абсолютно принципиальное значение. Итак, мы договорились о проведении общей макроэкономической политики. Я сейчас не буду вдаваться в детали, вы, наверное, понимаете, о чём идёт речь. Затем – о гармонизации денежно-кредитной политики, интеграции платёжных систем, договорились об обеспечении информационной безопасности, об углублении сотрудничества в таможенной и налоговой сфере. То есть речь идёт о прозрачности таможенной стоимости товара и определении прозрачной структуры стоимости товара в экономике вообще.

Наши эксперты считали, что без решения этих вопросов нельзя переходить ни к каким другим [вопросам] по отдельным товарным группам, включая и энергоносители. Мы договорились о создании единой методологии, что очень важно, для гармонизации всех косвенных налогов и о создании органа, который будет контролировать эти процессы. Когда экономика станет прозрачной, когда будет понятно, какова стоимость товара, который ввезён на территорию нашего любого государства – или в Россию, или в Белоруссию, а потом поступает на наши таможенные территории, – тогда можно говорить о его реальной стоимости. И это позволило нам договориться о другом – договориться о том, что мы переходим к единой промышленной политике и к доступу к госзакупкам и госзаказам. А это уже переход в абсолютную конкретику в работе по этим направлениям.

Но мы долго спорили. Надо сказать, что наши белорусские партнёры – сложные переговорщики, но всё-таки постепенно, раскладывая всё по косточкам практически – не практически, а договорились по всем этим вопросам. Мы с Александром Григорьевичем сегодня это и констатировали. Всё в деталях, понимаете, все проблемы. Когда до деталей добрались, всё разложили, тогда этот пазл собрали вместе, и надеюсь, что это всё заработает.

Вопрос: Спасибо большое.

Ещё, если можно, маленький вопрос, раз есть такая возможность: обсуждали ли сегодня авиационное сообщение и восстановление работы в полноформатном режиме после COVID-19 и в целом развитие? Может быть, какие-то решения приняты?

В.Путин: Нет, мы обсуждали это в прошлый раз. В этот раз Александр Григорьевич вопроса не поднимал, но Александр Григорьевич пока не знает о решении, которое только что состоялось на правительственной комиссии здесь, недалеко от нас, в Доме Правительства. Принято решение снять все ковидные ограничения, касающиеся авиационного транспорта.

А.Лукашенко: Вы мне об этом не говорили.

В.Путин: Я не говорил, сейчас ставлю Вас в известность об этом.

А.Лукашенко: Спасибо.

В.Путин: До того, как эти так называемые ковидные ограничения были введены, у нас в неделю было свыше 200 рейсов – 201 рейс был в неделю, а сейчас 36.

Я не думаю, что за два дня восстановится доковидный уровень – до 200 с лишним полётов, – это зависит всё от рынка, от перевозок. Но полагаю, что восстановление пойдёт быстро, в том числе и потому, что будут, надеюсь, быстро и эффективно реализовываться те договорённости, те программы, о которых мы вас информируем.

Вопрос: Здравствуйте!

Вопрос обоим президентам: вы затронули темы интеграции экономической, а какие перспективы интеграции политической? И они вообще есть?

И возвращаясь к программам Союзного государства, будут ли для Белоруссии специальные цены на энергоносители и планируется ли создание единого регулятора энергетического рынка Союзного государства? Также интересует вопрос: есть ли решение по поводу единой валюты Союзного государства и обсуждалась ли дополнительная кредитная поддержка Минска?

В.Путин: Что касается политической интеграции, то такие задачи ставились в Союзном договоре с самого начала, когда формировался Союзный договор в 1997 году, когда подписывался, по-моему, чуть позже, в 1999-м.

Мы считаем, так же как ваш коллега сейчас задавал вопрос по поводу отдельных товарных групп, о чём могли договориться, о чём не могли, и мы пришли к выводу о том, что нужно решать не по каким-то отдельным позициям, которые выгодны или невыгодны какой-то стороне, а решать в комплексе, создавая прочную экономическую базу для продвижения по вопросам чувствительным, но всё-таки частным.

Так же и здесь. Мы исходим из того, что сначала нужно создать, несмотря на всё благородство этой цели, – политическая интеграция – экономический базис, экономическую основу, фундамент для того, чтобы двигаться дальше, в том числе и на политическом треке. Мы этих вопросов пока не обсуждали. Повторяю ещё раз: полагаем, что прежде всего нужно заняться экономикой, а всё потом естественным образом будет требовать дополнительного регулирования, в том числе, может быть, и на уровне союзного парламента – я не исключаю, что такой может быть создан. Но для этого нужно, что называется, подрасти. Мы этого не обсуждали, и такие вопросы в повестке дня не стояли.

Вторая часть вопроса. Я уже сказал, что по отдельным товарным группам мы будем решать вопросы в комплексе, хотя мы понимаем, что по энергоносителям вопрос очень чувствительный. Поэтому, я уже сказал, мы оставим для Белоруссии на следующий, 2022 год такую же цену без изменения – цена для Белоруссии 128,5 доллара за тысячу кубов. Хочу вас проинформировать, если вы не знаете: цена на европейском рынке – 650 долларов за тысячу кубов. Так что разница, мне кажется, понятна.

И мы даже не индексируем для Белоруссии цену по долларовой инфляции, а она там приличная: они планировали два процента, а на самом деле у них получается пять с лишним. Сейчас говорят, чуть поменьше, но в два, в три раза больше, чем целевая. Но мы даже ни на российскую инфляцию, ни на доллар не индексируем, оставляем в рамках текущего года. Но потом, я уже сказал, мы тем не менее будем вырабатывать общие подходы и на рынке газа, и на рынке нефти и нефтепродуктов.

И третье?

Вопрос: Дополнительная кредитная поддержка Минску планируется?

В.Путин: Да, это правительства договариваются. Мы с Александром Григорьевичем тоже говорили на этот счёт. Общий объём кредитов с сентября текущего года до конца 2022 года составит где-то 630 миллионов долларов примерно, 630–640, может быть, – за 600 миллионов долларов.

А.Лукашенко: Что касается политической интеграции, абсолютно поддерживаю Владимира Владимировича, но он поскромничал, не сказал о своей роли в решении этого вопроса.

В своё время очень серьёзно упёрлись лбом в некоторые проблемы, в том числе и политического характера, в нашем Союзе. И тогда Владимир Владимирович произнёс крылатую фразу на переговорах здесь же, в этом кабинете, где мы сегодня вели разговор один на один, тогда – в широком составе, упрекнув наших специалистов, которые работали, белорусских и российских: если мы лбом упёрлись в эту проблему и видим, что сегодня не можем решить, давайте мы её отложим до того времени, когда мы сможем её решить, когда созреет для этого время. С тех пор мы особо не политизировали наши переговоры в этом плане.

Но я только что сказал честно и откровенно: если нам надо будет, то мы вернёмся к любой проблеме, в том числе и политического характера, и будем исходя из этого выстраивать наши отношения. За нами не заржавеет, как в России и в Белоруссии говорят. Главное, чтобы этого хотели народы. Поэтому я поддерживаю тезис Президента о том, что придёт время, созреете – за нами дело не станет.

Что касается специальных цен, вы должны знать, что у нас вообще по всем товарам специфика цен состоит в том, что у нас в Союзе и даже в Евразэс, по-моему, беспошлинная торговля. У нас беспошлинная торговля, пошлин нет – с определёнными изъятиями пока на энергоносители. Владимир Владимирович говорил про газ. В связи с тем, что здесь есть изъятия, мы практически каждый год корректируем цену, в том числе на газ. По нефти мы вышли на уровень торговли по мировым ценам с учётом изъятия пошлины, если мы продаём нефтепродукты за пределы Беларуси.

Что касается кредитной поддержки, опять Владимир Владимирович не сказал, но я должен признаться, что я просил его о том, что нам не нужны новые кредиты. Если мы от атомной станции, на которую нам выделен определённый кредит – это практика Российской Федерации во всём мире, – что-то сэкономим, я его попросил: ты мне дай эту экономию как кредит. Ответ был такой: подумаем, если будут хорошие, выгодные проекты для Беларуси и России. Нас это устраивает. Ну и тот кредит, о котором только что сказал мой коллега.

Что касается единой валюты, я хочу, чтобы вы как журналисты понимали: вопрос не в том, что Путин или Лукашенко тормозят эти процессы. Мы изучали, помните, эту проблему, и тогда Центральный банк России и наш Национальный банк в один голос попросили нас к этому вопросу пока не подходить. Они заявили о том, что ни они, ни наши страны не готовы к этому. Мы с Президентом, услышав их, отложили эту проблему в сторону. Но это не значит, что мы к ней не вернёмся. Вопрос не в валюте – будет доллар, евро или рубль расти, вопрос всегда у нас упирался в единый эмиссионный центр. Вот здесь есть определённая проблема. Думаю, что даже в нашу бытность мы ещё с Президентом решим эту проблему.

Вот я что хотел бы добавить из истории вопроса.

В.Путин: По единой валюте – мы согласны с этим, и Александр Григорьевич согласился, очень важно как раз проведение единой макроэкономической политики. Первые шаги сделаны в этом. Я уже говорил о том, что Центральный банк России и [Национальный] банк Белоруссии должны гармонизировать денежно-кредитную политику, добиться интеграции платёжных систем, информационной безопасности в финансовой сфере. Это всё подход к более сложному и тяжёлому снаряду.

А.Лукашенко: Да, правильно.

В.Путин: Надо постепенно. Это всё сейчас в «картах» есть, в этих программах. Поэтому там действительно видно будет. Смотрите, в том же Евросоюзе страны с более слабой экономикой страдают. Они могли бы там что-то девальвировать в известной ситуации – они не могут, у них нет национальной валюты. А евро крепкая [валюта] – и всё, и чего им делать? Только один способ: цены поднимать на всё. А это чревато тяжёлыми социальными последствиями. Поэтому нам нужно очень аккуратно действовать, надо анализировать плюсы и минусы, положительные стороны наших соседей и отрицательные примеры. Мы стараемся это делать.

Вы говорили про цены на энергоносители. Я сказал, на споте сейчас, на свободном рынке в Европе, 650 долларов за тысячу кубов. Но это умники ещё в прошлом составе Еврокомиссии придумали рыночное ценообразование на газ – вот результат вам.

А у нас-то подход другой. У нас тоже рыночное ценообразование, эта цена привязана к цене на нефть. Никто её не регулирует, рынок регулирует. Но колебания идут гораздо более мягко, а здесь в ПХГ не закачали нужный объём до 27 миллиардов, у них там дырка получается, не хватает, и ещё кое-какие проблемы, всплеск деловой активности – и всё, цена на газ начала обгонять цену на нефть и на нефтепродукты. Видите, как скакнула.

А по долгосрочным контрактам и по нашему принципу ценообразования «Газпром» не продаёт по такой цене. И те, кто согласился заключать с нами в Европе долгосрочные контракты, сейчас могут только руки потирать и ликовать, иначе пришлось бы платить по 650. А «Газпром» в ту же Германию продаёт по 220 – во всяком случае, совсем недавно это было.

С ростом цен на нефть и эта цена подрастёт, но это будет мягкая вещь. И «Газпром» в этом заинтересован на самом деле, потому что это создаёт определённую подушку безопасности и для него. Не будет резкого падения и обвала цен. Вот в чём всё дело. Выгодно всем. Ну так вот в своё время напридумывали в Еврокомиссии, теперь пожалуйте бриться, получили искомый результат.

Вопрос: Александр Григорьевич, Владимир Владимирович!

У меня вопрос о мигрантах. Это следствие того, что мы наблюдаем сейчас в Афганистане, и Беларусь здесь, в общем-то, зацепило. Гуманитарный кризис в европейском приграничье сейчас обостряется и набирает обороты, а в ЕС закрывают глаза, скажем, на действия польских властей по отношению к беженцам из Афганистана, других стран. Вместо того чтобы помочь, они их выдворяют, выкидывают за пределы своей территории и делают это бесцеремонно, безжалостно, довольно жёстко, с использованием спецсредств. Это, конечно, имеет мало отношения к правам человека, к демократическим принципам, о которых Запад любит говорить.

Вопрос вот в чём: стоит ли в ближайшее время ожидать каких-то совместных действий Минска и Москвы по урегулированию этой проблемы?

А.Лукашенко: У вас очень интересные факты.

В.Путин: К совместным действиям меня призывают мои западные коллеги и европейские лидеры некоторых стран, как раз ссылаясь на то, что кризис на белорусско-литовской, белорусско-польской границе возник. Меня просят как-то на это повлиять. Ответ очень простой: это нас не касается, это не наша граница. Это граница Республики Беларусь и государственная граница Литвы и Польши.

В этой связи встаёт первый вопрос. Все хотят в принципе и разговаривают напрямую с движением «Талибан», хотя оно внесено в список террористических организаций Организации Объединённых Наций. Но тем не менее говорят, что да, «Талибан» контролирует территорию, надо с ним разговаривать. Но Президент Белоруссии Лукашенко Александр Григорьевич пришёл к власти не в результате вооружённой борьбы, а путём голосования. Нравится результат кому-то, не нравится – это другой вопрос. Мой ответ такой: идите, разговаривайте с властями Белоруссии, что вы с нами-то разговариваете? Поэтому Россия здесь ни при чём. Это первое.

А второе, действительно, многие просят нас помочь вывезти граждан третьих стран, а даже и некоторых афганцев с территории Афганистана. Мы это делаем. Не подпольно, мы тоже договариваемся с лидерами «Талибана» по отдельным категориям граждан, и делаем это. Но и европейские страны тоже говорят о катастрофе, которая там происходит, винят себя, бьют цепями и посыпают голову пеплом за то, что они бросили там своих людей. Но если это так, а часть афганцев приходит на белорусско-литовскую или белорусско-польскую границу, пускай там не только одни афганцы, но выгоняют-то с территории европейских государств всех подряд, в том числе и афганцев, – я не понимаю этой логики. Можно в чём угодно обвинять Белоруссию, но этих-то возьмите, хотя бы отсейте и возьмите хотя бы афганцев. Куда их – выталкивать назад, в Афганистан? А потом будут просить, чтобы мы их оттуда вывезли, что ли? Логики никакой.

Я не буду давать никаких политических оценок, но ещё раз хочу подчеркнуть только одно, что Россия здесь ни при чём, это суверенное дело Белоруссии и её соседей.

Вопрос: Можно дополнение? А Ваша личная оценка этой ситуации? Вы верите в то, что Беларусь, как говорят на Западе, развязала гибридную войну по отношению к Евросоюзу?

В.Путин: Знаете, таких хлёстких заявлений очень много. Мой белорусский коллега сам большой специалист по хлёстким заявлениям, Вы его спросите, он вам сейчас наговорит.

А.Лукашенко: Не могу я при Вас тут…

В.Путин: Нет, не надо.

Поэтому… что там, войну кто-то развязал? Не знаю. Ответ очень простой: вы хотите прояснить вопрос, прояснить проблему, хотите по-настоящему действительно решать – обращайтесь к белорусским властям на любом уровне, я не знаю на каком, и решайте проблему с соседним государством. Мы-то здесь при чём?

А.Лукашенко: Вы знаете, Владимир Владимирович опять сделикатничал, мы-то хорошо знаем, и я его информировал об этом, мы обсуждали эту проблему. Европейский союз и другие пытаются решать эту проблему, в том числе предъявляя некие претензии руководству России, в том числе моему коллеге: вы, мол, повоздействуйте, надавите там на Лукашенко – и так далее и тому подобное. Я ему благодарен за его позицию, которую он везде высказывает: есть в Беларуси руководство, есть власть, пожалуйста, как сказал Президент, обращайтесь, решайте эту проблему, решайте эту проблему там. Видите ли, они с нами разговаривать не могут, потому что там вроде бы то ли Президент нелегитимный, то ли власть не такая. А вот с талибами – это другое, как у нас говорят, это другое, там они могут разговаривать и вести диалог. Поэтому я благодарен Президенту России и руководству за такую позицию. Эта позиция находит понимание и у меня лично, и у руководства нашей страны.

Во-вторых, мы упустили один момент, наверное, – вообще-то не упустили, журналисты и России, и Беларуси это хорошо знают: как только закончилась эта острая фаза присутствия Соединённых Штатов Америки в Афганистане, они что заявили? Они обратились ко всем, в том числе и к России, и к центральноазиатским республикам, и дали команду, подчёркиваю, дали команду Европейскому союзу: всех, кто будет бежать – я по-простому говорю – из Афганистана, примите. Мы недавно на онлайн-конференции, на видеоконференции обсуждали эту проблему и выработали практически единое мнение, как нам поступать. Европейцы взяли под козырёк и позвали этих афганцев к себе. Покопайтесь, совсем недавно было.

Но если вы их позвали, так возьмите, откуда бы они ни пришли, они же на вас работали это время. Там же сотни тысяч людей, афганцев, работали 20 лет на тех, кто сегодня бросил их и сбежал в свои норы. Какие претензии здесь ко мне или к белорусам, тем более к России?

Но надо понимать, что некоторые афганцы, иракцы, – Ирак они тоже разрушили, это не мы и не Россия – они бегут с Ливана, с Сирии, с других стран, куда они вторглись, они бегут через Россию, через Белоруссию и напрямую в Белоруссию. Это касается непосредственно России и Белоруссии. Мы их не звали, и они вообще к нам не идут, они через нас идут туда, куда их позвали. Берите, это ваша проблема – такова наша позиция.

И потом что вы от нас требуете? Вы против нас каждый день вводите всё новые и новые санкции. Мы уже по санкциям опередили на порядок Российскую Федерацию. Буквально за полгода они ввели столько санкций, и я что, должен их или белорусский народ должен их защищать на границе? Нет. Они свернули все программы под договор о реадмиссии, и вы это знаете. Так получайте теперь плоды своей политики.

И посмотрите на их лицо. Не буду хлёстко говорить, а мог бы сказать. Посмотрите на их лицо демократическое: они же стреляют, они собаками травят, ловят, допустим, в Польше, ловят в Литве, организуют в группы этих мигрантов и гонят через границу к нам, стреляя поверх голов, слава богу, пока, хотя есть и гибель людей. Есть погибшие люди, они перебрасывают к нам через границу – забирайте. Вот их демократическое лицо.

Поэтому я не вижу здесь каких-то поводов к тому, чтобы нам какие-то предъявляли претензии. Мы честно выполняли свою миссию до тех пор, пока они не стали силой переворачивать ситуацию в стране и свергать власть. Законная, легитимная, нелегитимная – это белорусскому народу решать. Мы в американские выборы не вмешивались, когда они там в процессе выборов и после расстреливали людей в упор. Поэтому у себя надо разобраться. А то, что нам нужно выполнять как надежному партнёру, мы будем делать всегда. Если Европа хочет этих нормальных отношений, пожалуйста, мы готовы завтра договариваться и попросим поддержку России, если это нужно будет, и будем действовать здесь совместно. Но пока такой необходимости нет, слава богу, пока нет. Надо будет – мы быстро объединимся и будем противодействовать всем негативным тенденциям в интересах россиян и белорусов.

Вопрос: Добрый вечер!

Вопрос обоим лидерам.

Сегодня вы сообщили много новостей о важных союзных программах, но Договору о создании Союзного государства – об этом сегодня тоже упоминалось – уже более 20 лет, и как мы знаем, большинство ещё тех решений до сих пор не выполнено. Отталкиваясь от сегодняшних решений, на ваш взгляд, где сейчас находятся Россия и Белоруссия, на каком этапе на пути интеграции, и насколько приблизились и приблизились ли, на ваш взгляд, к воплощению тех самых договорённостей, которые тогда ещё, 20 лет назад, заключались?

Спасибо.

В.Путин: Я считаю, что по большому счёту с этого и надо было давно начать, начинать – с того, о чём мы договорились сейчас. Нужно создавать экономическую базу, как я уже сказал, фундамент наших отношений, а всё остальное – это политическая надстройка, как ещё говорили в прежние времена.

Поэтому мы сделаем то, о чём сейчас договорились, тогда можно будет сказать, что мы будем готовы и к следующим шагам. Но это уже дело будущего, надо будет смотреть. Ситуация-то ведь меняется и меняется очень быстро. Надо будет смотреть на ту ситуацию, которая сложится после выполнения той программы, о которой я сейчас только сказал. Я уверен, что мы на правильном пути.

А.Лукашенко: Абсолютно поддерживаю Президента России, практически добавить нечего. Краткий и чёткий ответ на этот вопрос.

Если хотите покопаться в тогдашних договорённостях – правда, я из Вашего вопроса не услышал, какие же Вы имеете в виду договорённости, – если вы хотите в них поковыряться, покопаться, в другом формате мы можем к этому вернуться и посмотреть, что за договорённости были и чего не выполнили.

А как сказал Президент очень правильно, мы создали базу для дальнейшего движения вперёд, мы не можем ошибиться. Я мог бы долго вам рассказывать, и Президент России – вдвоём два часа можем рассказывать, какие ошибки допустил Европейский союз, а мы с него всегда пример брали. А сегодня Европейский союз – посмотрите, там уже масса тенденций, ведущих к развалу. Они уже друг друга в открытую критикуют. Мы не хотим повторить эти ошибки, мы не хотим повторить ошибки, которые были в нашем союзном государстве – в Советском Союзе. Мы делаем определённые выводы. Прошло время, мы что-то упустили, я говорю, можем поспорить, поговорить на эту тему, но мы вернулись к созданию базы. Без фундамента, о котором говорил Президент, невозможно строительство интеграционного дома. С крыши строить дом мы отказались давно.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Лукашенко: Спасибо вам.

Белоруссия. Россия. СНГ. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 сентября 2021 > № 3831432 Владимир Путин, Александр Лукашенко

Движущая сила успеха на полигоне Харбмайдон

За высокую полевую выучку в ходе трёхстороннего учения в Таджикистане был поощрён ряд российских военнослужащих.

В ходе совместных тактических действий вооружённых сил России, Таджикистана и Узбекистана, проведённых в августовские дни на полигоне Харбмайдон, несмотря на аномальную жару (более 50 градусов по Цельсию!), все подразделения успешно выполнили поставленные задачи. И сразу пос­ле завершения этих манёвров, практически без паузы, российские военнослужащие приступили к отработке плановых мероприятий по боевой подготовке на полигонах Самбули и Ляур. Это интервью «Красной звезде» командир 201-й российской военной базы в Таджикистане полковник Сергей Горячев дал в перерыве между учебными боями.

– Сергей Владимирович, завершилось совместное трёхстороннее учение, которое проходило на полигоне Харбмайдон, в 38 километ­рах от границы с Афганистаном. Учение было внеплановым для 201-й военной базы, и тем не менее все поставленные задачи были выполнены с высокими оценками. Благодаря чему это удалось?

– Стоит напомнить, что 201-я российская военная база (РВБ) была сформирована в 2004 году на базе 201-й мотострелковой Гатчинской дважды Краснознамённой дивизии с целью защиты независимости и поддержки конституционного строя в Таджикистане, обеспечения стабильности военно-политической обстановки и укрепления национальных интересов России в Центрально-Азиатском регионе. Соответственно, и процесс боевой подготовки нашего соединения всегда был направлен на отработку совместных с подразделениями вооружённых сил Республики Таджикистан действий. Не стал исключением и текущий учебный год, в зимнем периоде которого были запланированы совместные учения с формированиями ВС РТ. Мотострелковые, танковые, разведывательные, артиллерийские, инженерные и другие обес­печивающие подразделения, авиационная группа занимались тщательной отработкой и совершенствованием своих навыков для действий по предназначению, так сказать, от простого к сложному, и во взаимодействии друг с другом. При этом мы постарались активно использовать сирийский опыт, например, по защите от ударов беспилотных летательных аппаратов всеми видами вооружения, в том числе и снайперского. И такие учения под руководством командующего вой­сками ЦВО генерал-полковника Александра Лапина были последовательно проведены на территории трёх полигонов – Харбмайдон, Самбули и Момирак. С российской стороны в них были задействованы около 2,5 тысячи военнослужащих 201-й РВБ и порядка 400 единиц вооружения, военной и специальной техники.

Тогда, в ходе учений, мы получили хорошие навыки по развёртыванию пунктов управления, инженерному оборудованию позиций, маскировке вооружения и военной техники. Для создания мишенной обстановки на полигонах было установлено более двух тысяч мишеней. По опыту современных вооружённых конфликтов в ходе основного этапа были использованы новые мишени, имитирующие танки, бое­вые дроны, бронеавтомобили и ростовые фигуры «смертников», а также долговременные углублённые сооружения в горах. В ходе манёвров были успешно отработаны задачи по уничтожению условного незаконного во­оружённого формирования (НВФ) численностью около 1500 боевиков на полигоне Харбмайдон. Одним словом, войска получили хороший практикум в деле организации и проведения совместных манёвров. Поэтому решение о проведении трёхсторонних учений совместно с военными контингентами вооружённых сил Таджикистана и Узбекистана на полигоне Харбмайдон, озвученное главой военного ведомства России генералом армии Сергеем Шойгу на совещании министров обороны ШОС в Душанбе в июле 2021 года, для командования и личного состава нашего соединения не стало неожиданностью. Личный состав, техника и вооружение военной базы были во всеоружии накопленного опыта, который творчески использовали при подготовке к тактическим действиям и в ходе них.

– Активная фаза совместных таджикско-узбекско-российских учений стартовала 5 августа. И к этому дню к ним уже было всё подготовлено: инженерно-сапёрные и обеспечивающие подразделения успели оборудовать командные и наблюдательные пунк­ты, мотострелковые, танковые и артиллерийские подразделения были размещены на заранее подготовленных позициях, хорошо замаскированы, создана требуемая мишенная обстановка…

– За три недели до начала активной фазы трёхсторонних учений наши мотострелковые, танковые, артиллерийские и разведывательные формирования, обеспечивающие подразделения совершили марш на полигон Харбмайдон. Мы знали, что подразделениям придётся выполнять задачи в пустынной безводной местности в условиях аномально высоких температур. Поэтому для обеспечения войск качественной питьевой водой инженерными подразделениями 201-й базы была развёрнута станция комплексной очистки воды СКО-10 на берегу реки Вахш. Кроме того, военные инженеры отработали задачи по разведке в полевых условиях источников пресной воды, оборудованию пунктов её сбора и очистки. Уже в ходе учений пункт добычи и очистки воды производил её свыше 100 кубометров в сутки как для питья, так и для приготовления пищи.

– Узбекистан не входит в число стран – участниц ОДКБ, и воинский контингент этой бывшей советской республики в совместных с Россией и Таджикистаном учениях участвовал впервые. Как проходило взаимодействие с подразделениями армии этого государства?

– В связи с тем, что воинскому контингенту Узбекистана пришлось занимать позиции в незнакомой для него местности, командованием нашего соединения при содействии штаба Центрального военного округа были проведены консультации и рекогносцировки с руководством узбекских формирований, определён план совместных действий на время учений.

Хотелось бы отметить, что первый опыт совместных тактических действий по месту и времени с таджикскими и узбекскими военнослужащими оказался достаточно успешным. Все подразделения осуществляли чёткую координацию по сигналам взаимодействия и позывным на всех этапах трёхстороннего учения. В этой связи уместно привести слова командующего войсками ЦВО генерал-полковника Александра Лапина о том, что в ходе учений впервые было продемонстрировано применение межвидовой группировки войск с массированным использованием авиации, разведывательно-огневых комплексов и десантов на основе полученного в Сирии опыта.

Я не буду вдаваться в подробности о том, как проходило учение, в ходе которого были внед­рены самые передовые приёмы ведения общевойскового боя, такие как нанесение огневого удара мотострелковыми подразделениями трёх стран, применение армейской авиацией такого способа огневой поддержки наземных частей, как «вертолётная карусель», пресечение инженерно-сапёрным подразделением наступательных действий НВФ с помощью «огненного вала» и так далее. Всё это наглядно показано, об этом подробно рассказано в электронных и печатных СМИ.

От себя только добавлю, что успешное проведение трёхсторонних учений – результат высокой полевой выучки, мастерства и слаженности действий всех подразделений 201-й РВБ во взаимодействии с таджикскими и узбекскими боевыми формированиями. Эти учения стали для нас настоящим испытанием на прочность. Личный состав, вооружение и военная техника нашего соединения доказали, что мы даже в самых сложных климатических условиях способны выполнять учебно-боевые задачи.

На протяжении пяти дней, с 5 по 10 августа, весь личный состав выполнил задачи только с хорошими и отличными оценками. Экипажи бронетранспортёров БТР-82А, танков и самоходных артиллерийских установок, зенитчики, лётчики уничтожили порядка 800 наземных и воздушных целей, установленных на полигоне Харбмайдон.

Совместная отработка тактических действий вооружённых сил России, Таджикистана и Узбекистана сплотила воинов наших контингентов, определила перспективы дальнейшего военного сотрудничества трёх стран по защите южных рубежей СНГ.

Среди отличившихся в ходе учений хочу назвать танковый батальон, которым командует подполковник Евгений Андросов, а также его подчинённых, которые метким огнём и манёвром обеспечили выполнение учебно-боевой задачи, – командира танка старшего сержанта Рамиля Габдукаева, старшего механика-водителя ефрейтора Фадиса Сагитова, наводчика-оператора сержанта Александра Ловягина.

В горном мотострелковом батальоне в лучшую сторону отмечаю командиров отделений сержантов Алмаза Кильдибекова и Евгения Симонов, старшего водителя Алексея Сорокина. Метким огнём поразили все цели наводчики бронетранспортёров БТР-82А рядовые Максим Шаталов, Иван Тупин и другие.

Надёжное прикрытие с воздуха наземных подразделений обеспечили военнослужащие зенитного ракетного подразделения: заместитель командира взвода сержант Александр Ильин, командир орудия сержант Сергей Шевяков.

Особо хочу отметить военнослужащих нашего соединения, которые по итогам совместных тактических учений представлены к награждению медалью «За укрепление боевого содружества», – ефрейтора Михаила Алпутина и младшего сержант Ильдуса Юсунбоева. Среди награждённых ценными подарками и грамотами – старший лейтенант Вячеслав Суханов и ефрейтор Андрей Вяткин, старший лейтенант Дмитрий Шалаев, сержант Исмаил Цороев и другие. Многие наши военнослужащие по итогам учений представлены к наградам военных ведомств Таджикистана и Узбекистана. Например, старший лейтенант Евгений Семелёв, ефрейтор Владислав Мартынов и рядовой Шамиль Юмакулов представлены к награждению медалью «25 лет вооружённым силам Республики Таджикистан», а рядовой Радик Сурский представлен к награждению орденом Республики Узбекистан.

Хотелось бы добавить, что наше соединение, выполняющее важные задачи по защите южных рубежей Содружества, является объектом особого внимания и заботы со стороны Министерства обороны Российской Федерации, командования Центрального военного округа. Например, самые новейшие образцы ВВТ в первую очередь поступают на оснащение 201-й военной базы. Накануне совместных трёхсторонних учений на вооружение РВБ поступила партия из 17 модернизированных БМП-2М. Кроме того, дополнительно мы получили автоматы АК-12, современные армейские крупнокалиберные снайперские винтовки АСВК-М, огнемёты повышенной дальности метания, переносные зенитные ракетные комплексы «Верба», пистолеты Ярыгина. Поступившие образцы ВВТ были успешно применены российскими военнослужащими в ходе совместного трёхстороннего учения вооружённых сил России, Таджикистана и Узбекистана, завершившегося на полигоне Харбмайдон.

Шамиль Хайруллин, «Красная звезда»

Россия. Таджикистан. Узбекистан > Армия, полиция > redstar.ru, 8 сентября 2021 > № 3833795 Сергей Горячев

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе посещения Санкт-Петербургского кадетского корпуса «Пансион воспитанниц Министерства обороны Российской Федерации», Санкт-Петербург, 6 сентября 2021 года

Добрый день!

Спасибо за такой радушный прием. Приятно, что вы меня сюда пригласили. Я много слышал про ваше учебное заведение. Но лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать. Впечатляет. Потрясающее здание, фантастическая инфраструктура. Слышал, что у вас великолепные преподаватели, самая современная учебная программа. В общем, учиться, учиться и учиться.

Хочу сказать, что история кадетских корпусов в нашей стране имеет не одно столетие. Огромное количество славных имен тех, кто любил свою Родину, отстаивал ее интересы внутри страны и на международной арене. То, что сейчас эта традиция продолжается, в том числе в этом пансионе, имеет огромное значение для преемственности поколений, знания и отстаивания нашей истории, правды внутри государства и во внешних делах.

Ваш кадетский корпус нацелен именно на это. Как я понимаю, вам здесь хорошо. Желаю вам всего самого доброго.

Что касается моего жизненного пути, не хочу излагать длинную историю. Она не очень короткая. Пришел в профессию, потому что увлекался в школе английским языком. Мне было интересно, как живут в соседних странах.

Наша школа до сих пор находится в Марьиной Роще в Москве. Это очень интересный исторический район. Так сложилось, что у нашей школы была партнерская гимназия в будапештском районе Ференцварош. Каждое лето ученики, окончившие 9 класс, ездили из Москвы в Венгрию, а из Будапешта приезжали к нам на три недели. Мы в наших классах убирали парты, ставили кровати, и они делали то же самое в своей гимназии. Это были взаимозачетные обмены. Жили пару недель, смотрели достопримечательности столиц, ездили по стране. Меня это заинтересовало. Было в новинку увидеть, как живут в Венгрии, пообщаться со сверстниками.

Я любил физику и хотел поступать в Московский инженерно-физический институт, но экзамены там, как и в любом другом вузе, начинались с 1 августа, а в МГИМО – с 1 июля. Мне мама сказала: «Что тебе стоит? Попробуй. Если не получится, тогда у тебя все равно есть запас до 1 августа». Я попробовал. У меня была серебряная медаль, мне надо было сдавать не пять экзаменов, а два, что я и сделал. Получил две «пятерки». Потом подумал: «Зачем мне еще готовиться в другой институт?». Вот так это получилось – частично на основе моего интереса, частично волею случая.

Что касается моих дальнейших дел, взросления, продвижения по служебной лестнице, не хочу читать долгую лекцию. Давайте лучше вы меня будете спрашивать о чем-то, а я буду реагировать.

Вопрос: Не могли бы Вы немного рассказать о своей учёбе в МГИМО? Легко ли Вам она давалась? Думали ли вы в то время, что Вы достигнете такого успеха?

С.В.Лавров: Плох тот солдат, который не мечтает стать генералом. Скажу откровенно, про министерскую работу не думал. Все дипломаты хотят стать послами. Это было и среди моих желаний. Учился я достаточно легко и весело. Институт хороший, всегда был славен тем, что помимо учёбы там была богатая, насыщенная культурная жизнь: писали капустники, ставили их, были не только ежегодные вечера для каждого курса, но и периодически организовывали «вечера дружбы» с Институтом иностранных языков им.Мориса Тореза. В МГИМО 90% учились мальчики, в ИнЯзе такая же цифра – девушки, всегда было весело пообщаться. То мы к ним ходили, то они к нам: песни, капустники, танцы.

Учёба занимала значительное место в повседневной жизни. Мне дали сингальский язык, на котором разговаривают на острове Шри-Ланка. Есть такая страна, которая раньше называлась Цейлон. Когда я только поступил, она поменяла название. Не весь остров на этом языке разговаривает, а примерно 74% населения, 16 миллионов чел. и больше нигде на нём не разговаривают. Я его учил, второй у меня был английский, третий – французский. Учёба интересная. Во-первых, история, политическая и экономическая география. Было и военное дело, военная кафедра. Наша специализация – военные переводчики. Устраивали весёлые уроки. В учебной программе есть раздел – допрос военнопленного. Наш преподаватель, капитан Налётов (говорящая фамилия) был отзывчивым человеком, понимал нашу юношескую душу. Мы ему сдавали зачёт по допросу военнопленного в виде реальной инсценировки: кто-то был допрашивающим, а кто-то был переводчиком. Вот такого рода весёлые «игры» помогали учиться. Главное – серьезное штудирование, освоение материала. Преподаватели играют огромную роль, как у нас, так и у вас здесь. Слышал самые высокие отзывы о ваших учителях, поэтому вы цени?те. Гарантирую, что для многих это останется на всю жизнь в памяти. Дружи?те с ними, когда уже будете выпускницами, окончите это учебное заведение, пойдёте во взрослую жизнь.

Вопрос: Существуют ли такие страны, в которых Вы ещё не были? В какую страну хочется возвращаться больше всего?

С.В.Лавров: Страны такие существуют. Их немало. Только в ООН 193 государства-члена. В полутора сотнях бывал. Остались ещё неизведанные страны. Как ни странно, никогда не был в Канаде.

Какая страна наиболее привлекательна и куда хочется ещё раз приехать? Конечно, наша собственная – Российская Федерация. Где бы ты ни был, какие бы красоты ты ни наблюдал, дома всегда лучше. Это не уникальное свойство наших граждан. Каждый хочет быть поближе к родному очагу, по крайней мере, большинство людей. Хотя есть и страны, в которых традиционно люди уезжали на работу заграницу, оставались там. В Европейском союзе много практикуется таких переездов. Для меня же Россия – место, где я работаю, живу, отдыхаю. Каждый год провожу отпуск где-нибудь на сибирских просторах, это сильно подпитывает энергетику.

Вопрос: Как вы отдыхаете и восстанавливаетесь после тяжелого рабочего дня и многочисленных встреч?

С.В.Лавров: После тяжелого рабочего дня обычно отдыхаю путём сна. У нас ненормированный рабочий день, поэтому ежедневно происходят какие-то внеурочные мероприятия. Мы же работаем не по российским часовым поясам, а в зависимости от того, где, в какой точке мира что-то происходит, что требует нашей реакции. И нужно делать доклад Президенту, если речь идет о серьёзных событиях. Отпуск люблю проводить, сплавляясь на плотах по горным рекам. В последнее время мы нашей компанией прикипели к Алтаю. Не всегда получается, но это моё любимое времяпрепровождения.

Вопрос: Изменилась ли роль России в международных отношениях за последний век, то какая отличительная черта?

С.В.Лавров: Роль России с одной стороны изменилась, а с другой - нет. Если брать нашу тысячелетнюю историю, то и Российская империя, затем Советский Союз были ведущими игроками на международной арене. Это далеко не всем нравилось. Во многом это было причиной интриг вокруг нашей страны, что проявлялось в 18 и 19 в.в., и в отношениях Советского Союза с мировым «Западом».

В последние годы Советского Союза с нами стали всё меньше и меньше считаться. Такое отношение длилось с 1990-х годов до наступления нулевых. Есть такой философ Ф.Фукуяма, американец японского происхождения. Он написал большую статью «Конец истории», провозгласив, что отныне и вовеки никакой другой идеологии, кроме либерального, неолиберального капитализма, быть не может, коммунизм похоронен. Все прочие конкуренты этого либерального демократического порядка исчезли. Отныне и вовеки будет так, как хочет Запад, прежде всего США. Но к нам быстро вернулось осознание собственной идентичности, роли в мировой истории. Мы вернулись к корням нашего генетического кода, памяти. Стали говорить то, что думаем сами, а не то, что от нас хотят услышать. Огромную роль возвращения России к этой своей самобытности, к самоуважению сыграл Президент России В.В.Путин. С его именем связано и возрождение нашей роли на международной арене, если говорить о внешнеполитических делах и, конечно, с его именем связана внутреннее развитие страны. Об этом на Восточном экономическом форуме 2021 подробно говорил и сам Президент, и гости, и участники этого важного, эпохального события, которое положило начало мощному ускорению развития Дальнего Востока и в целом, Восточной Сибири. Место России в мире сейчас то, которое ей положено по праву. Мы на чужое не заримся, но и своего отдавать не хотим. Не будем этого делать. Хотим на международной арене только одного – дружить со всеми. Дружить всегда лучше, чем враждовать. Но мы будем дружить и разговаривать с нашими партнерами исключительно на основе равноправия, взаимного уважения и нацеленности на поиск баланса интересов. Не навязывать свои интересы собеседнику, а искать компромисс. Всегда на это готовы. Практически весь «коллективный Запад» говорит, что готов вернуть Россию в «круг партнеров», но сначала она должна «изменить свое поведение». Так разговаривать ни с кем не вежливо, а с Российской Федерацией – тем более.

Наше место в мире абсолютно законное. У нас огромное количество союзников, единомышленников, стратегических партнеров. За исключением исторического «коллективного Запада». Это все остальные страны на евразийском континенте, в Африке, в Латинской Америке, а также наши союзники по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, ШОС, БРИКС и многочисленные коллеги на других континентах. Они относятся к нам с уважением и готовы выстраивать отношения именно на основе взаимной выгоды – без диктата и ультиматумов, чем грешат наши западные коллеги.

Вопрос: Можно ли сказать, что встреча президентов России и США В.В.Путина и Дж.Байдена в Швейцарии – это шаг к улучшению отношений между нашими странами?

С.В.Лавров: Звучали противоречивые оценки по поводу саммита в Женеве 16 июня с.г. Президент Дж.Байден практически через пять дней после того, как он «въехал» в Белый дом, позитивно откликнулся на наше давнее предложение продлить Договор по сокращению стратегических наступательных вооружений (СНВ-3) на пять лет без каких-либо условий. Это было позитивным сигналом. Предыдущая администрация категорически отказывалась это делать, равно как и упорно отвергала предложение подтвердить то, что в свое время провозгласили США и СССР: в ядерной войне победителей быть не может, она никогда не должна быть развязана.

Последние три года мы это предлагали американским коллегам. Они уходили даже без разговора. Мы преследовали цель послать хоть какой-то позитивный сигнал мировому сообществу. США к тому времени вышли не только из Договора об ограничении систем противоракетной обороны, разрушив баланс, создававшийся этим Договором в сфере стратегической стабильности, ядерного паритета, но и из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), Договора по открытому небу (ДОН). Оставался только СНВ-3, который Администрация Д.Трампа продлевать не хотела. Предлагали публично, официально заявить о невозможности и недопустимости ядерной войны. То, что это удалось сделать в Женеве, само по себе послало важный сигнал. Подтвердив эту позицию о недопустимости ядерной войны, президенты России и США поручили своим правительствам и администрациям начать предметный диалог по дальнейшему ограничению и контролю над вооружениями. Первый раунд консультаций состоялся в июле с.г. Следующий намечен на эту осень. Пока позиции далеки друг от друга, но встречаться и разговаривать всегда лучше, чем не делать этого. В этом смысле саммит в Женеве был позитивным.

Никаких радикальных прорывов и перемен в отношениях встреча не принесла. США по-прежнему считают себя вправе навязывать нам внутреннюю повестку, голословно обвиняют в том, что мы вмешиваемся в их внутренние дела, не предъявив никаких конкретных фактов. Президент Дж.Байден затрагивал проблему вмешательства зарубежных хакеров (якобы из России) в работу промышленных предприятий и инфраструктурных объектов США. Президент России В.В.Путин напомнил, что мы уже не один год предлагаем Вашингтону создать устойчивые каналы диалога по линии правоохранительных органов, специальных служб по проблемам кибербезопасности, чтобы это была системная работа. В ответ говорят, что сначала России надо «наказать» тех, кто якобы вмешивается в американское киберпространство, а потом они будут с нами разговаривать. Это несерьезно.

Сейчас в Вашингтоне созревает понимание, что надо создавать системные каналы и механизмы, которые позволят высказывать и рассматривать озабоченности друг друга. У нас тоже есть претензии к американцам. В отличие от них, мы предъявляем факты, когда наши интернет-ресурсы подвергаются атакам с американской территории. Самое главное – взаимоуважительный диалог, с фактами на руках. Нам говорят, что мы якобы отравили Скрипалей, но никаких фактов не приведено. Нас даже не пускают к дочери С.Скрипаля, российской гражданке.

Сейчас продолжается процесс по делу МН-17. В июле в 2014 г. был сбит малайзийский «Боинг» над Украиной, над Донбассом. Американцы тогда заявили, якобы это «сделали русские», есть снимки из космоса, которые это неопровержимо доказывают. Прошло семь лет, никакие снимки ни в какой суд не предъявили. Голландскому суду сказали, что они есть, но секретные, а суд принял. Нам никто ничего не доказал. Говорят, что бы мы не волновались. Мол, мы и сами все знаем. Они не будут ничего предъявлять. Таких случаев много. Известный блогер А.Навальный якобы отравлен. Немцы говорят, что не могут дать доказательства того, что он был отравлен, т.к. это секретно. Как в такой ситуации всерьез разговаривать с людьми?

За каждое из этих обвинений были объявлены санкции против нашей страны. Это непорядочно со стороны коллективного западного партнера. Все это опирается на желание сдерживать Россию, наше развитие, понизить естественные конкурентные преимущества в глобальном мире. Например, «Северный поток–2». Администрация Дж.Байдена не изменила свою позицию. Они по-прежнему против этого проекта, но понимают, что его невозможно остановить. Если ты одержим нереализуемой задачей, то здравый смысл должен подсказать, что надо ее оставить и заняться чем-то реалистичным. Разговаривать надо. В этом смысле саммит был со знаком «плюс».

Вопрос: В чем Вы видите миссию России в современной международной политике?

С.В.Лавров: Миссия России подчинена не самоцели звучать на международной арене как можно громче. Главное в нашей Концепции внешней политики, одобренной Президентом В.В.Путиным, - добиваться создания максимально благоприятных внешних условий для внутреннего развития страны, обеспечение ее безопасности, поступательного экономического роста, решение социальных проблем и повышение благополучия наших граждан. Занимаемся внешнеполитическим конкретными проектами не ради того, чтобы «отметиться» на международной арене.

Безусловно, часть этой задачи – отстаивать интересы наших граждан, соотечественников за рубежом. Это уже в Конституции записано в рамках тех поправок, которые год назад были приняты на всенародном голосовании. Данная работа отражается и в том, что сейчас происходит на Украине. Наша позиция проявилась в том, что мы встали на защиту жителей Крыма, когда после кровавого государственного антиконституционного переворота в феврале 2014 г. к власти по сути дела пришли неонацисты, которые сразу же стали требовать убрать права русскоязычного населения, в т.ч. на язык, культуру. Они объявили, что будут русских из Крыма выгонять, когда население Крыма стало подвергаться атакам вооружённых бандитов, и был штурм здания Верховного Совета Республики Крым. Когда мы встали на их защиту и откликнулись на результаты всенародного референдума в пользу воссоединения с Россией, нас западные страны обвинили в том, что мы вмешиваемся в дела Украины. Это тем более цинично, учитывая, что Евросоюз в лице Франции и Германии был гарантом соглашения, заключённого в феврале 2014 г. между тогдашним Президентом Украины и оппозицией. Оно и суток не продержалось. Оппозиция его растоптала, а Запад всё это «проглотил». До сих пор Запад потакает этим националистическим, неонацистским привычкам и манерам нынешней украинской власти. Президент Украины В.А.Зеленский заявляет, что, если ты чувствуешь себя русским по культуре, языку, но живёшь на Украине – то лучше тебе убираться в Россию. Это говорит человек, которого избрали во многом голосами русскоязычных, потому что он обещал принести общенациональный мир в свою страну, а занимается совсем противоположным делом. Когда в Донбассе, на Востоке Украины люди тоже восстали против антиконституционного переворота, против того, что неонацисты, ультрарадикалы пришли к власти и стали вытеснять всё, что связано с русским языком и культурой, – их объявили террористами. Они же ни на кого не нападали.

Мы многое сделали, чтобы убедить эти регионы Украины не настаивать на независимости, как они изначально решили, а заключить договорённость с Киевом. И такая договорённость была подписана в феврале 2015 г. в рамках т.н. нормандской четвёрки (Президенты России, Украины, Франции и Канцлер Германии). То есть Франция и Германия и здесь поставили свои подписи под договорённостью, призванной положить конец конфликту, как это было в феврале 2014 г. Но тогда Франция и Германия «развели руками» и не потребовали от киевских путчистов выполнить свои обязательства, которые гарантировали Берлин и Париж. Так и сейчас эти две страны всячески увиливают от того, чтобы настоять на выполнении Киевом обязательств, вытекающих из Минских договорённостей. Речь прежде всего идет об обеспечении особого статуса Донбасса, включая права на русский язык, особые связи с Российской Федерацией, проведении выборов в этой части Украины на основе согласованных с Донецком и Луганском принципов под наблюдением ОБСЕ, амнистии всех участников событий в этой части Украины и многом другом. Всё это публично, официально отвергает и Президент Украины В.А.Зеленский. Этому противодействуют и те законы, которые принимает Верховная Рада. Берлин и Париж тоже только «опускают руки», стыдливо «отводят глаза» и предлагают провести саммит «нормандской четвёрки», потому что Президенту Украины В.А.Зеленскому этого хочется. Вот и всё, что они нам говорят. Мы им предъявляем факты, которые невозможно игнорировать. Они гоорят не просто об увиливании от выполнения Минских договорённостей, а об их подрыве. Официальные лица Украины, отвечающие за процесс урегулирования, заявляют, что Минские договорённости мертвы и надо привлечь новых посредников, Берлин и Париж молча отводят глаза и ничего не могут сказать в ответ. Та же Украина устами своих руководителей, членов Правительства заявляет, что нужно США, Великобританию и Польшу взять в посредники – это же прямое оскорбление Берлина и Парижа. Неужели это непонятно?!

Тем не менее они продолжают нас увещевать: «давайте встретимся». Встреча ради встречи нам не нужна. Нам нужна встреча, которая как минимум подтвердит выполнение последнего саммита в «нормандском формате», который в декабре 2019 г., состоялся в Париже. Всё, что там записано Украина отказывается выполнять. И всем это известно.

Вопрос: Может ли экология на фоне разобщённости мировых держав стать фактором объединения? Какой потенциал у «зелёной» дипломатии?

С.В.Лавров: Думаю не только может и должна, но она уже становится фактором объединения. Главное только, чтобы международные дискуссии на эту тему – а их много, и они будут всё более интенсивными – базировались на поиске баланса интересов в универсальном масштабе, о котором я уже говорил и только он может быть надёжным результатом переговоров. Любые навязанные решения не будут долговечными просто потому что они противоречат интересам тех или иных стран, которым эти решения навязали.

В этом смысле важно избегать того, что сейчас получает название «зелёный протекционизм», о чём говорил Президент Российской Федерации В.В.Путин, в т.ч. на Восточном экономическом форуме и в других своих выступлениях. Евросоюз изобрёл новый налог - на углеродный след. Товары, которые Евросоюз сочтёт имеющими углеродный след, превышающий некий им же, Евросоюзом, установленный уровень, будут облагаться дополнительным налогом. Наши юристы посмотрели на эту идею. Она мягко говоря «не вписывается» в нормы Всемирной торговой организации, а прямо им противоречит. Поставили перед Европейским союзом этот вопрос, попросили их объясниться. Ждём реакции, но таких вещей надо избегать любой ценой.

Только добровольные, согласованные цели по снижению выбросов углекислого газа, других веществ, которые создают парниковый эффект могут быть долговечными. Не зря в декабре 2015 г. было подписано Парижское соглашение по климату, которое не устанавливает каких-то единых уровней, а требует от каждой страны добровольно взять на себя обязательства по сокращению этих выбросов. Мы его ратифицировали только когда убедились в том, что это именно добровольность, основанная на ответственности: каждое государство берёт на себя обязательства. В общей сложности эффект будет позитивным.

Ясно, что высокоразвитые страны, которые использовали свою промышленность 200-300 лет и тем самым обеспечили себе рост, а затем перенесли грязные производства в развивающиеся страны, а сами создали т.н. постиндустриальную экономику, заинтересованы в том, чтобы загрязнители в других стран брали на себя повышенные обязательства. Страны, которые отставали в промышленном развитии от исторического Запада, говорят, что в силу того, что западные страны получили результаты за счёт роста на основе промышленности и её углубления, остальным тоже надо дать возможность их догнать. Вопросов много. У каждого своя правда.

Только компромиссы могут нас вывести на нужный путь. Экология, защита климата, окружающей среды должны быть объединяющими факторами, как одна из трансграничных проблем, от которой никто не спрячется.

Вопрос: Считаете ли Вы очки признаком интеллекта?

С.В.Лавров: Которые мы с вами носим?

Вопрос: Да.

С.В.Лавров: Нет, не считаю. Не обижайтесь, пожалуйста. Если вы захотите избавиться от близорукости и сделать операцию, у вас интеллект не убавится, но очки уже будут не нужны.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 6 сентября 2021 > № 3829982 Сергей Лавров

Алексей Калицев, «Хендэ Мотор СНГ»: «Hyundai Mobility и Genesis Mobility остаются единственными на рынке полностью онлайн-сервисами»

По его словам, за последний год бренд активно наращивал модельную линейку

После годового перерыва, вызванного пандемией, мы снова на Восточном экономическом форуме, и снова в качестве автомобильного партнера ВЭФ выступает уже хорошо известный премиальный бренд Genesis. Управляющий директор «Хендэ Мотор СНГ» Алексей Калицев рассказал нам о том, сколько новинок ожидать в ближайшее время и как работает Hyundai Mobility и Genesis Mobility.

Алексей, помимо новых седанов бизнес-класса G80, которые будут развозить гостей форума, вы также покажете и первый кроссовер бренда — GV80, но все-таки я бы немного хотел поговорить о новинке, которая ждет нас в конце сентября. Это второй кроссовер и, может быть, будущий флагман продаж —GV70.

Алексей Калицев: Мы за последний год активно нарастили модельную линейку: запустили первый кроссовер бренда — GV80, который мы также представим на экспозиции в рамках ВЭФ, и конечно, долгожданная новинка — второй кроссовер, более компактный, который уже начинает приходить в дилерскую сеть. Официальный анонс и рекламная кампания намечены на конец сентября, но уже сейчас можно приходить в дилерские центры знакомиться с автомобилем. Мы возлагаем большие надежды как раз на внедорожную линейку. Планируем, что порядка 80% продаж будут приходиться именно на кроссоверы.

Как я понимаю, в том числе за счет развития дилерской сети. Уникальной дилерской сети.

Алексей Калицев: Абсолютно правильно. Для запуска новой модельной линейки мы сейчас формируем абсолютно новую дилерскую сеть Genesis. Если раньше автомобили Genesis продавались в специальных зонах, в рамках шоурумов Hyundai, то сейчас это абсолютно отдельно стоящие дилерские предприятия, отдельные шоурумы, и это действительно очень большой шаг в выстраивании отдельной премиальной истории бренда Genesis в России. В сентябре-октябре дилерская сеть Genesis будет насчитывать порядка восьми дилерских центров нового формата, до конца года планируем открыть порядка пятнадцати и в перспективе — это не более двадцати пяти дилерских центров на Россию, что существенно меньше, чем дилерская сеть, естественно, Hyundai, которая насчитывает порядка 195 дилеров, но тем не менее, мы считаем, что таким количеством дилеров, мы сумеем обеспечить и хорошие продажи, и высочайшее качество обслуживания. И конечно, бренд Genesis — это новые подходы в дистрибьюции. Это Genesis Mobility, которое доступно нашим клиентам уже сейчас, весь модельный ряд. Это и многие онлайн-инициативы, о которых мы сообщим в самое ближайшее время.

Я также заметил на форуме и Hyundai H-1, и, как я понимаю, собственно, бренд Hyundai также будет широко представлен на ВЭФе, давайте об этом поговорим.

Алексей Калицев: Конечно. Мы как компания не только предоставляем автомобили G80 и микроавтобусы H-1, но и принимаем активное участие в форуме — наш стенд в рамках ВЭФ посвящен водородным технологиям. Мы компания, которая очень серьезно инвестирует в альтернативные источники. У нас есть электроавтомобили, и в следующем году планируем официально привезти в Россию первый электромобиль IONIQ 5 и начать продажи. А также мы одна из немногих компаний, которая уже продает серийный автомобиль с использованием водородных технологий. У нас есть NEXO, который работает на топливных элементах и на водороде, и вообще, в мире это такая начальная стадия, но мы как компания, планируем принять в рамках форума участие в дискуссиях, потому что сейчас это стоит на повестке дня. Вы знаете, правительство принимает новую стратегию развития экологического транспорта, в том числе электро-, водородного, поэтому, нам это очень интересно, мы активно участвуем.

Вы упомянули Genesis Mobility. Поразительно, но как раз компания Hyundai является каким-то передовиком вот этих новых условий владения автомобилей. Можно чуть подробнее об этом рассказать? Потому что еще не все знают, это новая для нас штука.

Алексей Калицев: Hyundai Mobility и Genesis Mobility остаются единственными на рынке полностью онлайн-сервисами. То есть, в нашем понимании, это когда вы можете взять машину в два клика, зарегистрировав вашу карту и получив одобрение. Вы становитесь участником программы Mobility, списывается месячный платеж, и вы приезжаете за выбранным вами автомобилем в Москва-Сити. У нас есть Genesis Lounge в «Москва-Сити», там вы спокойно, открыв с помощью нашего приложения дверь, садитесь в машину и уезжаете. По Hyundai Mobility у нас уже более трех тысяч подписок продано. Мы абсолютно удовлетворены результатом, там тот же принцип — это бесшовная коммуникация с клиентом, без участия людей. То есть, грубо говоря, если по Genesis вы приезжаете в наш Lounge в «Москва-Сити», то Mobility — это порядка пятидесяти дилерских центров, где вы забираете свой автомобиль, также ни с кем не общаясь, просто открыв его с помощью вашего смартфона.

Как я понимаю, я могу не только взять машину по подписке, но, ни с кем не общаясь, купить ее по программе онлайн-продаж?

Алексей Калицев: Да, совершенно верно, вы можете из дома купить автомобиль. Не только купить, но и взять его в кредит и застраховать. И потом, приехав в дилерский центр, просто его забрать, подписав одну бумажку. То есть, участия дилера здесь нет, участия бренда здесь нет, участия дистрибьютора нет: клиент выбирает автомобиль, оплачивает его по фиксированной цене и забирает. Ведь на самом деле, все больше и больше клиентов предпочитает именно такой путь. И вообще, цифровизация подталкивает нас к еще большим инициативам в этой области, поэтому в ближайшем времени мы также планируем расширить спектр наших сервисов.

Вы не только расширяете спектр сервисов, но и модельную гамму. И за последние два года, несмотря на пандемию, остановки заводов, проблемы с комплектующими, у вас огромное количество новинок и по бренду Genesis, и по Hyundai. Что нас ждет в этом году и в первой половине следующего года?

Алексей Калицев: Мы идем с перевыполнением относительно запуска новинок. В этом году мы запустили абсолютно новый Tucson, новый абсолютно Santa Fe, у нас новая модель вообще на российском рынке — это флагман, наш Hyundai Palisade — восьмиместный автомобиль. И если говорить про объемообразующие автомобили, это новое поколение Creta, которое сейчас очень хорошо восприняла потенциальная аудитория, несмотря на то, что дизайн совершенно другого, более современного формата. Это будет интереснее и дает больший потенциал этой модели для дальнейшего роста и лидирования, потому что мы хотим по Creta сохранить первую позицию с точки зрения объема продаж. И у нас все предпосылки для этого есть. Если говорить про Genesis, то это GV70, G70, которые уже приходит в дилерскую сеть.

Корея. Россия > Авиапром, автопром > bfm.ru, 3 сентября 2021 > № 3825940 Алексей Калицев

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе встречи с руководителями крупных промышленных предприятий Свердловской области, Екатеринбург, 2 сентября 2021 года

Уважаемый Евгений Владимирович,

Дорогие друзья,

Коллеги,

Спасибо за предоставленную возможность с вами встретиться и побывать в Екатеринбурге – самом центре нашей страны. Ваш город – это один из фасадов Российской Федерации. Хорошо это знаем и стараемся активно использовать для продвижения наших внешнеполитических интересов.

Регион, что отрадно, постоянно претендует на проведение международных форумов. В настоящее время он уже готовится принять Универсиаду в 2023 г. Здесь, в центре нашей страны, хорошо и отчетливо ощущаешь всю мощь нашей евразийской державы, открытой востоку, западу, югу и северу. Когда Запад начинает выдвигать ультиматумы и неприемлемые условия, пытается заставить нас делать только то, что считает правильным, по объективным причинам доля экономических, торговых связей на Восток увеличивается в относительном и абсолютном выражении. Это создает новые возможности для Екатеринбурга как одного из крупнейших транспортных хабов в Евразии. Ваша роль будет только возрастать, в том числе в контексте планов, которые продвигаем в русле предложенной Президентом России В.В.Путиным концепции формирования Большого Евразийского партнерства. Суть ее проста. На нашем общем огромном континенте существуют различные интеграционные процессы – ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, ЕС. В эпоху, когда глобальная конкурентность выходит на новый виток, было бы недальновидно не использовать эти колоссальные сравнительные преимущества с учётом планируемых трансконтинентальных глобальных проектов, которые будут повышать транспортные способности, в том числе Российской Федерации. Как вы знаете, сейчас гармонизируем планы ЕАЭС с китайским проектом «Один пояс – один путь». Все это отлично сочетается с планами создания транспортного маршрута Европа – Западный Китай. Подключаются страны АСЕАН. Речь не идет о том, чтобы кому-то что-то навязывать. Перечисленные мной интеграционные объединения сохраняют свои концепции дальнейшего развития, но каждый дальновидный человек понимает, что в наше время непростительно изолироваться от происходящего рядом с тобой. Как объявил Президент В.В.Путин, мы, предлагая концепцию Большого Евразийского партнёрства, считаем необходимым пригласить все без исключения страны подключаться к такой совместной работе, искать возможности улучшения эффективности своих собственных действий и действий, которые освещаются в рамках тех или иных объединений. Для стран ЕС двери остаются открытыми. Знаем, как их активно обрабатывают, в частности запрещая подключаться к проекту «Один пояс – один путь». Италия проявила самостоятельность, подписала с китайцами соответствующую договоренность. Был в Риме, беседовал со своим коллегой. Он признал, что они отозвали свою подпись. Их убедили, что пока лучше держаться в стороне.

Методы недобросовестной конкуренции никуда не исчезли. Наоборот, в период, когда наши западные коллеги всячески пытаются затормозить процесс формирования более сбалансированного и демократичного миропорядка, который мы называем полицентричным, многополярным, и искусственно пытаются сохранить свои доминирующие позиции, в ход идут разные методы, которые мы раньше не наблюдали в таком количестве. Санкции стали обыденностью. Чуть что не так – санкции. Никто на Западе уже сильно не печалится по поводу того, что это нарушает Устав ООН и принципы международного права.

Всячески стремимся помогать российскому бизнесу, когда работаем на международной арене. Особенно тому, который занимается промышленным и инновационным экспортом. У нас главная цель внешней политики (они определены в утвержденной Президентом Концепции) заключается в создании максимально благоприятных внешних условий для развития страны, включая обеспечение ее безопасности, экономических интересов и задачи повышения благосостояния наших граждан, а также защите их интересов и интересов бизнеса на международной арене. Это стратегическое направление, которое имеет директивный характер. Нам проще, чем многим другим, отстаивать свою позицию в мире, учитывая наше географическое положение, о котором мы только что говорили, и статус постоянного члена СБ ООН. Все факторы, характеризующие Российскую Федерацию, требуют исключительно самостоятельной, независимой внешней политики по всем азимутам. Самостоятельность отнюдь не исключает, а предполагает наш интерес в развитии самого широкого международного сотрудничества со всеми, кто готов это делать на равноправной, взаимовыгодной, прагматичной основе. Таких государств большинство. Пока еще меньшинство в лице наших западных коллег не готово к честной работе. Но есть отдельные примеры, когда соображения коммерческой выгоды, долгосрочных интересов бизнеса берут верх. Думаю, у вас есть немало таких партнеров. Это надо всячески поддерживать, потому что мы за то, чтобы очистить деловые отношения от налета политизации. На Украине после государственного переворота, осуществленного в грубейшее нарушение того, что было согласовано между Президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией и гарантировано европейскими странами, в том числе Францией и Германией, все это было растоптано. Пришедшие к власти путчисты первым делом объявили, что будут подрывать позиции русского языка, а из Крыма русских вообще надо выгонять. Когда произошло то, что произошло, естественная реакция крымчан вылилась в волеизъявление и подавляющее большинство высказалось за возвращение в Российскую Федерацию. Запад допустил очевидный прокол, либо это заранее запланированная провокация. Как бы то ни было, мы были ни при чем. Единственное, что сделали – встали на защиту русских и других национальностей, представители которых жили в Крыму и восстали против попытки подавить силой их волю. Тогда были объявлены санкции ЕС. Прекрасно помню, как Ассоциация немецкого бизнеса четко заявила, что экономика должна превалировать над политикой. А Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, что в данном конкретном случае речь идет о принципах, международном праве, поэтому экономика должна подчиниться политике. Убежден, это неправильный подход. Сейчас звучит все больше голосов о том, что санкции ничего не дали из целей, которые ставил Запад. Единственное, что случилось, – мы стали более самостоятельными в обеспечении себя стратегическими товарами и повысили свою способность делать важнейшие вещи самостоятельно. Подчеркну, никто не захлопывает дверь для партнерства, но на случай очередного проявления ненадёжного поведения западных коллег, мы должны уметь делать ключевые вещи самостоятельно.

Наше положение в мире должно подкрепляться целым рядом ключевых факторов. Это высокое качество человеческого потенциала, способность обеспечить технологическое лидерство, эффективность государственного управления, в том числе обеспечение перевода экономики на новую технологическую базу.

Сейчас идет четвёртая промышленная революция. На внешнем контуре видим значительное ускорение соответствующих процессов. Задача выхода на передовые технологические позиции актуальна. Наша «святая» обязанность как сотрудников МИД - максимально поддерживать компании, которые нацелены на решение таких задач. Государство будет продолжать поддержку процессов выхода нашего бизнеса на передовые технологические позиции. В послании Федеральному Собранию в апреле этого года Президент В.В.Путин акцентировал тезис о ключевом значении науки в современном мире и подтвердил план до 2024 г. направить триллион шестьсот тридцать миллиардов рублей на создание современных цифровых и интеллектуальных технологий. Это производство новых материалов с программируемыми свойствами, развитие климатосберегающей энергетики, персонализированная профилактическая медицина (задача, выводящая медицину на абсолютно новое качество).

Пример, который сегодня у всех на слуху, это борьба с пандемией. Даже вполне благополучные, но не обладающие необходимыми возможностями страны попали в зависимое положение от государств, которые смогли произвести вакцину, обладая многолетней, проверенной научной медицинской базой. Сейчас в очереди стоят не только развивающиеся страны. Генеральный директор ВОЗ Т.Гебрейесус высказывал на днях глубокую озабоченность тем, что третий мир в подавляющем большинстве даже не начинал делать прививки и проводить соответствующие кампании. Есть и западные страны, которые в отсутствие своей собственной промышленной базы производства таких вещей, оказались не в самой приятной ситуации. Считаю, что наш инновационный сектор достойно выдержал испытание коронавирусной инфекцией. «Спутник V» по всем показателям является второй по узнаваемости вакциной в мире. 70 государств зарегистрировали нашу вакцину. Видим попытки затормозить признание «Спутник V» в ЕС. К сожалению, они не имеют ничего общего с интересами здоровья населения и скорейшего возобновлении контактов, включая бизнес-контакты, культурные, гуманитарные, образовательные обмены. Говоря о пандемии, есть интересное наблюдение. Оно не чисто наше. Об этом говорят, думают и обсуждают доверительно с нами многие западные политики. Я имею в виду тот факт, что пандемия наглядно развенчала миф о безальтернативности западной неолиберальной модели общества, основной на принципах индивидуализма и ничем не ограниченной рыночной стихии. Западные собеседники в беседах с нами признают, что гораздо большую устойчивость к такого рода вызовам продемонстрировали страны, как принято называть, с сильной вертикалью власти, умеющие быстро мобилизовать свои возможности и проводить мероприятия, требующиеся в такого рода чрезвычайных ситуациях. Как правило, такие страны всегда с крепким суверенитетом, не отдающие его в надежде, что тот, кто его получит, будет решать за них все вопросы.

Мир глобализируется. Наш курс заключается в том, чтобы максимально способствовать развитию страны, интересам граждан. Понятно, что государство делает свою работу. С другой стороны, есть обратная связь: чем успешнее курс на укрепление нашей экономики, ее конкурентоспособности, тем увереннее мы будем чувствовать себя на международной арене. Здесь прагматичная обоюдная выгода.

Ясно, что эффективная внешняя политика невозможна без опоры на значимый, передовой, инновационный и технологический потенциал. Расширение инновационной промышленной продукции – одна из главнейших задач сейчас. Санкции, с одной стороны, мешают, с другой – заставляют мобилизоваться и изыскивать внутренние резервы. Несмотря на все действия Запада, видим, что российские производители укрепляют свои позиции и не только на внутреннем, но и на внешнем рынках. Национальная программа стимулирования экспорта дает свои результаты. Рост поступлений от внешней торговли, ее положительное сальдо подтверждает нашу конкурентоспособность и конкурентоспособность нашей продукции, предоставляет новые возможности для пополнения бюджета России.

Задача по поддержке экспорта возложена в первую очередь на Министерство промышленности и торговли и на Российский экспортный центр, но МИД также вносит вклад в их реализацию, используя наши внешнеполитические инструменты, постоянно подпитываясь от российского бизнеса темами, отражающими ваши текущие интересы. Именно в таком ключе взаимодействуем на регулярной основе с отечественным бизнесом в рамках Делового совета, созданного при Министре иностранных дел и в рамках Совета глав субъектов Российской Федерации при МИД России, в котором представлены на ротационной основе представители каждого из федеральных округов. У нас есть соглашения о сотрудничестве с большим количеством ассоциацией предпринимателей, включая РСПП, «Деловую Россию» и соглашения с Торгово-промышленной палатой и отдельными ведущими компаниями, включая компании сырьевого сектора и таких инновационных гигантов как «Ростех».

У нас 250 посольств и генеральных консульств по всему миру. Их количество будет увеличиваться, хотя это не просто сделать. Нам надо расширить свое дипломатические присутствие в странах СНГ, где если посмотреть на количественный состав западных посольств, они «обгоняют» порой в два-три раза наши загранпредставительства. С учетом того, что россияне стали много ездить за рубеж, в том числе на отдых (этот процесс будет нарастать), нам нужны консульские пункты в ключевых местах отдыха российских граждан. Например, у нас только три человека в Анталии. Сейчас не без сопротивления, но пробиваем консульское присутствие в Египте в Шарм-эль-Шейхе, Хургаде. Нужно укрепить таиландское направление. Есть куда расширяться. Тем не менее наши существующие загранпредставительства обеспечивают целевые задачи, когда наши компании собираются на переговоры. Заблаговременно получаем такие просьбы. Когда это вовремя, транспарентно, это всегда дает хороший результат. Наши послы и генеральные консулы отслеживают, как в международных организациях оцениваются социально-экономические процессы, происходящие в России. Когда у нас проводятся международные форумы, стараемся вовлечь наше Министерство в контакты с бизнесом. Бизнесу, работающему на внешних рубежах, важно ориентироваться в геополитических реалиях. Всегда открыты для соответствующих консультаций.

Наша консульская служба в период пандемии находилась под сильным напряжением, но все-таки сработала четко. Не только вернулись сотни тысяч туристов, но и многие из тех, кто проживал за рубежом на постоянной основе, также решили вернуться в Россию. Считаю, что мы хорошо справились. Тем самым в очередной раз показали, что страны с хорошей государственной дисциплиной, могут решать такие сложнейшие задачи достаточно эффективно.

Говоря о внешней политике, уже коснулся линии, которую Запад продвигает против России и Китая. КНР уже часто упоминают первым в перечне угроз, которые для себя видят США. Угроза простая. Китай «играет» на поле, созданном США после Второй мировой войны и впоследствии модернизированном. В качестве примера можно назвать Бреттон-Вудские институты, ВТО и инструменты и механизмы глобализации. Всё это западная инициатива. Весь мир принял эти правила, в том числе и Китай. КНР на этом поле на основе западных правил сейчас экономически обыгрывает США. Они применяют против Китая всяческие дискриминационные запретительные меры. Неслучайно именно Вашингтон тормозит возобновление деятельности органа по урегулированию споров ВТО. Там есть процедура – должен быть кворум. Кто-то покидал этот орган по разным причинам – увольнение, перевод на другую работу. Он сейчас не имеет полномочий, достаточного кворума, чтобы рассматривать жалобы, которые в том числе Китай подает в большом количестве. У США есть процедурные возможности блокировать назначение людей в эту структуру, чтобы она наконец могла выполнять свои функции. Вместо того, чтобы это сделать и по-честному разбираться с претензиями, которые есть у Китая к США и наоборот, у западных стран часто бывают такого же рода потребности, объявлено, что нужно реформировать ВТО. Причем Вашингтон официально заявил, что такая реформа должна быть обеспечена США и Европой, а не Китаем и прочими конкурентами. Такая логика далека от принципов свободного рынка и честной конкуренции.

У нас активно работает ЕАЭС. С включением в состав членов ШОС Индии и Пакистана существенно возрос вес этого объединения. ЕАЭС пользуется большой популярностью. Такие разнообразные страны, как Вьетнам, Сингапур, Сербия подписали с ним соглашения о свободной торговле. Временное соглашение о зоне свободной торговли подписано и действует с Ираном. Сейчас будет начинаться процесс уже постоянной договоренности. Идут достаточно существенно продвинувшиеся переговоры с Израилем и Египтом. Индия предложила начать такие переговоры. Всего несколько десятков обращений от разных стран, интеграционных объединений, в том числе достаточно много из Латинской Америки, Африки, стран Юго-Восточной Азии.

У нас ведется работа по выполнению стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции, основных направлений промышленного сотрудничества до 2025 года, налаживается взаимодействие в ЕАЭС в авиастроительной и других высокотехнологичных областях. Активно используем различные международные форумы – ПМЭФ, сейчас идет ВЭФ. Екатеринбург является местом проведения «Иннопрома». В этом году впервые европейская страна – Италия – была главным партнером. На состоявшейся в июле с.г. выставке итальянскую делегацию возглавлял министр экономического развития. Она была успешной. Во время переговоров в Риме и Премьер-министр М.Драги, и Министр иностранных дел Л.Ди Майо говорили, что участники приехали с хорошими впечатлениями. Я им сразу сказал, что это неудивительно, потому что екатеринбуржцы умеют «показать товар лицом» и сделать так, чтобы все гости получили удовлетворение от работы. Будем и далее вас поддерживать с тем, чтобы следующий «Иннопром» произвел еще большее впечатление на участников.

Хочу вас заверить, что руководство России нацелено на то, чтобы и далее работать над созданием благоприятных условий для расширения участия российских компаний в глобальных технологических цепочках. Правительство имеет поручение работать над упрощением административных процедур, улучшать налоговое, таможенное администрирование. Эти процессы сейчас выделены в «Народной программе», сформулированной «Единой Россией».

Будем отстаивать наши общие интересы во Всемирной торговой организации (ВТО). Судя по всему, реформы не избежать. Но мы точно будем добиваться (и здесь у нас достаточно аргументов), чтобы эта реформа обсуждалась в универсальном формате на основе равноправия всех участников.

У нас есть достаточная уверенность, что мы на правильном пути во внешней политике и в развитии отечественного промышленного потенциала. Много еще надо сделать. Но, как говорится, не ошибается тот, кто ничего не делает. При всех шероховатостях, которые присутствуют в любом процессе, союз государства и бизнеса в интересах нашей Родины весьма перспективен. Каждый год мы это доказываем.

Вопрос: Сегодня в информационной повестке все чаще звучит тема углеродного налога. Это связано с планами Евросоюза по введению дополнительных плат за ввоз таких видов продуктов, как сталь, алюминий, медь, удобрения, электроэнергия, цемент. К чему должны готовиться российские предприятия в этом направлении? Какова позиция МИД России по трансграничному углеродному регулированию?

С.В.Лавров: Это, действительно, важный вопрос, который нас занимает. Президент Российской Федерации В.В.Путин неоднократно касался его в ходе международных переговоров, в том числе публично комментировал на пресс-конференции с Канцлером ФРГ А.Меркель.

Это инициатива Европейского союза. Она объявлена как дело решенное. Усматриваем серьезную возможность вступления этой инициативы в противоречие с нормами ВТО, поскольку специалисты только что окрестили это углеродным или климатическим протекционизмом.

Попросили ЕС объяснить нам, как они представляют себе превращение этой инициативы в универсально признанную норму ведения дел по снижению углеродного следа в экономике и хозяйственных связях.

Есть некоторые специалисты, которые, не дожидаясь подробных разъяснений (нам их обещали, но пока не предоставили), начинают выдвигать свои идеи, в том числе о вероятности того, чтобы внутри соответствующей страны, сотрудничающей с Евросоюзом (будь то Россия, Китай или кто-либо другой, для кого этот углеродный налог будет существенно удорожать производство), ввести такую же норму. Потом говорить, что у нас эти меры приняты, произвели соответствующие отчисления, поэтому не надо второй раз нас трогать. Все это в процессе осмысления.

Ближайший шаг – рассчитываем, что Евросоюз объяснит нам, как он себе это представляет, если это не одностороннее решение: они так будут делать, а если мы хотим оставаться у них на рынке – надо платить сверху. Это будет совсем против норм ВТО.

Здесь у нас будет много единомышленников. Это одна из серьезнейших тем. Пока ничего более конкретного сказать не могу. Будем информировать наш бизнес обо всех новых моментах в переговорах с ЕС.

Вопрос: Пандемия коронавирусной инфекции уже год вносит коррективы в нашу экспортную повестку. У нас есть такое предприятие, как «Кушвинский завод прокатных валков». Оно уникальное, градообразующее. Завод поставляет порядка 60% продукции на экспорт. География очень широкая – Северная Америка, Европа, страны Азии. Мы столкнулись с проблемой. Даже не буду упоминать об усложнении получения американских виз для наших специалистов. Принимающая сторона готова согласовать визит только при условии, что специалисты будут привиты вакцинами, которые признаются у них. У нас все привиты «Спутником V». Мы готовы сделать и другую вакцину, лишь бы нас туда пустили, но такой возможности нет. Из-за этого казуса некоторые вопросы «зависли» на год. Что делать?

С.В.Лавров: Можно только рассчитывать на то, что наши усилия, которые предпринимаем уже больше года, увенчаются успехом. С самого начала, больше года назад, когда Президент Российской Федерации В.В.Путин объявил о создании «Спутника V», он сразу сказал, что мы предлагаем самое широкое международное сотрудничество, в том числе и по вопросам производства вакцины. Потом были «проблески». Вроде бы «АстраЗенека» со «Спутник V» и Национальным исследовательским центром эпидемиологии и микробиологии им.Н.Ф.Гамалеи решили попробовать создать совместную вакцину, прокомбинировать прививки, чередовать «Спутник V» с другими вакцинами. Все это обсуждается на уровне ученых. В Аргентине, где налажено производство (это один из крупнейших получателей «Спутник V»), они занимаются такими комбинациями. Это дает неплохой результат.

Но главное – это страны Запада. Они, как Вы правильно отметили, не зарегистрировали нашу вакцину, ждут, когда будет получена экспертиза Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Эксперты ВОЗ посещали все заводы, которые производят «Спутник V» у нас. Это было весной. С тех пор задают дополнительные вопросы. Мне трудно заподозрить ВОЗ в сознательном торможении этого процесса, но там есть серьезная бюрократическая процедура. Надо заполнить тысячи формуляров, ответить на миллион вопросов. Это объясняется тем значением, которое эти вакцины имеют для здоровья людей. Но сама практика уже доказала эффективность и безопасность «Спутник V». Мы не слышали ни о каких побочных эффектах, которые были бы сопоставимы с некоторыми западными вакцинами.

Я сейчас не занимаюсь агитацией против западных вакцин. Наоборот, когда Евросоюз предложил подумать о взаимной сертификации вакцин, мы тут же ответили согласием. Но потом, видимо, автор этого предложения получил «разъяснения» о том, что «не надо бежать впереди паровоза». А «паровоз» – это Европейское агентство по лекарственным средствам. Официальные лица Евросоюза из Брюсселя прямо заявляли, что не надо торопиться с рассмотрением российской вакцины, что они должны ориентироваться на свои вакцины.

При всей важности экспертизы ВОЗ и Евросоюза, ее отсутствие не запрещает странам Европы, включая членов ЕС, получать российскую вакцину. Венгрия, например, воспользовалась таким правом. Еще осенью прошлого года мой коллега адресовал мне просьбу, мы согласовали ее с Минздравом России, Оперативным штабом. И вот уже давно венгры прививаются и «Спутник V», и европейскими вакцинами.

Перед Италией я ездил в Венгрию. Перед переговорами меня пригласили выступить на ежегодном совещании венгерских послов за границей. Мой коллега П.Сиярто публично высказывал самые высокие оценки этого нашего взаимодействия. Мы с Венгрией признаем на взаимной основе сертификаты о вакцинации, чем бы наши граждане ни были привиты.

Интересный случай в Италии. Я привел им пример Венгрии. Сказал, что, если у вас есть интерес, не надо ждать экспертизы Европейского агентства по лекарственным средствам, тем более что внутри Италии находится государство Сан-Марино, где я был несколько лет назад. Мы подписывали договоренности. Наши туристы активно начинают туда ездить. Это крошечное государство – там проживает меньше 100 тыс. человек. Они вспомнили наши встречи. Мне позвонил Министр иностранных дел Сан-Марино Л.Беккари, спросил, нельзя ли им получить нашу вакцину. Небольшие объемы – это было не так сложно сделать. И «Спутник V» туда пошел. Все они привились нашим препаратом.

Поразительно, что сейчас к ним приезжают туристы из других стран Европы (Сан-Марино не член Евросоюза), чтобы вакцинироваться. Пошел «медицинский туризм». Причем вакцинированный «Спутник V» гражданин Сан-Марино может ездить в Италию. У наших итальянских коллег серьезных аргументов нет. Единственное, сказали, что они уже осознали эту ситуацию и с октября будут требовать, чтобы из Сан-Марино приезжали привитые и европейской вакциной. То, что уже много месяцев происходит, однозначно говорит о том, что вакцина «работает» и люди ею пользуются. Не хочу никого обвинять, но политизация – бессмысленный процесс. Готовы хоть завтра принять договоренность о взаимном признании сертификатов.

Вопрос: Хотел бы рассказать о проблеме, которая была острой в конце 2019 – начале 2020 гг. в период введения ограничений в связи с развитием пандемии на китайском направлении. Китайская сторона ввела ограничения по оформлению виз категории «С» и «М», которые использовались для туристов и водителей автотранспортных средств, везущих международные грузы. Когда это было введено в действие, встал вопрос, как быть. С учетом того, что Генеральное консульство КНР в Екатеринбурге не принимало документы и не оформляло визы, нам сложно было решить эту проблему.

Мы обратились к Представителю МИД России в Екатеринбурге, к Правительству Свердловской области, в Уральскую торгово-промышленную палату. Коллегиально вопрос был обсужден с моим участием. Принятое в тот момент решение имело частичный характер, т.к. китайская сторона определила, что визы должны быть однократные и со сроком действия три месяца.

К вопросу подключился Губернатор Свердловской области Е.В.Куйвашев, который направил в Ваш адрес письмо с просьбой содействовать получению многократных виз сроком один год. В итоге вопрос решился именно так. Это огромное подспорье, т.к. многие экспортные предприятия, работающие по китайскому направлению, могли бы остановиться. Сергей Викторович, спасибо.

Я знаю, что Вы недавно встречались в Калининграде с автотранспортниками. Большинство автомобильных вопросов там было обсуждено. Мы к ним присоединяемся, знаем о них. Но уральские перевозчики просили обратить Ваше внимание, что Свердловская, Челябинская области, Пермский край – это наиболее развитые регионы, имеющие сильнейшую экспортную промышленность. Иностранные перевозчики едут сюда с гарантией того, что они получат груз для обратного маршрута. Когда они приезжают сюда, окупив свою поездку, то часто демпингуют. Но наши перевозчики зарегистрированы здесь, платят налоги, все соответствующие платежи во внебюджетные фонды, заработную плату, обеспечивают рабочие места и не могут в этом случае быть конкурентными.

С.В.Лавров: Демпингуют с тарифами на перевозку?

Вопрос: Тарифов нет. Они создаются самими перевозчиками, но усредненные величины есть. Цена доставки у них ниже на 20-30 процентов. Этот вопрос нас беспокоит, потому что наши перевозчики не могут давать такую цену. Общее процентное соотношение иностранных перевозчиков на транспортном рынке уральских регионов по сравнению с российскими – 54 и 46 процентов. То есть иностранцев больше.

С.В.Лавров: Как легионеров в футболе. Правда, сейчас хотят отменить лимит на легионеров, чтобы была конкуренция, а у вас наоборот.

Эту тему не поднимали в Калининграде. Видимо, она интересует прежде всего ваш регион. Если Вы мне дадите все это на бумаге, я поговорю с президентом Ассоциации международных автомобильных перевозчиков Е.С.Москвичевым.

Что касается Китая, то спасибо за добрые слова. Это решение китайской стороны было продиктовано, как Вы понимаете, антиковидными мерами. Тема автомобильных и железнодорожных перевозок в Китае, не говоря уже о пересечении границы людьми, поднималась и на высшем уровне. Я также неоднократно ее ставил перед своим коллегой.

У них недавно появился один случай в Ухане – они закрыли всю провинцию. Это их линия поведения, которую они не будут менять. Но в данном случае мы объяснили, что есть планы, отношения между предприятиями, нельзя их разрывать. В итоге договариваемся на разовой основе, как в Вашем случае.

Вопрос: Я представляю многотысячный коллектив ПАО «Ураласбест», которому больше 130 лет. Мы являемся экспортонаправленным предприятием. Более 80 процентов продукции отправляем на экспорт.

Россия работает в условиях санкций с 2014 г., а мы – уже более 30 лет. Без поддержки Президента Российской Федерации В.В.Путина, ратифицировавшего Роттердамскую конвенцию, без Вашей поддержки (постоянно работаем с Представительством МИД России в Екатеринбурге, решаем много вопросов), а также без поддержки региональных властей нам было бы трудно защитить хризотил.

Вот уже в десятый раз в течение двадцати лет в Женеве на заседании Конференции сторон Роттердамской конвенции в 2022 г. вновь будет рассматриваться вопрос по хризотил-асбесту. Наши «заклятые друзья» всячески стараются не снимать этот вопрос с повестки дня в течение уже двадцати лет, ищут пути «протащить» его голосованием или иным путем. Сейчас вопрос на заседании Роттердамской конвенции решается методом консенсуса, но они пытаются изменить процедуру на общее голосование. Если это будет принято, то отрасль, где работает несколько десятков тысяч человек, будет находиться в сложном положении. Просьба не допустить этого в 2022 г. и отстоять позицию по хризотилу. Если есть необходимость, готов передать все в письменном виде.

С.В.Лавров: У нас наверняка есть информация, но не повредит, если передадите. Я Вас попрошу сделать это, чтобы мы сослались и на позицию нашего бизнеса.

Хорошо знаю эту тему. Мы вместе с Министерством промышленности и торговли Российской Федерации на двусторонних переговорах убеждаем таких партнеров, как Индия, Вьетнам, ряд других азиатских стран, показываем доказательства безопасности этой разновидности асбеста.

Насчет Роттердамской конвенции – это тенденция, которая уже укоренилась в действиях Запада. Я постоянно говорю, оценивая геополитические тенденции, что они уже давно не употребляют выражение «международное право», говорят «миропорядок, основанный на правилах». Это предполагает в том числе и подобного рода неприемлемые, неправовые действия по изменению конвенционных документов. Конвенция – это по определению консенсус. Ее вырабатывали с согласия всех участников. Чтобы ее изменить, включая процедуру, нужен опять же консенсус. Вносить нужно поправку в саму конвенцию.

Три года назад Конвенция по запрещению химического оружия (хризотил пока еще не химическое оружие) создала Технический секретариат. У него одна обязанность: если какая-то страна обращается с просьбой проверить, не было ли в каком-то случае применено химическое вещество, он должен направить туда экспертов, которые должны забрать образцы и, не выпуская их из рук, привезти в сертифицированную лабораторию, а потом предъявить результат – да или нет. Так вот они голосовали в нарушение всех процедур Конвенции. Меньшинством голосов, потому что остальные либо против, либо не участвовали, наделили Технический секретариат правом определять виновного, чем может заниматься только Совет Безопасности ООН. Они создали «атрибутивный» механизм.

Похожая история разворачивается в ЮНЕСКО вокруг Конвенции против применения допинга в спорте. Там тоже есть консенсусные процедуры. Всеми правдами и неправдами пытаются наделить секретариат таким же правом «показывать пальцем». Хотя есть иные процедуры – есть ВАДА, отношения между ВАДА и национальными антидопинговыми агентствами. А ЮНЕСКО имеет Конвенцию, которая никак не может быть изменена без согласия всех сторон. Но нам пытаются навязать именно такие функции секретариата, которые будут в интересах Запада.

Россия. УФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > mid.ru, 2 сентября 2021 > № 3829987 Сергей Лавров

Формула скорости

Темпы роста промышленного производства на Дальнем Востоке опережают среднероссийские

Регионы Дальнего Востока и Арктики обладают огромным экономическим потенциалом, развитие которого определено одной из важнейших стратегий правительства России.

О том, какие задачи поставлены перед Минпромторгом России и как они решаются, "РГ" рассказал заместитель министра промышленности и торговли РФ Алексей Беспрозванных.

Алексей Сергеевич, какие отрасли промышленности на Дальнем Востоке и в Арктике развиваются наиболее активно?

Алексей Беспрозванных: Пять последних лет рост промпроизводства на Дальнем Востоке опережал общероссийский показатель в два раза. Безусловно, пандемия внесла коррективы - произошло снижение индекса промышленного производства. Но экспортеры ДФО на 33 процента увеличили поставки в страны СНГ. Многие высокотехнологичные отрасли в целом по ДФО выросли более чем на 10 процентов. Особое внимание мы сегодня уделяем развитию судо- и авиастроения. Выстраиваем систему углубленной переработки древесины, прежде всего в Архангельской области. Мы видим потенциал использования в Арктике технологий деревянного домостроения. Важный проект освоения ресурсной базы Арктики - строительство Баимского ГОКа на Чукотке.

Перспективы есть и в развитии инфраструктуры для переработки, хранения и транспортировки рыбной продукции. Минпромторг в своей части осуществляет контроль за выполнением инвестпроектов по строительству рыбзаводов. За последние три года завершен 21 такой проект, из них 11 - в ДФО. Оборудование для рыбных заводов у нас производят восемь компаний. Выпускаемая ими техника позволяет закрыть основные этапы цикла переработки разных видов рыб и при этом существенно дешевле импортных аналогов. Яркий пример - береговой завод в Камчатском крае, построенный предприятием "Заря", где объем российского оборудования в линии составляет более 80 процентов. Для производства рефрижераторных контейнеров мы поддержали компанию "Омсктрансмаш" субсидией на НИОКР. Изготовлена опытная партия рефконтейнеров, идет подготовка промплощадки для их производства. В этом году планируется выпустить около 200 единиц, а в дальнейшем увеличить объем до 500 единиц в год. "Уралвагонзавод" также сертифицировал автономный рефрижераторный вагон, в котором может осуществляться доставка на дальние расстояния. До конца года предприятие намерено произвести около 250 таких вагонов.

Какие проекты поддерживает на Дальнем Востоке Фонд развития промышленности? Какие еще меры господдержки предусмотрены для региона?

Алексей Беспрозванных: Фонд предлагает российским предприятиям займы под один и три процента годовых сроком до 7 лет в объеме от 5 миллионов до 2 миллиардов рублей. Программа "Приоритетные проекты" позволяет финансировать крупные проекты по производству критически важной продукции. В дополнение к этому в половине регионов Дальнего Востока действуют региональные фонды развития промышленности. Есть и возможность получить совместный федерально-региональный заем по программе "Совместные проекты в соотношении 70 процентов федеральный ФРП на 30 - региональный. На сегодня ФРП профинансировал в шести дальневосточных регионах проекты в разных отраслях и различного масштаба - от деревообработки и выпуска стройматериалов до сложных высокотехнологичных производств турбинных лопаток и вертолетов.

Так, ААК "Прогресс" с займом ФРП на 750 миллионов рублей готовится запустить производство новейшего среднеразмерного вертолета Ка-62. На площадке "РФП Древесные гранулы" с займом ФРП на 500 миллионов рублей построено современное предприятие по выпуску пеллет объемом 90 тысяч тонн в год. Селенгинский целлюлозно-картонный комбинат с помощью займа ФРП на 470 миллионов рублей модернизирует целлюлозно-картонное производство и увеличит объемы выпуска тарного картона.

Для нескольких регионов Дальнего Востока уже доступен механизм специального инвестиционного контракта (СПИК 2.0). Такие контракты интересны прежде всего крупному бизнесу. Так, в рамках первой версии СПИКа предприятие "Мазда Соллерс" запустило производство двигателей и новых моделей автомобилей на собственном предприятии в Приморском крае.

В прошлом году объем производства в судостроительной отрасли Дальнего Востока увеличился на 12 процентов, в основном за счет гражданской продукции - этот сегмент вырос почти в полтора раза. Также приняты важные решения для кардинального расширения нашего рыбопромыслового флота. На верфях Дальнего Востока размещены заказы на строительство 21 судна на общую сумму 23,6 миллиардов рублей. На эти цели будет выделено 240 миллионов рублей из Резервного фонда правительства.

Мы начали субсидировать часть затрат на строительство крупнотоннажных судов в прошлом году почти на 5 миллиардов рублей и с начала этого года выдали еще более 7 миллиардов. Планируется, что до конца года ССК "Звезда" заложит 12 новых судов, завершит строительство 3 танкеров и головного многофункционального судна снабжения.

Какие промышленные проекты планируются и реализуются в Арктическом регионе?

Алексей Беспрозванных: Минпромторг задействован в 23 проектах из плана по реализации Стратегии развития Арктической зоны. Конечно, продолжим разработку оборудования для освоения шельфа. К концу года завершаем НИОКРы по основным элементам комплекса морской сейсморазведки. Итоговый продукт ничем не уступает существующим иностранным аналогам. Завершена разработка первоочередных компонентов системы подводной добычи.

По судостроению для Арктики минпромторг субсидирует строительство на судостроительном комплексе "Звезда" 15 судов-газовозов для проекта "Арктик СПГ-2". Там же планируется строительство 12 танкеров "Афрамакс" на двухтопливной энергоустановке, следуя новым международным экологическим стандартам работы в Арктике.

Для круглогодичной проводки по Севморпути формируем группировку атомных ледоколов. Головное судно проекта 22220 ("Арктика") передано "Атомфлоту" осенью прошлого года. В этом году произойдет сдача первого серийного ледокола ("Сибирь"). Еще три ледокола должны быть построены до 2026 года. Также начали строить атомный ледокол "Лидер". Головное судно должны получить до конца 2027 года.

Под арктические проекты разработано более 20 марок хладостойкой, высокопрочной стали. Наши металлурги первыми в мире научились плавить сталь улучшенной хладостойкости для газопроводов, с повышенным сопротивлением распространению трещины. Также начинаем разработку для Арктики уникального радионавигационного комплекса. Он будет работать автономно от глобальных навигационных спутниковых систем, уязвимых к помехам.

Текст: Татьяна Батенёва

Россия. ДФО > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 2 сентября 2021 > № 3821540 Алексей Беспрозванных

Осторожность и коалиции

ВАСИЛИЙ КАШИН

Кандидат политических наук, директор Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Кашин В.Б. Осторожность и коалиции // Россия в глобальной политике. 2021. Т. 19. No. 5. С. 38-45. doi: 10.31278/1810-6439-2021-19-5-38-45.

КИТАЙСКАЯ ПОЛИТИКА В ОТНОШЕНИИ «НОВОГО» АФГАНИСТАНА

Уход США из Афганистана поставил вопрос о заполнении образовавшегося вакуума прочими державами. Одно из важных направлений дискуссии – роль Китая, вплоть до распространения пророчеств о том, что КНР станет очередной империей, которая найдёт своё «кладбище» в Афганистане. Разумеется, предположения об односторонней китайской военной интервенции относятся к сфере фантастики. Но даже появившиеся в профессиональной среде ожидания будущей «лидирующей» роли Пекина в этой стране представляются завышенными.

Предыстория

КНР имеет собственную и весьма длительную историю отношений с Афганистаном. Королевство Афганистан признало Китайскую Народную Республику в 1955 году. В 1960 г. Китай и Афганистан подписали договор о дружбе и взаимном ненападении, который, что показательно, неофициально также называли договором о «Новом Шёлковом пути». Уже на раннем этапе существования КНР Афганистан рассматривался с точки зрения безопасности западных районов страны. Тогда обеспокоенность китайцев вызывали угрозы использования Соединёнными Штатами афганской территории для разведывательной и подрывной деятельности против Пекина. Отношения королевства с КНР были конструктивными, но о тесном сближении речь не шла. Этому мешали нейтралитет Афганистана в холодной войне, нежелание Кабула портить отношения с Москвой, а затем – быстрый рост китайско-пакистанского сотрудничества.

Советская интервенция в Афганистан 1979 г., когда Китай уже находился на стороне США в баталиях холодной войны, привела к резкому росту китайской вовлечённости в афганские дела. Китай стал одним из важных источников военно-технической помощи для афганских моджахедов. Сотрудничество завязалось весьма тесное. Помимо поставок оружия оно предусматривало обучение боевиков, а также специфические «услуги» – например, получение Китаем трофейных образцов современного советского оружия от афганского сопротивления (так, в середине 1980-х гг. китайцам удалось завладеть практически целым вертолётом Ми-24). Китайские спецслужбы установили собственные контакты с рядом лидеров антисоветского джихада в Афганистане, и некоторые из этих связей сохраняются по сей день.

Хаос, охвативший Афганистан в 1990-е гг., и резкий взлёт движения «Талибан»[1], несомненно, воспринимались КНР в качестве угрозы. Китай в тот период уже столкнулся с быстрым ростом террористической активности в Синьцзян-Уйгурском автономном районе (СУАР). Но реагировал Пекин более осторожно, чем Москва. С одной стороны, с начала 1990-х гг. Китай активизирует сотрудничество с Россией и центральноазиатскими странами СНГ по части противостояния международному терроризму. С другой – Китай продолжает использовать своё уникальное преимущество в виде тесных и доверительных отношений с армией и спецслужбами Пакистана. С талибами были установлены контакты, заключались ситуационные соглашения, но ни о каком доверии и взаимной поддержке речи не было.

Погружение США в «войну с террором» после терактов 11 сентября 2001 г., вылившееся в длительные кампании на территории Ирака и Афганистана, для китайского правительства имело позитивные следствия. На долгое время отодвинулась угроза конфронтации с Соединёнными Штатами. Одновременно КНР использовала новую международную ситуацию для активизации собственной борьбы с сепаратизмом и политическим исламом в СУАР.

Безопасность, а не экономика

С новым правительством Афганистана Китай сразу установил дружественные отношения – в январе 2002 г. глава переходной администрации Хамид Карзай посетил Пекин. В дальнейшем на посту президента Карзай продолжал активное взаимодействие с китайцами. В 2006 и 2010 гг. состоялись его государственные визиты в КНР, лидеры двух стран регулярно встречались на полях международных форумов. В 2006 г. стороны подписали Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. Дружественный настрой, который Карзай демонстрировал в отношении китайцев, в начале 2010-х гг. вызвал всплески спекуляций о том, что Пекин станет «новым патроном Афганистана». Однако в реальности, как отмечал видный китайский специалист по региону Чжао Хуашэн, из всех великих держав Китай держался в Афганистане наиболее незаметно[2]. Пекин проявлял готовность ограниченно поддерживать кабульские власти, пытался осуществлять в Афганистане инвестиционные проекты. Крупнейшим (предполагаемый объём инвестиций в 2,9 млрд долларов) должен был стать проект разработки медного месторождения Айнак, соглашение о котором подписано в 2008 году.

Однако давление местных властей и центральных правительственных структур, рассматривавших проект с КНР как дойную корову, наряду с инфраструктурными проблемами привели к тому, что его реализация застопорилась на ранних этапах. Идея окончательно угасла в 2017 г., уже во время президентства Ашрафа Гани, вместе с ним сошли на нет и ожидания китайской инвестиционной экспансии. Тотальная коррупция, война, полное отсутствие инфраструктуры и подготовленных кадров делали невозможным реализацию подобных проектов даже при политической воле Пекина.

Товарная торговля двух стран незначительна на фоне масштабов китайской экономики, хотя КНР и являлась для Афганистана важным источником импорта (около 600 млн долларов в 2019 г.). Афганский экспорт в Китай составлял несущественную величину – 29 млн долларов, крупнейший компонент – орехи.

В этих условиях китайские интересы в Афганистане в значительной степени сводились к вопросам безопасности.

Китай оказывал поддержку афганскому правительству и силам безопасности в виде ограниченных поставок вооружения и военной техники, обучения персонала, финансирования капитального строительства в интересах вооружённых сил. В 2016 г. начальник Объединённого штаба Центрального военного совета КНР Фан Фэнхуэй подписал в Урумчи соглашение с начальниками генштабов Таджикистана, Пакистана, Афганистана о сотрудничестве в борьбе с терроризмом. Документ подразумевал не только обмен информацией и координацию, но и возможность захода китайских вооружённых сил (с согласия принимающей стороны) на сопредельные территории при преследовании террористов. В конце 2016 г. китайские военные патрули дежурили в Ваханском коридоре (район Афганистана, примыкающий к КНР).

Китай в тот период интересовала не столько защита незначительной по протяжённости границы с Афганистаном, сколько угроза просачивания боевиков с афганской территории через сопредельные страны, чем и обусловлен многосторонний характер соглашения. Китайцев в особенности беспокоила слабость таджикского государства, поэтому было принято решение увеличить китайскую поддержку вооружённым силам этой страны.

В Афганистане же китайцы не складывали яйца в одну корзину. Сотрудничая с официальным Кабулом, Пекин активизировал (вероятно, при посредничестве Пакистана) и связи с вооружённой оппозицией. В конце 2020 г. афганская контрразведка заявила о раскрытии и задержании в Кабуле группы из десяти китайских разведчиков, проводивших операции против находившихся в Афганистане структур Исламского движения Восточного Туркестана (ИДВТ). Указывалось, что свою работу китайские оперативники вели, установив связь с представителями антиправительственной «Сети Хаккани».

Худший сценарий

Крайне пессимистические оценки перспектив американской военной кампании в Афганистане преобладали в Китае ещё в конце 2000-х – начале 2010-х годов. Финал, случившийся летом 2021 г., считался в Пекине наиболее вероятным исходом более десятилетия назад. Неуклонное ухудшение ситуации сопровождалось постепенным наращиванием масштабов китайских подготовительных мероприятий. Важнейшим их направлением стало расширение взаимодействия с партнёрами по ШОС (прежде всего с Россией) по линии как Региональной антитеррористической структуры, так и вооружённых сил. Нарастали масштабы и усложнялась программа учений Шанхайской организации сотрудничества «Мирная миссия». Сценарии некоторых из них прямо указывали на подготовку к возможному прорыву групп религиозных радикалов из Афганистана.

С середины 2010-х гг. произошло и видимое расширение двусторонних военных связей КНР со странами Центральной Азии. К настоящему времени Китай стал значимым партнёром в сфере военно-технического сотрудничества для каждой из них. Со второй половины 2010-х гг. Пекин превратился в поставщика таких систем оружия, как зенитные ракетные комплексы средней и большой дальности, военно-транспортные самолёты, комплексы ударных беспилотников и другие вооружения. Расширялось сотрудничество в сфере подготовки военных кадров. Наименее развитые страны Центральной Азии, Киргизия и Таджикистан, получают значительную китайскую помощь, главным образом в виде снаряжения и транспортных средств.

Двустороннее военное сотрудничество с Россией развивалось ещё более интенсивно, выходя далеко за рамки антитеррористической или региональной тематики. Начало в 2018 г. практики регулярных совместных стратегических командно-штабных учений (в 2021 г. совместные учения впервые прошли на территории КНР) позволило России и Китаю добиться значительного углубления военного взаимодействия, повысив способность совместного проведения крупных операций.

Наконец, на фоне резкого ухудшения ситуации в Афганистане в последние годы появились признаки ускоренного укрепления группировки сухопутных войск НОАК в Синьцзянском и Южно-Синьцзянском военных округах (входят в состав Западной боевой зоны). Китайские войска здесь имеют уникальную организационно-штатную структуру – сохранены дивизионное и полковое звенья (на остальной территории страны – армейские группы, состоящие из бригад). В ходе реформы старые моторизованные дивизии преобразованы в «общевойсковые дивизии», объединяющие формирования различных родов войск. Техническое оснащение войск в Синьцзяне, долгие годы самое отсталое в китайской армии, стало быстро обновляться. В войска поступают современные артиллерийские системы, бронетанковая техника, средства разведки. Для ускорения освоения новой техники туда командируются специалисты из внутренних районов. Проводятся регулярные учения с переброской войск в высокогорные районы Синьцзяна для отработки эксплуатации боевой техники и быстрой адаптации личного состава к горным условиям.

Таким образом, в военной сфере Китай явно готовится к худшему из возможных сценариев – фрагментации Афганистана, превращению его в убежище для террористов и сепаратистов и в источник военных и террористических угроз. КНР учится парировать такие угрозы силовым путём.

Вместе с тем любые китайские акции, выходящие за рамки обороны границ, едва ли будут односторонними. Об этом свидетельствует внимание, которое Пекин уделяет военному взаимодействию в рамках ШОС, а также вся его предыдущая внешнеполитическая практика. Китай тщательно избегает односторонних резких действий на международной арене. Он будет стремиться, прежде всего, обеспечить оборону собственной территории и территорий сопредельных стран от террористических угроз, исходящих из Афганистана, действуя в рамках коалиции, видимо, под эгидой ШОС.

Если перенос военных действий в Афганистан станет неизбежным, китайцы также предпочтут действовать в рамках широкой коалиции, тщательно дозируя собственное участие и минимизируя риски, связанные с человеческими потерями. Для Народно-освободительной армии Китая, не имевшей в последние тридцать лет существенного опыта боевых действий, такая ситуация предоставит шанс резко повысить авторитет. И хотя у КНР нет частных военных компаний в полном смысле этого слова, в последние годы происходит рост китайских структур, специализирующихся на обеспечении безопасности за рубежом. Эти весьма многочисленные компании, укомплектованные вооружённым персоналом из числа бывших военнослужащих и полицейских, также способны сыграть роль в китайском ответе на рост напряжённости.

Силовой сценарий – наиболее негативный, и целью Пекина является не допустить его реализации, устранив угрозы дипломатическим путём. Китайская дипломатия на афганском направлении в целом движется в одном русле с российской и, вероятно, находится с ней в довольно тесной координации, хотя и проявляет меньшую активность. Позиция Пекина предполагает установление отношений с талибами без спешки в деле их признания, а также демонстрацию готовности к инвестициям и помощи Афганистану в случае предсказуемого и конструктивного поведения Кабула. 28 июля 2021 г. министр иностранных дел КНР Ван И встретился в Тяньцзине с главой политического офиса Движения талибов в Катаре муллой Абдулом Гани Барадаром. Ван И настаивал на том, что «Талибан» обязан обеспечить безопасность и стабильность в Афганистане и не допускать деятельности ИДВТ на контролируемой ими территории. В ходе переговоров, состоявшихся менее чем за три недели до падения Кабула, китайцы получили от талибов заверения, что Афганистан не будет использован для каких-либо действий против КНР[3].

Однако стремительный коллапс структур афганского правительства стал, судя по всему, неприятным сюрпризом для Пекина. Китай был заинтересован в уходе США, но, как отмечалось в заявлении Ван И в мае 2021 г., надеялся, что это произойдёт в «ответственной и упорядоченной манере, чтобы предотвратить поспешные действия»[4]. Несмотря на определённые преимущества, которые КНР имеет благодаря доверительным отношениям с пакистанской армией и разведкой, цена договорённостей с талибами, вероятно, так же неясна для китайцев, как и для всех остальных. Отсутствие в движении талибов жёсткой иерархии и выраженной цепочки командования ставит под вопрос саму возможность прогнозирования ситуации на данном этапе.

Только не в одиночку

Благоприятным для КНР сценарием является установление в Афганистане любой стабильной власти, которая сосредоточится на внутреннем развитии, откажется от внешней экспансии и будет сотрудничать с Пекином в борьбе с сепаратистскими и террористическими организациями. В этом случае Китай будет готов прибегнуть к своему традиционному инструментарию экономической дипломатии, чтобы закрепить отношения с Кабулом.

Но рассуждения о перспективах «контроля Китая над триллионными богатствами афганских недр» совершенно спекулятивны.

Факторы, которые привели к провалу китайских экономических проектов 2000-х гг., теперь лишь усугубились. Создание минимальных условий для рассмотрения подобных проектов потребует времени.

Что касается дипломатического признания талибов (при благоприятном развитии событий), Китай, вероятно, будет избегать односторонних шагов, тесно координируя действия с традиционными партнёрами, включая Россию, Пакистан, Иран. КНР стремится обеспечить себе максимальную свободу действий на будущее, учитывая вероятность непредсказуемого изменения внутриафганской ситуации.

В целом пока китайские политические цели в Афганистане представляются ограниченными. Как и ранее, они сводятся к обеспечению безопасности. Реализация крупных инфраструктурных и ресурсных проектов теоретически могла бы принести эффект. Но стать важным аспектом китайской политики в Афганистане экономика сможет лишь при достижении минимально приемлемых условий в плане безопасности и законности. Это само по себе довольно далёкая перспектива. Значимые шаги политического и военного характера в отношении Афганистана Китай будет предпринимать в составе широких коалиций, не стремясь играть в них лидирующую роль. Китайская дипломатия на афганском направлении менее активна и наступательна, чем российская, и это вряд ли изменится до тех пор, пока Афганистан остаётся источником потенциальных проблем, а не возможностей.

--

СНОСКИ

[1] Запрещено в России.

[2] Zhao H., Kuchins A. China and Afghanistan: China’s Interests, stances, and perspectives. Washington, DC: Center for Strategic and International Studies (CSIS), 2012. 32 p.

[3] Wang Yi Meets with Head of the Afghan Taliban Political Commission Mullah Abdul Ghani Baradar // Ministry of Foreign Affairs of the People’s Republic of China. 28.07.2021. URL: https://www.fmprc.gov.cn/mfa_eng/zxxx_662805/t1895950.shtml (дата обращения: 26.08.2021).

[4] Wang Yi Elaborates China’s Position on Current Situation in Afghanistan // Embassy of the People’s Republic of China in the Republic of Liberia. URL: http://lr.china-embassy.org/eng/zgyw/t1875243.htm (дата обращения: 26.08.2021).

Афганистан. Китай > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 сентября 2021 > № 4046531 Василий Кашин

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова перед студентами и профессорско-преподавательским составом МГИМО(У) по случаю начала учебного года, Москва, 1 сентября 2021 года

Дорогие друзья,

Мне всегда приятно быть здесь 1 сентября, и не только в этот день – мы проводим мероприятия и в другие «сезоны». Но 1 сентября особенно привлекательно, потому что это День знаний. Первокурсники проникаются духом Университета. Такие встречи помогают это сделать максимально эффективно и с пользой для дальнейшей учебы.

Уверен, вы не пожалеете о том, что выбрали этот Университет. Выпускники МГИМО(У) востребованы в самых разных областях – от государственной службы и науки до бизнеса и журналистики. Горды тем, что наша альма-матер пользуется таким авторитетом. Ректор МГИМО(У) А.В.Торкунов приводил данные вступительных экзаменов. Они впечатляют. Он упомянул о том, что Министр пристально наблюдает за всем, что творится в Институте. За всем не уследишь. В хорошем смысле. Институт постоянно совершенствует свои программы, деятельность, расширяет круг партнеров. Сегодня здесь будет подписание очередного партнерского Соглашения о сотрудничестве между МГИМО(У) и Институтом системного программирования им.В.П.Иванникова. Это показывает, что надо всегда стремиться идти в ногу со временем, тогда все будет правильно. Качество знаний, которые выпускники получают в этом университете, признается не только у нас, но и во всем мире.

Рад, что продолжается традиция поступления в МГИМО(У) студентов из иностранных государств. Это важный канал поддержания гуманитарных, образовательных и человеческих контактов. Такие связи в сегодняшнем мире приобретают особое значение, потому что наши западные коллеги не склонны разговаривать с нами «на равных» на межгосударственном уровне. Как вы знаете (наверняка вы интересуетесь внешней политикой), они все время требуют от нас изменить свое поведение, вести себя так, как им кажется правильным. Это путь в никуда. Открыты к откровенному, конструктивному, взаимоуважительному разговору на основе учета интересов друг друга. Именно на такой основе мы ведем диалог и развиваем сотрудничество, партнерство с подавляющим большинством государств мира. Это наши ближайшие союзники и стратегические партнеры – члены ОДКБ, СНГ, ЕАЭС, ШОС, БРИКС. Практически на всех континентах у нас большое количество надежных друзей, заинтересованных в том, чтобы развивать с нами взаимовыгодные проекты, от которых получают пользу все участники.

Этой тенденции формирования многополярного мира, отражающего культурно-цивилизационное многообразие нашей планеты, противостоит линия наших западных коллег, стремящихся сохранить свое доминирование в международных делах. Они делают это достаточно грубо, не скрывают, что главное для них – это сдерживание конкурентов, прежде всего России и Китая. В последние несколько месяцев состоялись саммиты НАТО, Евросоюза, США с ЕС. Принятые там документы нацелены на то, чтобы консолидировать «коллективный Запад» на противостояние Российской Федерации и Китайской Народной Республике.

В Азиатско-Тихоокеанском регионе введены в оборот Индо-Тихоокеанские стратегии, откровенно преследующие цель (это провозглашено) сдерживания Китая. В эти игры пытаются вовлекать еще одного нашего стратегического партнера – Индию. Это видно всем. Все всё понимают. Но те, кто отдал свой суверенитет, стал в шеренгу во главе с США и другими западными странами, не могут сказать ни слова поперек.

Правда, после трагедии в Афганистане и после того, как оттуда в спешном порядке ретировались США и все их натовские союзники, в Европе начал раздаваться хор голосов в пользу того, чтобы впредь во всех внешнеполитических делах, особенно сопряженных с развертыванием вооруженных сил, полагаться на самих себя, а не на установки, которые выдает Вашингтон и может поменять их в любой момент. Это проблески нового в позиции Запада, в данном случае – европейцев.

Второй интересный момент, отмеченный Президентом США Дж.Байденом и Президентом Франции Э.Макроном. Они оба с разрывом в один-два дня заявили, что пора «завязывать» с вмешательством во внутренние дела других стран с целью навязать им демократию западного образца.

Приветствуем такие заявления. Давно призывали к тому, чтобы извлекать уроки из авантюр, в которые наши западные коллеги ввязывались в последние десятилетия – в Ираке, Ливии, в Сирии попытались сделать то же самое. Надеюсь (если эти заявления отражают выстраданный вывод), что у нас на планете в будущем будет спокойнее. Но все равно приходится «разгребать завалы» прошлой политики. Сотни тысяч людей, мирных граждан пострадали, были убиты в ходе агрессии в Ираке, нападения на Ливию. Появилась масса проблем, связанных с «оживлением» международного терроризма на Ближнем Востоке и Севере Африки, с появлением огромного количества незаконных мигрантов. Возросла незаконная торговля оружием, контрабанда наркотиков и многое другое. Все это приходится «расхлебывать» международному сообществу, потому что это влияет практически на всех.

После выхода натовских войск из Афганистана для нас самое главное – обеспечить безопасность наших союзников – центральноазиатских государств. Во-первых, они – наши товарищи, в том числе и по оружию, а во-вторых, от этого напрямую зависит безопасность южных рубежей Российской Федерации.

Надеюсь, что вместе мы сможем договориться о таких внешних шагах, которые будут способствовать созданию внутри Афганистана условий для формирования по-настоящему общенационального руководства. Активно работаем в этом направлении.

Наблюдаем на международной арене две тенденции. С одной стороны, это формирование многополярного, полицентричного миропорядка. В этой тенденции проявляются позиции большинства государств планеты. С другой – стремление сдерживать этот объективный исторический процесс, искусственно сохранять рычаги управления всем, что происходит на международной арене, в том числе используя такие нечистоплотные методы, как односторонние незаконные санкции, конкурентную борьбу, порой выглядящую как ультиматумы, изменение правил по ходу реализации того или иного проекта.

Запад все реже упоминает (если вообще упоминает) термин «международное право» и призывает всех поддерживать «миропорядок, основанный на правилах». Мы ничего не имеем против правил. В конце концов, Устав ООН – это тоже свод правил, но они были согласованы с участием всех без исключения государств. Они поддерживаются всеми странами, входящими в эту уникальную организацию с потрясающей и неповторимой легитимностью. Запад имеет в виду другие правила. Они создают свои форматы. Например, США объявили, что будут созывать «Саммит за демократию», чтобы создать «Альянс демократий». Понятно, что определять, кого приглашать, кого считать демократией, будут в Вашингтоне. Точно так же Франция и Германия объявили об инициативе создания «Альянса за мультилатерализм», т.е. «многосторонщиков». На вопрос, почему нельзя обсуждать эти вопросы в ООН, где проявляется максимально возможная в современном мире многосторонность, ответ такой: якобы в ООН есть «ретрограды», и вопреки им хотят создать «Альянса за мультилатерализм» на основе «передовых» идей. И «передовики», прежде всего Европейский союз, будут определять правила многосторонности, а остальные должны будут на них равняться. Это грубо, но примерный смысл того, что нам объясняют так многословно.

Есть инициативы о создании партнерств, в том числе в областях, уже давно подлежащих рассмотрению на универсальных площадках. В этих же целях используют и многочисленные инициативы, проявляющиеся в развивающемся мире. Пытаются направить их в русло, отвечающее интересам Запада.

Курс на подрыв международного права, универсальных принципов, закрепленных в Уставе ООН, в известной степени проявляется и в линии на то, чтобы подвергать сомнению итоги Второй мировой войны: пытаться ставить победителей в той кровопролитнейшей войне в истории человечества «на одну доску» с теми, кто ее развязал и объявил своей целью уничтожение целых народов. Эти попытки направлены на то, чтобы расшатать наши позиции в мире. Позиции Китая подвергаются таким же атакам. Здесь мы не можем опускать руки и оставаться безучастными.

Ежегодно выступаем с крупными инициативами в ООН о недопустимости героизации нацизма, войны с памятниками, любых форм расовой дискриминации, ксенофобии и т.д. Подавляющее большинство государств не только голосуют за такие резолюции, но и становятся их соавторами. Западные коллеги по большей части стыдливо воздерживаются. Объясняют это тем, что призыв не допускать каких-либо тенденций противоречит демократии и свободе слова. То есть для них неонацистские тенденции, которые налицо в Европе, в частности, в Прибалтике, на Украине, не грубейшее нарушение приговора Нюрнбергского трибунала, а проявление толерантности, свободы слова.

Не думаю, что стоит подробно объяснять, насколько вредны и пагубны такие попытки переписывать историю и давать «зеленый свет» тем, кто хочет воспроизвести человеконенавистнические подходы на мировой арене. Не думаю, что стоит подробно говорить о необходимости бороться с этим принципиально и твердо.

У нас есть внешнеполитический курс, утвержденный Президентом Российской Федерации В.В.Путиным. Его главная задача – обеспечивать максимально благоприятные внешние условия для развития страны, обеспечения безопасности, экономического роста и благополучия наших граждан. Будем последовательно проводить этот курс.

Никогда не стремились ни к конфронтации, ни тем более к самоизоляции. Открыты к взаимодействию с теми же западными странами, если они изменят свой подход и перестанут выступать в качестве учителей, которые «знают всё» и «безгрешны», а Россия является «учеником», который должен выполнять «домашние задания». Нельзя так разговаривать вообще ни с кем, с Россией – тем более.

Наши планы опираются на твердую поддержку населением нашей страны курса на укрепление суверенитета Российской Федерации, на добрососедство со своим окружением и развитие добрых отношений со всеми, кто готов это делать честно, на равноправной основе.

Вопрос: Вопрос связан с изменениями в современной дипломатии под действием новых технологий. Сегодня распространен термин «цифровая дипломатия». Развитие технологий вносит принципиально новое измерение в работу дипломатов, а также приводит к качественной трансформации системы международных отношений. Как Вы считаете, каким образом новые технологии повлияют на энергетическую политику в частности и дипломатию в целом?

С.В.Лавров: Этот вопрос мне задают каждый раз, когда мы проводим здесь День знаний. Видимо, это отражает то, что поколения, вступающие в студенческую жизнь, задумываются, как эти технологии повлияют в целом на процессы, связанные с решением государственных вопросов, с международными отношениями.

Действительно, цифровые технологии бурно внедряются в нашу жизнь. Эти темпы существенно ускорились в контексте пандемии коронавирусной инфекции. Большое количество мероприятий, в том числе международных, были переведены в формат онлайн. Есть плюсы. В известной степени это помогает экономить время, которого с каждым днем все больше не хватает, учитывая нарастание международных проблем и задач, которые решает наша внешняя политика.

В тех ситуациях, когда речь идет о проведении официальных заседаний, например, заседания Совета Безопасности ООН или Генеральной Ассамблеи ООН по заранее согласованной повестке дня, где каждая страна хочет высказать свою точку зрения, такие выступления готовятся заранее. Они являются предметом усилий большого количества специалистов. В итоге получается программный документ, посвященный конкретной теме международной повестки дня, по которой проводятся дебаты в том или ином формате. Не вижу никаких проблем, чтобы участвовать в такого рода дискуссиях в режиме онлайн, используя цифровые технологии.

Целый ряд других международных контактов, когда нужно срочно что-то согласовать, тоже вполне возможно организовывать таким образом. По крайней мере, это лучше, чем телефонный разговор, потому что ты видишь лицо собеседника, и это очень важно.

Но самые серьезные вопросы решать онлайн не получается. С этим согласны все мои коллеги. Может быть, в будущем изобретут какой-то способ, чтобы передавать ощущение личного контакта. Но я сомневаюсь, что это возможно будет сделать. Никакая машина человека заменить не в состоянии.

Убежден, что классическая дипломатия сохранит свое значение в качестве главного инструмента ведения международных дел. Как только возникает какая-то серьезная проблема, обязательно нужно встречаться и стараться договориться.

Вопрос: Повлияют ли выборы в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации осенью 2021 г. на внешнеполитический курс России на международной арене?

С.В.Лавров: Хороший вопрос. У нас начинаются выборы уже практически через две с небольшим недели. Уже сейчас западные коллеги дают понять, что взяли курс на то, чтобы поставить под сомнение их результаты. Появляются и публикации, и выступления различных политологов, явно нацеленные на то, чтобы подготовить общественное мнение к тому, что результаты выборов будут сфальсифицированы.

Регулярно приглашаем на наши общенациональные выборы международных наблюдателей. В этом году тоже порядка 200 наблюдателей к нам приедут, в т.ч. из международных организаций. Единственный, кто высокомерно отказался от приглашения, – это Бюро ОБСЕ по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ). Мы сказали, что они могут направить группу наблюдателей из 60 человек. Эта самая большая группа, которых мы приглашаем из вне. Они сказали, что им нужно 500. Когда тебя приглашают в гости ты не требуешь, чтобы тебе какие-то делали подарки вместо того, чтобы проявить уважение к хозяевам. В ОБСЕ нет никакого правила, согласно которому БДИПЧ должно диктовать условия наблюдения за выборами. Там у всех государств записана только одна обязанность – приглашать международных наблюдателей на выборы. Даже не сказано, что они должны быть из самой ОБСЕ. Откуда хочешь. Мы это делаем регулярно, полностью выполняя свои обязательства. Это пример того, когда международное право (а этот принцип закреплён в ОБСЕ, имею в виду, что все вопросы должны решаться консенсусом) подменяется «правилами». Это Бюро само изобрело «правило» в том самом ключе, в котором работает Запад, требуя соблюдать свои собственные «правила».

При всей важности международных наблюдателей, у нас будут и свои наблюдатели. Их огромное количество. Будет видеотрансляция голосования в полном объеме. Об этом, и обо всех других новшествах, которые сейчас внедряются подробно информирует наша Центральная избирательная комиссия. Принимаем меры и для обеспечения максимальной прозрачности голосования в наших посольствах и генконсульствах. Как всегда, мы организуем возможности для наших граждан, находящихся за рубежом отдать свой голос и реализовать своё избирательное право.

В конечном итоге при всей важности наблюдателей, решение о том, как нам жить дальше и в каком составе наш Парламент будет разрабатывать новые законы принимать будут российские граждане. Здесь для нас никакого даже вопроса не возникает. Те, кто настроен объективно разбираться в том, что делается в Российской Федерации всегда милости просим. Что касается тех, кто уже заранее вынес приговор – пусть это остаётся на их совести.

Вопрос: Знаю, что Вы увлекаетесь поэтическим творчеством, искусством. Каким образом можно повысить эффективность российской литературы и кинематографа, как мягкой силы за рубежом?

С.В.Лавров: Образ один – продвигать соответствующие произведения на рынки других стран. Этим активно занимались в своё время в Советском Союзе. Этот опыт был полезен и для международного кинематографического и литературного сообщества. Сейчас мы, по-моему, возобновляем эти традиции. Не знаю на счёт литературных выставок, как-то просто не попадалась мне информация на этот счёт, но многие кинофестивали отмечают работы наших режиссёров, актёров и продюсеров. И в Каннах, и в Карловых Варах, по-моему, целый ряд картин котируется высоко. Надо продолжать это делать.

Вопрос: Имеются ли у России действенные, адекватные методы борьбы с проявлениями русофобии, притеснениями русских, гонениями на русский язык и русский мир в ряде стран?

С.В.Лавров: Сложный вопрос, учитывая последние проявления неадекватного отношения к этническим русским в ряде стран, в т.ч. в соседних с нами странах. Эта тема имеет несколько измерений. Самое главное, что государство, где наши граждане подвергаются тому или иному дискриминационному воздействию должно твёрдо выступить против подобного рода проявлений и принять меры, чтобы они были пресечены. Это связано не только с тем, что обижают русских или других наших соотечественников, а ещё и с тем, что этого требуют международные конвенции, Устав ООН, Всеобщая декларация прав человека и многие другие документы, которые имеют универсальный характер и одобрены всеми.

В Российской Федерации тоже недавно были ситуации, когда трудовые мигранты что-то между собой «не поделили». Этот вопрос ещё связан с тем, что мы нуждаемся в трудовых мигрантах. Пытаемся сделать их приезд сюда максимально понятным, транспарентным, легитимным. В этих целях договариваемся со странами, откуда к нам мигранты стремятся приехать на постоянной основе (часто с центральноазиатскими странами) об организации специальных курсов, которые позволят убедиться в элементарном знании русского языка, обычаев России, наших законов и понять, как человек планирует вести себя, если он будет принят на работу в Российской Федерации. Это важно для нашей экономики. У нас без трудовых мигрантов многие производства сейчас испытывают существенный кадровый голод.

Кроме того, важно иметь в виду, что это наши союзники. Мы, как союзники должны поддерживать друг друга, в т.ч. обеспечивать на своей территории максимально адекватный режим для тех граждан, которые представляют другую этническую группу.

У нас в России этнических групп огромное количество. Мы рекордсмены по многонациональности. Всё это культурное, религиозное многообразие всегда делало нашу страну крепкой. Это прочный фундамент, на котором мы стоим. Никогда не пытались перемолоть традиции, культуры, языки тех народов, которые населяют нашу страну ещё со времён Российской Империи, затем Советского Союза и сейчас Российской Федерации. Всегда поддерживали языки, культуры, обычаи всех народов, населяющих Россию.

Ещё один элемент, который необходимо учитывать – это элементарное благополучие каждого конкретного гражданина. Проводим максимально открытую политику. Будем делать всё, чтобы наши соседи и другие страны, где наши соотечественники проживают или работают полностью соблюдали свои международные обязательства. Борьба с дискриминацией должна облачаться в политические формы, которые будут основываться на уважении международных обязательств.

Вопрос: Имеются ли предпосылки для совместного экономического и инвестиционного сотрудничества на Курильских островах с Японией?

С.В.Лавров: Да, конечно. Предпосылки не только имеются. Мы предложили их японским коллегам достаточно давно. Несколько лет назад, когда Президент Российской Федерации В.В.Путин встречался с тогдашним Премьер-министром Японии С.Абэ мы выдвинули инициативу начать совместную хозяйственную деятельность на этих островах. Японские соседи через какое-то время согласились на это предложение, но решили ограничить области сотрудничества достаточно простыми темами, такими как аквакультура, мусорообработка. Всё это важно, но не имеет стратегического значения. Приглашаем их в любые отрасли южнокурильской гряды. Это не раз было закреплено и в письменных наших контактах с японскими коллегами. Но они хотят договориться с нами о том, чтобы эта деятельность, их инвестиции осуществлялись не на основе того законодательства, которое в России существует, а на основе некоего договора, который фиксировал бы иную юрисдикцию, нежели юрисдикция Российской Федерации. В этой юрисдикции у российских представителей в соответствующей администрации и у японских представителей были бы равные права, то есть действовали бы какие-то гибридные законы. У нас Конституция не позволяет этого.

Сожалеем, что японские друзья упускают возможность для совместного, взаимовыгодного вложения средств. Но у нас самих хорошие планы. Скоро будут объявлены новые льготы для иностранных партнёров, которые в этой части Российской Федерации будут готовы работать вместе с нами. Думаю, что интерес будет проявляться вполне конкретно.

Вопрос: В одном из своих интервью Вы высказали мнение (и я c ним полностью согласен), что современные либеральные демократии западного типа изжили себя. Как будет дальше развиваться мироустройство государств? Какие формы устройства государств являются наиболее перспективными? К чему нужно стремиться?

Сейчас в ООН есть множество проблем, начиная от Г.Тунберг и заканчивая договорённостями, которые не исполняются, например, Парижское соглашение по климату. Как можно было бы повлиять на эту плачевную тенденцию? Какие законопроекты нужно создавать? Какие организации нужно создавать? Что по этому поводу думает российская сторона?

С.В.Лавров: В своём вступительном слове я уже касался этой темы. Считаю, что устройство каждого государства должно отражать его традиции, обычаи, быть комфортным для проживающих там людей и которым предстоит рожать детей, внуков и т.д. Сейчас вроде бы обещали прекратить попытки навязать демократию. По крайней мере Президент США Дж.Байден и Президент Франции Э.Макрон об этом сказали почти в унисон. Посмотрим, как эти обещания будут воплощаться в жизнь.

Каждое государство должно свои дела обустраивать самостоятельно. Все уже признали, что навязать Афганистану такую же систему, которая функционирует на Западе было крупнейшей ошибкой. Афганистан – это традиционно достаточно децентрализованная страна, в которой клановые и прочие связи, отношения между различными этническими группами играли огромное значение. И столица обычно как-то балансировала эти отношения. Сказать, что завтра у вас будут выборы и все должны идти голосовать, избрать единого Президента, который будет такими-то полномочиями обладать – это не сами афганцы придумали, это им навязывали и обожглись сильно. Надеюсь обещания больше никому демократию не навязывать будут выполнены.

Что касается экологии, едва ли Парижское соглашение по климату можно характеризовать как договор, который не выполняется. Оно было основано на базовом принципе необходимости сокращать выбросы углекислого газа и парниковых газов, но делать это на основе добровольных обязательств, которые каждая страна сама должна на себя принять. Сейчас идёт процесс подготовки к очередной конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата. Она состоится осенью этого года в Глазго.

В рамках этого процесса самым главным является согласование параметров, которые будут отвечать интересам каждого участника. Предложение некоторых западных стран прекратить буквально с сегодняшнего дня использовать угольную генерацию не могут быть исполнены многими государствами, в т.ч. некоторыми западными просто потому что это подорвёт их энергетическую безопасность. То же самое касается крупных развивающихся стран, включая Китай, Индию. Они не хотят прекращать своё развитие. Объясняют Западу, что западные страны достигли нынешнего уровня за счёт того, что они интенсивно использовали природные ресурсы, в т.ч. сопровождавшиеся парниковым эффектом, а сейчас Запад хочет, чтобы крупные развивающиеся страны затормозили нынешнюю стадию своего развития и сразу перешли к постуглеродной экономике. Так не бывает, говорят они. Им нужно сначала доразвить своё государство в экономическом плане. Это сложный процесс. Здесь завязаны реальные интересы каждого государства. Попытка сформировать баланс этих интересов как раз предпринимается в ходе подготовки к очередной конференции сторон Рамочной конвенции ООН об изменении климата.

Мы приняли на себя обязательства, в соответствии с которыми к 2030 г. у нас будет 70% от уровня 1990 г., когда начинается отсчёт в рамках Конвенции по климату ООН. Нам трудно предъявить какие-то претензии. Президент Российской Федерации В.В.Путин не раз говорил, надо крайне внимательно относится ко всему, что происходит. То, что наша арктическая зона, в основном состоящая из вечной мерзлоты, теплеет гораздо быстрее, чем вся остальная планета тревожит. Это является предметом плотной работы большого количества наших министерств и заботой всего Правительства.

Вопрос: Может ли экология на фоне общей разобщённости мировых держав стать предметом сплочённости? Какой потенциал у зелёной дипломатии?

С.В.Лавров: На счёт того, может ли экология и озабоченность состоянием климата планеты стать предметом объединения усилий, – должна стать. Насколько она сможет это сделать, сейчас трудно гадать.

Ещё раз повторю, что в развивающихся странах серьёзные настроения в пользу того, чтобы сначала выбрать возможности нынешней фазы своего развития прежде чем брать на себя обязательства, которые продвигают западные коллеги. Здесь завязано много интересов. Наш глобальный интерес – это здоровье планеты, выживание человечества. С другой стороны, у каждой страны есть свои национальные оценки происходящего, обязательства перед своим населением. Сложно сказать, но то, что это один из тех вызовов, который обязан нас всех объединить не вызывает никакого сомнения. Выступаем именно за сложение усилий.

Вопрос: Возможен ли вариант «принуждения Украины к миру» со стороны Российской Федерации в рамках Минских соглашений?

С.В.Лавров: Минские соглашения не предусматривают никакого принуждения. Они были добровольно согласованы, подписаны и единогласно одобрены Советом Безопасности ООН, тем самым став частью международного права. Когда украинское государство и при П.А.Порошенко, и при В.А.Зеленском делает всё, чтобы запретить самому себе выполнять Минские договорённости мы на это обращаем внимание тех, кто вместе с нами их составлял. Речь идёт прежде всего о Германии, Франции и других западных странах, которые всячески выгораживают режим в Киеве. Когда я говорю, что они пытаются запретить себе или хотят запретить себе выполнять эти соглашения, имею в виду целую серию законов, которые по сути дела запрещают русский язык, запрещают предоставлять какие-либо особые полномочия этим территориям, которые провозгласили себя Донецкой и Луганской Народными Республиками, запрещает согласовывать с ними параметры проведения там местных выборов. Это всё то, что составляет саму суть Минских договорённостей.

Недавно Канцлер ФРГ А.Меркель была в Москве. На переговорах с Президентом России В.В.Путиным возникал этот вопрос. Показали немецким собеседникам законодательные запреты, которые В.А.Зеленский сам себе принимает, чтобы потом оправдывать свою полную неспособность выполнить то, чего требуют все страны мира. Безальтернативность Минских договоренностей для урегулирования кризиса в Донбассе провозглашается всеми без исключения. Украинские коллеги в основном упражняются в какой-то словесной эквилибристике: то считают, что Русь – это их исконное название (на это наше Министерство уже отреагировало, не буду повторяться); то говорят, что Крещение Руси – украинский праздник. Это печально. Сам В.А.Зеленский делает заявления, что российский газ – самый грязный в мире. Это не от большого ума, а желания искусственно сохранять и наращивать антироссийскую, русофобскую риторику и деятельность, чтобы удерживать Запад на позициях поддержки украинского руководства. Эта власть пытается играть на очевидном стремлении Запада всячески использовать различные методы и действия, чтобы пытаться выводить Россию из равновесия, дестабилизировать, отвлечь внимание от решения главнейших проблем, стоящих перед нами, и сделать нашу внешнюю политику менее активной. На этом спекулирует украинский режим. Это очевидно для всех. Единожды поставив на него, сейчас Западу некомфортно сразу отказываться от этой ставки. Она явно проиграла. Осознание этого приходит, но пока не выразилось в практических шагах по убеждению или, как Вы сказали, «принуждению». «Принуждать» должен Запад своего «клиента».

Вопрос: Каким Вы видите свое ближайшее будущее в качестве депутата Государственной Думы Российской Федерации? Есть какие-то предложения и идеи? Возможно, специфические инициативы по развитию отношений с Арменией или Грузией?

С.В.Лавров: Не буду гадать о результатах выборов в Государственную Думу Российской Федерации.

Отношениями с Арменией и Грузией занимаемся в качестве представителей МИД России. Армения – наш союзник. 31 августа с.г. в Москве был новый Министр иностранных дел А.С.Мирзоян. Провели хорошие переговоры. В двустороннем плане у нас богатая повестка дня: обмен визитами, реализация крупных проектов, развитие экономического сотрудничества. Все это идет весьма интенсивно и уверенно.

Есть проблема Нагорного Карабаха, в успокоении которой Россия сыграла решающую роль. Президентами России и Азербайджана и Премьер-министром Армении подписаны договоренности: от 9 ноября 2020 г. (по остановке военных действий и развитию сотрудничества в этом регионе) и от 11 января с.г. Они конкретизируют предложения лидеров по разблокированию всех транспортных коммуникаций и экономических связей. Это работа не на один день. Она идет, ею лично занимаются руководители России, Армении и Азербайджана. Наши военные, составляющие российский миротворческий контингент в Нагорном Карабахе, повседневно «на земле» действуют в интересах снижения напряженности, установления доверия. Пограничники помогают армянским союзникам решать вопросы с азербайджанскими соседями.

Отношений с Грузией практически нет. Есть Секции интересов России в Грузии и Грузии в России. Есть торговля, причем немалая. Россия – один из ведущих торговых партнеров Грузии. Наши граждане любят посещать Грузию (я и сам люблю эту страну). Официальных межгосударственных и дипломатических отношений нет. Они разорваны по инициативе Тбилиси. Не раз выражали готовность восстановить их. У нас было намерение ответить грузинскому соседу, когда они ввели безвизовый режим для наших граждан. Поначалу мы присматривались к происходящему. Никому не запрещаем ездить в Грузию. В 2019 г. тоже были готовы объявить о безвизовом режиме для грузинских граждан с целью посещения России, но произошел неприятный инцидент – грубые провокации против российской парламентской делегации, которая приехала в Тбилиси на очередное заседание Межпарламентской ассамблеи православия. Наш депутат был Председателем Ассамблеи. В зале заседаний Грузии сами же грузинские хозяева посадили его в кресло председателя парламента. Тут же из дверей появились толпы молодчиков с требованием прекратить вмешиваться во внутренние дела Грузии и «оккупировать» их парламент. Дошло даже до рукоприкладства. В ответ мы (не получив извинений) «придержали» возможность введения безвизового режима для грузинских граждан и решение о возобновлении регулярного авиасообщения. Мы были готовы. Если Грузия действительно хочет не «разыгрывать» российскую «карту» в стремлении сохранять покровительство Запада, а нормально жить с нами как с соседом, готовы к этому в любой момент.

Вопрос: Какими качествами должна обладать жена дипломата? Какие нормы поведения и правила этикета она должна соблюдать?

С.В.Лавров: Здесь нет особого правила. Любая жена, как и любой муж, должны понимать друг друга. Не мешать, а помогать реализовывать соответствующие идеи, которым решили посвятить свою жизнь. Реализовывать себя в своей профессии. Никаких универсальных рецептов нет.

Когда я был младшим, средним дипломатом, работал с некоторыми руководителями, у которых жены имели разный «стиль» (так тоже случается). В обоих случаях это было достаточно эффективно и полезно для дела. Если у жены есть своя специальность, муж тоже должен её уважать. Когда женщина (неважно – жена посла или дипломата), едет с мужем в командировку в страну, где ее профессиональные знания не могут найти применения, это серьезная проблема. Сейчас она проявляется. В данной ситуации каждая семья решает сама – ехать вместе или каждому сохранить свою работу, но постараться чаще прилетать друг к другу. Это жизнь. Она не укладывается ни в какие схемы.

Вопрос: Считаю, что в первую очередь существует человек – С.В.Лавров, а потом – Министр иностранных дел России. Люблю смотреть на политику с точки зрения человечности. У Вас есть любимая песня? Просто слушаете её, и сердце радуется.

С.В.Лавров: Много таких песен. Не буду приводить примеры. Это длинный список. Не хочу никого обидеть. Это бардовские песни. Наслаждаюсь ими, когда есть возможность (в машине или в компании).

Вопрос: Вопрос об отношениях России со странами Восточной Европы, учитывая сложность регулирования отношений в этом регионе после Второй мировой войны, тем более после распада СССР. Каков вектор развития отношений России и стран Восточной Европы в ближайшее время?

С.В.Лавров: Если конкретная страна имеет правительство, озабоченное национальными интересами, проектами, отвечающими нуждам населения, экономики и её роста, поиском партнеров, которые максимально эффективно могут помогать решать эти задачи, то никаких проблем в отношениях с государством Центральной, Восточной Европы или с любой другой страной мира у России не существует.

У нас тесные отношения с Венгрией, которую пытаются критиковать в том числе и за это. В Евросоюзе Венгрию и Польшу называют странами, не подчиняющимися общеевросоюзовским нормам и принципам. Например, там проводят референдумы, подвергающие сомнению права ЛГБТ. Недавно в Венгрии провели референдум по такому же закону, как в России. Он никому ничего не запрещает, а вводит административную ответственность за пропаганду ЛГБТ-идеологии для несовершеннолетних. Больше ничего. Считаю, что это абсолютно правильно. Помимо крупных экономических проектов (АЭС, производство железнодорожных вагонов, поставляемых в Египет) есть целый ряд других начинаний, неплохое гуманитарное сотрудничество.

Россия и Венгрия вместе с Арменией и Ватиканом в рамках ОБСЕ, Совета ООН по правам человека являются локомотивом, продвигающим задачи защиты христиан, в том числе на Ближнем Востоке, где они подвергаются серьезным гонениям. Венгрия не стыдится своих христианских корней (кстати, Польша тоже не стыдится своего прошлого и настоящего). Когда начинается разговор о необходимости возвысить голос в защиту христиан, в других европейских странах говорят, что это не очень политически корректно. В ОБСЕ мы предложили принять декларации против христианофобии и исламофобии, т.к. Декларация против антисемитизма в там уже принята. Не получается. Семь лет назад Запад дал обещание принять их, но до сих пор не удается зафиксировать общую позицию всех стран-участниц в ОБСЕ в пользу того, чтобы христианофобия была поставлена вне закона, равно как и исламофобия.

Если брать другие восточноевропейские страны, у нас неплохие отношения со Словенией. В том числе относительно сохранения нашей общей памяти, включая кровавые события Первой и Второй мировых войн. Там предельно бережно охраняют соответствующие памятники. Недавно был сооружен новый монумент, посвященный всем русским воинам, павшим в Первую и Вторую мировые войны. Сотрудничество по экономике неплохо развивается.

Присутствуют экономические проекты с другими странами Восточной Европы. Со Словакией, например. Было немало задумок с Чехией, но в последние месяцы Прага решила встать на русофобские «рельсы», приняла откровенно дискриминационные решения, в том числе об исключении ГК «Росатом» из тендера на строительство нового блока АЭС. Оправдывала всё это никем никогда не доказанными придумками: якобы в 2014 г. мы взорвали какие-то военные склады с вооружением. То, что это «притянуто за уши», очевидно даже многим внутри Чешской Республики.

Тем не менее, обвинения сохраняются. Уже привыкли, что нас обвиняют в самых разных «смертных грехах», не предъявляя никаких доказательств. Так было с т.н. «отравлением» Скрипалей, в отношении А.Навального, расследования катастрофы малайзийского «Боинга» над Донбассом в июле 2014 г. Как и многие другие обвинения, выдвигаемые в наш адрес, они ничем никогда не подкреплены. Наши просьбы предоставить соответствующие факты игнорируются либо заявлением о том, что «это секретно», либо кто-то кому-то «запретил» передавать данные, либо чем-то еще. Это несерьезная позиция. Она «обнажает» западную линию на голословное русофобское нагнетание напряженности.

Вопрос: Как Вы считаете, можно ли назвать встречу Президента России В.В.Путина и Президента США Дж.Байдена в Швейцарии началом относительной нормализации отношений между нашими странами?

С.В.Лавров: Проведение встречи лучше, чем если бы её не было. Не случилось прорывов, но был взаимоуважительный разговор, на равных, без каких-либо претензий в ту или иную сторону. Диалог был пронизан пониманием ответственности двух крупнейших ядерных держав за положение дел в мире. Уделили внимание необходимости активизировать двусторонние контакты, особенно в интересах бизнеса, который в этом заинтересован. Главное внимание было посвящено международной повестке дня.

За несколько месяцев до этой встречи США вышли из Договора по открытому небу (ДОН), в 2019 г. – из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). Это создавало фон увядания международной повестки по ограничению и контролю над вооружениями. Когда Дж.Байден вступил в свои обязанности, он быстро откликнулся на предложение (которое было сделано еще Администрации Д.Трампа и оставалось пару лет без ответа) о необходимости продлить СНВ-3 без каких-либо условий. Хотя бы этот элемент архитектуры контроля над вооружениями мы сохранили на очередные пять лет.

В Женеве президенты встречались уже в контексте этой ситуации. Главный позитив встречи заключался в том, что лидеры подтвердили позицию о том, что в ядерной войне не может быть победителей, поэтому она никогда не должна быть развязана. Еще СССР и США делали такое заявление. Предлагали американской стороне подтвердить данную аксиому. Прошлая Администрация от этого уходила, а Дж.Байден согласился.

В том же заявлении, где говорилось о недопустимости развязывания ядерной войны, президенты обозначили поручение начать диалог по вопросам стратегической стабильности. Состоялась первая, «пристрелочная» встреча в июле с.г. Вторая намечена на сентябрь. Пока позиции далеки друг от друга, но то, что диалог идет, дает повод надеяться на согласование основы для дальнейших конкретных переговоров по ограничению вооружений. Это ближайшие задачи.

Говорили в общих чертах о необходимости наладить диалог по кибербезопасности. Это еще одна тема, по которой мы несколько лет не могли достучаться до Вашингтона. Официальное заявление В.В.Путина было посвящено инициативам в российско-американских отношениях по обеспечению транспарентного, доверительного, основанного на фактах диалога по кибербезопасности. Такие контакты тоже готовятся. Есть основания полагать, что по некоторым направлениям чуть-чуть снизим напряженность на международной арене. Но это отнюдь не отменяет факта, что США продолжают ставить одной из своих главных задач сдерживание России и Китая и поощрение мер, которые могут способствовать раздражающему воздействию на нас.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 1 сентября 2021 > № 3829990 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Республики Армения А.С.Мирзояном, Москва, 31 августа 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели переговоры с моим новым коллегой из Республики Армения А.С.Мирзояном. Он нам хорошо известен, до этого работал в качестве председателя Национального собрания Республики Армения, активно вносил вклад в развитие наших союзнических, стратегических отношений на этом посту. Уверен, что в новой должности А.С.Мирзоян обеспечит преемственность в наших контактах с уже новым правительством Армении, которое сформировано по итогам недавних парламентских выборов. У нас отношения развиваются ритмично, в текущем году Президент России В.В.Путин и Премьер-министр Армении Н.Пашинян встречались трижды лично и провели больше дюжины телефонных разговоров, в том числе, буквально на днях. Дважды состоялись очные встречи глав правительств России и Армении. Активно работает межправительственная комиссия по экономическому сотрудничеству на уровне вице-премьеров.

Интенсивные контакты осуществляются по линии практически всех министерств и ведомств. Обсуждаются вопросы: от евразийской экономической повестки дня, безопасности, трудовой миграции до образования, инноваций и космических технологий. С началом работы парламента Армении и после проведения выборов в июне и после формирования нового состава Государственной Думы по итогам сентябрьских выборов, уверен, что межпарламентское сотрудничество продолжится интенсивно. Договорились подготовить памятные, юбилейные мероприятия, посвящённые празднованию в 2022 году 30-летия дипломатических отношений между нашими странами и 25-летия двустороннего Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи. Высказались в пользу укрепления нашего делового партнерства через активизацию связей между представителями бизнеса и между регионами России и Армении. В этом плане у нас есть эффективный инструмент – двусторонний межрегиональный форум. Планируется его восьмое заседание, которое имеем в виду организовать, надеюсь, в текущем году, в зависимости от развития эпидемиологической ситуации.

Также ведется подготовка к проведению седьмого российско-армянского молодёжного форума.

Договорились о продолжении сотрудничества в противодействии коронавирусной инфекции. Поставили уже несколько партий вакцины «Спутник V» в Армению. Сейчас ожидаются новые партии. Условились, что это сотрудничество будет развиваться на системной основе между соответствующими медицинскими учреждениями.

Будем содействовать расширению контактов между образовательными и научными организациями. Пришли к решению наращивать профессорско-преподавательские и студенческие обмены. Наши партеры подтвердили свою заинтересованность в дальнейшей поддержке русского языка в своей стране. Поможем наращивать такие возможности.

С совпадающих или весьма близких позиций обменялись мнениями по международным проблемам. Подтвердили настрой на плотную координацию действий наших делегаций в ООН, ОБСЕ, на других площадках. Высоко оценили уровень нашего взаимодействия в СНГ, ОДКБ, ЕАЭС. В ОДКБ Армения заступает на пост председателя в середине сентября. Нас партеры проинформировали о своих планах, которые будут облечены в форму программы армянского председательства. Будем активно содействовать их эффективной реализации. Интерес у нас общий – добиваться дальнейшего повышения эффективности ОДКБ и его престижа на международной арене.

Особое внимание уделили задачам укрепления мира, безопасности и стабильности в Закавказье. Подробно рассмотрели ход реализации трехсторонних договоренностей лидеров России, Армении и Азербайджана и от 9 ноября 2020 г. и 11 января 2021 г., которые позволили остановить конфликт и перевести его в русло политического урегулирования. Договорились не ослаблять внимания к усилиям по устранению взаимных раздражителей в отношениях Еревана и Баку, включая окончательное решение вопроса об освобождении армянских пленных и передачу карт минных полей. Подтвердили востребованность дальнейшей деятельности сопредседателей Минской группы ОБСЕ.

Обменялись мнениями по ситуации на армяно-азербайджанской границе за пределами зоны нагорно-карабахского конфликта. Исходим из того, что все вопросы необходимо решать исключительно политико-дипломатическими методами, а долгосрочное урегулирование возможно лишь посредством делимитации и демаркации границы. Инициатива Президента России В.В.Путина на этот счёт хорошо известна. Сегодня говорили о том, как обеспечить её быструю реализацию. Подтвердили нашу готовность всячески помогать этому процессу.

Довольны тем, как идет работа Трехсторонней рабочей группы под сопредседательством вице-премьеров России, Азербайджана и Армении по разблокированию транспортных и экономических связей в Закавказье. Группа была создана по решению лидеров трёх стран 11 января 2021 г. Надеемся, что деятельность этого механизма и разблокирование всех коммуникаций будет помогать не только экономическому подъему Закавказье, но и обеспечивать надёжные основы для политического урегулирования и процветания всего региона.

Довольны итогами переговоров, признателен А.С.Мирзояну, его команде за наше взаимодействие. Будем продолжать нашу работу в соответствии с теми договорённостями, которые достигнуты Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Премьер-министром Республики Армении.

Вопрос: Какова Ваша позиция как Министра иностранных дел страны-сопредседателя Минской группы ОБСЕ в отношении возобновления и обеспечения продолжительности мирного процесса нагорно-карабахского урегулирования? Запланирована ли встреча между армянской и азербайджанской сторонами в каком-либо формате?

С.В.Лавров: Что касается встреч между армянской и азербайджанской сторонами, в данном случае лучше адресовать вопрос армянской стороне и, соответственно, Азербайджану.

Что касается нашей позиции, мы полностью привержены документам, одобренным нашими лидерами в трехстороннем формате 9 ноября 2020 г. и 11 января нынешнего года. Исхожу из того, что речь не идет о возобновлении процесса, а о выполнении того, что уже подписано: о необходимости обеспечить надежную безопасность и начать восстанавливать доверие. Особую роль здесь играет трехсторонняя рабочая группа на уровне вице-премьеров по разблокированию транспортных коммуникаций и экономических связей. Это будет важной мерой, которая позволит сторонам более конструктивно относиться к происходящему.

Считаем принципиально важным поощрение гуманитарных связей на всех уровнях. Как уже прозвучало, нужно существенно умерить риторику с обеих сторон. Это создаст условия для окончательного, полноценного урегулирования, я в этом не сомневаюсь.

Вопрос: Азербайджан до сих пор не выполнил 8 пункт Заявления от 9 ноября 2020 г., согласно которому должен был состояться обмен военнопленными, заложниками и другими удерживаемыми лицами по принципу «всех на всех». Фактически, азербайджанская сторона препятствует воплощению в жизнь договоренностей по столь важному вопросу, которые могли бы способствовать созданию определенных предпосылок для обсуждения остальных вопросов. Как Вы видите решение этого острого гуманитарного вопроса, принесшего страдания стольким армянским семьям?

С.В.Лавров: Если быть точным, то в Заявлении от 9 ноября 2020 г. речь шла об освобождении военнопленных, находившихся в плену на тот момент. Сейчас азербайджанцы удерживают значительную часть группы армянских военнослужащих, оказавшихся там в конце ноября, после того как Заявление вступило в силу и в нем была достигнута договоренность о прекращении любых враждебных действий.

Президент Российской Федерации В.В.Путин в своих контактах с руководством Азербайджана, с Президентом И.Г.Алиевым (мы посылаем этот сигнал азербайджанским коллегам и на других уровнях) призывает их освободить всех без каких-либо условий. Это было бы знаковой мерой того самого доверия, которого сейчас не хватает, и важным гуманитарным шагом.

Будем продолжать выступать с этих позиций. Но окончательное решение зависит не от нас. Любые меры доверия (не только эту, но и встречную меру, которую осуществила Армения – передачу карт минных полей) мы активно поддерживаем. Считаем, что такими встречными шагами (не обязательно увязывая одно с другим, а просто в духе доброй воли) можно сделать шаг навстречу партнеру, соседу, с которым все равно придется жить на одной земле и дышать одним воздухом. Будем всячески этому способствовать.

Вопрос: Талибан объявил об окончательной победе в Афганистане после ухода последнего американского военнослужащего. Какую общую позицию занимают Россия и Армения как члены ОДКБ по афганскому вопросу?

С.В.Лавров: Позицию в пользу мира, процветания и безопасности для афганского народа в этом регионе, тех решений, которые должны исключить вероятность дальнейшего использования территории Афганистана террористами, наркоторговцами и прочими представителями организованной преступности. Наши подходы в рамках ОДКБ будут сформулированы к встрече в верхах, которая состоится в середине сентября в Душанбе. Эта тема также будет обязательно обсуждаться на саммите Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), который пройдет там же, в столице Таджикистана, вслед за саммитом ОДКБ.

Вопрос: Глава МИД Украины Д.И.Кулеба внесён в российский санкционный список, нет перемирия на Востоке Украины, нет результативных переговоров ни в «нормандском формате», ни в трёхсторонней Контактной группе. Остались ли ещё какие-то ожидания возможного прогресса или этот тупик уже до очередной смены украинской власти?

Могли бы вы высказаться по заявленной Азербайджаном позиции о том, что в мирном договоре между Арменией и Азербайджаном должно быть признание Ереваном территориальной целостности Азербайджана?

С.В.Лавров: Что касается второго вопроса, то он не ко мне. Этот вопрос касается отношений между Арменией и Азербайджаном. Позволю себе его не комментировать. Выражу мнение о том, что любые шаги, которые будут способствовать урегулированию разногласий и нахождению взаимопонимания между Арменией и Азербайджаном, будем приветствовать.

Что касается украинского кризиса, там каждый режим становится всё тупиковее и тупиковее. Даже не знаю, чего ожидать. Говоря о санкциях, одна из крупных проблем нынешней украинской власти заключается в том, что она последовательно, упорно объявляет санкции против своих собственных граждан. Вы знаете, что Совет национальной безопасности и обороны Украины вводит соответствующие списки, утверждает санкции против граждан собственной страны. Никто из наших западных коллег не обращает внимание на это вопиющее нарушение элементарных прав человека.

Что касается перспектив минского процесса, несмотря на то, что каждая украинская власть всё дальше пытается завести урегулирование в тупик, мы настаиваем на том, чтобы эти манёвры были прекращены. Это должны потребовать от Киева его западные покровители, Берлин и Париж как соавторы Минских договорённостей, которые поставили свой авторитет «на кон». Многое зависит от США, единственной страны, которую судя по всему г-н В.А.Зеленский и слушает, и то не во всём.

Во время визита Канцлера ФРГ А.Меркель в Москву, когда Президент Российской Федерации В.В.Путин проводил телефонный разговор с Президентом Франции Э.Макроном, мы все эти вопросы затрагивали, ставили их достаточно остро и обращали внимание соавторов Минских договорённостей на то, что в Киеве последовательно принимаются законы, которые прямо запрещают выполнять ключевые положения минского «Комплекса мер». Это касается и особого статуса территорий, где были провозглашены Донецкая и Луганская Народные Республики, и русского языка, и проведения там местных выборов по согласованному с Донецком и Луганском графику (что прямо запрещено последними законодательными инициативами Киева), и много другого, в т.ч. амнистии.

Поэтому мы поставили перед Берлином и Парижем вопрос о необходимости как-то им определиться, будут ли они по-прежнему терпеть подобного рода «манкирование» своими обязательствами со стороны г-на В.А.Зеленского и его команды или употребят своё влияние и власть.

Россия. Армения > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 августа 2021 > № 3829992 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы С.В.Лаврова в ходе встречи с ветеранским сообществом, поисковиками, волонтерами, студентами волгоградских вузов, представителями центра народной дипломатии, Волгоград, 30 августа 2021 года

Большое спасибо, уважаемый Виктор Федорович,

Уважаемый Андрей Иванович,

Дорогие друзья.

Большое спасибо за приглашение. Визит приурочен к церемонии передачи из Министерства обороны Российской Федерации одиннадцати боевых знамен сюда, в этот Мемориал, на вечное хранение. Знамена, под которыми сталинградцы, Красная Армия воевала с захватчиком, спасала мирных жителей, они теперь здесь и по праву принадлежат данному Мемориалу. Такого рода встречи абсолютно необходимы для того, чтобы мы эффективно работали на международной арене.

Наша внешняя политика, определенная Президентом России В.В.Путиным в Концепции внешней политики Российской Федерации, заключается в необходимости максимально использовать внешние условия для того, чтобы помогать развитию страны, укреплению её безопасности, её социально-экономическому росту и повышению уровня и качества жизни наших граждан. В этом её главный смысл. Второе теснейшим образом связанное с этим условие – это наши традиции, тысячелетняя история, духовно-нравственные ценности и верность заветам и подвигам наших предков. Мы обязаны передавать всё это богатство нашей страны молодому поколению.

Сегодня собрались здесь сразу после встречи в администрации Губернатора Волгоградской области, где мы провели очень интересную беседу с нашими ветеранами. Еще раз хотел бы сказать: низкий поклон всем тем, кто до сих пор несет живую память о тех событиях, кто вместе со всем нашим народом выстоял в самой тяжелой, свирепой войне за всю историю человечества и кто сейчас передает молодежи свои знания и, главное, свою любовь к нашей стране. Это самая прочная опора для нашей работы заграницей. Когда ты видишь лица тех, чье благополучие и должно быть целью всех наших усилий, то потом, уверяю вас, на международных площадках действовать получается гораздо более убедительно и эффективно.

Буквально пару недель назад был в Ростове-на-Дону, где тоже посетил Народный военно-исторический музейный комплекс Великой Отечественной войны – Самбекские высоты. Там, как и здесь, активно действует поисковое движение. Ребята ищут останки павших в Великой Отечественной войне, стараются определить, кому они принадлежали. Очень впечатляющие захоронения. Там есть аллея памяти. Я знаю, что у вас здесь на Россошинском кладбище тоже недавно захоронили останки около тысячи воинов. Это движение гарантирует и символизирует связь времен. Огромная благодарность волонтёрам, поисковикам и тем, кто занимается мемориальной, архивной работой. Недавно (выступая перед активом «Единой России»), Президент Российской Федерации В.В.Путин особо подчеркнул необходимость всяческого поощрения этих усилий. На эту работу будут выделяться дополнительные гранты. В ходе этого разговора возникла идея учредить день поисковика. Движение обрело общероссийский охват. Будет правильно специально подчеркнуть наше глубокое уважение всем тем, кто по зову сердца занимается этой абсолютно необходимой для нашей страны работой.

Хочу еще отметить во вступительном слове, что когда мы добиваемся создания благоприятных условий для нашего развития на внешней арене, далеко не всем это нравится. В нас в свое время (в 1990-е гг.) видели такую послушную страну, которая открылась Западу, во многих случаях беспрецедентно открылась. Это всё было принято за слабость. Осознание того, что России не подобает занимать такое подчиненное, третьестепенное место в глобальном масштабе, пришло не сразу. За последние 20 лет мы обрели самостоятельность, вернули себе свое собственное достоинство. Без него ни в обычной человеческой жизни не получится ничего путного, тем более ничего не сделаешь на международной арене. Мы создали прекрасную армию и, опираясь на эту армию, отстаиваем свои интересы и интересы наших граждан гораздо более эффективно, проводим глубокие экономические реформы (да, не без ошибок, не без торможений. Последние полтора года пандемия вмешалась, но тем не менее, на лицо поступательное движение). Далеко не всем это нравится. Потому что наши западные коллеги привыкли уже 500 лет руководить всем миром. И вдруг появилась новая тенденция по утверждению не однополярного, а многополярного миропорядка, поскольку растут и быстро развиваются новые центры экономического развития, центры финансовой мощи. С этим приходит и политическое влияние. Достаточно упомянуть таких наших по-настоящему стратегических партнеров, как Китайская Народная Республика (КНР), Индия. Отношения у нас выстраиваются добрые и взаимовыгодные с подавляющим большинством стран мира.

Западные коллеги пытаются затормозить наше движение вперед. Выискивают любые поводы для того, чтобы объявить односторонние незаконные санкции. Задолго до того, что произошло на Украине и до референдума, по итогам которого крымчане вернулись в Россию, Запад уже пытался встраивать ограничители в свои отношения с нами в надежде притормозить нас. Поэтому у нас нет никаких иллюзий. После волны этих рестрикций, которыми нас обложили в 2014 г., мы сделали вывод, что в стратегических отраслях (касающихся военно-промышленного комплекса и гражданского развития нашей экономики) полагаться нужно на свои собственные силы. Будем оставаться открытыми к взаимовыгодным кооперационным связям, инвестиционному сотрудничеству, но всегда имея про запас свои собственные ресурсы. Западные коллеги доказали свою ненадежность и готовность ради геополитических выигрышей грубо нарушать международное право, прерогативы Совета Безопасности ООН, а ведь только он имеет право объявлять те или иные меры экономического принуждения. Это контекст, в котором мы работаем.

У нас огромное количество партнеров: Китай, Индия. Страны Африки пару лет назад впервые практически в полном составе на высшем уровне приехали в г. Сочи на первый в истории саммит Россия-Африка. У нас разветвленные отношения и с Латинской Америкой. И наше ближайшее окружение – это страны Содружества Независимых Государств (СНГ), Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), объединение БРИКС (Россия, Китай, Индия, Бразилия и Южно-Африканская Республика). Это примерно три четверти населения планеты. С этими партнерами у нас устойчивые, дружественные, взаимовыгодные, равноправные отношения. В объединениях, в которых Россия участвует в качестве государства-члена, никогда не навязываем «палочную» дисциплину. ОДКБ, СНГ, ШОС, ЕАЭС работают только на основе консенсуса. По сравнению с тем же Североатлантическим альянсом, Европейским союзом у нас свобода мнения и прямое право на участие в выработке решений.

В западноцентричных объединениях всё выглядит по-другому. Если взять Евросоюз, там существует русофобское агрессивное меньшинство. Это прежде всего страны Балтики: Польша, ряд других стран. Они навязывают всем остальным такую солидарность, которая постоянно формируется в антироссийском ключе. Примерно такая же «палочная» дисциплина существует в НАТО. Это печально. Мы никогда не будем поддаваться на ультиматумы, угрозы. Будем всегда действовать исходя из коренных интересов нашего народа.

Это касается и предстоящих выборов в Государственную Думу Российской Федерации, на результаты которых западные коллеги тоже хотят повлиять, пытаются уже сейчас заронить сомнения в их объективности, поставить под вопрос их итоги. Мы всё это проходили и в предыдущих избирательных кампаниях, но сейчас это проявляется более обостренно. Ответ у нас на все эти попытки один – руководствуемся исключительно волей нашего народа. Наши граждане достаточно зрелые люди, чтобы самим оценить работу руководства, определить, кого они хотят видеть в будущем составе Государственной Думы Российской Федерации и какими они видят пути дальнейшего развития страны. При всем этом мы никогда не скатываемся в наших международных делах ни к самоизоляции, ни к конфронтации. Готовы на принципах равноправия и взаимного уважения, на принципах поиска баланса интересов развивать отношения с западными коллегами: и с США, и с Европейским союзом, и с НАТО, но только на основе взаимного уважения и равноправия. Представители этих стран, структур нам заявляют, что они готовы нормализовать связи с Россией, но сначала Россия должна изменить свое поведение – так с нами нельзя разговаривать. В принципе, ни с кем нельзя так разговаривать, если человек правильно воспитан своими родителями, в школе и университете (если он там учился). С Российской Федерацией просто глупо пытаться говорить таким языком. Наша добрая воля всем известна. Хотите разговаривать на равных – милости просим. В любой момент наши двери открыты.

В заключение хочу подчеркнуть значение народной дипломатии (волонтёрское движение, движение поисковиков). Сегодня я встречался с учениками созданной здесь Школы международных отношений и дипломатии. Пригласил ребят приехать в Москву, прийти в Министерство иностранных дел Российской Федерации. Хотим поддерживать их интерес к международной политике и дипломатии. В любом случае это будет полезно. Это расширяет кругозор. Кто-то из них, наверное, по итогам посещения этой школы может выбрать профессию дипломата. Думаю, что это будет на пользу нашей внешнеполитической деятельности, потому что, когда с молодых лет ребята задумываются о том, в каком мире мы живем и насколько наша страна может играть роль в недопущении новых войн, как это сделали наши великие ветераны, мы всегда это будем поощрять.

Движения народной дипломатии самые разные: есть научная дипломатия, молодежная, поисковики-волонтеры. Мы с Губернатором А.И.Бочаровым обсуждали необходимость не только поддерживать поисковые волонтерские движения, особенно связанные с увековечиванием памяти героев Великой Отечественной войны, с сохранением истории, передачей исторических фактов следующим поколениям. Это важно делать и в международном масштабе. Постараемся, как мы и договорились, по нашим каналам помочь вам найти партнеров за рубежом, разделяющих такие же убеждения, занимающихся такой же работой. Встречал таких ребят и в ряде европейских стран. У нас многое может получиться вместе, особенно когда народная дипломатия, отражающая интересы самых разных уголков нашей страны, действует в унисон с официальной государственной дипломатией.

Сегодня мы посетили еще один элемент нашей общей коллективной силы – восстановленный храм Александра Невского, который будет освящен в самое ближайшее время. С Русской православной церковью (РПЦ) мы теснейшим образом сотрудничаем заграницей. Русская церковь имеет свои приходы во многих странах. Она испытывает сильнейшее давление со стороны ряда западных государств, прежде всего США, которые задались целью разрушить единство мирового православия. Крайне вредную роль в этом играет Константинопольский Патриарх Варфоломей, который попытался расколоть (у него пока не сильно это получилось) каноническую Украинскую православную церковь Московского патриархата (УПЦ МП). Такие попытки сейчас наблюдаются и в отношении Белоруссии, и в отношении стран Средиземноморья, в частности Сирии, Ливана, и на Балканах, где Сербская православная церковь тоже подвергается мощным атакам. Когда Русская православная церковь «несет» свои ценности заграницей, она способствует достижению целей нашей внешней политики, отстаиванию традиционных духовно-нравственных ценностей, подвергаемых сейчас серьезным атакам со стороны неолиберальной элиты в ряде западных стран. Это работа по отстаиванию нашей исторической памяти, корней и генетического кода.

Как вы видите из короткого обзора, классическая дипломатия в этом мире уже не может решать задачи так же эффективно, как когда мы объединяем усилия с народной дипломатией. Рассчитываю, что в сегодняшнем разговоре сможем поискать дополнительные формы такого сотрудничества.

Вопрос: Главной вехой в борьбе за мир является побратимство городов. Хотел попросить Вас, чтобы 2024 г. (год столетия побратимства Волгограда с Ковентри) был объявлен годом городов-побратимов в России. Потом можно провести съезд сторонников мира. Вы проходили мимо «Колокола Мира», который является точной копией «Колокола Мира» в Хиросиме. В год городов-побратимов этот колокол вынесут на центральную площадь, соберут съезд людей, которые борются за мир, и этот колокол будет звучать на весь мир.

Мы находимся на пороге выборов в сентябре новой законодательной власти. Мы все гордимся тем, что Вы возглавляете список лидеров Единой России. Этот список даёт нам уверенность в том, что победа будет за вами, за нами.

С.В.Лавров: Спасибо большое! Мы с Губернатором Волгоградской области А.И.Бочаровым уже говорили про 2024 г. Активно эту инициативу поддерживаем.

Вопрос: Весной в рамках «Вахты памяти» на территории Волгоградской области работала делегация французских исследователей (более 15 антропологов, историков, студентов из этой страны) работала на полях сражений Сталинградской битвы. В течение двух недель было «поднято» более 200 защитников Сталинграда. Также волонтёры приняли участие в захоронении на Мамаевом кургане 37 защитников Сталинграда, найденных ранее. В этих же мероприятиях приняли участие ветераны антигитлеровской коалиции из США, Франции и защитник Сталинграда А.П.Куропаткин.

Нужны ли такие проекты с зарубежными коллегами, волонтёрами? Эффективны ли они? Нужно ли нам продолжать работать, в т.ч. за рубежом в этом направлении?

С.В.Лавров: Считаю, что обязательно нужно продолжать работу на этом направлении. Мы об этом говорили с Губернатором Волгоградской области А.И.Бочаровым. Волгоград как один из центров поисковой работы вполне может выступить с такой инициативой. Она будет гарантировано поддержана государством. Будем помогать вам искать партнёров. У вас уже есть коллеги из стран бывшей антигитлеровской коалиции. То, что Вы сами не сможете сделать, обязательно поможем. Данное движение нужно всячески развивать. Это историческая память, которая сейчас подвергается различным испытаниям.

Вопрос: С Вашей легкой руки город-герой Волгоград получил статус центра общественной дипломатии, известен этим во всем мире. В рамках движения породненных городов проходит много мероприятий и встреч, растет их статус, реализуются различные проекты, которые рождаются на ежегодном Международном форуме общественной дипломатии «Диалог на Волге: мир и взаимопонимание в XXI веке».

В настоящий момент в регионе при поддержке фонда президентских грантов на федеральном уровне реализуется проект «Посольство будущего», направленный на обучение детей основам межкультурной коммуникации и дипломатии. Также стартовал международный проект «Цифровая скатерть «Волгоград – Ковентри» – 80 лет взаимной поддержки». Наша задача – вовлечь в общение как можно больше жителей Ковентри и Волгограда. Хотим через рисунки, картины, музыку рассказать друг другу и всему миру о наших городах и о том, как мы сотрудничаем уже 77 лет.

Администрация Волгоградской области и города Волгограда всегда оказывают серьезную поддержку в организации и реализации наших проектов. Уже сделаны программы с Израилем и Великобританией, в процессе подготовки – с Хиросимой в честь 50-летия побратимских связей. Ожидаем результатов по проекту «Мода на мир» совместно с Италией и Великобританией. Их очень много, они уникальны и были рождены на площадке различных международных форумов.

Как Вы считаете, в каких направлениях общественная дипломатия могла бы помочь в работе большой государственной дипломатии и дать наибольший синергетический эффект?

С.В.Лавров: Спасибо за то, что Вы делаете, и за интерес к международным связям. Получается, мы одновременно пришли к тому, что поисковая работа обязательно должна иметь международное измерение. Проекты, о которых Вы упомянули, тоже связаны с сохранением исторической памяти и идут в том же направлении. Попрошу наших коллег-поисковиков и Ваше движение передать нам фактическую информацию. Посмотрим, чем можно помочь, если у вас есть сложности (желательно их тоже упомянуть).

Народная дипломатия может помочь государственной самим фактом своего существования. Всегда полезно, когда люди, работающие на государственных должностях, в том числе во внешней политике, ощущают «нерв» своей страны. Не использовать искреннее желание таких людей, как Вы, для того чтобы развивать контакты с дружественно настроенными по отношению к нам людьми за границей было бы неправильно. В современных условиях значение этой работы многократно возрастает. Западные коллеги решили обидеться на Россию: то за Украину, то за Крым, то кто-то кого-то отравил (но никто никаких фактов не предъявляет), то еще за что-нибудь – постоянно что-то есть. Отношения заморожены.

С Европейским Союзом была самая разветвленная архитектура структурированных государственных отношений. Ежегодно проводили два саммита; встречи всего Правительства России с Европейской Комиссией; четыре общих пространства, по каждому из которых была одобрена «дорожная карта», мы двигались к созданию этих общих пространств; 20 секторальных диалогов (от энергетики до прав человека); отдельные контакты по облегчению визового режима и в итоге по переходу к безвизовым поездкам. Всё это было в одночасье зарублено. Например, безвизовый диалог был обрублен в 2013 г. Тогда еще на Украине и в Крыму не происходило никаких событий, которые впоследствии Запад решил «свалить» на Россию. Я уже говорил, что нас хотят сдерживать всеми правдами и неправдами, подпитывая русофобские настроения в Прибалтике и в некоторых других странах бывшего СССР. Украина – это образчик того, как западные коллеги хотят использовать наших соседей для того чтобы нам было неуютно. В условиях, когда межгосударственные отношения находятся в замороженном (если не в похороненном) состоянии, общественная дипломатия, контакты между людьми, культурные, гуманитарные и научные связи приобретают особое значение. Великобритания – еще один пример –было много гуманитарных мероприятий, ежегодные культурные встречи, фестивали, гастроли.

Чем больше вы со своими единомышленниками за рубежом будете дружить и совместно реализовывать проекты, тем лучше будет России на международной арене, тем больше избирателей в соответствующих странах (когда им в очередной раз правительство будет предлагать русофобскую повестку дня) на подобную идею будут иметь собственную точку зрения.

Буду ждать информацию по поисковикам и о ваших международных контактах.

Вопрос: Для многих, в том числе и для меня, Вы являетесь тем человеком, на которого стоит равняться. Именно благодаря Вам я понимаю, кем бы хотела стать в будущем. Профессия дипломата очень интересна, но в то же время и сложна. Скажите, собираетесь ли Вы написать автобиографическую книгу, которая помогла бы начинающим дипломатам?

С.В.Лавров: Нет, не собираюсь. Если не написать всего – будет неинтересно. Насчёт тех книг, изданий, которые могут помочь лучше понять профессию. Стараюсь свои выступления на международных форумах и других площадках составлять таким образом, чтобы они отражали мое мировосприятие. То, что можно перенять из опыта, накопленного мной на этом посту, в этих изданиях можно подчерпнуть. Но если вам не хватает информации, можем дополнительные материалы подослать. Автобиографией заниматься не собираюсь и мемуарных произведений писать не планирую, а статьи публикуются. Они дают не стопроцентную картину опыта, но позволяют многое понять.

Вопрос: В своих интервью Вы часто говорили, что увлекаетесь футболом, рафтингом и также пишете стихи. Недавно была издана книга Ваших лучших стихов «Последний компромисс с Богом». Вы – создатель текста гимна МГИМО, который я бы хотел спеть уже будучи студентом этого вуза. Всегда интересовало (просто сам пишу стихи), где Вы черпаете свое вдохновение для произведений, будучи одновременно с этим погруженным и вовлеченным в дела государственной важности? Вы помните свое первое произведение? В каком возрасте Вы его написали? Не могли бы Вы его нам прочитать?

С.В.Лавров: Нет, прочитать я сейчас не смогу, просто не вспомню, и стесняюсь немного. Написал в 16 лет. Насчет гимна МГИМО – Вы поступаете или как?

Вопрос: Я перехожу сейчас в 9 класс, поэтому еще нет. Но я готовлюсь пойти именно туда.

С.В.Лавров: Начинайте слова учить. Насчет того, где черпать вдохновение, знаете, А.А.Вознесенский, царствие ему небесное, однажды написал такие строки: «Стихи не пишутся – случаются, как чувства или же закат. Душа – слепая соучастница. Не написал – случилось так». Примерно так.

Вопрос (музыкальный): Хотела бы задать Вам вопрос в форме песни. Звучит песня «Отмените войну» (музыка Т.Ветровой, слова А.Майер, исполняет В.Щелянова).

С.В.Лавров: Тронут до слез таким исполнением. Видно, что кроме колоссального таланта певицы и актрисы Викторию переполняют чувства. Такое нельзя сыграть. Это можно только прочувствовать и откровенно показать.

Ответ на вопрос, когда мы отменим войну, сложный. Если бы все зависело от нас, это было бы быстро.

Сегодня говорили о подвиге ветеранов, о Великой Победе в Великой Отечественной, Второй мировой войне.

Организация Объединенных Наций была создана для того, с чего начинается ее Устав: «Мы, народы Объединенных Наций, преисполненные решимости избавить грядущие поколения от бедствий войны…». По определению имелась в виду мировая война. Надо признать, что страны антигитлеровской коалиции в подавляющем большинстве избежали разрушительных войн. Глобальной, мировой войны, предотвратить которую и должна была ООН, не произошло. Но большое количество региональных, внутренних конфликтов приносит не менее тяжелые результаты для тех людей, на чьей земле все это разворачивается.

Самое опасное сейчас – это то, что наши коллеги из западных стран провозгласили своей целью распространение демократии по всему миру в том виде, как они ее понимают. Ради этого был разрушен Ирак. В мае 2003 г. тогдашний Президент США Дж.Буш на борту авианосца в Персидском заливе провозгласил «победу» демократии в Ираке. До сих пор Ирак не может восстановить свою территориальную целостность, а количество тех, кто погиб в «демократизации» этой страны, исчисляется сотнями тысяч. После того, как американцы захватили Ирак, появились новые террористические отряды. В частности «Исламское государство» (ИГИЛ).

После войны в Афганистане в начале 1990-х годов, когда талибы в первый раз пришли к власти, появилась «Аль-Каида». После Ирака появилось «Исламское государство». После того, как разбомбили Ливию, террористы хлынули и в Черную Африку. Появились «отпочкования» от ИГИЛ – «Исламское государство» в таком-то районе. В Ливии до того, как туда пришли американцы, люди пользовались огромными социальными благами. Это была богатая нефтью страна (нефть осталась, только сейчас там все разрушили) с бесплатным образованием, медициной, бензином и многим другим. М.Каддафи, которого американцы позволили зверски убить, и показали это в прямом эфире, наверное, в определенной степени был диктатором. Да, при нем были какие-то репрессии, какое-то количество людей сидело в тюрьмах. Но это не идет ни в какое сравнение с теми сотнями тысяч ливийцев, которые погибли из-за «демократизации», начатой нашими западными коллегами.

Это же было и в Ираке – жесткий, авторитарный, где-то деспотический режим. Но если берем за главную ценность человеческую жизнь (а во всемирных декларациях прав человека именно право на жизнь провозглашено главным), то сравнение отнюдь не в пользу этих «демократизаторов».

То, что сейчас наблюдаем в Афганистане, – двадцать лет они занимались тем же самым, с упорством, достойным лучшего применения, устанавливали свои порядки. Не надо идти в «чужой монастырь со своим уставом». Есть еще поговорка и про «калашный ряд». Это вредно. Сейчас это самая главная угроза для возникновения вооруженных конфликтов.

Мы никогда не занимаемся подобным. Решения, которые в последние годы принимал Президент Российской Федерации В.В.Путин по поводу использования вооруженной силы за рубежом, носили международно-правовой характер.

В 2008 г., когда не очень адекватный лидер Грузии М.Саакашвили отдал приказ направить войска и начать обстреливать Южную Осетию, где находились в том числе российские миротворцы (нападение на миротворцев означает нападение на страну), он получил ответ. Ценой огромного напряжения наших Вооруженных сил в то время удалось войти в Южную Осетию через Рокский тоннель, который хотели взорвать.

Когда разрушился Ирак и Ливия, то же самое хотели сделать с Сирией. Реальные террористы из ИГИЛ и его ответвлений стояли у ворот сирийской столицы. Речь шла о неделях, прежде чем террористы захватили бы власть в стране. Запад взирал на это достаточно спокойно, исходя из своей логики, что Президент Б.Асад не демократ, а САР «нуждается в демократии». Для того чтобы свергнуть неугодного президента, они использовали откровенных террористов. И многое другое происходило. Законное правительство попросило нас не допустить развала Сирии, мы пошли, вмешались и защитили государственность, христианство в стране (Сирия – колыбель христианства). Страна была под угрозой исчезновения всех граждан, исповедующих христианскую религию. Создали условия для того, чтобы был политический процесс урегулирования, который «ни шатко ни валко» (не по нашей вине), но все-таки продолжается.

У нас никогда нет агрессивных замыслов. Недавно на границе с Украиной проводились плановые учения. При их планировании мы вынуждены были принимать во внимание, что прямо через линию соприкосновения России и НАТО к тому времени уже были организованы крупнейшие в истории альянса учения «Defender Europe». Помните, какой шум начался? Якобы Россия готовится завоевать Украину. Объяснили, что это учения, которые мы проводим на своей территории. А вот что делают американцы, канадцы, англичане и другие не граничащие с нами страны на территории наших соседей, когда десятки тысяч единиц техники, военных, персонала «сгрудились» на наших границах, явно репетировали боевые действия с Российской Федерацией? Нас обязательно обвинят в том, что именно мы привели к тому, что НАТО вынуждена так перегруппировываться, перевооружаться, передвигать свою инфраструктуру в Прибалтику и другие страны, находящиеся на наших границах. Все это делается под лозунгом защиты Украины от российской агрессии.

Но когда в феврале 2014 г. на Украине состоялся государственный переворот вопреки договоренностям, которые гарантировали западные страны и ЕС, эти гаранты развели руками в ответ на наши требования, чтобы они заставили Киев, путчистов, пришедших к власти, соблюдать договоренности, и опять стали ссылаться на демократию. А то, что режим с первых же дней стал провозглашать своей целью изгнание русских, русского языка и культуры, да и самих жителей, об этом они не сильно заботились. Когда мы откликнулись на решение, свободное волеизъявление жителей Крыма, которые не хотели оставаться в таком государстве, где русских уничтожают во всех смыслах, Запад опять стал нас во всем обвинять.

Потакания нынешней украинской власти и попытки представить, что все беды Украины только от того, что Россия «не выполняет» Минские договоренности (хотя там Россия ни разу не упомянута, а десять раз упомянут Киев, который должен напрямую договариваться с Донецком и Луганском), никуда не ушли. Точно так же, как лидеры «Правого сектора» в феврале 2014 г. публично требовали изгнать русских из Крыма, пару недель назад Президент Украины В.А.Зеленский в одном из своих интервью прямо сказал, что он советует русским сделать для себя вывод и определиться. Если они считают, что они русские и не могут без всего русского, то пусть убираются в Российскую Федерацию. Как такое можно допускать в современном мире, в либеральных обществах, куда он стучится, пытаясь проникнуть в Евросоюз?

К сожалению, есть много желающих оставить без внимания песню, которую ты спела, вопросы, которые в ней прозвучали. Российская Федерация совершенно точно не из их числа. Будем делать все, чтобы эти риторические вопросы перестали быть таковыми. Потому что пока они звучат примерно так: «Ну, когда же вы сделаете то, чего никогда не сделаете?». Я считаю, что это надо менять. Эта песня может стать началом международного детского движения. Смотрел на тебя и считаю, что ты вполне можешь быть лицом такого движения. Ты будешь гораздо убедительнее в борьбе за мир, чем Г.Тунберг в борьбе за климат.

***

С.В.Лавров: Андрей Иванович (Бочаров),

Друзья,

Спасибо вам за эту встречу. Мне важно было «пропитаться» вашими настроениями, помыслами, чаяниями. Уверен, что о многих вещах, о которых сегодня говорили, продолжим не просто разговаривать, но и будем предметно ими заниматься.

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 30 августа 2021 > № 3829993 Сергей Лавров

Максим Решетников: никто не сказал, что надо бороться с CO2 любой ценой

Новый "зеленый курс", который сегодня разрабатывает Еврокомиссия, затронет многие отрасли мировой экономики. Исключением не станет и Россия: "климатические" таможенные пошлины на импорт в ЕС железа, стали, алюминия, цемента, удобрений и электроэнергии станут серьезным вызовом для экспортеров. О том, как соблюсти баланс между национальными интересами и борьбой за экологию, какие возможности открывает новая климатическая стратегия для российских компаний, а также о новой стратегии низкоуглеродного развития России в интервью ТАСС рассказал глава Минэкономразвития Максим Решетников.

— Максим Геннадьевич, вы принимали участие в министерской встрече G20 по климату в Неаполе. Что говорят наши иностранные партнеры об их новой климатической стратегии и устраивает ли Россию эта риторика?

— В июле Еврокомиссия опубликовала 13 проектов нормативных актов, которые являются частью европейского "зеленого курса". Они затрагивают промышленность, энергетику, транспорт. Например, предлагается фактически отказаться от производства и импорта двигателей внутреннего сгорания к 2035 году. Серьезно меняются правила игры на рынках химикатов — пестицидов, удобрений. До 2030 года предусматривается сокращение потребления угля более чем на 70% от уровня 2015 года, а ведь европейский рынок — это 21% нашей добычи и 41% нашего экспорта. Для наших угольных регионов, например Кузбасса, потеря западного рынка — серьезный вызов.

Пока все это — проекты законов, планы и стратегии, и они еще обсуждаются. Одновременно формируется трансграничное углеродное регулирование (ТУР). В описании механизма ТУР сейчас много пробелов, однако уже виден ряд противоречий с правилами ВТО и международными договоренностями в области борьбы с изменением климата.

— Какую опасность представляет для российских экспортеров все вами перечисленное и как Россия планирует поддерживать и компании, и целые отрасли?

— Коллеги из ЕС отодвинули необходимость уплаты углеродного сбора на три года — обязательная отчетность компаний вводится с 2023 года, а обязательные платежи — с 2026 года. При этом расширился перечень отраслей, на которые вводится ТУР. Это черная металлургия и изделия из нее, алюминий, минеральные удобрения, цемент, электроэнергия. Объем российского экспорта в ЕС, который подпадет под ТУР, — $7,6 млрд в год. Поясню, почему, оценивая последствия, мы опираемся только на объемы нашего экспорта в ЕС. Механизм сконструирован таким образом, что величина сбора будет напрямую зависеть от фактической углеродоемкости товара. Чем больше конкретная производственная установка выбросила СО2 при его производстве, тем больше импортер за него заплатит. Соответственно, для каждой конкретной компании, даже установки, величина сбора будет разной, даже если две компании осуществляют одинаковые объемы поставок в ЕС.

В последние годы предприятия модернизировали производство, и след СО2 российских компаний — конкурентоспособный. Важно, чтобы он объективно и непредвзято считался, чтобы производители из ЕС или других стран не получили неоправданные преимущества.

Но сейчас в проекте ТУР нет ответов на вопросы — какие проекты предприятия смогут засчитывать и какие способы взаимодействия для третьих стран предложат европейские партнеры. Это отчетность, верификация и так далее.

Если реальная цель ТУР не создание новых барьеров в торговле, а борьба за климат, то главный показатель — сокращение выбросов СО2 на один доллар инвестиций. И здесь России важно, чтобы механизм позволял предприятиям направлять эти деньги на сокращение выбросов СО2 внутри страны. Это самое эффективное решение в борьбе с изменениями климата. И для мировой повестки в том числе.

— По мнению России, на что больше похожа эта история: на протекционизм или на реальную работу по борьбе за климат?

— Пока это похоже на приглашение к диалогу. С одной стороны, предлагая ТУР, коллеги пытаются форсировать выработку реальных экономических механизмов реализации Парижского соглашения. Это климатический аспект. С другой стороны, у наших коллег закончились собственные углеводородные запасы и ресурсы, и они много вложили в возобновляемые источники электроэнергии. Теперь, опираясь на климатическую повестку, они пытаются "застолбить" за собой экономические преимущества и технологии.

Многие эксперты считают, что жесткая реализация скорее "застолбит" разрыв между развитыми и развивающимися странами. Речь о тех странах, которые уже вышли на пик энергопотребления и обладают энергоэффективными технологиями, и о тех, кто еще не достиг этого уровня.

— А страны СНГ к каким странам относятся?

— Центральная Азия, Индия, некоторые страны Азиатско-Тихоокеанского региона еще не вышли на пик энергопотребления и нуждаются в дешевых источниках энергии. А это углеводород. Попытка заложить стоимость CO2 в цену импорта электроэнергии в ЕС в рамках ТУР поднимает стоимость CO2 и делает этот разрыв непреодолимым.

В текущем варианте ТУР много признаков использования этой темы для формирования барьеров в торговле, в экономическом развитии. Если мы реально не будем преследовать цели сокращения или улавливания CO2, не докажем на практике, что это и есть наша цель, то все сведется к протекционизму, закрытию рынков, отсечению технологий, к сегрегации.

Поэтому важно реализовать несколько принципов. Первый — принцип технологической нейтральности. Если все, что не приводит к выбросам CO2, — низкоуглеродное, то, значит, атом тоже, как и гидроэлектростанции.

Второй принцип — достигать углеродной нейтральности нужно не только за счет сокращения, но и поглощения. В атмосфере накоплен большой объем CO2, а значит, вопросы эффективного лесопользования, поглощающей способности других экосистем, улавливания CO2 и закачки в землю при добыче полезных ископаемых имеют право на жизнь. В стоимости CO2 должны учитываться капитальные расходы на эти технологии. Сейчас ТУР исключает такой подход, противоречит ВТО и не решает вопрос в комплексе. Пока это похоже скорее на протекционизм, чем на беспокойство о сокращении выбросов. Мы ставили эти вопросы в Неаполе — коллеги слышат нашу озабоченность и готовы к диалогу.

— Они что-то отвечают на это или пока только слышат?

— Они говорят "давайте обсуждать". Мы рассчитываем, что в ноябре в Глазго будут достигнуты ключевые международные договоренности. Это — основа, фундамент. А дальше на этой базе уже предстоит выстраивать климатическую политику. Пока она строится не на фундаменте, а на песке. Подчеркну: углеродная нейтральность — одна из целей устойчивого развития, а все цели надо достигать в балансе, оценивать, как они влияют на национальные интересы. Ведь никто не сказал, что надо бороться с CO2 любой ценой.

— Поясните…

— Во-первых, среди целей устойчивого развития есть "доступная энергия". Во-вторых, само по себе низкоуглеродное развитие будет немало стоить миру. В конечном итоге все ляжет на плечи потребителей. Населению любой страны сейчас и так непросто: постпандемийный период, воздействие мягкой денежно-кредитной политики, инфляционное давление, которое на длинной дистанции усиливается из-за энергоперехода. Это повышенный уровень издержек.

Есть ощущение, что многие эксперты и протагонисты климатической повестки, вовлекая и государства, и население в эту повестку, выносят за скобки вопросы об издержках, которые придется нести. А мы должны не просто объяснять населению, как важно сокращать СО2, но и сколько это будет стоить.

Мы же сейчас с коллегами почти из всех ведомств, из бизнеса считаем стратегию низкоуглеродного развития России, где, что нам эффективнее.

— Когда она будет готова?

— Сейчас на этапе согласования с другими ведомствами.

— Можете уже что-то рассказать о новой стратегии?

— Сейчас у нас четыре сценария: инерционный, базовый, интенсивный, агрессивный. Анализируем — при каких предпосылках (международных, наших) сможем достичь углеродной нейтральности, насколько учитывается роль поглощения. Нужно постепенно вводить в наши документы индикативную цену на СО2, раскладывать ее на разные отрасли. Для этого необходимо как можно быстрее запустить углеродную отчетность, которая предусмотрена нашим законом.

Внедрение стоимости СО2 при грамотном регулировании может ускорить многие процессы. Например, модернизацию малого ЖКХ — небольших котельных в отдаленных населенных пунктах. Наша страна занималась этим последние лет десять — это хороший задел, чтобы двигаться дальше. Раньше это называлось энергоэффективностью, сейчас — сокращением выбросов СО2, а в основе — одни и те же вещи.

— То есть в целом вы оцениваете стратегию последних лет как эффективную?

— Я исхожу из того, что нас не застали врасплох. Нам нужно что-то пересмотреть, что-то перезагрузить, но это не повод посыпать голову пеплом. Например, стратегия развития СПГ до 2035 года, принятая в марте этого года, хорошо вписывается в "зеленую" повестку, как и планы по развитию водородных технологий.

Для завершения наших расчетов по переходу на углеродную нейтральность нужно получить ответы от наших зарубежных коллег. Например, мы говорим о ценообразовании СО2, а какое это ценообразование — среднее или предельное? У европейцев есть система торговли квотами. У многих ее участников есть возможность не платить за эти выбросы — квоты предоставляются на безвозмездной основе. А это практически все отрасли, кроме энергетики. Таким образом, фактическая финансовая нагрузка на них может очень отличаться от котировок на тонну CO2 и быть в разы ниже декларируемой. В результате иностранные производители оказываются в менее выгодных условиях, поскольку с них сбор взиматься будет в полном объеме. "Этим вы нарушаете прямые нормы ВТО, и что вы будете с этим делать?" На этот вопрос еще предстоит получить ответы.

— А что по этому поводу говорит ВТО? У нее же есть надзорная, регулирующая функции?

— Мы поднимаем этот вопрос на площадке рабочих органов ВТО и в двустороннем формате с представителями ЕС и других членов организации уже на протяжении полутора лет, еще до того, как проект механизма был опубликован. Большое число стран присоединилось к нашим озабоченностям по этой теме. В принципе, если мы рассмотрим положения соглашений в рамках ВТО, то, по нашим оценкам, ТУР Евросоюза противоречит им. Речь идет и о базовых принципах, таких как "национальный режим" и "режим наибольшего благоприятствования", и о введении ограничений на ввоз и многом другом. То есть у нас есть серьезный набор оснований для претензий. Надеемся, что эти претензии будут урегулированы и дело не дойдет до спора.

— Какие страны присоединились к нашим озабоченностям?

— Все партнеры по БРИКС — Бразилия, Китай, Индия, ЮАР; по ЕАЭС; Саудовская Аравия, ОАЭ, Бахрейн, Аргентина, Парагвай, Австралия, Япония, Южная Корея, США, Турция, Тайвань.

— Когда Россия сможет стать полноценным участником рынка квот?

— Мирового рынка квот еще нет. Еще предстоит договориться о единых правилах обращения углеродных единиц. Приведу пример: наши компании поставляют в Европу, например, металл. По нему — углеродный след, его надо компенсировать до какого-то уровня или нуля. Бизнес готов реализовывать поглощающие проекты. Нужно, чтобы эти усилия и эффекты от них признавались на международном уровне, по единой системе таксономии, нужна аккредитация всех органов верификации. Напомню, задача — нулевой баланс, а его только сокращением выбросов не добиться.

Со своей стороны создаем российскую систему квот. Есть сахалинский эксперимент: документы подготовили, внесли в правительство, бизнес готовится запускать проекты. Рассчитываем, что он будет принят до конца года.

— Какие возможности открывает России климатическая повестка?

— Открывает новые рынки. России нужно развивать электротранспорт — учитывая климат, существующие технологии, протяженность страны. За этим — диверсификация и технологическое усложнение нашей экономики. У нас уже есть одна дорожная карта по водороду, другая, по развитию электротранспорта, внесена в правительство.

Важно, чтобы следование "зеленому курсу" было сбалансированным. Мы сейчас над этим работаем, смотрим и плюсы, и минусы.

tass.ru

Россия. Евросоюз > Экология > economy.gov.ru, 24 августа 2021 > № 3812391 Максим Решетников.

«Доставка с гарантией»: как работает Cпецсвязь

Интервью исполняющего обязанности начальника ФГУП «Главный центр специальной связи» (далее – ФГУП ГЦСС, Спецсвязь) Гайчени Ивана Алексеевича. О работе Предприятия, производственных успехах, а также о взаимодействии с ОПК.

– Иван Алексеевич, Спецсвязь – это Предприятие с многолетней историей. Расскажите, чем сейчас «живёт» ФГУП?

– «Главный центр специальной связи» был создан 1 августа 1939 года, не так давно мы отметили 82-ю годовщину. Сегодня ФГУП ГЦСС – это современная эффективная логистическая компания, которая является лидером в области доставки специальной корреспонденции и особо опасных грузов.

Спецсвязь имеет филиалы во всех регионах Российской Федерации, являясь единственным специа­лизированным перевозчиком с такой широкой филиальной сетью.

Мы опираемся на современную материально-техническую базу, высокие стандарты безопасности, собственную логистическую сеть. А государственный статус компании, общее страховое покрытие в размере 600 миллиардов рублей и гибкая тарифная политика позволяют ФГУП ГЦСС быть надёжным поставщиком транспортно-логистических услуг, гарантирующим сохранность вверенного груза.

Логистическая инфраструктура Спецсвязи – это более 1200 плановых маршрутов протяжённостью более 500 тыс. километров, собственный парк специализированного транспорта, насчитывающий более 2200 единиц. Кстати, Предприятие имеет право осуществлять погрузки и разгрузки ценных грузов непосредственно под бортами воздушных судов.

Спецсвязь обеспечивает производственную кооперацию целого ряда предприятий и отраслей военно-промышленного комплекса, предоставляя широкий комплекс логистических услуг по перевозке оружия и взрывчатых веществ, опытных образцов вооружения, военной техники и снаряжения, ракетного, торпедного, артиллерийского вооружения, грузов 1–6, 8–9-х классов опасности.

Кроме этого, ФГУП ГЦСС оказывает услуги по таможенному оформлению, перевозке денежной наличности, драгоценных металлов, ювелирных изделий, коммерческих грузов и экспресс-доставке.

Спецсвязь также имеет сертификат ISO 9001, подтверждающий соответствие по стандарту «Системы менеджмента качества». Этот документ гарантирует высокое качество предлагаемых услуг.

Предприятие является полноправным участником ряда профессиональных сообществ –

Ассоциации международных автомобильных перевозчиков, Ассоциации организаций в сфере наличного денежного обращения, перевозки и инкассации ценностей, Международной ассоциации воздушного транспорта (IАТА), – членство в которых позволяет оперативно и эффективно взаимодействовать с другими участниками рынка, потенциальными клиентами, а также регулирующими органами.

– Иван Алексеевич, расскажите о глобальных задачах Предприятия.

– Основные цели Спецсвязи реализуются в интересах государственной безопасности и обороны, укрепления экономического потенциала Российской Федерации, а также обеспечения сохранности государственной и иной охраняемой законом тайны.

– А если говорить более детально о деятельности и успехах ГЦСС?

– Как и любая организация, Спецсвязь работает над оптимизацией производственных процессов – ФГУП ГЦСС ведёт эту работу в рамках национального проекта «Производительность труда». Стратегическая цель здесь – обеспечение темпов роста производительности труда не менее 5 процентов ежегодно.

Наш вектор развития сегодня предельно прост – снижение расходов и увеличение доходов Предприятия без потери качества оказываемых услуг. Реализация данного направления развития возможна лишь при одном условии – создании системы абсолютной прозрачности всех операций (как производственных, так и экономических).

У Спецсвязи чёткий и понятный курс, известная каждому работнику стратегия развития, что позволяет нам быть конкурентоспособной, сильной и эффективной компанией в непростых реалиях сегодняшнего рынка.

Одним из важнейших стратегических направлений эффективности работы Предприятия является развитие IT-обеспечения всех направлений деятельности. Сегодня при активной поддержке Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций и лично Максута Игоревича Шадаева нами уже проделана значительная работа по вопросам цифровизации производственных процессов.

ФГУП ГЦСС отдаёт приоритет собственной логистической инфраструктуре, у нас внедрена современная CRM-система на базе информационной платформы «Спецсвязь».

В этом году проведена работа по полной автоматизации контроля местоположения подвижного транспорта ФГУП ГЦСС, внедряется концепция укрепления безопасности автомобилей, оптимизация маршрутной сети – всё это позволяет существенно оптимизировать расходы при доставке особо ценных и специальных грузов, следовательно, предлагать более выгодные тарифы партнёрам Предприятия без потери качества оказываемых услуг.

– Насколько нам известно, ФГУП ГЦСС активно работает с оборонкой. Можете рассказать об этом подробнее?

– Да, действительно, мы ведём активную работу с предприятиями ОПК. Сегодня Спецсвязь предлагает своим заказчикам сотрудничество в рамках исполнения гособоронзаказа «под ключ» – Федеральный закон «О государственном оборонном заказе» стал локомотивом для развития нашей компании.

Я уже говорил об оптимизации производственных процессов, также мы активно занимаемся улучшением логистических процессов. На нашем Предприятии этот вопрос стоит острее, чем в обычных транспортных компаниях. Ведь скорость и затратность логистических операций при доставке грузов оборонно-промышленного комплекса напрямую влияют на поддержание обороноспособности страны. Поэтому здесь работаем с максимальной проработкой и отдачей.

Кстати, в 2020 и 2021 годах «Главный центр специальной связи» выполнил перевозки по России по более 3700 заявок по договорам в рамках гособоронзаказа в интересах более 150 предприятий оборонно-промышленного комплекса.

– Какие цели и направления развития Вы считаете приоритетными для Предприятия в этом году?

– Важным направлением работы является рост эффективности структуры компании в целом и повышение уровня клиентского сервиса. Спецсвязь должна быть самым надёжным и органично встраиваемым в логистическую структуру любого предприятия партнёром.

С учётом того, что Управления специальной связи (УСС) представлены во всех субъектах и часовых поясах нашей страны, принято решение о создании «Единого центра компетенций» (ЕЦК), в котором будут обрабатываться все оперативные функции в режиме, удобном для сотрудников и партнёров Спецсвязи по всей стране.

Уже сейчас идёт активная работа по открытию ЕЦК, местом дислокации которого выбран город Самара. Одним из первых результатов открытия центра станет круглосуточная система поддержки пользователей. ЕЦК будет вести единый контроль заявок, работать с обращениями клиентов, вести круглосуточный мониторинг автотранспорта ФГУП ГЦСС.

– Амбициозно! Вы сказали, что Спецсвязь представлена во всех российских регионах. Сколько всего подразделений и как ведётся работа за границей?

– У нас 71 Управление специальной связи, 230 отделений и пунктов, у каждого из которых есть свой руководитель. Отдельно бы отметил наличие пункта Спецсвязи на Байконуре. Все начальники УСС – компетентные и высокопрофессиональные люди, которые умеют грамотно выстраивать не только работу собственного Управления, но и синергию с другими филиалами в регионе и в стране. Выстроена чёткая структура подчинённости пунктов и отделений управлениям, при этом в каждом регионе выделено центральное Управление, осуществляющее оперативное управление логистикой региона.

Что касаемо работы за пределами России, Спецсвязь осуществляет международные перевозки секретных грузов и отправлений, например, в Индию, Египет, Алжир, Сирию. «Покрываем» и другие страны. Также регулярно осуществляются доставки на основании международного Соглашения о сотрудничестве в межгосударственном обмене специальными отправлениями службы специальной связи стран СНГ.

Кроме того, в июне 2021 года, после двухлетнего перерыва, прошло заседание Координационного Совета руководителей Служб специальной связи государств – участников Соглашения о сотрудничестве в межгосударственном обмене специальными отправлениями. В заседании приняли участие руководители Спецсвязи России, Азербайджана, Армении, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Узбекистана. Участники заседания отметили, что существующая система специальной связи, функционирующая более 25 лет, остаётся стабильной и в условиях пандемии. Руководители служб договорились о принятии скоординированных действий по преодолению возникающих в настоящее время трудностей, связанных с эпидемиологической ситуацией в мире и о совместных действиях, направленных на совершенствование функционала межгосударственной доставки грузов.

– Иван Алексеевич, Вы упомянули пандемию. Как Предприятие «пережило» коронавирус в прошлом году?

– Пандемия, безусловно, внесла коррективы в работу Спецсвязи. Но даже в такой сложный период наши фельдъегеря, находящиеся на «первой линии фронта», продолжали осуществлять доставку жизненно важных грузов, например аппаратов ИВЛ и лекарственных препаратов в лечебные учреждения.

Важно понимать, что COVID-19 никуда не ушёл, необходимо наращивать усилия по его локализации. На данный момент более 2500 сотрудников нашего Предприятия прошли вакцинацию. Благодаря высокой социальной ответственности наших сотрудников Спецсвязь может обеспечить бесперебойную доставку отправлений, уверенно реализуя все поставленные задачи.

– Иван Алексеевич, Вы рассказали о задачах и работе Предприятия как логистической компании. А что насчёт деятельности в более широком смысле?

– Спецсвязь также активно работает в правовом поле. Предприятием было инициировано внесение изменений и дополнений в действующее законодательство Российской Федерации. Это делается для обеспечения безопасности, эффективной и прозрачной работы отрасли.

Речь идёт о проекте распоряжения Правительства РФ, которое должно определить ФГУП ГЦСС как уполномоченный орган услуг, связанных с перевозкой военных, мобилизационных грузов, с вложением сведений и предметов, составляющих государственную тайну.

Кроме того, мы ожидаем, что Спецсвязь войдет в перечень стратегических предприятий и организаций, который Правительство РФ утверждает отдельным распоряжением.

Такие законодательные изменения позволят усовершенствовать механизмы государственного регулирования специальных перевозок, выполняемых для удовлетворения государственных и оборонных нужд Российской Федерации.

– Иван Алексеевич, заключительный вопрос. В чём Вы видите залог успеха для такого большого предприятия, как Спецсвязь?

– В первую очередь – это люди. Неотъемлемой частью успеха в решении наших общих задач является личный вклад каждого сотрудника, каждое наше достижение – это результат профес­сионализма и целеустремлённости сплочённой команды.

Великая Отечественная война, восстановление народного хозяйства, освоение целины, эра освоения космоса, застой и перестройка, создание нового государства – какой бы ни была эпоха, фельдъегеря всегда чётко и в срок выполняли свою работу. Для меня, как руководителя, сила Спецсвязи заключается в людях, благодаря которым мы в ежедневном штатном режиме реализуем все задачи, в том числе высокой государственной, культурной и социальной важности.

Впереди много перспективных и уникальных проектов, мы с уверенностью смотрим в завтрашний день благодаря прозрачной политике, структурированным планам развития и реальным возможностям их реализации.

ФГУП «Главный центр специальной связи» с каждым годом продолжает наращивать компетенции по удовлетворению потребностей государства и организаций в услугах по доставке особых грузов, формируя девятое десятилетие своей истории.

Россия. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Транспорт > redstar.ru, 22 августа 2021 > № 3816643 Иван Гайченя

Поколению Z много не надо

Молодежь больше не хочет делать вид, что работает

Александр Киденис

Почти полтора миллиона — каждый 10-й молодой человек в возрасте до 24 лет в России не работает, не учится и не ищет работу. Это данные Министерства труда и социального развития РФ.

Что-то подобное мы уже когда-то проходили. В 60-е годы прошлого века даже в суперзакрытый СССР через железный занавес проникали длинноволосые битники, славившиеся асоциальным поведением и неприятием традиционных культурных ценностей. Потом их сменили хиппи с главным лозунгом «Все, что тебе нужно, — это любовь!». Нынешних называют поколением Z, отвергающим культ потребления и вещизм, а главное — традиционные виды заработка.

«Это своего рода бунт против предыдущего поколения, — говорит психолог Валентин Денисов-Мельников. — От образования они отказываются, так как считают, что оно не имеет большого значения. Ведь можно не тратить четыре года на университет, а окончить трехмесячные курсы администраторства аккаунтов в Instagram, SMM-специалиста или таргетолога, после чего получаемого заработка хватает для удовлетворения минимальных потребностей. А больше им и не нужно».

Много ли таких в стране? По данным Росстата, на начало 2020 года молодежи в возрасте 15-24 года насчитывается 12,649 млн. Десятая часть от их числа, о которой говорят в Минтруде, — это больше населения Брянской, Липецкой, Тверской, Ярославской и многих других областей России, четыре Камчатки, три Сахалина. Почему же они не работают?

В Брянске и без них нынче безработных 6,4 тысячи человек, в Липецкой области — 9,7 тысячи, в Тверской — 15,8 тысячи, на Камчатке — 2,2 тысячи, на Сахалине — 3,7 тысячи. А цифры молодежной безработицы в такой ситуации нужно умножать минимум на два: молодой — значит, неопытный, кому он такой нужен? В результате последние пять лет примерно половину всех российских безработных составляет именно молодежь. Натуральные цифры меняются, а доля держится на прежнем уровне: 46-49%. Но самое главное: во всех упомянутых и десятках других регионов даже в нынешнем, коронавирусном году ударно трудятся тысячи трудовых мигрантов с Украины, из Азербайджана, Армении, а еще больше — из Средней Азии. Причем работают, как правило, своими бригадами, куда «чужаков» не берут, да они и сами не пойдут.

На днях Центральный банк России опубликовал данные о частных денежных переводах, отправленных в июне в страны СНГ, — 720 млн долларов, рекорд последних трех лет. Расчеты показывают, что каждый трудовой мигрант, включая занятых неквалифицированным трудом, за месяц в среднем отправил своей семье 48 тысяч рублей (год назад было 33 тысячи) — и ведь что-то он должен был потратить на собственное пропитание. А с учетом данных Росстата о медианной зарплате россиян, не превышающей 35-36 тысяч в месяц, получается, что заработки гаст-арбайтеров опережают зарплаты коренного населения страны минимум на треть. Причина известна: сплоченные мигрантские коллективы умеют жестко разговаривать с работодателями, когда рабочая сила оказывается в дефиците. При этом местное начальство и даже работодатели плачут горючими слезами: мигрантов катастрофически не хватает. Хотя, казалось бы, здесь же, в том или соседнем городе наверняка найдутся молодые кандидаты на незанятые рабочие места. Конечно, их придется учить и даже воспитывать. Но это в том случае, если кандидат согласится поступить на работу, где его обязательно начнут шпынять, укорять и посылать. А если не согласится?

Вот с этого места придется вернуться к главной теме: почему они не работают? Причина первая: мало платят. В России трудятся за зарплату около 72 млн человек примерно по 450 профессиям, но массовыми считаются 28. И если на самой востребованной заняты 5 млн (7% всех занятых) весьма квалифицированных водителей, то на втором месте 4,9 млн человек, 6,8% занятых, — продавцы. Требования к квалификации минимальные и зарплата копеечная: прожить нельзя, можно просуществовать.

В десятку наиболее массовых российских профессий также входят сельхозработники (2,5%), грузчики (2,3%), уборщики (2,1%), о-хранники (1,8%)... Эти профессии существовали всегда, и почти повсеместно народ там не столько работал, сколько отлынивал от работы, оправдываясь поговоркой: «Вы делаете вид, что платите, — я делаю вид, что работаю». И, что еще хуже, ныне даже на новых современных предприятиях, выпускающих продукцию на западном оборудовании, с высокой производительностью труда, зарплату назначают по принципам той самой поговорки — «делают вид, что платят». Для молодежи это особенно актуально, поскольку в период ученичества новичкам почти повсеместно платят даже не копейки, а гроши — видимо, в «воспитательных целях».

Для сравнения: в США зарплата продавца-кассира в супермаркете — 2000 долларов, грузчика — 2800 долларов. В Германии у продавца 1500 евро, у грузчика — 2000 евро. И так примерно по всем аналогичным профессиям. Это, конечно, значительно меньше, чем платят университетскому профессору, но на такие деньги можно жить и содержать семью. В России всегда было не так, и сами мы к этому привыкли. А нынешняя молодежь привыкать не хочет. Тем более что «подработать» примерно за такие же деньги можно «обзвонщиком», курьером, «бутербродом» (носить на себе рекламные плакаты) или еще как-нибудь. И если у старшего поколения были стимулы, вроде «заработаю на автомобиль», то нынешние обзаведутся велосипедом или самокатом — и довольны!

Учтем: поколение Z не очень-то стремится даже к приобретению серьезной профессии: сегодня из школьных выпускников поступать в вузы планируют не более 40%, а в техникумах и колледжах недобор даже на бюджетные мес-та! Вот список специальностей одного из колледжей в крупном городе — с колоссальным недобором студентов: «Организация обслуживания общепита» — на 25 бюджетных мест нашлось шесть претендентов; «Мастер отделочных работ» — на 25 мест подано два заявления; «Слесарь по ремонту строительных машин» — на 25 мест 11 заявлений; «Монтаж промоборудования» — на 25 мест шесть заявлений...

Причина та же — не нравится перспектива вкалывать за гроши. Как выразился в соцсети один абитуриент, отказавшийся от поступления перед бесплатным зачислением на факультет «Строительство и эксплуатация зданий»: «Ну не хочу я быть «средним классом» за 17 тысяч в месяц...». Вы спросите, а кем хочет? На этой неделе ТАСС сообщил удивительную новость: подавляющее большинство наших сограждан — до 80% — готовы бросить опостылевшую работу, чтобы начать карьеру блогера. Это показали результаты исследований, проведенных платформой по работе с блогерами Perfluence и аналитическим агентством ResearchMe. Естественно, больше половины этих желающих — молодые россияне в возрасте от 16 до 24 лет. А главная причина и главная цель — избавиться от унизительной бедности. У большинства запросы оказались достаточно скромными: 39% опрошенных хотели бы зарабатывать на ведении блога порядка 100 тысяч рублей в месяц, 26% — 200 тысяч рублей (зарплата немецкого грузчика). Еще 10% респондентов считают, что достаточно зарабатывать на блоге 50 тысяч рублей в месяц.

Над этими цифрами можно смеяться, можно плакать. Тем более что они сильно совпадают с данными социологов о том, что 70-75% россиян в том же возрасте поколения Z мечтают уехать из России куда глаза глядят. В реальности уедут не более 10-15% хотя бы потому, что по показателю владения иностранным (английским) языком Россия занимает лишь 39-ю строчку в мировом рейтинге. Но есть над чем задуматься, поскольку одним из главных побудительных мотивов к эмиграции указывается желание «избавиться от нищеты». А в результате за рубеж сбегут 10-15% наиболее перспективной молодежи, которая и у себя дома могла бы добиться успеха, принеся России и пользу, и славу. Но пока наша власть не поймет, что преступно не только молодежи, а вообще за человеческий труд на любой специальности платить крохи, на которые нельзя прожить, ситуация не изменится, а количество не желающих работать, учиться и учиться работать будет только возрастать. В конечном итоге когда-нибудь нынешние «отказники» повзрослеют, придут пахать за копейки куда придется, будут изначально ненавидеть свою работу. И так «наработают», что чертям тошно станет.

Продолжая перечень причин, по которым поколение Z не стремится ни работать, ни учиться, напомним, что последняя пенсионная реформа, увеличившая возраст выхода на пенсию на целую пятилетку, заодно отодвинула на тот же срок продвижение молодежи по служебной лестнице. Поскольку верхние ступеньки остаются занятыми старшими товарищами, мечтающими вый-ти на заслуженный отдых. Об этом молодежь тоже хорошо осведомлена. И не только молодежь. «По доле экономически активных молодых людей РФ сильно проигрывает западным партнерам, — заявила вице-премьер Татьяна Голикова в Красногорске на заседании, посвященном поддержке занятости молодежи. — Экономически неактивными пока остаются 60% молодых людей». Еще раньше министр просвещения Сергей Кравцов и министр промышленности и торговли Денис Мантуров определили шаги по повышению качества развития среднего профтехобразования за счет дополнительного оснащения колледжей передовым оборудованием. До 2024 года должно быть создано 5 тысяч современных мастерских, которых пока в стране практически нет. Лучше поздно, чем никогда?

А в это время

Армия продемонстрировала в Южном военном округе, как можно решать такие проб-лемы. В округе формируется боевой армейский резервный состав — БАРС — своего рода второй фронт из запасников, которых в первую очередь призовут в строй в чрезвычайной ситуации. Резерв планируют собрать немалый — 38 тысяч человек. С каждым из резервистов заключат контракт. Он предусматривает определенные выплаты, соответствующие воинскому званию, должности, длительности временного пребывания на службе и характеру выполняемых там задач. За трое суток на занятиях офицер получит до 10 тысяч рублей (исходя из 100-тысячной зарплаты за полный месяц). Сержант и солдат — до 5 тысяч. И это еще не все. При заключении первого контракта в зависимости от его продолжительности резервисту будет положена единовременная выплата: офицеру — до 66 тысяч рублей, солдату и сержанту — до 39 тысяч. И, естественно, на время армейских сборов за «временным военным» сохраняется основное место работы.

В округе уже готовят базу для размещения резервистов. На ней с запасниками станут проводить теоретические занятия, организовывать практическую подготовку, в том числе стрельбу из всех видов стрелкового оружия и обучение вождению армейских грузовиков и боевых машин... Похоже, аналогичные БАРСы создадут и в других военных округах.

А появятся ли в стране современные техникумы?

Россия > Образование, наука > trud.ru, 20 августа 2021 > № 3810588 Александр Киденис

Швыдкой: На русских взвалили вину за все беды, причиненные не только советской властью

Текст: Михаил Швыдкой (доктор искусствоведения)

Насилие над 9-летним мальчишкой, которого избивали его киргизские сверстники в школе дзюдо только за то, что он русский, "языковые патрули" в Казахстане, требующие от русскоязычных граждан пользоваться казахским языком в публичных местах, аналогичные коллизии на бытовом уровне в других странах Центральной Азии незамедлительно вызывают реакцию властей - и в России, и в государствах, где случались подобные инциденты.

По этому поводу ни в СНГ, ни в ЕАЭС никто не хочет публичных конфликтов на межгосударственном уровне. В отличие от Украины или стран Прибалтики здесь не принимали законов, впрямую направленных на вытеснение русского языка и русской культуры. Более того, русский язык в ряде постсоветских государств имеет тот или иной официальный статус. Но произошедшие этим летом частные, как кажется, события заставляют заново взглянуть на то, что в реальности происходит на постсоветском пространстве с этническими русскими. Их проблемы куда сложнее, чем вопрос сохранения русского языка в новом зарубежье.

Уже тридцать лет, прошедших со времени распада СССР, бывшие советские республики стремятся к созданию национальных, а в ряде случаев мононациональных, государств, где первостепенной является забота об утверждении национальных приоритетов в истории, географии, философии, художественной культуре, политике в сфере языка и гуманитарного образования в целом. Новым государствам нужно было найти новые опоры во времени и пространстве.

Исключение во многом составляла лишь РСФСР, несмотря на то, что после распада СССР в ней проживало более 80% русских. Новое российское государство, в котором по итогам переписи 2010 года зафиксировано 193 этноса, изначально формировалось как многонациональная и многоконфессиональная держава, что было закреплено в Конституции 1993 года.

Межнациональные отношения в СССР всегда были под особым контролем партийной власти. Борьбу с "великодержавным шовинизмом" и "буржуазным национализмом" власти вели на протяжении всего существования Советского Союза. Отсюда двусмысленное положение РСФСР, не имевшей своего ЦК Коммунистической партии, и более жесткое налогообложение русского села. Отсюда же - репрессии в отношении национальной интеллигенции в союзных республиках, особо безжалостные в 30-40-е годы прошлого столетия.

Все это относилось и к представителям русской культуры.

Подспудно существующая - и никогда не исчезавшая - энергия национальных движений уже в середине 80-х годов прошлого века, в пору ослабления центральной московской власти, вырвалась на поверхность политического бытия.

Бездарная попытка государственного переворота, который начался ровно тридцать лет назад и через три дня потерпел крах, окончательно похоронила Новоогаревский процесс создания нового Союзного договора, спровоцировав финальный этап парада суверенитетов. Именно ГКЧП поставил точку в истории Советского Союза, обнаружив исчерпанность его основных структур.

Никто не думал тогда о судьбе 26 миллионов русских, оказавшихся в новых государствах. Русских, на которых в недавних союзных республиках взвалили вину за все беды, причиненные не только советской властью, но и Российской империей. И никто не хотел, да и не хочет, похоже, понять, что сама Россия, русский этнос понес не менее, а то и более, жестокий урон от власти большевиков, чем другие народы Советского Союза. В 90-е годы Россия не смогла ни принять, ни всерьез защитить своих соотечественников, оказавшихся без вины виноватыми.

В отличие от эмигрантов, по своей воле уезжавших в ФРГ, США или Израиль, которые худо бедно должны были адаптироваться к новой социокультурной среде, учить язык страны пребывания, чтобы получить работу и место в обществе, эти 26 миллионов русских людей оказались за границей не по собственному выбору. И потому немало тех, уже немолодых людей, кто по прежнему проживает в странах нового зарубежья, но не может и не хочет понимать, почему они должны приспосабливаться к новым условиям жизни, а не приспосабливать эти условия к тому, что для них привычно. При этом уже не первый год многие родители заботятся о том, чтобы дать своим детям возможность многоязычия, которое потом позволит им сделать самостоятельный выбор, - остаться в стране, где их семья оказалась тридцать лет назад, переехать в Россию или поискать счастья где-то еще. Значительно реже происходит "языковой сдвиг", когда родители не передают родной язык детям, надеясь, что это откроет перед ними большие возможности в стране проживания. Надо признать, что на сегодняшний день и это не является фактором успеха.

Нужно учитывать все эти новые обстоятельства, заботясь о благополучии, безопасной и успешной жизни наших соотечественников в новом зарубежье. И не ограничиваться лишь стремлением сохранять их культурную идентичность.

В нынешней геополитической обстановке Россия усиливается в качестве гаранта безопасности в Центральной Азии, на Кавказе и на Ближнем Востоке, да и не только в этих регионах. Несмотря на ограничения, связанные с пандемией COVID-19, она по прежнему привлекательна для трудовых мигрантов, в том числе и для высокопрофессиональных специалистов. Наконец, в России проживают значительные этнические общины из стран Содружества. Вместе с международными договорами это весьма серьезный фундамент для дискуссии о правовом положении наших соотечественников за рубежом.

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 18 августа 2021 > № 3807179 Михаил Швыдкой

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с преподавательским составом и студентами Балтийского федерального университета им. И.Канта, Калининград, 17 августа 2021 года

Уважаемый Антон Андреевич,

Уважаемый Александр Александрович,

Дорогие друзья,

Искренне приятно вновь быть в Калининграде, в Балтийском федеральном университете им. И.Канта, на западном форпосте Российской Федерации. В июле с.г. был во Владивостоке, встречался с местными студентами, преподавателями Дальневосточного федерального округа.

На восточном и западном рубежах нашей Родины наиболее ярко ощущается уникальная роль связующего звена обширного евразийского пространства. История и география предопределили наши внешнеполитические задачи, многовекторный курс. Не имеем права отворачиваться от Запада или Востока и игнорировать происходящее на Юге. Наш независимый внешнеполитический курс требует выстраивания добрососедских отношений со всеми партнерами на всех географических направлениях.

Мы встречаемся в БФУ им. И.Канта, одном из десяти отечественных вузов, обладающих наивысшим научно-академическим статусом. На площадке университета реализуются многочисленные программы инновационного развития в сферах нейронауки, искусственного интеллекта, экологии. Порядка тысячи студентов – иностранные граждане, что лишний раз подчеркивает высокую репутацию и авторитет учебного заведения.

Наша встреча проходит в год 80-летия начала Великой Отечественной войны. СССР внес решающий вклад в разгром гитлеровской Германии, в спасение Европы и мира от «коричневой чумы». Сегодня с огромным сожалением наблюдаем множащиеся попытки переписать историю Второй мировой войны и ее итоги, закрепленные в приговоре Нюрнбергского трибунала и в Уставе ООН. Будем и далее последовательно противодействовать подобным попыткам. Они несут в себе не только идеологический заряд, но и преследуют цель перекройки унаследованной после Второй мировой войны системы международных отношений, подрыва основополагающих принципов Устава ООН: суверенное равенство государств, невмешательство во внутренние дела, урегулирование споров мирным путем и уважение права народов самим определять свою судьбу.

Западные коллеги пытаются раскачать эту архитектуру, подменить международное право и универсально согласованные и одобренные документы некими правилами, на которых, по их оценке, должен быть основан миропорядок. Эти правила вырабатываются отнюдь не в многосторонних форматах: узкие группы, прежде всего западных стран, принимают различные решения и предъявляют их всему остальному миру как универсальные и обязательные к применению. Например, вместо того, чтобы решать вопросы в рамках ООН, где представлены все точки зрения, западные коллеги выдумывают площадки, вынесенные за рамки Организации.

В конце 2020 г. американские коллеги заявили, что планируют провести «Саммит за демократию». Они сами будут определять круг приглашенных (то есть степень «демократизации» того или иного государства) и повестку дня. Нет сомнений, что итоги будут предъявлены как истина в последней инстанции, а все остальные «отстающие» страны, которые не могут называться «развитыми демократиями», должны будут воспринимать это как руководство к действию. В 2019 г. аналогичный процесс запустили французы и немцы, выдвинув инициативу «Альянса за мультилатерализм». Мы спросили, почему не организовывать эти дискуссии в ООН. Что может быть более многосторонним, чем Организация с уникальной легитимностью, в которой представлены все страны мира? Нам ответили, что далеко не все понимают многосторонность «правильно», поэтому они хотят обеспечить альянс «эффективных мультилатералистов». На вопрос, почему нельзя обсуждать такие вопросы в кругу всех стран мира, Президент Франции Э.Макрон сказал, что «отстающие» не должны сковывать инициативу «передовиков». Эти подходы однозначно показывают желание отойти от равноправных начал международной системы, основанной на Уставе ООН.

Когда распался СССР, государства Запада стали активно продвигать идею о том, что теперь мир «окончательно определился». Политологи типа Ф.Фукуямы назвали тот период «концом истории», имея в виду, что коммунизм и все другие альтернативы либеральному миропорядку и философии отныне и вовеки больше не существуют. Многие из вас наверняка помнят, как западные коллеги присвоили себе титул «вершителей судеб мира» и стали продвигать свои методы ведения международных дел. По сути дела они осуществляли экспорт демократии, навязывая, в том числе и силовым путем, другим народам чуждые им ценности и рецепты. Жертвами такого рода «линий» стали многие страны: Югославия, Ирак, Ливия, Сирия.

Кульминацией курса на подстраивание под себя тех или иных ситуаций без учета мнений других заинтересованных стран стал государственный переворот на Украине в феврале 2014 г. На Западе сейчас предпочитают не вспоминать, что Германия, Франция и Польша (ваши соседи) были гарантами достигнутого соглашения между тогдашним президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией. Когда оппозиция буквально наутро совершила государственный переворот, немцы, французы и поляки отказались от своих гарантий, санкционировав захват власти ультранационалистами, неонацистами. Цель была абсолютно ясна – создать у границ нашей страны очаг напряженности, зачистить пространство на Востоке для его последующего геополитического освоения.

Философия «деятелей», поддержавших тогда украинскую «революцию достоинства» (как они её называют), а на самом деле вооруженный государственный переворот, хорошо характеризуется следующим примером. Когда в 2004 г. на Украине произошел первый «майдан» и тоже было противостояние власти и оппозиции, Евросоюз выступал посредником. Из Брюсселя звучали заявления о том, что украинский народ должен сделать выбор, с кем он – с Европой или с Россией. Этот менталитет никуда не делся. То же самое произошло в 2013 г. Созревали условия для госпереворота, когда Украина взяла курс на подписание соглашения об ассоциации с ЕС. Мы обратили внимание соседей на то, что целый ряд обязательств, которые Киев мог взять на себя в рамках соглашения с ЕС, вступали бы в противоречие с обязательствами в рамках СНГ, прежде всего в области торговли. В Содружестве существует зона свободной торговли, а для товаров из Европы при вступлении в ВТО Россия согласовала достаточно серьезные, комфортные защитные тарифы. Если бы Украина (как развивалась тогда ситуация) подписалась под нулевые тарифы в торговле с ЕС, то мы были бы вынуждены защищать нашу границу с Украиной от европейских товаров.

Честно предупредили В.Ф.Януковича, что есть такая проблема и её нужно урегулировать. В частности, предложили провести трехсторонние консультации Еврокомиссия-Украина-Россия, чтобы выработать общеприемлемый подход, и никто не понёс бы торгово-экономического ущерба. Еврокомиссия высокомерно заявила, что не собирается обсуждать с нами свои отношения с Украиной. В пример привела то, что Россия не обсуждает с Брюсселем сотрудничество с Китаем. Это высокомерие глубоко сидит и продолжает сидеть во многих политических деятелях современной Европы. В этой ситуации В.Ф.Янукович на саммите «Восточного партнерства» попросил отложить подписание соглашения об ассоциации с Евросоюзом (не отменить), чтобы он лучше разобрался в том, какие будут торгово-экономические последствия для его страны. Запад стал активно требовать изменения курса. «Майдан» был как раз организован в русле философии «либо Украина с Европой, либо с Россией».

Тупиковая логика «или-или» по-прежнему сохраняется в Брюсселе. Видим это на примере того, как ЕС продолжает действовать на Украине, напрямую вмешивался в недавние парламентские выборы в Молдавии и во многом другом. Говорят, что хотят иметь нормальные отношения с нами, но сначала Россия должна «извиниться» и «изменить свое поведение». Европейцы ничего менять не будут, т.к. они – «образец демократии». Знаю, что и здесь наблюдаются попытки дестабилизировать ситуацию. Некоторые наши зарубежные партнеры и идеологи пытаются насаждать «кёнигсбергскую идентичность». Подчеркну, мы приветствуем деполитизированное сотрудничество со всеми без исключения странами по линии гражданских обществ, если оно на самом деле продиктовано желанием развивать контакты между людьми, помогать им общаться и дружить. Но если под видом деятельности различных институтов гражданского общества и под вывеской «народной дипломатии» будут наблюдаться (как это часто бывает) попытки вмешиваться в наши внутренние дела, то таких попыток мы не оставим без реакции и не потерпим.

Тем не менее продолжим работать со всеми нашими партнерами, исходя из того, что будем решать свои вопросы самостоятельно, без подсказок извне. Это касается и предстоящих выборов в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации. Есть основания полагать о готовящихся попытках подвергнуть сомнению их результаты. Прежде всего для нас важен итог, основанный на мнении населения страны. Народ сам даст оценку власти и сам определит свое развитие на дальнейший исторический период. Будем последовательно укреплять национальный суверенитет. Для этого у нас есть мощная, современная армия, дипломатические возможности, передовая наука, образование. В этом смысле ваша работа является одним из воплощений национального суверенитета и частью того, что мы называем человеческим капиталом, без которого суверенитет невозможен. Самостоятельность и уверенность в своих силах всегда отличали нашу страну. Столетиями это наш генетический код. Именно такой подход обеспечивает предсказуемое будущее народа, страны и, что немаловажно, баланс сил на мировой арене.

Твердо отстаиваем национальные интересы, но никогда не скатываемся к автаркии, самоизоляции, конфронтации. Продвигаем повестку дня, призванную объединять страны на основе международного права и принципов Устава ООН. В этом русле плодотворно развивается сотрудничество с подавляющим большинством государств. В их числе наши союзники и единомышленники по ОДКБ, СНГ, ШОС, ЕАЭС и БРИКС. Подлинно стратегическое партнерство сложилось с такими великими державами евразийского континента, как Китай и Индия. В 2019 г. состоялся первый в истории саммит «Россия-Африка» в Сочи, который заложил очень прочный фундамент под дальнейшими планами развития наших связей с африканским континентом. Укрепляются отношения со странами Латинской Америки, с ее субрегиональными структурами и объединяющей все страны региона Латинской Америки и Карибского бассейна структурой - организацией СЕЛАК. Если брать численность населения, то на принципиальных, равноправных, взаимовыгодных основах развиваем отношения примерно с 80% населения планеты. К сожалению, наши западные партнеры пока не готовы вести дела таким же образом. Неоднократно подчеркивали, что если наши европейские коллеги заинтересованы развивать отношения с нами на принципах равноправия, взаимного уважения и учета интересов друг друга, то за нами дело не станет. Мы – часть большой Европы, соседи. Несмотря на текущий кризис в отношениях с Западом, есть целый ряд областей, где наше взаимодействие весьма актуально. Регулярно встречаюсь с представителями немецкого, французского бизнеса, с Ассоциацией европейского бизнеса в России. Все они подчеркивают заинтересованность в развитии сотрудничества, реализации крупных проектов, совместных инвестиций.

Никуда не ушли трансграничные вызовы и угрозы. Они общие для всех нас, не знают национальных границ: терроризм, наркотрафик, в последнее время весьма обострилась проблема киберпреступности, вопросы климата, коронавирусная инфекция и т.д. Совместная работа в этих сферах востребована так же, как и по содействию в урегулировании многочисленных сохраняющихся в мире региональных кризисов и конфликтов. Это вновь весьма ярко проявилось на фоне обвала ситуации в Афганистане после спешного ухода оттуда США и НАТО. Несмотря на санкционные выпады в наш адрес со стороны Евросоюза и других западных стран и США, продолжается взаимодействие по линии программ приграничного сотрудничества с членами Евросоюза, Норвегией. На сегодня семь таких программ Россия, Польша и Литва реализуют с участием Калининградской области, а также Еврорегион «Балтика». Всячески поддерживаем. Это прагматичные, деполитизированные проекты, реально помогающие решать проблемы жизнедеятельности соответствующих частей наших стран и вопросы, интересующие наших граждан. Если бы принципами, на которых основываются проекты приграничного сотрудничества, можно было руководствоваться и при рассмотрении более глобальных вопросов в отношениях с ЕС, то от этого выиграли бы все. Пора отбросить иллюзию (она пока еще у многих остается), что ЕС – это идеал демократии, старший товарищ, которого все должны слушаться. Такого уже давно нет, но есть естественный, нормальный интерес к тому, чтобы ладить с соседями, торговать с ними, обмениваться опытом, ездить в гости, дружить в конце концов.

Ваша область подает пример деполитизированных связей. С интересом прочитал информацию о реализующихся гуманитарных проектах. Целый ряд программ с Польшей, северными странами, ФРГ, Францией и другими. Зачастую препятствия на пути контактов между людьми создают наши соседи. Это было и продолжает происходить. Варшава приостановила безвизовый режим поездок жителей Калининградской области и приграничных воеводств Польши. Наши коллеги из ЕС должны все-таки осознать, что от желания нас «наказать» они ничего не выиграют. По моей оценке, они давно должны были понять, что игры в одни ворота не будет. Санкции никакого результата не дадут. На любые недружественные шаги будем вынуждены реагировать по принципу взаимности. Это никто во внешней политике и дипломатии не отменял.

Дорогие друзья,

Убежден, что без патриотизма и запроса на подлинно суверенную политику невозможно представить наших граждан. Хочу вас заверить, что руководство России будет и далее максимально использовать все ресурсы, в том числе внешнеполитические, на благо многонационального народа страны. Утвержденная Президентом России В.В.Путиным линия на международной арене носит долгосрочный стратегический характер, не подвержена колебаниям политической конъюнктуры. Её магистральным направлением было и остается создание максимально благоприятных внешних условий для полноценного развития страны, обеспечения безопасности, повышения уровня жизни наших граждан.

Вопрос: Мой вопрос связан с темой, по которой рано или поздно создадут блокбастер. В основе сюжета фильма будут реальные события с «Северным потоком – 2». На Ваш взгляд, мы уже прошли кульминацию? Близка развязка или по другим процессам впереди еще много противоречий?

С.В.Лавров: Если говорить о странах и компаниях, которые осуществляют этот проект, его инициировали, профинансировали и построили уже практически до последней мили, то вопросов никогда и не возникало.

Есть те, кто не имеет к нему никакого отношения, и хочет продолжать занимать иждивенческую позицию, как это происходит с нашими украинскими соседями. Мол, Россия должна качать, платить за транзит, а они будут продолжать заниматься своими «играми» с Западом, науськивать их, закрывать глаза на проявления неонацизма – то есть делать все, чтобы Запад еще больше ополчился на Россию. Эти потуги продолжаются.

Если брать позицию США, то как при прошлой Администрации, так и при нынешней, которая, по сути, подтвердила отношение Вашингтона к «Северному потоку – 2», они видят в этом, во-первых, раздражитель для Украины, хотят «защитить» своего нового союзника. Во-вторых, они с самого начала видели конкуренцию для своего сжиженного природного газа (СПГ). Тогда они активно заставляли европейцев строить заводы и терминалы по приемке сжиженного газа и соответствующую инфраструктуру, признавая, что их СПГ дороже нашего трубного газа. Говорили немцам, что те могут эту разницу покрыть из своего бюджета, чтобы население не почувствовало повышения тарифов. Это идеологизированная геополитика, попытки обыграть конкурентов на экономическом поле и укрепить свои позиции в одностороннем порядке.

Польша тоже постоянно нападает на «Северный поток – 2», прежде всего по соображениям русофобии. Пытаются представить дело таким образом, что он понизит энергобезопасность Европы. Хотя ключевая страна для его реализации – Германия – утверждает, что этот проект реализуется при поддержке Берлина именно потому, что он укрепляет энергетическую безопасность Европы и особенно Евросоюза. Убежден, что все попытки его подорвать, оспорить, обставить какими-то условиями его завершение обречены на провал. Хотя они будут.

Еврокомиссия ведет себя непорядочно. Несколько лет назад были обращения относительно легитимности «Северного потока – 2», насколько он соответствует Газовой директиве ЕС, т.н. Третьему энергетическому пакету. Юристы Еврокомиссии абсолютно официально, в соответствии с правовыми требованиями и процедурами вынесли заключение, что «Северный поток – 2» не подпадает под новую Газовую директиву ЕС, т.к. был согласован, юридически оформлен и профинансирован задолго до того, как эта Директива увидела свет. Обратной силы такого рода международные договоренности не имеют. Несмотря на это четко выраженное, официальное, «на бумаге», мнение юристов Еврокомиссии, было принято иное решение. Задним числом она распространила действие Третьего энергетического пакета на «Северный поток – 2» и на состыкованные газопроводы на территории Германии. Такие попытки мы вполне предвидим. Но за нами не просто решение двух стран, России и Германии, поддержанное многими членами ЕС, за нами еще и юридическая правота, которую мы будем отстаивать.

Вопрос: Калининградская область в силу своего уникального положения представляет собой некую «витрину» России. В связи с этим хочется, чтобы Балтийский федеральный университет им. И.Канта тоже производил сильное впечатление. Должен ли Балтийский федеральный университет им. Канта быть университетом в европейском плане с его кампусной идеей, чтобы стать более понятным и привлекательным для международной среды?

С.В.Лавров: Сегодня говорили с ректором насчёт планов по развитию университета. То, о чём Вы спрашиваете, вполне совпадет с идеями, которые вот-вот обретут уже материальное оформление. Будем активно поддерживать такой подход, потому что, как я уже сказал, наш западный форпост находится в Калининградской области. Гордимся тем, что здесь есть такой университет со столетними традициям, который держит марку высоко и пользуется популярностью у иностранных студентов. Мы только рады этому.

Вопрос: В России зарегистрировано уже четыре вакцины, которые успешно работают как у нас, так и во многих странах. Тем не менее, на Западе эти вакцины не регистрируются. Какие причины для этого?

С.В.Лавров: Думаю, что здесь не обходится без политики. Нас самих обвиняют в том, что мы вместе с Китаем начинаем новую «войну вакцин». Это ещё весной публично заявлял Президент Франции Э.Макрон. Министр иностранных дел Франции Ж.-И.Ле Дриан тоже говорил, что мы используем вакцины как оружие, чтобы подорвать авторитет Евросоюза, но потом это всё успокоилось. Причём это было странно слышать из Парижа, учитывая, что мы приглашали французов прошлой осенью. Они с интересом осмотрели наши предприятия, институт им. Н.Ф.Гамалеи. Мы никогда ни от кого не скрывали то, что мы делаем.

Нас стали обвинять в том, что мы провоцируем антипрививочное движение в Европе – в той же Франции, Германии, Нидерландах, Великобритании или других странах. Вы видели, что сотни тысяч людей выходят, протестуют против ограничительных мер, но обязательно нужно кому-то кивать на Россию.

Мы привыкли к этой предвзятости. Она проявляется практически в любой сфере международной жизни. Везде, когда что-то идёт не так, обвиняют Россию, не предъявляя ни единого факта. Так произошло и на этот раз. Так было и с вмешательством в американские выборы. Фактов нам никто не дал. Так было с отравлением Скрипалей, которые живы, здоровы и никто их больше не видел. Так было и с нашим блогером А.Навальным. Нас обвиняют резко и грубо, вводят санкции под эти обвинения, но ни единого факта не приводят. Можно долго на эту тему говорить.

Периодически на сайте Министерства иностранных дел вывешиваем анализ происходящего и, к стыду наших западных партнёров, им ответить нечего. По крайней мере они молчат и лишь твердят, что мы должны сознаться, что кроме нас никто не мог это сделать, «хайли лайкли» и т.д. То же самое происходит, когда нас обвиняют в подрывных действиях против западных вакцин. Якобы мы пытаемся опорочить их качество и стимулировать антипрививочную кампанию, чтобы вызвать дестабилизацию на европейском континенте.

Когда год назад Президент Российской Федерации В.В.Путин объявлял о том, что первая вакцина «Спутник V» уже готова, об этом достижении российских вирусологов, он в первом же выступлении сказал, что Россия открыта к самому широкому сотрудничеству по производству вакцин. Это приглашение чётко прозвучало. Тогда, повторю, никакой реакции не последовало.

В первые месяцы этого года было обсуждение между производителями «Спутник V» и «АстраЗенека» о том, чтобы попытаться совместно поработать над скрещённой комбинированной вакциной. Потом, не по нашей инициативе эта тема куда-то исчезла. Конечно, очень важно понять, как происходит процесс сертификации. Например, когда Еврокомиссия подписывала контракты о закупке западных вакцин, на тот момент эти вакцины даже не были зарегистрированы.

Насчёт «Спутник V» Еврокомиссия вообще ничего не собирается делать пока он не пройдёт процесс регистрации во Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ). Активно помогаем Министерству здравоохранения России в том, чтобы все процедуры этой организации были как можно скорее соблюдены. Там много бюрократических требований, перестраховочные вопросы, которые ВОЗ хочет «осветить», чтобы быть на 100 и даже больше процентов уверенной.

Везде есть какие-то признаки «торможения». Сейчас речь идёт о наших контактах с Евросоюзом, даже не о том, чтобы они сертифицировали нашу вакцину, а о том, что сертификаты, пусть даже на непризнанные в другой стране вакцины, взаимно признавались. Инициатива, кстати сказать, исходила со стороны ЕС. Их представитель в Москве М.Эдерер её озвучил. Мы, конечно, откликнулись. Сейчас мы помогаем диалогу, который с нашей стороны ведут представители Министерства здравоохранения России и института им. Н.Ф.Гамалеи. Есть ещё некоторые вещи, которые нужно отрегулировать – и технические, и правовые, включая защиту персональных данных. Это вопрос, который и ЕС волнует, и нам его важно решить, включая унификацию технологический подходов. Там сугубо профессиональные вещи, но, к огромному сожалению, западные коллеги к такому полноценному взаимодействию пока не готовы.

Уже цитировал высказывания представителей Франции по поводу нашей вакцины. Потом руководство Еврокомиссии устами У.фон дер Ляйен заявляло публично, что им не нужна российская вакцина и призвало всех отказаться от её использования. Печально, потому что угроза-то общая и наша вакцина доказала свою безопасность и эффективность. Все те, кто её приобретают и пользуются, отзываются о ней самым восторженным образом. Но по политизированным соображениям такие настроения в Евросоюзе существуют. Но хочу ещё раз подчеркнуть, что, когда мы договоримся с европейскими коллегами о взаимном признании сертификатов, практическое решение, которое позволит гражданам приехать в ту или иную страну принимает не Брюссель, а Правительство соответствующей страны. В этом смысле вы знаете, что в Венгрии, например, «Спутник V» уже давно применяется и встречает самые позитивные отзывы. Я буду в Венгрии на следующей неделе и мы обсудим и эту тему.

Вопрос: У нас в университете большое значение уделяется как теоретическим вопросам в области приграничного сотрудничества, так и практике. У нас 7 проектов реализуется в рамках программ приграничного сотрудничества, о которых Вы говорили. Они имеют для нас большое значение, однако большое количество мероприятий в рамках проектов не состоялось по причине невозможности пересечения границ. Это одно из негативных последствий пандемии. Как оценить негативное влияние пандемии на развитие приграничного сотрудничества между Российской Федерацией и Европейским союзом?

С.В.Лавров: Только что об этом говорил. Такого рода ситуации, общемировые кризисы наподобие пандемии новой коронавирусной инфекции должны объединять, сплачивать страны. Когда впервые прозвучала из ВОЗ идея о том, чтобы в интересах вакцинирования всех граждан Земли, включая страны, которые соответствующими финансовыми, техническими и медицинскими возможностями не располагают, приостановить патентную защиту для всех вакцин, первым, кто на это откликнулся позитивно, был Президент Российской Федерации В.В.Путин. Это как раз происходило в апреле 2020 г. в ходе саммита «Группы 20» по борьбе с коронавирусной инфекцией. США до сих пор не выставили своего позитивного отношения к этому. В Евросоюзе тоже каких-либо практических действий не предпринимается.

Упомянул уже целый ряд примеров предвзятости Евросоюза по отношению к сотрудничеству с нами. Последняя инициатива о взаимном признании сертификатов о вакцинации позволяет надеяться на то, что мы пойдём каким-то прагматичным путём и здравый смысл будет главным критерием, мерилом при принятии соответствующих решений.

У нас до пандемии все подобные встречи были «обрушены» брюссельской бюрократией. До 2014 г. много лет наши отношения с Евросоюзом опирались на разветвлённую политическую инфраструктуру. Два раза в год проходили саммиты с участием первых лиц, ежегодная встреча всего Правительства Российской Федерации со всем составом Еврокомиссии, ежегодные встречи на уровне министров иностранных дел России и Высокого представителя по внешней и оборонной политике Евросоюза, 17 секторальных диалогов. У нас существовала договорённость о формировании четырёх общих пространств. По каждому из этих пространств была дорожная карта. Специальный механизм для движения к безвизовому режиму. Это ежегодно насыщенный график. Всё это было перечёркнуто, когда крымчане проголосовали за возвращение в Россию перед лицом прямых угроз физической расправы со стороны новой власти в Киеве, которую прямо в её русофобии поддерживали европейцы. Это парадокс. Они допустили колоссальную ошибку. Это был провал всех их усилий по нормализации обстановки на Украине. Оппозиция (под обязательствами которой они подписали свои гарантии) просто наплевала на Евросоюз и наутро совершила государственный переворот. Евросоюз попытался сделать хорошую мину при плохой игре и сказал, что это демократия победила, как будто не было ясно, какая русофобская заряженность преобладала у этих путчистов.

Сейчас готовы любые контакты возобновить. Есть периодические встречи (в основном по видеосвязи), когда мы обсуждаем отдельные проблемы мировой политики, например, ближневосточное урегулирование (БВУ) между палестинцами и израильтянами. Евросоюз, как и Россия входит в «квартет» международных посредников наряду с американцами и ООН.

Есть у нас диалог по Ливии. Недавно состоялась очередная конференция по ливийскому урегулированию в Берлине. Мы в ней участвовали.

Есть диалог и по некоторым другим вопросам. Например, по Балканам Евросоюз просто встаёт в такую позицию, что это «их территория», не надо её трогать и Россию они «здесь» не видят. Это такой менталитет: «Там, где мне выгодно, я утилитарно буду тебя вовлекать, а где ты сам был бы готов поучаствовать, но я этого не хочу, там ты знай свой шесток». Это неистребимая логика, менталитет наших европейских коллег. Там есть здравые политики, которые понимают тупиковость подобной линии, но всё-таки бал там правит русофобское меньшинство, как мы его называем. Оно меньшинство, но очень агрессивное.

Вопрос: В текущих проектах приграничного сотрудничества нам пришлось скорректировать общие мероприятия в связи с пандемией. Сейчас планируются две новые программы на 2021-2027 годы. Есть ли какие-то предпосылки к открытию границ и появлению возможности проводить какие-то совместные мероприятия с нашими партнёрами из Литвы и Польши? Насколько я знаю для бизнеса есть возможность ездить, а будет ли такая возможность для участников подобных проектов?

С.В.Лавров: Что касается программ приграничного сотрудничества с Литвой, Польшей и Еврорегионом «Балтика», однозначно их поддерживаем. Будем продолжать выделять федеральное финансирование этим программам. По-моему, только с Польшей – это где-то 60 с лишним млн евро. Это солидный объём. Наполнение программ – это очень важная вещь. Предпочитаем полагаться на интересы и идеи тех, кто здесь живёт и непосредственно участвует в этих программах с вашими соседями.

Разработка новой семилетки немного задерживается из-за пандемии. Мероприятия и проекты, которые планировались к завершению в этом году, по-моему, сейчас продлеваются до 2023 г. Чуть-чуть, но сдвиг в графике произойдёт.

Что касается режима передвижения, есть проблемы. Прежде всего пандемические. Вы были пионерами вместе с Дальним Востоком по введению в действие электронных виз. Сегодня это тоже с А.А.Алихановым обсуждали. Из-за пандемии всё это было подвешено, потому что с 1 января 2021 г. должны были вступить в действие правила об электронных визах для всей территории Российской Федерации. Но всё вернётся. Это облегчает передвижение. У вас уникальное геополитическое положение. Важно иметь возможность максимально комфортно осуществлять безвизовые поездки друг к другу в Польшу, Литву. У нас есть такие безвизовые приграничные обмены с Норвегией и были с Польшей ещё при введении этого режима между Калининградской областью и польскими приграничными воеводствами. Поляки рекламировали это как своё достижение, а потом в русле западных санкций в одностороннем порядке прекратили действие этого соглашения.

Обсуждали сегодня это с губернатором. Считаю, что польские коллеги должны ещё раз взглянуть на своё решение. Мы бы были заинтересованы в том, чтобы они возобновили действие того соглашения. Параллельно было бы правильно, чтобы литовские соседи тоже согласились на такую же договорённость. От этого выиграли бы все те, кто живёт в этом важном регионе Европы.

Вопрос: Экономика и политика – это настолько взаимосвязанные вещи, что иногда не знаешь, что первично, курица или яйцо, политика или экономика. Вы сказали, что существующее финансирование в 60 млн евро от Российской Федерации – это достаточно приличная сумма. Здесь я позволю себе не согласиться, потому что на самом деле это очень мало для большого амбициозного региона, который Вы несколько раз сегодня назвали форпостом России на Западе. Наша «витрина» может выглядеть более достойно. Можете ли Вы как человек, поддерживающий программу приграничного сотрудничества, каким-то образом оказать влияние на значительное увеличение финансирования этих программ?

С.В.Лавров: Не буду комментировать взаимоотношения между политикой и экономикой. К.Маркс это сделал до меня. Причём там и курица, и яйцо, и петух тоже могут участвовать. Много вариантов. Что касается финансирования этих программ, говорят, денег много не бывает. Считаю, 62 млн евро – это гораздо лучше, чем 5 млн евро. Бывали и периоды, когда подобное финансирование было на низком уровне. То, что лучше иметь больше проектов и подкреплять их соответствующим финансированием, вопросов не вызывает. Но Вы не забывайте, что это паритетное финансирование с Евросоюзом. Такие вещи согласовываются с учётом всех факторов. Могу Вас заверить, что многие наши регионы на такого рода деятельность хотели бы тоже получать деньги, но не получают. Всегда учитываем особое положение Калининградской области и необходимость сделать Ваши внешние связи максимально комфортными.

Насчёт того, чтобы реализация проектов не прерывалась, не знаю, в чём здесь причина. Если это пандемические причины, то это не ко мне. На себя ответственность не возьму, но несмотря на коронавирусные ограничения МИД будет настаивать, чтобы проекты реализовывались. И на стороне Евросоюза тоже смотрят на эти озабоченности. У Вас же Ваши власти эти санитарные вопросы решают.

Вопрос пересечения границ находится в компетенции Оперативного штаба. Справедливости ради большое количество наших предложений, которые мы вносили, в т.ч. при поддержке Министерства иностранных дел, находили отражение в распоряжениях Правительства России. То есть многое из того, о чём мы просили, уже предусмотрено в действующей нормативной базе, которая регулирует порядок пересечения границы.

Всегда будет поддерживать то, что касается выполнения договорённостей, развития сотрудничества. Но никогда не возьмём на себя главную роль в вынесении вердикта, можно ли по санитарным соображениям тот или иной контакт осуществить. Так что у нас много планов не только на этом направлении отложилось из-за коронавирусной инфекции. Надеюсь, что всё-таки не так долго нам осталось ждать, хотя зарекаться трудно. Думали, что это на пару-тройку месяцев, но видите, как оно обернулось.

Вопрос: Мой вопрос про дружбу, сотрудничество и новые рабочие места. Я из небольшого города Озерска (Калининградская область), которому посчастливилось находиться на реке Анграпа, начинающейся в Польше. Когда Вы стали первым Президентом Федерации рафтинга России, я делал первые шаги в организации сплавов в Калининградской области. Мы учились у наших польских коллег. На сегодняшний день у нас накоплен хороший опыт организации сплавов в Калининградской области. Благодаря Правительству области (особенно хочу поблагодарить А.Г.Иванову за поддержку) у нас была возможность организовывать сплавы с пересечением границы. Сплавы начинались в Польше и заканчивались на территории нашего региона. Они имели разовый характер. Но, например, между Польшей и Белоруссией есть Августовский канал, где сделан сезон пропуска на воде. Туристы спокойно, в уведомительной форме за три-четыре часа предупредив погранслужбы, могут пересекать границу как в одну, так и в другую сторону по водной артерии. Моя мечта такая же, только сделать это для своего родного города. Я представляю объемы и потоки туристов, которые могут перемещаться по реке с польской стороны.

Если вспомнить практику работы пограничных переходов до пандемии, то 80-90 процентов автомобилей – тот транспорт, который в нашем случае ехал за топливом или для реализации топлива соседей. Обычный турист становился заложником этой большой очереди. В нашем случае это возможность на не требующем топлива транспорте спокойно пересекать границу. По этой идее проведена подготовительная работа. С польскими коллегами обсуждена возможность ее технической реализации. Хотел бы услышать Вашу оценку, насколько в перспективе может быть реализована идея по организации сезонного пункта пропуска там, где он не существует. Министерство туризма Калининградской области поддерживает ее не только относительно байдарок, но и велопропуска в поселке Железнодорожный, являющимся сегодня одной из достопримечательностей Калининградской области.

Как Вы смотрите на организацию сезонных пунктов пропуска для туристов в пограничной сфере для велосипедов или байдарок? Учитывая, что пропускная способность ограничена, как можно реализовать мою идею в реальности? Какие шаги Вы бы посоветовали для того, чтобы мечта стала ближе к реальности?

С.В.Лавров: Я не возглавляю Федерацию рафтинга, а являюсь председателем Попечительского совета Федерации гребного слалома – это байдарки, каноэ, каяки, бурная вода. В этом смысле рафтинг тоже бурноводный вид спорта. К сожалению, наши попытки объединить две федерации пока не дали результата. Федерации рафтинга хочется проявить свою самостоятельность. Ради Бога. Но понимаю спортсменов, занимающихся рафтингом и сплавом по рекам. Считаю, что это одно из наиболее приятных времяпрепровождений – отдыхаешь, закаляешься, дышишь свежим воздухом.

Не знаю, как сейчас работает доверенность между Белоруссией и Польшей. Не слышал о ней.

Мы только «за» относительно того, что Вы сейчас предложили. Но несколько минут назад привел пример того, как наши польские соседи прекратили действие соглашения, позволявшего без виз общаться друг с другом. Они продолжают сохранять эту логику. Сильно сомневаюсь, что если мы предложим сделать исключение (водные туристы в сезон перемещаются безвизово между нашими странами), они согласятся с учетом их позиции по блокированию контактов между людьми на безвизовой основе. Но предложить можно.

Вопрос: Я из Эквадора, представляю институт гуманитарных наук. Будут ли вакцинировать иностранных студентов?

С.В.Лавров: Удивляюсь, что такой вопрос существует. Исхожу из того, что нужно всем предлагать такую возможность.

Вопрос: Пока нет.

С.В.Лавров: То есть Вы не вакцинированы?

Вопрос: Нет.

С.В.Лавров: Считаю, что это неправильно. Мы активно добивались возвращения всех иностранных студентов в свои ВУЗы. Оперативный штаб, Т.А.Голикова активно нас поддерживали. Тот факт, что Вы приехали на учебный год и будете посещать занятия, уже о многом говорит. Я в растерянности про вакцинирование иностранных студентов.

С.В.Лавров (добавляет после А.А.Алиханова): Считаю, что это недоработка с нашей стороны. Например, мы решали вопрос в ответ на конкретное обращение Туниса. Они хотели, чтобы их студенты вернулись и гарантировали, что они привьются «Спутником V» сразу по приезду или перед отъездом. Если в данном случае «Спутник V» в Тунисе есть (его туда поставляли), то почему студент может привиться им перед отъездом из Туниса, а приехав в Россию, не может?

Спасибо, что привлекли к этому внимание. Это наша недоработка. Посмотрю, в чем там проблема.

Вопрос: В одной статье пару дней назад Вы написали, что Москва продолжает контакты со всеми политическими силами в Афганистане. Можно немного развернуть это предложение?

С.В.Лавров: Я сказал политическими силами. Это исключает группировки, которые там есть и ассоциированы с «Аль-Каидой», ИГИЛ. Это чисто террористические группы. Мы не относим их к политическим силам.

У талибов есть общепризнанный политический офис, с которым вели и продолжают вести переговоры и представители Кабула, второе лицо Абдулла Абдулла, бывший президент Х.Карзай. Они, находясь в Кабуле, подтвердили сейчас свою готовность вступить в диалог с талибами для того, чтобы создать какие-то параметры для переходного периода с талибами.

Давным-давно американцы вели контакты, не говоря про китайцев, страны Персидского залива, ЕС всегда проявлял заинтересованность в том, чтобы подключиться к этим процессам. Хотя там не наблюдалось большой добавленной стоимости.

Афганистан – страна, которая никогда в истории не была по-настоящему централизованной. Даже несильно вертикально устроенная, а какие-то элементарные централизованные договорённости, когда центральные власти принимают решения для всей страны. Всегда афганские провинции имели огромную степень самостоятельности. Их отношения с Кабулом, с центральной властью, если брать европейские аналогии, были, скажем так, конфедеративные. Кабул уважал узбеков, таджиков, хазарейцев, туркмен. Был неписаный баланс, позволявший этой стране существовать. Каждая провинция имела очень широкую степень автономии.

Мы всё это испытали в советское время, когда находились в Афганистане и потом оттуда уходили. Уходили предельно организованно. После нашего ухода тогдашний Президент М.Наджибулла три года оставался у власти, хотя потом был зверски казнен.

Мой первый визит, как я стал Министром, был в Афганистан в 2004 г. Председателем Парламента был бывший моджахед, который с оружием в руках воевал против советских солдат. Было интересно с ним поговорить, посмотреть на него. Он начал с того, что выразил искреннее уважение к советским воинам и сказал, что (по сравнению с некоторыми другими, приходившими к ним в гости с оружием) наши вели себя как мужчины, достойно и никогда просто из страха не стреляли по кустам.

Мы хорошо знаем Афганистан. Убедились, что контрпродуктивно пытаться навязать ему некие иные формы государственного правления. Американцы попытались сделать там то, что называли «демократией», как они делают везде (сейчас в Ливии): обязательно роль женщин, должны быть какие-то нормы организации выборов. Какие нормы организации выборов в Афганистане, когда в ходе всех избирательных кампаний, несколько миллионов беженцев голосовали, находясь в Пакистане? Туда везли на ишаках бюллетени, потом они там каким-то образом заполнялись, никакого наблюдения, ОБСЕ или кого-то еще и в помине не было. Потом на тех же ишаках по горным перевалам и тропам эти бюллетени в мешках доставлялись назад.

Когда А.Гани последний раз два года назад избирался, подсчет голосов занял не один месяц. Потом объявили, что выиграл не он, а высшее должностное лицо, второе после Президента, Абдулла Абдулла. При этом Центральная избирательная комиссия (не без консультаций с США) назначила пересчет голосов. Они пересчитывали еще три месяца и по итогам не привели ни одной цифры, просто сказали, что пересчитали и оказалось, что на самом деле победил не Абдулла Абдулла, а А.Гани. Всё. В этой ситуации наивно делать вид, что можно заставить афганский народ жить по западным канонам. Это опять попытка все свои т.н. «ценности» навязать всему остальному миру, полностью игнорируя традиции, по которым столетиями живут другие страны.

Здесь, я считаю, была главная ошибка. Убеждены (убедились в этом давно), что только инклюзивный, то есть всеохватный диалог с участием всех ключевых сил возможен как шаг к нормализации обстановки в Афганистане. Но у меня нет сомнений, что нужно руководствоваться не теми критериями, которые американцы и натовцы пытались в течение 20 лет там внедрить, а уважением к традициям, истории, обычаям всех афганцев. Поддерживаем призыв бывшего президента Х.Карзая к началу такого диалога. В него нужно вовлекать узбеков, хазарейцев, таджиков и все другие этнические и конфессиональные группы. Иного пути нет. То, что талибы в Кабуле сейчас декларируют и на практике доказывают свою готовность уважать мнение других, я считаю, позитивный сигнал. Они сказали, что готовы обсуждать правительство, в котором будут участвовать не только они, но и другие афганские представители.

Вопрос: Я гражданин Нигерии, получил высшее образование в России. Три года учился в аспирантуре. Как правило, для завершения работы над диссертацией в аспирантуре требуется не менее одного года. Однако иностранным студентам выдается учебная виза на период обучения в России, и после окончания аспирантуры студенты вынуждены выселиться из общежития и уехать домой. А потом каким-то образом получить визу, чтобы снова вернуться в Россию для защиты диссертации. Можно ли после успешного окончания аспирантуры продлевать иностранным студентам срок пребывания в России для защиты диссертации? Выезжать обратно сложно, долго и дорого.

С.В.Лавров: Вы справедливо затронули эту тему. Считаю, что нужно принять такое решение. Поговорю с нашими консульскими службами, другими ведомствами, занимающимися вопросами выдачи виз на пребывание в Российской Федерации. Думаю, это абсолютно оправданная постановка вопроса.

Вопрос: В процессе формирования Вашего успеха, апеллировали ли Вы к неудачному опыту Ваших знакомых или идейных вдохновителей?

С.В.Лавров: Трудно ответить единообразно, чтобы это охватывало все жизненные ситуации. Говорят, что умные люди учатся на чужих ошибках. Не знаю, насколько это получается. Но всегда, когда ты видишь ошибки своих партнеров, не хочешь представлять себя на их месте. Никогда об этом специально не размышлял, но очевидно где-то интуитивно, инстинктивно люди, занимающиеся своей профессией и встречающиеся с такого рода ситуациями, делают для себя выводы.

Не буду перечислять случаи, когда, на мой взгляд, партнеры ошибались. Я делал это сегодня немало раз. Главная ошибка Запада в том, что он считает себя вершителем судеб, непогрешимым и требует от всех делать так, как он приказывает. Такая системная проблема с нашими западными друзьями связана с тем, что им трудно пережить (я это понимаю) ситуацию, когда после 500-летнего доминирования во всех сферах жизни – экономике, культуре, географических открытиях, военных делах – Запад оказался в ситуации, когда эта эпоха закатывается и формируется то, что мы называем многополярным миром: Китай – даже нет нужды говорить. Индия – мощнейшее развитие. Турция – посмотрите, как она активно действует на мировой арене. Можно с чем-то соглашаться, с чем-то нет, но это влиятельный мировой игрок, равно как и Иран. Страны Персидского залива, Африки – континента, где наряду с нашим Севером сосредоточены самые главные природные богатства нашей планеты. Латинская Америка, в которой растет самосознание и которая активно продвигает свою повестку дня. Не желая иметь плохие отношения с США и Канадой, они создали свою группу стран – СЕЛАК. До этого была (и остается) Организация американских государств, куда наряду с этими странами входили США и Канада. Они хотят, сохраняя канал общения, все-таки иметь свою структуру, свой форум, где они будут отстаивать свою идентичность, а не размывать ее в общелиберальных понятиях.

КНР объявлена главной угрозой США только потому, что экономически становится мощнее Америки и из-за сохраняющихся территориальных споров в т.н. Южно-Китайском море. Эти споры США хотят решать не в пользу Китая. А КНР со странами, имеющими претензии на те или иные водные пространства, учредила диалог стран АСЕАН. Он привел к принятию ряда документов. Сейчас они работают над юридически обязывающим кодексом поведения. Все это развивается в русле мирного урегулирования. Но одним из проявлений попытки Запада удержать свою гегемонию стали т.н. концепции «индо-тихоокеанского региона». Не азиатско-тихоокеанского региона, как он назывался всю жизнь, а «индо-тихоокеанский регион», стремясь подчеркнуть индийский фактор (Индийский океан, Индия) и явно пытаясь завлечь Индию в игры, которые публично объявлены как направленные на сдерживание КНР. Уже создана «четверка» – США, Австралия, Япония и Индия, которую пытаются «оснастить» еще военной повесткой дня. Проводятся учения с подключением таких «индо-тихоокеанских стран», как Франция, Германия, Великобритания. Учения проводятся с прицелом на Южно-Китайское море, на то, чтобы направлять сигнал Китаю. Показательно, что целый ряд военных кораблей, участвующих в этих учениях в Южно-Китайском море, направились туда из Крыма, где они демонстрировали, сами знаете какими методами, свою приверженность «территориальной целостности Украины, против российской аннексии». Так же, как в случае с Китаем, попытки демонстрировать в Черном море курс на сдерживание Российской Федерации. Эти телодвижения Запада довольно резкие в ряде случаев, к сожалению, будут продолжаться. Запад теряет свою гегемонию. Из Европы ускользают нити управления всем миром. Это болезненно. Есть желание какими-то новыми агрессивными, инициативными шагами удержать доминирование. Ради этого на основе упомянутой мной «четверки» прямо декларируется «азиатское» НАТО. До этого Д.Трамп пытался создать «ближневосточное» НАТО, сейчас будет создаваться «азиатское» НАТО. НАТО как организация, всегда говорившая, что она «оборонительный союз только для того, чтобы защищать членов, если на них нападут», сейчас уже видит смысл своего существования в глобальной миссии. Об этом публично заявлял Генсек НАТО. НАТО должна будет отвечать за безопасность «индо-тихоокеанского региона». Период, когда многополярный мир будет утверждаться, длительный. Это не год, не два, даже не десятилетия. Думаю, это будет историческая эпоха не очень продолжительная, но и не очень короткая. Западные коллеги должны осознать, что реалии и реальная политика, каковой всегда славились Германия, Великобритания, исключают поведение, которое демонстрирует Запад, пытаясь подчинить всех и вся своей воле, навязать свои ценности, которые абсолютно не совпадают с ценностями, традициями, обычаями подавляющего большинства населения планеты.

Вопрос: Вопрос абсолютно немеждународной тематики. У меня младший сын болеет за «Спартак». Когда я его спрашиваю, почему, он как-то не может сформулировать. Когда, как и почему Вы стали спартаковцем?

С.В.Лавров: Я стал спартаковцем в раннем детстве. Я тогда жил на окраине города Ногинска у дедушки с бабушкой в деревянном доме со всеми атрибутами деревенской избы. У нас был крайний дом. Такая улочка была из деревянных домов. И крайний дом (к сожалению, давно уже сгорел) тогда был для меня центром цивилизации. Он стоял в ста метрах от стадиона «Спартак». И по пути на этот стадион была колонка, куда я ходил за водой. Естественно, на стадион «Спартак» мы ходили, когда там местная команда заводская играла с кем-то из своих соперников. Там же зимой организовали команду в рамках турнира «Золотая шайба». Из покрышек резиновых вырезали щитки. Кто-то нам там помогал из дюраля делать кружочки, мы их привинчивали к этим покрышкам, катались, как настоящие мастера. Но, к сожалению, потом я уже переехал в Москву, и эти хоккейные игры для меня, по крайней мере, прекратились. Ну а летом мы там играли в футбол, в который я до сих пор практикуюсь раз в неделю по воскресеньям. Такая история. Надеюсь, что и сегодняшний «Спартак» будет вдохновлять молодых людей на то, чтобы присоединяться к клубу болельщиков этой великой команды. Но для этого надо играть чуть-чуть поактивнее и порезультативнее.

Вопрос: Сегодня Вы косвенно упоминали международные неправительственные организации, в связи с чем хотелось бы спросить: насколько большую роль они играют для внешней политики России? Бытует мнение многих экспертов-политологов, что усиление роли международных неправительственных организаций в будущем может привести к ослаблению позиций государств. Разделяете ли Вы это мнение?

С.В.Лавров: Это одна из линий наших западных коллег. Они постоянно требуют подключать к межгосударственным форумам неправительственные организации, гражданское общество. В ООН эта практика регламентируется очень четко: есть Экономический и Социальный Совет, при котором есть Комитет неправительственных организаций. Он там был многие годы. И в рамках этого Комитета есть процедура предоставления статуса при Экономическом и Социальном Совете некоммерческим организациям. Надо соответствовать определенным критериям: и охват должен быть солидным, и транспарентность с точки зрения членских взносов или ещё какие-то там правила участия существуют. И чтобы тематика подпадала под идеалы Устава ООН. Тысячи неправительственных организаций имеют такой статус. Достаточно придирчивы процедуры. Наших там чуть больше пятидесяти – мало, по сравнению с общим числом. Мы всячески заинтересованы, чтобы российские организации присоединялись к числу вот таких статусных партнеров Экономического и Социального Совета. Я провожу ежегодно встречи с нашими неправительственными организациями. Если у вас есть интерес, если вы представляете какую-то из них, вот сейчас пандемия пройдет, мы эту практику возобновим. А между этими ежегодными встречами и мои заместители, каждый по своей компетенции, проводят встречи с неправительственными организациями. Там есть разоруженческие, есть защищающие права человека, социально ориентированные, права детей. Много у нас есть структур, которые в этих сферах себя хорошо зарекомендовали. Но, например, в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе тоже есть гуманитарное измерение. К этому же измерению относится Бюро по демократическим институтам и правам человека (БДИПЧ), одной из функций которого является наблюдение за выборами. Они недавно и выкинули фортели: когда мы их пригласили на наши выборы, они сказали, мы пришлем пятьсот человек. Мы говорим, а почему пятьсот? Вот нам так, по нашим критериям… А где эти критерии? Это наши рабочие выкладки, опыт подсказывает, что нужно пятьсот человек для России. Обратили их внимание на то, что мы многие годы ОБСЕ предлагаем (официально вносили предложение вместе с нашими партерами по ОДКБ и СНГ), чтобы разработать консенсусные критерии наблюдения за выборами. Чтобы там были учтены такие понятия, как размер страны, численность ее населения и другие вещи, которые обусловливают количественные параметры наблюдателей. Запад категорически отказывался всегда и нам говорил, что эти самоизобретенные правила, которыми БДИПЧ пользуется, это «золотой стандарт». В этом Бюро наших практически не было никогда, лишь в последнее время мы пытаемся там хоть какое-то кадровое присутствие обеспечить. И там эти все «золотые стандарты» разрабатывали западные дипломаты. Как я говорил вам, международное право есть. Хельсинкский Заключительный акт, правило консенсуса в ОБСЕ – это международное право. Они придумали правила, сами написали правила, как надо наблюдать за выборами и в какую страну сколько посылать людей мониторить, в какой стране сразу надо сказать, что у нее ничего не получится. Как они заранее в том же Казахстане, например. Только первая миссия по оценке приехала (когда там были последние выборы), а они уже негативный доклад выпустили. Обратили их внимание, что единственным обязательством в ситуации, когда Запад отказывается правила наблюдения за выборами разработать совместно, единственным обязательством, записанным в документах ОБСЕ, является следующее: каждый участник ОБСЕ обязан приглашать международных наблюдателей на общенациональные выборы. Точка. Там даже не сказано, что это должны быть наблюдатели из этого БДИПЧ. Просто международные наблюдатели. И в этом смысле мы свои обязанности свято выполнили. Пригласили и ОБСЕ, и Совет Европы, и Межпарламентскую Ассамблею СНГ, и представителей межпарламентских движений ОДКБ, а также многих западных наблюдателей, которые сами попросили, в индивидуальном качестве. Центризбирком приглашает тоже. Гуманитарное измерение ОБСЕ проводит каждую осень двухнедельное совещание. Их штаб-квартира находится в Варшаве. И в отличие от ООН, наши попытки согласовать какие-то критерии допуска неправительственных организаций на эти форумы наталкиваются на стену категорического отказа со стороны Запада. Опять же, не нужны никакие согласованные правила, у них свой «золотой стандарт». Как результат, там «с улицы» люди заходят. Таджикистан, например, выражал протест, потому что там оказалась какая-то неправительственная организация, которая включена в список террористических структур в Таджикистане. Им ничего не требуется, они просто вошли, распахнули дверь. В этой ситуации мы сказали, что мы не будем участвовать в этой деятельности, если неправительственные организации Крыма не будут туда допущены. Допустили. Отказ вырабатывать общеприемлемые критерии и принципы приводит к тому, что нагнетается конфронтационность в сфере сотрудничества неправительственных организаций. Они используются как инструмент во многих сферах жизни. И попытки размыть межправительственный характер многих организаций нарастают. Особенно, скажем, в ЮНЕСКО. Например, французская неправительственная организация «Репортёры без границ» (которая далеко не универсальная) начинает диктовать «моду» по целому ряду вопросов, касающихся свободы прессы, свободы средств массовой информации. А то, что «Russia Today» и «Sputnik» многие годы получают отказ от аккредитации в Елисейском дворце в том же Париже, это никого особенно не волнует. Когда в Лондоне (они взяли логотип ЮНЕСКО каким-то образом) проводилась конференция в поддержку свободы СМИ, корреспондента «Sputnik» туда не пустили. Много таких примеров. Есть попытки размыть межгосударственный характер и других структур, включая ООН. Или подменить их другими форматами. И «саммит за демократию», который в конце года американцы собрались проводить, уже сказали, что туда будут приглашены демократические страны, которые достойны такого приглашения, и большая группа участников будет из гражданского общества. И бизнеса наверняка. Особенно с учетом той роли, которую бизнес играет в киберпространстве.

Это большая тема – кто регулирует интернет. Уже многие годы в Международном союзе электросвязи рассматривается этот вопрос. Туго идут дела, потому что основные ресурсы находятся на территории Соединенных Штатов. И Соединенные Штаты не заинтересованы в том, чтобы каким-то образом обеспечивать транспарентность в этой сфере, дабы было понятно, почему все эти платформы вдруг раз и блокируют то Трампа, то наши ресурсы, наших политиков, да вообще кого заблагорассудится. Но проблема есть, и она будет все больше актуализироваться.

Будем твердо отстаивать необходимость дружить с неправительственными организациями, которые исповедают совпадающие с целями ООН идеи, но при понимании, что решающую роль во всей системе ООН должны играть государства, которые учредили и образовали эту систему.

Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 17 августа 2021 > № 3810636 Сергей Лавров

Аскар Акаев рассказал о трудном опыте первого президента

Текст: Ядвига Юферова

Как сообщали СМИ, в том числе и "Российская газета", первый президент Кыргызстана, против которого было возбуждено на родине уголовное дело, в начале августа неожиданно вылетел из Москвы в Бишкек, где не был 16 лет после "тюльпановой революции". В эксклюзивном интервью Аскар Акаев проясняет многое.

Аскар Акаевич, прежде всего горячий вопрос дня. Нестабильность в Афганистане угрожает многим, но в особой зоне риске оказались страны Центральной Азии. Каковы, на ваш взгляд, должны быть действия?

Аскар Акаев: Действительно, события последних дней в Афганистане вызывают большую тревогу в среднеазиатских республиках. Дело в том, что в северных провинциях Афганистана нашли приют многотысячные бандформирования и террористические группировки из числа выходцев из Узбекистана, Таджикистана, Кыргызстана и других республик, которые имеют богатый опыт боев в Сирии, Ливии и Ираке в составе ИГИЛ (запрещена на территории РФ. - Ред.) и других террористических организаций. Они давно вынашивают планы построения Исламского халифата в Средней Азии. Вдохновленные стремительной и легкой победой "Талибана" (запрещено на территории РФ. - Ред.), они в первую очередь могут устремиться в Среднюю Азию, тем более что был опыт вероломного нашествия тысячных бандформирований Исламского движения Узбекистана (ИДУ), (запрещенного на территории РФ. - Ред.) на Таджикистан и Кыргызстан. Тогда в Кыргызстане мы были вынуждены отражать нападения боевиков только собственными силами при военно-технической поддержке России, но все же не пропустили ни одного террориста. Именно после этих событий в 2000 г. среднеазиатские республики совместно с Россией образовали ОДКБ. А в 2001 г. в Шанхае было принято решение стран ШОС о формировании Антитеррористического центра ШОС и принята Конвенция о совместной борьбе с террористическими силами в Центральной Азии. Так что, если сегодня какие-либо террористические силы из Афганистана попытаются дестабилизировать обстановку в Средней Азии, то они несомненно получат сокрушительный отпор коллективных сил стран ОДКБ и ШОС. Надо отдать должное превентивным действиям России со своими среднеазиатскими союзниками по ОДКБ, проведенным учениям, которые наверняка надолго охладили горячие головы боевиков на афганской территории. Но в дальнейшем, конечно же, потребуются объединенные действия антитеррористических сил стран ОДКБ и ШОС, которые отрабатывались в последние два десятилетия.

Аскар Акаевич, вашу поездку сопровождало огромное количество домыслов. Что было на самом деле?

Аскар Акаев: Риск и шанс одновременно, которые в итоге позволили мне сделать первый шаг по пути восстановления своего доброго имени в Кыргызстане и открытия дороги на родину.

Кто гарантировал вашу безопасность?

Аскар Акаев: В первую очередь действующий президент Кыргызстана Садыр Жапаров. И, конечно же, государственное руководство России, которое все эти годы оказывает мне и моей семье неизменную поддержку, за что я бесконечно благодарен.

Главное, чья это была идея?

Аскар Акаев: Автор идеи - нынешний президент Кыргызстана Садыр Жапаров. Он лично мне позвонил и пригласил в республику для сотрудничества с правоохранительными органами по делу, связанному с Кумтором, в котором были обвинения и против меня. Он пообещал, что все будет происходить в рамках законности, и слово свое сдержал.

С кем вы официально встретились в Бишкеке?

Аскар Акаев: Прежде всего сразу по прибытии в Бишкек меня и моего сына Илима, сопровождавшего в поездке, принял президент республики Садыр Нургожоевич Жапаров. Встреча-беседа была весьма конструктивной и дружественной. Я высказал поддержку тем созидательным делам, которые были начаты в республике после октябрьских событий 2020-го года и выразил готовность оказать свою посильную помощь в их реализации.

А затем он передал меня, как говорится, из "рук в руки", председателю ГКНБ Кыргызстана Камчыбеку Ташиеву, в учреждении которого я и проработал с его сотрудниками полную рабочую неделю. Там ко мне было проявлено максимальное уважение, поэтому мы работали весьма плодотворно. Я дал чистосердечные ответы и пояснения на все вопросы. Но об итогах говорить пока еще рано. Возможно, появятся дополнительные вопросы. А потом компетентные органы примут окончательное решение. Надеюсь, что оно будет справедливым.

Почему Кумтор оброс не столько инвестициями, сколько судебными исками?

Аскар Акаев: Кумтор - одно из крупнейших в мире месторождений золота. Поэтому у народа Кыргызстана с ним были связаны большие надежды, которые сбылись лишь отчасти. Когда в 1991 году после распада СССР Кыргызстан получил независимость, перед республикой встала первая важная задача по созданию собственной национальной валюты, а самое главное - поиск постоянного источника золотовалютных резервов для ее обеспечения. У Кыргызстана для этого был единственный источник - золото Кумтора. Поэтому в большой спешке проходил поиск крупной горнодобывающей компании для разработки Кумтора. К сожалению, у нас тогда не было квалифицированных специалистов с достаточным опытом работы с международными компаниями. Пользуясь этим, канадская компания "Камеко", привлеченная для разработки Кумтора, при заключении соглашения получила себе большие выгоды, требуя необоснованные освобождения от налогов и платежей за пользование природными ресурсами.

Но самую большую ошибку мы допустили в 2003 году, когда впервые после двух десятилетий низких цен на золото начался длительный этап высоких цен. Мы пошли на реструктуризацию проекта с целью выхода на международную биржу для привлечения дополнительных инвестиций, приняв предложение "Камеко", которое ввело нас в заблуждение, завысив стоимость своих дополнительных активов в других странах мира, и получило несправедливо большую долю в новой компании "Центерра".

А в дальнейшем уже "Центерра", в погоне за сверхприбылями, нанесла огромный экологический ущерб, сваливая отходы производства на ледники, что было категорически запрещено законом. А ледники - это ценнейший запас пресной воды, что, образно говоря, с каждым годом становится дороже золота.

Считаю, что нынешняя власть Кыргызстана поступила правильно, приняв решение о введении внешнего управления на Кумторе, чтобы остановить экологическую катастрофу, связанную с загрязнением ледников и других природных ресурсов, а также несправедливым распределением экономической выгоды от реализации проекта Кумтор. Именно поэтому я счел необходимым поехать в Кыргызстан и помочь родной республике в доведении этого решения до победного завершения.

Что вас дома поразило? Обрадовало?

Аскар Акаев: Поразили изменения в столице. Бишкек изменился местами до неузнаваемости. Обрадовало село. Сельчане Кыргызстана весьма успешно адаптировались к рыночным условиям хозяйствования. Благодаря этому большинство сельских жителей стали жить лучше. Села стали краше. Все это стало результатом успешно проведенной в свое время земельно-аграрной реформы.

Вам удалось побывать на своей родине и родине жены, где до сих пор ждет вас всех 105-летняя мама Майрам Дуйшеновны?

Аскар Акаев: К большому моему счастью, мне удалось побывать как у себя, на малой родине, так и на родине Майрам. В Бишкеке и Кемине я встретился с родственниками, поклонился могилам родителей и братьев. Прав был Александр Сергеевич Пушкин, когда говорил: "Два чувства дивно близки нам ... любовь к родному пепелищу, любовь к отеческим гробам". Нечто подобное я и испытал. В Таласе, горная дорога туда и обратно заняла десять часов, была очень трогательная встреча с нашей Апа - матерью Майрам, ее детьми, внуками и правнуками. Хотя Апа 105 лет, но у нее сохранились ясный ум и прекрасная речь. Она была очень рада моему приезду.

Весьма памятной для меня стала встреча со старейшим академиком Мамбетом Мамакеевым, выдающимся хирургом, который в свои 93 года все еще продолжает работать.

Конечно, рад, что повидал своих верных друзей и соратников, вместе с которыми посетил мавзолей великого писателя Чингиза Айтматова, возложил цветы к его памятнику.

Вы не обижаетесь на тех людей, что распустили так много небылиц про вас и вашу семью? И, увы, продолжают это делать сейчас, вещая о "договорняке", обмене, обмане...

Аскар Акаев: Бог им всем судья! В таких случаях я поступаю так, как рекомендовал поэт: "хвалу и клевету приемли равнодушно". Недаром в народе говорят, клевету побеждают только презрением. Нельзя тратить драгоценное время на обиды и месть, а лучше потратить его хоть на малые, но добрые дела.

Август - это парад 30-летия независимости постсоветских государств после распада СССР. Что вы можете сказать об итогах этой свободы? С кем из бывших коллег-президентов поддерживаете отношения?

Аскар Акаев: Прежде всего следует сказать о том, что на постсоветском пространстве появились новые независимые государства, в большинстве своем входящие в СНГ, которые в разной степени, но все же состоялись как самостоятельные государства на политической карте мира, став полноправными членами ООН.

Вместе с тем следует отметить огромную роль России в этом историческом событии конца XX века. Нельзя забывать, что успешному становлению способствовали два ключевых фактора: во-первых, уже в недрах Советского Союза в союзных республиках были созданы все государственные институты, включая даже МИДы, подготовлены высококвалифицированные национальные управленческие кадры; а во-вторых, в 1991 году новая демократическая Россия не стала удерживать никого силой, напротив, сама отпустила всех в свободное плавание. А ведь могло быть и иначе... В 1990-е годы Россия, сама испытывая экономические трудности, помогала становлению новых государств через торговые и прочие преференции в рамках СНГ. Так что политическим лидерам нельзя забывать о благородстве русского народа и быть благодарными.

Что же касается бывших коллег-президентов... После отставки я имел счастье поддерживать регулярные отношения с первым президентом России Борисом Николаевичем Ельциным. Он поддержал меня и мою семью в первые трудные годы жизни в Москве. А такое не забывается никогда. Национальный лидер Казахстана Нурсултан Назарбаев поддерживал со мной отношения все эти годы, за что я ему также благодарен.

Сегодня русский язык сложнее себя чувствует в Киргизии? Не появилось ли молодое поколение национально ориентированных людей, которым мешает другой язык?

Аскар Акаев: Нисколько! Я увидел, и это меня очень обрадовало: русский язык всюду в почете! Везде, где мне пришлось побывать за короткое время пребывания на родине, я в основном общался на русском языке. Даже наша с Майрам 105-летняя Апа сказала несколько русских слов. Молодежь кыргызская прекрасно владеет русской речью. Я заметил, что большая часть документации в госучреждениях ведется на русском языке. Вся уличная реклама как в городах, так и в селениях, как правило, написана на кыргызском и русском языках. А самое главное, Кыргызстан - единственная страна в регионе, сохранившая кириллицу. Думается, что все это достойно поддержки со стороны российской общественности. Да, мои друзья говорили с обеспокоенностью, что бывают единичные случаи бытового национализма на языковой основе, но не более того.

Вот сейчас в Кыргызстане проходят Дни культуры России. Это очень удобный случай, чтобы через подобные мероприятия в мягкой форме снимать возможные шероховатости в этом вопросе, а самое главное - возродить былой уровень плодотворного культурного сотрудничества. Культурные инвестиции - вот самый лучший способ закрепления комфортного состояния русского языка в Кыргызстане.

Что представляет из себя кыргызская диаспора в России?

Аскар Акаев: Кыргызская диаспора в России - это в основном грамотная молодежь, причем хорошо говорящая на русском языке. Поэтому они работают преимущественно в научно-образовательных учреждениях, а также в сфере услуг, где важно знание русского языка. Они считают, что хорошее владение русским языком и элементами русской культуры является их сравнительным преимуществом, поэтому стараются их совершенствовать. Конечно, кыргызская диаспора вносит существенный вклад в экономику Кыргызстана, их денежные переводы в республику составляют почти треть бюджета страны. Работая в России, они поддерживают достойный уровень жизни своих родителей на родине. Поэтому они и дорожат возможностью такой работы.

Кыргызская диаспора - это, образно говоря, широкий мост между Кыргызстаном и Россией. Она может играть большую роль в укреплении дружбы и сотрудничества между двумя странами. Однако эта сила, на мой взгляд, слабо используется обеими сторонами, к сожалению, конечно.

Аскар Акаевич, при всей трудности жизни после президентства, у вас, как ученого, состоялась целая жизнь в России. Чему вас научили эти 16 лет жизни вне родины?

Аскар Акаев: Действительно, после отставки с поста президента Кыргызстана меня радушно встретило российское академическое и университетское сообщество. Я искренне благодарен президенту России Владимиру Владимировичу Путину за доброе отношение ко мне и членам моей семьи, за проявленное гостеприимство, что дало мне возможность заняться вновь научной работой. Искренне благодарен ректору МГУ им. М.В. Ломоносова академику Виктору Антоновичу Садовничему, выдающемуся математику. Он сразу же пригласил меня на работу в свой прославленный научный коллектив, где я тружусь по сей день.

В Ленинграде я учился и защитил докторскую диссертацию, состоялся как научный работник. Судьба подарила мне, если можно так сказать, еще одну научную жизнь - в Москве.

Без внимания и поддержки российских коллег мне не удалось бы вновь интегрироваться в большую науку после стольких лет президентства. Так что Россия была и остается для меня и моей семьи второй родиной. Как утверждали древние мудрецы, кто не любит своего народа, тот не полюбит и чужого. Соглашаюсь с этим и я, оставаясь верным сыном родного Кыргызстана

Высоко оценивая роль России в образовании Союзной Кыргызской Республики в далеком 1936 году и становлении независимости Кыргызстана в 1990-е годы, считаю, что Россия дана нам Богом и историей. Все годы своего президентства считал своим долгом максимально сохранить в Кыргызстане русский язык и русскую культуру. Вместе с Борисом Николаевичем мы открыли первый в СНГ Кыргызско-Российский Славянский университет, носящий теперь имя первого президента России Ельцина.

Поэтому в заключение скажу, что последние 16 лет, проведенные в России, научили меня еще больше ценить настоящую дружбу и никогда не изменять ей. Ни при каких обстоятельствах.

Ключевой вопрос

Сейчас уже не секрет, как делались цветные революции на постсоветском пространстве. Какая была особенность у первой тюльпановой революции: госпереворот совершили многочисленные НКО, финансируемые Госдепом? Или это было реальное недовольство людей, которые устали жить бедно?

Аскар Акаев: Реального недовольства людей жизнью в 2005-м году не было. Экономика Кыргызстана в нулевые годы благодаря успешной реализации десятилетнего плана "Комплексные основы развития Кыргызстана на 2001-2010 гг.", поддержанного грантами и кредитами международных финансовых организаций, неуклонно шла в гору. Средние темпы экономического роста составляли 6,5 процента, а в 2004-м - даже 7,2 процента. Жизнь людей все-таки улучшалась. Кыргызстан имел в ту пору высокий имидж в международном сообществе как "островок демократии" в Центральной Азии. Набирало силу гражданское общество.

А "тюльпановая" революция открыто готовилась Госдепом под личным руководством посла США в Кыргызстане Стивена Янга. Общеизвестен его секретный доклад Госдепу. В итоге был совершен обыкновенный госпереворот, который возглавили политические авантюристы, прошедшие специальное обучение у заокеанских инструкторов. Причём, опирались они на криминальные силы местных наркобаронов, а также щедрую финансовую и информационную поддержку посольства США. Все эти факты были тогда же отмечены экспертами ПРООН, а также подробно и документированно описаны в книге профессора Князева "Государственный переворот 24 марта 2005 года в Киргизии".

Кто-то из великих людей заметил, что "каждый успешный переворот называют революцией, а провальный - мятежом". Поэтому госпереворот 2005 года в Кыргызстане на Западе до сих пор называют "тюльпановой" революцией, хотя прекрасно осознают, что это был именно переворот, затеянный для того, чтобы сменить пророссийского президента Кыргызстана.

Какую свою президентскую ошибку вы считаете главной?

Аскар Акаев: Это скорее была цепочка ошибок, которая и привела к "тюльпановому" госперевороту в марте 2005 года, вследствие чего я не смог достойно завершить свой президентский срок, который истекал осенью того же 2005-го. Если бы не этот госпереворот у меня был шанс передать власть конституционным путем следующему законно избранному президенту. Это единственное, о чем я сожалею по большому счету, вспоминая свою политическую карьеру.

В этой цепочке ошибок самая большая состояла в том, что, дав согласие Госдепу на создание "Центра по поддержке свободных СМИ" в Бишкеке, я фактически отдал им управление информационным полем в Республике. Центр с мощной типографией был создан общеизвестной организацией "Фридом Хауз" и финансировался американским правительством. К началу 2005 года "Фридом Хауз" фактически хозяйничала на оппозиционном информационном поле Кыргызстана и начала беспрецедентную по своим масштабам кампанию по дискредитации моей политической деятельности в ходе подготовки "тюльпановой" революции. Чудовищным по своей ожесточенности злобным атакам подверглись моя семья, близкие мне люди и мои верные соратники.

Один из уроков, который извлекли страны региона из этого негативного опыта Кыргызстана, как раз в том, что нельзя позволить, чтобы внешние силы хозяйничали на информационном поле государства.

В Киргизии прошли Дни культуры России

Дружить по-русски

Дни культуры России в Киргизии начались 12 августа с уникальной выставки ремесел народов РФ и концерта фольклорных коллективов в Национальной филармонии имени Т. Сатылганова. В рамках Перекрестного года РФ и КР прошли и другие яркие мероприятия. Всего в КР из разных регионов РФ прибыло более 80 певцов, танцоров, художников, руководителей госфондов, крупных библиотек и музеев. "Мы высоко ценим отношения с Киргизией, - сказала заместитель министра культуры РФ Ольга Ярилова. - Мы постарались включить в делегацию представителей тех структур, которые могут стать партнерами для киргизских музеев, библиотек, галерей". Министр культуры, информации, спорта и молодежной политики КР Кайрат Иманалиев, в свою очередь, назвал приезд в республику россиян значимым событием.

Подготовил Артем Петров

Кыргызстан > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 17 августа 2021 > № 3807279 Аскар Акаев

ОРЁЛ АВАРИЙНО ПРИЗЕМЛИЛСЯ: КОЛЛАПС АМЕРИКАНСКОГО ПРЕВОСХОДСТВА И ПОБЕДНОЕ ВОЗВРАЩЕНИЕ «ТАЛИБАНА»

ИЛЬЯ ФАБРИЧНИКОВ

Член Совета по внешней и оборонной политике, коммуникационный консультант.

Как же так получилось, что державшаяся в течение двадцати лет на американских штыках центральная афганская власть «сточилась» буквально за два с половиной месяца? Как так получилось, что пять из семи корпусов афганской армии не явились на войну? Есть ли в этом чудовищном провале вклад американских военных и разведки?

Никаким другим эпитетом, кроме «триумфальный», реставрацию движения «Талибан»[1] во главе Афганистана описать невозможно. Строго как мы и говорили: стоило только американским частям свернуться и отправиться домой, афганская власть, силовые, административные и военные структуры начали стремительно осыпаться. Даже в наших самых смелых прогнозах мы не предполагали, что афганская центральная власть окончательно рухнет в середине августа. Если на первых порах Кабул хотя бы на словах демонстрировал способность к сопротивлению, отражению наступательных операций талибских отрядов, управлению подведомственными территориями, то с первых чисел июля, когда талибы стали ставить под свой контроль провинцию за провинцией, административный и силовой аппарат центральной власти начал испаряться, как дым. Талибы тем временем в рамках своих дипломатических гастролей последовательно провели переговоры с Москвой, Тегераном и Пекином. И, видимо, в каждой из столиц давали определенные гарантии соблюдения стратегических интересов ключевых региональных игроков. Можно лишь спекулировать, что это были за гарантии, но, к примеру, в случае с Москвой допустимо предположить, что это были обязательства не предпринимать попыток проникновения в среднеазиатские страны СНГ, а также бороться с наркотрафиком, Пекину могли пообещать неприкосновенность наземных транзитных маршрутов в сторону Ирана, Тегерану – спокойствие на ирано-афганской границе и борьбу с контрабандистами.

В Кабуле прекрасно понимали, что ключи от мирного урегулирования и договорённостей с талибами лежат в Дохе и Исламабаде, именно поэтому группа политических тяжеловесов, уже двадцать лет безраздельно властвовавших в афганской политике (Абдулла, Мохакек, Дустум, Хекматияр и ряд других), предприняла марш-бросок в Катар для проведения переговоров с политическими представителями движения, а заодно и для того, чтобы договориться о символическом перемирии на период Ид аль-Адха (Курбан-Байрама). На что талибы не пошли, не собираясь давать кабульским властям даже минимальную передышку. С 19 июля события приняли необратимый, лавинообразный характер. Судорожные попытки Гани лично договориться с Исламабадом о том, чтобы пакистанская Межведомственная разведка ISI повлияла на темпы наступления «Талибана» привели к обратному результату: видимо, в пакистанском руководстве поняли, что правительство Гани не способно удержать власть и договариваться с ним решительно не о чем.

Судите сами: со 2 августа под контроль «Талибана» последовательно перешли Сарандж, Шеберган, Сари-Пуль, Кундуз, Талукан, Пули-Хумри, Файзабад, Газни, Герат, Кандагар, Лашкар-Гах, Асадабад, Мазари-Шариф – все ключевые провинциальные столицы. Тем самым талибы подтвердили собственный же переговорный тезис о том, что на момент начала вывода американских войск из Афганистана они контролировали 70 процентов афганских уездов.

Но как же так получилось, что державшаяся в течение двадцати лет на американских штыках центральная афганская власть «сточилась» буквально за два с половиной месяца (июнь, июль и первая половина августа)? Как так получилось, что пять из семи корпусов афганской армии, которая насчитывала 300 тысяч человек, вооружённых артиллерией, танками, вертолётами и даже истребительной авиацией (контрпартизанскими самолетами Embraer EMB 314 Super Tucano), не явились на войну, растворившись среди соотечественников? Как так произошло, что оставленное американцами вооружение: вертолёты, «хамви», грузовики практически без сопротивления оказывались в распоряжении инсургентов? И есть ли в этом чудовищном провале вклад американских военных и разведки?

Если и есть, то косвенный. Не стоит вешать всех собак на американское военно-политическое руководство. Собственно, это самое руководство решало там свои собственные задачи, которые по большому счёту сводились к сохранению устойчивости ситуации и целенаправленной «работе» по странам Средней Азии.

В частных разговорах представители американского посольства не стеснялись говорить о том, что их задача состояла в создании давления на «мусульманские» регионы России, а также на ограничение влияния Китая на территорию Афганистана.

С точки зрения афганской политики американцы никогда не скрывали того, что для них приоритетным оставалось удержание Кабула и провинциальных столиц, а что там творилось на остальных территориях, их волновало мало. Но в целом, если бы не американское влияние, кабульская администрация рухнула бы гораздо раньше 2021 года.

Основная и непосредственная вина в сегодняшнем коллапсе афганской центральной власти лежит целиком на президенте Ашрафе Гани и его непосредственных подчинённых. Дело в том, что (теперь уже бывший) президент Гани преследовал две цели: обеспечить доминирующее влияние пуштунов на внутриполитическую повестку (исключив из процесса другие афганские народности – таджиков, узбеков и хазарейцев) и не допустить сокращения американской силовой и финансовой поддержки, замкнутой на «офис президента». Для этого были хороши любые средства: Главное управление национальной безопасности Афганистана было в большей степени ориентировано на то, чтобы следить за политическими соперниками Ашрафа Гани, держать подальше от афганской политики «старых моджахедов» и бывших полевых командиров «Северного Альянса». Афганские источники в 2018 г. утверждали, что для этой цели кабульская администрация не гнушалась договорённостями с отдельными талибскими полевыми командирами (к примеру, проводившими время от времени этнические чистки в районах компактного проживания хазарейцев), «перекраиванием» предвыборных округов для того, чтобы исключить влияние этнического фактора на результаты президентских выборов в 2019 г., которые обеспечили безоговорочную победу Гани (тут вспоминается апокрифическая фраза, приписываемая Сталину и Наполеону III: «Неважно, как проголосуют, важно, как посчитают»). Стоит вспомнить также и бесконечное маневрирование Ашрафа Гани с целью не допустить в афганскую политику влиятельных этнических лидеров, за которыми стояли как многочисленные вооружённые отряды, так и этнические партийные структуры: «Хизб-э Вахдат», «Хизб-э Ислами», «Вахдат-э Ислами», «Джунбеш-э Милли» и многие-многие другие. Американцы, англичане и французы активно потакали попыткам Гани ликвидировать любую значимую оппозицию, рассчитывая на постепенную пуштунизацию страны, которую было бы куда легче контролировать. Гани же тем временем возлагал особые надежды на то, что американский спецназ и авиация будут держать талибов подальше от Кабула и провинциальных столиц.

Стоит напомнить также и тот факт, что правительство Гани не особо стремилось выстраивать отношения с ключевыми региональными игроками, предпочитая ориентироваться только на американцев. Так, бывший посол Афганистана в России Абдул Каюм Кучай (родной дядя президента Гани) предпочитал занимать последовательную антироссийскую позицию в части поддержки и развития контактов с представителями российской политики, гражданского общества, ключевыми сотрудниками МИД РФ. Тем более удивительными выглядели судорожные попытки президента Гани установить доверительные контакты с российским руководством по линии МИД и Совбеза в июне 2021 г. через советника по национальной безопасности Хамдуллу Мохиба. Москва явно не оценила такой внезапной пылкости: встреча Мохиба с секретарем СБ РФ явно окончилась ничем – афганскому представителю не удалось донести до российского руководства причину своего внезапного стремления к двухстороннему диалогу.

Но как же так получилось, что талибы молниеносно захватили территорию страны? Уже не год и не два было известно: в подавляющем большинстве уездов действуют так называемые «ночные администрации» «Талибана», которые по сути своей были альтернативными управленческими и административными структурами, подменявшими собой недееспособных представителей центральной власти, успешно контактировали с дислоцированными на территориях военными частями, представителями госбезопасности и этническими лидерами. И стоило только случиться «часу Ч» (наступлению талибов), они вышли на авансцену, обеспечили гарантии неприкосновенности и плавный транзит полномочий. Проще говоря, к приходу «Талибана» в отдалённых провинциях всё уже было подготовлено, а достаточно нейтральные взаимоотношения центральной власти и инсургентов позволили последним в нужный момент выйти на авансцену и взять власть.

Была ли власть талибов получена при молчаливом согласии американцев? Такое вполне возможно допустить: несмотря на то, что США грозили использовать американские ВВС для помощи афганским властям в противостоянии с талибами, за последние пару месяцев можно по пальцам двух рук пересчитать, когда американцы приходили на помощь афганским спецподразделениям, действовавшим против талибов, американские войска уходили, буквально бросая оборудование и транспорт, без предупреждения союзников.

Фактически правительство Гани бросили на произвол судьбы, как не оправдавшее надежд к способности удержания власти. Недаром и сам новый президент США и многочисленные члены его администрации подчёркивали – с момента вывода американских войск всё, что происходит в Афганистане, является предметом ответственности Кабула.

Их в этом сложно винить: логика вывода войск из бесперспективной военной кампании в Афганистане была заложена предыдущим президентством в попытках максимально осложнить внешнеполитическую повестку демократической администрации.

Единственное, чего старательно пытались избежать в администрации Байдена – это картинок поспешной эвакуации американских дипломатов из Кабула. Таких картинок, которые бы создали неудобные аллюзии на спешный вывоз посольства из Сайгона в 1975 году. Пока что американцам это в целом удаётся, несмотря на алармистские репортажи из афганской столицы. Хотя избежать аналогий очень сложно: кадры хаоса в аэропорту имени Хамида Карзая уже обошли все новостные ленты. Но США тут как бы ни при чем – ситуация усугубляется, и Госдеп (а также иные американские структуры) действует в рамках своих протоколов безопасности: обеспечить вывоз дипломатов, уничтожить посольские архивы. А после этого хоть потоп. Тем временем все разговоры об эвакуации афганских помощников американской оккупационной администрации как бы забыты.

Открытым остаётся вопрос, как этой ситуацией воспользуется республиканское меньшинство в Сенате и Конгрессе США. Будут ли они раскачивать повестку, заявляя о том, что американская армия, дипломатия и разведка потерпели, благодаря Байдену, сокрушительное поражение в самой протяжённой военной кампании в истории Америки? Или же это будет плавно спущено на тормозах? Развитие событий покажет. Отдельные голоса в пользу этого сценария уже раздаются из верхней палаты американского парламента, но делать выводы пока рановато. Нас же больше интересует, как будут развиваться события в самом Афганистане в ближайшем времени.

Приход талибов не означает консолидацию власти в стране. Талибы не представляют из себя монолитной военной организации – это разрозненные (хоть и крупные) отряды, объединённые по племенному признаку. Да, они продемонстрировали удивительную способность к координации в рамках своего наступления на подчиненные Кабулу части. Вот только способность «политического офиса» в Катаре или пакистанских оперативников в рядах талибских отрядов влиять на дальнейшее развитие ситуации остаётся открытой. Те, кто сегодня взял Кабул и вошёл в президентский дворец, совершенно не обязательно тождественны тем, кто сможет предотвратить этнические чистки или проводить провокации против стран СНГ, с которыми граничит Афганистан.

Сегодняшняя эйфория от захвата Кабула и президентского дворца в рядах инсургентов завтра сменится пониманием того, что страну населением в более чем 30 млн человек нужно как-то кормить. Вот только как?

Последние двадцать лет ежегодно по несколько миллиардов в скудный госбюджет Афганистана вкладывали США. Причём эти средства шли в основном на финансирование армии и силовых структур. Откуда деньги будет брать администрация, состоящая из талибов, которые сегодня взяли всю полноту власти в Афганистане и которым из внешних влиятельных игроков никто ничего не обещал, вопрос открытый.

В этом смысле история Афганистана очень поучительна для любых других американских сателлитов, безоговорочно действующих в фарватере американской внешней политики, ведь, как показывает практика, при малейших признаках изменения ситуации их просто оставят за бортом.

--

СНОСКИ

[1] Запрещено в России.

США. Афганистан. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 16 августа 2021 > № 3817701 Илья Фабричников

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с представителями общественности на тему: «Гражданское общество и государство на защите исторической правды, ценностей и суверенитета России», Ростов-на-Дону, 13 августа 2021 года

Уважаемый Василий Юрьевич,

Дорогие друзья,

Признателен губернатору Ростовской области В.Ю.Голубеву за приглашение посетить регион. Мы давно знакомы и поддерживаем личные отношения с пользой для дела. Ростовская область – это одно из «лиц» нашей страны в том, что касается международной деятельности, один из передовых регионов, субъектов Российской Федерации и по внешнеэкономической деятельности, и по присутствию здесь дипломатического корпуса зарубежных партнёров, и по возможностям для того, чтобы показывать лучшее, что есть в нашей стране.

На встрече с олимпийцами и в ходе двусторонней встречи с губернатором Ростовской области В.Ю.Голубевым я сказал и подчеркну ещё раз: призываем ростовчан приглашать к себе больше международных мероприятий. Вы это можете сделать лучше, чем многие другие. Тут есть что показать – и природные богатства, и потрясающие люди. Человека, который оказывается впервые в этом месте, сразу впечатляет мемориал «Самбекские высоты». Он потрясает, подчёркивает преемственность поколений, когда ты видишь здесь экскурсии – приезжают молодые ребята, детишки. Это то, что нам нужно в современных условиях, когда пытаются историю переписать, причём делают это довольно грубо. Наши западные партнёры открыто поощряют неонацистские движения на той же Украине, в Прибалтике, молча наблюдают за тем, как эта зараза разрастается. К сожалению, весь коллективный Запад ежегодно воздерживается при голосовании по резолюции о недопустимости героизации нацизма, которую мы вносим. Все остальные голосуют за, за исключением США и Украины. Это тоже наглядная картина, как это всё сейчас в мире разворачивается. Поэтому такие комплексы, как «Самбекские высоты», действительно важны не только для того, чтобы все мы помнили о героях, но и чтобы молодое поколение не забывало, узнавало и жило с этой памятью, с этими чертами нашего народа – гордостью за свою страну, несгибаемостью и независимостью. Сейчас это важно.

Не раз уже Президент Российской Федерации В.В.Путин говорил в своих речах, что мало на свете стран, которые по-настоящему обладают суверенитетом, но одна из них – Россия. Это точно. Когда после развала Советского Союза наступили т.н. лихие 90-ые, западные коллеги решили, что наступил «конец истории», как сказал американский политолог Ф.Фукуяма. Он имел в виду то, что коммунистическая, советская или любая другая идеология, кроме либеральной, исчезла, и отныне и во веки веков будет доминировать идеология Запада, этот либерализм, неолиберализм, который они противопоставляют автократии.

Сейчас идёт интересная дискуссия, особенно с учётом проблем, вызванных пандемией коронавирусной инфекции, о том, какой же тип государственного устройства лучше приспособлен для того, чтобы такого рода кризисы и катастрофы купировать и преодолевать. Многие исследователи на Западе говорят, что страны с сильной вертикалью власти (они называют их автократиями), в т.ч. Китай, Россия, справляются с этими бедами эффективнее, чем страны, где либерализм заложен в основу государственного менталитета и где свобода личности превалирует над всем. Хотя хорошо известно, что абсолютных свобод даже в древности не допускали и говорили, что свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого. Отсюда и договариваться стали люди, ещё с древних времён законы писали. Поэтому дискуссия эта продолжается.

Помните, как Индию часто называли самой крупной демократией в мире по населению и государственному устройству. Сейчас с интересом обнаружил критику индийских действий в связи с коронавирусной инфекцией со стороны некоторых западных аналитиков. Вдруг проскочил термин, который закрепляется в дискурсе на Западе, что Индия является «электоральной автократией», то есть автократией, где периодически проводят выборы. Интересное развитие. Сама по себе дискуссия о том, какое общество лучше приспособлено для того, чтобы отстаивать базовые права человека, прежде всего, право на жизнь и на здоровье, весьма показательна.

Говорил о суверенитете, которым обладает наша страна и который чуть не «уплыл» из-под нас в 90-ые годы по известным причинам. Запад много делает для сдерживания России, Китая и других страны. Но Россию сдерживает отдельно. Многое из того, что делается на этом направлении, продиктовано именно нежеланием принять реальность, в которой Россия будет своими делами заниматься сама, и где она будет продвигать те принципы и ценности, на которых зиждется наша цивилизация. Всё это связано с нежеланием принять роль России на международной арене.

Когда мы не позволили неонацистам, которые пришли к власти в Киеве, в буквальном смысле наступать, физически уничтожать русских, как пытались сделать в Крыму или на соседнем с вами Донбассе, Запад, как вы помните, быстро встал на сторону путчистов, тех, кто совершил государственный антиконституционный переворот. И это несмотря на то, что западные страны в лице Германии, Франции, Польши подписались под соглашением между тогдашним Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией. Наутро оппозиция соглашение разорвала, устроила вооружённый мятеж, захватила правительственное здание, заявила, что они будут создавать «правительство победителей», то есть они в своей стране хотели кого-то побеждать или уже решили, что победили. Тут же пошли инициативы об отмене законов, обеспечивавших статус русского языка, призывы изгнать русских из Крыма и т.д. Запад, гарантировавший договорённости между В.Ф.Януковичем и оппозицией, которые оппозиционеры нарушили наутро, просто молча принял это как должное, а может быть даже где-то и с поощрением.

Когда мы поддержали народ Крыма в его стремлении сохранить свою историю, корни, культуру и язык для себя и своих детей и внуков, вы видели, что произошло. Это агрессивная политика в попытке доминировать над всеми. Любой, кто идёт поперёк Запада (как им кажется) должен быть наказан. Это тупиковая политика. Она не имеет никаких перспектив и отражает судорожные попытки удержать те позиции, которые Запад имел в мировых делах на протяжении примерно 500 лет.

Сейчас, когда появились новые центры экономической мощи, политического влияния, военной силы, формируется мир, который более не является однополярным или западоцентричным. Напротив, он многополярный и полицентричный. И Китай, и Индия, и Россия, и страны Африки, Латинской Америки начинают переходить на политику, продиктованную их национальным самосознанием. В таком мире попытки навязать либеральные ценности, многие из которых вообще противоречат и христианским заповедям, и традициям православия не увенчаются успехом. Да, этот переходный период будет небыстрым, это целый исторический период, который должен исчерпать себя. Речь идёт о том, чтобы отстоять свою самобытность, цивилизационное разнообразие человечества, и не скатиться в сторону, когда всех стригут под одну гребёнку и выстраивают в одну шеренгу.

Когда говорим о суверенитете, есть несколько ключевых составляющих. Должна быть обеспечена безопасность, поэтому сильная современная армия – это неотъемлемая часть суверенитета, как и современная, диверсифицированная, осваивающая новые технологии экономика, искусственный интеллект, цифровизация. Без этого просто невозможно говорить о развитии. Те усилия, которые Президент Российской Федерации В.В.Путин и российское Правительство принимают на этом направлении, заложили основы для глубинных реформ, которые на долгие годы будут обеспечивать эффективность нашего хозяйства. Безусловно, неотъемлемая составляющая суверенитета – это человеческий капитал: образование, наука, здравоохранение, искусство. Искусство играет огромную роль в самосознании нации. У нас есть чем гордиться, и существуют примеры преемственности всех наших усилий.

Когда в каждой сфере деятельности налажена работа, которая имеет чётко определённую цель, и все участники движения понимают, как двигаться к этой цели, тогда внешняя политика реализуется значительно проще и эффективнее. В нашем случае имеем все основания для того, чтобы внешняя политика отражала те задачи, которые перед нами поставлены: создавать максимально благоприятные внешние условия для внутреннего развития, для повышения благосостояния населения и для обеспечения прав наших граждан, бизнеса на международной арене.

Не всё идёт просто. Я уже объяснил, по каким причинам сталкиваемся с нарастающим сопротивлением Запада. Мы понимаем, чем это вызвано. Глубинные интересы России на десятилетия, столетия вперёд требуют не поддаваться на провокации и идти своим курсом, который выбрал наш народ, который будет развиваться по итогам очередной предвыборной кампании в сентябре этого года.

Ещё раз хочу подчеркнуть то, с чего я начал. Неотъемлемой частью суверенитета является историческая память, то, что мы называем патриотизмом. Живое воплощение исторической памяти, патриотизма я увидел здесь сегодня воочию на «Самбекских высотах». Это великое дело, которое сотворили в Ростовской области. Губернатор В.Ю.Голубев мне рассказывал, как зародилась эта идея, как быстро была реализована. Это произошло так оперативно, потому что идея овладела массами. Она на самом деле по-настоящему захватывает.

Огромное спасибо всем, кто этим занимается. Знаю, что Аллея памяти тоже оставляет сильнейшие впечатления, а также поисковики и их работа. Знаю, что за последний год ростовчане получили почти сто президентских грантов на реализацию проектов, которые так или иначе связаны с исторической памятью, в т.ч. нескольких проектов для поисковиков. Они делают святое дело и заслуживают самой большой поддержки.

В заключение хочу сказать, что, по моему глубокому убеждению, опыт Ростовской области в поисковой деятельности, в сфере увековечивания исторической памяти, памяти героев заслуживает распространения. Знаю, что есть контакты с коллегами из-за рубежа. Если у вас будет интерес к тому, чтобы их распространять и дальше, окажем всяческую поддержку. Мы поддерживаем не просто начинания ростовчан. Эта деятельность помогает укреплять тот самый суверенитет, который нам остро необходим для эффективной работы на международной арене.

Спасибо! Готов поучаствовать в интерактивном разговоре.

Вопрос: То святое место, где мы с вами находимся – это на 99% заслуга губернатора В.Ю.Голубева. Здесь, в 200 метрах от этого памятника хотели мусорный завод построить. Когда мы с В.Ю.Голубевым туда приехали, он сказал, что этого не надо делать. Мы решили отремонтировать этот памятник. В итоге вырос этот великолепный комплекс, который является символом на юго-западе нашей страны.

Наши соседи из ДНР обратились с просьбой оказать содействие в реставрации кургана Саур-Могилы, где много полегло советских воинов, освобождая Родину. Наверное, было бы правильно, если бы Вы помогли нашим соседям, у вас есть опыт и возможности каким-то образом отремонтировать этот памятник, который представляет историческую ценность и совсем недавно был разбит и разбомблен. Думаю, что мы, ростовчане, поможем, поскольку опыт такой есть.

С.В.Лавров: Если это вопрос, то я с Вами полностью согласен. Памятники и мемориалы надо хранить и беречь, где бы они ни находились. Особенно сейчас, когда Запад пытается не допустить наших усилий по пресечению возрождения нацизма. То, что мы наблюдаем и в Прибалтике, и на Украине – это война с памятниками. Особенно прославились наши польские коллеги, которые уничтожают памятники, ссылаясь на то, что по межгосударственному договору они обязались хранить только те памятники, которые стоят над захоронениями, а отдельно возведённые памятники в честь советского солдата, дескать, не обязаны охранять, и демонтируют их.

На Украине происходит то же самое. Мы в своих инициативах в ООН всегда акцентируем недопустимость войны с памятниками. Западу это не нравится. Они руководствуются не общими ценностями христианства, когда память о павших священна, а стремлением выгораживать своих членов ЕС и тех, кого они пригрели, как это происходит с прибалтами и украинцами. Готов сыграть свою роль в том, чтобы оказать поддержку этому проекту. Здесь нет никакого нарушения каких-либо норм и принципов. Это гуманитарный вопрос, вопрос исторической памяти.

Если вы губернатора Ростовской области пригласили разделить эту инициативу, мы с ним посоветуемся, как это сделать. Думаю, помочь надо. Надо помогать соседям, ДНР и ЛНР, которые в 2015 г. согласились принять Минские договорённости и не настаивать на своей независимости при условии, что им будут предоставлены гарантии сохранения своей культуры, языка, исторических связей с соседними регионами России. Вот, собственно, и всё, что там записано в качестве особого статуса этих территорий. Ещё с ними необходимо консультироваться и получать их согласие при назначении прокуроров, руководителей правоохранительных структур. Язык, чтобы экономические связи с Россией никто не подрывал и элементарное участие в местном самоуправлении с точки зрения назначения руководителей правоохранительных структур. Нет, Киеву это не нравится. Считают, что это невозможно, приведёт к развалу Украины, и настаивают на том, чтобы Украина была унитарным государством. А на деле получается, что власти в Киеве идут на поводу у ультрарадикалов и неонацистов. Там сохраняются добровольческие батальоны, марширующие под знамёнами и символами СС, факельные шествия. И правительство на это спокойно смотрит. Когда недавно хоронили участника дивизии СС «Галичина» в Киеве, по-моему, вообще выделили президентский полк для торжественного сопровождения этого мероприятия. Всё это печально.

В последнее время стали звучать голоса, что, проводя паспортизацию ДНР и ЛНР, Россия нарушает международное право. Всё это ложь. Во-первых, Европейская конвенция по правам человека гласит, что каждое государство имеет право решать, кто может быть его гражданином. Другие конвенции говорят о том, что каждый человек вправе выбрать себе гражданство. На той же Украине венгры, поляки, румыны имеют паспорта своих государств и десятилетиями ни у кого это не вызывало никаких вопросов. Как только мы стали выдавать паспорта людям, которых Киев объявил террористами и сделал жертвами торговой, экономической и транспортной блокады, нас начали обвинять в нарушении международного права. Каждый раз, когда мы направляем на восток Украины гуманитарную помощь – недавно МЧС очередной конвой отправил – они выступают с какими-то громкими протестами, требуют прекратить оказывать гуманитарное содействие людям, которых они пытаются задушить, по большому счёту.

Последнее высказывание Президента Украины В.А.Зеленского о том, что если ты чувствуешь себя русским – уезжай в Россию, вообще возмутительно. Это человек, который пришёл на президентский пост под лозунгами, которые он продвигал в своей творческой деятельности в сериале «Слуга народа». Я бы порекомендовал В.А.Зеленскому пересмотреть этот сериал и вспомнить себя тогдашнего (когда он свои идеи излагал методом искусства). У него это получалось гораздо лучше, чем мы видим сейчас. Сейчас это откровенная игра на руку тем же самым неонацистам в желании им подыграть и тем самым сохранить свою власть. Печально. Так что мы обязательно посмотрим, как можно конкретно этот вопрос решить с памятником.

Вопрос: Хотелось бы, чтобы государство как можно чаще показывало тех героев, которые своим трудом добиваются самых высоких результатов. Именно это мы видели на примере наших олимпийцев. Но помимо спортсменов-олимпийцев Россия богата интеллектуально. Это те школьники, которые в этом году привезли золотые медали с самых престижных научных олимпиад по математике, физике, химии и биологии. Считаю, что эти достижения стоит освещать немного больше, потому что труд, вкладывавшийся в достижение этих наград, сравним с трудом спортсмена-олимпийца. Думаю, это было бы хорошее подспорье, чтобы показать современным школьникам, что образование сегодня – это самый быстрый и самый эффективный социальный лифт. Хотелось бы на федеральном уровне создать такую систему поддержки олимпийцев-интеллектуалов, победителей, призеров всероссийской олимпиады школьников, международных олимпиад, которая бы строилась по аналогии системы поддержки олимпийцев-спортсменов.

С.В.Лавров: Я с Вами полностью согласен в том, что нужно активнее и на постоянной основе показывать достижения в тех областях, которые Вы упомянули. Не могу сказать, что этим ребятам, которые побеждают на международных олимпиадах из года в год по всем естественным наукам, по математике, по компьютерным играм, по программированию, не уделяется внимание. По-моему, каждый раз после таких олимпиад Президент России В.В.Путин лично отправляет телеграммы, поздравляет их. Уверен, что если бы не коронавирусные ограничения, то и встречи такие можно было бы проводить. Думаю, что так и надо сделать, как только позволит ситуация. С Вашими словами о том внимании, которое достаточно человеку труда, тоже согласен. В.В.Путин подчеркнул недавно в Башкирии на открытии нового завода значение рабочего класса – как мы раньше говорили, человека труда, физического труда. Физический труд сейчас серьезно видоизменился по сравнению с 1990-ми годами. Все больше новые технологии требуют знаний, о которых Вы упомянули. Считаю, что этих ребят надо именно поддерживать. Что касается распространения их опыта, то надо не просто показать по телевидению или где-то на страницах СМИ про них упомянуть. Важно, чтобы была система их поддержки. Основа такой системы закладывается уже не первый год, функционируют центр «Сириус» в Краснодарском крае. Принято решение такие центры сделать в каждом из федеральных округов. Это займет какое-то время, но стратегическое движение именно в этом направлении.

Вопрос: Хотела бы продолжить тему человеческого капитала. Вы сказали, что человеческий капитал - это одна из основ сохранения нашего суверенитета. Тут говорили о наших талантливых молодых людях, об олимпийских чемпионах, о детях, которые получают награды на научных олимпиадах. Я сама из города Шахты, из самой обычной семьи. Однажды я воспользовалась социальным лифтом. Эту возможность дала мне партия «Единая Россия». Теперь я депутат регионального парламента и председатель комитета. Но на шахтерских территориях, откуда я, живет много молодых людей, которые не хотят заниматься политикой. Они хотят работать, приносить пользу стране, хотят чувствовать, что они стране нужны. К сожалению, не всегда так получается. Большое спасибо Президенту В.В.Путину, что был принят закон о молодежной политике в прошлом году. Мы этот закон долго ждали. Но он не дает возможность обычным ребятам использовать социальный лифт и построить свою карьеру. Приведу несколько примеров тех трудностей, с которыми сталкиваются молодые люди. Например, молодой специалист учился в институте, пошел работать по специальности: ещё будучи студентом, он уже работал. И потому, что он работал и у него есть запись в трудовой книжке, он не может получить льготную ипотеку на приобретение жилья. Молодые специалисты, которые закончили средние специальные учебные заведения, идут работать по специальности, они тоже не могут получить льготную ипотеку на приобретение жилья. Они хотят заботы. Мне кажется, что вот таким молодым людям государство должно предоставить систему нормальной современной поддержки. Ведь молодой человек по закону – это молодой гражданин в возрасте до 35 лет. Это те, кто работает, создает основной экономический продукт, кто создает семьи. Они, мне кажется, нуждаются в очень большой нашей заботе. Для талантливых сделали много – и президентская платформа «Россия – страна возможностей», и прекрасные конкурсы, но ведь 80% – это те, кто хотят работать и чувствовать себя нужным стране.

С.В.Лавров: Я так понимаю, что Вы предлагаете поддержать молодежь в целом. Сейчас много делают для того, чтобы разобраться с ипотекой и выделить льготные категории. Вы, наверное, лучше меня это знаете, но если Вы видите возможность для улучшения этой государственной политики, у вас есть право законодательной инициативы. Не могу сходу ответить, как это можно решить. Я не эксперт. У Вас есть право как областного депутата сформулировать такую инициативу.

Вопрос: Сегодня мы, общаясь на различные темы, касаемся нашей молодежи. Защита исторической правды, ценностей, суверенитета, – это формирование гражданского общества, идеология воспитания будущего России. Спасибо, что сегодня Вы упомянули ДНР и ЛНР. Это тоже земля Всевеликого Войска Донского. До 1922 года это была единая территория. В 1922 году решением Совета Народных Комиссаров В.И.Ленин передал ее формируемой УССР. Это наши братья, сестры, могилы наших предков. Идеология России – это патриотизм. И вот здесь, на Дону, создана уникальная система формирования будущего России, лидеров России. У нас 256 детских дошкольных казачьих учреждений, 386 казачьих школ, 8 казачьих техникумов и 4 кадетских корпуса. Более 100 тысяч молодых людей сегодня формируют те ценности, которые позволяют им стать лидерами России. В Ростовской области благодаря поддержке нашего губернатора В.Ю.Голубева формируется система патриотов, система, которая позволит сохранять и историческую правду, и безопасность, в том числе и внутреннюю безопасность нашего государства. Вы много раз на тех совместных комиссиях, где Вы руководите, в т.ч. комиссиям по нашим соотечественникам, говорили о необходимости поддержки соотечественников. МИД уделяет этому большое внимание. Мы проводим на Дону всемирные конгрессы казаков. Последний не состоялся из-за ковида. Ваше поручение Е.С.Иванову остается, надеюсь, в силе. И как только пройдет эта пандемия, мы его проведем. В нем примут участие 48 стран мира. 48 представителей казачьих сообществ приезжает сюда на Дон для того, чтобы подзарядить свои аккумуляторы, и формируют ту «мягкую силу», о которой мы с Вами говорим.

У меня к Вам предложение как к человеку, который пользуется огромным влиянием, в том числе, на формирование государственной стратегии будущего России. Я считаю, что не надо распыляться и создавать какие-то центры, где нет желания у руководства субъекта Федерации, нет желания у сообщества формировать направления воспитания молодежи. У нас это на генетическом уровне. Я уже сказал о кадетских корпусах. Финансируются они только за счет правительства нашей области, благодаря губернатору В.Ю.Голубеву. Если федеральный центр, федеральный бюджет будет софинансировать кадетские корпуса хотя бы 50 на 50, то мы будем открывать их еще больше. У нас очередь на поступления туда 20, 30, 50 человек на место. 50-60% – это дети группы риска, дети-сироты. Всё это позволяет, выйдя из стен корпуса, идти в любой вуз и становиться лидером России. Мы могли бы принимать их из стран СНГ – Киргизии, Казахстана (где много наших казачьих сообществ). С того же юго-востока Украины, из Белоруссии. Они формировались бы в одной плоскости и, уезжая потом, поступая в вузы, сохраняли это братство, и Россия закладывала бы будущие геополитические ценности. Министерство обороны России по обращению нашего губернатора в ближайшее время передаст нам уникальный комплекс, в Новочеркасске, где был первый в Российской империи казачий кадетский корпус имени Николая II. Он сейчас в неприглядном состоянии. Это мог бы стать такой федеральный кадетский корпус, куда по 50-60 человек со всей России приезжали бы, в том числе из стран СНГ, формировали бы здесь себя, как людей, знающих, что такое Россия и что у них будущее только вместе с Россией. У меня к Вам просьба – в будущем формировании бюджета нашей страны на 2022, 2023, 2024 годы оказать помощь нашей области. Вы сказали, что наша область уникальная. Необходимо сформировать новый проект, пусть это будет проект-пионер, который можно потом реализовать в других субъектах, на том же Ставрополье, в Оренбургской области, на сибирских территориях, где есть наши казачьи формирования. Ростовскую область надо ставить примером. Мы этого хотим, можем и сделаем для России.

С.В.Лавров: Только проект нужно сформулировать. Это новый проект, Вы его автор. Сделайте всё как положено. Думаю, что это можно будет обсуждать конкретно. А бюджетную заявку будет делать губернатор. Но это новый концептуальный проект. Надо положить его на бумагу в соответствии с теми правилами, которые существуют для такого рода вещей. Это звучит интересно. Для того, чтобы это сделать общефедеральным проектом, его нужно сформулировать. Опыт хороший. Я бы сам туда записался, если бы был помоложе.

Вопрос: Хочется с огорчением признать, что мы сильно «задолжали» культуре. За последние десятилетия многие актуальнейшие, животрепещущие проблемы, от которых зависели судьбы страны, мы решали, отрывая от культуры. Многие негативные примеры, от функциональной неграмотности выпускников до «казанского стрелка», - это в какой-то степени следствие этого. Я прошу всех коллег и тех, кто имеет к этому отношение, поддерживать проекты, которые делаются на стыке министерств. Если всё, что изложено в проекте программы, водрузим на бюджет министерства культуры, очевидно, это не сможет быть реализовано так эффективно. Без министерства просвещения, без министерства образования воспитание вообще невозможно. По большому счету, тема культуры погружена в бюджеты всех органов исполнительной власти. На днях во время одной из встреч меня спросили, как я измеряю уровень культуры в нашем обществе. Вы знаете, для меня культура – это прежде всего самоуважение, которое определяет отношение человека к своему поведению, к тому, как он ведет себя в обществе, природе, как он относится к окружающей среде. Взаимодействие всех ведомств для решения тех задач, которые мы ставим, мне представляется совершенно необходимым. Опыт многих государств, которые действительно серьезно подходят к этому вопросу, когда раз затраты на культуру занимают фиксированный процент бюджета, такой опыт был крайне полезен и для нас. Мы пробовали это сделать и отказались, только потому, что не «выдерживали» этот процент. Хотя бы не 7%, как во многих европейских странах, пусть это будет половина этой суммы. И даже если эта сумма будет ещё меньше, мы получим очень серьезный результат.

И ещё. Вопросы культуры на селе для меня наиболее актуальны. Соответственно, я попросил поддержать на уровне страны ту инициативу, которую мы выдвинули в Ростовской области, которую наш губернатор, В.Ю.Голубев, сейчас активно поддерживает. Это решение вопроса отсутствия домов культуры на селе путем создания модульных домов культуры. Это тот путь, которым, например, была эффективно решена проблема ФАПов в стране. Это гораздо дешевле, гораздо быстрее и, плюс к тому, это дает возможность создания домов культуры, которые отвечают нынешним потребностям. Что греха таить, даже капитально отремонтированное здание 60-50-х годов прошлого века (а это большинство домов культуры на селе) уже не отвечает потребностям сегодняшнего дня. Я хочу доложить, что буквально на днях пройдет второй этап конкурса на проекты по этим домам культуры, проводимого Ростовской областью. Результатом этого будут типовые проекты, которые можно экстраполировать на территорию большей части России, а доработав, в зависимости от климатических или иных условий, распространить и на всю территорию. Я думаю, что если этот проект будет поддержан партией, то Ростовская область станет локомотивом в этом направлении.

С.В.Лавров: Я с Вами согласен в том, что касается необходимости обозначать минимальный процент в бюджете и на культуру, и на образование, и на здравоохранение. Проблема школ и медицинских услуг в малонаселенных деревнях, селах, уже активно обсуждается. Убежден, что ей будет уделено особое внимание.

Вопрос: Несколько лет назад в Ростовской области был запущен проект «Сад памяти» (его еще называют «Лес памяти» - высадка именных деревьев в память погибших воинов). Сейчас это всероссийский проект, он работает. Несколько лет назад, когда я выступал на Генеральной Ассамблее ООН, у меня была встреча с В.А.Небензей, в ходе которой мы с ним это проговорили. В прошлом году этот проект стартовал в Америке. В.А.Небензя лично высаживал именное дерево. И не только он. Мне бы хотелось попросить Вас дать этому проекту международный старт, чтобы он не был только всероссийским, потому что наши ветераны живут по всему миру. Мы должны помнить каждого поименно.

С.В.Лавров: Вы скромно умолчали, что это Ваша инициатива, но мы это знаем. Я целиком поддерживаю то, что Вы предложили. Нам пришлите материалы, как сейчас выглядят Ваши контакты с зарубежными коллегами. Мы предложим, как это сделать системно на будущее. Пользуясь случаем, хотел бы выразить восхищение Вашими делами и на спортивном поприще, и на общественном. Будем всячески Вас поддерживать.

Вопрос: Я являюсь руководителем агропредприятия на севере Ростовской области. Большие города, такие как наша столица, Москва, постоянно увеличивают свою территорию, прирастают, становятся крупными агломерациями. При этом сельские территории катастрофически недонаселены. Это наша огромная, необъятная Родина, территорию которой нужно удержать. Если на поле не будет расти культурное растение, то появится сорное.

Присутствует гордость за Ростовскую область. Она занимает лидирующие позиции в аграрном секторе. Гордость за нашу страну. Но необходимо больше внимания уделять сельским территориям, крестьяне не требовательны к условиям. Может, стоит пересмотреть государственную политику в том плане, чтобы эти территории росли и прирастали производственным сектором?

Бизнес-сообщество довольно чувствительно к разным льготам и привилегиям. Любого бизнесмена легко заинтересовать в том, чтобы он построил предприятие не в окрестностях Ростова, а на территории, остро нуждающейся в рабочих местах. Это одна из ключевых проблем села. Аграрный сектор находится на рынке. Мы вынуждены работать над производительностью труда. С другой стороны, падает количество рабочих мест. В связи с этим идет отток населения в крупные города. В СМИ пишут о стоимости различных развязок, транспортных хабов. За эти деньги можно было бы «укатать» в асфальт один из районов Ростовской области. Может, государство будет более выгодно заинтересовывать предпринимателей строить и создавать рабочие места по всей нашей Родине в сельской местности, а не только в городах?

С.В.Лавров: Осторожнее насчет «укатать» в асфальт. Это высказывание имеет много значений. Вчера с В.Ю.Голубевым говорили на схожую тему. Не только о сельских районах развитых регионов, а вообще о всей неевропейской части России, где существуют демографические проблемы (они непростые, легче не становятся) и развитие требует большего внимания. В центральном регионе тоже не без проблем, но они свои и относительны. Развитие идет увереннее и устойчивее. Есть льготы, территории опережающего развития на Дальнем Востоке и на Севере, Свободный порт Владивосток, свободные экономические зоны. Этот процесс идет, философия воспринята уже не первый год. Здесь надо действовать более активно, в том числе с точки зрения стимулирования инвестиций. Недавно С.К.Шойгу высказал инициативу создавать новые большие агломерации на сибирской территории. Началась модернизация Байкало-Амурской магистрали, все это будет способствовать созданию сопутствующих производств и иметь кумулятивный эффект. Сама логика льгот для бизнеса абсолютно воспринята. Другое дело, что Вы со своей «колокольни» хотите конкретных льгот, а кто-то другой хочет по-иному. Как бы так не получилось, что мы все «обнулим». Это должны считать бюджетники, налоговики. Направление мысли правильное, но я бы его применял в масштабах всей страны и с точки зрения развития огромных пространств, богатейших природными ресурсами. В плане человеческого капитала мы пока далеки от того, что хотелось.

Вопрос: Представляю Донской казачий государственный институт пищевых технологий и бизнеса. Наш регион является столицей юга России, надежной опорой ее рубежей. У нас крепкая идеология. Готовы делиться с другими регионами на базе развития казачества.

Я работаю в Общественной палате региона. У нас есть колоссальный опыт консолидации общества в такой непростой период. На сегодняшний день Вы возглавляете самое важное ведомство в нашей стране, отстаивающее интересы России на всех рубежах. Был горд прочитать Ваше заявление, что мы подали заявку на проведение летних Олимпийских игр в 2036 г. В Сети уже развивается вокруг этого вакханалия. Действуют аналитические центры в сопредельных государствах в Восточной Европе, которые работают против России. Любое заявление нашей власти расценивают как угрозу для своей безопасности и внедряют противоположную точку зрения, ничем не обоснованную, кроме злости, ненависти, зависти к России.

В Общественной палате Ростовской области ведется серьезная работа по подготовке к выборам. При поддержке губернатора организовали более 5 тыс. наблюдателей, которые будут работать на предстоящей избирательной кампании. Уверен, это послужит плюсом в деле легитимизации выборов, росте доверия и прозрачности. Такая же ситуация может быть на федеральном уровне в отношении поручения Общественной палате ряда консолидирующих проектов, которые позволят отвечать на вызовы центров, созданных в Таллине, Риге, работающих против нас, вербующих наших граждан и развивая в сетях грязные инсинуации.

Мы могли бы серьёзно отвечать им, т.к. в Общественных палатах работают люди, которые умудрены опытом. Знаю, что ни за одного коллегу не будет стыдно. Они могут как лидеры общественного мнения грамотно и уверенно подавать его компетентно. И в науке тоже может быть синергия от работы Общественных палат, наших университетов и власти. Когда мы вместе, нам будут больше верить, понимать. Страна будет крепче. Предложение: подумать на федеральном уровне, как дать поручение, которое будет соответствовать назначению, – консолидации гражданского общества.

С.В.Лавров: Общественная палата создавалась, чтобы гражданское общество имело возможность открыто высказываться, а мнение формировалось с учетом точек зрения всех слоев населения. Государство приняло закон о создании федеральной и региональной Общественных палат, чтобы у гражданского общества была возможность более инициативно формулировать свои идеи, предлагать проекты. Что мешает сейчас Общественным палатам? Это общегосударственное дело, если идет речь о консолидации гражданского общества на патриотических позициях и разъяснении вредоносности деятельности антироссийских центров, финансируемых западными государствами и фондами.

Если у Вас есть ощущение необходимости такого шага, Вы как представитель Общественной палаты Ростовской области можете сформулировать это предложение для центральной Общественной палаты. Пришлите мне копию, буду активно это поддерживать. Здесь инициатива должна исходить от Вас. Ровно с этими задачами создавались Общественные палаты в Москве и в регионах. Хорошо, что вы ощущаете эту потребность. Здесь очевидный международный аспект. Наш интерес в том, чтобы граждане правильно понимали происходящее. Буду активно это поддерживать.

Вопрос: Вы много говорили про историческую правду и про влияние Запада на нее. Многие пытаются переписать нашу историю. Я как представитель обычной молодежи особенно это вижу. Проблема в том, что у Запада очень хорошая «маркетинговая кампания». Видим много хорошего о других странах и в то же время мало про нашу страну. Для нас нет инструмента, который донес бы, что у нас в стране тоже классно. Мы здесь живем и видим, какие есть минусы. Понятно, что они есть во всех странах, но мы их не знаем. Почему нельзя создать какой-то медиа-проект для молодежи, чтобы показать, что у нас тоже много хорошего? Например, сейчас будут выборы, я пыталась найти информацию, за кого голосовать и как. Нет простого, понятного для меня языка, чтобы донести, что делает тот или иной представитель. Может, создать такой медиа-проект на уровне страны, чтобы до молодых людей доносили эту информацию?

С.В.Лавров: Есть несколько сторон этой темы. Вы говорите, Вам не хватает информации, а кому-то хватает. Все относительно. Все люди разные, у всех свой склад характера. На Западе люди генетически воспитаны так, что никто им ничего не должен. Родился, получил образование. Деньги есть – получше, нет – попроще, а то и вообще без образования. Решай сам. Это образ жизни.

У них тоже есть зависимость от партий. В США логика Республиканской партии. Демократы считают, что надо больше уделять внимания социальным проблемам (медицинские страховки, выплаты), но у них борьба. Республиканцы приходят к власти и резко все сокращают. Ментально американцы в принципе воспитаны в духе необходимости полагаться на себя и не сильно смотреть на государство.

У нас традиционно патерналистское общество. Еще со времен Российской империи и СССР государство брало на себя обязательства. Сейчас мы находимся в другой исторической ситуации, но у нас гарантировано социальное государство. Это должно быть реализовано.

Насчет рекламы и предвыборной агитации. У каждой партии есть свои сайты, висят билборды, сегодня нам показывали брошюру партии «Единая Россия». Плохо, если Вы как избиратель испытываете недостаток информации. Надо посмотреть, посоветуемся в Москве с теми, кто этим занимается.

Что касается распространения информации о нашей стране и о том, что на Западе происходит. Мне кажется, о минусах жизни на Западе СМИ достаточно сообщают. Так же, как и они о нас пытаются сообщать с точки зрения «выискивания блох». Медийные проекты есть – «Russia Today», «Sputnik». Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что у нас капля в море по сравнению с количеством западных СМИ на мировом рынке. В условиях такой неблагоприятной ситуации «RТ» и «Sputnik» в США объявлены иностранными агентами. После этого мы тоже объявили «Радио Свобода» и «Радио Свободная Европа» иноагентами. Когда «RТ» и «Sputnik» вещают в США, делают ссылку, что по американскому закону они иноагенты. Мы попросили «Радио Свобода» сделать то же самое. Они категорически отказались. Американская администрация на официальном уровне требует от нас перестать их обвинять в том, что они иноагенты. Это абсолютно вынужденный встречный шаг. Им начисляются штрафы, т.к. они не выполняют решения суда. «RТ» и «Sputnik» отказано в аккредитации на пресс-конференциях Президента Франции в Елисейском дворце. Как и наши олимпийцы, они дискриминируются. Огромное количество более мощных и хорошо финансируемых западных СМИ преобладает на мировых рынках. При всех этих обстоятельствах «RТ» во многих регионах на Западе, в том числе в некоторых штатах США, лидирует по количеству подписчиков и зрителей.

У меня другие возможности составлять впечатление о происходящем. Первый шаг – поискать дополнительные источники. Сейчас это несложно в интернете. Чтобы они знали, как у нас классно жить, лучший способ – к нам приехать. Видел людей, приезжавших на Чемпионат мира по футболу в 2018 г., Олимпиаду в Сочи в 2014 г. и Всемирный фестиваль молодежи и студентов в Сочи в 2019 г. Чемпионат мира по футболу – это было нечто. Это был фестиваль дружбы. Все были в восторге от спортивных мероприятий, организации и от того, как выглядели города, которые принимали ЧМ. Лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать на эту тему. Когда наши западные друзья «пристают» с необходимостью соблюдать права человека в Крыму, мы предлагаем приехать и поговорить с людьми. Они говорят, что приедут только через Украину. Почему? Потому что якобы Крым – это их территория. Их интересует, как живут люди в Крыму, или они хотят подыграть украинскому неонацистскому режиму? Надо выбрать.

Приезжал специальный представитель из Совета Европы. Он прилетел напрямую в Крым, не через Украину, имел возможность узнать все, что его интересовало, составил достаточно объективный доклад, из-за которого его быстро «задвинули» и не вспоминают. Не будем бегать за западными коллегами, ОБСЕ, СЕ и прочими и уговаривать их, что в Крыму все хорошо. Много парламентариев из Франции, Италии и других стран приезжают в личном качестве. Они достаточно откровенно рассказывают о поездках. Ни у кого не вызывает сомнений, что там происходит.

Не знаю, насколько я помог своим советом. Я услышал, что Вы сказали. Посмотрим, как медийная кампания может быть сделана более интересной для молодежи. Вы тоже попытайтесь сами поискать, «покликать». Иногда все слишком упрощенно, но жизнь меняется. Наряду с высокой культурой нам приходится осваивать и культуру интернета, Википедии. Молодежь этим интересуется. Надо смотреть, как сделать так, чтобы эти технологические нововведения не делали человека «простоватым». Это сложнейший вопрос. Это тоже историческая память, традиция, культура. Если что-то получится, расскажем, какие шаги могут быть предприняты.

***

Это был интересный и полезный разговор. Хочу вас попросить о дополнительной инициативе. Будет логично, если вы из Ростовской области это сделаете. 15 августа будет День археолога, а день поисковика у нас не обозначен. Мне кажется, эта часть археологии вполне заслуживает быть специально выделенной.

Да, и не забудьте мне прислать ваши сегодняшние предложения и написать конкретные бумаги, которые вы обещали.

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 13 августа 2021 > № 3810640 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи с участниками арт-кластера «Таврида», Судак, 12 августа 2021 года

Не буду долго говорить, хочу оставить время, чтобы вы поинтересовались тем или иным аспектом деятельности МИД России, внешней политики и дипломатии в целом.

Счастлив, что у нас сейчас немало таких проектов и движений. К большинству из них «приложила руку» партия «Единая Россия» – наша ведущая политическая сила. Я выступал на «Территории смыслов» на Селигере, общался в рамках просветительского марафона «Новое знание», проектов «Лидеры России» и «ПолитСтартапа». Многие из участников, победителей и волонтёров будут участвовать в избирательной кампании на выборах в Государственную Думу Федерального Собрания Российской Федерации. Эта «свежая кровь», которая обязательно придёт в наш Парламент, очень нужна. Убеждён, что старшие товарищи сделают всё для обеспечения преемственности.

Если брать дипломатическую «колокольню», мы реализуем внешнеполитический курс, определяемый Президентом Российской Федерации В.В.Путиным. Он закреплён в Концепции внешней политики России. Главная задача – создавать максимально благоприятные внешние условия для развития страны на всех направлениях, обеспечения безопасности, укрепления благополучия и роста благосостояния граждан, защиты их прав на международной арене. Понятно, что не всё зависит только от нас. Твёрдо намерены действовать исключительно на основе международного права, Устава ООН, в котором записано равноправие всех государств, невмешательство во внутренние дела друг друга, урегулирование любых споров исключительно мирными средствами и право каждого народа самостоятельно определять свою судьбу и будущее.

В 1990-е гг. все считали, что в России установился новый режим, который полностью послушен Западу. Потом мы стали возвращаться к своим корням, традициям независимости, самостоятельности, опоры на национальные интересы, а не на заграничные. Наша линия на укрепление суверенитета стала встречать сопротивление. Когда Запад понял, что нас не «сбить» с этого курса, то стал «наказывать».

Мы поддержали абсолютно свободное волеизъявление крымчан. Как отреагировал Запад? Была мгновенно забыта договорённость, достигнутая между тогдашним Президентом Украины В.Ф.Януковичем и лидерами оппозиции, которая была гарантирована Францией, Германией, Польшей, Евросоюзом и США. Эту договорённость оппозиция наутро растоптала. Состоялся кровавый вооружённый государственный переворот. Мы попросили этих европейских и американских «гарантов» образумить оппозиционеров, заставить их вернуться к выполнению того, под чем подписались уважаемые западные структуры. Они развели руками – «демократия восторжествовала». Мы не могли согласиться с тем, что они принимают за демократию откровенный радикал-националистический и неонацистский государственный переворот. Первые продекларированные слова новой власти (в то время они не материализовались, но инстинкт был сразу понятен): объявили об отмене законов, обеспечивающих права русского языка. В конце февраля заявили, что русских не должно быть в Крыму, русский никогда не будет думать как украинец, не будет говорить по-украински, не будет чтить украинских героев типа С.Петлюры, С.Бандеры, Р.Шухевича.

В этой ситуации в Крыму стали выступать против попыток направить туда добровольческие вооружённые отряды, восстали против захвата Верховного Совета Крыма. При нашей поддержке произошёл референдум (военнослужащие российской базы обеспечивали порядок, благодаря им всё прошло бескровно). После этого нам «вдруг» стали говорить, якобы мы аннексировали Крым. Это настолько позорная позиция наших западных партнёров, которые поощрили этот переворот. Вы видите, что происходит с русским языком на Украине, как пытаются всячески оскорбить свободные чувства и волеизъявление населения Крыма. Через неделю состоится очередной шабаш – «Крымская платформа», где Запад будет продолжать пестовать неонацистские, расистские настроения современной украинской власти.

Проблем много. Некоторые говорят, что раз мы провозгласили во внешней политике своей главной целью создание максимально благоприятных условий для развития страны, экономики, подъёма благополучия граждан, то зачем «лезем на рожон» с Западом. Это упрощённая трактовка. Никто не говорил, что мы должны добиваться развития России ценой собственного национального унижения. Достоинство нашего многонационального народа (что является опорой многонациональной культуры России, в чём её сила) – это то, что в нашей жизни на практике понятие единства в многообразии обеспечивается гораздо богаче, чем на долларовой купюре. Это одно из важнейших завоеваний.

Некоторые представители оппозиционных сил дошли до того, что, описывая Россию как изгоя в мировом сообществе, проводят параллели с Японией и Германией после Второй мировой войны. Мысль такая: во многом советское руководство позднего периода осознало, что мы потерпели сокрушительное поражение в «холодной войне», и надо было пойти по пути Японии и Германии, то есть «отдаться» во власть победителя – не в оккупированной форме, а просто беспрекословно следовать их советам. Тогда бы это обеспечило экономическое чудо, как оно состоялось в Японии и Германии. Надеюсь, нет нужды объяснять, насколько неприемлем этот подход. Мы не можем ставить превыше всего задачу понравиться тем, кто может нам действительно помочь экономически.

Вывод, который был сделан из санкционного давления, очень простой. Многие критикуют Правительство России, что провалилось импортозамещение, мол, когда нас «поставили» под санкции, не надо было прекращать импорт продовольствия, т.к. в итоге подорожало мясо, колбаса, «борщевой набор» и т.д. Против нас ввели незаконные, односторонние, нелегитимные санкции из-за того, что крымчане проголосовали за возвращение в Россию (это тоже надо помнить). Благодаря контрмерам не без труда, не через сутки-двое, но наладили сельское хозяйство. Убеждён, оно по-прежнему будет развиваться быстрыми темпами, цены будут всё равно регулироваться и понижаться, это неизбежно. В военно-промышленном комплексе смогли наладить процессы, которые сделали нас независимыми и от украинских предприятий, долгое время сотрудничавших с российскими партнёрами и получавших выгоду, и, что самое главное, от западных партнёров, имевших определенную монополию в сфере высоких технологий.

Нас стимулировали заполнять все остававшиеся пробелы. Это придаст большую устойчивость и прочность нашей экономике. Подчеркну, речь не идёт о том, чтобы впадать в автаркию, самоизоляцию, конфронтацию. По-прежнему готовы сотрудничать со всеми в освоении наших транспортных коридоров, которые сейчас будут активно развиваться и укрепляться, в разработке любых программ (научно-технических, в сфере энергетики и т.д.). Будем это делать с учётом прошлого опыта, прекрасно осознавая, что если вдруг на каком-то очередном этапе кто-то из партнёров опять решит нас за что-нибудь наказать, то мы не понесём никакого урона от прекращения соответствующего проекта. Будем полагаться на собственные силы. Иными словами, эти события после Украины, санкций нас научили, что в своём развитии мы должны полагаться прежде всего на себя, оставляя дверь открытой для любых партнёров, но памятуя при этом о том, что западные партнёры ненадёжны и в любой момент могут «соскочить». Такая правда жизни.

Немного больше времени занял, чем планировал. Мне казалось важным объяснить подоплеку нынешнего этапа реализации задачи создания максимально благоприятных внешних условий для развития страны и повышения благосостояния её граждан.

Суверенитет органично присущ нашему национальному коду. Он обеспечивается напряжённой работой всех частей общества на всех направлениях. Это надёжная безопасность, современная, мощная, оперативная, развертываемая армия, готовая в случае необходимости защищать Отечество. Это экономика. По поручению Президента Российской Федерации В.В.Путина Правительство многое делает по цифровизации экономики, внедрению современных технологий и искусственного интеллекта. Эти программы сейчас обильно инвестируются и в самой обозримой перспективе будут давать результаты. Это и внешняя политика. Она опирается на надёжную армию, мощную экономику и на ещё один особо важный компонент, который вас напрямую касается, – человеческий капитал во всех его измерениях. Наука, образование, здравоохранение, искусство, культура – всё, чем мы всегда были знамениты ещё со времен Российской империи. Деятели науки, искусства и культуры вносили неоценимый вклад в обеспечение достойного места страны на международной арене, её репутацию, авторитет. «Русские сезоны С.П.Дягилева», А.С.Пушкин, Л.Н.Толстой, И.С.Тургенев, Ф.М.Достоевский – перечислять можно бесконечно. Здесь был И.М.Бутман. Уверен, он входит в число тех, кто сегодня обеспечивает преемственность репутации, которую Россия своим искусством заслужила на мировой арене. В период пандемии были запущены онлайн проекты. Любой человек в любой точке Земли, где есть интернет, мог посещать Большой театр, Третьяковскую галерею, присутствовать на концертах Мариинского театра под управлением В.А.Гергиева. Всё это бесплатно. Посещение сайтов было рекордным. Лишний раз подчеркнуло нашу открытость и стремление к международному сотрудничеству.

Запад выстраивает искусственные препятствия для межгосударственного общения, заявляет, где им интересно точечно контактировать с российскими коллегами. По большому счёту они будут нормализовывать связи только тогда, когда Россия «изменит своё поведение». Так разговаривать не получается. Мы всегда говорим, что, как только они созреют, за нами дело не станет, где они готовы и нам интересно. Мы многое делаем по ряду направлений, прежде всего по стратегической стабильности. Но в условиях, когда межгосударственные связи так сильно «подморожены» западными собеседниками, многократно возрастает значение контактов по линии общественности, гражданского общества, гуманитарных, культурных, студенческих обменов. Несмотря на все эти «заморозки» с Великобританией, Японией, Италией, Францией, Австрией и многими другими странами, в том числе и западными, организуются перекрёстные годы искусства, литературы, языков; осуществляется межрегиональное сотрудничество с Германией, проводится огромное количество мероприятий, в которых участвуют представители науки, искусства, студенты, спортсмены.

Завершу призывом. Может, вы расскажете мне потом, есть ли у вас международные контакты со сверстниками и сопоставимыми проектами за рубежом. Если нет, настоятельно призываю об этом подумать. МИД России и я лично буду готов активно поощрять такое сотрудничество. Это будет обогащать ваши собственные идеи, будет реальным вкладом в нашу внешнюю политику. Значение общественной дипломатии во всех её формах неизмеримо возросло.

Вопрос: Сейчас актуальна тема продвижения русской культуры за рубежом. Расскажите, что для этого делается?

С.В.Лавров: Я как раз на этом закончил. У нас с каждой мало-мальской значимой страной, с нашими партнёрами (в т.ч. Китаем, Индией, Кореей, Вьетнамом) есть программа культурного взаимодействия. Также это касается и СНГ, ШОС, БРИКС. Во всех этих объединениях культурно-гуманитарные связи уже вычленены в отдельные направления. Но и на двустороннем уровне проводятся фестивали российского кино, либо встречные фестивали, (как скажем, с Индией – фестиваль индийского кино у нас), декады танцевального искусства. Что касается перекрёстных годов, когда они объявляются, там согласовывается на межправительственном уровне целая программа. С немцами (при всей специфике отношений на данном этапе) была программа межрегиональных и межмуниципальных обменов, но и в этих контактах культурные связи и мероприятия занимают солидную, достойную нишу. Есть ли у вас какие-то предложения, которые можно встроить в программы перекрёстных годов в будущем? Вы же люди творческие, придумайте, что можно было бы под эгидой мероприятий, которые символизируют дружеские связи между Россией и какой-то другой партнёрской страной. Давайте объявим такой конкурс, какой проект по вашей линии можно предложить условно для перекрёстного года между Россией и выбирайте любую европейскую страну, или же Россия – Китай, Россия – Корея или Россия – Индия.

Надо «продавать» в хорошем смысле наши таланты поактивнее, чтобы о них знали больше. Мы готовы приглашать ваших ребят. Вы за свой счёт будете путешествовать или будете надеяться на РЦНК?

Вопрос: У многих стран есть традиционные культурные элементы, которые ярко выделяют указанные народы. У Китая это традиционная музыка пекинской оперы, у Японии сакура и веера, у США ковбои и индейцы, но все эти элементы не являются объектом насмешки, как в России, где это балалайка, водка и медведи. Как Вы считаете, как изменить отношение к традиционным русским культурным элементам, в первую очередь, у россиян и у всего мира?

С.В.Лавров: Слава Богу, что у нас такие символы. Не мы их придумывали, это все идет от жизни. Никакого решения, ни тайного «совещания» Российской империи, ни Политбюро ЦК КПСС не было. Просто нас воспринимают, как страну балалайки, водки. Во-первых, это признак веселья от доброго отношения к жизни, а медведи – признак нашего бережного отношения к природе. Мне кажется, гораздо лучше, чтобы это вызывало такие позитивные эмоции, улыбки, чем те ассоциации, которые вызывают у многих людей такой символ США, как индейцы. Их судьба несопоставимо хуже, чем судьба российских медведей. Они живут в резервации, а у нас медведи гуляют по всей стране.

Вопрос: Все мы знаем, что Вы очень популярная личность и за Вами постоянное пристальное внимание. Наверняка, это очень сложно. У меня возник к Вам вопрос. В чем заключается Ваш отдых, как Вы восстанавливаетесь после тяжелого рабочего дня?

С.В.Лавров: Зимой люблю кататься на лыжах, раньше это делал чаще, чем сейчас. Иногда езжу к товарищу в охотничье хозяйство посмотреть на природу. Летом в Сибирь, я обожаю Алтай. Река Катунь моя любимая, но там есть и притоки. Пока получается это делать, правда, ненадолго, дней на 10-12 в году, но стараюсь.

Вопрос: Вчера Таганский суд Москвы вынес обвинительный приговор стендап-комику И.Мирзализаде по статье о возбуждении ненависти за вырванную из контекста шутки фразу. Если рассматривать всю шутку целиком и в контексте иронии, с которой она была сказана, становится очевидно, что речь в этой шутке как раз и идёт о высмеивании ненависти, ксенофобии и национализма. Но суд выносил приговор на основе лингвистической экспертизы конкретной фразы из этой шутки. Так вот, собственно мой вопрос. Как Вы лично считаете, в XXI веке в стране, где ведутся разговоры о влиянии творчества на креативную экономику, можно сажать в тюрьму за шутки?

С.В.Лавров: Вы знаете, я «в тёмную» отвечать не могу. Вы мне зачитайте полностью, что он сказал.

Вопрос: Думаю, что, если я зачитаю это полностью, то тоже отправлюсь в тюрьму.

С.В.Лавров: Я этого не слышал, поэтому я не могу «в тёмную» комментировать. За шутки сажать нельзя. Но, как в каждой шутке есть только доля шутки, так и в каждой ситуации, прежде чем официально что-то заявлять в микрофон, следует для начала разобраться. Я никогда этого не буду делать. Это как-то несерьёзно. Покажите мне этот текст. Не хотите зачитывать – продемонстрируйте мне его на телефоне.

Вопрос: Как Вы уже знаете, здесь собрались гастрономы, люди, занимающиеся кулинарией, шеф-повара.

С.В.Лавров: Вы только рассказываете, но не угощаете.

Вопрос: Какое у Вас самое любимое блюдо?

С.В.Лавров: Борщ.

Вопрос: У меня есть благотворительный проект, он называется «Выжить без мамы». Мы вместе с неравнодушными людьми помогаем детям, от которых отказываются родители, и находящимся в больницах. Как Вы относитесь к благотворительности?

С.В.Лавров: Отношусь с огромным уважением. Восхищаюсь этими людьми. Считаю, что многие из них заслуживают звания героев, потому что понимаю, что у меня, наверное, не хватило бы сил в такой степени. Поддерживаю благотворительность, но совсем не в той степени, в какой это делают волонтёры, занимающиеся этим повседневно.

Рад, что наши СМИ начинают всячески поощрять и продвигать это благородное движение. Могу только поддерживать всеми возможными способами. У нас ведь тоже есть возможность на международной арене продвигать это святое движение. Есть программы и даже волонтёры ООН, но в том абсолютно до предела гуманизированном ключе, как у нас, это редко где можно наблюдать.

Давайте подумаем, как это донести до окружающего мира не для того, чтобы устроить из этого пиар. Мы заинтересованы, особенно в нынешней ситуации, чтобы о нашей стране было объективное впечатление. В документах, которые мне приносили раньше, иногда использовалась формулировка «добиваться формирования позитивного имиджа России на международной арене». Я это вычёркиваю всегда. Пишу «добиваться формирования объективного восприятия России на международной арене». Мы не скрываем свои проблемы. Есть проблемы очень тяжёлые. Вот во время сочинской Олимпиады, XIX Всемирного фестиваля молодёжи и студентов, который тоже в Сочи проходил, во время Чемпионата мира по футболу, люди напрямую узнают, воочию видят, кто такие россияне. Точно так же, я думаю, надо и рассказывать о качествах, которые движут добровольцами. Буду признателен, если вы нам подскажите, в каких форматах вы готовы это делать.

Вопрос: Мы готовы в разных форматах взаимодействовать. Спасибо большое, что Вы так искренне и честно ответили на вопрос, связанный с волонтёрством для Вас лично. Были бы очень признательны – говорю от лица разных фондов из разных регионов, с которыми мы общаемся – если бы Вы обратили внимание вместе со своими коллегами на то, что этот вопрос обсуждается уже много лет, но, к сожалению, на региональных уровнях очень мало продвижения в позитивную сторону в решении вопроса с детьми, находящимися в больницах, из-за того, что есть пробелы в законе.

С.В.Лавров: Есть не только закон. Есть конкретные вещи, которые делаются по указу Президента Российской Федерации В.В.Путина. Недавно был специальный указ по тяжёлым детским заболеваниям, который выделяет финансирование. Я читаю о том, как он выполняется. Не всё идёт, как задумывали. Дело новое, бюрократия, вы абсолютно правы. Я, как Министр иностранных дел Российской Федерации, не могу официально вносить подобные предложения, но с удовольствием окажу поддержку. По итогам ваших смен вы делаете какие-то выводы или предложения для Администрации Президента?

Вопрос: Сделаем.

С.В.Лавров: Если это будет одним из них, официально внесённых в Администрацию Президента, то я уже в личном качестве обязательно прослежу за тем, чтобы оно не пропало.

Россия. ЮФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 12 августа 2021 > № 3810644 Сергей Лавров

НОВАЯ СТРАТЕГИЯ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ: СДЕРЖИВАНИЕ США, ИГНОРИРОВАНИЕ ЕС, ПАРТНЁРСТВО С КИТАЕМ

СИМОН САРАДЖЯН

Директор-учредитель Russia Matters.

Любопытный взгляд со стороны на новую российскую стратегию национальной безопасности – весьма характерные тенденции. Спасибо коллегам из Russia Мatters.

Владимир Путин недавно утвердил новую Стратегию национальной безопасности. Любой подобный стратегический документ полезно сравнить с его предшественником хотя бы для того, чтобы выявить ключевые изменения в представлении Кремля о том, что входит в понятие национальной безопасности России и как её достичь. Сравнение документа 2021 г. с предшествующим ему документом 2015 г. показывает, что у Кремля выросла решимость сдерживать Запад и взаимодействовать с Востоком (Азией), поскольку он считает, что первый переживает упадок, а второй находится на подъёме. В то же время российское руководство начинает обращать больше внимания на внутренние компоненты национальной безопасности, такие как человеческий капитал.

Когда в 2015 г. была принята предыдущая стратегия, многие аналитики подозревали, что отношения между Западом и Россией уже достигли дна после интервенции на Украине, которую Москва начала в 2014 г., поэтому некоторые надеялись хотя бы на частичное их восстановление в скором времени.

Из нового документа следует, что это дно было ложным, так как под ним оказалось ещё много слоев для дальнейшего ухудшения отношений России с Соединёнными Штатами и их союзниками, тогда как партнёрство Москвы с ведущими державами Азии оставалось крепким (Индия) или ещё больше углубилось (Китай).

Если в Стратегии 2015 г. содержались пункты о сотрудничестве с США и ЕС, а также упоминались многочисленные совместные цели и даже говорилось о развитии отношений с НАТО, в версии 2021 г. подобная терминология полностью исключена при описании взаимодействия России с Западом, который, по мнению Кремля, переживает упадок. Более того, в новом документе Европейский союз даже не упоминается. По мнению политического руководства России, Евросоюз больше не имеет значения – по крайней мере, в вопросах национальной безопасности (пусть даже он и остаётся крупнейшим торговым партнёром).

В то время как число упоминаний Евросоюза сократилось с трёх в документе-2015 до нуля в документе-2021, Соединённые Штаты поминаются в последнем документе четыре раза – и исключительно в негативном ключе. Негативно и единственное упоминание НАТО. США и возглавляемый ими альянс обвиняются в усугублении «военных угроз и опасностей для Российской Федерации» и даже в нападках на «традиционные духовные, нравственные, культурные и исторические ценности России». Соединённые Штаты и их союзники подвергаются в новом документе ещё более жёсткой и резкой критике.

В документе 2015 г. говорилось о «стремлении» этих стран «сохранить господствующее положение в мировой политике». В документе же 2021 г. заявлено, что мир переживает «период трансформации» на фоне «краха стремлений стран Запада сохранить свою гегемонию» в мире. Авторы документа также обвиняют «некоторые страны» в поощрении «процесса дезинтеграции в Содружестве независимых государств» и некоторые неназванные страны – в попытках «изолировать Российскую Федерацию». Если и есть какой-то луч света на этом мрачном фоне, то это отсутствие любых упоминаний (имевших место в документе 2015 г.) «сети военно-биологических лабораторий США на территории сопредельных России государств».

В отличие от обращения с Америкой, все три ссылки в документе 2021 г. на усиливающийся Китай выдержаны в позитивном ключе, хотя и не без оговорок. В документе 2021 г., как и в предыдущей версии, а также в высказываниях российских лидеров проводится чёткое разграничение между партнёрством России с Китаем и её партнёрством с Индией, которая дважды упоминается в новой стратегии. Взаимоотношения России с Китаем описаны как «всеобъемлющее партнёрство и стратегическое взаимодействие», тогда как взаимоотношения с Индией описываются как «особо привилегированное стратегическое партнёрство». Это разграничение, отражающее желание Москвы сохранять глубокое сотрудничество с Дели, несмотря на свои растущие связи с Пекином, особенно наглядно свидетельствует о стремлении не держать все яйца в одной корзине с учётом того, что китайские лидеры привычно говорят об отношениях с Россией как о «всеобъемлющем стратегическом партнёрстве».

Если обобщить всё вышесказанное, то геополитическая арифметика новой стратегии безопасности отражает точку зрения Кремля, которую можно описать как «сдерживание США, игнорирование ЕС, партнёрство с Китаем и Индией».

Хотя авторы документа старательно формулируют приоритеты национальной безопасности России в отношениях с другими странами, в целом стратегия 2021 г., похоже, ставит на первое место развитие внутренних компонентов национальной безопасности, которым уделяется существенно больше внимания, чем в предыдущей версии. Один из разделов под названием «Национальные интересы Российской Федерации и стратегические национальные приоритеты» начинается с описания национальных приоритетов, первым из которых является «сбережение народа России и развитие человеческого потенциала». И далее подробно обсуждается, как сохранить этот потенциал, улучшить его качество и нарастить количество. За этим пунктом следует «Оборона страны», а затем «Государственная и общественная безопасность».

В отличие от этого документа, в разделе о национальных интересах Стратегии-2015 ничего не говорилось о «сбережении народа России». В ней были пункты об обороне и общественной безопасности, а после них шёл пункт «Повышение качества жизни российских граждан». Документ 2015 г. также приветствовал рост населения в России, но в Стратегии-2021 ничего подобного не говорится, то есть неявно признаётся тот факт, что после почти десятилетнего роста населения возобновилась депопуляция.

В документе 2021 г. меньшее значение придаётся демократизации России. Первоочередные национальные интересы, определённые в нём – «сбережение народа России, развитие человеческого потенциала, повышение качества жизни и благосостояния граждан»; в документе 2015 г. демократизация явно упоминалась (пусть только единожды) среди первоочередных национальных интересов: «укрепление национального согласия, социально-политической стабильности, развитие демократических институтов и совершенствование механизмов взаимодействия государства и гражданского общества». Единственное упоминание о демократии сейчас содержится в разделе «Россия в современном мире». Там ясно даётся понять, что демократия должна соответствовать тому, что Кремль любит называть «традиционными ценностями»: «сохранение российской самобытности, культуры, традиционных российских духовно-нравственных ценностей и патриотическое воспитание граждан будут способствовать дальнейшему развитию демократического устройства Российской Федерации и её открытости миру».

В целом невольно складывается впечатление, что, в отличие от предыдущей версии, документ 2021 г. явно больше обращён внутрь, нежели вовне.

Хотя в руководстве Совета безопасности, который обычно играет ведущую роль в выработке таких стратегий и при Николае Патрушеве остаётся бастионом российского консерватизма с 2008 г., появился менее консервативный политический деятель – бывший президент и премьер-министр Дмитрий Медведев, занимающий пост заместителя председателя с 2020 года.

В приведённой ниже таблице сравниваются ключевые мысли двух стратегий.

США. Евросоюз. Китай. Весь мир. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 9 августа 2021 > № 3817707 Симон Сараджян

ПОНЯТЬ ПЕРЕСТРОЙКУ, ОТСТОЯТЬ НОВОЕ МЫШЛЕНИЕ

МИХАИЛ ГОРБАЧЁВ

Первый президент СССР.

Прошло больше трёх с половиной десятилетий с момента начала перемен в Советском Союзе, получивших название перестройки. Но не затихают споры о том, что она значила, что принесла нашей стране и миру. Я и сам постоянно об этом думаю, ищу ответы на вопросы, которые мне задают учёные, журналисты, авторы писем из России и других стран. Люди хотят понять перестройку, а это значит, что она не стала далёким прошлым. Опыт и уроки перестройки актуальны сегодня, и не только для России.

Перестройка прошла через разные этапы, через поиски, заблуждения, ошибки, достижения. Если бы начинать сначала, то многое я сделал бы иначе. Но я убеждён в исторической правоте перестройки. А это значит, во-первых, что перестройка была необходима, и, во-вторых, что мы шли в правильном направлении.

Инициаторам перестройки предъявляют много обвинений и упреков: в «отсутствии чёткого плана», в «наивности», в «предательстве социализма». А некоторые вообще утверждают, что перестройка была не нужна. Про таких людей я могу сказать одно: у них очень короткая память. Они то ли забыли, то ли не хотят вспоминать, какова была моральная и психологическая ситуация в советском обществе к 1985 году.

Люди требовали перемен. Все – и руководители, и рядовые граждане – кожей чувствовали, что со страной творится что-то неладное. Страна всё глубже погружалась в застой. Фактически прекратился экономический рост. Идеологические догмы держали в тисках интеллектуальную, культурную жизнь. Бюрократическая машина претендовала на тотальный контроль жизни общества, но не могла обеспечить удовлетворение элементарных потребностей людей. Достаточно вспомнить, что творилось тогда в магазинах. Быстро обострялась социальная ситуация, недовольство было всеобщим. Абсолютное большинство считало, что «так дальше жить нельзя». Эти слова родились не в моей голове – они были на устах у всех.

Нам досталось тяжёлое наследство. Мы знали, что требуются масштабные, кардинальные изменения, знали, что такие изменения всегда связаны с риском, но надо было решаться. В руководстве страны, в политбюро на этот счёт царило полное единодушие.

Было бы странно, если бы с самого начала мы имели программу предстоящих реформ, тот самый «чёткий план», отсутствие которого нам ставят в вину критики перестройки. Откуда он взялся бы после двух десятилетий застоя? Нам было ясно, что предстоит трудный поиск пути, и мы не претендовали на то, что у нас есть «расписание поездов», «график реформ». Но это не означает отсутствия ясной цели преобразований, их основного направления.

С самого начала у перестройки был один лейтмотив, красная нить, которая проходила сквозь все её этапы и определяла наши поиски. Перестройка была обращена к людям. Её целью было раскрепостить человека, сделать его хозяином своей судьбы, своей страны.

В основе унаследованной нами системы был тотальный контроль партии. После смерти Сталина созданный им режим отказался от массовых репрессий, но это не меняло его сути. Система не доверяла людям, не верила в способность народа к самостоятельному историческому творчеству. А мы, инициаторы перестройки, знали, что люди, получив свободу, проявят инициативу и энергию созидания.

Были ли мы наивны в своей вере в человека, в творческий потенциал народа? Могу засвидетельствовать: в руководстве страны, в политбюро наивных людей не было. За плечами каждого из нас был большой опыт. У нас были споры, а потом и принципиальные расхождения, но первоначальный замысел – перестройка для человека – поддержали все.

Перестройка была, таким образом, масштабным гуманистическим проектом. Это был разрыв с прошлым, когда на протяжении столетий человек был подчинён самодержавному, а затем тоталитарному государству, и это был прорыв в будущее. В этом актуальность перестройки сегодня, ибо иной стратегический выбор может лишь завести страну в тупик.

Новое мышление

Наряду с внутренними причинами перестройка была обусловлена и внешнеполитическими факторами. Положение дел в мире беспокоило меня и моих соратников не меньше, чем кризисные явления в стране. К середине 1980-х гг. мир стоял перед лицом быстро нараставшей угрозы ядерной войны. Международное сообщество оказалось в тупике, выхода из которого никто не видел. Казалось, конфронтация между Востоком и Западом будет бесконечной. С обеих сторон «железного занавеса» готовились именно к этому.

Никто, конечно, не хотел ядерной войны, но никто и не мог гарантировать, что она не начнётся – пусть даже в результате технического сбоя, ложной тревоги или иной случайности.

Отношения нашей страны со многими странами мира были напряжёнными. Затянувшийся конфликт с Китаем, конфронтация «по всем азимутам» с Соединёнными Штатами, ухудшающиеся в результате развёртывания ракет средней дальности отношения со странами Западной Европы, региональные конфликты на разных континентах, присутствие десятков тысяч наших военнослужащих в Афганистане – всё это создавало крайне неблагоприятную для наших реформ внешнюю среду, а гонка вооружений буквально высасывала соки из нашей экономики.

Милитаризация экономики была обременительной для всех стран, в том числе для США и их союзников. Но для нашей страны она обернулась особенно большими потерями и жертвами. В какие-то годы общие военные расходы достигали 25–30 процентов валового национального продукта, то есть – в сравнении с расходами США и других стран НАТО – в пять-шесть раз больше.

Военно-промышленный комплекс поглощал колоссальные ресурсы, энергию и творческий потенциал самых квалифицированных кадров, на оборону работало до 90 процентов науки. Но сверхвооружённость не делала безопасность страны более надёжной. И люди чувствовали это, в их сознании жила постоянная тревога. Повсюду, где я бывал, они говорили мне: «Михаил Сергеевич, сделайте всё, чтобы только не было войны». Мне стало ясно: продолжение гонки вооружений – не тот путь, который приведёт нас к прочному миру.

И на внешней арене также понимали: так дальше продолжаться не может. Необходимо было – и нам, и нашим партнёрам в международном сообществе – пересмотреть подходы к внешней политике и позиции по конкретным вопросам. И мы пошли на такой пересмотр. Советский Союз сделал первые шаги к изменению основ мировой политики, мы предложили миру новое мышление, и наши шаги, пусть не сразу, нашли отклик в мире.

Новое мышление сложилось не сразу, но оно выросло не на пустом месте. Его источники – в мыслях Альберта Эйнштейна и Бертрана Рассела, в антивоенном движении 1950-х – 1960-х гг., в «политическом покаянии» Джона Кеннеди и Никиты Хрущева, нашедших в себе мужество отступить от края пропасти во время Карибского кризиса, в концепции «общей безопасности», разработанной комиссией Улофа Пальме. Мы впервые выдвинули принципы нового мышления на государственном уровне. Считаю это заслугой перестроечного советского руководства.

Сердцевиной нового мышления стал тезис о приоритете общечеловеческих интересов и ценностей во всё более целостном, взаимозависимом мир. Новое мышление не отрицает национальных, классовых, корпоративных и иных интересов. Но оно выдвигает на первый план интересы сохранения человечества, спасения его от угрозы ядерной войны и экологической катастрофы.

Мы отказались рассматривать мировое развитие с точки зрения борьбы двух противоположных социальных систем. Мы пересмотрели нашу концепцию безопасности и поставили задачу демилитаризации мировой политики. Из этого вытекает принцип разумной оборонной достаточности при более низких уровнях вооружений.

Обобщенно говоря, новое мышление во внешней политике, как и во внутренней политике, означало попытку думать и действовать в соответствии с нормальным человеческим здравым смыслом.

Формула власти

Я напомнил об историческом контексте перестройки и нового мышления, чтобы ещё раз раскрыть и подчеркнуть необходимость и неизбежность перемен во внутренней и внешней политике. С этого исходного пункта начиналась наша конкретная деятельность, путь от первоначальных замыслов к глубоким, в конечном счёте необратимым переменам.

Что важно иметь в виду, когда мы говорим о первом этапе перестройки?

Во-первых, в СССР радикальные преобразования могли быть начаты только сверху, руководством партии. Общество после нескольких десятилетий тотального контроля и подавления любой инициативы не было готово к самоорганизации и не могло выдвинуть лидеров, способных взять на себя ответственность за реформы.

И, во-вторых, на первых порах преобразования могли быть направлены только на совершенствование существующей системы и проводиться в её рамках. Резкий разрыв с существующей «формулой власти», политическим языком и традициями был невозможен. К этому было не готово подавляющее большинство общества, к этому были не готовы и сторонники перемен, в том числе те, кто впоследствии перешел на самые радикальные позиции.

Задача политической реформы сначала не ставилась. Я никогда не скрывал и сейчас не отрицаю, что рассчитывал тогда на партию – КПСС, видел в ней механизм реализации перестройки. Именно она была многие годы у рычагов управления, именно её представители имели большой административный и политический опыт и занимали ключевые позиции во всех структурах власти и общества. И поэтому роль партии, особенно на начальном этапе перестройки, была незаменимой. Один за другим проходили пленумы ЦК, все мои доклады утверждались на политбюро, причём нередко – после бурных дискуссий, которые становились всё более острыми, обнажали накопившиеся противоречия и разногласия.

В этом заключался драматизм перестройки. Миллионы членов партии, многие партийные руководители в центре и на местах были за новую политику. Но в своих поездках по стране в разговорах с людьми я убеждался, что энергия перемен разбивается о стену сопротивления партийной и управленческой номенклатуры. Люди спрашивали: «Где перестройка? Почему не решаются самые элементарные вопросы? Почему не меняется отношение руководителей к человеку, его потребностям и заботам?»

Осенью 1986 г. мы пришли к выводу о необходимости проведения пленума ЦК по вопросу о кадровой политике. Пленум состоялся в январе 1987 года. Резонанс от него был оглушительный – и в партии, и в стране, и в мире. На нём впервые говорили об ответственности КПСС и её Центрального Комитета, политбюро за стратегические просчёты, приведшие страну к социальному и политическому застою. И значительная часть номенклатуры увидела в идеях и решениях пленума угрозу для себя и встала на путь саботажа перестройки.

С 1987 г. начинается тяжёлая борьба в КПСС между реформаторским и антиреформаторским крылом. Это противоборство пронизывало буквально всё. И оно ослабляло партию и как механизм управления, и как легитимный общественно-государственный механизм. Мне и моим единомышленникам стало ясно, что если по-настоящему не вовлечь в процессы обновления самих граждан и если не провести разделения партии и власти, то политика перестройки зайдёт в тупик. Пришло осознание необходимости политической реформы.

Оттенки гласности

Важнейшим рычагом перемен и вовлечения в них народа стала гласность. Не случайно это слово так часто упоминают рядом со словом «перестройка». Я видел в гласности моего главного помощника. И это моё мнение не изменилось, хотя критиков гласности – более чем достаточно. Среди них и неожиданные фигуры, например, Александр Солженицын. Всё погубила горбачёвская гласность, сказал однажды великий писатель. И это тот же человек, который писал: «Честная и полная гласность – вот первое условие здоровья всякого общества». Я спросил его: а где был бы сам Солженицын, если бы не гласность? Без гласности ничего бы не состоялось – никаких перемен, никакой перестройки. Всё застряло бы болоте отжившей идеологии и ведомственной бюрократии.

Старинное русское слово «гласность» вобрало в себя много смыслов. Это и открытость общества, и свобода слова, и подотчётность власти людям. И не случайно его оказалось невозможно перевести на другие языки.

Гласность начиналась, как и всё остальное в перестройке, сверху. И многие поначалу видели в ней лишь очередную форму пропаганды, разъяснения людям политического курса партии. Но я видел задачу совсем в другом. Для советского руководства эпохи перестройки гласность означала – начать говорить правду своему народу о состоянии страны и об окружающем мире. Гласность – это обратная связь с народом, который получил возможность говорить, что думает, в том числе, всё чаще, неприятные начальству вещи.

Гласность – это право людей знать, сведение к разумному минимуму «закрытой информации» и тайны. Ведь как было прежде? Вся статистика находилась под колпаком цензуры. Данные по экономике, социальным вопросам, демографии публиковались исключительно по специальному постановлению ЦК, с большими изъятиями и подчистками. Сведения о преступности, экологические и медицинские показатели хранились за семью печатями. Военный бюджет в его реальных измерениях был тайной. Не только граждане, но и руководство не имело реальной картины многих сторон жизни. С этим было покончено.

Довольно быстро гласность переросла в реальную свободу слова, свободу печати. Люди получили возможность прочитать десятки произведений русских и советских писателей, прежде не публиковавшихся или исковерканных цензурой. Среди них – «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына, открывший миллионам граждан правду о преступлениях сталинизма.

Гласность позволила обсуждать любые темы. Без неё люди не заговорили бы во весь голос о правах человека, реальной свободе совести, экономической свободе, рынке. Но верно и то, что у гласности была также оборотная сторона. Свобода – это всегда риск, и свобода слова – не исключение.

Никто не получил от гласности больше, чем наша интеллигенция. Она в полной мере воспользовалась возможностями свободно говорить и писать. Интеллигенция буквально ринулась осваивать новые идеи, развивать их, обосновывать необходимость глубоких перемен. Но правда и то, что в условиях свободы быстро проявилась неготовность многих представителей интеллигенции, особенно «статусных», к разумным и постепенным изменениям, непонимание ими того простого факта, что свобода неотделима от ответственности.

Интеллигенция не смогла заменить партийную номенклатуру в управленческой сфере, ей не хватило для этого знаний и опыта. Её представители сосредоточились на критике и разоблачении нашего прошлого, но не смогли выдвинуть конструктивных идей о том, как идти к будущему.

А по мере нарастания трудностей поведение многих из них становилось всё более разрушительным и безответственным.

Но всё это не отменяет исторического значения гласности, её актуальности сегодня. Перестройка подтвердила, что нормальное развитие общества исключает всеобщую секретность, тайну как метод государственного управления. Оно предполагает открытость, свободу информации, свободу выражения гражданами своих политических, религиозных и иных взглядов и убеждений, свободу критики в полном её объеме.

Не трогать цены!

Критики перестройки делают особый упор на наши неудачи в сфере реформирования экономики и именно в этом видят едва ли не главную причину того, что нам не удалось реализовать свои замыслы. Нельзя сказать, что для таких упреков нет оснований. Но я отвечаю им: как же легко критиковать и как же трудно действовать в боевых условиях жёсткой, буквально железобетонной системы, складывавшейся десятилетиями.

Мы прекрасно понимали, что экономика «реального социализма», как было принято называть нашу систему при Брежневе, деградирует, страна неотвратимо втягивается в кризис. К началу 1980-х гг. экономический рост прекратился, а с ним замер и так довольно низкий жизненный уровень. По показателям реальных доходов населения СССР оказался далеко позади развитых стран Запада. В расстройство приходили финансы. Экономика становилась всё более разбалансированной и дефицитной. Не хватало не только продовольственных и промышленных товаров, но и металла, топлива, всего, что мы производили в огромных количествах.

Мы стремились выяснить причины нарастания кризисных явлений в народном хозяйстве, определить пути оздоровления ситуации. Учёные считали основной причиной отставания то, что мы проглядели новый этап научно-технической революции, в то время как Запад провёл структурную перестройку экономики на новой технологической основе. Но и экономисты, и хозяйственные руководители, признавая необходимость перемен, не выходили за рамки «более полного использования возможностей социализма».

Надо учитывать и то, что люди хотели, чтобы поскорее улучшилась ситуация с жильём, продовольствием, товарами широкого потребления. Нам казалось: вот подправим дела, вытянем на прежних подходах, а там возьмёмся за глубокие реформы. И действительно, в 1985–1986 гг. экономическая ситуация в стране несколько улучшилась. Промышленное производство приросло на 4,4 процента, сельское хозяйство – на 3. За два года в сферы образования и здравоохранения, в повышение зарплат и пенсий было вложено на 40 миллиардов рублей больше, чем было намечено по пятилетнему плану. Но, добавив людям денег, мы одновременно усилили давление на рынок, возник разрыв между товарами и денежной массой. И как раз в этот момент цены на нефть упали до 12 долларов за баррель. Мы потеряли две трети прежней выручки от её экспорта.

Теперь очевидно, что именно тогда необходимо было пойти на решительные меры по урезанию военных и других государственных расходов, снять напряжение на рынке за счёт импорта товаров и тем самым подготовить условия для перехода к радикальной экономической реформе. Как первый шаг к ней – провести реформу цен, которые по многим товарам давно уже не отражали издержек производства.

Меры болезненные, но необходимые. Но против них выступило руководство правительства. Его председатель Николай Рыжков стоял на том, что «нельзя ничего разрушать». Есть план, есть бюджет, и их нельзя трогать. И эта точка зрения нашла поддержку в политбюро.

Вспоминаю острые дискуссии по проблеме ценообразования. Пленум ЦК КПСС в июне 1987 г. поручил правительству разработать предложения по этому вопросу, но там не спешили, да, видимо, и боялись всерьёз взяться за крайне острую проблему. А тем временем слухи о «покушении на стабильные цены» просачивались в общество, порождали растущую тревогу. В конце концов тема эта была осёдлана популистами, стала полем политической борьбы.

«Не трогать цены!» – под таким девизом зарождалась оппозиция. Эту сторону заняли и почти все ведущие учёные-экономисты, в том числе те, кто принимал участие в разработке концепции реформ. Критиков не смущало то обстоятельство, что этим перекрывалась дорога экономическим реформам и что им самим не уйти от такой меры, приди они к власти. Думаю, им втайне сочувствовала и экономическая бюрократия, тормозившая реформы.

Думаю, если бы я тогда занял твёрдую позицию, дело могло повернуться иначе. Надо было обратиться к народу, сказать правду. И люди поняли бы нас. А позволив неоправданно растянуть сроки структурных преобразований, мы упустили самый благоприятный для них в экономическом и политическом отношении момент – 1987–1988 годы. Это был стратегический просчёт. Тогда мы не знали и не могли знать, что история отвела нам мало времени. Радикальные экономические реформы, переход к рыночной экономике требовали целого переворота в сознании и руководителей, и рядовых граждан. Те, кто пришёл после нас, думали, что у них всё получится за два, максимум три года. Отсюда их вера в «шоковую терапию» и отсюда же – её разрушительные последствия. И это тоже надо иметь в виду, оценивая просчёты в экономической политике периода перестройки.

Мир миров

Тяжёлое наследие досталось перестройке и в сфере национальной политики и федеральных отношений. И я не могу сказать, что я и мои коллеги, начинавшие перестройку, видели всю проблему в её полном объеме.

Сейчас, конечно, совершенно очевидно, что сохранение и обновление страны, которая представляла собой «мир миров», конгломерат народов, в которой волей исторических судеб оказались вместе такие разные республики, как, скажем, Эстония и Туркменистан, объективно представляло собой задачу колоссальной сложности. В годы перестройки вырвалось наружу всё то, что копилось в этой сфере на протяжении веков и десятилетий. Не думаю, что кто-либо был к этому готов.

Исторически Советский Союз наследовал Российской Империи. Была ли она «тюрьмой народов»? Если согласиться с этим, то первым среди узников следует назвать русский народ. И в годы сталинского режима он вынес не меньшие лишения и страдания, чем другие народы Советского Союза.

Всё это было. Но было и другое: опыт совместного существования и созидания и возможность сохранить в новых формах лучшее из этого опыта.

Почему такая возможность не реализовалась?

Президент Российской Федерации Владимир Путин в своих высказываниях не раз возлагал главную ответственность за распад Советского Союза на ленинскую концепцию федерации и содержавшийся в ней принцип суверенитета советских республик и возможность самоопределения вплоть до отделения. Но возникает вопрос: в этом ли причина? Мы знаем, что распались многие империи и государства, конституции которых не предусматривали такой возможности.

Думаю, причины надо искать в другом.

При Сталине многонациональное государство стало закручиваться в жёсткую сверхцентрализованную унитарную систему. Центр всё решал и всё контролировал. К тому же Сталин и его соратники произвольно кроили границы, как будто с расчётом на то, чтобы никто не мог и помыслить себя вне Союза. Национальные проблемы загонялись вглубь, но они никуда не делись. За фасадом «расцвета и сближения советских народов» скрывались острые проблемы, решения которых никто не искал. Сталин рассматривал любые национальные претензии и межнациональные споры как антисоветские по своей природе и подавлял их, не тратя времени на увещевания.

Было неизбежно, что в условиях демократизации и большей свободы всё это вырвется на поверхность. Надо признать, что мы поначалу недооценили масштабы и остроту проблемы. Но когда она возникла, мы не могли действовать прежними методами подавления и запретов. Мы считали, что надо идти по другому пути, искать продуманные и взвешенные подходы, действовать методами убеждения.

Из этого мы исходили, когда в начале 1988 г. обострилась проблема Нагорного Карабаха. Корни конфликта – давние, простого решения он не имел тогда и не имеет сейчас, хотя меня пытались убедить, что оно может быть достигнуто путём перекройки границ. В руководстве страны было единое мнение: это недопустимо. Я считал, что достижение договорённости о статусе Нагорного Карабаха – дело армян и азербайджанцев, а роль союзного центра – помочь им в нормализации обстановки, в частности в решении экономических проблем. Уверен, что это была правильная линия.

Но ни партийные структуры, ни интеллигенция двух республик не сумели найти путь к согласию или хотя бы к диалогу. И их оттеснили на задний план экстремисты. События нарастали как снежный ком. В конце февраля 1988 г. в городе Сумгаит пролилась кровь. Чтобы остановить резню, пришлось задействовать войска.

В этот период, в 1987–1988 гг., я стремился выработать единый демократический подход к межнациональным спорам. Суть его заключалась в том, что национальные проблемы могут быть по-настоящему решены только в общем контексте политической и экономической реформы. И надо сказать, что первоначально национальные движения в балтийских республиках, Молдавии, Грузии, Украине выступали под лозунгами поддержки перестройки. Вопрос о выходе из Союза в 1987 г. не ставил почти никто.

Но очень быстро в национальных движениях стали брать верх сепаратистские тенденции. А партийные лидеры в республиках не умели работать в условиях демократии. Они растерялись. Это проявилось в Грузии, когда в апреле 1989 г. люди вышли на улицы и площади Тбилиси. Членам ЦК грузинской компартии надо было также выйти к народу, а они предпочли сидеть в бункере. И дошло до беды: была применена сила для «очистки» площади от демонстрантов, погиб 21 человек, десятки получили ранения.

Об этом тяжело вспоминать. Но я могу с чистой совестью сказать: решение о разгоне митинга в Тбилиси было принято за моей спиной, вопреки моей воле. Тогда и впоследствии я твёрдо придерживался своего кредо: самые сложные проблемы надо решать политическими средствами, без применения силы, без крови.

Женева, Рейкьявик и ядерный мир

К концу 1988 г. нам удалось решить большую часть проблем, связанных с прекращением холодной войны и гонки ядерных вооружений, выйти на новый уровень отношений со странами Западной Европы, подготовить почву для нормализации отношений с Китайской Народной Республикой. Далось это нелегко, потребовались огромные усилия руководства страны, дипломатов, военных, экспертов.

Хочу подчеркнуть: я не принимал единоличных решений. Директивы для переговоров с нашими партнёрами вырабатывались в сложном взаимодействии, в котором участвовали представители всех заинтересованных ведомств. Это был непростой процесс, возникали споры, разногласия. Спорные проблемы и альтернативные варианты их решения обсуждались на политбюро, и мы приходили к единой позиции, которую я отстаивал на переговорах.

Начинать надо было с отношений с Соединёнными Штатами. Потому что поворот в международной ситуации был невозможен без улучшения отношений между двумя ядерными сверхдержавами. Наша первая встреча с президентом США Рональдом Рейганом в Женеве в ноябре 1985 г. сломала лед, нараставший годами. И это несмотря на то, что после первой нашей беседы наедине в разговоре с членами советской делегации я назвал Рейгана не просто консерватором, а «настоящим динозавром». А Рейган, как мы узнали позже, сказал, что «Горбачёв – твердолобый большевик». Но сработали два фактора: ответственность и интуиция. Чутьё подсказало нам, что нужно не идти на разрыв, а продолжать диалог.

Главные результаты женевского саммита хорошо известны. Но о них стоит напомнить. Мы подписали заявление, в котором говорилось: «Руководители СССР и США констатируют, что ядерная война никогда не должна быть развязана, в ней не может быть победителей». И далее: «Стороны не будут стремиться к военному превосходству». Мы также договорились о расширении обменов между нашими странами, контактов между людьми, молодёжью, возобновлении воздушного сообщения.

В наших речах на церемонии завершения саммита прозвучала новая тональность, которой давно уже не было в лексиконе государственных деятелей СССР и США. Это был первый шаг на пути к доверию – трудном, но необходимом пути.

Но в 1986 г. стало ясно: инерция холодной войны и рутина традиционной дипломатии грозят сорвать движение к договорённостям. Попытки военных кораблей США войти в наши территориальные воды, шпионские скандалы, бесконечное «повторение пройденного» на переговорах по разоружению – всё это убедило меня в том, что вновь своё веское слово должны сказать лидеры. Я предложил президенту Рейгану встретиться «на полпути» и обсудить шаги, способные сдвинуть дело с мёртвой точки. Так родилась идея Рейкьявика.

Президент ответил позитивно. Правда, он не привез в Рейкьявик новых идей. Тем не менее по проблемам ракет средней дальности и стратегических наступательных вооружений в Рейкьявике был достигнут существенный прогресс – прежде всего благодаря предложениям советской стороны. Разрабатывая их, мы были готовы пойти навстречу нашим партнёрам по вопросам, вызывавшим у них озабоченность – например, по тяжёлым ракетам и контролю, чтобы стимулировать конструктивный отклик с их стороны. Но мы исходили из простой посылки: прекращая гонку вооружений на Земле, недопустимо переносить её в космос.

И здесь, как говорится, нашла коса на камень: президент Рейган хотел не просто активизировать программу Стратегической оборонной инициативы, но и получить от нас добро на испытания систем ПРО в космосе. На это я пойти не мог.

Тем не менее прогресс, достигнутый по ряду важных вопросов, и согласие лидеров СССР и США о том, что окончательной целью переговоров является избавление мира от ядерного оружия, позволили мне сразу после окончания саммита заявить: Рейкьявик – это не провал, а прорыв, новое слово в переговорах o ядерном оружии.

На многих у нас в стране, в Соединённых Штатах, в Европе это произвело шоковое впечатление. Маргарет Тэтчер, связывавшая безопасность Великобритании и Европы с ядерным оружием, обмолвилась: «Второго Рейкьявика мы не выдержим». На протяжении 1987 г. было множество попыток торпедировать переговоры о ракетах средней дальности, судьба первого договора о ликвидации двух классов ядерного оружия не раз висела на волоске, но импульс Рейкьявика оказался мощным: в декабре 1987 г. договор был подписан.

У этого договора было немало критиков, в том числе в нашей стране. Меня ругали за то, что в итоге СССР сократил больше ракет и боезарядов, чем США. Но дело в том, что само появление наших ракет СС-20 в Европе было результатом стратегического просчёта прежнего руководства, их присутствие отравляло наши отношения со странами Европы, а количество их было ничем не обосновано. А развёрнутые в ответ на это американские ракеты были для нас как пистолет у виска: их дальность позволяла им поражать важнейшие цели и центры принятия решений на территории СССР. Так что с качественной точки зрения взаимный отказ от ракет средней дальности был нам выгоден.

Отмечу ещё один важнейший для оценки этого договора момент. Он положил начало процессу резкого сокращения практически всех категорий ядерного оружия, особенно в Европе. С 1987-го по 1991 г. количество американских ядерных боезарядов в Европе уменьшилось в несколько раз. Соединённые Штаты вывели из Европы всю ядерную артиллерию, ракеты «земля – воздух», отказались от размещения новых ракет «Лэнс-2». Вот что происходит, когда лидеры находят в себе смелость проявить реализм и пересмотреть устаревшие концепции безопасности.

Мы по достоинству оценили и то, что президент Рональд Рейган не пошёл на поводу у тех, кто убеждал его под тем или иным предлогом отказаться от его собственного предложения о «нулевом варианте» по ракетам средней дальности и сорвать заключение договора. Позиция президента США позволяла говорить о возникновении взаимного доверия. В этих условиях мы принимали решения, позволившие снять напряжение во многих регионах мира, выйти на урегулирование конфликтов, которые на протяжении многих лет казались неразрешимыми.

Тогда же мы исправили ещё одну ошибку, дорого обошедшуюся нашей стране и нашему народу – вывели советские войска из Афганистана. Вывод наших войск не был бегством, он позволил создать условия для начала процесса внутреннего урегулирования в этой стране. Мы предлагали, чтобы великие державы и соседи содействовали национальному примирению в Афганистане. Не наша вина, что этого не произошло. Результатом стало продолжение гражданского конфликта, превращение Афганистана в очаг терроризма, страшное эхо, прогремевшее 11 сентября 2001 года. Наследие холодной войны до сих пор даёт себя знать не только в этом регионе.

Тем не менее первые итоги реализации политики нового мышления позволили нам сделать важные выводы, с которыми я вышел на трибуну Генеральной Ассамблеи ООН в декабре 1988 года.

Мир, в котором мы живём сегодня, сказал я, коренным образом отличается от того, каким он был в начале или даже в середине ХХ века: «Новые реальности меняют всю мировую ситуацию. Ослабляются или смещаются унаследованные от прошлого различия и противоположности. Но появляются новые. Утрачивают значение некоторые прежние разногласия и споры. Их место занимают конфликты нового рода. Жизнь заставляет отбрасывать привычные стереотипы, устаревшие взгляды, освобождаться от иллюзий. Меняется само представление о характере и критериях прогресса».

В ООН я говорил о необходимости демилитаризации и демократизации международных отношений. Это положение органически вытекало из того, что мы делали тогда в Советском Союзе. Я подробно рассказал о задачах и планах перестройки. Встав на путь демократии, утверждения правового государства и прав человека, сокращения вооружений, мы имели полное право предложить всемирной организации критерии и подходы, основанные на общечеловеческих ценностях.

Мы вступили в эпоху, сказал я, когда в основе прогресса будет лежать общечеловеческий интерес. И далее: «Наш идеал – мировое сообщество правовых государств, которые и свою внешнеполитическую деятельность подчиняют праву».

Ещё раз скажу: мы не были наивны. Мы прекрасно понимали тогда, что путь к осуществлению этого идеала будет долгим и непростым. Но у себя дома и на международной арене мы сделали твёрдый выбор, решительно двинулись вперёд в этом направлении.

В тот же день, когда я выступил в ООН, я встречался в Нью-Йорке с президентом США Рональдом Рейганом и избранным президентом Джорджем Бушем. Мы смогли констатировать впечатляющие результаты, достигнутые в отношениях двух ядерных держав менее чем за три года наших совместных усилий. Я горжусь тем, что мы смогли сделать вместе, сказал Рональд Рейган. В свою очередь Джордж Буш заявил, что рассчитывает на продолжение совместной работы. В ответ я сказал, что это полностью отвечает нашим намерениям.

Я откровенно рассказал своим собеседниками о процессах, происходящих в нашей стране, о достижениях, проблемах и планах. Мы вступаем сейчас в, может быть, самый сложный этап перестройки, предстоят фундаментальные, трудные изменения. Приходится менять психологию каждого человека – от члена политбюро до рабочего у своего станка. В таком трудном деле могут случаться и временные откаты назад – ведь это многогранный процесс, сопряженный с борьбой, но процесс необратимый. Но могу сказать с уверенностью: Советский Союз бесповоротно встал на путь глубоких перемен.

Хочу, чтобы вы знали, ответил президент Рейган: мы действительно вас поддерживаем в этом трудном начинании.

Начинался 1989 год. Он принёс много неожиданностей, трудностей, сложнейших дилемм. Но при всём этом он стал годом, когда стала реальностью необратимость перемен, начавшихся в стране и в мире благодаря импульсам перестройки и нового мышления.

Разбудить общество

Смысл политической реформы, принципиальное решение о которой приняла XIX партийная конференция в июне 1988 г., заключался в том, чтобы передать власть от монопольно владевшей ею партии в руки органов, избранных народом. Я и мои единомышленники понимали, что бюрократия встретит такую реформу в штыки. У неё было достаточно рычагов, чтобы замедлить и выхолостить политические преобразования.

Две трети делегатов на Съезд народных депутатов, собравшийся в мае 1989 г., избирались путём прямых альтернативных выборов. Во многих округах было 10–12 и более кандидатов. Одна треть – в качестве разовой, первоначальной меры – избиралась общественными организациями. Нас критиковали за такой формат, но я до сих пор считаю, что критиковали несправедливо. Именно он позволил избежать открытого «бунта на корабле», ослабить сопротивление верхушечного слоя и одновременно вовлечь в преобразования новых людей, которые в ином случае имели бы мало шансов попасть на съезд.

Ход избирательной компании показал, что мы оказались в совершенно новой, беспрецедентной обстановке. Дискуссии, в том числе в средствах массовой информации, были небывалыми по своей откровенности и остроте. Наружу выплыло много и горького, и ранее неизвестного. У некоторых членов руководства всё это вызвало раздражение и тревогу.

Парадокс заключался в том, что среди депутатов оказалось 85 процентов членов КПСС (в старом Верховном Совете, депутаты которого фактически не избирались, а отбирались, их была примерно половина), но руководящий слой воспринял итоги выборов как поражение партии. На заседании политбюро, собравшемся после выборов, царило подавленное настроение. Я, в отличие от многих коллег, оценил выборы как важнейший шаг в осуществлении политической реформы.

Мы смогли разбудить общество, сделать то, чего добивались все предшествующие годы перестройки – включить народ в политику. Свободные выборы открыли много новых, интересных людей, прояснили позиции социальных слоев, о которых, как обнаружилось, у нас было весьма приблизительное, а порой и искажённое представление, сложившееся под давлением политической догматики.

Мы не имеем права, сказал я на заседании политбюро, отвергать критику, которая в ходе избирательной кампании раздавалась по адресу партии, в том числе руководства. 35 крупных партийных функционеров провалились на выборах. Если КПСС хочет быть в авангарде перестройки, сказал я, она должна меняться.

Последующие события показали, что партия оказалась неспособна выполнить эту роль, она не выдержала испытания демократией, свободой, гласностью. Должен признаться, что я тяжело переживал то, что партия всё более превращается в тормоз, в препятствие на пути перестройки. Но как генеральный секретарь партии считал невозможным и опасным бросить её, что превратило бы руководство и значительную часть партийной массы в открытых противников перестройки. В этом заключалась сложность моего положения на этапе начала политических преобразований.

Съезд народных депутатов избрал новый, вполне дееспособный Верховный Совет СССР, заложил основу новой, демократической политической системы. Казалось бы, тогда сложились предпосылки для того, чтобы по-настоящему крупно двинуть вперёд перестройку, переломить негативные тенденции в экономике и национальных отношениях. Почему же этого не получилось? Думаю, причина в том, что дезинтеграционные процессы опережали формирование новых институтов власти и управления. Одновременно набирала силы радикальная оппозиция. Само по себе появление оппозиции было закономерно и необходимо. Но своими популистскими лозунгами, борьбой против союзного центра и политического центризма, поддержкой сепаратизма радикалы подрывали фундамент власти и практически смыкались по деструктивности с реакционной, консервативной оппозицией.

Эти две крайности привели к тому, что переход к демократии в нашей стране оказался драматичным и болезненным. И это предопределило многие трудности и проблемы, с которыми мы сталкиваемся до сих пор.

Тем не менее опыт функционирования демократически избранных органов власти имеет и сегодня огромное, я бы сказал – неоценимое значение. Верховный Совет принял законы, устанавливающие отношения между гражданином и государством, реально обеспечивающие политические свободы и гражданские права. Это, в частности, законы о печати и других средствах массовой информации, об общественных объединениях граждан, о правах профсоюзов, о свободе совести и религиозных организациях, о местном самоуправлении, о въезде и выезде из страны. Это было законотворчество, сравнимое по своему значению с такой вехой в истории России, как реформы Александра II во второй половине XIX века. У наших реформ, как и у тех, оказалась трудная судьба, но я и сегодня убежден в их непреходящем значении и исторической роли.

Объединённая Германия и великодушие русского народа

События 1989–1990 гг. были беспрецедентными по напряжению борьбы, по одновременности изменений внутри страны и на внешней арене, необходимости принимать трудные решения в условиях жесточайшего цейтнота. В истории трудно найти аналоги такого резкого, драматического ускорения её хода. В этих условиях возникала опасность поражения перестройки, прихода к власти сил, намеренных и способных ликвидировать её демократические завоевания. Недопущение такого отката назад стало для меня важнейшей задачей, потребовало тактического маневрирования, шагов по удержанию баланса, которые не всегда встречали понимание, в том числе у моих сторонников.

В партии и особенно в её руководстве обозначилась консервативная группа, неформальным лидером которой стал Егор Лигачёв. Это незаурядный человек, честный и искренне переживавший за страну. Он был сторонником перемен, активно поддержал меня на первом их этапе. Но чем дальше, тем больше сказывалась его приверженность «фундаментальным основам» того социализма, которые мы унаследовали и который был несовместим с демократией. Это проявилось в его фактической поддержке статьи Нины Андреевой, опубликованной 13 марта 1988 г. в газете «Советская Россия». Поддержка рядом членов политбюро этого по своей сути сталинистского, антиперестроечного манифеста обнажила дифференциацию в партийном руководстве.

Я считал, что нельзя допустить, чтобы эта дифференциация переросла в раскол. Тогда это удалось. И что особенно важно: удалось сохранить единство в отношении нашей внешней политики в момент, когда происходил крутой перелом в мировой политике, когда одновременно с окончанием холодной войны заявили о своих устремлениях народы стран Центральной и Восточной Европы и произошло объединение Германии.

Безусловно, импульс этим процессам дали перемены в нашей стране. Дав народу нашей страны демократические права и свободы, мы не могли препятствовать устремлениям народов соседних стран, наших союзников. С самого начала руководителям этих стран было сказано: мы не будем вмешиваться в ваши дела, вы отвечаете перед своими народами. И когда ветер перемен охватил эти страны, мы доказали: наши слова о свободе выбора – а это был один из главных тезисов моей речи в ООН – не были пустой риторикой. Мы подтвердили их делами, своей политической позицией. И одним из важнейших результатов этого стало воссоединение Германии.

Очень важно, что к моменту, когда процесс объединения пошёл нарастающими темпами, фактически прекратилась холодная война. В декабре 1989 г. на Мальте мы с президентом США Джорджем Бушем заявили, что наши страны больше не считают друг друга врагами. Тогда же президент Соединённых Штатов заявил, что будет реагировать на события в Центральной Европе осмотрительно и ответственно, что он не будет «прыгать на [берлинскую] стену».

Тем не менее путь к германскому единству не был простым. Он и не мог быть гладким. Обстановка была напряжённой, любой неосторожный шаг мог привести к взрыву. В Европе, и в том числе в нашей стране, были сомнения, тревога. Её выражали крупные политики, лидеры государств. Выражали публично и ещё больше – в доверительных беседах. В этих условиях принципиальное значение имело то, какую позицию займёт Советский Союз.

Скажу откровенно: для сомнений и тревоги были основания. Память об опустошительной войне, развязанной гитлеровским режимом, не стёрлась в сознании людей. Наша страна, советский народ, русский народ понесли в той войне небывалые потери. Война опалила миллионы семей.

Когда история ускорила свой ход, когда немцы на востоке и на западе заявили – мы один народ, от политических лидеров потребовалась мудрость, выдержка, глубина мышления и видение перспективы. Это был экзамен. И вместе мы выдержали его. Несмотря на трудности, препятствия и риски, которые ждали нас буквально на каждом шагу, мы смогли сделать важнейшее историческое дело. Были подписаны документы, заложившие основы безопасности в Европе в новых условиях.

Принимая трудные решения в водовороте тех событий, я опирался на определённые принципы. Я исходил из того, что попытки воспрепятствовать объединению Германии силой означали бы крах всех усилий по прекращению холодной войны, нанесли бы непоправимый удар по всей политике перестройки, надолго отравили бы отношения между нашими народами.

Но прежде всего я опирался на волю и великодушие нашего народа. Русские проявили понимание чаяний немцев, пошли им навстречу. В этом я убедился по реакции граждан нашей страны на моё выступление в Кремле в мае 1990 г., в котором я разъяснял нашу политику в отношении Германии.

Сегодня мы можем констатировать, что принятые тогда решения оказались правильными. Германия, немцы выполнили обязательства, которые они дали в процессе объединения. Это, в частности, касается масштабного сокращения вооружённых сил объединённой Германии и выполнения Большого договора между СССР и ФРГ, подписанного 9 ноября 1990 года. Несмотря на осложнение отношений между Россией и ФРГ в последние годы, я уверен, что их основы прочны, а их потенциал огромен.

Ирак – Кувейт и советско-американские отношения

В конце лета 1990 г. на Ближнем Востоке разразился кризис, подвергший ещё одному испытанию новое политическое мышление и новые отношения между государствами после окончания холодной войны.

В период холодной войны кризис, возникший в результате нападения Ирака на Кувейт, мог бы привести к опаснейшему противостоянию между соперничающими блоками, между СССР и США. Авантюра иракского лидера Саддама Хусейна ставила нас перед серьёзными проблемами, прежде всего в силу сложившихся за многие годы отношений между СССР и Ираком. Советский Союз был связан с Ираком Договором о дружбе и сотрудничестве. В Ираке в различной роли – военных советников, технических специалистов и так далее – находились тысячи наших людей. Наконец, с Ираком были связаны крупные, можно сказать, миллиардные экономические интересы, что было особенно чувствительно, учитывая наше трудное экономическое положение.

Тем не менее с самого начала, без промедлений и колебаний, я осудил агрессию, выступил за совместные действия с целью её прекращения и восстановления суверенитета Кувейта. При этом мы заняли твёрдую позицию: необходимо добиться этой цели, используя не военные, а политические средства. В целом эту линию удалось выдержать. И хотя президент США не удержался от применения силы, чтобы вытеснить иракские войска из Кувейта, в итоге мы могли констатировать ряд позитивных моментов.

Суверенитет и само существование Кувейта были восстановлены. Саддаму Хусейну не удалось расколоть мировое сообщество, заставить его смириться с агрессией. Резолюции Совета Безопасности ООН были выполнены. При этом войска США не перешли границу Ирака, не произошло оккупации страны и «смены режима».

Наша страна сыграла ключевую роль в формировании единой реакции мирового сообщества на агрессию и в её пресечении, способствовала консолидации роли Организации Объединённых Наций. Мы сумели пронести новые советско-американские отношения через перипетии острейшего конфликта – ещё одного испытания по окончании холодной войны. Была достигнута договорённость о проведении в Мадриде международной конференции по ближневосточному урегулированию.

Борьба за Союз

Меня нередко критикуют за то, что, уделяя первостепенное внимание международным проблемам, их решению на основе нового мышления, я якобы недооценил остроту внутренних проблем Советского Союза, упустил возможности для их решения. В ответ могу сказать одно: львиную долю времени, внимания, сил в эти годы – особенно в 1991 г. – я отдавал внутренним делам и прежде всего усилиям по сохранению и спасению единого союзного государства. Что подвело нас к кризису 1991 года? Почему события приобрели такую остроту? Причины этого – как объективные, накопившиеся за годы и десятилетия существования советского государства, так и субъективные, связанные с ошибками и упущениями перестроечных лет.

Проблемы межнациональных и федеральных отношений и экономические проблемы сплелись в тугой узел, развязать которые можно было лишь на пути решительной модернизации этих отношений и радикальной экономической реформы. Мы это осознали с опозданием, но мы не бездействовали.

Обращаясь к гражданам страны накануне 1991 г., я сказал: «Будущий год особый. На него падает решение вопроса о судьбе нашего многонационального государства. Народы страны жили вместе столетиями. Мы сейчас, может быть, как никогда остро чувствуем, что нельзя нам жить, отгородясь друг от друга. Да и выйти из кризиса, подняться на ноги, твёрдо пойти по дороге обновления мы сможем только сообща».

Я был убеждён, что проблему сохранения и реформирования Союза можно решить политическим путём, без применения силы, без кровопролития. Но уже в первой половине января разразилась гроза. Кровь пролилась в Литве. Пришедшее к власти в результате выборов руководство Литвы во главе с Витаутасом Ландсбергисом пошло по пути обострения отношений с Союзным центром, решило добиваться независимости любой ценой. Я, тем не менее, предлагал компромисс, был готов к переговорам. 12 января 1991 г. я сделал заявление, что кризис будет разрешён конституционными средствами. Но в ночь с 12 на 13 января в Вильнюсе был осуществлён захват телевизионной башни и радиостанции с участием советских войск, приведший к гибели людей.

Разумеется, президент СССР не отдавал и не мог отдать приказ о подобных действиях. Произошедшее было провокацией против меня как президента – со временем, особенно после августовского путча, это стало совершенно ясно. Есть и документы, подтверждающие это.

После кровопролития 13 января все усилия предотвратить выход Литвы, да и других прибалтийских республик из состава Союза оказались тщетными. Но борьба за Союз продолжалась. Я был уверен, что вопросы, касающиеся судьбы союзного государства, судьбы нашего народа, невозможно решать без его участия. И я был убеждён, что люди в массе своей выскажутся на референдуме за сохранение Союза и его преобразование в полнокровную федерацию.

17 марта предложенный мной референдум состоялся. 76 процентов населения страны, 71,34 процента населения России сказали «да» Союзу. Столь же впечатляющи были результаты референдума на Украине и в Белоруссии. Президент России Борис Ельцин, ставший к тому времени лидером радикальной оппозиции, и его окружение вынуждены были считаться с его итогами. Думаю, без этого голосования не могло бы быть встреч президента СССР и руководителей девяти республик, в том числе России, Украины, Белоруссии и Казахстана, в Ново-Огарёве. В рамках этих встреч удалось разрядить обстановку в стране и форсировать подготовку проекта Союзного договора.

Мне и моим единомышленникам в руководстве страны пришлось одновременно бороться и с попытками сепаратистов и «радикал-демократов» расчленить Союз, и с действиями тех, кто хотел свернуть демократический процесс и отбросить страну в прошлое.

На апрельском Пленуме дело дошло до требований смены руководства. Партийная верхушка свой бунт стремилась подкрепить снизу. Стали формироваться группировки, объявлявшие своей целью «борьбу с ревизионизмом», «восстановление диктатуры пролетариата». Ко мне на стол ложились десятки и сотни депеш от парткомов разного уровня, в ультимативной форме ставивших вопрос о необходимости принятия неотложных мер для спасения социалистического строя, вплоть до введения чрезвычайного положения в стране. 22 апреля при обсуждении доклада Кабинета министров о выходе из кризиса экономики некоторые депутаты, с подачи тогдашнего премьер-министра Валентина Павлова и при сочувствии председателя Верховного Совета Анатолия Лукьянова, начали муссировать тему введения чрезвычайного положения в стране или в решающих секторах экономики. Мне пришлось вмешиваться и возвращать парламент в русло нормальной работы, давая отпор ярым консерваторам.

В руководстве страны, в том числе в моём ближайшем окружении, были как мои единомышленники, так и люди двуличные, рассуждавшие о своей приверженности демократии, а на деле готовые к предательству – и демократии, и меня лично. Не отрицаю право любого члена руководства иметь своё мнение и отстаивать его. Но у них были для этого все возможности, они могли делать это в открытой полемике, в открытом политическом бою. Вместо этого они избрали путь закулисного сговора и в конечном счёте – государственного переворота. Выдвижение некоторых из них – в частности, Геннадия Янаева на пост вице-президента – было с моей стороны грубым просчётом. Но тогда далеко не всё было очевидно.

Мой выбор оставался твёрдым: не сворачивать с демократического пути, отвергать «чрезвычайщину», добиваться объединения всех здоровых сил общества в интересах реформ. И когда на апрельском пленуме ЦК представители партноменклатуры поставили вопрос ребром – пусть Горбачёв либо вводит чрезвычайное положение, либо уходит с поста генерального секретаря ЦК, я сказал:

– Хватит демагогии, ухожу в отставку.

Меня стали уговаривать взять своё заявление обратно. Я отказался и ушёл в свой кабинет.

Спустя полтора часа по предложению политбюро подавляющим большинством голосов (только 13 человек проголосовало против при 14 воздержавшихся) пленум решил снять с рассмотрения выдвинутое мной предложение об отставке с поста генерального секретаря ЦК КПСС. После этого обстановка несколько разрядилась.

Но сейчас я думаю, что моё согласие остаться на посту генсека было ошибкой. Партия, как показали дальнейшие события, оставалась консервативной силой, неспособной реформировать себя и участвовать в реформировании страны.

Не выдержали испытания демократией и некоторые члены руководства. На заседании Верховного Совета в июле 1991 г. премьер-министр Павлов при поддержке руководителей силовых ведомств потребовал предоставления кабинету министров чрезвычайных полномочий. (Я не присутствовал на этом заседании – был в Ново-Огарёво, где участвовал в обсуждении заключительных положений проекта Союзного договора). Пришлось вновь давать отпор «чрезвычайщине», а кроме того, стало ясно, что в новом руководстве, которое будет сформировано после подписания договора, Павлову, председателю КГБ Владимиру Крючкову, министру обороны Дмитрию Язову, председателю Верховного Совета Лукьянову будет уже не место.

Вот в такой острейшей обстановке шла подготовка проекта Союзного договора, борьба вокруг его принципиальных положений. В итоге сложных политических манёвров, дискуссий и столкновений противоборствующих сил удалось к исходу июля вплотную приблизиться к рациональному решению коренных проблем, осложнявших ход перестройки. Подготовить тем самым необходимые предпосылки для преодоления возникшего кризиса.

Решающее значение имело, бесспорно, завершение 23 июля согласования текста Союзного договора. Были решены вопросы, связанные с правами и полномочиями республик и Союзного центра, единой денежно-кредитной политикой, налогами. В июле же началась реализация антикризисной экономической программы. Тяжело она нам далась, но в конце концов удалось прийти к варианту, который поддержали республики, готовность выполнять её положения выразили даже прибалты. Всё, что «сошлось» в июле 1991-го, явилось итогом длительных поисков и усилий на пути, начатом в апреле 1985-го. Складывались реальные предпосылки для того, чтобы вытащить страну из кризиса и масштабно продвинуть начатые демократические преобразования.

«Несоответствие требованиям момента»

То, что мы делали в эти месяцы на внешней арене, было подчинено главной цели – закрепить переход в отношениях с ведущими мировыми державами от конфронтации к сотрудничеству и в перспективе к партнёрству, начать реальную интеграцию нашей страны в мировую экономику. Это был лейтмотив, объединявший центральные события внешнеполитической повестки дня 1991 г. – моё участие в совещании «семёрки» ведущих промышленно развитых стран в Лондоне и визит в СССР президента США Джорджа Буша.

К моменту, когда я встретился с лидерами «семёрки», мы были готовы к серьёзному разговору. Перестройка освободила нас от догм, мешавших признать: без частной собственности, экономической свободы, рыночных отношений не может быть современной, эффективной экономики. Пока у нас не утвердилась гласность, пока не исчез страх, наши политики и экономисты не решались даже произнести эти слова. Но уже в 1990 г. можно было сказать: в обществе и среди экспертов сформировался консенсус о необходимости идти к рыночной экономике.

При встречах с представителями Запада осенью 1990 г. я постоянно подчёркивал: преодоление нашего экономического кризиса, реформа экономики – это наша задача, и никто не решит её за нас. Мы это понимаем. Но в успехе её должен быть заинтересован и Запад. Ведь создание в нашей огромной стране здоровой экономики отвечает его интересам. А значит, на самом остром, переломном этапе реформ мы вправе рассчитывать на встречные шаги со стороны наших партнёров. В ответ на это в высказываниях наших западных собеседников прямо или косвенно звучал мотив: реформа в СССР идёт недостаточно быстро, наша экономика всё ещё недостаточно «рыночна», а это сужает возможности встречного движения со стороны Запада.

Мы серьёзно готовились к встрече с «семёркой» в Лондоне. Весь июнь, действительно не покладая рук, работала группа по подготовке материалов и предложений для нашего участия в лондонской встрече. 8 июля результаты её работы были представлены в Ново-Огарёво руководителям республик. Обсуждение показало: между ними и президентом СССР достигнут уровень взаимопонимания, позволяющий ехать в Лондон с согласованной позицией. Все руководители республик, начиная с Ельцина, поддержали подготовленные в Ново-Огарёво документы и тезисы моего выступления в Лондоне.

Вот главная мысль этого выступления: «Наша концепция включения страны в мировую экономику исходит из необходимости радикальных перемен в СССР, но также и встречных шагов со стороны Запада (снятие законодательных и других ограничений на экономические и технические связи с СССР, участие СССР в международных экономических организациях и так далее)».

Разговор с лидерами стран Запада получился откровенный и серьёзный. Но большинство из них не проявили понимания значимости и масштабов проблемы включения нашей страны в мировую экономику и необходимого для этого содействия. Достигнутые договорённости не отвечают требованиям момента, сказала мне на встрече в советском посольстве Маргарет Тэтчер, незадолго до этого ушедшая с поста премьер-министра Великобритании.

Впоследствии некоторые комментаторы высказывали такую мысль: если бы договорённости об экономической поддержке перестройки были более конкретными и обязывающими, путчисты, возможно, не решились бы на попытку переворота в августе. Однако в целом моя оценка того, что произошло на встрече с «семёркой», остаётся положительной. В Лондоне обозначился поворот огромного значения. Вслед за политической и военной сферой начался демонтаж барьеров на пути нашей интеграции в мировую экономику.

А в конце июля состоялся визит в СССР президента США Джорджа Буша. Оглядываясь назад, я думаю, что, если бы президент быстрее и решительнее пошёл по пути взаимодействия с нами, результаты, которыми был отмечен этот визит, могли бы быть достигнуты и раньше. Но всё же это не умаляет их значения. Был подписан договор о 50-процентном сокращении стратегических наступательных вооружений. Никогда – ни до, ни после этого, ни в абсолютных цифрах, ни в относительных значениях – не было столь масштабных сокращений ядерных арсеналов. Уже это делает советско-американский саммит 1991 г. историческим событием.

Совершенно по-новому прошли и наши беседы в узком составе о ключевых проблемах мировой политики и перспективах советско-американских отношений. Главной темой для меня в этих беседах была перспектива формирования новой системы всеобщей безопасности в русле совместно (впервые за всю историю) проводимой мировой политики в соответствии с новыми критериями, которые уже прошли некоторое испытание на прочность.

Сегодня я вспоминаю об этом визите президента США, последнем в Советский Союз, с некоторой горечью. Тогда мы не знали, что произойдёт всего через три недели.

Это был бы не Горбачёв

Два удара оказались фатальными для перестройки – организованная реакционными силами, в том числе из моего окружения, попытка государственного переворота в августе 1991 г. и декабрьский сговор руководителей России, Украины и Белоруссии, оборвавший многовековую историю нашего государства.

Путчисты проиграли в открытой политической борьбе, они знали, что в обновлённом Союзе места им не найдётся. Их утверждения, что ими двигали патриотические чувства, забота о сохранении союза – демагогия. Не скажу, что им была безразлична судьба государства. Но они отождествляли его с прежней системой и пошли на предательство в попытке сохранить её и своё положение в ней. Последствия их авантюры оказались катастрофическими для страны.

Здесь нет необходимости подробно рассказывать о событиях августа 1991 года. Я свою позицию никогда не менял, отвечаю за каждое слово, сказанное мною публично, в свидетельских показаниях по делу ГКЧП, в интервью и книгах. Это путчисты и те, кто их выгораживает, постоянно меняют свои «версии». И каждая их новая версия оказывается всё более лживой.

Три августовских дня были пережиты мною и моей семьёй на пределе человеческих возможностей. Но я сохранял присутствие духа и действовал. Я отверг ультиматум заговорщиков, требовавших объявить чрезвычайное положение, и записал на видеоплёнку заявление о незаконности действий путчистов. Это и твёрдая позиция, занятая президентом России Борисом Ельциным, заявившем об антиконституционном характере ГКЧП, предопределило поражение путча.

Но попытка государственного переворота ослабила позиции президента СССР, сорвала процесс формирования новых союзных отношений между суверенными государствами, подстегнула дезинтеграцию. Республики одна за другой приняли декларации независимости. Тем не менее я считал, что и в этих условиях нельзя сдаваться, продолжал борьбу за заключение союзного договора, понимая, насколько сложнее стала теперь эта задача. Вместе с руководителями республик нам удалось выработать заявление, с которым мы вышли на Съезд народных депутатов. В нём предлагалось всем желающим республикам подготовить и подписать договор о союзе суверенных государств, в котором каждое из них могло бы самостоятельно определять форму своего участия.

Шанс предотвратить дезинтеграцию был. После трудных, порой мучительных обсуждений мы пришли к формуле нового Союза: это будет конфедеративное союзное государство. В середине октября восемь республик подписали Договор об экономическом сообществе, начал действовать межреспубликанский экономический комитет. 14 ноября проект нового Союзного договора был вынесен на обсуждение Госсовета. После многочасового заседания мы вышли к прессе. Тогда Борис Ельцин сказал:

– Трудно сказать, какое число республик войдёт в Союз, но у меня твёрдое убеждение, что Союз будет.

Трудной проблемой было участие Украины. После путча в украинском обществе возобладало стремление к независимости. Но я был убеждён, что постепенно, путём переговоров можно будет найти форму участия и этого государства в новом Союзе. Как минимум – договориться о единых вооружённых силах и координации внешней политики. Уверен, в таком случае можно было бы избежать многого, что произошло потом и принесло людям много горя.

Ельцин не сдержал слова. Он и его окружение принесли Союз в жертву неудержимому стремлению воцариться в Кремле. Лидеры России, Украины и Белоруссии решили судьбу Союза неправовым путём, вопреки воле народа, выраженной на референдуме 17 марта, за спиной президента СССР, руководствуясь прежде всего стремлением «убрать Горбачёва». Это объединило радикалов, сепаратистов и коммунистов – депутатов Верховного Совета России, дружно проголосовавших за одобрение сговора, состоявшегося в Беловежской пуще 8 декабря 1991 года. О последствиях не задумывались. Даже судьба вооружённых сил и ядерного оружия осталась подвешенной в воздухе: объединённые вооружённые силы СНГ быстро распались, а заявление о намерении «сохранять и поддерживать под объединённым командованием общее военно-стратегическое пространство, включая единый контроль над ядерным оружием» оказалось пустым звуком. Скоропалительность и безответственность беловежских договорённостей удивила даже американцев.

А меня больше всего удивило, более того – потрясло – безразличие общественного мнения, не осудившего развал Союза. Люди не понимали, что теряют страну…

Мне до сих пор задают вопрос: вы уверены, что после Беловежского сговора сделали всё возможное, использовали все полномочия президента для сохранения Союза?

Мой ответ: да, я использовал все политические полномочия, все средства, кроме силовых. Пойти на применение силы, чтобы удержать власть – это уже был бы не Горбачёв.

И чем это могло бы кончиться? Расколом всего – армии, милиции, гражданским конфликтом, а возможно и гражданской войной. Этот путь был для меня закрыт.

Ценности перестройки

Распад Союза прервал перестройку, но он ни в коем случае не был, как до сих пор утверждают мои противники и люди, не разобравшиеся в сути той эпохи, её «конечным результатом». И вообще перестройку надо оценивать не по тому, что она смогла или не успела дать, а по масштабам того поворота, которым она стала в многовековой истории России, по её позитивным последствиям для всего мира.

Меня часто спрашивают о том, как я оцениваю отдельные решения тех лет, что было верно, а что ошибочно.

Конечно, у нас были ошибки. О некоторых из них сказано выше. Надо было раньше приступить к реформированию партии, к децентрализации Союза, смелее реформировать экономику.

Но вот реальные результаты перестройки: прекращение холодной войны, беспрецедентные соглашения о ядерном разоружении, обретение людьми прав и свобод – свободы слова, собраний, вероисповедания, свободы выезда из страны, альтернативные выборы, многопартийность. И главное – мы довели процесс перемен до того рубежа, когда обратить его вспять стало невозможно.

Но путь России и других республик после срыва перестройки оказался трудным и неровным. Разрыв связей, необдуманные экономические решения, незрелость и отсутствие подлинного демократизма у пришедших к власти правителей привели к драматическим, а порой и трагическим последствиям. Критиковать перестройку, уличать её инициаторов во всех грехах, разрушать оказалось легко, создавать новое на самими же устроенных руинах – гораздо труднее.

Я предупреждал, к каким последствиям может привести радикализм и безответственность, царившие в России в 1990-е годы. И эти предостережения подтвердились. Ущерб был нанесён не только экономике, но и демократическим институтам.

Мы всё ещё далеки от целей, которые были поставлены в самом начале наших преобразований, – периодической сменяемости власти, создания надёжных механизмов, позволяющих людям реально влиять на принимаемые решения. Но всё-таки прошедшие десятилетия не были ни откатом назад, ни топтанием на месте. И все эти годы, оценивая происходящее порой критически, а нередко – позитивно, я призывал к сохранению идеалов и ценностей перестройки. Это те ориентиры, без которых можно сбиться в пути.

Испытание историей

Понять перестройку, отстоять новое мышление – это взаимосвязанные задачи. Этому я подчинил свою деятельность после ухода с поста президента СССР.

Как сохранить то, что было достигнуто совместными усилиями? Мы покончили с холодной войной. Как сделать этот результат необратимым, не допустить возвращения к конфронтации? Как закрепить новый характер международных отношений, выйти на новую мировую политику? На эти вопросы нет простых ответов. «Конца истории», о котором поспешно объявили в начале 1990-х гг., не наступило. История, которая творится у нас на глазах, оказалась сложной, противоречивой, неожиданной и – надо признать – гораздо более тревожной, чем многие из нас ожидали. Причины этого сложны и неоднозначны, но не могу не сказать об ответственности тех, кто объявил себя победителями в холодной войне, присвоил себе «особые права» в мировой политике.

Я вспоминаю свой визит в США в 1992 году. Меня пригласили выступить в Конгрессе. С приветственными речами обратились ведущие американские политики, лидеры обеих палат конгресса. И содержание, и тональность их выступлений были конструктивными. Не было речи о «победе США в холодной войне». То же самое могу сказать о программных выступлениях президента Джорджа Буша и госсекретаря Бейкера в апреле 1992 г., о содержании разговора с ними в Белом доме.

Но на этой позиции американский политический истеблишмент не удержался. Не выдержали американские политики испытание историей, не оказались на высоте своей исторической ответственности. Вместо констатации общей победы над холодной войной решили объявить свою «победу в холодной войне». Несколько недель спустя триумфаторские лозунги стали звучать в предвыборной кампании. Их подхватила пресса и самое удивительное – подхватили многие у нас в стране, причём с одобрением!

Тогда и произошёл тот срыв, тот поворот, который многое предопределил в последующем ходе мировых событий. В этом корень ошибок и провалов, которые подорвали фундамент новой мировой политики.

Триумфаторство – плохой советчик в политике. Помимо всего прочего оно аморально. Стремление соединить политику и мораль – один из ключевых принципов нового мышления.

Я убеждён, что преодолеть паралич политической воли, о котором сегодня говорят политики и представители гражданского общества, можно только на основе этического подхода.

Отношения государств в глобальном мире должны регулироваться не только нормами международного права, но и определёнными правилами поведения, основанными на принципах общечеловеческой морали. Эти «правила поведения» должны предусматривать сдержанность, учёт интересов всех сторон, консультации и посредничество при обострении обстановки и угрозе кризиса. Уверен: можно было бы избежать многих кризисов, если бы их непосредственные участники и особенно внешние стороны руководствовались такими правилами поведения.

И, наконец, главное, о чём я не устану напоминать, отстаивая новое мышление. Это его антиядерная, антимилитаристская направленность.

Пока существует ядерное оружие, существует опасность ядерной войны. Это как ружьё на стене в первом действии пьесы, о котором писал Чехов: когда-нибудь оно выстрелит. Принцип недопустимости ядерной войны, провозглашённый в 1985 г. мной совместно с президентом Рональдом Рейганом, означает только одно: не может быть иной конечной цели, кроме ликвидации ядерного оружия. Но разговоры о мире без ядерного оружия – а все страны, в том числе США, продолжают на словах поддерживать эту цель – останутся пустым звуком, если не преодолеть нынешнюю милитаризацию мировой политики и политического мышления.

Напомню о ещё одном положении совместного советско-американского заявления, принятого на женевском саммите в 1985 г.: стороны не будут стремиться к военному превосходству. Сегодня оно особенно актуально. Представим себе, что через десять-пятнадцать лет мир избавится от ядерного оружия. Что останется? Горы обычных вооружений, среди них новейшие типы, нередко по мощности сопоставимые с оружием массового уничтожения. И львиная доля их – в руках одной страны, США, получающей таким образом подавляющий перевес на мировой арене. Такое положение перекроет путь к ядерному разоружению.

Связь времён

В наше время ни один вызов, ни одна угроза, с которыми столкнулось человечество в новом тысячелетии, не имеют военного решения. И ни одна крупная проблема не может быть решена усилиями одной страны или даже группы стран.

На выходе из холодной войны мировое сообщество сформулировало конкретные задачи, которые унаследовало следующее поколение мировых лидеров. Это ликвидация оружия массового уничтожения, преодоление массовой нищеты в странах «третьего мира», обеспечение всех людей равными возможностями в сфере образования и здравоохранения, преодоление деградации окружающей среды. На своих сессиях и конференциях Организация Объединённых Наций вынуждена была констатировать, что прогресс в решении этих задач – недостаточный.

Эта констатация – не вердикт нынешнему поколению лидеров. Но она должна заставить их серьёзно переоценить свои политические установки, осмыслить опыт предшественников, которым пришлось иметь дело с ещё более опасными вызовами. Этот опыт никому не перечеркнуть.

Надеюсь, что моё напоминание о целях и ценностях перестройки и нового мышления поможет читателям в осмыслении дня сегодняшнего. Я хочу, чтобы сохранялась связь времён, чтобы не прерывался диалог между прошлым и настоящим. Знать правду о прошлом и извлекать уроки на будущее – в меняющемся мире это необходимо всем нам.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 2 августа 2021 > № 3817712 Михаил Горбачев

Берлин, «примеры альтернативной русской культуры»:

Вадим Захаров и Мария Порудоминская, Светлана Мюллер, Илья Гордон, Борис Филановский, Наталья Пшеничникова, Сергей Невский, Александра Филоненко, Ольга Романова, Сергей Воронцов, Александр Дельфинов

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 56, 2021

Нуне Барсегян — писательница, пишет под псевдонимом А. Нуне. Первый роман «После запятой» попал в шорт-лист премии А. Белого в 2001 году, книга «Дневник для друзей» стала одним из финалистов премии НОС — 2016. Окончила факультет психологии МГУ, с 1993 года живет и работает психологом в Берлине.

Постперестроечная эмиграция из СССР и позднее из СНГ, так называемая четвертая волна, оказалась интересным социальным экспериментом, хотя мало кто ее рассматривает в этом ракурсе.

При всех национальных и культурных различиях, гомогенность советского народа выражалась в том, что все на территории огромного пространства учились по одним и тем же учебникам, читали одни и те же книги, большей частью отечественную классику, и раз в год смотрели одни и те же повторяющиеся отечественные фильмы и сериалы, современные и классику. Граждане разговаривали друг с другом цитатами из этих фильмов. О «западной культуре» огромная часть населения знала лишь понаслышке, с отставанием лет на двадцать.

Это понял даже мой девятилетний сын, когда мы переехали жить в Германию. Когда я потребовала, чтобы поменьше смотрел телевизор, он мне возразил: «Мне нужно наверстать все мультфильмы, которые мои одноклассники уже видели!»

И вдруг занавес пал, у людей появилась возможность поездить по миру. Из закрытой зоны хлынул поток людей, жаждавших увидеть мир. Мир оказался огромным и разнообразным. «Мы не в рассеянии, мы в послании», — шутили эмигранты четвертой волны. Послание было бы интересным, если собрать впечатления «единого советского человека» от разных пазлов слона-запада, которые каждому из них удалось пощупать и сообщить: «запад — он такой».

В этом смысле эмигрировавшим в Берлин повезло больше остальных. Они оказались сразу в очень разнообразном и противоречивом городе. Различие это было обусловлено не только стеной, еще недавно жестко разделяющей город, но и разными районами Берлина, живущими своими непересекающимися жизнями. Эти разделения были обусловлены исторически: в одном из районов, Шарлоттенбурге, предпочитали селиться эмигранты из первой, послереволюционной, волны русских эмигрантов, и его до сих пор немцы между собой называют Шарлоттенград. Нойкёльн облюбовали арабские в основном эмигранты, и до сих пор там живут все члены, включая глав, так называемых этнических криминальных группировок. Кройцберг был частично турецким, частично богемным районом западного Берлина. После падения стены люди искусства начали постепенно перемещаться в богемный район восточного Берлина — Пренцлауер Берг. Жители Берлина сознательно выбирают себе районы, каждый на свой вкус. И районы сами по себе практически на каждый вкус. Выходцы из российской провинции, немцы-переселенцы, предпочитают окраинный район Марцан. Там типовые многоэтажки. Как сказала мне одна девушка: «Мы тут выросли и прекрасно знаем, что во всех домах проектировки одинаковые. Ты точно знаешь, как будет выглядеть однокомнатная, двух-трех и четырехкомнатная квартира, в которой ты поселишься. Можно смело выбирать только количество комнат». Даже IKEA придумала специальную планировку кухонной мебели для малогабаритных кухонь Марцана с низкими потолками. Во дворах этих домов можно встретить старушек в косынках на лавочках, обсуждающих проходящих жителей, 16-18-летних девушек уже с детьми в колясках, — все, как и сейчас в российской провинции. В Кройцберг едут за лучшей шавермой и турецкой кухней, в Пренцлауер Берг — за любимыми хипстерскими кафе и веганской кухней. Любители роскоши и вилл поселяются в Груневальде или Целлендорфе.

На вопрос, где ты живешь, берлинец называет не только город, но и название своего района. Каждый уверен, что его район самый лучший. До сих пор спорят меж собой, у кого больше всего интеллектуалов в районе. Во Фриденау всегда жили не просто представители творческой интеллигенции, но знаменитости. Там самая высокая плотность Нобелевских лауреатов: Гюнтер Грасс, Герта Мюллер и Светлана Алексиевич, когда она жила в Берлине. С другой стороны, в Шарлоттенбурге жили Марина Цветаева, Андрей Белый, и все-все-все, а сейчас живет Владимир Сорокин. Но и Пренцлауер Берг выбрали местом жительства писатель Владимир Каминер, часто описывающий район в своих книгах, композитор Сергей Невский, известные немецкие поэты и писатели.

Многие приезжали в Берлин, не зная немецкого языка. Но, в отличие от эмигрантов первой волны, знавших языки, более-менее легко находили работу или возможность заниматься творчеством. Сейчас в Берлине большая концентрация русскоязычных интеллектуалов и людей творчества. Кто-то из них приехал в конце 80-х, начале 90-х, да так и остался, кто-то приехал за последние 3-5 лет. Видимо, можно говорить уже о пятой волне эмиграции: среди них как те, кто нашел работу в Берлине и приехал работать, так и те, кто спасался от политических преследований в России. Все чувствуют себя вольготно в Берлине. Все нашли друзей и единомышленников среди коренного населения, ни у кого нет проблем с интеграцией. Но если хочется встретиться со своими соотечественниками и поговорить по-русски, обычно все собираются в «Панде», это такой клуб, где часто происходят выступления на русском, тут побывали многие известные российские деятели культуры и политики.

Мне удалось поговорить с некоторыми из жителей Берлина: художниками-супругами Марией Порудоминской и Вадимом Захаровым, Сергеем Воронцовым, композиторами Сергеем Невским и Борисом Филановским, вокалисткой Натальей Пшеничниковой, правозащитницей и писательницей Ольгой Романовой, директором «Русского театра» Ильей Гордоном, поэтом Александром Смирновым (Дельфиновым), директором «Панды» Светланой Мюллер.

Вадим Захаров и Мария Порудоминская

художники

В.З. активный участник московского неофициального искусства, один из ключевых персонажей московского концептуализма, лауреат Премии Кандинского (2009). Основал собственное издательство Pastor Zond Edition. В 2006 совместно с Екатериной Деготь составил т. н. «золотую книгу» Московского концептуализма, автор памятника Теодору Адорно во Франкфурте-на-Майне. Работает вместе с женой, Марией Порудоминской.

Вадим: В Германию, в Кельн, мы впервые приехали в 89-ом году. Чуть раньше у меня была выставка в галерее Петера Пакеша в Вене. И мой галерейщик познакомил меня с Софией Унгерс, дочкой Освальда Матиаса Унгерса, известного архитектора. У неё была молодая перспективная галерея в Кёльне. София предложила мне сделать в её галерее персональную выставку. Я неоднократно выставлялся у неё и в последующие годы, пока она не закрыла галерею. Мы до сих пор с ней дружим. Вот так неожиданно началась наша жизнь в Германии, сначала в Кёльне, потом в Берлине.

Мария: Приехали на пару месяцев и задержались на тридцать лет.

— Почему вы решили остаться?

Вадим: Тоже благодаря Софии Унгерс: она занималась моими делами и много нам помогала. И ещё невероятную роль в нашей судьбе сыграла доктор Элизабет цу Зальм Зальм, с которой мы познакомились и подружились в Кёльне. К сожалению, она умерла в прошлом году.

Мария: Она не имела никакого отношения к современному искусству и вообще к искусству. Она была просто удивительным, светлым и глубоким человеком, для всей нашей семьи очень близким. И поддерживала нас на каждом шагу. Поначалу в чужой стране приходилось очень непросто. И без помощи Лизель нам было бы сложно справиться с проблемами самого разного рода.

Вадим: Она оказалась главным человеком для нас в Германии, обеспечила и жильем, и вниманием, и любовью… Мы прожили в ее доме в Кёльне до 2016-го года.

Мария: Хочу уточнить: мы не принимали решения остаться в Германии. Начиналась перестройка, открылись границы, и у нас были большие надежды, связанные с Россией. Надеялись жить на две страны, свободно передвигаться. Но художникам-неэмигрантам было довольно сложно каждый раз продлевать визы. Когда мы узнали от наших друзей, датских художников, что людям творческих профессий возможно получить вид на жительство в Германии, если они докажут, что могут себя сами обеспечивать, мы поняли, что это как раз подходящий вариант. Друзья из арт-мира помогли нам добиться такой визы. В это время Вадим большую часть времени проводил в поездках, на выставках, а нам с детьми надо было где-то бросить якорь. Дети росли, пошли в Кёльне в детский сад, начали учить немецкий язык, потом пора было в школу. Ситуация так сложилась, что мы сделали выбор в пользу Германии.

Вадим: Ну да, 90-ые годы были для русского искусства невероятно активными, и Кельн был тогда центром современного искусства в Германии, я бы даже сказал, и в Европе. В Кёльне были лучшие галереи, была ярмарка современного искусства, одна из важных в то время. В годы перестройки в Кельн начали приезжать русские художники трех поколений. Некоторые из наших друзей-художников тоже осели в Кёльне, например, Иван Чуйков, Юрий Альберт, Григорий Берштейн. На выставки приезжали Кабаков, Булатов, Пивоваров, шестидесятники (Немухин, Штейнберг), «медгерменевты». В Кёльне жили наши друзья — философ Борис Гройс и Наталья Никитина. И этот город стал очень важным в нашей жизни.

Мария: Да, жизнь в Кёльне была невероятно насыщенной — мы интенсивно общались, принимали друзей, которые приезжали из России на выставки или чтения. И у нас становилось всё больше и больше немецких друзей. В Кёльне, на небольшой чердачной мансарде, где мы жили с детьми, мы одновременно умудрялись работать и выпускать журнал «Пастор» (с 1992 по 2001). Создали маленькое домашнее издательство под названием «Pastor Zond Edition».

Вадим: Идея издания журнала была связана именно с тем, что в Кёльн приезжали многие русские художники, поэты, писатели. Помимо уже перечисленных — Володя Сорокин, Лева Рубинштейн, Дмитрий Александрович Пригов. И нам показалось, что это прекрасное место, чтобы издавать журнал не эмигрантский — эмигрантские журналы издавались и до нас, а это была попытка создать журнал, основывающийся на традициях московского концептуализма, самиздате, с лимитированным тиражом (30-50, 100 экземпляров), но на другой, немецкой территории. Это был эксперимент. Мы издали восемь тематических номеров (годы), где представлены все три поколения лучших советских художников. И Кабаков, и Чуйков, и Пригов, и Немухин, и Комар с Меламидом.

Мария: Андрей Монастырский, Игорь Шелковский, Борис Гройс, и многие другие — не только художники — давали материалы «Пастору». Это было уникальное для того времени издание.

Вадим: Кельн до какого-то времени стал центром и русского, и западного европейского искусства. Но в середине 90-х художественная сцена стала перемещаться в Берлин. А в Кёльне жизнь, связанная с современным искусством, стала постепенно разлаживаться.

Мария: Уже в 2010 мы стали подумывать о том, чтобы найти мастерскую в Берлине. Хотелось как-то в Берлине временно обосноваться, поработать, посмотреть, как работают другие художники. А жизнь сложилась так, что к 2016 году мы полностью переехали в Берлин.

Вадим: У нас с самого начала была идея устраивать в Берлине квартирные выставки, показы, чтения. Потом возникла идея организовать в нашей приватной квартире выставочное пространство, которое мы назвали «Freehome».

Мария: Это не только квартира, это еще и мастерская!

Вадим: Да, правильно. Опыт квартирных выставок у нас достаточно большой ещё с конца 70-х — начала 80-х в Москве. Возникла идея создать пространство наподобие Апт-Арта у Никиты Алексеева. Называли его галереей, но это была квартира, абсолютно не коммерческое место. В Берлине же мы стали работать больше с западными художниками, с людьми, которые нас окружают здесь. Наш Freehome успешно просуществовал почти четыре года. Сделано было около 20 выставок, презентаций, чтений. По большей части это были групповые выставки. Но были и персональные — Ирен Зелёнки, Ярослава Шварцштайна, Владимира Сычёва, Эн Ноэль, Арнольда Дрейблата, Франциски и Бруно Мансиа, Руди Молачека. Это были мини-ретроспективы, очень интересный, неожиданный формат и абсолютно не коммерческий. И очень важно было объяснить этот формат западным людям, которые не понимали, искали за этим какую-то выгоду для нас.

Мария: Они не понимали, почему мы это делаем бесплатно, они не понимали, как мы пускаем людей в свое приватное пространство. По сто с лишним человек за вечер.

Вадим: Было задействовано очень много людей. Концепция была новой, свежей. Берлин — один из центров современного искусства сегодня, где живут и работает множество интернациональных художников. Мы познакомились и стали общаться с интереснейшими художниками, и молодыми, и нашего поколения, и старше. Стали ходить по мастерским, я отбирал работы для выставок. «Freehome» начался с выставки молодой художницы Ирен Зеленки. Мы быстро поняли, что заданный формат востребован — он был очень хорошо принят. При том, что вокруг в то время было около 400 галерей, профитные места — музеи.

Мария: Мы хотели в наших скромных приватных стенах создать сильное и открытое творческое поле, и каждая выставка, каждый показ, каждая дискуссия должны были проводиться на высоком профессиональном уровне. Вадим готовил каждую «ретроспективу” и каждую тематическую выставку как профессиональный куратор. Создавалось удивительное сочетание, когда всё сделано профессионально, дотошно — плакат, приглашение, развеска, подписи к работам, и это поражало людей, и одновременно уютная домашняя обстановка, где можно выпить чаю или вина, что-то съесть, пообщаться с интересными людьми и совершенно не напрягаться. Мне кажется, что вот это «Freehome». Но для нас это, конечно, была очень большая и напряженная работа. И удовольствие, радость одновременно.

Вадим: Да, атмосфера «Freehome» была свободная, отличалась от коммерческих галерей, и чем дальше, тем лучше люди это понимали. Но коронавирус, локдауны всю эту концепцию свели на нет. Сейчас нарушены надолго привычные принципы общения. Посмотрим, что будет дальше. Прошедший год со всеми его ограничениями дал мне возможность сосредоточиться на своих работах, а также серьёзно заняться архивами (с начала 90-х я собирал архив московского концептуализма на западе). Кроме того, мы с Машей записали девять бесед о разных периодах, методах и стратегиях моего творчества, о некоторых аспектах соавторства. Все видео-беседы с примерами, иллюстрациями выложены на ютюбе, и кто хочет, может их посмотреть. Они важны, потому что там идёт речь о разнообразных аспектах творчества, которые мало обсуждаются.

https://www.youtube.com/channel/UC-kWemNf4bnrJTZwcEIrVpw/videos

Светлана Мюллер

директор клуба «Панда»

— Как ты попала в Германию?

— Я как-то плавно, потихоньку сюда «попадала»: с детства учила немецкий и говорю на нём без акцента, потом, ещё в 89-ом, съездила по обмену и в восточную, и в западную Германию, потом ещё и ещё. Но уезжать из Петербурга не планировала совсем — в начале девяностых там было, скажем так, весьма увлекательно. Училась в Университете и параллельно работала в музыкальном клубе TaMtAm, основанном Севой Гаккелем.

Но от судьбы не убежишь. Мой будущий муж, Миша Мюллер, приехал в Петербург на год, тоже по обмену, и пристрастился к дикому русскому андеграунду. Пришёл в TaMtAm и вдруг посреди концерта — ОМОН. В общем, знакомство было более чем романтичным. Но когда год закончился, и Мише пора было возвращаться в Берлин, я с ним ехать отказалась. И зря. Потому что через полтора месяца всё равно не выдержала и примчала в его крохотную Нойкёльнскую квартирку. С тех пор мы не расстаёмся.

— Как появилась «Панда»?

— Вообще-то «Панда» (теперь мы называемся PANDA platforma) аббревиатура: «PANDA Poetry. Arts. Dreams. Networking. Action.». Возникла она довольно спонтанно. На том же месте много лет находился русский театр, он принадлежал разным людям, менял собственников и названия и постоянно находился в состоянии умирания. В 2009 Петя Горьев, певец, поэт и по совместительству айтишник, наш близкий друг, вместе с поэтом Александром Дельфиновым решили устроить клуб. Помещение поначалу использовалось получастным образом, но Петя полностью его финансировал, оплачивал аренду и всё необходимое очень много лет. Постепенно в «Панде» начала происходить какая-то жизнь, идеально отражающая тогдашний Берлин — безбашенный, не вписывающийся ни в какие рамки, весёлый город, который все любят и по которому сейчас многие тоскуют. Потому что он исчезает на глазах. И на самом деле, это чудо, конечно, что в Панде живёт тот дух, который делал и делает Берлин Берлином. Поначалу она была очень русской, с русскоязычной тусовкой и контентом, в первую очередь. Отцы-основатели Петя и Дельфин устраивали там музыкальные концерты и поэтические чтения. И так получилось, что моя первая коллаборация с Пандой произошла именно тогда, в 2009 году. Я как раз привезла в Германию группу Пеп-Си и помню, как впервые писала им, тогда ещё не представляя, что мы подружимся.

Развитие «Панды» шло по синусоиде. Менялись партнеры, кто-то пытался открыть бар, например. Все это дело, естественно, не работало, потому что это совсем не барное место. Были периоды подъема и упадка и вечный страх, что все накроется медным тазом, но каким-то образом «Панда» всегда выживала. В 2013, кажется, году художники Дмитрий Врубель и Виктория Тимофеева, как мне рассказывал Петя Горьев, попросили повесить там свою знаменитую картину целующихся Брежнева с Хонеккером, потом возникли другие картины, потом они сделали там свое ателье и стали принимать своих гостей. В какой-то момент это было круто, потом начало себя изживать. В то же время «Пандой» полностью занимался, делал программу, звук, пиар Даня Адасинский, душою и меценатом «Панды» и всего происходящего был Петя Горьев. Об этом почему-то часто забывали. К 2017 году синусоида в очередной раз пошла резко вниз, и в 2018 «Панда» пришла в совершеннейший упадок — не происходило никаких событий, ну или по одному в месяц примерно. Публика перестала ходить. Петя не мог больше тянуть эту финансовую нагрузку, да и моральную тоже. Как-то он рассказал об этом моему мужу, вышеупомянутому Мише Мюллеру. И это нас ужасно расстроило. В итоге, Миша, будучи экономистом-аналитиком, составил три разные экономические модели в попытке рассчитать, как сделать это место выгодным. Все они показали примерно одинаковый результат: никак. Довольно печальный был вечер, должна сказать. Сидим, грустим и вдруг Миша говорит: «Знаешь, это прямо для тебя дело. Ты это вытянешь!» Сначала я на него как на сумасшедшего поглядела. В общем, это довольно спонтанное было решение. (Смеётся) Мы встретились с Петей, Даней, Лёшей, со всеми сотрудниками «Панды», устроили общее собрание — и не сразу, но довольно быстро все загорелись. Весь костяк остался, никто не ушел, кроме Вики и Димы. Зато появились новые единомышленники. Мы своими руками сделали ремонт. Дана Бондаренко создала буквально «на коленке» офигенный сайт. Даня Адасинский вывел Панду на совершенно новый уровень в плане звука и света. Лёша Тонких и Саша Смирнова придумали концепцию бара. Люди пахали и делали свою часть работы на совесть и совершенно бесплатно. И всё же ничего не случилось бы, не окажись в тот момент рядом близкая подруга, которая без лишних слов в течение года оплачивала львиную долю нашей аренды. Это дало нам возможность встать на ноги, придумывать новые проекты, писать заявки на гранты, набирать обороты — иначе говоря, научиться выживать самостоятельно. Концепция возникла естественным образом: мы открылись не только для русскоязычной аудитории, мы стали такой платформой, которая связывает разные культуры, стили, жанры. К нам приходят русские, немцы, арабы, поляки, голландцы, турки, украинцы, болгары, шведы, порой совершенно неожиданные бывают замесы, дело даже не в этнической принадлежности: все эти люди находят в «Панде» что-то свое. В Берлине ведь постепенно вымирают такие аутентичные небольшие места, с живой атмосферой, где есть место для эксперимента и нишевого альтернативного искусства. Их всё меньше и меньше. А мы пока есть — и, надеюсь, ещё долго будем (смеётся). Во многом это так, потому что у «Панды» другие приоритеты. Все мы отдаём себе отчёт в том, что нам не удастся заработать больших денег. Мы научились выживать вопреки или благодаря всему. До локдауна мы делали безумно плотную и крутую программу, смешивая никому не известные группы со звёздами. То есть сегодня у нас играет какой-нибудь японский экспериментальный джаз, а завтра БГ, послезавтра феминистский поэтри-слэм, а через неделю читают Владимир Сорокин или Мария Степанова, в субботу группа, в которой играют музыканты Mano Chao, а в воскресенье крохотный кукольный театр из Парижа, открытие выставки о Еврейском кладбище Берлина или фестиваль женской арабской музыки. Сама понимаешь, что единой аудитории с такой программой быть не может. Зато благодарной публики — сколько угодно! Единственный и главный критерий — качество контента и радость от происходящего. Очень счастливое было время.

А потом грянула пандемия и всё закрылось. Поначалу мы были, конечно, обескуражены, но довольно быстро сориентировались и начали фигачить онлайн-трансляции чуть ли не раньше всех в Берлине. Сейчас-то они всем уже надоели, а тогда это было просто необходимо — и для нас, и для музыкантов, и для публики. За этот год мы набрали сотни тысяч просмотров в ФБ и на Ютьюбе. Столько народу в «Панде» в жизни бы не поместилось! Нам важно, чтобы наши стримы были в свободном доступе, чтобы каждый мог их посмотреть, даже если у него нет денег. Тем больше благодарности я испытываю к каждому и каждой, кто переводит нам любые, пускай совсем небольшие суммы. Мы смеемся с Мишей, что «Панда» — наш четвертый ребенок — что-то, что доставляет столько радости, но при этом не меньше труда и забот. Это огромное счастье — работать и быть рядом с такой командой. И осуществлять мечты. Придумывать фестивали, события, находить решения в сложных ситуациях, приглашать любимых артистов, писателей, художников и чувствовать, что рядом друзья. В этом году, если всё срастётся, мы сделаем большой поэтический проект, но о нём пока рано говорить. Планировать сейчас безусловно сложно или даже невозможно, но я всегда верю, что всё будет хорошо. Потому что мы — «Панда»!

Илья Гордон

директор «Русского театра»

Я приехал тридцать лет назад по еврейской линии. Работал переводчиком. Некоторое время по специальности — менеджмент в IT. Без малого двадцать лет назад женился на русском режиссёре (мне феминизм режут ухо) и вот — театр. Жена — Инна Соколова-Гордон, московский режиссёр. Живёт на две страны: Москва и Берлин, раз уж замужем за немцем. Ставит в основном русскую и мировую классику: Пушкина, Шекспира, Байрона, Чехова.

Мы долгое время были (а может, и сейчас являемся) единственным русским профессиональным репертуарным театром вне границ бывшего СССР, имеющим свое помещение, труппу и играющим преимущественно на русском языке. «Театр Русская Сцена» — участник и победитель многих международных фестивалей в разных странах.

Первая профессиональная награда — Брест (Беларусь). Первый Гран-При — Битола, Македония.

— Сколько у вас актеров?

— Сколько актёров, сказать сложно. Есть профессионалы, которые играют только у нас. Есть, кто играет в нас время от времени. И при театре есть студия, которая практически с профессиональной труппой сливается. Из наград недавние — Гран-При за моноспектакль «Рудольф Нуреев. 48 Часов» на фестивале Золотая Провинция в Пензе и на Золотой Музе в Монголии (удалённо из-за карантинов).

— А где ваш театр расположен и окупается ли он?

— Берлин Сити Вест, недалеко от Урании. Театр окупаться не может. Его содержат студии. Точнее, Инна, тем, что студии ведёт. Театр сейчас репетирует по зуму и малыми группами в масках. Готовится к фестивалям, которые всё время откладываются и переносятся. Это, например, Кипр, Ганновер….

— Актерские студии? А откуда берутся актеры, которые могут играть по-русски?

— У нас три студии актёрского мастерства — детская, подростковая и взрослая. Занимаются по программе российских театральных вузов, адаптированной к возрасту и нашим реалиям. Об актерах? Вот, например, Андрэ Мошой. Родился в Молдове, закончил московский институт им. Щукина. Работал в Молдове и в Италии. На русском языке начал играть в нашем театре. Из более молодого состава — Елена Панибратова и Ксения Кохлер. Обе выросли в Германии, получили актёрское образование здесь. Дмитрий Тронин — учился в родном Нижнем Новгороде. Все живут в Берлине, кроме Андре — он живёт в земле Бранденбург. Зарплаты мы не платим — не из чего. То, что собирается со студий, идёт на оплату аренды, костюмов, декораций и пр. Я несколько лет назад вернулся в IT. Работаю в берлинских школах.

— И на что живут актёры?

— Кто как. Работают, в основном. Дима, кстати, на Русском радио.

— А другие?

— Играют в немецких проектах.

— То есть театр для них хобби?

— Нет, театр — профессия и жизнь. Но он не всегда может прокормить.

Борис Филановский

композитор

В 1995 окончил Санкт-Петербургскую консерваторию у Бориса Тищенко. Член группы композиторов «Сопротивление материала». Член Союза композиторов России. С 2000 художественный руководитель eNsemble Института Про Арте. Основные сочинения: Пропевень о Проросли Мировой для солистов, хора и оркестра (текст: Павел Филонов), Три четыре, лирические сцены не для театра (текст: Лев Рубинштейн), Сверлийцы II, (оперный сериал Бориса Юхананова в Электротеатре Станиславский) — номинация на «Золотую Маску 2016» за лучшую работу композитора.

— Давно ты в Германии?

— С 2013-го года.

— Наверное, уже чувствуешь себя тут как дома?

— Нет, конечно! И это мне нравится. Потому что там, где ты не чувствуешь себя как дома, ты немножко отделен от среды. Я как раз не очень хочу сливаться с социальным окружением. Поэтому мне тут нравится, здесь социальная температура довольно низкая. Здесь никто тобой в общем не интересуется. Здесь нет никаких общин, никаких гемайндшафтен, нет соседей.

— То есть нет тусовки, в которой ты варишься?

— Нет, тусовка другое. Тусовки мне как раз здесь не хватает, такой, достаточно широкой. Понятно, что я сильно потерял в социальном статусе по сравнению с тем, кем я был в России. Здесь я в общем никто и звать никак. С другой стороны, с интернетом не очень важно, где живешь.

— А что тебя привело в Германию?

— Я получил стипендию от DAAD, такая престижная стипендия, большая, годичная. Прожил год и решил остаться. Старался сохранить себя в профессии, потому никуда не нанимался, старался не давать уроков и зарабатывать только композиторским трудом. Брал заказы, пусть даже небольшие, в Германии, в России и где только можно. Ну понятно, что это не очень обеспечивает. Кстати, у меня виза такая, я не могу заниматься ничем официально, кроме как быть фрилансером.

— А творческой среды тебе здесь хватает?

— Творческая среда здесь гигантская. Но это как раз проблема для меня, потому что в нее надо встраиваться. Это должен быть такой огромный личный проект, встраиваться, социализироваться. А поскольку я человек довольно социопатический, то особо не тусуюсь. Либо надо половину своего времени посвятить тому, чтобы ходить на концерты, с кем-то дружить, поддерживать социальные связи, либо писать. Сейчас пишу вокальный цикл «Если воздух» на тексты Марии Степановой. Для контральто и рояля. Потому что у самой Маши контральто. Раз гулял поздно вечером мимо дома, где Маша Степанова жила в свою бытность приглашенным профессором Университета Гумбольдта, теперь живу в одном квартале от этого места. Шел и думал про наши берлинские встречи, и вдруг понимаю: ее книга «Если воздух» это же прямо я и есть. Такая форма там, как бы русское хокку, четырехстрочное. Пришел домой и сразу ночью стал писать. Не романтическая деталь, а просто хочу сказать, что писать на Машины тексты было естественно, как например гулять или напиться. Там форма, ритм, интонация — ну вот всё мое.

— Хочешь вернуться в Россию?

— Нет, мне нравится здесь — атмосфера города, безопасность, доброжелательность, прекрасная инфраструктура. Не знаю, я очень люблю Берлин, хотя не особенно по нему перемещаюсь. У меня тут что-то вроде внутренней эмиграции.

Наталья Пшеничникова

музыкант, вокалистка

Исполняла сочинения Д.М. Кейджа, К. Штокхаузена, С. Губайдулиной, А. Батагова. Выступала в жанре свободной импровизации, сотрудничала с ведущими концептуальными композиторами и музыкантами. Участвовала в совместных проектах с В. Тарасовым, В. Волковым, Д. Приговым, Л. Рубинштейном, Г. Виноградовым, Д. Курляндским, Т. Курентзисом. Совместно с Алексеем Любимовым была организатором первого неформального Фестиваля современной музыки «Альтернатива». Специально для нее было написано более 300 сочинений современной музыки. Среди их авторов такие композиторы, как Гия Канчели, Хельмут Эринг, Сергей Невский, Дмитрий Курляндский, Бернхард Ланг, Клаус Ланг, Ник Коллинз, Петер Аблингер, Адриан Мокану, Анна Корсун. Создательница и художественный руководитель Театра голоса «Ла Гол». Живет в Берлине.

— Впервые я приехала в Германию в 1990 году. Михаил Курц, автор биографии Карлхайнца Штокхаузена и, позднее, Софии Губайдулиной, пригласил меня, среди других московских музыкантов, на фестиваль современной советской музыки. Затем последовали другие приглашения, потом прибавилась личная жизнь и, таким образом я связала свою жизнь с Берлином. Будучи международно востребованным музыкантом, я, правда, редко находилась на одном месте более двух недель. Я не проходила процесс эмиграции. Впрочем, музыканты по роду своей профессии — космополиты.

Моя сфера деятельности, современная музыка — довольно специфическая узкоспециальная исследовательско-практическая работа. Необходимо постоянно учить и изучать что-то новое, это касается как специальных техник, так и эстетических теорий. Иногда приходится разрабатывать несколько проектов или учить 30 произведений — очень много работы. Должна быть высокая степень дисциплины и концентрации, а ведь мы, художники и артисты — безумцы и романтики. Мне важна свобода — без неё я вообще ничего не могу делать.

Я исполнила более 400 произведений современной музыки, из которых большая часть была написана лично для меня. Иногда кажется, что это просто километры нот, которыми можно, если не окружить экватор, то уж точно выстелить дорогу из Петербурга в Москву.

Пандемия оказала странное влияние: концертов, кроме редких стримов, нет, но работаю я очень много. Мне предстоят несколько авторских проектов, как в Германии, так и в России. Надеюсь, что они состоятся. Этим летом у меня должна быть творческая резиденция в имении Беттины фон Арним в Випперсдорфе. С радостью и надеждой жду в конце года фестиваль Софии Губайдуллиной, где мне предстоит спеть несколько её сочинений. В настоящее время готовлю к реализации мой проект «28 мгновений» по документальным рассказам женщин, которым сейчас более 80 лет. Этот проект будет реализован в городской среде. И делаю для датской художницы Элли-Мие Айдруп Хансен музыку по текстам Д.А. Пригова для её инсталляции в Екатеринбурге.

Только что написала пьесу для флейты и пения птиц для выдающейся политической деятельницы и превосходного музыканта Марии Колесниковой в честь её дня рождения, она так и называется «Песня птицы Свободы для Марии».

Сергей Невский

композитор

С 1994 года музыка Сергея Невского исполняется на международных фестивалях в Донауэшингене, Берлине (Berliner Festwochen, UltraSchall, Maerzmusik), Вене (Wien Modern), Штутгарте (Гclat), Мюнхене (Musica Viva), Амстердаме (Gaudeamus), Цюрихе, Мадриде, Москве («Территория», «Другое пространство», «Московский форум») и Петербурге («Пифийские игры»). В 2011-2012 годах он был куратором проекта «Платформа» в Центре современного искусства «Винзавод». В 2012 году в Большом театре состоялась премьера его камерной оперы «Франциск».

Сергей Невский получал заказы от Берлинской государственной оперы, фестиваля Руртриеннале, Министерства культуры Норвегии, Берлинской академии искусств, Концертхауса Берлина, фестиваля «Территория», фонда Про Арте, ансамблей Klangforum Wien, Neue Vokalsolisten Stuttgart и др. Также исполнялся Ensemble Modern, Nieuw Ensemble, Московским ансамблем современной музыки (МАСМ), солистами Натальей Пшеничниковой и Теодором Анцелотти, Якобом Дилем, дирижёрами Йоханнесом Калитцке, Теодором Курентзисом, Владимиром Юровским. Сотрудничает с режиссёром Кириллом Серебренниковым (музыка к спектаклю «Человек-подушка» в МХТ имени Чехова и фильму «Юрьев день»).

Невский является стипендиатом немецкой академии Villa Massimo (Casa Baldi) в Риме, Villa Serpentara, Cite Internationale des Arts в Париже, Берлинского сената и Академии искусств Берлина, Villa Aurora в Лос-Анджелесе. В 2006 году он был удостоен Первой премии на Штутгартском конкурсе композиции, в 2008 году — приза ансамбля Про Арте и публики на фестивале «Пифийские игры» за пьесу «Всё». Лауреат премий «Золотая маска» за оперу «Франциск» (Спецприз Жюри) и Kunstpreis Berlin 2014 года.

Член группы композиторов «Сопротивление материала»

— В Германию я попал в 92-ом году по стипендии, Gartow Stiftung из Нижней Саксонии, который финансировал выпускников консерватории; эту стипендию я получил благодаря Михаилу Юровскому, дирижеру, она была на пять лет. Сначала я жил в Дрездене, потом переехал в Берлин, потом получил стипендию Берлинского сената и начал получать первые заказы параллельно со стипендией. И одновременно с этим работал на «Немецкой волне», вел передачи о культуре.

— Ты выучил к тому моменту немецкий?

— Немецкий я знал еще до того.

— Как тебе сегодняшняя Германия? В каком районе ты живешь?

— В центральном районе, у меня очень старый договор на недвижимость, поэтому живу относительно спокойно. Но можно сказать, что район сильно изменился за двадцать лет, мало осталось людей из тех, кто жил тут раньше, много богатых приезжих со всего мира, которые не очень понимают, где находятся. Используют Берлин как дауншифтинг такой. Я знал Берлин открытым демократичным городом, сейчас все сместилось в пользу классических для большого города иерархий. Я думаю, что скоро он станет более обычным городом, чем тот, в который я когда-то приехал 25 лет назад. Он достаточно комфортный для жилья, хотя комфортность — она для всех разная. В остальной Германии малый бизнес убит, только огромные сетевые магазины. Чем Берлин хорош: вся эта неформальная жизнь, бары, клубы, магазины плюс огромная культурная жизнь, которая финансируется не столько городом, сколько федеральными бюджетами. Я теперь много зарабатываю в Норвегии, Швейцарии. Очень небольшая часть заказов на оперы поступает из Берлина. Но жить в Берлине дешевле, чем в других странах, к тому же здесь огромное количество коллег. До сих пор ситуация с фрилансерами тут была наиболее благоприятной, но следует учитывать, что сейчас сюда приезжают люди со всего мира, плюс жилищный кризис. Вот ты живешь сейчас в центре в доме, в котором жили люди с 90-х, а то и 80-х годов, а за забором у тебя дома, построенные несколько лет назад, где живут очень богатые люди. То есть даже не живут, а просто купили квартиру, потому что вложение. И огромное количество, как и в Гамбурге, пустующего жилья в центре. При самом негативном развитии событий Берлин может сделаться как Лос-Анджелес, где огромный пустой центр, народа нет, потому что либо бюро, либо пустующее жилье. Городские власти в Берлине пока за этим как бы следят, но здесь сложный баланс. С одной стороны, столица четвертой экономики в мире должна быть похожа на столицу, но с другой стороны, какая-то камерность Берлина очень ему шла.

— А чем ты здесь занимаешься, кроме того, что пишешь музыку?

— В Берлине находится мое издательство. В Берлине самая мощная концертная жизнь современной музыки в Европе, а может, и в мире, поэтому здесь очень много композиторов. В прошлом году у меня была опера в Штутгарте, «Время секонд-хенд» по Светлане Алексиевич, сейчас делаю оперу для венецианской биеннале, небольшую вещь на документальном материале 20-х годов. У меня были оркестровые заказы с RSO Stuttgart и SWR Symphonieorchester с Теодором Курентзисом.

Александра Филоненко

композитор

Победитель международных конкурсов Händelfestspiele, «Arbeiten mit Arditti», Deutsche Oper Berlin, Zeitgenössische Oper Berlin, Young Euro Classik. Её сочинения исполняют Ensemble Ascolta, Ensemble Aleph, Kairos Quartett, Arditti Quartett, Neue Vokalsolisten, Solisten der Deutsche Oper Berlin, Студия новой музыки (Москва), Maulwerker (Berlin), eNsemble (Санкт Петербург), KNM (Berlin) и др. В 2016 году на FANCYMUSIC вышел ее авторский диск NACKT.

Я наблюдаю как изменился Берлин, тот город, который я увидела ещё в 1995/96, будучи студенткой Московской Консерватории, потом в 2006, когда переехала сюда, и последние годы. Город однозначно изменился, много есть чего хорошего, прекрасного, но тот Берлин, который я узнала в 1996, напоминавший ту также старую Москву, исчез. Для меня Берлин всегда был очень русским городом, здесь вы можете часто слышать русскую речь, художники и музыканты, которые тоже уехали и которые уже тоже живут и творят. Но за Москвой, которая стала абсолютным мегаполисом, Берлину не угнаться), и слава богу. Я могу здесь спокойно писать, хотя работать я могу везде, даже в поезде, для меня это не проблема. В Берлине остались ещё некоторые нетронутые глобализацией места, где с ностальгией и ноткой спокойствия можно погулять.

Здесь есть замечательные театры и выставки, концертная площадка, в сейчас с болью смотришь, как всё это утопает и заморожено из-за пандемии, просто немыслимо. Я уже больше года живу в полной изоляции, катастрофически не хватает сотрудничества, рабочей среды с друзьями и коллегами по цеху. Но, изменить это, увы, пока невозможно, приходится выжидать.

Для меня это особенно сложно, все наметившиеся сценические проекты заморозились, непонятно, когда они теперь будут поставлены. Так как я работаю часто со сценической музыкой, это стало большой потерей.

Не скажу, что первые годы жизни в Берлине были солнечными и радужными, думаю, это пережили многие художники-эмигранты. Тем не менее, шаг за шагом, постепенно пришёл язык, знакомства. Эмиграцию надо пережить, для меня это было перерезанной пуповиной. Уезжать из Москвы, где меня знали, где были друзья, исполнители и вообще, мой дом, было тяжело, в Германии пришлось всё начинать с нуля.

Сначала, когда я приехала в 1996 году как стипендиат Берлинской Академии Искусств, мне говорили: «Вы — потрясающий композитор, но у нас тоже есть свои таланты». А когда в 2006 году я совсем переехала в Берлин, для меня начали открываться двери: стипендии, композиторские резиденции, призы, исполнения, и постепенно как бы непонимание стало «медленным признанием». Так, начиная с первого сценического опыта оперы «Rapunzel Monolog», победителем в проекте Нойкёльнской оперы «Operare», начался мой путь как сценического композитора, и в целом признание. После «Rapunzel», будучи в композиторской резиденции в Штуттгарте в музыкальной академии Solitude, я написала первый раз в своей жизни для контртенора, это была пьеса «Mute». Даже не предполагала, как круто и кардинально изменит эта пьеса и вообще работа с контртенором Даниэлем Глогером мою вокальную эстетику. В резиденции я познакомилась с немецкой поэтессой и переводчиком Аней Утлер, именно через её тексты я начала понимать и ощущать, где скрыта та дверь, куда нужно идти. Именно через поэзию, её тексты и двух других, важных для меня поэтесс, Марианны Гейде и Полины Андрукович, рождались новые пьесы для голоса. Голос, вокальная музыка стали моей творческой лабораторией. Так, с «Mute» возникли для меня важные пьесы на тексты Димитриса Яламаса. В своей последней опере «Ein Geschäft mit Träumen», заказанной Немецкой национальной Оперой на текст Ингеборг Бахманн, я продолжаю усовершенствовать опыты работы с голосом.

Ольга Романова

правозащитник, журналист, писатель

Дважды лауреат премии ТЭФИ, лауреат премий имени Буцериуса (Гамбург), имени Гайдара (Москва), имени Сафо (Копенгаген), имени Артёма Боровика (Москва), премии Московской Хельсинкской группы и премии фонда «Либеральная миссия», автор трех книг, последняя — «Протокол. Чистосердечное признание гражданки Р.»

Встретили меня в квартире у Ольги Романовой белоснежная молодая кошечка с серой кокетливой челочкой и, по обычаю, хлебосольный стол. Всем в Берлине уже известно, что Ольга Романова очень вкусно готовит.

После разговоров о судьбах кошек, я взяла быка за рога:

— Что ты думаешь о «судьбах русской интеллигенции», оказавшейся в Берлине? Жалеешь ли ты, что переехала в Германию, хочешь ли вернуться?

— Ну, начнем с того, что я-то не интеллигенция, я «образованец». Я люберецкая девочка, и помню об этом хорошо, я образована в третьем поколении, а до этого никто не знает поколений, потому что мои дедушки-бабушки детдомовские.

Я думаю об эмиграции ровно то же самое, что думает любой интеллигент о ней. Ни один интеллигент не должен любить эмиграцию и не любит ее, будучи сам в эмиграции и считая, что, конечно, он центр вселенной, а остальные все — дерьмо.

Но нет, мне нравится, мне нравится как раз то, что здесь намешано людей из самых разных слоев России, из самых разных городов — питерская интеллигенция, киевская интеллигенция, минская интеллигенция, гомельская интеллигенция, новосибирская интеллигенция, воронежская интеллигенция. Мне довольно часто надо сделать усилие, чтобы вспомнить, откуда этот интересный человек, потому что для меня он, конечно, берлинец, русский берлинец, несмотря на то что он может быть киевский, гомельский там, минский или любой другой, но, понятно, что русский язык всех объединяет.

— Лучше ли тебе здесь живется, чем в России?

— Я об этом часто думаю. Конечно, охватывает ностальгия, и мысли о том, как там, что надо ехать. Не то, чтобы возвращаться, нет, конечно, но ехать надо. Но и пандемия, и, главное, другие обстоятельства мои меня не пускают. Я так скажу: если ты хочешь комфорта, то это — в Москве. Может быть, в Питере. Да, наверное, Москва и Питер. А если хочешь свободы — это Берлин. Смотря что хочешь. Вот мне свобода важнее, чем удобные рестораны, круглосуточные парикмахерские и дешевое такси. Если раньше ехали сюда, на запад, все-таки за колбасой, а потом уже за свободой, то есть это все чередовалось: сначала за свободой; потом за колбасой; потом за свободой и колбасой; потом за колбасой и свободой, ну то есть это было такое блуждающее, то теперь это блуждание прекратилось.

— Чувствуешь ли ты себя берлинкой?

— Я себя чувствую берлинкой в Кройцберге (район в Берлине). Потому что здесь английского больше, чем немецкого, мой немецкий здесь понимают. Я была совершенно счастлива в метро, когда в конце концов поняла смысл надписи на столбе, которая была сделана типографским способом, у входа в метро Шенлайн штрассе. Я в конце концов поняла и совершенно расцвела. Берлинцы, которым я послала фото надписи, ответили мне: «Фу, как грубо!» А умные берлинцы сказали: «Ну да, это по-кройцбергски! Кройцбергское наречие». Но в основном все посмеялись. Там написано: «Bullen rufen wegen lauter Musik???? Wie erbärmlich!!! Zieht nach Charlottenburg wenn ihr Ruhe wollt!!!». (В переводе: «Звать ментов из-за громкой музыки???? Как убого!!! Переезжайте в Шарлоттенбург (район Берлина), если вам хочется покоя!!» — Н.Б.) Да, это не очень вежливо! Но по-кройцбергски! Звонишь в полицию из-за громкой музыки — езжай в Шарлоттенбург! Какие проблемы! Звонить в полицию — хотя тут другое слово. Я знаю это слово. Конечно, оно нехорошее слово. При встрече с хорошим полицейским я не буду такое говорить. Но вдруг я встречу плохого полицейского? (смеется). Хотя ни разу еще не встречала, но слово у меня уже есть.

— Появилась ли у тебя работа в Германии?

— Здесь, в Берлине, я с двумя партнершами зарегистрировала компанию «My Russian Rights» с контентом на Россию, мы агрегатор для правозащитных организаций России, Белорусии, Польши и Чехии.

— А что вы делаете?

— Мы рассказываем про самые разные аспекты правозащиты. То, что называется борьбой за права человека. Я думаю, что мы присутствуем при очень печальном, но очень интересном периоде. Я думаю, что очень прикольно жить в момент зарождения и становления империи, больших, сильных, красивых стран и государств. Прикольно жить в момент роста античной Греции, приколько жить в момент расцвета республиканского Рима. Прикольно жить посреди ренессанса. Я думаю, очень прикольно было в Париже в шестьдесят восьмом. Тоже рождение новой республики. И очень фигово жить при эпохе умирания. Вот мы живем в эпоху конца умирания. Римская империя распадалась тысячу лет. Российская империя распадается последние сто лет. Даже чуть пораньше: сначала Польша, Финляндия, потом все остальное. Мы наблюдали в девяносто первом году, как распадался СССР. И сейчас заканчивается этот период. То есть наша жизнь пришлась на конец конца. Это довольно обидно, потому что это же наша страна!

Для меня большое удивление в почтенном возрасте обнаружить, что люди не исчезают с исчезновением империи: они продолжают жить. Они просто по-другому называются. Наши внуки хорошо, если будут говорить по-русски. Очень хорошо!

Я не знаю, кто — как они будут называться… Какие-то другие люди, в которых будут наши гены. В том числе наши гены. Если взять палочкой мазок со щеки, мы найдем с ними сорок три процента общих родственников. Но мы будем непохожи. Какая-то, конечно, кровь, какие-то наши гены, конечно, будут, но это будет как-то по-другому выглядеть, по-другому называться.

Гены останутся, язык исчезнет. Более того, он уже меняется. Я, как подорванная, смотрю популярные тик-токи и ютубы умных молодых, тех, которым около двадцати или чуть больше. Вот, например, на ютубе я очень люблю канал «Redroom», который ведет Егор, ему чуть за двадцать. Я люблю его показывать таким, как мы с тобой — взрослым. Перед нами, очевидно, очень образованный человек. Образованный, умный, дико талантливый. Язык, на котором он говорит, мне понятен. Но я иногда нажимаю на «стоп», несколько раз перекручиваю, потому что кое-что я не понимаю. у меня другая аудитория, которая еще говорит на моем языке. Но я понимаю, что это поколение уходит. И мы пока не уходим никуда — мне всего пятьдесят пять, приступ молодости. Последней, но молодости. Мы никуда не уходим, никуда не собираемся. Но просто уже вырос слой, язык которого я не очень понимаю. Он, конечно, полон англицизмов, но это меня не пугает совсем. Он полон других образов. Полон другого способа мышления. Между нами разница — тридцать лет. Дорогая моя, что будет через сто? Я бы хотела это увидеть

— И напоследок: чем сердце успокоится?

— Я думаю, мы не вернемся. Из нашего поколения не будет этого исхода, когда в начале девяностых начали возвращаться эмигранты, когда пал Советский Союз. Да, исхода не будет, этого возвращения. Мы будем представлять собой совершенно классическую белую эмиграцию, в другой интерпретации: менее образованную, но зато больше встроенную в какую-то современную систему. Никто из нас не работает все-таки таксистом. Слава Богу. Не то время. Мы, и уж особенно наши дети, станем частью другого совсем общества. Да, это жизнь, это развитие, это вселенная, это колесо сансары — все, что хотите. Это масленица, в конце концов, карнавал. Это весна. Никто не умирает. Все остаются в каких-то генах. Приобретают другие формы

Сергей Воронцов

художник

Участник «Клуба авангардистов» (1986-1988), основатель московской рок-группы «Среднерусская возвышенность» и берлинской — «Unterwasser». Работы в коллекциях Государственной Третьяковской галереи, Зверевского центра современного искусства (Москва), Музея Людвига в Кельне (Германия), Künstlerhaus Bethanien (Германия), Staatsarchiv (Берлин, Германия), Berlinishe Galerie (Германия) и др.

В Берлине я живу с 1988 года. Получается, тридцать три года. Когда я уезжал, мне было двадцать восемь лет. Получается, что большую часть своей сознательной жизни провел здесь. Я жил в Западном Берлине и был свидетелем того, как прорубали дыру в стене.

Я оказался в Берлине, приехав на проект «Москва-Берлин» в восемьдесят восьмом году. Первая часть была в Берлине, вторая в Москве и в Стокгольме — третья. Был в Берлине полгода, потом уехал в Москву, потом поступило предложение сделать здесь выставку, так постепенно приезжал-уезжал, потом само собой сложилось, что в Берлине проводил больше времени, чем в Москве: шли проекты, выставки, стипендии. В «Кюнстлерхауз Бетаниен» у меня была стипендия с 1992 по 1993. Я жил там, у меня была мастерская, мне оплачивали страховку, какие-то материалы, в которых я нуждался, и бесплатное проживание. Все остальное я должен был как-то зарабатывать. Честно говоря, тогда была очень хорошая ситуация, у меня нормально продавались работы, было много выставок, проектов, общения. Особенно когда жил в Бетаниен, общался с другими обитающими там художниками. У меня были две девушки-подружки из Австралии, рядом жила девушка-англичанка, а прямо стена к стене была Саша Вальц. А после этого я сразу получил стипендию от сената по культуре. Был уже 94-ый год. Были скульптурные проекты, где я с гранитом работал, а вещи оставлялись в Берлине. Я знаю, что моя работа, «Осень» называлась, там просто от моста какая-то глыба гранитная, я выбил на ней рельеф — грибы. Она сейчас на безымянном кладбище, где хоронят людей за счет государства, без имен. Там стоит моя глыба. А сверху я выбил пару вороночек, птицы могут пить воду оттуда. Так красиво, когда идешь, если дождь, там еще и небо отражается.

В общем, стал я здесь жить, поездки в Москву становились реже и короче по времени. Такое тогда было время: все менялось, крушилось, и у нас была масса надежд, никто не хотел в Берлин, а мне хотелось пожить просто на западе, потусоваться с художниками, музыкантами, поиграть с ними музыку, джемы, я привез с собой гитару из Москвы и ходил здесь на всякие блюзовые джем-сейшены, во Франц-клуб, который неподалеку здесь в Пренцлауер Берге, еще было несколько клубов в западном Берлине, просто приходили люди с инструментом и просто играли какую-то музыку: сегодня мы играем блюз, а завтра давайте поиграем в регги. И это было интересно. Знакомились с людьми, музыкантами. Мы все выросли на рок-музыке и сейчас вырвались — конечно, хотелось общения. Я был дико рад, познакомился с практически элитой — полный, абсолютный панк-андерграунд, люди из вагончиков и прочее — спектр-то большой. Так и пошло. Потом время от времени дети появлялись (смеется). Сложился бенд. В Москве до «Среднерусской возвышенности» у меня было еще два бенда.

— А в какой момент ты решил остаться здесь?

— Когда дети появились. Я все это время выставлялся, потом был один музыкальный проект, ездили на фестивали. Записали какие-то пластинки, люди приходили и уходили, несколько человек умерло, состав полностью переменился. Хочу снова начать потихоньку заниматься музыкой, но пока в студийном виде. Не рвусь куда-то на концерты, на сцены, тем более что уже наездился, утомительно (смеется).

— Ты рассказывал мне, что за время пандемии написал десять картин новых.

— Я еще до картин добирал по объекту скульптуры, инсталляции для наших готовых проектов (совместно с супругой Юлианой Бардолим — Н.Б.) Мы уже сделали массу выставок и проектов. Здесь, в Берлине, в Москве, в ЦДХ была огромная выставка на двух этажах.

— Нет желания вернуться в Россию?

— У меня работы там в Третьяковской галерее, в ЦДХ…

— Не работами, а самому.

— У меня здесь семья, дети родились в Берлине, они абсолютные берлинцы, говорят лучше по-немецки, хотя Степа очень много читает, на всех языках, и на английском, и на немецком, и на русском. У детей тут друзья. Я тоже привык, потому что большую часть сознательной жизни живу тут. В 1977-78 годах в СССР пошла афганская кампания, пришлось получить заслуженную статью больничную, с которой в армию не берут, и от меня отстали. Потом началась перестройка, было все классно, думал: «поедем, поглядим, попутешествуем, потусуемся и вернемся домой». Я работал всю жизнь художником там, зарабатывал деньги, причем нормально, хорошо зарабатывал. Лучше, чем многие — для советского времени. И все было хорошо. А потом стало как-то меньше нравиться, стала ситуация меняться. А потом резко-резко, как пружина закручивалась семьдесят лет, потом раскрутилась (смеется). А потом люди сбрендили с ума. Когда-то я от армии косил, мне пришлось в психиатрическую клинику лечь, чтобы получить статью от армии, а здесь, получается, я поеду сейчас в дурдом по собственному желанию. Там сейчас абсолютный мрак такой. Знаю, что там есть прекрасные люди, продвинутые, программисты, компьютерщики, математики и так далее. Но они уже другие, они на другой стороне. Они по другим правилам уже все играют. Когда я приезжаю, половине своих старых знакомых художников уже не звоню. Потому что читал их записи в фейсбуке и знаю их взгляды.

— У них поменялось мировоззрение?

— Не просто поменялось, а поехала крыша у людей, если их почитать. Мне пришлось съездить в Москву в ноябре-декабре, поскольку квартира моих родителей не в центре, а на Речном вокзале, приходилось на метро поездить. И там я посмотрел-послушал. Журналисты в метро не бывают, все на тачках перемещаются. А если по окраинам походить, зайти в супермаркет, посмотреть, как люди живут… Там жить — не в продуктах дело. Атмосфера не та. Не мое. Накручивают людей на врагов: «Россия и враги. Окружили со всех сторон». Мне не нравится Путин конкретно. Я не хочу жить при нем. Я не хочу воевать за их доходы. Искать в России продвижения наших проектов сложно, все люди, с которыми я раньше работал, либо сами куда-то уехали, либо их уже нет.

Александр Смирнов (Дельфинов)

поэт

В первый раз я приехал в Германию в 1984 в Восточный Берлин и совершил поездку по Восточной Германии. А если заглядывать в более глубинные слои бытия, я, пользуясь матрицей Станислава Грофа, его методикой заглядывать в пренатальную матрицу, то я был первые пять месяцев своей дорожденной жизни тоже в Берлине, или, скажем, рядом с Берлином на военной базе советской. Я там был запланирован для релиза на этой планете. Я мог бы и родиться в Берлине, но мама решила, что военный госпиталь советский — не самое приятное место, и сбежала в Москву с целью произвести меня на свет. Поэтому у меня с детства с Берлином особенная связь.

Я себя в Берлине долгое время чувствовал, как дома. Это город, о котором я вспоминаю, о котором у меня есть детские воспоминания, я в детстве там видел стену. И в какой-то момент Москва перестала для меня восприниматься, как родной город, она так сильно изменилась, стала абсолютный Вавилон. Берлин для меня получается самый близкий город, связанный с детством, как ни странно.

— Вы ощущаете себя берлинцем?

— Да, можно сказать. Точнее, так: я ощущаю себя русскоязычным европейцем. У меня такое самовосприятие возникло лет десять назад. В одной из бесед тоже зашла речь о том, русский или русскоязычный. Я сразу понял, что я русскоязычный. Я, конечно, носитель русскоязычной культуры, но она существует для меня не только в России. Русскоязычная культура существует в Риге, одна из важнейших русскоязычных поэтических групп в Риге находится, это «Орбита». И всегда Рига и страны Балтики были связаны с альтернативной русской жизнью. Конечно, русскоязычная культура по меньшей мере с революции 17-го года существует в разных странах, понятно, что это все не ограничивается Россией. В России я никогда не был своим полностью, потому что у меня есть еврейские корни. В Израиле я не совсем еврей, в России я не совсем русский, такой безродный космополит. В качестве профессионального безродного космополита лучше всего себя ощущать русскоязычным европейцем.

Практически с момента моего приезда, за исключением полугода, когда я проходил стажировку в правозащитных и информационных организациях, я в Германии работал журналистом-фрилансером. До того, как я стал работать в журналистике в Германии с 2014 года, я активно участвовал в активистских проектах в России. В последнее время я отслеживаю действия движения за права людей, живущих с психическими особенностями. Это особенно важно для России, где четверть из общего числа заключенных — люди, севшие по статье 228 или по другим статьям, связанным с нелегальными психоактивными веществами. Это для России серьезная проблема, с этим связана эпидемия ВИЧ, которая в России не утихает.

Есть такой мем, связанный с Алексеем Навальным, словосочетание «прекрасная Россия будущего». И сейчас его можно услышать не только от сторонников Навального. Но с моей точки зрения в России всегда, еще до революции, не знаю, со времен переписки Грозного с Курбским, была альтернативная Россия. Но она была в реальности. Была Литва русскоязычная, была Новгородская республика. Мы знаем, что были альтернативные векторы развития истории русскоязычного общества, которые не реализовались, или были задавлены. Но они существуют в некоторой культурной реальности, потому что в культуре это сохраняется. Альтернативная русская культура, к которой я себя и причисляю. И она существует как за пределами России, так и в ней самой — ее носители могут быть где угодно. В любой точке мира может быть носитель русской культуры — она не привязана к границам России. И она несет в себе все альтернативные ценности, которые противоположны милитаризму, шовинизму, бескультурью политических убийств. Как и в советское время был самиздат — пример альтернативной тогда русской культуры.

https://dropmefiles.com/YuJ8m (фото Дельфинова)

© Текст: Нуне Барсегян

Россия. Германия > СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 1 августа 2021 > № 4022361 Нуне Барсегян

Генерал-майор Куй Яньвэй: Тандем «Китай – Россия» стал непоколебимой гарантией мировой справедливости и прогрессивной силой

В год 100-летия Коммунистической партии Китая Народно-освободительная армия Китая отметила своё 94-летие.

100 лет назад, летом, Коммунистическая партия Китая вступила на арену истории. Подобно пылающему факелу она озарила китайский народ, истерзанный войной и тяжкими бедствиями, и подарила ему надежду. С тех пор Коммунистическая партия Китая по зову долга возложила на себя миссию по борьбе за счастье и развитие китайской нации. От осуществления невозможного – создания партии – до коренных изменений – образования нового Китая, грандиозной политики реформ и восемнадцатого съезда партии, результатом которого стали исторические достижения и изменения. История КПК – это великолепный эпос о героическом и непоколебимом духе.

Куй Яньвэй

Атташе по вопросам обороны при посольстве КНР в России генерал-майор Куй Яньвэй родился 9 апреля 1964 года. В декабре 1981 года вступил в Народно-освободительную армию Китая. В 1987 году окончил военный институт и стал штабным офицером министерства обороны КНР. С марта 1989 года – секретарь военного атташе при посольстве КНР в Румынии. С сентября 1992 года – секретарь, затем помощник военного атташе при посольстве КНР в России.

С октября 1998 года – заместитель начальника, затем начальник отделения министерства обороны КНР, с мая 2004 года – военный атташе при посольстве КНР в Эстонии, с октября 2006 года – заместитель заведующего канцелярией по миротворческим делам при министерстве обороны КНР, заместитель начальника управления министерства обороны КНР. С июля 2011 года Куй Яньвэй – военный атташе при посольстве КНР в Румынии. В августе 2016 года ему присвоено воинское звание генерал-майора.

С сентября 2016 года – военный атташе при посольстве КНР в Российской Федерации.

94 года назад, 1 августа 1927 года, на городской стене в Наньчане был произведён выстрел, ознаменовавший начало вооружённого сопротивления китайского народа против Гоминьдана и начало независимого руководства Коммунистической партии Китая в революционной вой­не, а также создание НОАК и начало вооружённого захвата власти.

Это великое событие в истории Коммунистической партии Китая, великое событие в истории китайской революции и великое событие в истории развития китайской нации. С тех пор руководство Коммунистической партии Китая было инициатором ряда вооружённых восстаний и постепенно вступило на революционный путь контроля сёл, окружения городов и захвата власти вооружёнными силами.

Искра китайской революции превратилась в настоящий факел. 22 года спустя была создана Китайская Народная Республика. Народно-освободительная армия Китая была основана Коммунистической партией Китая. Под руководством Коммунистической партии она прошла через пламя войны, преодолевала различные препятствия, несла большие жертвы, но вместе с тем раз за разом добивалась блистательных побед и великих исторических заслуг. История в полной мере доказала, что без Коммунистической партии не было бы Нового Китая.

Приверженность абсолютному руководству партии над НОАК является основной характерной чертой социализма с китайской спецификой, политическим преимуществом партии и государства, основой военного строительства и сильной армии.

Вступая в новую эру, сосредоточив внимание на реализации китайской мечты и мечты об усилении армии, основываясь на общей ситуации в области национальной безопасности и стратегии развития, Центральный комитет Коммунистической партии Китая, ядром которого является товарищ Си Цзиньпин, анализирует обстановку, с твёрдой решимостью проводит реформы, укрепляет армию и реализует мечту, а также призывает вступить в эпоху «высококлассной армии».

Сильное государство должно укреплять армию, безопасность государства может быть достигнута только при сильной армии.

Идя в ногу с развитием дела партии и народа, НОАК растёт в битвах, используя опыт прошлого, привносит инновации, развивается и совершенствуется. Непрерывно усиливаются революционные настроения, продолжается модернизация, всё чаще используются стандартные нормы. Возможности сдерживания и реальных боевых действий увеличиваются.

Развитие Китая – это укрепление мирных сил. Китайская цивилизация всегда придерживалась принципа «Находиться в согласии, имея разные взгляды, защищать мир как ценность».

«Искусство войны» – это известный китайский военный трактат, в его первом предложении говорится: «Нельзя игнорировать солдат, важные дела страны, место смерти и жизни, а также жизненный путь». Смысл этого высказывания состоит в том, что воевать необходимо осторожно.

Китайские вооружённые силы – это цивилизованные, сильные и миролюбивые войска. За последние 30 лет они участвовали в 25 миротворческих операциях ООН. Китайские миротворцы побывали в более чем 20 странах и регионах: Камбодже, Конго (Киншаса), Либерии, Судане, Ливане, на Кипре, в Южном Судане, Мали и ЦАР. Они внесли выдающийся вклад в содействие мирному урегулированию споров, защиту региональной безопасности и стабильности и ускорение экономического и социального развития соответствующих стран.

К настоящему времени Китай направил более 40 тысяч миротворцев, это самое большое количество миротворцев среди постоянных членов Совета Безопасности ООН. Китай также стал второй страной по объёмам финансирования операций ООН по поддержанию мира.

С нуля до 40 тысяч человек, из ничего до второго крупнейшего участника миротворческих операций ООН – все эти изменения являются убедительным доказательством того, что Китай, идя путём мирного развития и добиваясь огромных успехов в строительстве собственной страны, не зацикливается на совершенствовании лишь самого себя, а стремится приносить пользу миру и активно берёт на себя обязательства, соизмеримые с собственными силами.

Председатель КНР Си Цзиньпин отметил, что Китай всегда был, есть и будет строителем мира во всём мире, страной, которая вносит вклад в глобальное развитие, и защитником международного порядка, а армия Китая всегда была и остаётся мощной силой в защите мира во всём мире. Китайские военные будут продолжать осуществлять международный военный обмен и сотрудничество, совместно реагировать на вызовы глобальной безопасности, активно выполнять обязательства, отвечающие международному статусу Китая, тем самым способствуя построению Сообщества единой судьбы человечества.

С момента начала пандемии COVID-19 Председатель КНР Си Цзиньпин лично руководил работой по профилактике и контролю, лично давал распоряжения, ведя за собой партию, армию и весь народ, предпринимал самые всесторонние, строгие и основательные меры для борьбы с эпидемией, чтобы всеми силами начать повсеместную народную войну против коронавируса.

НОАК в соответствии с единым планом страны сосредоточила внимание на трёх основных задачах.

Первое – сплочённая координация армии с местными органами власти в противоэпидемической работе. Армия Китая незамедлительно запустила механизм действий в экстренных ситуациях. Для оказания помощи провинции Хубэй и городу Ухань она в срочном порядке привлекла медицинские бригады, задачей которых было спасение больных в трёх больницах Уханя. Более 10 тысяч медицинских работников вышли на передовую для оказания медицинской помощи больным, сыграв важную роль в достижении ключевых стратегических результатов в вой­не против коронавируса в Китае.

Наряду с этим армия Китая развернула ряд научно-исследовательских проектов и завершила разработку вакцины от коронавируса на основе аденовирусного вектора.

Второе – строгое усиление мер профилактики. Согласно распоряжению Военного комитета, а также в соответствии с принципами «повышенного внимания, активного реагирования, совместной профилактики и контроля, а также научного подхода» армия Китая провела всестороннюю подготовку для проведения работы по профилактике и контролю эпидемии, сохранив хороший уровень подготовки и привычный распорядок дня, а также находясь на хорошем уровне готовности. В настоящее время в соответствии с единым планированием проводится последовательная работа по вакцинации граждан.

Третье – активное международное сотрудничество. С момента начала эпидемии военное руководство России, Пакистана, Камбоджи, Лаоса, Мьянмы, Сербии, Киргизии и Таджикистана, а также соответствующие международные организации направили руководству страны и вооружённым силам КНР телеграммы с выражением сочувствия в связи с распространением коронавируса. Более того, многие страны предоставили Китаю гуманитарную противоэпидемическую помощь, за что Китай выражает глубокую признательность.

Армия Китая активно осуществляет противоэпидемическое сотрудничество с оборонными ведомствами и вооружёнными силами многих стран, оказывая поддержку и помощь международному сообществу насколько это возможно. Руководство китайских вооружённых сил посредством телефонных звонков и переписки обменялось мнениями с руководителями вооружённых сил многих стран по вопросам укрепления противоэпидемического сотрудничества.

Китай направил в четыре страны военные группы экспертов-эпидемиологов для борьбы с коронавирусом, отправил гуманитарную противоэпидемическую помощь вооружённым силам 50 стран, провёл видео­конференции с вооружёнными силами 18 стран и международными организациями для обмена опытом борьбы с пандемией.

С февраля этого года по запросу других стран армия Китая предоставила вакцины против коронавируса военным из более чем 20 стран, включая Пакистан. Это важная мера, принятая Китаем для выполнения своих международных обязательств и продвижения вакцины как мирового общественного блага, за что Китай получил широкое признание и одобрение со стороны международного сообщества.

Под стратегическим руководством Председателя КНР Си Цзиньпина и Президента РФ В.В. Путина китайско-российское всеобъемлющее партнёрство и стратегическое взаимодействие в новую эпоху выдержало испытание пандемией и небывалыми за столетие переменами, достигнув за всю свою историю высочайшего уровня во всех сферах.

Тандем «Китай – Россия» стал непоколебимой гарантией мировой справедливости и прогрессивной силой, что способствует мировому развитию и процветанию, твёрдо защищая мировую безопасность и стабильность.

В этом году исполняется 20 лет со дня подписания Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Китаем и Россией. Главы двух государств 28 июня в формате видеоконференции официально объявили о продлении действия договора, что явилось символом развития дружбы поколений народов наших стран.

Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Китаем и Россией соответствует главному лейтмотиву эпохи – миру и развитию и является ярким примером практики создания международных отношений нового типа и Сообщества единой судьбы человечества.

Военные отношения между Китаем и Россией являются основным преимуществом и важной поддержкой стратегического сотрудничества двух стран. Обмен и сотрудничество между военными становятся всё более углублёнными во всех областях, постоянно наполняя стратегическое содержание двусторонних межгосударственных отношений.

В истории Китай и Россия были главными полями сражений с немецким фашизмом и японским милитаризмом, они понесли колоссальные национальные жертвы и внесли в победу в этой войне неизгладимый исторический вклад. Народы обеих стран мужественно сражались плечом к плечу, скрепив кровью несокрушимую великую дружбу, и заложили прочную основу развития двусторонних отношений на высоком уровне.

В последние годы Китай и Россия продолжают поддерживать в военных отношениях высокий уровень взаимодействия, осуществляя целый ряд сотрудничеств в таких областях, как обмен на высоком уровне, профилактика и контроль эпидемии, совместные учения, вооружение и военная техника и прочее.

В 2020 году член Государственного совета и министр обороны Вэй Фэнхэ дважды посещал Россию: для участия в военном параде, посвящённом 75-й годовщине Победы в Великой Отечественной войне, и в совместной встрече министров обороны стран – участниц ШОС, СНГ и ОДКБ, достигнув широкого консенсуса с Россией и другими заинтересованными сторонами в вопросах совместной борьбы с эпидемией, в сопротивлении односторонней травле, а также развитии «шанхайского духа».

Министры обороны Китая и России провели видеоконференцию, на которой совместно объявили о пролонгации на 10 лет соглашения между Китаем и Россией о взаимном уведомлении о пусках баллистических ракет и космических ракет-носителей, что позволит ещё больше укрепить двустороннее стратегическое сотрудничество.

В июне этого года министр обороны Вэй Фэнхэ выступил с видеообращением на Московской конференции по международной безопасности, проведя координацию с российской стороной в вопросах создания более высокого уровня взаимного доверия в сфере военной безопасности и других вопросах.

22 июня посол КНР в РФ Чжан Ханьхуэй принял участие в церемонии открытия «Аллеи союзников», организованной Министерством обороны России в ознаменование 80-й годовщины начала Великой Отечественной войны, где вместе с министром обороны России С.К. Шойгу открыл мемориальную скульптуру, посвящённую участию китайского народа во Второй мировой войне, что продемонстрировало общую позицию Китая и России по защите победы во Второй мировой войне и сохранении исторической правды.

В сфере профилактики и контроля эпидемии вооружённые силы Китая и России укрепили взаимную поддержку, тесное взаимодействие и сотрудничество в самых разных формах – от обмена письмами руководителей, материальной помощи до видеоконференций по обмену опытом среди военных медицинских экспертов и др.

В области совместных учений Китай и Россия поддерживают прежний высокий уровень и частоту, в конце 2020 года две армии организовали второй совместный полёт стратегической авиации.

Во второй половине этого года Народно-освободительная армия Китая продолжит направлять в Россию делегации для участия в Армейских международных играх, а также Китай организует три важных проекта.

Наряду с этим Китай направит в Россию представителей для участия в совместных учениях ШОС «Мирная миссия – 2021» и наблюдения за совместными российскими военными учениями «Запад-2021». Российская сторона также направит свои войска в Китай для участия в военных учениях «Западное объединение».

Сегодня китайско-российские отношения отличает зрелость, стабильность, прочность и способность выдержать испытания любыми международными переменами. Обе стороны твёрдо поддерживают друг друга в вопросах, затрагивающих коренные интересы обеих сторон, создав образец международных отношений нового типа, основанных на взаимном уважении, беспристрастии, справедливости и взаимовыгодном сотрудничестве.

Военное сотрудничество между Китаем и Россией в полной мере отражает высокий уровень и исключительность китайско-российских отношений всеобъемлющего партнёрства и стратегического взаимодействия в новую эпоху.

Вооружённые силы Китая и России будут продолжать углуб­лённое сотрудничество в области обменов на высоком уровне, стратегического сотрудничества, совместных учений, оснащения, технологий и других областях, всесторонне развивая военные связи Китая и России в новую эпоху, чтобы придать позитивную энергию защите общих интересов друг друга, а также отстаиванию мира и стабильности во всём мире.

Россия. Китай > Армия, полиция > redstar.ru, 30 июля 2021 > № 3794026 Куй Яньвэй

Рашид Нургалиев: США не оставляют попыток нарастить давление на страны СНГ

Текст: Иван Егоров

О новых вызовах на пространстве СНГ, а также о защите совместных интересов и отражении угроз, которые прописаны в новой Стратегии национальной безопасности России, в интервью корреспонденту "РГ" рассказал заместитель секретаря Совета безопасности России Рашид Нургалиев.

Рашид Гумарович, президентом России утверждена новая Стратегия национальной безопасности Российской Федерации. Какая политика в ней намечена в отношении наших ближайших соседей - стран СНГ? И будет ли наша страна отвечать на угрозы, которые касаются стран Содружества?

Рашид Нургалиев: В новой Стратегии национальной безопасности отдельно отмечен рост геополитической нестабильности, межгосударственных противоречий и конфликтности в мире. Уделено внимание нарастанию напряженности военно-политической обстановки вблизи государственной границы Российской Федерации.

Эти факторы, конечно же, напрямую влияют и на ситуацию в государствах Содружества. В Стратегии подчеркивается, что действия некоторых стран на пространстве СНГ направлены на стимулирование дезинтеграционных процессов в целях отрыва от России ее традиционных союзников.

Имеется в виду "коллективный Запад" во главе с Вашингтоном?

Рашид Нургалиев: США в координации с членами ЕС не оставляют попыток нарастить давление на страны СНГ, разорвать сложившиеся веками связи между нашими народами, сфальсифицировать историю наших совместных побед.

Чем страшен этот разрыв, мы видим на примере Грузии и Украины, где наблюдается нестабильная политическая и социальная обстановка, полный развал промышленности, падение уровня жизни населения, а на Украине еще и вооруженный конфликт.

Отдельное внимание в новой Стратегии уделено задачам по укреплению братских связей между русским, белорусским и украинским народами.

Насколько сегодня велика угроза повторения украинского сценария в Беларуси?

Рашид Нургалиев: Принимая во внимание сложную общественно-политическую ситуацию в Беларуси, считаем неприемлемыми попытки вмешательства из-за рубежа во внутренние дела республики. Всячески поддерживаем дружеский белорусский народ, с которым у России выстроены самые близкие отношения в рамках Союзного государства.

Если говорить в целом об уровне взаимодействия России со странами СНГ, то насколько он повысился за последнее время?

Рашид Нургалиев: Формирование всеобъемлющих связей с нашими братскими странами Содружества является одним из главных внешнеполитических приоритетов. Это находит свое отражение как в основополагающих документах стратегического характера, таких как Стратегия национальной безопасности Российской Федерации.

В новой редакции Стратегии национальной безопасности основное внимание придается углублению сотрудничества с государствами - участниками СНГ, Абхазией и Южной Осетией как на двусторонней основе, так и в рамках интеграционных объединений - ЕАЭС, ОДКБ, ШОС и Союзного государства.

В целях построения "Большого Евразийского партнерства" Россия нацелена содействовать интеграции экономических систем, гармонизации национальных законодательств и развивать многостороннее сотрудничество в целях повышения благосостояния наших государств и граждан.

Сколько времени еще может потребоваться на более глубокую интеграцию наших стран?

Рашид Нургалиев: Уже многое сделано на этом пути. В странах СНГ - совмещенные экономические системы, в ЕАЭС - единое таможенное пространство, общие рынки товаров труда и услуг, свобода движения капитала, в ОДКБ - объединенные военные силы и средства.

Немаловажную роль играет сотрудничество в гуманитарной сфере, где мы с партнерами по СНГ понимаем друг друга с полуслова, потому что русский язык является средством межгосударственного и межнационального общения. Не случайно в Стратегии отмечена важность повышения роли России в мировом гуманитарном, культурном, научном и образовательном пространствах, укрепление позиций русского языка как языка международного общения.

Без наших ближайших союзников такую задачу решить будет очень сложно. И поэтому мы делаем ставку на еще большее укрепление наших добрососедских связей, совместную работу по противодействию попыткам фальсификации истории.

В ходе 75-й сессии Генассамблеи ООН большинство партнеров по СНГ поддержали внесенные Россией резолюции о борьбе с героизацией нацизма, об укреплении системы договоренностей по контролю над вооружениями, о международной информационной безопасности и еще ряд других российских инициатив.

Повышению уровня жизни населения на пространстве СНГ также призвано способствовать углубление международного сотрудничества регионов государств Содружества, которое имеет положительную динамику.

В этих целях 6 ноября 2020 года Советом глав правительств СНГ утверждена Концепция межрегионального и приграничного сотрудничества государств - участников СНГ до 2030 года и план мероприятий по ее реализации.

Важное место в развитии интеграционных процессов и сближении законодательств стран-участниц во всех ключевых сферах жизни, включая обеспечение коллективной безопасности, занимают Межпарламентская ассамблея СНГ и Парламентская Ассамблея ОДКБ, взаимодействие в рамках которых продолжалось, несмотря на сложную эпидемиологическую обстановку.

С эпидемиями и чрезвычайными ситуациями тоже вместе будем бороться?

Рашид Нургалиев: С учетом единого пространства безопасности Россией будет оказываться помощь и поддержка странам СНГ в ликвидации природных и техногенных чрезвычайных ситуаций, в области борьбы с биологическими угрозами, распространением опасных инфекционных заболеваний. И здесь уместно отметить, что пандемия COVID-19 показала сложность решения этой проблемы и еще раз акцентировала приоритеты сотрудничества нашего государства с партнерами по СНГ. Именно в страны СНГ Россия в первую очередь осуществляла поставки тестов, медикаментов, оказывала всестороннюю методическую и медицинскую помощь. В государствах Содружества началось активное применение вакцины "Спутник V", которая зарегистрирована в Абхазии, Азербайджане, Армении, Беларуси, Казахстане, Киргизии, Молдавии, Таджикистане, Туркменистане, Узбекистане и Южной Осетии.

В Беларуси и Казахстане налажено ее производство по российским технологиям, а в Узбекистане планируется приступить к выпуску вакцины в ближайшее время. Таким образом, совместными усилиями мы нивелировали последствия пандемии и научились работать в этих непростых условиях. В этой связи считаем важным расширять сотрудничество с государствами - участниками СНГ по вопросам биологической безопасности.

В завершение отмечу, что в этом году в декабре мы будем отмечать 30-летие образования Содружества Независимых Государств. В течение этого периода в ходе многочисленных встреч глав государств, премьер-министров, секретарей советов безопасности стран СНГ и ОДКБ красной линией всегда проходит тезис о желании еще более сильного укрепления всесторонних связей между нашими странами. Россия всячески будет содействовать этому процессу.

Россия > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 27 июля 2021 > № 3788266 Рашид Нургалиев