Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Радзиховский: Первые 30 лет независимости Молдавии - годы глубокого кризиса

Текст: Леонид Радзиховский (политолог)

Как известно, этот год юбилейный - 30 лет распада СССР. Поэтому хотелось бы попытаться оценить, естественно, очень кратко, что за эти годы произошло со всеми 14 (не считая России) республиками бывшей страны.

Первой в списке оказалась Молдова - просто потому, что для этого есть информповод. А именно: в воскресенье, 11 июля, в стране прошли 11-е в ее истории (досрочные) выборы парламента. Участвовали 48,4% избирателей (самая низкая явка за все время), убедительную победу одержала партия "Действие и солидарность" (PAS) - 52,8%. С большим отрывом вниз вторым оказался блок социалистов и коммунистов (27,2%). Выборы были чистыми, что, как известно, далеко не всегда бывает в СНГ. Во всяком случае претензий не было не только у международных наблюдателей, но и лидер проигравшей партии экс-президент И. Додон поздравил победителей.

Выборы в Молдове не вызвали заметного интереса в России, хотя победившая партия известна как "проевропейская", ставит целью интеграцию Молдовы в ЕС - в отличие от социалистов и коммунистов, ориентированных на "стратегический союз" с Россией. Тем не менее Россия более чем спокойно и отстраненно отреагировала на гипотетическую смену курса Молдовы. Возможных объяснений несколько.

Во-первых, маленькая и совсем небогатая Молдова, и правда, не слишком важный партнер для РФ. В 2020-м объем российской торговли с Молдовой - 217 млн долл. Это меньше 0,4% общего объема внешней торговли РФ, Молдова занимает 56-е место в списке наших партнеров. Для Молдовы Россия - третий партнер после Румынии (700 млн) и Германии, на долю России приходится около 8,7% внешней торговли Молдовы, чуть-чуть меньше у Италии. Всего же доля ЕС во внешней торговле Молдовы в последние годы (при "пророссийском руководстве") - около 75%. Так что экономическая интеграция с ЕС - просто факт.

Во-вторых, в России при всем том не верят, ни что Молдову примут в ЕС, ни что она вступит в НАТО. И уж безусловно это абсолютно невозможно в ближайшие 4 года, на которые выбраны президент и парламент. Кстати, судя по соцопросам, "высокие, высокие геополитические отношения" не слишком занимают воображение жителей Молдовы. Им бы чего попроще - пенсии, цены, борьба со взятками, медицина... Кроме малых политизированных групп ("унионисты", которые в парламент и близко не прошли), никто всерьез не хочет "объединяться с братской Румынией".

Наконец, третья - и, возможно, самая реальная причина - между РФ и Молдовой нет пиар-войны. Молдова, попросту говоря, "не хочет дразнить Медведя", антироссийская риторика не является сейчас "скрепой" - и этого вполне достаточно, чтобы обеспечить симметричное отношение России, от ТВ до "официальных инстанций". Внешних проблем, врагов (и "врагов"), пиара, борьбы и т.д. России и так с избытком хватает - "помощь Молдовы не требуется". Наконец, успокоилась внутриполитическая ситуация. Давно прошли времена, когда первый президент Молдовы, бывший секретарь ЦК КП Молдавии Мирча Снегур, чудесным образом обернувшийся ультра-антикоммунистом-националистом, собирался в поход, чтобы огнем и мечом ликвидировать самостоятельное Приднестровье. Сейчас все заморозилось, непризнанная республика мирно существует (и, объявив себя независимой от Молдовы, практически тоже отказалась от максимально резкой риторики), немало ее жителей имеют молдавские паспорта и голосовали на выборах в парламент. Кстати, хотя в Приднестровье победили коммунисты-социалисты, но далеко не с "сухим" разгромным счетом.

Далека от идеи "Анти-России" и президент М. Санду. Она за "европейский путь", но, умея слышать избирателя, вообще не педалировала внешнюю тематику. Социальные проблемы и борьба с коррупцией - вот проблемы, о которых она говорила. Универсальные темы всех стран, народов и времен... Никакого объединения с Румынией эта гражданка Румынии категорически не хочет, а отношения с РФ - чисто прагматические.

Вообще, 49-летняя незамужняя Майя Санду, видимо, пользуется симпатией в обществе. Выпускница Гарвардской школы госуправления имени Кеннеди. Живет в Кишиневе в обычной квартире, вроде свободно перемещается по городу. Бизнесом не занималась, в коррупционных скандалах не засвечена, хотя на политической сцене уже давно, последние 9 лет - в ранге не ниже министра или лидера партии. Успех PAS - во многом следствие ее личного имиджа, как и поражение социалистов-коммунистов - следствие имиджа их лидеров И. Додона и В. Воронина.

Попробуем кратко подвести общие 30-летние итоги существования самостоятельного государства Молдова.

В 1989-м население Молдавской ССР - 4 337 000 чел. На 1 января 2021 г. число жителей, постоянно живущих в Молдове, - 2 597 000, меньше 60% от бывшей советской республики. Это очевидная демографическая катастрофа, а естественная убыль (хоть и медленная) - продолжается. При этом около 800 000 граждан Молдовы постоянно проживают вне страны (гастарбайтеры), порядка 300 000-400 000 из них - в России. Для сравнения можно взять ближайшего соседа Молдовы этнически однородную с ней Румынию. Там тоже непрерывно сокращается население, но совсем иначе. 1992 г. - 22 810 000, 2020 г. - 19 148 000, 84% от того, что было 30 лет назад.

Так, приходится констатировать, что первые 30 лет независимости стали годами глубокого демографического (и, естественно, социального) кризиса. "Утешение" для Молдовы может быть только в том, что они - не исключение, что похожие процессы шли (и идут?) и в некоторых других странах СНГ. А вот сможет ли Молдова перейти хотя бы на "румынский путь" - большой вопрос.

Молдавия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 20 июля 2021 > № 3782305 Леонид Радзиховский

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на пленарном заседании международной конференции «Центральная и Южная Азия: региональная взаимосвязанность. Вызовы и возможности», Ташкент, 16 июля 2021 года

Уважаемый господин Председатель,

Уважаемые коллеги,

Дамы и господа,

Прежде всего хотел бы присоединиться к словам благодарности в адрес Президента Республики Узбекистан Ш.М.Мирзиёева за инициативу проведения сегодняшней конференции. Представительный характер нашего мероприятия наглядно подтверждает растущую востребованность объединительной повестки дня на евразийском пространстве и в мире в целом.

К сожалению, в последние дни мы стали свидетелями стремительной деградации ситуации в Афганистане. В свете спешного вывода контингентов США и НАТО резко возросла неопределенность развития военно-политической обстановки в этой стране и вокруг нее. Афганский кризис обостряет террористическую угрозу и проблему нелегального оборота наркотиков, который достиг беспрецедентного уровня. Очевидно, что в нынешних условиях существуют реальные риски «перетока» нестабильности в сопредельные государства. Угроза такого сценария является серьезным препятствием на пути вовлечения Афганистана в региональное сотрудничество.

Исходим из того, что планы продвижения транспортно-логистических и энергетических проектов, связывающих Центральную и Южную Азию, должны в полной мере учитывать ситуацию с безопасностью «на земле». Только при условии всеобъемлющего урегулирования внутриафганского конфликта можно рассчитывать на успешную реализацию экономических начинаний и инициатив с участием Кабула. Поэтому достижение прочного мира в Афганистане, на наш взгляд, должно оставаться первоочередной задачей коллективных усилий как в самом регионе, так и на международной арене.

Хотел бы подтвердить заинтересованность России в оказании содействия диалогу противоборствующих афганских сторон с целью прекращения многолетней войны и становления Афганистана в качестве мирного, независимого и нейтрального государства. Только прямые инклюзивные межафганские переговоры при помощи международных партнеров могут привести к установлению долгосрочного мира. Созданию необходимых условий для движения в этом направлении призваны помогать хорошо зарекомендовавшие себя механизмы Московского формата, Контактной группы «ШОС – Афганистан», а также расширенной «тройки» (Россия – КНР – США плюс Пакистан). К работе «тройки» могут присоединиться и другие влиятельные внешние игроки. Мы с коллегами обсуждаем такую возможность.

Разумеется, мы готовы к самому широкому международному сотрудничеству по всем аспектам афганского урегулирования. Особо признательны нашим узбекистанским друзьям и всем другим коллегам, вносящим вклад в коллективные усилия по продвижению мирного процесса.

Уважаемые дамы и господа,

Вопрос о взаимосвязанности между Центральной и Южной Азией мы рассматриваем прежде всего через призму интеграционных процессов, набравших высокую динамику во всем евразийском регионе. Россия последовательно выступает за формирование Большого Евразийского партнерства – объединительного интеграционного контура на всем пространстве от Атлантики до Тихого океана, максимально свободного для движения товаров, капиталов, рабочей силы и услуг, открытого для всех без исключения стран нашего общего континента – Евразии – и созданных здесь интеграционных объединений, включая Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС) и Ассоциацию государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Они уже проявили интерес к российской инициативе. Реализация этого долгосрочного проекта позволит не только обеспечить ускоренное экономическое развитие всех участников, но и создать надежный материальный фундамент общей безопасности, стабильности и процветания.

Неотъемлемой частью процесса становления Большого Евразийского партнерства является углубление и расширение интеграционного взаимодействия в рамках Евразийского экономического союза. Хотел бы с удовлетворением отметить, что в декабре 2020 г. к работе ЕАЭС в статусе наблюдателя подключился Узбекистан.

Координация между действующими в Евразии интеграционными объединениями ведется, в частности, в рамках сопряжения планов ЕАЭС с проектом Китайской Народной Республики «Один пояс, один путь». Совместно с партнерами работаем над формированием взаимосвязанного пространства между Содружеством Независимых Государств (СНГ) и ШОС – через реализацию комплекса скоординированных мер в торговой, транспортной, цифровой, энергетической и других сферах.

Планомерно осуществляются транзитно-логистические инициативы. Прежде всего это создание Международного транспортного коридора «Север – Юг», связывающего Европу, Закавказье и Центральную Азию с побережьем Индийского океана, а также трансконтинентальный транспортный маршрут «Европа – Западный Китай». Для повышения их эффективности ведется масштабная реконструкция Байкало-Амурской и Транссибирской железнодорожных магистралей. Обновляется российская портовая инфраструктура в Арктике, на Балтийском, Каспийском и Черном морях и на Тихом океане.

В таком широком контексте повышение взаимосвязанности между Центральной и Южной Азией открывает новые перспективы для развития торгово-экономических и инвестиционных процессов на евразийском континенте.

Во-первых, это расширение транспортных, особенно железнодорожных, путей сообщения между двумя регионами. Это стало бы важным элементом создания «бесшовного», единого логистического пространства, которое связывало бы южные порты Ирана и Индии с северными городами России и стран Евросоюза. ОАО «Российские железные дороги» совместно с партнерами готовы принять участие в подготовке технико-экономического обоснования соответствующих проектов.

С интересом восприняли предложение Президента Республики Узбекистан Ш.М.Мирзиёева о сопряжении Транссибирской железнодорожной магистрали и коридора «Европа – Западный Китай» с новыми региональными проектами. Готовы предметно обсуждать эту инициативу.

Весьма перспективно сопряжение энергетической инфраструктуры Центральной и Южной Азии.

В ЕАЭС ведется работа по формированию единого рынка электроэнергии. Можно было бы синхронизировать этот процесс с проектами по поставкам электричества в Центральной и Южной Азии.

Российские экономические операторы вносят весомый вклад в укрепление энергетического сектора центральноазиатских государств. Речь идет о десятках проектов. Особо выделю один из последних. Имею в виду наше сотрудничество в области использования мирного атома с Узбекистаном, где реализуется проект создания первой в Центральной Азии атомной электростанции. Заинтересованы и в участии в прокладке новых газотранспортных маршрутов, включая газопровод ТАПИ (Туркменистан – Афганистан – Пакистан – Индия).

Все более востребовано внедрение передовых информационно-коммуникационных технологий.

В России реализуется национальная программа «Цифровая экономика», важной частью которой является создание комплекса электронных платформ для транспортной отрасли. Готовы к обмену опытом с региональными партнерами на этом направлении.

По линии ЕАЭС внедряются мобильные приложения «Работа без границ» и «Путешествую без COVID-19», нацеленные на содействие скорейшему восстановлению деловой активности. Разработан и утвержден план формирования экосистемы цифровых транспортных коридоров ЕАЭС.

Такого рода проекты мы осуществляем и на двусторонней основе, в том числе с Узбекистаном. Готовы к взаимодействию с другими партнерами.

Уважаемые коллеги,

Осуществление планов экономического развития потребует мобилизации политической воли и совместных мер по обеспечению региональной безопасности. Речь не только об Афганистане, а в целом о военно-политических тенденциях в Азии, где появляются новые стратегии и концепции, нацеленные не на объединение усилий в интересах коллективной работы, а на сдерживание, изоляцию конкурентов. Подобные стратегии едва ли способствуют созданию благоприятной атмосферы для реализации высоких целей, стоящих перед нашей конференцией, значение которых для процветания стран региона убедительно показал в своем выступлении Президент Республики Узбекистан Ш.М.Мирзиёев.

Считаем необходимым подняться над геополитическими схемами и совместно работать над созданием максимально благоприятных условий для развития исторически сложившихся хозяйственных связей с использованием современных технологий в интересах формирования общего евразийского пространства, основанного на равноправии, взаимном уважении и поиске баланса интересов.

В свою очередь, наращивание взаимовыгодных связей между Центральной и Южной Азией и их соседями в инвестиционной, инфраструктурной, гуманитарной и других сферах, несомненно, будет способствовать углублению объединительных процессов в Евразии и в более широком политическом контексте. Россия заинтересована в продвижении именно такой конструктивной повестки дня. Уверен, что этому будут способствовать и итоги нынешней конференции.

Россия. Азия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 июля 2021 > № 3792764 Сергей Лавров

УХОД США ИЗ АФГАНИСТАНА: УПРОЩЁННЫЕ ОЦЕНКИ ВРЕДЯТ ОБЪЕКТИВНОМУ ПОНИМАНИЮ РЕАЛЬНЫХ ОПАСНОСТЕЙ

АНДРЕЙ БАКЛАНОВ

Заместитель Председателя Ассоциации российских дипломатов, профессор-руководитель секции исследований стран Ближнего Востока и Северной Африки Национального исследовательского университета – Высшей школы экономики, вице-президент Российского комитета солидарности и сотрудничества с народами Азии и Африки.

Вывод войск США не меняет к лучшему геополитические позиции России в регионе. Наоборот, он усугубляет нашу вовлечённость в афганские и среднеазиатские дела, что, прямо скажем, может обернуться для нас политическими, финансовыми и военными проблемами.

Россия и США являются военно-политическими противниками. В силу этого многие отечественные комментаторы любые военные неудачи США немедленно автоматически записывают в актив России. Иногда это правильно, иногда нет – в любом случае всё значительнее сложнее, чем кажется на первый взгляд. И вопрос об американском военном присутствии в Афганистане также гораздо более сложен.

Военно-политическое руководство США, конечно же, знает историю. Оно осведомлено и о практической невозможности одержать в Афганистане победу над воинственными и свободолюбивыми пуштунскими племенами. Тем не менее американцы не раз активно ввязывались в военные кампании в Афганистане, действуя в том числе «непрямыми» методами – например, через поставки оружия афганским группировкам, использование механизмов финансового влияния.

И здесь возникает самый главный вопрос: для чего они это делали? Действительно ли их интересовала победа над «талибанами»[1], другими формированиями, прямо или косвенно примыкающими к сообществу жёстко настроенных радикалов, экстремистов и террористических элементов?

Конечно, такая цель была. Более того, её не могли не поставить, поскольку были задействованы американские специальные службы и войсковые соединения. Военным людям, выполняющим такого рода поручения, задачи нужно формулировать в предельно понятной форме – есть противник, которого нужно уничтожить определённым набором военных, технических, логистических и иных средств.

Итак, задача по достижению военной победы ставилась, но она не являлась первостепенной для политического руководства США. Главной целью было иное – создание в непосредственной территориальной близости от традиционного глобального противника США – Советского Союза, а затем и России, «кипящего котла», источника нестабильности, оттягивающего военный потенциал Москвы, небеспредельные возможности вооружённых сил и сил специального назначения. Можно вспомнить важные сопутствующие моменты – тайные операции по направлению в сторону России, стран СНГ потока наркотиков, разрушительно действующих на здоровье людей на этом пространстве.

Затем фокус дестабилизирующего воздействия сместился на другого геополитического противника США – Китайскую Народную Республику. В выполнении этой, крайне непорядочной цели американцы преуспели гораздо больше, и в целом можно считать, что их провокационная многолетняя активность в Афганистане дала свои безусловные результаты.

Современный Афганистан является главным источником поступления наркотиков. Афганская территория превратилась в место свободной, практически неконтролируемой деятельности международных террористических групп. И сейчас Российская Федерация и её союзники вынуждены предпринимать дополнительные, серьёзные, прямо скажем, затратные меры по укреплению своих рубежей. Причём, вполне может быть, что в будущем эта работа по ограждению территории РФ, СНГ от перечисленных вызовов будет становиться всё более масштабной и дорогостоящей.

Нельзя исключать провокационных действий, связанных со свержением режимов в среднеазиатских республиках. Близлежащий и малоуправляемый Афганистан – отличная база для различной, в том числе и неафишируемой, активности в этом направлении. И в новых условиях США, выводящие свои войска из Афганистана, вроде бы ни за что уже не несут ответственности. Они оказываются в хорошо знакомой им ситуации игры на двух досках одновременно. Из якобы добрых побуждений они будут помогать республикам Средней Азии, укрепляя там свои позиции и одновременно усиливая по отлаженным на протяжении многих лет тайным каналам масштабы деятельности, которая будет вестись против наших союзников с территории Афганистана.

Конечно, приятно, когда военно-политический противник покидает поле боя, так и не достигнув своих целей. Но что он оставляет после себя? Какой объём проблем он «взваливает» на плечи государств региона, России, Китая?

Вывод войск США не меняет к лучшему геополитические позиции России в регионе. Наоборот, он усугубляет нашу вовлечённость в афганские и среднеазиатские дела, что, прямо скажем, может обернуться для нас политическими, финансовыми и военными проблемами.

В этих условиях нам придётся вести очень сложную политическую линию, которая будет включать как далеко идущие компромиссы, так и жёсткие военные действия в случаях, когда устанавливаемые нами сейчас «красные линии» и правила игры будут нарушаться в ущерб нашим национальным интересам и интересам наших партнёров. Важнейшее значение здесь будет иметь координация действий по линии ОДКБ, ШОС и со странами региона.

--

СНОСКИ

[1] Запрещено в России.

Афганистан. США. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 15 июля 2021 > № 3817719 Андрей Бакланов

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на торжественной церемонии вручения дипломов первому выпуску Ташкентского филиала МГИМО (Университета) МИД России, Ташкент, 15 июля 2021 года

Уважаемый Абуджабар Абдусаттарович,

Уважаемый Матёкуб Тешаевич,

Дорогие друзья,

Приятно выполнить почётную миссию – принять участие в церемонии вручения дипломов первым выпускникам магистратуры Ташкентского филиала МГИМО (Университета) МИД России. Как вы понимаете, МГИМО тоже моя альма-матер. Любим те традиции, которые впитали за годы обучения. После того начала взрослой жизни продолжаем общаться, помогать друг другу и всегда чувствуем рядом плечо наших выпускников.

Позади у вас годы напряжённой учебы, успешно пройденные экзаменационные испытания. Вы сегодня получите документ, который является результатом вашего трудолюбия, дисциплины и целеустремленности. Благодаря всем тем знаниям, которые здесь приобрели, вы сможете проявить свои лучшие качества на профессиональном поприще.

Для этого у вас есть всё необходимое. То образование, которое даёт МГИМО, позволяет воспользоваться преимуществами этого Университета – крупнейшего центра по подготовке высококвалифицированных специалистов-международников. Выпускники Университета занимают руководящие позиции в самых разных областях: в сфере государственного управления, в предпринимательском секторе и в деятельности СМИ. Наверное, есть ещё области человеческой деятельности, которые я просто не перечислил. И они тоже заинтересованы в привлечении выпускников нашего ВУЗа.

Главное, что МГИМО продолжает двигаться вперёд, реализует всё новые программы, расширяет направления подготовки и сотрудничества с зарубежными партнёрами. Причём по большинству направлений лучшие практики, как показывают международные обмены, предлагаются именно нашим Университетом.

Два года назад первый зарубежный филиал МГИМО был открыт здесь в Ташкенте. Это подтверждение тех слов, которые я сейчас произнёс, чтобы охарактеризовать преимущества и достоинства образования МГИМО. Прекрасно помню, как на церемонии подписания соответствующего соглашения об учреждении этого филиала в октябре 2018 г. присутствовали Президенты России и Узбекистана В.В.Путин и Ш.М.Мирзиёев. Это была яркая церемония. И главное, что через два года договорённость, закреплённая на бумаге, не просто воплотилась в жизнь, уже состоялся первый магистерский выпуск.

Здесь созданы все необходимые условия для учёбы с самыми высокими стандартами. Блестящий профессорско-преподавательский состав, современные методики подготовки, система грантов для лучших абитуриентов, самое передовое техническое оснащение. Могу с уверенностью сказать, что нынешний выпуск − это лишь начало новой мгимовской истории здесь в Центральной Азии.

То, что выбор пал именно на Узбекистан, на Ташкент – это далеко не случайность. Наши страны связывают прочные узы дружбы, стратегического партнёрства, союзничества, теснейшие торгово-экономические и инвестиционные связи. Позиции Москвы и Ташкента по большинству международных вопросов совпадают или весьма близки, что делает возможным координацию усилий с пользой для дела в ООН, СНГ, ШОС, ОБСЕ. Приветствуем начавшееся сближение Узбекистана с Евразийским экономическим союзом. Это тоже инициатива Президентов России и Узбекистана В.В.Путина и Ш.М.Мирзиёева.

Развитию двусторонних отношений особо помогают сохраняющие высокую интенсивность образовательные и культурно-гуманитарные связи. В Узбекистане уже действует целая сеть филиалов российских высших учебных заведений. А в России получают образование 35 тыс. узбекских студентов.

Ещё раз поздравляю вас с этим знаменательным и важным событием. От всей души желаю вам удачи, терпения и упорства в дальнейшей профессиональной деятельности. Чтобы все цели, которые вы перед собой ставите, были реализованы.

Хочу надеяться, что вы заберете во взрослую жизнь те традиции, которые МГИМО вкладывает в своих выпускников. Это то – чувство локтя, дружба, готовность всегда прийти на помощь выпускникам. Это такая в хорошем смысле корпорация. Ассоциации наших выпускников существуют в ключевых столицах мира – в Европе, США, азиатских странах. Так что если судьба туда забросит, вы сразу сможете найти единомышленников и единомышленниц.

Ещё раз поздравляю вас от всей души. В любом случае, где бы вы ни работали, вы будете крепить дружбу между народами России и Узбекистана. Спасибо!

Россия. Узбекистан > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 15 июля 2021 > № 3792766 Сергей Лавров

Уровень взаимного доверия повышается

Содействие Китая и России совершенствованию системы глобального управления: успехи и пути их достижения

Текст: Сунь Чжуанчжи (директор Института России, Восточной Европы и Центральной Азии Китайской академии общественных наук (КАОН), вице-президент Совета по делам стратегического взаимодействия Китая и России КАОН)

Историческая траектория развития китайско-российских отношений после окончания холодной войны, особенно после установления стратегического партнерства в 1996 году и подписания китайско-российского Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве в 2001 году, показывает, что во времена международной нестабильности для обеих сторон особое значение имеет углубление отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, вступающих в новую эпоху, развитие сотрудничества в сфере реформирования и совершенствования системы глобального управления, а также поддержание глобальной стратегической стабильности и баланса.

Китай и Россия как две соседние крупные державы, а также как постоянные члены Совета Безопасности Организации Объединенных Наций (СБ ООН) сталкиваются со сложными внешними вызовами на пути развития глобального и регионального сотрудничества, которое имеет существенное значение в построении международных отношений нового типа. Китайско-российские отношения всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, вступающие в новую эпоху, предполагают не только углубление двустороннего прагматического сотрудничества, но и повышение его качества и уровня.

Совместная инициатива создания международных отношений нового типа

В 2020 году отмечалась 75-я годовщина победы во Второй мировой войне. Народы Китая и России участвовали в кровопролитных сражениях и вместе внесли огромный вклад в правое дело человечества. Вторая мировая война стала беспрецедентной катастрофой, зверства фашизма привели к массовой гибели людей и экономическому кризису.

Она была результатом особой исторической обстановки, напрямую связанной с экономической депрессией 1929 года. Три державы "оси" - Германия, Италия и Япония - вступили на путь решения внутренних конфликтов посредством внешней экспансии, который, в конечном счете, привел к началу шестилетней войны, коренным образом изменившей структуру и тенденции мировой экономики, политики и безопасности. Сегодня человечество также сталкивается с серьезным испытанием: стремительное распространение новой коронавирусной инфекции привело к глобальной экономической стагнации и колоссальным человеческим и материальным потерям. Эта своеобразная "война", вызванная кризисом общественной безопасности, также глубоко изменит структуру международных отношений и мироустройство в будущем и нанесет серьезный удар по процессам глобализации и регионализации, начавшимся после окончания холодной войны.

Китай и Россия - новые незападные силы

После Второй мировой войны произошел стремительный подъем новых развивающихся сил. Несмотря на то что биполярная система не способствовала нормальным международным отношениям, научно-технический прогресс позволил государствам развивать обмены и предоставил развивающимся странам возможность участия в мировой экономике. После окончания холодной войны эта тенденция усилилась: экономическая глобализация, политический мультилатерализм и демократизация международных отношений предоставили миру новые возможности для развития. Международные организации, базирующиеся на принципах многосторонности, стали важными факторами, играющими незаменимую роль в глобальной и региональной стабиль ности и развитии. Китай и Россия, представители этой новой возрастающей силы, выдвинули новые принципы и новые концепции развития международных отношений. Следуя за течением времени, лидер КНР предложил сформировать международные отношения нового типа, базирующиеся на взаимном уважении, беспристрастности, справедливости и взаимовыгодном сотрудничестве. Это позволит привнести новое содержание в пять принципов мирного сосуществования в новый исторический период. Руководство России также выступает за многополярность, придерживается независимой и самостоятельной внешней политики, поддерживает свои статус и влияние крупной державы, развивает тесное сотрудничество с Китаем на международной арене.

Китай и Россия подчеркивают важность уважения авторитета ООН и норм международного права

В китайско-российском Договоре о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве, подписанном в Москве в июле 2001 году, подчеркивалось, что стороны предпринимают усилия по укреплению центральной роли ООН как наиболее авторитетной и универсальной международной организации, образованной суверенными государствами, в решении международных дел, особенно в области мира и развития.

Для совершенствования глобального управления важно придерживаться принципов "совместных консультаций, совместного строительства и совместного использования", содействовать равенству всех стран в правах и возможностях, а также равенству перед общими правилами. Сама система глобального управления должна отвечать изменившейся международной политической и экономической ситуации, реагировать на глобальные вызовы, формироваться в русле исторической тенденции мира, развития, сотрудничества и взаимного выигрыша.

На ежегодной пресс-конференции, состоявшейся в Москве 19 декабря 2019 года, президент России Владимир Путин отметил, что китайско-российское сотрудничество имеет большое значение и является важным фактором в формировании многополярного мира. В. Путин подчеркнул, что китайско-российское сотрудничество остается важной силой для обеспечения международной стабильности и утверждения международного права.

Неконфронтационные партнерские отношения нового типа

Китай и Россия рассматривают национальное возрождение и превращение в одного из ключевых игроков на международной арене в качестве целей развития. Две страны создали новый тип отношений между крупными державами, основанный на принципе "партнерства без образования союза". Стратегическое сотрудничество КНР и РФ не направлено против третьих стран.

Китай и Россия подчеркивают свое желание установить равноправные партнерские отношения с другими крупными государствами. Руководство КНР выдвинуло концепцию "китайской мечты", предполагающей достижение целей, приуроченных к "двум столетним юбилеям", и заявило о желании создать благоприятную международную обстановку. В марте 2013 года Си Цзиньпин выступил в МГИМО МИД России, впервые предложив концепцию нового типа международных отношений, основанных на взаимовыгодном сотрудничестве. На XIX Всекитайском съезде Коммунистической партии Китая (КПК) идея создания международных отношений нового типа, основанных на взаимном уважении, равенстве и справедливости, сотрудничестве и всеобщем выигрыше, была также выдвинута в качестве внешнеполитического курса страны. Базовой концепцией этих отношений является взаимовыгодное сотрудничество. Руководство КНР многократно продвигало инициативы создания сети партнерских отношений по всему миру.

В ежегодном Послании к Федеральному Собранию в декабре 2016 года президент РФ В. Путин подчеркнул важность внутренней стабильности и устойчивого развития, а также отметил перспективы развития России для изменения ее статуса в качестве великой державы.

Совместное реагирование на серьезные глобальные кризисы

После начала пандемии COVID-19 в 2020 году ряд американских политиков многократно пытались политизировать пандемию, переложить вину на Китай. Президент РФ В. Путин и министр иностранных дел РФ С. Лавров ясно выразили неодобрение попыток отдельных стран таким образом опорочить Пекин. Пресс-секретарь президента России Д. Песков, Чрезвычайный и Полномочный Посол РФ в КНР А. Денисов и другие официальные лица, а также эксперты и ученые считают, что реальное положение необходимо выяснить путем честных научных исследований, и пандемия не должна использоваться в качестве политического оружия. Российские политики и ученые отметили абсурдность доклада альянса "Пять глаз", обвиняющего Китай в сокрытии информации о COVID-19.

19 марта, 16 апреля и 8 мая 2020 года, менее чем за два месяца, лидеры КНР и РФ трижды провели телефонные переговоры, в ходе которых обсуждалось укрепление сотрудничества по борьбе с коронавирусом. Лидеры двух стран выразили общую позицию по вопросу противодействия политизации пандемии и навешиванию ярлыков. Главы государств обменялись мнениями по вопросам профилактики и контроля над эпидемией: как отметил председатель КНР Си Цзиньпин, это еще раз свидетельствует о высоком уровне китайско-российских отношений. Китай и Россия должны изучить новые гибкие методы сотрудничества в области стандартизированной профилактики и контроля над распространением заболевания, непрерывно способствовать развитию двустороннего сотрудничества. Председатель КНР Си Цзиньпин подчеркнул свою уверенность в том, что это испытание укрепило стратегическое сотрудничество Китая и России и дружбу народов двух стран. В. Путин заявил, что с начала эпидемии Китай и Россия слаженно работали и оказывали друг другу помощь, что отражает высокий уровень и стратегический характер двусторонних отношений.

Совместное продвижение международного мира и безопасности

После окончания противостояния между Китаем и СССР в период холодной войны и нормализации двусторонних отношений страны посредством переговоров быстро укрепили взаимное доверие и произвели взаимное сокращение вооружения в приграничных районах. КНР и РФ совместно запустили механизм "шанхайской пятерки" и Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС), начали сотрудничать со странами Центральной Азии для борьбы с "тремя силами зла" и трансграничной преступностью, а также предложили новую концепцию безопасности через сотрудничество. В начале XXI века путем переговоров, основанных на принципах взаимопонимания и взаимных уступок, был полностью урегулирован пограничный вопрос, и более 4300 км сухопутной границы между двумя странами превратились в территорию мира и дружбы.

Необходимо изучить опыт конкуренции и сотрудничества между крупными державами

Ретроспективный взгляд на историю показывает, что главной причиной начала Второй мировой войны была неспособность выстроить систему международной безопасности. Великие державы заключали союзы, чтобы сдерживать друг друга, участвовали в безостановочной гонке вооружений.

После создания в 1945 году Организация стала важной платформой, позволяющей странам защищать свои права. Восстановление позиции КНР в ООН и активное развитие сотрудничества Юг-Юг позволили повысить роль и авторитет ООН в деле защиты мира во всем мире. Руководство РФ в последнее время многократно предлагало провести саммит с участием пяти постоянных членов СБ ООН, полагая, что встреча лидеров стран - участниц СБ ООН окажет положительное влияние на сохранение сплоченности всех стран мира и восстановление духа союзничества времен Второй мировой войны. Предложение России о проведении саммита с участием пяти постоянных членов СБ ООН направлено на поиск пути решения сложнейших проблем современности. И хотя в связи с пандемией COVID-19 данное предложение сложно осуществимо, Россия надеется, что после окончания пандемии "пятерка" сможет провести саммит, полагая, что полноценное общение между крупными странами будет способствовать защите мира во всем мире.

Необходимо поддерживать глобальный стратегический баланс и стабильность

В ноябре 2016 года в ходе совещания в Сочи В. Путин заявил, что стратегический баланс сил, сложившийся в 1940-х и 1950-х гг., позволил миру избежать крупных вооруженных конфликтов. Попытки изменить или сломать этот баланс сил крайне опасны. Россия продолжит прилагать все необходимые усилия для обеспечения стратегического баланса сил и эффективной нейтрализации любых военных угроз безопасности, в том числе связанных с созданием стратегической системы противоракетной обороны, реализацией концепции глобального удара, ведением информационных войн.

Необходимо совместно препятствовать унилатеризму отдельных крупных государств

В последние несколько лет США, исходя из собственных геополитических и торговых интересов и руководствуясь собственными потребностями, вышли из ряда международных договоров, нарушили или изменили действующую систему контроля над вооружениями и предотвращения распространения оружия массового уничтожения. Подобное поведение оказало негативное влияние на глобальную и региональную безопасность.

После выхода из Парижского соглашения в 2017 году и ядерного соглашения с Ираном в 2018 году США объявили о своем выходе из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) и Договора о торговле оружием в 2019 году. Они также заблокировали рассмотрение протокола к Конвенции о биологическом оружии, идя все дальше и дальше по пути унилатерализма.

Китай и Россия в полной мере осознают ответственность, возложенную на них как на крупные державы, на многосторонних площадках они неоднократно подчеркивали, что надеются на заключение нового договора о контроле над вооружениями, чтобы предотвратить новую гонку вооружений.

Совместная защита мультилатерализма и системы многостороннего сотрудничества

За последние 20 лет в мире произошли серьезные изменения, возникло множество новых тенденций, включая развитие мультилатерализма и основанной на нем многосторонней системы. Прогресс, достигнутый в экономике и технике, позволил сделать обмены между странами более удобными и привел к непрерывному возрастанию взаимозависимости.

Взаимопроникновение заметно не только в экономике и торговле, но и в культуре, науке, технике и других сферах; оно проявляется и в решении многих общих проблем развития и безопасности.

Важность многосторонней системы

В XXI в. мир столкнется с невиданными за последнее столетие изменениями, возможности и вызовы будут сопутствовать друг другу. Человечество стоит на распутье. Лидер КНР выдвинул идею построения сообщества единой судьбы человечества, которая была официально внесена в документы ООН. Она направлена на продвижение региональной интеграции и предлагает "китайскую мудрость" и "китайский вариант".

Россия также активно выступает за многостороннюю дипломатию, привержена идее интеграции постсоветского пространства, реструктурирует систему сотрудничества в сфере экономики и безопасности. Вслед за созданием Содружества Независимых Государств (СНГ), Евразийского экономического сообщества (ЕврАзЭС) и Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), в 2016 году президент России В. Путин выдвинул инициативу создания Большого Евразийского партнерства (БЕП), в основе которого будет находиться Евразийский экономический союз (ЕАЭС) и которое будет развивать сотрудничество с многосторонними организациями в Европе и Азии.

Необходимо тесно сотрудничать в рамках многосторонних организаций и механизмов

ШОС была создана в июне 2001 года, ее предшественницей была "Шанхайская пятерка". В состав ШОС входят восемь государств-членов, в том числе Китай, Россия, Индия и другие крупные страны. Межгосударственное объединение БРИКС создано по инициативе России: в 2006 году была проведена первая встреча министров иностранных дел, а в 2009 году в Екатеринбурге состоялся первый саммит стран-участниц, который прошел отдельно от саммита ШОС. Это демонстрирует тесное сотрудничество Китая и России в создании новых многосторонних форматов.

КНР и РФ также участвуют в диалоговых механизмах, среди которых АТЭС и Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА), которые играют позитивную роль в продвижении регионального диалога по вопросам экономики и безопасности.

В связи с тем, что региональные интересы Китая и России различаются, страны участвуют в одних и тех же многосторонних механизмах, а их планы международного взаимодействия часто пересекаются, чтобы избежать конкуренции, стороны предложили сотрудничество по сопряжению важнейших инициатив и стратегий развития двух стран.

Необходимо совместно способствовать совершенствованию глобальной и региональной систем управления

Китай и Россия твердо придерживаются принципа открытого сотрудничества, активно выдвигают предложения по совершенствованию системы глобального управления на различных международных мероприятиях, сотрудничают с другими странами и международными организациями, а также поощряют неправительственные обмены, призывают международное сообщество работать сообща для решения актуальных транснациональных проблем, урегулировать разногласия и противоречия посредством равноправных межгосударственных консультаций и переговоров.

Необходимо совместно способствовать развитию ШОС

Китай и Россия как два крупных государства с международным влиянием всегда подчеркивали необходимость поддержания устойчивости многосторонних институтов, тесно сотрудничали в рамках международных организаций и выступали против односторонних действий и так называемой "национальной приоритетности". Китай и Россия считают, что эффективные многосторонние механизмы являются важными средствами обеспечения равенства интересов развития всех стран и поддержания регионального и международного мира. Возникновение ШОС стало логичным продолжением расширения и развития отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия КНР и РФ на региональном уровне, ее международное влияние непрерывно растет.

Заключение

Китай и Россия сотрудничают в сфере совершенствования системы глобального управления. Во-первых, такое сотрудничество направлено на развитие диалога и взаимодействия между различными участниками международных отношений и предотвращение открытых конфликтов.

Во-вторых, КНР, РФ и другие государства осознают, что перед лицом серьезных кризисов и вызовов все страны должны стремиться к реализации общих интересов. В-третьих, международная ситуация не должна определяться несколькими странами, а конфликты должны разрешаться с помощью диалога и политических методов. Глобальное управление включает множество субъектов и уровней, в разных сферах существуют различные способы сотрудничества, это динамичный и сложный процесс, затрагивающий широкий спектр сфер. Китай и Россия должны на основе взаимодоверия и взаимной выгоды согласовать совместные цели. Необходимо сочетать двусторонний и многосторонний подходы.

* Полная версия статьи - сборник "20-летие Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между РФ и КНР"

Китай. ЕАЭС. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 15 июля 2021 > № 3778931 Сунь Чжуанчжи

Статья Владимира Путина "Об историческом единстве русских и украинцев"

Текст: Владимир Путин

Недавно, отвечая в ходе "Прямой линии" на вопрос о российско-украинских отношениях, сказал, что русские и украинцы - один народ, единое целое. Эти слова - не дань какой-то конъюнктуре, текущим поли­ти­ческим обстоятельствам. Говорил об этом не раз, это моё убеждение. Поэтому считаю необходимым подробно изложить свою позицию, поделиться оценками сегод­няшней ситуации.

Сразу подчеркну, что стену, возникшую в последние годы между Россией и Украиной, между частями, по сути, одного исторического и духов­ного прост­ранства, воспринимаю как большую общую беду, как трагедию. Это, прежде всего, последствия наших собст­венных ошибок, допущенных в разные периоды. Но и результат целе­направ­ленной работы тех сил, которые всегда стремились к под­рыву нашего единства. Формула, которая применяется, извест­на испокон веков: разделяй и властвуй. Ничего нового. Отсюда и попытки сыграть на национальном вопросе, посеять рознь между людьми. А как сверх­задача - разделить, а затем и стравить между собой части единого народа.

Чтобы лучше понять настоящее и заглянуть в будущее, мы должны обратиться к истории. Конечно, в рамках статьи невозможно охватить все события, произошедшие более чем за тысячу лет. Но остановлюсь на тех ключевых, поворотных моментах, о которых нам - и в России, и на Украине - важно помнить.

И русские, и украинцы, и белорусы - наследники Древней Руси, являвшейся круп­нейшим государством Европы. Славянские и другие пле­мена на громадном прост­ранстве - от Ладоги, Новго­рода, Пскова до Киева и Чернигова - были объединены одним языком (сейчас мы называем его древнерусским), хозяй­ст­венными связями, властью князей династии Рюриковичей. А после крещения Руси - и одной православной верой. Духов­ный выбор Святого Влади­мира, который был и Новгородским, и Великим Киевским князем, и сегодня во многом определяет наше родство.

Киевский княжеский стол занимал главенст­вующее положение в Древнерусском государстве. Так повелось с конца IX века. Слова Вещего Олега о Киеве: "Да будет это мать горо­дам рус­ским" - сохра­нила для потом­ков "Повесть временных лет".

Позднее, как и другие европейские госу­дарства того времени, Древняя Русь столкнулась с ослаблением центральной власти, раздроб­ленностью. При этом и знать, и простые люди воспри­нимали Русь как общее прост­ранство, как свою Отчизну.

После разру­ши­тельного нашествия Батыя, когда многие города, вклю­чая Киев, были разорены, раз­дроб­ленность усилилась. Северо-Восточная Русь попала в ордынскую зависи­мость, но сохранила ограни­чен­ный сувере­нитет. Южные и западные русские земли в основном вошли в состав Вели­кого Княжества Ли­тов­ского, которое, хочу обра­тить на это внимание, в исто­­рических документах назы­валось Великим Княжеством Литовским и Русским.

Представители княжеских и боярских родов перехо­дили на службу от одного князя к дру­гому, враждовали между собой, но и дружили, заключали союзы. На Кули­ковом поле рядом с Великим князем Мос­ковским Дмит­рием Ивановичем сражались воевода Боброк с Волыни, сыновья Великого князя Литовс­кого Оль­герда - Андрей Полоцкий и Дмитрий Брянский. При этом свои войска на соединение с Мамаем вёл Великий князь Литовский Ягайло - сын тверской княж­ны. Всё это - страницы нашей общей истории, отра­жение её сложности и многомерности.

Важно отметить, что и в западных, и в восточных рус­ских землях говорили на одном языке. Вера была право­славной. Вплоть до середины XV века сохра­ня­лось единое церковное управление.

На новом витке исторического развития точками притяжения, консолидации территорий Древней Руси могли стать и Литовская Русь, и укреплявшаяся Московская Русь. История распо­рядилась так, что центром воссоединения, продол­жив­шим традицию древнерусской государ­ст­­венности, стала Москва. Мос­ковс­кие князья - потомки князя Алексан­дра Невс­кого - сбросили внешнее ярмо, начали собирать исторические русские земли.

В Великом Княжестве Литовском шли иные про­цессы. В XIV веке правящая элита Литвы приняла католичество. В XVI веке была зак­лю­чена Люблинская уния с Польским Коро­левством - образо­ва­лась "Речь Посполитая Обоих Народов" (по сути - польского и литовского). Польская католическая знать полу­чила значи­тельные земельные владения и при­ви­легии на территории Руси. Согласно Брестской унии 1596 года часть западно-русского право­славного духо­венства подчи­нилась власти Папы Римского. Проводились ополячи­вание и латини­зация, православие вытеснялось.

Как ответ, в XVI - XVII веках нарастало осво­боди­тельное движение православного насе­ления Подне­провья. Перелом­ными стали события вре­мён гетмана Богдана Хмель­ницкого. Его сторонники пытались добиться от Речи Посполитой автономии.

В прошении Войска запорожского королю Речи Посполитой в 1649 году говорилось о соблюдении прав русского православного населения, о том, чтобы "воевода Киев­ский был народа русского и закона гречес­кого, чтобы не наступал на церкви божии…". Но запорожцев не услышали.

Последовали обра­щения Б. Хмельницкого в Москву, которые рассматривались Земскими соборами. 1 октября 1653 года этот высший пред­ста­вительный орган Русского государства решил поддержать едино­верцев и принять их под покро­вительство. В январе 1654 года Переяславской Радой это решение было подтвер­ждено. Затем послы Б. Хмель­ницкого и Москвы объехали десятки городов, включая Киев, жители кото­рых принесли присягу рус­скому царю. Ничего подоб­ного, кстати, не было при заклю­чении Люблинской унии.

В письме в Москву в 1654 году Б. Хмель­ницкий благо­дарил царя Алексея Михайловича за то, что он "всё Войско запорожское и весь мир право­славный российский под крепкую и высокую руку свою царскую принять изволил". То есть в обращениях и к польскому королю, и к русскому царю запорожцы называли, определяли себя русскими православными людьми.

В ходе затяжной войны Русского государства с Речью Посполитой некоторые из гетма­нов, наследников Б. Хмельницкого, то "отла­гались" от Москвы, то искали под­держки у Швеции, Польши, Турции. Но, повторю, для народа война носила, по сути, освободительный харак­тер. Она завершилась Андру­совским перемирием 1667 года. Окончательные итоги закрепил "Вечный мир" 1686 года. В состав Русского госу­дарства вошли город Киев и земли левобережья Днепра, включая Полтавщину, Черни­говщину, а также Запорожье. Их жители воссо­единились с основной частью русского право­славного народа. За самой этой областью утвердилось название - "Малая Русь" (Малороссия).

Название "Украина" тогда использовалось чаще в значении, в котором древне­русское слово "окраина" встречается в письменных источ­никах ещё с XII века, когда речь шла о различных пору­бежных территориях. А слово "украинец", если судить также по архивным документам, перво­началь­но означало пограничных слу­жилых людей, обеспечивав­ших защиту внешних рубежей.

На Правобережье, оставшемся в Речи Поспо­литой, реставрировались старые порядки, усилился социаль­ный и религиозный гнёт. Левобережье, земли, взятые под защиту единого государства, напротив, стали активно развиваться. Сюда массово переселялись жители с дру­гого берега Днепра. Они искали поддержки у людей одного языка и, конечно, одной веры.

Во время Северной войны со Швецией перед жите­лями Малороссии не стоял выбор - с кем быть. Мятеж Мазепы поддержала лишь небольшая часть каза­ков. Люди разных сословий счи­тали себя русскими и православными.

Предста­вители казачьей старши?ны, включённые в дворянское сословие, достигали в России высот поли­ти­чес­кой, дипло­матической, военной карьеры. Выпуск­ники Киево-Могилянской академии играли ведущую роль в цер­ковной жизни. Так было и во времена гет­манства - по сути, автономного государственного обра­зования со своим особым внутренним устройством, а затем - и в Российской империи. Малороссы во многом и созидали большую общую страну, её государст­венность, культуру, науку. Участвовали в освоении и разви­тии Урала, Сиби­ри, Кавказа, Даль­него Вос­тока. Кстати, и в советский период уроженцы Украины зани­мали самые зна­чимые, в том числе высшие посты в руководстве единого госу­дарства. Достаточно сказать, что в общей сложности без малого 30 лет КПСС возглавляли Н. Хрущёв и Л. Бреж­нев, чья партийная биография была самым тесным образом связана с Украиной.

Во второй половине XVIII века, после войн с Османской империей в состав России вошли Крым, а также земли Причерноморья, получившие наз­ва­ние "Новороссия". Они заселялись выходцами из всех российских губер­ний. После разделов Речи Пос­по­литой Российс­кая империя возвратила западные древнерусские земли, за исклю­чением Галиции и Закарпатья, кото­рые ока­зались в Австрийской, а впоследствии - в Австро-Венгерс­кой империи.

Интеграция западно-русских земель в общее госу­дар­ственное прост­ранство являлась не только резуль­та­том политических и диплома­тических решений. Она проходила на основе общей веры и культурных традиций. И вновь особо отмечу - языковой близости. Так, ещё в начале XVII века один из иерархов Униатской церкви Иосиф Рутский сооб­щал в Рим, что жители Московии назы­вают русских из Речи Поспо­литой своими братьями, что письменный язык у них совер­шенно оди­наков, а разго­ворный - хоть и отли­чается, но незна­чительно. По его выражению, как у жителей Рима и Бергамо. Это, как мы знаем, центр и север современной Италии.

Конечно, за многие века раздроб­ленности, жизни в разных госу­дарствах воз­никли регио­нальные языковые особен­ности, го?воры. Язык литературный обогащался за счёт народного. Огромную роль здесь сыграли Иван Котляревский, Григорий Сковорода, Тарас Шевченко. Их произведения являются нашим общим литературным и культурным достоянием. Стихи Тараса Шевченко созданы на украинском языке, а проза - в основном на русском. Книги Нико­лая Гоголя, патриота России, уроженца Полтавщины, написаны на русском языке, полны малороссийскими народными выра­жениями и фольклорными мотивами. Как можно поде­лить это наследие между Россией и Украиной? И зачем это делать?

Юго-западные земли Российской империи, Мало­россия и Новороссия, Крым разви­вались как много­образные по своему этническому и религиозному составу. Здесь жили крымские татары, армяне, греки, евреи, караимы, крымчаки, болгары, поляки, сербы, немцы и другие народы. Все они сохраняли свою веру, традиции, обычаи.

Не собираюсь ничего идеализировать. Известны и Валуевский циркуляр 1863 года, и Эмский акт 1872 года, ограничивавшие издание и ввоз из-за границы религиоз­ной и общественно-полити­ческой лите­ра­туры на украинском языке. Но здесь важен исторический контекст. Эти решения принимались на фоне дра­мати­ческих событий в Польше, стремления лидеров польс­кого национального движения исполь­зовать "украин­ский вопрос" в своих интересах. Добавлю, что худо­жественные произведения, сборники украинских стихов, народных песен продолжали издаваться. Объективные факты говорят о том, что в Российской империи шёл активный процесс развития малорос­сийской культурной идентичности в рамках большой русской нации, соединявшей великороссов, малороссов и белорусов.

Одновременно в среде польской элиты и некоторой части малороссийской интеллигенции возникали и укреп­ля­лись представления об отдельном от русского украинском народе. Исторической основы здесь не было и не могло быть, поэтому выводы строились на самых разных вымыслах. Вплоть до того, что украинцы якобы вообще не славяне, или, наоборот, что украинцы - это настоящие славяне, а русские, "московиты" - нет. Подобные "гипотезы" стали всё чаще использовать в полити­ческих целях как инстру­мент соперничества между европейскими госу­дар­ст­вами.

С конца XIX века австро-венгерские власти под­хватили эту тему - в противовес как польскому нацио­нальному движению, так и москвофильским настро­ениям в Галиции. В годы Первой мировой войны Вена способствовала фор­ми­­ро­ванию так называемого Легиона украинских сече­вых стрельцов. Галичан, заподо­зрен­ных в сим­патиях к пра­во­славию и к России, подвер­гали жестоким репрессиям, бросали в концентра­ционные лагеря Талергоф и Терезин.

Дальнейшее развитие событий связано с крахом евро­­­пейских импе­рий, с ожесточённой Гражданской вой­ной, развернувшейся на огромном пространстве быв­шей Российской империи, с иностранной интер­венцией.

После Февральской революции, в марте 1917 года в Киеве была создана Централь­ная Рада, претендо­вавшая на роль органа высшей власти. В ноябре 1917 года в своём третьем универсале она заявила о создании Украинской Народной Республики (УНР) в составе России.

В декабре 1917 года представители УНР прибыли в Брест-Литовск, где шли пере­говоры Советской России с Герма­нией и её союзниками. На заседании 10 января 1918 года глава украинской деле­гации зачитал ноту о незави­симости Украины. Затем Центральная Рада в своём четвёртом универсале провоз­гласила Украину независимой.

Продекл­арированный суверенитет оказался недол­гим. Буквально через несколько недель деле­гация Рады под­пи­сала сепаратный договор со странами германского блока. Находившимся в тяжёлом поло­жении Германии и Австро-Венгрии нужны были украинские хлеб и сырьё. Чтобы обеспечить масштабные поставки, они доби­лись согласия на отправку в УНР своих войск и техни­чес­кого персонала. Фактически использовали это как предлог для оккупации.

Тем, кто сегодня отдал Украину под полное внешнее управление, нелишне вспомнить, что тогда, в 1918 году, подобное решение оказалось роковым для правящего в Киеве режима. При пря­мом участии окку­па­ционных войск Центральная Рада была сверг­нута, а к власти приведён гетман П. Ско­ро­падский, провозгласивший вместо УНР Украинскую державу, которая находилась, по сути, под германским протекторатом.

В ноябре 1918 года - после революционных собы­тий в Германии и Австро-Венгрии - П. Скоро­падский, лишившийся поддержки немецких штыков, взял другой курс и заявил, что "Украине первой пред­стоит высту­пить в деле образования Всероссийской феде­рации". Однако вскоре режим вновь сме­нился. Наступило время так называемой Дирек­тории.

Осенью 1918 года украинские национа­листы про­воз­гла­сили Западно-Украинскую Народную Респуб­лику (ЗУНР), а в январе 1919 года объя­вили о её объединении с Украинской Народной Респуб­ликой. В июле 1919 года украинские части были раз­громлены польскими войс­ками, террито­рия быв­шей ЗУНР оказалась под властью Польши.

В апреле 1920 года С. Петлюра (один из "героев", которых навязывают современной Украине) заключил от имени Директории УНР секретные кон­венции, по которым - в обмен на военную под­держку - отдал Поль­ше земли Галиции и Западной Волыни. В мае 1920 года петлюровцы всту­пили в Киев в обозе польских частей. Но ненадолго. Уже в ноябре 1920 года, после перемирия между Поль­шей и Советской Россией остатки петлю­ровских войск сда­лись тем же полякам.

На примере УНР видно, насколько неустойчивыми были разного рода квазигосударст­венные образо­­вания, возникавшие на пространстве бывшей Российской империи в ходе Гражданской войны и смуты. Нацио­налисты стремились к созданию своих отдельных государств, лидеры Белого движения выступали за неде­лимую Россию. Не пред­­ставляли себя вне России и многие респуб­ли­ки, учреждённые сторон­никами боль­ше­виков. Вместе с тем, по разным мотивам вожди боль­шевистс­кой партии порой буквально вытал­кивали их за пределы Советской России.

Так, в начале 1918 года была провозглашена Донецко-Криво­рожская советская республика, которая обратилась в Москву с вопросом о вхождении в Совет­скую Россию. Последовал отказ. В. Ленин встречался с руководителями этой республики и убеждал их действо­вать в составе Советской Украины. 15 марта 1918 года ЦК РКП(б) прямо постановил направить на Украин­ский съезд Советов делегатов, в том числе из Донецкого бассейна, и создать на съезде "одно правительство для всей Украины". Территории Донецко-Криворожской советской рес­пуб­лики в даль­нейшем в основном и сос­тавили области Юго-Востока Украины.

По Рижскому договору 1921 года между РСФСР, УССР и Польшей западные земли быв­шей Российской империи отошли Польше. В меж­во­ен­ный период польс­кое правительство развернуло актив­ную переселен­ческую политику, стремясь изме­нить этнический состав в "восточных кресах" - так в Польше наз­ывали тер­ритории нынешней Западной Украины, Запад­ной Бе­лоруссии и части Литвы. Проводилась жёсткая поло­низация, местная куль­тура и традиции подав­лялись. В дальнейшем, уже в годы Второй мировой войны, ради­кальные группи­ровки украинских нацио­налистов использовали это как повод для террора не только против польского, но и еврейского, русского населения.

В 1922 году при создании СССР, одним из учреди­телей которого выступила УССР, после достаточно ост­рой дискуссии среди лидеров большевиков был реали­зован ленинский план образования союз­ного госу­дарства как феде­рации равноправных республик. В текст Декларации об образовании Союза ССР, а затем в Конституцию СССР 1924 года внесли право свободного выхода республик из Союза. Таким образом, в основание нашей государственности была заложена самая опасная "мина замедленного действия". Она и взорва­лась, как только исчез страховочный, предохра­нитель­ный механизм в виде руководящей роли КПСС, которая в итоге сама развалилась изнутри. Начался "парад суверенитетов". 8 декабря 1991 года было подписано так называемое Беловежское согла­шение о создании Сод­ружества Независимых Госу­дарств, в котором объяв­лялось, что "Союз ССР как субъект между­народного права и геополитическая реаль­ность прекращает своё существование". Кстати, Устав СНГ, принятый ещё в 1993 году, Украина не подписала и не ратифи­цировала.

В 20 - 30-е годы прошлого века большевики актив­но продвигали политику "корени­зации", которая в Укра­инс­кой ССР проводилась как украини­зация. Симво­лично, что в рамках этой политики с согласия советских властей в СССР вернулся и был избран членом Академии наук М. Грушевский - бывший предсе­датель Цент­раль­ной Рады, один из идеологов украинского национализма, в своё время пользовав­шийся поддерж­кой Австро-Венгрии.

"Коренизация", безусловно, сыграла большую роль в развитии и укреп­лении украинской культуры, языка, идентичности. Вместе с тем под видом борьбы с так называемым русским великодержавным шовинизмом украинизация зачастую навязывалась тем, кто себя украинцем не считал. Именно советская национальная поли­тика - вместо большой русской нации, трие­диного народа, состояв­шего из вели­ко­россов, мало­россов и белорусов - закрепила на государственном уровне по­ложение о трёх отдельных славян­ских народах: русском, украин­ском и бело­рус­ском.

В 1939 году земли, ранее захваченные Польшей, были возвращены в СССР. Их значительная часть присоединена к Советской Украине. В 1940 году в УССР вошла часть Бессарабии, оккупированная Румы­нией в 1918 году, и Северная Буковина. В 1948 году - черно­морский остров Змеиный. В 1954 году в состав УССР была передана Крымская область РСФСР - с грубым нарушением действовавших на тот момент пра­вовых норм.

Отдельно скажу о судьбе Подкарпатской Руси, которая после распада Австро-Венгрии оказалась в Чехословакии. Значительную часть местных жителей составляли русины. Об этом сейчас мало вспо­минают, но после осво­бождения Закарпатья советс­кими войс­ками съезд право­славного насе­ления края высказался за включение Подкар­патской Руси в РСФСР или не­посред­ст­­венно в СССР - на правах отдельной Карпато­русской респуб­лики. Но это мнение людей про­иг­но­рировали. И летом 1945 года было объявлено - как писала газета "Правда" - об истори­ческом акте вос­со­е­динения Закар­патской Украины "со своей издавней родиной - Украиной".

Таким образом, современная Украина - целиком и полностью дети­ще советской эпохи. Мы знаем и помним, что в зна­чи­тельной степени она созда­валась за счёт истори­ческой Рос­сии. Дос­таточно срав­нить, какие земли воссое­динились с рос­сийским государством в XVII веке и с какими территориями УССР вышла из состава Советского Союза.

Большевики относились к русскому народу как неис­черпаемому материалу для социальных экспе­риментов. Они грезили мировой революцией, которая, по их мнению, вообще отменит нацио­нальные государства. Поэтому произ­вольно нарезали границы, раздавали щедрые террито­риальные "подарки". В конеч­ном счёте, чем именно руководствовались лидеры большевиков, кромсая страну, уже не имеет значения. Можно спорить о деталях, о подоплёке и логике тех или иных решений. Очевидно одно: Россия фактически была ограблена.

Работая над этой статьёй, основывался не на каких-то секретных архивах, а на открытых доку­ментах, которые содержат хорошо известные факты. Руко­водители современной Украины и их внешние покро­вители предпочитают об этих фактах не вспоминать. Зато по самым разным поводам, к месту и не к месту, в том числе за рубежом, сегодня принято осуждать "преступления советского режима", причис­ляя к ним даже те события, к которым ни КПСС, ни СССР, ни тем более совре­менная Россия не имеют никакого отно­шения. При этом действия большевиков по отторжению от России её исторических территорий преступным актом не счи­таются. Понятно почему. Раз это привело к ослаб­лению России, то наших недоброжелателей это устра­ивает.

В СССР грани­цы меж­ду республиками, конечно же, не воспри­ни­мались как государственные, носили условный характер в рамках единой страны, которая, при всех атрибутах федерации, по существу была в высшей степени центра­лизованной - за счёт, повторю, ру­ко­водящей роли КПСС. Но в 1991 году все эти терри­тории, а главное - люди, которые там жили, в одночасье оказались за границей. И были уже дейст­ви­тельно оторваны от исторической Родины.

Что тут скажешь? Всё меняется. В том числе - страны, общества. И конечно, часть одного народа в ходе своего развития - в силу ряда при­чин, исто­ричес­ких обстоятельств - может в определённый момент ощу­тить, осознать себя отдельной нацией. Как к этому от­но­ситься? Ответ может быть только один: с уважением!

Хотите создать собственное государст­во? Пожа­луйста! Но на каких условиях? Напомню здесь оценку, которую дал один из самых ярких политических деятелей новой России, первый мэр Санкт-Петербурга А. Собчак. Как высокопрофессиональный юрист он счи­тал, что любое решение должно быть легитимно, и потому в 1992 году высказал следующее мнение: республики-учре­дители Союза после того, как они сами же аннулировали Договор 1922 года, должны вернуться в те границы, в которых они вступили в состав Союза. Все же остальные террито­риальные приоб­ретения - это пред­мет для обсуж­дения, пере­говоров, потому что аннулировано основание.

Другими словами - уходите с тем, с чем пришли. С такой логикой трудно спорить. Добавлю только, что произвольную перекройку границ большевики, как уже отмечал, начали ещё до создания Союза, и все мани­пуляции с территориями проводили волюн­таристски, игно­рируя мнение людей.

Российская Федерация признала новые геополи­ти­ческие реалии. И не просто признала, а многое сделала, чтобы Украина состоялась как независимая страна. В труд­ные 90-е годы и в новом тысячелетии мы оказывали Украине весомую поддержку. В Киеве используют свою "поли­ти­ческую ариф­метику", но в 1991 - 2013 годах только за счёт низких цен на газ Украина сэкономила для своего бюджета более 82 миллиардов долларов, а сегодня буквально "цепляется" за 1,5 милл­иарда долларов российских платежей за транзит нашего газа в Европу. Тогда как при сохранении экономических связей между нашими странами положительный эффект для Украины исчислялся бы десятками миллиардов долларов.

Украина и Россия десятилетиями, веками разви­вались как единая эко­номическая система. Глубине коопе­рации, которая у нас была 30 лет назад, сегодня могли бы позавидовать страны Евро­союза. Мы являемся естественными, взаимодополняю­щими друг друга экономическими парт­нёрами. Такая тесная взаимосвязь способна уси­ливать конку­рентные преимущества, приумножать потенциал обеих стран.

А он у Украины был значительным, включал мощную инфра­струк­туру, газотранс­портную систему, передовые отрасли судостроения, авиастроения, ракето­ст­роения, прибо­ростроения, науч­ные, конструк­торские, инженер­ные школы миро­вого уровня. Получив такое нас­ледие, лидеры Украины, объявляя о незави­симости, обещали, что украинская эко­номика станет одной из ведущих, а уровень жизни лю­дей одним из самых высоких в Европе.

Сегодня про­мышленные высокотехнологичные ги­ганты, которыми некогда гор­дились и Украина, и вся страна, лежат на боку. За последние 10 лет выпуск продукции машиностроения упал на 42 процента. Масштаб деиндуст­риализации и в целом деградации экономики виден по такому показателю, как выработка электро­энер­гии, которая за 30 лет на Украине сокра­тилась прак­тически вдвое. И наконец, по данным МВФ, в 2019 году, ещё до эпидемии коронавируса, уровень поду­шевого ВВП Украины составил меньше 4 тысяч долларов. Это ниже Республики Албании, Республики Молдовы и неприз­нанного Косова. Украина сейчас - беднейшая страна Европы.

Кто в этом виноват? Разве народ Украины? Конечно же, нет. Именно украинские власти растранжирили, пустили на ветер достижения многих поколений. Мы же знаем, насколько трудолюбив и талантлив народ Украины. Он умеет настойчиво и упорно добиваться успехов, вы­даю­щихся результатов. И эти качества, как и открытость, природный оптимизм, гостеприимство - никуда не делись. Остаются прежними и чувства миллионов лю­дей, которые относятся к России не просто хорошо, а с большой любовью, так же как и мы к Украине.

До 2014 года сотни согла­ше­ний, совместных проектов рабо­тали на развитие наших экономик, деловых и куль­тур­ных связей, на укреп­ление безопасности, на решение общих соци­аль­ных, эколо­гических задач. При­носили ощу­тимую пользу людям - и в России, и на Украине. Именно это мы считали главным. И потому плодотворно взаимодействовали со всеми, под­черкну, со всеми руководителями Украины.

Даже после известных событий в Киеве в 2014 году давал поручения рос­сийс­кому Правительству продумать варианты контактов по линии профиль­ных минис­терств и ведомств в части сохранения и под­держки наших экономических связей. Однако встреч­ного желания как не было, так до сих пор и нет. Тем не менее, Россия по-прежнему входит в тройку главных торговых партнёров Украины, а сотни тысяч украинцев приез­жают к нам на заработки и встречают здесь радушие и поддержку. Такая вот получается "страна-агрессор".

Когда распался СССР, многие и в России, и на Украине всё же искренне верили, исходили из того, что наши тесные культурные, духовные, эконо­ми­ческие связи безус­ловно сохранятся, как и общность народа, в основе своей всегда чувст­вовавшего себя единым. Однако события - сперва испод­воль, а потом всё быстрее - стали развиваться в ином направлении.

По сути, украинские элиты решили обосновать независимость своей страны через отрицание её прошлого, правда, за исключением вопроса границ. Стали мифоло­гизировать и переписывать историю, вымары­вать из неё всё, что нас объединяет, говорить о периоде пребывания Украины в составе Рос­сийской империи и СССР как об оккупации. Общую для нас трагедию коллек­тивизации, голода начала 30-х годов выдавать за гено­цид украинского народа.

Открыто и всё наглее заявляли о своих амбициях радикалы и неонацисты. Им потакали и офици­альные власти, и местные олигархи, которые, ограбив народ Украины, украденное держат в западных банках и готовы про­дать мать род­ную, чтобы сохранить капи­талы. К этому следует доба­вить хрони­ческую сла­бость госу­дар­ст­венных инсти­тутов, поло­жение добро­вольного заложника чужой геополи­тической воли.

Напомню, что достаточно давно, задолго до 2014 года, США и страны ЕС планомерно и настойчиво подталкивали Украину к тому, чтобы свернуть, огра­ни­чить экономи­ческое сотрудничество с Россией. Мы - как крупнейший торгово-экономический парт­нёр Укра­ины - предлагали обсудить возникающие проблемы в формате Украина - Россия - ЕС. Но всякий раз нам заяв­ляли, что Россия тут ни при чём, мол, вопрос касается только ЕС и Украины. Де-факто западные страны откло­нили неоднократные российские предло­жения о диа­логе.

Шаг за шагом Украину втягивали в опас­ную геополитическую игру, цель которой - превратить Укра­ину в барьер между Европой и Россией, в плацдарм против России. Неизбежно пришло время, когда концеп­ция "Украина - не Россия" уже не устраивала. Потре­бовалась "анти-Россия", с чем мы никогда не смиримся.

Заказчики этого проекта взяли за основу ещё старые наработки польско-австрий­ских идеологов создания "анти­­мос­ковской Руси". И не надо никого обманывать, что это делается в интересах народа Украины. Никогда Речи Посполитой не нужна была украинская культура и тем более казачья автономия. В Австро-Венгрии истори­ческие ­русские земли нещадно эксплу­атиро­вались и остава­лись самыми бедными. Нацистам, которым прис­луживали коллабо­ра­цио­нисты, выходцы из ОУН-УПА, нужна была не Украина, а жизненное пространст­во и рабы для арийских господ.

Об интересах украинского народа не думали и в феврале 2014 года. Справедливое недовольство людей, выз­ванное острейшими социально-экономическими проб­­лемами, ошибками, непоследовательными дейст­виями тогдаш­них властей, просто цинично исполь­зовали. Западные страны напрямую вмешались во внут­рен­ние дела Украины, поддержали переворот. Его та­ра­ном выступили радикальные националистические груп­пировки. Их лозунги, идео­логия, откровенная агрес­сивная русофобия во многом и стали определять госу­дарственную политику на Украине.

Под удар попало всё то, что объединяло нас и сближает до сих пор. Прежде всего - русский язык. Напомню, что новые "майданные" власти первым делом по­пы­та­лись отменить закон о госу­дарственной языковой поли­тике. Потом был закон об "очищении власти", за­кон об образовании, практически вычерк­нув­ший рус­ский язык из учебного процесса.

И наконец, уже в мае этого года действующий пре­зи­дент внёс в Раду законопроект о "коренных наро­дах". Ими признаются лишь те, кто составляет этни­ческое меньшинство и не имеет собственного госу­дар­ственного образования за пределами Украины. Закон принят. Но­вые семена раздора посеяны. И это в стране - как уже отмечал - очень слож­ной по террито­риальному, нацио­наль­ному, языковому составу, по истории своего фор­мирования.

Может прозвучать аргумент: раз вы говорите о единой большой нации, триедином народе, то какая разница, кем люди себя считают - русскими, укра­инцами или белорусами. Полностью с этим согласен. Тем более что определение национальной принад­лежности, особенно в смешанных семьях - это право каждого человека, свободного в своём выборе.

Но дело в том, что на Украине сегодня ситуация совершенно другая, поскольку речь идёт о прину­дительной смене идентич­ности. И самое отврати­тельное, что русских на Украине заставляют не только отречься от своих корней, от поколений предков, но и поверить в то, что Россия - их враг. Не будет преуве­личением сказать, что курс на насильст­венную ассимиляцию, на формирование этни­чески чистого украинского госу­дарства, агрессивно настроен­ного к России, по своим последствиям срав­ним с приме­нением против нас оружия массового пора­жения. В результате такого грубого, искус­ственного разрыва русских и украинцев - совокупно русский народ может умень­шиться на сотни тысяч, а то и на миллионы.

Ударили и по нашему духовному единству. Как и во времена Великого Княжества Литов­с­кого, затеяли новое церковное размежевание. Не скры­вая, что преследуют политические цели, светс­кие власти грубо вмешались в церковную жизнь и довели дело до рас­кола, до захвата храмов, избиения священников и монахов. Даже широкая авто­номия Украинской Право­славной Церкви при сохранении духов­ного единства с Мос­ковским Патри­архатом их катего­рически не устраивает. Этот зри­мый, много­вековой символ нашего родства им надо во что бы то ни стало раз­рушить.

Думаю, закономерно и то, что представители Украины раз за ра­зом голо­суют против резо­лю­ции Генеральной Ассам­блеи ООН, осуждающей герои­зацию нацизма. Под охраной официальных властей проходят марши, факельные шествия в честь недобитых военных преступников из эсэсовских форми­рований. В ранг нацио­нальных героев ставят Мазепу, который пре­да­вал всех по кругу, Петлюру, который за польское покро­вительство распла­чивался украинскими землями, Бан­деру, сотруд­ни­чав­шего с нацистами. Делают всё, чтобы вычеркнуть из памяти молодых поколений имена настоящих патриотов и победителей, которыми всегда гордились на Украине.

Для украин­цев, сражавшихся в рядах Красной Армии, в партизанских отрядах, Великая Отечест­венная война была именно Отечест­венной, потому что они защищали свой дом, свою боль­шую общую Родину. Более двух тысяч стали Героями Советского Союза. Среди них легендарный лётчик Иван Никитович Ко­жедуб, бесстрашный снайпер, защитница Одессы и Севас­тополя Людмила Михайловна Павличенко, от­важный командир партизан Сидор Артемьевич Ковпак. Это несгибаемое поколение сра­жалось, отда­вало свои жизни за наше будущее, за нас. Забыть об их подвиге - значит предать своих дедов, матерей и отцов.

Проект "анти-Россия" отвергли мил­лионы жителей Украины. Крымчане и севасто­польцы сделали свой исторический выбор. А люди на Юго-Вос­токе мирно пытались отстоять свою позицию. Но их всех, включая детей, записали в сепаратисты и терро­ристы. Стали грозить этническими чистками и приме­не­нием военной силы. И жители Донецка, Луганска взя­лись за оружие, чтобы защитить свой дом, язык, свою жизнь. Разве им оставили иной выбор - после погро­мов, которые прокатились по городам Украины, после ужаса и трагедии 2 мая 2014 года в Одессе, где украинские неонацисты заживо сожгли людей, устроили новую Хатынь? Такую же расправу последо­ватели бандеровцев готовы были учи­нить в Крыму, Севастополе, Донецке и Луганске. Они и сейчас не отказываются от подобных планов. Ждут своего часа. Но не дождутся.

Государственный переворот, последовавшие за этим действия киевских властей неизбежно спровоцировали противостояние и граж­данскую войну. По оценке Верховного комиссара ООН по правам человека, общее число жертв, связан­ных с конфликтом в Донбассе, превысило 13 тысяч че­ло­век. В их числе старики, дети. Страшные, невосполнимые потери.

Россия сделала всё, чтобы остановить брато­убий­ство. Были заключены Минские согла­ше­ния, кото­рые нацелены на мирное урегулирование конф­ликта в Донбассе. Убеждён, что они по-прежнему не имеют альтернативы. Во всяком случае, никто не отзы­вал свои подписи ни под минским "Комплексом мер", ни под соответ­ствующими заявле­ниями лидеров стран "нор­мандского формата". Никто не инициировал пере­смотр Резолюции Совета Безопас­ности ООН от 17 февраля 2015 года.

В ходе официальных пере­говоров, особенно после "одёргивания" со стороны западных партнёров, предста­вители Украины перио­ди­чески заявляют о "полной приверженности" Минским согла­ше­ниям, на деле же руководствуются позицией об их "неприем­лемости". Не намерены всерьёз обсуждать ни особый статус Донбасса, ни гарантии для живущих здесь людей. Предпо­читают эксплуатировать образ "жертвы внешней агрес­сии" и торговать русофобией. Устраивают крова­вые прово­кации в Донбассе. Словом, любыми спо­собами привле­кают к себе вни­мание внешних покро­вителей и хозяев.

Судя по всему, и всё больше убеждаюсь в этом: Киеву Донбасс просто не нужен. Почему? Потому что, во-первых, жители этих регионов никогда не примут те порядки, которые им пытались и пытаются навя­зать силой, блокадой, угрозами. И во-вторых, итоги и Минска-1, и Минска-2, дающие реальный шанс мирно восста­новить терри­ториальную целостность Украины, напря­мую догово­рившись с ДНР и ЛНР при посред­ничестве России, Германии и Франции, проти­воречат всей логике проекта "анти-Россия". А он может дер­жаться только на постоянном культивировании образа внут­рен­него и внешнего врага. И добавлю - под протекторатом, контро­лем со стороны запад­ных держав.

Что и происходит на практике. Прежде всего - это создание в украинском обществе атмосферы страха, агрессивная рито­рика, потакание неонацистам, мили­таризация страны. Наряду с этим - не просто полная зависимость, а прямое внешнее управление, включая надзор иностранных советников за украинс­кими орга­нами власти, спецслужбами и вооружёнными силами, военное "освоение" территории Украины, развёр­тывание инфра­ст­руктуры НАТО. Не случайно, что упомянутый скандальный закон о "коренных народах" принимался под прикрыт­ием масштабных натовских учений на Украине.

Под таким же прикрытием проходит и поглощение остатков укра­инской эко­номики, эксплуатация её природных ресур­сов. Не за горами распродажа сельхоз­земель, а кто их скупит - очевидно. Да, время от времени Украине выделяют финансовые средства, кре­диты, но под свои условия и интересы, под префе­рен­ции и льготы для западных компаний. Кстати, кто будет отдавать эти долги? Видимо, предпо­лагается, что это придётся делать не только сегод­няшнему поколению украинцев, но их детям, внукам, да, наверное, и правнукам.

Западные авторы проекта "анти-Россия" так настраивают украинскую политическую систему, чтобы меня­лись президенты, депутаты, министры, но была неиз­менной установка на разделение с Рос­сией, на вражду с ней. Основным пред­выборным лозунгом действующего президента было дости­жение мира. Он на этом пришёл к власти. Обещания оказались враньём. Ничего не изме­нилось. А в чём-то ситуация на Укра­ине и вокруг Донбасса ещё и дегра­дировала.

В проекте "анти-Россия" нет места суве­ренной Украине, как и политическим силам, кото­рые пытаются отстаи­вать её реальную независимость. На тех, кто говорит о примирении в украинском обществе, о диалоге, о поиске выхода из возник­шего тупика, вешают ярлык "пророс­сийс­ких" агентов.

Повторю, для многих на Украине проект "анти-Россия" просто неприемлем. И таких людей - мил­лионы. Но им не дают поднять голову. У них практически отняли легальную возможность защитить свою точку зрения. Их запу­гивают, загоняют в подполье. За убеждения, за сказанное слово, за открытое выражение своей позиции не только подвергают пресле­дованиям, но и убивают. Убийцы, как правило, остаются безна­казанными.

"Пра­виль­ным" патриотом Украины сейчас объяв­ляется лишь тот, кто ненавидит Россию. Более того, всю украинскую госу­дар­ственность, как мы пони­маем, предлагается в даль­нейшем строить исклю­чи­тельно на этой идее. Ненависть и озлобление - и мировая исто­рия это не раз дока­зывала - весьма зыбкое осно­вание для сувере­нитета, чреватое многими серьёзными рис­ками и тяжё­лыми последствиями.

Все ухищрения, связанные с проектом "анти-Рос­сия", нам понятны. И мы никогда не допус­тим, чтобы наши исторические территории и живущих там близких для нас людей исполь­зовали против России. А тем, кто пред­примет такую попытку, хочу сказать, что таким образом они разрушат свою страну.

Действующие власти на Украине любят ссылаться на западный опыт, рассматривают его как образец для подра­жания. Так посмотрите, как живут рядом друг с другом Австрия и Германия, США и Канада. Близкие по этническому составу, культуре, фактически с одним языком, они при этом остаются суверенными госу­дар­ствами, со своими интересами, со своей внешней поли­тикой. Но это не мешает их самой тесной интег­рации или союзническим отношениям. У них весьма условные, прозрачные гра­ницы. И граждане, пересекая их, чувст­вуют себя как дома. Создают семьи, учатся, работают, зани­маются бизнесом. Кстати, так же, как и миллионы уроженцев Украины, которые живут сейчас в России. Для нас они - свои, родные.

Россия открыта для диалога с Украиной и готова обсуждать самые сложные вопросы. Но нам важно понимать, что партнёр отстаи­вает свои национальные инте­ресы, а не обслу­живает чужие, не является орудием в чьих-то руках для борьбы с нами.

Мы с уважением относимся к украинс­кому языку и традициям. К стремлению украинцев видеть своё государство свобод­ным, безопасным, благополучным.

Убеждён, что подлинная суверенность Украины воз­можна именно в партнёрстве с Россией. Наши духов­ные, человеческие, цивилизационные связи форми­ровались столетиями, восходят к одним истокам, зака­лялись общими испытаниями, достижениями и победами. Наше родство передаётся из поколения в поколение. Оно - в сердцах, в памяти людей, живущих в современных России и Украине, в кровных узах, объединяющих мил­лионы наших семей. Вместе мы всегда были и будем много­кратно сильнее и успешнее. Ведь мы - один народ.

Сейчас эти слова воспри­нимаются кое-кем в штыки. Могут быть истолкованы как угодно. Но многие люди меня услышат. И скажу одно: Россия никогда не была и не будет "анти-Украиной". А какой быть Украине - решать её граж­данам.

Источник: http://kremlin.ru

Россия. Украина > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 13 июля 2021 > № 3777716 Владимир Путин

ПОВОД ДЛЯ СТРАТЕГИЧЕСКОГО ПЕССИМИЗМА

ИЛЬЯ ФАБРИЧНИКОВ

Член Совета по внешней и оборонной политике, коммуникационный консультант.

ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ПОБЕДА ТАЛИБОВ В АФГАНИСТАНЕ МОЖЕТ ПРИВЕСТИ К АКТИВИЗАЦИИ ИСЛАМСКОГО ФУНДАМЕНТАЛИЗМА ВО ВСЁМ РЕГИОНЕ

Для России возможное безраздельное воцарение талибов в Афганистане сегодня представляет собой вызов, возможно, даже более серьёзный, чем Украина. С той разницей, что Афганистан уже долгое время не занимал значимого места в перечне отечественных внешнеполитических приоритетов и приложения усилий.

События на южных рубежах СНГ разворачиваются стремительнее, чем можно было предполагать. Движение «Талибан»[1] быстро вышло на пограничные рубежи по Пянджу и Амударье, а также, как сообщают, контролирует практически все 700 километров ирано-афганской границы. При этом отряды не спешат наступать в направлении крупных городских центров за исключением Кандагара, вокруг которого, впрочем, пока происходят только отдельные боестолкновения с правительственными войсками.

Эмиссары движения «Талибан» уже развернули бурную дипломатическую активность. Представители политического крыла талибов и отдельные полевые командиры одновременно, 7 июля, появились в Тегеране и Москве, где обсуждали вопросы безопасности (прежде всего в приграничных районах). Иранцы, правда, в подкрепление своей переговорной позиции, развернули в приграничных районах 65-ю воздушно-десантную бригаду спецназначения, Москва пока ограничилась словесными интервенциями: министр иностранных дел Сергей Лавров заявил о готовности поддержать союзников по ОДКБ и наших партнёров в Центральной Азии, если они окажутся перед угрозой нападения со стороны талибских формирований. И ещё раз подтвердил приверженность Москвы американской концепции мирного урегулирования: талибы проводят переговоры по мирному урегулированию с существующей пока афганской властью, инкорпорируются в политическую жизнь страны на правах политического движения.

С высокой степенью уверенности можно сказать, что ничего из предлагаемого «политического меню» не произойдёт. Терять «Талибану» нечего, а в числе возможных и вполне реальных достижений – институциональное закрепление и международное признание в качестве главной афганской военно-политической силы. Отдельные российские наблюдатели сообщают о том, что центральное правительство Гани проводит дерзкие и успешные операции против талибских отрядов, боевики движения гибнут сотнями. Это, впрочем, не совсем соответствует действительности: афганское правительство, как мы неоднократно отмечали, находится не в том организационном положении, чтобы активно и последовательно противодействовать «Талибану» в захвате всё новых уездов (в конце концов они были не в состоянии это сделать в течение последних восьми лет), а Гани – не та фигура, которая способна сплотить вокруг себя очень разнородные политические силы.

«Талибан» же, напротив, не только не собирается останавливаться, но и достаточно успешно отвоёвывает у центрального правительства территории. Сами талибские посланники заявили в Москве, что уверенно контролируют 85 процентов территории страны, что, хоть и не в полной мере соответствует действительности, даёт им основания для стратегического оптимизма. Пока хотелось бы оставить в стороне обещания талибских эмиссаров относительно борьбы с отрядами ИГИЛ[2], декларирующими построение «Вилаята Хоррасан»[3] и противодействие наркотрафику и производству опиумного мака, реверансы в сторону китайских инвесторов и заверения в адрес России, что у талибов отсутствуют экспансионистские планы. Доверять подобным заявлением особых оснований пока нет.

Имеет смысл посмотреть на картину более широко: талибы – пока единственные в регионе, да и шире – во всём восточном полушарии, могут сегодня испытывать оптимизм, тогда как у их западных и региональных визави таким эмоциям места нет. Победа «Талибана» над широкой западной коалицией (а это именно победа, кто бы что ни говорил, пусть и достигнутая путём выжидания), доставшаяся ценой двадцати лет затяжного и затратного противостояния – повод для эмоционального подъёма исламского народно-национального самосознания и активизации «спящих исламистов». Впервые за сорок лет фундаменталистское исламское движение добилось успеха в борьбе против многократно превосходящих ресурсов западного мира.

В чём-то нынешнее достижение талибов можно сравнить с триумфом антишахской исламской революции 1979 г., когда ориентированный на Запад и США режим шаха Резы Пехлеви «сточился» буквально за год.

Да, предпосылки и мизансцена были совершенно иными, и тем не менее – на территории полностью лояльного западному миру государства в один момент воцарился абсолютно антизападный режим. Американцы тогда утверждали, что падение Пехлеви было для Вашингтона неожиданностью. Строго говоря, это лукавство: от начала народных антишахских волнений до бегства монарха прошёл год. В Вашингтоне взвешивали разные сценарии вплоть до военного вторжения, а из страны сбежали все, у кого для этого были возможности и финансы. Режим пал, во главе государства встал аятолла Хомейни, а западный мир содрогнулся – ведь у власти оказались шиитские фундаменталисты, картинами расправ революционной иранской молодёжи над «контрреволюционными элементами» были заполнены все европейские и американские телеканалы. Иранская революция, несмотря на особенное положение Ирана в мусульманском мире, привела к значительному подъёму исламского самосознания на Ближнем Востоке.

Талибы на протяжении двадцати лет подвергались целенаправленным атакам со стороны более чем 140-тысячной объединенной западной группировки, вооружённой всем – от спутников и БПЛА до высокоточного оружия и новейших стрелковых систем. О какой-то внешней помощи со стороны мирового сообщества (в противоположность ситуации с их предшественниками и прародителями в лице «старых моджахедов») в случае с «Талибаном» не шло и речи. Частично финансовая и организационная поддержка талибам поступила из Катара, частично – из Саудовской Аравии (которая вместе с ОАЭ в конце 1990-х гг. признала талибский режим на государственном уровне). Остальные предпочитали не афишировать свои контакты и договорённости.

Да, основную помощь (и это никогда не было секретом) силы движения получали от структур пакистанской межведомственной разведки ISI, оперативники которой на постоянной основе присутствовали во всех наиболее боеспособных подразделениях талибов. Об этом, в частности, подробно пишет исследователь афгано-пакистанских отношений Стивен Коул в своём фундаментальном труде Directorate S: The C.I.A. and America‘s Secret Wars in Afghanistan and Pakistan. И хотя пакистанцы это всегда последовательно отрицали, имелось множество свидетельств тому, что ключевые командиры «Талибана» проводили свои «отпуска» и залечивали раны в Карачи – пятнадцатимиллионном мегаполисе, где легко затеряться, избежав ненужного постороннего внимания. Сложно, однако, оценить, насколько в действительности эффективной была эта помощь. После первоначального разгрома в 2001 г. талибы достаточно быстро пришли в себя, поставили под контроль финансовые потоки от контрабанды и наркотрафика и перешли на самофинансирование.

Если талибам в итоге удастся полностью демонтировать проамериканский режим Ашрафа Гани и успешно установить свой фундаменталистский исламский режим ашарийского толка, это, вероятно, приведёт к возбуждению широких народных масс в традиционно консервативных странах, где давно зреет глубинное недовольство действующими режимами. Это же чревато и дальнейшим ростом недовольства в отношении американского военного присутствия в регионе – США наглядно продемонстрировали свою неспособность достигать заявленные цели по демократизации фундаменталистских или же просто автократических региональных режимов. Такие настроения могут воздействовать и на отношение к Европе: Евросоюз последовательно показывает, что не может справиться с внутренним исламским экстремизмом, предпочитая ретушировать ситуацию социальными инвестициями. А в условиях, когда у европейской исламистской молодёжи перед глазами появляется пропагандистский и идеологический пример в лице талибов, задача умиротворения недовольных и вдохновлённых победой «Талибана» молодых мусульман в европейских странах становится только сложнее.

У России тоже нет повода для радости из-за окончания американской оккупации и триумфа «студентов», нет оснований и переоценивать способность с ними договориться: заверения «политического офиса» в Дохе – это одно, а намерения командиров «на местах» – совершенно другое.

В центральноазиатских республиках СНГ экономическая и политическая ситуация не является устойчивой. Уставшие от экономической несостоятельности бедные слои населения, они своими глазами могут наблюдать успех национального сопротивления (а при всех издержках на стороне талибов – симпатии большинства простых афганцев, истерзанных десятилетиями гражданской войны) и пасть лёгкими жертвами исламистской пропаганды. Это относится и к значительным национальным диаспорам на территории России.

Практически все рычаги по принуждению «Талибана» к чему бы то ни было сегодня находятся в Исламабаде. Пока талибы всё ещё являются общепризнанной террористической организацией, а Афганистан – нищей страной, чьим основным экспортным товаром являются военная напряжённость и опиумный мак. Без значительной внешней финансовой помощи Афганистан – неважно, с талибами или без них – обречён оставаться внесистемной территорией, неспособной к консолидации, обречённой на постоянную гражданскую войну и разгул бандитизма. Впрочем, сколько таких государств «гуляй-поле» появилось в последние несколько десятилетий на мировой политической карте? Похоже, что спешный уход коалиции из этой Афганистана символизирует начало новой глобальной эпохи. Такой, в которой долгое время не будет ни мира, ни войны, а идеология станет играть определяющую роль. Для России же возможное безраздельное воцарение талибов в Афганистане сегодня представляет собой вызов, возможно, даже более серьёзный, чем Украина. С той разницей, что Афганистан уже долгое время не занимал значимого места в перечне отечественных внешнеполитических приоритетов и приложения усилий.

--

СНОСКИ

[1] Запрещено в России.

[2] Запрещено в России.

[3] Запрещено в России.

Афганистан. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 12 июля 2021 > № 3817722 Илья Фабричников

Статья Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев»

Недавно, отвечая в ходе «Прямой линии» на вопрос о российско-украинских отношениях, сказал, что русские и украинцы – один народ, единое целое. Эти слова – не дань какой-то конъюнктуре, текущим политическим обстоятельствам. Говорил об этом не раз, это моё убеждение. Поэтому считаю необходимым подробно изложить свою позицию, поделиться оценками сегодняшней ситуации.

Сразу подчеркну, что стену, возникшую в последние годы между Россией и Украиной, между частями, по сути, одного исторического и духовного пространства, воспринимаю как большую общую беду, как трагедию. Это прежде всего последствия наших собственных ошибок, допущенных в разные периоды. Но и результат целенаправленной работы тех сил, которые всегда стремились к подрыву нашего единства. Формула, которая применяется, известна испокон веков: разделяй и властвуй. Ничего нового. Отсюда и попытки сыграть на национальном вопросе, посеять рознь между людьми. А как сверхзадача – разделить, а затем и стравить между собой части единого народа.

Чтобы лучше понять настоящее и заглянуть в будущее, мы должны обратиться к истории. Конечно, в рамках статьи невозможно охватить все события, произошедшие более чем за тысячу лет. Но остановлюсь на тех ключевых, поворотных моментах, о которых нам – и в России, и на Украине – важно помнить.

И русские, и украинцы, и белорусы – наследники Древней Руси, являвшейся крупнейшим государством Европы. Славянские и другие племена на громадном пространстве – от Ладоги, Новгорода, Пскова до Киева и Чернигова – были объединены одним языком (сейчас мы называем его древнерусским), хозяйственными связями, властью князей династии Рюриковичей. А после крещения Руси – и одной православной верой. Духовный выбор святого Владимира, который был и Новгородским, и великим Киевским князем, и сегодня во многом определяет наше родство.

Киевский княжеский стол занимал главенствующее положение в Древнерусском государстве. Так повелось с конца IX века. Слова Вещего Олега о Киеве: «Да будет это мать городам русским» – сохранила для потомков «Повесть временных лет».

Позднее, как и другие европейские государства того времени, Древняя Русь столкнулась с ослаблением центральной власти, раздробленностью. При этом и знать, и простые люди воспринимали Русь как общее пространство, как свою Отчизну.

После разрушительного нашествия Батыя, когда многие города, включая Киев, были разорены, раздробленность усилилась. Северо-Восточная Русь попала в ордынскую зависимость, но сохранила ограниченный суверенитет. Южные и западные русские земли в основном вошли в состав Великого Княжества Литовского, которое, хочу обратить на это внимание, в исторических документах называлось Великим Княжеством Литовским и Русским.

Представители княжеских и боярских родов переходили на службу от одного князя к другому, враждовали между собой, но и дружили, заключали союзы. На Куликовом поле рядом с великим князем Московским Дмитрием Ивановичем сражались воевода Боброк с Волыни, сыновья великого князя Литовского Ольгерда – Андрей Полоцкий и Дмитрий Брянский. При этом свои войска на соединение с Мамаем вёл великий князь Литовский Ягайло – сын тверской княжны. Всё это – страницы нашей общей истории, отражение её сложности и многомерности.

Важно отметить, что и в западных, и в восточных русских землях говорили на одном языке. Вера была православной. Вплоть до середины XV века сохранялось единое церковное управление.

На новом витке исторического развития точками притяжения, консолидации территорий Древней Руси могли стать и Литовская Русь, и укреплявшаяся Московская Русь. История распорядилась так, что центром воссоединения, продолжившим традицию древнерусской государственности, стала Москва. Московские князья – потомки князя Александра Невского – сбросили внешнее ярмо, начали собирать исторические русские земли.

В Великом Княжестве Литовском шли иные процессы. В XIV веке правящая элита Литвы приняла католичество. В XVI веке была заключена Люблинская уния с Польским Королевством – образовалась «Речь Посполитая Обоих Народов» (по сути – польского и литовского). Польская католическая знать получила значительные земельные владения и привилегии на территории Руси. Согласно Брестской унии 1596 года часть западнорусского православного духовенства подчинилась власти Папы Римского. Проводились ополячивание и латинизация, православие вытеснялось.

Как ответ, в XVI–XVII веках нарастало освободительное движение православного населения Поднепровья. Переломными стали события времён гетмана Богдана Хмельницкого. Его сторонники пытались добиться от Речи Посполитой автономии.

В прошении Войска запорожского королю Речи Посполитой в 1649 году говорилось о соблюдении прав русского православного населения, о том, чтобы «воевода Киевский был народа русского и закона греческого, чтобы не наступал на церкви божии…». Но запорожцев не услышали.

Последовали обращения Б. Хмельницкого в Москву, которые рассматривались Земскими соборами. 1 октября 1653 года этот высший представительный орган Русского государства решил поддержать единоверцев и принять их под покровительство. В январе 1654 года Переяславской Радой это решение было подтверждено. Затем послы Б. Хмельницкого и Москвы объехали десятки городов, включая Киев, жители которых принесли присягу русскому царю. Ничего подобного, кстати, не было при заключении Люблинской унии.

В письме в Москву в 1654 году Б. Хмельницкий благодарил царя Алексея Михайловича за то, что он «всё Войско запорожское и весь мир православный российский под крепкую и высокую руку свою царскую принять изволил». То есть в обращениях и к польскому королю, и к русскому царю запорожцы называли, определяли себя русскими православными людьми.

В ходе затяжной войны Русского государства с Речью Посполитой некоторые из гетманов, наследников Б. Хмельницкого, то «отлагались» от Москвы, то искали поддержки у Швеции, Польши, Турции. Но, повторю, для народа война носила, по сути, освободительный характер. Она завершилась Андрусовским перемирием 1667 года. Окончательные итоги закрепил «Вечный мир» 1686 года. В состав Русского государства вошли город Киев и земли левобережья Днепра, включая Полтавщину, Черниговщину, а также Запорожье. Их жители воссоединились с основной частью русского православного народа. За самой этой областью утвердилось название «Малая Русь» (Малороссия).

Название «Украина» тогда использовалось чаще в значении, в котором древнерусское слово «окраина» встречается в письменных источниках ещё с XII века, когда речь шла о различных порубежных территориях. А слово «украинец», если судить также по архивным документам, первоначально означало пограничных служилых людей, обеспечивавших защиту внешних рубежей.

На Правобережье, оставшемся в Речи Посполитой, реставрировались старые порядки, усилился социальный и религиозный гнёт. Левобережье, земли, взятые под защиту единого государства, напротив, стали активно развиваться. Сюда массово переселялись жители с другого берега Днепра. Они искали поддержки у людей одного языка и, конечно, одной веры.

Во время Северной войны со Швецией перед жителями Малороссии не стоял выбор – с кем быть. Мятеж Мазепы поддержала лишь небольшая часть казаков. Люди разных сословий считали себя русскими и православными.

Представители казачьей старши?ны, включённые в дворянское сословие, достигали в России высот политической, дипломатической, военной карьеры. Выпускники Киево-Могилянской академии играли ведущую роль в церковной жизни. Так было и во времена гетманства – по сути, автономного государственного образования со своим особым внутренним устройством, а затем – и в Российской империи. Малороссы во многом и созидали большую общую страну, её государственность, культуру, науку. Участвовали в освоении и развитии Урала, Сибири, Кавказа, Дальнего Востока. Кстати, и в советский период уроженцы Украины занимали самые значимые, в том числе высшие посты в руководстве единого государства. Достаточно сказать, что в общей сложности без малого 30 лет КПСС возглавляли Н. Хрущёв и Л. Брежнев, чья партийная биография была самым тесным образом связана с Украиной.

Во второй половине XVIII века, после войн с Османской империей, в состав России вошли Крым, а также земли Причерноморья, получившие название «Новороссия». Они заселялись выходцами из всех российских губерний. После разделов Речи Посполитой Российская империя возвратила западные древнерусские земли, за исключением Галиции и Закарпатья, которые оказались в Австрийской, а впоследствии – в Австро-Венгерской империи.

Интеграция западнорусских земель в общее государственное пространство являлась не только результатом политических и дипломатических решений. Она проходила на основе общей веры и культурных традиций. И вновь особо отмечу – языковой близости. Так, ещё в начале XVII века один из иерархов Униатской церкви Иосиф Рутский сообщал в Рим, что жители Московии называют русских из Речи Посполитой своими братьями, что письменный язык у них совершенно одинаков, а разговорный – хоть и отличается, но незначительно. По его выражению, как у жителей Рима и Бергамо. Это, как мы знаем, центр и север современной Италии.

Конечно, за многие века раздробленности, жизни в разных государствах возникли региональные языковые особенности, го?воры. Язык литературный обогащался за счёт народного. Огромную роль здесь сыграли Иван Котляревский, Григорий Сковорода, Тарас Шевченко. Их произведения являются нашим общим литературным и культурным достоянием. Стихи Тараса Шевченко созданы на украинском языке, а проза – в основном на русском. Книги Николая Гоголя, патриота России, уроженца Полтавщины, написаны на русском языке, полны малороссийскими народными выражениями и фольклорными мотивами. Как можно поделить это наследие между Россией и Украиной? И зачем это делать?

Юго-западные земли Российской империи, Малороссия и Новороссия, Крым развивались как многообразные по своему этническому и религиозному составу. Здесь жили крымские татары, армяне, греки, евреи, караимы, крымчаки, болгары, поляки, сербы, немцы и другие народы. Все они сохраняли свою веру, традиции, обычаи.

Не собираюсь ничего идеализировать. Известны и Валуевский циркуляр 1863 года, и Эмский акт 1876 года, ограничивавшие издание и ввоз из-за границы религиозной и общественно-политической литературы на украинском языке. Но здесь важен исторический контекст. Эти решения принимались на фоне драматических событий в Польше, стремления лидеров польского национального движения использовать «украинский вопрос» в своих интересах. Добавлю, что художественные произведения, сборники украинских стихов, народных песен продолжали издаваться. Объективные факты говорят о том, что в Российской империи шёл активный процесс развития малороссийской культурной идентичности в рамках большой русской нации, соединявшей великороссов, малороссов и белорусов.

Одновременно в среде польской элиты и некоторой части малороссийской интеллигенции возникали и укреплялись представления об отдельном от русского украинском народе. Исторической основы здесь не было и не могло быть, поэтому выводы строились на самых разных вымыслах. Вплоть до того, что украинцы якобы вообще не славяне, или, наоборот, что украинцы – это настоящие славяне, а русские, «московиты», – нет. Подобные «гипотезы» стали всё чаще использовать в политических целях как инструмент соперничества между европейскими государствами.

С конца XIX века австро-венгерские власти подхватили эту тему – в противовес как польскому национальному движению, так и москвофильским настроениям в Галиции. В годы Первой мировой войны Вена способствовала формированию так называемого Легиона украинских сечевых стрельцов. Галичан, заподозренных в симпатиях к православию и к России, подвергали жестоким репрессиям, бросали в концентрационные лагеря Талергоф и Терезин.

Дальнейшее развитие событий связано с крахом европейских империй, с ожесточённой Гражданской войной, развернувшейся на огромном пространстве бывшей Российской империи, с иностранной интервенцией.

После Февральской революции, в марте 1917 года, в Киеве была создана Центральная Рада, претендовавшая на роль органа высшей власти. В ноябре 1917 года в своём третьем универсале она заявила о создании Украинской Народной Республики (УНР) в составе России.

В декабре 1917 года представители УНР прибыли в Брест-Литовск, где шли переговоры Советской России с Германией и её союзниками. На заседании 10 января 1918 года глава украинской делегации зачитал ноту о независимости Украины. Затем Центральная Рада в своём четвёртом универсале провозгласила Украину независимой.

Продекларированный суверенитет оказался недолгим. Буквально через несколько недель делегация Рады подписала сепаратный договор со странами германского блока. Находившимся в тяжёлом положении Германии и Австро-Венгрии нужны были украинские хлеб и сырьё. Чтобы обеспечить масштабные поставки, они добились согласия на отправку в УНР своих войск и технического персонала. Фактически использовали это как предлог для оккупации.

Тем, кто сегодня отдал Украину под полное внешнее управление, нелишне вспомнить, что тогда, в 1918 году, подобное решение оказалось роковым для правящего в Киеве режима. При прямом участии оккупационных войск Центральная Рада была свергнута, а к власти приведён гетман П. Скоропадский, провозгласивший вместо УНР Украинскую державу, которая находилась, по сути, под германским протекторатом.

В ноябре 1918 года – после революционных событий в Германии и Австро-Венгрии – П. Скоропадский, лишившийся поддержки немецких штыков, взял другой курс и заявил, что «Украине первой предстоит выступить в деле образования Всероссийской федерации». Однако вскоре режим вновь сменился. Наступило время так называемой Директории.

Осенью 1918 года украинские националисты провозгласили Западно-Украинскую Народную Республику (ЗУНР), а в январе 1919 года объявили о её объединении с Украинской Народной Республикой. В июле 1919 года украинские части были разгромлены польскими войсками, территория бывшей ЗУНР оказалась под властью Польши.

В апреле 1920 года С. Петлюра (один из «героев», которых навязывают современной Украине) заключил от имени Директории УНР секретные конвенции, по которым – в обмен на военную поддержку – отдал Польше земли Галиции и Западной Волыни. В мае 1920 года петлюровцы вступили в Киев в обозе польских частей. Но ненадолго. Уже в ноябре 1920 года, после перемирия между Польшей и Советской Россией, остатки петлюровских войск сдались тем же полякам.

На примере УНР видно, насколько неустойчивыми были разного рода квазигосударственные образования, возникавшие на пространстве бывшей Российской империи в ходе Гражданской войны и смуты. Националисты стремились к созданию своих отдельных государств, лидеры Белого движения выступали за неделимую Россию. Не представляли себя вне России и многие республики, учреждённые сторонниками большевиков. Вместе с тем по разным мотивам вожди большевистской партии порой буквально выталкивали их за пределы Советской России.

Так, в начале 1918 года была провозглашена Донецко-Криворожская советская республика, которая обратилась в Москву с вопросом о вхождении в Советскую Россию. Последовал отказ. В. Ленин встречался с руководителями этой республики и убеждал их действовать в составе Советской Украины. 15 марта 1918 года ЦК РКП(б) прямо постановил направить на Украинский съезд Советов делегатов, в том числе из Донецкого бассейна, и создать на съезде «одно правительство для всей Украины». Территории Донецко-Криворожской советской республики в дальнейшем в основном и составили области Юго-Востока Украины.

По Рижскому договору 1921 года между РСФСР, УССР и Польшей западные земли бывшей Российской империи отошли Польше. В межвоенный период польское правительство развернуло активную переселенческую политику, стремясь изменить этнический состав в «восточных кресах» – так в Польше называли территории нынешней Западной Украины, Западной Белоруссии и части Литвы. Проводилась жёсткая полонизация, местная культура и традиции подавлялись. В дальнейшем, уже в годы Второй мировой войны, радикальные группировки украинских националистов использовали это как повод для террора не только против польского, но и еврейского, русского населения.

В 1922 году при создании СССР, одним из учредителей которого выступила УССР, после достаточно острой дискуссии среди лидеров большевиков был реализован ленинский план образования союзного государства как федерации равноправных республик. В текст Декларации об образовании Союза ССР, а затем в Конституцию СССР 1924 года внесли право свободного выхода республик из Союза. Таким образом, в основание нашей государственности была заложена самая опасная «мина замедленного действия». Она и взорвалась, как только исчез страховочный, предохранительный механизм в виде руководящей роли КПСС, которая в итоге сама развалилась изнутри. Начался «парад суверенитетов». 8 декабря 1991 года было подписано так называемое Беловежское соглашение о создании Содружества Независимых Государств, в котором объявлялось, что «Союз ССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает своё существование». Кстати, Устав СНГ, принятый ещё в 1993 году, Украина не подписала и не ратифицировала.

В 20–30-е годы прошлого века большевики активно продвигали политику «коренизации», которая в Украинской ССР проводилась как украинизация. Символично, что в рамках этой политики с согласия советских властей в СССР вернулся и был избран членом Академии наук М. Грушевский – бывший председатель Центральной Рады, один из идеологов украинского национализма, в своё время пользовавшийся поддержкой Австро-Венгрии.

«Коренизация», безусловно, сыграла большую роль в развитии и укреплении украинской культуры, языка, идентичности. Вместе с тем под видом борьбы с так называемым русским великодержавным шовинизмом украинизация зачастую навязывалась тем, кто себя украинцем не считал. Именно советская национальная политика – вместо большой русской нации, триединого народа, состоявшего из великороссов, малороссов и белорусов, – закрепила на государственном уровне положение о трёх отдельных славянских народах: русском, украинском и белорусском.

В 1939 году земли, ранее захваченные Польшей, были возвращены в СССР. Их значительная часть присоединена к Советской Украине. В 1940 году в УССР вошла часть Бессарабии, оккупированная Румынией в 1918 году, и Северная Буковина. В 1948 году – черноморский остров Змеиный. В 1954 году в состав УССР была передана Крымская область РСФСР – с грубым нарушением действовавших на тот момент правовых норм.

Отдельно скажу о судьбе Подкарпатской Руси, которая после распада Австро-Венгрии оказалась в Чехословакии. Значительную часть местных жителей составляли русины. Об этом сейчас мало вспоминают, но после освобождения Закарпатья советскими войсками съезд православного населения края высказался за включение Подкарпатской Руси в РСФСР или непосредственно в СССР – на правах отдельной Карпаторусской республики. Но это мнение людей проигнорировали. И летом 1945 года было объявлено – как писала газета «Правда» – об историческом акте воссоединения Закарпатской Украины «со своей издавней родиной – Украиной».

Таким образом, современная Украина – целиком и полностью детище советской эпохи. Мы знаем и помним, что в значительной степени она создавалась за счёт исторической России. Достаточно сравнить, какие земли воссоединились с Российским государством в XVII веке и с какими территориями УССР вышла из состава Советского Союза.

Большевики относились к русскому народу как неисчерпаемому материалу для социальных экспериментов. Они грезили мировой революцией, которая, по их мнению, вообще отменит национальные государства. Поэтому произвольно нарезали границы, раздавали щедрые территориальные «подарки». В конечном счёте, чем именно руководствовались лидеры большевиков, кромсая страну, уже не имеет значения. Можно спорить о деталях, о подоплёке и логике тех или иных решений. Очевидно одно: Россия фактически была ограблена.

Работая над этой статьёй, основывался не на каких-то секретных архивах, а на открытых документах, которые содержат хорошо известные факты. Руководители современной Украины и их внешние покровители предпочитают об этих фактах не вспоминать. Зато по самым разным поводам, к месту и не к месту, в том числе за рубежом, сегодня принято осуждать «преступления советского режима», причисляя к ним даже те события, к которым ни КПСС, ни СССР, ни тем более современная Россия не имеют никакого отношения. При этом действия большевиков по отторжению от России её исторических территорий преступным актом не считаются. Понятно почему. Раз это привело к ослаблению России, то наших недоброжелателей это устраивает.

В СССР границы между республиками, конечно же, не воспринимались как государственные, носили условный характер в рамках единой страны, которая, при всех атрибутах федерации, по существу была в высшей степени централизованной – за счёт, повторю, руководящей роли КПСС. Но в 1991 году все эти территории, а главное – люди, которые там жили, в одночасье оказались за границей. И были уже действительно оторваны от исторической Родины.

Что тут скажешь? Всё меняется. В том числе – страны, общества. И конечно, часть одного народа в ходе своего развития – в силу ряда причин, исторических обстоятельств – может в определённый момент ощутить, осознать себя отдельной нацией. Как к этому относиться? Ответ может быть только один: с уважением!

Хотите создать собственное государство? Пожалуйста! Но на каких условиях? Напомню здесь оценку, которую дал один из самых ярких политических деятелей новой России, первый мэр Санкт-Петербурга А. Собчак. Как высокопрофессиональный юрист он считал, что любое решение должно быть легитимно, и потому в 1992 году высказал следующее мнение: республики – учредители Союза, после того как они сами же аннулировали Договор 1922 года, должны вернуться в те границы, в которых они вступили в состав Союза. Все же остальные территориальные приобретения – это предмет для обсуждения, переговоров, потому что аннулировано основание.

Другими словами – уходите с тем, с чем пришли. С такой логикой трудно спорить. Добавлю только, что произвольную перекройку границ большевики, как уже отмечал, начали ещё до создания Союза, и все манипуляции с территориями проводили волюнтаристски, игнорируя мнение людей.

Российская Федерация признала новые геополитические реалии. И не просто признала, а многое сделала, чтобы Украина состоялась как независимая страна. В трудные 90-е годы и в новом тысячелетии мы оказывали Украине весомую поддержку. В Киеве используют свою «политическую арифметику», но в 1991–2013 годах только за счёт низких цен на газ Украина сэкономила для своего бюджета более 82 миллиардов долларов, а сегодня буквально «цепляется» за 1,5 миллиарда долларов российских платежей за транзит нашего газа в Европу. Тогда как при сохранении экономических связей между нашими странами положительный эффект для Украины исчислялся бы десятками миллиардов долларов.

Украина и Россия десятилетиями, веками развивались как единая экономическая система. Глубине кооперации, которая у нас была 30 лет назад, сегодня могли бы позавидовать страны Евросоюза. Мы являемся естественными, взаимодополняющими друг друга экономическими партнёрами. Такая тесная взаимосвязь способна усиливать конкурентные преимущества, приумножать потенциал обеих стран.

А он у Украины был значительным, включал мощную инфраструктуру, газотранспортную систему, передовые отрасли судостроения, авиастроения, ракетостроения, приборостроения, научные, конструкторские, инженерные школы мирового уровня. Получив такое наследие, лидеры Украины, объявляя о независимости, обещали, что украинская экономика станет одной из ведущих, а уровень жизни людей одним из самых высоких в Европе.

Сегодня промышленные высокотехнологичные гиганты, которыми некогда гордились и Украина, и вся страна, лежат на боку. За последние 10 лет выпуск продукции машиностроения упал на 42 процента. Масштаб деиндустриализации и в целом деградации экономики виден по такому показателю, как выработка электроэнергии, которая за 30 лет на Украине сократилась практически вдвое. И наконец, по данным МВФ, в 2019 году, ещё до эпидемии коронавируса, уровень подушевого ВВП Украины составил меньше 4 тысяч долларов. Это ниже Республики Албании, Республики Молдовы и непризнанного Косова. Украина сейчас – беднейшая страна Европы.

Кто в этом виноват? Разве народ Украины? Конечно же, нет. Именно украинские власти растранжирили, пустили на ветер достижения многих поколений. Мы же знаем, насколько трудолюбив и талантлив народ Украины. Он умеет настойчиво и упорно добиваться успехов, выдающихся результатов. И эти качества, как и открытость, природный оптимизм, гостеприимство – никуда не делись. Остаются прежними и чувства миллионов людей, которые относятся к России не просто хорошо, а с большой любовью, так же как и мы к Украине.

До 2014 года сотни соглашений, совместных проектов работали на развитие наших экономик, деловых и культурных связей, на укрепление безопасности, на решение общих социальных, экологических задач. Приносили ощутимую пользу людям – и в России, и на Украине. Именно это мы считали главным. И потому плодотворно взаимодействовали со всеми, подчеркну, со всеми руководителями Украины.

Даже после известных событий в Киеве в 2014 году давал поручения российскому Правительству продумать варианты контактов по линии профильных министерств и ведомств в части сохранения и поддержки наших экономических связей. Однако встречного желания как не было, так до сих пор и нет. Тем не менее Россия по-прежнему входит в тройку главных торговых партнёров Украины, а сотни тысяч украинцев приезжают к нам на заработки и встречают здесь радушие и поддержку. Такая вот получается «страна-агрессор».

Когда распался СССР, многие и в России, и на Украине всё же искренне верили, исходили из того, что наши тесные культурные, духовные, экономические связи безусловно сохранятся, как и общность народа, в основе своей всегда чувствовавшего себя единым. Однако события – сперва исподволь, а потом всё быстрее – стали развиваться в ином направлении.

По сути, украинские элиты решили обосновать независимость своей страны через отрицание её прошлого, правда, за исключением вопроса границ. Стали мифологизировать и переписывать историю, вымарывать из неё всё, что нас объединяет, говорить о периоде пребывания Украины в составе Российской империи и СССР как об оккупации. Общую для нас трагедию коллективизации, голода начала 30-х годов выдавать за геноцид украинского народа.

Открыто и всё наглее заявляли о своих амбициях радикалы и неонацисты. Им потакали и официальные власти, и местные олигархи, которые, ограбив народ Украины, украденное держат в западных банках и готовы продать мать родную, чтобы сохранить капиталы. К этому следует добавить хроническую слабость государственных институтов, положение добровольного заложника чужой геополитической воли.

Напомню, что достаточно давно, задолго до 2014 года, США и страны ЕС планомерно и настойчиво подталкивали Украину к тому, чтобы свернуть, ограничить экономическое сотрудничество с Россией. Мы – как крупнейший торгово-экономический партнёр Украины – предлагали обсудить возникающие проблемы в формате Украина – Россия – ЕС. Но всякий раз нам заявляли, что Россия тут ни при чём, мол, вопрос касается только ЕС и Украины. Де-факто западные страны отклонили неоднократные российские предложения о диалоге.

Шаг за шагом Украину втягивали в опасную геополитическую игру, цель которой – превратить Украину в барьер между Европой и Россией, в плацдарм против России. Неизбежно пришло время, когда концепция «Украина – не Россия» уже не устраивала. Потребовалась «анти-Россия», с чем мы никогда не смиримся.

Заказчики этого проекта взяли за основу ещё старые наработки польско-австрийских идеологов создания «антимосковской Руси». И не надо никого обманывать, что это делается в интересах народа Украины. Никогда Речи Посполитой не нужна была украинская культура и тем более казачья автономия. В Австро-Венгрии исторические русские земли нещадно эксплуатировались и оставались самыми бедными. Нацистам, которым прислуживали коллаборационисты, выходцы из ОУН-УПА, нужна была не Украина, а жизненное пространство и рабы для арийских господ.

Об интересах украинского народа не думали и в феврале 2014 года. Справедливое недовольство людей, вызванное острейшими социально-экономическими проблемами, ошибками, непоследовательными действиями тогдашних властей, просто цинично использовали. Западные страны напрямую вмешались во внутренние дела Украины, поддержали переворот. Его тараном выступили радикальные националистические группировки. Их лозунги, идеология, откровенная агрессивная русофобия во многом и стали определять государственную политику на Украине.

Под удар попало всё то, что объединяло нас и сближает до сих пор. Прежде всего – русский язык. Напомню, что новые «майданные» власти первым делом попытались отменить закон о государственной языковой политике. Потом был закон об «очищении власти», закон об образовании, практически вычеркнувший русский язык из учебного процесса.

И наконец, уже в мае этого года действующий президент внёс в Раду законопроект о «коренных народах». Ими признаются лишь те, кто составляет этническое меньшинство и не имеет собственного государственного образования за пределами Украины. Закон принят. Новые семена раздора посеяны. И это в стране – как уже отмечал – очень сложной по территориальному, национальному, языковому составу, по истории своего формирования.

Может прозвучать аргумент: раз вы говорите о единой большой нации, триедином народе, то какая разница, кем люди себя считают – русскими, украинцами или белорусами. Полностью с этим согласен. Тем более что определение национальной принадлежности, особенно в смешанных семьях, – это право каждого человека, свободного в своём выборе.

Но дело в том, что на Украине сегодня ситуация совершенно другая, поскольку речь идёт о принудительной смене идентичности. И самое отвратительное, что русских на Украине заставляют не только отречься от своих корней, от поколений предков, но и поверить в то, что Россия – их враг. Не будет преувеличением сказать, что курс на насильственную ассимиляцию, на формирование этнически чистого украинского государства, агрессивно настроенного к России, по своим последствиям сравним с применением против нас оружия массового поражения. В результате такого грубого, искусственного разрыва русских и украинцев совокупно русский народ может уменьшиться на сотни тысяч, а то и на миллионы.

Ударили и по нашему духовному единству. Как и во времена Великого Княжества Литовского, затеяли новое церковное размежевание. Не скрывая, что преследуют политические цели, светские власти грубо вмешались в церковную жизнь и довели дело до раскола, до захвата храмов, избиения священников и монахов. Даже широкая автономия Украинской православной церкви при сохранении духовного единства с Московским патриархатом их категорически не устраивает. Этот зримый, многовековой символ нашего родства им надо во что бы то ни стало разрушить.

Думаю, закономерно и то, что представители Украины раз за разом голосуют против резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, осуждающей героизацию нацизма. Под охраной официальных властей проходят марши, факельные шествия в честь недобитых военных преступников из эсэсовских формирований. В ранг национальных героев ставят Мазепу, который предавал всех по кругу, Петлюру, который за польское покровительство расплачивался украинскими землями, Бандеру, сотрудничавшего с нацистами. Делают всё, чтобы вычеркнуть из памяти молодых поколений имена настоящих патриотов и победителей, которыми всегда гордились на Украине.

Для украинцев, сражавшихся в рядах Красной Армии, в партизанских отрядах, Великая Отечественная война была именно Отечественной, потому что они защищали свой дом, свою большую общую Родину. Более двух тысяч стали Героями Советского Союза. Среди них легендарный лётчик Иван Никитович Кожедуб, бесстрашный снайпер, защитница Одессы и Севастополя Людмила Михайловна Павличенко, отважный командир партизан Сидор Артемьевич Ковпак. Это несгибаемое поколение сражалось, отдавало свои жизни за наше будущее, за нас. Забыть об их подвиге – значит предать своих дедов, матерей и отцов.

Проект «анти-Россия» отвергли миллионы жителей Украины. Крымчане и севастопольцы сделали свой исторический выбор. А люди на Юго-Востоке мирно пытались отстоять свою позицию. Но их всех, включая детей, записали в сепаратисты и террористы. Стали грозить этническими чистками и применением военной силы. И жители Донецка, Луганска взялись за оружие, чтобы защитить свой дом, язык, свою жизнь. Разве им оставили иной выбор – после погромов, которые прокатились по городам Украины, после ужаса и трагедии 2 мая 2014 года в Одессе, где украинские неонацисты заживо сожгли людей, устроили новую Хатынь? Такую же расправу последователи бандеровцев готовы были учинить в Крыму, Севастополе, Донецке и Луганске. Они и сейчас не отказываются от подобных планов. Ждут своего часа. Но не дождутся.

Государственный переворот, последовавшие за этим действия киевских властей неизбежно спровоцировали противостояние и гражданскую войну. По оценке Верховного комиссара ООН по правам человека, общее число жертв, связанных с конфликтом в Донбассе, превысило 13 тысяч человек. В их числе старики, дети. Страшные, невосполнимые потери.

Россия сделала всё, чтобы остановить братоубийство. Были заключены Минские соглашения, которые нацелены на мирное урегулирование конфликта в Донбассе. Убеждён, что они по-прежнему не имеют альтернативы. Во всяком случае, никто не отзывал свои подписи ни под минским «Комплексом мер», ни под соответствующими заявлениями лидеров стран «нормандского формата». Никто не инициировал пересмотр Резолюции Совета Безопасности ООН от 17 февраля 2015 года.

В ходе официальных переговоров, особенно после «одёргивания» со стороны западных партнёров, представители Украины периодически заявляют о «полной приверженности» Минским соглашениям, на деле же руководствуются позицией об их «неприемлемости». Не намерены всерьёз обсуждать ни особый статус Донбасса, ни гарантии для живущих здесь людей. Предпочитают эксплуатировать образ «жертвы внешней агрессии» и торговать русофобией. Устраивают кровавые провокации в Донбассе. Словом, любыми способами привлекают к себе внимание внешних покровителей и хозяев.

Судя по всему, и всё больше убеждаюсь в этом: Киеву Донбасс просто не нужен. Почему? Потому что, во-первых, жители этих регионов никогда не примут те порядки, которые им пытались и пытаются навязать силой, блокадой, угрозами. И во-вторых, итоги и Минска-1, и Минска-2, дающие реальный шанс мирно восстановить территориальную целостность Украины, напрямую договорившись с ДНР и ЛНР при посредничестве России, Германии и Франции, противоречат всей логике проекта «анти-Россия». А он может держаться только на постоянном культивировании образа внутреннего и внешнего врага. И добавлю – под протекторатом, контролем со стороны западных держав.

Что и происходит на практике. Прежде всего – это создание в украинском обществе атмосферы страха, агрессивная риторика, потакание неонацистам, милитаризация страны. Наряду с этим – не просто полная зависимость, а прямое внешнее управление, включая надзор иностранных советников за украинскими органами власти, спецслужбами и вооружёнными силами, военное «освоение» территории Украины, развёртывание инфраструктуры НАТО. Не случайно, что упомянутый скандальный закон о «коренных народах» принимался под прикрытием масштабных натовских учений на Украине.

Под таким же прикрытием проходит и поглощение остатков украинской экономики, эксплуатация её природных ресурсов. Не за горами распродажа сельхозземель, а кто их скупит – очевидно. Да, время от времени Украине выделяют финансовые средства, кредиты, но под свои условия и интересы, под преференции и льготы для западных компаний. Кстати, кто будет отдавать эти долги? Видимо, предполагается, что это придётся делать не только сегодняшнему поколению украинцев, но их детям, внукам, да, наверное, и правнукам.

Западные авторы проекта «анти-Россия» так настраивают украинскую политическую систему, чтобы менялись президенты, депутаты, министры, но была неизменной установка на разделение с Россией, на вражду с ней. Основным предвыборным лозунгом действующего президента было достижение мира. Он на этом пришёл к власти. Обещания оказались враньём. Ничего не изменилось. А в чём-то ситуация на Украине и вокруг Донбасса ещё и деградировала.

В проекте «анти-Россия» нет места суверенной Украине, как и политическим силам, которые пытаются отстаивать её реальную независимость. На тех, кто говорит о примирении в украинском обществе, о диалоге, о поиске выхода из возникшего тупика, вешают ярлык «пророссийских» агентов.

Повторю, для многих на Украине проект «анти-Россия» просто неприемлем. И таких людей – миллионы. Но им не дают поднять голову. У них практически отняли легальную возможность защитить свою точку зрения. Их запугивают, загоняют в подполье. За убеждения, за сказанное слово, за открытое выражение своей позиции не только подвергают преследованиям, но и убивают. Убийцы, как правило, остаются безнаказанными.

«Правильным» патриотом Украины сейчас объявляется лишь тот, кто ненавидит Россию. Более того, всю украинскую государственность, как мы понимаем, предлагается в дальнейшем строить исключительно на этой идее. Ненависть и озлобление – и мировая история это не раз доказывала – весьма зыбкое основание для суверенитета, чреватое многими серьёзными рисками и тяжёлыми последствиями.

Все ухищрения, связанные с проектом «анти-Россия», нам понятны. И мы никогда не допустим, чтобы наши исторические территории и живущих там близких для нас людей использовали против России. А тем, кто предпримет такую попытку, хочу сказать, что таким образом они разрушат свою страну.

Действующие власти на Украине любят ссылаться на западный опыт, рассматривают его как образец для подражания. Так посмотрите, как живут рядом друг с другом Австрия и Германия, США и Канада. Близкие по этническому составу, культуре, фактически с одним языком, они при этом остаются суверенными государствами, со своими интересами, со своей внешней политикой. Но это не мешает их самой тесной интеграции или союзническим отношениям. У них весьма условные, прозрачные границы. И граждане, пересекая их, чувствуют себя как дома. Создают семьи, учатся, работают, занимаются бизнесом. Кстати, так же, как и миллионы уроженцев Украины, которые живут сейчас в России. Для нас они – свои, родные.

Россия открыта для диалога с Украиной и готова обсуждать самые сложные вопросы. Но нам важно понимать, что партнёр отстаивает свои национальные интересы, а не обслуживает чужие, не является орудием в чьих-то руках для борьбы с нами.

Мы с уважением относимся к украинскому языку и традициям. К стремлению украинцев видеть своё государство свободным, безопасным, благополучным.

Убеждён, что подлинная суверенность Украины возможна именно в партнёрстве с Россией. Наши духовные, человеческие, цивилизационные связи формировались столетиями, восходят к одним истокам, закалялись общими испытаниями, достижениями и победами. Наше родство передаётся из поколения в поколение. Оно – в сердцах, в памяти людей, живущих в современных России и Украине, в кровных узах, объединяющих миллионы наших семей. Вместе мы всегда были и будем многократно сильнее и успешнее. Ведь мы – один народ.

Сейчас эти слова воспринимаются кое-кем в штыки. Могут быть истолкованы как угодно. Но многие люди меня услышат. И скажу одно: Россия никогда не была и не будет «анти-Украиной». А какой быть Украине – решать её гражданам.

В.Путин

Украина. Россия > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 12 июля 2021 > № 3775900 Владимир Путин

Вступительное слово Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе переговоров с Министром иностранных дел Республики Индии С.Джайшанкаром, Москва, 9 июля 2021 года

Спасибо за возможность выступить перед вами. Только что завершили небольшое азиатское турне: Индонезия, Лаос. Провели в «гибридном» режиме встречу министров иностранных дел России и стран АСЕАН. То, что мы делаем в наших зарубежных вояжах, на переговорах с внешними партнерами, – это не «вещь в себе». Это необходимость реализовывать внешнюю политику, которую определил Президент Российской Федерации в соответствующей Концепции 2016 года. Главная ее задача - это создание максимально благоприятных условий для обеспечения безопасности страны, для ее поступательного развития, для повышения благосостояния наших граждан, для обеспечения их прав, когда они бывают за границей. То же самое относится к правам российских предпринимателей.

Здесь лишний раз понимаешь, что Россия не только евразийская, но и евро-тихоокеанская держава. Нам самой историей предначертано проводить многовекторный внешнеполитический курс, выстраивать отношения добрососедские, взаимовыгодные на всех географических направлениях. В том числе и с государствами Тихоокеанского региона – локомотива современного мирового хозяйства и, как говорят ученые, на многие годы вперед. Но, не случайно, именно в АТР разворачивается очень серьезная конкуренция за влияние на происходящие здесь процессы с участием ведущих мировых держав.

Приятно, что наша встреча проходит на острове Русский, в Дальневосточном федеральном университете (ДВФУ) – академическом форпосте нашей страны в АТР. Этот исследовательский центр вот уже 120 лет, если я не ошибаюсь, готовит высококлассных специалистов по самому широкому кругу вопросов, причем в последние годы в том числе и для МИДа. ДВФУ играет также особую роль в укреплении научно-культурных связей между народами России и государств региона: Китая, Индии, Японии, Вьетнама, странами АСЕАН в целом. Ежегодно на вашей площадке проходит Восточный экономический форум. Развивается сотрудничество ДВФУ с нашим Министерством. Мы это ценим и всячески будем способствовать продолжению расширения этого опыта.

Мир сегодня глобализируется, и в этих условиях перспективы развития страны как никогда тесно связаны с внешней политикой России. Ее цель – обеспечить развитие страны. Чем успешнее будет курс на укрепление российской экономической и, в целом, государственной самостоятельности, тем увереннее мы можем действовать на международной арене, тем эффективнее сможем извлекать преимущества из общения с зарубежными партнерами. Здесь прямая взаимная связь, обеспечивающая результативность работы, если к этому подходить честно и профессионально.

Не во всем мире с удовольствием воспринимают развитие России тем курсом, который был определен и сейчас реализуется. Не всем по душе, что мы давно и навсегда преодолели трудности тех самых «лихих» 90-х и эффективно решаем проблемы, которые накапливались годами, если не десятилетиями. Занимаясь этим внутри страны, одновременно укрепляем свои международные позиции.

Наше величайшее завоевание – сохранение гражданского мира, консолидация общества вокруг нравственных ценностей народов России, уважения памяти предков, их подвигов в защиту свободы и независимости Родины, воспитание молодежи в духе преемственности поколений.

Действительно, западные коллеги этого и не скрывают: многие из них предпочли бы иметь дело со слабой Россией, лишенной ориентиров, готовой на любые уступки. Мы видим попытки чуть ли не ежедневно повлиять на нашу внутреннюю и внешнюю политику. Набор инструментов, который западные коллеги применяют, достаточно широк. Это и военные провокации, как это было недавно у берегов Крыма с кораблями НАТО. Они, кстати, направляются сюда, в Южно-Китайское море, поэтому размах их амбиций не знает границ. В этом же ряду нелегитимные экономические санкции, похищение наших граждан за рубежом с предъявлением претензий, которые должны регулироваться международными договорами, но ими Запад пренебрегает, и масштабные информационные атаки.

Можно предположить, что накануне грядущих выборов в Государственную Думу будут новые попытки расшатать, дестабилизировать ситуацию, спровоцировать какие-то протестные выступления, желательно насильственные, как Запад любит это делать. Наверное, потом будет развернута кампания по непризнанию итогов наших выборов. Такие планы есть, и нам о них известно. Но ориентироваться мы будем прежде всего на мнение и позицию нашего народа, который сам в состоянии оценить действия власти и высказать свое мнение о том, как он хочет дальше развивать свою страну.

Хочу со всей ответственностью сказать, что сценарий, вынашиваемый Западом, не пройдет. Об этом неоднократно говорил Президент Российской Федерации. В последний раз он предупредил тех, кто пытается с нами разговаривать таким образом, в своем Послании Федеральному Собранию, предупредив, что организаторы любых провокаций против нас будут об этом жалеть.

Был предпринят целый ряд шагов по укреплению нашей самостоятельности, независимости. Огромную роль в этих действиях сыграли поправки в Конституции, которые были одобрены всенародным голосованием в июле прошлого года. Они предполагают наряду с закреплением в рамках Основного Закона социально-экономических гарантий населению, четкими принципами развития ключевых институтов государства и гражданского общества, серьезные дополнительные шаги, которые имеют прямую внешнеполитическую проекцию.

Отмечу зафиксированную в Конституции историческую преемственность нашего государства. На принципиально новый уровень выведена защита территориальной целостности страны. Это во время обсуждения поправок активно дебатировалось здесь, на Дальнем Востоке. Отныне четко определена недопустимость каких-либо действий, направленных на отчуждение части территории Российской Федерации или призывов к таким действиям.

Новые формулировки Конституции устанавливают также приоритет нашего основного закона над международным правом. Хочу пояснить, о чем идет речь. Многие, в том числе у нас в России, пытаются обвинять нас в некоем правовом нигилизме, в попытке уйти от принципов и норм сотрудничества на мировой арене. Ничего подобного. Мы полностью уважаем международное право, конвенции и договоры, но исключительно в том виде, в котором Россия к ним присоединилась. Если Россия присоединяется к международному договору, это делается через ратификацию Федеральным Собранием, в Государственной Думе, в Совете Федерации, затем это поступает на подпись к Президенту, если требуется с мнением Конституционного Суда. И когда такая ратификация состоялась, этот международный договор становится частью нашего законодательства, в полном соответствии с Конституцией. Но когда созданный тем или иным договором межправительственный, межгосударственный орган, начинает принимать решения, выдвигать нам претензии на основе неких процедур, которые не записаны в самом договоре и нарушающие его суть, тогда мы оставляем за собой право не выполнять такого рода решения. Подчеркну еще раз, они являются нелегитимными, прямо противоречат самому договору, положение которого такие вот межгосударственные структуры якобы хотят воплощать в жизнь.

Есть еще одна группа поправок, на которую хочу обратить внимание. Она касается закрепленной в Конституции обязанности Российской Федерации оказывать поддержку в осуществлении прав соотечественников, проживающих за рубежом, обеспечивать защиту их интересов и сохранение общероссийской культурной идентичности. Эти поправки тоже имеют прямое отношение к внешней политике, учитывая то, что наше Министерство и глава Министерства возглавляет Правительственную комиссию по делам соотечественников за рубежом (ПКДСР). Регулярно на своих заседаниях и в межсессионный период рассматриваем практические задачи по поддержке наших людей. Добиваемся того, чтобы эти меры способствовали сплочению многонационального Русского мира, упрочению связей между исторической, коренной Россией, диаспорами и общинами на постсоветском пространстве и во всех уголках Земли. Включение соответствующей поправки в Конституцию подчеркивает то внимание, которое уделяется российским государством этой проблеме. Соотечественники за рубежом часто дискриминируются, попадают в непростые ситуации. Об этом мы достаточно жестко говорим с теми странами, которые допускают подобного рода явления.

Множатся попытки переписать наше прошлое, пересмотреть итоги Второй Мировой войны, принизить роль страны в разгроме нацизма, поставить на одну доску Советский Союз и гитлеровскую Германию. Поэтому особо своевременна поправка в Конституцию о недопустимости искажения исторической правды, умаления подвига народа при защите Отечества. Мы – наследники Великих Побед – последовательно исходим из непрерывности многовековой единой летописи Родины. Бережно храним наследие предков, заработанное очень-очень дорогой ценой.

Как вы знаете, внешнюю политику России определяет глава государства. Это важнейшее конституционное положение остается незыблемым. Шаги, которые мы предпринимаем на международной арене, не зависят от электоральных циклов, как это бывает часто со многими западными странами, не зависят от колебаний политической или какой-нибудь иной конъюнктуры. Утвержденная Президентом Российской Федерации В.В.Путиным внешнеполитическая линия носит долгосрочный, стратегически выверенный характер. В этом – наше существенное конкурентное преимущество, которое способствует повышению авторитета России в мире, укрепляет ее образ как надежного, предсказуемого, сильного и справедливого партнера, который держит свое слово и заслуживает доверия.

Расширяем на этой основе наши связи с подавляющим большинством зарубежных государств – в Евразии, Латинской Америке, Африке. В том числе с ближайшими союзниками и единомышленниками по ОДКБ, СНГ, ЕАЭС, ШОС, БРИКС. В совокупности речь идет о странах, представляющих более 80 процентов населения Земли. Любому непредвзятому человеку понятно, что ни о какой изоляции России (о чем пытаются твердить наши западные коллеги) речи не идет. Более того, ряды наших друзей постоянно пополняются, хотя США и их союзники активно пытаются этому помешать.

Особенно активны наши западные коллеги здесь в Азиатско-Тихоокеанском регионе, где расположены основные новые мировые центры экономического развития и политического влияния. Имею в виду наших подлинно стратегических партнеров – Китай и Индию, которые активно, последовательно укрепляют свой политический, экономический, технологический суверенитет, свою культурно-цивилизационную самобытность.

Наша дипломатия видит один из важнейших приоритетов в задействовании масштабного потенциала АТР в интересах содействия комплексному развитию российского Дальнего Востока, улучшению благосостояния живущих здесь людей. В соответствии с поручениями Президента Правительство Российской Федерации принимает системные меры по повышению роли ДВФО как экономического хаба для взаимодействия со странами региона, добиваясь максимальной практической отдачи от международного сотрудничества. Мы проводим эту линию и на площадке форума АТЭС, который в 2012 г. провел свой саммит в стенах ДВФУ.

Распространение коронавируса, безусловно, внесло коррективы в работу по реализации инвестиционных возможностей Дальнего Востока. Однако достигнутые за последние годы результаты, в том числе в рамках «территорий опережающего развития», свободного порта Владивосток и особых экономических зон, позволяют уверенно двигаться вперед. Государства АТР участвуют в энергетических и транспортных программах, вкладываются в проекты в сферах здравоохранения, пищевой и химической промышленности. Растут объемы транзита с использованием Транссиба и Северного морского пути. Расширяются научные и гуманитарные связи, о чем Университету хорошо известно.

Почти две трети привлеченных на Дальний Восток иностранных прямых инвестиций составляют капиталовложения из КНР. Это более полусотни проектов в различных сферах. Стараемся максимально способствовать тому, чтобы эти капиталовложения шли на прорывные направления, обеспечивая повышение нашей конкурентоспособности. В этой связи есть российско-китайская правительственная комиссия (одна из пяти), занимающаяся инвестиционными проектами с обеих сторон. Стараемся привлечь к ее деятельности бизнес из наиболее развитых провинций Китая – Гуандун, Цзянсу и Чжэцзян. Находимся в постоянном контакте с китайскими партнерами в целях оперативного решения неизбежных проблем, возникающих при большом объеме сотрудничества, а сейчас в эпоху коронавируса к ним добавились сложности с грузоперевозками через общую границу. Регулярно ищем путь постепенного, но устойчивого решения этой проблемы. Китайские коллеги понимают наши озабоченности и будут принимать необходимые меры.

Большое внимание уделяем привлечению инвестиций и из Республики Корея. С ее участием реализуется 25 крупных проектов. На будущее будет востребовано и трёхстороннее взаимодействие с участием КНДР. Есть планы соединения корейской железной дороги с Транссибом. Но для того, чтобы это состоялось, важно нормализовать ситуацию на Корейском полуострове как с точки зрения эпидемиологических ограничений, так и в плане нормализации политической обстановки и отношений между Севером и Югом.

С участием индийского капитала здесь расширяется сотрудничество в рамках «территорий опережающего развития» и свободного порта Владивосток. Индийская компания ONGC Videsh участвует в проекте «Сахалин-1» с объемом инвестиций 1 млрд долл. Еще 1 млрд долл. индийцы выделили в качестве кредитной линии для российского Дальнего Востока. Говоря о возможностях региона как транспортно-логистического хаба, работаем над скорым запуском морского транспортного коридора «Ченнаи-Владивосток». Всё больший интерес к реализации проектов на этой земле проявляет Вьетнам. Сейчас предметно обсуждаются конкретные планы.

Если говорить об азиатских странах в целом, есть хорошие перспективы привлечения их капитала в регион для налаживания текстильного, швейного, деревообрабатывающего производств, создания предприятий по переработке сои. В этом же ряду – модернизация аэропортовой инфраструктуры, сооружение морских перегрузочных хабов сжиженного природного газа. Подчеркну, это обыденные вещи, нужные для жизни людей, пользующиеся спросом на мировых рынках, но главная задача – нацеливать инвесторов на высокотехнологичные инновационные области.

Дополнительный импульс согласованию таких проектов призвано придать проведение Восточного экономического форума. Это стало доброй традицией. В этом году он состоится 2-4 сентября. В наших интересах (сейчас этим занимается организационный комитет) нацелить дискуссию на поиск проектов, которые будут обеспечивать хорошие конкурентные возможности России в будущем. Это предполагает диверсификацию торгово-экономических связей с нашими партнерами. Всё это будет стоять на повестке дня форума.

Выступаем за принятие дополнительных мер по возобновлению и расширению регионального сотрудничества в сфере туризма. Эта отрасль серьезно пострадала от пандемии. По мере стабилизации обстановки будем способствовать возвращению турпотоков к высоким допандемическим уровням и их дальнейшего наращивания. Позавчера когда мы встречались с министрами иностранных дел стран АСЕАН в Джакарте, внесли соответствующую инициативу. Она была с энтузиазмом поддержана, равно как и наше предложение о расширении академических образовательных обменов. Эти идеи будут предметно проработаны к саммиту Россия-АСЕАН, запланированному ориентировочно на октябрь нынешнего года.

Сами противоэпидемические мероприятия являются на данном этапе нашим приоритетом. Разворачиваются соответствующие производственные мощности по производству российской вакцины «Спутник V», в частности в Китае и Индии. Наращиваем поставки нашим соседям вакцин, медикаментов, тест-систем и средств индивидуальной защиты. Во Владивостоке на базе специализированного международного центра осуществляется подготовка эпидемиологов из стран АСЕАН. Инициировали и активно продвигаем антиинфекционный трек на авторитетной многосторонней площадке, какой является проводимый ежегодно восточноазиатские саммиты — это страны АСЕАН и их основные партнеры из региона: Россия, США, Китай, Индия, Австралия, Южная Корея.

ОАО «РЖД» совместно с японской компанией «Марубэни» прорабатывают вопрос об открытии медицинского диагностического центра в Хабаровске. Многие зарубежные партнеры проявляют интерес к международному медицинскому кластеру, который создается здесь, на острове Русский.

В условиях непростой международной обстановки постоянно выступаем за объединительную повестку дня. И здесь как никогда актуальны инициативы, которые выдвигает Президент Российской Федерации В.В.Путин. Отмечу его предложение содействовать формированию Большого Евразийского партнерства – структуры, позволивший бы сопрягать потенциал стран и межгосударственных объединений на нашем огромном Евразийском континенте. В первую очередь адресовали эту инициативу странам ЕАЭС, ШОС, АСЕАН. Подчеркнули, что все, кто расположен на этом континенте, будут приветствоваться, если они решат присоединиться к этим дискуссиям и практическим шагам по гармонизации всех интеграционных процессов. Это касается и стран, не входящих ни в одно объединение на нашем континенте, и ЕС. Исходим из того, что логистические возможности, колоссальные природные сравнительные преимущества нашего региона с точки зрения создания самых удобных в глобальном плане транспортных маршрутов, трубопроводов, обеспечения в целом того, что сейчас называют взаимосвязанностью, эти конкурентные преимущества мы должны использовать по максимуму.

Сейчас в дискуссиях между ЕАЭС и КНР идет обсуждение проектов, которые смогут стать каркасом Большого Евразийского партнерства. Имею в виду экономические коридоры, которые помогут оживить регион, поднять целые отрасли. Уже скоро это можно будет увидеть по мере создания «коридора» Россия – Монголия – Китай.

«Большая Евразия» – это и сеть соглашений о либерализации, о свободной торговле. Такие документы уже подписаны ЕАЭС с Вьетнамом, Сингапуром, Ираном, Сербией. Начинаются переговоры с Индией и Индонезией. ЕАЭС подписал соглашение с КНР, что является шагом к сопряжению процессов, намечаемых и реализуемых в ЕАЭС с китайским проектом «Один пояс, один путь».

Будем и дальше обеспечивать последовательную реализацию достигнутых договоренностей в рамках инициативы Президента Российской Федерации.

Хотел бы упомянуть еще об одном предложении Президента Российской Федерации В.В.Путина. Несмотря на недружественные действия, которые Запад предпринимает в отношении нашей страны, он предложил в 2020 г. провести саммит постоянных членов СБ ООН: Россия, США, Китай, Франция, Великобритания, поскольку в соответствии с Уставом ООН эти страны несут особую ответственность за поддержание международного мира и безопасности. Учитывая накопление тревожных тенденций, вызовов и угроз, в том числе в сфере военно-политической стабильности, предложение Президента В.В.Путина касалось рассмотрения всех рисков, возникающих на международной арене с точки зрения практически исчезновения всех элементов контроля над вооружениями. После выхода США из Договора по ПРО, ДРСМД, ДОН, остается только ДСНВ.

На встрече в Женеве с Президентом США Дж.Байденом Президент России В.В.Путин подтвердил все предложения, которые мы вносили еще предыдущей Администрации в Вашингтоне и переподтвердили нынешней, касающиеся необходимости всерьез начать обсуждение снижения военных угроз в современном мире, ограничения и контроля над вооружениями, обеспечения режима нераспространения ОМУ. Когда говорим о необходимости обсуждать стратегическую стабильность во всех ее измерениях, имеем в виду все влияющие на нее факторы — это ядерные, неядерных вооружения стратегического плана, наступательные и оборонительные стратегические системы. Нельзя не учитывать, что сейчас у американцев прорабатывается программа вывода ударного оружия в космос в контексте развертывания глобальной системы ПРО.

Еще одна сфера — киберпространство. Вы видите, какие острые дебаты разгораются вокруг того, что там происходит. Нас постоянно обвиняют в том, что мы «хакерствуем», если можно так выразиться, подрывая интересы чуть ли не всех западных стран. Но на наши многочисленные предложения всерьез заняться совместной работой, чтобы не голословно, а предметно решать возникающие вопросы, заниматься не выдуманными, а реальными сложностями, пока конкретного ответа нет. Хотя в Женеве Президент США Дж.Байден в ответ на очередное напоминание Президента России В.В.Путина поручил своим сотрудникам подумать и об организации такого диалога в дополнение к диалогу по стратегической стабильности.

Тем не менее, речь идет только о России и США, а накапливающиеся вопросы, которые необходимо решать для разрядки напряжённости, гораздо шире. Они включают также ситуацию в различных уголках мира, где продолжают сохраняться и появляются новые кровопролитные конфликты. Пять постоянных членов СБ ООН должны реализовать свою ответственность и рассмотреть максимально эффективные пути выстраивания подобной работы. Смысл этого саммита помимо вопросов, выносящихся на повестку дня, должен заключаться еще и в том, чтобы «пятерка», осознавая свою ответственность, перестала «говорить» разными голосами и, самое главное, чтобы ее члены избавились от конфронтационной риторики, которая только нагнетает эту напряженность. Показать свою ответственность означает, помимо прочего, приподняться над желанием проявить свою исключительность, превосходство и доказать свою способность работать честно. Посмотрим, насколько наши партнеры будут к этому готовы. По крайней мере, Китай и Франция активно поддержали идею проведения такого саммита. Новая Администрация в Вашингтоне пока еще не ответила на наше напоминание. Но они рассматривают это предложение. Думаю, Великобритания как всегда ждет, что скажут США. Мы к этому привыкли, это известное дело.

Завершая, хочу сказать, что Россия будет всегда действовать ответственно и предсказуемо. Будем работать над укреплением миропорядка, опирающегося на Устав ООН, продолжим добиваться демократизации межгосударственного общения. Но главное для нас – использование всех внешнеполитических и иных ресурсов на благо нашего многонационального народа в интересах улучшения качества жизни всех наших граждан.

Последнее, что хотел бы сказать: АТР стал ареной жесткой геополитической борьбы. Запад продвигает здесь не принципы, на которых зиждется ООН, которые универсально одобрены всеми странами, а свои правила в виде того, что наши американские коллеги называют «Индо-Тихоокеанские стратегии», призванные размыть центральную роль АСЕАН в региональной архитектуре, вовлечь сюда НАТО, выстроить коалицию по сдерживанию Китая. Россию не зовут в эти новые форматы. Такой курс прямо противоречит задачам мира и сотрудничества в регионе. Он не отвечает интересам развития нашей страны, формированию условий для укрепления и роста российского Дальнего Востока. Принципиально важно, чтобы все здоровые политические силы в нашем окружении выстраивали свои действия, исходя из коренных интересов своих стран, а не желания подыграть западным лидерам, ведущим собственную конфронтационную политику. Говорили об этом откровенно в Индонезии, в Лаосе, на встрече с десятью министрами иностранных дел стран АСЕАН. Нам, как и любой нормальной стране, нужны не потрясения в АТР, а создание атмосферы доверия и сотрудничества – как максимально благоприятных условий для дальнейшего подъема этого важного региона России.

Вопрос: Вызывает ли политика России по сохранению исторической памяти проблемы на международном уровне в Азиатско-Тихоокеанском регионе? Какие способы решения этих проблем есть у России?

С.В.Лавров: Сейчас идет активная, я бы сказал, агрессивная деятельность наших западных партнеров по переписыванию истории. Прежде всего, под ударом итоги Второй мировой войны. Среди них: приговор Нюрнбергского трибунала, Организация Объединенных Наций (ООН), ее Устав. Вот уже 75 лет она позволяет обеспечивать стабильность и отсутствие каких-либо глобальных войн.

В этом регионе такие попытки тоже предпринимаются. Откровенно говорим с японскими соседями. У них в историографической литературе и в школьных учебниках ситуация, приведшая к началу мировой войны на Тихом океане, и события, обеспечившие завершение Второй мировой войны, описываются, мягко говоря, не совсем верно с исторической точки зрения. Мы отстаиваем правду о той войне, о том, как Советский Союз выполнял свои обязательства, завершая разгром милитаристской Японии.

У нас абсолютная чистая и честная позиция. Нам нечего стесняться и скрывать. Уверен, что памятная дата 3 сентября – День воинской славы, День окончания Второй мировой войны – будет и в этом году отмечена, причем с упором на то, что мы – мирные люди, хотим мира со всеми нашими соседями.

Попытки переписать историю были и будут продолжаться. Приведу пример. Ежегодно мы с большой группой соавторов вносим в ООН проект резолюции, который одобряется подавляющим большинством членов Организации Объединенных Наций, о недопустимости героизации нацизма. Весь Европейский союз воздерживается, а США вместе с Украиной голосуют против. На вопрос, почему так происходит, отвечают, что для них неприемлемо осуждать такие вещи, как героизация нацизма, потому что они усматривают в этом атаку на свободу слова. Думаю, комментарии здесь излишни. Если под свободой слова понимать геббельсовскую пропаганду, воспевание тех, кто воплощал на практике человеконенавистнические теории, сжигал людей в газовых камерах, то ни о какой свободе слова речи быть не может.

Еще один пример из здешних реалий. Периодически японские коллеги вносят в ООН резолюции памяти жертв Хиросимы и Нагасаки. Ни в одной из этих резолюций не отмечается, что сотни тысяч мирных граждан Хиросимы и Нагасаки пострадали в результате применения США ядерного оружия. Сказано просто: «ядерное нападение на Хиросиму и Нагасаки». Опросы общественного мнения, особенно среди молодежи, в школах и университетах Японии, показывают, что многие молодые люди думают, что это сделал Советский Союз. Постоянная жесткая критика того, что СССР якобы неправомерно вступил в войну на Тихом океане, ассоциируется и перекликается с темой Хиросимы и Нагасаки, ядерного нападения. Но наши попытки записать в этих резолюциях, кто же все-таки скинул эти бомбы, японские друзья со свойственной им вежливостью отводят. «Не будем ворошить прошлое» – примерно такой подход.

Мы тоже не хотим ворошить прошлое. У нас есть пословица: «Кто старое помянет, тому глаз вон». Но есть и другая поговорка: «Иван, не помнящий родства». Мы должны помнить всё, но не должны делать из этого проблемы сегодняшнего дня, как пытаются западные оппоненты. Это не наш выбор, но мы будем жестко вести с ними полемику.

В прошлом году Президент Российской Федерации В.В.Путин написал специальную статью по поводу попыток пересмотреть, переписать историю Второй мировой войны. Сейчас похожая кампания активно и агрессивно развернута Западом с тем, чтобы перевернуть с ног на голову гносеологию украинского конфликта. В.В.Путин собирается изложить свой взгляд на историю Украины, украинцев, русских, белорусов в очередной статье.

К сожалению, эти устремления оправдать своих подопечных, как это происходит в данном случае с Киевом, который «вертит» своими западными кураторами, как хочет (по крайней мере, в Европе, американцев слушается), будут с нами надолго. Попытки подменить Минские договоренности, их суть некими новыми шагами, которые почему-то «должна» делать Россия, отказ разговаривать с Донбассом (киевские власти категорически не хотят этого делать) – всё это переписывание даже не истории, а международного права. Когда Минские договоренности были одобрены в Совете Безопасности ООН, они обрели силу международно-правового документа.

Это надолго. Это серьезная вещь. Начиная с итогов Второй мировой войны и продолжая сегодняшним днем, Запад хочет «сбросить» многие договоренности и переписать достигнутые в свое время «понимания». Это касается (об этом тоже говорил Президент России В.В.Путин) заверений, что «НАТО не будет расширяться на Восток».

Так что ученым, включая, надеюсь, вас, есть чем заняться. Помогайте нам.

Вопрос: Я очень люблю Владивосток и искренне считаю, что наш город является центром европейской культуры в странах Азиатско-Тихоокеанского региона. Чего нам ждать от взаимоотношений России с зарубежными странами на ближайшие десять лет в области культуры? Как может ответить на эти задачи Владивосток, Приморский край, являющийся форпостом России на Дальнем Востоке?

С.В.Лавров: Область культуры, к счастью, пока еще не понесла невосполнимые потери с точки зрения международного сотрудничества. По-прежнему проводим культурные мероприятия со странами, с которыми у нас плохие политические отношения, в частности, регулярно делаем это с Великобританией. Многие другие европейские страны объявляют вместе с нами годы культуры, перекрестные годы языка и литературы. Такая традиция у нас существует с КНР, с Республикой Корея. Регулярно обмениваемся с Индией соответствующими мероприятиями – Днями России в Индии и Индии в России.

Всё, что будет делать регион Приморье, другие регионы Дальневосточного федерального округа в плане развития гуманитарных, культурных связей (обмен творческими коллективами, кино- и театральные фестивали), мы будем поддерживать самым активным образом. Если в этом есть необходимость, будем способствовать тому, чтобы усилия губернатора и региона в целом были поддержаны в организационном и материальном плане.

Здесь нет никаких советов, кроме одного. Как можно больше общайтесь, приглашайте, ездите к ним в гости. Эффект будет серьезный и позитивный. Примерно так же, когда у нас прошел Чемпионат мира по футболу. Всё злорадствовали, что сейчас Россия покажет, как медведи ходят по улицам, какие все грубые, пьяные и т.д. А эффект был абсолютно обратным, когда приезжают и смотрят своими глазами, как живут в нашей стране. Убежден, что и посещение Дальнего Востока подтвердит то, о чем Вы сказали, что здесь европейская культура. Тем здесь и интересно быть нашим соседям.

Помню, когда еще в добрые времена проводились саммиты Россия-Евросоюз, лет десять назад. Одна из таких встреч была в Хабаровске. Глава Европейской комиссии Ж.М.Баррозу с делегацией прилетел накануне. Мы повели их гулять по набережной. Он восхищался, поражался увиденным вокруг и сказал, что они летели из Брюсселя тринадцать часов, а тут все равно Европа.

Приглашайте. Пусть они смотрят своими глазами, чувствуют наше гостеприимство, стараются отвечать взаимностью, когда приглашают вас. Это актуально для такого российского региона, как Крым. На международных площадках заученным, нудным языком постоянно требуют прекратить аннексию, пустить каких-то контролеров, чтобы посмотреть на «нарушения прав человека». Мы же никому не запрещаем, говорим: «приезжайте, пожалуйста».

Есть специальные комиссары, представители в ОБСЕ и в Совете Европы, которые отвечают за права человека, да и в ООН есть такое управление. Нет, все они, получая приглашение посетить Крым и посмотреть собственными глазами, как там живут люди, говорят, что не могут заехать из России, а должны заехать из Украины. Тогда выбирайте: если ваша работа связана с мониторингом состояния прав человека, вы должны въехать по нашему приглашению и заниматься своим делом в соответствии с вашими мандатами. Если вы хотите быть использованными для политической игры, доказывая, что приехали в Крым из Украины, потому что якобы «Крым – это Украина», тогда вам нечего делать на поприще прав человека. Уходите в политику, например, в Европарламент – там много русофобов, будет конкуренция. Но в правозащитной области подобного рода международным чиновникам делать нечего.

Так что полная поддержка, если нужны какие-то визовые вспомоществования, не стесняйтесь, обращайтесь.

Вопрос: В своем ответе Вы упомянули печально известный эпизод, связанный с бомбардировкой Хиросимы, и его роль в политике. Как Вы считаете, почему потенциал этого эпизода не используется дипломатами в полной мере для противодействия союзу США и Японии в регионе?

С.В.Лавров: Я считаю, что это было бы некорректно. У нашей дипломатии несколько другие морально-нравственные принципы. Говорить, что вас разбомбили американцы, поэтому перестаньте с ними дружить, – это не тот аргумент. Конечно, мы заинтересованы, чтобы Япония – наш сосед – развивалась нормально. Мы всегда говорим, что каждая страна сама выбирает себе союзников. Это суверенное право любого государства. В этом смысле военный союз Японии и США является проявлением суверенитета двух этих стран.

Другое дело, что японские коллеги постоянно говорят о своем желании максимально быстро двигаться к заключению мирного договора, который они, правда, видят исключительно в форме решения «территориальной проблемы». Для нас ее не существует. Но мирный договор неплохо было бы подписать. Хотя мы и так живем с Японией в полном мире, с полноценными дипломатическими отношениями, регулярными контактами по линии созданных механизмов двустороннего сотрудничества. Формальное отсутствие мирного договора в его классическом понимании ничему не мешает.

Предложили японским коллегам заключить мирный договор, нацеленный в будущее, который будет комплексно обеспечивать наше взаимодействие в экономике, гуманитарной сфере, внешней политике. То есть договор, нацеленный на формирование партнерства. Просто написать, что мы «больше не воюем», сейчас смешно.

У них есть наши предложения, они над ними думают. Среди прочего мы обозначаем, причем на бумаге, с изложением конкретных факторов, наши озабоченности по поводу не самого союза с США, а в отношении того, на что он нацелен.

Японское руководство заявляет, что главный военный союзник Токио – это США, и при этом они будут размещать на своей территории различные установки противоракетной обороны. Американцы хотели бы разместить в Японии и Южной Корее ракеты средней и меньшей дальности, запрещенные ДРСМД, из которого Вашингтон вышел. Также Токио заявляет, что США – главный защитник и опора Японии. Сами США, размещая в том числе свои ударные вооружения на японской территории, заявляют, что Россия является «враждебным государством» по отношению к Соединенным Штатам.

Если говорится, что это – наш главный союзник, а у этого союзника есть враг, это не может не вызывать озабоченность с точки зрения японской политики. Политика США нам известна. Но Япония, которая многократно заверяла нас, что никогда не позволит размещать на своей территории вооружения, представляющие угрозу для России, сейчас это делает. И США объявили Россию противником, «враждебным», «недружественным» государством. А Япония заявляет, что это главный союзник Токио.

Говорим об этом с японскими коллегами. Здесь совершенно не обязательно каждый раз напоминать про Хиросиму и Нагасаки. Но забывать, кто единственный в мире применил ядерное оружие, чем все это закончилось, как повлияло на людей, мы не имеем права.

Надеюсь, что те, вопросы, которые мы сформулировали для японских собеседников по поводу угроз нашей безопасности, создаваемых их военным союзом с США, будут восприняты серьезно. Когда будет возобновлен диалог (пока многие каналы прерваны), ожидаю, мы получим разъяснения и будем готовы их обсудить.

Вопрос: Недавно Вы вошли в «пятерку» федерального списка партии «Единая Россия». С чем связано Ваше решение? Какие цели и задачи Вы ставите перед собой? Почему именно эта партия?

С.В.Лавров: Я получил предложение вместе с другими членами «пятерки». Оно было сделано Президентом Российской Федерации В.В.Путиным на съезде «Единой России». Счел это предложение, прозвучавшее из уст Президента, честью для меня, тем более что мы тесно сотрудничаем с «Единой Россией», как и со всеми другими нашими парламентскими партиями. Регулярно бываем на брифингах, слушаниях в ходе пленарных заседаний Государственной думы и Совета Федерации, на заседаниях комитетов по международным делам, по работе с СНГ, соотечественниками.

«Единая Россия» как ведущая партия в решающей степени играет роль кодификации важнейших внешнеполитических решений. И в плане обеспечения ратификации договоров, которые подписывают Президент, министры с зарубежными партнерами, и в плане формулирования основ нашей внешней политики, законодательного закрепления доктринальных документов, которые подписывает и одобряет Президент в сфере внешней политики, национальной стратегии безопасности и военного строительства.

Я упоминал о поправках в Конституцию Российской Федерации, нацеленных на укрепление нашего суверенитета, защиту правовой системы от различных манипуляций, которые все чаще наблюдаются в деятельности многосторонних исполнительных органов, извращающих существо ратифицированных нами договоров. Инициативы, о которых я веду речь, в том числе о недопущении торговли нашими территориями, активно продвигались «Единой Россией» в ходе работы над поправками. Тесно консультировали наших коллег в рабочей группе по поправкам и в Государственной думе, в «Единой России» как ведущей фракции, но также и коммунистов, ЛДПР и «Справедливую Россию».

Классическая дипломатия сейчас не единственная на земле. Во многих странах, как и у нас, развивается общественная, народная, парламентская и партийная дипломатия. Активно помогаем нашим партиям, прежде всего «Единой России» (т.к. у нее наибольшее количество партнеров), реализовывать внешние контакты. У «Единой России», как, например, и у КПРФ, есть устойчивые связи с Коммунистической партией Китая. Такое же партийное взаимодействие развивается с политическими структурами других азиатских стран, целым рядом государств в Европе.

Сейчас, когда нас хотят заставить пойти на некие «уступки», отказаться от своих принципов и, как выражается Запад, «изменить свое поведение», т.е. вести себя хорошо (как нас учили в школе), нам важно мобилизовать все ресурсы общества и все государственные структуры, включая дипломатию, деятельность наших парламентариев и всех основных партий, в первую очередь «Единой России».

Вопрос: Мы помним слова И.В.Гёте:

Когда природа крутит жизни пряжу

И вертится времен веретено,

Ей все равно, идет ли нитка глаже

Или с задоринками волокно.

С 2019 г. этих «задоринок на волокне» у нас стало очень много, в первую очередь из-за пандемии COVID-19. Мы находимся в стенах глобального университета, который с 2020 г. входит в «топ-500» и растет в этих рейтингах. Одной из важнейших задач и наших приоритетов являются наши иностранные учащиеся. У нас их более трех с половиной тысяч. Многие из них смогли продолжить свое обучение в очном формате.

Наша страна первая в мире зарегистрировала вакцину, сделала их уже три. Сейчас начинают регистрировать четвертую. С недавнего времени мы начали прививать иностранных рабочих вакциной «Спутник лайт». Но наши иностранные студенты (думаю, это волнует все глобальные университеты) пока не имеют возможности прививаться, потому что в стране нет на это разрешения. Как Вы считаете, когда оно появится? Когда мы сможем получить такое согласие? В условиях приемной кампании это имело бы дополнительное преимущество для нашей страны и для наших университетов.

С.В.Лавров: Это не зависит от Министерства иностранных дел, даже если бы очень хотели. С точки зрения развития наших внешних связей заинтересованы в том, чтобы как можно больше студентов без перерыва, в соответствии с учебными программами учились в наших вузах.

Но в данном случае решение принимают санитарные власти, прежде всего Оперативный штаб по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции, который возглавляет Вице-премьер Т.А.Голикова и куда входит Министр здравоохранения М.А.Мурашко, руководитель Роспотребнадзора А.Ю.Попова, глава Федерального медико-биологического агентства В.И.Скворцова. Эти люди профессионально отвечают за санитарную безопасность в нашей стране, за здоровье граждан. Не считаю корректным и даже этичным пытаться навязывать им, мол, закройте глаза, приедут, как-нибудь «привьются». Не берусь. Профессионалы должны принимать решения в сфере своей профессиональной ответственности.

Вопрос: Вы говорили, что работает не только классическая дипломатия. Расскажите о «дипломатической кухне». Всегда ли дипломаты, общаясь между собой, «застегнуты на все пуговицы», или есть иные формы общения без протокола? Дружите ли вы, дипломаты разных стран, между собой?

С.В.Лавров: Также, как и в любой другой жизненной ситуации, дружим. Но не со всеми одинаково. С кем-то отношения просто формальные, ровные. Обсуждаешь, даже договариваешься о чем-то. Но иногда есть личная симпатия, и она накладывается на профессиональное общение.

В целом ряде случаев у меня есть друзья за границей, в том числе министры иностранных дел азиатских стран. Позавчера я был в Индонезии. Министр иностранных дел этой страны Р.Марсуди – хороший друг. Очень близкий друг – Министр иностранных дел Лаоса С.Коммасит, который оканчивал МГИМО(У), прекрасно говорит по-русски. Президент Лаоса Т.Сисулит, Премьер-министр Лаоса П.Випхаван также оканчивали советские высшие учебные заведения. Все говорят по-русски. То есть все три моих вчерашних собеседника во Вьентьяне – Президент, Премьер-министр и Министр иностранных дел – выпускники наших вузов, могут общаться и понимать русский язык.

Бывают встречи, когда ты приезжаешь вечером, завтра переговоры, и твой партнер приглашает тебя на ужин или ты его приглашаешь, чтобы просто «размяться» и поговорить без протокола. Это может быть и «рубашка-пиджак» и даже «джинсы-свитер», если это совсем неформальный ужин. Но когда официальные переговоры, галстук надеваем. Хотя и не всегда.

Неделю назад я был в Турции. Мы проводили встречу в Анталье. У нас был важный контакт по всем международным проблемам, по двусторонним делам. А там жарко. Мой коллега М.Чавушоглу перед самым выходом на переговоры позвонил и говорит: «Давай без галстуков – совсем жарко». И мы вышли так «под камеры» и сидели на переговорах. Правда, все остальные члены делегации были в галстуках, даже не знаю, почему.

Что касается «застегнут на все пуговицы» в переносном смысле, то здесь у всех свои манеры, методы продвижения внешней политики. У нас в истории были примеры, когда человек не раскрывался. Много дипломатов в сталинские, а потом хрущевские, брежневские времена действовали именно так, что надо строго, никогда не давать повода для улыбок. Сейчас это устарело. Да и тогда, думаю, это было не очень эффективно. Наибольшие результаты даже в дни «холодной войны» достигались, когда люди «растапливали лед» через личное общение. Это была знаменитая черта посла СССР в США А.Ф.Добрынина, который личным обаянием в период Карибского кризиса обеспечивал постоянное общение с американцами и взаимное осознание того, что мы уже у последней черты, и надо и нам, и им сделать шаг назад.

Всегда выступаю за общение с юмором там, где это уместно. А юмор бывает уместен даже в ходе обсуждения самых серьезных вещей, как, собственно, и в обычной жизни. Открытость всегда приветствуется, но не граничащая с простодушием. Оно в дипломатии не помогает.

Вопрос: У Вас, как у дипломата «номер 1» в России есть хобби? От каких вредных привычек Вам пришлось избавляться ради работы?

С.В.Лавров: Мне кажется, я не имел вредных привычек. У нас есть традиции, по которым живёт подавляющее большинство наших граждан, есть обычаи, прекрасно сочетающиеся с дипломатическими традициями, дипломатическим протоколом. Нет, я не сказал бы, что это какая-то такая вещь, которую нужно ставить во главу угла в деятельности дипломата.

Вопрос: Почему мы должны помнить свою историю? В чём суть патриотизма? Как бы Вы определили патриота России? И в принципе можно ли измерить патриотизм?

С.В.Лавров: Патриотизм измерить нельзя, он должен быть в сердце. Ему не научишь. Можно только делать всё, чтобы историю не забывали. Для меня не существует вопроса, почему мы должны помнить свою историю. Вы же помните своих родителей, дедов, прадедов. Это отражение лучшего качества нашего народа. То же самое относится не только к памяти семейной, но и к памяти всей страны, всего общества. Ведь из истории каждой семьи складывается жизнь государства, жизнь народа.

Заставить быть патриотом, заставить гордиться своей страной невозможно, это должно быть в крови. К сожалению, на это естественное, природное желание быть частью своей страны, частью её истории, продолжать эту историю, на это тоже пытаются активно повлиять наши западные коллеги, т.ч. через некоторых наших т.н. несистемных либералов. Я с большим изумлением читал комментарий, когда британский военно-морской корабль зашёл в наши территориальные воды. Некоторые либеральные критики власти начали говорить: «Зачем надо было его выгонять? Прошёл бы мимо Крыма, чтобы случилось. И так отношения уже на дне лежат, а вы ещё глубже их закапываете». То есть предлагалось проглотить прямое оскорбление, наплевать на волеизъявление крымчан, которые выбрали сначала независимость, а потом воссоединение со своей исторической родиной.

Были ещё высказывания на другую тему, когда проходили наши учения на границе с Украиной. Запад тогда нервничал, заявлял, что Россия готовит вторжение. Мы объяснили спокойно, как недавно Президент Российской Федерации В.В.Путин этой темы касался, что учения завершились, войска разъехались по местам своей постоянной дислокации. А Запад не на свою территорию, а на линию соприкосновения с Россией со всего мира согнал десятки тысяч солдат, десятки тысяч образцов наступательной техники и подал дело так, что «пригрозил» России, вот она и увела свои войска. То, что это были открыто объявленные учения, завершившиеся по выполнению своих задач, никто не хочет слышать. А наши либералы после этого заявили: «Президент США Дж.Байден позвонил Президенту России В.В.Путину. Тут же войска от украинской границы убрали. А если бы Дж.Байден не позвонил, наверняка напали бы на Украину». Это говорили уважаемые в прошлом люди, которые политикой занимаются многие годы.

Если брать таких антипатриотов, то для этого региона характерно ещё одно высказывание. Совсем недавно кто-то написал в одном из оппозиционных ресурсов статью, смысл которой заключался в том, как Запад и Россия к друг другу относятся. Там были такие оценки: «Как же хорошо всё начиналось в 90-е годы, когда развалился Советский Союз. Такие тёплые были отношения. Так всё пошло хорошо. И зачем мы стали потом огрызаться и отходить от Запада? Если бы мы пошли по пути Германии и Японии после Второй мировой войны, у нас были бы сейчас такие же развитые общества как в этих странах». Думаю, больше можно ничего не рассказывать. То есть, проиграв в «холодной войне», как они считают, нам предлагалось дать себя оккупировать и дать Западу создать нам основы нового государства.

Патриотизм для меня - важнейшая черта. Люди, которые не чувствуют этого патриотизма сквозь века, едва ли достигнут успехов не только в дипломатии, но и любой другой работе, связанной с реальными задачами по развитию государства во всех областях, будь то экономика, культура или военное дело.

Вопрос: Во время своего выступления Вы подчеркнули, что в Азиатско-Тихоокеанском регионе Китай является нашим стратегическим партнёром. 1 июля с.г. состоялось празднование векового юбилея китайской Коммунистической партии. Это важное событие в политической жизни Китая в этом году. Как сказал Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, партия должна преодолеть различные препятствия, в т.ч. бедность и построить общество средней зажиточности. При выстраивании отношений между Россией и Китаем учитываем ли мы цели и задачи нашего партнёра и отводится ли какая-то особая роль Приморскому краю в этих отношениях?

С.В.Лавров: Действительно, Китай – наш ведущий стратегический партнёр. На этот счёт записаны программные формулировки в документах, которые одобряют на высшем уровне Президент России В.В.Путин и Председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин. Как не раз подчёркивалось, наши отношения с Китаем находятся на самом высоком уровне за всё время. Мы полностью решили территориальные вопросы. Не отягощённые какими-либо остатками прошлого развиваем позитивную повестку дня.

С Китаем у нас самая разветвлённая структура отношений из всех наших партнёров: проводятся регулярные встречи Президента Российской Федерации В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина, регулярные ежегодные встречи глав правительств. В рамках встреч глав правительств функционирует пять комиссий, возглавляемых вице-премьерами: по экономике, инвестициям, разработке совместных проектов, социальным вопросам.

Есть специальная группа, занимающаяся возможностью привлечения китайских инвесторов именно в Дальневосточный федеральный округ. У нас чётко регламентированы все вопросы, которые с такими инвестициями связаны. Главное, чтобы это было взаимовыгодно, и эти инвестиции давали нашим партнёрам возможность получать прибыль. Необходимо, чтобы они реально работали на повышение конкурентоспособности, повышение валового регионального продукта Дальневосточного федерального округа.

Эти отношения будем развивать, в т.ч. и во внешнеполитической сфере. У нас с Китаем идентичные оценки происходящего в мире. И мы, и Китай выступаем за полное уважение международного права, прежде всего Устава ООН. Не согласны с линией Запада, которая напористо продвигается, вместо международного права пытается навязать всем правила, на которые должен опираться миропорядок. Эти правила не являются универсальными. Они разрабатываются западниками и затем презентуются, как истина в последней инстанции.

Я упомянул в своём выступлении ещё одного нашего великого друга – Индию. Отношения с Индией в документах официально охарактеризованы, как особо привилегированное стратегическое партнёрство. Это тоже о многом говорит. Мы тесно сотрудничали ещё с советских времён, с той поры, когда Индия стала одним из лидеров Движения неприсоединения, возглавила целый ряд кампаний. Вместе с Советским Союзом она активно способствовала принятию в ООН декларации о деколонизации. И многое другое мы делали совместно. И сейчас продолжаем активно работать. Кстати, я был в Индии в апреле с.г., а завтра в Москву приезжает Министр иностранных дел Индии С.Джайшанкар.

Поскольку мы упомянули и Китай, и наших индийских коллег, есть ещё механизм, который называется РИК – Россия, Индия, Китай. Его впервые ввёл в практический оборот Е.М.Примаков, когда он был Министром иностранных дел Российской Федерации. С тех пор (мало кто об этом знает) только Министры иностранных дел встречались уже около 20-ти раз. Планируем провести следующую встречу, как только коронавирусная ситуация позволит нам это сделать.

Есть и направления, которые касаются совместных транспортных перспектив, экономических проектов. Три страны имеют общую границу – мы с Китаем, Китай с Индией. Хотя у них на границе не очень спокойно, но в рамках этого трёхстороннего формата есть возможность предоставить им площадку для дополнительных контактов и диалога. Заинтересованы в том, чтобы Индия и Китай, два наших великих друга, развивались самостоятельно и продолжали укрепляться в качестве независимых, важнейших опор будущего полицентричного мира, который только формируется.

Вопрос: Я так понимаю, что Ваш визит в Азию приурочен к круглым датам в отношениях между Россией и АСЕАН – 30 лет с момента установления отношений и 25 лет с момента диалогового партнёрства. В январе с.г. состоялось совещание старших должностных лиц России и АСЕАН, в рамках которого обсуждался в т.ч. план комплексного развития отношений России и «десятки» во всех сферах взаимодействия. В рамках этого плана предполагается какая-то роль для российского Дальнего Востока? Если да, то какая?

С.В.Лавров: Эта роль очень существенная. Поскольку план пока не утверждён, не очень этично говорить о его содержании, хотя никаких секретов нет. Там будут позитивные проекты, нацеленные в т.ч. и на реализацию нашего стратегического партнёрства с плотным, активным вовлечением Дальнего Востока. Он называется «Комплексный план действий по реализации стратегического партнёрства Россия-АСЕАН 2021- 2025 гг.».

Действительно, в этом году отмечаем юбилей наших отношений с АСЕАН. Этот комплексный план мы рассматривали сейчас на конференции с участием министров иностранных дел стран АСЕАН в Джакарте. Он в целом одобрен и выносится на утверждение лидеров, которые соберутся на саммит Россия-АСЕАН в октябре этого года.

В нашем партнёрстве есть и другие нововведения. В частности, в этом году впервые по нашей инициативе состоялась первая встреча секретарей советов безопасности России и АСЕАН, пока ещё в формате онлайн. Одновременно принято решение создать консультативный механизм по безопасности в сфере информационно-коммуникационных технологий (ИКТ). Решение принято. Первую встречу надо наметить с участием тех специалистов, которые будут обеспечивать работу этого канала.

Наше стратегическое партнёрство расширяется, углубляется. Есть ещё целый ряд интересных инициатив, включая наше предложение, которое было широко поддержано о предметном, системном сотрудничестве по противодействию инфекционным заболеваниям, по борьбе с наркотрафиком. Так что партнёрство обретает всё более практические очертания, и это идёт на пользу и нам, и нашим асеановским друзьям.

Вопрос: Мой вопрос касается перевозок через границу с Китаем. Сейчас приморский, да и вообще дальневосточный бизнес сильно зависит от перевозок из КНР. Особенно это касается рыбопромышленного хозяйства. Дело в том, что в последнее время помимо того, что пункты пропуска на китайской границе находятся в достаточно плохом состоянии, на что обратил внимание полномочный представитель Президента в ДФО Ю.П.Трутнев. Помимо этого, создаётся впечатление, что Китай создаёт дополнительные ограничения для российских перевозчиков, например, не только вводит обязательные сертификаты для водителей, но и сертификаты на продукцию. Иногда эти нормы принимаются, а нормативные документы под эти нормы с китайской стороны не принимаются. В итоге огромный простой, бизнес несёт убытки. Можете ли Вы сказать подробнее, какие именно в данном направлении ведутся переговоры с КНР? Когда отечественному бизнесу стоит ждать послаблений?

С.В.Лавров: С моей стороны было бы безответственно называть какие-то даты, потому что переговоры ведёт не Министерство иностранных дел России, а соответствующие транспортные и санитарные власти, учитывая, о чём Вы упомянули. Не видим здесь никакой политики, как и поля для дипломатических инициатив, и только подчёркиваем важность как можно скорее обеспечить, чтобы специалисты разобрались во всех проблемах, о которых Вы сказали. Мы ведь тоже следим за качеством той продукции, которую поставляют на наш рынок зарубежные торговые партнёры. Часто, независимо от состояния двусторонних отношений приходится «подвешивать» поставки той или иной продукции в целом ряде случаев: это и мясная продукция, и рыбная. Каждая страна имеет право использовать существующие у неё контрольные инструменты и механизмы.

Не вижу политики. Надеюсь, что скоро эта проблема будет решена на основании профессиональных договорённостей санитарных властей и тех, кто следит за эпидемиологической ситуацией. Наши представители этим активно занимаются. Надо решить вопросы, связанные с угрозой переноса коронавирусной инфекции – это одна сторона дела. А вторая – соответствующие фитосанитарные правила должны обеспечиваться.

Вопрос: Насколько велик ущерб государственности Российской Федерации, наносимый фальсификацией истории из-за рубежа и насколько это мощный инструмент в отношениях между странами? Как с этим борется Россия?

С.В.Лавров: Об этом уже говорили. Не думаю, что все эти попытки фальсифицировать историю наносят ущерб нашей государственности. Её сила и прочность определяется не злопыхателями, которые с откровенно русофобскими идеями пытаются «тащить» из прошлого выдуманные ими обвинения. Сила - в нашем мудром народе, который делает регулярно у избирательных бюллетеней свой выбор и дает оценку состояния своей страны, ее руководства. У нас далеко не всё идеально. Об этом постоянно говорит и Президент Российской Федерации В.В.Путин, и Правительство России, но свои проблемы будем решать сами. А те, кто пытаются, грубо говоря, у нас отнять прошлое, они просто не знают нас. Грош им цена, как политикам. Потому что политик, если он уж решил заниматься историческими измышлениями, прежде всего должен знать историю и суть того народа, который он хочет сделать предметом своих агрессивных обвинений.

Вопрос: Как будут решаться проблемы с Японией по островам в ближайшие 5 лет и как можно повлиять на этот вопрос с помощью исторической памяти?

С.В.Лавров: Сейчас основная задача, как об этом договорился Президент Российской Федерации В.В.Путин и бывший Премьер-министр Японии С.Абэ – это заключить мирный договор, который не просто будет заявлять, что война закончилась, а который будет глобально, всеобъемлюще показывать цели, стоящие перед нашими странами в развитии двустороннего сотрудничества и в развитии согласованных действий на международной арене. Пока очередных консультаций не запланировано. В прошлом году состоялась пара раундов, в ходе которых наши японские коллеги просто уходили от того, чтобы отвечать на наши озабоченности, связанные с их военным союзом с Соединёнными Штатами. Учитывая, что США играют в нём первую скрипку и одновременно объявили Россию враждебным государством, стало быть и сам союз направлен против России. Ответа на этот вопрос нет. Нам говорят, что это не так, что Япония никогда не позволит, но это слова. А дела видны в конкретных действиях этого союза, в американском вооружении, которое разворачивается на японской территории.

Сейчас некоторые политики в Японии инициируют принятие Индо-тихоокеанской хартии. Они прямо говорят о том, что этот документ будет играть для этого региона ту же роль, которую сыграла Атлантическая хартия 1941 г.. Недавно, в июне с.г. на полях саммита «семёрки» Президент США Дж.Байден и Премьер-министр Великобритании Б.Джонсон подписали новое «издание» Атлантической хартии, смысл которой в том, что Запад «заказывает музыку» в евроатлантике, а все остальные должны с этим смириться. Примерно такую же хотят Индо-тихоокеанскую хартию.

У нас переговорные позиции ясны. Хотим получить ответы на все наши вопросы, и чтобы японцы согласились начать работу над таким всеобъемлющим, серьёзным, межгосударственным, крупным договором. Они ту договорённость, которая была у Президента Российской Федерации В.В.Путина с Премьер-министром С.Абэ, ставят с ног на голову. Говорят: «сначала давайте по островам договоримся, а потом хороший договор напишем». Не было такого уговора. Уговор был про договор.

Делу не помогает постоянная, нервная реакция японцев, когда мы развиваем Курильские острова, проводим там какие-то учения, укрепляем обороноспособность этого нашего рубежа, либо кто-то из российского Правительства посещает один из четырех или все сразу острова. Нам это непонятно. Каждый раз жёстко реагируем, напоминая японцам, что это неотъемлемая часть территории Российской Федерации, которая вошла в состав нашей страны по итогам Второй мировой войны, что закреплено в Уставе ООН. На какие бы там Сан-Францисские договоры не ссылались наши японские коллеги, в Уставе ООН есть статья 107, где сказано, что всё, что решено державами-победительницами по итогам Второй мировой войны, пересмотру не подлежит. Япония, когда она вступала в ООН, этот Устав ратифицировала.

Мы сами должны активнее заниматься островами. Сейчас планируется, как я понимаю, строительство международного аэропорта на Итурупе или Кунашире. Я слышал, что для выпускников школ Южно-Курильского района хотят сделать специальные льготные квоты для поступления в высшие учебные заведения. Разрабатывается специальная федеральная программа социально-экономического развития Курильских островов.

Возвращаясь к историческим фактам, мы не стесняемся их обсуждать. Главное только, чтобы эти исторические факты не использовались для затягивания решения проблем, которые реально создаются в т.ч. для нашей безопасности.

Вопрос: Недавно США вывели войска из Афганистана. После этого террористические организации начали свою деятельность на территории страны. Что ждет Кабул? Где будем мы — «вежливые люди»?

С.В.Лавров: США не просто выводят войска из Афганистана. Они выводят их де-факто, признав провал своей двадцатилетней миссии. Террористическая угроза не стала меньше. Наоборот, многократно возросла после 2001 г., когда туда вошли американцы. Наркотическая угроза увеличилась на порядки. Причем на Западе есть материалы, указывающие на вероятность того, что американские военнослужащие участвовали в перевозке наркогрузов.

Самая главная проблема том, о чем Вы сказали, — там усиливается угроза террористических нападений. Талибы ведут себя более воинственно, потому что договорённость, которая была достигнута, предполагала формирование переходной власти, которая будет готовить условия для формирования более устойчивых государственных структур. К сожалению, руководители в Кабуле не хотят организовывать нечто переходное. Опасаются, что это выведет их из политически активной деятельности. Получается, что они и американцы, уходя оттуда, оставляют ситуацию для решения силовым путем. Ситуация усугубляется тем, что помимо талибов, признаваемых всеми как часть афганского общества, в результате пробуксовок с политическим процессом и вызванным ими возобновлением боевых действий, там образуются ниши, куда втягиваются боевики уже не талибов, а ИГИЛ. Причем ИГИЛ осознанно, целенаправленно располагается в северных провинциях Афганистана на границе с нашими союзниками.

Некоторые афганские служащие сил безопасности, военнослужащие нашли прибежище в Таджикистане (там, по-моему, больше сотни). Мы с Таджикистаном союзники в рамках ОДКБ. У нас там есть военная база. Если будет нападение на Таджикистан, это будет немедленно предметом рассмотрения в ОДКБ. Представители Секретариата ОДКБ посетили таджикско-афганскую границу. Ситуация рассматривалась по итогам поездки на заседании Постоянного совета. Президент России В.В.Путин подробно общался по телефону в последние дни с лидерами Таджикистана и Узбекистана, в том числе и прежде всего на эту тему. Будем выполнять свои обязательства.

Тут кто-то спрашивал, будем ли мы вводить войска в Афганистан. Считаю, что ответ очевиден.

Вопрос: Какие русские города открыты сейчас для иностранцев? Нужен ли карантин при въезде в Россию, если сделана прививка?

С.В.Лавров: Не могу дать Вам такую информацию, потому что ей не владею. Она достаточно быстро меняется. Оперативный штаб в ежедневном режиме отслеживает реальную ситуацию с показателями распространения коронавирусной инфекции. Не хочу вводить Вас в заблуждение.

Вопрос: В своем выступлении Вы упомянули о том, что Россия традиционно диверсифицирует союзников на международной арене, упомянули Латинскую Америку. Как Вы считаете, действительно ли являются российско-венесуэльские отношения взаимовыгодными для России или нам важнее иметь оппозицию для США в регионе?

С.В.Лавров: Нет, эти отношения взаимовыгодны. Они зарождались при Президенте У.Чавесе почти двадцать лет назад. Тогда никто не называл Венесуэлу страной-изгоем, центром авторитаризма, тоталитаризма, нарушений прав человека. У нас были спокойные, ровные отношения. Президент У.Чавес ценил дружбу с нашей страной, лично с Президентом России В.В.Путиным. Прежде всего, осуществляли проекты в нефтяной сфере. Они были взаимовыгодны. Это сотрудничество продолжается, правда, в несколько иных формах. Приходится учитывать незаконные односторонние санкции, которые США ввели против Венесуэлы, в том числе против ее нефтяного бизнеса.

В наших отношениях с Венесуэлой нет ничего антиамериканского. Твердо поддерживаем Венесуэлу перед лицом незаконных действий США. Но это не значит, что мы с ней дружим только потому, что делаем это назло США. Совсем нет. Не раз подчеркивали, что если любая страна в Азии, Латинской Америке, Африке, Европе предлагает нам совместный взаимовыгодный проект, никогда не отказываемся от обсуждения таких предложений. Делаем это исключительно исходя из обоюдных интересов.

Говоря о нынешней ситуации вокруг Венесуэлы, не можем не учитывать, что нападки, дипломатическая атака на нее, сопровождаемая боевыми вылазками вооружённых формирований с территорий соседних стран, это не только желание Запада сменить режим в стране с независимого на послушный, но и еще отражение линии Запада на подмену международного права правилами, которые он хочет навязать всем остальным. Как в случае с Сирией, Кубой, Никарагуа, развивая отношения с этими странами, помимо взаимовыгодных проектов, которые стараемся реализовывать, мы еще защищаем справедливость на международной арене, защищаем Устав ООН.

Вопрос: С точки зрения международных отношений, что мешает развитию Дальнего Востока и реализации его большого потенциала?

С.В.Лавров: Ничто не мешает. Как раз этим занимаемся. Сказал бы что еще нужно сделать дополнительно. Во-первых, реализовать планы, которые наше государство принимает для региона. Президент России В.В.Путин не раз говорил, что Дальний Восток требует приоритетного внимания. Во-вторых, делать так, чтобы внешние партнеры, которые сюда приходят, помогали реализовывать наши планы. Не вижу, чтобы кто-нибудь пытался мешать развитию Дальнего Востока. Те, кто не хочет здесь работать, ради Бога, это их выбор. Но желающих здесь работать всё больше. Думаю, нужно поощрять такие устремления.

Вопрос: Сегодня прекрасный праздник – День семьи, любви и верности. Есть ли особые тайны у дипломатов, как сохранить очаг семьи?

С.В.Лавров: Надо хорошо работать. Для нас главное – работа.

***

Дорогие коллеги,

Хочу особо поблагодарить Губернатора Приморского края О.Н.Кожемяко за тесное сотрудничество с нашим Министерством. Знаем, насколько Приморье имеет в хорошем смысле «вкус» для внешнеэкономических международных контактов. Будем и дальше всячески помогать.

Тем, кто учится, желаю завершить учебу с хорошими оценками. Тем, кто уже окончил университет, работает на различных направлениях, удачи!

Было интересно пообщаться.

Россия. Индия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 июля 2021 > № 3792771 Сергей Лавров

Встреча Михаила Мишустина со студентами – молодыми предпринимателями

Форум U-NOVUS проводится в Томске с 2014 года. Представители научно-образовательной сферы, технологического бизнеса, предприниматели-инноваторы и разработчики обсуждают актуальные вопросы научно-технологического развития в ходе дискуссий, круглых столов и бизнес-семинаров. Темы форума в 2021 году – новые технологии обеспечения безопасности, в том числе биологической и кибербезопасности, новые решения по развитию электронной промышленности и отечественной электронной компонентной базы, перспективы освоения трудноизвлекаемых запасов нефти с использованием цифровых инструментов, климатические изменения и их влияние на все сферы человеческой жизни.

Из стенограммы:

Э.Галажинский (ректор Томского государственного университета): Уважаемый Михаил Владимирович! Мы очень признательны Вам за то, что Вы нашли возможность и время встретиться со студентами. И мы понимаем и для нас очень важно, что Вы лично и Правительство поддерживает тему развития технологического предпринимательства.

Мы понимаем, что сегодня перед университетами стоит тяжелейшая задача, на которую и направлен ключевой проект развития системы высшего образования «Приоритет-2030»: задача инсталляции в вузах, по сути, нового базового процесса – процесса перевода знаний в технологические продукты, в технологии, в полезные знания, в социальный результат. И это, конечно, большой вызов.

Ведущая группа университетов в этом направлении движется давно, но в целом система, конечно, будет трансформироваться ещё определённое время. И здесь нам требуется нелинейный рост, и мы берём на новом витке ответственность за технологическое развитие страны на себя. В рамках форума U-NOVUS – это традиционный форум, седьмой раз он проводится в Томске, – мы пытаемся найти такие форматы, ищем форматы. Наши технологически одарённые молодые люди, готовые свою жизнь посвятить развитию стартапов, развитию малого бизнеса, предпринимательства в сфере высоких технологий, вместе с компаниями ставят новые задачи, находят решения.

М.Мишустин: Дорогие друзья, Эдуард Владимирович! Я вас всех приветствую. Хочу начать с очень хорошей новости. Мы общались с вашими ректорами. И на встрече было решено, что новому межвузовскому кампусу мирового уровня – быть. Уверен, что вы об этом слышали, но сегодня хотел бы это официально подтвердить.

Это очень красивый, современный проект, с хорошей заявкой на лидерство. Это будет целая экосистема, где вы все сможете жить, общаться, воплощать ваши идеи. Очень важно развивать то научное наследие, которое создавалось в Томске много лет. Важно готовить высококвалифицированных специалистов, которые будут востребованы и в Сибири, и во всей России, и в мире.

На вашем форуме уже сложилось уникальное творческое пространство, где есть возможность реализовать потенциал «тройной спирали инноваций», я имею в виду форматы взаимодействия государства, бизнеса и университета. Отработать смелые решения во всех сферах, от умного города и точного земледелия до банкинга и образования, экопроектов. В этом замечательном новом кампусе можно будет представить ваши разработки, которые найдут практическое применение, чтобы принести пользу людям. Здорово, что ваши дипломные работы стали не просто теоретическим решением задач, это и коммерчески выгодный продукт. Вы превращаете результаты науки и образования в инновационные проекты. Мы об этом подробно сегодня говорили с ректорами и другими коллегами.

Технологическое предпринимательство – это особенный вид бизнеса. Как экстремальный вид спорта. Вы знаете о рисках уже на старте и всё равно идёте на них, чтобы реализовать свой проект. Видите рыночный шанс, верите в него, ищите инвестиции, поддержку, вовлекаете в разработку таких же смелых, если не сказать отчаянных, как вы, инженеров и исследователей. И вместе работаете на результат.

Я могу сказать о своём личном опыте. В своё время, когда я учился в Московском станкоинструментальном институте, я тоже подрабатывал со второго курса. Нам разрешили на полставки работать в техникуме, а с третьего курса – инженерами на полставки в научно-исследовательской части. Это было первое инновационное предпринимательство. Очень много ребят, которые учились в технических вузах, подрабатывали. Это было абсолютно нормально.

Сегодня, я говорил, в нашей стране только 3% стартапов рождается в университетах. Это очень мало. В мире примерно эта цифра – 25%. Существуют специальные формы поддержки – и бизнес-ангелы, и венчурные фонды – подхватывают эти стартапы. И все в принципе заинтересованы, чтобы стартап дорос – дорос, я имею в виду, в том числе до коммерческой реализации. И здесь у вас есть большое поле для манёвра.

Мы работаем над тем, чтобы сформировать единую экосистему студенческого технологического предпринимательства. Наш министр, Валерий Николаевич Фальков, занимается этим очень серьёзно, и мы уже имеем первые результаты. Мы хотим, чтобы молодые специалисты, учёные имели возможность уже сейчас внедрять свои разработки и реальные бизнес-проекты.

В первую очередь национальный проект «Наука и университеты» будет дополнен соответствующей инициативой. Мы это всё подробно обсуждали, когда летели сюда из Екатеринбурга, в том числе с Министром финансов. Это платформа университетского технологического предпринимательства. И программа «Стартап как диплом» будет запускаться и в других регионах, это очень хороший продукт. Конечно, он должен развиваться, чтобы как можно больше талантливых ребят вовлекались в развитие экосистемы технологического предпринимательства, поддержку стартапов на начальной стадии их развития и в будущем.

А теперь я с удовольствием отвечу на вопросы, которые есть.

Э.Галажинский: Михаил Владимирович, открыть нашу сессию я прошу Алину Жумагулову. Алина – дважды победитель межвузовского чемпионата WorldSkills в номинации «Предпринимательство» и активно занимается развитием предпринимательских тренингов для школьников. Более тысячи школьников прошли через её проект, так что пожалуйста.

А.Жумагулова: Здравствуйте, Михаил Владимирович! Я студентка института экономики и менеджмента Томского государственного университета. Вместе с командой мы реализуем образовательный стартап: международная образовательная программа для школьников Startup School. Этот проект направлен на формирование предпринимательской культуры и вовлечение школьников в предпринимательскую деятельность. Можно сказать, воспитываем малый и средний бизнес будущего. В следующем году мы планируем масштабирование его на все регионы России и страны СНГ за счёт подключения сообщества студентов образовательной программы «Капитаны». Михаил Владимирович, как Вы считаете, можно ли сделать такую работу не просто отдельной инициативой, а системой в масштабах высшего образования страны?

М.Мишустин: Конечно, Алина. Вот я сейчас сказал об инициативе, которая называется «Платформа университетского технологического предпринимательства». Мы так и хотим сделать. Но здесь очень важно, что самих идей-то в принципе не так много, которые могут привести к успеху. Когда используются венчурные фонды, стартапы, то, как правило, вы знаете, раньше это была цифра 1 из 10 – давал, скажем так, результат, которого все ожидают на старте. Это нормально, это «песочницы», это когда вы все идеи можете обкатать вначале, а потом те из них, которые будут самыми лучшими, реализуются. Но всё равно это даёт возможность вам и получить образование, навык, и в первую очередь научиться доводить проект от идеи до её коммерческой реализации.

Что касается поддержки, то она у нас уже есть. 20 млрд рублей до 2024 года мы запланировали именно на поддержку такой технологической платформы. Чтобы активнее привлекать студентов, мы будем создавать именно инфраструктуру и приглашать в том числе государственные компании, компании, которые поддерживают технологическое предпринимательство, венчурные фонды.

К сожалению, это не сильно развито пока в стране, чтобы сделать это повсеместно доступным, но мы абсолютно точно с помощью таких, как ты, ребят и идей, которые у вас есть, будем к этому идти. Абсолютно уверен, что таланты, которые есть в России, которые придумывают технологии, новые материалы, инновационные проекты, могут добиваться успеха, если будет соответствующая инфраструктура и возможности для реализации их проектов, в том числе для крупных государственных компаний и для бизнеса.

Э.Галажинский: Спасибо, уважаемый Михаил Владимирович. Здесь присутствуют сегодня студенты разных вузов Томска, и я прошу задать вопрос студента Политехнического университета. Дмитрий Бирюк участник студенческого трека, конкурса «Лидеры России» этого года.

Д.Бирюк: Добрый день, Михаил Владимирович! Я студент Томского политехнического университета, член учёного совета Школы инженерного предпринимательства Томского политеха и сотрудник Центра инновационного развития Томской области. Мы в Центре инновационного развития тесно работаем совместно с университетами, крупным бизнесом, с госкорпорациями, и у этих компаний есть большой запрос на технологические решения Томской области, но у госкорпораций нет механизмов для работы со стартапами, то есть корпоративных акселераторов не хватает, и госкорпорации не могут инвестировать и пилотировать стартапы на своих площадках. В связи с этим у меня вопрос: предполагает ли государственная политика введение каких-то новых механизмов стимулирования крупного бизнеса и госкорпораций для работы с такими стартапами и их пилотирования?

М.Мишустин: Дмитрий, я не совсем соглашусь, потому что во многих государственных компаниях есть такие бизнес-акселераторы и ведётся работа со стартапами. Я могу тебе назвать их: «РЖД», «Газпром», «Лукойл», «ВТБ», «Сбер», «Ростех», «Северсталь», КамАЗ, где я недавно был. То есть большое количество компаний с государственным участием работают в этом направлении. Притом что такие государственные компании знают, как поддержать стартапы, сами идеи, заложенные в них, – это довольно тонкая вещь, и многие, ты абсолютно прав, не совсем заинтересованы на ранней стадии поддержать стартапы. Им выгоднее просто человека, грубо говоря, пригласить в свою компанию, и таким образом эта среда теряется. Именно поэтому, Дмитрий, мы пытаемся создать такие условия, чтобы уже на стадии стартапа в университете ты был защищён, в хорошем смысле этого слова. Я глубоко убеждён, что зрелость, если хотите, стартапа – это тоже важнейший элемент развития, который позволит потом реализовать этот проект, да и, собственно говоря, оставить в альма-матер, в университете, методологию, предметную часть, знание того, каким образом вы его создали. Поэтому мы постараемся, чтобы государственные компании были более заинтересованы в такой работе. И ответом является на это – в национальном проекте, как я уже сказал, университетская платформа, которая, я очень надеюсь, поможет вам реализовывать свои проекты с участием в том числе государственных компаний.

Э.Галажинский: Спасибо. Следующий вопрос как раз, Михаил Владимирович, от студента, который прошёл этот путь и защитил диплом как стартап. Руслан, пожалуйста.

Р.Иштуганов: Здравствуйте, Михаил Владимирович, коллеги! Меня зовут Руслан Иштуганов, я студент Томского политеха и в настоящее время занимаюсь реализацией своего стартапа, разработку которого я начинал в рамках программы ВКР как диплом. Цели стартапа – это помочь частным инвесторам, которых в России на сегодняшний день около 8 миллионов человек, принимать взвешенные инвестиционные решения с учётом не только доходности инвестиций, но, что не менее важно, риска инвестиций, и для решения этой задачи мы используем большие данные, технологии машинного глубокого обучения.

В связи с этим у меня вопрос: какие меры поддержки государство готово оказать для запуска таких студенческих стартапов, разрабатывающих цифровые высокотехнологичные продукты?

М.Мишустин: Руслан, в первую очередь сразу порекомендую Фонд содействия инновациям, ещё мы его знаем как фонд Бортника. Там достаточно серьёзная поддержка идёт именно такого рода программам. Самые известные из видов поддержки – это программа «Умник» и программа «Старт». Вы уже сегодня можете подать заявку на грант. Это одна из самых эффективных форм поддержки такого рода стартапов.

Мы понимаем, что важно создать предпринимательское движение и сформировать экосистему. Это не просто. Потому что создание новой технологии или выход её на рынок – это всё-таки процесс творческий, тонкий и конкурентный. Здесь, без сомнения, надо увеличивать грантовую поддержку. В частности, у нас есть новый проект «Студенческий стартап», в рамках которого предполагается создание не менее 50 стартап-студий по стране. Там студенческие предпринимательские команды смогут получать полную поддержку на ранних стадиях своих проектов.

Даже если вам не удастся получить такую поддержку, есть немало других предпринимательских структур, которые ищут перспективные инициативы. Я попрошу наших коллег, Максима Геннадьевича (Решетникова) и Валерия Николаевича (Фалькова), чтобы на сайте Министерства науки и высшего образования сделать доступными для студентов ссылки на сайты Фонда перспективных исследований, Фонда развития интернет-инициатив, фонда «Сколково» – всех фондов, которые поддерживают такого рода проекты. Когда я бываю в вузах, ребята спрашивают об этом, поскольку иногда не сориентируешься в поиске. Вам Google или «Яндекс» выдадут совершенно разные, а может быть, рекламные варианты поддержки. А здесь очень важно, чтобы такая платформа была доступна для всех студентов. Валерий Николаевич, давайте сделаем, в том числе с описанием по формам поддержки.

А вам – удачи. Я уверен, что вы найдёте своих клиентов. Удачи вам, Руслан. Поздравляю с победой.

Э.Галажинский: Спасибо, Михаил Владимирович.

Справедливости ради надо отметить, что у нас несколько десятков победителей конкурса «Умник» есть, даже в этой аудитории. У меня просьба: поднимите руки, кто является победителем «Умника».

М.Мишустин: Вы пользовались, да? Фонд Бортника все знают. Расскажите своему товарищу Руслану.

Э.Галажинский: Хочу предоставить микрофон Константину Калинтьеву. Константин – студент и одновременно руководитель команды студентов-разработчиков, которые делают программное обеспечение для геоинформационных технологий.

К.Калинтьев: Здравствуйте, Михаил Владимирович!

Я, как уже сказали, руководитель проекта по разработке ГИС-платформы для промышленных предприятий, студент Томского университета систем управления и радиоэлектроники.

Инженерная школа Томска является одной из самых сильных в мире и славится своими традициями. Мы все и правда очень гордимся, что учимся именно там, где формировались кадры, обучались специалисты, которые решали сложнейшие вопросы в своей области.

Но сейчас другое время. В IT-сфере, как и вообще в инженерной области, всё время появляются новые технологии, новые материалы, новые инструменты. А для этого нужны новые инженеры. Соответственно, нужно новое инженерное образование. Это дело очень сложное и дорогое. Это новые лаборатории, новое оборудование, новое программное обеспечение. И соответственно, такой вопрос: есть ли какое-то видение системных мер у Правительства по развитию инженерного образования в стране?

М.Мишустин: Да, есть. Мы на сегодняшний день – я говорил о целом ряде инициатив – в национальных проектах совершенствуем свои подходы в том, чтобы поддерживать различного вида проекты, связанные с образованием, и, конечно, инженерную школу.

Константин, ты с такой гордостью сказал о томской инженерной школе. И неудивительно, она во всей стране известна. Я сам работал с ребятами, которые учились в томских вузах.

Вообще, российская инженерная школа всегда славилась, мы все знаем наших знаменитых инженеров, которые дали миру большое количество и технологических решений, и инженерных. И сегодня именно инженерные школы будут являться фокусом Правительства для того, чтобы их поддержать.

Сразу скажу: предусмотрено порядка 36 млрд рублей на четыре года на развитие таких проектов. Это будет 30 инженерных школ, мы их хотим до мирового уровня поднимать, чтобы это были конкурентные инженерные школы на базах, конечно, таких вузов, как ваш. И около 100 лабораторий экспериментальных будет создано для того, чтобы ребята могли там продолжать работать. И конечно, будет поддержка технологиями. Это сегодня одно из направлений нашей работы в национальном проекте. Валерий Николаевич (Фальков) этим занимается.

Очень важно также, чтобы мы взаимодействовали с компаниями, которые уже реализовали большие, крупные проекты. Мы предусмотрели в этой программе стажировки и возможности работы с бизнесом. Это соединение, синергия бизнеса с ребятами из институтов и университетов очень важна. Сделаем для этого всё возможное. Как я уже сказал, этот проект на сегодня – один из приоритетов работы Правительства и Министерства науки и высшего образования.

Константин, тебе удачи!

Э.Галажинский: Следующий вопрос от Егора Воробьёва, студента биологического института Томского госуниверситета.

Е.Воробьёв: Добрый день, Михаил Владимирович! Мой вопрос сегодня не относится к теме предпринимательства, тем не менее он очень важен для благополучия студентов.

С приходом коронавирусной ситуации в стране огромное количество студентов потеряли подработку. По данным исследований, в Томской области это около 60% студентов. В 2020 году Министерство науки и высшего образования одобрило предложение пяти университетов России, в их числе и ТГУ, о внедрении биржи труда в вузы России. Такая биржа есть и у нас в ТГУ, называется Uniprofi. Она себя хорошо зарекомендовала, дав отличную возможность студентам получить заработок и первичные профессиональные навыки. Следовательно, вопрос: будет ли продлена программа поддержки занятости студентов?

М.Мишустин: Это очень хороший пример, Егор. На самом деле пандемия при всех её тяжких последствиях является катализатором инновационных решений в сфере онлайн-образования, телекоммуникационных решений, IT-решений, заставляет иначе посмотреть на проблемы, которые возникают в случае потери работы или других возможностей. То самое письмо пяти вузов, которое поддержал Валерий Николаевич, стало катализатором создания такой платформы, а Томский университет был первопроходцем в этом. Валерий Николаевич знает больше, каким образом мы будем этим заниматься. Я бы его попросил прокомментировать.

В.Фальков: Уважаемый Михаил Владимирович, уважаемые студенты! Эта программа себя хорошо зарекомендовала. Наряду с пятью вузами, которые в прошлом году получили поддержку, её поддержали 149 вузов за свой счёт. В этом году мы с учётом опыта прошлого года хотим вновь придать ей динамику и помочь части вузов на конкурсной основе, чтобы они смогли эту программу вновь реализовать. Важно, что все другие вузы, которые хотели бы помочь студентам, такие механизмы создают. Ядро, 150 вузов из 750, это достаточно много, такую поддержку по всей стране оказывают. Михаил Владимирович, мы отдельно потом доложим.

Россия. СФО > СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции. Образование, наука > premier.gov.ru, 6 июля 2021 > № 3770585 Михаил Мишустин

ДОКТРИНА НАЦИОНАЛЬНОГО ОГОРАЖИВАНИЯ

ИЛЬЯ ФАБРИЧНИКОВ

Член Совета по внешней и оборонной политике, коммуникационный консультант.

ВЛАДИМИР ПУТИН ПОДПИСАЛ НОВУЮ СТРАТЕГИЮ НАЦИОНАЛЬНОЙ БЕЗОПАСНОСТИ

Эпоха «больших союзов», похоже, подошла к концу. Великие державы (к которым, безусловно, относится Россия) в режиме реального времени пересматривают свои обязательства перед сателлитами и «младшими партнёрами», фокусируясь на своих внутренних обстоятельствах и обязательствах перед собственным населением. Российская Стратегия национальной безопасности – 2021 в этом смысле не исключение.

В пятницу, 2 июля, Владимир Путин подписал президентский указ №400, который ввёл в действие новую Стратегию национальной безопасности. Она пришла на смену аналогичному документу от 2015 г., который, в свою очередь, отменил положения Стратегии национальной безопасности до 2020 года, подписанной Дмитрием Медведевым в первый год своего пребывания на высшем посту государства. Даже поверхностный взгляд на документ позволяет понять, какой огромный путь даже не прошла, а по историческим меркам пробежала российская государственная внешнеполитическая мысль. За каких-то шесть лет (с 2009-го до 2015-го) был совершён разворот на 180 градусов (от партнёрства к фиксации противостояния), который нынешняя Стратегия цементирует.

Хотелось бы оговориться сразу – глубокий и всесторонний анализ последовательной эволюции этого ключевого для российской внешней и внутренней политики документа в рамках колонки «Мнения» невозможен. С точки зрения оценки рисков, характер возможностей и потенциала Стратегия имеет всеобъемлющий и подробный. И, возможно, если бы он был предметом вдумчивого анализа соответствующих зарубежных внешнеполитических ведомств, это позволило бы избежать ненужных обострений вокруг наиболее важных для российского руководства «красных линий», которые в Стратегии очерчены достаточно выпукло.

Медведевская Стратегия предлагала российский взгляд на мультиполярность мирового уклада и фиксировала его как фундамент для укрепления влияния России в мире. А угрозами тогда считались лишь «вероятные рецидивы односторонних силовых подходов в международных отношениях, противоречия между основными участниками мировой политики, угроза распространения оружия массового уничтожения и его попадания в руки террористов, а также совершенствование форм противоправной деятельности в кибернетической и биологической областях, в сфере высоких технологий», возрастание «угрозы стабильности индустриальных и развивающихся стран мира, их социально-экономическому развитию и демократическим институтам» (раздел II, статья 10).

В целом присутствовал весьма миролюбивый настрой по отношению к зарубежным партнёрам (США и ЕС), а региональные источники возможной угрозы национальной и глобальной безопасности были расписаны достаточно предметно: Ирак, Афганистан, Корейский полуостров. В принципе Россия идентифицировала себя вполне вписанной в международную повестку и декларировала сотрудничество с Соединёнными Штатами по примерно тем же направлениям, которые обсуждаются и сейчас: транспарентность и стратегическая стабильность. С ЕС же вообще планировалось строить интегрированное экономическое пространство (раздел II, статья 16).

В «модернизированной» Стратегии 2015 г. от благостных намерений в части развития отношений с США и Евросоюзом практически ничего не осталось. Документ достаточно жёстко констатировал: «Поддержка США и Европейским союзом антиконституционного государственного переворота на Украине привела к глубокому расколу в украинском обществе и возникновению вооружённого конфликта. Укрепление крайне правой националистической идеологии, целенаправленное формирование у украинского населения образа врага в лице России, неприкрытая ставка на силовое решение внутригосударственных противоречий, глубокий социально-экономический кризис превращают Украину в долгосрочный очаг нестабильности в Европе и непосредственно у границ России». В то же время Россия продолжала выступать за «укрепление взаимовыгодного сотрудничества с европейскими государствами, Европейским союзом, за гармонизацию интеграционных процессов в Европе и на постсоветском пространстве, формирование в Евро-Атлантическом регионе открытой системы коллективной безопасности на чёткой договорно-правовой основе» (статья 97 редакции Стратегии от 2015 г.).

Современный документ избегает предметных формулировок вовсе.

Отдельные мировые акторы будто бы исчезли. В ключевом внешнеполитическом доктринальном документе теперь фигурирует некий монолитный «Запад».

В документе так прямо и говорится: «Стремление стран Запада сохранить свою гегемонию, кризис современных моделей и инструментов экономического развития, усиление диспропорций в развитии государств, повышение уровня социального неравенства, стремление транснациональных корпораций ограничить роль государств сопровождаются обострением внутриполитических проблем, усилением межгосударственных противоречий, ослаблением влияния международных институтов и снижением эффективности системы глобальной безопасности». В качестве источников угроз фигурируют «некоторые страны», без конкретного указания – что это за страны.

Даже в «посткрымской» Стратегии 2015 г. мы констатировали, что «Российская Федерация заинтересована в выстраивании полноценного партнёрства с Соединёнными Штатами Америки на основе совпадающих интересов, в том числе в экономической сфере, и с учётом ключевого влияния российско-американских отношений на состояние международной обстановки в целом». В Стратегии 2021 г. от таких тезисов не осталось и следа.

Ревизии подверглись и внешнеполитические партнёрства. Если в Стратегии-2015 (в отличие от 2009 г.) отдельно подчёркивалось намерение развивать партнёрские отношения с Китаем и отдельно – привилегированные отношения (именно в таких формулировках) с Индией (статьи 88, 93 и 94 соответственно), то в нынешнем документе эти страны идут через запятую (статья 101, подразделы 7 и 8 соответственно). Обращает на себя внимание и последовательная девальвация роли Содружества Независимых Государств в приложении наших внешнеполитических усилий. Если в Стратегии-2009 (статья 13) констатировалось что СНГ является приоритетным направлением внешней политики РФ, в редакции 2015 г. СНГ назывался лишь «одним из ключевых направлений» (статья 89 редакции), то теперь СНГ как приоритетное или ключевое направление отсутствует полностью, фигурируя лишь в уже упомянутой статье 101, в подпункте 5 в рамках одной из задач достижения Российской Федерацией своих внешнеполитических целей.

В то же время отдельный интерес представляет эволюция перечня национальных интересов Российской Федерации, который присутствует во всех версиях. Так, в 2009 г. сформулированы всего три ключевых российских национальных интереса: а) развитие демократии, гражданского общества и конкурентоспособности экономики; б) незыблемость конституционного строя; в) превращение РФ в мировую державу, чья деятельность направлена на поддержание стратегической стабильности и взаимовыгодных партнёрских отношений в условиях многополярного мира. В 2015 г. сформулировано уже шесть пунктов. Среди них а) укрепление обороны страны для обеспечения, незыблемости конституционного строя, суверенитета, независимости, государственной и территориальной целостности Российской Федерации; б) укрепление национального согласия, политической и социальной стабильности, развитие демократических институтов, совершенствование механизмов взаимодействия государства и гражданского общества; в) повышение качества жизни, укрепление здоровья населения, обеспечение стабильного демографического развития страны; г) сохранение и развитие культуры, традиционных российских духовно-нравственных ценностей; д) повышение конкурентоспособности национальной экономики; е) закрепление за Российской Федерацией статуса одной из лидирующих мировых держав, деятельность которой направлена на поддержание стратегической стабильности и взаимовыгодных партнёрских отношений в условиях полицентричного мира.

В 2021 г. таких чётко названных национальных интересов уже восемь. Это а) сбережение народа России, развитие человеческого потенциала, повышение качества жизни и благосостояния граждан; б) защита конституционного строя, суверенитета, независимости, государственной и территориальной целостности, укрепление обороноспособности; в) поддержание мира и согласия в стране, укрепление законности, искоренение коррупции, защита граждан и всех форм собственности от противоправных посягательств, развитие механизмов взаимодействия государства и гражданского общества; г) развитие безопасного информационного пространства, защита российского общества от деструктивного информационно-психологического воздействия; д) устойчивое развитие российской экономики на новой технологической основе; е) охрана окружающей среды, сохранение природных ресурсов и рациональное природопользование, адаптация к изменениям климата; ж) укрепление традиционных российских духовно-нравственных ценностей, сохранение культурного и исторического наследия народа России; з) поддержание стратегической стабильности, укрепление мира и безопасности, правовых основ международных отношений.

Дрейф в сторону сосредоточенности на внутренних делах очевиден (стоит отметить, что подход к внутренней политике и исполнению задач развития общества описан в сугубо консервативном, охранительном духе, но это предмет отдельного анализа).

Если в 2009 г. два из трёх национальных интересов были направлены во вне, в 2015-м – два из шести, то сегодня к таковым можно с натяжкой отнести только один последний пункт – о поддержании стратегической глобальной стабильности.

Иных точек соприкосновения с мировой системой безопасности у России не осталось (необходимо отметить, что у других мировых держав эти точки соприкосновения исчезли даже раньше). А вкупе с девальвацией перечня и качества атрибутов внешних стратегических партнёрств, можно сказать, что Стратегия национальной безопасности добровольно утратила свою «многовекторность» и «полицентричность», декларировавшуюся до этого на протяжении почти двенадцать лет. Даже «центральная и координирующая» роль ООН и её Совета Безопасности, которые находили отражение в предыдущих редакциях Стратегии (и, впрочем, нашли отражение и в современной редакции), в приказе Путина №400 балансируются в нынешней Стратегии констатацией того, что «формирование новых архитектуры, правил и принципов мироустройства сопровождается для Российской Федерации появлением не только новых вызовов и угроз, но и дополнительных возможностей» (статья 23 Стратегии от 2 июля 2021 года). То есть ООН – это, конечно, ООН, но новая архитектура – это новая архитектура.

Есть ли повод для сожаления по поводу того, что Российская Федерация перестала, по крайней мере на доктринальном уровне, инвестировать в декларацию собственных альянсов или приоритетных направлений внешней политики? Сомнительно. То, как сегодня формируется система международных отношений, какую ценность традиционные гегемоны и их сателлиты отводят второстепенным альянсам, ярко характеризует состояние международных отношений: любой союз, любая договорённость могут быть пересмотрены при наступлении отягчающих внешних и внутренних обстоятельств.

США устали от войны в Афганистане? Войска были выведены в течение нескольких месяцев. Французы испытывают избыточное давление на свои подразделения в Сахара-Сахельской зоне? Их эвакуируют без оглядки на свои договорённости с традиционными африканскими союзниками и партнёрами. Европейские страны посчитали свои обязательства исполненными? Европейские контингенты НАТО в Афганистане вывели быстрее чем американцы.

Эпоха «больших союзов», похоже, подошла к концу. Великие державы (к которым, безусловно, относится Российская Федерация) в режиме реального времени пересматривают свои обязательства перед своими сателлитами и «младшими партнёрами», фокусируясь на своих внутренних обстоятельствах и обязательствах перед собственным населением.

Российская Стратегия национальной безопасности – 2021 в этом смысле не исключение. Она фиксирует положение дел в международных отношениях с точки зрения государственного аппарата Российской Федерации и её структур безопасности – военных, разведки, контрразведки, администрации президента.

Отдельную тревогу обывателя, конечно, могут вызывать пассажи вроде «повышения мобилизационной готовности Российской Федерации и готовности сил и средств гражданской обороны» (статья 40 новой Стратегии) или «Создание стратегических резервов минерально-сырьевых ресурсов, достаточных для гарантированного обеспечения мобилизационных нужд Российской Федерации и потребностей экономики страны на долгосрочную перспективу» (статья 67 подпункт 34 новой Стратегии), но необходимо, похоже, привыкать к этому Zeitgeist.

В целом Стратегия национальной безопасности – 2021 имеет ярко выраженный внутренний и, что немаловажно, мобилизационный вектор. Впервые за долгие годы констатируется необходимость рассчитывать прежде всего на собственные ресурсы, а не на международное сотрудничество либо многовекторные союзнические или партнёрские обязательства, которые в стремительно меняющейся среде могут и не сработать.

Удивительно, что серия президентских документов, посвящённых вопросам стратегии национальной безопасности, до сих пор не была предметом всестороннего и глубокого анализа со стороны зарубежных экспертов в области внешней политики, особенно в динамике. Оценивая Стратегии 2009, 2015 и 2021 гг., можно проследить, как менялось восприятие российским руководством ключевых угроз национальной безопасности. А сквозь эту призму – и как менялся мир (фундаментально) в этот исторически очень сжатый период.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 5 июля 2021 > № 3817727 Илья Фабричников

Вектор задан

ИННОПРОМ дает импульс развитию всех сфер экономики Среднего Урала

Текст: Сергей Степанченко (Свердловская область)

Главный промышленный форум страны - международная выставка ИННОПРОМ после пропуска ковидного 2020-го вновь проходит в обычном формате: стенды, конференции, встречи, соглашения... Чем удивит гостей имиджевое для региона мероприятие, что дает его проведение территории, рассказал губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев.

В 2020 году ИННОПРОМ проходил в онлайн-формате, и этот опыт оказался удачным. Почему решили вернуться к традиционной форме и какие плюсы "удаленки" планируется использовать в дальнейшем?

Евгений Куйвашев: Вопрос об уходе нашего крупнейшего конгрессного мероприятия - выставки ИННОПРОМ - полностью в онлайн не стоял. Да, распространение коронавирусной инфекции и связанные с ним строгие ограничения сломали многие наши планы. ИННОПРОМ оказался в их числе. Для того чтобы сохранить статус и масштаб форума, организаторам пришлось оперативно создавать онлайн-инфраструктуру, увести мероприятие в Интернет. Но это тот самый случай, когда сложившаяся непростая ситуация оказалась нам даже на руку. Был создан совершенно новый продукт - проект "ИННОПРОМ-онлайн", который стал полноценным цифровым продолжением выставки. В условиях пандемии профессиональное сообщество получило площадку для обсуждения самых актуальных вопросов промышленного производства, и она оказалась очень востребованной - аудитория проекта в 15 раз превысила число участников выставки 2019 года. Для Свердловской области было принципиально важно поддержать это начинание и выступить партнером мероприятия. Регион получил новый ценный опыт, который мы сможем успешно использовать и при проведении других масштабных форумов, в том числе в смешанном формате. Ну а сам проект, родившийся на Урале, в результате достиг транснационального уровня и стал мультиформатным: ИННОПРОМ теперь проводится очно раз в год в Екатеринбурге, несколько раз - на различных зарубежных площадках в рамках проекта Innoprom Worldwide, а также на постоянной основе в течение всего года в интернете.

И все же, как только позволила эпидобстановка, мы вернулись к подготовке ИННОПРОМа в прежнем формате. Это конгрессное и выставочное мероприятие примерно в равных пропорциях. Это живой диалог, выстраиваемый в рамках деловой программы. Но, кроме того, это и качественная экспозиция со сложнейшими образцами и технологиями. Ее увести в онлайн практически невозможно, нецелесообразно. Поэтому со всеми самыми строгими COVID-протоколами и санитарными мерами мы в этом году возвращаемся в офлайн.

Для Екатеринбурга и Свердловской области от проведения ИННОПРОМа в прежнем формате есть еще один огромный плюс. Благодаря таким крупным международным мероприятиям наш бизнес, в первую очередь сфера гостеприимства, получает дополнительную возможность заработать. После сложного 2020 года это для нас очень важно.

Основные темы выставки в 2021 году - гибкое производство, гибкие технологии и адаптивная продукция. В чем сильна Свердловская область?

Евгений Куйвашев: Системообразующие для Урала отрасли - металлургия и тяжелое машиностроение, - на первый взгляд, не вполне подпадают под привычную трактовку этих понятий. Однако рыночные успехи наших компаний свидетельствуют о достаточной гибкости и адаптивности. В то же время есть и в чистом виде "гибкие производства" - как знаковые для региона, например, НПО автоматики и Уральский оптико-механический завод, так и новые, относительно небольшие: ГК "Техпром", НПЦ "Промэлектроника" и другие. Один из ярких представителей новой индустрии - "Портновская мануфактура SHISHKIN", которая в 2020 году запустила первую в России цифровую швейную фабрику. И это только отдельные примеры.

На мой взгляд, о гибкости уральских предприятий говорит тот факт, что в прошлом году они в считаные недели смогли кратно нарастить производство самых востребованных в период борьбы с коронавирусом продуктов: средств индивидуальной защиты, дезинфицирующих растворов, аппаратов искусственной вентиляции легких и других.

Здесь нельзя не сказать также и о развитии сферы цифровых технологий, на которые мы делаем сегодня ставку. Мы уже сейчас занимаем третье место по количеству представленных в рейтинге 100 крупнейших IT-компаний России, многие из которых известны на мировом уровне.

Заявлено, что стенд Свердловской области "удивит не только масштабом экспозиции, но и представленными инновациями в области цифровых технологий". Какие компании там можно будет увидеть и какие уникальные технологии они продемонстрируют?

Евгений Куйвашев: Концепция стенда Свердловской области на выставке ИННОПРОМ предполагает возможность бесплатного экспонирования для уральских компаний из пула наиболее перспективных, некрупных и отвечающих теме выставки. В этом году речь идет о 29 компаниях, которые занимаются организацией "умного производства" в сферах металлообработки, индустриальной автоматизации, аддитивных технологий, машиностроения и выпуска компонентов, технологий для энергетики.

Партнер ИННОПРОМа в этом году - Италия. Как сегодня строится взаимодействие Свердловской области с этой страной, в каких отраслях есть перспективы для расширения сотрудничества?

Евгений Куйвашев: Итальянский бизнес очень заинтересован в партнерстве с нашим регионом, есть успешные примеры взаимодействия. У нас давно открыты филиалы банков "Интеза" и "ЮниКредит", компания Enel успешно работает в энергокомплексе, осуществляя модернизацию крупнейших электростанций, техническое перевооружение металлургических предприятий ведется с участием итальянских поставщиков. Инвестпроекты на Среднем Урале реализовали производители строительных материалов - Buzzi Unicem, Piastrella, химической продукции - Mapei. Это только часть примеров.

К сожалению, пандемия дала о себе знать и в 2020 году товарооборот Свердловской области с Италией снизился и составил около 192 миллионов долларов (16-е место среди наших торговых партнеров). Но это означает лишь то, что у нас серьезные перспективы, а выставка ИННОПРОМ - отличная площадка для возобновления деловой активности с обеих сторон. Большой потенциал, помимо торговли, я вижу в создании совместных производств в сферах переработки бытовых отходов, технологий "умного города", производства оборудования, в реализации экологических проектов и т.д. Кроме того, Италия обладает уникальным опытом работы с малыми предприятиями, что нам тоже очень интересно.

Хотелось бы, чтобы трансфер технологий был улицей с двусторонним движением. Что нужно сделать, чтобы высокотехнологичная продукция наших предприятий и технологии, разработанные на Урале, были шире представлены на мировом рынке?

Евгений Куйвашев: Увы, пока количество полос в нашу сторону намного больше, чем в обратную. Но мы работаем над расширением. В 2020 году по объему несырьевого неэнергетического экспорта Свердловская область заняла среди регионов страны 4-е место. Наш фирменный товар, востребованный на европейском рынке, - продукция металлургии, и уральские производители доказывают, что она тоже может быть высокотехнологичной. Так, Первоуральский новотрубный завод поставляет в страны ЕС изделия для машиностроения, гидравлики, вагоно- и автомобилестроения.

Как в целом чувствуют себя свердловские экспортеры?

Евгений Куйвашев: 2020 год и пандемия сильно изменили мировой рынок, многие привычные цепочки поставок были прерваны, а по ряду экспортных товарных позиций на европейском рынке действуют защитные механизмы. Сегодня наиболее выгодные для наших технологий рынки находятся, прежде всего, в странах Евразийского экономического союза, СНГ, Азии, Африканского континента. Мы это понимаем и движемся в обозначенном направлении. По итогам прошлого года экспорт электрических устройств вырос на два процента, железнодорожной техники - на 27%, в 1,8 раза увеличились поставки продукции приборостроения, в основном за счет медицинского оборудования. Только дыхательных приборов продано в 2,9 раза больше - их покупали Сербия, Узбекистан, Казахстан, Босния и Герцеговина, Индонезия. Мы видим, что ИННОПРОМ играет большую роль в продвижении продукции наших предприятий на мировых рынках.

Каких результатов вы ожидаете от выставки с точки зрения привлечения прямых и косвенных инвестиций? И какова эффективность предыдущих выставок?

Евгений Куйвашев: ИННОПРОМ - главная визитная карточка нашего индустриального региона, важнейшая площадка для презентации его инвестиционного и промышленного потенциала. Ее эффект сложно измерить - он мультипликативный. Благодаря участию в выставке глобальных лидеров мы получаем прямой доступ к новейшим мировым технологиям. Заключаются соглашения, наращивается сектор высокотехнологичного производства в регионе, появляются новые рабочие места, увеличиваются поступления в бюджеты всех уровней, создаются условия для роста прибыли малых и средних предприятий.

Экономический эффект только от проведения выставки оценивается ориентировочно в четыре миллиарда рублей. Для понимания: прямые затраты бюджета Свердловской области на финансирование части мероприятий ИННОПРОМа (70-80 миллионов рублей) составляют всего 2-2,5 процента от суммы выручки организаций в сфере конгрессно-выставочной деятельности и смежных отраслей (по оценкам экспертов, инвестиции в ивент-индустрию дают 5-7-кратный эффект в транспорте, торговле, общепите, гостиничном секторе, рекламе, индустрии развлечений и т.п.). И это без учета экономической отдачи от заключаемых на полях выставки контрактов.

Россия. УФО > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 5 июля 2021 > № 3768453 Евгений Куйвашев

Архив военного ведомства встречает юбилей

Здесь бережно хранят бесценные свидетельства истории.

На фоне усиления в ряде стран русофобских настроений, попыток пересмотра итогов Второй мировой войны, оправдания нацистских преступников в новом свете предстаёт роль российских архивов как хранилищ исторической правды. Центральный архив Министерства обороны (ЦАМО) РФ – крупнейшее собрание военно-исторических документов. Сегодня исполняется 85 лет со дня его образования. Об истории, настоящем и будущем архива читателям «Красной звезды» рассказывает начальник этого уникального учреждения военного ведомства Олег Панков.

– В 1986 году архив был удостоен ордена Красной Звезды «за большой вклад в обеспечение сохранности документов и активное участие в военно-исторических исследованиях». 26 августа 2016 года Президент России Владимир Путин объявил благодарность коллективу ЦАМО «за большой вклад в создание Архивного фонда РФ и развитие архивного дела в Во­оружённых Силах РФ». Такое признание – высокая оценка коллективного труда сотрудников архива на протяжении многих лет.

– Несомненно, юбилейная дата объединяет все поколения сотрудников архива: ветеранов, которые стояли у истоков, нынешних специалистов – достойных преемников, бережно сохраняющих свидетельства истории нашей страны и людей, защищавших её целостность и право на будущее.

Свой отсчёт архив ведёт со 2 июля 1936 года. Тогда это был Отдел архивов Наркомата обороны СССР в составе управления делами НКО. Современное название появилось в 1992 году.

Во время Великой Отечественной войны архив был эвакуирован в город Бузулук Оренбургской области, а в 1947-м переехал в Подольск Московской области. С июня 1992 года ЦАМО имеет филиал в городе Пугачёве Саратовской области.

В 1998–1999 годах на наше учреждение были дополнительно возложены функции по руководству архивным делом в Вооружённых Силах Российской Феде­рации.

С 1 июня 2011 года по 1 сентября 2012 года в состав ЦАМО были включены 13 филиалов и пять архивных отделов на флотах в результате переформирования бывших архивов штабов военных округов и флотов, архива штаба Оперативно-стратегического командования воздушно-космической обороны, архива военно-медицинских документов, Центрального архива ракетных и космических войск, Центрального военно-морского архива.

В 2014 году в архивном отделе на Черноморском флоте в Севастополе было создано отдельное хранилище документов интегрированных воинских частей и организаций Вооружённых Сил Украины, оставшихся на территории Крыма, с введением в штат должности переводчика с украинского языка.

В нашем архиве хранятся дела главных штабов видов Вооружённых Сил, штабов родов войск, главных и центральных управлений Минобороны России (Народного комиссариата обороны, Министерства Вооружённых Сил, Военного министерства, Министерства обороны СССР), полевых управлений фронтов, фронтов ПВО, военных округов, групп войск и армий, а также соединений, воинских частей и учреждений, организационно входящих в их состав.

Кроме того, в фондах архива хранятся документы, относящиеся к войнам и локальным вооружённым конфликтам послевоенного периода, в том числе в Корее, во Вьетнаме, на Кубе, в Афганистане, в Югославии, в автономной области Косово в Сербии, в Таджикистане, контртеррористическим операциям в Чеченской Республике, а также по ядерным испытаниям на Семипалатинском полигоне, ликвидации последствий аварии на Чернобыльской атомной электростанции, Российской группировке войск (сил) в Сирийской Арабской Республике и т.д.

– Олег Дмитриевич, сколько всего документов числится в фондах архива?

– В Центральном архиве Мин­обороны хранится более 20 млн дел, в их числе бесценные документы времён Великой Отечественной вой­ны. По состоянию на июль 2021 года таких материалов имеется более 11 млн. И ещё порядка 718 тысяч единиц в филиале ЦА Минобороны – в архиве Военно-Морского Флота в Гатчине. В фондах военного периода имеются документы о стратегических, фронтовых и армейских оборонительных и наступательных операциях; отражено совершенствование военной науки как в области военной стратегии, так и оперативного искусства и тактики; раскрыта работа войскового и оперативного тыла. Широко представлены документы о мужестве и массовом героизме воинов; об оказании разносторонней военной и материальной помощи народам стран Восточной Европы в борьбе против немецко-фашистских захватчиков и восстановлении народного хозяйства этих государств.

Разнообразный объём сведений биографического характера содержится в именных списках безвозвратных потерь рядового и сержантского состава, а также в личных делах генералов и офицеров, других документах по учёту личного состава.

– Известно, что Центральный архив Минобороны до сих пор ведёт поиск участников Великой Отечественной войны, по каким-то причинам не получивших свои награды. Насколько эта работа актуальна сегодня?

– Поиски не прекращаются, и президент держит этот вопрос на особом контроле. На сегодняшний день установлено 132 950 невручённых наград. Только за три месяца 2021 года выявлено 4370 таких орденов и медалей.

Сотрудники архива проверили наградные материалы о вручении орденов Богдана Хмельницкого, Кутузова и Славы всех степеней. Зафиксировано, что орден Богдана Хмельницкого не получили 893 человека, орден Кутузова – 308 человек, а орден Славы – 99 276 награждённых.

– Олег Дмитриевич, на каких онлайн-ресурсах можно ознакомиться с материалами архива?

– Много документов размещено на официальном сайте Министерства обороны России. Но самый большой массив материалов представлен на интернет-портале «Память народа» – там более 20 миллионов единиц. На этом сайте можно получить наиболее полную информацию об участниках Великой Отечественной войны за счёт новых интерактивных инструментов и развития обобщённых банков данных «Мемориал» и «Подвиг народа в Великой Оте­чественной вой­не 1941–1945 гг.». В рамках этого проекта впервые оцифровано и выложено в широкий доступ 425 тысяч архивных документов фронтов, армий и других объединений и соединений Красной Армии. Переведены в электронный вид и систематизированы более 100 тысяч карт, с которых в последующем были введены в базу данных положения всех отмеченных на них воинских частей. Также на этом портале опубликованы более 18 млн наградных листов. Описание подвигов теперь дополняется обстоятельствами их совершения по записям журналов боевых действий и документам оперативного управления.

Многие прояснили судьбу своих родных и близких из обнародованной на сайте «Память народа» информации о местах первичных захоронений более 5 млн солдат и офицеров, которые погибли в бою или умерли от ран и болезней в госпиталях и медсанбатах.

Не могу не упомянуть в своём кратком ответе и то, что на хранении в ЦАМО находятся документы германского происхождения, так называемые трофейные. С ними можно ознакомиться на сайте www.tsamo.org.

– Президент России Владимир Путин неоднократно заявлял, что попыткам фальсификации истории и итогов Второй мировой войны будем противостоять аргументированной правдой, основываясь на архивных материалах. Деятельность российского военного ведомства в этом направлении обширна и многообразна. Понятно, что работы у вас прибавилось.

– В 2020 году министр обороны Российской Федерации издал приказ «О рассекречивании архивных документов Красной Армии и Военно-Морского Флота периода Второй мировой войны», согласно которому в нашем архиве организована плановая работа по экспертной оценке архивных документов и их рассекречиванию. Так, только за прошлый год было рассекречено 310 163 дела, а за первые три месяца 2021 года рассмотрено на предмет рассекречивания более 7 тысяч архивных дел.

В рамках информационной деятельности Минобороны России мы готовим тематические подборки архивных документов на актуальные исторические темы периода Второй мировой войны. Для размещения на официальном сайте ведомства и публикаций в федеральных СМИ подготовлены материалы о боевых действиях с участием Красной Армии в период Великой Отечественной войны, об освобождении Восточной Европы и оказании помощи населению этих стран в налаживании мирной жизни, о зверствах гитлеровских захватчиков, памятных датах военной истории, героизме защитников Брестской крепости, освобождении Крыма, блокаде Ленинграда, битве за Сталинград, Курской битве, воинских мемориалах и другие.

– «Красная звезда» активно участвует в этих проектах. «Салюты освобождения», «Без срока давности», бессмертные страницы отечественной истории вызвали большой резонанс среди наших читателей.

– Архив является постоянным участником Международного военно-технического форума «Армия России», на котором экспонирует архивные документы на различные темы. Так, в прошлом году особый интерес у посетителей форума вызвали материалы о военной судьбе известных советских писателей – военных корреспондентов, актёров, режиссёров. Кроме того, по заданиям руководства военного ведомства нами подготовлены и проведены выставки в Национальном центре управления обороной Российской Федерации, Общевойсковой академии ВС РФ, Главном управлении кадров, Военной академии Генерального штаба ВС РФ, для Совета министров обороны государств – участников СНГ.

Весной 2020 года для интерактивной экспозиции «1418 шагов» Центрального выставочного комплекса в парке «Патриот» сотрудники архива подготовили и передали 13 664 файла с материалами, отражающими события первых месяцев Великой Отечественной войны.

В завершение отмечу, что мы гордимся своей историей и уверенно смотрим в будущее. Наш архив – это сложный, живой организм, где каждый день происходят процессы, у которых одна очень важная цель – сохранять историческую память страны. Мы понимаем свою ответственность и сделаем всё от нас зависящее, чтобы в полном объёме и впредь выполнять все поставленные перед нами задачи.

Марина Елисеева, «Красная звезда»

Россия. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 2 июля 2021 > № 3794944 Олег Панков

Норма меняет сознание

Сергей Музыченко о реформе строительной нормативной базы и формировании новой идеологии отрасли

Благодаря цифровизации нормативной базы и разработке новых стандартов проектирование и строительство стали более современными процессами. О перспективных технологиях, новых стройматериалах и возможном изменении системы стандартов «Стройгазете» рассказал директор Федерального центра нормирования, стандартизации и технической оценки соответствия в строительстве (ФЦС) Сергей МУЗЫЧЕНКО.

«СГ»: Сергей Григорьевич, в конце прошлого года вы возглавили ФЦС. С решения каких задач начали?

С.М.: Одним из основных направлений работы в последние полгода была подготовка новой редакции перечня обязательных требований в строительстве. В прошлом году уже было сокращено порядка 3 тыс. таких требований, и сейчас эта работа продолжается. Так, 28 мая был утвержден обновленный список, который переводит около 3,8 тыс. требований из разряда обязательных в статус рекомендуемых.

Благодаря совместной работе Минстроя России с МЧС России из числа обязательных было исключено порядка 200 дублирующих норм, которые ставили в тупик многих проектировщиков. Перестал быть обязательным ряд еще советских норм, связанных с габаритами отдельных помещений, например, гардеробных. Также мы исключили ряд требований по такому достаточно спорному показателю, как расстояния между инженерными системами и коммуникациями, ведь, работая в условиях современной плотной застройки в городах, соблюсти их порой невозможно.

Отмечу, все эти излишние нормы не просто мешали проектировщикам, но и вынуждали их разрабатывать специальные технические условия (СТУ) под конкретный объект. Это, конечно, приводило к сложностям, задержкам, дополнительным трудовым и финансовым затратам. Однако перед нами не стоит задача сократить список любой ценой. Важно отметить, что исключаются из обязательного перечня только дублирующие, устаревшие нормы. Все положения, сохраняющие свою актуальность, особенно в части безопасности, остались обязательными.

«СГ»: А сколько обязательных требований осталось?

С.М.: На сегодня остается еще порядка 4 тыс. обязательных требований. Новый перечень стандартов и сводов правил, применение которых на обязательной основе обеспечивает соблюдение «Технического регламента о безопасности зданий и сооружений», вступает в силу с сентября 2021 года. С документами, включенными в перечень, уже можно ознакомиться в тематическом разделе сайта ФАУ «ФЦС».

«СГ»: Какая работа предстоит с перечнем в будущем?

С.М.: Благодаря последней ревизии перечня, из него было исключено около 90% избыточных и устаревших требований. Конечно, работа по актуализации будет продолжена, но это точечные изменения. Необходимо в целом пересмотреть концепцию технического регулирования в строительстве. К примеру, сегодня действует предписывающий подход. Чтобы подтвердить соответствие, мы должны четко следовать шагам, прописанным в нормативном документе. Однако если мы возьмем зарубежный опыт, то там в основном применяются принципы функционально ориентированной, параметрической системы нормирования. Такой подход фиксирует конечную цель, а проектировщик или строитель могут сами выбирать, какими техническими решениями ее достигнуть. Сейчас Минстрой России прорабатывает возможность перехода в будущем на такую параметрическую систему регулирования. Поэтому говорить, сколько норм и требований останутся обязательными, сегодня сложно.

«СГ»: Вы уже упомянули о том, что такой подход характерен для зарубежных стран. А на чей опыт вы ориентировались?

С.М.: Мы детально изучили опыт европейских стран и государств СНГ, изучили также систему регламентов в США, ознакомились с практикой регулирования в азиатских странах и, конечно, в Китае.

«СГ»: Неотъемлемой частью вашей работы является цифровизация. Расскажите о переводе норм и правил в электронный вид.

С.М.: Цифровизация — одно из важнейших направлений нашей работы. Перед нами поставлена задача создания единой государственной информационной системы обеспечения градостроительной деятельности (ГИСОГД) РФ, которая будет интегрировать информационные системы регионов и органов власти, включать в себя классификатор строительной информации (КСИ), реестр документов в области инженерных изысканий, проектирования, строительства и сноса.

Благодаря этой информационной системе можно будет получать аналитические сведения о выданных градостроительных планах земельных участков (ГПЗУ) по каждому субъекту отдельно и по совокупности с другими субъектами, о предоставленных разрешениях на строительство, об объектах капитального строительства.

Кроме того, активно ведется работа по развитию КСИ. Это элемент ГИСОГД, который предусматривает детализацию каждого элемента на стройке, кодификацию каждого узла или материала. Благодаря этому 3D-модель любого здания становится не просто красивой картинкой, а выверенной математической системой. Теперь каждый гвоздь, винт или кирпич имеет свой код, который несет информацию о его характеристиках. Как следствие — автоматизация расчетов материалов, финансовых и трудовых затрат, а также предупреждение коллизий в проектировании. Замечу, что важность создания КСИ объясняется еще и предстоящим переходом на технологии информационного моделирования (ТИМ).

«СГ»: Какова конечная цель цифровизации всех этих данных?

С.М.: В перспективе цифровизация позволит автоматизировать все процессы проектирования и расчетов, ввести параметрическое, риск-ориентированное техническое нормирование, обеспечить оптимизацию сроков и стоимости строительства, сокращение обязательных требований без снижения базовых требований безопасности. По оценкам экспертов, снижение затрат в случае полной цифровизации составит около 2025%. Более того, она изменит и саму профессию проектировщика: машина с учетом искусственного интеллекта сможет сама выбирать проектные решения, отдельные материалы и узлы для строительства. Отмечу, что, несмотря на возросшую роль информационных систем, роль проектировщика при таком подходе сохранится, хотя и изменяется само наполнение профессии.

«СГ»: Сейчас активно обсуждаются перспективы деревянного, стального и модульного строительства в России. При этом их развитию, по мнению экспертов, мешают «устаревшие» нормы. Рассматривается ли возможность их корректировки?

С.М.: Конечно, это перспективные направления. Мы видим, что во многих странах эти материалы широко применятся в строительстве, причем не только для возведения индивидуальных жилых домов, но и для общественных зданий или массового жилья. Для России технология деревянного домостроения тоже актуальна: самого ресурса много, к тому же строить можно круглый год, независимо от погоды. Поэтому на базе Технического комитета №465 сегодня ведется масштабная работа по актуализации нормативных документов, регламентирующих использование дерева или металла.

«СГ»: А есть какие-то конкретные планы?

С.М.: Известно, что основной проблемой для развития конкретно деревянного домостроения являются нормы пожарной безопасности. Сегодня нормы разрешают строить дома высотой до 28 м; но при этом предусматривают: все, что выше двух этажей, должно быть защищено конструктивной огнезащитой — это либо кирпичная кладка, либо гипсокартон, либо иной материал, не поддерживающий горение и распространение пламени. Однако такой подход полностью лишает смысла проект строительства из дерева как с экономической, так и с эстетической точки зрения.

Хочу заметить, что уже в этом году планируется провести ряд научно-исследовательских работ, по итогам которых можно будет актуализировать некоторые своды правил (СП) и ГОСТ. Кроме того, Минстрой ставит перед нами задачу — за год-два проработать норму, позволяющую значительно расширить строительство из дерева.

«СГ»: По вашему мнению, возможно ли более широкое использование металлоконструкций в стройке?

С.М.: У стального строительства тоже есть ряд преимуществ — это и хорошая сейсмоустойчивость, и пригодность для применения в условиях крайнего Севера. Поэтому совместно с Ассоциацией развития стального строительства мы разработали и утвердили «дорожную карту» по внедрению новых технологий в строительные процессы. И уже на этот год запланированы научные исследования и внесение изменений в нормативные документы.

«СГ»: В прошлом году с помощью модульных технологий в рекордные сроки был построен Вороновский коронавирусный госпиталь. Как вы считаете, можно ли прогнозировать активное тиражирование такой технологии в будущем?

С.М.: Говоря о модулях, надо пояснить, что у нас в стране пока путают понятия: многие подразумевают под модульной технологией возведение объектов из простейших конструкций контейнерного типа. В этом случае в зависимости от наличия или отсутствия фундамента это может быть капитальное или некапитальное строение. Такие модули используются, например, как временные сооружения.

Однако есть и другая технология, которую тоже принято называть модульной. Она регулируется СП 501.1325800.2021 «Здания из крупногабаритных модулей. Правила проектирования и строительства. Основные положения» и предусматривает создание в заводских условиях готовых блоков-модулей с максимальным размером 7,5 на 12 м. Фактически это готовая часть помещения, с инженерными коммуникациями, электророзетками и батареями отопления. Застройщику остается только смонтировать между собой эти модули. Эта технология широко распространена в Европе, в частности, в Германии. Сейчас у нас в Новой Москве строится завод по производству именно таких модулей.

Надо заметить, что при реализации таких проектов возникают сложности с транспортировкой модулей из-за их размеров. Однако сегодня это вполне решаемый вопрос, тем более в рамках проектов комплексного развития территорий или застройки промзон. К тому же, учитывая большой масштаб будущего строительства, производственную линию можно собирать непосредственно на площадке, а потом перебазировать ее к месту нового строительства.

«СГ»: Считаете ли вы достаточной нормативную базу для реализации таких проектов?

С.М.: Да, в этом году уже утвержден соответствующий СП, и он будет в дальнейшем актуализироваться. Можно с уверенностью сказать, что в настоящий момент строительству уже ничего не мешает, но необходимо и дальше развивать нормативную базу по этим перспективным направлениям.

№25 02.07.2021

Автор: Антон МАСТРЕНКОВ

Россия > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > stroygaz.ru, 2 июля 2021 > № 3771565 Сергей Музыченко

Олег Храмов: Россия предлагает правила честного поведения в киберсфере

Информационная безопасность за последние годы стала одним из основных факторов глобальной стратегической стабильности. Растут угрозы, связанные с проведением компьютерных атак на IT-объекты разных стран. Поэтому важно выстроить сотрудничество между странами для создания общей системы безопасности в киберпространстве. Вопросы сотрудничества в этой области обсуждались на прошедшем в минувшую пятницу оперативном совещании президента России Владимира Путина с постоянными членами Совета безопасности РФ. О том, какие основные риски существуют в мировом информационном пространстве, и в чем заключаются российские инициативы по их купированию, в интервью РИА Новости рассказал заместитель секретаря Совбеза РФ Олег Храмов.

– Олег Владимирович, какие угрозы в информационной сфере, по мнению Совета безопасности России, представляют наибольшую опасность?

– В условиях тотальной цифровизации спектр угроз постоянно расширяется. Масштаб и последствия деструктивной деятельности в информационном пространстве неуклонно растут. Особую озабоченность вызывают угрозы, связанные с проведением компьютерных атак на критическую информационную инфраструктуру. Заметно увеличилось количество атак на ресурсы органов государственной власти.

Реалиями сегодняшнего дня стали различные виды мошенничества, совершаемые с использованием информационно-коммуникационных технологий. Особенно отчетливо эта угроза проявилась в период пандемии COVID-19, когда многие услуги стали оказываться в онлайн-режиме.

Существенной угрозой международной информационной безопасности является использование отдельными государствами своего технологического доминирования в глобальном информационном пространстве для решения конъюнктурных политических задач. Являясь монополистами на рынке ИКТ, эти государства всячески ограничивают доступ других членов мирового сообщества к передовым информационным технологиям. Такое информационное неравенство ставит под угрозу не только цифровой суверенитет многих стран, но и их политическую самостоятельность. Откровенное стремление усилить технологическую зависимость развивающихся государств в сфере информатизации можно рассматривать как "цифровую колонизацию".

– Готовы ли другие страны сотрудничать с нами, готовы ли они в равноправному сотрудничеству в этой сфере? Мы ведь постоянно слышим обвинения России в кибератаках, во вмешательстве во внутренние дела.

– Всем очевидно, что противодействовать угрозам в информационной сфере в одиночку не в состоянии ни одна мировая держава. Это в очередной раз подтвердила ситуация, связанная с кибератаками на инфраструктурные объекты в США – нефтепровод Colonial Pipieline и мясоперерабатывающие заводы JBS. Поэтому выстраивание партнерских отношений в правовом поле и развитие сотрудничества в рассматриваемой области – объективная необходимость.

Что касается форматов взаимодействия, то, как показывает многолетний опыт, в современной обстановке наибольшую практическую отдачу дает прямое двустороннее сотрудничество. Создание нормативно-правовых условий для установления непосредственных профессиональных контактов профильных государственных ведомств России с коллегами из стран-партнеров считаем приоритетом в деятельности по обеспечению международной информационной безопасности. Это – фундамент последующего продвижения на региональном и универсальном уровнях.

Только в текущем году были подписаны соответствующие межправительственные соглашения о сотрудничестве с Ираном и Киргизией. Готовы к подписанию аналогичные документы с Индонезией, Никарагуа и Узбекистаном. Около полутора десятков проектов договоренностей находятся на стадии экспертной проработки или внутригосударственного согласования.

Как я уже отметил, российские подходы к формированию системы международной информационной безопасности разделяют многие члены мирового сообщества. Вместе с тем, проводимый странами Запада курс на сдерживание развития России ведет к торможению формируемых и разрушению ранее созданных механизмов взаимодействия в области обеспечения информационной безопасности, в том числе двустороннего формата.

Вместо предметного профессионального взаимодействия для предотвращения недопонимания и непреднамеренной эскалации инцидентов в киберпространстве, совместного расследования фактов кибермошенничества и вымогательства, обеспечения тем самым неотвратимости наказания преступников продолжают звучать голословные политизированные обвинения в адрес России в совершении компьютерных атак с угрозами ответных воздействий на объекты российской информационной инфраструктуры. На этом фоне позитивно продвигается диалог с французскими коллегами.

Что касается заокеанских партнеров. Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин 25 сентября 2020 года выступил с предложением о перезагрузке российско-американских отношений в сфере использования информационно-коммуникационных технологий для снижения риска возникновения масштабной конфронтации в цифровой сфере.

В заявлении президента России была констатирована необходимость возобновления полномасштабного российско-американского межведомственного диалога на высоком уровне по ключевым вопросам обеспечения информационной безопасности, а также обмена гарантиями невмешательства во внутренние дела друг друга, в том числе с использованием информационно-коммуникационных технологий.

На пресс-конференции по итогам российско-американских переговоров в Женеве 16 июня 2021 года Владимир Путин сказал: "Нужно просто отбросить всякие инсинуации, на экспертном уровне сесть и начать работать в интересах Соединенных Штатов и Российской Федерации. Мы в принципе об этом договорились, и Россия к этому готова". Еще раз хочу подчеркнуть, что политика Российской Федерации в области международной информационной безопасности нацелена на предотвращение межгосударственных конфликтов в глобальном информационном пространстве.

– Вы отметили важность двустороннего взаимодействия в области обеспечения информационной безопасности. А по каким критериям определяется приоритетность стран для выстраивания отношений в столь чувствительной для национальной безопасности сфере?

– Россия готова сотрудничать со всеми государствами, разделяющими наши подходы и нацеленными на совместное противодействие угрозам международной информационной безопасности. Но, безусловно, в приоритетном порядке будет и дальше развиваться диалог с нашими ближайшими партнерами по ОДКБ, СНГ, ШОС и БРИКС.

Сотрудничество в рамках этих объединений имеет прочный правовой фундамент. Со всеми странами БРИКС Россия заключила двусторонние соглашения. В рамках ОДКБ, СНГ и ШОС нас объединяют также профильные соглашения о сотрудничестве в многостороннем формате.

Взаимодействие в этих объединениях организовано на системной основе. В соответствии с совместными планами функционируют рабочие группы экспертов, координирующие в том числе действия на различных международных площадках. Сплоченность наших стран отчетливо проявляется в выработке подходов к формированию системы обеспечения международной информационной безопасности на площадке ООН.

Мы будем укреплять стратегическое сотрудничество с нашими единомышленниками. На это нас нацеливает президент Российской Федерации, и это определено положениями основ государственной политики России в рассматриваемой области.

– Вы упомянули Организацию Объединенных Наций. О каких российских инициативах по обеспечению международной информационной безопасности идет речь?

– Как отметил на заседании Совета безопасности Владимир Путин, в последние годы ООН уделяет серьезное, повышенное внимание вопросам обеспечения безопасности и развития международного информационного пространства, и надо добиваться, чтобы российские идеи и предложения на площадке этой универсальной организации воплощались в конкретные решения.

В числе ключевых направлений – создание условий для принятия государствами – членами Организации Объединенных Наций Конвенции об обеспечении международной информационной безопасности.

Идея принятия документа, позволяющего регулировать деятельность государств в информационном пространстве, была озвучена Секретарем Совета Безопасности Николаем Патрушевым еще в сентябре 2011 года в Екатеринбурге на международной встрече высоких представителей, курирующих вопросы безопасности.

Сегодня подобные предложения звучат на ооновской площадке из уст представителей стран, входящих в состав профильной Рабочей группы открытого состава.

Россия была инициатором создания этой группы в 2019 году и сделала все необходимое для продолжения ее работы на период 2021-2025 годов с целью организации под эгидой ООН регулярного институционального диалога с участием всех государств для обеспечения демократического, инклюзивного и транспарентного переговорного процесса по вопросам безопасности в сфере использования ИКТ.

В мае этого года состоялось первое заседание специального межправительственного комитета экспертов открытого состава, созданного также по инициативе нашей страны для разработки всеобъемлющей международной конвенции о противодействии использованию ИКТ в преступных целях. Принятие такой конвенции – один из наших стратегических ориентиров. Нужен эффективный универсальный механизм международного сотрудничества в борьбе с киберпреступностью, перекрывающий все направления противоправной деятельности. Многие российские предложения связаны с выработкой под эгидой ООН и обеспечением обязывающей реализации принципов и норм международного права, регулирующих деятельность государств в глобальном информационном пространстве.

Важным направлением является совершенствование норм международного гуманитарного права применительно к сфере использования информационно-коммуникационных технологий с учетом их особой специфики.

Еще одно стратегическое направление – формирование механизмов обеспечения безопасного и стабильного функционирования и развития сети интернет на основе равноправного участия всех членов мирового сообщества. Исходим из того, что в управлении интернетом ключевую роль должен играть Международный союз электросвязи, а также соответствующие институты суверенных государств.

Российский проект концепции конвенции, регулирующей эту предметную область, был представлен еще в 2017 году и в ближайшее время будет актуализирован с учетом текущих реалий. Вот далеко не полный перечень российских инициатив, которые требуют практического воплощения.

– Олег Владимирович, весной нынешнего года президент России утвердил обновленные Основы государственной политики в области международной информационной безопасности. Как изменится политическая линия страны в этой сфере?

– Обновленная редакция Основ наглядно демонстрирует, что российский вектор государственной политики в области международной информационной безопасности не подвержен влиянию сиюминутной политической конъюнктуры. Деятельность России в этой актуальной области останется открытой и предсказуемой.

Данный подход определен нашим президентом, который на заседании Совета безопасности в марте текущего года подчеркнул, что Россия, как и прежде, открыта для диалога и конструктивного взаимодействия со всеми партнерами.

Россия продолжит продвигать на различных площадках свои подходы к формированию глобальной системы обеспечения международной информационной безопасности, исходя из стратегического курса на предотвращение конфликтов в информационном пространстве.

Наши подходы разделяют многие страны, что наглядно подтвердило принятие на 75-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН российского проекта резолюции о сохранении институционального диалога по проблематике безопасности в сфере использования информационно-коммуникационных технологий в формате профильной Рабочей группы открытого состава.

– Как будет организована реализация основных направлений госполитики?

– К этой работе будут привлечены федеральные органы исполнительной власти, научное и экспертное сообщество, образовательные организации, деловые круги при координирующей роли аппарата Совета Безопасности и МИД России.

Внешнеполитическое ведомство отвечает за организацию продвижения на международной арене позиции Российской Федерации по вопросу обеспечения международной информационной безопасности. На рабочие органы Совета Безопасности возложена организация взаимодействия федеральных органов исполнительной власти при реализации государственной политики в области международной информационной безопасности.

Планируется конкретизировать задачи заинтересованных ведомств, активизировать взаимодействие в форматах целевых межведомственных групп, повысить эффективность механизмов государственно-частного партнерства.

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > ria.ru, 28 июня 2021 > № 3774642 Олег Храмов

И АД СЛЕДОВАЛ ЗА НИМ

ИЛЬЯ ФАБРИЧНИКОВ

Член Совета по внешней и оборонной политике, коммуникационный консультант.

ПО СЛЕДАМ УХОДА ДЖО БАЙДЕНА ИЗ АФГАНИСТАНА

Судя по темпам и скоординированности военных маневров запрещённого в России движения «Талибан», центральная афганская власть может закончиться уже в сентябре этого года. Скорее всего, в ближайшее время мы станем свидетелями бесконтрольного разрастания полномасштабной и кровопролитной гражданской войны в Афганистане. Как так вышло?

23 июня министр обороны США Ллойд Остин выступал перед комитетом Конгресса по вооружённым силам с обоснованием новых бюджетных трат. Пентагон запрашивал дополнительные пять миллиардов долларов на противостояние с Китаем, десять миллиардов долларов на противостояние с Россией (преимущественно в киберпространстве), шестьсот миллионов на борьбу с изменениями климата, много говорил о поддержке военных операций. Шла речь и об Афганистане.

Ллойд Остин, в частности, сказал буквально следующее: «Афганистан постоянно напоминает нам о себе, и я хочу заверить вас, что вывод наших войск идёт по графику. Наши союзники по НАТО поддерживают все наши шаги. Наша миссия, которую мы начали двадцать лет назад, завершена, и я горжусь нашими храбрыми мужчинами и женщинами, теми, кто отдал свои силы этой задаче, и теми, кто отдал свои жизни… Мы переходим к новым формам двухстороннего взаимодействия с нашими афганскими партнёрами, таким отношениям, которые позволят им выполнять свои обязательства перед собственным народом, но не потребуют значительного присутствия американских войск».

Чуть раньше подчинённый Остина, председатель комитета начальников штабов Марк Милли, осторожно заявил, что под контролем «Талибана»[1] находится 81 из 419 афганских уездов (причём шестьдесят из них, по его словам, контролировались до начала вывода войск западной коалиции). Милли заявил, что талибы не контролируют ни одного административного центра провинций. 15 июня Центральное командование армии США сообщало об успешном выводе половины своего контингента (предположительно около 1300 человек).

В реальности ситуация выглядит менее оптимистичной. Турки, которые так активно продвигали идею наращивания собственного контингента для контроля кабульского аэропорта имени Хамида Карзая, от этого замысла, похоже, отказались. В процессе ухода военнослужащие бундесвера, полностью покинул территорию итальянский контингент, флаг на своей базе спустили датчане. Только за 21 июня под контроль талибов (правда, по их собственным заявлениям) перешли еще 24 уезда (за неделю до этого сообщалось о том, что талибы полностью контролируют 90 уездов, что ставит под сомнение данные, озвученные Милли). Каждый день во время стычек с отрядами «Талибан» гибнут десятки афганских военнослужащих. Так, только в начале июня о потере 150 сотрудников в боях 6 и 7 июля признались афганские власти, на этой неделе по талибским пропагандистским каналам сообщалось о переходе на сторону движения отряда афганского спецназа (вероятно, в одной из центральных провинций), больше сотни афганских военнослужащих, спасаясь от талибских отрядов, перешли через афгано-таджикскую границу и сдались в плен местным силовикам, отряды движения взяли Герат и заявили о выходе к Пянджу в районе пограничного города Шерхан, в четверг в плен сдались ещё несколько сотен. Начиная с конца апреля атаки талибов на инфраструктуру афганских вооруженных сил еженедельно исчислялись сотнями. Мягко говоря, фронт афганских правительственных войск рухнул.

Это произошло даже раньше, чем прогнозировали: ожидалось, что талибы не будут предпринимать никаких действий по эскалации ситуации, по крайней мере, до того момента, как американцы хотя бы не эвакуируют большую часть своего оставшегося контингента.

Сегодня уже открыто говорится о том, что талибы уверенно контролируют 70 процентов афганской территории, хотя ещё полгода назад об этом предпочитали молчать как зарубежные, так и отечественные наблюдатели.

Хотя по факту такие оценки были ещё в 2017–2018 году. Если сегодня взглянуть на инфографику, распространяемую западными СМИ и исследовательскими организациями, можно обратить внимание, что центральное правительство в Кабуле относительно уверенно контролирует обстановку лишь вокруг Кабула и в центре страны, в провинциях Вардак, Бамиан, Гур и Газни, на севере, в провинции Балх и отдельные части провинции Бадахшан на границе с Таджикистаном и Китаем. Нет никаких сомнений, что к сентябрю контролируемая правительством Ашрафа Гани территория уменьшится драматически, а с учётом того, насколько успешными оказались талибы в открытом противостоянии с афганскими вооружёнными силами и отрядами Главного управления национальной безопасности, можно предположить, что уже совсем скоро мы увидим совершенно другой Афганистан.

Правительство Гани, пользуясь покровительством со стороны США, последние лет пять занималось, прежде всего, внутренними разборками и консолидацией собственной власти. Одной из основных задач, как это казалось со стороны, было укрепление позиций пуштунской племенной ветви гильзаев, к которому принадлежит и сам нынешний президент Афганистана. Судя по поступавшей два-три года назад из страны информации, Гани рассматривал поползновения талибов как риск второстепенный, который можно было переложить на плечи коалиционных войск. Ближайшее окружение президента было уверено, что союзные войска останутся в стране до тех пор, пока угроза движения «Талибан» не будет полностью ликвидирована. Администрацию президента гораздо больше беспокоило выстраивание отношений с сохранявшими своё влияние на внутреннюю афганскую повестку авторитетными политиками (а в прошлом полевыми командирами) – Гульбеддином Хекамтияром и Абдул-Рашидом Дустумом, снижение потенциала ситуативного альянса хазарейцев и таджиков в лице Мохаммеда Мохакика и Атты Мохаммада Нура. Гани до последнего отказывался возвращать авторитетного узбекского лидера Дустума в страну из изгнания в Турции, на кооптацию лидера «Хизб-э Ислами» Гульбеддина Хекматияра он согласился только под нажимом американцев и под впечатлением от специально распускаемых слухов о смертельной болезни «старого моджахеда». Мохаммад Нур полувоенными, принудительными методами был наконец несколько лет назад отстранён от власти в провинции Балх, а хазарейцы-шииты, составляющие до 20 процентов от населения страны, под руководством лидера партии «Хизб-э Вахдат» Моххамада Мохакека вообще оказались в положении парии и меж двух огней – давлением центрального правительства в Кабуле и военной угрозой со стороны талибских группировок, действовавших в ситуативном союзе с игиловцами[2].

Чем обернулось в итоге это интриганство? Положение Кабула сегодня гораздо хуже, чем тридцать лет назад, когда под стенами города стояли войска Хекматияра, а социалистический президент Наджибулла был вынужден скрываться в миссии ООН, низложенный собственным союзником Дустумом. Американское разведывательное сообщество на этой неделе опубликовало прогноз, согласно которому правительство Гани падёт через шесть месяцев. Это, на наш взгляд, чрезмерно оптимистичный сценарий.

Судя по темпам и скоординированности военных маневров движения «Талибан», центральная афганская власть может закончиться уже в сентябре этого года.

Как так вышло? С 2016 г. талибы выстраивали параллельные управленческие структуры в провинциях, где они смогли обеспечить себе уверенное присутствие. «Ночная администрация» при этом вызывала у местных жителей гораздо больше доверия, чем «дневная», погрязшая в межфракционных склоках, коррупции и контрабанде.

Конечно, не надо воспринимать талибов как современных большевиков, которые поставили себе задачу построить общество на принципах справедливости. Талибы сегодня и талибы вчера (до 2002 г.) – разные организации. Если в прошлом «Талибан» активно противодействовал выращиванию опийного мака (посевные площади в конце девяностых сократились на 98 процентов), то сегодня под контролем движения значительные площади маковых посевов. Мак – основа талибской (да и что греха таить – афганской в целом) экономики. Если, по оценкам ООН, торговля опийным маком приносит теневой экономике страны около 2 млрд долларов в год (при афганском ВВП в 19 млрд), то по неофициальным внутренним оценкам – более 4 млрд. Сколько даёт рынок афганской традиционной трансграничной контрабанды, контролируемый как талибами, так и близкими к афганским властям операторами и бандформированиями, – исчислению не поддаётся вовсе.

С чем столкнётся «Талибан», как только возьмёт Кабул? Против него выставят свои изрядно оскудевшие ряды традиционные мастодонты афганской политики – Дустум, Мохакек, возможно, примкнувший к ним Нур. Все трое – последовательные противники «Талибана». Но если ещё лет пять назад они могли мобилизовать до 80 тысяч вооружённых сторонников, сегодня вряд ли выставят больше 40 тысяч штыков. При этом у них в распоряжении не будет такого изобилия тяжёлого вооружения в виде танков и вертолётов, как это было 25 лет назад. Афганские силы безопасности рассыпаются на глазах – без американской поддержки с воздуха, как оказалось, они не представляют для талибов серьёзного препятствия. Хекматияр, традиционно разделявший мировоззрение движения «Талибан», скорее всего, сможет найти свою нишу в новой конфигурации афганской политики, а вот что делать остальным?

Велика вероятность, что мы уже в ближайшее время станем свидетелями бесконтрольного разрастания полномасштабной и кровопролитной гражданской войны, которая только набирала обороты последние несколько лет (при полном попустительстве экспедиционных и правительственных сил). Произойдёт полное «схлопывание» властных структур на местах. Талибы показали себя эффективными организаторами и идеологами, которые пользуются популярностью у пуштунской части афганского населения (гарантируя ему хотя бы минимальную безопасность, справедливость и защиту, в отличие от центральной власти). Возможно ли ожидать репрессий со стороны талибов в адрес афганских хазарейцев и таджиков? Ответ скорее да, чем нет: вряд ли стоит надеяться, что новые хозяева Афганистана будут действовать с позиций гуманитарного права, особенно, если принять во внимание традиционный антагонизм хазарейцев.

Что потом? Вполне вероятно, талибы займутся уничтожением «попутчиков» – действующих на территории Афганистана группировок боевиков ИГИЛ[3], «Лашкар-э Таиба»[4], «Джаиш-э Мухаммад», «Лашкар-э Джангви», «Исламского движения восточного Туркестана»[5], с которыми они столь эффективно сотрудничали на своём долгом пути к возврату полного контроля над территорией страны. Их общую численность можно оценить где-то в 10–14 тысяч бойцов. Для, как показывают последние события, хорошо организованной военной машины «Талибана», насчитывающей по разным оценкам свыше 80 тысяч – это статистическая погрешность.

На афганскую политику действуют разнонаправленные интересы. Китай протоптал дорожку к сердцу Гульбетдина Хекматияра). Индия нуждается в общей стабильности и ограничению влияния Исламабада. Пакистан, как считается, до сих пор активно поддерживает и финансирует основных полевых командиров движения «Талибан». Для Ирана критически важно влияние внутриафганских процессов на сепаратистские устремления приграничного Афганистану Иранского Белуджистана, а также на попытки транзита наркотиков. Турция потратила много сил на ликвидацию влияния структур Фетуллаха Гюлена в Афганистане при помощи сил афганской госбезопасности в обмен на удержание Дустума на своей территории. Саудовская Аравия активно спонсировала строительство мечетей и медресе в рамках своих программ «мягкой силы». Россия, связанная обязательствами по ОДКБ и двусторонними отношениями, будет содействовать Таджикистану и Узбекистану в укреплении их безопасности, если талибы предпримут «поход за реку». Об последнем, в частности, говорил на Московской конференции по безопасности министр обороны Сергей Шойгу. Риск этого, впрочем, пока относительно невелик.

Может ли наша страна позволить себе новый поход в Афганистан для того, чтобы ослабить давление на внешние рубежи СНГ?

Не на это ли намекал Байден на встрече с Путиным в Женеве, когда говорил о необходимости России подключиться к помощи по Афганистану? Ответ однозначный – ввязываться в афганское межплеменое и межнациональное урегулирование России на стороне какой-то из фракций нельзя. Как бы нам ни были несимпатичны талибы, вероятно, придётся выстраивать диалог и с ними, и с другими региональными игроками, влияющими на политику Афганистана. Маркер движения «Талибан» как «запрещённого в Российской Федерации» будет мешать – нужны трансграничная торговля, гуманитарная помощь, инфраструктурные проекты, отношения на уровне хотя бы представительств, подкреплённые военными возможностями, договорённости о гарантиях региональной безопасности, сокращение поставок наркотиков в обмен на минимальные инвестиции. Всё сгодится, лишь бы не допустить продвижения талибских сил в союзную нам Центральную Азию с ощутимыми перспективами образования там радикальных исламистских метастаз на фоне ухудшающейся экономической ситуации.

Наш главный шанс на успех (в содействии с другими региональными державами) – изолировать Афганистан для решения его собственных застарелых внутренних политических, социальных и экономических проблем и в надежде на то, что там, наконец-то, спустя более чем сорок лет, появится дееспособное, хоть и, скорее всего, совершенно недемократическое центральное правительство, способное к консолидации страны. Любая альтернатива в долгосрочной перспективе выглядит гораздо хуже.

США. Афганистан > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 28 июня 2021 > № 3766592 Илья Фабричников

О ПРАВЕ, ПРАВАХ И ПРАВИЛАХ

СЕРГЕЙ ЛАВРОВ

Министр иностранных дел Российской Федерации.

Внедряя свою концепцию «миропорядка, основанного на правилах», Запад преследует цель увести дискуссии по ключевым темам в удобные ему форматы, куда несогласных не приглашают. Статья была подготовлена для газеты «Коммерсантъ» и журнала «Россия в глобальной политике» и опубликована одновременно в двух изданиях.

Откровенный и в целом конструктивный разговор на саммите президентов Владимира Путина и Джозефа Байдена в Женеве 16 июня 2021 г. завершился договорённостью начать предметный диалог о стратегической стабильности – при важнейшей констатации недопустимости ядерной войны, а также достижением пониманий о целесообразности консультаций по вопросам кибербезопасности, деятельности дипмиссий, судьбе отбывающих наказание граждан России и США и по ряду региональных конфликтов.

При этом российский лидер чётко обозначил, в том числе публично, что результат на всех направлениях возможен исключительно через нахождение обоюдоприемлемого баланса интересов строго на паритетных началах. На переговорах возражений не прозвучало. Однако практически сразу по их завершении официальные американские лица, включая участников женевской встречи, стали напористо транслировать прежние установки: мол, мы Москве «указали, предупредили, выдвинули требования». Причём все эти «предупреждения» стали сопровождаться угрозами: если Москва «в течение нескольких месяцев» не примет изложенные ей в Женеве «правила игры», то будет подвержена новому давлению.

Конечно, предстоит посмотреть, как на деле пойдут упомянутые консультации по конкретизации подходов к достигнутым в Женеве пониманиям. Как отметил Владимир Путин на заключительной пресс-конференции: «Есть, над чем работать». И всё же мгновенно озвученная по итогам переговоров прежняя заскорузлая позиция Вашингтона весьма показательна, тем более что европейские столицы, уловив настроения «большого брата», сразу стали ей активно и с удовольствием подпевать. Суть высказываний: готовы нормализовать отношения с Москвой, но сначала она должна изменить своё поведение.

Ощущение таково, что хор в поддержку солиста готовился заранее и именно этой подготовке была посвящена состоявшаяся непосредственно перед российско-американскими переговорами серия западных мероприятий на высшем уровне: саммиты «Группы семи» в британском Корнуолле и Североатлантического альянса в Брюсселе, а также встреча Джозефа Байдена с председателем Евросовета Шарлем Мишелем и председателем Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен.

Эти заседания тщательно готовились таким образом, что не остаётся каких-либо сомнений: Запад хотел, чтобы всем было ясно – он как никогда един и будет делать на международной арене только то, что считает правильным, а других – прежде всего Россию и Китай – заставлять следовать заданному им курсу. В документах Корнуолла и Брюсселя закреплено продвижение концепции «миропорядка, основанного на правилах», в противовес универсальным принципам международного права, закреплённым в Уставе ООН.

От расшифровки своих «правил» Запад тщательно уходит, как и от вопросов о том, зачем они нужны, если есть тысячи инструментов международного права, под которыми все подписались и которые содержат чёткие обязательства государств и транспарентные механизмы проверки их исполнения. «Прелесть» западных «правил» – именно в отсутствии конкретики: как только кто-то поступает вопреки воле Запада, тот мгновенно голословно заявляет о «нарушении правил» (не предъявляя фактов) и объявляет о своём «праве наказывать нарушителя».

То есть чем меньше конкретики, тем больше развязаны руки для произвола – в интересах сдерживания конкурентов нечистоплотными методами. В России «лихих девяностых» это называлось «действовать по понятиям».

Серия саммитов «семёрки», НАТО и США – ЕС, ознаменовала, по оценкам самих их участников, возвращение США в Европу и восстановление консолидации Старого Света под крылом новой администрации в Вашингтоне. Большинством членов НАТО и Евросоюза такой разворот не просто был воспринят с облегчением, но и сопровождался восторженными комментариями. Идейной основой воссоединения «западной семьи» стало декларирование либеральных ценностей в качестве «путеводной звезды» развития человечества. Вашингтон и Брюссель без ложной скромности назвали себя «якорем демократии, мира и безопасности» в противовес «авторитаризму в любых его формах», заявив, в частности, о намерении усилить использование санкций в интересах «поддержки демократии по всему миру». Взят прицел на реализацию в этих целях американской идеи созыва «саммита за демократию». Не скрывается, что участников такого саммита Запад подберёт сам и сам определит стоящие перед ними задачи, с которыми мало кто из специально отобранных приглашённых захочет спорить. Упоминается, что «страны-доноры демократии» возьмут на себя «повышенные обязательства» по повсеместному установлению «демократических стандартов» и выработают свои механизмы контроля за этими процессами.

Необходимо также обратить внимание на одобренную на полях саммита «семёрки» 10 июня с.г. Джозефом Байденом и Борисом Джонсоном новую англо-американскую Атлантическую хартию, которая была презентована в качестве актуализированной версии подписанного Франклином Рузвельтом и Уинстоном Черчиллем в 1941 г. документа с аналогичным названием, сыгравшим тогда важную роль в поиске контуров послевоенного мироустройства.

Однако ни Вашингтон, ни Лондон и словом не обмолвились о ключевом историческом факте: к «первоначальной» хартии 80 лет назад присоединились СССР и ряд европейских правительств в изгнании, благодаря чему впоследствии она стала одной из программных основ антигитлеровской коалиции и считается одним из правовых «прообразов» Устава ООН.

Новая же Атлантическая хартия тоже задумана как своего рода «отправной пункт» для строительства мирового порядка, но исключительно по западным «правилам». Её редакция идеологически заряжена на углубление водораздела между «либеральными демократиями» и всеми остальными государствами, призвана легитимировать «порядок, основанный на правилах». Новая хартия не содержит упоминаний ООН или ОБСЕ, жёстко фиксируя приверженность коллективного Запада обязательствам в рамках НАТО в качестве по сути «единственно легитимного центра принятия решений» (именно так ещё в 2014 г. бывший Генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен охарактеризовал значение Североатлантического альянса). Ясно, что эта философия закладывается и в основу подготовки упомянутого «саммита за демократию».

В качестве главного препятствия на пути реализации объявленного на июньских саммитах курса обозначены Россия и Китай как «носители авторитаризма». Обобщённо выдвигаются две группы претензий – условно внешних и внутренних. Из внешних – Пекину вменяется слишком напористое продвижение своих экономических интересов (проект «Пояс и путь»), наращивание военной и в целом технологической мощи для повышения своего влияния. Россию обвиняют в «агрессивной политике» в ряде регионов, фактически выдавая за таковую линию Москвы на противодействие ультрарадикальным и неонацистским тенденциям в политике соседних стран, которые подавляют права русских, как и других национальных меньшинств, выкорчёвывают русский язык, образование, культуру. Не нравится и то, что Москва вступается за страны, которые стали жертвой западных авантюр и подверглись нападению международного терроризма с угрозой утраты государственности, как это происходило в Сирии.

И всё же главный пафос анонсированных подходов Запада сконцентрирован на внутреннем устройстве «недемократических» стран и на решимости менять их по своим лекалам, добиваясь таких перемен в организации жизни общества, которые соответствовали бы продвигаемому Вашингтоном и Брюсселем видению демократии. Отсюда – требования к Москве и Пекину (да и ко всем остальным) следовать западным рецептам по вопросам прав человека, гражданского общества, оппозиции, средств массовой информации, функционирования государственных структур, взаимодействия между ветвями власти. Провозглашая своё «право» вмешиваться во внутренние дела других стран в интересах насаждения демократии в его понимании, Запад немедленно теряет интерес к разговору, как только мы предлагаем обсудить задачи демократизации международных отношений, включая отказ от высокомерия и готовность работать на основе общепризнанных принципов международного права, а не «правил».

Наращивая санкции и прочие меры незаконного давления на суверенные правительства, Запад насаждает тоталитаризм в мировых делах, занимает имперскую, неоколониальную позицию по отношению к другим странам: у себя дома внедряйте нужную мне модель демократии, а во внешних делах о демократии не беспокойтесь, мы всё решаем сами, ведите себя смирно, а то накажем.

Тупиковость такого бескомпромиссного курса понимают здравомыслящие политики в Европе и Америке. Они – пока непублично – начинают рассуждать прагматично, признавая, что в мире существует не одна цивилизация, что у России, Китая и других крупных держав есть своя тысячелетняя история, свои традиции, свои ценности, свой образ жизни. Бесперспективно ставить во главу угла вопрос о том, чьи ценности лучше или хуже, надо просто признать наличие других – по сравнению с западными – форм организации общества, принять как данность, уважать их. Проблемы с теми же правами человека есть везде, но пора отказаться от позиции собственного превосходства: мол, мы на Западе сами с ними разберёмся, потому что мы – демократии, а вы ещё не доросли, вам надо помогать, чем мы и будем заниматься.

На фоне глубинных перемен на международной арене, которые затрагивают всех без изъятия и последствия которых пока никто не возьмётся предвосхищать, возникает вопрос: какая форма государственного устройства наиболее эффективна не для мессианства, а для купирования и устранения тех угроз, которые не знают границ и затрагивают всех людей, где бы они ни жили. В политологический оборот постепенно вводится тема сравнения инструментария, которым располагают «либеральные демократии» и «автократические режимы» (характерно, что пока робко, но пробрасывается термин «автократические демократии»).

Это – полезные размышления, которые, конечно же, должны учитываться и находящимися у власти серьёзными политиками. Думать, анализировать происходящее никогда не вредно. Формирование многополярного мира – это реальность. Попытки её игнорировать, самоутверждаясь в качестве «единственно легитимного центра принятия решений», не приблизят урегулирования не выдуманных, а настоящих проблем, для преодоления которых требуется взаимоуважительный диалог с участием ведущих стран и с учётом интересов всех остальных членов мирового сообщества. Это предполагает безусловную опору на общепризнанные нормы и принципы международного права: уважение суверенного равенства государств, невмешательство в их внутренние дела, мирное урегулирование споров, признание права народов самим определять свою судьбу.

Коллективный исторический Запад, доминировавший в течение пятисот лет над всеми, не может не осознавать, что та эпоха невозвратимо уходит, однако хотел бы удержать ускользающие позиции, искусственно затормозить объективный процесс формирования полицентричного мира. Отсюда и попытка идеологически обосновать новое прочтение многосторонности – как это проявляется во франко-германской инициативе продвижения «эффективного мультилатерализма», который, как подчёркивается, воплощён не в универсальной многосторонности ООН, а в идеалах и действиях Евросоюза и должен служить образцом для всех остальных.

Внедряя свою концепцию «миропорядка, основанного на правилах», Запад преследует цель увести дискуссии по ключевым темам в удобные ему форматы, куда несогласных не приглашают.

Сколачиваются узкогрупповые «платформы» и «призывы», чтобы в своём кругу согласовывать рецепты для последующего навязывания всем остальным. Среди примеров – «призыв к безопасности в киберпространстве», «призыв к уважению международного гуманитарного права», «партнёрство в поддержку свободы информации». В каждом из этих форматов – по несколько десятков стран, меньшинство международного сообщества. Причём по всем обозначенным темам существуют универсальные переговорные площадки в системе ООН, но там, естественно, высказываются альтернативные точки зрения, и их надо учитывать, искать консенсус, а Западу важно утверждать свои «правила».

Одновременно под каждый такой «формат единомышленников» Евросоюз создаёт свой собственный механизм горизонтальных санкций – тоже, естественно, без всякой оглядки на Устав ООН. Схема такая: участники «призывов» и «партнёрств» решают в своём тесном кругу, кто нарушает их требования в той или иной области, а Евросоюз уже накладывает на провинившихся санкции. Удобно: сам обвиняешь, сам наказываешь и в Совбез ООН ходить не надо. И объяснение придумано: у нас ведь «альянс самых эффективных мультилатералистов», вот мы и учим других осваивать передовой опыт. А насчёт того, что это недемократично и противоречит принципам подлинной многосторонности, президент Франции Эммануэль Макрон всё объяснил, выступая 11 мая с.г.: мультилатерализм не означает необходимости добиваться единогласия и позиция «отстающих» не должна становиться препятствием для «амбициозного авангарда» мирового сообщества.

Следует подчеркнуть: в правилах как таковых ничего зазорного нет. Напротив: Устав ООН – это именно свод правил, но правил, одобренных всеми странами мира, а не в рамках «междусобойчиков».

Кстати, интересная деталь: в русском языке «право» и «правило» – однокоренные слова. Для нас настоящее, справедливое правило неотделимо от права. В западных языках иначе. В английском, например, право – “law”, а правило – “rule”. Чувствуете разницу? “Rule” – это больше не про право (в смысле общепризнанных законов), а про то, какие решения принимает тот, кто правит, управляет. Также отметим, что однокоренное слово с “rule” – “ruler”, одно из значений которого – линейка. Получается, что своей концепцией «правил» Запад хотел бы всех выстроить по своей линейке, в свою шеренгу.

Размышляя о лингвистических и мировоззренческих традициях и чувствах разных народов, уместно вспомнить, как Запад оправдывает безоглядное расширение НАТО на Восток к российским границам. Когда мы напоминаем о дававшихся Советскому Союзу заверениях, что этого не произойдёт, нам отвечают: ну, ведь это были просто устные обещания, документов никто не подписывал. Не приживётся на Западе древний российский обычай, когда ударили по рукам – без всяких документов – и свято держат свое слово.

В ряду усилий по замене международного права западными «правилами» – опаснейшая линия на пересмотр истории и итогов Второй мировой войны, решений Нюрнбергского трибунала – фундамента современного мироустройства. Запад отказывается поддерживать в ООН российскую резолюцию о недопустимости героизации нацизма, отвергает наши предложения осудить снос памятников освободителям Европы. Забвению хотят предать и судьбоносные события послевоенного периода – такие, как принятая в 1960 г. в ООН Декларация о предоставлении независимости колониальным странам и народам, инициатором которой была наша страна. Память об этом бывшие колониальные державы хотят вытравить, подменив её наспех изобретёнными церемониями – типа преклонения колен перед спортивными состязаниями – в стремлении отвлечь внимание от своей исторической ответственности за преступления колониализма.

«Порядок, основанный на правилах», – воплощение двойных стандартов. Когда выгодно – абсолютным «правилом» признаётся право народов на самоопределение. В этом ряду – Мальвины за 12 тысяч километров от Великобритании, сохраняющиеся у Парижа и Лондона вопреки многим решениям ООН и Международного суда отдалённые бывшие колониальные владения, которые никто не собирается освобождать, а также «независимое» Косово – в нарушение резолюции СБ ООН. Когда же принцип самоопределения противоречит геополитическим интересам Запада, – как в случае свободного волеизъявления жителей Крыма в пользу единой судьбы с Россией, – про него забывают и гневно осуждают свободный выбор людей, наказывают их санкциями.

Концепция «правил» проявляется и в покушении не только на международное право, но и на саму природу человека. В школах ряда западных стран детей в рамках учебных программ убеждают, что Иисус Христос был бисексуалом. Попытки вменяемых политиков оградить детей от агрессивной пропаганды ЛГБТ наталкиваются на воинственные протесты в «просвещённой Европе». Идёт атака на основы всех мировых религий, на генетический код ключевых цивилизаций планеты. США возглавили откровенное государственное вмешательство в дела церкви, в открытую добиваясь раскола мирового православия, в ценностях которого усматривается мощное духовное препятствие на пути либеральной концепции безграничной вседозволенности.

Поражает настойчивость, даже упрямство, с которым Запад внедряет свои «правила». Понятно, что есть внутриполитические соображения, надо показывать избирателям «крутизну» во внешней политике по отношению к «авторитарным противникам» в преддверии очередных электоральных циклов (в США они каждые два года, так что только успевай).

Но всё же – «свобода, равенство, братство» – тоже ведь из западной фразеологии. Не знаю, правда, насколько политкорректно (в «гендерном контексте») употреблять сейчас в Европе термин «братство», но на «равенство» пока никто не покушался. И проповедуя равенство и демократию внутри государств, требуя от других следовать своему примеру, Запад, как упоминалось выше, категорически не хочет обсуждать задачи обеспечения равенства и демократии в международных делах.

Такой подход откровенно чужд идеалам свободы. За ощущением собственного превосходства в нём просматриваются слабость, боязнь выйти на открытый разговор не с теми, кто только поддакивает и держит шеренгу, но и с оппонентами, носителями других убеждений и ценностей – не ультралиберальных, не неоконовских, а впитанных с молоком матери, унаследованных от многих поколений предков, переданных ими традиций и веры.

Принять состязательность идей о развитии мира намного сложнее, чем сочинять рецепты для всего человечества в узком кругу (где нет принципиальных споров, а стало быть – едва ли там родится истина). Но достижение согласия на универсальных площадках делает договорённости неизмеримо надёжнее, устойчивее и объективно проверяемыми.

Осознание этого непреложного факта с трудом пробивает себе дорогу в западных элитах, обуреваемых комплексом исключительности. Как уже отмечалось, сразу после переговоров Владимира Путина и Джозефа Байдена в Женеве лидеры ЕС и НАТО поспешили сделать заявления о том, что в их подходах к России ничего не изменилось. Более того, они, мол, готовы к дальнейшему ухудшению отношений с Москвой.

При этом политику Евросоюза всё чаще определяет агрессивное русофобское меньшинство, что полностью подтвердилось на саммите ЕС в Брюсселе 24–25 июня с.г., где обсуждались перспективы отношений с Россией. Инициатива Ангелы Меркель и Эммануэля Макрона о проведении встречи с Владимиром Путиным, не успев родиться, была похоронена. Обозреватели подметили, что США – самим фактом российско-американского саммита в Женеве – как бы дали зелёный свет этой инициативе, но прибалты с поляками пресекли «самодеятельность» Берлина и Парижа (а послов Германии и Франции в Киеве вызвали в МИД Украины объясниться по поводу этой «самодеятельности»). Итогом же дискуссий в Брюсселе стало поручение Еврокомиссии и Европейской внешнеполитической службе разработать новые санкции против Москвы – пока без указания на какие-то «грехи», просто чтоб было про запас. При желании придумают что-нибудь.

Ни НАТО, ни ЕС не намерены менять свою политику на подчинение других регионов мира и провозглашают самоприсвоенную глобальную мессианскую миссию. Североатлантический альянс активно подключается к реализации американской стратегии «Индо-Тихоокеанского региона» (с открытой целью сдерживания Китая), которая подрывает центральную роль АСЕАН в выстраивавшейся десятилетиями открытой архитектуре азиатско-тихоокеанского сотрудничества. Евросоюз, в свою очередь, разрабатывает программы «освоения» соседних (и не очень) геополитических пространств, особо не консультируясь относительно их содержания с приглашёнными странами. Именно такой характер носит «Восточное партнёрство» и недавно одобренная программа Брюсселя в отношении Центральной Азии. Подобные подходы в корне расходятся с тем, как ведут дела интеграционные объединения с участием России – СНГ, ОДКБ, Евразэс, ШОС, которые развивают отношения с внешними партнёрами исключительно на паритетной взаимосогласованной основе.

Высокомерное отношение к другим членам мирового сообщества оставляет Запад на «неправильной стороне истории».

Серьёзные, уважающие себя страны никогда не позволят разговаривать с собой на основе ультиматумов и будут добиваться только равноправного диалога для рассмотрения любых вопросов.

Что касается России, то давно пора понять: под надеждами на игру с нами в одни ворота окончательно подведена черта. Все заклинания западных столиц о готовности нормализовать отношения с Москвой, если она покается и изменит своё поведение, утратили какой-либо смысл, и то, что многие продолжают по инерции выдвигать нам односторонние требования, не делает чести их способности адекватно оценивать происходящее.

Курс на самостоятельное, независимое развитие, защиту национальных интересов – но при готовности договариваться с внешними партнёрами на равноправных началах – уже давно составляет базис всех доктринальных документов Российской Федерации в сферах внешней политики, национальной безопасности и обороны. Однако, судя по практическим действиям Запада за последние годы (включая истеричную реакцию на защиту Москвой прав русских после поддержанного США, НАТО и ЕС кровавого государственного переворота на Украине в 2014 г.), там, видимо, думали, что всё это не очень серьёзно: дескать, провозгласила Россия свои принципы – и ладно. Надо ещё поддавить, поднажать на интересы элит, нарастить персональные, финансовые и прочие секторальные санкции – и Москва образумится, поймёт, что без «изменения поведения» (то есть без послушания Западу) будет испытывать всё более глубокие трудности в своём развитии. И даже когда мы чётко сказали, что воспринимаем эту линию США и Европы как новую данность и поэтому будем выстраивать работу в экономике и других сферах, исходя из недопустимости зависеть от ненадёжных партнёров, там всё равно продолжали считать, что Москва в конечном счёте «одумается» и ради материальных выгод пойдёт на требуемые от неё уступки. Подчеркну ещё раз то, о чём неоднократно говорил президент Владимир Путин: односторонних уступок конца 1990-х с тех пор не было и никогда не будет. Хотите сотрудничать, вернуть свою упущенную выгоду и деловую репутацию – садитесь договариваться о шагах навстречу друг другу в поиске справедливых решений и компромиссов.

Западу принципиально важно понять, что такое мировоззрение прочно укоренилось в сознании российского народа, отражает взгляды подавляющего большинства граждан России. Те из «непримиримых» оппонентов российской власти, на кого делает ставку Запад и кто видит все проблемы России в «антизападничестве», требуя пойти на односторонние уступки ради снятия санкций и получения неких гипотетических материальных благ, представляют собой абсолютно маргинальный сегмент нашего общества. На пресс-конференции в Женеве 16 июня с.г. Владимир Путин доходчиво разъяснил, какие цели преследует поддержка Западом таких маргинальных кругов.

Они идут против исторической преемственности народа, который всегда, особенно в непростые времена, славился зрелостью, чувством самоуважения, собственного достоинства и национальной гордости, способностью мыслить самостоятельно – при открытости остальному миру на равноправных взаимовыгодных началах. Именно эти качества россиян после разброда и шатаний девяностых стали фундаментом внешнеполитической концепции России в XXI веке. Они умеют сами, без подсказок из-за границы оценивать действия своего руководства.

Что до перспектив дальнейшего ведения дел на международной арене, то, безусловно, лидеры всегда были и будут, но они должны подтверждать свой авторитет, предлагать идеи, вести за собой – но силой убеждения, а не ультиматумами. Естественной площадкой для выработки общеприемлемых договорённостей является, в частности, «Группа двадцати», объединяющая старые и новые ведущие экономики, включая как «семёрку», так и БРИКС и его единомышленников. Мощный консолидирующий потенциал заключён в российской инициативе формирования Большого евразийского партнёрства через сопряжение усилий всех стран и организаций континента. Для честного разговора по ключевым проблемам глобальной стабильности президент Владимир Путин предложил созвать саммит лидеров «пятёрки» постоянных членов СБ ООН, несущих особую ответственность за поддержание международного мира и стабильности на планете.

В ряду задач по демократизации международных отношений и утверждению реалий полицентричного миропорядка – реформа Совета Безопасности ООН, который необходимо укрепить за счёт стран Азии, Африки и Латинской Америки, прекратив аномальную перепредставленность коллективного Запада в этом главном органе Объединённых Наций.

Вне зависимости от чьих-либо амбиций и угроз наша страна будет и далее проводить суверенный, независимый внешнеполитический курс и одновременно – всегда предлагать объединительную повестку дня в международных делах на основе реалий культурно-цивилизационного многообразия современного мира. Конфронтация, чем бы она ни мотивировалась, – не наш выбор. Владимир Путин в статье «Быть открытыми, несмотря на прошлое» от 22 июня 2021 г. подчеркнул: «Мы просто не можем позволить себе тащить груз прошлых недоразумений, обид, конфликтов и ошибок», – и призвал обеспечить безопасность без разделительных линий, единое пространство равноправного сотрудничества и всеобщего развития. Данный подход предопределён тысячелетней историей России и в полной мере отвечает задачам текущего момента в её развитии. Продолжим содействовать созданию такой культуры межгосударственного общения, которая основывалась бы на высших ценностях справедливости и позволила бы и большим, и малым странам развиваться мирно и свободно. Всегда будем оставаться открытыми для честного диалога со всеми, кто проявляет встречную готовность к поиску баланса интересов – на прочной, незыблемой основе международного права. Такие у нас правила.

Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 28 июня 2021 > № 3766591 Сергей Лавров

Андрей Кузьмич, Cisco: «Возрос интерес как к IT-продуктам, видимым пользователям, так и к инфраструктурным решениям»

Один из больших трендов: массированное инвестирование в масштабируемость инфраструктуры для удаленной работы

Последние два года проходят для бизнеса под знаком пандемии. Это значит, что меняются привычные процессы, трансформируются офисы, появляются новые инструменты для работы. Многие вошедшие в обиход вещи не новы, но всплеск интереса к ним возник именно под влиянием пандемии, отмечает директор по технологиям Cisco в России и СНГ Андрей Кузьмич. На круглом столе, посвященном предварительным итогам финансового года Cisco, который закончится в июле, эксперт рассказал о наиболее востребованных бизнесом продуктах и сервисах. Также он пояснил, с чем связан резкий рост интереса к продуктам для совместной работы и обеспечения безопасности.

С марта 2020 года зарождавшиеся в предыдущие годы тенденции оформились в мейнстрим. Если до пандемии часть компаний уже озадачилась построением гибкого графика, удаленной работы, обеспечением доступов к корпоративным ресурсам для сотрудников, то с обозначенного периода к этому пришел практически весь крупный бизнес. Постепенно практически все компании установили для своих сотрудников правила удаленной работы. В то же время им пришлось озаботиться созданием «удаленного» периметра безопасности. Также многие стали расширенно внедрять системы для веб- и видеоконференций.

Нагрузка на инфраструктуру для удаленной работы кратно возросла, отмечает Андрей Кузьмич. «Один из больших трендов, который можно выделить, — это массированное инвестирование в масштабируемость этой инфраструктуры. Компании стали массово инвестировать в производительность устройств, которые позволяют удаленно подключаться к корпоративной сети, в производительность облачных услуг, в возможности проведения удаленных веб-конференций», — рассказал он.

Одновременно с этим в корпоративном сегменте резко возросли требования к возможностям сервисов видеоконференций, а также ко всему, что связано с безопасностью.

Спрос на возможности

Все перечисленные выше тенденции привели к резкому спросу на IT-продукты. Для Cisco основными направлениями роста стали Webex, решения для информационной безопасности, инфраструктурные решения.

По словам Андрея Кузьмича, решения Cisco Webex, в пул которых входят облачные сервисы для проведения видеоконференций и инструменты совместной работы над документами, сделали огромный скачок в развитии — как на глобальном рынке, так и в России. Напомним, в первый месяц официального начала пандемии в 2020 году, когда компании стали переходить на удаленную работу, число пользователей Webex выросло в 2,5 раза, до 324 млн пользователей. В текущем году рост продолжался на «десятки процентов», отметил представитель Cisco.

В процессе изменений, вызванных пандемией, возникали и уходили тренды по возвращению в офисы: компании то призывали часть сотрудников на рабочие места, то снова объявляли удаленку. В итоге огромное число организаций в мире пришли к гибридной схеме работы: сотрудники частично работают в офисах, частично из дома.

«У нас сформировалась картина мира, при которой гибридное функционирование IT-инфраструктуры будет данностью и в постковидный период. Компании будут поддерживать возможность быстрого перевода всех сотрудников на удаленную работу. Уже понятно, что стопроцентного возврата в офисы для многих компаний не будет. Офисные пространства будут модифицироваться: это будут не обычные рабочие места, а некие пространства для переговоров, где будут собираться люди, чтобы посовещаться. А работать основную часть времени большинство будет из дома», — поделился Андрей Кузьмич.

Если говорить о продуктах из области безопасности, то здесь Cisco отмечает рост интереса к использованию двухфакторной аутентификации. Это также связывают с массовым переходом к удаленной работе.

«Сейчас компании вынуждены предоставлять удаленный доступ даже к тем ресурсам, к которым ранее такой доступ не предоставлялся. Следовательно, интерес к повышению безопасности и контролю доступа заметно возрос. Те компании, которые ранее не использовали двухфакторную аутентификацию, сейчас уже либо используют ее на 100 процентов, либо стараются повсеместно внедрить», — рассказал Андрей Кузьмич.

Продукт Cisco Duo для двухфакторной аутентификации относится к наиболее востребованным на корпоративном рынке, подчеркнул он. Интересно, что на российском рынке Cisco Duo не был доступен до апреля текущего года. Российский офис в ускоренном режиме вывел его на рынок, поскольку «находился под большим давлением со стороны заказчиков».

С точки зрения инфраструктурных продуктов, с которыми работают IT-специалисты, интерес со стороны заказчиков заметен ко всему, что связано с автоматизацией эксплуатации.

«Это все, что позволяет минимизировать человеческие действия, и все, что позволяет автоматизировать эксплуатацию системы как с точки зрения ее развертывания, так и с точки зрения реакции на различные события. Поэтому сейчас наши сети, основанные на намерениях, и все, что связано с программно-определяемыми сетями, востребовано службами эксплуатации, службами, отвечающими за IT-инфраструктуру, — пояснил представитель Cisco. — Наши Cisco SD-WAN — программно-определяемые глобальные сети, Cisco DNA Center — программно-определяемая автоматизация развертывания кампусных сетей — все это успешно развивается, продается и находится под пристальным вниманием и анализом специалистов, занимающихся инфраструктурами», — рассказал Андрей Кузьмич.

В следующем финансовом году российская команда Cisco собирается вывести на рынок продукт Cisco Meraki — облачное решение для управления IT-инфраструктурой и входящими в нее устройствами. Это одно из наиболее долгожданных событий компании следующего финансового года.

Пользовательский флагман

В портфеле Cisco много продуктов, но за последние два года Webex стал флагманом в области совместной работы. Инвестиции в развитие этого сервиса видеоконференций, как говорят в Cisco, составляют миллиарды долларов. Ежегодно Cisco инвестирует в R&D 6 млрд долларов, и, как рассказали представители компании на круглом столе, существенная часть этих средств инвестирована именно в продукты совместной работы, включая Webex. Продукт создан для корпоративного рынка, и, конечно, компания рассчитывает на возврат своих инвестиций.

В последнем финансовом отчете Cisco за третий квартал текущего года компания показала рост выручки по сравнению с тем же периодом 2020 года. Топ-менеджмент Cisco настроен оптимистично. По словам Андрея Кузьмича, оптимизм основан на информации, которую компания собирает в ходе опросов заказчиков по всему миру.

«Нельзя сказать, что мы растем из-за Webex: в разных странах у нас разные точки роста, и они меняются. У нас может быть хороший прогноз по развитию продуктов совместной работы в Азии и очень хороший прогноз по развитию продуктов для инфраструктуры в Европе. Через квартал может быть наоборот», — отметил он.

В России к продуктам-драйверам эксперт отнес классические продукты и решения для маршрутизации и коммутации, Webex, решения для дата-центров.

Марина Эфендиева

США. Россия > СМИ, ИТ > bfm.ru, 25 июня 2021 > № 3793998 Андрей Кузьмич

Выступление заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации С.А.Рябкова на первом пленарном заседании международной конференции «Глобальные угрозы биологической безопасности: Проблемы и решения», Сочи, 24 июня 2021 года

Уважаемые участники Конференции,

Отрадно, что по мере выправления ситуации, вызванной пандемией коронавируса, мы шаг за шагом возвращаемся к привычному, очному формату международного общения и встреч. Организованная Роспотребнадзором при поддержке МИД России, несмотря на непростую санитарно-эпидемиологическую обстановку, очередная конференция по биобезопасности является наглядным подтверждением поистине несокрушимого «духа Сочи», который только укрепляется со времени проведения первого такого форума в 2017 г.

Наблюдая последствия распространения COVID-19 для всех сфер жизнедеятельности, нетрудно предположить, насколько катастрофической может быть ситуация, если биологические агенты или токсины будут использованы в качестве оружия. На фоне пандемии приобретают особое звучание вопросы в отношении военно-биологической деятельности отдельных государств как на своей национальной территории, так и за её пределами. Несмотря на декларируемую приверженность транспарентности, некоторые наши коллеги действуют крайне непрозрачно, в т.ч. в отношении тех стран, на чьей территории осуществляется такая активность.

Проконтролировать все действия, предпринимаемые по линии иностранных военных ведомств, весьма затруднительно. Из-за отсутствия верификационного механизма в рамках Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия (КБТО) обязать страны делиться сведениями о военно-биологической деятельности тоже не получается. В этой связи требуются должный контроль на национальном уровне, а также консолидированные усилия мирового сообщества по укреплению режима КБТО.

С 2001 г. ввиду деструктивной позиции одного государства заблокированы переговоры по юридически обязывающему протоколу к Конвенции с эффективным механизмом проверки. В обоснование своих подходов американцы делают заявления, что КБТО якобы не проверяема и работа в данной сфере является бесперспективной. Однако подобные утверждения полностью противоречат, в частности, заключениям экспертов группы VEREX, которые еще в 1993 г. пришли к выводу, что верификационные меры могут быть полезными в плане обеспечения уверенности, что государства соблюдают свои обязательства по КБТО.

Параллельно со стороны США предпринимаются настойчивые попытки получить односторонний доступ на микробиологические объекты других стран. То есть «добавленную стоимость» инспекций Вашингтон не отрицает, но хотел бы использовать данный инструмент исключительно в своих целях, без увязки с КБТО. Требует прояснения, что мешает американским коллегам, рассматривающим эффективный механизм проверки в качестве ключевого элемента любой договорённости в области контроля над вооружениями и разоружения, согласиться на предполагаемую протоколом верификацию в рамках КБТО, если они, как они же и утверждают, не ведут никакой противоречащей Конвенции деятельности.

Наше предложение – возобновить работу над юридически обязывающим протоколом к Конвенции с эффективным механизмом проверки и создать с этой целью рабочую группу открытого состава, что отвечает интересам подавляющего большинства государств-участников КБТО. В 2015 г. совместно с Арменией, Белоруссией и Китаем мы распространили рабочий документ, предусматривающий начало переговоров по следующим направлениям:

меры укрепления доверия;

национальное осуществление;

мониторинг научно-технических достижений;

международное сотрудничество в мирных целях;

помощь и защита от биологического оружия;

расследование предполагаемого применения биологического оружия.

Примечательно, что в отсутствие прогресса в деле реального укрепления КБТО ряд стран продвигают идеи, нацеленные на формирование механизмов и инструментов, которые напрямую подрывают режим Конвенции. Имею в виду инициативу так называемых «добровольных оценочных посещений» микробиологических объектов двойного назначения (peer review). Такими посещениями предлагается подменить верификационный механизм КБТО.

При этом не даётся ответ на ряд базовых вопросов:

на основании каких критериев будет проводиться оценка тех или иных объектов?

насколько авторитетными будут результаты подобных «проверок», если отсутствуют согласованные консенсусом требования к их проведению?

Очевидно, здесь кроется безграничное поле для манипуляций, основанных в т.ч. и на политической ангажированности «проверяющих».

Считаем недопустимым формирование каких-либо международных инструментов, дублирующих функции КБТО и действующих в обход Совбеза ООН.

В последние несколько лет Россия представила ряд практических предложений, нацеленных на упрочение институциональных основ Конвенции. Среди них – создание под эгидой КБТО мобильных медико-биологических отрядов для оказания помощи пострадавшему государству в случае применения биологического оружия, для проведения расследования такого применения и содействия в борьбе с эпидемиями различного происхождения. Убеждены, что реализация данной инициативы внесла бы большой вклад в улучшение осуществления сразу трёх статей Конвенции: Статьи VII (помощь и защита от биологического оружия), Статьи X (международное сотрудничество в предотвращении болезней) и Статьи VI (расследование нарушений). Полагаем, что достигался бы синергетический эффект и значительная экономия средств, поскольку мобильные отряды многофункциональны и могли бы использоваться для решения широкого спектра задач.

В целях обеспечения эффективного функционирования КБТО необходимо иметь в готовности силы и средства быстрого реагирования, способные оперативно разобраться с ситуацией на месте и предпринять безотлагательные действия по купированию эпидемии и её дальнейшей ликвидации. В случае обнаружения признаков преднамеренного распространения инфекции следует также провести соответствующее расследование с целью установления фактов и привлечения виновных к ответственности. Кроме того, само наличие в распоряжении участников КБТО механизма, с помощью которого может быть подтверждено применение биооружия и выявлены причастные, будет играть роль сдерживающего фактора для разного рода злоумышленников. Замечу, что созвучную логику мы всё чаще слышим в оценках многих иностранных экспертов.

Не могу не затронуть немаловажный финансовый аспект. На основе опыта применения аналогичных механизмов в Советском Союзе и Российской Федерации подсчитано, что затраты на использование и применение отрядов приведут лишь к незначительному увеличению взносов государств-участников в бюджет КБТО с учётом того факта, что сторонами Конвенции являются уже 183 государства.

Не менее важным является мониторинг научно-технических достижений, имеющих отношение к КБТО. Его целью, с одной стороны, видится выявление и анализ рисков, связанных с теми или иными направлениями исследований и технологий, для сокращения таких опасностей до приемлемого уровня без ущерба научно-техническому прогрессу. С другой стороны, требуется повышать осведомлённость и широко распространять знания и достижения, способные помочь в реализации целей КБТО, прежде всего, в предотвращении инфекционных болезней независимо от природы их возникновения.

В этой связи предлагаем создать под эгидой Конвенции представительный Научно-консультативный комитет с целью анализа научно-технических достижений, имеющих отношение к КБТО, и подготовки государствам-участникам соответствующих рекомендаций. Структуры подобного рода широко используются в международной практике. На сегодняшний день, и это не только наше мнение, соответствующая российская инициатива представляется наиболее проработанной из всех рассматриваемых на площадке КБТО подобных идей.

Выступаем за повышение транспарентности биологической деятельности, имеющей отношение к КБТО. Здесь особым фактором риска является всё та же военно-биологическая деятельность за пределами национальной территории. Считаем, что предоставление государствами-участниками КБТО в рамках мер укрепления доверия информации о такой деятельности способствовало бы улучшению взаимопонимания и реализации целей Конвенции.

Рассчитываем на поддержку наших инициатив в ходе предстоящих встреч экспертов государств-участников КБТО и Совещания государств-участников Конвенции. Подготовка консенсусных рекомендаций по укреплению режима КБТО заложила бы прочный фундамент для принятия решений Девятой Обзорной конференции КБТО.

Уважаемые коллеги,

Убеждены, что решать проблемы биобезопасности, а также развивать сотрудничество в данной области можно только совместными усилиями. Со своей стороны намерены вносить свой конструктивный вклад в рассмотрение данной проблематики как в многосторонних форматах (в т.ч. в рамках КБТО, ОДКБ, СНГ, ШОС и БРИКС), так и на двусторонней основе.

В качестве наглядного примера такой деятельности приведу заключаемые Россией с нашими ближайшими партнёрами по ОДКБ/СНГ меморандумы о взаимопонимании по вопросам обеспечения биобезопасности. В них зафиксированы конкретные меры транспарентности и укрепления доверия, а также намечены направления практического сотрудничества в данной области.

Хотел бы также привлечь внимание к подписанному 19 мая с.г. министрами иностранных дел государств-членов ОДКБ совместному заявлению об укреплении КБТО. В нём подтверждается принципиальное значение Конвенции как одной из опор международной архитектуры безопасности, а также предлагаются меры укрепления режима КБТО.

Уважаемые коллеги,

Мы не вправе сбрасывать со счетов возрастающие угрозы использования террористами биологических агентов в качестве оружия, тем более что их применение может быть замаскировано под естественные вспышки инфекционных заболеваний среди людей, животных или растений. В этой связи ещё в 2016 г. мы выступили с инициативой по разработке на Конференции по разоружению (КР) в Женеве международной конвенции по борьбе с актами химического и биологического терроризма (МКХБТ). МКХБТ призвана (в дополнение к уже существующим международным инструментам) устранить пробелы в контексте противодействия ОМУ-терроризму, а также способствовать разблокированию переговорной деятельности в рамках одного из важнейших разоруженческих форумов ООН – Конференции по разоружению. Рассчитываем на подключение к соответствующим усилиям по МКХБТ всех заинтересованных государств на основе сбалансированной Программы работы КР.

Уважаемые коллеги,

Я коснулся лишь наиболее существенных аспектов международной повестки дня по вопросам биобезопасности. Широкий спектр вопросов, связанных с данной проблематикой, будет рассмотрен в ходе работы Конференции, на предусмотренных её программой пленарных заседаниях и тематических секциях.

Желаю успехов в совместной работе.

Благодарю за внимание.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Медицина > mid.ru, 24 июня 2021 > № 3810653 Сергей Рябков

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на IX Московской конференции по международной безопасности, Москва, 24 июня 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Коллеги,

Для меня большая честь в очередной раз выступить на Московской конференции по международной безопасности, которую организует Министерство обороны Российской Федерации. Отрадно, что участники из различных государств и многосторонних объединений смогли приехать к нам, несмотря на непростую санитарно-эпидемиологическую обстановку. Вижу в этом наличие общей заинтересованности в сопряжении усилий для оздоровления ситуации на мировой арене, выработки оптимальных ответов на многочисленные вызовы современности. Убежден, что высокий уровень представленности будет этому всемерно способствовать.

80 лет назад, 22 июня 1941 г., на нашу Родину напала гитлеровская Германия, покорившая к тому времени практически всю Европу. Трагедия Второй мировой войны – яркое напоминание, к чему способно привести забвение принципа равной и неделимой безопасности, чувство собственного превосходства.

Ценой неимоверных жертв, колоссальных усилий, прежде всего народов Советского Союза, удалось уничтожить нацизм, спасти нашу цивилизацию от уничтожения. В годы военного лихолетья члены антигитлеровской коалиции проявили «чувство локтя», мудрость, дальновидность и солидарность, очень быстро объединились во имя разгрома агрессора. Напомню, в своем послании И.В.Сталину уже 8 июля 1941 г. Премьер-министр Великобритании У.Черчилль отмечал «смелое и мужественное сопротивление» русской армии совершенно неспровоцированному и безжалостному вторжению нацистов», отдавал должное храбрости и подвигу советских солдат. Конечно, мы знаем и то, что У.Черчилль говорил – и даже планировал – в отношении нашей страны после войны. Но это уже другая история, имеющая проекцию на сегодняшнюю враждебную линию Запада по отношению к нашей стране, у которой очень глубокие многовековые корни.

Тем не менее тогда союзникам удалось проявить ответственность за судьбы мира и в целях недопущения трагедий глобальных войн в будущем заложить основы послевоенной международно-правовой системы, краеугольным камнем которой стала Организация Объединенных Наций (ООН). Совместная работа в ООН в течение более 75 лет оберегает мир от нового разрушительного конфликта планетарного масштаба, обеспечивает поддержание глобальной стабильности, в том числе в условиях непростых отношений и естественных противоречий между ведущими державами.

К сожалению, за последние годы в ряде западных столиц во главе с Вашингтоном взяли курс на разрушение ооноцетричной архитектуры безопасности, пытаются подменить общепризнанные нормы международного права, воплощенные в Уставе ООН, выгодным себе «порядком, основанным на правилах». За рамками универсальных многосторонних организаций формируются различные ситуативные коалиции по интересам ограниченного состава, которые пытаются присвоить себе право говорить и действовать от имени всего мира. В числе наиболее одиозных примеров приведу реализуемый Парижем и Берлином проект «Альянс за мультилатерализм» и продвигаемую США при поддержке НАТО и ЕС инициативу «саммита демократий». Все это затевается при игнорировании универсальных рамок ООН, на основе декларирования права Запада в удобном ему кругу, без оппонентов, определять критерии поведения, которые затем будут навязываться всем другим государствам. Нет нужды говорить, что подобный подход, когда небольшая группа стран, преисполненных чувством собственного превосходства, объявляет себя вершителем судеб остальных членов мирового сообщества, подрывая принципы равноправной коллективной работы на основе Устава ООН. Все это не способствует эффективному решению общих насущных проблем и чревато появлением новых разделительных линий в международных делах.

Мы видим, как навязывается «блоковое мышление» в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР), который должен быть свободен от геополитических игр, тем более с учетом его значения как локомотива мировой экономики. Чего стоит продвигаемая Вашингтоном, Австралией и Японией – причем при поддержке НАТО, которая считает себя организацией с «глобальной миссией» – т.н. «индо-тихоокеанская стратегия», которая задумана для откровенного принижения конструктивной, объединительной роли АСЕАН в регионе с тем, чтобы переформатировать его под задачи сдерживания Китая и изоляции России. Эти цели не скрываются.

Руководствуясь архаичной «доктриной Монро», США пытаются диктовать, как и по каким стандартам жить Латинской Америке. Именно этим объясняется незаконное торговое эмбарго в отношении Кубы. Буквально вчера в очередной раз Генеральная Ассамблея ООН практически единодушно проголосовала за отмену этого незаконного эмбарго, лишь две страны, включая США, высказались против. Видим также непрекращающееся давление на Венесуэлу с целью смещения законно избранной власти, попытки дестабилизировать Никарагуа.

В Африке эмиссары США, официальные представители вашингтонской Администрации публично в ходе официальных визитов прямо призывают своих африканских партнеров не иметь дела, не торговать, не сотрудничать с Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой, заявляя, что Москва и Пекин взаимодействуют с Африкой в своих корыстных интересах. А США и Запад якобы делают это исключительно из «благих намерений», «стремления поддержать развитие народов Черного континента».

Крайне тревожная ситуация складывается и в области стратегической стабильности. Серьезный урон всей системе контроля над ракетно-ядерными вооружениями нанес односторонний выход Вашингтона из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). В этой связи нас удивило отсутствие внятной реакции стран-членов НАТО на предложения Президента Российской Федерации В.В.Путина не допустить появления в Европе наземных ракет этого класса – в любом оснащении, как ядерном, так и неядерном. Причем при этом Президент России В.В.Путин в своих посланиях подчеркнул готовность согласовывать меры верификации, чего Запад старательно пытается не замечать. В этой связи подчеркну: наши действия в любом случае будут направлены на надежное обеспечение безопасности России и ее союзников.

Почти тридцать лет Договор по открытому небу (ДОН) помогал всем странам-участникам лучше понимать намерения друг друга в военной сфере. В этом плане выход США из ДОН – опять же односторонний и под надуманными предлогами – грубо нарушил баланс интересов, поставил нашу страну в неравное положение с точки зрения военной прозрачности. В этих обстоятельствах дальнейшее участие Москвы в Договоре полностью утратило смысл. Процедура его прекращения уже запущена. Уведомлены депозитарии Договора. Поражает реакция на этот наш абсолютно естественный и давно обозначенный шаг со стороны НАТО и ЕС, которые лицемерно призвали именно Москву не разрушать Договор, словно забыли о бесповоротном решении Вашингтона выйти из него в качестве первопричины нынешнего кризиса. Предъявляя нам претензии, Запад умалчивает, что за последние десять лет он грубо манкировал своими обязательствами по ДОН, закрывая для российских самолетов значительные части территории США, Канады, Великобритании, Франции.

Действия НАТО по сдерживанию России (мы убедились в том, что этот курс последователен в документах недавнего саммита альянса) ведут к нагнетанию военно-политической напряженности в Европе. На состоявшемся саммите, о котором я упомянул, альянс еще раз подтвердил свою неспособность выйти за рамки придуманной им самим реальности. В частности, натовским стратегам вновь померещились «агрессивные действия» России. Собственно говоря, ничего иного мы и не ожидали. Но, со своей стороны, остаемся открытыми к честному и профессиональному диалогу. Наши конструктивные, предметные, конкретные предложения, нацеленные на снижение военной опасности вдоль всей линии соприкосновения России с Североатлантическим альянсом, остаются «на столе» уже почти два года, но ответов на них нет. НАТО вообще не хочет общаться по линии военных. Такой вот «демократический альянс».

И, конечно, любые попытки оздоровить ситуацию в Евроатлантике наталкиваются на политику киевских властей, которые провоцируют конфронтацию НАТО с Россией в попытке отвлечь внимание от саботажа Минских договоренностей, одобренных Советом Безопасности ООН и ставших частью международного права. Хотел бы еще раз призвать покровительствующие властям в Киеве западные государства повлиять на своих подопечных и заставить их выполнить свои обязательства, прекратить агрессивную атаку на русских и другие нацменьшинства.

Уверен, при наличии доброй воли, готовности к компромиссу в любой ситуации можно найти выход на взаимоприемлемые развязки. Хороший пример того, как решать проблемы в сфере международной безопасности, подала новая американская Администрация, согласившись с российским предложением продлить Договор об ограничении стратегических наступательных вооружений на пять лет без каких-либо условий. Благодаря такому шагу появилась основа для возобновления комплексного диалога с Вашингтоном о будущем контроле над вооружениями и поддержании стратегической стабильности. Об этом говорится в совместном заявлении Президента Российской Федерации В.В.Путина и Президента США Дж.Байдена, принятом на саммите в Женеве 16 июня с.г. В этом же документе лидеры подтвердили приверженность важнейшему принципу, согласно которому в ядерной войне не может быть победителей, поэтому она никогда не должна быть развязана.

Исходим из того, что основной целью дальнейших усилий на двустороннем российско-американском треке должна стать выработка нового «уравнения безопасности», охватывающего все без исключения факторы, влияющие на стратегическую стабильность. Имею в виду ядерные и неядерные, наступательные и оборонительные вооружения.

Если говорить о других проблемах в сфере оружия массового уничтожения, то очень остро стоит задача прекращения нарушений Конвенции по запрещению химического оружия (КЗХО). Запад активно занимается извращением самой базы деятельности созданной для выполнения Конвенции Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО), по сути дела, взяв курс на приватизацию ее секретариата и на его использование в качестве инструмента давления на неугодные режимы. Сейчас это пытаются сделать в отношении Сирийской Арабской Республики.

Еще одно направление в сфере нераспространения оружия массового уничтожения – необходимость максимально укрепить Конвенцию о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия. Мы предлагаем это уже не один десяток лет, но США последовательно, упорно уходят от обсуждения создания такого универсального механизма. А тем временем развивают свою военно-биологическую деятельность по двусторонней линии, создавая военные биологические лаборатории, в том числе по периметру российских границ.

Уважаемые коллеги,

Россия – евразийская и евро-тихоокеанская держава, постоянный член СБ ООН, один из гарантов незыблемости ооноцентричного мироустройства. Мы вносим весомый вклад в укрепление международной безопасности во всех ее измерениях. Достаточно упомянуть наши усилия по разгрому террористического интернационала в Сирии и налаживанию там широкого политического диалога между правительством и оппозицией.

В конце прошлого года Россия сыграла, без преувеличения, ключевую роль в прекращении кровопролития в Нагорном Карабахе и создании условий для восстановления мирной жизни во всем Закавказье. Продолжаем вместе с другими сопредседателями Минской группы ОБСЕ помогать сторонам укреплять доверие между собой, реализовывать гуманитарные проекты.

Мы весьма конструктивно участвуем в усилиях по урегулированию ситуации в Афганистане, Ливии, вокруг иранской ядерной программы, на Корейском полуострове, в других «горячих точках».

Сегодня в нашу жизнь стремительно врываются новые технологии, открывающие большие возможности, но и несущие в себе огромные риски. Беспокойство вызывает намерение отдельных государств милитаризировать Интернет, развязать там опасную гонку кибервооружений. Со своей стороны активно работаем над принятием кодекса ответственного поведения государств в глобальном информационном пространстве с точки зрения интересов каждой страны в сфере военно-политической безопасности. Одновременно продвигаем проект универсальной конвенции по борьбе с киберпреступностью. Обе наши инициативы получили на последней сессии ГА ООН очень серьезную консенсусную поддержку. По обоим этим направлениям сформированы специальные переговорные механизмы, которые будут рассматривать два этих важнейших проекта с участием всех государств. Рассчитываем, что наше сотрудничество по информационной безопасности продолжится по двусторонним каналам. В том числе хотели бы видеть продуктивный диалог по проблематике кибербезопасности с американской стороной, как это обсуждалось на Женевском саммите.

В целом убеждены, что сегодня назрел серьезный разговор об обновленной, отвечающей современным многополярным реалиям инклюзивной архитектуре глобальной безопасности. Ясно, что особую ответственность за это несут постоянные члены Совета Безопасности ООН. Именно этим руководствовался Президент Российской Федерации В.В.Путин, когда предложил провести саммит «большой пятерки». На нем можно было бы переподтвердить ключевые принципы межгосударственного общения, а также попытаться выработать пути действенных коллективных решений острейших проблем современности с учетом эволюции, быстро происходящей в мировых делах. Рассчитываем, что такую встречу можно будет провести в очном формате, как только позволит эпидемиологическая обстановка.

Отмечу также, что назрели серьезные перемены в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Мы внесли в ОБСЕ развернутую инициативу, нацеленную на то, чтобы вернуть Организацию к ее первоначальному предназначению – обеспечивать рамки сотрудничества на основе принципа неделимой безопасности через взаимоуважительный диалог и уважение принципа консенсуса.

В целях действенного купирования угроз международной безопасности Россия остается открытой для самого широкого сотрудничества, будет и впредь работать над укреплением подлинной многосторонности, центральной координирующей роли ООН в мировых делах. В этих целях продолжим тесно взаимодействовать с союзниками и единомышленниками по ЕАЭС, ОДКБ, СНГ, ШОС, БРИКС, другими структурами и отдельными государствами Азии, Африки, Латинской Америки.

Работаем над реализацией стратегической инициативы Президента Российской Федерации В.В.Путина по формированию Большого Евразийского партнерства на нашем общем Евразийском континенте. Это широкий континентальный контур для сопряжения усилий стран и различных расположенных в Евразии структур в интересах безопасности и продвижения конкурентных преимуществ в мировой экономике.

Разумеется, всегда готовы к диалогу с нашими западными коллегами, но только на основе равноправия, взаимного уважения и поиска справедливого баланса интересов, а не на условиях ультиматумов, которые мы слышим и которые требуют от России, прежде чем Запад согласится с нами разговаривать, «изменить свое поведение». Мы все учились в школе. Наши учителя тоже делали нам замечания за поведение. Но то были учителя, которых мы любили и признавали.

Желаю вам всего доброго, успехов. Спасибо за внимание.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 июня 2021 > № 3792777 Сергей Лавров

Выиграли потому, что были командой

Российские врачи создали уникальный подход к лечению рака, который позволяет вылечить и восстановить 95 пациентов из ста

Текст: Татьяна Батенёва

В канун Дня России был опубликован указ президента о присуждении государственных премий в области науки и технологий 2020 года. Среди новых лауреатов высокой премии - ученые и врачи, создавшие современные вакцины от лихорадки Эбола и коронавирусной инфекции нового типа, о работе которых "РГ" не раз рассказывала. Премии удостоены также руководители научных коллективов, разработавших фундаментальный междисциплинарный биомедицинский подход к лечению, реконструкции и реабилитации при опухолях органов головы и шеи.

Это Евгений Лхамацыренович Чойнзонов, академик РАН директор Научно-исследовательского института онкологии Томского национального исследовательского медицинского центра Российской академии наук, Игорь Владимирович Решетов, академик РАН, директор Института кластерной онкологии имени профессора Л.Л. Левшина Первого Московского государственного медицинского университета имени И.М. Сеченова Минздрава России, Садулла Ибрагимович Абакаров, доктор медицинских наук, декан стоматологического факультета Российской медицинской академии непрерывного профессионального образования Минздрава России.

Коллектив ученых разработал и внедрил в практику комплекс мер по одномоментному удалению злокачественных тканей и пластическим реконструкциям головы и шеи. В его основе - имплантация сложнейших комплексных ауто- и биоискусственных трансплантатов с использованием новых материалов - современных компьютерных, аддитивных (послойных) и клеточных технологий, в том числе с установкой сложных челюстных конструкций. Для полной реабилитации больных разработана и многоступенчатая система восстановления речи.

Этот подход позволил увеличить приживаемость трансплантатов до 95 процентов - результат сенсационный даже для ведущих мировых центров онкологии. О работе, продлившейся многие годы, "РГ" рассказал один из лауреатов - академик РАН Игорь Решетов, который лично пересадил более тысячи сложных трансплантатов.

Игорь Владимирович, в чем была основная сложность этой фундаментальной разработки?

Игорь Решетов: Для меня это не просто разработка, а дело всей жизни. Мы сумели собрать воедино десятки технологий - целый технологический комплекс - и вылечить достаточно убедительную когорту пациентов, страдавших раком головы и шеи. При этом достичь отдаленного эффекта излечения в 15-20 лет. Может быть, это звучит даже вызывающе, обычно 5-летняя выживаемость при раке считается отличным результатом. Что значит прожить 15-20 лет после излечения от рака? Это просто совсем другая жизнь, не связанная со страхом, нормальная, это состоявшиеся человеческие судьбы, семьи, давшие жизнь детям и внукам.

Можно ли говорить, что тем самым создан универсальный подход к лечению разных видов рака?

Игорь Решетов: Рак - это многофакторное заболевание, каждая опухоль уникальна, она состоит из разнообразных клонов клеток, и волшебного ключика, волшебной пилюли от него не существует и не может существовать по причине биологии опухоли. Кстати, часто с подачи массмедиа возникают сенсации: найдено спасение от рака, создано уникальное лекарство. Но волшебных пилюль от такой болезни, которая разворачивается в организме чуть ли не с рождения, а реализуется через 10-20 лет после маргинальной мутации гена, нет и не может быть. А есть то, что мы попытались создать на примере рака головы и шеи. Это комплекс мероприятий по лечению, восстановлению и реабилитации. И хотя эти слова, может быть, не очень подходят к человеку, но именно междисциплинарный технологический подход позволяет добиваться результатов.

Этот подход используется только в отдельных клиниках, как ваша, или уже доступен во всех онкологических больницах?

Игорь Решетов: Как раз параллельно с разработкой метода мы все эти годы занимались и другим немаловажным делом - трансляцией этих технологий и формированием пула единомышленников по всей стране. И теперь он у нас есть. Поэтому госпремия - награда не лично трем руководителям проекта, хотя, может быть, это дежурные слова, но это награда всем нашим коллективам и всему кругу единомышленников. И не только в нашей стране, но и в странах СНГ, и даже в некоторых странах дальнего зарубежья. Например, в Китае и везде, где коллеги идут по этому пути и дают возможность жить тысячам людей.

Если говорить только о России, у нас в год более 30 тысяч человек встречается с такой проблемой. Разве мы втроем справимся? Нет, конечно. И выход только один - создание центров высокотехнологической помощи для полноценного лечения и реабилитации этих пациентов. Теперь наш подход, его эксклюзивность стала доступной. Конечно, мы реалисты и понимаем, что распространяется постепенно. Но главное - не останавливаться.

А что препятствует быстрому распространению вашего подхода: трудно передать уникальное "ручное" умение, не хватает оборудования, не хватает знаний?

Игорь Решетов: Создание технологической цепочки базируется на формировании бригад микрохирургов, на информационных технологиях, искусственном интеллекте, аддитивных технологиях - 3D-принтинге, а теперь уже и 4D-принтинге. В нее включена и интраоперационная лучевая терапия с использованием нейтронного ускорителя, как, например, в Томском НИИ онкологии. Для такого подхода требуются знания по материаловедению, компьютерному моделированию, изготовлению индивидуальных имплантов, например, зубного ряда или голосового протеза. Ведь вылечить человека, но оставить его глубоким инвалидом - это полдела. Моей любимой поговоркой с некоторого времени, когда мы уже поняли, что нам на самом деле удается, стала фраза маршала Рокоссовского: "Войну мы выиграли ранеными". Мы реально сделали все, чтобы человек после излечения восстановился и не стал обузой для государства. Потому что вылеченный, но не восстановленный пациент - это человек, потерявший лицо не только в моральном, но и в прямом смысле этого слова. Сейчас мы вышли на такой уровень результативности, что в своих статьях публикуем две таблицы: данные по выживаемости и по качеству жизни пациентов. Собственно говоря, они всегда должны быть параллельными. И нам это удалось продемонстрировать уже на трех тысячах пациентов.

Это убедительно. А какие специалисты принимают участие в этом подходе, помимо врачей?

Игорь Решетов: На слайдах во время лекций мы рисуем около пациента широкий круг, в котором перечисляем специалистов, сконцентрированных на его проблеме. Помимо микрохирургов-онкологов, это радиотерапевты, химиотерапевты, пластические хирурги, генетики, молекулярные биологи, обязательно медицинский физик, материаловед, IT-специалист, ортопеды, зубные техники, логопед, медицинский психолог, реабилитологи. Классическая методология формирования стратегии и тактики лечения онкологического больного вырабатывается на консилиуме. А это междисциплинарная команда, и ее состав с каждым годом расширяется. Мы уже подключили туда и специалистов по роботическим технологиям, и машины, в которых используются физические методы разрушения опухоли типа лазерочастотной абляции. И инструменты изысканного малого доступа, когда мы удаляем опухоль через рот, не делая рассечения тканей лица, тем самым не обезображивая его, - это так называемый трансоральный роботический доступ. Вот все это в совокупности и дает ожидаемый результат - излечение и восстановление.

Можно ли сказать, что такой мультидисциплинарный технологический подход в онкологии сегодня становится магистральным по сравнению с прошлыми годами?

Игорь Решетов: Онкология изначально считалась междисциплинарной, многопрофильной специальностью. Но сейчас она, конечно, существенно обрастает прежде всего техническими специалистами: по искусственному интеллекту, телемедицине, медицинской технике, материаловедению, аддитивным технологиям. Ведь мы уже вошли в эпоху персонализированной медицины. А лицо человека - это и есть его индивидуальность, это не шаблон тазобедренного сустава, который можно подобрать просто по размеру. Соответственно, наши действия восстанавливают лицо буквально по фотографии. Более того, помните, какой сенсацией еще недавно были пересадки лица - это были уникальные, штучные операции, о которых писали все СМИ мира. А мы фактически выполнили пересадку 30 лиц - полностью их сняли и вернули пациентам назад. Это так называемые демаскинг-операции, потому что лицо человека, как маска, полностью снимается, откладывается в сторону, и мы делаем сложнейшую операцию на открытом черепе - так проще и надежнее. Удаляем радикально опухоль и потом маску полностью пришиваем назад с соединением всех сосудов и нервов. И это точка концентрации многих технологий, которые играют на то, чтобы линии жизни и ее качества совпадали. Первая публикация о такой операции вышла у нас еще в 2012 году в английском журнале челюстно-лицевой хирургии.

Попутно вам удалось ответить на извечный вопрос: что такое медицина - искусство или ремесло? Получается, это невозможно разделить?

Игорь Решетов: На самом деле - это синергия. Даже если зубной техник просто плохо отшлифует протез и он начнет мешать пациенту, натирать ткани, то это может вызвать новый рак на языке или на щеке. В команде все игроки должны быть высшей лиги.

Какое место в этой команде у химиотерапевта?

Игорь Решетов: Мы смотрим как на лицо человека, точно так же и на молекулярный портрет опухоли. И если будем лечить, оперируя только старыми понятиями - такими, как размер опухоли, в каком органе она растет и т.д., то и будем иметь результаты, которые имели в прошлом веке. А мы стремимся к идеалу - к тому, что пациент будет спасен и реабилитирован полностью. И на онкологическом консилиуме параллельно с данными о том, какие у пациента легкие, печень и т.д., точно так же детальнейшим образом изучаем и молекулярные предикторы, то есть какой именно ген мутировал, какие антигены есть на поверхности клетки. И таким образом вырабатываем линию лечения, которая приведет к спасению: календарь лечения, какой специалист и где подключается к его маршруту. Сегодня набор химиопрепаратов расширился существенным образом. И они вносят существенный вклад в синергию спасения жизни.

Доступны ли на этом пути инновационные высокоэффективные лекарства?

Игорь Решетов: То внимание, которое государство сейчас уделяет онкологии, вызывает у нас большую благодарность. Очень приятно лечить, ни в чем себе не отказывая. Конечно, это реальная жизнь, бывает и так, что сегодня чего-то не хватает, но на следующей неделе препарат поступит, а если есть показания, то мы всегда найдем возможность получить его. Тут нужна индивидуальная работа с пациентом. Но что я, например, не приемлю и считаю опасным трендом, это когда пытаются все общение с пациентом перевести в цифру. Тогда мы не сможем реализовать персонализацию лечения. Врачи обязательно должны знать все тонкости, в том числе и душевного настроя пациента, а через монитор мы этого не увидим. Я всегда настаиваю на присутствии пациента во время онкологического консилиума. Потому что иногда одного взгляда достаточно, чтобы понять то, что ты не поймешь, читая заключения КТ, МРТ, эндоскопии и прочее. Один вопрос в анамнезе способен перевернуть все и помочь поставить правильный диагноз.

Видимо, тут особенно ответственная роль у медицинского психолога? Есть такие специалисты в вашей команде?

Игорь Решетов: Конечно, и их задача заключается в том, что пациента надо наполнять верой. Самый лучший психолог - это надежда. И в этом огромная роль ваша, четвертой власти. Чем больше вы даете позитивных историй, чем больше мы даем возможности обсуждения проблем с выходом на перспективы, тем больше людей будут идти за помощью в правильном направлении - к врачам, а не пытаться искать каких-то колдунов, волшебного исцеления и тем самым просто ухудшать ситуацию. По нашей статистике, 20 процентов больных приходят к нам уже с 4-й стадией рака! Это нигилисты, которые никогда не обращались к врачу в своей поликлинике, не участвовали в бесплатных скринингах, а они сейчас проводятся и в Москве, и в других городах. Наше сообщество - специалисты по раку головы и шеи - ежегодно проводит общероссийские акции по выявлению пациентов. Причем наша задача - найти не рак, а предрак и его вылечить. Эта стратегия самая главная, потому что стратегия догоняющего всегда проигранная. Нам надо менять ее на стратегию опережения. Это и есть истинная канцерпревенция, то есть предупреждение рака, где нам надо предпринимать наибольшие усилия. Потому что несостоявшаяся опухоль - это практически 100-процентно излеченный пациент.

Но ведь многие опухоли лица, шеи очевидны, они легко визуализируются. Казалось бы, человек должен насторожиться, обратиться к врачу?

Игорь Решетов: Тут важная роль у стоматологов, отоларингологов, челюстно-лицевых хирургов, дерматологов и у всех врачей так называемого первого контакта. Наша общая задача - перейти к реальной канцерпревенции.

А чувствуете ли вы интерес врачей, специалистов из регионов к вашему опыту?

Игорь Решетов: Интерес огромный. В конце мая мы провели очередной конгресс по заболеваниям органов головы и шеи. На нем присутствовало более 4 тысяч человек. И кроме 9 хирургических специальностей, это были и невропатологи, и специалисты по паллиативной помощи и реабилитации, и представители пациентских организации. Это тот "бульон", в котором варится специалист ХХI века - поливалентный, имеющий возможности широкой кооперации с коллегами и самой короткой маршрутизации пациента между специалистами. Время Леонардо да Винчи давно прошло. Сейчас наша задача - всех умных, толковых, грамотных узкопрофильных специалистов вернуть в междисциплинарный круг, чтобы эти сборные команды били в одну точку. Мы выиграли потому, что были командой.

Россия > Медицина. Образование, наука > rg.ru, 24 июня 2021 > № 3757479 Игорь Решетов

Статья Посла России в Греции А.М.Маслова "Самый длинный день" в газете "Эфимерида тон синдактон", 22 июня 2021 г.

22 июня 1941 года – одна из самых трагических дат в истории России. В этот день гитлеровская Германия, нарушив Пакт о ненападении, без объявления войны напала на Советский Союз.

80 лет назад наша Родина попала под удар мощной военной машины. К моменту вторжения в СССР Третий Рейх обладал сильнейшей сухопутной армией в мире, полностью отмобилизованной, имевшей за плечами двухлетний опыт беспрерывных боёв. В результате кампании 1939-1940 гг. Европа оказалась во власти Гитлера. Некоторые страны сдались врагу без сопротивления, другие вступили с ним в схватку, но не смогли устоять перед натиском «блицкрига» – так в распоряжении у гитлеровцев оказались колоссальные промышленные и людские ресурсы покорённых стран. С немцами на советскую землю ступили войска их многочисленных союзников и сателлитов.

План «Барбаросса» предусматривал разгром Советского Союза в течение 1941 года за счёт эффекта внезапности, молниеносности и сокрушительности первого удара, начального технического и кадрового превосходства. Однако массовый героизм советских граждан на фронте и в тылу сорвал планы Гитлера.

В нашей стране войну против нацистской Германии именуют Великой Отечественной – этот термин в полной мере отражает поистине всеобщий характер противоборства с «коричневой чумой». Сплочение народов Советского Союза перед лицом захватчиков продиктовано не только патриотизмом, но и чётким осознанием сути этого столкновения как борьбы за выживание.

Ещё в процессе подготовки нападения Гитлер обозначил будущую кампанию как войну на уничтожение. Сохранившиеся документы ведомств нацистской Германии свидетельствуют о намерении захватчиков превратить Восточную Европу, включая Советский Союз, в безлюдную пустыню.

С начала агрессии население СССР в полной мере испытало на себе «прелести» т.н. «нового порядка», который несли на своих штыках немецко-фашистские орды. За время Великой Отечественной войны прямые людские потери Советского Союза превысили 27 миллионов человек – половина от общего количества жертв Второй мировой. Из этого числа только треть – павшие на поле боя. Остальные – мирные жители: расстрелянные, повешенные и сожжённые заживо в ходе карательных акций, замученные в концлагерях, погибшие под бомбёжками… Установив на подконтрольных территориях режим террора, оккупанты лишали людей продовольствия, крыши над головой и медицинской помощи, обрекая их на смерть от голода, холода и эпидемий. А результатом бесчеловечного отношения гитлеровцев к пленным красноармейцам стало то, что из трёх миллионов советских солдат, попавших в плен в 1941 году, к зиме 1942 года выжило менее миллиона. Массовое истребление еврейского населения началось именно на захваченных нацистами территориях СССР, задолго до печально известной Ванзейской конференции: уже летом 1941 года волна погромов, устроенная местными националистами с санкции их германских хозяев, прокатилась по Западной Украине и Прибалтике. Только в результате резни во Львове и Каунасе погибли несколько десятков тысяч евреев.

После Великой Отечественной войны большая часть европейской территории СССР лежала в руинах. Нацисты разрушили более 1700 городов и посёлков, сожгли 70 тыс. сёл и деревень. Граждане России и стран СНГ до сих пор воспринимают трагедию восьмидесятилетней давности как личную: в СССР не было ни одной семьи, не понесшей утрату в той войне.

Советский Союз сыграл ключевую роль в итоговой победе над гитлеровской Германией. Красная Армия не только изгнала оккупантов из своих пределов, но и освободила страны Восточной и Центральной Европы, поставив триумфальную точку взятием Берлина. Тем не менее, разгром «тысячелетнего Рейха» был бы невозможен без сплочения всех свободолюбивых сил.

В России чтят боевое братство с нашими союзниками по борьбе с нацизмом, в том числе и с Грецией. Ценим героизм греков, фактически в одиночку сопротивлявшихся превосходящим силам фашистской Оси в 1940-1941 гг. В нашей стране с теплотой вспоминают Манолиса Глезоса и других героев антифашистского партизанского движения, плечом к плечу с которыми бились против оккупантов и советские бойцы, некоторые из которых отдали жизнь за свободу Греции. Благодарны местным властям и общественности за бережное отношение к многочисленным мемориалам красноармейцев на греческой территории.

К сожалению, в ряде европейских стран забыли уроки Второй мировой войны. Всё чаще мы сталкиваемся с попытками ревизии её итогов, оправдания нацизма и других человеконенавистнических идеологий, реабилитации и прославления военных преступников. Эти процессы, запущенные исключительно по конъюнктурным политическим соображениям, уже дают горькие плоды. Кто мог представить, что в XXI веке по улицам городов стран Европы будут маршировать коллаборационисты из местных легионов СС и их молодые последователи? Кто мог вообразить, что неонацисты будут проводить факельные шествия, нападать на инакомыслящих, осквернять могилы и памятники советским воинам-освободителям с одобрения властей?

Кто мог подумать, что т.н. «цивилизованная Европа» будет возлагать ответственность за развязывание войны не только на Гитлера, но и на СССР, что является крайне оскорбительным для истории и народа нашей страны, которая не только сломала хребет Рейха, но и сыграла решающую конструктивную роль в объединении Германии и вывела, в отличие от некоторых других, свои войска оттуда?

Наши предки заплатили слишком большую цену, чтобы мы могли позволить нацизму снова поднять голову. Необходимо продолжать совместную борьбу против опасного явления извращения исторической правды.

Россия. Греция > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 23 июня 2021 > № 3792756 Андрей Маслов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Белоруссии В.В.Макеем по итогам переговоров, Москва, 18 июня 2021 года

Уважаемые коллеги,

Вчера и сегодня мы провели очень подробные переговоры по всему комплексу российско-белорусских отношений. Подчеркнули, что нацелены на решение всех задач, поставленных президентами наших стран. В этом году прошли три очные встречи Президента России В.В.Путина и Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко. Состоялось четыре контакта на уровне глав правительств, встречались и по линии ведомств. Всё это обеспечивало традиционную плотную «ткань» нашего стратегического партнерства и союзничества.

Отмечу также состоявшуюся буквально несколько дней назад уже 60-ю сессию Парламентского Собрания Союза России и Белоруссии. На конец июня запланировано еще одно очень важное мероприятие - VIII Форум регионов России и Белоруссии, который должен пройти в Московской области.

22 июня – 80-я годовщина начала Великой Отечественной войны. Среди специальных торжественных мероприятий по этому поводу запланирована встреча в Брестской крепости. Там же параллельно состоится Международный форум российских соотечественников, в организации которого нам активно помогают наши белорусские друзья, за что мы весьма признательны.

Мы констатировали, что развиваем свое взаимодействие в очень непростых условиях. На обе страны оказывается серьезное внешнее давление с использованием нелегитимных, односторонних т.н. инструментов сдерживания. Мы испытываем на себе методы гибридной войны: от санкций до «грязных» информационных кампаний. Вы знаете, как это все происходит. Факты приводить не буду, всё это всем хорошо известно.

С учетом такой откровенно агрессивной линии наших западных коллег, мы договорились координировать усилия в целях укрепления государственного суверенитета Российской Федерации и Республики Беларусь и обеспечивать национальную безопасность двух стран совместными усилиями на основе имеющихся международно-правовых договоренностей.

Мы были признательны В.В.Макею за информацию о ходе конституционной реформы в Республике Беларусь. Он подчеркнул, что продолжается общенациональный инклюзивный диалог, в котором участвуют и представители конструктивной оппозиции. Обозначены временные параметры проведения этой работы. Рассчитываем, что этот процесс приведет к окончательной нормализации ситуации в Белоруссии и положит конец всем пока еще продолжающимся спекуляциям вокруг этой страны.

Говорили о том, что в наших двусторонних отношениях (прежде всего под непосредственным руководством премьеров, по поручению президентов) продолжается работа по повышению эффективности интеграционного взаимодействия в рамках Союзного государства и, конечно, в рамках нашего участия в Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС). Рассчитываем, что прогресс в этой работе будет в ближайшем будущем доложен президентам двух стран.

Договорились продолжать сотрудничество по противодействию новой коронавирусной инфекции. Мы передаем белорусским друзьям самые современные препараты, тест-системы. Договорились о производстве (которое уже налаживается) на территории Белоруссии вакцины «Спутник V» с плановой производительностью до 500 тыс. доз в месяц. Это будет очень хорошим подспорьем для решения соответствующих задач у наших друзей и соседей.

У нас единое мнение о том, что нормализация эпидемиологической ситуации позволяет расширить дальнейшее восстановление транспортного сообщения между Россией и Белоруссией. Сейчас авиакомпании двух стран еженедельно осуществляют по десять рейсов. Возобновлено железнодорожное сообщение. По мере того, как ситуация будет нормализовываться, мы будем возвращаться к традиционным, полноценным объемам перевозок, что напрямую отвечает интересам наших граждан, бизнеса, общественности.

Затронули некоторые чувствительные сюжеты. В.В.Макей проинформировал о ситуации с задержанными в Белоруссии российскими гражданами С.Сапегой и Е.Дудниковым. Посольство России в Минске держит этот вопрос на особом контроле. Насколько нам известно, Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом, оказывает помощь в оплате услуг адвокатов семьям наших граждан. Проблем с консульским доступом не имеется. Будем надеяться на то, что в скором времени эта ситуация будет разрешена.

Усвоились укреплять наше взаимодействие на пространстве Содружества Независимых Государств (СНГ), где Белоруссия сейчас является председателем, в Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и в уже упомянутом ЕАЭС.

Обменялись мнениями о том, как у нас развивается тесная координация по повесткам дня ООН и ОБСЕ, в правозащитных органах международного сообщества. Говорили о контактах, развиваемых Белоруссией с Советом Европы (СЕ) и с Шанхайской организацией сотрудничества (ШОС). По ОБСЕ мы особо выделили значение, которое имеет работа этой организации по урегулированию украинского кризиса, прежде всего по обеспечению выполнения Минских договоренностей. Мы твердо подтвердили нашу полную приверженность и поддержку вкладу, вносимому Республикой Беларусь путем предоставления минской площадки для работы Контактной группы.

Выразили озабоченность по поводу линий, проводимых ЕС в отношении наших стран. Она не может быть признана конструктивной. Формулируются установки в стиле «отпор, сдерживание и взаимодействие». Это немого напоминает расслоение мысли, и едва ли может считаться здравой политикой.

Говорили о действиях НАТО, пытающегося нагнетать обстановку на нашем общем европейском континенте. Оценили недавние продолжающиеся крупномасштабные учения «Defender Europe 2021» как демонстрацию агрессивных намерений альянса. Об этом шла речь и в ходе наших контактов с американскими коллегами.

Большое внимание уделили проблематике стратегической стабильности. Проинформировали наших друзей о ее обсуждении в ходе саммита президентов В.В.Путина и Дж.Байдена в Женеве. Рассмотрели сегодня такие практические аспекты этой темы, как судьба ракет средней и меньшей дальности, с учетом того, что США вышли из соответствующего договора, запрещающего размещение таких систем в наземном исполнении. Россия была вынуждена поступить аналогичным образом. Также обсудили ситуацию вокруг Договора по открытому небу (ДОН), где точно так же, после решения США не возвращаться в этот договор, мы уведомляем депозитариев о том, что и Россия из него выходит. Белоруссия была с нами в одной группе в ДОН. Наши друзья сейчас должны определить свои дальнейшие шаги. Мы будем активно их поддерживать и продолжим тесно координировать все наши действия в этом направлении в интересах укрепления безопасности Союзного государства.

Договорились продвигать и в двустороннем плане, и в рамках структур на пространстве СНГ, и в многосторонних организациях, включая ООН, такие актуальные темы, как укрепление международной информационной безопасности, пресечение киберпреступности и наведение порядка в том, что касается деятельности, связанной с биологической безопасностью. Здесь пока транспарентности очень мало. У нас есть соответствующие предложения, которые будем активно продвигать.

В ноябре с.г. предстоит совместное заседание коллегий МИД России и МИД Белоруссии, проводимое ежегодно. Готовим к этому мероприятию очередную двухлетнюю программу согласованных действий в сфере внешней политики, которая затем будет представлена на утверждение главам государств.

Вопрос: Позавчера Вы присутствовали на переговорах Президента Российской Федерации В.В.Путина и Президента США Дж.Байдена. Судя по некоторым поступившим комментариям, белорусская тематика там тоже затрагивалась. Можно ли узнать какие-то подробности? Что говорилось на этот счёт?

С.В.Лавров: Белорусская тематика затрагивалась, но не как индивидуальная тема, а в контексте концептуальных дискуссий, которые состоялись между президентами. Они были концептуальные, но имели очень конкретное преломление в практической политике. Имею в виду следующее. У каждого народа – это признавалось – есть своя история, культура, традиции, ценности, и их нужно если не уважать, то принимать как данность. Это факт современного мира, его цивилизационное многообразие, которое «под одну гребёнку стричь» не получается. Это уже всем понятно.

Это многообразие, эту национальную специфику, национальные ценности, выстраданные веками предками, необходимо учитывать при подготовке и согласовании подходов к тем глубинным и пока ещё не очень ясно прогнозируемым переменам, которые наступают в международной жизни. Они охватили современный мир и не обходят стороной ни одно государство, называет ли оно себя либеральным, демократическим или как-то ещё.

Это понимание было в т.ч. распространено и на не очень продолжительные упоминания о ситуации в Республике Беларусь. Подтвердили, что надо руководствоваться международным правом, Уставом ООН, обеспечением суверенного равенства государств, уважением права народов самостоятельно определять свою судьбу без вмешательства из вне.

Примерно в таком ключе состоялся этот разговор, но он, как я сказал, затрагивал больше чем одну страну. Мне показалось, он был очень полезным.

Вопрос: Означает ли возвращение послов США и России в Москву и Вашингтон соответственно качественные изменения в кризисе дипломатических отношений двух стран? Или это всего лишь первый, незначительный шаг? Каким тогда должен быть следующий шаг и с чьей стороны?

С.В.Лавров: Возвращение послов – это, прежде всего, жест символический. Важный, но символический. Хотя он несет в себе и некоторую содержательную нагрузку, поскольку наличие послов (а не их заместителей) в столицах всегда позволяет чуть более активно вести разговоры с учетом того, что послы имеют полномочия от своих президентов.

В значительной степени это символика, но достаточно важная и создающая условия для того, чтобы начать разговаривать о «завалах», созданных американцами после того, как в 2016 г., разозлившись на результаты выборов, Президент США Б.Обама отобрал у нас шесть объектов собственности. До сих пор в нарушение всех дипломатических конвенций, американских законов нас даже не пускают посмотреть, что там происходит. Потом состоялась высылка «порциями» многих наших сотрудников. Мы, конечно, отвечали зеркально.

Все возможно. Президент России В.В.Путин и Президент США Дж.Байден договорились, что нужно эти проблемы каким-то образом регулировать. Возможным это будет только в одном случае – если мы будем вырабатывать синхронные шаги, которые будут сопоставимы, одновременно решать вопросы нашего присутствия в США и американского дипломатического и иного присутствия в Российской Федерации.

Я читал отзывы официальных американских лиц по итогам женевских переговоров, в том числе участников этого саммита. Они пытаются позиционировать себя таким образом, что это они сказали, что им надо вернуть персонал, который будет обеспечивать работу посольства, надо добиться от России ответ на обвинения, связанные с деятельностью хакеров, атакующих американскую инфраструктуру, и добиться освобождения американцев, отбывающих срок в местах лишения свободы. Это не тот подход, о котором говорили президенты. Я хотел бы, чтобы нас услышали те, кто комментируют итоги саммита таким образом. Не будет игры в одни ворота. Если логика американцев заключается в том, что раз вернули послов, то Россия выполнит все, что им надо, а они потом посмотрят и по дипломатам, и по кибератакам, и по осужденным, то так не пойдет.

Президент Российской Федерации В.В.Путин однозначно поддержал предложение Президента США Дж.Байдена решать эти вопросы на взаимоприемлемой основе. Только так и можно двигаться вперед.

Если логика, которую президенты зафиксировали в Женеве, возобладает среди бюрократов, думаю, мы достигнем результата.

Вопрос: Как бы Вы могли прокомментировать возможное создание турецких военных баз в Азербайджане, учитывая, что Турция входит в НАТО?

С.В.Лавров: Слухи мы не комментируем.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 июня 2021 > № 3792781 Сергей Лавров

Регенерация истории

Куратор «Архнаследия» о том, как выбирается место проведения фестиваля и кто формирует его программу

С 24 по 26 июня в Калининграде в рамках Года архитектуры и градостроительства в СНГ, а также 75-летия образования Калининградской области запланировано проведение IV Всероссийского фестиваля «Архитектурное наследие 2021», организатором которого выступает Союз архитекторов России при поддержке Министерства культуры РФ, а генеральным партнером — Национальное объединение строителей (НОСТРОЙ). Накануне мероприятия «Стройгазета» пообщалась с куратором фестиваля, архитектором, членом президиума «Академии архитектурного наследия» Ириной МАРКИНОЙ.

«СГ»: Ирина Александровна, почему Калининград?

Ирина Маркина: Исторически так сложилось, что наш фестиваль каждый год проводится в том или ином регионе России. Ежегодно определяется тема фестиваля, задающая вектор всей программе форума. Тема этого года — «Историческое наследие и комфортная среда обитания». Калининградская область — одна из самых привлекательных и продвинутых с точки зрения вовлечения памятников архитектуры в культурное и туристическое пространство. На этой земле в течение более четырех веков происходило много значимых событий, связанных с историей российского государства. К тому же в 2021 году регион отмечает 75-летие своего образования.

«СГ»: Фестиваль пройдет уже в четвертый раз. Чего удалось добиться за прошедшие годы?

И.М.: Важно отметить, что создание нового общероссийского фестиваля продиктовано назревшей за последние годы необходимостью повышения уровня и качества разработок по реставрации объектов наследия, регенерации исторической среды поселений, особенно в крупных городах.

За долгие годы работы с проектными и производственными фирмами, разработками по реставрации и приспособлению памятников истории и культуры стало понятно, что одними нормативными запретами трудно добиться высокого качества проектов и их реализации. Рассмотрение проектов сохранения объектов наследия носило и носит чисто запретительный характер. Отказ в согласовании происходит по принципу юридического соответствия нормативу и законодательству. Творческая и научная стороны остаются за скобками.

В этой связи фестивальная система отбора лучших проектов профессиональным жюри позволяет выявить качество разработок, мастерство авторского коллектива и научную новизну. Коллективы, отмеченные наградами фестиваля, становятся известными, к ним чаще обращаются заказчики работ. Слабые и методически невыверенные проекты остаются невостребованными. Происходит естественный и справедливый отбор.

Союз архитекторов России проводит много всяческих фестивалей, касающихся современной архитектуры и ее направлений — это и «Зодчество», и «Золотое сечение», и «Экоберег», и многие другие. Однако до 2018 года организации и ведомства (кроме московского правительства) не проводили полномасштабные смотры-конкурсы и фестивали, касающиеся сохранения архитектурного наследия.

С 2011 года начал проводиться конкурс «Московская реставрация», и работы по реставрации и приспособлению архитектурных памятников столицы стали оцениваться совершенно в другом ключе. Профессиональную оценку получали качество работ архитекторов-реставраторов, инженеров-реставраторов, креативность подхода к решению творческих и технических задач, талантливость их исполнения.

Безусловно, московский конкурс, организованный правительством Москвы, важен и значим на региональном уровне, но это далеко не вся Россия. При этом площадки, где можно было бы научиться новому, получить опыт, обсудить актуальные проблемы специалистам одного «цеха», не было. В 2018 году мы организовали и провели первый конкурс таких работ в Манеже на всероссийском уровне с международным участием.

Это стало определенной вехой в системе сохранения отечественного архитектурного наследия. За реализацию идеи и тяжелый труд в организации фестиваля хочу выразить огромную благодарность президенту Союза архитекторов России Николаю Шумакову, дирекции конкурсных программ, а также руководству департамента охраны объектов культурного наследия Министерства культуры РФ.

«СГ»: Какие номинации конкурса существуют?

И.М.: Конкурсная программа предназначена прежде всего для архитекторов, реставраторов, дизайнеров, искусствоведов, строителей, экспертов, руководителей субъектов РФ и муниципальных образований, а также студентов профильных вузов и колледжей.

В рамках фестиваля проводятся четыре смотра-конкурса: «Культурное наследие регионов России», «Лучший объект сохранения и развития», «Лучшая студенческая работа», «Лучшее печатное издание об архитектурном наследии».

Например, если взять номинацию «Лучшая студенческая работа», то стоит отметить, что этот конкурс выявляет не только одаренность студента, но и уровень его подготовки преподавательским составом вуза. Нам всем важно учить будущих специалистов думать, исследовать и воплощать в проектах научные новации. Традиционные технологии в сфере реставрации — реставрация штукатурного слоя, кирпичной и каменной кладки, деревянных конструкций, прочие работы — уже отработаны. Вдохнуть в старое здание новую жизнь, выявить все его ценные элементы и вместе с тем дать людям возможность осуществлять там деятельность в соответствии с нашими санитарными и пожарными нормами — вопрос гораздо более сложный, этому реставраторы учатся всю жизнь.

В рамках фестиваля оцениваются также научные и печатные труды. К нам на конкурс ежегодно поступает множество научных работ — в периодических изданиях, монографиях, сборниках научных трудов и статьях. И очень важно рассматривать эти работы на конкурсе и отмечать заслуги людей, работавших над ними.

«СГ»: Что можно сказать о деловой программе фестиваля?

И.М.: В рамках деловой программы пройдут конференции, круглые столы, дискуссии, мастер-классы, лекции, презентации, полезные и специалистам, и всем тем, кто интересуется историей и памятниками. Сформирована большая научно-практическая конференция. Идет работа со спикерами по обсуждению инновационных технологий, инструментов сохранения объектов культурного и архитектурного достояния.

Культурное наследие — колоссальный ресурс, который может сыграть значительную роль в возрождении малых городов и исторических поселений.

Доходные дома, купеческие особняки с оригинальными фасадами, старые парки и бульвары — все это монументально-художественное отражение прошлого формирует уникальный облик городов и несомненно является активом для развития культурного досуга и городской экономики.

Примером тому может служить крупномасштабная программа «Главная улица», действующая в США с 1981 года, в основу которой положена идея стимулирования экономической деятельности путем сохранения исторических центров городов.

В России же вопрос сохранения, развития и обустройства исторической среды продолжает находиться на острие проблем. Такой вид деятельности рассматривается как сегмент повышенного риска и пока непонятен инвесторам.

Причины этого положения и возможные пути выхода из него будут обсуждаться в рамках круглых столов «Капитализация наследия», «Инструменты сохранения и развития объектов культурного наследия». Важным акцентом деловой программы станут дискуссии, посвященные новейшим подходам и методикам в современной реставрационной сфере.

И, конечно, состоится еще масса других мероприятий. Отмечу, что в фестивальные дни завязываются долговременные деловые контакты. Как правило, приезжают и дают мастерклассы такие известные лидеры проектного дела, как Никита Явейн, Алексей Гинзбург, Лариса Лазарева, Ольга Малинова, Леонид Кондрашов и другие.

«СГ»: А что самое важное, с вашей точки зрения, даст участникам этот фестиваль?

И.М.: Важнейшая цель фестиваля — обмен опытом. Люди приезжают, общаются, напитываются прогрессивными идеями, узнают о новых тенденциях. Это, кстати, и есть тренд мероприятия.

Конечно, мы не отбрасываем то лучшее, что есть в реставрации из традиционных технологий и материалов. Но объектов XVII, частично XVIII века, построенных по древним технологиям, осталось не так много. И надо понимать, что у этих объектов есть еще подземная часть, фундаменты здания. Инженерная реставрация диктует новые технологии.

Важно, что теперь и федеральные, и региональные органы охраны памятников ориентируются на результаты фестиваля, который объединяет и умножает наши знания по архитектурным памятникам и среде.

«СГ»: Что с международным участием?

И.М.: До пандемии мы часто общались с нашими зарубежными коллегами. Иностранные специалисты были частыми гостями фестивалей, например, на тему 2018 года — «Конструктивизм 20-30-х годов XX века» — приехали историки и архитекторы Испании, Германии, Нидерландов, Финляндии, которые серьезно изучают направление Bauhaus. Фестивали показывают, как важно объединяться науке и практике, и в 2021 году мы продолжаем эту традицию.

«СГ»: Ирина Александровна, расскажите подробнее о теме фестиваля этого года…

И.М.: «Историческое наследие и комфортная среда обитания» — тема, ориентированная на поиск и выявление тенденций развития облика общественных центров городов, вовлечение памятников архитектуры в культурное и туристическое пространство города, региона, страны.

В этом году мы делаем упор на доступной среде. Это касается центральных частей практически всех городов и центров регионов России, потому что большинство из них сформировались как минимум в XVIII-XIX веках. Наряду с ними есть и великие древние: Владимир, Новгород, Псков, Вологда. В любом случае практически все центры регионов требуют приспособления исторических территорий для современного использования. И очень важно найти золотую середину в желании модернизировать, приспособить для современной жизни центральную часть города с уникальным наследием.

Вот почему очень важно рассмотреть эти вопросы как в нормативном, так и в концептуальном плане. Например, древние деревянные города, такие, как Вологда и Вытегра — русский Север — мы не можем представить без строений с традиционной деревянной резьбой и мезонинами. В этой ситуации неуместны решения с железобетонными формами. Если говорить о симбиозе старого и нового, то не хотелось бы, чтобы центры городов имели запредельные по высотности сооружения. Я вижу в этом пренебрежение значимостью объектов культурного наследия. Такое использование исторической среды расценивается специалистами как реверанс приличия, а 5или 8-этажная застройка становится каким-то подстилающим слоем под крупными современными 35-этажными комплексами. Этого не хотелось бы допускать.

Мы должны понимать, что эта среда должна формироваться не только в результате нового строительства каких-либо торговых и общественных центров и комплексов. Это еще и регенерация исторического пространства, состоящего из старых кварталов застройки, парков и скверов, променадов, пешеходных улиц и площадей. Приспособление исторических частей городов для жизни людей, превращение их в доступную среду, открытую обществу, — важная тема сама по себе, а также тема фестиваля 2021 года.

«СГ»: Как будет происходить оценка проектов?

И.М.: В номинации и оценке проектов мы пошли по методике европейских конкурсов. В Европе активно работают большие конкурсы проектов по сохранению наследия. Там Гранпри присуждается только уже реализованным проектам. Просто проект или научная концепция не может получить Гран-при, потому что работа не доведена до логического конца: нет производства, нет реставрационных работ, нет приспособления объекта для современного использования. И мы тоже в своих положениях пошли именно таким путем. Учреждены три диплома — золотой, серебряный, бронзовый. Номинант будет награжден Гран-при только если он покажет в полном объеме законченный реставрационный объект. В прошлые годы побеждали отнюдь не московские объекты, а Казань и Санкт-Петербург. В этом году время покажет.

«СГ»: Насколько сложно выбрать победителя?

И.М.: Сначала формируется шорт-лист. На этом этапе сразу отсекаются те проекты, которые не соответствуют законодательству РФ в области сохранения наследия или требованиям подачи материала в номинации. Когда проходит этап первичного отсева, оценивается качество реставрационных работ. И надо сказать, что пока архитекторы Санкт-Петербурга справляются с этой задачей намного лучше, чем их коллеги из других регионов. Москва подтягивается. Татарстан во многом лидирует благодаря тому, что правительство Татарстана уделяет этому вопросу особое внимание.

«СГ»: То есть вы с надеждой смотрите в будущее?

И.М.: Я была, есть и остаюсь оптимистом. Надеюсь, что наша работа и фестиваль вносят свою лепту в дело сохранения архитектурного достояния России. Без таких больших общенациональных фестивалей сообществу просто невозможно взаимодействовать, человеческое общение ничто не может заменить. Статус фестиваля высок: присутствуют мэры городов, руководители регионов, представители федеральных министерств и ведомств. Отмечу, что в наших мероприятиях участвуют не только специалисты, но и чиновники, что также важно. Программа таких форумов не спускается сверху, а формируется именно экспертным сообществом.

№23 18.06.2021

Автор: Сергей ЗЕЛЕНЦОВ

Россия. СЗФО > Недвижимость, строительство. СМИ, ИТ. Экология > stroygaz.ru, 18 июня 2021 > № 3762226 Ирина Маркина

Дама сдавала тест и багаж

Алексей Оверчук: Приложение "Путешествую без COVID-19" может стать обязательным 1 июля для стран ЕАЭС

Текст: Елена Березина

Приложение "Путешествую без COVID-19" может стать обязательным уже 1 июля для стран ЕАЭС, тогда же заработает единая база вакансий "Работа без границ". Об этом, а также о восстановлении транспортного сообщения в Закавказье в интервью "Российской газете" рассказал заместитель председателя правительства РФ Алексей Оверчук.

Алексей Логвинович, когда использование мобильного приложения "Путешествую без COVID-19" при въезде в ЕАЭС и при пересечении границ государства внутри Союза станет обязательным?

Алексей Оверчук: Оперштаб поддержал предложение о том, чтобы переходить на обязательность использования приложения при въезде в Россию. Планируем, что страны Евразийского экономического союза перейдут на этот формат с 1 июля, государства - члены СНГ - примерно с 1 сентября. Своих коллег в ЕАЭС мы начали информировать об этом еще в апреле, и они также готовились. Благодаря мобильному приложению для граждан всех государств - членов Союза вернулась возможность въезда в Россию, а обязательность его использования позволит охватить основные потоки въезжающих и тем самым снизить риск проникновения вируса на нашу территорию.

Со странами, не входящими в ЕАЭС и СНГ, также ведется работа. МИД России вместе с Роспотребнадзором и Евразийским банком развития проводили брифинг для иностранных послов, где знакомили их с этим приложением. Предлагали другим странам присоединиться, интерес с их стороны есть.

Буквально на днях к приложению подключился Таджикистан, не входящий в ЕАЭС. Так что к системе сегодня уже подключены шесть стран. Будет хорошо, если к этой цифровой платформе будут присоединяться другие страны мира, не только из нашего региона.

Как возникла идея приложения?

Алексей Оверчук: Пандемия вынудила правительства многих стран ограничить перемещение людей через границы. В марте 2020 года принимались решения, которые были нацелены прежде всего на защиту здоровья граждан. Введение ограничений почти полностью прекратило движение людей между странами ЕАЭС, а также в пределах Союзного государства России и Беларуси. Миллионы людей потеряли возможность ездить на отдых или в целях лечения, навещать своих близких и родственников, учиться и работать. Для таких близких стран, как наши, это было особенно болезненно.

Требовалось решение, которое бы позволило вернуть прозрачность границ для граждан государств - членов ЕАЭС, но при этом снизить риск проникновения вируса на нашу территорию. Им стала цифровая платформа с мобильным приложением "Путешествую без COVID-19", разработанная Фондом цифровых инициатив Евразийского банка развития.

Приложение работает в привычной всем среде. Загружаете его на мобильник, смотрите, из какой в какую страну хотите поехать. В приложении на карте видны присоединившиеся к цифровой платформе лаборатории, где можно сдать ПЦР-тест. Можете выбрать удобную для себя, прийти и сдать тест. Лаборатория через платформу отправляет - если вы не носитель вируса - в ваш мобильник зеленый QR-код. При въезде в Россию он признается нашими компетентными органами.

Если лаборатория в системе, то проверяющие органы понимают, что она отвечает требованиям соответствующих органов других стран. "Путешествую без COVID-19" - доверенная среда, которая дает лучшие гарантии того, что человек действительно сделал ПЦР-тест по всем правилам. Сама цифровая платформа является гарантией того, что цифровой сертификат - это не пустая бумажка, с которой сегодня многие ездят. Бумажные справки можно где угодно напечатать и как угодно, и никто никогда не проверит, что это такое и правда ли это. Разработанная и внедренная система позволяет эти риски снизить.

Чувствительный вопрос для всех стран - пересекают ли границу персональные данные?

Алексей Оверчук: Уникальность разработанной технологии в том, что персональные данные границы не пересекают.

Вы спокойно отправляетесь с зеленым QR-кодом в другую страну, признающую приложение. Предъявляете QR-код - вас пускают в страну. Это удобно для человека и проверяющих органов и вместе с тем дает гарантию, что на момент сдачи теста въезжающий не был носителем вируса.

Вначале приложение опробовали делегаты Первого Евразийского конгресса в декабре 2020-го. Затем с февраля 2021 года приложение тестировалось гражданами государств - членов ЕАЭС, въезжавшими на территорию России из Армении и Белоруссии. Далее к платформе подключились Киргизия и совсем недавно Казахстан.

Планируется ли дальнейшее развитие приложения?

Алексей Оверчук: Во-первых, во всех странах необходимо увеличивать количество подключенных лабораторий и пунктов забора биоматериала. Чем больше в каждой из наших стран будет точек подключения, где можно сдать тесты, тем удобнее эта система будет для людей. В России к цифровой платформе подсоединены около 840 лабораторий и пунктов отбора биоматериала, которые широко представлены во многих регионах страны.

Во-вторых, следует расширять географию применения приложения. Люди будут лучше защищены от коронавируса, если большее количество стран мира его признает. Кстати, приложением начинают пользоваться и авиакомпании. В совокупности эти усилия приведут к расширению доверенной среды и снизят риски трансграничного перемещения инфекции в мире. Разработчики платформы и приложения к такой работе готовы. От этого выиграют люди, которые смогут более свободно перемещаться между странами, а также все участники системы.

В нее может быть заложено много дополнительных функций, удобных для людей. Например, когда система создавалась, возник вопрос: человек сдал ПЦР-тест, он здоров, приехал к нам и может уже у нас заразиться и заболеть. Поэтому сегодня в приложении есть возможность купить страховку на случай заболевания COVID-19, которая будет признаваться в России. Таким образом, приложение создает дополнительный уровень защиты для общества и человека, который сможет безболезненно для себя воспользоваться системой нашего медицинского обеспечения, а не прятаться от врачей и создавать угрозу для окружающих. Также обсуждается вопрос о возможности отражения в приложении сведений о вакцинации.

Это такой цифровой ковидный паспорт?

Алексей Оверчук: Ни в коем случае. Это цифровой сертификат о том, что вы на момент сдачи ПЦР-теста не были носителем вируса, такая цифровая справка и дополнительные сервисы, которые могут быть полезны путешествующему. Мы знаем, что справка сгенерирована в доверенной среде и обеспечивает большую степень защищенности и безопасности.

Какие проекты в сфере цифровизации могут быть реализованы в ЕАЭС в ближайшее время? Например, цифровая таможня, когда все таможенные операции уйдут в электронный формат.

Алексей Оверчук: Вопросы цифровизации интеграционных процессов в ЕАЭС играют важнейшую роль. Без использования цифровых технологий и платформенных решений невозможно в полной мере реализовать четыре свободы, которые были провозглашены при создании нашего Союза. Речь идет о свободе перемещения товаров, услуг, капитала и рабочей силы. Люди и бизнес привык­ли работать в цифровой среде и ждут от своих правительств именно таких решений.

Создание цифровых платформ, поддерживающих эти четыре свободы, обеспечит более комфортные условия для жизни людей и ведения бизнеса в государствах - членах ЕАЭС. Мобильное приложение "Путешествую без COVID-19" - это лишь один из примеров реализации такого подхода. В настоящее время разрабатывается целая линейка клиентоцентричных цифровых решений, которые позволят всем лучше почувствовать преимущества нашего интеграционного объединения.

Цифровая таможня - это важнейший элемент обеспечения свободы перемещения товаров в рамках ЕАЭС. Интеграционные процессы в таможенной сфере продвинулись гораздо дальше, чем в остальных сферах государственного администрирования. Тем не менее для Союза это критичный вопрос, потому что все процессы должны быть унифицированы.

У нас есть единый Таможенный кодекс. Несмотря на это, системы администрирования все равно разные, что создает проблемы для беспрепятственного перемещения товаров внутри Союза. Методологии, подходы и информационный обмен между различными таможенными службами нуждаются в усовершенствовании. Когда системы администрирования будут унифицированы, можно будет говорить, что внешний контур ЕАЭС действительно имеет общую таможенную границу.

Кроме того, мы активно прорабатываем вопросы использования навигационных пломб, которые дают нам возможность отследить, какой груз, откуда и куда едет, где он находится в конкретный момент. Это значительно упростит прохождение товаров по территории стран Союза, особенно транзитных.

Уже начинаем использовать навигационные пломбы при движении товаров с востока страны на запад, в Европу. Это удобно, потому что нет необходимости вскрывать и проверять груз. Появляется среда доверия, а груз может гораздо быстрее дойти до получателя.

Аналогично отрабатываем вопросы использования навигационных пломб при движении товаров из Армении в Россию. Между нами лежит Грузия, и здесь тоже удобно было бы иметь навигационные пломбы, чтобы соответствующие службы понимали, что везется, кем и куда. На площадке ЕАЭС эти вопросы активно обсуждаем.

Российская таможня подает пример совершенствования обслуживания клиентских потоков. Скорость выпуска грузов у нас очень высокая, а система управления рисками позволяет быстро принимать решения. Уже сейчас полностью автоматически российская таможня выпускает около 40% от всех экспортных и 20% от всех импортных деклараций. В этом случае срок выпуска составляет около 5 минут.

А таможни других стран?

Алексей Оверчук: В отношении других стран нас интересует унификация требований к ведению статистической отчетности в ЕАЭС, налаживание эффективного информационного обмена, получение определенных статистических показателей, данных об отправителях и получателях грузов, обеспечение достоверного учета и контро­ля за перемещением товаров во взаимной торговле, унификация таможенного и налогового законодательства, профилей рисков и методов работы. Ведем переговоры с коллегами и в последнее время находим все больше понимания. Унификация требований и повышение уровня прозрачности в этой сфере будут способствовать созданию свободных условий для перемещения товаров между нашими странами.

С 1 июля в ЕАЭС заработает единая база вакансий "Работа без границ". Она будет учитывать миграционные потоки внутри Союза?

Алексей Оверчук: База вакансий создана с целью облегчения поиска работы в странах Союза и создания лучших условий для перемещения рабочей силы в пределах ЕАЭС. Граждане государств - членов Союза смогут свободно выбирать работу, видеть, какие вакансии есть в других странах или у себя дома, а работодатели - публиковать эти вакансии. Появляется удобный ресурс для того, чтобы искать и находить работу.

Но мы пошли дальше и здесь являемся локомотивом для других стран ЕАЭС. Поставили задачу сделать такую цифровую платформу и удобное мобильное приложение, которые позволят отразить клиентский путь человека, решившего переехать и работать в нашей стране. Планируем, что в начале 2022 года эта система начнет приносить пользу людям. Также ожидаем, что своим примером подтолкнем другие государства - члены ЕАЭС к цифровизации аналогичных клиентских путей в своих странах.

О чем речь?

Алексей Оверчук: Идея этого мобильного приложения отталкивается от обычной жизненной ситуации. Если человек собрался переехать в другую страну, ему нужно знать, куда он едет, где будет работать, где будет жить. Для этого необходимо взаимодействовать с компетентными органами другого государства, получать документы, оформлять страховки, искать жилье, устраиваться на работу. Сегодня это часто происходит через родственников, знакомых, каких-то посредников, не всегда чистых на руку личностей, которые подвязаются помочь решить миграционные вопросы и часто только вредят. Цифровые технологии позволяют убрать посредников из процесса, чтобы не было сюрпризов, когда человек приезжает и отдает свой паспорт на пограничном контроле, а ему говорят: "Извините, вам въезд в страну ограничен". Мы собираемся сделать так, чтобы приложение позволяло человеку, не покидая своей страны, понять, ограничен для него въезд в страну или нет.

Приложение будет подключаться не только к вакансиям в рамках совместного проекта Евразийской экономической комиссии и Минтруда России, но и к другим информационным ресурсам, содержащим сведения о вакансиях на всем пространстве ЕАЭС. Оно будет помогать человеку выходить на контакт с работодателем еще до переезда. Если человек еще у нас не работал, у него нет ни ИНН, ни СНИЛС, мы сделаем так, чтобы он мог получить их еще до пересечения границы.

Весь пакет документов, необходимый человеку, который собирается переехать, поможем ему сделать напрямую, без посредников и не предусмотренных законом выплат кому бы то ни было. И все это в среде привычного мобильного приложения. Когда человек пересекает границу, появляется информация о том, что он к нам приехал, и становится известно, что у него есть место работы. Данные о том, что человек получает зарплату и платит налоги, уходят от работодателя в Федеральную налоговую службу. Создается удобная среда и для человека, и для органов государственной власти. Все понимают, что происходит, - человек чувствует себя защищенным.

При этом со временем мы хотим сделать так, чтобы эти электронные документы признавались. Если, условно говоря, на улице остановили и спрашивают документы, он может всегда показать телефон и сказать: "Я здесь нахожусь легально".

Будет прослеживаться путь мигранта? Условно говоря, человек зарегистрируется на одно место работы, потом сменит его и выпадет из системы?

Алексей Оверчук: Как всегда, при разработке любого цифрового решения мы ставим в центр потребности человека и уже от этого выстраиваем его клиентский путь, который реализуется в привычной для всех нас среде мобильного приложения. Человек всегда ищет, где лучше, и если появляется возможность улучшить условия работы, то проблем у него возникать не должно. Если человек поменял работу, то на новом месте он начинает получать зарплату и платить налоги. Это должно быть известно соответствующим компетентным органам в результате межведомственного информационного обмена, а не потому, что человеку пришлось куда-то идти, стоять в очереди и писать заявление. Если уехал домой, то тоже будет понятно, что он выбыл. Все должно быть прозрачно и удобно для людей, в первую очередь для граждан государств - членов ЕАЭС. Ведь именно для этого и создавался наш Союз.

Ключевой вопрос

Какие инфраструктурные проекты могут быть реализованы в ближайшее время с Арменией и Азербайджаном в сфере транспорта?

Алексей Оверчук: При наличии доброй воли в Закавказье будет разблокировано транспортное сообщение, начнет развиваться торговля, экономики обеих стран получат мощный новый импульс для развития, и у людей улучшится жизнь. Важно, что такая добрая воля есть. На основе совместного трехстороннего заявления президента Азербайджана Ильхама Алиева, премьер-министра Армении Никола Пашиняна и президента РФ Владимира Путина была создана трехсторонняя рабочая группа под совместным председательством вице-премьеров Азербайджанской Республики, Республики Армения и Российской Федерации, которой поручено заниматься разблокированием экономических и транспортных связей в регионе.

С самого начала с коллегами мы договорились, что избираем подход, основанный на здравом смысле. Отношения между Азербайджаном и Арменией очень сложные, многослойные, уходят глубоко в историю. Многие перенесли страшное горе, покинули родные места, потеряли самых близких людей. Об этом всегда будет храниться память. Сегодня важно сделать так, чтобы беда опять не вернулась в дома людей, а для этого нужно залечивать раны, учиться говорить друг с другом и вместе работать над созданием общего мирного будущего.

Реальность в том, что эти близкие и дружественные нам народы были, есть и будут соседями. Живущие там люди хотят мирно жить, растить детей и радоваться внукам. Все участники переговоров о разблокировании экономических и транспортных связей в регионе исходят именно из этого. Все хотят построить лучшую жизнь для своих народов. Россия им в этом помогает.

Заочно переговоры на вице-премьерском уровне начались в январе 2021 года, и за "круглый стол" переговоров три делегации сели 30 января. Никогда ранее такие вопросы предметно на таком уровне между Азербайджаном и Арменией не обсуждались. От момента подписания трехстороннего заявления глав наших государств от 9 ноября 2021 года и завершения сорокачетырехдневной осенней войны, и до начала переговоров прошло всего чуть более двух месяцев. В истории мало примеров, когда воевавшие стороны через такой короткий промежуток времени садились бы за стол переговоров с задачей разблокирования транспортного сообщения и создания условий для развития экономик своих стран. Все это делает формат переговоров особенным и подчеркивает стремление участников найти решение задачи, поставленной главами государств.

С самого начала было важно найти отправную точку. Весь предшествующий исторический опыт взаимоотношений этих двух стран такой опоры не давал, но стремление ее найти буквально витало в воздухе. Никто не хотел, чтобы переговоры завершились, не успев начаться.

Такой подход позволил перейти к обсуждению всех возможных железнодорожных и автомобильных маршрутов между двумя странами. Рассматриваются возможности транспортного сообщения между западными районами Азербайджана и Нахичеванской автономной республикой через территорию Армении. При этом одновременно решаются задачи начала движения из Армении в Россию через территорию Азербайджана или из Армении и России в Иран через Нахичевань. Кроме этого, у Армении может появиться возможность использования азербайджанских портов на Каспийском море для транспортировки грузов в страны Центральной Азии и из стран Центральной Азии в Армению.

В рамках трехсторонней рабочей группы идет предметный разговор о деблокировании региона. Ключом к решению этой задачи является деблокирование Армении, которая с момента обретения независимости фактически является заблокированной страной.

Как известно, у Армении нет собственного выхода к морю. У Армении очень сложные исторические отношения с Турцией и Азербайджаном, и ее границы с этими странами заблокированы. У Армении есть небольшой отрезок сухопутной границы с Ираном, но там сложный рельеф и плохие дороги, которые препятствуют полноценному транспортному сообщению. Кроме того, сам Иран испытывает на себе ограничительные меры, что также сказывается на ситуации.

Возможность осуществлять транспортное сообщение с внешним миром у Армении есть только через Грузию, где есть выход к морским портам и международный пункт пропуска Верхний Ларс - единственный сухопутный маршрут в Россию. Этот автомобильный переход имеет ограниченную пропускную способность и по несколько недель в году бывает закрыт для движения транспорта по погодным условиям. Там скапливаются сотни грузовиков, которые стоят и ждут, когда откроется дорога, возобновится движение и можно будет везти грузы в Россию или из нее.

Это бутылочное горлышко сдерживает экономическое развитие, оказывает негативное влияние на миграционные процессы и не позволяет Армении в полной мере раскрыть свой потенциал и превратиться в процветающую страну.

Снятие транспортной блокады в регионе важно для России, ЕАЭС и всех соседних стран. При этом Армения превратится не только в важнейший международный транспортный узел, связывающий иранские порты Персидского залива с черноморскими портами, а также российскими портами на Балтике и Тихом океане, но и сможет приступить к наращиванию собственного производства, так как появится доступ к новым рынкам сбыта, а факторы, сдерживающие возможности вывоза продукции из страны, уйдут в прошлое. В современной истории такие возможности еще никогда не открывались, и, несомненно, в этой новой конфигурации основными бенефициарами будут Азербайджан и Армения. Россия в этом помогает им и всем остальным странам региона.

В рамках рабочей группы были исследованы все возможные железнодорожные и автомобильные маршруты, соединяющие Азербайджан и Армению. Весной в приграничных районах этих стран работали российские эксперты минтранса, Росавтодора и РЖД. Они обследовали каждую автомобильную и железную дорогу, оценили возможности осуществления коммерческих перевозок между двумя странами. Было оценено состояние дорожных покрытий, железнодорожных путей, мостов, труб, которые лежат под дорогами. К сожалению, почти все возможные маршруты пришли в негодность, и восстановление транспортного сообщения требует серьезных инвестиций. По итогам этой экспертной работы стороны смогли наметить дальнейшие шаги для деблокировки транспортного сообщения.

Большой пласт работы также связан с правовыми вопросами. Между Азербайджаном и Арменией нет дипломатических отношений, нет пунктов пропуска, таможен, всего того, что обычно бывает между соседними странами. В течение последних 30 лет и Азербайджан, и Армения делали все, чтобы движение между ними было невозможно. Эти накопившиеся наболевшие проблемы нужно решать. Ведется инвентаризация всех международных нормативных правовых актов. Прежде всего это касается СНГ, потому что и Армения, и Азербайджан в него входят. Так сложилось, что каждый раз, когда подписываются какие-то многосторонние соглашения, представители Армении и Азербайджана делают в отношении друг друга оговорки, исключающие распространение действия этих соглашений на противоположенную сторону. Такого рода оговорки, мешающие осуществлению транспортного сообщения между двумя странами, должны быть сняты.

Более тридцати лет госаппараты двух стран системно работали друг против друга, и теперь им необходимо искать развязки и находить компромиссы. Людям это тяжело, так как на них лежит груз всей предшествующей жизни и истории взаимоотношений между их странами.

Когда все эти решения будут найдены, а Азербайджан и Армения решат, что они готовы их осуществить, то можно будет приступить к восстановлению дорог и после этого возобновить транспортное сообщение. Главное - видеть хорошее будущее, и, конечно же, важно, чтобы никто сейчас не предпринимал шагов, еще более осложняющих эти и так непростые отношения.

Справка "РГ"

Мобильное приложение и платформа "Путешествую без COVID-19" позволяют получать информацию из сети присоединившихся к системе лабораторий и подтверждать отсутствие COVID-19 у граждан государств ЕАЭС при пересечении границ России.

Россия. ЕАЭС > СМИ, ИТ. Медицина. Миграция, виза, туризм > rg.ru, 15 июня 2021 > № 3748809 Алексей Оверчук

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова казахстанскому информационному агентству «Хабар», Москва, 11 июня 2021 года

Вопрос: Первый вопрос как к выпускнику МГИМО МИД России. Это один из центров подготовки дипломатов, политиков не только России и стран СНГ, но и других государств. Есть ли такое понятие, как братство выпускников МГИМО? В чем оно состоит? Есть ли отличие выпускников МГИМО от выпускников других вузов?

С.В.Лавров: Не буду говорить за другие вузы, не хочу ни с кем сравнивать нашу альма-матер. Не хочу никого обижать. Но о нашем университете могу с уверенностью сказать, что это вуз, в котором студенческое братство зарождается с первого курса, с первых дней учебы и продолжается всю последующую жизнь. Выпускники не теряют связи друг с другом. Они активно работают через Ассоциацию выпускников МГИМО – очень полезная (не мертвая, а живая), постоянно развивающаяся структура. Есть эндаумент-фонд, помогающий университету быстро развиваться. Это происходит на наших глазах, прежде всего, благодаря вкладам выпускников, которые ушли в бизнес, сделали хорошую карьеру, зарабатывают деньги и щедро делятся со своим любимым институтом.

Есть еще одно свидетельство того, что это братство живет, существует и развивается. В свое время мы решили ежегодно проводить слеты – Международный форум выпускников МГИМО. К сожалению, обстоятельства, в том числе пандемия, несколько затормозили этот процесс. Но состоялось пять таких форумов. Четвертый был в 2017 г. в Астане, где мне довелось принять участие и где участвовал занимавший тогда должность Председателя Сената парламента Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев.

Вы удачно выбрали слово «братство». Это совпадает с моим ощущением. Могу только сказать, что, может быть это будет нескромно, но я написал то, что называется гимном МГИМО, и там есть фраза «сохранить студенческое братство». Так что мы стараемся это делать. Это отражение жизни, а не какой-то искусственный процесс.

Вопрос: Вы достаточно долгое время общались с Касым-Жомарт Кемелевичем Токаевым на уровне министров иностранных дел, затем с Председателем Сената, Президентом. Отметили ли Вы для себя какие-то интересные наблюдения? Фактор братства влияет на ваши отношения?

С.В.Лавров: Наверняка, как у любых мгимовцев, это чувство сохраняется на всю жизнь. Касым-Жомарт Кемелевич остается сам собой независимо от должностей, которые занимал и продолжает занимать. Остается человеком, который верен своим друзьям, профессии, стране.

Мы с ним общались долгие годы, включая период, когда он работал в Министерстве иностранных дел Казахстана еще до того, как он стал министром иностранных дел. Когда он им стал, наше общение стало регулярным – обмен визитами, переговоры, доверительные консультации. Затем, когда Касым-Жомарт Кемелевич был Председателем Сената, я каждый визит в Астану был принят им на аудиенцию. Это доставляло мне особое удовольствие, потому что беседы всегда проходили откровенно, нестандартно, нешаблонно. Потом мы тесно сотрудничали, когда Касым-Жомарт Кемелевич в начале 2010-х возглавлял Отделение ООН в Женеве, был одновременно представителем Генерального секретаря ООН на Конференции по разоружению. Там он снискал себе большое уважение и авторитет. Он активнейшим образом поднимал роль этого ооновского учреждения, которое, напомню, находится в городе, где расположены штаб-квартиры двух десятков специализированных учреждений ООН помимо самого отделения ООН в Женеве. Это большой и ответственный пост. Касым-Жомарт Кемелевич поставил рекорд, потому что в период его генерального директорства в Женеве он провел рекордное количество мероприятий (более десяти тысяч) по сравнению с аналогичными периодами его предшественников. Кроме того, он не только обеспечивал интенсивность деятельности этой ооновской столицы, но и активнейшим образом занимался повышением ее технологичности. При нем развивалась цифровизация в то время, когда еще она не была поголовной модой и «требованием дня». Он предвидел важность процесса цифровизации документооборота. Цифровизация библиотеки Отделения ООН началась именно при нем.

Из политических тем он уделял особое внимание задачам борьбы за ограничение гонки вооружений, разоружение, обеспечение режима нераспространения. Помню, как именно он в качестве Генерального секретаря Конференции по разоружению в Женеве (главный переговорный орган) активно содействовал церемонии, которую мы провели с КНР в 2014 году, презентуя проект российско-китайского договора, направленного на предотвращение гонки вооружений и размещения оружия в космосе. Договор до сих пор сохраняет актуальность. Более того, она возрастает. Мы помним, какой вклад в закрепление этой темы в повестке дня международного сообщества сыграл Касым-Жомарт Кемелевич.

Вопрос: Вы сказали, что у вас с К.-Ж.К.Токаевым нестандартные встречи. Вы с хорошим чувством юмора, он тоже этим отличается.

С.В.Лавров: Когда у людей хорошее чувство юмора, они давно знакомы, то обращаются друг к другу по первому имени. К.-Ж.К.Токаев остается собой со своими друзьями. Конечно, это никоим образом не касается выполнения официальных функций. Здесь есть очень четкая грань. Но пошутить, посмеяться доброму анекдоту – это качество у нас никто не отнимет.

Вопрос: Какие еще качества политика, дипломата ценны для Вас?

С.В.Лавров: Прежде всего, высочайшая преданность своему долгу, народу, Родине. Это не шутки, не высокие слова. Это то, что мы видим. Все, кто хорошо знает К.-Ж.К.Токаева, с первых же минут отмечают именно эти его качества. Второе – высокая эрудиция, прекрасное владение иностранными языками, международной проблематикой. Еще более важно – прекрасное знание своей страны, задач, которые поставлены перед ней первым Президентом Казахстана Н.А.Назарбаевым и формулируются сейчас под руководством К.-Ж.К.Токаева. Когда понимаешь нужды, чаяния своего народа, задачи внутреннего развития, то формулирование внешнеполитических приоритетов обретает более конкретный характер, четкий смысл и направленность.

Вопрос: Вчера мы общались с С.А.Орджоникидзе. По его наблюдениям, многие министры иностранных дел и эксперты боятся переговорных процессов с Вами и К.-Ж.К.Токаевым из-за того, что вы – суперпрофессионалы.

С.В.Лавров: Мне неловко это комментировать. Хочу посоветовать всем, кто заинтересован в развитии отношений с Россией и Казахстаном, не бояться ни К.-Ж.К.Токаева, ни меня. Мы никогда не будем обижать собеседника, отвечать грубостью на грубость, даже когда нашим странам предъявляют претензии. Сейчас такое случается публично, в ходе переговоров и в связи с избирательными кампаниями. В Казахстане недавно была избирательная кампания, в России начинается (в сентябре с.г. будут выборы в Государственную Думу). Прекрасно видели, как вели себя наблюдатели от ОБСЕ, ПАСЕ в ходе ваших избирательных процессов. Знаем, как будут проходить эти наблюдения у нас. На достаточно недружественные высказывания подобного рода мы никогда не срываемся на грубость. Как и Казахстан, всегда отвечаем очень просто. Если коллеги заинтересованы рассматривать любые вопросы на взаимоуважительной основе, с предъявлением фактов (это главное, т.к. у наших западных друзей с этим полная беда, их обвинения ни на чем не зиждутся) и с учетом того, что и у нас к ним есть не менее серьезные вопросы, предлагаем вместе садиться и обсуждать. Голословные публичные заявления нужно оставлять на совести тех, кто их делает.

У России и Казахстана есть чувство собственного достоинства. Готовы на равноправный диалог, но никаких нравоучений и ультиматумов мы терпеть не собираемся и не будем на них реагировать.

Вопрос: На Ваш взгляд, какой вклад К.-Ж.К.Токаев внес в развитие дружественных отношений между Казахстаном и Россией?

С.В.Лавров: Самое непосредственный. К.-Ж.К.Токаев достойно продолжает процессы в наших союзнических, стратегических связях, начатых первым Президентом Казахстана. Н.А.Назарбаев не только заложил основы нынешнего сотрудничества, которое развивается теперь уже под руководством президентов В.В.Путина и К.-Ж.К.Токаева. Он заложил евразийские интеграционные процессы. Было его знаменитое выступление в МГУ в 1994 г. Тогда многие восприняли его как фигуру речи, красивые лозунги. Но сейчас, с высоты нынешнего времени видна масштабность той инициативы, глубокая прозорливость Н.А.Назарбаева. Если бы его не было, сейчас позиции наших стран в целом в мировом торговом обороте и с точки зрения инвестиционной привлекательности, конкурентоспособности были бы не столь устойчивы. Мы развиваем отношения, позволяющие обеспечивать более эффективную, как сейчас принято говорить, связанность, разветвленную инфраструктуру, логистические цепочки. Все это гораздо эффективнее делать сообща.

Не случайно ЕАЭС притягивает к себе все новых участников. Узбекистан и Молдавия стали наблюдателями, Таджикистан присматривается к этому. За пределами нашего общего региона интерес не меньше. Евразийский экономический союз уже заключил соглашения о зоне свободной торговли с целым рядом стран, включая Сербию, Сингапур, Вьетнам. Подписано промежуточное соглашение с Ираном. Ведутся переговоры и с такими, казалось бы, не самыми гармоничными партнерами, как Египет и Израиль. Еще несколько десятков стран на всех континентах, в том числе в Африке, Латинской Америке, Азии, заинтересованы создавать зону свободной торговли или заключать другие преференциальные соглашения с ЕАЭС. Думаю, этот процесс будет продолжаться.

У нас есть специальное соглашение между ЕАЭС и Китайской Народной Республикой, в подготовке которого Россия и Казахстан принимали самое активное участие, по гармонизации наших интеграционных планов и процессов, развивающихся под эгидой китайского проекта «Один пояс, один путь».

Есть и более широкий интеграционный контур. У нас общий огромный Евразийский континент – богатейший с точки зрения ресурсов, емкости рынков и наличия талантливых граждан, ученых, которые внедряют современные технологии во все сферы жизни. Уже несколько лет мы говорим о целесообразности формирования Большого Евразийского партнерства – интеграционного контура, к которому могут присоединяться страны-члены ЕАЭС, АСЕАН, ШОС. В целом, по нашему убеждению, все страны Евразийского континента, которые входят в какие-либо интеграционные объединения или пока еще не присоединились ни к одному из них, должны иметь возможность определить свои преимущества от участия в этой незабюрократизированной, а идущей от жизни инициативы.

Например, ЕАЭС в лице Евразийской экономической комиссии (ЕАЭК) подписал меморандум о сотрудничестве с ШОС, Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Убежден, что мы должны держать двери открытыми и для других структур на нашем общем огромном континенте, включая членов Европейского союза.

Сейчас в ЕАЭС председательствует Казахстан. На саммите, открывшем казахстанское председательство, К.-Ж.К.Токаев представил очень амбициозную программу приоритетов, которая была поддержана всеми остальными участниками и активно воплощается в жизнь. У нас нет сомнений, что ее реализация придаст новое «дыхание» нашему общему Евразийскому экономическому союзу.

Вопрос: Вы сказали про Н.А.Назарбаева. Вы достаточно много общались с ним. Какие качества Вы в нем увидели? Может быть, что-то приятно Вас удивило? Расскажите о нем как о человеке.

С.В.Лавров: Скажу так: лучшие качества казахского народа. Это, прежде всего, открытость к любым идеям. Несмотря на огромный опыт, который этот человек воплощает в себе, завоеванный «в боях» на полях политических преобразований, формирование Н.А.Назарбаева как мощного лидера своего народа, евразийского лидера, происходило в период, когда Советский Союз переживал тяжелейший кризис.

В силу разных причин – в основном субъективного характера – СССР прекратил свое существование. Причем это было сделано совсем не изящно. Выдержка, достоинство, которые в тех обстоятельствах проявил Н.А.Назарбаев, когда в решающей степени благодаря его инициативе вслед за тройственной встречей в Беловежской пуще состоялся полноценный саммит бывших союзных республик в Алма-Ате, – это было точкой, после которой развал стал останавливаться. Постепенно стали формироваться условия для того, чтобы мы начали говорить об объединительных тенденциях с целью не «разбазаривать» колоссальные сравнительные преимущества в виде общей экономической, хозяйственной системы, общих транспортных маршрутов, доставшихся в наследство от Советского Союза.

Вспоминаю 1994 г., речь Н.А.Назарбаева в МГУ. Тогда уже созрела критическая масса для того, чтобы не просто остановить эти центробежные процессы, а начать собирать общие потенциалы, чтобы сообща более эффективно решать задачи каждой теперь уже суверенной, независимой страны, но в теснейшем партнерстве со своими ближайшими соседями.

Вопрос: К.Ж.-К.Токаев рассказал о Вашем известном финте в футболе. Значит, он наблюдал и следил за Вашей игрой? Вы где-то пересекались?

С.В.Лавров: Может быть, мы и пересекались. Но в институте мы друг с другом близко не общались. Может быть, на каких-то мероприятиях общего характера: проводились спартакиады МГИМО, курс играл в футбол против другого курса. Наверное, у нас были возможности друг друга увидеть, но личного общения до тех пор, пока мы не стали дипломатами в своих министерствах, у нас в общем-то и не было.

Вопрос: В студенческой жизни нормально же, когда «старшаки» гоняют младших.

С.В.Лавров: Мы не гоняли никого, мы шефствовали над следующим после нас курсом, писали капустники, устраивали вечера. У нас дедовщины не было и не будет никогда. Наоборот, мы младших на руках носим.

Вопрос: А эти знаменитые капустники так и продолжаются?

С.В.Лавров: Сейчас я не знаю. Мы продолжали делать капустники много лет после того, как окончили институт. Вечера встреч нашего курса всегда сопровождались капустниками. Это очень здорово воспринималось всеми остальными участниками таких встреч. Но где-то уже лет 6-7 руки не доходят.

Вопрос: Но все гордятся гимном МГИМО.

С.В.Лавров: Я думаю, МГИМО есть, чем гордиться в целом как университету. Он же занесён в Книгу рекордов Гиннеса. В МГИМО изучают наибольшее количество иностранных языков по сравнению с любым другим учебным заведением планеты. Идёт постоянное обновление учебных технологий, процессов. Наш добрый друг, ректор МГИМО А.В.Торкунов, который также является близким другом К.-Ж.К.Токаева, идёт в ногу со временем и практически мгновенно улавливает любые новшества, которые можно с пользой для дела использовать в МГИМО, и внедряет их в практику. А в целом ряде случаев эти новшества рождаются внутри института, а потом уже другие университеты перенимают эту практику у нашей альма-матер.

Россия. Казахстан > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 11 июня 2021 > № 3751541 Сергей Лавров

Алишер Каланов, руководитель инвестиционного дивизиона УК «РОСНАНО»: Перспективы производства «зеленого» водорода зависят от объема рынка ВИЭ

Вклад институтов развития в формирование рынка вокруг перспективных технологий не всегда очевиден. Однако РОСНАНО, принимавший активное участие в развитии рынка ВИЭ и сегодня реализующий инициативы в области водорода, является исключением. О том, как вторая программа поддержки ВИЭ повлияет на дальнейшее развитие возобновляемой энергетики РФ, как снизить влияние погодных условий на выработку «зеленой» электроэнергии, об уникальной возможности занять важную нишу на глобальном рынке водорода и взаимосвязи ВИЭ и производства «зеленого» водорода руководитель инвестиционного дивизиона УК «РОСНАНО» Алишер Каланов рассказал Василию Савину, партнеру KPMG в СНГ.

Как известно, вторая программа поддержки ВИЭ предусматривает снижение финансирования и значительный рост требований по локализации и экспорту. Предполагается, что по ее окончании должен быть достигнут сетевой паритет. Насколько, на ваш взгляд, эта программа достаточна для поддержки развития возобновляемой энергетики в России?

Первая программа, которая заканчивается в 2024 году, дала возможность построить около 6 ГВт новых мощностей ВИЭ. На втором этапе, с учетом текущих предпосылок и запланированного инвестиционного ресурса, показатель ввода «зеленой» генерации будет примерно сопоставимым — не менее 3,2 ГВт в сегменте ветрогенерации и 1,7 ГВт в солнечной энергетике, совокупно около 5 ГВт новых мощностей за 11 лет. На примере сектора ветрогенерации это позволит разыгрывать около 300 МВт ВЭС ежегодно, что меньше среднегодовых объемов первой программы, где разыгрывалось в том же ветре порядка 500 МВт в год.

Что касается качества рынка, то здесь, конечно, очень важна конкуренция, потому что она подстегивает обновление технологического ряда, разработку новых решений. В рамках конкуренции идет борьба игроков за снижение издержек, что в конечном счете приводит к росту эффективности.

В сегменте ВИЭ конкуренция, как правило, является производной от объема рынка, и любое снижение этих объемов негативно повлияет на нее. Важно помнить и о том, что принципы отбора, заложенные во вторую программу, подразумевают наклонную кривую спроса — чем выше конкуренция на отборах, тем ниже будет одноставочная цена ВИЭ и тем больше мощностей будет вводиться.

Качество рынка, по нашему ощущению, определится на первом конкурсном отборе, который состоится в августе этого года. Конкуренция будет, конечно, но не между новыми и существующими компаниями. Объемы второй программы разыграют те компании, которые себя неплохо зарекомендовали на первом этапе. После августовского конкурса, наверное, в каждом из сегментов останется по два игрока, а где-то, может быть, и один. Дальнейшее развитие этих сегментов будет напрямую зависеть от стратегии, которую выберут победившие компании.

Размер рынка и нормативы по локализации и экспорту — это ограничение к появлению новых системных игроков в сегменте ВИЭ. Недавно, кстати, начало действовать еще одно нововведение. Если в первой программе объемы разыгрывались, исходя из предельного CAPEX, то сейчас — исходя из одноставочного тарифа. По этому принципу сегодня проходят аукционы в большинстве стран мира.

С точки зрения экспорта первые поставки компонентов ВИЭ за рубеж говорят о том, что у отрасли есть существенный экспортный потенциал. Надо на эти рынки стремиться, надо пытаться на них закрепиться, найти свою нишу, потому что без экспортной компоненты эффективность бизнес-моделей игроков российского рынка, пока не отличающегося емкостью, будет далека от высоких показателей.

Требования по локализации серьезные. Логика государства понятна — даже несмотря на небольшой по сравнению с мировыми значениями размер рынка, во всех секторах ВИЭ должна быть построена полноценная производственная цепочка с глубиной локализации. Планируется, что этот процесс будет сопровождаться появлением новых технологических решений. Например, повышением мощности ветроустановок, которые использовались на первом этапе, до класса 5+ МВт.

Если я вас правильно понял, то, даже несмотря на некоторое снижение второй программы, такого объема поддержки будет достаточно для того, чтобы ВИЭ начали конкурировать с традиционными источниками генерации?

От объема инвестиционного ресурса зависят объем вводимых мощностей и те производства, которые будут в рамках второй программы поддерживать индустриальную компоненту, обеспечивая новые вводы оборудованием, соответствующим критериям локализации.

Если говорить о достижении паритета, то здесь на передний план выходит не объем поддержки, а зрелость технологий. Она имеет определенный запас развития, который позволяет сделать вывод, что на горизонте 2030-х гг. мы пройдем развилки, связанные с паритетом.

Только я называю это не сетевым паритетом, а паритетом нормированной стоимости электроэнергии ВИЭ и традиционной генерации. К этому времени технологическое развитие ВИЭ достигнет уровня, который позволит «зеленой» энергетике по ценовым параметрам на равных конкурировать с традиционной генерацией. Это, на мой взгляд, можно считать основанием для ограничения времени действия второй программы поддержки. Она является последней потому, что к 2030–2035 гг. паритеты должны быть достигнуты, а производство «зеленой» электроэнергии станет эффективнее традиционных видов генерации.

Не секрет, что возобновляемые источники энергии характеризуются зависимостью от погодных условий, которые влияют на стабильность выработки. Существуют ли технические решения, позволяющие компенсировать этот момент или снизить его влияние на «зеленую» генерацию? Есть ли такие решения в России?

В этом контексте логично выделить две составляющие. Первая — это переменный характер выработки, зависящий от природных факторов. Есть инсоляция или ветер — значит, генератор активен, и наоборот. В принципе, существуют решения, которые позволяют сгладить неравномерность выработки ВИЭ. Это в первую очередь различные системы накопления энергии, которые уже активно применяются. Кроме того, с помощью ВИЭ можно вырабатывать «зеленый» водород, который можно использовать как в качестве топлива для поставки конечным потребителям, так и обратно для производства электроэнергии, обеспечивая тем самым балансирование графика работы ветропарков и солнечных электростанций.

Но есть и другой показатель, крайне важный для рынка, — точность прогнозирования выработки. Наш анализ показывает, что в тех странах, где активно развиваются ВИЭ, правила работы оптового рынка сопоставимы с российскими и существуют рынки электроэнергии на сутки вперед, точность прогнозирования объектов ВИЭ достигает 96–97%. И это практически предельные величины. Таким образом, необходимости в специальных инструментах внедрения «зеленой» энергии в сетевую инфраструктуру, если мы говорим о диапазоне 10–15% доли ВИЭ в энергобалансе, нет. Это вопрос в большей степени эффективных методов управления и регулирования работы энергосистемы.

Мы изучали опыт датской, китайской энергетических систем, смотрели, как работает немецкий рынок, где объем проникновения ВИЭ гораздо выше обозначенных величин, а эффективность достигается без дополнительных технических решений. Объем второй программы поддержки ВИЭ, который сегодня обсуждается, позволит увеличить долю «зеленой» генерации до 2% в энергобалансе РФ. Специальные меры хеджирования, балансирования выработки при такой доле ВИЭ попросту не потребуются, если за рубежом без них в общую систему поступает кратно большее количество электроэнергии.

Какие шаги предпринимают российские производители по выходу за рубеж? Есть ли какие-то решения, которые востребованы и, соответственно, требуются ли какие-то меры господдержки экспорта?

При обсуждении второй программы поддержки ВИЭ первоначальный объем финансирования запрашивался, исходя из логики функционирования отрасли возобновляемой энергетики в странах — лидерах ее развития. Там порядка 65% от внутреннего промышленного потенциала оборудования «зеленой» энергетики поставляется на внутренний рынок, оставшиеся 35% — на экспорт. В России сложилась обратная пропорция.

Введение обязательных требований по экспорту и реалии российского рынка привели к тому, что на внутренний рынок будет поставляться около 35% от промышленного потенциала, подавляющая доля сбыта 65% от потенциала — на зарубежные поставки.

Почему так происходит? Ответ на поверхности. Суммарный объем второй программы — 5 ГВт на 11 лет. Простым делением мы понимаем — это строительство не более 450 МВт ВЭС и СЭС ежегодно. Много это или мало? Мощность производств компонентов ВИЭ в России сегодня позволяет покрывать потребности рынка на уровне 1,7 ГВт в год, вот только внутренний рынок в три с лишним раза меньше. Следовательно, подавляющая доля сбыта должна приходиться на зарубежные рынки. В этой логике каждая компания выстраивает собственную стратегию. Кто-то оптимизирует цепочку затрат, развивает технологии, чтобы быть конкурентоспособным на внешних рынках и с точки зрения цены, и с точки зрения качества. Кто-то инвестирует в акционерный капитал проектов ВИЭ за рубежом, создавая тем самым площадку для сбыта своей продукции.

Международный рынок очень насыщенный и конкурентный. Нужны ли нашим экспортерам компонентной базы для ВИЭ инструменты господдержки?

Они, скажем так, точно не помешают. Меры поддержки производителей могут быть разными. Это и субсидии, и компенсация затрат на логистику, гарантийная поддержка экспортоориентированных компаний. Все перечисленные механизмы уже существуют, необходимо лишь сделать так, чтобы они были доступны всем игрокам и эффективно ими использовались.

С точки зрения проектов, предусматривающих инвестиции за пределами РФ, надо думать, в том числе, об удешевлении стоимости фондирования, потому что там придется соревноваться с очень крупными международными игроками, у которых технологические решения как минимум не хуже наших, а стоимость капитала существенно ниже.

У них есть возможность работать с глобальными вендорами, которые предлагают им хорошие цены, исходя из того, что для них это оптовые заказчики. Поэтому, чтобы конкурировать с ними, необходимо добавлять определенный элемент поддержки именно с точки зрения дешевого финансирования.

Экспорт не является заградительной мерой. Он и в рамках первой программы уже осуществлялся. Прежде всего речь о солнечной энергетике. Причем экспортировались как технологии и оборудование, так и капитал для зарубежных проектов. В ветроэнергетике кейса по инвестированию в иностранные проекты нет, но первые поставки лопастей российского производства в Европу в прошлом году говорят о том, что качество отечественной продукции не хуже, чем у иностранной, а цена конкурентоспособна.

Иными словами, экспорт ВИЭ-оборудования из России — это реально существующая практика, над совершенствованием которой необходимо постоянно работать, развивать ее, наращивать, повышать эффективность, использовать все механизмы, которые позволят нам быть конкурентными на внешнем рынке. В условиях тренда на декарбонизацию мировой экономики спрос на «зеленую» генерацию будет только расти, равно как и спрос на компоненты. Этим необходимо пользоваться.

Как вы оцениваете спрос на российские компоненты для возобновляемых источников энергии, в том числе по показателю «цена-качество»? И, может быть, на каких именно рынках в первую очередь вы ожидали бы, что российские компоненты могли бы быть востребованы?

Если рассматривать сегмент ветроэнергетики, то это действительно компоненты, потому что пока в России нет игроков, которые могли бы поставить полностью локализованную в РФ ветроустановку. В солнечной энергетике ситуация иная, там есть компании, производящие готовый продукт, фотоэлектрический преобразователь или солнечную панель, которая уже является генерирующим оборудованием.

Здесь говорить о соотношении «цена-качество» всегда можно, надо только понимать, что цена — это производная объема рынка. По экономическим причинам конкурировать с западными компаниями, которые выпускают в год 3–5 ГВт оборудования ВИЭ, гораздо сложнее, если сам произвожу в 10 раз меньше. Понятно, что экономика таких компаний эффективнее, чем у нас, поэтому цена является отдельным вызовом для многих российских игроков, стремящихся поставлять свои решения за рубеж.

С точки зрения качества поставки еще в рамках первой программы поддержки ВИЭ показали, что мы были абсолютно не хуже. В России внедрены, наверное, все наилучшие доступные технологии как в солнце, так и в ветре. В солнце это и тонкие пленки, и технологии, связанные с поли- и монокристаллическим кремнием, в ветре — редукторные и безредукторные машины. Все технологии, необходимые для выстраивания правильной модели развития производства деталей и компонентов оборудования ВИЭ, в России есть. Но без специальных мер поддержки конкурировать с иностранными компаниями будет очень непросто.

Как глобальные тренды, будь то трансграничное углеродное регулирование или присоединение США к Парижскому соглашению о климате, способны повлиять на развитие ВИЭ в России и мире?

Для компаний, которые рассматривают страны ЕС как целевой рынок для экспорта своей продукции, сегодня происходят важные изменения. Я имею в виду в первую очередь введение трансграничного углеродного регулирования, так называемого ТУР.

Существуют разные оценки и прогнозы относительно объема средств, который придется выплачивать российским экспортерам, они варьируются от €4 до €7 млрд ежегодно — из них почти 25% (более €1 млрд) будут уплачены из-за потребления электроэнергии с высоким углеродным следом. Сильнее всего это регулирование затронет основные экспортоориентированные отрасли — нефтегазовую, химическую, металлургическую и т.д.

Крупнейшие российские компании могут выбрать один из нескольких вариантов реагирования на этот налог. Самый простой — ничего не делать, но через какое-то время придется платить его. Второй — попытаться ничего не делать и оспаривать правомерность самого введения этого налога. Но механизм, скорее всего, будет работать так, что сначала придется налог заплатить, а потом доказывать в судах, что нарушены правила ВТО, что мы свой киловатт/час считаем «зеленым», а наши контрагенты — нет. Заплатить в любом случае придется, а когда эти средства вернут (и вернут ли) — большой вопрос.

Необходимость уплаты налога неизбежна, нужно предпринимать меры, направленные на снижение его размера. Если оценить объем инвестиций, которые эти промышленные компании могли бы направить на создание новых объектов генерации ВИЭ, то в долгосрочной перспективе необходимость уплаты налога может быть значительно снижена. Наши аналитики построили модель, где при цене €45 одной тонны СО2 получилось, что строительство кэптивной генерации или генератора на стороне потребителя позволит дать экспортерам и приемлемую величину доходности на эти проекты, и минимизировать издержки, связанные с углеродным налогом.

Не менее эффективный путь — это активное внедрение ВИЭ в энергосистему РФ, развитие рынка прямых договоров и «зеленых» сертификатов, доступность которых может стать инвестиционным сигналом для принятия решений по строительству новых объектов «зеленой» генерации. Вся эта инфраструктура должна быть подстроена под то, чтобы помочь нашим экспортерам ответить на внешние вызовы.

Портфель проектов РОСНАНО включает в себя инвестиции в развитие не только солнечной или ветровой энергетики, но и накопители. Правительство РФ разрабатывает программу развития водородной энергетики. Интересен ли компании «зеленый» или другие виды водорода? Может ли он стать одним из важных компонентов развития возобновляемых источников в ее стратегии?

Мы как институт развития активно изучаем перспективные технологии, которые в ближайшее время должны появиться на рынке. Наш интерес к возобновляемой энергетике в этом смысле появился довольно давно и тоже был неслучаен. По сути, с помощью РОСНАНО были созданы крупнейшие игроки ВИЭ-рынка — как генерирующие компании, так и производители компонентов.

Это не значит, что возобновляемые источники энергии нам больше не интересны. Мы продолжим интересоваться новыми технологиями, например, в солнечной энергетике, которые на горизонте ближайших 5–7 лет будут востребованными, дадут качественно другую динамику объема вводов и конкурентоспособности с традиционной энергетикой. В ветроэнергетике анализируем перспективы и возможности, которые дают технологии офшорной ветроэнергетики, а также небольшие по мощности эффективные решения для розницы. Такого рода решения в мире существуют — их разрабатывает, в том числе, наш технологический партнер — компания Vestas.

Наш взгляд на ВИЭ шире рамок программ ДПМ, потому что они подразумевают небольшой объем рынка. Есть ощущение, что розничная микрогенерация обладает хорошими перспективами. Мы внимательно изучаем предложения, которые позволят внедрить в России наиболее релевантные для этого рынка технологии, например, гибкие солнечные панели. Это непростой рынок, где важно быть конкурентоспособным в построении бизнес-моделей, где практически нет регулирования, а бизнес сформирован в модели B2C, поэтому возрастает значимость клиентского сервиса.

Кроме того, многочисленные аналитические отчеты и существующие на рынке тренды говорят о том, что строительство офшорной ветрогенерации для производства «зеленого» водорода обладает большой перспективой.

Электрохимические накопители — также очень актуальное направление. Объем «зеленой» генерации в мире растет, и спрос на системы накопления увеличивается и в перспективе будет только расти. Наша проектная компания уже разработала литий-ионный накопитель, который сегодня внедряется крупными компаниями. В ближайшее время мы вплотную приблизимся к выводу на рынок накопителей, эффективных с точки зрения технических характеристик, капитальных и операционных затрат.

РОСНАНО уделяет большое внимание рынку «зеленого» водорода, который формируется буквально на наших глазах. Совместно с партнером, международной энергетической компанией, мы запустили в Мурманской области пилотный проект по производству и экспорту в страны ЕС не менее 12 тысяч тонн водорода к 2024 году.

Мы активно работаем с несколькими крупными потенциальными покупателями в Европе и компаниями, сертифицирующими углеродный след выпускаемой продукции. Если у вас долгосрочный контракт, то все технологии, которые вы используете в процессе выпуска продукта, должны быть «зеленым». Каждую поставку и судовую партию необходимо подтверждать таким сертификатом. Мы видим, что в долгосрочной перспективе востребованным является именно «зеленый» водород, выработанный с использованием энергии ВИЭ.

В этом контексте, конечно, важны меры господдержки, причем не только российские. Мы изучаем опыт ЕС, где создали программы, стимулирующие создание производств «зеленого» водорода за пределами Европы для его дальнейшего экспорта или, наоборот, импорта в направлении ЕС. Эти программы уделяют много внимания различным проектам, в том числе пилотным, у нас с европейскими коллегами хорошо выстроена коммуникация. У России есть отличная возможность не просто занять часть рынка «зеленого» водорода, но и принять в его формировании самое активное участие, стать лидером в этой отрасли.

Что для этого необходимо сделать? Насколько западные страны опережают Россию с точки зрения развития технологий выработки «зеленого» водорода? Какой сейчас спрос на него и как он изменится в перспективе?

В отличие от отрасли ВИЭ, где, по сути, мы успели заскочить на подножку уходящего поезда и на небольшом объеме рынка внедрили, локализовали технологии в ветре и солнце, в сегменте водорода мы находимся на равных стартовых позициях с другими странами. Но для того, чтобы не отстать, нужно стремительно развивать это новое направление, оценивая свои конкурентные преимущества и оперативно принимая необходимые решения, чтобы занять значительную долю нового рынка.

Мы ориентируемся на два больших рыночных фактора. Первый — это текущее состояние европейского рынка, который нацелен на потребление до 10 млн тонн водорода ежегодно к 2030 году, причем водорода, обладающего минимальным углеродным следом. Из указанного объема порядка 5 млн тонн может составить импорт.

Второй ориентир — это энергетическая стратегия России до 2035 года, которая предусматривает создание мощностей, способных производить и экспортировать не менее 2 млн тонн водорода в год. В принципе на горизонте 2030–2035 гг. «зеленый» водород станет конкурентоспособен другим типам водорода, и страны ЕС будут нацелены именно на его использование.

Перспективы развития «зеленого» водорода снова возвращают нас к вопросам объема рынка ВИЭ и необходимости строительства существенных мощностей «зеленой» генерации. Если рассматривать производство даже не 2 млн тонн, заложенных в энергостратегию, а хотя бы половину от этого количества выпускать именно «зеленого» водорода, для этого потребуется 10–15 ГВт новых мощностей ВИЭ. Больше, чем обе программы поддержки «зеленой» генерации в сумме!

Основное технологическое решение здесь — это использование офшорной ветрогенерации для электролиза водорода с последующей его морской транспортировкой на рынок стран ЕС, и мы изучаем возможность локализации в РФ такого оборудования морской ветроэнергетики.

Неизбежно возникнут сложности, связанные с транспортировкой водорода. Производство сырья потребует развития масштабной трубопроводной инфраструктуры, что связано с большими затратами. Какой вариант решения этого вопроса вам кажется наиболее эффективным?

Да, это абсолютно новая отрасль, и затраты на инфраструктуру будут очень большими, но это необходимость. При этом нужно рассматривать различные альтернативы, которые позволят снижать стоимость транспортировки. Возможно строительство «зеленой» генерации и электролизеров неподалеку от крупных портов, с помощью которых будет обеспечена последующая морская транспортировка. С этим, кстати, связан любопытный момент. Оказывается, даже использование судна на дизельном топливе может негативно влиять на углеродный след водорода. Это тоже вызов, потому что потребуется развитие и строительство низкоуглеродного морского транспорта.

Другой вариант, теоретически даже более перспективный, — это строительство крупных объектов зеленой генерации и электролизеров вблизи существующей газопроводной инфраструктуры. По разным оценкам, в перспективе до 20% наполнения газотранспортной системы РФ может приходиться на водород. Этот вопрос требует более глубокого изучения, но наличие у нас значительно газопроводной инфраструктуры, связанной с европейскими потребителями, является большим конкурентным преимуществом. Очевидно, что мы должны его использовать.

Ситуация для развития водородного направления в России уникальная. Есть рынок, который формирует спрос на продукт, есть возможность этот продукт произвести, чтобы его выпускало сразу несколько компаний. Чтобы уложиться в сроки, отмеченные европейцами, необходимо объединять усилия. Тут не может быть одной компании, которая сможет построить всю инфраструктуру, нужен правильный формат взаимодействия бизнеса и государства.

Здесь подошла бы модель, работающая в рамках программ поддержки ВИЭ. Только нужно не на государственные субсидии полагаться, а попробовать выстроить процесс, где бизнес развивает новую генерацию, электролиз, производство продукта, локализует компонентную базу. Инфраструктуру для транспортировки водорода можно развивать за счет привлечения долгосрочных кредитов на 40–50 лет.

О каких суммах идет речь? Вы можете оценить их?

Строительство 10 ГВт новых мощностей ВИЭ потребует около 10 млрд евро, еще столько же на строительство электролизеров, инфраструктуры хранения и транспортировки «зеленого» водорода. Часть из всей суммы должен вложить бизнес, привлекая проектное финансирование, но основная часть, связанная с дорогостоящей инфраструктурой, может быть профинансирована с помощью государства на условиях в виде долгосрочных кредитов. При этом будут формироваться существенные мультипликативные эффекты для экономики страны: прирост ВВП и налоговых платежей, новые высокотехнологичные рабочие места, локализация инновационных технологий, увеличение экспортных поставок, снижение выбросов СО2 и многие другие.

Кроме того, технологическое развитие постоянно ускоряется. Это приводит к тому, что в водороде достижение конкурентоспособности с другими типами топлива произойдет значительно раньше прогнозируемого срока.

Если полтора года назад аналитики говорили, что цена килограмма водорода, произведенного с использованием офшорной ветрогенерации, достигнет отметки $1–1,5 к 2040 году, то стремительное развитие технологий электролиза и «зеленой» генерации сегодня позволяет говорить про 2030 год. Самые смелые прогнозы — это 2025–2027 гг.

Что это значит? Это значит, что начинать развивать водородную инфраструктуру, от генерации до транспортировки, нужно уже сейчас. На это понадобится не один год — минимум 4–5 лет. Если к 2025–2027 гг. мы будем не готовы, то потенциально эту нишу займут ближневосточные страны, реализующие в настоящее время крупные водородные проекты с поддержкой государства. И потом пытаться войти на этот рынок будет уже гораздо сложнее.

Какие условия необходимы для развития в России водородной отрасли?

Для того, чтобы развитие отрасли было комплексным, нужно создавать экспортоориентированные водородные кластеры, объединяющие генерацию ВИЭ, электролиз, производство, хранение и транспортировку водорода. Крупнейшие мировые компании, обратившие внимание на технологии по производству «зеленого» водорода, идут в том же направлении.

Кластеры должны формироваться по географическому принципу, чтобы они находились близко к рынкам сбыта в странах ЕС и Азиатско-Тихоокеанского региона, что позволит сократить логистическое плечо. Наша задача сейчас — оценить потенциал различных площадок с точки зрения того, какие там могут быть построены мощности по ветру, солнцу, какая может потребоваться инфраструктура, какой объем водорода там можно производить, как его транспортировать и т.д. Пилотный проект, который мы реализуем в настоящее время в Мурманской области, призван доказать работоспособность такой бизнес-модели по производству «зеленого» водорода в РФ и его экспорту в страны ЕС.

Для себя мы определили 5 крупных экспортных кластеров: на юге, севере, северо-западе, а также два на Дальнем Востоке, которые смогут, в том числе, удовлетворить спрос на «зеленый» водород в странах АТР. Мы общаемся с несколькими крупными корпорациями из этого региона и уже сейчас видим спрос на поставки на долгосрочной основе в Японию и Южную Корею. Южный кластер весьма перспективен с точки зрения существующей генерирующей инфраструктуры ВИЭ. Там достаточно высокая интеграция мощностей не только ветра, но и солнца, а также потенциал развития новых объектов ВИЭ. География поставок может быть весьма обширной.

В настоящее время крупнейшие энергетические компании РФ и представители финансовых организаций сформировали рабочую группу, которая предложила разработать комплексную национальную программу развития отрасли низкоуглеродной водородной энергетики РФ. Инициатива по ее разработке была поддержана Минэнерго РФ, Минпромторгом РФ и другими ключевыми федеральными органами исполнительной власти. Сейчас техзадание на ее разработку проходит согласование у ведущих игроков рынка, обозначивших свой интерес к водородным технологиям. Это крупные банки, которые уже с нами готовы сотрудничать, и энергетические компании, и производители оборудования, и компании, которые работают с техническими газами.

Следующий шаг — это поиск поставщиков и подрядчиков, чтобы к концу года представить правительству на рассмотрение детально проработанную национальную программу поддержки отрасли низкоуглеродной водородной энергетики РФ.

Сегодня неоднократно упоминалась Европа, которая с точки зрения декарбонизации является лидером. В Германии предполагалось, что снижение выбросов СО2 на 55% должно произойти к 2030 году, переход к углеродной нейтральности намечен на 2050 год. Но молодые активисты потребовали темпы снижения выбросов ускорить до 65% к 2030 году. Если взглянуть на 2050 год с точки зрения России, насколько возможно достижение углеродной нейтральности к этому моменту? Как может выглядеть энергетический ландшафт по мощностям с учетом развития новых технологий по водороду и дальнейшего развития солнечной и ветрогенерации?

Вы знаете, я не смогу ответить на этот вопрос, потому что решения будут приниматься исходя из того, как будут развиваться события в Европе, остающейся одним из ключевых торговых партнеров РФ. Если тренд на декарбонизацию будет ограничивать наши интересы, то, конечно же, начнем меняться и будем наблюдать совершенно иную динамику развития ВИЭ и «зеленых» технологий.

На мой взгляд, не меняться невозможно. Стремление к безуглеродности станет двигателем развития глобальной экономики, станет причиной изменения нашей культуры потребления. За примерами далеко ходить не надо — современные дети уже знают ответ на вопрос: «Что лучше — электромобиль или машина на бензине? Угольная станция или ветрогенерация?». Оставаться в стороне не получится. Предотвращение климатических изменений — это серьезный вызов для всей планеты, решать который предстоит всему человечеству.

А вот скорость происходящих изменений — это большой вопрос. Достаточно вспомнить, как развивалась «зеленая» генерация. Когда крупные компании в начале 2000-х гг. заявляли о планах по развитию этого направления, на них смотрели немного с иронией. По прошествии двадцати лет в большинстве развитых стран сетевой паритет уже пройден, скоро он будет достигнут и в России. Если посмотреть программы, которые принимались в Европе на страновом уровне, то все они, вне зависимости от срока их реализации, сильно недооценивались, фактические объемы вводов ВИЭ превышали на порядок плановые значения, а ценовые параметры были на порядок ниже прогнозируемых уровней.

Так что не удивлюсь, если по мере развития технологий все эти переходы в водородной тематике в итоге произойдут гораздо раньше намеченного срока.

Автор: Василий Савин, партнер KPMG в СНГ

Источник: KPMG

Россия > Электроэнергетика. Экология. Приватизация, инвестиции > rusnano.com, 10 июня 2021 > № 3767798 Алишер Каланов

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на международном форуме «Примаковские чтения» в режиме видеоконференции, Москва, 9 июня 2021 года

Уважаемый Александр Александрович,

Уважаемые дамы и господа,

Друзья,

Признателен за приглашение в очередной раз выступить на «Примаковских чтениях». Это одна из наиболее авторитетных (хотя, наверное, самая молодая) международных площадок заинтересованного, профессионального диалога. Хотел бы поблагодарить руководство ИМЭМО за инициирование этой площадки и за организационную работу, проделанную для подготовки нынешней встречи, несмотря на пандемические ограничения.

Приветствую всех участников форума – представителей российского и зарубежного экспертно-политологического сообщества. Диалог на нынешнем этапе по всем вопросам «мироздания» крайне необходим.

Чтения неразрывно связаны с интеллектуальным наследием Е.М.Примакова – великого государственного деятеля. Именно в его бытность Министром иностранных дел Российской Федерации были заложены принципы современной внешней политики нашей страны – самостоятельность, прагматизм, многовекторность, уважение международного права, открытость к сотрудничеству со всеми, кто готов это делать на равноправной, взаимоуважительной основе. Эти принципы легли в фундамент Концепции внешней политики Российской Федерации, которая была одобрена в 2000-м году после избрания Президентом России В.В.Путина и впоследствии модифицировалась. Сейчас действует её редакция от 2016 г. Но все эти принципы, перечисленные мной, которые были сформулированы академиком Е.М.Примаковым, сохраняют свою преемственность.

Для России важное преимущество заключается в том, что упомянутые принципы позволяют нам обеспечивать предсказуемость и устойчивость нашей внешней политики. Это особенно важно в условиях, когда вся мировая система переживает крайне противоречивый этап своего развития, находится в состоянии повышенной турбулентности. Но, как гласит китайская мудрость, нынешний момент открывает большие возможности, которыми важно воспользоваться на благо развития сотрудничества в интересах всех народов мира. Мы видим, как укрепляются позитивные тенденции. Прежде всего упомянул бы в этом ряду укрепление новых центров экономического и политического влияния, демократизацию межгосударственных связей в целом. Этот процесс, кстати, был «предсказан» еще в середине 1990-х Евгением Максимовичем в его концепции формирования многополярного мира.

Россия будет активно способствовать продолжению мирных перемен в направлении полицентричности, основанной на коллективном лидерстве ведущих государств в решении глобальных проблем. Но мы реалисты и не можем игнорировать упорное, я бы даже сказал, агрессивное нежелание наших западных коллег признавать эту объективную действительность как она есть. Не можем игнорировать стремление коллективного Запада обеспечить себе привилегированное положение на мировой арене, чего бы это ни стоило. Индикатором состояния умов в ведущих странах Запада станут итоги предстоящих саммитов «семерки», НАТО и в формате США-ЕС.

Не только Россия, но и многие другие сталкиваются с тем, что представители Запада не готовы к честному диалогу, основанному на фактах, предпочитают действовать в духе «хайли лайкли». Примеров такого подхода множество. Это, безусловно, подрывает доверие к самой идее диалога как способа урегулирования разногласий и размывает возможности дипломатии как важнейшего инструмента внешней политики.

Тем более нерациональным, бесперспективным выглядит то рвение, с которым западные коллеги взялись за продвижение печально известной концепции «миропорядка, основанного на правилах». Правила всегда нужны. Напомню, что Устав ООН – это тоже свод правил, но правил универсально принятых, согласованных всеми членами международного сообщества, никем не подвергаемых сомнению. Это называется международным правом. Устав ООН – основная часть международного права, его фундамент. Наши западные коллеги, когда уходят от использования термина «международное право» и применяют выражение «миропорядок, основанный на правилах», имеют в виду совсем другое: выработку в западноцентричных форматах неких концепций, подходов, выдающихся потом за идеал мультилатерализма, за истину в последней инстанции. Такие действия предпринимаются в сфере химического оружия, в сфере журналистики, в сфере кибербезопасности, международного гуманитарного права. По всем этим вопросам существуют универсальные организации, но наши коллеги, прежде всего в ЕС, а также в США, хотят продвигать свою концепцию по каждому из этих направлений. На вопрос, почему не делать это в высшей структуре мультилатерализма – в ООН, ответа ясного нет. Нам понятно, что, конечно, гораздо сложнее продвигать какие-то свои инициативы, достигать договоренностей в универсальном формате, где есть не только «послушные» члены западного клуба, но есть Россия, Китай, Индия, Бразилия, африканские страны. Посмотрим, как эта концепция «миропорядка, основанного на правилах» будет преломляться в результатах уже объявленных мероприятий, включая т.н. саммит демократий, анонсированный Президентом США Дж.Байденом, а также инициативы в сфере мультилатерализма, объявленные Президентом Франции Э.Макроном и рядом других лидеров.

Убежден, что мы не можем игнорировать непреложный факт, заключающийся в том, что нынешнее мироустройство – это сумма договоренностей держав-победительниц во Второй мировой войне. Россия будет возражать тем, кто хочет подвергнуть сомнению итоги этой войны. Мы не можем и не будем подыгрывать тем, кто хочет попытаться обратить вспять естественный ход истории. У нас, кстати, нет сверхдержавных амбиций, как бы кто-то ни убеждал себя и всех остальных в обратном. У нас нет и того мессианского задора, с которым западные коллеги пытаются распространить на всю планету свою ценностную, «демократизаторскую» повестку. Нам давно уже понятно, что навязывание извне моделей развития ни к чему хорошему не приводит. Посмотрите на Ближний Восток, Север Африки, Ливию, Йемен, Афганистан.

Специфика текущего момента в том, что пандемия коронавируса существенно ускорила ход событий, при этом не только не разрешила имеющиеся проблемы, но и породила новые вызовы. Имею в виду всеобщий экономический спад, разрыв производственно-сбытовых цепочек, усиление настроений изоляционизма, геополитический оппортунизм. При этом эта общая беда через все эти обострившиеся проблемы стала напоминанием и о беспрецедентной взаимозависимости всех членов международного сообщества. Никто не может «отсидеться в тихой гавани». Наверное, это один из главных уроков, который нам нужно извлечь.

Россия выступает за сотрудничество со всеми, еще раз подчеркну, на основе взаимного уважения, равноправия, поиска баланса интересов. Мы видим самостоятельную ценность в каждом международном партнере – и в двусторонних делах, и в многосторонних сферах. Дорожим дружбой со всеми, кто отвечает взаимностью и готов искать честные договоренности, а не пытаться работать ультиматумами и односторонними требованиями.

Вопросы, которые мы готовы обсуждать, охватывают практически все актуальные сферы человеческой жизни: безопасность, торговля, охрана окружающей среды, климата, цифровая трансформация, искусственный интеллект и многое другое.

Россия продвигает свои подходы на пространстве Евразии. На принципах, упомянутых мной, функционируют Содружество Независимых Государств (СНГ), Организация Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Шанхайская организация сотрудничества (ШОС). Эти объединения построены исключительно на принципах добровольности, равноправия и общей выгоды. Здесь нет «начальников» и «подчиненных». Все эти организации работают на созидательные цели и не направлены против кого бы то ни было, тем более не претендуют на распространение т.н. узко сформулированных ценностей на весь земной шар, требуя их соблюдения от всех без исключения государств, как мы это наблюдаем в ряде других интеграционных структур.

В числе наших безусловных приоритетов – укрепление всеобъемлющего взаимодействия с Китаем. В этом году мы отмечаем 20-летие большого двустороннего Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве. В этом же ряду и углубление особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Именно так оно называется в документах, которые принимались на высшем уровне. Расширяем сотрудничество с членами АСЕАН, другими странами Азиатско-Тихоокеанского региона. Делаем это в русле объединительной философии, лежащей в основе выдвинутой Президентом России В.В.Путиным инициативы содействовать формированию Большого Евразийского партнерства. Оно открыто для всех без исключения стран нашего общего Евразийского континента, принадлежность к которому резко увеличивает сравнительные преимущества в высококонкурентном мире для всех евразийских стран при понимании, что они будут пользоваться этими естественными, Богом данными преимуществами, а не пытаться проводить на континенте новые разделительные линии и углублять старые.

Концепцию, о которой я говорю - «Большого Евразийского партнерства» - в принципе поддерживают и Китай, и Индия. Она высоко оценена в рамках ШОС. Мы обсуждаем ее со странами АСЕАН. Открыты для разговора с ЕС как естественным соседом на этом огромном континенте.

Считаю, что такие форумы, как «Примаковские чтения», являются идеальными площадками для обсуждения идей, возникающих в этой связи. Наверняка, могут быть какие-то альтернативные подходы, но мы хотим, чтобы дискуссия была обращена в будущее в интересах всех стран этого огромного региона.

Россия будет продолжать активно содействовать решению международных конфликтов. Мы работаем в Сирии, помогаем восстановлению мирной жизни после того, как остановили кровопролитие в Нагорном Карабахе. Активно содействуем международным усилиям по урегулированию в Афганистане, Ливии, вокруг Ирана, на корейском полуострове, во многих других «горячих точках».

Говорю об этом не для того, чтобы привлечь внимание к нашим достижениям. У нас нет комплекса неполноценности (равно как и нет «комплекса полноценности» в мировой политике), но мы всегда готовы оказать помощь тем, кто в ней нуждается. Это наша историческая миссия, она уходит корнями в столетия нашей истории. Поэтому будем продолжать, в том числе и таким, на первый взгляд, нерешаемым проблемам, как ближневосточное урегулирование. Мы активно добиваемся скорейшего возобновления работы Квартета международных посредников, продвигаем Концепцию обеспечения коллективной безопасности в зоне Персидского залива. Открыты для скорейшей организации встречи лидеров Израиля и Палестины в Москве. По понятным причинам сейчас нужно дождаться результатов внутриполитических процессов в Израиле. Но, к огромному сожалению, наши многократные, многолетние напоминания о том, что нельзя продвигать Концепцию нормализации отношений между Израилем и арабами в ущерб палестинской проблеме, были проигнорированы. Думаю, что это одна из серьезнейших проблем, которая будет только усугубляться.

Активно продвигаем задачу согласования уже в многостороннем формате в рамках ООН правил ответственного поведения в информационном пространстве. Продвигаем сотрудничество в борьбе с коронавирусом. Хочу подчеркнуть, вопреки тому, что пытаются нам приписывать на Западе, мы неизменно заинтересованы в прагматичных, взаимовыгодных отношениях с кем бы то ни было, включая сам Запад – будь то США или их союзники по НАТО, или ЕС. Продвигаем целую серию инициатив по недопущению полного развала договоренностей и понимания в сфере разоружения, контроля над вооружениями, нераспространения после того, как американцы разрушили многие из договоров, например, Договор о РСМД. Мы предложили организовать добровольный мораторий на их развертывание, по крайней мере, в Европе. Несмотря на предложенные нами механизмы верификации такого моратория, Запад по-прежнему уходит от честного разговора, равно как натовцы уже больше двух лет просто забалтывают наши предельно конкретные предложения, нацеленные на деэскалацию, снижение военной опасности вдоль всей линии соприкосновения России и Североатлантического альянса.

Мы готовы к работе совместно с любым партнером, но никакой «игры в одни ворота» не будет. Ни санкции, ни ультиматумы не годятся для того, чтобы пытаться разговаривать с нами и достигать каких-то договоренностей.

В заключение процитирую Е.М.Примакова: «Сильная Россия сегодня не должна ассоциироваться с угрозой стабильности в мире. К выводу об опасности, исходящей от России, может привести только инерционность мышления…». Россия никогда не будет отворачиваться от своих коренных ценностей, будет верна духовным истокам, своей стабилизирующей роли в международной политике. Поэтому будем и далее делать все необходимое для твердого, но неконфронтационного продвижения наших национальных интересов, налаживания сотрудничества с самым широким кругом государств. Единственное что подчеркну – не надо принимать нашу готовность к диалогу с любым партнером за слабость. Президент России В.В.Путин не так давно в ответ на ультиматумы Запада подчеркнул, что «красные линии» в отношениях с зарубежными партнерами будем определять мы сами и прежде всего будем отстаивать свои взгляды на мироустройство, на то, как надо развивать международные отношения, в полном соответствии с теми принципами, ценностями, которые закреплены не в чьих-то узко согласованных документах, а в Уставе ООН.

Вопрос: Вопрос от руководителя форума «Диалог Европа-Россия», Федерального канцлера Австрийской Республики в 2000-2007 гг. В.Шусселя. Встреча лидеров России и США – это всегда значимое международное событие, которое вносит новые векторы в работу дипломатов, военных, бизнеса над конкретными вопросами. Не все встречи были успешными, как, например, последний саммит в Хельсинки с участием 45-го Президента США Д.Трампа. В этот раз, надеемся, всё может быть иначе. Президент США Дж.Байден заинтересован в вопросах контроля над вооружениями, возобновлении иранской ядерной сделки.

Каковы Ваши ожидания от возможной новой повестки дня после встречи двух лидеров в любых вопросах, в частности, киберпространство, автономное оружие, региональные конфликты в Афганистане, Сирии, Ливии, а также ситуация вокруг Северной Кореи?

С.В.Лавров: Рад приветствовать моего доброго друга В.Шусселя. Благодарю его за вопрос.

Мы неоднократно озвучивали нашу позицию в связи с предстоящим саммитом в Женеве 16 июня. У нас нет никаких завышенных ожиданий, иллюзий о том, что грядут некие «прорывы». Но есть объективная необходимость в обмене мнениями на высшем уровне о том, какие угрозы видят Россия и США как две крупнейшие ядерные державы на международной арене. Сам факт разговора лидеров двух ведущих ядерных держав, безусловно, важен. Всячески поддерживаем такой настрой наших американских коллег.

Понятно, что нормализация российско-американских отношений, подчеркну это еще раз, возможна исключительно при соблюдении принципов равноправия, взаимоуважения, невмешательства во внутренние дела друг друга. Это необходимое условие не только для поддержания нормального, предсказуемого и стабильного диалога (чего хотят американцы, по их заявлению), но это важно и для снятия накопившейся конфронтационности между нашими странами. Мы к такому честному разговору будем готовы.

Надеюсь, что при подготовке к саммиту те, кто сейчас занимается Россией в Администрации Дж.Байдена (раньше была «советология», сейчас – даже не знаю, возможно, «русология», а хорошо бы, если бы это была «русофилия»), оценят действия, интересы и позицию Российской Федерации, наши «красные линии», в конце концов, и сделают «работу над ошибками» прошлых лет, откажутся от ведения диалога исключительно с позиции претензий на гегемонию в мировых делах.

Понятно, что в любом случае диалог лучше, чем его отсутствие. Но если менталитет гегемона будет определять американскую позицию, если наши коллеги из США по-прежнему будут идти вслед за собственной пропагандой, оглушающей в том числе и американскую элиту, то многого ждать не приходится. В любом случае, откровенно обменяться мнениями на высшем уровне, даже при наличии расхождений, которые многим кажутся непреодолимыми, я считаю важным.

У нас совместный интерес в стратегической стабильности. У нас достаточно интенсивные контакты на тему того, как сейчас подходить к этому направлению мировой политики. Скажу прямо, мы выступаем за всеобъемлющий подход, учет в дальнейшем диалоге с США всех без исключения факторов, влияющих на стратегическую стабильность. Имею в виду ядерные и неядерные, наступательные и оборонительные вооружения. Все, что влияет на стратегическую стабильность, должно быть предметом диалога.

У американцев гораздо более узкий подход. Они заинтересованы лишь в отдельных аспектах нашей ядерной триады, не склонны, по крайней мере, на данном этапе, соглашаться на всеобъемлющую концепцию, которая включала бы все без исключения.

Надеюсь, что Президент России В.В.Путин и Президент США Дж.Байден на основе наработок, предварительных консультаций, которые мы ведем при подготовке к саммиту, смогут определить стратегическую, магистральную линию дальнейшей работы на этих направлениях.

В.Шуссель упомянул и кибербезопасность. Здесь у нас нет недостатка в доброй воле. Еще с 2016 г., когда Администрация Б.Обамы начала обвинять нас в том, что Россия «вмешивается» в их выборы, мы десятки раз предлагали сесть за стол переговоров и профессионально, доверительно выложить конкретные факты, озабоченности, имеющиеся у обеих сторон. Категорический отказ. Сейчас, надеюсь, мы обсудим эту тему и поймем, насколько Администрация Дж.Байдена готова по-честному вести работу и на этом направлении.

Вы упомянули Афганистан, Сирию, Ливию, Северную Корею. По всем этим вопросам, особенно по Афганистану, Северной Корее, а также по некоторым аспектам сирийского кризиса, ливийской ситуации у нас есть контакты. Вместе с американцами мы участвуем в многосторонних структурах, сформированных и получивших признание мирового сообщества. Имею в виду переговоры по ядерной проблеме Корейского полуострова и то, что мы называем расширенной «тройкой» по Афганистану (Россия, США, Китай, Пакистан).

По Сирии есть двусторонний механизм, прежде всего занимающийся вопросами деконфликтинга. Мы каждый раз подчеркиваем незаконность присутствия США на сирийской земле, тем более что оно сопровождается разграблением природных богатств САР, эксплуатацией нефтяных месторождений, сельскохозяйственных угодий. На вырученные деньги они поддерживают (всем это известно) сепаратистские тенденции на восточном берегу р.Евфрат, заигрывая с очень опасной проблемой – имею в виду курдскую. Эти игры могут плохо закончиться.

Поскольку американцы присутствуют своими вооруженными силами на сирийской земле, у них там есть боевая авиация, у нас существует механизм деконфликтинга по линии министерств обороны. Помимо этого иногда у нас проходят и политические консультации о том, как дальше двигаться. Были бы заинтересованы в том, чтобы США возобновили свое участие в качестве наблюдателя в «Астанинском формате» и в целом были бы более привержены ключевым принципам резолюции Совета Безопасности ООН 2254 по сирийскому урегулированию.

У саммита нет согласованной на бумаге повестки дня. Иногда наши коллеги из Евросоюза (в то время, когда у нас еще были отношения, структуры взаимодействия) уделяли основное внимание дословному, скрупулезному согласованию каждого пункта, которые потом должны стать повесткой дня переговоров. С американцами у нас такого не было. Мы просто перечисляли темы, которые стороны имеют в виду затронуть. Так же поступаем и на этот раз. Работа продолжается. Ждать осталось недолго. Думаю, скоро все прояснится. Будем заинтересованы в позитивных результатах саммита, но, как говорится, «для танго нужны двое». А если кто-то танцует брейк-данс, то это получается сложнее.

Вопрос: Администрация Д.Трампа разрушила механизм Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД). В ответ Россия пошла на беспрецедентный шаг доброй воли. Российское руководство направило предложение США и странам-членам НАТО о введении моратория на размещение ракет средней и меньшей дальности в Европе. Реакции от Администрации Д.Трампа не последовало. Была вялая реакция европейских столиц. Есть ли сейчас ожидание продвижения диалога по этой проблеме? Возможен ли такой мораторий?

С.В.Лавров: Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) ушел в небытие. Его больше не существует. Мы выражали сожаление по этому поводу.

Вы упомянули очень важный факт. Сразу после того, как это произошло, мы не только выразили сожаление, но устами Президента Российской Федерации В.В.Путина объявили односторонний мораторий на развертывание соответствующих систем средней и меньшей дальности в наземном исполнении, т.е. мораторий на развертывание запрещенных бывшим договором систем на нашей территории до тех пор, пока аналогичные системы американского производства не появятся в том или ином регионе мира. Это был односторонний мораторий.

Впоследствии, несколько лет назад, когда этот объявленный мораторий не вызвал какой-либо заинтересованной реакции, Президент России В.В.Путин предпринял еще один шаг. Он направил послание не только США, но и всем членам НАТО, Евросоюза, нашим восточным соседям (всего около пятидесяти стран), где развернуто воспроизвел наше решение об одностороннем моратории и дополнил эту инициативу приглашением к сотрудничеству, с тем чтобы западные страны также, в добровольном порядке объявили о встречном моратории, не заключая каких-либо юридически обязывающих договоренностей, просто как жест доброй воли. В этом развернутом послании мы учли то обстоятельство, что после объявления об одностороннем моратории Российской Федерации на развертывание наземных систем, запрещенных бывшим договором, Запад стал скептически высказываться. Якобы «Россия хитрая, она уже развернула свои «Искандеры» в Калининградской области, а они нарушают параметры, установленные бывшим договором», а у натовцев пока ничего нет, поэтому это будет неравноценный обмен. Но никто не доказал, что наши известные системы – «Искандеры» – нарушают критерии и запреты, установленные по дальности ракет в бывшем ДРСМД. Американцы отказывались предоставлять нам доказательства.

В скобках также отмечу, как они до сих пор упрямо категорически отказываются предоставлять спутниковые снимки, сделанные в июле 2014 г., когда произошла катастрофа с малайзийским «Боингом». На днях нидерландский суд прямо объявил о том, что надежды на то, что американцы предоставят эти снимки, больше нет. Для суда вопрос закрыт. То есть факты колоссальной важности утаиваются.

Точно так же нам никто не показывал спутниковые снимки, использованные американцами для того, чтобы утверждать или доказать, что «Искандеры» нарушают ДРСМД.

Учитывая, что Запад решил, что «Россия уже все сделала, а они не успели, поэтому Москва предлагает эту ситуацию «заморозить», что явно будет в пользу Российской Федерации», в послании Президента России В.В.Путина было прямо сказано: понимая взаимное недоверие, мы предлагаем меры верификации такого встречного моратория. А именно: мы приглашаем вас посетить Калининградскую область и увидеть собственными глазами те самые «Искандеры», взамен мы хотим, чтобы наши специалисты посетили базы противоракетной обороны, создаваемые в Румынии и Польше, поскольку производитель пусковых установок «Локхид Мартин» («Lockheed Martin») на своем сайте открыто рекламирует их как имеющие двойное применение – и для запуска противоракет, и для запуска ударных крылатых ракет. По-моему, очень честное предложение. Давайте посмотрим: вы имеете озабоченность по поводу «Искандеров», мы имеем озабоченность по поводу двойного применения тех самых установок противоракетной обороны.

Единственным, кто откликнулся позитивно, был Президент Франции Э.Макрон. Он сказал, что это интересная идея, он готов участвовать при понимании, что будет налажен многосторонний диалог. Многосторонности не получилось, потому что американцы проигнорировали по понятным причинам – они никого не хотят пускать на свои базы противоракетной обороны (это отдельная тема) – а все остальные послушно промолчали.

Наше предложение остается в силе. Я считаю, что мы обязательно о нем напомним на саммите в Женеве 16 июня. Посмотрим на реакцию.

Вопрос: Вы часто, особенно в последнее время, говорите, что Европейский союз является ненадёжным партнёром. К сожалению, это так, особенно на фоне безумной, неадекватной для XXI века русофобской пропаганды и придуманных без всяких доказательств скандалов.

У Вас большой политический опыт. Как Вы считаете, сможет ли дефицит лидерства в ЕС хотя бы частично восполниться на выборах, которые пройдут в этом году в Германии и других странах? Сможет ли всеобщий кризис породить современных европейских лидеров, которые будут хотя бы немного «эмансипироваться» от США и исполнять свою миссию – служить своим народам? Это предполагает кардинальное изменение политики ЕС в отношении России. Надо забыть о несправедливых и неэффективных санкциях и вернуться к диалогу и доверию для решения общих проблем. Их не решить без полноценного диалога и сотрудничества, в т.ч. с Россией.

Мы ждем Вас в Болгарии на открытие бюста нашего учителя Е.М.Примакова.

С.В.Лавров: Обязательно приеду, если на то будет воля Божья. У нас с Болгарией развивается диалог по линии министерств иностранных дел. Но в последнее время не на нашей стороне появились некие факторы, не способствующие дальнейшему развитию конструктивного взаимодействия. Надеюсь, что все это временно.

Что касается Вашего вопроса о Евросоюзе, наших отношениях с ЕС, я уже многократно высказывался на эту тему. Мы хотим иметь отношения с Европейским союзом, которые будут равноправными и взаимоуважительными. Мы не можем иметь отношения с ЕС, основанные на требованиях для России поменять свое поведение. Министры иностранных дел ФРГ и других европейских стран многократно говорили: надо партнерствовать («дружить» они уже не говорят) с Россией, но сначала она должна изменить свое поведение. Это целый менталитет, который невозможно изменить.

Я говорил про «порядок, основанный на правилах». Они придумали этот порядок. По сути дела, это западное видение того, как развивать отношения между странами в XXI веке и, более того, как организовывать жизнь внутри государств. Эти «мессианские» процессы с продвижением демократии достаточно агрессивные. Но как только ты начинаешь говорить с Западом о демократии на международной арене, мол, давайте обсудим, как ее продвигать не только внутри стран (это забота каждого государства), а в международных делах, чтобы все были равны, прислушивались к голосу большинства, но уважали меньшинство, они тут же «уходят в кусты». Они не хотят обсуждать демократизацию международных отношений. Сама концепция «миропорядка, основанного на правилах» перечеркивает любые надежды на то, что Запад будет втягиваться в дискуссии по демократизации мировых процессов в международных отношениях.

Буквально в мае с.г. Президент Франции Э.Макрон, продвигая один из главных элементов концепции «миропорядка, основанного на правилах», а именно – эффективный мультилатерализм – прямо заявил, что многосторонность не означает необходимость добиваться единогласия: «Позиция консерваторов не должна быть препятствием для амбициозных передовиков». По-моему, все понятно. «Консерваторы» – это ревизионисты (можно и так их называть, хотя это антонимы). Нас и Китай называют «консерваторами, которые не хотят перемен» и «ревизионистами, которые хотят затормозить то, что продвигает западный мир». При этом Президент Франции Э.Макрон ни про ООН, ни про международное право не упомянул. По этой логике, есть «амбициозные передовики», продвигающие эту концепцию, а есть те, кто хочет «консервативно» держаться за принципы Устава ООН. Вот, в чем проблема. Это говорит президент страны, которая – одна из тех, кто в свое время призывал к стратегической автономии Европейского союза. Но эти дискуссии даже в Германии были «приглушены».

На одном из мероприятий ЕС Председатель Евросовета Ш.Мишель превозносил возвращение США к евроатлантической солидарности. Было видно, какое облегчение испытывает руководство ЕС от того, что все теперь снова «хорошо», Соединенные Штаты опять «у руля», а они могут следовать за ними.

Я не хочу никого обидеть. Надеюсь, что никто это не воспринимает с обидой. Но это факт, это публично заявленные оценки, многократно произносившиеся руководством ЕС.

В мае с.г. проводилась Мюнхенская конференция по вопросам политики безопасности, на которой Председатель Евросовета Ш.Мишель говорил, что альянс США и Европы – это «основа миропорядка, опирающегося на правила». Международное право не было упомянуто. Он подчеркнул, что надо напористо продвигать демократию для защиты этого порядка от «нападок» России, Китая, Ирана и прочих «авторитарных режимов». То есть из этого вытекает, что демократию в этих целях нужно продвигать внутри соответствующих стран, а не на международной арене. Это даже не саморазоблачение. Уже без стеснения выдвигается концепция, откровенно носящая характер доминирования, по крайней мере, претендующая на доминирование.

Председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен сказала, что, например, в сфере цифровой трансформации надо, чтобы США и Европа разработали некую «книгу правил», которым должен будет следовать весь мир.

Совсем недавно наши американские коллеги произнесли, что новые правила торговли должны определяться Западом, а не Китаем. Что это означает? Сейчас идет разговор о реформе Всемирной торговой организации (ВТО), потому что американцы поняли одну простую вещь: на основе тех правил, которые одобрены на настоящий момент в мировой торговле и экономике, были инициированы США после Второй мировой войны (имею в виду Бреттон-Вудскую систему, Международный валютный фонд, Всемирный банк и Всемирную торговую организацию) и определяли ход глобализации. Китай добился гораздо больших успехов, играя с американцами «на их поляне». Поэтому сейчас работа ВТО заблокирована. США не позволяют назначить должностных лиц на вакансии в Органе по разрешению споров. Все иски, направляемые в этот Орган, которые американцы стопроцентно проиграли бы, не могут быть рассмотрены.

Сейчас речь идет о том, чтобы создать новую систему, реформировать ВТО. Прямо говорится, что «новые правила мировой торговли должны определять США и Европа, а не Китай». Вот о чем речь. Вот, что лежит в основе концепции «порядка, основанного на правилах».

Вы спросили, чем могут закончиться предстоящие в европейских странах, в частности, в Германии выборы. Это вопрос, на который могут дать ответ только немецкий народ и народы других стран Евросоюза.

Насчет перспектив «эмансипации» ЕС от США я уже сказал.

Вопрос: США часто вводят санкции против иностранных компаний или государств через систему СВИФТ – основной финансовый инструмент, которым они пользуются как гегемон. Фактически многие страны, в т.ч. Китай, и даже европейские страны страдают от системы СВИФТ, контролируемой Соединёнными Штатами. Недавно Правительство Российской Федерации заявило о возможности исключить доллар из резерва иностранной валюты. Правительство Китая начало выпуск цифровой валюты. Теоретически цифровая валюта может привести к созданию новой системы международных транзакций, которая значительно снизит угрозу со стороны СВИФТ. Какие у Вас есть предложения по созданию Россией и Китаем новой системы международных финансовых транзакций, чтобы уменьшить финансовую зависимость от США?

С.В.Лавров: На этот счёт очень подробно ответил Президент Российской Федерации В.В.Путин, выступая на ПМЭФ на прошлой неделе. Мы не стремимся убежать из той системы, которая сейчас существует и которая в решающей степени опирается на доллар. Все проблемы возникают от того, что Соединённые Штаты не осознают своей ответственности как страны-эмитента главной резервной мировой валюты, либо осознают, но грубо злоупотребляют этой своей ролью. Есть целый ряд историй, когда все убеждали, что доллар может быть использован в политических целях, и это ненадёжно. Продолжая стремится к тому, что бы всё-таки универсальная многосторонность уважалась всеми, чтобы раз и навсегда согласованные механизмы не политизировались, а использовались ровно для тех задач, которые лежали в основе их создания, мы, конечно же, думаем о том, как быть, если наши коллеги проявят очередные свои устремления диктовать, «наказывать» и использовать для этого рычаги международной торговли, международных финансовых расчётов.

Обращу внимание на то, что никто из официальных лиц Запада никогда на моей памяти не требовал перекрыть СВИФТ для России, Китая или кого бы то ни было ещё. К этому призывают отдельные политики, но это никогда не находило подтверждения ни в заявлениях официальных представителей ведущих западных стран, ни в заявлениях представителей самой этой системы СВИФТ.

Мы действительно хотим, и это официально провозглашено, заниматься дедолларизацией нашей экономики, нашей финансовой системы. На днях было принято решение, в соответствии с которым в структуру средств нашего Фонда национального благосостояния (ФНБ) больше не будет входить доллар. Соответствующие действия уже осуществлены. Но, ещё раз подчеркну, это не означает, что мы отказываемся от использования доллара вообще. В силу того, о чём я сказал, мы стремимся всё больше и больше опираться на другие валюты, на национальные валюты, когда идёт речь о двусторонней торговле с нашими партнёрами, в т.ч. с китайскими партнёрами, с другими членами ШОС, целым рядом стран. Также готовы опираться на расчёты, которые не будут вовлекать доллар, будут основаны на использовании других валют.

Криптовалюта в этой связи очень популярная сейчас тема. Её разработкой активно занимаются в Китае и уже достигли значительных результатов. У нас также эта тема в самом предметном плане прорабатывается. Думаю, что неизбежно наступит время, когда криптовалюты будут играть существенную роль, занимать значительный сегмент международных расчётов, но подробнее, наверное, лучше говорить со специалистами. Министерство иностранных дел России видит политическую картину. Мы озабочены необходимостью сделать так, чтобы экономические связи нашей страны не создавали угроз нашей безопасности.

Вопрос: В настоящее время проходит достаточно интенсивный трёхсторонний процесс по разблокированию транспортных коммуникаций в регионе. В этом процессе участвуют Армения, Россия и Азербайджан, но нет Турции, которая была полноправным участником последней войны в Карабахе, и которая фактически является стороной конфликта. Между тем, Вы знаете, что в течение 30 лет после обретения Арменией независимости турецко-армянская граница заблокирована. Это, кстати говоря, единственная блокада на территории географической Европы и в ней работает коммуникация, в частности, железная дорога, которая построена ещё во времена царской России, в ней задействованы возможности перетока электроэнергии через высоковольтные линии электропередач, которые существуют ещё с советского времени. Не считаете ли Вы, что Турцию нужно вовлечь в этот процесс разблокирования коммуникаций в регионе и заставить её нести свою часть ответственности за это?

С.В.Лавров: Хочу добавить, что в работе этой трёхсторонней группы не участвует ещё и Иран, который не меньше, а может быть и больше заинтересован в том, чтобы его интересы были учтены. Вы сказали, не стоит ли Турцию привлечь к этой работе и заставить её нести ответственность. Работа трёхсторонней группы по возобновлению экономических связей, разблокированию всех коммуникаций не про наказание, она про восстановление нормальной хозяйственной жизни, существовавшей до конца 80-ых годов, когда разразилась война, которая была остановлена только через 4 года.

Сейчас кровопролитие закончилось. Закончилось чуть позже, чем мы предлагали сторонам. И не наша вина в том, что война длилась дольше, чем могла бы, и перемирие было достигнуто позже, чем оно могло бы быть достигнуто. Мы были только посредниками, мы не могли заставлять одну или другую сторону делать какие-то вещи. Мы лишь убеждали их в том, что дальнейшее кровопролитие бессмысленно и крайне опасно, прежде всего, для того, как будут дальше на этой земле жить люди.

Сейчас наши миротворцы выполняют свой мандат. Каких-то крупных инцидентов вообще нет. Это признают и в Баку, и в Ереване. Отдельные мелкие шероховатости достаточно быстро ликвидируются. Да, есть напряжённость на отдельных участках армяно-азербайджанской границы, но это не имеет отношения к Нагорному Карабаху. Одновременно с остановкой боевых действий 9 ноября прошлого года лидеры наших стран договорились разблокировать все коммуникации. Это, собственно говоря, один из главных принципов, который был согласован многие годы назад по линии Минской группы ОБСЕ, её сопредседателей в лице России, Франции и США.

А в развитие этой принципиальной договорённости в январе с.г. состоялась встреча лидеров России, Армении и Азербайджана, на которой была создана трёхсторонняя рабочая группа на уровне вице-Премьеров, которая занимается исключительно разблокированием всех экономических, транспортных и прочих коммуникаций в регионе. Перечисленные Вами примеры – железные дороги и линии электропередач, всё это находится на столе переговоров. Там сидят профессионально подготовленные люди, занимающиеся приоритизацией маршрутов, которые должны стать первыми в плане практической реализации этого разблокирования.

Конечно же, стороны учитывают и интересы своих соседей. Было бы, наверное, нереалистично рассчитывать на то, что втроём договорились, а что там думает Турция, Иран – это, дескать, неважно. Это неправильно. Через этот критически важный район проходят многие стратегические маршруты: Север-Юг, Восток-Запад. Здесь нужно думать не о том, чтобы кого-то привлечь или не привлечь, нужно думать о том, как выстраивать отношения на долгую перспективу.

Я понимаю, что сейчас многие говорят о том, что остался всё-таки нерешенным статус Нагорного Карабаха. Это предстоит окончательно согласовать с участием сопредседателей Минской группы ОБСЕ, которые на данном этапе должны не будировать проблему статуса, а содействовать укреплению мер доверия, решению гуманитарных вопросов, тому, чтобы армяне и азербайджанцы снова стали жить бок о бок, вместе, в безопасности и в экономическом благополучии. И тогда, я Вас уверяю, через пару-тройку лет, если мы наладим такую жизнь, все проблемы статуса будут решаться гораздо проще.

Я бы не стал сейчас делать акцент на тех или иных заявлениях, которые звучат из столиц региона и столиц непосредственных участниц конфликта. Там во многом доминируют и преобладают эмоции. Мы призываем всех вовлечённых в эту ситуацию всё-таки способствовать успокоению и налаживанию нормальной жизни тех, кто находится «на земле». Мы через наш миротворческий контингент, Министерство по чрезвычайным ситуациям активно этим занимаемся. Результативность деятельности трёхсторонней рабочей группы будет определяться тем, насколько это разблокирование будет напрямую помогать улучшать жизнь людей.

Что касается Турции и её роли. Как я уже сказал, в этих трёхсторонних дискуссиях интересы Турции, Ирана однозначно учитываются, иначе разблокирование не будет иметь максимального эффекта.

А в рамках наблюдения за прекращением огня действует российско-турецкий центр по мониторингу, который с территории Азербайджана, используя технические средства, обеспечивает совместное наблюдение за тем, что происходит «на земле». Это очень полезный компонент общей договорённости, и он обеспечивает вовлечённость наших турецких коллег в этот процесс. Это стабилизирующий фактор.

Вопрос: Несмотря на то, что мир переживает трудный период, партнёрство России и Индии продолжает процветать. Наше сотрудничество по вакцине «Спутник V» тому подтверждение. Индия и все индийцы благодарны за помощь, предложенную нашими друзьями в России во время отступающей второй волны пандемии.

Каковы краткосрочные и долгосрочные уроки международному сообществу относительно происхождения и распространения COVID-19? Некоторые обеспокоены, что даже спустя 18 месяцев мы до сих пор не знаем о происхождении вируса, который впервые появился в Ухани. Это не помогает в предотвращении будущих пандемий.

Как нам сбалансировать национальную ответственность и международное сотрудничество для того, чтобы ВОЗ и международные медико-санитарные правила могли выявлять и предотвращать будущие вспышки?

С.В.Лавров: В целом, конечно, пандемия новой коронавирусной инфекции создала беспрецедентный вызов. Она стала своеобразным тестом на «настоящую дружбу». Друг познается в беде, это известно. Но ряд государств решил своими вакцинами не делиться. Такой подход, наверное, неправомерен с точки зрения общечеловеческой морали и нравственности, особенно в условиях взаимозависимости, глобализации. Эти принципы морали близки и нам, и дорогой для нас Индии, индийскому народу.

Спасибо за добрые слова в отношении того содействия, которое мы оказали и оказываем индийцам в эти трудные времена. В течение последнего месяца нам удалось организовать несколько достаточно крупных поставок гуманитарной медицинской помощи, не только вакцины «Спутник V», но и других препаратов. Активно работаем над налаживанием производства «Спутник V» в Индии. Надеемся, что этими и другими шагами, совместными усилиями мы сможем как можно скорее справиться с этой тяжелой болезнью и защитить здоровье наших граждан.

Что касается выявления источников вируса, как Вы знаете, при координации ВОЗ проведена серьёзная работа. В Китай были направлены соответствующие эксперты, специалисты. Эксперты были из 10 стран, в т.ч. из России, а также представители соответствующих международных структур. Результаты были обнародованы сразу же после визита, а на днях были представлены на 74-ой сессии Всемирной ассамблеи здравоохранения, которая завершилась на прошлой неделе.

Вы правы, однозначных выводов в отношении первопричины возникновения COVID-19 пока нет, но это не уникальная ситуация. Напомню, что до сих пор нам и специалистам ВОЗ не известно происхождение вируса Эбола, появившегося ещё в 70-х годах прошлого столетия. Но специалисты продолжают над этим работать. Я, как Вы понимаете, не владею всеми тонкостями этой профессии, но убеждён, что нужно продолжать эту работу, но продолжать её без политизации. Попытки политизировать ситуацию вокруг COVID-19 – это часть того, что мы наблюдаем и в других сферах, и что отражает стремление ряда стран всё-таки действовать с помощью методов недобросовестной конкуренции. Нужно развивать широкое, транспарентное международное сотрудничество по продолжению изучения причин его возникновения и главное – по преодолению пандемии, чтобы разговоры о том, кто виноват, а кто нет, не мешали бы реализовывать принцип «что делать».

Самое важное, когда возникают чрезвычайные ситуации в области здравоохранения, – иметь сильные национальные системы санэпидемнадзора и охраны здоровья. Пандемия COVID-19 подтвердила мой вывод. Страны, обладающие отлаженными системами здравоохранения и высокой способностью к мобилизации медицинских и иных ресурсов, по-моему, дали более эффективный ответ на вызов коронавирусной инфекции.

Что касается международного сотрудничества, мы развиваем его на протяжении длительного периода, практически с самого начала пандемии и по двусторонним каналам, и через международные организации, оказываем помощь во внедрении разработанных Международных медико-санитарных правил. Они были разработаны по нашей инициативе и одобрены ВОЗ, но пока ещё не воплощены в практические системы во многих странах. Международные медико-санитарные правила – это главный международно-правовой инструмент и ориентир в выстраивании национальных систем предупреждения и готовности к эпидемиям, подобным сегодняшней. Поэтому координация действий, транспарентность, способность и готовность делиться опытом и объединять усилия, наверное, в этом заключается ключ к выходу из нынешнего кризиса.

Вопрос: Было бы возможно и желательно для США и России, чтобы они в рамках изучения проблем киберпространства взяли на себя обязательства работать над противодействием кибератакам на ту или иную страну со стороны преступных групп с целью выкупа, исходящими из России или США? Какими могли бы быть параметры подобного сотрудничества? Или уровень недоверия настолько велик, что такое сотрудничество сейчас просто невозможно?

С.В.Лавров: Мы уже многие годы выслушиваем обвинения в наш адрес во всех «смертных грехах». В том, что касается киберсферы, я уже упоминал выборы 2016 г. И в последующем целый ряд инцидентов, происходящих в США или других странах, тут же ассоциировались в публичных заявлениях, обвинениях с Российской Федерацией. Ни разу ни одного факта нам предоставлено не было. Сейчас, из последних поводов (Президент России В.В.Путин на Питерском международном экономическом форуме уже это комментировал) – пресловутая атака на «Колониал Пайплайн», а также на мясоперерабатывающую компанию «Джи-Би-Эс». Даже Вы в своем вопросе поинтересовались, нельзя ли наладить сотрудничество между Россией и США по расследованиям такого рода вещей и бороться с криминальными группами, в частности с требованиями заплатить выкуп. Даже в этом вопросе видно, что Вы мотивированы вот этим всплеском общественного мнения по поводу двух конкретных инцидентов. Причем, я отмечаю, что американская администрация не продвигает тезис об ответственности за эти инциденты российского государства. Э.Блинкен недавно сказал, что это, наверно, частные хакеры, но Россия обязана их остановить, потому что это происходит на её территории.

Напомню в этой связи (из ряда двойных стандартов), что, когда был разгар проблем в США, американские социальные сети и интернет-платформы блокировали доступ к информации по тому или иному вопросу. Эта тема обсуждалась в том числе в ОБСЕ и в Совете Европы. Мы подчеркивали обязательства США, как и любой другой страны, обеспечивать стопроцентный доступ своих граждан к любой информации. Тогда американская сторона нам отвечала: «Да, но это обязательства государства, а речь идет о действиях, предпринимаемых частными корпорациями. Мы не можем за них отвечать». В данном случае американцы призывают Россию найти этих «частников» и, всё-таки, выполнить функцию государства по пресечению неправомерных действий. Давайте делать так, чтобы мы были едины в необходимости следовать каким-то правилам, но правилам, универсально применимым. Любое государство, подписавшееся под обязательством обеспечивать свободу доступа к информации, обязано делать это независимо от того, кто укрывает информацию – государственная структура или частные корпорации. Тем более, что «львиная доля» всей информации сейчас находится в руках частных корпораций.

Теперь конкретно о кибербезопасности. Мы не только хотим, мы многократно предлагали США, даже, может, где-то навязчиво, заняться этим вопросом. Когда в рамках упомянутых мной обвинений 2016 г. (администрация Б.Обамы стала выдвигать их еще в октябре, до дня голосования) нам предъявляли претензии, мы напомнили американским коллегам, что между Москвой и Вашингтоном существует закрытый канал на случай возникновения инцидентов, в том числе в киберпространстве. После того, как были громогласно зачитаны обвинения Российской Федерации во вмешательстве в американские выборы, мы предложили, чтобы американцы нам по этому закрытому каналу предоставили факты, подтверждающие их озабоченности. Это предложение было продублировано, по-моему, семь раз с октября 2016 г. по январь 2017 г., вплоть до инаугурации Д.Трампа. Ни на одно из этих предложений не последовало никакого ответа от соответствующих служб администрации Б.Обамы. Вместо этого, Б.Обама в раздражении в конце своей каденции забрал у нас рейдерским захватом дипломатическую недвижимость, выгнал дипломатов. Этот импульсивный шаг был ответом на наши профессиональные предложения заняться честной, конкретной работой.

Это не единственный пример. Диалог по проблемам кибербезопасности с Вашингтоном был «заморожен» не по нашей вине. Впоследствии мы предлагали вернуться к нему. В июле 2017 г. передали проект Меморандума о создании российско-американской группы по безопасности в сфере информационно-коммуникационных технологий. Вроде, реакция была позитивной, и на начало 2018 г. договорились провести первую встречу такой группы в Женеве. Американская делегация туда прилетела. Российская делегация вылетела, но, когда наши специалисты приземлились в аэропорту Женевы, им сообщили, что американцы отменяют встречу. Каких-то вменяемых причин нам не назвали.

В сентябре 2020 г. Президент России В.В.Путин на своем уровне обнародовал заявление о том, как мы видели бы сотрудничество США и Российской Федерации в разработке комплексной программы мер по восстановлению сотрудничества в этой сфере. Там сугубо конкретные вещи. После того, как произошла инаугурация Дж.Байдена, мы переподтвердили это предложение. Оно находится на рассмотрении в американской администрации. Рассчитываю, что в Женеве мы узнаем, какова реакция Дж.Байдена и его команды. В ООН идет работа по международной информационной безопасности в контексте военно-политических проблем, и параллельно принято решение о начале разработки конвенции по борьбе с киберпреступностью. Это ровно то, что произошло с «Колониал Пайплайн» и мясоперерабатывающей компанией «Джи-Би-Эс». И в том и в другом случае был найден консенсус, хотя до этого возникали возражения наших западных коллег. Но консенсус был найден по обоим вопросам. У меня есть основания надеяться, что это поможет развивать и двусторонний диалог. Но самое главное, нужно вести диалог профессионально, а не громогласно и голословно.

Вопрос: А.Меркель 16 лет на посту Канцлера Германии. Как Вы оцениваете отношения Германии и России за этот период? Как они будут изменяться?

С.В.Лавров: Это, опять же, вопрос, который затрагивал Президент России В.В.Путин на Петербургском международном экономическом форуме (ПМЭФ). Он высказал свою оценку профессионализма, опыта Канцлера А.Меркель и своё удовлетворение от совместной работы с ней. Мы, конечно же, следим за процессами, происходящими в Германии в связи с предстоящими выборами. Рассчитываем, что результаты выборов помогут обеспечить, я хотел сказать, преемственность в наших отношениях, но, на самом деле, лучше бы это была не просто преемственность, выражающаяся в ведении регулярного диалога, а преемственность, которая вобрала бы в себя и уроки прошедших шестнадцати лет.

Когда Президент России В.В.Путин пришел в Кремль после выборов в 2000 г., один из его первых визитов был в ФРГ. Он выступал в Бундестаге на немецком языке. Многие, в том числе и Ваш покорный слуга, тогда восприняли этот эмоциональный, очень позитивный заряд, который он привнес в свою речь в Бундестаге, как свидетельство того, что состоявшееся ранее историческое примирение российского и германского народов теперь обрело еще такое личное измерение. Это было видно. Он инвестировал в российско-германские отношения, именно в примирение, которое должно воплощаться в конкретных делах в самых разных сферах, огромную часть своего авторитета, своей политики. Не по нашей вине эти отношения стали охладевать. Кстати, такие тревожные сигналы происходили еще до 2013-2014 гг. В частности, в 2010 г., когда Президентом России был Д.А.Медведев, состоялся саммит с Канцлером Германии А.Меркель в г. Мезеберге. Среди прочих вопросов, там было решено создать совместный комитет России и ЕС по кризисному регулированию. Не просто для дискуссии, а для того, чтобы Россия и ЕС вырабатывали совместные механизмы преодоления кризисов. В практическом плане там упоминалось Приднестровье. Документ был согласован, но потом германская сторона отошла от усилий по его воплощению в жизнь. Конечно, мы не можем не понимать, что главной причиной нынешнего не самого радужного состояния отношений между нашими странами является поддержка Берлином и всем Евросоюзом, всем Западом вооруженного, кровавого, антиконституционного переворота, произошедшего на Украине в феврале 2014 г., через 12 часов после того, как Германия, Франция и Польша «руками» своих министров иностранных дел гарантировали Соглашение об урегулировании между Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией. Это соглашение было разорвано подписантами от оппозиции на утро после самой церемонии подписания. Не то, что Германия, Франция, Польша и весь ЕС, от имени которого они выступали, не призвали оппозицию к порядку, они в ответ на наши обращения, даже не смирились, а поощрили такой ход событий. А к власти пришли люди, которые сразу же в первых своих выступлениях обозначили свою ярую русофобскую позицию, потребовали вышвырнуть русских из Крыма, направили туда поезда с вооруженными бандитами.

Германия среди других европейских стран (США заняли такую же позицию) просто промолчала и стала говорить, что реальность «на земле» изменилась. В ответ на эту свою очень негативную политику обвинили нас в том, что мы нарушаем какие-то правила, изобретенные нашими коллегами, и объявили аннексией акт, основанный на свободном волеизъявлении Крыма. На Россию наложили санкции за провал, который потерпела европейская дипломатия, не сумев заставить оппозицию выполнить то, о чем она при посредничестве Германии, Франции и Польши договорилась с Президентом Украины В.Ф.Януковичем. Вот когда всё началось.

Но мы ни в какие «позы» не вставали, не мы отменили саммит Россия-ЕС. Тем не менее Президент России В.В.Путин в 2014 г. участвовал в тожественных мероприятиях, посвященных очередному юбилею высадки союзников для открытия Второго фронта в Нормандии. Там был согласован формат «Нормандской четверки», работа которого в итоге вылилась в подписание Минских договорённостей в феврале 2015 г. Опять мы думали, что вот, сейчас подписи поставлены. Но так же, как подписанные в феврале 2014 г. соглашения, Минские договоренности пока не выполняются. К огромному нашему сожалению, Германия и Франция как участники Нормандского формата пытаются всячески выгораживать абсолютно деструктивную позицию, занимаемую Киевом. В.А.Зеленский не раз говорил: «Не хочу выполнять Минские договоренности, но надо их оставить, потому что пока они есть, будут санкции против России». Эту логику ни разу не опровергли и даже не прокомментировали наши немецкие, французские и прочие коллеги. Мы очень хотим нормальных отношений с Германией, сотрудничать с ней в преодолении кризисов, существующих о сохраняющихся в нашем общем пространстве, соседстве. Но хотелось бы, всё-таки, видеть Германию договороспособной.

Мы оценили позицию Берлина перед лицом американских нападок (еще с администрацией Д.Трампа) на «Северный поток – 2». Об этом Президент России В.В.Путин тоже сказал. Но он подчеркнул, Германия заняла такую позицию не просто за «красивые глаза» - это отражает коренной интерес немецкого государства. Сейчас, кстати, история вокруг «Северного потока – 2» не закончилась. Я прочел очередные комментарии Э.Блинкена о том, что США сейчас изучают способ сохранить за Украиной транзитные сборы за поставку газа в Евросоюз. У нас с Украиной есть транзитный договор до 2024 г. Что будет дальше – нужно обсуждать, но уже сейчас американская администрация думает о том, чтобы Украина «не пострадала». Один из вариантов, сказал Э.Блинкен, это продление соглашения о транзите на много лет вперед, чтобы Украина получала прибыль от транзитных сборов. А второй вариант, если первый не сработает, – нужно найти способ компенсировать Киеву финансовые потери – это то, за что нужно будет взяться европейцам.

Поэтому отношение европейцев к тем вопросам, где мы сотрудничаем, будет еще неоднократно испытываться на прочность. Я очень надеюсь, что немецкий народ, как это всегда было в истории, будет руководствоваться своими интересами. Мы заинтересованы в том, чтобы самым плотным образом углублять наше партнерство. Есть много тех, кто видит в российско-германском партнерстве, сближении угрозу для трансатлантического союзничества. Это уже для дальнейших периодов изучения геополитики.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 июня 2021 > № 3751542 Сергей Лавров

Где металлы зарыты

"Росгеология" начинает искать в Арктике и на Дальнем Востоке не только углеводороды

Несколько лет подряд деятельность "Росгеологии" жестко критикуют. Финансовые результаты оставляют желать лучшего, а в 2019 году чистый убыток составил 4,1 млрд руб. Прошлый год, несмотря на кризис, принес перемены, чистый доход составил 508 млн рублей. Что изменилось, на Петербургском международном экономическом форуме в интервью "Российской газете" рассказал глава "Росгеологии" Сергей Горьков.

По результатам проверки Счетной палаты на начало 2021 года "Росгеология" не выполнила 45 контрактов на 4,1 млрд руб. С чем связана задержка их исполнения?

Сергей Горьков: Эта сумма сложилась по результатам многих лет, а не одного года. Не была отлажена цепь между заключением контракта и выполнением работ по нему. Сумма неисполненных в срок обязательств по госконтрактам доходила и до 5 млрд руб. В основном это было связано с их поздним заключением. К примеру, работы на арктическом шельфе можно вести только в августе-сентябре, искать алмазы и золото - только летом. Очень много контрактов заключалось с опозданием. А зима почти на всей территории России длинная, поэтому работы переносились на следующий год. И такие контракты накапливались. В 2020 году нам удалось переломить негативную тенденцию и улучшить ситуацию. Сейчас у нас не выполнены контракты на 2,4 млрд руб. И в этом году мы планируем свести их количество к минимуму.

Но в отчете Счетной палаты говорилось не о 2,4 млрд, а о 4,1 млрд?

Сергей Горьков: Виновата разная система подсчетов. Счетная палата считает контракт выполненным, когда он оплачен, а мы - когда работы закончены. Между выполнением работ и оплатой всегда бывает временной зазор.

Как сейчас обстоят дела с геологоразведкой в Арктике?

Сергей Горьков: Больше всего в Арктике мы ищем нефть и газ. Но и о твердых полезных ископаемых не забываем, особенно на суше - это уголь, цветные металлы. Арктика, безусловно, является очень перспективным регионом, но пока труднодоступным и сложным с точки зрения климатических условий. Безусловно, это будущее России. Помните, Ломоносов в свое время сказал, что Россия будет прирастать богатствами в Сибири. Сибирь мы уже освоили. Теперь можно перефразировать и сказать, что богатство России будет прирастать в Арктике и на Дальнем Востоке. Эти регионы меньше всего изучены.

В других регионах большие открытия уже невозможны?

Сергей Горьков: Давайте я вам только про самые последние открытия расскажу, и сразу станет ясно, насколько ошибочна такая точка зрения. В Кабардино-Балкарии мы нашли крупное месторождение золота. Больше 90 тонн золота. До этого считалось, что на Кавказе открыть большие месторождения золота невозможно, что остались только маленькие. Мы перевернули страницу, доказали, что утверждение ошибочно, можно продолжать поиск.

Второе открытие 2020 года - это месторождение каолина в Оренбургской области. Каолин - это такой минерал, белая глина, используется в целлюлозно-бумажной промышленности. Его особенность в том, что он фактически является заменителем древесины. Можно не вырубать лес, а использовать его. И это открытие, может быть, даже важнее первого. Если золота в России традиционно добывают много, наша страна - один из мировых лидеров по его добыче, то серьезных запасов каолина, считалось, здесь нет, мы его закупаем за границей. Вот такое импортозамещение.

И это только два примера открытий. Мы работаем от Чукотки до Калининграда, в разных климатических и геологических условиях. Месторождение золота, про которое я сказал, мы нашли на высоте 3200 метров на Кавказе. Самое интересное, что в советское время геологи там искали, но ничего не нашли.

Планируется ли расширение геологоразведки стратегических и дефицитных полезных ископаемых?

Сергей Горьков: Это необходимо. Россия - очень богатая страна, но по некоторым ископаемым ресурсов у нас нет или они добываются в недостаточном количестве. Это и марганец, и вольфрам, и титан. Мы считаем, что очень важно сфокусироваться на их поиске и добывать их внутри страны, а не покупать за границей. Наша позиция такова - нужно проводить системный фокусный поиск по этим направлениям.

Есть ли международные проекты?

Сергей Горьков: Мы ставим задачу 30% выручки иметь от контрактов за рубежом. В 2019 году была принята наша международная стратегия. За два года, с учетом пандемии, впервые с 1990-х годов мы вернулись к полевым работам в странах СНГ. Это не мифические контракты, а полевые работы. Это Узбекистан, Казахстан. Вернулись впервые с 1990-х годов в Монголию.

Мы активно работаем в Африке: выполняли работы по контрактам в Бенине и Алжире, обсуждаем работы в Экваториальной Гвинее. Кстати, к Африке сейчас огромный интерес, континент богат полезными ископаемыми, но очень мало изучен. И здесь очень важно, что "Росгеология" обладает уникальным объемом знаний о недрах Африки, оставленных нам в наследство от советской геологической школы. После развала СССР геология ушла, а теперь мы возвращаемся.

Эти работы финансируются из бюджета?

Сергей Горьков: Мы акционерное общество, выполняем и государственные, и коммерческие контракты. Мы работаем для огромного количества компаний, к примеру, нефтегазовых - для "Газпрома", ЛУКОЙЛа, "Роснефти", "Газпром нефти" и прочих. В сфере геологоразведки твердых полезных ископаемых работаем с десятками частных компаний. Работа на государство - это 50% нашей выручки. Остальное - коммерческие контракты. В том числе в Африке и на Ближнем Востоке.

Технологии сегодня - определяющий фактор успешности геологоразведки?

Сергей Горьков: Несмотря на сложный 2020 год, мы инвестировали в технологии около 4 млрд руб. Подвергались критике - как можно в кризис инвестировать в новые технологии? Но это нам дает уверенность в своем развитии.

Для поиска алмазов, например, сейсморазведка не нужна, используются электроразведка, гравиметрия, магнитометрия. Чтобы облегчить поиск, сделать его более экономичным, а с другой стороны, расширить исследуемую территорию, мы вложились в большой беспилотный комплекс, который может летать на расстояние до тысячи километров и осуществлять магнито- и гравиаразведку на больших площадях. Мы собираемся осенью вывести этот комплекс на коммерческий рынок. У него громадные перспективы для работы в России, Казахстане и Африке.

Текст: Ирина Алпатова, Сергей Тихонов

Россия. Арктика. ДФО > Нефть, газ, уголь. Металлургия, горнодобыча > rg.ru, 9 июня 2021 > № 3745506 Сергей Горьков

Антикризисное меню

Академик Александр Дынкин: На "Примаковских чтениях" эксперты из 25 стран обсудят новый мировой порядок

Текст: Татьяна Панина

Из той тревожной ситуации, в которой оказался мир, есть два выхода. Оба - непростые. Какой выбрать России? Об этом мы говорили с академиком РАН, президентом Национального исследовательского института мировой экономики и международных отношений имени Е.М. Примакова РАН Александром Дынкиным.

Сегодня в Москве в Центре международной торговли открывается VII Международный научно-экспертный форум "Примаковские чтения". Он посвящен памяти академика, государственного деятеля Евгения Примакова. Ведущие дипломаты, политики и ученые из 25 стран обсудят современные вызовы мировому порядку. Это главная тема форума.

Александр Александрович, эксперты, которых соберет форум, смогут найти выход из той огнеопасной ситуации, сложившейся в мире?

Александр Дынкин: Понимаете, это же научно-экспертный форум. Мы можем предлагать различные сценарии, говорить об угрозах, рисках. Попытаться найти некий консенсус с зарубежными участниками.

Мы как бы готовим своеобразное меню. А политики, изучив все это, должны принимать решения. В этом, собственно, и заключается миссия "Примаковских чтений".

И какие заготовки в вашем меню?

Александр Дынкин: Вы правы, мир находится на развилке. И тут видно два пути. Можно двигаться в сторону новой биполярности. Когда одним из центров становится связка Москва - Пекин, а вторым - Вашингтон. Другой выход - поиск пути к глобальному концерту наций. Сейчас есть предпосылки и для того, и для другого.

Концерт наций

Китайцы - непростые партнеры. Насколько перспективен для нас первый выход?

Александр Дынкин: Китайцы последние двадцать лет, как мы заключили с ними договор, формулировали свою политику в отношении России с тремя "не". Не вступать в союз. Не устраивать конфронтацию друг с другом. Не нацеливаться на третьи страны.

Я эту китайскую грамоту перевожу на русский как формулу - никогда против друг друга и не всегда вместе.

Но в конце прошлого года Ван И, министр иностранных дел КНР, с китайским изяществом перевернул эти три "не" в три "нет". Он сказал, что теперь, по их мнению, наши стратегические отношения - это отношения, которым нет конца, у которых нет запретных зон. И у которых нет высшей ограничительной планки.

Согласитесь, очень большая разница с первыми тремя "не". То есть это открытое приглашение к совершенно новому характеру отношений, которые могут включать даже военно-политический союз.

Но нам их новые "нет" все-таки выгоднее, удобнее?

Александр Дынкин: Если встать на модель новой биполярности - Россия - Китай и США, то, конечно, полюса определяются совокупно военно-стратегической и экономической мощью.

И здесь очевидно, что экономическое лидерство на стороне Китая, а стратегическое - на нашей стороне.

Что касается Вашингтона, то там в одном лице и стратегическое, и экономическое лидерство. А нам это не очень выгодно, потому что мы не будем играть первую скрипку в этой новой биполярности. И в большей степени, чем раньше, придется учитывать национальные интересы Китая, которые не всегда идентичны нашим.

Тогда наш путь - к глобальному концерту наций?

Александр Дынкин: Считаю, что это шаг в правильную сторону. В ХIХ веке был европейский концерт наций (первая система международных отношений - прим. Ред). Можно попытаться эту модель вывести на глобальный уровень. Предпосылки к этому есть.

Во-первых, мы продлили с США Договор по СНВ-3. Во-вторых, готовится встреча Путина и Байдена. В-третьих, идет интенсивная работа по разрешению иранской ядерной программы. Мы там активно участвуем. В-четвертых, американцы смягчили позицию по "Северному потоку-2". Прошла без конфронтаций встреча Лаврова и Блинкена. Похоже американцы задумались об угрозах "двойного сдерживания".

Насколько я поняла, вы в принципе не считаете верным путь к новой биполярности. К какому худшему сценарию он может привести?

Александр Дынкин: К росту региональных конфликтов. И этот сценарий же запущен.

Мы видим конфликт в Карабахе. Таджикистан - Киргизия. Обострение арабо-израильского противостояния. И эта конфликтность будет нарастать. Почти парализована ООН. Санкции (против России уже действует 89 их американских раундов), торговая война США - Китай, технологическое противостояние (5G и вакцины) и так далее.

Индийский вопрос и "зеленые"

В программе форума есть сессия "Индия на глобальных перекрестках". Это о ее месте в концерте наций?

Александр Дынкин: Где будет Индия в этой конфигурации - очень важный вопрос. Американцы усиленно работают по перетягиванию ее на свою сторону. Но Индия - независимый игрок, и нам важно, чтобы она таковой и оставалась. Вот поэтому все это мы и будем обсуждать на форуме.

У Индии есть шанс остаться независимым игроком?

Александр Дынкин: У индийской элиты и вообще у индийского общества очень глубокие устоявшиеся традиции такого нейтралитета.

Но американцы, как я сказал, активно работают. В США влиятельная многомиллионная индийская диаспора. Многие индийские политики нового поколения, эксперты учились в американских университетах. США делают акцент на четырехстороннем диалоге по безопасности - Австралии, Индии, Японии и США. Как на некой военной-политической группировке, которая проводит совместные маневры.

Но и позиции России в Индии тоже очень сильны. И надо всячески их укреплять. У нас сейчас очень небольшой торговый оборот с этой страной, необходимо его развивать. Американцы пытаются нас вытеснять с индийского рынка вооружений. Надо жестко конкурировать с ними.

Кстати, вот еще пример самостоятельности индусов: они смогли отбиться от американских санкций по закупкам С-400.

Но первая сессия форума все-таки посвящена не этому. А энергетическому переходу. "Зеленому" переходу к низкоуглеродной экономике.

Александр Дынкин: Да, это уже третий переход. До этого: от биомассы (дров) к углю и от угля - к нефти. Это в основном европейская идея, которая, как говорится, овладела странами ЕС, затем США и Китаем.

Что она будет для нас значить? Как мы должны участвовать в этом переходе? И как это отразится на нашем экспорте углеродов в европейские страны? Мы намерены очень серьезно обсудить эти темы.

А какова ваша позиция в углеродном противостоянии? Как мы должны себя вести?

Александр Дынкин: На разных рынках мы должны вести себя по-разному. Тут нет универсального правила.

Скажем, страны Организации экономического сотрудничества и развития уже прошли пик потребления сырой нефти. У них где-то с 2016-2017 годов оно плавно уменьшается. А такие страны, как Китай и Индия, наоборот, наращивают потребление нефти.

Сегодня потрясающая конъюнктура сложилась на азиатских рынках угля. Индия наращивает его потребление. Что для Европы неприемлемо. Поэтому, думаю, тут будут избирательные стратегии для различных региональных рынков и видов ископаемых топлив.

Экономика здесь должна быть первична? Или ради политических выгод, ею можно и пожертвовать?

Александр Дынкин: Есть краткосрочные экономические интересы и есть долгосрочные. Вот мы ограничили экспорт нефти в координации со странами ОПЕК+ - это краткосрочные потери. Но с точки зрения долгосрочного взгляда мы сохранили рынок, мы его не дали разрушить.

Но такая идея все еще жива. Предощущение "зеленого перехода" в Германии уже на уровне религии. В сентябре будут выборы, и пока высокие шансы на победу у партии "зеленых". А основные нефтяные мейджоры, предвидя всю эту историю, торопятся капитализировать свои запасы. То есть продать их до того, как упадет спрос. И даже сокращают инвестиции в геологоразведку.

С именем Примакова

26 июня исполнится шесть лет, как нет с нами Евгения Максимовича Примакова. Первые "Примаковские чтения" прошли в 2015 году. Сегодня открывается седьмой форум. Многие вопросы из его повестки обсуждал и Примаков. Какие из его идей актуальны сейчас?

Александр Дынкин: Это же его формула - РИК. Евгений Максимович как раз говорил о сотрудничестве и роли России, Индии, Китая в новом миропорядке. И эта идея, как видим, полноценно живет.

Вторая его идея - стратегические ценности. Для выживания мира есть ценности, которые выше национальных интересов, идеологий и предпочтений. Это сохранение стратегической стабильности, нераспространение ядерного оружия, климат. Теперь появилась пандемия, о чем Евгений Максимович, к счастью, не знал.

И "Примаковские чтения" развивают эти идеи...

Александр Дынкин: Эти и другие. В том-то и смысл чтений. Это наш памятник Евгению Примакову. Его имя благодаря форуму живет во всем мире. А голос российской международной науки - слышен и уважаем. Если хотите, это и есть инструмент мягкой силы.

Наши "Примаковские чтения" встали в один ряд с известными мировыми конференциями. Вот и в этом году в форуме примут участие ученые и эксперты из 25 стран мира. Из Австралии, Германии, Франции, Японии, Индии, Китая, Грузии, США, Узбекистана и других.

Судя по программе, вы серьезно задумались о преемственности "Примаковских чтений". Это я про вашу молодежную сессию.

Александр Дынкин: Да, она прошла накануне форума. Мы четвертый раз проводим молодежную сессию. Она прошла в форме "круглого стола" - "Глобальные проблемы постковидного мироустройства: новые вызовы и лидеры".

Для участия в сессии по результатам конкурса мы отобрали с помощью Фонда Горчакова 33 ученых и экспертов до 35 лет из России и других стран. Они специализируются на вопросах мировой экономики, политологии и международных отношений.

Участники молодежной сессии будут работать и на форуме, смогут пообщаться с ведущими экспертами, бывшими и действующими российскими и мировыми государственными деятелями, бизнесменами.

Форум пройдет в смешанном формате, как и задумывали?

Александр Дынкин: Да, из-за пандемии мы его проведем в гибридном формате. Российские модераторы и спикеры в основном будут участвовать офлайн. А многие иностранцы - онлайн. Индийские эксперты очень хотели приехать, но ситуация там с ковидом, как вы знаете, была трудная.

Ключевой вопрос

Пять шагов к миру

Александр Александрович, представьте, что вам поручили разработать план - пять главных шагов, чтобы нормализовать ситуацию в мире. Какие это были бы шаги?

Александр Дынкин: Первый - конечно, сохранение стратегической стабильности. Надо продолжать развивать контроль над вооружением.

Второй - препятствовать распространению ядерного оружия. Мне кажется, понимание вокруг этой темы существует, потому что началось движение по иранской ядерной проблеме, о чем Дональд Трамп и слышать не хотел.

Третий шаг - необходимы совместные усилия по борьбе с климатическими изменениями.

Четвертый шаг, я бы назвал его "белой сделкой". Это сотрудничество в борьбе с пандемиями. Угрозы новых пандемий будут нарастать.

И пятый шаг - убедить Запад, что не надо стремиться к единообразию. В ранние годы советской власти верили в мировую пролетарскую революцию. Сейчас Запад продвигает мировую демократическую революцию. Это неустойчивая конструкция.

Когда есть плюрализм, есть разные идентичности, взгляды - конструкция более устойчивая. Если не доводить ее до конфликта. А идеологический упор только на один вариант для всех - лишен историзма.

Справка "РГ"

Форум "Примаковские чтения" проводят ИМЭМО имени Е.М. Примакова РАН при содействии партнеров. В этом году он пройдет при поддержке Фонда президентских грантов, Центра внешнеполитического сотрудничества имени Е.М. Примакова, Центра международной торговли и Торгово-промышленной палаты РФ.

В работе форума примут участие помощник президента РФ Юрий Ушаков, министр иностранных дел РФ Сергей Лавров, председатель Исполнительного комитета - Исполнительный секретарь СНГ Сергей Лебедев.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 8 июня 2021 > № 3742641 Александр Дынкин

Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia: отрасль готова показать себя

С 6 по 8 июля в Санкт-Петербурге состоится IV Международный рыбопромышленный форум и Выставка рыбной индустрии, морепродуктов и технологий – первое в мире мероприятие такого масштаба после полутора лет вынужденного перерыва из-за ситуации с COVID-19. Накануне главного события в российской рыбной отрасли генеральный директор компании Expo Solutions Group – оператора мероприятия – Иван Фетисов рассказал, что посмотреть на выставке, какие мероприятия деловой программы стоит посетить и чем угоститься на фуд-корте.

– Иван Андреевич, какие новшества ждут посетителей и участников Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia в этом году?

– Начнем с того, что наша выставка увеличилась еще на один павильон – общая площадь экспозиции теперь составляет 26 тыс. кв. метров. Новый павильон «H» будет посвящен секторам «Аквакультура» и «Глубокая переработка». Это отразится и на его оформлении – в центре зала появится огромный бассейн с форелью и осетровыми рыбами.

В павильон «Н» переедет ретейл-центр, там же расположится и зона мастер-классов от лучших российских шеф-поваров, модерировать которую будет известный шеф-повар Василий Емельяненко. Это принципиально новое для нас направление – фишка этого года. Кроме того, в пассаже мы оборудуем несколько фотозон, а также аквариум с промысловыми рыбами Белого моря.

Как всегда, мы предлагаем посетителям форума и выставки попробовать вкусные блюда из рыбы и морепродуктов в зоне фуд-корта. Лучшие рыбные рестораны Москвы и Санкт-Петербурга готовы удивить гостей нашего мероприятия.

– Международный рыбопромышленный форум всегда славился насыщенной деловой программой. Какие важные темы планируется поднять в этом году? И какие российские и зарубежные спикеры уже подтвердили свое присутствие?

– По понятным причинам в этом году мы дольше обычного разрабатывали и принимали деловую программу форума. Все-таки за два года вопросов, которые нужно обсудить, накопилось немало. В итоге, как мне кажется, у нас получился яркий и сильный проект, фокусирующийся на самых насущных проблемах отрасли.

В первый день 6 июля в рамках пленарной сессии форума с участием глав международных организаций и ведущих российских экспертов мы обсудим влияние пандемии на рыбную отрасль в мировом масштабе. А на последующих круглых столах отдельно поговорим о популяризации потребления рыбной продукции в России и о вопросах качественного хранения и логистики рыбных товаров.

Второй день целиком будет посвящен аквакультуре. Помимо международной конференции, где будут рассматриваться глобальные вопросы выращивания рыбы и других гидробионтов, запланирован ряд более камерных мероприятий. На них представители бизнеса смогут обсудить практические аспекты деятельности рыбохозяйственных предприятий в российских условиях.

На третий день форума основными темами станут наука, кадровые вопросы, образование и вовлечение молодежи в рыбную отрасль.

При выборе спикеров мы особое внимание уделяли международным экспертам, чей опыт в условиях глобальных потрясений наиболее интересен. На сегодняшний день свое участие подтвердили руководители профильных министерств Исландии, Фарерских островов, Турции. В ближайшее время мы ожидаем еще ряд ключевых согласований.

Очень важно, что в этом году у участников форума будет возможность задать вопросы главам международных неправительственных организаций. Например, от Продовольственной и сельскохозяйственной организации Объединенных Наций (ФАО) в Санкт-Петербург приедет заместитель генерального директора и региональный представитель по Европе и Центральной Азии Владимир Рахманин, от Морского попечительского совета (MSC) – генеральный директор Руперт Хоус, от Всемирного фонда дикой природы (WWF) в России – директор Дмитрий Горшков.

Масштабным будет присутствие представителей зарубежных бизнес-структур и профессиональных ассоциаций. В их числе руководитель Союза рыбаков Норвегии Кьель Ингебригстен, генеральный директор AquaMaof Дэвид Хазут, исполнительный бизнес-разработчик в России, странах СНГ и Восточной Европы Aqua Group Кристен Мордал, генеральный секретарь Сети центров по аквакультуре в Центрально-Восточной Европе Петер Лендел, вице-президент Yantai Tongxiang Foodstuff Чжан Чуньмэй и другие профессионалы отрасли.

Я перечислил лишь несколько имен из обширной деловой программы форума. Чтобы поговорить отдельно о каждом спикере, потребовался бы не один час. Поэтому приглашаю всех посетить наш официальный сайт, где можно подробно ознакомиться с темами мероприятий и составом их участников.

– Помимо основной программы форума, планируются ли какие-то дополнительные мероприятия?

– Традиционно на стендах экспонентов пройдут презентации и мастер-классы. Но, кроме этого, в рамках деловой программы выставки запланировано несколько встреч с участием ключевых игроков отрасли, направленных на совместный поиск решений по наиболее острым вопросам. Среди них открытая встреча с представителями Россельхознадзора по вопросам экспорта рыбной продукции, встреча с членами Ассоциации организаций продуктового сектора по поводу оптимизации расходов на перевозку рыбы, обсуждение современных решений по холодильному оборудованию, конференция Российского морского регистра судоходства.

В рамках выставки запланировано несколько мероприятий ФАО, на которых будет анонсирован новый отчет по рыболовству в российских водах, а также сопутствующие вопросы деятельности организации для российских рыбохозяйственных предприятий. Отдельно обращу внимание, что мероприятия деловой программы выставки открыты для посетителей. Приглашаем всех к участию и активному диалогу.

– Если говорить о компаниях-экспонентах, кого из лидеров отрасли мы увидим на выставке? Много ли в этом году новых имен?

– Традиционно на выставке будут присутствовать ведущие рыбодобывающие компании: «Антей», «Норебо», «Гидрострой», НБАМР, Русская рыбопромышленная компания, «Сигма Марин Технолоджи», группа «ФОР», Южно-Курильский рыбокомбинат, ФЭСТ, Архангельский траловый флот и другие.

Мощно будут представлены лидеры в сфере судостроения – Объединенная судостроительная корпорация, «Ростр», Remontowa, Damen, Tersan. Оборудование для промысловых судов представят такие известные производители, как «ВНИИР Прогресс», Furuno, Simrad, «СТТ Марин Сервис», Mitsubishi Motors, Yanmar.

В этом году на выставке действительно появится много новых компаний, в том числе в сфере рыбопереработки. Впервые свою продукцию представят «Доброфлот», «Эсперсен», «Русский лосось», «Мореодор», «Золотая сеть», РОК-1, «Вкусное море».

Наш новый раздел «Аквакультура» уже собрал почти 40 предприятий, большая часть которых первый раз выставляется на Seafood Expo Russia. Расширился сектор логистики и оборудования. Впервые свои стенды представят Ассоциация организаций продуктового сектора и промышленно-продовольственный кластер «Максимиха».

– В нашей прошлой беседе вы много говорили о важности налаживания сбыта для производителей рыбной продукции и новой концепции ретейл-центра. Удалось ли воплотить задуманное?

– Да, считаю, что вполне удалось. В этом году площадь ретейл-центра составит почти 300 кв. метров, это в несколько раз больше, чем в 2019 году. Участие в нем уже подтвердили торговые сети «Магнит», «Командор», «Хороший Выбор», «Лента», «Ашан», «Азбука Вкуса», «Доброцен», «Глобус», «Рыбсеть», «Высшая Лига», «Семишагофф», «Икорный», «Десяточка», «Адмирал». У нас будут присутствовать и интернет-площадки – Ozon, «Утконос», «Рыбные правила», РИФ, «Море рыбы».

Такой известный игрок рыбного рынка, как Русская рыбная компания, участвует в Seafood Expo Russia не только в качестве поставщика, но и в качестве ретейлера. В этом году она запускает в Москве сеть розничных магазинов премиум-класса «Находка».

– Что вы хотите пожелать участникам форума и выставки?

– Я бы, скорее, посоветовал взять максимум из возможностей, которые дает Global Fishery Forum & Seafood Expo Russia. Выставка – это место, где за три дня можно обеспечить себя контрактами и заказами на годы вперед. И я всячески призываю посетителей и экспонентов больше общаться, обмениваться контактами, заводить новые полезные знакомства, ведь именно это основной показатель эффективности делового мероприятия.

Мы приложили максимум усилий, чтобы выставка в 2021 году стала масштабнее, чем предыдущая. Мы не хотим, чтобы что-то напоминало нашим гостям о пандемии. Получится это у нас или нет, судить участникам и посетителям. Ждем всех 6–8 июля в Санкт-Петербурге!

Журнал «Fishnews – Новости рыболовства»

Россия. Весь мир. СЗФО > Рыба. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > fishnews.ru, 4 июня 2021 > № 3743702 Иван Фетисов

Пауль Брук: ПМЭФ поможет снять напряженность в отношениях ЕС и России

Петербургский международный экономический форум, несмотря на пандемию коронавируса, в 2021 году вновь предоставляет площадку для политического и делового диалога. Вице-президент Ассоциации европейского бизнеса в России Пауль Брук в интервью РИА Новости рассказал, как форум помогает налаживать двусторонние отношения, чем может быть полезен в ситуации растущего напряжения между Москвой и Брюсселем и благодаря чему их диалог не зайдет в тупик. Он также поделился своим мнением о политике России в борьбе с COVID-19 и оценил инвестиционную привлекательность российского рынка для европейских предпринимателей. Беседовала корреспондент РИА Новости Маргарита Костив.

– Каков процент привитых "Спутником V" среди представителей Ассоциации в России?

– У меня такой статистики нет, об этом, собственно, не спрашивают. Но в кругу моих друзей – австрийцев, немцев, других иностранцев – все привиты "Спутником V". Я сам им привит.

– "Спутник V" до сих пор не одобрен в ЕС и не принимается для включения в паспорт вакцинации. В какой мере неодобрение российской вакцины в ЕС мешает представителям европейского бизнеса?

– Этого мы пока не знаем. Я занял активную позицию – написал письмо в ведомство федерального канцлера Австрии и министерство здравоохранения. Вероятно, все будет решаться в двустороннем порядке. Как мне ответили в министерстве, там исходят из того, что привитые "Спутником V" смогут въезжать в Австрию и без одобрения вакцины (Европейским агентством лекарственных средств – ред.) EMA. Никакой даты нет, пока из этого исходят. Но все это будет зависеть и от России, от того, будет ли страна пускать привитых Biontech/Pfizer или Astrazeneca, или Maderna, которые также не зарегистрированы в России. Я думаю, это все сможет функционировать только в двустороннем порядке.

Ассоциация евробизнеса в РФ добивается того, чтобы привитых "Спутником V" без проблем пускали в Австрию.

– Примет ли Ассоциация участие в ПМЭФ?

– Да, будут генеральный директор Тадзио Шиллинг, также председатель правления Йохан Вандерплаетсе, президент Schneider Electric по России и СНГ, который будет модерировать дискуссию "Российско-европейские отношения: отвечая на вызовы времени". Участие также примут председатель Комитета по энергетике и координационного комитета проекта "Зеленая инициатива" Эрнесто Ферленги и член правления Филипп Пегорье, который станет модератором дискуссии "Россия-Франция".

– Каковы ваши ожидания от ПМЭФ для отношений российского и европейского бизнеса?

– Отношения между российским и европейским бизнесом хорошие. Это политические отношения плохие, а экономические, как известно, хорошие, в особенности, австрийских и немецких компаний. Я ожидаю, что на ПМЭФ снова произойдет хороший обмен мнениями между российскими политиками и компаниями и западными. Нам мешает только политика. У нас постоянная деятельность, мы хорошо себя чувствуем в России. Хорошо, когда есть разговор и используются возможности для него. Мои коллеги будут на форуме, посол ЕС Маркус Эдерер тоже будет. И ПМЭФ – это не только финансовый форум, но еще и важная платформа для политики. Поэтому то, что он состоится, – уже хороший результат.

– Помогает ли ПМЭФ налаживать двусторонние отношения и устанавливать деловые контакты?

– Безусловно. Я слышал, что крупнейшая делегация бизнесменов на ПМЭФ – американцы, что безусловно радует, прежде всего в преддверии саммита президента Путина и президента Байдена. Это хороший сигнал.

– Какого сигнала ждет европейский бизнес от саммита РФ-США?

– Я думаю, что позитивный сигнал уже в том, что такой саммит состоится. Что из него выйдет, я не могу прогнозировать, но хорошо, что диалог идет.

– Но чего бы все же хотел бизнес?

– То, чего хотел бы бизнес, я думаю, не случится, а именно полной нормализации политических отношений между США, Европой и Россией. Но хорошо, когда диалог идет. Это первый саммит РФ и США за долгое время, это само по себе позитивно.

– Добавило ли уверенности бизнесу сообщение о том, что США не будут вводить санкции против СП2?

– Я думаю, что это было прагматичным решением, потому что "Северный поток 2" почти завершен. И я думаю, Германия (позиция ФРГ – ред.) тоже была принята во внимание.

– Чувствует ли европейский бизнес на себе усиление напряженности между Брюсселем и Москвой?

– Конечно, санкции мешают в целом атмосфере бизнеса, но в ежедневной деловой жизни, если не иметь дела с компаниями или продуктами, находящимися под санкциями, деловая жизнь с Россией течет вполне нормально, как будто без санкций. Санкции являются негативным психологическим фактором, который сказывается на всей политической и экономической жизни.

В целом санкции сказываются негативно. Я вижу огромную необходимость нормализации отношений Европы и России. И наш канцлер Себастьян Курц в недавнем интервью сказал, что в Европе не будет нормального политического и экономического развития без нормальных отношений с Россией. И я на 100% готов под этим подписаться.

– С чего нужно начать нормализацию? Со снятия санкций?

– Когда-то придется подумать и европейской, и российской политике, как прийти к нормализации. Нельзя постоянно заниматься только санкционной политикой, это контрпродуктивно. Она ничего не приносит, только мешает экономике. Получается, что политикой занимаются за счет экономики, и это принципиальная ошибка. Само собой разумеется, мы выступаем за снятие санкций, они не являются решением. Но, конечно, это сложная тема, и я не политик. Но так не может оставаться всегда.

– Можно ли говорить, что политическая ситуация между РФ и ЕС зашла в тупик?

– В каком-то смысле да, но разговор, тем не менее, продолжается. Между отдельными странами все равно хорошие отношения. Тупик означал бы, что дальше некуда. Трудно, но я не думаю, что речь о таком тупике, где все закончится. Этого не произойдет – Россия и Европа слишком тесно связаны, прежде всего в экономическом плане.

– Считаете ли вы, что ПМЭФ поможет снять напряженность и неопределенность, которые нарастали последнее время?

– Думаю, что да, я в этом убежден.

– Как пандемия сказалась на экономическом сотрудничестве и работе европейского бизнеса в России? Есть ли серьезно пострадавшие?

– Таких, конечно, много. Но я могу сказать, что в крупных предприятиях, которые мы представляем, никакой катастрофы не случилось. В основном проблемы возникали из-за ограничения на поездки, при этом бизнес все равно продолжался. Конечно, в некоторых сферах, в том числе и в России, были проблемы со сбытом, из-за чего удалось меньше инвестировать. Но интересно то, что, согласно статистике, пандемия в меньшей степени сказалась на России, чем на многих других странах.

– Почему?

– Здесь провели очень смелую политику. Город-миллионник Москва раньше открылся после локдауна. Осенью, когда все европейские страны закрылись на локдаун, Россия этого не сделала. Помимо этого медицинское обеспечение со всеми специальными больницами на ВДНХ, Сокольниках, да и за пределами Москвы – все это было очень хорошо организовано.

– В каких секторах европейский бизнес в России чувствует себя наиболее уверенно?

– На этот вопрос нет однозначного ответа. Я думаю, что в долгосрочной перспективе успешными будут те предприятия, которые не только продают, но и инвестируют в России.

– Что касается инвестиций, насколько Россия сейчас в этом плане привлекательна и в каких секторах?

– Ожидается, что в ближайшие годы рост экономики будет сильнее. Прогнозы на этот год говорят о росте 3,5%, что, конечно, очень мало, Россия должна двигаться в направлении 6%. Но экономический рост есть, а также 140 миллионов жителей, хотя бы только поэтому Россия – интересный рынок. Есть и то, что развилось за последние десять лет. Западные предприятия занимаются в России производством для экспорта. Возьмем автомобильную промышленность – Volkswagen экспортирует собранные в России автомобили, в том числе, в Европу или по континенту. То же касается производителей шин или австрийских предприятий по деревообработке. Это феномен, который возник лишь несколько лет назад, до этого обычно инвестировали в производственные площадки на российском рынке. Между тем, качество и эффективность возросли, поэтому для экспорта теперь можно производить и в России. Я думаю, что в зависимости от политической стабильности эта тенденция продолжится.

Россия. Евросоюз. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 3 июня 2021 > № 3739862 Пауль Брук

Технологии успеха

Ольга Неверова

В мире развивается новый подход к функционированию системы медицинской помощи - концепция ценностно-ориентированного здравоохранения (value-based care). Он предполагает плату за успешный исход лечения, а не за отдельные манипуляции и процедуры.

Приблизить системы здравоохранения по всему миру, в том числе и в России, к этой модели - одно из главных приоритетов участников рынка российского здравоохранения. О том, как компании могут способствовать реализации этой модели, "РГ" рассказал глава компании Philips в регионе Центральной и Восточной Европы, России, СНГ, старший вице-президент Максим Кузнецов.

В рамках Нацпроекта "Здравоохранение" реализуется федеральный проект "Развитие системы оказания первичной медико-санитарной помощи". Какое участие может принять в нем ваша компания?

Максим Кузнецов: Федеральный проект направлен на расширение доступности качественной медицинской помощи, сокращение времени ожидания приема в очереди, упрощение процедуры записи в клинику, формирование системы защиты прав пациентов. По данным международного исследования Philips "Индекс здоровья будущего-2021", в России 25 процентов руководителей и главврачей больниц разделяют эту цель и планируют в будущем перейти к оказанию ценностно-ориентированной помощи. Все начинается с проектирования и реконструкции объектов инфраструктуры: наша консалтинговая команда обладает богатым международным опытом в этой сфере, наши проекты отмечены престижными премиями, в том числе IF Design Award. Исходя из потребностей медучреждений и их пациентов, специалисты помогают правильно организовать пространство и все процессы в клиниках. Важно и оснащение высокотехнологичным оборудованием. Мы предлагаем самые разные его виды для многих элементов первичной медицинской помощи. Наконец, необходимо повышать уровни компетенции медицинского персонала: вот уже много лет мы проводим лекции, тренинги и мастер-классы для специалистов.

Каким должно быть современное техническое оснащение поликлиник и других медучреждений, где оказывают первичную помощь?

Максим Кузнецов: Смысл переоснащения - в повышении доступности качественной медицинской помощи для пациентов и оптимизации процессов в клиниках. Именно это должно определять выбор оборудования для клиник. Перечень техники для оснащения медицинских организаций в рамках модернизации первичного звена здравоохранения утвержден на законодательном уровне приказом Минздрава России. На наш взгляд, его составители учли все основные запросы учреждений здравоохранения, уделив должное внимание внедрению интеллектуальных цифровых решений. Список включает в себя все оборудование для скрининга и ранней диагностики заболеваний, мониторинга пациентов, искусственной вентиляции легких и экстренной помощи.

Какие изменения, на ваш взгляд, требуются в ходе информатизации системы здравоохранения?

Максим Кузнецов: Цифровые системы позволяют накапливать огромное количество данных. Благодаря переходу на электронные медицинские карты информация об истории болезни пациента, результатах исследований, диагнозах и назначениях все чаще хранится в цифровом формате. Сейчас мы хотим идти дальше: инструменты искусственного интеллекта (ИИ) могут автоматически обрабатывать медицинские изображения, так почему бы не освободить врачей от рутинной работы, перепоручив ее компьютеру?

Например, в Москве в 2020 году был запущен эксперимент по использованию ИИ для анализа медицинских изображений. В его рамках уже обработано более 1,5 млн снимков, почти половина из которых для диагностики COVID-19. Алгоритмы применяются в онкологии, кардиологии, пульмонологии, неврологии и при лечении неотложных состояний. Организаторы проекта надеются, что уже скоро интеллектуальные инструменты анализа данных будут чаще поддерживать врачей-рентгенологов в принятии решений. На мой взгляд, организаторы проекта дают правильный импульс развитию интеллектуальных технологий в городе.

Наши системы тоже помогают обрабатывать медицинские данные в разных городах России. Например, в Сахалинской области с помощью решения IntelliSpace Portal создано единое хранилище медицинских изображений и аналитический центр, где аккумулируются снимки из всех медучреждений региона. Во время пандемии COVID-19 это позволяет врачам обращаться за удаленными консультациями от коллег из центра компетенции, контактируя с ними лишь дистанционно.

Чтобы осваивать новые технологии профилактики и лечения в первичном звене, требуется дополнительная подготовка кадров. Что вы можете предложить в этой сфере?

Максим Кузнецов: Федеральный проект предусматривает обеспечение первичного звена здравоохранения квалифицированными кадрами. Современному специалисту необходимо непрерывно повышать уровень своих знаний. Например, поставляя оборудование в клиники, мы берем на себя обязательство после его установки проводить аппликационные тренинги персонала, помогать работникам освоить новые технологии и в итоге получать максимум от их использования. Во время пандемии COVID-19 мы разработали дистанционный формат тренингов. С ним специалисты могут скорее начать работать на новом оборудовании, не дожидаясь приезда представителей компании. А после обучения они получают неограниченный доступ к записи инструктажа и другим материалам тренинга. Это особенно важно, когда меняется состав работников отделения, где установлено оборудование.

В партнерстве с ведущими медицинскими центрами и экспертами мы организуем мастер-классы, семинары и научно-практические школы для врачей разных специальностей. Например, для профессионалов в области лучевой диагностики мы предлагаем практическое обучение на рабочих станциях анализа медицинских изображений. На занятиях каждый участник имеет возможность под руководством опытного преподавателя поработать с медицинскими изображениями и усовершенствовать свои навыки. Помимо стационарной площадки в Москве, мы проводим такие мастер-классы в выездном формате в различных регионах России. Также уделяем особое внимание развитию дистанционной формы обучения. В 2020 году мы провели более 60 вебинаров для врачей. Общее количество их участников превысило 16 тысяч. Наши вебинары и онлайн-курсы проходят в открытом формате, участники обучающих сессий могут возвращаться к материалам в любое удобное время.

Какие решения для оказания экстренной помощи могут быть внедрены дополнительно к уже существующим?

Максим Кузнецов: Ряд решений уже используется в России, но пока не получили широкого распространения. Например, мобильные ультразвуковые системы: сегодня УЗ-датчики можно подключить к смартфону или планшету и проводить с их помощью полноценное УЗИ. Наше решение Lumify работает на базе мобильного приложения. Благодаря его компактности врачи могут использовать его где угодно. Причем во время процедуры специалист может связываться с коллегами по видеосвязи для получения экспертной консультации, демонстрируя положение датчика или само изображение. Решение полезно для экстренной помощи, когда на счету каждая минута. Недавно на базе ГКБ им. С.С. Юдина было проведено исследование влияния применения карманных ультразвуковых систем на скорость и качество получения данных о состоянии больного. Время принятия решения, касающегося тактики лечения пациентов с острой сердечной недостаточностью, благодаря использованию ультразвукового устройства, сократилось в среднем на 80 минут.

Еще один важнейший элемент первой помощи - дефибрилляция. Автоматические дефибрилляторы Philips могут использовать люди, не имеющие специального медицинского образования. Аппараты предоставляют понятные пошаговые голосовые инструкции тем, кто оказывает помощь при внезапной остановке сердца. Прибор полностью безопасен и помогает выполнять каждый шаг - от наложения электродов до подачи разряда. Мы убеждены, что массовое обучение людей навыкам экстренной помощи и доступность дефибрилляторов в общественных местах способны спасти много жизней.

Сегодня придается большое значение системам мониторинга пациентов и применению гаджетов для контроля самочувствия. Какие возможности для этого предлагает ваша компания?

Максим Кузнецов: Пандемия позволила лучше понять, какие технологии будут востребованы в ближайшее время. Системы для мониторинга пациентов, несомненно, в их числе. По оценкам аналитиков, сфера технологий мониторинга пациентов перспективна и к 2027 году достигнет объема в 44,86 миллиарда долларов (по сравнению с показателем 2019 года в 25,77 миллиарда ). Сейчас мы стремимся усиливать наш портфель, приобретая компании, специализирующиеся в области удаленного мониторинга. Особенно актуальны решения для автоматического дистанционного мониторинга. Например, у нас есть система IntelliSpace Critical Care and Anesthesia (ICCA), которая помогает оптимизировать работу отделений реанимации и интенсивной терапии (ОРИТ). Данные поступают с мониторов и другого прикроватного оборудования на централизированную рабочую станцию ICCA. Решение автоматически анализирует их, систематизирует и предоставляет врачам в удобном формате. Такая технология используется, например, в отделении ОРИТ клиники Northwell в Нью-Йорке, а в России - в Федеральном центре сердечно-сосудистой хирургии в Астрахани и в НМХЦ имени Н.И. Пирогова в Москве.

Популярность набирают беспроводные портативные мониторы. Особенно когда пациента нужно перемещать между отделениями - в момент движения информация о нем может быть недоступна, и это может отрицательно повлиять на ход лечения.

В некоторых странах уже применяются инструменты для внебольничного ухода и дистанционного контроля здоровья людей, особенно тех, у кого есть хронические заболевания. Например, Philips разработала легкие носимые беспроводные биосенсоры, похожие на обычный пластырь. Они крепятся к телу пациента и передают на рабочую станцию информацию о таких ключевых показателях здоровья, как частота дыхания, сердечный ритм и уровень активности. Мы полагаем, что многие из подобных устройств были бы полезны и пациентам в России.

Россия. Нидерланды > Медицина. СМИ, ИТ > rg.ru, 3 июня 2021 > № 3738378 Максим Кузнецов

Цель должна быть высокой

В период COVID-19 добились успеха компании, ориентированные на глобальный рынок

Текст: Василий Игнатьев (генеральный директор группы компаний "Р-Фарм", заместитель председателя Совета директоров AIPM)

Прошедшие с начала пандемии полтора года окончательно закрепили тенденцию, которая складывалась в российской фармацевтической промышленности в течение последнего десятилетия.

Индустрия показала, что она способна создавать конкурентоспособную продукцию, востребованную не только на отечественном рынке и в странах ближнего зарубежья, но и далеко за пределами ЕАЭС и СНГ. Главным успехом отрасли, несомненно, стало масштабирование производства отечественных вакцин от коронавируса и их экспорт в десятки стран мира. Кроме того, крайне востребованным на глобальных рынках оказался и ряд препаратов для терапии легкой и среднетяжелой формы COVID-19, которые также были разработаны в России.

Такой, в хорошем смысле, "бенефис" российской фармотрасли стал возможен, в первую очередь, благодаря активной поддержке, которую государство систематически оказывало ей на протяжении долгого периода времени, благодаря механизмам, заложенным в отраслевых программах, - прежде всего, в стратегии "Фарма-2020". В рамках их реализации строились заводы, создавались региональные фармкластеры, переоснащались производственные комплексы, развивалось контрактное производство и международное партнерство.

Росла доля произведенных в стране лекарственных препаратов, в том числе в номенклатуре жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП), совершенствовались регуляторные нормы.

Существенную роль сыграли возросшее внимание государства к социальной сфере и здравоохранению и запуск ряда федеральных проектов, направленных на борьбу с социально значимыми заболеваниями. В результате накануне пандемии российский рынок был уже достаточно динамичным и быстро развивающимся. При этом наиболее эффективными при разработке новых препаратов, обладающих экспортным потенциалом, и налаживании их производства, стали те представители российской фармотрасли, которые и до пандемии ставили своей стратегической целью выход на международные рынки и имели партнерские инвестиционные проекты с международными фармацевтическими компаниями. В основе бизнес-подходов таких компаний, к числу которых относится и ГК "Р-Фарм", лежит длинный горизонт планирования, ставка на долгосрочные инвестиции, создание собственной базы исследований и разработок, а также их патентование, организация международных клинических испытаний, совершенствование производственного потенциала. Именно эта модель "выстрелила" в условиях пандемии.

Показательна история разработки препарата для терапии ревматоидного артрита. Первый отечественный оригинальный биотехнологический препарат для лечения этого аутоимунного заболевания разрабатывался "Р-Фарм" с 2013 года, с тех пор в него было инвестировано более 16 миллиардов рублей. Клинические исследования проходили в двух десятках стран мира при участии нескольких тысяч пациентов. В мае 2020 года препарат был зарегистрирован для терапии ревматоидного артрита, а несколькими неделями ранее, в апреле, было запущено масштабное исследование его эффективности при среднетяжелых формах коронавирусной инфекции. В результате уже в июне 2020 года он стал первым оригинальным отечественным биопрепаратом, внесенным в методические рекомендации Минздрава РФ для терапии COVID-19. А после этого при участии РФПИ начались переговоры о его поставках в другие страны. Модель развития собственных продуктов, наращивания и постоянного совершенствования производственных ресурсов позволяет компаниям, изначально ориентированным на глобальные рынки, эффективнее и рациональнее использовать такие предлагаемые государством инструменты финансирования, как кредитное плечо от институтов развития. И это позволяет в конце концов, начинать стучаться в "высшую лигу" мировой фармы.

Пандемия показала, что российская фарминдустрия может создавать конкурентоспособную продукцию, востребованную за рубежом. Это стало результатом многолетней работы и партнерств с крупнейшими, ориентированными на передовые научные исследования и разработки международными компаниями, а также гармонизации взаимодействия между участниками фармрынка и государством, что позволило эффективно сработать в год пандемии. Необходимо и дальше следовать этому курсу, совершенствовать систему регулирования, делать рутинной практикой те механизмы, которые вынужденно апробировались в условиях борьбы с COVID-19, но доказали свою состоятельность. Такой подход наряду с выполнением намеченных программ и достижением поставленных целей, в том числе в рамках национальных проектов, должен позволить в полной мере реализовать экспортный потенциал отечественной фармотрасли.

Россия > Медицина > rg.ru, 2 июня 2021 > № 3737423 Василий Игнатьев

Пора от слов перейти к делу

Всеобщее лекарственное обеспечение поможет оздоровить нацию

Текст: Татьяна Батенёва

Прошедший год как никогда остро поставил вопрос о роли лекарств в системе национальной безопасности. Без современных препаратов и вакцин невозможно снижать заболеваемость основными острыми и хроническими недугами, увеличивать среднюю продолжительность жизни, противостоять инфекциям, подобным коронавирусу нового типа.

Но как выстроить систему всеобщего лекобеспечения населения, посильную для бюджета страны, отвечающую запросам граждан и здравоохранения? "РГ" пригласила за "круглый стол" ведущих экспертов, чтобы обсудить два самых злободневных вопроса.

Какое место, по вашему мнению, должно быть отведено в системе национальной безопасности всеобщему лекарственному возмещению (страхованию)?

Айрат Фаррахов, член Комитета Госдумы по бюджету и налогам, д.м.н., заслуженный врач Республики Татарстан:

- Лекарственное обеспечение - это проблема N 2 при обращении граждан к депутатам Госдумы после вопросов ЖКХ. Есть огромный социальный запрос на изменения в этой сфере. Наиболее частые вопросы граждан - это невозможность воспользоваться предоставленной государством льготой, трудности с получением конкретного препарата, особенно незарегистрированного у нас в стране, несвоевременность обеспечения и т.д.

Я считаю, что сегодняшнее законодательство в части 178-ФЗ (ОНЛС, монетизация льгот) наряду с колоссальным неравенством субъектов РФ не дают возможности качественно выполнить полномочия государства по обеспечению необходимым ассортиментом лекарств.

Пандемия стала серьезным испытанием для всех, мы увидели, насколько все уязвимы: существенное падение экономики, рост бедности - факторы, которые дополнительно снижают доступность лекарств. Несмотря на то что в федеральном бюджете на 2021 год предусмотрен существенный рост расходов на эту статью, проблема остается актуальной. По сравнению с 2017 годом рост расходов на лекарственное обеспечение за счет ассигнований федерального бюджета составил 70 процентов, а рост ВВП за это же время - минус 0,3 процента. Нам необходимо идти по пути повышения эффективности этих расходов и расширения программ, по которым препараты получат те, кто в них реально нуждается. Степень нуждаемости должна быть на первом месте. Уверен, что такие инструменты, как лекарственное возмещение, это направление, в котором необходимо двигаться. Это подтверждает и мировая практика.

Леонид Рошаль, президент Национальной медицинской палаты, д.м.н., профессор, Герой Труда Российской Федерации:

- Доступность лекарств имеет огромное значение. Лучше всего это понимают врачи-практики. Если своевременно дать пациенту эффективное лекарство, то можно избежать многих осложнений, и в конечном итоге государство будет экономить деньги на лечении такого больного. Ему, например, не понадобится стационарное лечение, которое дороже амбулаторного. А если у него нет денег на покупку такого лекарства? Неужели ждать, пока он заболеет и тогда лечить бесплатно в стационаре? Ведь гораздо проще и, что немаловажно, дешевле предотвратить осложнения, чем лечить. Мы сейчас находимся в трудной экономической ситуации, это не для кого не секрет, но в Национальной медицинской палате и ОНФ неоднократно выступали за то, что нужно обеспечить бесплатными лекарствами всех детей до 12 лет. Государство должно найти способ, чтобы это сделать, как уже сделано во многих странах. Кроме того, при ранней выписке из стационаров и необходимости приема препаратов очень правильно, чтобы государство обеспечивало ими, особенно малоимущих, до полного выздоровления. Конечно, право на бесплатные или льготные препараты должны быть у людей, страдающих хроническими заболеваниями. Для этого уже делаются шаги, но надо постоянно расширять списки льгот. От этого зависит здоровье нации. Против лекарственного страхования, как я понимаю, никто не возражает, но нужно иметь статистику, которой сейчас занимается минздрав.

Рамил Хабриев, научный руководитель Национального НИИ общественного здоровья им. Н.А. Семашко, академик РАН:

- Пандемия вновь показала, на что нужно делать упор в рамках развития системы здравоохранения. К сожалению, стратегия ВОЗ "Здоровье для всех в ХХI веке", ее нацеленность на профилактику заболеваний так лозунгом и осталась. Европейское бюро ВОЗ подсчитало, что на это направление в Европе тратится не более 5, а во многих странах всего 2-3 процента от бюджета здравоохранения. Все остальное тратится на лечение, то есть на последствия, а не причины болезней. Лекарственное обеспечение - важнейший фактор профилактики хронических заболеваний.

Безусловно, надо создавать мощности, гарантирующие обеспечение лекарствами в любых чрезвычайных ситуациях. А также увязывать возможности разработки новых препаратов и быстрого их внедрения в производство. Вот мы фактически первыми в мире создали вакцины от коронавируса, а нарастить объемы производства оказалось сложно. Модели, которые у нас существуют, работают на конкретные группы больных эффективно (орфанные, программа ВЗН и т.д.). Но число таких пациентов невелико. Все остальные должны получать лекарства по программе возмещения, поскольку при столь широком спектре необходимых препаратов централизованные закупки нецелесообразны. По программе возмещения люди получат право выбора препарата, будет обеспечена преемственность между стационарным и амбулаторным лечением, несомненно, возрастет приверженность лечению, а самое главное - расширится доступность лекарств. Это сказалось бы и на результатах лечения, и на увеличении продолжительности жизни. Пример - Кировская область, где несколько лет действует подобная программа для некоторых категорий больных с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Причем охвачена программой примерно половина районов, а вторая половина нет - это позволяет сравнивать основные показатели. Мы смотрели результаты и увидели, что буквально через год в районах, где действует программа, произошло существенное снижение смертности, сократилось число вызовов "скорой", госпитализация. А это прямая экономия в системе здравоохранения. Уверен, что года через 2-3 можно будет увидеть, что расходы на реализацию программы полностью окупятся. Причем используются в основном отечественные препараты - это стимул развития и для фарминдустрии.

Дмитрий Курдюмов, первый заместитель председателя правительства Кировской области:

- В амбулаторном сегменте личные расходы граждан на лекарства составляют до 70 процентов. В то же время, по нашим оценкам, на лекарства для лечения заболеваний системы кровообращения приходится только около 10 процентов в общей структуре потребления лекарств. С учетом этих данных с февраля 2019 года в нашей области реализуется проект лекарственного возмещения. В настоящее время он охватывает 24 муниципальных образования из 338. Воспользоваться такими лекарствами могут граждане, стоящие на диспансерном наблюдении с артериальной гипертензией, ишемической болезнью сердца, а также их сочетанием. Старт проекта стал возможен благодаря развитию информационных технологий в системе здравоохранения и государственной аптечной сети.

Концепция проекта заключается в следующем: на основании выписанного в информационной системе рецепта пациент сам выбирает препарат в аптеке-участнице программы с любым торговым наименованием, но строго в соответствии с утвержденным минздравом области списком МНН в рамках Перечня жизненно необходимых и важнейших лекарственных препаратов (ЖНВЛП). За лекарства отечественного производства пациент платит сумму за вычетом 60 процентов от предельной цены, за импортные - 50 процентов. Аптечным организациям недополученная сумма компенсируется из средств областного бюджета.

Проект положительно влияет на демографические показатели. На пилотных территориях у пациентов с сердечно-сосудистой патологией сократилось число вызовов "скорой" на 33 процента, частота госпитализаций - на 35 процентов, смертность - на 24 процента.

Лариса Попович, директор Института экономики здравоохранения НИУ "Высшая школа экономики", к.б.н.:

- Система лекарственного возмещения - эта замечательная цель, которая должна быть давно внедрена в нашей стране. Но проблема заключается в том, что неудачное введение системы дополнительного лекарственного обеспечения (ДЛО или ОНЛС) в сочетании с ранее принятым региональным форматом обеспечения льготами привело к тому, что возник серьезный барьер для внедрения новых систем. В нашей эклектичной системе пересекаются и заболевания, и социальные категории населения, причем в разных льготных программах они учитываются по-разному. Никто не позаботился о том, чтобы создать механизм сквозной идентификации каждого льготника и четко определить объем госгарантий для каждой группы социальных льготников в соответствии с имеющимися у них диагнозами. Человек может обладать сразу тремя категориями льгот, которые распределяются по-разному. Например, у него может быть туберкулез - и он получает лекарства напрямую в медучреждении. При этом у него может быть инвалидность, и он имеет федеральную льготу, и одновременно он страдает глаукомой, для лечения которой получает препараты по льготе региональной. А ведь еще он может быть и ветераном войны, и тогда он - четырежды льготник. При этом категории федеральных льготников практически полностью повторяются в перечне льготников региональных. Объем затрат на лекарства для каждого случая не определен, нет и жесткого контроля за полнотой учета граждан.

Если сравнивать количество фиксируемых заболеваний, включенных в перечни для предоставления льгот, и количество льготников с этими заболеваниями, которые стоят на учете, то можно обнаружить, что даже по программе ВЗН лишь небольшая доля имеющих право может реально получать льготные лекарства. И это тем более очевидно в отношении льготы региональной. А все потому, что при включении в льготные списки у нас действует заявительный, а не выявительный принцип - если человек сам не заявил о себе, то он ничего и не получает. В итоге мы не имеем реальной статистики необходимого уровня потребления лекарств, а значит, не можем просчитать и финансы, которые необходимы, чтобы внедрять систему лекарственного возмещения для всего населения. Планирование в этой системе сегодня осуществляется врачами поликлиник по принципу "от достигнутого". Да и после формирования ими плана закупок чиновники на разных уровнях по своему усмотрению могут корректировать то, что те запланировали. В результате система пока не отличается корректностью. А ведь любое страхование основано на нормальной статистике. Кроме того, опыт показывает, что как только государство объявляет дополнительную льготу для населения, в эту зону сразу приходит огромное количество людей, которые до этого не заявляли о себе. Сейчас, например, начали расширять перечни льготных категорий за счет некоторых тяжелых сердечно-сосудистых заболеваний. Говорят, что в системе появится около 3 миллионов человек с этими заболеваниями. Я уверена, что их число будет существенно больше, и все расчеты на их обеспечение окажутся несостоятельными. При этом перечень лекарств определяют почему-то чиновники, а не врачи, которые для каждого льготника должны создать формулярный список необходимых лично ему при его конкретном состоянии препаратов.

Я являюсь сторонником всеобщего леквозмещения, но понимаю, что без нормальной организационной работы и серьезного разбора ошибок мы ее только дискредитируем. Сейчас необходимы серьезные исследования о реальных формулярных списках в тех регионах, где существует нормальная информационная поддержка. Под каждого льготника должен быть создан список препаратов, которые ему необходимы. И только тогда можно будет построить финансовую модель и посмотреть, что государство способно оплатить и что неспособно, и в каких источниках можно искать недостающие средства.

Гузель Улумбекова, ректор Высшей школы организации и управления здравоохранением, д.м.н.:

- Главные национальные цели и задачи в здравоохранении и демографии поставлены в майском указе президента РФ в 2018 году, а также в его Послании Федеральному Собранию 21 апреля текущего года. Однако в системе здравоохранения накопились критические проблемы, не позволяющие решить поставленные задачи. Основная из них - недофинансирование из государственных источников. Расходы на здравоохранение в РФ в 1,8 раза ниже, чем в "новых-8" странах ЕС в расчете на душу населения. Особенно мы это почувствовали в период пандемии. Важнейшая проблема, которая существенно снижает доступность медицинской помощи населению, - это недостаточные расходы на лекарственное обеспечение населения в амбулаторных условиях (то есть по рецепту врача), у нас сегодня доступ к бесплатным лекарствам имеют только 9 миллионов человек, тогда как в странах ЕС - все, кому врач выписал рецепт. В результате на душу населения по этой статье мы тратим почти в 3 раза меньше, чем в "новых" странах ЕС, и почти в 6 раз меньше, чем в "старых" странах ЕС .

Следует учесть, что в ближайшие годы потоки пациентов на систему здравоохранения будут расти (это пациенты с острой и хронической коронавирусной инфекцией, отложенные потоки пациентов, которые не получили плановой помощи во время пандемии по другим показаниям). Как следствие, необходимо больше медработников, больше лекарств, больше диагностических исследований. А это значит больше госсредств.

Маттиас Вернике, генеральный директор компании Merck в России и странах СНГ, д.э.н., член совета директоров AIPM:

- Всеобщее лекарственное обеспечение - важный компонент национальной системы здравоохранения и один из ключевых факторов достижения благополучия граждан. Даже если в стране развита медицинская помощь, врачи обладают высокой квалификацией, а в госпиталях есть современное оборудование, слишком многое зависит от доступности препаратов. Сам факт зарождения такой системы в РФ внушает оптимизм, но проекты, ориентированные только на экономию бюджетных средств с полной компенсацией лишь для самых базовых препаратов, в основном дженериков, мало чем отличаются от модели в рамках закупок препаратов по ФЗ-44. Развитая система лекобеспечения должна учитывать индивидуальные особенности пациентов и предоставлять возможность выбора препаратов.

Александр Мартыненко, директор по индустриальной политике Ассоциации международных фармацевтических производителей (AIPM):

- Во-первых, любые изменения в лекобеспечении должны быть прогрессивными по отношению к имеющемуся состоянию системы и гарантированно обеспечить сохранение уровня возмещения для пациентов. Во-вторых, необходимо уделить больше внимания не лечению поздних стадий заболевания, а профилактике и увеличению продолжительности жизни. Для этого всеобщее лекобеспечение должно базироваться исключительно на нозологических принципах, когда в основе обеспечения лекарством лежит диагноз, а не социальный статус пациента. В-третьих, пациент должен иметь возможность выбора назначенного врачом лекарства в рамках МНН, что позволит избежать многократного переключения с одного торгового наименования на другое в пределах МНН, как сейчас происходит, что вызывает недовольство пациентов. Для обеспечения подобного подхода необходимо вводить соплатеж, который предоставит пациенту выбор - получить препарат бесплатно или доплатить за конкретное торговое наименование, к терапии которым у пациента уже есть приверженность. Это не нарушает права пациентов, которые имеют право на льготы, и при этом существенно расширяет возможности для тех, кто покупает сейчас лекарства за свои деньги.

Как нужно использовать уроки пандемии для укрепления системы здравоохранения и повышения устойчивости лекарственного обеспечения населения? Возможны ли решения, от которых выиграют и государство, и пациенты?

Айрат Фаррахов:

- Для решения этого вопроса очень важны современное законодательство, правоприменение и, конечно, политическая воля. Потребуются не только дополнительные бюджетные расходы, но и совершенствование законодательства, и - в какой-то степени - ухудшение условий для отдельных категорий граждан. Имею в виду, например, изменение подходов к монетизации льгот. А это требует консенсуса в обществе.

В каком направлении двигаться? Это повышение эффективности имеющихся расходов, новые модели лекобеспечения, сбалансированная работа регуляторов. Эффективность можно повышать за счет совершенствования контрактной системы (44-ФЗ). Это могут быть прямые закупки у владельца регистрационного удостоверения, централизация закупок, снижение бюрократических процедур, долгосрочные контракты с производителями за пределами бюджетного цикла, прямые переговоры в случаях, где нет конкуренции. Все это позволит повысить эффективность бюджетных расходов, потому что иначе это приведет к росту налоговой нагрузки. Необходимо выделить конкретные базовые перечни лекарств - отечественных в первую очередь. И начать внедрять систему возмещения отдельным категориям граждан или отдельных заболеваний. Масштабная программа потребует сразу большого финансового обеспечения, а "по кирпичикам" выстраивать эту модель легче. Заработал единый регистр "льготников" - уверен, что это первый большой шаг. И, конечно, очень важна сбалансированная работа регуляторов, которая должна быть направлена на решение трех задач: повышение уровня конкуренции на фармрынке, сдерживание роста цен и увеличение расходов на отечественные разработки. Все это должно сформировать сбалансированный фармрынок, который будет отвечать интересам людей.

Дмитрий Курдюмов:

- Лекарственное возмещение можно рассматривать как один из инструментов всеобщего лекобеспечения в амбулаторных условиях. Проект направлен на решение сразу нескольких важных задач: повышение приверженности пациентов к лечению, возможность выбора препарата и снижение личных расходов населения на лекарства. При этом для жителей области, являющихся федеральными и региональными льготниками, проект не исключает права на бесплатное обеспечение лекарствами. Он является механизмом, который дает возможности получения медикаментов по конкретному торговому наименованию и по льготной цене всем, кто в этом нуждается. В связи с востребованностью среди населения, экономической выгодой для аптек, снижением нагрузки на региональную льготу Кировская область намерена развивать этот проект и расширять территорию его реализации.

Гузель Улумбекова:

- Некоторые эксперты предлагают обеспечить доступность лекарств за счет населения и работодателей, внедрив систему лекарственного страхования. Это невозможно - реальные доходы населения и так падают с 2013 г. А средний и малый бизнес не сможет платить страховые взносы, так как сам нуждается в поддержке. Поэтому остается один дополнительный источник - федеральный бюджет. Наши расчеты показывают, что для достижения средней продолжительности жизни в 78 лет потребуется ежегодный рост госфинансирования здравоохранения на 8 процентов в ценах 2019 г. Это составляет около 400 миллиардов рублей в ценах 2019 г. (500-550 миллиардов - в текущих ценах). Но это возможно только при сохранении базовых условий: ежегодный рост ВВП на 3,5 процента (соответственно, рост доходов населения) и снижение потребления алкоголя на 45 процентов до 2030 года.

Лариса Попович:

- Начинать движение в эту сторону необходимо за счет категорий граждан, которые легко выделить. И это прежде всего категории возрастные. Я думаю, что надо полностью обеспечить льготными или бесплатными лекарствами по рецепту врача детей до 15-17 лет. Конечно, речь не идет о тяжелых хронических заболеваниях, там нужно оставить ручной режим управления. Но в массовых случаях всем детям давать все лекарства бесплатно - по референтным ценам. Тогда не возникнет дополнительных расходов на идентификацию принадлежности к льготной группе - так называемую систему определения "свой-чужой", как это может быть в модели возмещения для больных с какой-то конкретной патологией. Потому что как только мы начнем применять модель, когда компенсируются препараты для лечения некоторых групп заболеваний, то в эту категорию перейдут все пациенты, у которых это заболевание является не только основным, но и сопутствующим. И мы получим совершенно нереальную, вывернутую картину не только заболеваемости, но и финансовой потребности. А при обеспечении лекарствами детей эффект будет существеннее, хронической заболеваемости с коморбидностью будет меньше. И лет через пять можно будет расширять модель, потому что мы уже будем понимать все ее закономерности.

Александр Мартыненко:

- Ряд шагов для формирования фундамента системы всеобщего леквозмещения уже предпринят: создается единый федеральный регистр пациентов, формируется единый цифровой контур в системе здравоохранения, включающий электронный документооборот, электронные рецепты и т.д. Сформирован единый перечень возмещаемых препаратов на основе ЖНВЛП, создана нормативная правовая база для старта системы электронных сертификатов в рамках ФЗ-491, которая фактически дает пациенту право выбора лекарства за счет соплатежа (эта инициатива стартует с 01.01.2023 и только для федеральных льготников, но может стать пилотом для последующего внедрения в рамках нозологического подхода к возмещению). Потребуется рассчитать финансирование системы с учетом количества пациентов, перечня МНН, модели возмещения и референтных цен. Выбранные модели необходимо будет оценить в рамках пилотных проектов в регионах и далее масштабировать до размеров государственной программы всеобщего лекарственного возмещения.

От редакции

Эксперты в ходе дискуссии не только назвали существующие в лекарственном обеспечении граждан проблемы, но и проанализировали возможные пути их решения. "РГ" будет продолжать эту тему и приглашает к дискуссии все заинтересованные стороны.

Россия > Медицина. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 2 июня 2021 > № 3737422 Айрат Фаррахов, Леонид Рошаль

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на конференции по отношениям между Россией и Евросоюзом, Москва, 31 мая 2021 года

Уважаемый г-н Министр, дорогой Аугушту,

Уважаемый Игорь Сергеевич,

Коллеги, друзья,

Спасибо за приглашение выступить на конференции, посвященной ситуации между Россией и Евросоюзом. Хотел бы поблагодарить Российский совет по международным делам, который совместно с Посольством Португалии и Представительством ЕС в Москве проделал большую работу по организации сегодняшнего мероприятия.

Исхожу из того, что это будет честный, откровенный разговор, без попыток «замести под ковер» какие-то факты, потому что именно серьезная дискуссия по обозначенной теме давно назрела. Считаю важным, что мы проводим сегодняшнюю конференцию с привлечением потенциала научной дипломатии. Хотел бы поприветствовать присутствующих в онлайн-режиме, а в офлайне – представителей отечественного и зарубежного экспертно-политологического сообщества.

Надеюсь, что итоги обсуждения, которое – подчеркну – может быть только откровенным и честным, позволят лучше понять нынешний непростой момент в том, что происходит между Россией и Европейским союзом, станут полезным дополнением к дипломатической работе по выправлению сложившейся ситуации.

А она остается весьма тревожной. Наш общий европейский континент переживает беспрецедентный кризис доверия. В Европе вновь возводятся разделительные линии, которые передвигаются на Восток и углубляются, как окопы на фронте. Перспективы для объединительной повестки весьма ограничены. Девальвируется роль общеевропейских организаций – имею в виду прежде всего ОБСЕ и Совет Европы. Выхолощены механизмы структурированного сотрудничества, контактов Евросоюза и НАТО с Российской Федерацией.

Совсем недавно мы вместе с Евросоюзом работали над «Партнерством для модернизации», строили четыре «общих пространства». На решение этой задачи были нацелены многочисленные российские инициативы – от заключения Договора о европейской безопасности до создания в перспективе единого энергетического комплекса. Еще в 2010 г. мы были готовы к созданию Комитета Россия-Евросоюз по вопросам внешней политики и безопасности, но тогда ЕС ушел от достигнутой в Мезеберге договоренности. Та же участь постигла практически готовое рамочное соглашение о взаимодействии в сфере кризисного регулирования. Были буквально в шаге от введения безвизового режима, хотя сторона ЕС обставляла его все новыми и новыми условиями. Подчеркну: эти инициативы существовали задолго до того, как на Украине произошел государственный переворот, по итогам которого Евросоюз решил занять сторону тех, кто пришел к власти незаконным путем.

В целом список совместных проектов, обладавших потенциалом «сцементировать» самым прочным образом наши отношения, не исчерпывается тем, о чем я упомянул. Нам говорили, что «возможно всё, кроме совместных институтов». Институтов не было, но каждые полгода проходили саммиты Россия-ЕС, раз в год – совместное заседание Правительства России и Еврокомиссии. Работали форматы Постоянного совета партнерства Россия-Евросоюз и 17 отраслевых диалогов – от прав человека до энергетики и инноваций. Взаимная торговля достигала 417 млрд долларов США в 2013 г. Это было фактором глобального масштаба.

Сейчас вся эта многоуровневая взаимополезная архитектура сотрудничества по инициативе ЕС, скажем мягко, «заморожена». В Евросоюзе решили «отгородиться» от России. При этом тиражируются утверждения, будто именно мы «не уважаем» ЕС, стремимся разъединить «единую Европу», отдавая предпочтение двусторонним связям со странами-членами Евросоюза. Подчеркну еще раз: если любая из стран ЕС заинтересована в контактах с нами мы не будем от них уклоняться. В Брюсселе это должны прекрасно понимать.

Сейчас в отношении нашей страны «плодятся» односторонние, нелегитимные санкции, которые запускаются с опорой на произвольную атрибуцию по усмотрению Евросоюза. Диалогу, основанному на фактах, предпочитают голословные обвинения в духе «хайли лайкли». Презумпция невиновности заменена презумпцией виновности просто по определению. Совсем недавно ЕС заявил о том, что случившееся в Белоруссии не могло произойти без ведома Москвы. Менталитет «хайли лайкли» продолжает применяться ко всем ситуациям. Происходит открытое вмешательство во внутренние дела России и союзных нам государств. Видимо, так и должен выглядеть «порядок, основанный на правилах», на который Запад все больше хочет опираться, отходя от универсальных норм международного права.

По существу, по нашей оценке, вся политика Евросоюза на российском направлении увязана с выполнением Москвой Минских соглашений, которые требуют прямого диалога Киева с Донецком и Луганском и которые украинское руководство открыто саботирует при поддержке Брюсселя. Напомню, Президент Украины В.А.Зеленский прямо заявил, что им не нравятся Минские соглашения, но они хотят, чтобы договоренности оставались в силе, потому что, пока они действуют, сохраняются санкции против Российской Федерации. То есть сейчас Евросоюз, по сути дела, соглашается с тем, что единство Украины, мир в Донбассе приносятся Киевом в жертву сохранению антироссийских санкций.

Мимо нашего внимания не проходит и то, что в формулировках политики ЕС в отношении России (и в публичных заявлениях отдельных представителей руководства Евросоюза) все чаще звучит терминология времен «холодной войны». В обиход вводятся понятия, которые заведомо несовместимы не то что с перспективой добрососедства, а даже нормальных отношений. Перечислю некоторые из этих терминов: «старый враг», «сдерживание», «режим», «отпор» и т.д. Все это, по нашему мнению, лишено здравого смысла и противоречит естественным интересам граждан и бизнеса России и стран ЕС.

С сожалением констатирую, что американский «зонтик» привел к утрате европейцами самостоятельности и просто чувства реальности, способности правильно оценить новые вызовы и оптимальные способы реагирования на них с точки зрения собственных и общеевропейских фундаментальных интересов. Об аксиоме неделимости безопасности предпочитают больше не вспоминать. Удивляет пассивная реакция ЕС на последовательное разрушение по вине США режимов контроля над вооружениями. Оставлены без внимания развернутые, конкретные предложения Президента России В.В.Путина о том, как не допустить появления в Европе наземных ракет средней дальности, включая – подчеркну это особо (это пытаются затушевать) – согласование механизма верификации. Это абсолютно конкретные предложения, которые включают посещение Калининградской области и в ответ – посещение американских баз противоракетной обороны в Польше и Румынии.

Опасность нынешней ситуации в том, что восприятие ее остроты буквально тонет в искусственно созданных «нарративах» о зловредных действиях Москвы, которые не имеют ничего общего с реальной политикой, намерениями российского государства и чаяниями россиян. И ситуация только усугубляется тем, что этот «нарратив» теперь становится идеологическим фундаментом военного строительства, обращенного против нашей страны и предполагающего военное сближение ЕС с НАТО на антироссийской основе.

Примеров тому в эти дни множество. Они связаны с тем, как в ЕС, НАТО готовятся к мероприятиям на высшем уровне, предстоящим в первой половине июня. Говорю обо всем этом не ради того, чтобы что-то кому-то доказать, а в надежде на извлечение уроков.

Хочется верить в обратимость упомянутых тенденций. Но чтобы это произошло, нужно выйти из порочного круга взаимного отчуждения. Постараться видеть перспективу, слушать и слышать, вступать в предметную, с фактами в руках, дискуссию вместо повторения из года в год голословных пропагандистских методичек. Осознать общую ответственность за будущее европейского континента. Возрождать на этой основе культуру диалога. Совместно проявлять политическую волю для сотрудничества на основе учета взаимных интересов.

Новая реальность, полицентризм формирующегося миропорядка рано или поздно заставят всех нас вернуться к вопросу о самой природе отношений между Россией и ЕС. Если мы отказываемся от «общих пространств», на каком фундаменте можно строить эти отношения в будущем? Известные «принципы Ф.Могерини» на такую роль явно претендовать не могут.

Знаю, что здравомыслящие силы в странах ЕС это понимают. И сегодняшний визит Министра иностранных дел Португалии (страны, являющейся председателем в ЕС), на мой взгляд, подтверждает заинтересованность в нормализации отношений Евросоюза с нашей страной. Мы это приветствуем.

Риторика не способна изменить ни географию, ни взаимодополняемость экономик, ни насыщенность контактов между гражданами. Наши последние встречи с представителями европейского бизнеса свидетельствуют о заинтересованности во взаимных инвестициях и осуществлении крупных совместных проектов. Россия – даже после нанесенного санкциями вреда все еще пятый по значимости внешнеторговый партнер Евросоюза. В свою очередь, ЕС кумулятивно остается одним из основных наших торгово-инвестиционных партнеров. В прошлом году на него пришлось порядка 34% российского товарооборота (и составил 192 млрд долл. США), который не сравним с тем, как он выглядел в 2013 году. Примерно такая же картина по взаимным инвестициям. Тоже очень существенное присутствие в экономиках друг друга.

Мы – соседи. Россия – часть Большой Европы. Евросоюз – крупный игрок на европейском пространстве, но он – не вся Европа, как бы этим словом не жонглировали некоторые лидеры стран ЕС. Общая история свидетельствует, что построить прочную архитектуру безопасности на континенте, обеспечить его мирное, стабильное развитие без участия нашей страны либо ей во вред никогда не получалось. Это признается публично многими политиками. И уверен, что не получится.

Нам не очень понятно, что движет теми, кто утверждает, будто Россия не заинтересована в диалоге. Это неправда. Неоднократно говорили, что открыты для конструктивного взаимодействия с Евросоюзом – на принципах равноправия и взаимного уважения. Именно на такой прочной основе мы успешно выстраиваем связи с подавляющим большинством государств планеты.

Как отмечал Президент России В.В.Путин, нужно подходить к диалогу друг с другом по-честному. Избавиться от фобий прошлого, смотреть в будущее. Выделю то, что он сказал о диалоге «по-честному», когда не голословные обвинения, а конкретные факты подкрепляют взаимные озабоченности, которые возникают регулярно. У нас тоже есть вопросы к ЕС, но они основаны на конкретных фактах. Ответов мы пока на них не получили.

Неделимость безопасности, которая была единогласно и торжественно провозглашена всеми нами, всеми странами Евроатлантики, несовместима с попытками выстроить «островки стабильности», будь то вокруг НАТО или ЕС. Пандемия тому печальное напоминание. К старым точкам напряжения могут добавиться новые: постпандемическое сокращение технологических цепочек, озеленение экономики, включая введение углеродного налога, цифровизация. И это в условиях, когда несанкционный сегмент в мировой экономике неуклонно сокращается.

Несмотря на текущий кризис, налицо ряд областей, где наше взаимодействие весьма актуально. Это здравоохранение, энергетика, наука и технологии и изменение климата, включая весь сложный комплекс вопросов «зеленого перехода». Никуда не делись общие трансграничные вызовы и угрозы – международный терроризм, наркотрафик, киберпреступность. Востребована дальнейшая совместная работа по целому ряду международных проблем (ближневосточное урегулирование, иранское «ядерное досье», стратегическая стабильность). На повестке дня – и сопряжение усилий в интересах борьбы с пандемией коронавирусной инфекции.

В глобальном и многополярном мире схемы взаимодействия, основанные на принципе «ведущий – ведомый», больше не срабатывают. Образно говоря, в политическом смысле не существует ни «глобуса НАТО», ни «глобуса ЕС». У стран появляется свобода выбора, в том числе моделей развития и участия в интеграционных проектах. Это реальность.

Укрепляет свои внешние связи Евразийский экономический союз. ЕАЭС состоялся и поступательно развивается. Надо перестать ставить наших общих соседей, включая членов СНГ и ОДКБ, в положение искусственного выбора. Необходимо уважать их обязательства в рамках организаций, где они являются членами.

Расширяется взаимодействие в рамках ШОС. В свою очередь китайские коллеги успешно реализуют инициативу «Один пояс, один путь».

Очевидно, что сегодня нужны не новые разделительные линии, а совместный поиск дополнительных точек опоры и рычагов роста, обеспечивающих восстановление после рецессии, вызванной COVID-19. Локомотивом такой работы могло бы стать сложение потенциалов интеграционных процессов в Евразии. Эта философия лежит в основе инициативы Президента В.В.Путина о формировании Большого Евразийского партнерства, открытого для всех стран и объединений, находящихся на нашем континенте. Убеждены, что ее планомерное претворение в жизнь только укрепит экономическую и транспортную взаимосвязанность, повысит конкурентоспособность всех участников и станет солидным заделом в деле построения пространства мира, безопасности и стабильности на огромной территории от Лиссабона до Владивостока.

Предлагаем серьезно взвесить, какие плюсы для наших коллег могло бы принести участие в такой принципиально новой модели кооперации, предполагающей синергию национальных стратегий развития и многосторонних экономических начинаний, максимально эффективное использование сравнительных преимуществ нахождения всех нас на огромном, являющемся локомотивом роста мировой экономики Евразийском континенте. Начать можно с малого, например, наладить устойчивое взаимодействие между ЕАЭС и ЕС, к чему мы уже давно призываем европейских партнеров. Знаем, что Посол ЕС в России М.Эдерер также касается этой темы в своих контактах в Москве. Пока налажены профессиональные, технические контакты по регулятивным и ряду других вопросов между комиссиями, но мы считаем, что пришло время и для политических контактов.

Уважаемые коллеги,

Современные реалии несовместимы с логикой гегемонизма и доминирования, с попытками воссоздать «санитарные кордоны» и «железные занавесы». Повторю: мы знаем, что в Европе немало тех, кто осознает контрпродуктивность конфронтационного курса в отношении нашей страны. Рассчитываем, что здравый смысл в конечном итоге возобладает и мы сможем приступить к выработке новой, сбалансированной модели отношений с опорой на принципы международного права. К такому равноправному и, еще раз подчеркну, честному взаимодействию Россия неизменно открыта.

Это не означает, что мы оставим без реакции новые недружественные шаги, попытки разговаривать с позиции силы и вмешательства во внутренние дела. Такие шаги готовятся. Об этом открыто говорят. Но ответ обязательно последует. Подчеркну особо, инициаторам такой порочной политики (а мы никогда не будем инициаторами) стоит задуматься – соответствует ли эта линия интересам европейцев?

Подводя итог, скажу, что мы находимся на весьма сложном и противоречивом этапе трансформации мира и международных отношений. Для европейцев все это остро ставит задачу выхода из прежней «зоны комфорта» и определения собственных стратегических интересов, включая осознание естественных конкурентных преимуществ принадлежности к бурно развивающемуся Евразийскому континенту. Сделает это Европа, можно будет начать движение от нынешнего «конфликтного сосуществования» к пусть и состязательному, но бесконфликтному. А потом, может быть, и к чему-то более серьезному.

Уверен, что весомый вклад в определение алгоритмов будущих отношений нашей страны и Европейского союза могут внести представители экспертных и академических кругов, принимающих участие в сегодняшней конференции. Ваша репутация, авторитет хорошо известны. Способность «заглянуть за горизонт» – это, надеюсь, вполне реальное ожидание от сегодняшней дискуссии. Хотел бы пожелать вам успешной работы.

Спасибо.

Россия. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 мая 2021 > № 3739990 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Португалии А.Сантушем Силвой по итогам переговоров, Москва, 31 мая 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Рад приветствовать в Москве коллегу А.Сантуша Силву – Министра иностранных дел Португалии.

Переговоры прошли в содержательной, доброжелательной атмосфере и были посвящены широкому кругу вопросов, касающихся нашей двусторонней повестки дня. До переговоров мы приняли участие в открытии конференции «Российского совета по международным делам» (РСМД), посвященной положению дел между Российской Федерацией и Европейским союзом. Это было особенно полезно, учитывая, что в этом полугодии Португалия председательствует в Совете ЕС.

Проанализировали двусторонние отношения за последние три года. С 2018 г. у нас состоялся обмен визитами между министрами иностранных дел, Президент Португалии М.Ребелу де Соуза посетил Российскую Федерацию и встретился с Президентом России В.В.Путиным. Обсудили, как выполняются достигнутые тогда и обсуждаемые в последующий период принципиальные договоренности, в т.ч. в рамках Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Подтвердили важную роль этого механизма, особенно в согласовании и принятии мер по преодолению негативной тенденции в товарообороте, наблюдаемой в прошлом году в условиях коронавирусной инфекции. Подтвердили необходимость вывести наши экономические, инвестиционные отношения на поступательную траекторию, особо уделяя внимание потенциалу в сфере науки и инноваций.

Договорились продолжать сотрудничество в сфере здравоохранения. Ещё раз хотел бы отметить наше тесное взаимодействие в самый разгар пандемии в прошлом году. Мы получили полное сотрудничество от португальских властей в организации вывозных рейсов российских граждан, оказавшихся на территории Португалии. В свою очередь, обеспечивали беспрепятственный транзит гуманитарных грузов и медицинских препаратов, которые шли в Португалию через территорию России.

Заинтересованы в продолжении политического диалога, в том, чтобы консультации между нашими министерствами, которые весьма интенсивны, продолжались и охватывали дополнительные темы. Отметили желательность преодоления длительной паузы, образовавшейся в общении на уровне руководства парламентов двух стран. В качестве первого шага в октябре, по приглашению Комитета по иностранным делам Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, к нам приезжает делегация соответствующей Комиссии по иностранным делам парламента Португалии. Высказались также за то, чтобы имеющиеся в каждом парламенте группы дружб возобновили контакты по своей линии.

Провели обзор договорно-правовой базы. Условились активизировать подготовку ряда документов. Отмечу готовящийся договор о социальном обеспечении, который будет охватывать вопросы пенсионных выплат, а также взаимного признания документов об образовании.

Надеемся, что постепенное снятие эпидемиологических ограничений позволит в очном режиме проводить мероприятия в культурной, гуманитарной сферах. В Москве планируются концертные выступления в рамках культурной программы председательства Португалии в ЕС.

Обсудили перспективы организации крупного мероприятия в виде российско-португальского перекрестного года, который может быть посвящен культуре, образованию, молодежным обменам.

По международной повестке дня уделили внимание вопросам, представляющим интерес с точки зрения председательства Португалии в ЕС. С нашей стороны дали характеристику происходящему в этой сфере. Подтвердили готовность нормализовать отношения, возобновить диалог, но исключительно на основе равноправия, взаимного уважения, выстраивания баланса интересов без каких-либо односторонних требований и предварительных условий.

Исходим из того, что Россия и ЕС находятся рядом и несут совместную ответственность за поддержание стабильности, безопасности на общем геополитическом пространстве.

Говорили о том, что баланс интересов и общность российских и португальских подходов могли бы помочь договариваться о налаживании столь необходимого диалога в борьбе с пандемией и прочими инфекционными заболеваниями, в сфере цифровизации, «зеленой» экономики и в различных аспектах, связанных с переходом к новому технологическому укладу. Приоритеты, которые озвучила Португалия, заступая на есовскую вахту в начале этого года, вполне вписываются в обсуждаемые сегодня сферы потенциального сотрудничества. Это должны быть действительно товарищеские, коллективные усилия. Не должно появляться никаких новых разделительных линий, попыток обрести конкурентные преимущества за счет ущемления законных интересов партнеров под тем или иным предлогом, как сейчас иногда приходится сталкиваться с идеями использовать в этих целях переход к т.н. зеленой экономике.

Напомнили о том, что Россия, вместе с нашими соседями, активно развивает Евразийский экономический союз (ЕАЭС). Есть первые контакты по техническим вопросам на уровне секретариатов, комиссий в ЕАЭС и Европейской комиссии. Думаем, что пора переходить к более предметному и широкому диалогу, раз мы находимся на одном евразийском континенте. Напомнили об инициативе Президента России В.В.Путина по формированию Большого Евразийского партнёрства с приглашением всех без исключения стран, расположенных на этом континенте.

Затронули вопросы, касающиеся отношений России и НАТО. Они были практически полностью «остановлены» после того, как на Украине состоялся государственный переворот, и натовцы поддержали тех, кто всё это совершил. Будем готовы возобновлять диалог, но он должен быть не «пустословным», не ради того, чтобы каждый раз натовцы озвучивали на заседании Совета Россия-НАТО все те абсолютно однобокие заявления, которые они делают публично, обвиняя нас во всех грехах в связи с украинским кризисом. Хотим, чтобы Совет Россия-НАТО концентрировался на вопросах безопасности, ради чего он и создавался. Ожидаем ответа на многие наши предложения, рассматриваемые уже более года в Североатлантическом альянсе. Их принятие могло бы существенно помочь деэскалации обстановки, продолжающей осложняться, в т.ч. в силу постоянного перемещения военной инфраструктуры НАТО вплотную к нашим границам.

Говорили об отношениях в рамках ООН, ОБСЕ, Совета Европы (СЕ). Заинтересованы (и почувствовали взаимность со стороны наших португальских коллег) использовать объединительный потенциал этих общеевропейских, универсальных структур, не допускать их превращения в место политизированных, идеологизированных дискуссий, сведения счетов.

Обсудили и ситуацию на Востоке Украины. Призвали европейских коллег более активно воздействовать на Киев с тем, чтобы добиться полного выполнения Минских договоренностей. Рассчитываю, что этот сигнал был услышан и мы сможем увидеть результаты в ближайшее время.

Обменялись мнениями о том, что происходит на Ближнем Востоке, на Севере Африки в том числе в контексте сирийского кризиса, ситуации в Ливии. По всем этим вопросам заинтересованы в том, чтобы продвигались переговоры между всеми сторонами при посредничестве ООН и при поддержке внешних игроков, способных оказать соответствующее влияние на достижение позитивного результата.

Весьма признателен нашим португальским коллегами за хорошую совместную работу.

Вопрос (перевод с португальского. Задан обоим министрам): Между Россией и Португалией существуют прекрасные взаимоотношения. Председательство Португалии в ЕС позволяет ещё больше сблизить две страны, но в последние полгода мы видим, что отношения между Россией и ЕС постоянно ухудшаются, примером чему может служить последнее предложение отключить Россию от банковской системы СВИФТ, которое появилось вчера. Это предложение имеет под собой какое-то будущее или это принятие желаемого за действительное? Как вы сейчас в целом оцениваете диалог между Россией и Европейским Союзом? Этот диалог концентрируется на попытках показать друг на друга пальцем, предъявить какие-то обвинения или все-таки он нацелен на то, чтобы искать решения и компромиссы, которые могли бы быть приняты обеими сторонами?

С.В.Лавров: Отключение России от системы СВИФТ – это не новое предложение. Если вчера кто-то опять об этом упомянул, то это повторение призывов, которые звучат уже не один месяц, а может и не один год. В поисках дополнительных возможностей наказать Россию упоминается в т.ч. и эта тема. Я не знаю, какие конкретно решения будут приняты западными странами, вообще владельцами системы СВИФТ, и какие рычаги, методы давления на них могут оказываться.

Эта система долгое время позволяла и продолжает позволять обслуживать экономические связи и интересы многих стран, в т.ч. стран-членов Евросоюза, других западных стран, Российской Федерации. Но мы также понимаем, что Евросоюз, да и Запад в целом уже не раз доказывал в конкретных делах, что партнёр он ненадёжный. И могут быть ситуации, когда совершенно на пустом месте будут приняты неправомерные решения.

Сегодня мы с г-ном министром выступали на конференции РСМД, посвящённой отношениям между Российской Федерацией и Европейским Союзом, а точнее тому, что сейчас происходит между Россией и ЕС. Г-н министр в своём интересном выступлении среди тех принципов, которыми нужно руководствоваться подчеркнул необходимость добросовестно выполнять договорённости, которые ранее были заключены.

Вот конкретный пример – «Северный поток – 2». Все контракты были подписаны до того, как в Евросоюзе появилось желание этот проект осложнить. Юристы Еврокомиссии высказали официальное мнение, что «Третий энергопакет», который был модифицирован специально для того, чтобы затруднить осуществление «Северного потока – 2» не покрывает «Северный поток – 2», потому что все бумаги, все документы по этому проекту были согласованы до того, как соответствующие положения этой «энергодирективы» вступили в силу. Юристы сделали официальное заключение. Но тогдашнее руководство Еврокомиссии тем не менее приложило все усилия, чтобы исключительно по политическим соображениям ввести требования новой «энергодирективы» задним числом в отношении «Северного потока – 2». Поэтому ничего не исключаем.

Хотели бы, как сказал г-н Министр, чтобы все выполняли договорённости, которые были заключены, в т.ч. и Минские договорённости, об этом мы сегодня тоже говорили. Примеров можно приводить немало. Уверен, что российское Правительство, Центральный банк, соответствующие финансовые власти готовят возможные решения на случай, если будет предпринята попытка подорвать наши возможности обеспечивать свободный обмен в рамках многосторонней торговой системы, в рамках норм Всемирной торговой организации (ВТО).

Недавно было заседание Евразийского межправительственного совета, и там обсуждались в т.ч. и вопросы более полного использования национальных валют в расчётах и в целом перехода на валюты, которые не будут зависеть от доллара, чьим положением грубо злоупотребляют Соединённые Штаты уже на протяжении многих лет.

Что касается перспектив наших отношений с Евросоюзом, то мы достаточно понятно в своих вступительных заявлениях об этом упомянули. Россия, я ещё раз хочу это подтвердить, готова и заинтересована в нормализации этих отношений. Мы – соседи, часть огромного и быстрорастущего геоэкономического пространства – Евразии. Этот континент сейчас является локомотивом мировой экономики, и не использовать сравнительные преимущества, вытекающие из нашего соседнего расположения на этой части земной суши было бы недальновидно.

Но возобновить нормальные отношения мы готовы исключительно на основе равноправия, взаимного уважения, баланса интересов и без каких-либо ультиматумов или односторонних предварительных условий (наподобие того, что нам постоянно выдвигают относительно необходимости для России выполнить Минские договорённости). Это абсурдно, и все это понимают. Тем не менее, учитывая действующий в Евросоюзе принцип солидарности, консенсуса русофобское агрессивное меньшинство заставляет всех остальных придерживаться этого абсурдного положения о необходимости для России выполнять Минские договорённости каждый раз, когда обсуждается эта тема на заседаниях в Европейском совете. Мы хотим нормальных, взаимовыгодных отношений. Хотим, чтобы товарооборот вернулся к показателям 2013 г. и превысил тот уровень. Сейчас он в два раза меньше, чем был в 2013 г., и это не пандемия решающую роль здесь сыграла. Надеемся, что в Евросоюзе всё-таки идеологизированная повестка дня по отношению к России сменится на здравую.

Вопрос: Многие до сих пор считают, что невозможно осуществлять коллективную безопасность без участия России, как недавно заявил Министр иностранных дел ФРГ Х.Маас. Какие приоритеты у Москвы? Какие необходимы «основы», позволившие бы избавиться от мешающих факторов осуществления коллективной безопасности в Европе?

С.В.Лавров: Если Министр иностранных дел ФРГ Х.Маас так сказал, то я это приветствую. Замечу, что какое-то время назад он и Канцлер ФРГ А.Меркель говорили о том, что защитить Германию невозможно без США и НАТО. Видите, вызревает комплексный подход к обеспечению европейской безопасности. Полезно, что мысли идут в этом направлении.

Что касается нас, то оптимальным путём продвижения к урегулированию всех проблем, рисков и угроз в Европе, Евроатлантике, на данном этапе видим выполнение заключённых ранее договорённостей. Это документы, которые принимались в рамках ОБСЕ: и Парижской хартии для новой Европы, и Декларации Стамбульского саммита 1999 г., а также Основополагающего акта Россия-НАТО. Во всех этих документах содержатся принципы обеспечения безопасности коллективными усилиями, непередвижения разделительных линий и принципы, позволяющие участвовать в диалоге не только всем странам (в данном случае членам ОБСЕ), но и всем организациям, существующим на этом пространстве и действующим в сфере безопасности, включая НАТО, ЕС, СНГ, ОДКБ. Ничего из того, о чем я сейчас сказал, западные партнеры в ОБСЕ и Совете Россия-НАТО не хотят сейчас выполнять.

В том, что касается Основополагающего акта Россия-НАТО, его грубо нарушают: передвигают на Восток военную инфраструктуру, обеспечивают присутствие существенных боевых сил, оправдывая это тем, что это делается на ротационной, а не постоянной основе. Кто-то из натовских деятелей обмолвился, что они будут обеспечивать «постоянное ротационное присутствие». За такими «жонглированиями» словами скрывается стратегия, которая реализуется «на земле» в реальных делах, в т.ч. и в металле. Если верен тезис, который мне очень по душе, о необходимости для всех нормальных стран выполнять то, о чём договорились, тем более под чем подписались первые лица, то я бы считал возможным остановиться на данном этапе. Это было бы неплохим фундаментом для рассмотрения новых дополнительных договорённостей в этой сфере.

Около двух лет в НАТО не рассматриваются конкретные предложения, переданные по линии нашего Генерального штаба Вооруженных сил и заключающиеся в установлении дистанции, ближе которой не должно происходить перемещение самолетов военно-воздушных сил России и натовских стран и кораблей военно-морских флотов. Также было передано предложение согласовать дистанцию, на которую будут отодвинуты военные учения от линии соприкосновения России и НАТО как наши, так и Североатлантического альянса, и ряд других конкретных предложений. Ни на одно из них мы пока ответа не получили. Надеюсь, пока.

Вопрос: Президент США Дж.Байден сказал, что на российско-американском саммите в Женеве хотел бы обсудить вопрос прав человека: «Я ясно дам понять, что мы не останемся в стороне, позволив ему (В.В.Путину) нарушать эти права». Готова ли Россия обсуждать с США свои внутренние проблемы в области прав человека? У Москвы есть желание предъявить претензии Вашингтону в этой сфере? Обсуждалась ли сегодня правочеловеческая тематика? Считаете ли Вы легитимным желание европейской стороны обсудить эту тему?

С.В.Лавров: Если я правильно помню, то Дж.Байден сказал, что он обязательно поднимет тему прав человека в контактах в лидером КНР и с нашим президентом. Как он объяснил, на правах человека, на этих ценностях построена вся государственная система США. Мимо этих вопросов они проходить не могут. По этой логике у нас тоже есть ценности, на которых построено наше государство и общество. Они предполагают следование достаточно серьезным принципам, нарушаемым западными коллегами в практической деятельности.

Готовы разговаривать. У нас нет запретных тем: будем обсуждать всё, что считаем нужным. Ответим на вопросы американской стороны. Это касается и прав человека. Сегодня обсуждали с А.Сантушем Силвой, что необходимо по-честному, на равноправной основе подходить к рассмотрению озабоченностей в сфере прав человека, которые возникают у какой-то стороны по отношению к другим. По нашему общему убеждению, оптимальным форматом является Совет ООН по правам человека. При его создании была достигнута договоренность о проведении на универсальной основе периодических обзоров положения дел с правами человека в каждой стране-члене ООН. Португалия уже несколько раз подвергалась этой процедуре, Россия тоже. По итогам соответствующей стороне передаются рекомендации в большом количестве, на которые в течение какого-то периода необходимо дать ответ. Это нормальный цивилизованный диалог.

Готовы обсуждать и права человека, и любую другую тему в объемах, предусмотренных универсально достигаемыми документами в этой или в иной сфере. Это будет опираться только на международное право. Не будем согласны брать за основу продвигаемую концепцию «миропорядка, основанного на правилах». Как мы сегодня выяснили, это очень дискриминационная концепция, которая позиционирует Запад как «законодателя мод» во всех областях, а все остальные должны этой «моде» следовать.

Подробно говорили об этом, привели конкретные примеры. Готовы обсуждать и проблемы, существующие в США. Следим за преследованием лиц, обвиняемых в беспорядках 6 января с.г. Много происходит, в том числе с точки зрения прав человека, оппозиции и защиты ее интересов. Подробнее о подготовке к саммиту и о самом саммите будет рассказано по линии пресс-службы Кремля и Белого дома.

Вопрос (адресован А.Сантушу Силве): Во вступительной части Вы сказали, что между НАТО и Россией есть трения. В этой связи заявили о важности политического диалога. Стоит ли трактовать Ваши слова как то, что Португалия выступает за возобновление политического диалога между Россией и НАТО и военного, фактически полностью замороженного в 2014 г.?

С.В.Лавров (добавляет после А.Сантуша Силвы): Я бы призвал не забывать и про все остальные права, закрепленные во Всеобщей декларации прав человека, в Международном пакте об экономических, социальных и культурных правах и в Международном пакте о гражданских и политических правах.

Прежде всего, я бы акцентировал право, о котором сегодня пока еще не говорилось, – право на жизнь. Надеюсь, западные коллеги будут помнить, что это самое важное для человека, кем бы он ни был, где бы ни жил. Не будем больше допускать повторения трагедий, произошедших в Ираке, в Ливии, в бывшей Югославии, когда это право нашими коллегами по НАТО было растоптано самым грубым и незаконным образом.

Что касается галстука. В России пока не было председательства в ЕС, а в СНГ и в ОДКБ мы не догадались шить специальные галстуки. Попробуем. Искренне рад, что А.Сантуш Силва перепутал (а может сознательно) и взял галстук 2007 г. Сейчас бы очень хотелось вернуться в атмосферу, которая существовала между Россией и ЕС в 2007 г.

Россия. Португалия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 мая 2021 > № 3739989 Сергей Лавров

Туземные танцы вокруг Илона Маска

Почему электромобили объезжают Россию

Михаил Морозов, обозреватель «Труда»

Выступая по видеосвязи на российском марафоне «Новое знание», один из богатейших людей мира американский предприниматель Илон Маск заявил: «Я думаю, мы скоро будем присутствовать в России, и «Тесла» скоро будет в России, думаю, это будет потрясающе. Нужно смотреть более широко — на Казахстан, страны СНГ». В этой фразе нет конкретики, скорее это декларация о намерениях. Но и этого оказалось достаточно, чтобы вызвать взрыв энтузиазма среди российских чиновников.

Спустя считаные минуты после заявления американца главы российских регионов наперебой стали соревноваться, зазывая важного инвестора: Калужский автокластер, Московская область, Москва, Удмуртия, Калининград... Минпромторг радостно напомнил, что «в нашей стране действуют государственные меры поддержки для локальных производителей» (это говорит ведомство, выдавившее с российского рынка производителя некогда самого популярного в России автомобиля — «Форд»).

Самым проворным из губернаторов оказался глава Калужской области Владислав Шапша. «Предлагаю открыть первый завод в Калужской области. Регион полностью готов», — написал он в своем Telegram-канале.

Вторым подоспел губернатор Подмосковья Андрей Воробьев, обратившийся к Маску по-английски в своем «Твиттере»: «Подмосковье — это, определенно, лучшее место для завода «Тесла». Лучшие специалисты, идеальная логистика. Здесь уже производят Mercedes! Мы найдем вам отличное место».

Через две минуты после твита Воробьева аналогичное предложение опубликовал глава Удмуртии Александр Бречалов, пообещав налоговые льготы. «Добро пожаловать в самый предпринимательский регион России!» — нескромно заключил господин Бречалов (между прочим, если построить там завод, придется везти автомобиль «Тесла» до первой заправки в Москву).

О готовности принять у себя производство «Тесла» заявили власти Калининградской области. В этот хор влился голос заммэра Москвы Владимира Ефимова: «Мы, безусловно, открыты к сотрудничеству с самыми инновационными и передовыми компаниями и готовы оказать все необходимое содействие для локализации производства в Москве». Не остался в стороне и губернатор Орловской области Андрей Клычков, заявивший, что Орел — «символ бесстрашия и покорения вершин», и это роднит город с философией «Тесла». Маску он пообещал «уникальные и эксклюзивные предложения» в логистике и инфраструктуре.

А губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев назвал идеальным местом для строительства Титановую долину — расположенную в регионе особую экономическую зону. «Преференции позволяют сократить расходы на размещение нового завода на 30%», — написал он и пригласил Маска на промышленную выставку «Иннопром» в июле...

Маск пока не ответил ни на одно из приглашений. И едва ли ответит. Со стороны это очень похоже на туземный танец с набедренными повязками при появлении конкистадора. Диву даешься, как такое низкопоклонство допустили на просторах, где день за днем учат сограждан относиться с подозрением ко всему американскому.

А еще могу представить, что подумают о нас в Пекине. Китайцы Илона Маска к себе не зазывали и с бубном перед ним не плясали. Председатель КНР Си Цзиньпин с иностранным бизнесом совещания не проводит, уговаривая вложить в Китай несколько миллионов долларов. Инвестиции в Поднебесную текут нескончаемым потоком с момента провозглашения политики «реформ и открытости». И за эти 30 лет там создан лучший в мире инвестиционный климат.

Вот и приход «Теслы» в Китай стал совершенно естественным и даже рядовым событием. Помнится, еще лет шесть назад я писал о своих наблюдениях: переулки Пекина и Шанхая забиты автомобилями «Тесла» всех моделей.

В каждом крупном городе уже тогда были автосалоны этой марки. Тому способствовали рост благосостояния китайцев и целенаправленная политика китайских властей на замещение двигателя внутреннего сгорания электромобилем. Субсидии на покупку, бесплатная выдача госномеров, выделение мест для парковки, электрозаправки чуть ли не в каждом дворе — все эти меры привели к взрывному росту популярности электромобилей в Китае.

Ныне КНР — мировой лидер по развитию электромобильного транспорта. В 2019 году китайцы купили около 1,5 млн электрокаров. Не мог же Маск остаться в стороне от такого рынка. И он просто подал заявку на открытие бизнеса и быстро получил ее. Как это делают многие крупнейшие мировые компании, вкладывающие в Китай триллионы. В прошлом (ковидном!) году Китай стал крупнейшим в мире получателем прямых иностранных инвестиций. Их объем превысил 146 млрд долларов (в России — в 10 раз меньше). Илон Маск для Китая лишь один из многих. Хотя он построил в КНР несколько заводов, вложив в общей сложности 7 млрд — инвестиции, которые нам и не снились. Ныне Китай является для «Теслы» вторым по величине рынком в мире с долей в 30% продаж. Сейчас «Тесла» на китайских заводах производит электрические седаны Model 3 и внедорожники Model Y, которые успешно распродаются, наряду с другими электромобилями — японскими, немецкими и, прежде всего, китайскими.

Да-да, семь-восемь лет назад в Китае были разработаны электромобили, не уступающие продукции «Теслы». За это время китайские автоконцерны и стартапы вложили десятки миллиардов в строительство производств и создание суперсовременных моделей. Сегодня в КНР работают с полтысячи заводов, выпустивших в прошлом году около 2 млн электромобилей (весь российский авторынок — 1,8 млн). На строительство китайские инвесторы получают государственные субсидии до миллиарда долларов. Продукция этих заводов давно рулит на дорогах Китая. Главное ее преимущество — она вдвое-втрое дешевле «Теслы», при этом в чем-то опережает американцев в технологическом уровне.

Вот, например, электрокроссовер полностью китайской разработки и производства — NIO ES6. На него дается пожизненная гарантия. Владелец может избавить себя от поиска зарядного устройства, батареи меняют на станциях. Или прямой конкурент «Теслы» Model 3 — Xpeng Motors P7. Его начальная цена 34 тысячи долларов, вдвое меньше, чем у американского конкурента. А характеристики не уступают Model 3: разгон до 100 км за 6,7 секунды, пробег на полной зарядке — 550 км. И таких прямых конкурентов «Теслы» в Китае уже два десятка. А семиместный кроссовер LI ONE имеет запас хода до 1 тысячи км.

Кстати, эта машина очень подошла бы для России, где нет электрозаправок. Небольшой двигатель внутреннего сгорания в нем заряжает электробатареи на ходу. При этом все китайские электромобили оснащены продвинутыми автопилотами разного уровня автономности.

Впрочем, это все ширпотреб китайской электроиндустрии. А для продвинутых пользователей в конце прошлого года в серию вышла флагманская модель электрокроссовера компании FAW (первый для Китая автозавод, который построили советские инженеры). Машина под маркой Hongqi («Красное знамя») E-HS9 очень походит на Rolls-Royce, что неудивительно, ведь над нею трудился дизайнер Жиль Тейлор, до 2018 года работавший над Rolls-Royce. Два электродвигателя придадут машине ускорение для разгона до 100 км в час за 4 секунды.

В 2025 году в Китае будет продаваться 7 млн электрокаров, они займут пятую часть всего авторынка КНР. И эта цифра будет увеличиваться, пока двигатели внутреннего сгорания не отомрут в Китае вовсе (такие планы тоже имеются)...

Для нас все это — сущая фантастика. Попытки разработать собственный электромобиль закончились провалом. И теперь мы ждем заморского предпринимателя как манну небесную. Или чтобы занять публику? На начало 2021 года в нашем необъятном отечестве было зарегистрировано около 11 тысяч легковых электромобилей, из которых только 700 были моделями «Теслы». Самой популярной моделью является Nissan Leaf (подержанные машины привозят по серым схемам).

Сейчас производство «Тесла» налажено в США, Китае, Нидерландах. Новый завод строится в пригороде Берлина. Офисы продаж есть почти во всем Евросоюзе и в странах Азии. В России «Тесла» продаются через компанию-импортер. Несмотря на громогласные заявления, в нашей стране не создана инфраструктура для развития электромобилей. Для нашего потребителя это, скорее, диковинка. Нет и особых преференций для владельцев электрокаров. Правда, на днях в Минэкономразвития заявили о планах вложить в развитие электротранспорта 418 млрд руб-лей. На эти деньги в Москве, Петербурге, Сочи, Севастополе, Казани и Калининграде к 2030 году хотят построить 150 тысяч зарядных станций. Будет ли этого достаточно для того, чтобы запустить процесс перехода страны к электромобилям? И не истратят ли и эти деньги, как это уже бывало не раз, «нецелевым образом»?

Конечно, завод «Тесла» может быть построен в России для экспорта продукции за рубеж. Ведь российская рабочая сила стала дешевле той же китайской. Правда гордиться тут нечем.

Россия. США. Китай > Приватизация, инвестиции. Авиапром, автопром > trud.ru, 28 мая 2021 > № 3740554 Михаил Морозов

Владимир Кулишов: пограничникам хватит сил защитить интересы РФ в Арктике

Развитие Северного морского пути сделало более интенсивной службу российских пограничников в Арктике, но они готовы вовремя реагировать на изменения обстановки в этом регионе – об в этом во второй части интервью РИА Новости по случаю Дня пограничника заявил первый заместитель директора – руководитель Пограничной службы ФСБ РФ генерал армии Владимир Кулишов. Он также рассказал, как пограничники сотрудничают со своими зарубежными коллегами, как опыт, полученный при обеспечении безопасности чемпионата мира по футболу 2018 года, пригодится сейчас на европейском первенстве, и какие умные собаки, которых не заменить приборами, задействованы по периметру границ России.

– В ноябре прошлого года после договоренности о прекращении огня в Нагорном Карабахе российские пограничники по просьбе армянской стороны развернули дополнительные силы на границе Армении и Азербайджана. Подразделения Пограничной службы также вошли в состав межведомственного центра гуманитарного реагирования. Как сейчас специалисты оценивают итоги более чем полугодовой работы наших пограничников в этом районе? Сообщалось, что в район Карабаха переместились иностранные боевики, прошедшие Сирию. Как организовано противодействие им?

– Новым фактором, определяющим содержание деятельности Пограничной службы ФСБ России, стало участие в реализации Указа Президента Российской Федерации "О мерах по поддержанию мира в Нагорном Карабахе". Своевременно организованы и проведены встречи с руководством пограничных ведомств Азербайджана и Армении. В сжатые сроки сформирован и направлен на территорию Армении резерв Пограничной службы ФСБ России, которым организована служба на пяти пограничных постах. Принятые меры позволили стабилизировать ситуацию и обеспечить контроль армяно-азербайджанского участка границы. Отработанная практика совместной деятельности пограничных органов и территориальных органов безопасности по выявлению и задержанию иностранных наемников при возможном пересечении государственной границы позволяет нам эффективно пресекать данные попытки.

– В целом на каком уровне сейчас находится сотрудничество Пограничной службы с коллегами из других стран СНГ? Как обеспечивается защита границ в странах Центральной Азии на фоне активности целящихся туда международных террористов, разместившихся на севере Афганистана? Удается ли надежно контролировать миграционные потоки? Какие практические наработки российских пограничников используют наши партнеры в этом регионе?

– Пограничная служба ФСБ России развивает пограничное сотрудничество, используя формат двусторонних и многосторонних отношений с 57 пограничными структурами 48 государств мира. При этом приоритетным является взаимодействие с пограничными ведомствами государств–участников СНГ, которое осуществляется в рамках Совета командующих Пограничными войсками.

В 2020 году основные усилия были направлены на выработку и реализацию совместных мер по обеспечению пограничной безопасности внешних границ государств–участников СНГ, включая афганское направление, а также поддержание взаимодействия, в том числе в условиях распространения новой коронавирусной инфекции COVID-19. В частности, в рамках 5-го Регионального совещания руководителей пограничных ведомств государств–участников СНГ (Самарканд, февраль 2020 года) рассмотрены вопросы укрепления системы обеспечения пограничной безопасности внешних границ Центрально-Азиатского региона в условиях дальнейшего обострения обстановки в приграничных районах Афганистана. Выработаны меры, препятствующие проникновению на территорию СНГ лиц, причастных к террористической и экстремистской деятельности, членов международных террористических организаций, принимавших участие в боевых действиях на территории Сирии, Ирака и Афганистана.

Продолжена практика проведения совместных специальных пограничных операций с нашими партнерами, в результате которых в 2020 году задержано 145 незаконных мигрантов, более 3,3 тысячи нарушителей режимов государственной границы. Из незаконного оборота изъято 35 единиц огнестрельного оружия, большое количество боеприпасов и наркотических средств, наложено штрафов на общую сумму свыше 6,2 миллиона рублей. В связи с ухудшением эпидемиологической обстановки в 2020 году мероприятия международного сотрудничества с иностранными партнерами проходили, как правило, с использованием телекоммуникационных систем в формате видеоконференции.

– В начале 2021 года сменилась администрация США. Сказалось ли это на контактах российских и американских пограничников? И в чем сейчас заключается взаимодействие погранслужб России и США?

– С коллегами из США мы поддерживаем контакты на международном уровне в рамках Арктического форума береговых охран (ACGF) и Форума пограничных ведомств/береговых охран государств северной части Тихого океана (NPCGF), а также в двустороннем региональном формате с 17 районом Береговой охраны США на Аляске. В ходе практического взаимодействия решаются вопросы соблюдения правовых режимов акваторий, совместного противодействия незаконному, несообщаемому и нерегулируемому промыслу морских биологических ресурсов, а также поиска и спасения людей и судов, терпящих бедствие на море. Мы, как и американские коллеги, прагматично подходим к сотрудничеству, используя его возможности для выполнения задач, стоящих перед пограничниками.

Так, например, в июле 2020 года в акватории Берингова моря проведено совместное патрулирование с участием пограничного патрульного корабля ПУ ФСБ России по восточному арктическому району и корабля 17-го района БОХР США, в ходе которого отработано тактическое взаимодействие при выполнении задач пограничной деятельности.

Учитывая ограничения вследствие пандемии COVID-19, ряд встреч с представителями БОХР США мы провели в формате видео-конференц-связи. При согласовании действий корабельного состава в северной части Тихого океана была задействована автоматизированная система обмена информацией, разработанная российскими специалистами. Так что в данном случае никакие внутригосударственные изменения в США не повлияли на результативность практического взаимодействия.

– Эксперты по безопасности в один голос дали высшую оценку уровню безопасности проведенного в России в 2018 году чемпионата мира по футболу. Свою весомую лепту в этот успех внесли и пограничники. За счет чего удалось четко обеспечить въезд-выезд громадного числа зарубежных болельщиков? Оказался ли этот опыт востребован у зарубежных коллег, будет ли он применяться для обеспечения безопасности других крупных международных спортивных мероприятий – например, чемпионата Европы по футболу или еще более грандиозного турнира, футбольного первенства мира-2022 в Катаре?

– В рамках подготовки к чемпионату мира по футболу 2018 года мы заблаговременно начали работу по обеспечению организованного въезда и выезда большого количества болельщиков. В тесном взаимодействии с МИДом и Минкомсвязи (в настоящее время – Минцифры) России, а также другими федеральными органами исполнительной власти, уполномоченными осуществлять государственный контроль в пунктах пропуска через государственную границу, были внесены коррективы в законодательство Российской Федерации, выработаны и реализованы совместные технологические и технические решения, позволившие обеспечить бесперебойный пропуск иностранных граждан через границу. В результате в 2018 году была впервые применена технология, позволяющая пересечь границу в пунктах пропуска по персонифицированной карте зрителя (паспорт болельщика) в электронной форме, в том числе на внешних границах Союзного государства. Для этого иностранец заблаговременно отправлял запрос в Минцифры России, откуда по электронной почте поступали сведения об оформлении ему паспорта болельщика. Для оперативного внесения изменений и исправления ошибок в электронных документах иностранных граждан в крупных пунктах пропуска осуществлялась техническая поддержка специалистов соответствующих ведомств, что позволяло значительно ускорить процесс пропуска через границу гостей чемпионата.

Всего в ходе подготовки и проведения ЧМ-2018 по футболу через государственную границу Российской Федерации пропущено более 17 миллионов человек. В условиях возросшего пассажиропотока также значительно увеличилось количество лиц опасной категории. Во въезде в Россию отказано более 240 иностранцам с признаками причастности к международным террористическим и экстремистским организациям и иной противоправной деятельности. Пресечено более 640 попыток нарушения российской границы иностранными болельщиками, изыскивавшими возможность незаконной миграции в страны Западной Европы.

Наш опыт был эффективно использован белорусскими партнерами в рамках подготовки и проведения II Европейских игр 2019 года и уже реализуется нами при подготовке к матчам чемпионата Европы по футболу UEFA 2020 года, которые состоятся в этом году в Санкт-Петербурге.

– Регулярно приходят сообщения о пресечении нашими пограничниками фактов незаконного рыболовства, особенно на побережье Дальнего Востока. Какова динамика браконьерства, насколько велик ущерб от противоправной деятельности? Кто является основным нарушителем законов в этой сфере?

– Проблема охраны и рационального использования биологических ресурсов не утрачивает своей важности и актуальности. Сохраняющийся за рубежом спрос на российские морские биоресурсы и дериваты диких животных остается основным мотивом вовлечения населения приграничья в браконьерский промысел и участие в контрабанде, а также осуществления противоправной деятельности недобросовестными российскими и иностранными рыбопромысловыми компаниями. Практически ежедневно пограничники сталкиваются с фактами незаконной добычи и реализации морских биологических ресурсов, особенно их дорогостоящих ценных и особо ценных видов (крабы, морские гребешки, креветки), а также дериватов редких и исчезающих видов растений и животных. Количество возбужденных пограничными органами дел об административных правонарушениях в области охраны окружающей среды и природопользования исчисляется тысячами, а суммы административных штрафов – сотнями миллионов рублей. За последние три года количество выявленных нарушений возросло почти на 9%, а сумма штрафов превысила 1 миллиард рублей.

Аналогичный рост наблюдается и по преступлениям. Так, в 2020 году пограничными органами возбуждено более 400 уголовных дел за совершение преступлений, предусмотренных статьями 253, 256, 258.1 Уголовного кодекса России. Наиболее остро проблема браконьерства проявляется в Тихоокеанском регионе, где сосредоточены основные объемы особо ценных и ценных водных биоресурсов. Так, в 2020 году пограничными органами на данном направлении выявлено более 2,5 тысячи административных правонарушений и около 150 преступлений, что составляет порядка 40% от всех возбужденных дел в сфере природопользования. Из незаконного оборота изъято около 65% от общего количества водных биоресурсов и продукции. В Баренцевом, Каспийском, Азовском и Черном морях также остаются актуальными проблемы незаконной добычи и реализации водных биоресурсов. Пограничными органами пресекаются попытки браконьерства осетровых и иных ценных видов рыб, краба и креветок.

Незаконный промысел и контрабанда дериватов редких и исчезающих видов растений и животных характерны для китайского участка государственной границы. В 2020 году на приграничной территории изъято более 26 тонн незаконно добытых редких (охраняемых) видов растений, среди которых преобладает родиола розовая. Общий размер пресеченной контрабанды дериватов оценивается на сумму более 20 миллионов рублей.

– Насколько велики риски и угрозы возникновения природных и техногенных чрезвычайных ситуаций по периметру российской границы? Есть ли проблемные точки? Как здесь Погранслужба взаимодействует с МЧС?

– Проблемы есть, но они успешно решаются. В основном это касается трансграничных пожаров, когда огонь распространяется с большой скоростью и зависит от направления ветра. На количество таких случаев напрямую влияет погода, и если в приграничных регионах долгое время нет дождей, опасность возникновения пожаров многократно возрастает. Данные риски наиболее актуальны для российско-казахстанского участка, но в той или иной степени касаются и всех остальных.

В интересах борьбы с такими явлениями на местах в пограничных органах организовано взаимодействие с подразделениями МЧС России, которые активно и эффективно помогают предотвратить угрозы возникновения природных и техногенных катастроф на государственной границе, переноса их на сопредельную территорию, а также уничтожения либо повреждения технических средств охраны границы.

– Одно из ключевых направлений работы Пограничной службы – защита безопасности и интересов России в Арктическом регионе. Число задач там растет: увеличиваются объемы международных перевозок по Северному морскому пути, да и все больше не только стран, но и транснациональных корпораций, которые претендуют на ресурсы и территории в Арктике. Чувствуется ли из-за этого рост напряженности на наших северных границах?

– Наша деятельность по защите и охране экономических и иных законных интересов в Арктике неразрывно связана с национальной морской политикой, реализуемой в рамках государственных программ и стратегий развития региона. Мы сформировали систему мониторинга и анализа обстановки в арктических морях. Регулярно организуем, проводим и принимаем участие в совместных антитеррористических и поисково-спасательных учениях. Сопровождаем развитие Северного морского пути, участвуем в обеспечении безопасности судоходства, разведки и эксплуатации энергетических ресурсов. Активизация экономической деятельности, связанная с увеличением объемов и интенсивности транспортировки углеводородного сырья по Северному морскому пути, а также развитием инфраструктуры морских портов и объектов нефтегазовых месторождений, привела к росту судоходства в Арктике на 16%, что потребовало от нас внесения определенных корректив в служебную деятельность. В этих целях организовано патрулирование с задействованием пограничных кораблей и авиации ФСБ России транспортных коммуникаций и районов рыбного промысла в акваториях Карского и Берингова морей, а также в районах архипелага Шпицберген и регулирования НЕАФК. По сравнению с 2019 годом на 230 суток увеличилась продолжительность службы кораблей, почти в 1,5 раза возросло количество вылетов авиации ФСБ России. Имеющиеся силы и средства позволяют и в дальнейшем наращивать интенсивность службы в целях своевременного реагирования на изменения обстановки в регионе. Так что любой всплеск напряженности на наших северных рубежах будет нивелирован.

– Россия подала заявку в международные организации на расширение границ континентального шельфа в Арктике. В случае получения положительного результата насколько увеличится территория, которую российские морские пограничники будут обязаны контролировать? Прорабатывается ли уже сейчас этот вопрос?

– В настоящее время в соответствии со статьей 76 Конвенции ООН по морскому праву границы континентального шельфа, принадлежащего прибрежному государству, установлены на удалении до 200 морских миль от исходных линий (побережья). Российской Федерацией подана и профильными ведомствами сопровождается заявка в Комиссию ООН по границам континентального шельфа на их расширение в Северном ледовитом и Тихом океанах путем присоединения хребта Ломоносова, Чукотского поднятия и поднятия Менделеева, а также разделяющих их котловины Подводников и Чукотской котловины. В случае принятия указанной Комиссией положительного решения Российская Федерация может расширить зону континентального шельфа в Арктическом регионе на 1,2 миллиона квадратных километров (до 350 морских миль). Что касается вопроса контроля данных территорий, то корабельный состав пограничных органов уже сейчас способен выполнять задачи в отдаленных арктических акваториях.

– Есть ли в составе морской Погранслужбы в Арктике корабли и суда ледового класса? В свете развития Севморпути будет ли Погранслужба заказывать у промышленности корабли и суда подобного класса? Сколько кораблей и катеров получили российские морские пограничники в 2020 году, каковы планы обновления корабельно-катерного состава морской Погранслужбы на 2021 год?

– В составе пограничных органов несут службу корабли различных проектов, предназначенные для выполнения всего спектра поставленных задач пограничной деятельности, в том числе в Арктическом регионе. В настоящее время корабли, несущие службу в Арктике, способны преодолевать средний однолетний лед толщиной до 0,9 метра. В плановом порядке ведется строительство серии пограничных сторожевых кораблей ледового класса проекта 22100, предназначенных для охраны государственной границы, а также морских биоресурсов исключительной экономической зоны и континентального шельфа Российской Федерации, в том числе в Арктике. Непосредственно для Арктического региона заложен первый пограничный сторожевой корабль проекта 23550, водоизмещением около 8,5 тысяч тонн. До сегодняшнего дня кораблей с таким большим водоизмещением и функциональностью в составе пограничных органов не было. Всего в 2020 году на вооружение подразделений береговой охраны поступили шесть единиц корабельного состава. В текущем году ожидается поставка еще 43 кораблей и катеров.

– Широко известно выражение "граница на замке". Но "замок" этот состоит из многих "деталей", иными словами, пограничники решают свои задачи с помощью разнообразных средств. Каковы цифры, отражающие долю современных образцов вооружения и техники, которыми оснащены российские пограничники? Какие основные новинки они получили за последний год и готовятся принять в ближайшем будущем? В приобретении каких новейших средств связи, техники и вооружения сейчас наиболее нуждается Погранслужба?

– На сегодняшний день доля современных образцов вооружения и техники, которыми оснащены российские пограничники, превысила 65% от их общего количества. Техническое оснащение пограничных органов носит плановый характер и осуществляется в рамках Программы вооружения Пограничной службы на период до 2027 года. В настоящее время в пограничных органах применяется более 100 наименований современных технических средств, разработанных отечественными предприятиями промышленности и отвечающих мировым требованиям и стандартам. Их работа основана на различных физических принципах действия, что обеспечивает своевременное обнаружение и задержание нарушителей пограничного законодательства. В 2020 году для охраны морских и сухопутных участков государственной границы на вооружение пограничных органов принято более 10 новых изделий, включая новейшие береговые радиолокационные станции, телевизионно-оптические и тепловизионные системы и комплексы, автономные посты технического наблюдения и сигнализационные приборы. Осуществляется закупка современных транспортных средств на колесной и гусеничной базе, в том числе квадроциклов, а также новейших мобильных комплексов технических средств наблюдения и радиосвязи, светотехнических средств, размещенных на базе автомобилей повышенной проходимости.

– С учетом бурного развития и активного применения беспилотников есть ли у Погранслужбы свои средства противодействия им? Достаточно ли у российских пограничников своих БПЛА, а также робототехники для мониторинга и контроля морской и сухопутной границ?

– В настоящее время противодействие противоправному использованию беспилотников на государственной границе является одной из приоритетных задач. Для ее решения нами был апробирован ряд технических средств, которые достаточно хорошо зарекомендовали себя. В настоящее время мы эксплуатируем подобные технические средства и планируем наращивать наши усилия в этом направлении. В интересах охраны границы пограничники активно используют беспилотные авиационные системы отечественного производства, в том числе квадрокоптерного типа, а также мобильные привязные аэростатные комплексы видеонаблюдения, предназначенные для дистанционного контроля за удаленными участками границы и координации действий пограничных нарядов при проведении пограничных поисков. Беспилотники имеются на вооружении всех пограничных органов, их количественное и качественное состояние позволяет нам эффективно решать широкий спектр задач пограничной деятельности. При этом поставки и интенсивность применения БПЛА постоянно наращиваются. На постоянной основе нами осуществляется мониторинг новейших разработок отечественной промышленности в данной области для возможного использования в интересах пограничной деятельности. Перспективы для разработки и внедрения таких систем имеются.

– Сейчас цифровые технологии все активнее используются в самых разных сферах. А идет ли цифровизация в Погранслужбе? Возможно ли, что и искусственный интеллект станет помощником в охране границы? И если да, то до каких пределов? Не исчезнет же полностью легендарный образ пограничника со служебной собакой?

– В настоящее время цифровизация пограничной деятельности осуществляется преимущественно в пунктах пропуска через государственную границу. Это связано с активным использованием российскими и иностранными гражданами биометрических паспортов, различного рода электронных документов, что требует автоматизации пограничного контроля. Для сокращения времени пограничных процедур в отношении граждан Российской Федерации, имеющих паспорта с биометрическими данными, завершена работа по созданию и испытанию автоматических кабин паспортного контроля, разработанных отечественными предприятиями. Первые 20 автоматических кабин, оснащенных интуитивно понятным интерфейсом, установлены и введены в эксплуатацию в новом терминале "С" международного аэропорта "Шереметьево". Дальнейшее внедрение подобных автоматизированных систем планируется осуществлять в рамках строительства, реконструкции и технического оснащения пунктов пропуска.

Что касается искусственного интеллекта, внедрение и апробация которого только сейчас осуществляется крупнейшими российскими и мировыми компаниями в области цифровой экономики, то данную сферу деятельности еще предстоит изучить соответствующим научным и техническим подразделениям ведомства. Мы внимательно следим за развитием современных цифровых технологий для возможного использования в сфере обеспечения пограничной безопасности.

– Что касается собак – насколько активно они продолжают использоваться в практике Пограничной службы? Ведется ли улучшение служебных пород для повышения эффективности их работы?

– Служебные собаки по-прежнему являются эффективным средством усиления пограничных нарядов. Каждый день на охрану государственной границы Российской Федерации заступают тысячи сотрудников, и вместе с ними на службу выходят сотни собак, которых с полным основанием можно считать незаменимыми помощниками пограничников. В современных условиях охраны границы специалист-кинолог с розыскной собакой используется для поиска, обнаружения и задержания нарушителей границы, осмотра местности и территорий, обнаружения взрывчатых веществ, наркотических средств и оружия, а также решения иных задач пограничной деятельности.

Следует отметить, что изречение "ни один современный прибор не заменит обоняние служебной собаки" остается актуальным и по сей день. Основными породами собак, используемыми в пограничной деятельности для поиска и задержания нарушителей, остаются немецкие овчарки, в поиске и обнаружении наркотических средств и взрывчатых веществ – лабрадоры и спаниели. С недавнего времени в пограничных органах стала активно использоваться порода собаки бельгийская овчарка. Она обладает высоким уровнем интеллекта, хорошими охранными и розыскными качествами и может применяться для решения любых задач пограничной деятельности.

– Везде ли, как положено, морская государственная граница РФ проходит в 12 милях от берега, а экономическая морская зона – в 200 милях? Нет ли здесь спорных вопросов и районов? Вспоминается инцидент в ноябре 2020 года с эсминцем США "Джон Маккейн" в районе залива Петра Великого на Дальнем Востоке. Насколько обоснованными были претензии американской стороны?

– В соответствии с российским законодательством и международными нормами государственная граница Российской Федерации в морских пространствах определяется по внешней границе территориальных вод, расстояние которых, как правило, составляет 12 морских миль от берега. Исключительная экономическая зона является районом, находящимся за пределами территориальных вод, и не превышает 200 морских миль. Данные правила не распространяются на так называемые исторические заливы. На основании особых географических условий и оборонного значения залива Петра Великого, а также исторической принадлежности вод залива Российской Империи и впоследствии Советскому Союзу, правопреемником которого является Российская Федерация, постановлением Совета Министров СССР от 4 июля 1957 года были установлены правовой режим исторического залива и граница внутренних морских вод. Конечно же есть страны, в частности США, которые стремятся поставить под сомнение территориальную целостность нашего государства и не признают мотивированную позицию Российской Федерации в отношении статуса залива Петра Великого. Вместе с тем претензии со стороны Америки являются необоснованными с точки зрения международного права. Произошедший инцидент в ноябре 2020 года в заливе с эсминцем ВМС США "Джон Маккейн" является нарушением государственной границы Российской Федерации. Мы принимаем меры по пресечению любых провокационных действий в строгом соответствии с нормами международного права и российского законодательства. Также хотелось бы отметить, что за исключением залива Петра Великого, принадлежащего Российской Федерации, историческими заливами обладают и иные государства. К примеру, Норвегия считает своими территориальными водами Варангер-фьорд с шириной входа около 30 морских миль, Тунис – Габесский залив (50 морских миль), Канада – Гудзонов залив (около 50 морских миль).

– Вряд ли можно спорить с тем фактом, что в усиленной защите нуждаются крупные трансграничные топливно-энергетические проекты, например, "Ямал-СПГ", "Южный поток" и "Северный поток 2". Как российские пограничники помогают обеспечивать безопасность в районах, где пролегают эти маршруты?

– Для обеспечения безопасности объектов морской экономической деятельности Пограничной службой ФСБ России совместно с Национальным антитеррористическим комитетом совершенствуется система противодействия террористической деятельности в морском пространстве. На базе пограничных органов в пяти городах развернуты аппараты оперативных штабов в морских районах (бассейнах) по противодействию терроризму. Одной из задач является нейтрализация выявленных и формирующихся террористических угроз в морском пространстве Российской Федерации, в том числе принятие мер по пресечению возможных террористических актов или провокационных действий, создающих непосредственную угрозу в отношении данных объектов. На регулярной основе подразделения береговой охраны принимают участие в проведении антитеррористических учений и тренировок на море, в ходе которых отрабатываются вопросы пресечения возможных террористических актов (диверсий) на различных видах судов и морских объектах.

– Российские пограничники обеспечивают безопасность нашей страны вместе с Вооруженными силами. Каковы форматы совместной работы, в частности, участие Пограничной службы в учениях, проводимых Министерством обороны?

– Взаимодействие пограничных органов с Вооруженными Силами Российской Федерации регламентировано федеральным законодательством и предполагает совместную деятельность как в мирное, так и в военное время. В мирное время в соответствии с Законом Российской Федерации "О Государственной границе Российской Федерации" Вооруженные Силы Российской Федерации выделяют пограничным органам силы и средства для участия в пограничных поисках и пограничных операциях. Порядок взаимодействия ежегодно уточняется и отрабатывается в ходе совместных учений и тренировок, проводимых под руководством пограничных органов непосредственно на государственной границе и приграничной территории Российской Федерации. Взаимодействие пограничных органов с Вооруженными Силами Российской Федерации в области обороны осуществляется в рамках Федерального закона "Об обороне", на основе которого пограничные органы в составе органов федеральной службы безопасности привлекаются для выполнения отдельных задач, связанных, в первую очередь, с участием в выполнении мероприятий территориальной обороны и обеспечении мер военного положения в приграничных субъектах Российской Федерации. Ежегодно пограничные органы принимают участие в мероприятиях подготовки Вооруженных Сил Российской Федерации, проводимых по планам Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации и командующих войсками военных округов. Так, в 2020 году пограничные органы приняли активное участие в стратегическом командно-штабном учении "Кавказ-2020", в ходе которого успешно отработали задачи по выявлению и недопущению проникновения через государственную границу диверсионно-разведывательных групп и террористических формирований, а также пресечению их деятельности, информационному противоборству и поддержанию благоприятного оперативного режима на государственной границе, проведению фильтрационных и режимных мероприятий на приграничной территории. В 2021 году аналогичные задачи будут отработаны в ходе стратегического командно-штабного учения "Запад-2021". Таким образом, сложившаяся система взаимодействия пограничных органов с Вооруженными Силами Российской Федерации позволяет успешно решать совместные задачи по обеспечению безопасности Российской Федерации в современных условиях.

– Сегодня руководством страны уделяется значительное внимание патриотическому воспитанию молодого поколения. А как обстоят дела с воспитанием молодежи в Пограничной службе ФСБ России и пограничных органах?

– Обстановка последних лет, для которой характерны попытки западной культуры, различных объединений и организаций разрушить ценностные установки нашего общества, требует усилить работу по патриотическому воспитанию наших граждан. Подрастающее поколение – это будущее нашего государства. Именно поэтому вопросам воспитания, формирования у молодых людей уважения к закону и гражданской ответственности нами уделяется самое пристальное внимание. Важнейшим в этом направлении считаем воспитание подрастающего поколения настоящими патриотами и будущими защитниками Отечества. В пограничной среде работа с детьми организована в рамках кадетского движения и отрядов "Юные друзья пограничников", история образования которых уходит в далекие 50-е годы прошлого столетия.

В настоящее время на территории субъектов Российской Федерации при участии пограничных органов и ветеранов пограничной службы действует более тысячи военно-патриотических объединений, общая численность их участников составляет свыше двадцати тысяч человек. Начиная с раннего детства, ребята приобщаются к истории Отечества и пограничной службы, знакомятся с традициями и основами пограничной службы.

Форм и методов работы с молодежью существует великое множество, но среди их разнообразия выделил самые, на наш взгляд, важные. Это сохранение памяти о подвигах воинов-пограничников, приумножение славных пограничных традиций, подготовка и привлечение подрастающего поколения к охране государственной границы, и, конечно же, передача ветеранами своего богатейшего служебного и жизненного опыта будущим стражам границы. Уверен, что проводимая нами работа приносит положительные результаты в воспитании гражданина и патриота. Показателем ее результативности является стабильно высокое количество жителей приграничных регионов, изъявивших желание к поступлению в пограничные институты и на службу в пограничные органы.

Исторически граница нуждалась не только в преданных и любящих свою страну людях, но и испытывала потребность в их профессионализме. В связи с этим нами выстроена система профессиональной ориентации молодежи на военную службу в пограничных органах. Несомненно, те, кто сейчас постигает азы пограничной науки в отрядах ЮДП или за партой в кадетских или лицейских классах, в будущем обязательно прославят пограничную службу и станут частью ее истории!

Россия. Арктика > Армия, полиция > ria.ru, 28 мая 2021 > № 3734930 Владимир Кулишов

Виктор Орловский, глава фонда Fort Ross — об укладе, трендах и взглядах Силиконовой долины на новые технологии и инновации в России

Глава венчурного фонда Fort Ross Виктор Орловский дал интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу

Виктор Орловский, начинавший цифровую революцию в «Сбере» как его IT-директор, уже пять лет в Силиконовой долине. Оттуда, как доказано практикой, виднее наше технологическое будущее и потенциал инноваций в России. С главой венчурного фонда Fort Ross Виктором Орловским беседовал главный редактор Business FM Илья Копелевич.

Наш сегодняшний гость — Виктор Орловский, создатель и управляющий венчурного фонда Fort Ross в Калифорнии, в Силиконовой долине. В вашем послужном списке были IBM в России и СНГ, Альфа-банк, и, наверное, самая важная должность — это IT-директор, или, если правильно, chief technical officer, в Сбербанке с приходом Грефа с 2008-го по 2015-й, когда закладывалась вся эта экосистема. А с 2015-го — венчурный капиталист в Силиконовой долине, под управлением фондов, как я читал, более 400 млн долларов. Интересно, откуда они у вас появились. Это вы все в Сбербанке в свое время заработали?

Виктор Орловский: Нет, это только частично мои деньги. В основном это деньги инвесторов, это более 50 человек сегодня, а к концу года, я думаю, будет около 150. Это частные инвесторы, корпорации, среди них есть и крупнейшие корпорации мира, и не только «Сбер» уже, хотя «Сбер» был нашим первым и очень важным инвестором и до сих пор остается надежным партнером, стратегическим инвестором, но теперь уже одним из многочисленных других инвесторов.

В вашем послужном списке еще есть книга, которая вышла в России, книга такая тревожная — «От носорога к единорогу». Носороги — это большие традиционные material-based компании, которые что-то строят, производят, и вы им пишете, что очень скоро в каждом из этих секторов придет цифровая революция, когда править бал и побеждать будут не те, кто лучше держит в руках станок и молоток, а те, кто создадут специально именно для этого сектора программное обеспечение. Все так грустно? Все, кто будет продолжать просто строить дома, погибнут?

Виктор Орловский: Нет, почему же грустно. Совершенно не грустно. Прекрасно, что автоматизация захватывает мир, именно программная, то есть софтверная автоматизация. Вы про дома спросили. Я являюсь инвестором в компании MIT buildings, она создавала 3D-принтеры, которые печатают студию-дом с кухней и жилой комнатой, санузлом за меньше чем 70 часов и поставляет за неделю этот полностью готовый дом клиенту. А через несколько лет эта компания будет печатать на своем 3D-принтере дом практически любой сложности. При этом представьте себе, что этот дом, который сделан из очень современного полимера, через какое-то количество лет можно будет полностью переработать, на 100%.

Я недавно был у своего друга, он СЕО и основатель компании, которая в Израиле создала первый в мире гель, спрей, который побеждает ковид. То есть вы себе в нос и в рот впрыснули, в глаза накапали этот гель, и на 24 часа у вас защита, то есть ковид будет обманут этим гелем и не попадет внутрь организма. Я был у него в офисе и спросил: «Кто эти люди — биологи, технологи?» Он говорит: «Нет, это программисты». Я говорю: «А зачем тебе столько программистов? У тебя компания, которая делает совершенно биотехнологический продукт». Он говорит: «Ты не понимаешь, мы формулу изобрели благодаря нейросетям. И мы изобретаем еще десятки других формул. Мы бы потратили на изобретение этой формулы сотни лет, если бы не те нейросети, машинное обучение, которое мы использовали для поиска той самой формулы через многочисленные симуляции». Вот вам, пожалуйста, строительство, медицина.

Понятно, что водители и юристы перестанут быть нужны, или финансисты, потому что их заменит достаточно простое программное обеспечение. Я понимаю, что юристы могут на меня обидеться, но есть 5% юридической работы, которая очень сложная, и есть 95% юридической работы, которую может делать машина уже сегодня. Многие говорят: хирурги-то точно нужны будут. Есть сейчас стартапы, которые позволяют одному врачу, одному хирургу делать вместо одной пять, а в каком-то будущем 10-15 операций в день, потому что робот делает за них очень много работы, а они делают только самую тонкую работу. И представьте себе, что квалификация этого робота будет такая, что суперквалификации хирурга уже не нужно будет. Я понимаю, что хирурги, наверное, сейчас подпрыгнут и скажут, что это вообще невозможно. Но у этих компаний, с которыми мы общаемся, есть абсолютно точный план действий, что надо сделать, чтобы эти роботы функционировали в своей массе.

В Америке, если вы хотите сделать операцию у хирурга, вы ждете две-три недели. А если вы хотите сделать операцию у робота, например робота старых поколений Da Vinci (сегодня это такой бренд в области хирурги), очередь на операцию полгода. Почему люди предпочитают делать операцию с роботом, чем операцию просто у врача без робота? Потому что есть статистика, которая доказывает, что операции с роботом намного более успешны, чем операции без робота. А теперь представьте себе, что через какое-то время операции, которые делает робот, будут намного более успешные, чем операции, которые делает хирург-человек. Да, это все еще очень дорого, но есть так называемый закон Мура, который позволяет предположить, что все эти технологии — от технологии МРТ до технологий производства операций с помощью робота — будут уменьшаться в стоимости экспоненциально быстро, то есть будут уменьшаться в стоимости примерно в два раза каждые два года, а точность и качество будут в два раза увеличиваться. То есть можно себе предположить, что через 20-30 лет все это будет действительностью, которая нас потихоньку поглощает. Я не вижу в этом ничего плохого. Стартапы летают в космос. Кто бы 20 лет назад представил себе стартап, который что-то запускает в космос?

Это софтверное поглощение нас будет мирным, на ваш взгляд, или оно чревато какими-то потрясениями, разорениями, люди останутся не у дел, люди обанкротятся, когда на месте строительной компании появится маленькая группа людей со своим программным обеспечением для 3D-принтера и заберет у них все заказы?

Виктор Орловский: Если говорить про какие-то проблемы, которые стоят перед человечеством, наверное, если сейчас опросить политиков и государственных деятелей, крупных бизнесменов, многие скажут, что очень большая проблема — это климат, еще есть проблема энергетических ресурсов, которые исчерпываются на планете, и так далее. Если посмотреть на эту историю с технологической точки зрения, то через 20-30 лет мы будем с вами жить на абсолютно зеленой планете, потому что вся энергетика будет возобновляемая или будет более прогрессивной, так называемый fusion, то есть термоядерный синтез, который скорее в 2030 году уже появится как промышленная технология, а лет через 25-30, наверное, вообще будет доминантной, потому что это абсолютно безопасная и очень дешевая электроэнергия. Поэтому проблема, связанная с климатом, будет решена, проблема с энергетикой будет решена.

Но перед человечеством стоит проблема потери работы не сотен тысяч, не миллионов, а нескольких миллиардов человек, потому что ровно так же на ваших грядках, в поле тоже будет копаться робот, а не человек. По прогнозу израильских ученых, килограмм мяса, выращенного в пробирке, будет стоить меньше 5 долларов уже в 2030 году, буквально в этом десятилетии. А это меньше, чем оптовая цена на закупку мяса. То есть мясо из пробирки будет заменять мясо из коровы, из курицы. В этом смысле очень большое количество людей потеряют работу, и главное, что они потеряют источник дохода, потому что очевидным образом автоматизация разгоняет ВВП. Per capita, то есть на робота, количество произведенных продуктов, количество произведенных ценностей будет гораздо выше. Поэтому ВВП будет очень высоким. Люди не потеряют источника дохода, он будет просто перераспределяться. Если мы сегодня с вами много-много времени работаем, что-то производим, то большинство людей будут получать деньги, не производя ничего, потому что роботы будут производить за них. Это бесконечно большое изменение в парадигме вообще всего человечества. Если бы я сегодня думал про какое-то очень большое изменение в жизни общества, то это то, чем люди будут заниматься. Конечно, люди найдут, чем заниматься, мы очень креативные существа. Скорее всего, это будут какие-то виртуальные миры, это будут игры, это будет какой-то креатив.

Я надеюсь, что мы хотя бы будем учиться, чтобы хоть чуть-чуть понимать, как это работает без нас.

Виктор Орловский: Конечно. Эти изменения достаточно тектонические. И произойти эти изменения могут только с очень глубоким пересмотром того, как сейчас функционирует общество, государство и так далее. Если государство, если общество найдет способ мягкого перехода, то никаких тектонических проблем не будет. Но история показывает, что, как правило, мягких переходов не получается. Очень большой проблемой я вижу кибербезопасность, потому что, когда у вас все ко всему подключено, очевидно, появляются возможности очень серьезных террористических угроз или просто сбоев, которые могут произойти в каких-то центральных системах, так или иначе задействованных в управлении всей этой историей.

Я прочитал в вашей колонке в Forbes, где вы описываете быт суперинновационной Америки, у вас по-прежнему стоит факс, потому что клиника, в которой вы наблюдаетесь, лечитесь и так далее, не использует даже электронную почту, она привыкла пользоваться факсом. Вам приходится иметь факс, вам приходит на бумаге. И в огромном количестве POS-терминалов надо в лучшем случае просто засовывать карту так, как мы делали пять лет назад, вы даже ее не приложите. И вы написали, что Америка не спешит все это в быту менять, потому что оно построено, оно работает, и у них нет никакого стимула все это срочно переделать, чтобы не отстать от Китая или от России в этом плане, которые шагнули дальше, наверное. Стоит ли спешить, коль Америка не так уж спешит?

Виктор Орловский: Я думаю, что спешить стоит. Америка не спешит, потому что Америка — это очень бюрократическое государство с очень высокой инерцией, как и любое, наверное, большое государство. Медицинские службы тут используют факс не потому, что у них нет электронной почты, а потому, что есть юридическая часть этого бизнеса, которая пока не очень хорошо освоена именно как юридическая конструкция. Если вы отправляете факс человеку, вас невозможно засудить, если у вас есть подтверждение факса. Есть куча всяких судебных кейсов, которые рассматриваются в пользу врачебного заведения. Но если, не дай бог, это имейл, то таких кейсов нет. Поэтому для медицинского учреждения легче использовать факс — не потому что это экономически выгодно, а потому что просто так организована вся юридическая конструкция.

Например, в Америке до сих пор нельзя открыть банк без отделения. В чартере центрального банка, местного регулятора, прописано, что у банка должно быть отделение. Поэтому какой бы вы ни были банк, хотя бы одно отделение в штате должно быть. Это значит, если вы в 51 штате присутствуете, у вас должно быть хотя бы 51 отделение. Это же глупость, но эта глупость записана в законе. И так очень много чего записано. Я как раз ровно про это и говорю: государство никуда, как правило, не торопится, потому что государство считает, что как-то это все перемелется без государства.

Посмотрите, все государства пропустили, что люди вдруг начали печатать себе деньги сами. Какому государству 30 лет назад могло прийти в голову, что человек начнет просто подключать свой компьютер к электросети и начнет печатать какие-то ценности в виде биткоинов? Все государства без исключения движутся очень медленно в сторону технологического прогресса. Я недавно обновлял визу, я сдал все свои отпечатки пальцев в посольстве, хотя у них уже есть отпечатки, они проверили, а затем зачем-то забрали мой паспорт и зачем-то поставили в него наклейку. Я недавно перечитывал «Войну и мир» Толстого, и там тоже в паспорт ставили эти печати. То есть прошло двести с лишним лет, технологии уже давно ушли вперед, люди продолжают ставить в паспорт наклейки и проверять их на границе, хотя уже есть куча всяких биометрических технологий, которые параллельно используются, и зачем-то вам в паспорт ставят печать.

Ровно так же, если вы посмотрите на обучение в школе. Я все время задумывался, откуда происходят все эти удивительные летние трехмесячные каникулы. У меня шестеро детей, я понимаю, что летние каникулы — это большая боль, потому что первую четверть или семестр дети повторяют то, что они знали, но забыли в последнем семестре. И зачем устраивать три месяца каникул? Эти три месяца каникул устраиваются, потому что образование взято под копирку от английского XVIII-XIX веков, когда произошла первая промышленная технологическая революция и потребовались люди, которые умеют читать, писать и считать.

А летом они работают в поле.

Виктор Орловский: Точно, летом они работают в поле, поэтому летом их надо отпустить в свои крестьянские семьи, чтобы они помогали собирать урожай. Но ведь это же атавизм, который 200 лет присутствует, и никто его не может убрать. Хотя совершенно правильно распределить нагрузку для детей по-другому. И можно до бесконечности перечислять глупости в нашей жизни, которые убрать очень просто, но почему-то государство не заботится об этом. Все эти истории про факсы и прочее — это истории про то, насколько мы живем в той парадигме, которая была 200 лет назад настроена, и всем показалось, что это хорошо. Посмотрите даже на школьные оценки. Кто-то решил, что «пятерка» — это самая лучшая оценка, или 100 баллов, и вас штрафуют каждый раз, если вы чего-то не знаете. То есть не измеряют ваш прогресс. Вам все время говорят про амбиции, но ваша амбиция ограничена самой высокой и самой лучшей оценкой в классе. Вы не можете получить «шестерку», «семерку», «двадцатипятерку», если вы знаете все лучше всех остальных, 150 вместо пяти. То есть нам сначала рассказывают про амбиции в школе, что мы должны быть амбициозными, а потом загоняют нас в рамки штрафов, и мы живем всю свою сознательную жизнь в рамке, что выше головы не прыгнешь, потому что так устроены оценки, и если ты что-то нарушил, то тебя оштрафуют.

Все, о чем вы рассказываете, меня лично эмоционально — я уже не очень молодой человек, чуть старше вас — процентов на 60 пугают и лишь на 40% вдохновляют все те перемены, которые вы нам сулите.

Виктор Орловский: Все в нашей голове. Меня на 95% вдохновляет и только на 5% пугает.

Я вижу, поэтому вы этим занимаетесь. Скажите, пожалуйста, все это совершенно конкретно, все это творится и варится по-прежнему в Силиконовой долине, в этой большой интернациональной инновационной тусовке, и вы все это видите прямо уже в проекте, в первых опытных образцах, все это на глазах?

Виктор Орловский: Конечно, долина была и остается очень важным центром технологических инноваций, прорывных инноваций. Когда-то все это началось с транзистора, на который здесь поставили, как говорится, все на одну карту — на транзистор, поэтому она называется Кремниевая долина: не потому что здесь его изобрели, а потому что здесь на него поставили очень много ставок и выиграли. Почему технологический прогресс ускоряется? Потому что количество прорывных инноваций в микросегментах становится буквально лавинообразным: каждый день что-то изобретается, каждый день что-то новое публикуется. Это в особенности видно, например, в медицине и генетике. Каждый день несколько открытий происходит. В различных областях человеческой деятельности происходит то же самое. А теперь, когда у вас есть много-много компонентов, получается лего-конструктор. Люди берут эти разные компоненты и начинают экспериментировать с ними. Это происходит не только в Кремниевой долине. Просто в Кремниевой долине есть большое количество людей, которые смогли коммерциализировать эти технологии, эти многочисленные инновации. Это скилл.

Мой сосед два раза создавал компании и выходил с этими компаниями на IPO. Одна компания сейчас занимается кол-центрами — Genesys. Это большая компания, которая производит платформы для управления контактными центрами. Вторая компания — в области финтека, совсем в другой области. А сейчас он занимается биотехнологиями. И вот его путь: он иранский эмигрант, приехал сюда в конце 1970-х, окончил здесь университет, очень умный молодой человек, и начал работать в стартапе в 1980-х годах. Его стартап был продан за очень большие деньги крупной корпорации. Он просто был инженером в этом стартапе. Он пошел работать во второй стартап уже четвертым сотрудником, то есть очень рано, но он все еще не был основателем. И этот стартап через восемь лет снова очень успешно продали. И когда он начал думать, чем ему заниматься в третий раз, он решил, что сам организует собственный стартап. Он сказал, что никогда бы не сделал собственный стартап, если бы не увидел, как два стартапа, в которых он работал, стали очень успешными. И он понял, как это делать.

Да, это просто некий скилл, некое умение, и он не один такой, здесь таких много-много тысяч, десятки тысяч инженеров, предпринимателей, которые научились создавать компании. И если Кремниевая долина чем-то отличается от всего остального мира, то концентрацией такого количества такого качества людей, здесь их очень много. Если взять место, в котором я живу, Менло-Парк, это всего 35 тысяч человек, рядом соседние городки, то есть вместе будет пусть 1,5-2 млн человек. В этой среде из 1,5-2 млн человек сотни тысяч человек, которые проходили этот путь. И поэтому вы можете своего следующего кофаундера встретить на улице в кафе, потому что просто очень высокая концентрация таких людей. Поэтому здесь происходит то, что происходит, а не потому что тут есть какое-то удивительное знание, какой-то суперпрорыв. Сейчас все инновации доступны везде, сейчас практически невозможно, да и никто не пытается это скрыть, эти происходящие микропрорывы, микроизобретения создают некий «суп», в котором можно выбрать то, что тебе интересно, и попробовать. И попробовать сейчас стало очень просто, очень дешево, ничего не нужно для этого, все фриверное, все опенсорсное. Вы берете дешевые или бесплатные компоненты, пробуете, у вас не получается, вам на это нужно три дня. Раньше нужно было три года что-то пилить, а потом ты понимал, что это никому не надо. Раньше 3 млн долларов, а сейчас — 3 тысячи долларов. Вот что произошло за 20 лет.

Когда читаешь про Fort Ross, там сказано, что вы в том числе используете знания российского рынка, стран СНГ, и есть какая-то специализация в вашей работе, что вы соединяете некоторые инновационные истории с российским рынком или, может быть, российские инновации со средой Силиконовой долины. А как это на практике происходит?

Виктор Орловский: На практике мы сейчас в новом фонде пытаемся найти талантливых предпринимателей, которые способны с точки зрения своего технологического навыка, с технологией, которую они развивают, стать глобальными компаниями. Если Америка и Китай — это очень большие экономики и там можно быть очень большой локальной компанией, то в России очень большой локальной компанией быть невозможно — слишком маленькая экономика, и в Германии невозможно. Если вам повезло и вы начали свой стартап в Германии, России, Польше или Австрии, то вам приходится становиться глобальным. И мы помогаем стартапам становиться глобальными с помощью нашей экспертизы — в Америке, в Израиле, которую мы построили, с помощью наших контактов мы помогаем российским фаундерам найти местные таланты, найти местных клиентов, понять местный рынок, понять, как к нему надо адаптироваться. Это то, как мы наводим мосты между всем остальным миром, в котором этим стартапам жить, и Россией.

Еще мы занимаемся в текущих фондах тем, что приносим технологии российским крупнейшим корпорациям, таким как Сбербанк, «Мегафон», НЛМК, X5 Retail Group, МТС, и многим другим. Мы инвестируем в американские и израильские стартапы и помогаем им выйти на российский рынок, получить здесь клиентскую базу, локализовать собственные продукты и тоже сделаться глобальными. Если мы говорим про американо-израильские компании, то это более поздняя стадия, а про российские — это более ранняя.

Я примерно понял. А как бы вы оценили, наши компании достаточно продвинутые, они быстро ищут, находят и начинают применять эти только что зародившиеся в этом котле технологии?

Виктор Орловский: В России, наверное, не так много компаний, которые реально способны переваривать инновации. Но те компании, которые способны, являются, по сути, очень инновационными. Например, в России очень инновационный финансовый сектор. Я думаю, что очень много инноваций происходит в России и в телекоме, с которым мы очень активно работаем. Я вижу, как большие индустриальные компании, такие как НЛМК или «Сибур», работают с инновациями и насколько они продвинуты по сравнению с крупными американскими компаниями. Поэтому я считаю, что в России есть компании, просто их, к сожалению, не так много, которые являются прорывными с точки зрения использования технологий, инноваций и не только экспериментов, но и воплощения технологий в свои производственные системы, в свои бизнес-процессы и так далее.

Проблема санкций перед вами никак не маячит?

Виктор Орловский: К счастью, мы, во-первых, не занимаемся технологиями двойного назначения никаким образом.

Кто же сейчас разберет, какого они назначения. Любое ПО может быть двойного назначения.

Виктор Орловский: К счастью, венчурный мир и стартапы достаточно оппортунистичны с точки зрения подхода. Если для контракта с Chase Manhattan Bank в Америке стартапу стоит работать три года над проектом, чтобы получить возможность сделать «пилот», и потом еще полтора года, чтобы получить большой контракт, а если мы приходим в «Сбер» с этим же стартапом, то за полгода делается «пилот», понимается, что эта компания очень интересная, и стартап уже через семь-восемь месяцев получает контракт в три раза быстрее, чем в своем родном американском Chase, то любой здравомыслящий стартапер будет смотреть на это как на возможность.

И так как у нас есть трек рекорд такой работы, в частности, со «Сбером» (не только, но прежде всего со «Сбером»), то стартапы рассказывают стартапам, насколько мы классные, насколько мы умеем помогать. То есть мы создали за шесть с половиной лет нашей работы, уже почти семь лет, не только бренд, но и сообщество людей, которое нас очень активно поддерживает. Есть венчурные капиталисты, которые сидят с нами на бордах и видят, как мы помогаем.

Например, мы очень серьезно помогаем нашим американо-израильским стартапам искать людей в России и нанимать их на работу. Эти люди никуда уже не выезжают, это не вывоз мозгов, эти люди остаются в своем Саратове, Воронеже, Новосибирске, Петербурге, Перми, но они работают теперь на высококлассные американские и израильские стартапы, получают знания, навыки. Кто его знает, может быть, это будут следующие основатели стартапов, потому что они в этих стартапах научатся строить компании, то, что Питер Тиль называет «от нуля к единице», и смогут сами создать собственный стартап. Поэтому я считаю, что мы делаем очень полезное, важное дело, которое, надеюсь, принесет нашим инвесторам и нам кроме удовольствия большое количество дохода.

Вы написали в одной из колонок, что из Силиконовой долины начался исход. Во время пандемии, после пандемии начался уход, отъезд людей в другие места. Как это происходит и не размоет ли этот исход вообще матрицу Силиконовой долины, когда всегда есть сосед, у которого можно поучиться и с которым можно создать то, что не создашь сам?

Виктор Орловский: Основной причиной отъезда из долины был очень жесткий карантинный режим, который здесь ввели в начале марта прошлого года, он был самым жестким в Америке. В Америке карантинный режим, как ни странно, привязан не к государству в целом, а к штатам. И чем более демократический штат, тем более строгий режим карантина. Поэтому оказалось, что в штате Нью-Йорк и в Калифорнии, в особенности в Кремниевой долине, были очень жесткие карантинные меры. И люди естественным образом уезжали туда, где этих карантинных мер гораздо меньше: Техас, Флорида, республиканские штаты. Поэтому был очень серьезный переток мозгов, и я их очень хорошо понимаю. У нас большое количество детей, которые учились в онлайне, не ходили на всякие спортивные мероприятия, что здесь очень важно. Люди уезжали за свободой, с одной стороны. С другой стороны, конечно, кто-то из них вернется, а кто-то — нет, но это, наверное, оставляет возможность приехать сюда новым людям, потому что сюда приехать было очень тяжело в последнее время.

Опять-таки стартапы, которые сюда приезжали за деньгами, за талантами, оставались здесь и испытывали очень большое давление со стороны крупных местных игроков: это Apple, Google, Facebook и еще 300 крупных компаний, которые платили этим талантам совершенно другие деньги, чем те, что они могли заработать в стартапе. Поэтому инженер в долине себя вел всегда в последнее время как инвестор, ему невыгодно было работать десять лет в одной компании, в одном стартапе, ему выгодно было пять раз поменять стартап за десять лет, потому что он увеличивал свой шанс, он создавал портфель. Если один стартап выстрелит, то он получал свои опционы, и ему выгодно было уйти через два года. Тем более еще были гиганты, которые за огромные деньги приглашали этих специалистов на работу. А теперь Google, Facebook и прочие адаптировались к работе удаленно, теперь этим инженерам не надо быть здесь, и в общем и целом это может и позитивно повлиять на долину. Никто не знает, как в результате распорядится судьба. Долину много раз хоронили, хоронили в 2000 году, после кризиса доткомов, и здесь действительно был настоящий исход, но долина реинкарнировалась. К счастью для мировой цивилизации и, наверное, к несчастью для долины, появляется все большее количество конкурентных хабов и внутри Америки, и вне Америки, которые позволяют самым талантливым людям уже вообще никуда не уезжать, оставаться там, где они работают, и создавать при этом большие, глобальные компании. Это очень хорошо для роста экономики, для роста инноваций, технологий и того, чем я занимаюсь. Я считаю, что это полезно, а не вредно.

Хорошо бы, чтобы это так же прямо чувствовалось и у нас. Спасибо!

Илья Копелевич

Россия. США > Образование, наука. СМИ, ИТ. Финансы, банки > bfm.ru, 28 мая 2021 > № 3732875 Виктор Орловский

Владимир Чуров: выборы президента Сирии организованы в сложной обстановке

Президентские выборы в Сирии пройдут 26 мая. Посол по особым поручениям МИД России, бывший глава Центральной избирательной комиссии РФ Владимир Чуров рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Ксении Алейниковой о том, как в Москве расценивают подготовку к выборам главы САР, насколько вообще целесообразно проводить такое голосование в стране, где еще не полностью закончены военные действия, и обозначил главные препятствия для этого процесса. Он также сообщил, поедут ли на сирийские выборы наблюдатели из России, и объяснил, как некоторые пытаются подменить понятие законности выборов субъективными формулировками.

– Как Москва оценивает подготовку к президентским выборам в Сирии?

– Я буду отвечать на ваши вопросы в пределах своих служебных полномочий, отмечая исторические и современные обстоятельства. Фактически отсчет государственности Сирийской Арабской Республики ведется с 1947 года. При этом я, например, насчитал 11 военных переворотов до 1970 года, когда к власти пришел отец нынешнего президента Хафез Асад. Был даже такой период, когда за пять лет произошло четыре военных переворота. И только после 1970 года эта чехарда прекратилась на некоторое время. Старший Асад имел звание генерал-лейтенанта и окончил свои дни в 2000 году. Тогда власть унаследовал его сын Башар Асад. В 2000 и 2007 годах он избирался как президент Сирийской Арабской Республики на безальтернативной основе, но затем начался процесс демократизации, и в 2014 году на основе новой, принятой в 2012 году конституции президент Сирийской Арабской Республики впервые избирался на альтернативной основе из трех кандидатов.

Есть интересная деталь. Если Хафез Асад носил погоны, как я уже сказал, генерал-лейтенанта с двумя звездами и скрещенными саблями, то после реформы званий в сирийской армии Башар Асад по должности главнокомандующего вооруженными силами носит погоны с тремя звездами. Один из русских генералов подарил их мне. Вот эти погоны, которые носит Башар Асад на повседневном мундире: герб, три звезды и скрещенные сабли. Раньше такой ранг назывался бы "мушир", то есть по-турецки, по-османски – маршал, но сейчас это звание "фарика" – главнокомандующий.

Народный совет, парламент Сирийской Арабской Республики в точном соответствии с действующей с 2012 года конституцией назначил очередные президентские выборы на 26 мая 2021 года. То есть 26 мая 2021 года состоится всеобщее голосовании на территории Сирии. Голосование в дипломатических и консульских учреждениях за рубежом для граждан Сирии, имеющих право голоса, уже началось 20 мая. Только Турция и Германия официально отказали в проведении голосования на сирийских выборах на своей территории.

Я имел возможность увидеть, как организовано голосование на избирательном участке в посольстве Сирийской Арабской Республики в Москве. Я видел довольно большое количество граждан Сирии, желающих проголосовать. Избирательный участок ничем не отличается от избирательных участков других странах: полупрозрачный ящик для голосования, бюллетени, списки избирателей. Предъявляют удостоверение личности, на стене – плакат с фотографиями и биографиями трех кандидатов. Бюллетень выглядит тоже очень понятно – фотографии трех кандидатов, их имена и белые круги, где нужно поставить отметку за одного из кандидатов.

Между прочим в 2014 году, когда наши наблюдатели были в Сирии на предыдущих президентских выборах, в качестве главного недостатка они отмечали, что в тех деревнях, где живет род, близкие родственники, земляки, они почему-то после того, как заполнили бюллетень, прежде чем его опустить, чуть ли не с танцами всем показывали: вот мы за нашего земляка. Здесь я этого не видел.

Избирательными правами в Сирии наделяются все граждане с 18 лет. Голосуют они по предъявлению удостоверения личности – карточки. К голосованию за рубежом допускаются граждане с действующим паспортом с отметкой о легальном пересечении границы. Будет открыто несколько десятков тысяч участков для голосования. На ряде территорий еще идут переговоры об открытии избирательных участков, например – с курдскими общинами. Поэтому точное число участков будет известно 26 мая, после их открытия. Но в любом случае это число более чем в два раза превосходит число избирательных участков, открытых в 2014 году, – тогда их было 9 тысяч.

К кандидатам в президенты предъявляются очень серьезные требования, я бы даже назвал их суровыми. Кандидат должен быть не моложе 40 лет, сирийской арабской национальности по рождению, обладать полными гражданскими политическими правами, не иметь жены-иностранки, не менее 10 лет подряд проживать на территории Сирийской Арабской Республики. Я думаю, что это очень серьезные ограничения в современном мире: ценз оседлости, не иметь иного гражданства, иметь активное избирательное право, то есть быть зарегистрированным в списках избирателей, и исповедовать ислам. Кроме того, перед регистрацией кандидат обязан заручиться поддержкой 35 из 250 членов Народного Совета, причем каждый парламентарий может поставить подпись только за одного кандидата. То есть принципиально может быть зарегистрировано не более семи кандидатов. В бюллетень в 2021 году внесены три кандидата – действующий президент Башар Асад от сирийского отделения Арабской социалистической партии возрождения (БААС), бывший государственный министр и парламентарий Абдаллах Саллюм Абдаллах от партии Объединенных социалистов – это партия-наследница общеарабского движения, которое возглавлял в свое время президент Египта Гамаль Абдель Насер, и адвокат и правозащитник Махмуд Ахмед Мерии, бывший генеральный секретарь оппозиционного так называемого Народного фронта за освобождение Сирии, член делегации от оппозиции на переговорах в Женеве в 2017 году.

– Насколько с точки зрения принятой международной практики целесообразно, и законно проводить выборы в стране, где фактически еще не окончена гражданская война?

– Выборы организованы в сложной, хотя и не в такой, как, например, в Афганистане, обстановке. Но сейчас я воздержался бы от употребления термина "гражданская война". Во время предыдущей кампании 2014 года, его применяли довольно широко, в том числе, международные наблюдатели. Теперь, возможно, основную опасность для проведения с разумной периодичностью прямых, всеобщих, равных выборов при соблюдении тайны голосования представляют частичная международная обструкция и вооруженный терроризм. Вот это, на мой взгляд, две главные опасности проведения демократических выборов.

Один из моих любимых писателей, шотландец Роберт Льюис Стивенсон, говорил: "тот, кто живет в стеклянном доме, не должен бросаться камнями в других". Вот США, Турция, Европейский союз солидаризовались с организацией, которая называет себя Национальной коалицией сирийских революционных и оппозиционных сил, и заранее объявили еще не состоявшееся голосование нелегитимным и решили не признавать его результаты. Информационный центр ООН в Москве 29 апреля распространил описание отчета спецпредставителя генсекретаря ООН по Сирии, норвежского дипломата Гейра Педерсена перед совбезом ООН. В нем содержится такой абзац: "У ООН нет мандата на участие в организации этих выборов". При этом он напомнил, что резолюция совбеза предусматривает поведение честных и открытых выборов по завершении переговорного процесса по урегулировании ситуации в Сирии. Предполагается, что в таких выборах должны принять участие представители всех слоев сирийского общества, а проходить они будут под наблюдением ООН. Однако аутентичный русский текст резолюции 2254 от 2015 года звучит несколько иначе: "…заявляет о своей поддержке свободных и справедливых выборов в соответствии с новой конституцией, которые должны быть проведены в 18-месячный срок и организованы под надзором со стороны ООН при соблюдении принципов государственного управления и самых высоких международных стандартов транспарентности и подотчетности при предоставлении всем сирийцам, включая членов диаспоры, права принимать в них участие". Здесь есть различие подходов. Но самое главное, что такие выборы должны быть организованы под эгидой ООН после принятия новой конституции. Для этого была уже достаточно давно создана конституционная комиссия под руководством Педерсена, которая заседала в Женеве. Правда, из-за пандемии эти совещания давно не собирались.

В настоящий момент новой конституции нет, а выборы должны проводиться в соответствии с международными стандартами в разумные сроки. То есть семь лет президентского мандата истекли – извольте организовать следующие выборы. Будет новая конституция, соответственно, могут быть организованы новые выборы под эгидой ООН.

Рассмотрим, как дается оценка демократичности процесса в Сирии и не только. Более или менее объективные международные стандарты заключаются в том, что выборы должны проводиться всеобщие, равные, тайные, прямые, с разумной периодичностью. Это записано во всех основополагающих международных документах. Но эти стандарты не используются, а приводятся только субъективные характеристики, такие как "свободные", "честные", "конкурентные", "справедливые", "открытые". Но это все субъективные оценки. Такие рассуждения служат для признания голосования, а соответственно – органов власти, легитимными или нелегитимными. Это еще одно лукавство. В ряде словарей легитимность считают синонимом законности. Но в понятии современных политических манипуляторов легитимность есть нечто иное, а именно – оцениваемое помимо объективных результатов голосования некое "доверие" народа к избранной власти, "добровольное согласие" на исполнение законов, установленных этой властью. Между тем законность – совершенно понятная вещь. Законной является та власть, которая выбрана в соответствии с законодательством суверенного государства.

– Будут ли в Сирии российские наблюдатели?

– Российская Федерация поддерживает дипломатические отношения с законными властями Сирийской Арабской Республики. Народное собрание Сирийской Арабской Республики направило приглашение обеим палатам Федерального собрания: Совету Федерации и Государственной Думе. Состав общей делегации сейчас формируют председатели соответствующих комитетов.

– Когда российские специалисты отправится в Сирию?

– Они отправятся туда ближе к дате голосования с тем расчетом, чтобы прибыть туда накануне, и присутствовать при подведении первых итогов.

– Есть понимание того, когда они вернутся в Россию с результатами своих наблюдений?

– Понимание есть, точной даты пока нет.

– Будут ли российские наблюдатели следить за ходом голосования за пределами Сирии?

– Это обычно не требуется. В посольстве Сирии в Москве была довольно интересная, наглядная агитация снаружи – не за кого-то из кандидатов, а стоял микроавтобус, оклеенный плакатами с надписями: "Сирия – Россия, Россия – Сирия – за мир". Это, наверно, подчеркивает нынешние отношения России и Сирии.

– Нам в России осенью предстоят выборы в Госдуму. Насколько вероятен риск того, что иностранные государства будут в них вмешиваться?

– У нас в министерстве иностранных дел у нас разделение обязанностей с моим коллегой, послом по особым поручениям Аскальдовичем, который сменил коллегу Нестеренко, уехавшего послом в Хорватию. Но я был на прошлой неделе в Петербурге на совещании, организованном межпарламентской ассамблеей СНГ и Советом Федерации. Семинар вел Григорий Борисович Карасин, председатель комитета по международным делам Совета Федерации. И там очень подробно обсуждались вопросы возможного иностранного вмешательства не только в выборы в России, но и в других государствах СНГ и за их пределами.

– Есть ли возможность снизить эти риски?

– Документы Содружества Независимых Государств, межпарламентской ассамблеи предусматривают главный критерий – если выборы проводятся в точном соответствии с демократическим законодательством демократической страны, они не могут не быть признаны законными. Все остальное от лукавого.

Сирия. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 25 мая 2021 > № 3734934 Владимир Чуров

Искусство света для музейной ночи

Всемирно известный светодизайнер Карстен Винкельс провел авторскую экскурсию в Музее света МСК «БЛ ГРУПП»

Роман Степанов

В минувшие выходные в Москве прошла Всероссийская акция «Ночь музеев». Впервые в мероприятии принял участие Музей света МСК «БЛ ГРУПП». Авторскую экскурсию «Искусство света или свет как искусство» провел Карстен Винкельс — всемирно известный светодизайнер и архитектор, арт-директор ООО «СветоПроект» подразделения МСК «БЛ ГРУПП».

В жизни современного человека свет давно перестал нести лишь изначальную утилитарную функцию вечернего и ночного освещения жизненного пространства и стал полноценным искусством, даже, можно сказать, искусством над остальными видами искусства. Выверенные световые решения дизайнеров-светотехников позволяют раскрыть красоту старинной и современной архитектуры в городах, показать великие живописные шедевры в музеях в том свете, в каком их видел и творил художник, — при свечах или при солнечном освещении. Но не только это.

Современные системы освещения могут подстраиваться под биоритмы человека, создавать праздничное настроение, улучшать сон и работоспособность, повышать качество жизни по многим направлениям — от обеспечения повседневного комфорта и безопасности до новых возможностей в индустрии развлечений. Искусство света — это сочетание новейших технологий, научных, инженерных достижений, светотехнических и дизайнерских и решений, работающих на удовлетворение как функциональных, так и духовных потребностей человечества, на созидание.

Обо всем этом рассказал Карстен Винкельс на экскурсии в Музее света МСК «БЛ ГРУПП», где представлены последние научно-технические разработки в области светотехники, а увлекательное интерактивное шоу позволяет увидеть их применение во всех областях жизни современного человека. Посетители музея получили возможность оказаться в уютно освещенном городском парке, залах Эрмитажа, на взлетной полосе аэродрома и на стадионе, рассмотреть устройство светодиодных медиафасадов на Новом Арбате, увидеть, как под воздействием правильно подобранного освещения буквально на глазах растут салат и земляника в современных малогабаритных тепличных комплексах. Желающие также могли поиграть с виртуальной кошкой под интерактивной скамейкой и вызвать полицию встроенной кнопкой SOS. При этом вполне безнаказанно в музее можно было попытаться молотком разбить «антивандальный» подъездный светильник или об пол — огромный плафон-шар от паркового светильника, а также «о-свежить» в витрине магазина залежалые рыбу, мясо, овощи.

Большое внимание в ходе экскурсии было уделено наружному освещению. Например, посетители могли вблизи во всех деталях ознакомиться с устройством современных энергоэффективных и «долгоиграющих» светодиодных светильников, которые сейчас во многих городах приходят на смену устаревшим натриевым лампам. Но мало кто знает, как устроены современные системы светодиодного наружного освещения и какие возможности они дают. Современное оборудование позволяет дистанционно в режиме онлайн из одной диспетчерской управлять всем наружным освещением в городе — оперативно включать и отключать, изменять график в зависимости от времени суток и времени года, снижать или увеличивать яркость освещения для дополнительной экономии электроэнергии, оперативно устранять неполадки. Более того, современные сети наружного светодиодного освещения — это сегодня основа для создания интеллектуальных систем «Умный город». Через них можно организовать управление различными сторонами жизни города и городским хозяйством, вплоть до мониторинга заполнения мусорных баков.

Есть и другие интеллектуальные разработки. «Умный» пешеходный переход «видит» приблизившегося пешехода и переключает сигнал без нажатия кнопки на опоре светофора. Или «умная» лавочка, которой можно управлять с мобильного телефона, — настоящее произведение искусства. Это уникальная разработка как для уличных, так и внутренних городских общественных пространств. Она может заряжать телефон, играть музыку, подогревать сиденье, настраивать яркость рядом стоящего на опоре светильника.

Особая тема — архитектурно-художественное освещение современных зданий, памятников архитектуры, монументов. Как объяснил Карстен Винкельс, светодизайнер, приступая к разработке проекта освещения, должен изучить не только конструктивное строение здания, структуру и материал фасада, но также погрузиться в историю строения. Необходимо учитывать климат страны и, наконец, все ее культурные особенности. Например, для Индии и России подходят совсем разные стили архитектурного о-свещения. Даже для Германии и России разные сценарии — отличается природное освещение, в Москве более сухой и прозрачный воздух, соответственно, на закате и рассвете здания выглядят по-другому.

«Нужно чувствовать архитектуру. Неправильным освещением можно ее убить — вместо того чтобы подчеркнуть красоту здания, замысел архитектора, высветить все неповторимые детали», — объяснил Карстен Винкельс. Он добавил и неожиданные детали. При разработке многих концепций архитектурного освещения исторических городов он в качестве ассоциативной основы брал шедевры художников XIX века — лучше них никто не работал с игрой света и тени. А именно это — одна из важнейших составляющих искусства архитектурного освещения.

Этот метод был использован и в работе над концепцией освещения всех семи московских «сталинских» высоток. В основу легли произведения русских живописцев XIX века: Ивана Крамского, Валентина Серова, Константина Коровина, а также знаменитого голландского художника Яна Вермеера, непревзойденного мастера насыщения светом своих произведений. Для одной из высоток была выбрана структура картины «Царевна-Лебедь» Михаила Врубеля.

Два часа экскурсии пролетели на одном дыхании. В завершение посетители с удовольствие потанцевали на интерактивном световом полу, а особо целеустремленные еще раз попытались «поймать» кошку, «гуляющую» внутри интерактивной скамейки.

Вместо послесловия

Карстен Винкельс (Karsten Winkels) — известный немецкий и российский архитектор и светодизайнер, обладатель множества международных наград. С января 2014 года — арт-директор и руководитель группы дизайнеров ООО «СветоПроект» подразделения МСК «БЛ ГРУПП».

В портфолио архитектурного бюро Winkels Concepts Карстена Винкельса — разработка концепций освещения Дрездена и других немецких городов, концепция уличного освещения олимпийского Пекина. Среди проектов московского бюро Winkels Concepts — проект освещения одного из офисных зданий в деловом центре «Москва-Сити», ТЦ «Школьник» в Москве, сценография и проекты освещения для художественных выставок в Музее-усадьбе «Царицыно» в Москве и в Русском музее в Санкт-Петербурге в рамках Года культуры Россия — Германия в 2012-2013 годах.

За время работы в ООО «СветоПроект» под руководством Карстена Винкельса разработаны проекты освещения улиц Маросейка — Покровка, Щелковского шоссе, семи московских «сталинских» высоток, Покровского Хотькова монастыря и множество других.

Наша справка

Международная светотехническая корпорация «БООС ЛАЙТИНГ ГРУПП» (МСК «БЛ ГРУПП») — крупнейшее светотехническое объединение на рынке России и СНГ. Корпорация ведет свою историю с 1991 года и сегодня включает в себя научно-исследовательские, инженерные и производственные ресурсы, позволяющие выполнять проекты освещения любого уровня сложности под ключ с их последующей эксплуатацией.

За 30 лет работы МСК «БЛ ГРУПП» реализовала более 10 тысяч проектов различной сложности в России и за рубежом. На счету корпорации освещение множества крупных промышленных, инфраструктурных, архитектурных и исторических объектов в Москве, Санкт-Петербурге, других городах, сотен тысяч объектов благоустройства в муниципальных образованиях на всей территории страны.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Недвижимость, строительство > trud.ru, 21 мая 2021 > № 3740574 Карстен Винкельс

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на просветительском марафоне «Новое знание», Москва, 21 мая 2021 года

Добрый день,

Знания – это всегда здорово. Если мы, выступая перед вами, помогаем получить дополнительные знания, — это уже важно. Тем более, скоро вам предстоит руководить страной, куда бы вы ни попали – на госслужбу, в бизнес, журналистику, в какие-то творческие профессии. Много знаний не бывает. Всегда хорошо иметь эрудицию, позволяющую ориентироваться в жизненной ситуации, в любых делах, связанных с карьерой, трудоустройством.

Хотел бы сказать несколько слов перед тем, как мы перейдем к интерактивному общению. Основная цель российской дипломатии, как это записано в Концепции внешней политики Российской Федерации, - делать всё, чтобы обеспечивать благоприятные внешние условия для развития страны, для повышения благополучия граждан, для поддержки наших экономических операторов на международной арене. Свои интересы, как недавно подчеркнул Президент России В.В.Путин, выступая перед Федеральным Собранием Российской Федерации, нацеливаем на обеспечение мира и безопасности для благополучия наших граждан. Достигать этих целей будем исключительно на основе международного права. Всегда будем готовы к открытому, свободному, и, главное, равноправному диалогу с любыми странами, готовыми с нами взаимодействовать на тех же честных условиях. Подавляющее большинство зарубежных стран – в Евразии, Латинской Америке, Африке – занимают именно такие позиции, понимают необходимость справедливости и равноправия в международных делах, поиска баланса интересов. Именно в таком ключе мы выстраиваем наши отношения с союзниками на пространстве Содружества Независимых Государств (СНГ), Организации Договора о коллективной безопасности (ОДКБ), в рамках Евразийского экономического союза (ЕАЭС), Шанхайской Организации сотрудничества (ШОС), БРИКС и многих других форматов.

Если брать арифметически, то страны, с которыми мы выстраиваем отношения на такой основе (а они отвечают нам взаимностью и руководствуются принципом международного права), — это, примерно, 80 процентов населения планеты. Остальные 20 процентов мы не отбрасываем. Мы готовы и с ними разговаривать, но только на таких же условиях, о которых я сказал, – взаимоуважительно, равноправно и с учетом озабоченностей и интересов друг друга. То есть «не в одни ворота», по-русски говоря. Я думаю, что вы активные пользователи социальных сетей, читаете о том, как наши западные партнеры видят отношения с Россией. Многие на Западе и у нас начинают продвигать тезис о том, что руководство России на международной арене ставит во главу угла т.н. великодержавные амбиции, а не интересы своих граждан. Поэтому страна якобы оказалась в «изоляции», «растеряла» друзей, союзников, и всё это, как подчеркивается, «наносит ущерб» нашей экономике, «бьет по благосостоянию граждан» и «сужает возможности» для различных обменов, контактов и т.д., в том числе по линии молодежи. Подтекст заключается в том, что самое главное быть сытым, а все остальные великодержавные амбиции этому мешают. Якобы «дружили бы с Западом, и все было бы хорошо». Мы готовы с Западом дружить, но, еще раз подчеркну, только с чувством собственного достоинства, которое мы унаследовали от наших предков за столетия, тысячелетия существования нашей страны. Благополучие наших граждан – это главная цель внешней политики. Но мы не можем двигаться к ней, полностью игнорируя свою историю, те традиции, заложенные нашими предшественниками, нашей историей, которая весьма ценна для каждого россиянина.

Мы всегда держались на национальной гордости (это очень важная черта, далеко не у всех наций она присутствует), на нашем патриотизме, включая защиту справедливости и готовность помочь слабому. Это величайшие человеческие качества. Если в обычной жизни, в быту мы ими восхищаемся, то, несомненно, они должны проявляться и в нашей позиции на международной арене, когда речь уже идет не о человеческих, а межгосударственных отношениях.

Те, кто говорит «вот дружили бы с Западом, всё было бы хорошо», упускают несколько важных моментов. Во-первых, мир уже далеко не западоцентричен. Эпоха, когда Запад 500 лет однозначно доминировал, закончилась. Центр развития мира, политики и экономики сместился из Евроатлантики в Евразию – на наш с вами огромный общий континент. Опираясь на цивилизованную, культурную самобытность, на исторический опыт, выросли и крепнут новые геополитические игроки, отстаивающие свое право на участие в решении ключевых вопросов международной жизни. То есть, многосторонность, которую мы отстаиваем, стала свершившимся фактом. Мир многополярен. Не один полюс решает всё, не два полюса, как это было в советские времена, когда СССР и США решали между собой практически любые вопросы. Сейчас много полюсов, и договариваться нужно со всеми. Это сложнее, чем решать всё самому или в узком кругу тех, кто с тобой вообще никогда не спорит.

Запад любит решать вопросы в своем кругу, потом называя это настоящим мультилатерализмом (так они называют многосторонность) и говоря, что это подлинно демократические союзы. Они предлагают всем остальным присоединяться к оценкам, вырабатывающимся в кругу этих «демократических» стран. Откровенно говоря, это неуважение ко всем остальным и ощущение комплекса превосходства. Якобы «мы сами знаем, как и что делать». Евросоюз объявил «эффективный мультилатерализм». Мы у них спросили, почему многосторонность должна ограничиваться Европейским союзом? Ведь есть ООН, её Устав, многочисленные конвенции, резолюции, являющиеся плодом дискуссий, компромиссов, консенсусов. Они отвечают очень просто: «Ну, вы знаете, мы всё-таки гораздо более развитые в демократическом плане и в отношении продвижения каких-то ценностей». Нескромно, мягко говоря. Но решения, вырабатывающиеся в кругу всех государств, прежде всего в рамках ООН, сложнее достигать, по ним труднее договариваться. Чем больше участников, тем больше взглядов, сложнее компромиссы, которые приходятся искать. Но когда ты договариваешься на универсальной основе о чем-то, что приемлемо всем, – такие решения гораздо более устойчивы, более долговременны и более надежны. Те, кто призывает нас делать всё так, как установлено западными стандартами (помимо того, что Запад далеко не всесилен), забывают еще об одном. Наверно, вы не помните, но должны были читать об этом. В 1990-е годы наша страна шла на беспрецедентную открытость, на диалог с Западом: «Давайте дружить. Теперь уже история «закончилась» и всё в мире будет радужно, без каких-либо сложностей и кризисов». В ответ мы ничего не получили. Это было воспринято Западом как наша слабость: бывший Советский Союз (сейчас Россия) и все остальные бывшие советские республики проиграли в «холодной войне», и теперь можно их инкорпорировать в концепции, нужные Западу, которые он больше ни с кем не обсуждает. Осознание пагубности такого пути наступило. Начиная с двухтысячного года мы, настраивая себя на сотрудничество со всеми, никогда не теряли чувства собственного достоинства.

Мы сейчас занимаем позиции, признаваемые в мире всеми. Все их уважают, некоторые опасаются того, что появился устойчивый (как это и было всегда с Российской империей, Советским Союзом) важный игрок на международной арене, и надо его всячески «теребить», раздражать, чтобы он не чувствовал себя спокойно, а Запад мог разыгрывать процессы, нацеленные ровно на то, чтобы затормозить ход истории и попытаться уже не естественным образом, как это было в течение пятисот лет, а искусственно удержать свои ведущие позиции на мировой арене, прежде всего в экономике. В ход идут нелегитимные санкции, ставшие нормой для Запада (культура дипломатии уже сильно утрачена) и одновременно распространяются ультиматумы практически на любую сферу человеческой деятельности, будь то экономика, военно-техническое сотрудничество. Те же американцы прямо заставляют страны, имеющие с нами соглашения о поставках военной техники, отказываться от покупки российских вооружений, и навязывают им свои. Посмотрите, что происходит и в спорте. Всемирное антидопинговое агентство (ВАДА) американцев уже не устраивает. Они приняли свой «акт Родченкова», заключающийся в том, что любой, кто на международных соревнованиях побеждает американского спортсмена, должен быть проверен на допинг, и, если допинг был употреблен, человек подлежит аресту американскими правоохранительными органами. Это такая потеря чувства реальности. Я очень надеюсь, что это пройдет.

Мы о многом говорили позавчера в Исландии с Государственным секретарем США Э.Блинкеном. Я был очень откровенен, он тоже. Слушал внимательно и излагал свои позиции, постоянно включающие в себя претензии к России по поводу то «вмешательства» в выборы, то «хакерских взломов» каких-то важных систем. Я напомнил ему, что все эти годы, когда эти обвинения звучат, мы просим американских коллег предоставить хотя бы одно доказательство, хотя бы одного из этих «наших» деяний. Ответы, к сожалению, странные. Мол, «вы сами всё знаете; мы не можем вам ничего сказать - это секретно». Тогда о чем разговор?

В общем, мы живем в непростом мире, дорогие друзья. Вы должны быть закаленными, прежде чем начнете уже полностью функционировать в этой жизни. Если мы можем чем-то вам помочь, я буду очень рад.

Готов ответить на ваши вопросы.

Вопрос: Прежде чем задать вопрос, хочу искренне поблагодарить Вас за годы самоотверженной службы на защите национальных интересов нашей страны.

Мой вопрос касается существующей в современном мире системы мирового порядка. Вы очень подробно остановились на этом в своей речи. Сохранится ли Ялтинско-потсдамская система в будущем? Вы и глава нашего государства говорите о том, что ООН, как основной институт обеспечения текущего мирового порядка, должен устоять. Какие перспективы Вы на своем посту видите в течение следующих тридцати лет? Как может измениться баланс сил на мировой арене и какую роль будет играть Россия?

С.В.Лавров: Я не ясновидец. Точно очертить контуры той системы международных отношений, которая будет через 20-30 лет, думаю, едва ли кто возьмется из серьезных политиков. Но то, чего мы хотим и что будем отстаивать, Вы назвали. Итоги Второй мировой войны незыблемы. Одним из этих итогов является категорическое неприятие любого обеления нацистов и их приспешников. Этим сейчас пытаются заниматься некоторые государства. Еще один важнейший итог – создание ООН в том формате, в котором это было сделано, включая Совет Безопасности, где пять великих держав наделены правом вето. На праве вето, прежде всего, настаивали американцы, когда ООН создавалась, потому что Лига Наций, существовавшая до ООН, до Второй мировой войны, развалилась именно потому, что американцам там было неинтересно. Они не могли остановить какие-то «вредные» для них процессы.

Сейчас идет движение за то, чтобы право вето отменить или ограничить. Право вето – это не привилегия, это огромная ответственность. Это положение было введено в Устав ООН ровно потому, что все осознали: если какая-то из великих держав считает то или иное предложение для себя неприемлемым, лучше его не продвигать. Сейчас наши французские коллеги говорят: «Давайте будем добровольно ограничивать использование вето, когда имеет место массовое нарушение прав человека, геноцид, военные преступления». Очень «скользкая дорожка». Мы у них спросили: «А добровольное ограничение должно начинаться с какого порога? 100 человек погибли – нужно отказываться от права вето, а 99 – можно?». Это такой начетнический подход. Он неверен. И политика гораздо сложнее, чем такие простые схемы.

Второе. Да, Совет Безопасности уже не отражает соотношения сил в мире. Пару десятилетий идет процесс переговоров о его расширении. Наша позиция очень простая: развивающиеся страны Азии, Африки и Латинской Америки должны получить дополнительные места в этом органе. Запад и те, кто занимает с ним единые позиции – союзники США, не могут претендовать на дополнительные места в Совете Безопасности ООН. Уже сейчас из пятнадцати членов шесть – это представители западного мира. Наверно, достаточно. Надо выправлять дисбаланс, а не увеличивать несправедливость.

Наконец, третье «завоевание» — это международное право, которое стало прорастать из тех принципов, на которых зиждется Устав ООН, прежде всего суверенитет государства, невмешательство во внутренние дела, урегулирование споров мирными методами. Суверенное равенство государств, как записано в Уставе, — это норма жизни, которая не может быть принесена в жертву. А нашим западным коллегам это не нравится. Поэтому последние несколько лет они даже не используют термин «международное право». Говорят, надо, чтобы все уважали миропорядок, основанный на правилах. А когда мы спрашиваем, чем это отличается от международного права, то они по-разному объясняют, «путаются в показаниях». Смысл их ответа таков, что правила — это то, что будут устанавливать сами вот эти «демократические» страны. Круг «демократии» они будут определять самостоятельно. Президент США Дж.Байден объявил, что он хочет этим летом, по-моему, в начале осени, созвать «саммит демократий». Они сами будут определять, кого на этот саммит пригласить. Поэтому мы на это отвечаем следующее: что да, правила нужны, но вся Организация Объединенных Наций основана на правилах, закрепленных в Уставе, но это универсальные правила. Если правила формируются в узком кругу ограниченных союзников, это ведет только к развалу, к созданию новых разделительных линий.

Поэтому – да, обязательно надо эту систему лелеять, беречь, укреплять. ООН, как любая структура, – это живой организм, не какая-то абстракция. Это страны-члены – их 193. Нужно ее адаптировать к переменам, но делать это таким образом, чтобы перемены уже в самой Организации опирались на консенсус. Тогда она будет выражать мнение всего мирового сообщества. Ответственность постоянных членов никуда не исчезнет. Россия и США – крупнейшие ядерные державы. Остальные три ядерных державы – Китай, Франция и Великобритания тоже сохраняют большое влияние на мировой арене. Именно потому, что эта «пятерка» несет особую ответственность, Президент России В.В.Путин предложил до пандемии (к сожалению, потом она вмешалась в эти планы) созвать саммит лидеров пяти постоянных членов СБ ООН. Сейчас мы ведем консультации на этот счет. Как только эпидемиологические условия позволят, думаю, мы его постараемся организовать.

Вопрос: Сергей Викторович, чему нас учит пандемия? Неужели в минуты опасности каждый сам за себя?

С.В.Лавров: К сожалению, многие страны подвержены такой логике. У нас иная позиция. С самых первых дней пандемии, с самого первого момента, когда нам удалось понять, как подходить, как выстраивать государственную политику в этой связи, когда в августе Президент России В.В.Путин объявлял о завершении работы над первой вакциной, он в этом выступлении сказал, что мы приглашаем всех сотрудничать. Такое сотрудничество, кстати, появлялось в декабре прошлого года. Национальный исследовательский центр эпидемиологии и микробиологии имени Н.Ф.Гамалеи подписал меморандум с «АстраЗенека», чтобы совместно постараться скомбинировать две вакцины в надежде, что получится что-то еще более эффективное. Не знаю, чем это закончилось. Вы, наверное, слышали, у «АстраЗенека» серьезные проблемы. Они потеряли контракт с Евросоюзом. ЕС отказался.

Президент Франции Э.Макрон в начале года заявлял, что Россия и Китай ведут войну нового типа – войну вакцин. Неподобающие слова, прямо говоря. На всё, что мы делаем, нам говорят: «Вы дискредитируете западные достижения в сфере здравоохранения, потому то у вас СМИ переполнены критикой этих вакцин». Когда на Западе появляется одна какая-то новость про пандемию, в том числе про огрехи этой «вакцинной» ситуации, наши СМИ просто воспроизводят то, что публикуется, тиражируется на Западе. Мы никогда ни одним словом не обижали и только говорили, что все должны понимать необходимость равноправного отношения к любым вакцинам. Международные, национальные структуры едва ли выиграют, если будут отдавать такое предпочтение одной и дискриминировать другую. Эта позиция остается, мы ее высказали на саммите «двадцатки», посвященном вакцинам, где участвовал Президент России В.В.Путин. Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) проводит регулярные мероприятия. Россия в них участвует. Но для того, чтобы была выработана единая политика мирового сообщества, еще требуются дополнительные усилия. Не все к этому готовы. Многие «сгребают» вакцины себе, запасаются на потом, стремятся затем их повыгоднее предложить каким-то партнерам.

Прозвучавшую инициативу о том, чтобы на период решающей фазы борьбы с коронавирусной инфекции отказаться от патентной защиты своих препаратов, Президент России В.В.Путин поддержал в тот же день. В ЕС стали сомневаться. Здесь очень много соображений. Как говорится, чужая душа – потемки. Но хотелось бы здесь всё было транспарентно и по-честному.

Вопрос: Какими качествами должен обладать дипломат?

С.В.Лавров: Теми же, что и любой другой человек, профессия которого современная и связана с осознанием международных процессов, места своей страны в них. Сейчас мир уже настолько глобализирован, что любая сфера человеческой деятельности трансгранична.

Для дипломата важны, прежде всего, эрудиция и иностранные языки. В МИД России принимают выпускников из всех вузов минимум с двумя языками. МГИМО по-прежнему «поставляет» большую часть новобранцев и «новобранок», но есть ребята из Дальневосточного федерального университета, Санкт-Петербургского государственного университета и Новосибирского государственного университета.

Я уже говорил, что именно дипломатия – древнейшая профессия, а не что-то другое. Для любого контакта между людьми надо договариваться. Когда человек понял, что он – существо мыслящее, эти процессы сразу пошли. Уметь слушать и слышать собеседника, аргументировать свою точку зрения и не терять самообладания ни в каких ситуациях. Хотя это не означает, что иногда по ходу беседы не возникает необходимость сделать что-то «остренькое».

Учить можно и нужно. Этим занимаются факультеты международных отношений во многих учебных заведениях. Самое главное – начинать практически «заниматься» контактами с коллегами из-за границы. Для этого необходимо, чтобы человек умел общаться в коллективе.

Рад, что вы здесь в таком составе. Эта инициатива очень хорошая. Думаю, вы получите удовольствие и это будет полезно.

Вопрос: Сейчас некоторые исследователи выдвигают мысль о том, что роль России в международной политике непропорциональна роли России в международной экономике. Как Вы считаете, правда это или нет? Какие у Вас мысли по этому вопросу?

С.В.Лавров: Если брать статистику мирового валового внутреннего продукта, то у нас не очень много процентов (около 2-2,5%). Ясно, что наш потенциал гораздо больше. Понятно, что мы еще переживаем последствия исчезновения СССР, разрушения хозяйственного комплекса, который был.

В последние годы предпринимаются усилия, чтобы эти процессы развернуть в сторону роста. ЕАЭС уже дал серьезный результат. Совокупный товарооборот пяти стран растет. К ЕАЭС присоединяются наблюдатели. Уже подписаны пять соглашений о зонах свободной торговли с зарубежными партнерами. Около 50 заявок по вопросам создания зон свободной торговли от стран и различных международных торговых объединений находятся на рассмотрении. Освоение Сибири, наращивание неуглеводородного экспорта – все то, о чём говорит Президент России В.В.Путин, что находится в задумках и планах Правительства, – должно повышать нашу долю в мировой экономике.

Что касается сопоставления этой доли с ролью, которую мы играем в мировой политике и решении проблем безопасности, то, если считается, что сама роль существенная, я согласен. Если нам говорят умерить свой пыл, что у нас два процента экономического продукта в мире, и нам оставаться в рамках двух процентов мировой политики, то это несерьезно, правда? Жизнь сама расставляет всё на свои места. Россия играет ровно ту роль, которую может, и делает это далеко не безуспешно.

В Сирии мы остановили сценарий, уготованный ей по тем же лекалам, что и в 1999 г., когда разбомбили Югославию, разрушили государство, когда в 2011 г. разбомбили Ливию (сейчас ее по кускам собирают, пока не получается), когда в 2003 г. разбомбили Ирак под абсолютно ложным предлогом (в этом уже все признались), обвинив его в наличии оружия массового уничтожения. Объявили там демократию. В итоге сотни тысяч людей погибли во всех этих конфликтах. Ни в одной из стран, о которых я упомянул, лучше не стало. Мы предотвратили такой же сценарий в Сирии. Искоренили там основное гнездо террористов. Остались какие-то отдельные «недобитки», но борьба с ними продолжается.

Считаю, что неплохо «поработали» в Закавказье в рамках нагорно-карабахского урегулирования. Сейчас помогаем нормализовать азербайджано-армянские отношения и в целом обстановку в Закавказье, где открылась возможность, в том числе благодаря нашему посредничеству, для разблокирования всех экономических и транспортных коммуникаций, остававшихся закрытыми с начала 1990-х из-за карабахского конфликта.

Мы не гонимся за рейтингами, но объективные наблюдатели должны сами судить о том, кто и каких результатов добивается. Когда говорят, что американцы всё всегда делают с благородными мыслями, прошу привести хоть один пример, когда любое международное начинание с применением не только авторитета, но и вооружённых сил США привело к улучшению ситуации. Перечислил примеры, где они вмешивались. Можно привести и другие.

Но не хочу говорить, что мы лучше, а они хуже. Нам надо работать вместе. Именно поэтому Президент России В.В.Путин предлагает собрать саммит постоянных членов СБ ООН, чтобы мы договорились. И именно поэтому в целом позитивно относимся к предложению Президента США Дж.Байдена провести встречу с Президентом России В.В.Путиным. Говорили о том, какие вопросы могут в мире решаться для общей пользы при активном, инициативном участии и сотрудничестве России и США. Обстановка сложная. Вы видите, сколько нагромоздилось «завалов» за годы работы администраций Б.Обамы, Д.Трампа, которому, несмотря на все его заявления о необходимости ладить с Россией, администрация и все остальные структуры правительства не позволяли этого делать и последовательно ухудшали наши отношения. Столько всего нагромоздилось, что разгребать все это будет непросто. Если люди хотят разговаривать, конечно, мы всегда открыты для этого.

Вопрос: Какой урок международных отношений Вы бы назвали самым важным и главным для мира сегодня и сейчас?

С.В.Лавров: Если брать одно событие, то самым главным является урок, извлеченный из Второй мировой войны. Уже говорил об этом. Уверен, что это наше общее достояние. Его ни в коем случае нельзя утратить или размыть.

Вопрос: Мой вопрос возможно несколько похож на тот, который задавали предыдущему спикеру, но мне бы хотелось услышать Ваше мнение как человека, наиболее тесно связанного с переводчиками профессиональной общностью. Как Вы думаете, какой вклад вносят переводчики в налаживание международных отношений? Может ли случиться в будущем, что переводчик как профессия будет больше не нужен, а профессионалов заменит искусственный интеллект?

С.В.Лавров: Думаю, до этого не дойдет. Машина не может заменить человека в творческих делах. А дипломатия и перевод — это творчество.

Я начинал переводчиком. Работал четыре года в Шри-Ланке, был переводчиком у посла. Кстати, там я научился переводить, не прекращая питаться. Много мероприятий приходилось на обед, ужин. Посол приглашал своих коллег, а я был молодой и голодный. Старался делать не в ущерб потреблению калорий. Получалось. Надеюсь, это было не очень нескромно.

В 1960 г. Первый секретарь ЦК КПСС Н.С.Хрущев выступал в ООН и сказал в отношении западных стран (США, НАТО) «покажем вам кузькину мать». У машины наступит полное выключение. Не помню, как перевел переводчик, но, наверняка, успешно.

У нас есть великие переводчики. Не все, к сожалению, с нами. Есть их воспоминания с примерами переводов. Великий переводчик В.М.Суходрев работал на высшем уровне, П.Р.Палажченко (также переводивший на высшем уровне) работает сейчас в Горбачёв-Фонде, А.М.Вавилов. Я уверен, эти книги вы найдёте в Интернете. Посмотрите, там много интересных примеров.

Переводчик может, если он еще и хороший дипломат (а на высшем уровне работают только такие), сглаживать некоторые огрехи выступающего. В последние годы СССР таких примеров было немало. Не буду их касаться. Но даже интонация! Можно переводить агрессивно, а если руководитель начинает нагнетать тоном, то перевод, сделанный проще и спокойнее, может сыграть роль. Нет советов на все случаи жизни. Почитайте эти книги. Это будет полезно.

Вопрос: Когда человек изучает иностранный язык, у него начинается путаница в голове, он не понимает, на каком языке разговаривает. Как Вы с этим боролись? Что можете посоветовать?

С.В.Лавров: У меня такой проблемы не было. Я учил сингальский язык, на нем разговаривают только в Шри-Ланке. Им владеет 70% населения, больше нигде его не существует. Это круглые дифтонги, чем-то похожие на армянскую и грузинскую письменность. Он никогда ни с чем не путался, это невозможно. Четыре года учил, четыре года там работал и с тех пор не использовал. Если у человека возникают мысли на чужом языке, когда он засыпает или просто о чем-то думает, это хорошо. Значит, это уже естественно, и не надо напрягаться, чтобы перейти на язык собеседника.

Вопрос: Согласны ли Вы с теорией исторического циклизма, согласно которой история движется по кругу, происходят повторения периодов зарождения, расцвета, упадка или, возможно, гибели человеческого общества?

С.В.Лавров: Надо видеть, как история начиналась с того момента, когда ее стали фиксировать. Много умных людей этим занимались. «История повторяется дважды: первый раз в виде трагедии, второй – в виде фарса». В.С.Высоцкий писал: «Развитие идет не по спирали, а вкривь и вкось, вразнос, наперерез».

Есть теория, что цикличность проявляется в климате – каждые 80-100 лет наступает потепление. Многие из тех, кто сейчас участвует в дискуссиях о методах борьбы с изменением климата, ссылаются на то, что совершенно ни к чему этим заниматься, так просто устроена жизнь, невозможно что-то изменить.

Самое главное – извлекать уроки из трагедий. Опять вернусь ко Второй мировой войне и ее результатам. Их надо беречь, т.к. впервые в истории человечество не просто договорилось о прекращении войны (такое бывало и раньше, например, Версальский мир), а решило, как дальше жить – по справедливости, на основе равноправия, с наличием надежных механизмов, которые не позволяют развязать мировую войну. Пока живо поколение, которое помнит ту войну, и поколение, которому передается от отцов, дедов, прадедов правда о той войне, человечество может быть спокойно. Если на каком-то этапе эти знания будут утрачиваться, не будут предприниматься усилия, чтобы это понимание хранить в генетическом коде человечества, тогда пойдет цикл, ненужный всем нам, нашим внукам, правнукам и потомкам.

Вопрос: Я являюсь руководителем международного направления синодального отдела по делам молодежи Русской православной церкви (РПЦ). В год 800-летия со дня рождения святого благоверного князя Александра Невского, какой бы Вы выделили главный урок у этого великого деятеля для нас, современной молодежи, сегодня в XXI веке?

С.В.Лавров: Прежде всего, мудрость и, как ни странно, прагматизм. Пока не набрали силу, он был вынужден с монголами договариваться, но не теряя при этом достоинства. Он был великим дипломатом. Кстати, Александр Невский – покровитель дипломатов. Он великий полководец и величайший государственный деятель. Мы должны гордиться, что есть такой человек, ставивший честь своего народа превыше всего. Это к разговору о том, что «давайте будем со всеми дружить, всем подчиняться, и тогда у нас будет сыр, колбаса из разных стран, а не только свое».

МИД России тесно сотрудничает с РПЦ, прежде всего с Отделом внешних церковных связей. У нас много проектов. Это особенно важно в условиях, когда не только на РПЦ, но и на православие в целом идет настоящая атака. Наши американские коллеги при Д.Трампе создали позицию спецпредставителя по свободе религии. Он занимается ровно тем, что пытается раздробить единство православных народов и церквей. На Украине для этого используют Константинопольского патриарха, абсолютно несамостоятельного человека. Уже понятно, что это инструмент в руках тех, кто хочет подорвать позиции православия. Разрушают Сербскую православную церковь, ее каноническую территорию, пытаются Ливан извлечь из-под Антиохийского патриархата. Это все печально.

В России государство в дела церкви не вмешивается. Но когда другие страны вмешиваются в дела РПЦ и ее сестер в православном мире, государство уже обязано защищать интересы своих единоверцев и единомышленников.

Вопрос: Меня зовут Руслан. Я из Липецка. Учусь в Финансовом университете, моя специальность – финансы и кредит, что напрямую связано с международными отношениями.

Недавно я говорил с хорошим другом. Речь зашла о единстве, причем не отдельных государств, а Земли в целом, человеческой расы, о стирании политических границ. Как бы ни старались, прорыв человечества не будет возможен до тех пор, пока люди не начнут воспринимать друг друга как единую расу, а не множество народов, национальностей.

Что должно сделать каждое государство, отдельные люди? Будет ли готова Россия пожертвовать собой, своими границами, чтобы пойти на встречу чему-то большему, чтобы политические границы были стерты и Земля объединилась? Какие должны быть сделаны шаги для этого? Готовы ли мы к этому?

С.В.Лавров: Границы рано отменять. Хотя все современные вызовы имеют трансграничный характер, в том числе и деятельность в сфере финансов и кредита отражена в глобальных процессах.

После исчезновения СССР американцы объявили «конец истории», даже перестали готовить специалистов по нашей стране. Это сейчас явно сказывается на оценках в Вашингтоне того, что у нас происходит, какие у нас интересы, как с нами нужно вести дела.

Стали говорить о том, что транснациональные корпорации заменяют правительства, которые должны отмирать. Особенно это проявилось в том, что делали интернет-гиганты, когда закрывали те или иные темы, «банили», как сейчас говорят, в том числе и бывшего Президента США Д.Трампа, многих других. Наши ресурсы тоже перекрывались. Мы сказали американцам, что все это – их юрисдикция, а у них есть обязательства в ОБСЕ, причем четкие, запрещающие перекрывать доступ к информации. Американские коллеги ответили, что это частные компании, поэтому они за них не отвечают. Это был сигнал, что в этой и других сферах жизни правительства скоро могут оказаться «на задворках».

Но пандемия показала, что государство нужно. И оно должно быть сильным. В тех случаях, где вертикаль власти устойчивая и контролирует то, что происходит в стране, проблемы обеспечения здоровья населения решаются лучше, чем в государствах, где такой централизованной, сильной власти нет.

Может быть, я старомоден, но человечество не должно превратиться в одну расу. В одну расу человечество пытались превратить фашисты, объявляя геноцид в отношении евреев и, по большому счету, всех народов Советского Союза. Нам была уготована очень печальная судьба. Поэтому культурное, цивилизационное, языковое многообразие мира – это наше богатство. Обеднять человечество было бы неправильно.

Вы правильно сказали: мы хотим, чтобы человечество было единым. Но для этого необязательно терять свои корни, историю, культуру, традиции. А вот что нужно убирать, так это не национальные границы, а высокомерие в мировых делах. Я об этом уже говорил.

Западные страны считают, что могут навязывать всем остальным свое видение. Они открыто говорят, что Россия, Китай должны изменить свое поведение. Почему? Из-за чего происходит нынешний сложный период в отношениях с Западом? Они поддержали антиконституционный государственный переворот на Украине в феврале 2014 г., хотя накануне подписали гарантии, достигнутые между тогдашним Президентом В.Ф.Януковичем и оппозицией. Не прошло 24 часов, как оппозиция наплевала на эти подписи представителей Евросоюза, захватила правительственные здания. Первый инстинкт у них проявился в требовании убрать законодательные гарантии русского языка. Было понятно, что за люди пришли к власти. А на второй день они стали говорить, что надо выгнать русских из Крыма, отправили туда т.н. «поезда дружбы». Молодчики с оружием, дубинами пошли на штурм здания Верховного совета Крыма.

Конечно, была соответствующая реакция крымчан. Тех, кто в Донбассе, на востоке Украины защищает свою землю, сейчас называют «террористами». Они ни на кого не нападали, а просто сказали, что не хотят в этом участвовать, просили оставить их в покое, чтобы понять, что происходит и как жить дальше. За это их объявили «террористами». На них напала эта новая хунта. С тех пор продолжается этот процесс.

Запад за это объявил против нас санкции. Только потому, что сам оказался полностью беспомощен. Может быть, кому-то даже понравилось, что к власти пришли люди, которые, хоть и с откровенным неонацистским настроем и менталитетом, зато говорят, что хотят дружить с Западом. А «дружить» для них означает слепо следовать советам. Если Запад такой всеядный и будет готов опекать и выгораживать любого, независимо от его совершенно неприемлемых убеждений, это плохо. Надо договариваться. Все равно придется это делать.

Есть те, кто предлагает «повиниться» перед Западом, спрашивают, зачем нам Крым. Каждый человек имеет право на свое мнение. Я с такой точкой зрения категорически несогласен. Помню, какая у нас была общенародная радость после референдума в Крыму. Это очень трудно исключить из своей памяти, тем более что это история делается на наших с вами глазах.

Да, человечество должно быть едино. Но, как написано на долларовой купюре, единство должно быть в многообразии.

Вопрос: Вы не раз упоминали, что главная наша цель – это миролюбие и договор. Но западные страны воспринимают это желание договориться как слабость. Раньше были «гопники», которые любое нежелание драться воспринимали как слабость и давили еще сильнее. Поведение западных политиков как раз это напоминает. В связи с этим не думали ли Вы изменить риторику в общении с ними?

С.В.Лавров: Во-первых, риторику я не раз менял. Об этом было известно. Во-вторых, а разве «гопники» исчезли? Они остаются. Это часть жизни. Они всегда будут, как мне кажется. В-третьих, наша главная цель не миролюбие и не договор, а обеспечение интересов страны и ее граждан. А договор – это инструмент, и он может быть только равноправным.

Да, мы всегда за мир, но мы никогда не говорили, что будем подставлять вторую щеку по-толстовски, как бы мы его ни любили.

В сравнении с бытовой жизнью, знаете, что еще это мне напоминает? Когда альянс расширялся, мы спрашивали маленькие страны по нашему периметру, зачем они это делают, зачем передвигают границы НАТО вплотную к границам Российской Федерации. Прибалты отвечали, что у них фобии после нашей «оккупации», и вообще, их «угнетали». Как их «угнетали», когда все сохранили свои языки, а промышленность в Прибалтике выросла на несколько порядков в советское время? В общем, их затащили в НАТО. Нам сказали, не волнуйтесь, они успокоятся от этих своих фобий, и все будет хорошо, у вас на границах будет спокойно. Ничего подобного.

Сейчас в НАТО, как говорится, хвост виляет собакой. Русофобское меньшинство в Североатлантическом альянсе и Евросоюзе (прибалтийская «тройка» – его лидер) постоянно требует все новых «наказаний» для Российской Федерации. Надеются, что американцы будут их покрывать.

Другой пример. Когда я рос, во двор выходили ребята – кто побольше, кто поменьше. Всегда был большой, самый главный хулиган. Он сидел, лузгал семечки, курил папироску, а вокруг него – как рыбы-прилипалы у акулы. Они подбегали к новенькому с требованием дать 10-15 копеек (тогда это были большие деньги). Когда им отвечали негативно, тут же выходил этот главный пацан, обеспечивал «суверенитет своей территории». Это жизнь.

Но я несогласен с тем, что мы всё «спускаем с рук». Этот период давно пройден. После развала СССР мы стремились в западные «структуры» на их условиях. Мы все равно были слишком большие, чтобы они нас «переварили», поэтому никто никуда нас не принял. И это было воспринято как слабость. Этот период давно оценен, уроки извлечены, он безвозвратно ушел в прошлое.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 21 мая 2021 > № 3739996 Сергей Лавров

Владимир Винокуров: военный институт иностранных языков нужно возродить

Сегодня, 21 мая свой профессиональный праздник отмечают российские военные переводчики. Именно в этот день 92 года назад заместитель народного комиссара по военным и морским делам и председателя реввоенсовета СССР Иосиф Уншлихт подписал приказ "Об установлении звания для начсостава Рабоче-крестьянской красной армии "Военный переводчик". В преддверии этой памятной даты вице-президент Лиги военных дипломатов Владимир Винокуров, многие годы проработавший военным переводчиком с датского языка, рассказал корреспонденту РИА Новости Ивану Сураеву, какие языки сегодня наиболее востребованы в военном ведомстве, об основных проблемах отечественной школы военного перевода и ярких эпизодах своей карьеры.

– Владимир Иванович, что представляет собой сегодня служба военного переводчика в российской армии?

– На самом деле служба военных переводчиков появилась в России гораздо раньше 1929 года – таких специалистов называли по-разному: "толмачами" (устные переводчики) и "драгоманами", которые прежде всего ассоциировались с восточными языками.

На протяжении многих лет эта служба имела различный статус: не выделяясь как отдельный институт или ведомство, она всегда входила в структуры военного министерства. Раньше за эти вопросы в основном отвечало Управление внешних сношений Минобороны СССР и 10 Управление Генштаба, которое специализируется на подготовке военных советников и инструкторов, работающих за рубежом, сегодня же она находится в ведении Главного управления международного военного сотрудничества Минобороны РФ.

– Насколько отличаются требования к таким специалистам и критерии их профессионализма по сравнению с тем временем, когда эта служба только появилась в структуре Вооруженных сил?

– Лично я окончил Военный институт иностранных языков (ВИИЯ) в 1971 году с первым немецким и вторым датским языками, причем именно датский помог мне начать военно-дипломатическую карьеру. С тех пор, конечно, многое в стране поменялось, и образование не могло стать исключением. Беда в том, и это мнение разделяют многие опытные специалисты и профессора, что, введя Болонскую систему, мы, как говорится, "выплеснули ребенка вместе с водой" – отказались от многого, что было в нашем блестящем фундаментальном образовании, и только теперь осознаем, что это было не совсем продумано.

Чтобы не быть голословным приведу пример – сегодня подготовка военных переводчиков ведется в стенах Военного университета министерства обороны РФ на факультете иностранных языков и зарубежной военной информации по двум специальностям: "лингвистика" и "перевод и переводоведение" – подготовка там невыгодно отличается от того образования, которое когда-то получали слушатели ВИИЯ. На изучение двух иностранных языков теперь уделяется меньше часов, отсутствуют некоторые дисциплины, и, что самое главное, нет практики, связанной с военным делом.

В наше время только на фонетику уходил целый семестр, затем шли общественный и военный переводы, грамматика и, как я уже сказал, военное дело. Для того, чтобы подготовить высококлассного военного переводчика, нельзя разделять вопросы языка и военную подготовку, иначе полученные знания будут неживыми, "кабинетными".

Каждое лето после каникул мы выезжали на учебные сборы в Подмосковье, где наряду с отработкой различных тактических дисциплин мы применяли наши знания языков "в поле". К сожалению, современные военные кафедры и учебные центры таких знаний не дают. Я уже молчу о страноведении, изучении истории, экономики, вооруженных сил, особенностей ведения дипломатии страны, в которой тебе предстоит работать. В Военном университете сегодня нет такого тесного переплетения теории и практики. Этот вопрос я неоднократно обсуждал со своими коллегами по цеху, все мы убеждены в том, что для возвращения былой славы нашей школе военного перевода, нам просто необходимо возродить ВИИЯ в том или ином виде, конечно же с оглядкой на современные реалии, но это должно быть отдельное учебное заведение, где ремесло переводческое шло бы в комплексе с ремеслом военным.

– Какие языки являются наиболее востребованными для российских военных переводчиков (восточные или европейские), а какие – наиболее экзотическими? Является ли такое соотношение языков постоянным, или же оно поменялось за последние годы?

– Сегодня международная ситуация складывается таким образом, что потребность в специалистах с тем или иным языком может меняться день ото дня. Бывают случаи, когда внезапно требуется куда-то послать военный контингент или инструкторов, перечень языков нельзя назвать стабильным. Если взять сегодняшний день, то наибольшую активность наше Минобороны проявляет на Большом Ближнем Востоке, соответственно востребован арабский язык и другие языки стран-соседей, не имеющих к нему прямого отношения, те же турецкий и фарси. За примером далеко ходить не надо – нужно обеспечивать лингвистическое сопровождение наших военных в Сирии, скоро, очевидно, потребуются дополнительные кадры с арабским в связи со строительством пункта материально-технического обеспечения ВМФ России в Судане.

Кроме того, первые места по востребованности занимают языки стран СНГ – владеть языком нужно не только переводчикам, но и военным дипломатам, а также работникам спецслужб.

Несмотря на то, что военные и политические элиты этих стран в целом сохранили русскоязычие, такие "экзотические" языки, будь то армянский, казахский, узбекский все равно необходимо знать по ряду соображений. Во-первых, это нужно для того, чтобы было легче общаться, во-вторых на местных языках нужно сертифицировать дипломатическую переписку, без дипломированных специалистов здесь никуда.

Далее по приоритетности идут языки стран бывшего соцлагеря, сегодня в Восточной Европе мы наблюдаем бесконечные объявления наших дипломатов персонами нон-грата. Последние события в Чехии, Болгарии, Польше и странах Балтии подтверждают этот тезис. Языки стран, наиболее активно проявляющих русофобию, к тому же постоянно высылающих наших людей, безусловно, нужно знать – должны быть специалисты "про запас". Уверен, что потребность в этих языках в дальнейшем будет только расти.

– Какими качествами помимо высокого уровня владения иностранным языком должен обладать военный переводчик?

– Если до этого я критиковал Болонский процесс за некую поспешность перехода на данную систему, то здесь я должен его похвалить. Он хорош как раз тем, что помогает нам оценивать выпускников с учетом наличия определенных компетенций, которые там четко прописаны. Прежде всего, нужно знать язык на оперативном уровне, а это словарный запас 4250 слов, но даже если вы освоите его так досконально, этого все равно будет мало для работы переводчиком – не зная страну изучаемого языка, это просто нереально.

Если говорить о сугубо личных качествах, необходимых военному переводчику, то это, прежде всего, честность, уверенность в своих силах, стрессотуйчивость – часто таким специалистам приходится работать в весьма непростых условиях, в том числе горячих точках. Конечно, переводчик должен переводить все как есть, не сглаживая углы и не додумывая, какими бы благими помыслами при этом он бы не руководствовался.

Я был свидетелем подобного совсем недавно – в 2019 году на арктической конференции в Санкт-Петербурге, когда наш президент встречался с премьером Швеции, переводчик передал цитату Владимира Владимировича не совсем точно, на что глава государства сделал ему замечание, с которым переводчики со шведской стороны в итоге согласились. Вообще в переводе существует строгое правило – переводят специалисты только на свой родной язык.

Кроме того, в этой работе, обязательно быть нейтральным. Это своим примером подтвердил легендарный переводчик нашей партийной элиты Виктор Михайлович Суходрев.

– Как вы на сегодняшний день оцениваете уровень подготовки российских военных переводчиков в сравнении со специалистами других ведущих держав? Уступаем ли мы им по каким-то параметрам или же, наоборот, находимся "в топе"?

– Согласен с тем, что подобные сравнения субъективны. В разных странах школа военного перевода устроена по-своему, а где-то, например, в США, военные переводчики не так сильно нужны в принципе – все знают английский (смеется).

Однако могу сказать, что у наших специалистов есть "врожденное" преимущество – наш родной русский язык настолько сложный, что изучение какого-либо другого иностранного нам уже не кажется какой-то непосильной задачей. У зарубежных коллег все наоборот, за многие годы общения с военными переводчиками и дипломатами разных стран, убедился, что русский дается им с трудом.

– Насколько в целом престижной сегодня является профессия военного переводчика в России? Что мотивирует молодых людей выбирать эту специальность, и что когда-то сподвигло на такой выбор лично вас?

– Без сомнения, вопрос престижа имеет здесь не последнее значение. Профессия военного и не только военного переводчика – это удобный трамплин для построения дальнейшей карьеры. Взять того же покойного полпреда России при ООН Виталия Ивановича Чуркина – начинал он как простой переводчик-референт.

Что касается материальной составляющей, я человек не меркантильный: наша зарплата в советское время была достаточно скромной, но тогда молодые люди шли в профессию не за этим – это была одна из немногих возможностей выехать за границу, увидеть мир. Сегодня времена другие, "железного занавеса" нет, но и переводчики материально не обижены, эта сторона вопроса поменялась в лучшую сторону.

Идут в переводчики, безусловно, люди любопытные, "романтики". Даже если не выезжать за границу и общаться с иностранцами здесь, это все равно очень интересно. Переводческое дело начинается с ремесла, но после обязательно перетекает в творчество, науку и в конечном итоге превращается в искусство.

– Какие курьезные, неординарные случаи из своей переводческой практики вы могли бы рассказать?

– Конфузы в нашей работе, безусловно, случаются. Например, во время моей первой командировки в Данию в 1973 году в Копенгаген приезжала делегация во главе с главнокомандующим ВМФ СССР адмиралом Сергеем Георгиевичем Горшковым. В то время это был очень большой прорыв с точки зрения советской военной дипломатии – наших за рубежом, тем более в странах НАТО, тогда особо не жаловали, но, благодаря усилиям переговорщиков и воле тогдашнего командующего ВМС Дании вице-адмирала Тострупа, этот четырехдневный визит состоялся. Тогда-то и произошли у меня такие курьезы. Сначала адмирал Горшков попросил нашего посла Егорычева и военного атташе Григорьева, чтобы каждое утро ему докладывали содержание местных газет по различным вопросам. Разумеется, переводы поручили делать мне, а надо сказать, что датский в то время был у нас очень редким языком, экзотическим в буквальном смысле слова.

К моему удивлению, когда я прибыл к главкому в гостиницу Sheraton, он меня встретил в хорошем настроении и спросил не о том, что пишут о визите нашей делегации, а сразу поставил вопрос: что сегодня есть в датских газетах относительно конференции по морскому праву, которая тогда проходила в Каракасе?

Меня тем самым он застал врасплох – о каких вообще конференциях в Венесуэле можно было найти информацию в местной прессе?! Но и этого ему было мало, он хотел знать, что датчане пишут об экономической зоне, континентальном шельфе, территориальных водах – таких понятий в то время в Дании сформулировано просто не было, и я не знал, как это переводить.

Потом он начал спрашивать то же самое на первой официальной встрече с датчанами и произошел нонсенс – правильно перевести это было невозможно, данные термины еще только формировались в международно-правовой практике, окончательно они были утверждены только в 1982 году.

– Как же вы выкрутились?

– Пришлось вместе с датским коллегой вырабатывать свои термины, он и сам не знал, что это вообще такое.

Работа переводчика – это не только передача буквального значения слов, сегодня существуют компьютерные программы для перевода, которые как раз работают по такому принципу. Поговаривают, что профессия переводчика совсем отомрет, но на самом деле никогда этого не произойдет, всегда в них будет потребность. Помимо буквального перевода слова, нужно еще понимать, что за этим словом стоит – что такое экономическая зона, что такое континентальный шельф и так далее.

Второй случай произошел уже во время неформального общения, когда стороны обменивались сувенирами. Так получилось, что Сергей Георгиевич, когда вручал свои сувениры начальнику штаба ВМС Дании, сопровождал их известными среди моряков крылатыми фразами типа "семь футов под килем" и так далее. Переводить эти изречения должен был датский переводчик – он же сразу опускал руки и указывал на меня, датский флотоводец посмотрел с недоумением на Горшкова, повисла неловкая пауза. Пришлось мне вмешиваться и помогать, хоть это было и не по протоколу. Вообще наши пословицы и фразеологизмы – это колоссальная головная боль для иностранных переводчиков. Все мы помним, как Байден поддакнул Стефанополусу на вопрос, считает ли он Путина убийцей, а Владимир Владимирович ответил американскому лидеру "Кто обзывается, тот сам так называется". Попробуйте перевести это на английский, чтобы это передавало суть, но при этом не вышло топорно! Англоязычные коллеги голову сломали, но все-таки нашли у себя аналог, который буквально звучит как "Тот, кто жалуется на воздух, тот сам его и портит".

– Грубее, чем у нас вышло…

– Да, но по-другому как переведешь? Вот в этом-то и есть вся тонкость нашей работы и особенность межкультурной коммуникации. Иногда наш великий и богатый русский язык так нам "портит жизнь"!

Россия > Образование, наука. Армия, полиция > ria.ru, 21 мая 2021 > № 3734937 Владимир Винокуров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на открытии конференции под эгидой ЮНКТАД, 20 мая 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Мир сегодня стоит перед множеством вызовов. Негативное воздействие пандемии коронавируса на глобальную социально-экономическую ситуацию усугубляется политическими факторами – ростом конфронтации, центробежными тенденциями в многосторонней торговле, злоупотреблением протекционистскими мерами, применением нелегитимных односторонних ограничений. Происходит эскалация различных противоречий между государствами, что грозит самыми серьезными последствиями для мировой экономики.

Мы являемся свидетелями фрагментации и разрушения устоявшихся трансграничных цепочек кооперационных связей. Наносится ущерб благосостоянию граждан, подрываются перспективы глобального экономического роста, а значит – возможности эффективной реализации задач развития, предусмотренных в том числе Повесткой дня в области устойчивого развития на период до 2030 г. (Повестка-2030). Выбор площадки ЮНКТАД для обсуждения этих острых вопросов представляется оправданным. Актуальность такого мероприятия продиктована подготовкой к предстоящей Министерской конференции ЮНКТАД-XV, в числе одной из важнейших задач которой видится формирование широкой объединительной глобальной повестки дня по вопросам торговли и развития на ближайшую перспективу.

Твердо убеждены, что только четкое следование согласованным в рамках Всемирной торговой организации (ВТО) многосторонним торговым правилам, отказ от протекционистских мер и максимально широкий учет коллективных интересов позволят мировому сообществу эффективно бороться с глобальными угрозами. При этом любые многосторонние антикризисные инициативы должны носить согласованный характер, не затрагивать аспекты национального суверенитета, реализовываться при координирующей роли ООН.

Россия поддерживает реализацию Повестки-2030, принятие которой стало возможным благодаря проявленной странами приверженности многостороннему сотрудничеству, принципам равноправия, общей ответственности и солидарности.

Наша страна успешно реализует Повестку-2030 и уверенно движется в сторону выполнения Целей устойчивого развития (ЦУР) на национальном уровне. В прошлом году Россия представила Добровольный национальный обзор достижения ЦУР, содержащий сведения о наших основных достижениях в экономической, социальной и природоохранной сферах за первую пятилетку с момента согласования глобальных целей.

Россия также вносит вклад в реализацию Повестки-2030 через оказание финансовой и технической помощи заинтересованным странам, ежегодный объем которой превышает 1 млрд долл. США. Приоритетными получателями российской помощи являются государства СНГ.

С учетом растущего числа региональных интеграционных объединений и повышения их веса в мировой политике важным представляется налаживание механизма координации и обмена опытом между ними. Интеграционные объединения обладают мощным ресурсом для реализации ЦУР, преодоления негативных последствий пандемии, скорейшего постковидного восстановления мировой экономики. Налаживание межрегионального диалога представляется конструктивным шагом, препятствующим откату к блоковому противостоянию и позволяющим эффективно бороться с «перекосами» в части злоупотребления односторонними ограничительными мерами и «правом сильного».

В этой связи считаем своевременной инициативу белорусских и барбадосских партнеров по запуску диалогового механизма между интеграционными объединениями и подключению к этому процессу ЮНКТАД. Это полностью соответствует мандату Конференции, чей авторитетный экспертный потенциал представляется крайне востребованным в контексте задачи повышения роли региональных экономических связей в глобальных усилиях по реализации ЦУР.

Значимой движущей силой в обеспечении устойчивого и инклюзивного экономического роста для нашей страны является региональная интеграция, в первую очередь в рамках Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Одной из основных его целей является создание условий для стабильного развития экономик государств-членов в интересах повышения жизненного уровня их населения. И мы с удовлетворением наблюдаем ускорение темпов достижения ЦУР странами ЕАЭС в областях, отнесенных к сфере компетенции наднациональных органов Союза.

Общий рынок и его «четыре свободы» – движение товаров, услуг, капитала и рабочей силы – предоставляют странам-членам ЕАЭС неоспоримые конкурентные преимущества на пути к достижению таких ЦУР, как полное искоренение нищеты, обеспечение продовольственной безопасности, устойчивый экономический рост и всеохватная индустриализация.

ЕАЭС завершил к настоящему моменту этап становления в качестве эффективной международной организации региональной экономической интеграции и перешел в стадию раскрытия своего потенциала как ключевого инструмента обеспечения устойчивого экономического развития, налаживания кооперационных связей, усиления конкурентоспособности стран Союза и продвижения их экономических интересов на международной арене.

Союз выдержал испытание на прочность в условиях пандемии коронавирусной инфекции, продемонстрировав, что включенность в интеграционные процессы позволяет гораздо эффективнее решать задачу поддержания экономической устойчивости при чрезвычайных обстоятельствах, в том числе неэкономического характера. Подтверждением тому служат последние статистические данные международных организаций. Уже в текущем году ожидается, что показатели роста реального валового внутреннего продукта (ВВП) по всем странам ЕАЭС будут лучше прошлогодних.

Отдельно стоит сказать о последней по счету, но имеющей, на наш взгляд, важное значение, семнадцатой ЦУР, посвященной активизации механизмов глобального партнерства в интересах устойчивого развития. Речь идет о действующих на евразийском пространстве эффективных финансовых институтах, призванных сгладить различия в уровнях экономического развития между странами-членами и их регионами, создать базу для дальнейшего устойчивого роста. К ним, в частности, относятся Евразийский банк развития (ЕАБР) и Евразийский фонд стабилизации и развития (ЕФСР).

Одновременно отмечаем, что для повышения выгоды от процесса регионализации и достижения наибольшего эффекта важно, чтобы интеграционные объединения развивали связи с другими экономическими блоками, также стремящимися к повышению благосостояния населения и переходу на рельсы устойчивого развития. В этой связи приветствуем развивающееся сотрудничество между ЕАЭС и Андским сообществом, АСЕАН, МЕРКОСУР, Тихоокеанским альянсом, Африканским союзом, другими интеграционными объединениями.

Институционализация связей ЕАЭС со странами и объединениями Евразийского континента является одним из элементов продвижения выдвинутой в 2015 г. Президентом Российской Федерации В.В.Путиным инициативы Большого Евразийского партнерства (БЕП), которая предусматривает формирование широкого общеконтинентального интеграционного контура, сопрягающего национальные и региональные стратегии развития на евразийском континенте в целях построения единого пространства сотрудничества и доверия на основе принципов равенства, взаимоуважения и учета национальных особенностей друг друга.

В активе ЕАЭС – шесть крупных международных торговых договоров: с Вьетнамом, Ираном, Сингапуром, Сербией, два с Китаем. Прорабатываются аналогичные договоренности с Египтом и Израилем, готовится запуск переговоров с Индией. Обсуждается возможность запуска новых переговорных треков с перспективными торговыми партнерами. Налажено сотрудничество по линии Евразийской экономической комиссии с рядом других евразийских стран и интеграционных объединений – в частности, с Исполнительным комитетом СНГ и Секретариатом АСЕАН.

Осуществляются также по большей части технические контакты между ЕЭК и ЕК. ЕАЭС готов к приданию этим пока техническим контактам более системного и содержательного характера.

Значительный потенциал для развития межрегиональной интеграции в контексте реализации Повестки-2030 видим также в деятельности региональных экономических комиссий ООН. Европейская экономическая комиссия (ЕЭК) ООН и Экономическая и социальная комиссия ООН для Азии и Тихого океана (ЭСКАТО), в которых принимает участие Россия, имеют широкую договорную базу в таких областях, как транспорт, энергетика, торговля, охрана окружающей среды. В профильных органах этих комиссий ведется активная работа, направленная на развитие транзитного потенциала стран, связуемости, гармонизацию отраслевых стандартов. На площадках этих структур ежегодно проводятся форумы по устойчивому развитию, позволяющие оценить на региональном уровне ситуацию с реализацией Повестки-2030, учитывая при этом действующие и формирующиеся экономические интеграционные образования.

Желаю Вам успехов в работе.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 мая 2021 > № 3739998 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Исландии Г.Т.Тордарсоном по итогам XII Министерской сессии Арктического совета, Рейкьявик, 20 мая 2021 года

Уважаемый г-н Министр,

Уважаемые дамы и господа,

Как сказал уходящий председатель Арктического совета Г.Т.Тордарсон, мы провели продуктивную, полезную министерскую сессию. Она была конструктивной, посвящена подведению итогов председательства Исландии и подготовке планов на очередной двухлетний период. Хотел бы отметить огромные усилия, прежде всего интеллектуальные, которые Исландия вложила в прошедшие два года. Результат налицо – первый в истории документ стратегического планирования, План на десятилетнюю перспективу. Таких долгосрочных решений Арктический совет пока не принимал. Это весьма важное мероприятие для устойчивого планирования нашей работы. В значительной степени это заслуга председательства Исландии. Хотел бы поблагодарить исландских хозяев за гостеприимство и организацию мероприятия, которое прошло на высшем уровне.

Предметно обсудили целый ряд актуальных для Арктики вопросов, в том числе связанных с расширением сотрудничества арктических государств, координации их действий в интересах обеспечения устойчивого развития региона, защиты окружающей среды, сохранения культуры, традиций и языков коренных народов Севера, укрепления контактов между людьми.

Наряду со Стратегическим планом Арктического совета, по итогам встречи принята развернутая Декларация, в которой мы подтвердили приверженность миру, стабильности и сотрудничеству в «высоких широтах», определили основные направления дальнейшего продвижения международного взаимодействия в Арктическом регионе.

Дали высокую оценку усилиям, предпринятым исландскими партнерами на посту председателя. Россия – крупнейшая арктическая держава – приняла эстафету на 2021-2023 гг. Подчеркнули в выступлении безусловные приоритеты России: содействие всестороннему развитию Заполярья в социальном, экономическом и природоохранном измерениях. Девиз нашей программы, утвержденной Правительством России и содержащей более 100 мероприятий, – «Ответственное управление для устойчивой Арктики». В фокусе внимания будет формирование благоприятных условий для повышения уровня жизни населения, модернизации экономики, обеспечения инвестиционной привлекательности региона при рациональном использовании его научно-инновационного и ресурсного потенциала при самом бережном отношении к последствиям всего происходящего здесь для окружающей среды.

Намерены содействовать адаптации Арктики к глобальным климатическим изменениям, минимизации антропогенного воздействия на окружающую среду, в том числе в русле реализации Парижского соглашения и Повестки дня на период до 2030 г., принятой в ООН. С опорой на природосберегающие технологии большое внимание будем уделять таким направлениям работы, как переход к циркулярной экономике, использование климатически-нейтрального топлива в транспортной и энергетической сферах, развитие возобновляемой энергетики.

Исходим из того, что Арктика должна оставаться территорией мира, стабильности и конструктивного взаимодействия. Не видим здесь потенциала для конфликта и тем более для развертывания программ военно-политических блоков. Удовлетворены, что большинство наших партнеров придерживаются таких же позиций. Убеждены, что только через сотрудничество можно обеспечить процветание региона. В интересах поддержания мира и стабильности подтвердили готовность к плодотворному диалогу с коллегами по Совету в различных форматах и на различных уровнях, включая высший.

В заключение хотел бы вновь подчеркнуть: Россия настроена наращивать контакты со всеми государствами-членами, постоянными участниками, наблюдателями и другими заинтересованными внерегиональными партнерами. Стран и организаций, имеющих статус наблюдателей, в пять раз больше, чем членов Арктического совета. Договорились определить, как оптимально использовать искреннюю заинтересованность внерегиональных стран и различных структур вносить свой вклад в обеспечение интересов народов Арктического региона. Будем всячески укреплять «дух сотрудничества», способствовать наращиванию доверия и взаимопонимания, которые всегда отличали работу Арктического совета.

Вопрос: В своем выступлении Вы подчеркнули, что Арктический совет остается площадкой деполитизированного диалога. Нет ли у Вас опасений, что конфронтация, наблюдаемая между Россией и странами Запада в других сферах, перекинется и на эту площадку? Как этого избежать?

С.В.Лавров: Исходим из того, что в Арктическом совете (АС) существуют свои программные документы, в том числе определяющие не только повестку дня в содержательном смысле, но и применимые процедурные нормы. Это консенсус, который должен быть предметом по всем вопросам, обсуждаемым в Арктическом совете. Считаю, что это одна из уникальных организаций, где выработка консенсуса всегда идет через стремление искреннее учесть позицию партнера, а не за счет «выламывания рук» и ультиматумов. Это важная отличительная черта АС. Исландия прекрасно сохранила эту традицию. Надеюсь, что мы обеспечим преемственность.

Вопрос: Вы предложили возобновить обсуждение вопросов между арктическими государствами на военном уровне. Получила ли эта инициатива отклик у Ваших партнеров, судя по встречам, которые Вы здесь провели?

С.В.Лавров: На неформальном ужине я затрагивал вопросы, возникающие у нас в связи с интересом, который не столько проявляется внутри НАТО, сколько стимулируется отдельными членами этой организации на предмет развертывания программ и действий Североатлантического альянса в арктическом регионе. Привел примеры: вблизи наших границ налаживается постоянное ротационное присутствие, в том числе американских войск; наши соответствующие соседи даже меняют законодательные принципы, чтобы перейти к более активному размещению на своей территории иностранных контингентов и вооружений. Недавно прошел какой-то «семинар по безопасности в Арктическом регионе» с очень забавным составом участников: Арктический совет минус Россия, плюс четыре натовских страны (Франция, ФРГ, Великобритания, Нидерланды). Коллеги были не в курсе этого мероприятия. Видимо, оно пока имеет не такой большой резонанс. Тем не менее попросил наших партнеров по АС внимательнее посмотреть на эту историю и не допустить ситуации, чтобы вопросы безопасности были выведены за скобки нашей общей договоренности о том, что восемь стран отвечают за все происходящее в арктическом регионе, в «верхних широтах».

До 2014 г. был важный механизм регулярных встреч начальников генеральных штабов вооруженных сил арктических стран. Они обсуждали вопросы безопасности мореплавания, борьбы с разливами нефти и другими техногенными или природными катастрофами, вопросы поиска и спасения. В 2014 г. по понятным причинам Запад начал разрушать многие инструменты нашего партнерства, в том числе был приостановлен этот механизм. Считаем, что нам всем вполне по силам договориться о его возобновлении. Если сразу на такой высокий уровень некоторым партнерам некомфортно выходить, то предложили начать со встреч военных экспертов генеральных штабов восьми стран. Отказа не услышали, но и конкретной позитивной реакции тоже пока не поступило. Оставили соответствующее предложение нашим партнерам. Надеюсь, что в течение двух лет будем продолжать создавать условия для того, чтобы и этот аспект совместной коллективной безопасности вернулся в работу Арктического совета.

Вопрос (перевод с английского. Адресован С.В.Лаврову): Россия выражала озабоченность по поводу укрепления военного сотрудничества между странами НАТО, в частности Норвегии и США. Что думает Россия насчет военного «задействования» США в Гренландии, что имеет стратегическое значение? Готова ли Россия инвестировать в Гренландию в то время, как китайцы также выражали интерес к инвестированию в эту страну?

С.В.Лавров: Уже не раз комментировали проблемы, связанные с наращиванием военного присутствия у наших границ. Обсуждал и буду сегодня поднимать эту тему с Министром иностранных дел Норвегии.

Норвежские соседи, у которых никогда не было закрепленного в законах принципа постоянного присутствия иностранных военных, пошли сейчас на видоизменение своего законодательства. По сути, все движется к тому, что Госсекретарь США Э.Блинкен однажды назвал «постоянно-ротационное присутствие». Такое «постоянно-ротационное присутствие» наблюдаем и в других частях Европы.

Прежде всего, нас тревожит происходящее у наших границ. Норвегия — наш ближайший сосед, с которым у нас добрые отношения. Но проблемы, связанные с нагнетанием военно-политической напряженности в силу развертывания иностранных войск в Норвегии и Прибалтике, остаются. Помимо наших законных озабоченностей обеспечением своей безопасности есть еще обязательства, принятые в рамках Совета Россия-НАТО в 1997 г. о том, что на территории новых членов альянса не будут на постоянной основе развёртываться контингенты и вооружения НАТО. Сейчас, пользуясь этой игрой слов, на постоянной основе не должны быть существенные боевые силы. Нам объявляют, что может быть «постоянно-ротационное присутствие», в частности в открытую в Вашингтоне обсуждаются планы (поинтересовался вчера на этот счет у Госсекретаря США Э.Блинкена) развертывания дополнительных существенных сил в Польше, что будет прямым нарушением Основополагающего акта о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Россией и НАТО 1997 г. Надеюсь, что все страны альянса понимают, что это не внутренний вопрос. Он прямо затрагивает многосторонние обязательства блока перед Российской Федерацией.

Как вчера говорили с Госсекретарем США Э.Блинкеном, мы заинтересованы в том, чтобы вести не только диалог о стратегической стабильности, но и обсуждать в целом ситуацию в сфере контроля над вооружениями, разоружения, нераспространения. Надеюсь, что в рамках ОБСЕ, где существует соответствующий Форум по сотрудничеству в области безопасности, Запад проявит ответственный подход и прекратит постоянно заявлять о своих односторонних действиях, об учениях, в которых на границах Российской Федерации участвуют десятки тысяч зарубежных войск, специально переброшенных вместе с техникой из США, Канады.

Мы хотим, чтобы был налажен диалог, о котором изначально доваривались в рамках ОБСЕ. В свое время в 90-е годы в Парижской хартии для новой Европы, в Стамбульской декларации саммита ОБСЕ прямо было записано, что вопросы безопасности должны обсуждаться с участием региональных структур в сфере военно-политического сотрудничества, созданные на пространстве ОБСЕ. Прямо упоминались НАТО, ОДКБ. Один раз была робкая попытка при председательстве Греции провести совещание министров иностранных дел с приглашением генеральных секретарей НАТО, ОДКБ, СНГ, представителей европейской внешнеполитической службы. С тех пор ничего подобного не удалось организовать. К сожалению, все упирается в то, что НАТО не считает себя равной всем остальным и как бы исходит из того, что они не могут «опускаться» до уровня диалога с той же самой ОДКБ. Это не единственный пример высокомерия, которое наши западные партнеры в последние годы активно и все с большим удовольствием проявляют на международной арене. Делаем выводы. Будем принимать необходимые меры для того, чтобы надежным образом, без каких-либо вариантов обеспечить нашу безопасность. Но наш приоритет, предпочтение всегда в диалоге. О чем, в том числе мы вчера говорили и с Госсекретарем США Э.Блинкеном.

Что касается Гренландии, это не совсем рядом с нашими границами. Это решение, как я понимаю, датского правительства, в каких формах выполнять свои союзнические обязательства перед США, учитывая в том числе внутреннее государственное устройство Дании, отношения Копенгагена с Гренландией.

У нас есть экономические связи. Мы только что беседовали с представителями Гренландии и Фарерских островов, участвовавших в составе датской делегации в нынешней сессии Совета министров иностранных дел Арктического совета. У нас не такие впечатляющие инвестиции как у КНР, о которой Вы упомянули, но есть экономические, торговые проекты и есть интерес к их расширению. В частности, я предложил, чтобы представители Гренландии, Фарерских островов рассмотрели возможность посещения экономических форумов, проводимых в России, в том числе ПМЭФ.

Вопрос (перевод с английского. Задан обоим министрам): Хотел бы попросить прокомментировать тот факт, что многие люди в Арктике чувствуют себя неловко, оказавшись в эпицентре новой стратегической напряжённости и наращивания сил в регионе. Рассматривали ли вы этот вопрос? Могли бы вы подробнее прокомментировать, как можно было бы облегчить эти озабоченности у людей, живущих в Арктике?

С.В.Лавров: Как Вы и сказали, эти вопросы нам уж задавали, мы на них ответили. Могу подтвердить, что не видим проблем в этом регионе, которые потребовали бы военного решения. Арктический совет не занимается вопросами так называемой «жесткой безопасности», но у него был полезный механизм на уровне генеральных штабов, где рассматривались вопросы морской безопасности, преодоления последствий стихийных и техногенных катастроф, поиска и спасения. Мы за то, чтобы эта практика была восстановлена.

Вопрос (перевод с английского. Адресован С.В.Лаврову): Вы упомянули, что хотели бы, чтобы руководители вооруженных сил собрались и обсудили военные вопросы, связанные с Арктикой. Каким бы мог быть исход такой встречи? Обсуждалось ли место саммита?

С.В.Лавров: Вы третий раз задаёте вопрос, на который я четыре раза ответил.

Насчет предложения о том, чтобы рассматривать в Арктическом совете вопросы, относящиеся к военному делу (military related matters), я отметил, что существовала такая практика. Мы не предлагаем ничего нового кроме того, чтобы ее возобновить. Начальники генеральных штабов или их сотрудники занимались бы не военной деятельностью, а использовали возможности вооружённых сил для того, чтобы решать повседневные вопросы, от которых зависит качество жизни, в том числе преодоление последствий различных катастроф, обеспечение комфортных условий морской деятельности, поиск и спасение в ситуациях, когда нужно выручать людей, попавших в беду.

Что касается вчерашней встречи с Госсекретарем США Э.Блинкеном, и он, и я все сказали прессе. Можно ознакомиться с данными материалами в социальных сетях и в Интернете.

Россия. Исландия. Арктика > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 мая 2021 > № 3739997 Сергей Лавров

Заседание Российского организационного комитета «Победа»

Под председательством Владимира Путина в режиме видеоконференции состоялось 43-е заседание Российского организационного комитета «Победа».

Первый вице-спикер Совета Федерации, секретарь генсовета партии «Единая Россия» Андрей Турчак и Президент Российской академии наук Александр Сергеев представили результаты рассмотрения заявок на присвоение звания «Город трудовой доблести».

Министр обороны Сергей Шойгу доложил о ходе реализации федеральной целевой программы «Увековечение памяти погибших при защите Отечества», принятой в 2019 году. Заместитель Министра иностранных дел Михаил Богданов информировал о работе по сохранению и реконструкции военно-мемориальных объектов на территории зарубежных государств.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Я всех вас приветствую на очередном заседании Российского организационного комитета «Победа».

Хочу напомнить, что он был создан ещё в 2000 году и объединил представителей органов власти, гражданского общества для совместного решения действительно важных задач, – а речь идёт о поддержке ветеранов, о вопросах патриотического воспитания молодых людей, о сохранении памяти о ратном и трудовом подвиге нашего народа в годы Великой Отечественной войны.

Мы совсем недавно отметили 9 Мая, но всегда говорим о том, что после 9 Мая мы не должны терять этот вектор – внимание к проблеме подобного рода и к ветеранам. Мы скоро будем вспоминать и другую дату – 22 июня, страшный, трагический день, когда нацисты вероломно вторглись на нашу землю.

В этом году исполнится 80 лет с начала Великой Отечественной войны. Она унесла многие миллионы жизней, почти у каждой нашей семьи есть свои утраты, свои герои. И такое личное отношение людей во многом определяет то, как искренне, свято берегут в России память о войне и её участниках.

И закономерно, что в числе поправок в обновлённую Конституцию, получивших самую большую народную поддержку, вошло положение, посвящённое именно сохранению памяти защитников Отечества, сбережению исторической правды.

Вы знаете, что этим вопросам мы всегда уделяем особое внимание.

Великое поколение победителей, к сожалению, уходит. Но тем выше наша ответственность за их наследие, особенно сейчас, когда мы всё чаще сталкиваемся с попытками оболгать, извратить историю, пересмотреть роль Красной армии в разгроме нацизма, в освобождении народов Европы от коричневой чумы.

Причины понятны, и попытки сдержать развитие нашей страны, независимо от того, как она называлась – Российская империя, Советский Союз, Россия, – предпринимались в разные времена и исторические эпохи, при разном политическом строе. Одни и те же подходы и принципы. Принцип один, вернее, причина одна сдерживания России: чем сильнее, самостоятельнее становилась Россия, чем последовательнее она отстаивает свои национальные интересы, тем больше стремление со стороны её ослабить, дискредитировать ценности, которые объединяют общество, а подчас и изолгать, извратить то, что дорого людям, на чём воспитываются и обретают характер, взгляды новые поколения наших граждан.

Потому и пытаются разного рода русофобы и нечистоплотные политики бить по нашей истории, проталкивать идеи пересмотра итогов Второй мировой войны, оправдания нацистских преступников.

Оставлять без реакции, без достойного ответа подобные действия мы не можем. Мы, как уже не раз говорил, безусловно, будем опираться на факты, делать всё, чтобы обеспечить в нашем обществе преемственность исторической памяти, чтобы будущие поколения через десятилетия и через века сберегли правду о войне, святое, благодарное отношение к её героям, к своим предкам.

Подчеркну: при всей важности больших, массовых юбилейных мероприятий приоритет здесь должен быть отдан системной работе.

Необходимо продолжать рассекречивать и вводить в научный оборот новые комплексы архивных документов. Предоставлять гражданам новые возможности по установлению судеб, боевого, фронтового пути их родных. Развивать такие проекты, как проект «Без срока давности», который вносит большой вклад в выявление фактов о злодеяниях нацистских преступников против мирного населения нашей страны, реализует значимые просветительские программы. Они должны быть шире представлены и в наших школах, вузах.

В целом принципиально важно обеспечить координацию действий, методик и позиций всех государственных и общественных структур, связанных с изучением и сбережением истории Великой Отечественной войны, образованием и патриотическим воспитанием.

Это те темы, где невозможно действовать врозь, где эффективность, успех слагаются исключительно совместной работой, объединением усилий.

В качестве примера приведу федеральную целевую программу «Увековечение памяти погибших при защите Отечества». Она разработана в 2019 году в тесном взаимодействии с представителями гражданского общества – историками, поисковиками – и посвящена вопросам, имеющим огромное нравственное, человеческое значение: говорю о работе по обустройству братских могил и мемориалов советских солдат и офицеров, погибших в годы Великой Отечественной войны.

В настоящее время на учёте Минобороны находятся 43 тысячи 866 воинских захоронений той поры. Более 12 тысяч из них находятся на территории 56 иностранных государств. В них покоятся свыше 4 миллионов 150 тысяч воинов. Почти столько же, как и на территории нашей страны, на территории России.

Эти воинские захоронения – скорбная и зримая память об освободительной миссии Красной армии. И эту память в некоторых странах, к сожалению, пытаются варварски стереть, надругаться над могилами, над памятью павших, оскверняют, сносят мемориалы.

Не всегда им удаётся это сделать, не всегда. Нередко на защиту памятников встают сами местные жители. Но долгие годы агрессивной антироссийской пропаганды, распространения откровенной лжи в таких странах, где это происходит, не могли пройти бесследно. Вирус беспамятства поражает, делает своей жертвой прежде всего, конечно, молодых людей. К сожалению, и у нас тоже «промывают мозги» молодым людям так, что они часто забывают о том героическом подвиге, который был совершён их предками, близкими, казалось бы, для них людьми. Более того, начинают поклоняться тем, кто убивал их дедов и прадедов.

Мы ни в коем случае не должны допустить, чтобы такая ситуация развивалась. Повторю, нам нужна системная и кропотливая работа, и здесь многое зависит от российских дипломатических миссий за рубежом. Их сотрудникам следует постоянно заботиться о состоянии и защите советских мемориалов, действовать здесь принципиально, жёстко, последовательно, опираясь на силу международного права. Также активно следует поддержать и общественные инициативы, направленные на сбережение исторической памяти, в том числе и зарубежных соратников Поискового движения России и международных координаторов «Бессмертного полка». Так, как это делают, например, наши посольства в некоторых странах: в Сербии, Австрии, Бельгии, в Ирландии, Испании, Узбекистане, Турции и Болгарии, в некоторых других странах.

Более подробно о работе по сбережению мемориалов и памятников советским воинам мы обязательно сегодня тоже поговорим, это один из вопросов, насколько я понимаю, нашей повестки дня, заседания нашего оргкомитета.

Начать предлагаю с темы увековечения подвига тыла в годы войны. Нам предстоит рассмотреть новые предложения о присвоении почётного звания «Город трудовой доблести».

Напомню, что оно было учреждено в преддверии 75-летия Великой Победы, его уже удостоены 20 городов, предприятия которых оказали наиболее значимый вклад в обеспечение фронта, промышленности, гражданского населения и были отмечены государственными наградами.

Хочу поблагодарить вас за внимание. На этом я своё вступительное слово заканчиваю и передаю слово Андрею Анатольевичу Турчаку.

Пожалуйста, Андрей Анатольевич.

А.Турчак: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Год назад Вы приняли решение о присвоении 20 городам почётного звания «Город трудовой доблести». Ваше решение действительно имело огромное значение для людей и позволило особо отметить тот подвиг, который совершили труженики тыла в годы Великой Отечественной войны.

«Единая Россия» с первых дней участвовала в реализации Вашей, Владимир Владимирович, инициативы. Был организован сбор подписей за города-претенденты. Мы помогали с оформлением документов, обрабатывали обращения от трудовых коллективов предприятий, инициативных групп жителей, общественных, ветеранских организаций. Всего в прошлом году мы собрали более 8 миллионов подписей.

В большинстве городов, которым было присвоено почётное звание, мы вместе с жителями и при участии Российского военно-исторического общества определили места расположения памятных стел, в настоящий момент в городах идёт процесс их установки.

Также во время подготовки заявок от городов-претендентов была проведена большая работа по восстановлению исторических данных. Были подняты тысячи документов в архивах, библиотечных фондах, на предприятиях, в вузах. Благодаря этой инициативе жители стали больше интересоваться историей своих родных городов, в целом историей военного времени, подвигами тех, кто трудился в те годы в тылу.

В этом году «Единая Россия» продолжает реализовывать этот проект, мы провели масштабное голосование, которое определило 11 лидеров среди новых претендентов на почётное звание «Город трудовой доблести». Это Красноярск, Северодвинск, Пенза, Киров, Коломна, Барнаул, Магадан, Тюмень, Рыбинск, Каменск-Уральский и Комсомольск-на-Амуре. Все эти города достойны почётного звания. Это подтверждается не только огромной поддержкой жителей, но и экспертными заключениями Российской академии наук.

Уважаемый Владимир Владимирович, просим Вас вновь поддержать предложение о присвоении вышеперечисленным городам почётного звания по случаю 76-летия Великой Победы.

В то же время на присвоение звания «Город трудовой доблести» в настоящий момент претендуют и другие города нашей страны. При активной поддержке «Единой России» в них также собираются подписи жителей. В прошлом году Вашим, Владимир Владимирович, решением число городов, удостоенных почётного звания, было увеличено с 11 до 20. В этом году также люди возлагают большие надежды, что таких городов будет по крайней мере не меньше.

В этой связи просим Вас рассмотреть возможность присвоения этого высокого звания ещё нескольким городам в сентябре текущего года.

«Единая Россия», со своей стороны, готова провести всю необходимую работу в течение летнего периода, сделать так, чтобы эта инициатива была реализована. Мы также проведём голосование и определим новых претендентов на получение этого высокого почётного звания.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Я знаю, что этот вопрос прорабатывается и с общественными организациями, с людьми на местах, в регионах. Поэтому так и будем действовать дальше.

Пожалуйста, Сергеев Александр Михайлович, [Российская] академия наук.

А.Сергеев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Трудовой подвиг нашего народа – это одна из важнейших страниц исторической памяти о Великой Отечественной войне. О её актуальности и востребованности свидетельствует огромная работа, которая сейчас ведётся в регионах России.

Можно сказать, что за время, прошедшее с присуждения первых почётных званий «Город трудовой доблести» в прошлом году, в научный оборот и в публичное пространство были введены интереснейшие архивные документы, созданы новые информационные ресурсы о вкладе тыла в Великую Победу.

Приведённые Андреем Анатольевичем сведения о голосовании населения по вопросу присвоения городам почётного звания красноречиво подтверждают, насколько эта тема сейчас важна для наших граждан. Большинство из названных городов были также отмечены Российской академией наук в экспертизе, которую она проводила по полученным материалам.

Выбор был трудный, но то, что мы практически совпали с этим списком, о котором говорил Андрей Анатольевич, вселяет в нас уверенность, что решения, которые сейчас мы Вам предложим на рассмотрение, правильные.

В 2021 году в Российскую академию наук на экспертизу поступила 41 заявка на присвоение почётного звания «Город трудовой доблести», из них положительное заключение получили 30 городов. И, естественно, мы опирались на то, что было определено в законе об этом почётном звании. Во-первых, какое количество наград получили в годы Великой Отечественной войны предприятия, какое количество знамён трудовой славы они получили и какое количество тружеников этих городов получило государственные награды.

В Год науки и технологий особенно хотелось, чтобы при рассмотрении этих заявок от городов-претендентов мы учли бы и вклад учёных и конструкторов, работавших на предприятиях городов, в совершенствование технологий, которые ускорили выпуск военной продукции, в разработку новых образцов вооружений, различные изобретения в области медицины.

Из всех городов, претендующих на получение в 2021 году почётного звания, предлагается рассмотреть 12 городов. Три из них – Барнаул, Киров и Красноярск – по объективным показателям занимают первые три строки рейтинга. Эти города – многопрофильные центры производства вооружений. По пять орденов имеют предприятия Барнаула и Кирова. Барнаул в годы войны занимал лидирующее место в производстве патронов. На предприятиях города был выпущен каждый второй патрон и выпущен дизель-мотор для каждого пятого танка Т-34.

Киров был центром производства миномётов, мин и авиабомб (пять миллионов штук), гранат. И, кроме того, предприятия города обули фактически половину Красной армии: из кировской кирзы, а на современном языке это совершенно уникальный композитный материал, было пошито более 9 миллионов пар сапог.

Четыре ордена у предприятий Красноярска. Помимо производства авиабомб, морских мин, зенитных пушек труженики города построили 40 магистральных паровозов серии «Серго Орджоникидзе», пять бронепоездов. И очень важно, что в Красноярске около полутора тысяч тружеников города в годы войны были награждены орденами и медалями. Это один из самых высоких показателей среди всех городов-претендентов.

Значительный вклад в Победу у города Пензы. В Пензе был изготовлен взрыватель для каждой шестой мины, авиабомбы или артиллерийского снаряда, и её предприятия трижды в годы Великой Отечественной войны были отмечены орденами.

Пристального внимания заслуживают города, предприятия которых были единственными производителями той или иной продукции, которая потом использовалась для других отраслей вооружения.

Таким городом является Каменск-Уральский. Он в 1941–1942 годах стал единственным производителем алюминия, магния и их сплавов в стране. Без его продукции не был построен ни один самолёт и ни один двигатель танка Т-34. Новая схема производства глинозёма, которая была разработана на этом предприятии, в 1942 году была удостоена Сталинской премии, предприятия этого города были награждены тремя орденами.

Значительный вклад в Победу внесли Коломна, Комсомольск-на-Амуре и Рыбинск, у каждого из этих городов по два ордена. Они были лидерами в производстве одного-двух видов вооружений. Коломна известна производством металлургического оборудования для восстановления работы предприятий, также серийным производством дизелей для подводных лодок. Без её продукции невозможно было бы организовать производство на разрушенных или эвакуированных предприятиях.

Комсомольск-на-Амуре был центром не только судостроения, но и производства бомбардировщиков Ил-4. 50 процентов этих бомбардировщиков вышли из цехов авиационного завода № 126 в Комсомольске-на-Амуре. И, кроме того, в годы войны это был крупнейший нефтеперерабатывающий центр.

В Рыбинске был выпущен каждый десятый миномёт, и в годы войны он сохранил своё положение как ведущий центр кораблестроения (238 катеров и 17 торпедных катеров дальнего действия).

Ещё два города, на которые мы хотим обратить внимание, – Чебоксары и Магадан. Они имеют по одному ордену. Чебоксары, как мы хорошо знаем, – это центр производства различных электроприборов: это реле, контакторы, магнитные станции.

Магадан – это ведущий центр золотодобычи. Здесь в 1941–1943 годах было добыто больше 50 процентов всего золота СССР. Отечественными геологами «Дальстроя» в годы войны было разведано 150 новых месторождений и введено в эксплуатацию 17 новых рудников.

Особое место в ряду городов-претендентов занимают два города, в арсенале которых нет орденов, но за трудовой героизм жителей и вклад в Победу их предприятия были награждены Красными знамёнами Государственного комитета обороны – это Тюмень и Северодвинск.

Тюмень – это колыбель сибирского судостроения, единственный производитель торпедных катеров, а Северодвинск был не только центром ледокольного кораблестроения и нашей крупнейшей судоремонтной базой, но и единственным производителем корабельных артиллерийских башен. Через Северодвинский порт прошёл миллион тонн военных грузов, полученных по ленд-лизу.

Владимир Владимирович, учитывая вклад в Победу обозначенных городов, мы предлагаем рассмотреть возможность присвоения перечисленным 12 городам почётного звания «Город трудовой доблести».

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Шойгу Сергей Кужугетович.

С.Шойгу: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

На протяжении многих лет Министерство обороны принимает серьёзные меры по обеспечению сохранности военно-мемориальных объектов.

Так, с 2019 года успешно реализуется федеральная целевая программа «Увековечение памяти погибших при защите Отечества», которая предусматривает ремонт, благоустройство и реконструкцию мемориалов и могил воинов.

В прошлом году по инициативе Министерства обороны введена уголовная ответственность за осквернение воинских захоронений и памятников защитникам Отечества. В российское законодательство внесены изменения, наделяющие субъекты Федерации полномочиями по увековечению памяти павших за Родину и содержание воинских захоронений на их территории.

Помимо этого осуществляется координация и контроль поисковой работы, что позволяет исключить деятельность так называемых чёрных копателей. Сегодня на территории России зарегистрировано 1593 поисковых отряда, в которых состоит более 48 тысяч человек.

Министерством обороны ещё в 2005 году создан 90-й отдельный специальный поисковый батальон, в который призываются граждане из общественных поисковых организаций. В прошлом году, несмотря на карантинные ограничения, военнослужащие провели 8 поисковых экспедиций. Безусловно, осуществляется централизованный учёт воинских захоронений. В настоящее время их число составляет 43 866 с общим количеством ингумированных более 8 миллионов 600 тысяч. Из них на территории России захоронено 4,5 миллиона человек.

Для получения и хранения информации мы применяем новые информационные и цифровые технологии. В 2007 году создана объединённая компьютерная база данных «Мемориал», которая затем была преобразована в государственную информационную систему – интерактивный сервис «Память народа». Она представляет собой одновременно Книгу памяти и архив, находящийся в свободном доступе. Эффективность проекта очевидна. За время его работы установлена судьба и места захоронений более 2 миллионов 400 тысяч человек. При этом данная информационная система продолжает развиваться.

До конца 2023 года будет создан интернет-портал, объединяющий документы о военных действиях, в которых когда-либо принимала участие Россия. Он называется «Память народа – лента военной истории Отечества».

Хотел бы отдельно коснуться вопроса захоронений советских воинов за рубежом.

В настоящее время их более 12 тысяч в 56 иностранных государствах. Из 4 миллионов 150 тысяч воинов, останки которых обнаружены за пределами Отечества, идентифицирована 861 тысяча. Имена более 3 миллионов всё ещё не известны. Поэтому совместно с Министерством иностранных дел и международными организациями мы проводим большую работу по установлению их личностей.

Россией заключены межправительственные соглашения о взаимном содержании воинских захоронений с 16 иностранными государствами. Для их реализации с половиной из этих стран регулярно проводятся заседания смешанных межправительственных комиссий.

В 2011 году подписано Соглашение об увековечении памяти о мужестве и героизме народов СНГ в Великой Отечественной войне. В государствах с большим количеством захоронений советских воинов открыты представительства Министерства обороны России. Они поддерживают могилы в надлежащем состоянии, ведут поиск других захоронений, устанавливают имена погибших. Приходится констатировать, что резкое ухудшение международной обстановки, размывание системы международного права, открытая русофобия, информационная война против России осложнили военно-мемориальную деятельность за рубежом. Однако считаем, что обнаружение всё новых свидетельств освободительной миссии и подвига советского народа в значительной мере предотвращает попытки переписывания итогов войны.

Спасибо. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо, Сергей Кужугетович.

Пожалуйста, Богданов Михаил Леонидович.

М.Богданов: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Министерство иностранных дел Российской Федерации, российские дипломатические представительства и консульские учреждения за рубежом проводят системную работу по сохранению российских (советских) военно-мемориальных объектов, расположенных за пределами нашей страны, занимаются их обустройством и организацией необходимых ремонтно-восстановительных мероприятий в соответствии с действующим российским законодательством, а также международными договорами Российской Федерации. Финансирование этой деятельности осуществляется в рамках государственной программы «Внешнеполитическая деятельность».

На территории 45 иностранных государств располагаются воинские захоронения, мемориалы и памятники, относящиеся к периоду Второй мировой войны. Наибольшая часть этих мемориалов находится в Европе, прежде всего в Германии, где такого рода объектов более 4 тысяч.

Российская Федерация имеет 15 двусторонних договоров в области содержания воинских захоронений и одно многостороннее соглашение, действующее на пространстве СНГ. При этом приходится констатировать, что в настоящее время мало кого из партнёров можно рассматривать ответственным контрагентом, многие из них под различного рода предлогами уклоняются от выполнения принятых на себя обязательств.

В то же время отмечаем, что такие иностранные государства, как Австрия, Норвегия, Франция и некоторые другие, с должным уважением относятся к нашим воинским захоронениям даже в отсутствие соответствующих двусторонних договорённостей, а также поддерживают наши проекты по увековечению памяти о подвиге советских военнослужащих. Например, до конца текущего года в норвежской коммуне Хасвик планируется установить мемориальную табличку в память о советском экипаже гидросамолёта серии «Каталина», потерпевшего крушение в этом районе в 1944 году. Это совместный проект Министерства иностранных дел Российской Федерации и Министерства обороны Российской Федерации.

Что касается сохранения воинских памятников, то в этом вопросе к каждому конкретному мемориальному объекту требуется индивидуальный подход.

Реконструкция наших воинских мемориалов за рубежом осуществляется российскими заграничными учреждениями за счёт федерального бюджета Российской Федерации. С учётом объёмов выделяемого на эти цели финансирования ежегодно ремонтируется и благоустраивается порядка 300 кладбищ, участков кладбищ, индивидуальных могил и памятных знаков.

В 2020 году в рамках мероприятий, посвящённых 75-летию Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов, Министерством финансов Российской Федерации был согласован вопрос о дополнительных бюджетных ассигнованиях, что позволило организовать ремонт таких знаковых для нашей страны монументов, как «Бронзовый солдат» в городе Таллине (Эстония) и «Алёша» в городе Пловдиве (Болгария), а также реализовать проект по установке на советском воинском кладбище в Зволене (Словакия) мемориальных плит, где были увековечены более 11 тысяч имён советских воинов, павших в боях по всему Банско-Быстрицкому краю Чехословакии.

Несмотря на ограничительные меры, предпринятые за рубежом в целях противодействия распространению коронавирусной инфекции COVID-19, была реализована большая часть запланированных к проведению ремонтных, восстановительных и благоустроительных мероприятий. В этой связи выражаем благодарность Министерству финансов России за положительное решение вопроса об увеличении объёмов финансирования в прошлом году. Вместе с тем не можем не отметить существенное сокращение объёмов денежных средств, выделенных на рассматриваемые цели в текущем году, в этом году, а также предусмотренных на плановый период 2022–2023 годов.

В своей работе на военно-мемориальном направлении исходим из того, что воинские захоронения, монументы и памятники, расположенные в иностранных государствах, являются зримым воплощением памяти о героизме и мужестве советских солдат и офицеров, отдавших свою жизнь в борьбе с фашизмом. В сохранении и содержании таких мест памяти за рубежом видим существенную часть государственной политики, проводимой в целях противодействия фальсификации истории, отрицанию освободительной миссии Красной армии в Европе.

В данной связи полагаем контрпродуктивным обсуждение идей об организации их переноса в так называемые парки памяти, инициативы о создании которых и в Российской Федерации, и за её пределами неоднократно поступали в Министерство иностранных дел России. Считаем, что памятные знаки имеют свой глубокий и содержательный смысл именно в тех местах, где они были установлены.

Начавшаяся после распада СССР война с исторической памятью за последние несколько лет набрала обороты, приобрела по сути идеологический характер и стала одним из базовых принципов выстраивания взаимоотношений с Россией для целого ряда европейских стран.

Прибалтийский регион превратился в настоящий рассадник исторического реваншизма. В Польше осознанно и целенаправленно уничтожают все свидетельства того, как и, главное, благодаря кому эта страна сохранила свою независимость и идентичность.

Память о советском воине-освободителе пытаются искоренить из сознания рядовых европейцев: с самых малых лет и дома, и в школе им рассказывают искажённую историю Второй мировой войны со следами отбеливания там, где этого стоило бы постыдиться. Прямым следствием этого является постоянно растущее число актов вандализма в отношении советских мемориалов за рубежом.

Сложно представить, что в правовом государстве разрушение памятников может быть одобрено на официальном уровне, да ещё и считаться своего рода патриотизмом. Однако сейчас мы наблюдаем именно такую тенденцию, при этом под неё сознательно подстраивается национальная нормативно-правовая база и фактически игнорируются межгосударственные договорённости. Самым ярким примером такого подхода является та же Польша, где власти выдумали концепцию так называемых символических памятников, подлежащих декоммунизации, несмотря не только на то, что это противоречит положениям соглашения между правительствами наших двух стран – Российской Федерации и Республики Польша – о захоронениях и местах памяти героев войны и репрессий от 22 февраля 1994 года в целом, но и нарушения более чем конкретного «Перечня памятных мест советских защитников Отечества, павших на территории Республики Польша», составленного российской и польской сторонами в 1997 году. Этот документ (перечень) насчитывал 561 объект. И сейчас, по данным нашего посольства в Варшаве, по состоянию на 31 марта этого года, то есть конец первого квартала, в этом иностранном государстве сохранилось только 112 из этих объектов, то есть в нарушение имеющихся договорённостей ликвидировано 449 советских мемориалов, расположенных вне мест погребения.

Извращённый вариант борьбы с собственным прошлым выбрала Украина, где жертвой антисоветской инквизиции становится всё, что так или иначе связано с нашей страной, причём именно с Россией, а не только с Советским Союзом. Так, в рамках заимствованной у поляков декоммунизации в Киеве демонтировали памятник генералиссимусу Александру Васильевичу Суворову.

Прискорбно наблюдать, как подхватившая вирус войны с памятниками Чехия на уровне местных руководителей городских районов Праги при абсолютном попустительстве центральных органов власти, отвечающих за межгосударственное взаимодействие и за выполнение двусторонних договорённостей, последовательно вытравливает память о спасении Чехословакии силами именно советских воинов и лично Маршала Советского Союза Ивана Степановича Конева, выбрав себе новых героев из числа поборников нацизма.

Со своей стороны Российская Федерация неукоснительно соблюдает взятые на себя обязательства в области военно-мемориального сотрудничества с зарубежными странами. В отличие от наших якобы более цивилизованных соседей мы с мёртвыми не воюем и не уравниваем в правах ветеранов, победивших нацизм, и фашистских карателей.

Несмотря на объективные причины ограничений, а также на изощрённо изобретаемые иностранными коллегами искусственные запреты, российские дипломаты на регулярной основе с привлечением соотечественников организуют торжественно-траурные мероприятия, приуроченные не только к годовщине Победы в Великой Отечественной войне, но и к другим памятным датам военной истории России, ведут соответствующую информационно-разъяснительную работу. Они передают ветеранам Ваши, Владимир Владимирович, персональные поздравления, а также юбилейные медали и подарки.

Разработка конкретных предложений по мерам реагирования на обозначенные низкопробные выпады зарубежных стран осуществляются в межведомственном формате в рамках Совета Безопасности Российской Федерации. Считаем возможным рассмотреть отношение иностранных государств к российскому (советскому) военно-мемориальному наследию и исторической памяти в качестве одного из критериев для их включения в перечень недружественных стран, к которым будут применяться меры воздействия (противодействия), предусмотренные российским законодательством.

В заключение я хотел бы поблагодарить Министерство обороны Российской Федерации за многолетнее плодотворное взаимодействие, отметить в положительном ключе активную деятельность зарубежных представительств российского оборонного ведомства по организации и ведению военно-мемориальной работы. А также хотел бы подчеркнуть вклад в эту работу Российского военно-исторического общества, совместно с которым МИД России занимается созданием в сети Интернет интерактивной карты мест памяти в общемировом масштабе.

Рассчитываем на заключение соглашения о сотрудничестве с Поисковым движением России в целях систематизации поисковой работы за пределами территории Российской Федерации.

Выражаем также признательность благотворительному фонду «Поколение» и латвийскому представительству компании «Газпром» за помощь в восстановлении наших мемориальных объектов за рубежом. Призываем также профильные российские НПО и российский бизнес за границей участвовать в этом благородном деле.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Е.Цунаева: Владимир Владимирович, позволите?

В.Путин: Пожалуйста.

Е.Цунаева: Спасибо.

Буквально несколько слов. Цунаева Елена, Поисковое движение России.

Вы в Вашем выступлении затронули очень важную тему попыток переосмысления нашей истории из-за рубежа. Хочу тоже обратить внимание на то, что это происходит не в первый и, видимо, не в последний раз. И действительно, как только страна становится сильнее, возникают попытки сдерживать её развитие. Так было и 100, и 200, и 400 лет назад и происходит на самом деле и сегодня. Из пальца высасываются поводы для введения санкций.

Но мы понимаем, что цель этого всего, в общем-то, одна-единственная – остановить рост и укрепление нашей страны. Санкции возникают на самом деле не потому, что мы что-то сказали или что-то сделали, но потому, что нужно было что-то придумать. Их бы всё равно придумали независимо от этого. Боятся укрепления России, [это] пугает. Но я хочу сказать, что у нас нет выбора. Мы любим нашу страну и, конечно, должны делать всё, развивать и укреплять нашу страну.

Спасибо большое.

В.Путин: Лена, что я хотел бы в этой связи добавить.

Вы правы абсолютно, я так и сказал это в своём вступительном слове. Во все времена происходит одно и то же: как только Россия становится сильнее, сразу находятся поводы для того, чтобы ограничить её развитие. Как сказал один из наших императоров, нашей огромности боятся все. Даже после прекращения существования Советского Союза (а это не что иное, как историческая Россия, только называлась по-другому, и идеологическое содержание государства было, конечно, другим, но с геополитической точки зрения это историческая Россия), даже после того, как одна треть потенциала была утрачена, всё равно для кого-то Россия слишком велика.

Действительно, потенциал колоссальный, территория остаётся самой большой в мире. 146 миллионов человек – вроде бы не так много по сравнению с теми странами, где проживают сотни миллионов граждан, а то и за миллиард уже заходит, но всё равно это считается много. И кто-то даже публично осмеливается говорить, что несправедливо якобы, что России принадлежат богатства такого региона, как Сибирь, только одной стране. Странно слышать такие вещи, особенно публично, но они иногда звучат. Все нас хотят где-то укусить или что-то от нас откусить. Но они должны знать, те, кто собирается это сделать, что мы зубы выбьем всем – так, чтобы они не могли кусаться. Это очевидно, и залог этому – развитие наших Вооружённых Сил.

При этом хочу ещё раз подчеркнуть, что мы не идём по пути милитаризации нашей экономики. У нас на национальную оборону в этом году выделяется 3 триллиона 116 миллиардов рублей. Если посчитать по действующему курсу (сколько сейчас, 74 [рубля] доллар), это будет где-то 42 миллиарда долларов. Всего 42 миллиарда долларов. У Соединённых Штатов расходы уже зашкаливают за 770 миллиардов долларов. Если в абсолютных величинах, то Россия где-то в десятке, причём на последних строчках в десятке. Впереди не только США – Китай, Индия, Саудовская Аравия, все ведущие европейские страны: ФРГ, Франция, Великобритания. Даже такие страны, как Япония, и то чуть больше, но всё-таки тратят на национальную оборону, чем Россия, несмотря на то что у них по Конституции и армии вроде бы как нет. И всё равно больше тратят.

Но для нас важны, конечно, траты в процентном отношении, это совершенно очевидно. Но и здесь в прошлом году у нас была цифра 3,1 процента от ВВП, в Штатах, кстати говоря, 3,3–3,4 процента. В странах НАТО два [процента] – не везде, но стремятся к тому, чтобы было два процента. Но такие страны, как, скажем, Саудовская Аравия, у них 8,4 процента, а в Израиле, по-моему, 5,3–5,4 процента. А у нас, наоборот, понижающийся тренд: если в прошлом году было 3,1, в этом году уже 2,7 или 2,6 даже. 2,7, потом 2,6 в 2022 [году] и 2,5 процента от ВВП в 2023 году. У нас ничего подобного с милитаризацией экономики нет и в помине.

Конечно, возникает вопрос: а каково же состояние и каковы перспективы развития Вооружённых Сил? Как ни странно – для многих это звучит странно, – но у нас более чем всё в порядке. У нас самые современные из всех ядерных держав, самые современные Силы ядерного сдерживания. Можно твёрдо это утверждать, самые современные.

У нас вообще появился новый вид стратегического оружия –планирующий блок межконтинентальной дальности «Авангард» с гиперзвуковой скоростью. У нас появилось – ни у кого ещё нет, но у нас есть – гиперзвуковое оружие, оно развивается. У нас появляются новые авиационные комплексы, которым нет аналогов в мире, боевые надводные и подводные корабли, самые современные, беспилотные аппараты. За счёт чего? За счёт рачительного отношения к тем средствам, которые государство выделяет на оборону, за счёт сохранения и развития научных школ, подготовки инженерных кадров, за счёт концентрации административных и финансовых ресурсов на самых актуальных, значимых направлениях развития Вооружённых Сил. И за счёт способности определить эти направления нашими специалистами.

За счёт всех этих факторов – можно ещё говорить, конечно, о многих из них, но тем не менее – нам удаётся поддерживать наши Вооружённые Силы на должном уровне, не милитаризируя бюджет. Мы будем действовать так и дальше.

А то, о чём я упомянул вначале, а вы сейчас ещё раз сказали, это, безусловно, так и есть. И чего бы мы ни сделали, как бы мы ни стремились удовлетворить аппетиты тех, кто пытается нас сдерживать, всё равно сдерживание будет продолжено, потому что многим из наших оппонентов, так их назовём, такая страна, как Россия, просто не нужна.

Но она нужна нам с вами и нужна нашим людям, гражданам Российской Федерации, и мы будем делать всё для того, чтобы не только сохранить её, но и упрочить, усилить. А чтобы добиться такой стратегической цели, мы, без всяких сомнений, должны делать всё, чтобы сохранить память о том, что происходило в предыдущие годы, память о тех, кто отстоял нашу Родину.

Елена Моисеевна, та работа, которой Вы занимаетесь, – а именно работа по возрождению памяти о защитниках Отечества, работа других общественных организаций, которые в этом направлении трудятся, и трудятся в течение многих лет в достаточно тяжёлых условиях, подчас эта работа связана с опасностью, особенно для поисковиков (надеюсь, что, кстати говоря, меры безопасности будут полностью соблюдаться), – она крайне важна для нас.

Именно этим мы с Вами и занимаемся в рамках Комитета «Победа». Спасибо большое.

Пожалуйста, если кто-то хочет добавить или высказать какие-то предложения, замечания, прошу вас. Всё? Тогда спасибо.

Займёмся тем, чтобы реализовывать предложенную сегодня повестку дня. Это касается и присвоения почётных званий, это касается работы, связанной с заботой о ветеранах, это касается увековечивания памятников и наших мемориалов. Эта работа, безусловно, будет продолжена.

Я хочу вас всех поблагодарить и пожелать вам успехов.

Спасибо большое.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 мая 2021 > № 3725769 Владимир Путин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Республики Таджикистан С.Мухриддином, Душанбе, 19 мая 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели хорошие, содержательные переговоры. Хочу выразить признательность нашим таджикистанским друзьям за гостеприимство, прекрасную организацию работы и предстоящего заседания Совета министров иностранных дел ОДКБ.

Сегодня на двустороннем раунде уделили главное внимание тем вопросам, которые обсуждались между президентами России и Таджикистана в ходе визита Э.Рахмона в Москву 8-9 мая с.г. Подтвердили, что содержание отношений на данном этапе полностью соответствует духу нашего стратегического партнерства и сотрудничества. Подробно рассмотрели все двусторонние вопросы повестки дня. Особое внимание уделили предстоящим в этом году саммитам ОДКБ и ШОС. В этих структурах Таджикистан в 2021 г. выполняет функции председателя. Активно помогаем успеху этой важной миссии.

Россия остается ведущим торговым и инвестиционным партнером Таджикистана. Констатировали, что, несмотря на негативные последствия коронавирусной инфекции, снижение товарооборота было некритичным. Уже есть тенденция по его восстановлению и роста торговли. Меры, намеченные в ходе состоявшегося 8-9 февраля с.г. заседания Межправительственной комиссии (МПК), позволят эту поступательную тенденцию закреплять.

Отметили динамичный диалог по линии внешнеполитических ведомств. Его развитию будет способствовать только что подписанная Программа сотрудничества между нашими министерствами на 2021 г.

Позитивно оцениваем взаимодействие в миграционной сфере. 19-20 апреля с.г. состоялись комплексные переговоры по всем аспектам миграционной проблематики. Они помогут как можно скорее завершить совершенствование правовой базы и организацию работы в этой сфере. Наши таджикские друзья обещали принять дополнительные меры по разъяснению трудовым мигрантам из Таджикистана в России необходимости соблюдать российское законодательство, чтобы не возникало ситуаций, о которых нам приходится сегодня говорить.

Продвигаются культурно-гуманитарные связи. Высказались за их всемерное развитие. На 17-м заседании российско-таджикистанской Межправительственной комиссии принято решение о создании в рамках МПК Рабочей группы по культуре и проведении ее первого заседания. Считаю, что это важный шаг по дальнейшему углублению сотрудничества.

Успешно реализуются проекты в сфере образования. На сегодняшний день 50 российских учителей из 18 наших регионов работают в Таджикистане, делятся опытом с русистами Республики. Реализуется проект по сооружению пяти школ, где будет организовано обучение по российским образовательным стандартам. Надеемся, что церемония закладки «первого камня» состоится уже в следующем месяце, а учебный процесс начнется с 1 сентября 2022 г.

Хотим как можно скорее восстановить частоту и объем регулярного авиационного сообщения, в том числе для возвращения в российские вузы всех таджикистанских студентов (около 20 тыс. человек).

Говорили о совместной работе по борьбе с коронавирусной инфекцией, включая поставки в Таджикистан на безвозмездной основе вакцины «Спутник V», как об этом договорились президенты России и Таджикистана в Москве 8 мая с.г.

Провели обзор выполнения договоренности о сотрудничестве в военной и военно-технической сферах, включая содействие России в модернизации Вооруженных сил Таджикистана. Договорились и далее в полном объеме выполнять намеченные планы с соблюдением согласованных сроков. Это особенно важно, учитывая, что угрозы нашей общей безопасности сохраняются, прежде всего в контексте ситуации, складывающейся в Афганистане в свете начавшегося (по крайней мере объявленного) вывода войск США и НАТО из этой страны. Озабочены активизацией боевиков международных террористических организаций в северных провинциях Афганистана. Готовы оказывать Душанбе всю необходимую помощь в деле борьбы с терроризмом, экстремизмом и незаконным оборотом наркотиков.

У нас общее мнение, что существенным фактором стабильности и безопасности в регионе Центральной Азии является 201-я российская военная база в Таджикистане. Обсудили шаги, предпринимаемые по укреплению таджикско-афганской границы как в контексте деятельности ОДКБ, так и по двусторонней линии. С участием Вооруженных сил России регулярно проводятся учения по отработке контртеррористических действий. В ближайшее время рассчитываем подписать Межправительственное соглашение, в соответствии с которым Россия окажет финансовое содействие в сооружении современной погранзаставы на одном из участков таджикско-афганской границы.

Договорились продолжать тесную координацию в международных организациях: ООН, СНГ, ОДКБ, ШОС, ОБСЕ. Приветствовали регулярный диалог в формате «Центральноазиатская пятерка плюс Россия» на уровне министров иностранных дел. Уже состоялось три заседания в таком формате. Сегодня обсудили подготовку очередного такого мероприятия. Планируем провести его в ближайшие месяцы.

Вчера в неформальном режиме уже начали работу министров иностранных дел ОДКБ. В ходе встречи рассмотрели просьбу наших армянских коллег, в соответствии с которой обсудили ситуацию в отношениях между Ереваном и Баку. В свою очередь, подробно информировали наших друзей об усилиях, предпринимаемых Россией, для урегулирования инцидента, возникшего в силу отсутствия международно-правового оформления государственной границы.

По предварительной договоренности со сторонами Россия предложила оказать содействие в проведении делимитации и демаркации границы, выступив с инициативой о создании с этой целью совместной армяно-азербайджанской комиссии, в которой Россия могла бы принять участие в качестве посредника.

Говорили вчера о позитивном примере перехода от конфронтации к сотрудничеству, который подают Республика Таджикистан и Киргизская Республика. Рады, что горячая фаза недавнего конфликта осталась позади. Главное, что страны приступили к работе по делимитации и демаркации. Это хороший пример для всего постсоветского пространства, где в силу известных причин границы не были окончательно и надежно оформлены в правовом плане. Сейчас необходимо этот процесс всячески активизировать.

Еще раз хочу выразить признательность за организацию нашей работы.

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 мая 2021 > № 3740002 Сергей Лавров

"Катюшу" снова пели все

"Хор Турецкого" и Soprano завершили тур "Песни Победы" по семи странам

Текст: Александр Алексеев

Этот музыкальный марафон с 2017 года - часть празднования Дня Победы в Европе. Уже первый концерт "Песни Победы" в Берлине посетили 20 тысяч человек. И теперь, хотя во многих странах Европы локдаун, гастроли "Хора Турецкого" и Soprano собирали максимально возможное количество зрителей. О том, каково это - петь и ездить по миру в пору пандемии COVID-19, обозревателю "РГ" рассказал продюсер и создатель проекта "Песни Победы" Михаил Турецкий.

В этом году марафон-фестиваль проходил в усеченном формате: меньше стран Европы, больше - Средней Азии. С чем это связано?

Михаил Турецкий: "Усечений" нет. Просто мы расширили географию "Песен Победы". Да, прежде ездили по Европе, Америке, Канаде, Китаю. Теперь отправились и по дружественным странам СНГ. А 8 мая спели "Песни Победы" и на центральной площади Белграда. Также впервые! Поедем и в Германию, Италию, Испанию, Грецию, Австрию, Венгрию... Но позже. Пока там растет число заболевших...

Мэр Парижа подтвердила, что ждет наш проект, как только улучшится ситуация с ковидом. В Чехии мы давали концерт на Градчанской площади в 2019 году, и зрители нас очень тепло принимали. Так что, надеюсь, все снова наладится!

Почему вы решили поменять репертуар "Песен Победы"?

Михаил Турецкий: Мы постарались учесть национальные интересы зрителей. Узбекистану, например, подарили песню "Сияй, Ташкент, звезда востока", а в Алма-Ате спели на казахском языке. Но повсюду обязательно исполняли "Бухенвальдский набат". Строка из этой песни "Берегите мир!" - повод для всех задуматься в наше турбулентное время...

Конечно, в программе были "Катюша", "Смуглянка", "Три танкиста", другие легендарные военные песни.

Впервые мы добавили в программу тура совсем не военную песню - "Люди в белых халатах", посвятив ее героям нашего времени - медицинским работникам. Зрители вставали, плакали, аплодировали.

В Ташкенте кому-то не понравилось, что на концерте было развернуто красное знамя?

Михаил Турецкий: Признаюсь, никакой вражды я не чувствовал. Разрешение на концерте в Ташкенте дал лично премьер-министр Узбекистана. И очень душевная была публика! Вы можете прочитать отзывы в социальных сетях - сколько тепла и восхищения в комментариях. Концерт состоялся в знаковом месте - на площади, где установлен памятник узбекскому кузнецу, который усыновил 15 детей из блокадного Ленинграда! В военное время в Узбекистан отправляли многих детей-блокадников, и эта теплая страна стала для них родным домом. В то непростое время наши народы были вместе. Это нас объединяет и дает будущее. Россияне, казахи, таджики, узбеки, киргызы - братья навеки. Я в этом уверен. Кстати, и "Катюшу" с нами пели абсолютно все! Выучили ее слова!

Думаю, что мы нашли замечательную формулу - наше творчество построено на высоких вибрациях, которые помогают пережить тяжелое время, дают настроение и ... улучшают иммунитет. А еще мы благодарны правительству Москвы и МИД России за поддержку проекта "Песни Победы".

Россия > СМИ, ИТ > rg.ru, 14 мая 2021 > № 3720284 Михаил Турецкий

Совещание с членами Правительства

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы начнём с трагедии, которая недавно произошла в Казани. Как вы знаете, два дня назад произошла страшная беда. Жертвами варварского преступления стали дети и учителя 175-й гимназии. И я вначале прошу почтить память погибших.

(Минута молчания.)

Уважаемые коллеги, трагедия, безусловно, потрясла нас всех. В тяжёлые дни вместе с жителями Казани, с Татарстаном была и остаётся вся Россия. Жители всех регионов страны стремятся выразить искренние слова поддержки и сочувствия, воспринимают боль казанцев как свою собственную.

Ещё раз приношу самые глубокие соболезнования родным погибших, семьям, которые потеряли самое дорогое – своих детей, внуков, близких и любимых людей.

Вы знаете, что сразу же после поступления информации о трагедии были даны поручения Правительству Российской Федерации, руководителям Минздрава, Минпросвещения, МЧС, правоохранительным органам, в том числе по оперативному выезду в Казань на место этой трагедии.

Все эти дни мы находимся в постоянном контакте и с Рустамом Нургалиевичем [Миннихановым], руководителем Татарстана. Хочу вновь подчеркнуть: Татарстан, все, кто столкнулся с бедой, пострадавшие семьи безусловно получат всю необходимую поддержку и помощь.

Сейчас самая неотложная, самая главная задача – борьба за спасение жизни пострадавших. Я знаю, что среди них дети с очень тяжёлыми ранениями. Хочу пожелать всем раненым выздоровления, передать слова поддержки их семьям.

Подчеркну, безусловно, используем все возможности нашего здравоохранения, включая ведущие федеральные клиники. Уже привлекли здесь лучших хирургов, врачей других специальностей, современное оборудование, лекарства.

Жду от Михаила Альбертовича Мурашко, он мне докладывает по ходу развития событий, но жду и сегодня подробного доклада, как обстоит дело на сегодняшний день, какие дополнительные, может быть, нужны меры, чтобы обеспечить максимально эффективное лечение и последующую реабилитацию, восстановление здоровья тех, кто оказался ранен.

Наш долг – поддержать семьи тех, кто оказался жертвой этого страшного преступления. Как докладывали, выплаты из регионального бюджета на эти цели уже начаты. Я прошу Правительство Российской Федерации также подключиться и оказать, если потребуется, дополнительную помощь пострадавшим.

Все учащиеся и сотрудники гимназии, где произошла беда, безусловно, испытали настоящий шок. И конечно, особенно тяжело пережили случившееся дети, и они нуждаются в специальной реабилитации.

О чём хотел бы сказать особо? И учителя, и все сотрудники гимназии в критической ситуации действовали мужественно, героически, в высшей степени профессионально. Спасали детей, как своих родных, закрывали собой – так, как это сделала совсем юная девушка, учительница английского языка Эльвира Игнатьева, пожертвовала жизнью ради своих учеников.

Знаю, что многие учителя в страшные минуты нападения, когда в здании звучали выстрелы, стояли у входа в классы и были готовы бороться, защищать своих учеников, своих воспитанников. Затем помогали им выбраться из гимназии, укрыться в безопасном месте. Никто не покинул свой пост, все исполнили свой профессиональный и человеческий долг.

Я прошу внести предложение о награждении государственными наградами учителей и других сотрудников гимназии.

Трагедия в Казани показала, что в таком исключительно важном для всех регионов вопросе, как обеспечение безопасности в образовательных учреждениях, остаются проблемы.

В 2018 году уже было дано на этот счёт поручение. Позже вышло соответствующее Постановление Правительства. Однако не всё из того, о чём мы говорили, сделано в полном объёме, на должном уровне.

Я поручаю Правительству в самое ближайшее время внедрить единый подход – это очень важно – к обеспечению безопасности и антитеррористической защищённости образовательных организаций. У нас в целом система выстроена, но многое отдано на решение местных властей, самих школ. Должен быть единый подход в целом по стране. И в дальнейшем совместно с регионами нужно держать эту сферу под постоянным контролем.

Безусловно, Следственный комитет проведёт тщательное расследование и выяснит все обстоятельства случившейся трагедии. Вместе с тем считаю, что для предупреждения подобных преступлений необходимо серьёзно повысить требования к владельцам гражданского оружия и усилить контроль за его оборотом. Решения здесь должны быть обоснованными, конечно, и, безусловно, жёсткими.

Такой же жёсткой, персональной должна быть и ответственность для всех лиц, которые выдают разрешение на оружие, а также предоставляют необходимые для этого документы. Здесь нужен строгий порядок. Ситуации, когда, например, медицинскую справку можно просто купить за деньги, порой даже не приходя на осмотр, – такие ситуации должны быть полностью исключены.

Мы этот вопрос уже обсуждали. Я прошу Виктора Васильевича Золотова доложить, какие конкретные меры предлагается принять.

Давайте приступим к обсуждению. У нас большой сегодня вопрос, важный. Начнём с обсуждения тех проблем, о которых я сейчас сказал, а потом перейдём к вопросам занятости и реализации программы поддержки рынка труда. Но всё-таки просил бы начать с докладов Мурашко Михаила Альбертовича и Золотова Виктора Васильевича.

Пожалуйста.

М.Мурашко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые коллеги!

Позвольте присоединиться к соболезнованиям, которые прозвучали. Также хочу сказать, что мы получили слова соболезнования от Европейского бюро ВОЗ, наши коллеги присоединяются.

В первую очередь хотел бы поблагодарить своих казанских коллег за слаженную и оперативную работу по оказанию помощи пострадавшим. Первые машины скорой помощи прибыли в течение семи минут на место оказания медицинской помощи. Дальше наращивание средств было до 36 машин, и в полном объёме на месте происшествия помощь была оказана. Было сразу госпитализировано 18 детей и трое взрослых. После мы совместно с коллегами провели обход всех детей, уже находившихся на дому, и родителей. Также была создана психологическая поддержка, «горячая линия». Почти 120 звонков поступило в течение двух дней. Двоих детей позже мы госпитализировали ещё под наблюдение в городе Казани.

По Вашему поручению вылетели совместно с МЧС, специалистами Министерства здравоохранения в город Казань. Привлечено было в общей сложности 26 медицинских работников – это и анестезиологи, и реаниматологи, хирурги, нейрохирурги. По результатам обхода и консилиума всех пациентов наиболее тяжёлых пятерых детей и троих взрослых, а также маму одной пострадавшей девочки эвакуировали бортом МЧС в шесть клиник города Москвы.

На сегодняшний день хочу доложить, что трое детей в наиболее тяжёлом [состоянии] были прооперированы вчера вечером и сегодня ещё в городе Москве. Мы продолжаем хирургические манипуляции, этого требует ситуация. Остальные дети получают плановую терапию в клиниках, состояние их не вызывает опасений сегодня. 15 детей, находившихся в городе Казани, получают терапию, один ребёнок выписан в удовлетворительном состоянии. Все дети, находящиеся в детской больнице, сегодня уже стабилизированы, один ребёнок утром был переведён в общую палату, также отмечается положительная динамика в его самочувствии. Реабилитация начата уже начиная с первых суток, подключены были и психиатры, и психологи, врачи-реабилитологи. Мы планируем после острого периода продолжить реабилитацию каждого пациента в соответствии с диагнозами.

Хочу также отметить, что совместно с Министерством просвещения мы планируем направить детей при согласии родителей для организации отдыха и оздоровления в учреждения федерального уровня. Всё, что необходимо, в полном объёме будет сделано. Лекарственные препараты, медицинские изделия, препараты крови в достаточном количестве. Также хочу отметить, что наши граждане проявили ответственность и гражданский долг: в первый же день более тысячи человек обратились на станции переливания крови, сдали добровольно, безвозмездно кровь. Спасибо большое всем, кто принимал участие.

Спасибо, доклад закончил.

В.Путин: В тяжёлом состоянии сколько человек остаётся?

М.Мурашко: Сейчас остаётся в тяжёлом состоянии трое человек, которым проводятся хирургические вмешательства. Вчера проводились и сегодня ещё проводятся.

В.Путин: Динамика какая?

М.Мурашко: Двое детей требуют всё-таки нашего тщательного, большого внимания, они остаются пока в крайней степени тяжести. Третий ребенок перенёс вмешательства хорошо, и его состояние не внушает опасений. Мы планируем ещё плановые манипуляции в течение ближайших суток, поэтому не снимаем пока повышенного внимания и круглосуточного контроля всего медицинского персонала. Привлечены все ведущие специалисты, имеющие богатый, колоссальный опыт по оказанию помощи именно такой категории пациентов, – это и травматологи, и сосудистые хирурги, и нейрохирурги.

В.Путин: Уверен, что делается всё возможное, чтобы спасти жизнь детей. Будем думать об этом и молиться об их выздоровлении.

Виктор Васильевич [Золотов], Вы мне докладывали уже свои соображения по поводу того, как и что можно сделать для лучшей организации вопросов, связанных с оборотом оружия. Я Вас просил подумать об этом и обобщить эти предложения.

Пожалуйста.

В.Золотов: Уважаемый товарищ Верховный главнокомандующий! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Позвольте мне высказать искренние слова соболезнования, а также искренней поддержки родным и близким погибших детей и тем, кто пострадал в казанской трагедии. В свете мер, которые мы принимаем, я хотел бы сказать следующее.

Нам необходимо установить, что выдачу полуавтоматического, гладкоствольного оружия систем, допустим, Hatsan, «Хантер», «Сайга», особенно «Ланкастер», необходимо делать после того, как граждане прошли пятилетний срок использования обычного гладкоствольного оружия. Потому как полуавтоматическое оружие, особенно системы «Ланкастер», фактически может быть приближено и к нарезному оружию по своим убойным действиям.

Что касается Росгвардии, то нам необходимо совместно с Минприроды ускорить законодательную регламентацию электронного взаимодействия, а именно по выдаче медицинских справок. Раньше мы всё время получали ссылки на то, что это является медицинской тайной, и мы не могли получать такие справки. Считаю, что необходимо выдавать такие справки не в частных клиниках, а именно в государственных структурах, в государственных медорганизациях, потому что именно частные клиники выдают такие справки.

Далее: необходимо также совместно с Минздравом осуществлять психологическое тестирование, это необходимо делать. Понимаю, что это очень дорого и требует больше временных затрат, тем не менее это необходимо делать в свете того, что сейчас происходит.

Необходимо ужесточить, конечно, требования к получению охотничьего билета, к выдаче охотничьего билета, а именно, говоря военным языком, нужно проходить курс молодого бойца: тем, кто получает впервые гладкоствольное оружие, необходимо [проходить] оптимальный курс совместно с общественными, охотничьими организациями. Для того чтобы они вводили их в курс, как правильно владеть этим оружием, правила охоты и так далее. Это необходимо делать.

Одновременно с этим необходимо возвратиться к возрастному цензу 21 года – то, что мы говорили до этого. Сейчас в армии практически один год всего лишь служат, и часто ребята, которые там служат, от силы три раза выстрелят из оружия, которое за ними закреплено. Но там помимо этого у них «десять нянек», можно сказать, которые контролируют выдачу этого оружия, сдачу, потом на стрелковом стрельбище принимают зачёты. И поэтому они в полном объёме не получают подготовки, которая им необходима в дальнейшем для работы с оружием. Возрастной ценз 21 год – в голове у них становится не мешанина, они более-менее уже укрепляются в практике применения оружия и в своём психологическом состоянии. Это необходимо делать.

Что касается непосредственно школ, требований, которые предъявляются к ЧОПам, осуществляющим охрану: на сегодня, допустим, средняя стоимость охранных услуг в месяц одного поста составляет 134 тысячи рублей. Это необходимо, конечно, осуществлять, потому что кроме ЧОПов, кроме технической и физической охраны невозможно осуществить никакую защиту школ. Мы не можем поставить там ни Росгвардию, ни сотрудников вневедомственной охраны – для этого нам потребуется ещё несколько армий численностью и финансированием намного больше, чем того требуют частные охранные предприятия. Если составить все эти моменты, то их необходимо внести в закон.

Росгвардией совместно с ФСБ был подготовлен комплекс мер, направленных на дополнительные требования к владельцам оружия, а также в сфере административных правонарушений. Они были поданы и сейчас находятся на рассмотрении в Государственной Думе. Два из них сейчас уже на выходе, один проект ещё немножко затягивается, но через три месяца, как нам сказали, этот законопроект также будет на выходе. Хочу сказать, что эти меры, конечно же, нужно осуществлять.

Мы со своей стороны в этой связи усиливаем контроль за требованиями к технической оснащённости самих школ. Потому что обычно как это делается? Вневедомственная охрана в конце августа приходит в эти школы, приходит к директору, смотрит за состоянием технической оснащённости, физической защиты этих школ и в последующем уже рекомендует те или иные необходимые действия, которые надо совершить.

Поэтому с нашей стороны принимаются все меры, необходимые для защиты технической и физической составляющих школ непосредственно.

В.Путин: Хорошо. Представьте мне свои предложения в письменном виде, с тем чтобы были подготовлены соответствующие поручения Правительству с целью проработки всех этих вопросов на ведомственном и экспертом уровне как можно быстрее.

В.Золотов: Есть.

Р.Минниханов: Владимир Владимирович, можно мне доложить?

В.Путин: Да, Рустам Нургалиевич, пожалуйста.

Р.Минниханов: Владимир Владимирович, хотел бы прежде всего поблагодарить Вас за оперативную помощь. Коллеги из Москвы сразу прибыли, и первичная помощь была оказана. Восемь пострадавших самых сложных мы имели возможность переместить, и им оказывается помощь уже в Москве.

По остальным четырнадцати, уже Министр сказал, каких-либо опасений нет, работа идёт.

Также мы медицинскими и социальными службами провели подомовой обход и медицинский осмотр всех детей, находившихся на тот момент в школе. Их было 714. Всем нуждающимся оказана необходимая помощь. 145 детей и 89 родителей получили психиатрическую помощь, и эта работа продолжается. В ней задействованы 145 психологов республики, помогают наши коллеги из Москвы.

Отдельная задача на сегодня – стабилизировать состояние педагогического коллектива. Учителя школы сделали всё возможное для спасения жизни ребят, и я очень благодарен Вам за то, что Вы отдельно этот вопрос поставили. И конечно же, мы в свою очередь тоже сделаем всё, чтобы их поддержать.

В целях оказания помощи пострадавшим принято решение произвести выплаты из республиканского бюджета: один миллион рублей членам семей погибших, 400 тысяч рублей получившим тяжкий или средней тяжести вред здоровью, 200 тысяч рублей получившим лёгкий вред здоровью. Шесть семей из девяти, в которых есть погибшие, уже получили выплаты. Кроме того, осуществлены единовременные выплаты шестерым, получившим тяжкий вред здоровью. Остальные выплаты будут произведены после вынесения медицинского заключения о степени тяжести заболевания. Конечно, в летний период планируется организовать отдых как для детей, так и педагогов

Что касается погибших, в настоящее время организованы похороны по всем обрядам и в соответствии с пожеланиями родителей. Мы активно принимали участие в решении всех этих вопросов.

Помимо этого хотел бы поблагодарить Красный Крест совместно со Сбербанком, которые выступили с инициативой об открытии счёта для пожертвований. Уже собрано более 20 миллионов рублей.

Также хочу поблагодарить всех наших коллег, компании, регионы, которые готовы оказать поддержку, в первую очередь по санаторно-курортному оздоровлению пострадавших.

Министр уже отметил, что процесс, когда жители города по своей инициативе идут сдавать кровь, также продолжается.

Конечно, мы приняли решение после всех следственных мероприятий провести капитальный ремонт школы во время каникул, сделать школу достойной. Она была неплохая, но мы её улучшим.

11 мая мной было проведено экстренное заседание антитеррористической комиссии республики, в ходе которого было дано поручение по повышению уровня охраны и антитеррористической защищённости объектов образования, а также проверке всех владельцев огнестрельного оружия.

Уважаемый Владимир Владимирович, Ваше поручение по ужесточению правил оборота гражданского оружия получило большую поддержку жителей республики. Мы просили бы довести этот вопрос до логического завершения.

Кроме того, мы просили бы такого же Вашего поручения в части усиления роли и ответственности психиатрических служб. Наше видение по этому вопросу мы, с Вашего разрешения, направим в Ваш адрес.

В завершение ещё раз хочу поблагодарить, уважаемый Владимир Владимирович, Вас за оказанную помощь, поблагодарить команду Правительства Российской Федерации за эффективную реализацию Ваших поручений и, конечно же, слова благодарности всей правоохранительной системе за оперативную работу.

Доклад окончен.

В.Путин: Рустам Нургалиевич, спасибо, что Вы оперативно приняли решение по поддержке семей пострадавших, особенно тех, которые потеряли своих детей в результате этого ужасного преступления. И деньги выделили, своевременно выделяете, это всё правильно.

У меня к Вам просьба: посмотрите на эти вопросы пошире, что касается поддержки пострадавших семей. Там могут быть и жилищные вопросы, и другие социальные проблемы нерешённые в семьях, организация детского отдыха по отдельным семьям. Просто пошире взгляните. Вы человек очень опытный, я знаю, относящийся к вопросам подобного рода самым внимательным образом, понимаете, о чём идёт речь. Поработайте с каждой семьёй и потом доложите мне, пожалуйста, дополнительные предложения по семьям пострадавших.

Р.Минниханов: Уважаемый Владимир Владимирович, эта работа начата. Каждый день будут встречи. Я сам планирую встречу с семьями погибших. Наши банки обратились, если есть у кого какие-то кредиты, если есть необходимость реабилитации, мы все эти вопросы доведём до достойного уровня.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Р.Минниханов: Спасибо.

В.Путин: Давайте продолжим работу. Хочу попросить Викторию Валерьевну Абрамченко доложить о том, как идёт реализация госпрограммы «Комплексное развитие сельских территорий» в 2020 году и на 2021 год. У нас, к сожалению, было определённое сокращение объёмов финансирования в прошлом году и в этом. Я бы попросил Председателя Правительства, коллег подумать над тем, что можно сделать, для того чтобы эта программа темпы не сбавляла.

Давайте послушаем Викторию Валерьевну и её оценки того, как эта программа в целом реализуется.

Пожалуйста.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

В прошлом году стартовала подготовленная по Вашему поручению, Владимир Владимирович, программа «Комплексное развитие сельских территорий». Она реализуется всего один год и позволяет улучшить ситуацию с жильём, образованием, здравоохранением на селе, фактически выровнять уровень жизни городского и сельского населения.

По данным Росстата, на сельских территориях – это населённые пункты, где численность населения до 30 тысяч человек, – проживает 36 миллионов наших граждан. Мероприятия госпрограммы за первый год её реализации охватили шесть миллионов человек, это 16 процентов от всего сельского населения нашей страны. За год реализации программы было создано 15 тысяч новых рабочих мест, причём больше 10 тысяч рабочих мест непосредственно в сельском хозяйстве. В структуре госпрограммы три основных блока.

Первый, он связан с улучшением жилищных условий наших граждан, и, конечно, тут самым востребованным инструментом является сельская ипотека. Она выдаётся по низкой ставке, максимум три процента годовых. За 2020 год в уполномоченные банки, их было отобрано девять, поступило более 238 тысяч заявок на сумму, которая превышает 445 миллиардов рублей. Одобрено кредитов на сумму более 87 миллиардов рублей, и это позволило улучшить жилищные условия около 45 тысячам семей. В структуре выданных кредитов 58 процентов – это покупка квартиры, а 41 процент – приобретение жилых домов с земельными участками. В программу вовлечено почти 10 тысяч населённых пунктов, и, что важно отметить, больше половины таких населённых пунктов с численностью населения меньше трёх тысяч человек, то есть это настоящие сельские населённые пункты.

Наиболее востребованна программа была в 2020 году на территории трёх субъектов: это Республика Башкортостан, Ленинградская и Новосибирская области. Отмечу, что перечень населённых пунктов, на территории которых реализуется программа, определяют регионы самостоятельно. Это позволяет нивелировать риски приобретения домов, например, в курортных районах либо в дачных посёлках. Чтобы снизить риск нецелевого использования средств, Правительство в прошлом году дополнительно скорректировало критерии, чтобы не было случаев, когда дачи приобретаются фактически для горожан. И мы установили обязанности регистрироваться в таком жилье для заёмщика и предусмотрели ограничения по этажности – не выше пяти этажей. Дополнительно, кроме сельской ипотеки, ещё четыре тысячи наших граждан получили специальные выплаты либо жильё, которое построено совместно с работодателем. Всего приобретено или построено больше двух миллионов квадратных метров жилья.

Второе направление программы связано с развитием необходимой инфраструктуры. В 2020 году было запущено около 400 проектов, связанных с комплексным развитием сельских территорий, в 47 регионах нашей страны. Это проекты, которые предусматривают строительство, реконструкцию и капитальный ремонт социальной, инженерной инфраструктуры.

Я приведу всего несколько примеров. В селе Красноборск Архангельской области построено новое терапевтическое отделение местной больницы, и в настоящее время люди могут получить современную качественную медицинскую помощь. Старое здание больницы было построено ещё в начале XX века и было непригодно для дальнейшей эксплуатации.

В поселке Сузун Новосибирской области программа позволила построить необходимые пристройки к школе. И это позволило ликвидировать обучение во вторую смену и дать детям возможность заниматься физкультурой в новом современном спортивном зале. Раньше спортзала в этой школе просто не было.

Ещё один пример – это реконструкция культурно-спортивного центра «Алмаз» в селе Лямбирь Республики Мордовия. После завершения работ в этом селе появился зрительный зал на 350 мест, хореографические и музыкальные залы, кинозал, театральная студия, музей, творческие студии, швейная мастерская, игровая зона и поселковая библиотека.

В высокой степени готовности ещё больше 230 таких школ, спортивных центров, детских садов, объектов культуры и здравоохранения. В 70 субъектах было реализовано больше шести тысяч проектов благоустройства сельских территорий. Были построены детские площадки, спортивные площадки, проведено озеленение и дополнительное освещение территорий. Такой запрос тоже был у граждан.

Хочу отметить, что сами жители принимали активное участие в реализации мероприятий по благоустройству своих сельских населённых пунктов. В прошлом году к таким проектам подключилось почти два миллиона граждан. Такое вовлечение людей от общественного обсуждения до реализации, до контроля за выполнением конкретных работ позволяет создавать проекты, которые востребованы людьми. Люди фактически «голосуют ногами» за эти проекты.

Третье направление программы касается содействия занятости в сельской местности. В прошлом году 1900 студентов зачислены в вузы по целевым договорам обучения для последующего трудоустройства непосредственно в агропромышленном комплексе. Это позволит нам сохранить молодёжь на селе.

Уважаемый Владимир Владимирович, Вы сказали подумать над дальнейшим развитием этой программы.

Я хочу доложить Вам, что вчера в рамках отчёта Правительства в Государственной Думе депутаты практически всех фракций отмечали большую востребованность мероприятий госпрограммы по комплексному развитию сельских территорий.

Мы просим Вас поддержать выделение в текущем году дополнительно шести миллиардов на реализацию мероприятий данной программы, в том числе двух миллиардов рублей на программу по сельской ипотеке. Это позволит профинансировать для 35 тысяч семей приобретение двух миллионов квадратных метров жилья, построить 198 объектов инфраструктуры в 27 регионах страны, а также профинансировать 555 проектов по благоустройству населённых пунктов в 76 субъектах Российской Федерации.

Прошу поддержать.

Доклад окончен.

В.Путин: Конечно. Я надеюсь, что соответствующее межведомственное согласование будет проведено. И конечно, эта программа востребованна, Вы уже сказали, 45 тысяч семей смогли улучшить свои жилищные условия. Если такое выделение средств позволит улучшить жилищные условия ещё 35 тысячам, то, конечно, это достаточно хороший эффект. Разумеется, это будет поддержано. Спасибо.

У меня теперь вопрос к Константину Анатольевичу Чуйченко. Константин Анатольевич, у нас примерно 30 миллионов граждан имеют право на бесплатную юридическую помощь, а пользуются этим правом примерно только два процента от тех, кто имеет соответствующее права. Почему и что там происходит?

К.Чуйченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

В 2011 году был принят Федеральный закон о бесплатной юридической помощи. Данный закон определяет участников государственной и негосударственной систем бесплатной юридической помощи, устанавливает категории граждан, имеющих право на её получение, и перечень случаев, в которых она оказывается. Это прежде всего социально незащищённые граждане, которые не имеют возможности обратиться за платными юридическими услугами, а именно: малоимущие граждане, инвалиды первой и второй групп, ветераны Великой Отечественной войны, пожилые граждане в домах престарелых, подростки в воспитательных центрах, дети-инвалиды, дети-сироты и так далее.

Помощь оказывается по наиболее чувствительным вопросам. Практически все субъекты Российской Федерации расширяют перечень категорий и случаев для оказания бесплатной юридической помощи, при этом учитывается региональная проблематика.

Недавно я был в Кемерово, обсуждали эту тему с губернатором. Регион дополнительно даёт гарантии шахтёрам и их семьям. Ещё пример: в 25 регионах помощь оказывается обманутым дольщикам.

Всего в России, как Вы правильно, Владимир Владимирович, сказали, правом на получение бесплатной юридической помощи обладают около 30 миллионов человек. Но обращается очень мало за реализацией этого права, в 2020 году обратилось всего 335 тысяч человек. Такое незначительное число обращений связываем с рядом проблем. Во-первых, это низкий уровень информированности людей: мало кто знает, что положено ему по закону. Хорошо, что развитие технологий и появление цифровых публичных сервисов позволяет решить эту проблему.

В 2022 году нами будет создана федеральная государственная информационная система «Правовая помощь», её основным компонентом станет единый портал правового просвещения и бесплатной юридической помощи. Он будет работать во взаимодействии с единым порталом государственных услуг и другими информационными системами. С помощью портала можно будет получить сведения о необходимом законе, актуальную правовую информацию, сформировать первичное обращение при помощи бесплатного «конструктора документов». В целом портал позволит оказывать самый востребованный вид помощи – первичное правовое консультирование граждан в устной и письменной форме. Сервис сделаем максимально простым и понятным. Необходимо отметить, что использовать данный портал сможет каждый гражданин. В этом году должны быть подключены первые десять пилотных регионов.

Вторая проблема – недостаточно эффективно работает система государственной бесплатной юридической помощи. Сейчас её участниками являются адвокаты и государственные юридические бюро. При этом регионы самостоятельно определяют участников системы. Мы провели мониторинг и выяснили, что в 59 субъектах Российской Федерации основными участниками государственной системы бесплатной юридической помощи являются адвокаты, в восьми регионах только государственные юридические бюро, а в 18 задействованы и государственные бюро, и адвокаты. Участие адвокатов в оказании данного вида помощи по закону является добровольным, и многим из них просто неинтересна работа на данном направлении.

Часто адвокаты не осваивают выделяемые денежные средства, что связано со сложной системой отчётности, поэтому в ряде регионов, где нет бюро, элементарно не хватает рабочих рук. При этом статистика показывает, что система бесплатной юридической помощи лучше работает в тех регионах, где созданы именно государственные юридические бюро, – это 26 субъектов.

Хотел бы отметить работу госюрбюро Ульяновской области, Чеченской, Карачаево-Черкесской Республики, Свердловской и Оренбургской областей. Притом что госюрбюро работают только в 30 процентах регионов, именно на них приходится основная масса всех случаев предоставления бесплатной юридической помощи. Понятно, почему: это удобный, комфортный приём граждан, чёткая и ясная структура оказания помощи, высокая степень доверия.

В связи с этим мы предлагаем сконцентрировать усилия на создании государственных юридических бюро во всех регионах. В них должны работать грамотные юристы, неравнодушные к проблемам людей.

У нас уже есть пилотный проект с руководством Кемеровской области по созданию типового государственного юридического бюро с пунктами оказания помощи в 33 муниципальных районах, вплоть до того что будет мобильный передвижной пункт, который сможет выезжать к людям, в том числе на места чрезвычайных ситуаций, когда нужно оперативно проконсультировать, дать понятные инструкции в экстренных случаях, например, сгорели дома, как следствие пропали документы. Опыт Кемерово можно будет распространить и на другие регионы.

Следующая, третья проблема – нужно разработать стандарты оказания бесплатной юридической помощи и кодекс профессиональной этики её участников, а также механизмы контроля за их исполнением. Иногда происходит так, что гражданину, который обращается за помощью в рамках закона, навязываются платные услуги, и бесплатная юридическая помощь превращается в платную. В ряде случаев может оказываться некачественная помощь. Есть факты мошенничества.

Необходимо на законодательном уровне преградить путь таким обманщикам. В связи с этим может быть разработан своеобразный знак качества, символ бесплатной юридической помощи, который смогут использовать только те участники системы, которые соблюдают стандарты и честно работают. Это станет ориентиром для граждан: вот бесплатная юридическая помощь, гарантированная государством.

И четвёртая проблема: финансирование расходов, связанных с созданием и деятельностью государственных юрбюро и оплатой труда адвокатов, полностью лежит на плечах регионов. Все по-разному справляются с этой нагрузкой. Так, размер финансирования деятельности адвоката в год варьируется от нескольких десятков тысяч рублей до нескольких десятков миллионов. Государственные юридические бюро получают от трёх до 40 миллионов рублей в год. То есть из-за низкого уровня финансирования не все регионы могут развивать важнейший социально-правовой институт.

Подводя итог сказанному, предлагаю подготовить изменения в федеральное законодательство, предусмотреть [в них] обязательное создание государственных юридических бюро во всех регионах в качестве основного участника и координатора системы бесплатной юридической помощи.

Также необходимо создать правовые основания для формирования реестров граждан, имеющих право на получение данной помощи. Такие реестры могут быть созданы на основе единого федерального информационного регистра, содержащего сведения о населении Российской Федерации. Это необходимо для того, чтобы адресно информировать людей о возможностях, предусмотренных законом.

Прошу поддержать.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Давайте так и сделаем, так и нужно сделать, с тем чтобы на основе того опыта, который сложился за предыдущие годы, принять решения, которые создали бы реальные возможности для людей пользоваться этим видом помощи со стороны государства. Это очень важно в современном мире, чрезвычайно важно: юридическая грамотность или возможность воспользоваться в данном случае помощью специалистов чрезвычайно важны для людей для обеспечения своих интересов и законных прав. Так что давайте это сделаем.

Уже скоро начнутся выпускные экзамены в школах у девятиклассников, 24 мая, по-моему. И в этой связи вопрос Сергею Сергеевичу Кравцову: как организована эта работа? А следующий этап для многих молодых людей – это подача заявления для поступления в вуз, в высшее учебное заведение. В этом году это будет свыше полумиллиона – 576 тысяч человек. Это на 34 с лишним тысячи больше, чем в 2020 году, за счёт федерального бюджета.

Я попросил бы Сергея Сергеевича и Валерия Николаевича рассказать о том, как идёт работа по подготовке к этим крупным мероприятиям.

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Сначала хочу сказать, что позавчера был в Казани, и хотел бы от имени Министерства просвещения, от лица всех учителей России выразить самые глубокие соболезнования и семьям, и родственникам погибших. И конечно, мы надеемся на выздоровление всех пострадавших. Министерством совместно с коллегами из Республики Татарстан организована вся необходимая помощь учителям, учащимся, родителям. На месте продолжают работать специалисты, психологи, педагоги, также в регионах идёт проверка безопасности всех школ, и совместно с соответствующими структурами будут подготовлены, о чём Вы, Владимир Владимирович, сказали, единые требования по безопасности всех образовательных учреждений. Это будет сделано в самое ближайшее время.

Теперь позвольте перейти к основной теме доклада.

Учебный год ещё не завершён, впереди экзамены – основной этап у девятиклассников, одиннадцатиклассников, это этап ответственный. Хотел бы сперва подвести некоторые итоги учебного года.

В целом для системы образования он был непростым, из-за последствий пандемии пришлось вносить коррективы в организацию образовательного процесса как в школах, так и в колледжах, принимать дополнительные меры, чтобы обеспечить работу детских садов. Мы старались оперативно реагировать на ситуацию. В целом весь учебный год вся система образования действовала в очном формате. Если закрывались отдельные школы, то вынужденно, временно и ненадолго, никакого перехода на дистанционное обучение не случилось. Этому способствовало общее и строгое соблюдение рекомендаций Роспотребнадзора. Нашим приоритетом, Вы неоднократно об этом, Владимир Владимирович, говорили, была и будет традиционная форма освоения знаний.

По итогам года хотел бы особо отметить самоотверженный труд учителей, слаженность и сплочённость во всех педагогических коллективах. Министерство просвещения и сейчас в ежедневном режиме мониторит ситуацию, тем более что наступает, как уже сказал, пора экзаменов.

Как они будут организованы и как будут отличаться от прошлого года?

Государственная итоговая аттестация для девятых и одиннадцатых классов будет проходить в штатном очном режиме. Будут специально подготовлены пункты проведения экзаменов, как и в прошлом году, с мерами повышенной санитарной безопасности. Имею в виду обязательную влажную уборку помещений, бесконтактную термометрию, рассадку на специальной дистанции, ограниченное заполнение аудитории.

С учётом опыта прошлого года сейчас все эти режимы и механизмы детально отработаны с регионами. С Рособрнадзором мы определили и уже опубликовали сроки проведения экзаменов.

В этом году выпускников девятых классов – один миллион 420 тысяч. Начиная с 24 мая им предстоит сдать два предмета: русский язык и математика. Аттестаты за девятый класс выдадим на основании этих результатов. Предметы по выбору в этом году сдавать девятиклассникам не надо.

Кстати, отмечу, что с каждым годом стабильно растёт число школьников, которые после девятого класса для продолжения обучения выбирают учреждения среднего профессионального образования.

Рассчитываем, что в этом году уже около 60 процентов выпускников девятых классов будут поступать в колледжи, в прошлом году их было 55 процентов. Колледжи становятся всё более привлекательными для школьников благодаря системному обновлению материально-технической базы. В них появляется больше современных мастерских, оснащённых высокотехнологичным оборудованием. Уже сегодня за счёт средств федерального бюджета их создано 1600, а к 2024 году будет пять тысяч.

Выпускники колледжей приобретают необходимые навыки и квалификации, которые востребованы на рынке труда. Одни из самых востребованных сегодня специальностей – технология машиностроения, эксплуатация промышленного оборудования, а также профессии и специальности, связанные с информационными технологиями. Уровень трудоустройства по ним составляет порядка 70 процентов.

Ещё более популярными профессиями являются профессии, связанные со здравоохранением, образованием, педагогическими науками.

Теперь о выпускниках школ, одиннадцатиклассниках. Их в этом году порядка 680 тысяч. Аналогично прошлому году те, кто не планирует поступать в высшие учебные заведения, освобождены от ЕГЭ и сдают в качестве обязательных два предмета: русский язык и математику в школе.

Что касается ЕГЭ: выпускники, желающие продолжить обучение в вузах, должны сдать ЕГЭ по русскому языку, а также другие предметы, необходимые для поступления на ту или иную специальность. Отмечу, что, по статистике, с каждым годом всё больше школьники выбирают предметы естественнонаучного цикла: физику, биологию, химию. ЕГЭ начнётся 31 мая и завершится 2 июля. Это основной период. В этом году досрочный этап отменён, а с 12 по 17 июля для тех, кто по уважительной причине не смог сдать экзамен в основные дни, будут установлены резервные дни.

На экзаменах будет задействовано 5815 пунктов проведения. Как я уже сказал, они все уже готовы. Мы провели проверку этих пунктов. Также пункты будут открыты в 58 странах.

В целях профилактики распространения новой коронавирусной инфекции, ещё раз подчеркну, экзаменационная кампания будет проходить в соответствии с требованиями Роспотребнадзора. На всех пунктах будут присутствовать медицинские работники.

ЕГЭ совершенствуется из года в год. Процедура экзаменов максимально объективна, уже исключена тестовая часть из экзаменов, больше экзамен нацелен на оценку творческих способностей, введено сочинение как доступ к ЕГЭ. Вне зависимости от того, где живёт школьник – в селе или в городе, у каждого есть равные возможности для сдачи экзаменов и получения дальнейшего образования. Кроме того, в ЕГЭ сегодня широко используются современные цифровые технологии, изменён принцип тиражирования и доставки экзаменационных материалов, минимизируется использование бумажных носителей, экономятся при этом сотни миллионов рублей. Мы делаем всё, чтобы процедура была максимально удобной и комфортной, в том числе для школьников с ограниченными возможностями здоровья. Организована система личных кабинетов, где в считаные дни сдающий экзамен может увидеть свои результаты. Сегодня срок обработки экзаменов в среднем составляет четыре дня, отлажена процедура апелляций. Всё это разгружает учителей и самих сдающих. В итоге мы видим уровень качества образования в каждой школе и даже в классе, можем принимать управленческие меры для его роста.

Также хочу отметить, что впервые в этом году экзамен по информатике пройдёт в электронной форме. Мы понимаем, что каждая экзаменационная кампания – это крайне непростой этап для выпускников и родителей, стараемся всячески поддержать их, совместно с экспертами проводим серию онлайн-консультаций, знакомим заранее с процедурой проведения экзаменов.

В завершение хочу сказать, что есть ещё пара моментов, которые многих волнуют в конце учебного года: как будут организованы последние звонки и выпускные вечера. Мы рассчитываем, что эпидемиологическая обстановка позволит провести их в традиционном формате. Но, безусловно, окончательное решение будет за регионом. Впереди лето, Роспотребнадзор смягчил ограничения, и мы в плановом режиме совместно с коллегами из других министерств и ведомств готовим 35 тысяч учреждений для отдыха шести миллионов ребят. Готов отдельно доложить о работе, которая ведётся в этом направлении.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Валерий Николаевич, когда можно будет абитуриентам сдавать заявления на приём в вузы? И сколько одновременно можно таких заявлений подавать?

В.Фальков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Завершается учебный год, как Вы сказали, Владимир Владимирович, совсем скоро выпускники школ будут окончательно определяться со своей будущей профессией и с выбором университета. Документы можно будет начинать сдавать с 20-го числа. Чуть позже я подробно расскажу об особенностях приёмной кампании этого года.

Вначале хотел бы несколько слов сказать о том, на что Вы обратили внимание, – о бюджетных местах. По Вашему поручению в текущем году на 34 тысячи 747 мест увеличено количество бюджетных мест в вузах. Что в этой связи важно? Из них 85 процентов, почти 29,5 тысячи, было направлено в субъекты Российской Федерации. Таким образом, мы опережающим образом увеличиваем количество бесплатных мест в региональных вузах.

Общее же количество мест на обучение за счёт федерального бюджета в 2021 году, как Вы справедливо отметили, Владимир Владимирович, составит 576 тысяч 498 [мест]. При этом если брать это общее количество, то почти 74 процента от общего количества также будет направлено в регионы. Тем самым обеспечен широкий бесплатный доступ к высшему образованию на всей территории страны, что, на наш взгляд, крайне важно с точки зрения создания справедливых и равных возможностей для самореализации человека независимо от места жительства. Как Вы поручили, не менее 60 процентов выпускников школ 2021 года будут иметь возможность поступить на бюджетные места.

Ещё ряд интересных фактов. Регионами-лидерами по приросту объёма бюджетных мест являются Новгородская область, Еврейская автономная область, Чукотский автономный округ, Республика Марий Эл, Белгородская и Томская области. При этом, отвечая на изменяющиеся запросы экономики и регионов, мы скорректировали объёмы контроля цифроприёма на бюджетные места по отдельным направлениям и специальностям. В этой связи я хотел бы выделить пять направлений – лидеров по приросту бюджетных мест в 2021 году.

Безусловным лидером является подготовка будущих учителей, по направлению «образование и педагогическая деятельность» – рост на 14 процентов. Далее рост также на 14 процентов, но в абсолютных цифрах это чуть меньше, – «информатика и вычислительная техника». На третьем месте рост также на 14 процентов по направлению «клиническая медицина».

Затем хотелось бы отдельно отметить, что на 13 процентов увеличено количество бюджетных мест по направлению «математика и механика». Мы здесь имеем в виду подготовку кадров для цифровой экономики. В основании, конечно, должны лежать фундаментальные знания, а это хорошие классические знания по математике и механике.

На 10 процентов увеличили количество мест по направлению «электроника, радиотехника и системы связи» и, наконец, с учётом всех обстоятельств на восемь процентов увеличили количество бюджетных мест в вузах по [направлению] «техника и технологии строительства».

Владимир Владимирович, ещё один очень значимый момент. Несмотря на пандемию и другие негативные факторы, мы фиксируем, что сохраняется высокий интерес к российскому высшему образованию со стороны иностранных абитуриентов. Конечно, мы заинтересованы в притоке в страну сильных талантливых кадров, поэтому с учётом растущей привлекательности было принято решение об увеличении количества квот для обучения иностранных граждан. Здесь лидерами являются наши ближайшие соседи – это и Таджикистан, и Узбекистан, и Казахстан, и Киргизия. Там традиционно очень большой спрос на российское образование.

Второй принципиально важный момент – предпочтения абитуриентов и ответы на современные вызовы. У нас и в прошлом году был высокий конкурс – больше 10 заявлений на одно место. Мы видим, что сохраняется популярность высшего образования, авторитет российских вузов не снижается.

Рассчитываем, что в этом году наибольшей популярностью будут пользоваться инженерные специальности, педагогические направления, медицинские. Важно отметить, что ряд гуманитарных направлений из года в год пользуется большой популярностью. Среди них история и археология, языкознание и литературоведение. Это очень хорошо, поскольку у нас сбалансированный спрос, и это отражает растущую важность гуманитарного знания в современном сложном и меняющемся мире.

Отдельно хотел бы сказать, что мы ждём увеличенного спроса на направления в области информационных технологий. В этой связи следует особо отметить, что за последние два года мы почти в два раза увеличили количество бюджетных мест для подготовки кадров для цифровой экономики.

Здесь же хотел бы сказать, что в соответствии с Вашим поручением к 1 сентября актуализируется образовательная программа по специальностям и направлениям подготовки, связанным с разработкой и развитием технологий развития искусственного интеллекта.

Кроме того, более пяти тысяч образовательных программ по всем специальностям и направлениям подготовки дополняются специальными разделами по изучению технологий искусственного интеллекта с целью обучения применения таких технологий в различных сферах деятельности. Эти разделы разработаны нами совместно с ведущими компаниями отрасли: «Яндекс», Mail, «Сбер», ВТБ. Мы ожидаем большого интереса абитуриентов к этим перспективным модулям, к этим перспективным направлениям.

Наконец, третий принципиально важный момент, я вначале коснулся, – сроки приёмной кампании и особенности её проведения. Приём в вузы будет проходить с учётом опыта, полученного в условиях пандемии. То есть абитуриенты смогут подавать документы на поступление как очно, так и дистанционно, мы в прошлом году это хорошо отработали. В этом году мы возвращаемся к традиционным срокам. Уже с 20 июня можно будет подать документы, и приём документов продлится до 29 июля. Дополнительные вступительные испытания, в том числе и творческой направленности, проводятся вузами также до 29 июля. 17 августа будут изданы приказы о зачислении на первый курс студентов по очной форме обучения. Соответственно, 1 сентября в штатном режиме мы планируем начать учебный год во всех вузах страны.

Ещё два принципиально важных момента: мы расширили возможности абитуриентам по выбору направлений подготовки. Так, если в предыдущие годы абитуриенты имели право подавать заявление на поступление по трём специальностям и направлениям не более чем в пять вузов, то с этого года поступающие смогут подать до десяти заявлений в пять разных университетов. То есть расширяется не только доступность высшего образования, но и пространство выбора.

Ещё одна важная особенность: раньше на каждую специальность или направление в вузе был отдельный конкурс. Например, в рамках одной укрупнённой группы «информатика и вычислительная техника» раздельно проводились конкурсы по направлениям «информатика и вычислительная техника», «информационные системы и технологии», «прикладная информатика», «программная инженерия» – всё это близкие специальности и направления. Ясно, что в условиях быстро меняющегося рынка труда и трансформации профессии такая ранняя узкая специализация не всегда эффективна и затрудняла абитуриентам выбор при поступлении. Теперь, начиная с 2021 года, мы предоставили возможность вузам проводить общий конкурс на несколько родственных направлений. Тогда на обучение абитуриентов зачислят по общему списку, а уже затем, чуть позже, они разделятся на конкретные направления и профили, в том числе с учётом их желания. Это мы сделали, уважаемый Владимир Владимирович, в соответствии с Вашим поручением о расширении автономии вузов в формировании образовательных программ и создании возможностей выбора студентом гибких образовательных траекторий.

Уважаемый Владимир Владимирович, система высшего образования готова к приёму абитуриентов, поставленные Вами задачи в этой части будут выполнены.

Благодарю за внимание.

Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо.

Валерий Николаевич, Вы сказали, что с 20-го числа можно будет подавать заявления на приём в вузы. С 20 июня, да? Чтобы не было никакого разночтения.

В.Фальков: Да, уважаемый Владимир Владимирович, с 20 июня.

В.Путин: Хорошо, спасибо.

По поводу возможности учиться в наших вузах молодым людям, талантливым молодым людям из ближнего зарубежья – очень важная составляющая нашей совместной работы с партнёрами по СНГ. Но в этой связи, конечно, нам нужно уделять должное внимание развитию русского языка в этих странах, в поддержке изучения русского языка. Я попросил бы Сергея Сергеевича [Кравцова] представить дополнительные предложения, потому что то, что делается сегодня, явно недостаточно. Да, мы работаем по этому направлению, но, повторяю, можно сделать и нужно сделать гораздо больше, чем мы делаем это сегодня. Мы обсуждали это направление совместной работы со многими коллегами, в последний раз с Президентом Таджикистана, который приезжал к нам недавно с рабочим визитом. Я, Сергей Сергеевич, Вас попрошу и по работе в Таджикистане также представить мне соответствующие предложения.

Местные власти, республиканские власти делают для этого то, что могут делать, но без нашей поддержки эффективно решать стоящие в этом направлении задачи им не представляется возможным. Мы, безусловно, в этом заинтересованы. Наши интересы совершенно точно совпадают, поэтому нужно поработать здесь поактивнее.

Спасибо большое. Представьте, пожалуйста, предложения.

Теперь давайте поговорим по основному вопросу – о ситуации на рынке труда. Хочу предоставить слово Антону Олеговичу [Котякову].

Пожалуйста.

А.Котяков: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович!

По данным Росстата, уровень безработицы по методологии Международной организации труда в марте составил 5,4 процента – это менее 4,1 миллиона человек. Напомню, на пике, в августе, уровень безработицы составлял 6,4 процента, или 4,8 миллиона, наших граждан.

Вы поставили перед нами цель в текущем году вернуть уровень занятости на допандемические показатели. Хочу сказать, что в 2019 году численность занятого населения составляла почти 72 миллиона человек. Восстановительный процесс на рынке труда идёт. По состоянию на конец марта удалось увеличить численность занятых на 644 тысячи человек.

На основании данных портала «Работа в России» мы фиксируем прирост вакансий по всем регионам, и соискателям уже сегодня доступно 1,6 миллиона позиций.

Сокращается и число зарегистрированных в центрах занятости безработных граждан. По состоянию на 12 мая это уже менее одного миллиона 530 тысяч человек, из них почти 700 тысяч граждан, которые состоят на учёте с прошлого года.

Для достижения целевого показателя, о котором я уже сказал, нам необходимо обеспечить занятость ещё почти 975 тысяч человек. Для этого во всех 85 субъектах Российской Федерации сформированы региональные программы с комплексами мер по восстановлению занятости и с учётом локальных особенностей рынка труда конкретного субъекта.

По каждому региону установлен свой целевой показатель и свой индивидуальный набор конкретных мероприятий. Это содействие в перепрофилировании работников, организация временной занятости для приобретения дополнительных навыков, это помощь в трудоустройстве, дополнительные преференции при открытии собственного дела. При этом необходимо, чтобы на региональном уровне работа по восстановлению занятости проводилась в плотном взаимодействии с экономическим блоком. Ключевое условие для роста занятости – это, конечно же, создание рабочих мест.

Остановлюсь более подробно на двух федеральных программах восстановления занятости, которые стартовали в конце марта текущего года, – это обучение безработных граждан и субсидирование найма. При разработке этих программ мы руководствовались тремя базовыми принципами.

Первое – это удобство для наших граждан и работодателей.

Второе – это непосредственно запрос работодателей и локального рынка труда.

И третье – это стимулирование регионов к более активной работе с работодателями, соискателями и образовательными организациями.

Процедура по субсидированию найма достаточно простая, в общей сложности она рассчитана на трудоустройство 220 тысяч безработных граждан. Работодатель направляет заявку на подбор персонала через портал «Работа в России». За полтора месяца нам уже поступило заявок на 64 тысячи рабочих мест.

Самый большой спрос показывают сельскохозяйственные и производственные предприятия, транспортные компании, негосударственные образовательные и медицинские организации. В центре занятости подбирают персонал под заявленные работодателем требования и направляют соискателей на собеседование. После приёма на работу работодатель дистанционно передает в Фонд социального страхования сведения о трудоустройстве конкретного работника. Фонд без дополнительных документов от работодателя поэтапно выплачивает субсидии через один, три и шесть месяцев.

С начала действия программы – я напомню, это с конца марта – трудоустроено уже восемь тысяч человек. При этом сейчас наём идёт более активно, чем в первые недели, а в некоторых регионах, например, в Тульской области, заявки уже превысили плановые показатели, которые мы планировали изначально. Субсидирование помогает трудоустроиться в том числе гражданам предпенсионного возраста, одиноким и многодетным родителям, гражданам с инвалидностью. Я хочу сказать, что на данный момент у нас 22 процента от общего числа трудоустроенных – это именно граждане этих категорий.

Отдельно хотел бы остановиться на молодёжи. С 1 января мы запустили аналитическую систему мониторинга трудоустройства выпускников на основании данных электронных трудовых книжек и системы персонифицированного учёта Пенсионного фонда. Этот проект мы ведём совместно с Рособрнадзором, Министерством просвещения и Министерством науки и высшего образования. Сейчас в центрах занятости зарегистрировано 156 тысяч соискателей моложе 25 лет. При этом 15 тысяч выпускников – это выпускники прошлого года, часть из которых ребята, которые встали на учёт после 1 января 2021 года. Но, как мы понимаем, именно они нуждаются на сегодняшний день в помощи для получения первого места работы. Поэтому мы предлагаем распространить субсидирование занятости на выпускников 2020 года, которые не нашли постоянную работу и встали или встанут на учёт уже после 1 января 2021 года. Здесь мы просим поддержать наше предложение.

Вторая федеральная программа – это обучение. Этот инструмент мы изменили с учётом опыта прошлых лет. Заявки на участие в программе можно подавать дистанционно через портал «Работа в России». Отобрано на данный момент 1770 программ, которые отвечают запросам работодателей. Для того чтобы, Владимир Владимирович, учебные заведения были нацелены на те навыки, которые востребованы на сегодняшний день на практике, мы ввели инструмент соглашений. То есть при поступлении на курсы обучения между работодателем, образовательной организацией и будущим работником заключается трёхстороннее соглашение. Если человек планирует открыть собственное дело, то соглашение будет двусторонним, это определённый залог того, что стороны договорились о взаимной ответственности за результат. Если же такого соглашения нет, то после завершения обучения учебное заведение получает только 70 процентов от стоимости курса, а остальные 30 процентов мы выплачиваем после того, как гражданин выйдет на работу или откроет своё собственное дело. До конца года будут обучены 168 тысяч человек, на данный момент уже поступило 26 тысяч заявок, и 4300 человек уже приступили к программам обучения. Самыми популярными программами обучения стали графический веб-дизайн, интернет-маркетинг, востребованы такие профессии, как проект-менеджер в IT, повар, кондитер, электромонтажник, сварщик.

Отдельное направление – это помощь в трудоустройстве граждан из бедных семей. Зачастую отсутствие работы в таких случаях связано с целым комплексом проблем: не хватает документов, недостаточно знаний для трудоустройства, необходима помощь в решении каких-то бытовых вопросов. В таких ситуациях мы с гражданином заключаем социальный контракт. Хочу сказать, что за три месяца с начала года заключено уже почти 35 тысяч социальных контрактов, пять тысяч граждан с помощью этого инструмента создают или развивают своё собственное дело, немногим более двух тысяч человек организуют личное подсобное хозяйство, почти 10 тысяч социальных контрактов заключено для поиска работы. То есть до конца года этим механизмом для трудоустройства смогут воспользоваться в общей сложности 80 тысяч человек.

В целом с учётом мер федеральной поддержки и региональных программ по восстановлению занятости ситуация на рынке труда в региональном разрезе выглядит следующим образом.

В 17 регионах допандемические показатели по числу занятых уже достигнуты. В 40 субъектах численность занятых восстанавливается по прогнозу или с небольшим опережением. Большинство из этих субъектов – лидеры по использованию федеральных мер поддержки. Так, например, Республика Башкортостан, Крым, Ростовская область – одни из самых активных по субсидированию найма. В числе лидеров по числу заявок на обучение – Республика Татарстан.

Восстановление рынка труда в одинаковых экономических условиях зачастую происходит быстрее в тех регионах, где органы занятости занимают проактивную позицию.

В 24 субъектах Российской Федерации в последние месяцы численность занятых незначительно сократилась. Эти колебания мы преимущественно связываем с сезонным фактором.

Но, Владимир Владимирович, в четырёх регионах ситуация сложная. Здесь мы видим плохую динамику по достижению целевых показателей. Также мы видим, что общее количество занятых снижается даже по отношению к показателю прошлого года. Это Республика Коми, Марий Эл, Алтайский край и Псковская область. Все эти регионы на особом контроле Минтруда. Отсутствие положительной динамики свидетельствует о том, что региональные программы по этим субъектам требуют существенной корректировки. Эту работу мы планируем вести не только со службами занятости, но и с финансово-экономическим блоком, а также работодателями непосредственно на местах в этих субъектах Российской Федерации.

У меня доклад закончен.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Коллеги, есть какие-то замечания или комментарии к тому, что сейчас было сказано Министром?

А.Текслер: Владимир Владимирович, разрешите? Челябинская область.

В.Путин: Да, пожалуйста.

А.Текслер: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович!

Я хочу поддержать предложение Минтруда относительно программы содействия занятости молодёжи, субсидирования найма выпускников. В прошлом году мы реализовали в Челябинской области пилотную программу, аналогичную той, которая предлагается. Мы увидели дополнительную мотивацию у работодателей познакомиться с выпускниками, которые участвуют в программе.

В итоге мы добились прироста трудоустройства выпускников вузов, СПО, и количество зарегистрированных в службе занятости выпускников сократилось у нас в два раза. Поэтому считаем эту программу востребованной, предложения Минтруда просим поддержать.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Андрей Сергеевич?

А.Никитин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я тоже хотел бы, во-первых, сказать, что те меры, которые Правительство разработало, безусловно, работают, и мы это видим как в Новгородской области, так и в рамках работы комиссии Госсовета по социальной политике. Отдельное спасибо Министерству [труда], Татьяне Алексеевне [Голиковой] и Андрею Рэмовичу [Белоусову] за то, что раз в две недели с регионами проводится рабочая группа, и все возникающие вопросы оперативно корректируются. Мы работаем в тесном контакте.

Также хотел сказать, что в прошлом году по Вашему поручению мы сделали региональную программу по поддержке занятости молодёжи. Как результат у нас 90 процентов выпускников 2020 года из университетов получили работу и 98 процентов выпускников из колледжей также нашли работу, мы тоже делали небольшое субсидирование.

Поэтому хотел бы поддержать Антона Олеговича, такая программа по молодёжи, безусловно, нужна. Она позволит, во-первых, поддержать молодёжь, во-вторых, закрепить кадры в регионах.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое. Услышал.

Пожалуйста, ещё кто-то, прошу вас. Всё? Хорошо, ладно.

Антон Олегович, есть необходимость что-то формулировать в виде дополнительных поручений или это вы внутри Правительства отработаете самостоятельно?

А.Котяков: Владимир Владимирович, с учётом Вашего одобрения отработаем внутри Правительства. Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Я хочу поблагодарить Антона Олеговича, других коллег, которые принимали участие в сегодняшней нашей работе и готовили этот вопрос, а также хочу обратить внимание на те оперативные проблемы, которые мы сегодня обсуждали. Исхожу из того, что коллеги отработают всё, о чём мы сегодня договаривались.

Спасибо большое. Всего хорошего!

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 13 мая 2021 > № 3719445 Владимир Путин