Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > fas.gov.ru, 14 мая 2020 > № 3431751 Леся Давыдова

ИНТЕРВЬЮ ЛЕСИ ДАВЫДОВОЙ ЖУРНАЛУ ПРАВО И ЗАЩИТА

ФАС России идет в ногу со временем

Развитие экономики страны сегодня невозможно в отрыве от остального мира. Именно поэтому международное сотрудничество выходит на первый план. А в такой области, как антимонопольное регулирование, в условиях глобальной экономики замыкаться на проблемах одной страны и вовсе невозможно. Мы поговорили о том, как развивается это направление в Федеральной антимонопольной службе с начальником управления международного экономического сотрудничества ФАС России Лесей Евгеньевной Давыдовой.

Леся Евгеньевна, Вы всю свою карьеру посвящаете антимонопольной сфере. Входит ли, по Вашему мнению, Российская Федерация в число элитных стран по качеству нормативного правового регулирования, обеспечения конкурентной экономики и справедливого рынка.

Действительно, я практически всю свою сознательную жизнь работаю в антимонопольной службе. В этом году мы отмечаем 30-летие создания антимонопольного органа в России, и практически с его основания я работаю в области антимонопольного регулирования. И все время, начиная с этапа становления и до сегодняшнего дня, мы занимаемся международным сотрудничеством. На начальном этапе оно было фактором создания национального законодательства, мы использовали опыт, который был у зарубежных стран. Сейчас российский антимонопольный орган стал полноправным членом международного конкурентного сообщества.

Не так давно организация экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), крупнейшая международная организация, объединяющая развитые страны мира, проводила обзор нашего законодательства и практики его применения. Этот процесс осуществлялся в рамках вступления России в эту организацию. И уже в 2013 году было официально констатировано, что в целом антимонопольное законодательство и практика его применения в России соответствует стандартам стран-членов ОЭСР.

Если говорить о последних оценках достижений ФАС России в этом направлении, то необходимо отметить оценку, которую осуществляет независимое международное издание «Всемирный обзор по конкуренции» (ВОК) в рамках формирования рейтинга эффективности конкурентных ведомств мира. На протяжении более 10 лет в этом рейтинге мы планомерно продвигались и повышали свой уровень.

Сейчас ФАС России в рейтинге имеет 3,5 «звезды» по пятибалльной шкале и находится в одной группе с конкурентными ведомствами Испании, Италии, Канады, Мексики и Сингапура, опередив по эффективности ведомства Австрии, Бельгии, Нидерландов, Норвегии, Финляндии, Швеции и ряде других вошедших в Рейтинг стран. По оценке ВОК, российское конкурентное ведомство находится на пороге перехода из категории ведомств со статусом «хорошо» в число стран, имеющих более высокий статус «очень хорошо» и «элита». В настоящее время ФАС России занимает место в диапазоне 11-19 мест в рейтинге, поднявшись из группы 19-34. С учетом того, что США представлены в Рейтинге сразу двумя ведомствами, Россия (вместе с остальными странами своего диапазона) входит в десятку государств с наиболее эффективным конкурентным правоприменением.

По итогам 2018 года ВОК в описании работы ФАС России положительно оценил разработку нашим ведомством цифрового антимонопольного пакета поправок к законодательству о защите конкуренции. После принятия эти законы позволят России стать одной из немногих европейских стран, разработавших «цифровое» антимонопольное законодательство. Это свидетельствует о том, что ФАС России идет «в ногу со временем», отвечая вызовам современности.

Расскажите, пожалуйста, о своем участии в разработке Договора о Евразийском экономическом союзе.

ФАС участвовала в разработке необходимой договорно-правовой базы для создания Единого экономического пространства с самого начала этого процесса. С момента, когда были отменены таможенные границы, когда перестали применяться стандартные защитные меры во внешней торговле между государствами-членами, именно инструменты конкуренции могут обеспечить защиту и эффективное функционирование внутренних и международных рынков.

Положения, касающиеся регулирования конкуренции на общем пространстве, вошли в нормативно-правовую базу Союза с самых первых дней. ФАС России и я лично принимали самое активное участие в работе над Договором о ЕАЭС, в который вошли специальные главы и приложения, связанные с конкурентной политикой и антимонопольным регулированием.

Положения Договора о ЕАЭС представляют собой сплав лучшего: как международных наработок и опыта, так и национального – всех государств-членов ЕАЭС, не в последнюю очередь, российского. Многолетнее сотрудничество стран «пятерки», в том числе в антимонопольной сфере, позволило в достаточно короткие сроки реализовать масштабный проект Евразийской интеграции, и мне очень приятно, что я смогла внести свой вклад в эту работу.

Расскажите, с антимонопольными органами каких стран еще сотрудничает ФАС России. Что является основой для его осуществления?

ФАС имеет достаточно обширный договорный портфель – это международные многосторонние, и двусторонние договоры: межведомственные, межправительственные, межгосударственные.

Сегодня у нас более 70 договоров разных форматов о сотрудничестве в области конкурентной политики, среди которых и межгосударственный многосторонний (Договор о ЕАЭС), и межправительственный многосторонний (Договор о проведении согласованной антимонопольной политики, заключен по линии СНГ), и межправительственные двусторонние с Беларусью, Болгарией, Бразилией, Китаем, Польшей, Украиной, а также многостороннее межведомственное соглашение о сотрудничестве конкурентных ведомств БРИКС (Бразилия, Россия, Индия, Китай, ЮАР).

Двусторонние документы о сотрудничестве заключены с Европейской Комиссией и конкурентными ведомствами стран Западной, Восточной и Северной Европы (Австрия, Болгария, Венгрия, Испания, Италия, Латвия, Македония, Польша, Португалия, Румыния, Сербия, Словакия, Турция, Финляндия, Франция, Чехия, Эстония), странами Латинской Америки (Бразилия, Венесуэла, Мексика, Эквадор), а также Индией, Монголией, ЮАР, и странами Азиатско-Тихоокеанского Региона (Китай, Вьетнам, Корея, США, Австралия).

Кроме того, ряд документов заключен по линии Межгосударственного совета по антимонопольной политике (МСАП) – органа отраслевого сотрудничества в рамках СНГ, активным участником в работе которого является ФАС России.

Следует учесть, что в соглашения о свободной торговле между ЕАЭС и рядом зарубежных стран также содержатся разделы о правилах конкуренции, в разработке которых ФАС России принимает непосредственное участие.

С какими государствами за 2019 год достигнуты максимальные темпы сближения?

Я уже говорила о странах СНГ, с антимонопольными органами которых сотрудничество осуществляется в разных форматах. Это и Межгосударственный совет по антимонопольной политике, и сотрудничество в рамках Евразийского экономического союза. В последние годы активно развивается сотрудничество в формате Союзного государства России и Беларуси. В 2019 году произошло значимое событие, как для двустороннего сотрудничества наших стран, так и в целом для развития договорно-правовой базы российского антимонопольного органа. Было подписано Соглашение о сотрудничестве в области конкурентной политики между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь, которое предполагает возможность проводить совместно правоприменительные действия при расследовании нарушений, которые затрагивают интересы сторон. В соответствии с данным Соглашением мы можем проводить совместные проверки, можем давать поручения органу-партнеру на осуществление процессуальных действий на его территории в интересах проводимого нами расследования и т.д. Подписанию и вступлению в силу Соглашения помимо его согласования с нашими белорусскими партнерами, предшествовали необходимые для этого внутригосударственные процедуры, которые обычно занимают достаточно длительное время. Однако, в этом случае мы прошли все необходимые согласования в рекордно короткие сроки, в общей сложности с момента, когда была достигнута договоренность о разработке Соглашения, до момента вступления его в силу, прошло около года. После вступления Соглашения в силу мы «не сбавили темпа» на пути развития нашего сотрудничества и подписали двусторонний Меморандум об учреждении Совместного экспертного совета по вопросам развития конкуренции на социально значимых рынках, который уже начал свою работу. Для нас интересно посмотреть, как будут работать и Соглашение, и созданный новый институт сотрудничества, но очевидно, что результаты нашей совместной работы уже приносят ощутимую пользу.

Как предполагается бороться с высокой экономической концентрацией в условиях цифровой экономики? Есть ли универсальное одобренное международным экономическом сообществом решение?

Вопрос контроля экономической концентрации очень интересный – ведь тенденция ее роста наблюдается во всем мире, практически во всех секторах экономики. Крупные глобальные сделки проходят на рынках информационно-коммуникационных технологий (Broadcom – Symantec), фармацевтики (Bristol-Myers Squibb Co. – CelgeneCorp), автопрома (Toyota – Suzuki), табака (PhilipMorris – Altria) и многих других. При этом меняется вектор антимонопольной правоприменительной практики, когда больший акцент делается на предотвращении нарушений антимонопольного законодательства, чему способствует усиление контроля экономической концентрации. Легче предварительно проанализировать, не создастся ли монопольное положение на рынке вследствие процессов экономической концентрации, чем потом отслеживать и пресекать нарушения со стороны созданных в результате экономконцентрации гигантов.

Если говорить о тенденциях, мировое конкурентное сообщество при рассмотрении глобальных сделок опирается на Рекомендации ЮНКТАД, ОЭСР, МКС, посвященные специфике международного сотрудничества при пресечении нарушений конкурентного законодательства, имеющих трансграничный эффект, и при анализе крупных слияний. Контроль таких сделок невозможен без взаимодействия.

Вот представьте: идет слияние двух транснациональных корпораций. Сделка оказывает существенное влияние на рынки разных стран по всему миру и по законодательству должна быть нотифицирована, ее должны одобрить в разных странах. Когда мы рассматриваем сделку, мы оцениваем, как она влияет на состояние конкурентной среды, и если негативное влияние есть, то мы даем предписания компаниям, что им необходимо сделать, чтобы не произошло ухудшение конкуренции на рынке. Если предписания разных стран несовместимы и противоречивы, то сделка не произойдет технически. Чтобы вырабатывать взаимоприемлемые решения, осуществляется взаимодействие между конкурентными ведомствами, поэтому международное сотрудничество в таких процессах очень важно.

В рамках таких сделок в антимонопольные органы компании представляют много информации, и вся она, как правило, содержит коммерческую тайну. Чтобы антимонопольные ведомства могли взаимодействовать, нужно разрешение участников сделки – так называемый отказ от конфиденциальности, или вейвер. Компании официально разрешают конкурентному ведомству обмениваться информацией при обсуждении сделки. Это выгодно, в первую очередь, самим субъектам, которые хотят объединиться: это сокращает и сроки рассмотрения сделки антимонопольными органами и «страхует» их от получения взаимоисключающих предписаний. Поэтому компании достаточно охотно дают антимонопольным органам такие разрешения, тем более, что используемый механизм «вейвера» четко определяет в каждом конкретном случае объем прав антимонопольных органов по проведению необходимых консультаций, а существующая законодательная база в сфере защиты коммерческой тайны предусматривает обязанность по сохранению режима конфиденциальности такой информации и ответственность, в случае ее нарушения. Это эффективный механизм, но для российского антимонопольного органа он достаточно новый, и сейчас идет работа по совершенствованию его применения.

Можете привести примеры успешного применения вейверов?

Например, это сделка о слиянии Bayer и Monsanto. Мы проводили консультации со странами СНГ, БРИКС, с Еврокомиссией. По многим позициям наше предписания были согласованы, сделка закрылась вполне удачно.

Иногда у компаний есть желание не согласовывать слияние в отдельных юрисдикциях. Например, объединяются в Америке две транснациональные компании. Это, естественно, окажет влияние и на наш рынок. Так как компании проводят сделку в Америке, то они могут принять решение не подавать нотификацию о сделке в ФАС России. Но коллеги из конкурентного ведомства США наверняка поинтересуются нашим мнением, а мы можем запросить документы по сделке или применить административное наказание за не предоставление нотификации. Компании знают об этом сотрудничестве и у них не возникает желания обойтись без подачи нотификации в тех юрисдикциях, где они должны это сделать по закону. Это своего рода превентивный механизм по «воспитанию» компаний.

Мы знаем, что в рамках СНГ были приняты Рекомендации по применению вейверов при рассмотрении сделок экономической концентрации. Планируется ли распространение опыта совместной разработки такого документа с другими странами?

Если какая-то сделка затрагивает интересы рынков России, то, безусловно, в силу исторических, географических и экономических факторов она, скорее всего, будет оказывать влияние на рынки стран СНГ. Опрос наших коллег из конкурентных ведомств стран Содружества показал, что ими практически не применялся механизм добровольного отказа от конфиденциальности. ФАС России, имея определенный опыт по его применению, показала коллегам, как работает этот простой, но в то же время уникальный механизм, ведь он основан на принципах добровольности и не требует специального законодательного закрепления. ФАС России, совместно с антимонопольными органами государств-участников СНГ и Евразийской антимонопольной ассоциацией, разработали соответствующие модельные рекомендации, которые призваны стать основой для имплементации механизма отказа от конфиденциальности в государствах СНГ, и который, надеюсь, найдет свое практическое применение.

Если говорить о расширении этой работы, то мы на последнем заседании Координационного комитета конкурентных ведомств БРИКС, который прошел в сентябре 2019 года, поставили этот вопрос перед коллегами и планируем разработать модельные рекомендации стран БРИКС, чтобы унифицировать механизм отказа он конфиденциальности на пространстве БРИКС.

Многие слышали о существовании международных экономических картелей. Как международное сотрудничество помогает в выявлении и пресечении деятельности таких картелей?

Сейчас борьба с транснациональными картелями – очень важная тема. В условиях глобализации экономики нарушения антимонопольного законодательства тоже становятся глобальными. Картели – не исключение. Что такое транснациональный картель? Это нарушение, при котором компании — участники картеля зарегистрированы на территориях разных государств. Картелям подвержены многие сектора экономики, и мы стремимся к борьбе с ними, но без сотрудничества антимонопольных органов это очень сложно.

В формате БРИКС вопросы картелей выносились на обсуждение в рамках заседаний рабочих групп по исследованию проблем конкуренции на социально значимых рынках, в частности фармацевтическом и автомобильном. Кроме того, ФАС России совместно с коллегами по объединению создали Контактную группу БРИКС по картелям для обсуждения конкретных кейсов для проведения совместных расследований на пространстве БРИКС, а также для совершенствования существующих и выработки новых механизмов для выявления и пресечения антиконкурентных соглашений.

В рамках деятельности Контактной группы 21 ноября 2019 года состоялся визит первой миссии Административного совета по экономической безопасности Бразилии в ФАС России. В ходе двусторонней встречи участники подробно обсудили детали работы скрининговых программ, используемых ведомствами для выявления антиконкурентных соглашений, наглядно продемонстрировав технические детали работы российского проекта «Большой цифровой кот» и аналогичного бразильского проекта Cerebro, который уже несколько лет используется Административным советом по экономической безопасности Бразилии в целях выявления сговоров на торгах. Участники встречи также обсудили технические вопросы фиксации и защиты значимой информации, аккумулируемой с помощью вышеуказанных скрининговых программ.

В марте 2020 года планируется визит миссий ФАС России и Комиссии по конкуренции ЮАР в Бразилию. Кроме того, в 2020 году планируется организация подобных миссий совместно со всеми остальными конкурентными ведомствами БРИКС.

В 2019 году прошла VI Конференция по конкуренции под эгидой БРИКС. Какие решения приняты по ее итогам? Чему будет посвящена новая Конференция в 2021 году? Как проходит подготовка, планирует ли Россия принимать участие?

Сотрудничество в формате БРИКС – один из приоритетов для ФАС России. Ведь разумная конкурентная политика способствует развитию экономики, росту благосостояния граждан. У стран БРИКС большой экономический потенциал, и сотрудничество в этом направлении для нас приоритетно.

В сентябре 2019 года в Москве была проведена VI Конференция БРИКС. Такие форумы проходят каждые два года в одной из стран БРИКС, первая конференция была в России 10 лет назад в Казани. Она заложила формальную основу для сотрудничества, а шестая конференция – это старт «второй десятилетки» нашего сотрудничества. Мы обсуждали все острые вопросы, которые стоят перед нашими странами, обсуждали деятельность рабочих групп по развитию конкуренции на социально значимых рынках (продовольственный рынок, фармацевтика, цифровизация, автопром и биржевая торговля). Кроме этого, в ходе встречи руководителей конкурентных ведомств стран БРИКС в рамках заседания Координационного комитета была достигнута договоренность о пролонгации на бессрочный период Меморандума о взаимопонимании в области сотрудничества в сфере конкурентного законодательства и политики стран БРИКС, который был подписан пять лет назад в Санкт-Петербурге. Он был подписан на пять лет, а продлен будет на бессрочный период. Протокол об этом планируется подписать в мае 2020 года вновь в Петербурге. Обсуждались также вопросы функционирования антимонопольного центра БРИКС, который был создан в 2018 году на базе Высшей школы экономики и уже подготовил два фундаментальных доклада – по цепочкам добавленной стоимости на продовольственных рынках и по развитию конкуренции на цифровых рынках.

Каково значение и функциональные задачи международных рабочих групп по исследованию проблем конкуренции на социально значимых рынках?

Еще в начале нашего сотрудничества с зарубежными конкурентными ведомствами было принято решение о том, что они будут взаимодействовать по вопросам развития конкуренции на конкретных рынках, социально значимых для экономик наших стран. Мы изучаем состояние конкуренции на рынке, выясняем, что мешает развитию конкуренции и эффективному функционированию конкретных рынков, совместно вырабатываем шаги, которые необходимо предпринять, используя при этом опыт друг друга. По результатам работы готовятся доклады, обзоры, мы совершенствуем свою конкурентную политику и законодательство. При этом, зачастую, поднимаемые нами в рамках совместной работы вопросы и проблемы становятся объектами обсуждения на других международных площадках, таких как ОЭСР, МКС, ЮНКТАД. Если мы видим, что решение каких-то выявленными нами проблем выходит за рамки полномочий антимонопольных органов, мы выносим их на более высокий правительственный уровень.

В настоящий момент функционируют Международная рабочая группа по фармацевтике, сопредседателями которой являются ФАС России и конкурентное ведомство Италии, а также Рабочие группы БРИКС по исследованию проблем конкуренции на рынках, которые были выбраны конкурентными ведомствами БРИКС в качестве приоритетных: фармацевтический, продовольственный, автомобильный и цифровой. В сентябре 2019 года мы договорились о создании новой группы по биржевой торговле, которая начнет свою деятельность в 2020 году.

В рамках фармацевтической рабочей группы изучались вопросы ценообразования на лекарственные средства, защиты интеллектуальной собственности, готовились предложения по модернизации законодательства. В результате в России цены на лекарства по некоторым позициям были снижены в несколько раз. По результатам изучения вопроса интеллектуальной собственности в России были подготовлены поправки в законодательство, обеспечивающие возможность введения принудительного лицензирования в случаях, когда компании отказываются производить или поставлять по разумным ценам жизненно необходимые лекарства, и государство может принудить эту компанию выдать патент, чтобы другие компании производили это лекарство. В результате наше население получит необходимый препарат. В Индии и Бразилии эти меры уже широко применяются в интересах национальной безопасности, конечно, точечно, индивидуально и нечасто. Но такой механизм должен быть у государства.

Помимо рабочих групп БРИКС, есть рабочие группы со странами СНГ, и созданный механизм по реализации мер, выработанных в результате совместной работы в данном формате, очень действенен. Например, мы изучали тему авиаперевозок: почему, например, билеты от Москвы до Алматы стоят дороже, чем до Нью-Йорка, при условии несопоставимости длительности авиаперелетов. Мы эту тему исследовали, на основании проведенного анализа был подготовлен доклад, содержащий конкретные предложения по решению выявленных проблем, получивший одобрение глав правительств СНГ, которые дали поручения уполномоченным органам своих стран о принятии соответствующих мер. Не всегда решения, предлагаемые антимонопольными органами, «позитивно» воспринимаются отраслевыми регуляторами, но выработанный механизм работы позволяет достичь положительных результатов развития отраслей через применение мер по развитию конкуренции.

Расскажите, пожалуйста, поподробнее об Антимонопольном центре БРИКС.

Антимонопольные органы стран БРИКС в силу политико-экономических особенностей развития своих стран долгие годы оставались в стороне от процесса выработки доктрин антимонопольного права в глобальном масштабе, лидерство в разработке которых традиционного принадлежит антимонопольным органам развитых стран Запада. Сейчас мы имеем возможность изменить эту ситуацию, а помочь в этом деле может привлечение научного сообщества.

В целях содействия развитию в странах БРИКС антимонопольного права, отвечающего всем вызовам современности, способного лечь в основу при формировании доктрин в этой области в международном масштабе, а также закрепления за странами БРИКС роли ключевых игроков при формировании глобальной конкурентной повестки, на базе Высшей школы экономики и был создан Антимонопольный центр БРИКС.

В центре работают не только ученые стран БРИКС, но и коллеги из зарубежных стран.

Среди основных партнеров – Центр права, экономики и общества Университетского колледжа Лондона (UCL), Кейптаунский университет, Университет Йоханнесбурга, Институт по изучению вопросов взаимодействия с потребителями Индии (CUTS International), Шанхайский университет Цзяо Тонг, Университет Инспер, Университет Жетулиу Варгаса (FGV) и другие.

Это очень полезное сотрудничество, потому что мы получаем готовую фундаментальную и очень нужную информацию, которую используем непосредственно в своей деятельности.

2020 год – год председательства Российской Федерации в БРИКС. Расскажите, что это означает, какие будут проводиться мероприятия в этой связи, почему это важно.

Каждое государство БРИКС по очереди председательствует в Объединении, реализуя конкретные задачи, которые определяются каждый год. Страна-председатель играет координирующую роль в обеспечении постоянной совместной работы между всеми членами Объединения для поддержания и наращивания темпов предыдущего председательства.

Девиз этого года – «Партнерство БРИКС в интересах глобальной стабильности, общей безопасности и инновационного роста». Для достижения поставленных перед ФАС России задач в План председательства включен ряд международных мероприятий как экспертного, так и высокого уровня, которые будут проводиться Службой в 2020 году в формате БРИКС, в том числе заседание Рабочей группы БРИКС по фармацевтике, сопредседателем которой является ФАС России, заседание Координационного комитета БРИКС по антимонопольной политике, встречи руководителей конкурентных ведомств БРИКС.

В год российского председательства также одной из важнейших задач, стоящих перед ФАС России, является обеспечение продления на бессрочный период действия Меморандума о взаимопонимании в области сотрудничества в сфере конкурентного законодательства и политики стран БРИКС. Это поможет укрепить стратегическое партнерство в рамках объединения БРИКС по линии антимонопольных ведомств. Формируется совместными усилиями повестка очередной конференции по конкуренции БРИКС, которая должна пройти в 2021 году в Китае.

Какие важные международные проекты ФАС России планирует реализовать в 2020 году?

Я хочу подчеркнуть: невзирая на сложную ситуацию в мире, в области конкурентной политики Россия играет по многим позициям ключевую роль. Инициативы, которые мы выдвинули на площадке Конференции ООН по торговле и развитию (ЮНКТАД) несколько лет назад, в этом году, мы надеемся, получат свое логическое завершение.

Тогда глава ФАС России Игорь Артемьев выступил с инициативой о необходимости разработки международного документа, определяющего форматы международного сотрудничества конкурентных ведомств при расследовании транснациональных нарушений, а также о развитии и модернизации Комплекса согласованных на многосторонней основе принципов и правил в области конкуренции ООН, принятого еще в 80-х годах. Несколько лет мы посвятили этой работе, разработали документ, который содержит основные инструменты взаимодействия, – Руководящие принципы и процедуры международного сотрудничества. Нам удалось его согласовать на площадке ООН, а это было достаточно сложно, особенно в сложившихся сегодня условиях санкций в отношении России. Благодаря нашей активной политике по привлечению сторонников нам удалось согласовать консенсусный вариант документа. Был создан редакционный комитет, который дорабатывал текст документа, и в нем мы работали вместе с США, ЕС, Японией, Кореей, Бразилией, странами СНГ.

К сегодняшнему дню документ готов и, мы надеемся, что он будет утвержден на 8-й Конференции по пересмотру Комплекса по конкуренции ООН, которая должна состояться в июле 2020 года. Мы уверены, что этот документ сыграет важную роль в процессе совершенствования конкурентного законодательства стран-членов ООН. Особенно это актуально для стран с развивающейся экономикой и молодых конкурентных ведомств, которые будут иметь возможность использовать Руководящие принципы, представляющие собой в концентрированном виде лучшие мировые практики в сфере международного сотрудничества конкурентных ведомств, при правоприменении.

Кроме того, понимая необходимость усиления мер по борьбе с транснациональными картелями, мы предложили включить этот вопрос как ключевой для обсуждения на Конференции ООН в июле. Данное предложение получило одобрение и в программу Конференции включена отдельная сессия по борьбе с трансграничными картелями, организатором и модератором которой выступит ФАС России.

Беседовал Роман Антонович

Интервью на сайте журнала Право и защита

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > fas.gov.ru, 14 мая 2020 > № 3431751 Леся Давыдова

Россия. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 мая 2020 > № 3396950 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам совещания министров иностранных дел государств-членов Шанхайской организации сотрудничества в формате видеоконференции, Москва, 13 мая 2020 года

Мы завершили видеоконференцию министров иностранных дел государств-членов Шанхайской организации сотрудничества (ШОС). Обсудили общее положение дел в регионе и в мире, приоритетные задачи ШОС в связи с распространением новой коронавирусной инфекции и ее последствиями. Выразили признательность нашим коллегам за то, что они поддержали предложение российского председательства провести внеочередное заседание министров иностранных дел стран ШОС по этой острой и актуальной теме.

В ходе сегодняшней дискуссии констатировали, что пандемия кардинально изменила повседневную жизнь людей, оказывает существенное влияние на всю систему международных отношений. Складывающаяся ситуация – это, конечно же, серьезный вызов для каждого государства, межгосударственных структур и отношений, включая ШОС.

Страны-члены Организации подтвердили нацеленность на коллективный поиск ответов на этот вызов, настрой на решительные совместные усилия по борьбе с COVID-19. Речь идет о скоординированных универсальных действиях под эгидой ООН с учетом наработок, сделанных в ВОЗ, и, конечно, решений и рекомендаций, принятых в рамках «Группы двадцати» и по линии других объединений. Особое внимание уделялось задачам по преодолению негативных торгово-экономических и социальных последствий пандемии. Констатировалась важность того, чтобы меры, нацеленные на защиту жизни людей, восстановление стабильности глобальной экономики, стимулирование ее дальнейшего устойчивого роста опирались на нормы и принципы международного права, сопровождались неприятием незаконных методов нечистоплотной конкуренции, односторонних экономических и финансовых санкций, вводящихся в нарушение Устава ООН и прерогатив СБ ООН.

Рассмотрели первоочередные шаги по приданию дополнительной динамики сотрудничеству в рамках ШОС на двусторонней и многосторонней основе. Выделили активную роль Совещания глав служб государств-членов ШОС, отвечающих за обеспечение санитарно-эпидемиологического благополучия. Этот механизм активно работает над развитием единой региональной системы предупреждения об инфекциях с применением согласованных подходов и алгоритмов. Все участники сегодняшней видеоконференции высказались за подготовку и утверждение в ходе предстоящего в Санкт-Петербурге саммита ШОС плана действий по продвижению и углублению сотрудничества на этом направлении. Общие подходы министров иностранных дел стран-членов Организации отражены в принятом сегодня Заявлении в связи с распространением коронавирусной инфекции.

Мы также обсудили общую ситуацию в регионе ответственности ШОС с точки зрения задач по поддержанию безопасности и стабильности. Подтвердили настрой на активное содействие афганскому урегулированию, задействуя возможности созданной и успешно функционирующей Контактной группы «ШОС-Афганистан».

Государства-члены намерены и далее укреплять координацию в ООН и на других многосторонних площадках, добиваться усиления позиций и роли ШОС в глобальных и региональных делах. Особое внимание в текущем году договорились уделять проведению мероприятий, связанных с 75-летием Победы во Второй мировой войне и 75-й годовщиной создания Организации Объединенных Наций. Сегодня обсуждали продвижение в ООН проекта резолюции, посвященной 75-летию образования Организации, а также вопросы, связанные с подготовкой к торжественному заседанию Генеральной Ассамблеи, намеченному на осень 2020 г. в связи с юбилеем.

Мы также проинформировали наших коллег о состоянии дел с реализацией плана мероприятий в рамках председательства России в ШОС с учетом тех коррективов, которые вносит коронавирусная инфекция. Надеемся на проведение всех мероприятий. Часть из них неизбежно состоится в формате видеоконференций. Нацелены на полноценное, очное проведение ключевых заседаний, включая Совет министров иностранных дел, и, конечно, саммит ШОС.

Вопрос: Секретарь Совета Безопасности Российской Федерации Н.П.Патрушев отметил, что США ввели в эксплуатацию более двухсот биологических лабораторий по всему миру, включая территории стран ШОС. Как Вы оцениваете такую ситуацию? Как Вы думаете, какие меры будут предприняты для обеспечения биологической безопасности в регионе?

С.В.Лавров: Мы не раз привлекали внимание к ситуации, связанной с созданием и развитием биологических лабораторий. Большинство из них под эгидой Пентагона. США создают их по всему миру, в том числе на пространстве ШОС, постсоветском пространстве. Эти лаборатории достаточно плотно формируются по периметру границ Российской Федерации и рядом с границами КНР.

Мы считаем, что в сфере биологической безопасности всегда была необходимость транспарентности, проверки происходящего в ходе таких научных исследований. Давно выступаем за то, чтобы в рамках Конвенции о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении был разработан верификационный механизм, позволяющий контролировать и обеспечивать транспарентность деятельности всех стран по недопущению создания биологического и токсинного оружия.

С 2001 г. (скоро будет 20 лет) Россия вместе с большинством других стран, включая КНР, выступает за договоренность о подготовке соответствующего протокола к упомянутой Конвенции, который создавал бы механизм верификации и проверки выполнения странами-участницами Конвенции своего обязательства не создавать биологическое оружие. США практически в одиночку выступают категорически против такого предложения. Сейчас эта проблема обострилась. Нежелание Вашингтона обеспечивать транспарентность своей военно-биологической деятельности в различных регионах мира, конечно, наводит на вопросы о том, что на самом деле происходит и какие цели преследуются. На эту тему мы ведем активный диалог со всеми нашими партнерами, в том числе в рамках СНГ, ставим этот вопрос и в ШОС.

У нас есть и позитивные примеры. Мы заключили Меморандум о взаимопонимании между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан по вопросам обеспечения биологической безопасности, готовим аналогичный документ с нашими коллегами из Узбекистана, ведем соответствующие консультации с Казахстаном, Арменией и другими нашими соседями на постсоветском пространстве. Считаю, что эта работа весьма полезна. Она развеивает любые озабоченности, которые могут появляться в связи с возникновением такого рода инфекционных заболеваний.

По моему глубокому убеждению, все страны должны подойти к этой проблеме на универсальной основе. Возвращаясь к сказанному ранее, оптимальным вариантом для всех членов мирового сообщества была бы договоренность о создании верификационного механизма к универсальной Конвенции о запрещении разработки, производства и накопления запасов бактериологического (биологического) и токсинного оружия и об их уничтожении. Работу на этом направлении мы, конечно же, будем продолжать.

Что касается непосредственно ШОС. К саммиту, который состоится в этом году в Санкт-Петербурге, готовится специальный набор документов, посвященный плану действий по обеспечению санитарно-эпидемиологической безопасности. Отдельным блоком будут рассматриваться вопросы биологической безопасности. Надеюсь, наши эксперты хорошо поработают и помогут лидерам ШОС на саммите принять решения, способствующие обеспечению транспарентности деятельности в сфере биологической безопасности в универсальном масштабе.

Вопрос: Последнее время звучало довольно много обвинений в отношении Китая, в частности, что из лаборатории в г.Ухань произошла утечка коронавируса или то, что коронавирус был выгоден Пекину. Обсуждались ли эти вопросы в рамках ШОС?

С.В.Лавров: В рамках ШОС мы обсуждаем объективную ситуацию и факты. Организация не уполномочена проводить какие-то расследования. Она нацелена на обеспечение открытого, честного и эффективного сотрудничества по проблемам, связанным с преодолением последствий коронавирусной инфекции. Собственно этим мы и занимались.

В рамках ШОС состоялась целая серия мероприятий. Уже упоминал механизм, в рамках которого встречаются главы служб, отвечающих за санитарно-эпидемиологическое благополучие. Роспотребнадзор Российской Федерации подготовил проект плана действий по борьбе с эпидемиями, опирающийся на принятое еще два года назад на саммите ШОС в Циндао заявление лидеров о необходимости наращивать взаимодействие в борьбе с эпидемиями. Этот план действий будет вынесен на предстоящий в этом году саммит ШОС.

Более того, 1 апреля с.г. состоялась видеоконференция экспертов-медиков стран-членов ШОС. Они договорились сформировать сводный документ, обобщающий опыт борьбы наших стран с COVID-19. У меня нет никаких сомнений, что в рамках этой работы наши китайские коллеги будут активно сотрудничать и предоставлять информацию, накопленную по итогам преодоления вспышки коронавирусной инфекции на своей территории.

28 мая с.г. состоится видеоконференция министров здравоохранения стран-членов ШОС. Там тоже будет весьма предметная дискуссия с опорой на упомянутые экспертные заключения, разрабатываемые в соответствующих форматах. Секретариат ШОС предложил создать координационный совет на основе, специально нацеленной на работу по коронавирусной инфекции.

Когда мы говорим о необходимости разобраться с причинами возникновения коронавирусной инфекции, я считаю, что это абсолютно оправданная постановка вопроса. Только подходить к решению этой задачи надо с точки зрения необходимости спасти как можно больше жизней людей и понять, каким образом мы сможем контролировать эту пандемию в будущем. Медицинские оценки ученых заключаются в том, что она может остаться с нами надолго, если не навсегда, как другие инфекционные заболевания (например, грипп). Именно с этой точки зрения важно разобраться в причинах возникновения инфекции. Насколько я знаю, китайские официальные представители выразили готовность сотрудничать с ВОЗ по проведению такой работы. Убежден, что в этом заинтересованы все страны мира. Мы против того, чтобы этот научный, гуманистический подход, нацеленный на надежную защиту человечества в будущем, политизировался и использовался в нечистоплотной конкурентной борьбе.

Вопрос: Ранее сегодня Вы уже упомянули, что ситуация в афганском урегулировании деградирует и, как мы можем понять, буксует реализация соглашения между США и Движением талибов. Какой выход из этой ситуации видит Россия? Как Вы считаете, на фоне того, что, возможно, усилий одних США мало, было бы целесообразно предпринять коллективные усилия для придания импульса этому процессу? Планирует ли Россия какие-либо контакты со странами региона для обсуждения ситуации в Афганистане?

С.В.Лавров: У нас нет никаких сомнений в том, что афганское урегулирование возможно исключительно на основе учета интересов прежде всего самих афганцев, а также законных интересов стран региона, в том числе ближайших соседей Афганистана. Именно в таком формате, по нашему убеждению, могут быть найдены наиболее эффективные способы продвижения к урегулированию. В этих целях несколько лет назад мы сформировали группу стран, пригласили ее представителей в Москву, где образовали то, что сейчас называется Московским форматом консультаций по Афганистану. Это соседи ИРА и все без исключения страны, которые так или иначе оказывают решающее влияние на позицию афганских сторон, включая США.

Московский формат собирался несколько раз. Все его участники подтвердили необходимость продвижения в таком ключе с тем, чтобы выработать устойчивые, надежные подходы к урегулированию. Это не означает, что мы выступали против других каналов по продвижению справедливых договоренностей между всеми основными группами афганского общества. В русле содействия поиску подходов приемлемых для всех, включая соседей Афганистана, мы стали работать в формате «тройки» Россия-США-КНР, к ней на определенных этапах подключался Пакистан. Это не было отдельным, эксклюзивным форматом урегулирования. Мы всегда подчеркивали, что будем двигаться только по тем направлениям, которые окажутся приемлемы для Афганистана и всех его соседей.

В рамках всех этих усилий (а они, как Вы видите, разноплановые) были «нащупаны» подходы, позволявшие продвигаться вперед. На каком-то этапе США решили практически целиком замкнуться на своих двусторонних переговорах с талибами. Мы ничего не имеем против этого при понимании, что переговоры будут выстраиваться с учетом тех критериев, о которых я упомянул, и не будут содержать каких-либо тайных договоренностей, не учитывающих интересы всех афганцев и всех соседей Афганистана.

Мы приветствовали достижение договоренностей между США и Движением талибов, хотя и предупреждали, что важно более активно вовлекать соседей, чтобы они также могли обеспечивать своих интересы.

Мы не испытываем радости от того, что договоренности между США и талибами сейчас пробуксовывают. Мы видим причины, по которым это происходит, готовы способствовать их преодолению. Но для этого необходимо вернуться к изначальным пониманиям, достигавшимся в Московском формате и в рамках работы России, США и Китая, которые заключаются в обеспечении того, что мы называем «инклюзивность межафганского диалога».

Контактная группа «ШОС-Афганистан» была активизирована уже некоторое время назад. В прошлом году на саммите в Бишкеке была разработана дорожная карта, в рамках которой ШОС может активно продвигать интересы урегулирования в соседней с нами стране. Сегодня мы договорились, что эта дорожная карта будет адаптирована к современным условиям, в том числе к ситуации, сложившейся после достижения договоренностей между США и талибами, которая пока не реализуются. Надеюсь, что ШОС сможет внести конструктивный вклад в преодоление нынешнего тупика. Для этого надо, чтобы наши американские коллеги все-таки вернулись к коллективной работе.

Вопрос: Известно, что страны Европы уже разработали и применяют механизм трудовой миграции во время пандемии коронавируса. Чартеры с сезонными рабочими летают из Украины, Румынии в Германию, Финляндию, Австрию и другие более благополучные европейские страны. Ожидается ли разблокировка механизма трудовой миграции на пространстве ШОС, в частности, между Россией, Китаем, странами Центральной Азии, где сейчас закрыто авиасообщение, из-за чего рабочие не могут выехать из своих стран? Может быть, это в особенности затронет наиболее важные отрасли экономики?

С.В.Лавров: Мы не вводили в рамках ШОС, как и в рамках других организаций, каких-либо ограничений для трудовой миграции. Единственная группа лиц, которую мы бы хотели отправить на родину, – это мигранты, допустившие грубые нарушения режима своего пребывания на территории Российской Федерации. Их не так много. Мы постепенно отправляем их «по домам», в соседние с нами страны. Подавляющее большинство мигрантов никто не просит покидать Российскую Федерацию. Более того, приняты решения Правительства России, обеспечивающие предоставление им отсрочек в оформлении патентов, продление разрешений на работу и решение других бюрократических вопросов, которые осложнены в условиях ограничений и самоизоляции.

С нашей стороны никаких изменений в подходе к использованию трудовой миграции не наблюдается. Я также не слышал о каких-либо изменениях в законодательстве и подходах наших партнеров по ШОС.

Вопрос: С учетом принципиального совпадения взглядов стран-участниц ШОС на итоги Второй мировой войны существует ли целесообразность совместной деятельности по недопущению фальсификации истории в виде героизации нацизма? В каких форматах это может осуществляться? Какие мероприятия по празднованию 75-летия Победы могут быть проведены в рамках ШОС?

С.В.Лавров: У нас действительно единые подходы к оценке событий той войны. Руководители государств-членов ШОС, министры иностранных дел в своих совместных заявлениях неоднократно излагали эти оценки.

75-летний юбилей – это еще один повод для того, чтобы обратиться к событиям той эпохи. Безусловно, эта задача становится еще более актуальной в контексте резкой активизации попыток пересмотреть итоги Второй мировой войны и общеизвестные оценки причин ее возникновения. Такая работа, конечно, обретает дополнительную значимость.

В рамках ШОС у нас есть двусторонние межправительственные и неправительственные механизмы со многими странами по обсуждению вопросов, связанных с оценкой, анализом исторических событий Второй мировой войны. Коллективного механизма, где эти темы могли бы обсуждаться, пока не существует. Но появляется все больше интереса к созданию таких механизмов.

Например, вчера мы проводили заседание Совета министров иностранных дел СНГ в формате видеоконференции. В рамках Содружества мы уже договорились поддерживать неформальные встречи, семинары, конференции историков. Думаю, что весьма востребованным такой же формат был бы и в рамках ШОС. По крайней мере, интерес к этой теме научного сообщества стран-членов налицо. Мне кажется, такое предложение было бы полезно сформулировать. Мы обязательно вас проинформируем впоследствии о том, как развивается эта работа.

Я уже частично упоминал о конкретных мероприятиях в рамках ШОС. Будет соответствующее заявление лидеров во время саммита, который состоится в этом году в Санкт-Петербурге. Наши страны являются соавторами резолюции, посвященной 75-летию образования ООН. Это событие, прежде всего, стало возможным благодаря победе союзников во Второй мировой войне. Будут и мероприятия в каждой стране. Они уже проводятся. В большинстве стран ШОС, прежде всего в странах СНГ, состоялись мероприятия, посвященные 9 мая, – Дню Победы. Сегодня мы обменялись впечатлениями, насколько живо и искренне наши граждане в них участвовали. Будут и коллективные мероприятия, в том числе в привязке к сентябрьской дате окончания Второй мировой войны.

Россия. ШОС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 мая 2020 > № 3396950 Сергей Лавров

Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 мая 2020 > № 3396952 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам заседания Совета министров иностранных дел государств-участников Содружества Независимых Государств в формате видеоконференции, Москва, 12 мая 2020 года

Состоялось заседание Совета министров иностранных дел государств-участников Содружества Независимых Государств (СМИД СНГ). Из-за пандемии коронавируса мы впервые провели его в формате видеоконференции. Председательствовал Министр иностранных дел Узбекистана А.Х.Камилов.

Отметили, и это было первым пунктом нашей повестки дня, что нынешний год особенный: 75-летие Победы в Великой Отечественной войне. В СНГ он объявлен Годом Великой Победы. Этой теме уделили особое внимание. Все наши партнеры отмечали важность сохранения памяти о подвиге наших отцов и дедов, необходимость противодействия попыткам фальсификации и переписывания истории. Вслед за Обращением глав государств в связи с Победой в Великой Отечественной войне, которое было принято осенью прошлого года на саммите в Ашхабаде, наши постоянные представители при СНГ на днях выпустили специальное Заявление о сохранении исторической памяти и исторического наследия, а представители при ОБСЕ 7 мая распространили в Вене Совместное заявление ряда государств-участников ОБСЕ по случаю 75-летия Победы во Второй мировой войне.

Очень важно, что в знак благодарности и уважения к нашим ветеранам ко Дню Победы было приурочено вручение в странах Содружества юбилейной медали «75 лет Победы в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг.». Несмотря на обстоятельства, связанные с коронавирусной инфекцией, во всех странах Содружества в той или иной форме состоялись церемонии вручения этих медалей ветеранам.

Еще одним пунктом нашей повестки дня была тема распространения коронавирусной инфекции. Ситуация, конечно же, оказывает значительное влияние на многие аспекты международных отношений, на деятельность многосторонних и региональных организаций. Если говорить «по-крупному», в геополитическом разрезе это ситуация проверяет на прочность способность государств и их объединений к коллективным действиям в кризисных условиях. Отметили, что СНГ в целом оперативно реагирует на меняющуюся реальность, вырабатывает согласованные шаги по противодействию пандемии. Активно функционирует созданный какое-то время назад вне связи с нынешней коронавирусной инфекцией Координационный совет по проблемам санитарной охраны территорий государств-участников Содружества Независимых Государств от завоза и распространения особо опасных инфекционных болезней. Он провел уже два заседания в марте и апреле с.г. Готовится очередное заседание в текущем месяце. В Координационном совете создана Рабочая группа по мониторингу нынешней ситуации.

Сегодня мы условились продолжить работу над совершенствованием этих механизмов и над укреплением нормативно-правовой базы Содружества по вопросам профилактики и борьбы с инфекционными болезнями. В этой связи договорились ускорить разработку предложенных Роспотребнадзором России проектов двух соглашений: о сотрудничестве в области санитарной охраны территорий стран СНГ и по предупреждению и реагированию на чрезвычайные ситуации в области общественного здравоохранения санитарно-эпидемиологического характера.

Поддержали предложение Республики Узбекистан вынести тему о дальнейших шагах по борьбе с распространением и преодолением последствий коронавирусной инфекции на заседание Совета глав правительств СНГ, которое намечено на 29 мая.

Нам, конечно же, еще предстоит оценить весь комплекс последствий пандемии для международной жизни, однако уже сейчас можно сделать вывод: кризис в очередной раз продемонстрировал, что мы все взаимосвязаны и взаимозависимы.

Всё больше трансграничных угроз распространяются по миру независимо от того, какие меры принимаются на национальном уровне. Поэтому для борьбы с этими по-настоящему не знающими границ угрозами, среди которых теперь и такого рода пандемии, необходимо объединять усилия и искать коллективные подходы к выстраиванию международных отношений. В этой связи мы сегодня достаточно подробно говорили о роли, которую играет система ООН, ее специализированные учреждения, включая Всемирную организацию здравоохранения (ВОЗ). Прозвучало предложение о том, чтобы с участием всех стран СНГ и соответствующих структур ВОЗ провести в обозримом будущем встречу для анализа того опыта, который накоплен к данному моменту в борьбе с этой угрозой.

Мы в очередной раз напомнили – и все партнеры с этим согласились – о необходимости наладить коллективную работу и подняться над сиюминутными конъюнктурными разногласиями и над геополитическими играми с «нулевым результатом». Говорили об этом в связи с глобальными угрозами терроризма, наркотрафика и других форм организованной преступности, с угрозой распространения оружия массового уничтожения. Теперь у нас есть еще и пандемия. Кстати говоря, изменение климата также является трансграничным вызовом. Поэтому необходимость объединяться, а не пытаться использовать такие ситуации, как нынешняя беда, для сведения геополитических счетов, разделяется всеми нашими партнерами по СНГ. Мы продолжим анализировать нынешнюю ситуацию и будем согласовывать выводы, которые нам позволят более эффективно работать над всеми трансграничными угрозами на пространстве СНГ в будущем.

Подвели итоги взаимодействия наших внешнеполитических ведомств за прошлый год. Утвердили План консультаций между министерствами иностранных дел стран СНГ на 2020 г. Наверное, эти консультации начнутся уже в ближайшее время, пока в формате видеоконференций.

Одобрили ряд документов, направленных на укрепление интеграционных связей в различных сферах: культурно-гуманитарная, образовательная, молодежная, туризм, оборона и безопасность; сотрудничества по линии правоохранительных органов. Они будут вынесены на рассмотрение Совета глав правительств СНГ. Как я уже сказал, он пройдет 29 мая с.г. (также в режиме видеоконференции). Часть этих документов выносится на Совет глав государств СНГ, который запланирован на 16 октября 2020 г. в Ташкенте. Накануне, 15 октября, мы собираемся провести очередное заседание СМИД СНГ.

Вопрос: Вы сказали о коллективных действиях и о важности координации по противодействию коронавирусу между странами СНГ. Со стороны создается впечатление, что там «кто в лес, кто по дрова». Туркменистан вообще не признает случаев коронавируса на своей территории, власти Республики Беларусь отказываются принимать серьезные меры по противодействию инфекции. Мы часто слышим критику в отношении Евросоюза, что он не справляется даже с эффективными совместными действиями. Как Вы оцениваете действия СНГ? Удалось ли договориться о каких-то совместных действиях по разработке вакцины?

С.В.Лавров: О том, что Евросоюз несправедливо критикуют, в основном говорит он сам. В ЕС создана Группа стратегических коммуникаций «Восток». Она активнейшим образом ищет внешних врагов, тех, кто пытается подвергнуть сомнению способность Евросоюза реагировать на такого рода вызовы. Естественно, называют Россию, Китай и ряд других стран.

Не припомню (вы, наверное, тоже) ни одного заявления официальных лиц России о том, что ЕС каким-то образом оказался неадекватен для того, чтобы справляться с пандемией. Мы солидарны с Евросоюзом, как и со всеми другими странами, оказываем помощь странам ЕС, которые в ней заинтересованы. Мы принимаем помощь от зарубежных стран, в том числе и от членов Европейского союза. Как Вы знаете, от США принимаем поддержку и помощь.

Мне бы очень не хотелось, чтобы в нынешней ситуации, когда у всех общая беда и нужно друг другу помогать и друг друга поддерживать, все-таки осуществлялись попытки использовать нынешнюю ситуацию для сведения счетов, для того, чтобы не очень корректными приемами обеспечить себе более выгодные, не вполне по-честному отвоеванные позиции для поствирусной эпохи.

В отношении СНГ я бы не сказал «кто в лес, кто по дрова». Да, есть нюансы, о которых Вы упомянули. Но подчеркну, в СНГ функционирует Координационный совет по проблемам санитарной охраны территорий от завоза и распространения особо опасных инфекционных болезней. Он объединяет страны Содружества, все имеют доступ к обсуждаемой информации. В марте-апреле Совет уже дважды заседал по вопросам конкретно коронавирусной инфекции. На май назначено очередное заседание, созданы специальные рабочие группы.

Отмечу, Совет был создан несколько лет назад, поскольку теме преодоления последствий, предотвращения распространения инфекционных заболеваний мы традиционно уделяем большое внимание. Это было еще в период лихорадки Эбола. В ООН и в ВОЗ Россия всегда была одним из инициаторов заблаговременной проработки проблем, связанных с угрозами инфекционных и, кстати, неинфекционных заболеваний. По инициативе Роспотребнадзора нами были внесены два проекта соглашений, которые, мы надеемся, будут рассматриваться на Совете глав Правительств стран СНГ 29 мая с.г.: Соглашение о сотрудничестве в области санитарной охраны территорий государств участников СНГ и Соглашение о сотрудничестве государств-участников СНГ по предупреждению и реагированию на чрезвычайные ситуации в области здравоохранения санитарно-эпидемиологического характера.

Мне кажется, это достаточно серьезные шаги. Наши коллеги, работающие в профильных министерствах и ведомствах, могут более подробно рассказать о своих усилиях, но я считаю, что здесь главное не PR, а суть дела.

Вопрос: Могут ли быть открыты границы, прежде всего со странами СНГ?

С.В.Лавров: Это решают не министерства иностранных дел, а санитарные власти.

Сегодня мы подробно говорили о той помощи, которую наши страны оказывают друг другу. Россия предоставила тест-системы и оборудование, необходимое для выявления заболевших, и получила достаточно важные предложения о помощи со стороны наших партнеров, включая поставки гуманитарных товаров, которые могут пригодиться в отдельных районах Российской Федерации. Тесно сотрудничаем в вопросах обеспечения вывоза граждан наших стран на родину. Здесь и мы помогаем нашим друзьям и партнерам, и они помогают россиянам, когда, скажем, белорусские авиалинии вывозят российских граждан. Регулярно российскими авиакомпаниями вывозим граждан России, Белоруссии и Украины.

Буквально вчера решили срочный вопрос по возвращению из Ташкента пятилетнего гражданина Российской Федерации, который оказался в очень непростой ситуации. За шесть часов до вылета (самолет вылетел из Ташкента в 7 утра) мы с Министром иностранных дел Узбекистана А.Х.Камиловым при помощи наших авиационных властей и российского посольства смогли оперативно решить вопрос, чтобы этот российский гражданин, а конкретно житель Тульской области, был доставлен на Родину.

Может быть, необходимо больше рассказывать обо всем этом, но сейчас наши главные усилия сосредоточены на конкретных делах, чтобы меньше наших граждан испытывали дальнейшие неудобства от этой ситуации.

Вопрос: Многое было сказано о нашумевшем посте Белого дома в социальных сетях, где все лавры за победу во Второй мировой войне отдавались США и Великобритании, а о Советском Союзе не было сказано ни слова. Хотелось бы услышать Ваш комментарий по этому поводу. МИД России уже пообещал серьезный разговор с американскими коллегами. В чем он может заключаться? Каких результатов Вы ждете? Есть ли этому предел?

С.В.Лавров: Это прискорбная история, особенно в связи с тем, что всего несколько недель назад (25 апреля) Президент России В.В.Путин и Президент США Д.Трамп выпустили совместное заявление по поводу 75-й годовщины встречи на Эльбе, где были даны принципиальные оценки Победы и того вклада, который она внесла в современное мироустройство. Была подчеркнута необходимость продолжения таких тесных (в идеале союзнических) отношений для борьбы с угрозами, которые сегодня имеют трансграничный характер, не знают никаких национальных рамок.

То, о чем Вы сказали, – серьезные процессы, которые не первый день и не первый год происходят в мировом медийном пространстве. Когда 27 января с.г. в Иерусалиме состоялась торжественная церемония в память жертв Холокоста, все выступавшие (а там вместе с Президентом России В.В.Путиным были Президент Франции Э.Макрон, Президент Израиля Р.Ривлин, Премьер-министр Израиля Б.Нетаньяху) говорили о решающем вкладе Советского Союза в победу во Второй мировой войне и конкретно в освобождение Освенцима. Собственно день освобождения Освенцима Красной Армией и стал Международным днем памяти жертв Холокоста. Изумление у всех участников (а их было несколько тысяч) этой торжественной церемонии, которая была устроена очень трогательно и возвышенно, вызвал представлявший США Вице-президент М.Пенс. Он ни разу не упомянул о Советском Союзе в своей очень эмоциональной, пафосной речи. Когда он дошел до освобождения Освенцима, то сказал, что 27 января 1945 г. солдаты открыли ворота этого лагеря и пришли в ужас от того, что они увидели. Просто «солдаты». О том, чьи солдаты, какой армии, не было сказано ни слова.

Меня не удивляет, когда звучат такого рода заявления. Не потому что мы подозреваем кого-то из конкретных американских политиков в сознательном затушевывании истории. Это результат обработки общественного сознания, включая и политиков, как выясняется. Они не выработали иммунитета от того, что разносит пропаганда, которая пытается поставить на одну доску нацистов и тех, кто освободил Европу от «коричневой чумы», возложить на Советский Союз равную с гитлеровской Германией ответственность за развязывание Второй мировой войны.

Буду сейчас говорить только о том, что слышно и видно в публичном пространстве. Наши французские партнеры не так давно предложили в рамках Совета Европы разработать новый проект. Они условно назвали его «Обсерватория по преподаванию истории в Европе». При этом было сказано (а этой темы касался и Президент Франции Э.Макрон, и Министр иностранных дел Ж.-И.Ле Дриан), что задачей этого проекта является не выработка единой версии истории, а создание общей европейской памяти или развитие европейского исторического сознания. Если мы будем подходить к этому проекту с позиции Парижа как инициатора данной идеи, то можно вспомнить немало официальных заявлений Министра иностранных дел и Президента Франции, в которых говорилось о том, что нацистская и советская оккупации сначала совпали в каких-то странах Европы, а потом они следовали друг за другом.

В феврале этого года в Кракове состоялась церемония (годовщина освобождения немецкого концлагеря Освенцим), в которой участвовал Президент Франции Э.Макрон. Он перечислял трагические страницы польской истории. Начал с пакта Молотова-Риббентропа. Это отдельная тема. Даже не буду сейчас подтверждать наши оценки подобных подходов. Потом Э.Макрон вспомнил восстание в Варшавском гетто, Варшавское восстание, Освенцим, Майданек, Треблинк. И в этом ряду примеров страданий польского народа вдруг была перечислена трагедия апреля 2010 года – авиакатастрофа под Смоленском. Даже не буду комментировать и проводить какой-то анализ. Это все естественным образом произносится нашими европейскими коллегами. Какой сигнал подаёт руководство великой страны Франции, у которой, будем откровенными, тоже непростая история участия во Второй мировой войне? Какой сигнал подается молодому поколению в Польше, в самой Франции, да и в других странах?

Мы двумя руками за то, чтобы работать над формированием европейского исторического сознания. Но если (как и во многих других случаях, когда наши европейские партнеры выдвигают инициативы о выработке общеевропейских подходов, будь то в сфере кибербезопасности или борьбы с химическим оружием, свободы прессы) имеется в виду, что ЕС будет определять нормы и принципы, а все остальные должны это подхватывать, то так не получится.

У нас интерес в том, чтобы мы вырабатывали по-настоящему общеевропейский подход. В конце концов ОБСЕ закрепила послевоенные границы. Из Франции и из ряда других европейских стран на официальном уровне доносятся заявления о том, что никогда эти европейские столицы не признавали «незаконную оккупацию СССР прибалтийских республик». А как тогда В.Жискар д´Эстен и прочие европейские лидеры подписывали Хельсинский Заключительный акт, в котором устанавливалась безальтернативность послевоенного мироустройства и неприкосновенность послевоенных границ в Европе, признавались незыблемыми политические и территориальные итоги Второй мировой войны?

Мы будем активно сотрудничать с нашими французскими коллегами, со всеми другими партнёрами в том, чтобы предложенный ими очень полезный проект СЕ был по-настоящему объединительным, а не использовался как исторический инструмент для реализации сегодняшних геополитических целей.

Вопрос: А что из себя будет представлять тот самый серьезный разговор на эту тему с американскими коллегами, о котором заявил МИД?

С.В.Лавров: Примерно то, о чем я сейчас говорю. И примерно то, о чем говорил Президент России В.В.Путин, когда на декабрьском заседании с нашими партнерами по СНГ говорил о необходимости защищать и оберегать историческую правду, историческую память и не допускать того, чтобы молодёжь в странах, переживших Вторую мировую войну, воспитывалась в духе предательства подвига наших отцов и дедов.

Конечно, мы никуда не уйдем от этих тем. Будем вести такой разговор с американцами. У нас, к сожалению, нет с ними структуры, которая занималась бы историческими вопросами, такой, как у нас создана с Германией, Польшей, Литвой.

Сегодня мы говорили на заседании Совета министров иностранных дел государств-участников СНГ о том, что было бы неплохо начать поощрять контакты между историками не только по двусторонней линии (они есть), но и в формате научных институтов всех стран Содружества. Найдем формат с американцами, в рамках которого можно будет поставить эти вопросы и послушать, как они оценивают нынешнюю ситуацию.

То, что мы видим - это очень простые констатации, как для «Си-Эн-Эн». Одна строчка, чтобы ее просто вбивать в сознание. Как сказал М.Пенс в Иерусалиме, «27 апреля солдаты распахнули ворота Освенцима» или как было написано в твите Белого дома «Америка и Великобритания 8 мая победили нацизм». Всё, одна строчка. Там же нет какого-то текста, который позволил бы понять ход мысли. «Так сказано и так должно быть».

Найдем форму с нашими американскими партнерами. У нас предстоит в ближайшем будущем несколько контактов, в том числе по проблемам стратегической стабильности, глобальной безопасности. Будет невредно вспомнить о том, как эти вопросы глобальных проблем, глобальной безопасности решались во время Второй мировой войны.

Вопрос: Хотели спросить по поводу публикаций западных СМИ, которые появились на прошлой неделе о том, что в Венесуэлу якобы прибыли российские военные для участия в операции с беспилотниками и, что они были доставлены туда российским самолетом, который поставил в Венесуэлу партию медикаментов. Насколько эти публикации достоверны? Готовы ли мы оказать Каракасу содействие в расследовании недавнего инцидента с вторжением боевиков из Колумбии и в целом в предотвращении подобных ситуаций с незаконным проникновением на территорию этой страны?

С.В.Лавров: Все наши контакты с Венесуэлой, с ее законным правительством осуществляются на легитимной основе, на основе межправительственных документов и договоренностей, которые ратифицированы венесуэльским и российским парламентами и имеют законную силу. Это касается и нашего военно-технического сотрудничества, и необходимости обслуживать те изделия, которые в рамках ВТС туда поставляются. Это все наши контрактные обязательства. Любые другие договоренности между соответствующими профильными ведомствами России и Венесуэлы также закрепляются в межправительственном формате и также имеют полную легитимную силу.

Мы, конечно же, помогаем Каракасу, в том числе поставляя гуманитарную помощь. Венесуэлу сейчас цинично пытаются задушить санкциями и обвиняют Правительство Президента Н.Мадуро в том, что оно не может прокормить свой народ. Это уже за гранью добра и зла. И мы вместе с другими странами оказываем гуманитарную помощь Венесуэле, в том числе медикаментами. Что касается иных форм взаимодействия, включая заданный Вами вопрос, касающийся расследования вторжения в Венесуэлу наемников с задачей устраивать диверсии, теракты и свергать законного Президента Венесуэлы Н.Мадуро, то наши спецслужбы находятся в контакте. Если на основе соответствующих соглашений поступит запрос об оказании помощи в такого рода делах, то, конечно, он будет рассмотрен.

Вопрос: Уже несколько раз сегодня упомянули Совет Безопасности ООН. Хотели бы спросить в связи с этим, в чем заключается основная проблема при подготовке т.н. видеосаммита «пятерки» постоянных членов Совета Безопасности ООН. Известно ли ориентировочно, когда такой саммит может пройти?

С.В.Лавров: Россия была готова к этому саммиту еще во второй половине апреля. Мне уже приходилось комментировать эту тему. Мы поддержали инициативу Президента Франции Э.Макрона, который выступил за то, чтобы в срочном порядке лидеры «пятерки» обсудили задачи мобилизации усилий мирового сообщества на борьбу с коронавирусом и повышения ее эффективности.

Было оговорено, что это отнюдь не конкурент и не замена инициативы Президента России В.В.Путина, которую он выдвинул в январе этого года о проведении полноценного полномасштабного саммита лидеров пяти постоянных членов Совета Безопасности ООН по всем вопросам глобальной безопасности и стратегической стабильности. Этот саммит может быть только очным. Сейчас обсуждаются логистические, организационные, сущностные вопросы его повестки дня. Как только мы увидим горизонт прекращения коронавирусных проблем, мы будем уже предметно договариваться с нашими партнерами. А пока, безусловно, срочный характер имеет мобилизация мирового сообщества на более эффективную борьбу с коронавирусом. Мы согласны с Президентом Франции Э.Макроном, что «пятерка», учитывая авторитет ее членов и особенно ту ответственность, которая на нее возложена Уставом ООН в деле борьбы и предотвращения глобальных угроз, конечно же, могла бы с пользой для дела, с пользой для всех государств мира собраться и придать дополнительных импульс уже принятым решениям Генеральной Ассамблеи ООН, «Группы двадцати», Всемирной организации здравоохранения. Мы исходили из того, что все члены «пятерки» к этому готовы при понимании, что перед тем, как эта видеоконференция будет открыта, эксперты согласуют проект итогового заявления пяти мировых лидеров. Россия, еще раз подчеркну, готова к такой встрече хоть завтра. Не у нас возникли проблемы с конкретными сроками, в которые такой контакт может состояться. Мы будем готовы нашим партнерам по «пятерке» оказывать всяческое содействие в достижении консенсуса, если дело упирается в те или иные формулировки проекта итогового документа. Пока нам о таких проблемах никто конкретно не говорил. Но то, что документ должен быть принят – все с этим согласны. Если завтра будут объявлены сроки, я убежден, что Президент России В.В.Путин найдет возможность участвовать в этой видеоконференции. Так что дело не в нас, еще раз хочу Вам об этом сказать.

Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 мая 2020 > № 3396952 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 12 мая 2020 > № 3378990 Андрей Каприн

Рак на карантин не уходит

Академик Андрей Каприн об онкопомощи во времена пандемии

Текст: Ирина Краснопольская

Пришлось ждать. Ждать, пока сотрудники Национального медицинского исследовательского центра радиологии закончат операцию. Лишь после этого начался разговор с руководителем Центра академиком Андреем Каприным.

Андрей Дмитриевич! Операция обычная, плановая?

Андрей Каприн: И да, и нет. Ее проведение мы планировали. Но сама по себе она уникальна. Молодой мужчина с редким типом рака (диагнозом муцинозная карцинома червеобразного отростка четвертой стадии) поступил в МНИОИ имени Герцена из региона. И попал "на стол" к ведущим абдоминальным хирургам страны.

Хотите сказать, что ваш институт сейчас не прекращает свою операционную деятельность?

Андрей Каприн: А как иначе?! Есть ситуации, которые мы по возможности стараемся оставлять неизменными. И хирургическая работа одна из них. В наших филиалах, которые не перепрофилированы под инфекционные отделения, продолжается каждодневная работа. Да, оперируем. Оперируем гораздо больше, чем обычно.

Забирая часть нагрузки, в том числе и от коллег, которые вынужденно сейчас работают не онкологами, а вирусологами. Продолжается лучевая терапия в наших ведущих радиологических отделениях. МРНЦ имени Цыба сегодня флагман оказания подобной помощи. В прежнем режиме работает протонный ускоритель, отделение радионуклидной диагностики и лечения…

Однако пандемия не может не вносить свои коррективы в оказание помощи онкопациентам?

Андрей Каприн: Пандемия вносит свои коррективы в работу лечебных учреждений всей страны. Помимо строительства новых инфекционных больниц многие специализированные медицинские учреждения перепрофилированы для оказания помощи пациентам с COVID-19. Филиал нашего Центра - НИИ урологии и интервенционной радиологии имени Лопаткина - оказался в числе перепрофилированных. И с 24 апреля на 156 койках принимает пациентов с подозрением или подтвержденным диагнозом новой коронавирусной инфекции.

Мы понимаем, что рак не уходит на карантин. К сожалению, люди страдают не только коронавирусной инфекцией. Не уходят другие болезни. Онкологические в том числе. И мы прикладываем все усилия, чтобы продолжать свою работу по основному профилю и на прежнем уровне. Кроме того, перепрофилированный под коронавирусную инфекцию филиал оказывает помощь в том числе и онкологическим пациентам, которые, увы, заразились COVID-19. Об этом оповещены и московская "скорая", и Департамент здравоохранения Москвы. Такие пациенты уже под наблюдением в НИИ урологии и интервенционной радиологии имени Лопаткина.

Не боитесь, что ваши пациенты, ваши сотрудники подцепят заразу? Какие меры предпринимаете для их защиты?

Андрей Каприн: "Боитесь" в данном случае неточное слово. Бояться не имеем права. А вот все необходимые меры, безусловно, предприняли. Перешли на строгий противоэпидемиологический режим. Помимо, например, стандартных мер по бесконтактному измерению температуры на входе во всех лечебных зданиях центра и обработке рук антисептическими средствами усилены меры по дезинфекции помещений. Ограничены посещения родственников к пациентам, находящимся на круглосуточном амбулаторном лечении. Ограничен допуск сопровождающих пациентов. Все без исключения прибывшие на госпитализацию проходят тесты на COVID-19 в обязательном порядке.

Еще в конце марта на базе МНИОИ имени Герцена начала работать "горячая линия" для онкопациентов на время эпидемии…

Андрей Каприн: Работает ли она? Да, обязательно. Сотрудники центра, молодые ординаторы, специалисты кол-центра трудятся здесь в режиме 24/7, чтобы выслушать и помочь каждому обратившемуся. За это время на линию поступило более 10 тысяч обращений. О чем спрашивают? Чаще всего о том, можно ли прерывать назначенное онколечение во время эпидемии? Будет ли достаточно выписанных лекарств для химиотерапии? Что делать, если все же появились симптомы ОРВИ: продолжать лечение или нет? Или что делать, если в клинике по месту жительства закрыли отделение или вообще отказали в помощи? Мы стараемся помочь каждому и буквально в индивидуальном порядке разрешать вопросы наших пациентов.

За время работы линии нам удалось наладить рабочие отношения со многими федеральными и региональными службами. Ведь множество вопросов связано и с проблемами в оформлении инвалидности, больничных листов, медико-санитарной экспертизы и так далее. Да, некоторые вопросы остаются открытыми, но мы не останавливаемся. Недавно провели первый рабочий телемост с семью регионами РФ - Ростовом-на-Дону, Краснодаром, Воронежем, Волгоградом, Уфой, Московской областью, Санкт-Петербургом, а также руководителями общественных и пациентских организаций "Движение против рака" и "Здравствуй!". Телемост был посвящен организации онкологической помощи в условиях распространения коронавируса COVID-19. Дело в том, что сейчас у нас возникают такие вопросы и сложности, с которыми раньше никто не сталкивался.

Например?

Андрей Каприн: Например, иногда абоненты жалуются на перебои с жизненно необходимыми лекарствами. Жалуются на отказы в проведении запланированных операций. На отказы в приеме анализов в местных лечебных учреждениях, на отсутствие понятного алгоритма в маршрутизации для получения медицинской помощи. Руководители региональных учреждений онкопомощи рассказали, какие меры предпринимаются в период эпидемии коронавируса для обеспечения безопасности онкобольных, как выстраиваются новые схемы лечения и прокладываются маршруты на период пандемии.

Приходится перестраиваться на ходу?

Андрей Каприн: Приходится. Несмотря на то, что первый этап мы преодолели, многие вопросы удалось отладить, разобраться с маршрутизацией пациентов, разделением потоков, обеспечением безопасности… Но все же… Все же мы в начале пути. Нам еще предстоит пройти немало испытаний. И от того, насколько мы будем сплоченными, зависит судьба и пациентов, и врачей.

Как реагирует коллектив на происходящее? На то, что некоторым пришлось перепрофилироваться из онкологов в инфекционистов?

Андрей Каприн: Честно?

Только так!

Андрей Каприн: Я тронут до глубины души тем, с каким коллективом мне выпала честь работать. Это не только профессионалы своего дела, но и люди, не побоюсь громкого слова, с большой буквы, которые всегда на посту и готовы принять любой вызов времени. Да, медицинские работники всегда в режиме ожидания и всегда готовы к борьбе и мобилизации. Но насколько они самоотверженны и верны своему делу! В основном это молодые ординаторы, люди, которые только начинают свою профессиональную карьеру, строят планы, заводят семьи... Что их побуждает рисковать своей жизнью ради кого-то другого, совсем неизвестного человека? Понятно, что не материальная сторона. Тут главное, ведь риск несоизмерим. Смотря в глаза этим добровольцам, я знаю: нам есть, кому передать все, что знаешь, любишь, умеешь. Как завещал Гиппократ.

Андрей Дмитриевич! После этих слов, возможно, не уместен, не удобен мой вопрос. Но задам. Как вы считаете, перепрофилирование многих медицинских учреждений в инфекционные, сокращение коечного фонда в национальных исследовательских центрах отразится на нашей службе здоровья? Пандемия когда-то закончится, а отголоски перепрофилирования?

Андрей Каприн: Вопрос сложный. Сегодняшние "экстренные меры" - требование времени. Да, силы системы здравоохранения сейчас брошены на борьбу с врагом - коварным и невидимым, который у наших ворот. Наша задача - сохранить как можно больше жизней, обеспечить неотложной помощью тех, кто в ней нуждается, не дать "захлебнуться" больницам волной госпитализаций. Перепрофилирование сейчас проходит в несколько этапов, каждый из которых контролируется и Министерством здравоохранения, и Росздравнадзором, и Роспотребнадзором.

А наша конкретная задача - сохранить уровень помощи онкологическим больным, в том числе - с коронавирусной инфекцией. Так, даже "специализация" перепрофилированного НИИ урологии и интервенционной радиологии имени Лопаткина - как раз онкологические или урологические пациенты с коронавирусной инфекцией. Часть уникальных отделений и технологии НИИ урологии переведены на базы МНИОИ имени Герцена. Здесь каждый день проходят сложные урологические вмешательства, в том числе - трансплантации почки. Не откладывается плановое лечение и в МРНЦ имени Цыба.

Что касается выбора схем лечения, то и здесь мы, в сотрудничестве с нашими иностранными коллегами, в онлайн-режиме занимаемся разработкой новых протоколов химиотерапевтического и лучевого лечения. Нередки ситуации, когда начинать лечение пациенту с COVID-19 противопоказано.

Огромную роль сейчас играют телемедицинские технологии, с помощью которых мы каждый день на связи с региональными коллегами, помогаем им решать сложные случаи. В крайних ситуациях - переводим пациента на себя. Работают дистанционные патоморфологические консультации.

Андрей Дмитриевич! Несмотря на напряженную обстановку, жизнь, и в том числе научная, продолжается…

Андрей Каприн: Вас это удивляет? Зря! На днях, например, прошло, на мой взгляд, уникальное событие: XI Съезд онкологов и радиологов стран СНГ и Евразии. Прошел в полном объеме, в формате телеконференцсвязи. Мы обсудили интереснейшие темы, в том числе - онкокардиологию, онкопсихологию, медицинскую реабилитацию. Говорили об образовании и обмене опытом между нашими странами. Церемония открытия собрала руководителей онкослужб всех стран - участниц СНГ. Более 10 000 человек в онлайн-режиме приняли участие в качестве докладчиков и слушателей. Съезд на разных онлайн-платформах идет на миллионы.

И это еще не все! 30 апреля 2020 года российской (когда-то бывшей советской) онкослужбе исполнилось 75 лет! За несколько дней до Победы - 30 апреля 1945 года - вышло легендарное постановление Совнаркома СССР о создании онкологической службы в тех рамках, которые стали мощным каркасом для всей онкологии на пространстве бывшего СССР и служат нам опорой во многом и до сих пор. Только вдумайтесь! В столь сложное, практически еще военное время, когда, казалось бы, волновать должны совсем другие вопросы, наши великие учителя - Борис Васильевич Петровский и Александр Иванович Савицкий - понимали, какой эффект долгие военные годы стресса, страха, отчаянной борьбы и лишений окажут на здоровье наших сограждан. Именно тогда, 30 апреля, были заложены основы регулярного, диспансерного оказания помощи населению. Всего за два года по всей стране были построены 130 диспансеров и открыто 300 онкокабинетов….

Сохранить бы традиции… И все-таки, что дальше? Что мы будем делать, когда COVID-19 закончится?

Андрей Каприн: Я не исключаю, что в связи и с ограничительными мерами, сложностями передвижения между регионами, в связи со страхом выхода из дома, в связи с приостановкой активной кампании по выявлению онкозаболеваний в регионах мы будем иметь сдвиги в статистических показателях в онкологии. Поэтому уже сейчас должны подумать о том, как нам действовать, когда наконец закончится эпидемия. Региональные онкоучреждения должны быть готовы к наплыву пациентов, и мы, конечно, тоже. К сожалению, сказать, что, к примеру, 20 июня закончится эпидемия, мы с вами не можем. Поэтому нам остается только готовить мощности и специалистов.

Только сплотившись, мы победим в этой войне. Я желаю всем держаться! И хочу в который раз поблагодарить за труд и поддержку всех неравнодушных людей: врачей, медицинских сестер, благотворителей, ординаторов, дежурящих на "горячей линии" без отрыва от основной работы, врачей-добровольцев, которые спасают людей в инфекционных отделениях, наших коллег-онкологов в регионах и столицах. Будьте здоровы. Берегите себя и своих близких.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 12 мая 2020 > № 3378990 Андрей Каприн

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 мая 2020 > № 3396971 Дмитрий Мезенцев

Интервью Посла России в Беларуси Дмитрия Мезенцева газете «Вечерний Минск», 7 мая 2020 года

Федор Мезенцев. Солдат Победы. Один из миллионов

Отмечая 85-летие в родном Ленинградском училище железнодорожных войск и военных сообщений, полковник в отставке, военный журналист, кавалер орденов Отечественной войны и Красной Звезды Федор Мезенцев сказал: «Жду вас всех на своем 90-летии». После порой прихварывал, перенес тяжелую пневмонию, тревожилась супруга, но сыновья Дмитрий и Александр успокаивали маму: раз отец пригласил всех на юбилей, значит, выдюжит. Дожил. Такой характер. Характер солдата Победы.

«Он радостно, без уныния жил»

Федор Дмитриевич Мезенцев принадлежит тому поколению, которое для себя другого выбора не видело, как идти на фронт. В Красную армию призвали в октябре 1940-го, первым местом службы стал 70-й отдельный железнодорожный батальон, расквартированный близ станции Камень-Рыболов. А война застала в городе Артем в Приморском крае.

Тогда, в начале войны, Ставка Верховного Главнокомандования не исключала агрессии со стороны Японии. На Дальнем Востоке были сосредоточены значительные силы Красной армии. Понимая, что и на восточных рубежах страны служба важна, отец все равно писал и писал рапорты с просьбой отправить на фронт... Очень напористый, сильный характер. И после очередного рапорта его, уже старшину роты, направили учиться в училище железнодорожных войск и военных сообщений имени М.В. Фрунзе. Оно располагалось в Ярославле (тогда по «фронтовому циклу» офицерскую науку проходили за девять месяцев). В 1944 году в звании младшего лейтенанта его послали на 3-й Белорусский фронт.

Вместе с тысячами солдат и офицеров отцу было уготовано судьбой участвовать в битве за Кенигсберг. Батальон, куда он попал командиром мостового взвода, в условиях боевых действий занимался перешивкой железнодорожных путей под советскую колею, что было невероятно трудной задачей: немцы приваривали рельсы к железным коробчатым шпалам. Без восстановления путей сообщения невозможно было обеспечить подвоз боеприпасов и военной техники, полков и дивизий, которых требовал фронт, горючего для танков и самолетов. Формально войска считались тыловыми, но мы всей семьей читали представление младшего лейтенанта Мезенцева к ордену Красной Звезды, подписанное командиром батальона. На пожелтевшей от времени бумаге — неровные строки, потерянные литеры печатной машинки. Документ оформлялся после боя на участке Гумбиннен — Кенигсберг. Мы, готовясь к 85-летию отца, запросили в архиве Министерства обороны копию личного дела полковника Ф. Д. Мезенцева. Поразила сохранность документов, и это представление к ордену Красной Звезды в дни боев за столицу Восточной Пруссии мы тоже получили. В левом верхнем углу было написано перьевой ручкой: «Вручена медаль «За боевые заслуги». Такой стала первая боевая награда младшего лейтенанта, и медаль эта была особой для фронтовиков...

Отец мало рассказывал о войне. Как-то его взвод, перешивая немецкую колею, попал под обстрел, почти сутки бойцы не могли подняться с насыпи... Вспоминая, он говорил, что не потерял тогда ни одного солдата, были только раненые. Понимаю, подобных эпизодов для него и его однополчан было много. В эти сложные месяцы освобождения Восточной Пруссии войсками 3-го Белорусского фронта отец побывал в должностях командира взвода, замполита роты, стал комсоргом батальона, снова замполитом роты. А потом начальник политуправления, разглядев в 22-летнем политработнике репортерский характер, перевел его в газету «В бой за Родину». Помню, отец рассказывал, как наводили мост через Неман. Его форсирование открывало путь на города-крепости Кенигсберг и Пиллау. Военный журналист, он вместе с бойцами таскал рельсы и шпалы, участвовал в наведении переправы и укладке узкоколейки до Пиллау, по которой потом эшелонами шли тяжелые самоходные орудия. А затем мчался в редакцию писать заметки и статьи. За Неманскую операцию соединение было награждено орденом Александра Невского, а отцу вручили медаль «За взятие Кенигсберга». От Москвы до Бреста — уже после войны — восстанавливала железнодорожные пути 26-я бригада желдорвойск, в газете которой отец служил военным корреспондентом, ответственным секретарем, заместителем и редактором. Окончив в Москве в 1956 году редакторский факультет Военно-политической академии, Федор Дмитриевич получил назначение в газету Ленинградского военного округа «На страже Родины». Так сложилось, что 30 лет, до 1974-го, он служил в армейской печати. Свой напористый, боевой, репортерский характер отец проявлял всю свою долгую жизнь... Господь дал прожить ему 91 год. Для нас с братом всегда примером была судьба отца, очень важны его оценки, мнение. Он был бескорыстным, честным. Думаю, такими, как отец, были миллионы советских людей — те, кто всё, что мог отдавать своей стране, отдавали, не задумываясь, что им возвращают государство, служба, работа. Успех солдат-победителей и народа, поднимавшего разрушенную страну, — в невероятной силе духа, убежденности в правоте великого дела.

До войны отец окончил в Сталинграде художественное училище. Пока глаза не стали подводить, он радовал маму, брата и меня рисунками. Если мы куда-то уезжали, то по возвращении непременно встречали развешенные на стенах квартиры рисунки-приветствия с нашими образами. Думаю, это творческое начало в сочетании с силой характера и твердой волей помогли отцу достойно прослужить в армии 35 лет, а отдавая всего себя газете, по-особому видеть новые сюжеты и повороты судеб тех, о ком он писал...

Недавно в Москве проводили в последний путь Маршала Советского Союза Дмитрия Тимофеевича Язова — человека уникальной судьбы, фронтовика, министра обороны СССР. У нас дома есть его письма к отцу. Удивительно, что полковник в отставке, журналист был знаком с маршалом. Но судьба свела их еще в 1956-м майорами, когда отец написал о батальоне, командиром которого был офицер Язов, свою первую статью в окружной газете. С ней на протяжении многих лет сотрудничали легендарные М. Дудин, А. Кочетков, публиковались выдающиеся литераторы-фронтовики С.Михалков, К.Симонов, А.Твардовский, Н.Тихонов и другие.

Человек во многом сам определяет формат своей судьбы. Так и отец. Если можно было найти в самом спокойном формате жизни событие, он его находил. Ценил новые впечатления, людей, жил с оптимизмом, без уныния. Это было состояние его души. Причем добро, радость никогда не были связаны с материальной выгодой, достатком...

Отец гордился героями своих очерков, статей, с большим уважением относился к товарищам-журналистам. Очень хотел, чтобы сыновья стали офицерами. Мой старший брат Александр тоже выбрал военную карьеру — сразу после школы поступил в Военно-космическую академию им. А.Ф.Можайского в Ленинграде и более 35 лет прослужил в ракетных и космических войсках, стал генерал-майором. До своего последнего дня почти 12 лет возглавлял администрацию города Байконура.

Я был призван офицером из запаса по собственной инициативе, но прежде всего по призыву отца, уже поработав и на Октябрьской железной дороге, и в ленинградском комсомоле. Помню его радость, когда через два года службы я получил назначение корреспондентом-организатором газеты Отдельной бригады железнодорожных войск. В 1984-м надел офицерскую шинель, на петлицах которой были столь близкие отцу эмблемы железнодорожных войск.

...Федор Дмитриевич ушел из жизни всего-то семь лет назад. Но семье до сих пор трудно смириться с тем, что его нет рядом.

В братстве отношений

За год пребывания в Беларуси мне довелось побывать уже восемь раз не только в Бресте, но и в Витебске, Могилеве, Гомеле, на Гродненщине, а также в Жировичах, Александрии, Жодино, Борисове. Хочу познакомиться еще с многими-многими местами на белорусской земле. Планирую принять участие в памятных торжествах 22 июня, в День всенародной памяти жертв Великой Отечественной, в Брестской крепости. И сколько бы раз ни был там, сколько бы ни вглядывался в лица на фото тех, кто погиб, выжил и стараниями музейных работников оставил воспоминания, думаю все время об одном. Эти люди разных званий и судеб, не колеблясь, сделали выбор в защиту Родины, своей чести, преодолев страх. Это всегда выбор солдата.

Один миллион триста тысяч белорусов сражались на фронтах Великой Отечественной, свыше 400 стали Героями Советского Союза. Мы помним о том, сколько сыновей потеряла Беларусь в ту страшную войну, сколько белорусских деревень сожгли вместе с жителями.

И то, что Беларусь и Россия едины в оценке исторической памяти, правды о Великой Отечественной войне, — важнейшее слагаемое наших отношений. Это была война за наше общее Отечество, за свободу народа великой страны, а значит, в нашей памяти сегодня — уважение к страданиям и героизму, к подвигу миллионов, к общей Победе. Президент России Владимир Владимирович Путин 9 мая 2019 года на Красной площади в Москве, отмечая подвиг солдата-победителя, стойкость и мужество советского народа, сказал особые слова о героических защитниках Брестской крепости, одними из первых встретивших удар коварного врага.

То, что нас объединяет, должно приумножаться. Получив назначение в Беларусь, ехал в Минск с пониманием того, что вместе с коллективом посольства, тысячами и тысячами людей, причастных к задачам укрепления двустороннего сотрудничества, мы обязаны сделать многое, чтобы отношения между Россией и Беларусью еще более укреплялись, а их характер отмечали искренность, глубина и доверие. Чтобы масштаб интеграционной работы умножался. И самое главное, чтобы молодое поколение осознавало: отношения белорусов к россиянам, как и россиян к белорусам, — это не только дань памяти истории Советского Союза предшествующих десятилетий.

Ориентированные друг на друга экономика, общность традиций и культур, русский язык — это то, что позволит нам сегодня и в будущем становиться вместе сильнее и конкурентоспособнее. В рамках Союзного государства для белорусов внешний мир — это и Приморье, и Камчатка, и Москва, и Санкт-Петербург. Интересно побывать на берегу Байкала, на Урале, на русском Севере и Кавказе, да где угодно! Мы мало умеем об этом говорить, и порой чем острее наши хозяйственные споры, тем меньше мы об этом вспоминаем. Иногда разногласия предпринимателей, компаний и фирм позволяем выводить на межгосударственный уровень, и тогда они оцениваются чуть ли не как равные союзническим отношениям народов и государств. Так не должно быть!

Нам важно находить больше точек соприкосновения, понимать, что отношения в мире, к сожалению, становятся жестче, одно из подтверждений тому — апрельское падение мировых цен на нефть. А пандемия коронавируса? Масштаб негативных последствий COVID-19 еще предстоит осознать и оценить. Взаимоотношения после вируса, полагаю, по факту станут иными. Мировые державы будут стремиться сохранить лидирующие позиции в условиях уменьшения объемов производства, потерь на фондовых рынках, ухудшения внешней конъюнктуры, снижения спроса на национальных рынках, как и снижения платежеспособности большого числа людей. Пусть такая не очень оптимистичная картина изменится как можно скорее. Но на ее преодоление нужно потратить силы, время, ресурсы. И успешнее будут те страны, которые, объединившись в союзы и международные организации и учитывая интересы партнеров, но при этом отстаивая собственные позиции и подходы, смогут добиваться согласованных результатов. Так ли много сегодня стран, приветствующих рост влияния Евразийского экономического союза, успешность ЕАЭС? По словам главы Российского государства Владимира Путина, это набирающее силу интеграционное экономическое объединение для многих — новый конкурент, новый игрок. И не только на континенте. В ежедневной круговерти дней мы порой не помним о значимости системы коллективной безопасности стран ОДКБ. Общее для объединения против угрозы терроризма — необходимость борьбы с этим мировым злом XXI века — не уходит с повестки дня. И на взаимоотношения в рамках СНГ Россия и Беларусь, являясь во многом примером, оказывают весомое влияние.

Непреходящим ресурсом на десятилетия вперед видятся наши братские отношения. И об этом, о перспективах Союзного государства важно, не обижая и не укоряя никого, говорить с большим тактом, без суеты не только в преддверии торжественных дат, но и каждый день. А еще важно брать друг у друга лучшее, успешно наработанное. Республика доказала состоятельность своей государственной модели, заслужив уважение своих граждан. Беларусь (это видят все, кто сюда приезжает и кто здесь живет) — это надежный, ладный и комфортный дом.

К слову, до назначения послом был в Беларуси не один раз. На выборах Президента Беларуси в 2015 году возглавлял миссию наблюдателей стран — членов Шанхайской организации сотрудничества как ее генеральный секретарь. Тогда же вместе с многонациональным коллективом, в составе которого были представители Казахстана, Китая, Кыргызстана, России, Таджикистана и Узбекистана, побывал на десятках избирательных участков во всех областях страны. Имел честь быть принятым Главой государства во Дворце Независимости. Разговор с Александром Лукашенко шел не только о том, как прошли выборы, но и о тех задачах и практике, которые видит для себя Беларусь, обретя в тот год статус страны-наблюдателя в организации в соответствии с решением, принятым под председательством Президента России Владимира Путина на саммите ШОС в Уфе. На мой взгляд, сегодня опыт и образ республики в этой роли — пример для стран-наблюдателей прежде всего в стремлении взять на себя как можно больше ответственности и в желании изучить и опереться на огромную нормативно-правовую базу международного объединения. А для ШОС обретение нового государства-наблюдателя — это возможность более весомого позиционирования, новая география, ведь Беларусь — самая западная страна-наблюдатель «шанхайской семьи» на Евразийском континенте.

Помнить прадеда Федора

Когда отец ушел из жизни, возник вопрос, брать ли правнуков Ярослава и Федора на похороны. Но мы взяли их с собой, чтобы они попрощались с прадедом, чтобы увидели на красных подушечках ордена и медали. Чтобы услышали, как печатает шаг рота почетного караула, как гремят залпы оружейного салюта, отдавая дань памяти ушедшему фронтовику... В прошлом году мы разговаривали по этому поводу. Они помнят прощание, помнят прадеда. В последнее время у них все больше вопросов о том, как устроен мир. Недавно младший расспрашивал о войне мою маму Веру Михайловну: что осталось в ее памяти? Он внимательно слушал, как летом 1941-го под бомбежками ее, тринадцатилетнюю, успела втолкнуть в последний уходящий из Смоленска эшелон моя бабушка Вера Ефимовна Степанова. 2 июня прошлого года, когда мы с женой Евгенией уезжали из Москвы, мама, напутствовала меня: «Не забудь, что твой дед Михаил Терентьевич получил назначение на Белорусскую железную дорогу инженером путей сообщения сразу после окончания МИИТа. И мы в Минске в 1930-х жили всей семьей...» Мы с супругой мечтаем, когда отступит коронавирус, вместе с мамой пройтись по минским улицам и найти три дерева из одного корня, которые росли у входа в тот двухэтажный деревянный дом в городке, где жили комсостав и ИТР «Беларускай чыгунки», что недалеко от центрального вокзала.

Убежден: сегодня важно говорить о причастности к памяти о Великой Отечественной не только той или иной семьи, но и миллионов граждан великой страны, о том, что заставляло обычных людей становиться героями. Важно искренне, честно и прямо рассказывать об этом молодым людям, вспоминая о прошлом, совместно размышляя о мире вокруг, понимая, каков он сегодня, и вместе вглядываясь в наше будущее. Важно множить причастность к этой памяти современной молодежи. Общероссийское общественное движение «Бессмертный полк», традиционная акция «Беларусь помнит» и даже рубрика «Вечернего Минска» «Бойцов не редеет строй» помогают сделать эту память живой.

Убежден: уважение к памяти подвига защитников белорусской земли, солдат и офицеров Красной армии, партизан — неисчерпаемый, непреходящий ресурс нации, который делает страну сильнее. Важно, что особое внимание укреплению этой памяти уделяет белорусское руководство, Президент страны Александр Григорьевич Лукашенко.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 мая 2020 > № 3396971 Дмитрий Мезенцев

Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука > oilcapital.ru, 3 мая 2020 > № 3375391 Виктор Мартынов

Виктор Мартынов: Мы понимаем запрос промышленности, ч.2

Современные студенты другие, но если будут знания и ответственность, то и карьера сложится

«НиК»: Действительно, особенностью «керосинки» всегда была тесная связь с производством. Как практически решается этот вопрос сегодня?

— Если взять общую численность преподавателей университета, без учета нагрузки, то почти треть — это представители промышленности. То есть люди из отрасли приходят к нам в университет, читают лекции, ведут наших студентов.

Кроме того, как бы сложно нам ни было, мы сохраняем и развиваем практики, особенно производственные. Мы стараемся, чтобы студенты по инженерным специальностям получили у нас рабочую профессию по своему профилю. Например, оператор по добыче или электрик. Человек тогда уже иначе, изнутри понимает производственный процесс.

И самое главное, у нас есть базовые кафедры.

Это фактически подразделения компаний в университете, где работают сотрудники этих компаний.

Причем это не формальный процесс. Компании относятся к этому довольно серьезно, активно работают. Сейчас таких кафедр у нас 18.

«НиК»: Компании открывают такие кафедры под свои нужды?

— Да, но пользуется отрасль в целом. Например, ПАО «Газпром нефть» открыло у нас базовую кафедру технологий повышения нефтеизвлечения для объектов с осложненными условиями. Тема актуальна как для компании, так и для всей нефтяной промышленности. А вот ПАО «НК «Роснефть» учредило единственную в стране отраслевую кафедру по материально-техническому обеспечению — базовую кафедру управления системой снабжения в нефтегазовом комплексе. Это крайне сложное направление — тендерные процедуры, номенклатура, юридические тонкости. Главное, что мы не стоим на месте. Мы развиваемся вместе с отраслью, и компании нам в этом помогают.

«НиК»: Какие нефтегазовые специальности сейчас наиболее востребованы?

— Самый высокий конкурс у нас на два основных направления. Во-первых, это нефтегазовое дело. Здесь все — бурение, разработка, труба. И во-вторых, это химическая технология. По остальным направлениям конкурс меньше, но в масштабах страны он очень высокий.

«НиК»: Как обстоят дела с трудоустройством выпускников университета?

— РГУ нефти и газа входит в тройку российских вузов с самым лучшим трудоустройством. А по стартовой зарплате мы — номер один. Естественно, что выпускники идут работать по специальности. Какой смысл идти в другие отрасли и получать зарплату меньше, чем по своему профилю?

«НиК»: А кто поступает в университет?

— У нас традиционно большой процент студентов — это ребята из нефтяных семей. Отрасль все-таки корпоративная. И в этом нет ничего удивительного. Университет предоставляет широкий выбор специальностей. Если нет желания стать, например, медиком или музыкантом, то почему бы не учиться в Губкинском университете?

Если говорить в целом, то у нас учатся ребята из всех 85 регионов страны. Кроме того, около 20% иностранных студентов.

«НиК»: Из каких стран приезжают учиться в Губкинский университет?

— У нас учатся студенты из 81 страны. Несколько лет назад Мировой нефтяной совет подготовил специальный обзор по теме нефтегазового образования. По результатам этого обзора были названы 16 университетов в мире, где совет рекомендовал получать нефтегазовое образование. И Губкинский университет вошел в этот список. Причем по России и СНГ это был единственный профильный университет.

Кстати, всего в мире порядка 330 университетов, где можно получить нефтегазовую специальность. То есть Губкинский университет — абсолютно конкурентоспособный вуз.

Мы это видим и по нашим студентам. В университете есть студенческая секция международного Общества инженеров нефтегазовой промышленности, которая последние 7 лет признается лучшей среди многих мировых сообществ SPE. Это, мне кажется, наглядный показатель качества образования.

«НиК»: Иностранные компании сотрудничают с университетом, берут на работу выпускников?

— Мы работаем со многими зарубежными компаниями. Очень плотно университет сотрудничает со Schlumberger. Причем эта компания устойчиво третий-четвертый потребитель наших выпускников. Она берет на работу до 65 человек в год. И это ребята самых элитных, тяжелых специальностей.

Охотно трудоустраивает наших выпускников и компания Equinor. У нас есть совместная программа с университетом Ставангера по морскому бурению. Эти специалисты очень востребованы.

Плотное сотрудничество у нас и с компанией Shell. Для ее дочерних предприятий мы выполняем разные научные работы — и по бажену, и по шельфу, и по маслам.

Охотно трудоустраивают выпускников университета не только российские, но и крупные зарубежные компании

Охотно трудоустраивают выпускников университета не только российские, но и крупные зарубежные компании

«НиК»: Расскажите, пожалуйста, подробнее о научной работе, которую ведет университет.

— Мы выполняем НИР более чем на 1 млрд руб. ежегодно. Причем основные деньги хозрасчетные, то есть не бюджетные. Это реальная наука по заказам промышленности и, как правило, по очень тяжелым темам. И это, кстати, позволяет преподавателям и кафедрам университета держать «мышечную массу». Они не расслаблены.

Традиционно научные исследования сильны у нас в таких направлениях, как геология, разработка, химия, механика. Здесь университет делает большие и серьезные вещи для самых разных компаний.

«НиК»: А вы бы хотели увеличить объем научных разработок университета?

— На самом деле мы, конечно, хотели бы выполнять больше контрактов. Но не в разы. Оптимально было бы плюс 500–700 млн руб. Больше мы не сможем выполнить просто физически. Если посчитать, то численность нашего профильного научно-педагогического коллектива (то есть без учета языковых кафедр, кафедры физкультуры и т. д.) — максимум 500 человек. Получается, что примерно 2 млн руб. на человека. Это довольно приличный показатель. Он вдвое больше, чем, например, по Академии наук, где речь идет о бюджетных деньгах.

«НиК»: В советское время в университете сложился сильный преподавательский состав. Сейчас по объективным причинам идет смена поколений. Удается ли поддерживать высокую планку, заданную ранее?

— Да, эта проблема есть во всех вузах страны. Среди преподавателей практически отсутствует поколение среднего возраста — 45–50 лет. Это наследие 1990-х годов, когда часть преподавателей и крупных ученых уехали, часть вообще ушли из профессии.

Но у нас этот возрастной вопрос более-менее решен. Одно время у нас сильно рос средний возраст преподавателей, потом мы его стабилизировали. А сейчас он идет вниз и составляет 52 года. За счет чего это было сделано?

У нас на сегодня довольно много преподавателей до 40 лет. Доля молодых сейчас даже выше, чем это требуется по «дорожной карте» Министерства науки и высшего образования.

Чтобы закрепить молодежь, университет ежегодно выделяет порядка 100 грантов. Это около 250–300 тыс. в год на одного человека — деньги, которые дополнительно выплачиваются, помимо зарплаты.

Есть специальные выплаты за защиту диссертаций. Так, например, за защиту диссертации на соискание ученой степени доктора наук мы выплачиваем 400 тыс. руб., за защиту кандидатской диссертации — 200 тыс. руб.

«НиК»: А как работают диссертационные советы университета? Много желающих защитить диссертации?

— В университете 10 диссоветов. Но работать им тяжело, да и защищать диссертации сейчас трудно. Идет постоянное изменение требований. Но защищаются. За прошлый год, например, 4 наших сотрудника защитили докторские диссертации.

«НиК»: Чтобы сделать карьеру в современных условиях, какими качествами нужно обладать выпускнику Губкинского университета?

— Я думаю, прежде всего необходимы такие качества, как ответственность и мотивация. Знания мы ему дадим. Но знания надо уметь применять, поэтому нужна ответственность. Нужно понимать, что от твоих решений многое зависит. Если будут знания и ответственность, то и карьера сложится.

Многие выпускники университета сегодня занимают ведущие позиции в руководстве нефтегазовых компаний.

Нашим будущим выпускникам есть с кого брать пример.

«НиК»: Сейчас многие говорят о поколении Z, «цифровых детях». Вы согласны с таким определением?

— Да, современные студенты другие. Если говорить в общем, то они в большей степени интроверты, погружены в себя, гаджеты, они менее открыты. Но каких-то глобальных противоречий я не вижу. С людьми надо работать, и мы это делаем. В университете идет активная общественная жизнь, а это хорошая школа жизни. И я говорю студентам, что если они научатся управлять людьми, увлекать их, не имея ни административного, ни денежного ресурса, то во взрослой жизни, на производстве или в науке, имея эти ресурсы, им будет легко.

Россия. ЦФО > Нефть, газ, уголь. Образование, наука > oilcapital.ru, 3 мая 2020 > № 3375391 Виктор Мартынов

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 29 апреля 2020 > № 3375051 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова информационному агентству ТАСС, Москва, 29 апреля 2020 года

Вопрос: Впервые мы встречаемся в онлайн формате. Насколько он стал для Вас уже привычным? Я знаю, что Вы проводите совещания, даже с коллегами по БРИКС встречались в таком формате. Как Вы думаете, как долго придется жить в этой онлайн среде?

С.В.Лавров: Я думаю, этого никто не знает. Действительно, это необычно, но в известной степени интересно. Как мы уже не раз подчеркивали, такое общение никогда не заменит личных встреч, особенно доверительных, с глазу на глаз, но, тем не менее использовать современные технологии в нынешней ситуации — это комфортно, потому что невозможно прервать вообще любое общение. Действительно, мы помимо разговоров по телефону, которые всегда были частью нашей дипломатической активности, сейчас все чаще используем видеоконференции. Вчера состоялась такая видеоконференция министров иностранных дел БРИКС. Россия является в этом году председателем в этом объединении. На завтра намечена видеоконференция министров иностранных дел стран «нормандского формата», на которой мы будем обсуждать как и кто выполняет или не выполняет рекомендации, одобренные в декабре прошлого года на саммите «нормандской четверки» в Париже. На следующей неделе, после праздников мы также имеем в виду продолжать использовать этот формат. Сколько это продлится — не знаю. Здесь решают прежде всего санитарные власти, исходя из реальных оценок эпидемиологической ситуации. На основе этих оценок готовятся доклады руководству стран всего мира. Как вы знаете, сейчас везде правительства задумываются о сроках, в которые можно будет, примерно, начинать готовить меры по выходу из кризиса. Соответствующие поручения вчера дал Президент Российской Федерации В.В.Путин на встрече с губернаторами. Так что мы в руках природы и в руках тех усилий, которые человек предпринимает, чтобы природа не наносила слишком большого вреда.

Вопрос: К сожалению, пандемия наложила свой отпечаток на всю нашу жизнь, и в чем-то она сильно омрачила нам прежде всего предстоящий праздник Победы — 9-е мая. Остается буквально 10 дней. Но Президент России В.В.Путин сказал, что состоится воздушный парад, конечно, будет салют. Но, что греха таить, праздник немного пройдет по-другому. Мы ждали много зарубежных гостей. На Ваш взгляд, в нынешней ситуации каким может быть международный формат празднования Дня Победы, великого праздника, который у нас никто не отнимет?

С.В.Лавров: Я с Вами полностью согласен, но, во-первых, никто из зарубежных гостей пока не высказал намерения отказаться от планов приехать в Москву на парад, когда будут назначены его новые даты. Все приглашенные зарубежные гости: главы государств, правительств, а также большая группа зарубежных ветеранов Великой Отечественной войны, Второй мировой войны выразили понимание того решения, которое было объявлено в середине апреля Президентом В.В.Путиным о необходимости переноса парада, который в полном объеме обязательно состоится, как было подчеркнуто, в этом году. Мы исходим из того, что все гости, которые уже подтвердили свое участие, когда парад планировался на 9-е мая, конечно же, рассмотрят возможность прибыть в Москву в новую дату. Разумеется, в международном формате нельзя пройти мимо 75-летнего юбилея Победы во Второй мировой войне, в Великой Отечественной войне. Напомню, что каждые пять лет в ООН принимается соответствующая резолюция. Пять лет назад в честь 70-летия Победы была консенсусом принята резолюция Генеральной Ассамблеи, которая подчеркнула непреходящий характер этого подвига, этого события, и подчеркнула, что именно благодаря Победе была создана ООН, в Уставе которой в качестве главной цели записано: сберечь грядущие поколения от бедствия войны. Буквально несколько дней назад Президент В.В.Путин и Президент США Д.Трамп отметили очередную веху в шествии победителей — встречу на Эльбе. Я считаю, что это является очень важным, эмоционально сильным сигналом к тому, чтобы мы все-таки ставили превыше всего интересы безопасности, интересы спасения жизни людей, а не какие-то геополитические расчеты. Но помимо этих мероприятий и этих заявлений, которые я упомянул, готовится проект резолюции Генеральной Ассамблеи ООН, теперь уже по поводу 75-летия Победы во Второй мировой войне. Её соавторами стали государства СНГ, КНР, ряд других стран — членов ООН. Мы рассчитывали эту резолюцию принять в привязке ко Дню Победы. На этот день планировалось, как и пять лет назад на 70-летний юбилей, организовать специальную дискуссию на пленарном заседании ГА ООН. Генеральная Ассамблея, как и другие органы ООН, сейчас работает в удаленном режиме и таких больших заседаний (и, в общем-то, и небольших) не проводится. Мы договорились с нашими партнерами — соавторами этой резолюции, что будем прицеливаться на тот период, когда Генассамблея возобновит нормальную работу с тем, чтобы такое заседание обязательно организовать. Планировалась серия выставок, кинопоказов, не только в Нью-Йорке в штаб-квартире ООН, но и по другим нашим загранпредставительствам. Естественно, в День Победы так или иначе пройдут мероприятия, посвященные памяти тех, кто воевал с фашизмом. Мы поручили нашим загранучреждениям, Послам, Генеральным консулам организовать с учетом требований местных эпидемиологических властей, с учетом эпидемиологической обстановки посещение мемориалов в честь советских воинов, которые пали на полях сражений Второй мировой войны. Захоронения будут, как всегда, поддерживаться в должном состоянии. Серия мероприятий, которые предполагали организацию выставок, выступлений в СМИ, конечно же, состоятся, но, с учетом обстановки, наверное, большинство из них пройдет в онлайн режиме. Заверяю Вас, что так или иначе эта дата будет достойно отмечена во всех наших загранпредставительствах.

Вопрос: Всё больше людей говорит о том, что эта глобальная ситуация изменит миропорядок, мир станет иным. С Вашего угла как руководителя МИД России, как крупного дипломата, каким может оказаться новый миропорядок, в чем будет его специфика?

С.В.Лавров: Сейчас, наверное, никто не сможет дать однозначного ответа. Есть как минимум две тенденции, может быть их больше. Первая состоит в том, что многие страны, лидеры, политологи, политики, общественные деятели убеждены в необходимости объединения усилий, в необходимости всячески продвигать многосторонние подходы к глобальным проблемам и подчеркивать, что изоляционизм, попытки отгородиться от мировых проблем за национальными «заборами», провалились. А вторая тенденция гласит ровно противоположное: в условиях, когда невозможно полагаться на действия того или иного правительства в том или ином регионе, где не так сильно развита система здравоохранения, где не так сильно развиты структуры, которые должны обеспечивать порядок, следить за передвижением людей, лучше полагаться на себя. Если у меня страна, которая побогаче многих, то лучше займусь своими проблемами, остальные пускай «выплывают», как хотят. Безусловно, я сторонник первого подхода, как и в целом Российская Федерация. Россия всегда исходила из необходимости объединять усилия, искать коллективные методы решения любых проблем.

Наверное, самым опасным будет если мы выйдем из этой пандемии, и в ожидании какой-то новой глобальной угрозы, вообще не будем иметь никакого согласия о том, как нам действовать. Поэтому так важно то, что сейчас происходит, в том числе под эгидой ООН, ВОЗ, «Группы двадцати». Все эти структуры в лице своих руководителей – Генеральный секретарь ООН А.Гуттереш, Генеральный директор ВОЗ Адханом Гебрейесус Тедрос и лидеры «Группы двадцати», в которой сейчас председательствует Саудовская Аравия, – выступили с призывом объединить усилия и запустить крупную многостороннюю программу. Она посвящена, во-первых, выработке противоядия против такого рода инфекций и угроз. Во-вторых, оказанию помощи тем, кто в ней нуждается (причем достаточно крупной). И, в-третьих, выработке организационных мер, позволяющих быстрее мобилизовать мировое сообщество, когда, не приведи Господь, что-то подобное снова случится. Такая программа была сейчас запущена. Ее поддержали ЕС и Саудовская Аравия в качестве председателя «Группы двадцати». Она рассчитана не на один год. Объявлена сумма в 7,5 миллиардов долларов. Все это подлежит дополнительному рассмотрению, изучению, чтобы понять, как максимально комфортно для каждой страны можно организовать такое многостороннее взаимодействие. То, что оно необходимо, не вызывает у нас никаких вопросов.

Но когда мы говорим о многосторонности, хочу еще раз подчеркнуть то, о чем мне не так давно уже приходилось говорить. Нужно понимать, что только универсальное объединение усилий является верным ответом, который будет должным образом учитывать интересы всех и каждого. Мы наблюдаем за последние пару лет попытки представить многосторонность несколько иначе: как право определенной группы стран формулировать политику в том или ином глобальном вопросе и затем обязывать всех остальных присоединяться к точке зрения, которая была выработана не в универсальных форматах.

Германия и Франция выступили в прошлом году с инициативой о создании альянса в поддержку мультилатерализма. Причем сделали они это вне рамок ООН, вне ее организационных структур. Последующее развитие событий показало, что эта инициатива представляет собой предложение ориентироваться всем на ЕС как идеал многосторонности в своей внешнеполитической деятельности. У нас возникает вопрос: если есть ООН, что еще более многостороннее может существовать на Земле? Попытки предъявить подходы, о которых я говорю, представить дело таким образом, что многосторонность определяется более продвинутыми в демократическом плане державами (такой подтекст здесь очевидно присутствует), означает только одно. Когда эти государства приходят со своими инициативами в ООН и наталкиваются на необходимость учитывать мнение других, модифицировать свои подходы, искать компромиссные решения, консенсусные договорённости, им это представляется нецелесообразным. Они хотят настаивать именно на своих односторонних подходах, не учитывающих позицию других. Вот, тогда и появляются эти идеи о создании за пределами универсальных структур, ООН, неких альянсов по интересам, решения которых выдаются потом за истину в последней инстанции. Это подход, с которым мы спорим. Мы говорим нашим западным, в том числе европейским, коллегам о том, что любые проблемы нужно решать по-честному и не бояться оппонентов. Хочешь-не хочешь, а в мире 193 члена ООН. Если мы все каждый год подтверждаем верность идеалам Устава ООН, то давайте работать на основе его принципов, главный из которых – суверенное равенство государств.

Вопрос: Не кажется ли Вам, что за этими попытками создания таких альянсов, торпедированием уже действующих институтов ООН, в частности ВОЗ (Президент США Д.Трамп в разговоре с Президентом Франции Э.Макроном заявлял о том, что она подлежит реформированию), словами о неэффективности в условиях пандемии ООН в целом, скрываются попытки «нового миропорядка» (о чем я говорил), а соответственно и создания новых международных институтов под эгидой якобы «реформирования»? Насколько российское внешнеполитическое ведомство, Россия в целом, привержены сохранению действующих институтов? Естественно, с учётом новых реалий.

С.В.Лавров: Мы всегда выступаем за то, чтобы бережно относиться к ооноцентричной системе миропорядка, созданной после Второй мировой войны. Ничего более устойчивого и надежного человечество не придумало.

Система ООН обладает уникальной легитимностью. Она уникальна по охвату проблематики, которой занимается и сама ООН, и ее специализированные учреждения, фонды и программы. Растерять такое богатство многосторонних механизмов, отражающих интересы всех стран-членов всемирной Организации, было бы, конечно, непростительно.

Нет сомнений, что «ничто не вечно под луной», никто не совершенен, как мы все знаем, поэтому вопросы о реформе, о совершенствовании деятельности ООН и всех ее структур неизменно, постоянно стоят на повестке дня, когда заседают межправительственные, межгосударственные органы, руководящие этими структурами, определяющие деятельность их секретариатов. Это касается и ВОЗ, где постоянно аккумулируется новый опыт. С каждой новой эпидемией, с каждым новым инфекционным заболеванием накапливается блок специалистов, знаний, которые тут же запускаются в работу. Создаются новые структурные подразделения. Это касается любой другой международной структуры, включая Совет Безопасности ООН, где, как вы знаете, уже с точки зрения геополитических подходов рассматриваются вопросы его реформирования с тем, чтобы сделать его более представительным. Для этого необходимо сконцентрироваться, прежде всего, на расширении представленности в СБ ООН развивающихся стран всех регионов – Азии, Африки и Латинской Америки.

Вопросы о совершенствовании работы многосторонних организаций постоянно находятся на их повестке дня. Любая реформа – это не разовое действие, а постоянный процесс, потому что жизнь идет. Причем с каждым днем все более стремительно нарастает поток новых достижений науки и техники, новых технологий, новых явлений, имеющих трансграничный характер. Было бы неразумным и ошибочным закостенеть и не рассматривать вопросы совершенствования ответов мирового сообщества.

Что касается создания новых организаций, нет никаких противопоказаний в отношении любых инициатив. Но, если создается организация по региональному признаку или по признаку политической ориентации, как в случае альянсов, о которых Вы упомянули, когда европейцы, западники создают их за пределами ООН. Если они создают структуру с ограниченным составом участников (только те, кого организаторы считают демократическими странами), а претендуют на решение проблем для всего остального человечества, то мы с этим, конечно, согласиться не можем. Есть немало примеров, говоря о Вашей профессии, когда создается «альянс в поддержку информационной безопасности и демократии» с таким очевидным подтекстом, что «есть СМИ, а есть средства пропаганды», в том числе напрямую имеют в виду «Раша Тудэй» и «Спутник». Если этот альянс, который был провозглашен, берет на себя ответственность решать вопросы и вносить оценки деятельности всех остальных, то это не годится. Есть ЮНЕСКО, которая занимается, в том числе и этими вопросами, а также различные структуры, существующие в рамках ОБСЕ. Поэтому новые организации – да, если они создаются без покушения на прерогативы существующих универсальных структур, опирающихся на одобренный всеми Устав ООН.

Вопрос: В сентябре исполняется 75 лет Организации Объединенных Наций. Я беседовал с Генеральным секретарем ООН А.Гутеррешем на эту тему. Планировалось достаточно широко отмечать этот юбилей – традиционная неделя высокого уровня Генассамблеи ООН, ждали почетных гостей. Как Вы правильно сказали, сейчас трудно загадывать. Если ситуация вдруг не позволит, как говорится, «глаза в глаза» встретиться в здании ООН, ведутся ли сейчас какие-нибудь консультации о том, как отметят юбилей, который все-таки важен для мира, в случае, если не удастся провести полноценную сессию в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке?

С.В.Лавров: Мы все-таки исходим из того, что пока делать такие прогнозы рано. Пока все нацелены на то, что имеющиеся планы (проведение торжественного заседания в сентябре этого года в Нью-Йорке в рамках недели высокого и высшего уровня, которая проводится в третьей декаде сентября) будут реализованы. Готовится юбилейная декларация, посвященная 75-летию образования Организации Объединенных Наций, планируются концерты, выставки, кинопоказы. Такие же мероприятия планируем и в Москве, в том числе с участием Информационного центра ООН в нашей столице и Российской ассоциации содействия ООН.

Возвращаясь к нью-йоркскому блоку тех мероприятий, которые готовятся, еще раз подчеркну, пока мы все рассчитываем на то, что в ближайшее время будет ясность в отношении возможности проведения сессий Генеральной Ассамблеи ООН, включая неделю высокого уровня в привычном формате.

Вопрос: С Вашего позволения хотел бы вернуться к для нас всех важной теме – пандемии. По мере борьбы с этой ужасной эпидемией, все больше и больше желающих найти виновных, расследовать ее происхождение, созданы различные комиссии, в том числе в Сенате США, много журналистских поисков. Все больше стрел направлено в адрес Китая. Есть разного рода конспирологические поиски виновных в США, есть якобы псевдоумники, которые чуть ли не в России ищут концы этой пандемии. Следует ли сегодня уже думать о том, как эту ситуацию исследовать и расследовать в постпандемический период? Как это могло бы быть сделано? Или подвести черту и сконцентрироваться на борьбе с пандемией, оставив расследование на далекое «потом»?

С.В.Лавров: Прежде всего, хотел бы сказать о том, что нас огорчает та риторика, которая звучит, огорчают попытки показывать пальцем на ту или страну. Вы упомянули о том, что США обвиняют Китай. В Европе также звучат обвинения (это было во Франции и в Германии) в адрес КНР. Заявляется о том, что якобы европейские страны хотят потребовать десятки, а то и сотни млрд долл.США с Китая в качестве компенсации за несвоевременное информирование мирового сообщества. Президент США Д.Трамп, обращаясь недавно к этому вопросу в ходе одного из своих общений с прессой, сказал, что, возможно, и со стороны США будут предъявлены такие претензии, но в гораздо больших объемах, нежели сотни млрд долл.США.

Мы все это видим. Это, конечно, печально. Как Вы сказали, сейчас самое главное – победить эту пандемию, а потом, конечно же, необходимо расследовать причины ее возникновения хотя бы для того, чтобы понять, как выработать противоядие, которое будет надежным в будущем. Есть же прогнозы ученых о том, что именно этот коронавирус может вернуться и что он будет с нами постоянно, также как грипп и ряд других сезонных заболеваний. Поэтому, безусловно, нужно будет разбираться в причинах. Но не разбираться с целью, чтобы сказать «я был прав. Вот, кто виноват. Я делал все правильно, поэтому давайте голосуйте за меня», а с целью понять, как выработать оптимальные подходы к преодолению этой угрозы в будущем.

Если же обращаться к тем действиям, которые сейчас предпринимает система ООН, честно говоря, я не вижу здесь каких-либо поводов для обвинений, потому что действия были достаточно оперативными, я считаю, своевременными. Всегда можно сказать, что «ты мог бы сделать что-то на день раньше». Наверное, да. Во-первых, организации системы ООН – это не что-то оторванное от стран-членов, они созданы и руководимы ими, есть исполнительные и руководящие органы. Секретариаты этих организаций состоят из граждан стран-членов. При этом, чем больше страна, ВВП, больше платятся взносы, тем больше граждан этой страны в секретариате этой организации. Это справедливо и в отношении Всемирной организации здравоохранения. Если взять хронологию тех действий, которые ВОЗ предпринимала с января этого года, она достаточно убедительно говорит о том, что Организация действовала в полном соответствии со своим Уставом. Еще одно немаловажное соображение. Организация не имеет полномочий, направленных на установление того или иного режима в странах-членах. Она выносит рекомендации. Даже когда она объявила чрезвычайную ситуацию в связи с коронавирусом, это была рекомендация всем остальным. Организация не могла приказать всем объявить чрезвычайное положение. Каждая страна в меру восприятия ситуации у себя на национальном уровне уже учитывала или не учитывала эту рекомендацию. Это очень важный момент, который нужно понимать. Не одна ВОЗ от лица системы ООН участвует в этой работе, потому что есть Программа развития ООН, ЮНИСЕФ, Фонд ООН в области народонаселения, Всемирная продовольственная организация (ФАО), Организация по промышленному развитию (ЮНИДО). Все они имели и имеют программы поддержки нуждающимся в развивающихся странах. Программы, которые помогают хоть как-то улучшать социально-экономическое положение населения, особенно, его бедных слоев. Без такой поддержки удар по развивающимся странам, которые пока выдерживают линию на то, чтобы не позволять пандемии слишком глубоко зайти в их общество, был бы гораздо более разрушительным.

Вопрос: Вы недавно сказали, что онлайн-саммит лидеров пяти стран – постоянных членов Совета Безопасности ООН, который будет посвящен коронавирусу, в принципиальном плане согласован. Есть ли дата или какие-то наметки, когда пять лидеров России, Китая, США, Великобритании и Франции смогут выйти в онлайн и консолидировать усилия в борьбе с коронавирусом?

С.В.Лавров: Я уже говорил на эту тему. Мы готовы к такому разговору. Исходим из того, что для пяти лидеров будет важно выступить с совместным заявлением, в котором бы давались оценки и ставились задачи относительно того, как мы видим интересы мирового сообщества в объединении усилий для борьбы с коронавирусом. Проект такого заявления практически готов. Мы были готовы собраться еще на прошлой неделе и на этой тоже, но некоторые из участников «пятерки» попросили дополнительное время, чтобы определиться со своими позициями.

Вопрос: То есть дата пока не назначена?

С.В.Лавров: Нет, дата пока не назначена. Хочу еще раз подчеркнуть, что эта видеоконференция пяти лидеров будет посвящена исключительно борьбе с коронавирусом в развитие и в подкрепление тех решений, которые принимались Генеральной Ассамблеей ООН, «Группой двадцати», Всемирной организацией здравоохранения на консенсусной основе.

Параллельно мы продолжаем подготовку к основному саммиту лидеров государств – постоянных членов Совета Безопасности ООН, который был предложен Президентом России В.В.Путиным в январе с.г. Эта инициатива была поддержана всеми руководителями остальных стран – постоянных членов СБ ООН. Сейчас мы работаем над концептуальным наполнением этой встречи в верхах. Есть общее согласие, понимание о том, что она должна быть посвящена всем ключевым проблемам современного мира, стратегической стабильности, глобальной безопасности во всех ее измерениях – военно-политическом, экономическом, гуманитарном. Речь пойдет о всех тех задачах, которые сегодня наиболее остро стоят на повестке дня мирового сообщества, о том, как пять постоянных членов СБ ООН могут реализовать в нынешних условиях ту ответственность, которую на них возложил Устав ООН.

Вопрос: В связи с пандемией Министерство иностранных дел России вынужденно приобрело достаточно новую для себя функцию – способствовать возвращению наших соотечественников на Родину, координировать эту работу. На этом направлении проделана гигантская работа, прилагаются огромные усилия. МИД работает в круглосуточном режиме. Мы в агентстве ТАСС это все время освещали, видя, как много было сделано российским внешнеполитическим ведомством, хотя была и критика, на мой взгляд, несправедливая. Как сейчас складывается ситуация? Сколько еще людей нужно привезти домой, на Родину? Как Вы видите решение этой проблемы в ближайшем будущем?

С.В.Лавров: Это не новый для нас вид деятельности. Проблемы, связанные с тем, что наши соотечественники попадали в непростую ситуацию за рубежом, существовали всегда. Безусловно, их не было в таком количестве и в таких масштабах. Но функция поддержки соотечественников, оказавшихся в беде за рубежом, – одна из основных для наших загранучреждений.

В связи с коронавирусной инфекцией возникла напряженная ситуация. Кто-то уезжал туда на длительные сроки (на учебу или прохождение стажировок), кто-то поехал просто как турист. Это сотни тысяч человек.

Ситуация непростая, ведь здесь идет речь не о том, что есть российский гражданин, который должен попасть домой, – это его полное конституционное право. Есть еще и обстоятельства, которые связаны непосредственно с распространением коронавирусной инфекции в Российской Федерации. Есть решения, принятые руководством страны, Оперативным штабом по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции при Правительстве Российской Федерации, которые продиктованы главной задачей – обеспечить минимизацию негативных последствий нынешней пандемической ситуации. Во главу угла были поставлены, прежде всего, задачи сохранения жизней и здоровья россиян. Отталкиваясь от этого, определялись те параметры, в рамках которых можно будет возвращать наших людей, как с точки зрения количества, так и с точки зрения регионов, куда они планируют вернуться. Это очень сложная работа. Она потребовала многократных межведомственных согласований, а затем продолжилась уже в виде выработки специального алгоритма, который совершенствовался методом проб и ошибок, потому что ошибки случаются неизбежно.

Вы сказали, что нас критиковали. Критика бывает полезной всегда. Она никогда не бывает стопроцентно неоправданной, необоснованной. В ней всегда есть какая-то доля правды. Поэтому очень важно понимать, что мы, заботясь о наших гражданах, руководствуемся, прежде всего, общегосударственной линией, выработанной в рамках борьбы с этой угрозой, мерами, предпринимающимися на общегосударственном уровне.

Можно понять состояние людей, которые по тем или иным причинам не попадают на соответствующий рейс. Но надо понять и то, о чем я сказал выше: есть общегосударственная линия, в рамках которой необходимо представить информацию о себе, учитывать факторы, неожиданно возникающие на месте. По предложению Министерства иностранных дел Оперативный штаб при Правительстве Российской Федерации пошел на очень важные уточнения алгоритма, в соответствии с которым мы действовали. Утверждением списков на основе информации, предоставленной на портал «Госуслуги», занимается Министерство цифрового развития, связи и массовых коммуникаций (Минкомсвязь) России. На основе опыта, накопленного при реализации этой схемы, рекомендаций наших послов и генеральных консулов, мы внесли предложения в Правительство России, которое очень быстро наделило наших послов полномочиями включать людей в соответствующий список, независимо от того, есть ли они в утвержденном Минкомсвязи списке, есть ли налицо тяжелые, острые гуманитарные ситуации или нет.

Вернулся очередной вывозной рейс из Нью-Йорка – 257 человек. 90 из них были люди из т.н. «гуманитарного списка», в который они попали по решению Посла России в США. Выражая благодарность нашим дипломатам, хочу отметить очень неказенный подход многих послов, сотрудников посольств и генеральных консульств. Например, в Непале на территории РЦНК в Катманду Посол и его сотрудники создали палаточный лагерь для тех, у кого закончились средства. В Нью-Йорке, в Непале, в Аргентине – практически во всех странах сотрудники выделяют личные средства, чтобы помочь купить предметы первой необходимости, снабжают продовольствием.

Рейсом из Нью-Йорка наконец-то удалось вывезти 19 школьников, оказавшихся в США непонятно каким образом, по каким-то «темным», мутным программам, о которых российскому правительству ничего не было известно. Мы еще ожидаем от наших американских коллег четких, подробных объяснений. Посол США в России Дж.Салливан попытался. Он сказал, что не нужно волноваться – кто-то уже приехал домой, кто-то расхотел уезжать, кто-то в семьях, кто-то еще куда-то перешел. Для нас такие объяснения неприемлемы. Мы должны знать по каждому ребенку, школьнику, где, у кого и на каком основании он сейчас находится. Надо еще понять, как несовершеннолетние могли попасть на международный рейс. Здесь предстоит большая работа, мы занимаемся этим совместно с Министерством просвещения России.

Хочу особо отметить еще одно соображение. Правительство России оперативно приняло специальное решение для россиян, пока не имеющих возможности попасть на вывозные рейсы, у которых действительно уже исчерпаны средства к существованию, поскольку они планировали оставаться за границей гораздо меньший срок, нежели им пришлось. Выделены специальные средства, МИД по соответствующей схеме распределяет их для того, чтобы поддерживать наших соотечественников на оставшийся период их пребывания за границей. Есть ежесуточные суммы для взрослых и детей. Это тоже большое подспорье. Повторю, никто не совершенен, очень многое, если не все, пришлось делать практически «с колес», отталкиваясь от того, какие меры принимались на общегосударственном уровне и как они отражались на наших возможностях вывозить то или иное количество людей в те или иные регионы России.

Хочу еще раз поблагодарить всех наших коллег в других ведомствах, всех тех, кто в оперативном штабе максимально конструктивно подходил и подходит к озабоченностям, высказываемым нашими загранучреждениями. Хочу особо поблагодарить всех наших дипломатов за рубежом. Не считаясь с личным временем, они делают все, чтобы нынешнее состояние наших граждан, пока еще остающихся за границей, было максимально комфортным.

Вопрос: Присоединяюсь к Вашим благодарностям, но не могу не спросить об одной очень важной вещи. Правда, это больше из области Ваших прогнозов и предположений. Мир сегодня закрыт, границы закрыты, не летают самолеты. Кроме Вас, не к кому обратиться с этим вопросом. Когда откроются границы, когда возобновится авиасообщение, когда начнется нормальное общение между людьми? По Вашим прогнозам, мироощущению, пониманию, по разговорам с коллегами, когда и каким образом мир будет открываться? Ведь закрыты границы даже между странами СНГ, между дальним зарубежьем. Как постепенно или как быстро это будет происходить в практическом плане?

С.В.Лавров: Мы этой темы уже касались в самом начале нашей беседы. В практическом плане, к сожалению или к счастью, МИД – орган исполнительной власти, не обязанный принимать решение на этот счет, его должны принимать на коллективной основе. Подчеркну еще раз, Президент России В.В.Путин в ходе своих регулярных совещаний с регионами, с членами правительства, с учеными постоянно ставит задачи, выполнение которых должно помочь определиться с критериями, сроками, поэтапностью, скоростью выхода из нынешних жестких мер самоизоляции. Вы знаете, что Президент поручил представить соответствующие предложения к 5 мая с.г. Они должны учитывать коллективные мнения федеральных органов исполнительной власти и специфическую ситуацию в каждом регионе страны. Мы очень надеемся, что эти меры будут определять сроки, позволяющие успешно осуществить основную часть задуманного на этот год по линии российской дипломатии.

Вопрос: Вы знаете знаменитый снимок, лучший снимок XX века – фотография корреспондента ТАСС Е.А.Халдея «Знамя Победы над рейхстагом». Вопрос к Вам как к человеку, любившему в свое время фотографировать. Если бы Вы делали снимок будущей победы над пандемией, что, на Ваш взгляд, на этой фотографии должно было быть изображено?

С.В.Лавров: Очень хороший вопрос для всемирного конкурса. Предлагаю Вам запатентовать эту идею.

Вопрос: Можно сразу Вас попросить возглавить оргкомитет конкурса?

С.В.Лавров: Посмотрим. Если эта идея будет поддержана, и оргкомитет будет формироваться, я подумаю о том, чтобы войти в него. На этой фотографии точно не должно быть никакого здания, символизирующего какое-нибудь государство.

Вопрос: Я недавно купил интересный альбом фотографий, там много в том числе и Ваших. Поскольку конкурс побед над пандемией будет международный, какую бы свою фотографию в будущем альбоме Вы бы добавили? Именно Вашу.

С.В.Лавров: Я бы добавил ту, которую еще не сделали. У нас в Министерстве есть прекрасный фотограф, Э.И.Песов. В день победы над пандемией встретимся и постараемся сделать фотографии всех наших друзей. Посмотрим, как они будут выглядеть в этот знаменательный день.

Вопрос: Ловлю Вас на слове. Спасибо!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 29 апреля 2020 > № 3375051 Сергей Лавров

Россия. Евросоюз. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > gazeta.ru, 28 апреля 2020 > № 3369453 Андрей Сизов

Хлебушек врозь: российская пшеница станет дефицитом

Bloomberg: ограничение экспорта российской пшеницы вызовет рост цен

Тимур Хасанов

Впервые за 10 лет мир может остаться без российской пшеницы. Квоты на экспорт зерна из России заканчиваются на месяц раньше плана. В связи с этим Россию обвиняют в дезорганизации рынка и в продовольственном национализме, дестабилизирующем ситуацию в мире.

Международные покупатели российской пшеницы рискуют остаться без российского зерна впервые за последние 10 лет, пишет издание Bloomberg. В прошлом месяце страна ограничила продажи пшеницы до конца июня. Причину такого шага в Минсельхозе объясняют сохранением запасов зерна в условиях пандемии COVIID-19, которая порождает риск продовольственного дефицита по всему миру.

Законтрактованные объемы поставок зерна будут обеспечены, формально экспорт продолжается, но квоты уже исчерпаны. Исключение будет сделано лишь для четырех стран СНГ. Запрет на экспорт пшеницы продлится до июля, когда появится зерно нового урожая. Впрочем, ситуация на зерновом рынке осложняется тем, что некоторые экспортеры пшеницы также ограничили поставки зерна, это может привести к глобальному дефициту на мировых рынках и как следствие росту цен.

Многие импортеры пшеницы такие, как Египет и Турция пытаются оперативно нарастить объемы импорта, пока еще есть возможность. В последнее время идет лихорадочная активность на рынке, отмечает директор московского аналитического центра «СовЭкон» Андрей Сизов.

«Покупатели хотят сделать запасы, понимая, что позднее такого шанса у них может и не быть», – цитирует его Bloomberg.

По словам аналитика, экспортеры оформили декларации заранее. По ситуации на 26 апреля было выбрано 3 из 7 млн тонн квоты. Дополнительно осложнение, по словам Сизова, может вызвать тот факт, что на юге России, на Украине и в ЕС практически нет дождевых осадков. На рынке начинаются спекуляции о продлении российских экспортных ограничений. По мнению, Сизова с вероятностью до 70% эти ограничения будут введены.

«Рост спроса опустошает европейские запасы в очень неподходящий момент, потому что сухая почва грозит неурожаем по всему региону. Если ситуация на Черном море еще больше ухудшится, покупатели во всем мире в ближайшее время начнут еще активнее запасаться зерном. Вероятность такого сценария возрастает с учетом сегодняшней погоды», — сказал Сизов.

В результате в конце сезона скачок цен на пшеницу, по его мнению, будет довольно приличный, особенно если большие импортеры начнут паниковать. Причина, по которой квота на российское зерно была быстро выбрана, также объясняется падением рубля, что сделало цены на российский товар привлекательными. Реализация зерна из госрезерва стала еще одной мерой защиты внутренних поставок, это помогло удержать зерновые цены в России и сделать экспорт конкурентоспособным.

Одна из причин быстрого исчерпания лимитов связана с тем, что поставщики спешно оформили таможенные декларации на будущие поставки, отмечает генеральный директор Института конъюнктуры аграрного рынка Дмитрия Рылько. По его словам, это означает, что около трех миллионов тонн зерна будут вывозиться в течение мая и июня.

Россия не впервые дезорганизует работу зернового рынка своими ограничениями или пошлинами, пишет Bloomberg.

Издание отмечает, что в последний раз прямой запрет на экспорт страна вводила 10 лет назад из-за сильной засухи и пожаров 2010 года, которые привели к большим потерям урожая. Тогда это спровоцировало сильный скачок цен фьючерсов на пшеницу. Некоторые политические аналитики проследили в этом даже некий геополитический фактор, который косвенно спровоцировал усиление волны революций «арабской весны».

Сейчас в мире достаточно запасов зерна, но риски затянувшийся пандемии и воспоминания о дефиците продовольствия могут породить дебаты о продовольственном национализме, приходят к выводу журналисты американского агентства. Организация Объединенных Наций и Евросоюз ранее заявляли, что на фоне пандемии COVID-19 и спада мировой экономики возникают большие риски общественных и политических беспорядков. Ради недопущения этого сценария в ООН и ЕС призвали государства не принимать меры, которые могут подорвать продовольственную безопасность стран.

Впрочем, запрет на экспорт пшеницы из России может сыграть на руку конкурентам из ЕС и США, считает старший экономист из Международного совета по зерну Эми Рейнольдс. Французское государственное агентство «ФрансАгриМер», в апреле повысило прогнозы по экспорту французской пшеницы за пределы ЕС до рекордного показателя.

В результате традиционный импортер российского зерна Египет может переключиться на поставки из Франции.

Североафриканская страна, являющаяся крупнейшим покупателем пшеницы, даже импортировала большой объем зерна во время собственной жатвы. Таким образом египтяне попытались создать достаточный резерв для обеспечения собственного населения, значительная часть которого живет в бедности.

Прогнозы относительно рынка зерна затрудняются в связи с общей неясностью ситуации вокруг пандемии коронавируса. Ценовой крах на энергетическом рынке отрицательно скажется на экономике импортеров пшеницы, таких как Алжир и Нигерия.

«Структура спроса неопределенна, и картину еще больше запутывает ситуация в нефтяном секторе, где некоторые ключевые покупатели зерна страдают от снижения нефтяных доходов», — заключила Рейнольдс.

Россия. Евросоюз. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > gazeta.ru, 28 апреля 2020 > № 3369453 Андрей Сизов

США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 28 апреля 2020 > № 3367280 Джеффри Сакс

Жизнь после COVID

О том, исчезнут ли после пандемии города и какие еще глобальные изменения ждут мир, поделились мыслями известные политологи из США, Франции и Италии

Текст: Игорь Дунаевский

Шанс стать лучше

Изменит ли пандемия нашу жизнь или только ускорит те перемены, которые и так назревали? Уйдет ли обучение в Интернет? Заменят ли роботы людей на предприятиях? Об этом "РГ" побеседовала с американским и мировым экономическим гуру Джеффри Саксом, которого журнал Time включал в топ-100 самых влиятельных людей в мире, а The Economist называл одним из трех самых влиятельных экономистов современности. Сегодня он возглавляет Центр по устойчивому развитию в Колумбийском университете и является советником генерального секретаря ООН по целям устойчивого развития.

Пандемия может изменить то, как мы работаем и живем? Например, автор теории "черного лебедя" Нассим Талеб предрекает начало конца для мегаполисов. Будут ли люди массово перебираться за город, больше работать из дома?

Джеффри Сакс: Нет, навряд ли случится массовый исход из больших городов. Но они станут более гигиеничными. Мы научимся наконец носить маски в общественных местах, если болеем или сами рискуем заболеть, что уже многие годы стало нормой в странах Восточной Азии.

Я думаю, что может заметно сократиться число деловых командировок. Кроме того, пандемия, вероятно, ускорит цифровую революцию, все ее компоненты: связь 5G, роботизацию предприятий, технологии искусственного интеллекта и электронного правительства, цифровую торговлю и платежи. Посмотрите, ведь те компании, которые активно нанимают новых сотрудников во время нынешнего кризиса, это в том числе онлайн-гигант Amazon и другие компании онлайн-торговли и логистики.

Скорее всего, ускорится долгосрочный сдвиг от нефти и газа к местным возобновляемым источникам энергии, такой как ветряная или солнечная. Это отчасти является мерами по борьбе с изменениями климата, но отчасти и мерой для сокращения производственных цепочек. Это особенно важно для России, нуждающейся в переходе к высокотехнологичной экономике на основе того высокого уровня образования, который есть в стране. Это достижимо, ведь у России одна из лучших технических школ в мире.

Раз зашла речь об образовании, то как пандемия может изменить его модели по всему миру в средне- и долгосрочной перспективах? Означает ли она скорый конец традиционных уроков в школах и вузах, переход на дистанционное обучение?

Джеффри Сакс: Да, я думаю определенно будет движение к онлайн-обучению или, скорее, смешанной системе обучения, которая сочетает онлайн-уроки и традиционные занятия в кампусе. Здесь есть риск понижения качества, но зато есть и потенциал сделать обучение более доступным для большего числа людей, снизить его стоимость.

А что со здравоохранением? Например, может ли пандемия наконец подвести США к здравоохранению для всех, а не только для тех, у кого есть страховка или немалые деньги на поход ко врачу?

Джеффри Сакс: Скорее пандемия подтолкнет Америку к еще большему социальному конфликту. Конечно, ей необходимо здравоохранение для всех, но богачи не хотят за это платить. Эта дискуссия идет в США еще с 1948 года и никак не закончится. Это пример коррупции в американской политической системе, которая не в состоянии договориться о медицине для всех, в то время как все развитые экономики уже давно к этому пришли.

Как пандемия изменит поведение государств на мировой арене? Станут ли мир и глобальная экономика более разобщенными? Или, наоборот, этот кризис подтолкнет всех к совместным антикризисным действиям, снизит конфронтацию и санкции?

Джеффри Сакс: Конечно, необходимо больше сотрудничества, но предполагаю, что его станет меньше. В лучшем случае сформируется несколько сильных регионов с развитой внутренней кооперацией - Северная Америка, Латинская Америка, Европа, Африканское сообщество, СНГ, Южная Азия и прочее, которые будут взаимодействовать в рамках устава ООН и Всеобщей декларации прав человека. Мечтаю об этом, но это далеко от сегодняшних реалий.

Пандемия наглядно проявила те разные возможности, которые есть для выживания в кризисных условиях у богатых и бедных. Заставит ли это политиков решительнее бороться с ликвидацией неравенства?

Джеффри Сакс: В краткосрочной перспективе пандемия только усугубит неравенство, безработица вырастет, растет угроза голода, и в большей степени пострадать и умереть от этого обречены именно бедняки. Возможно, это откроет нам глаза на необходимость нового экономического порядка, построенного на устойчивом развитии экономики, сконцентрированной не только на производстве, но и распределении благ, здравоохранении, защите окружающей среды.

Резюмируя, каким станет мир после коронавируса? Лучше или хуже? Захотят ли люди просто вернуться к прежней жизни или извлекут долгосрочные уроки?

Джеффри Сакс: Возврата к прежней жизни не будет, слишком уж велик шок. Действия политиков в США и Европе стали таким провалом, что возврата назад быть не может. У Америки проявляется явный склероз. Она чем-то напоминает мне брежневские времена в СССР, страной правит поколение 70+, а система парализована. Есть явная потребность в реформах и шанс на их проведение. Но велик и риск конфликта.

Как и при любом глобальном кризисе, исход не предопределен, а зависит от тех действий, которые мы предпримем. Необходимо активно стремиться к глобальному сотрудничеству, чтобы после кризиса построить мир, который будет лучше, безопаснее, честнее.

США > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 28 апреля 2020 > № 3367280 Джеффри Сакс

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 27 апреля 2020 > № 3375054 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе лекции для студентов МГИМО (У) в формате видеоконференции, Москва, 27 апреля 2020 года

Уважаемый Анатолий Васильевич,

МГИМО активно переходит на новые технологии в условиях, когда коронавирусная инфекция наложила объективные ограничения на прямое общение. Мне сказали, что Вам удалось организовать такую работу в кратчайшие сроки без какого-либо ущерба для материала, который можно передавать вместе со знаниями. Уверен, что МГИМО на достойном уровне проведет зачетно-экзаменационную сессию, организует защиту выпускных квалификационных работ и сдачу государственной итоговой аттестации. Надеюсь, что Вы найдете креативные способы пополнить ряды своих студентов. Не знаю, как будет организована кампания, но все, что мы можем сделать, чтобы Вам помочь, пожалуйста, обращайтесь. Обязательно постараемся быть полезными.

Я не считаю это лекцией, скорее, может быть, это семинар, поскольку мне кажется важным сделать основной упор на интерактивную часть.

Не буду долго говорить о том, как коронавирусная инфекция повлияла на кардинальные изменения того, что мы называем глобальным геополитическим ландшафтом, как оказывает значительное влияние на многие аспекты межгосударственных отношений, международной жизни. Нанесен очень мощный удар по мировой экономике. По прогнозам большинства экспертов ей предстоит очень длительный период восстановления. Конечно же, серьезно ограничены любые контакты между людьми, включая гуманитарные, образовательные, научные, туристические обмены. К большому сожалению, сужены возможности дипломатических усилий. Я уже имел возможность высказываться на тему о том, насколько он-лайн общение может заменить прямые контакты. Через такие методы разговора очень незначительно можно компенсировать живое, прямое общение глаза в глаза. Думаю, что всем моим коллегам этого тоже не хватает, по крайней мере, я с многими из них общаюсь регулярно по телефону и чувствую аналогичные оценки и ощущения.

Нам только предстоит всестороннее оценить и понять окончательные последствия эпидемии для международной жизни, выработать совместные, комплексные подходы к выстраиванию нашей работы в пост-пандемический период. Убежден, что мы и на этом, и на следующих этапах будем получать поддержку и вклад со стороны научного и экспертного потенциала МГИМО. Мы в этом заинтересованы.

Пока окончательное осмысление всей полноты последствий еще не пришло, но, наверное, некоторые выводы можно уже сделать на данном этапе. Главный из этих выводов, на мой взгляд, заключается в том, что кризис предельно наглядно продемонстрировал (если нужно было еще кому-то что-то доказывать) взаимозависимость, взаимосвязанность всех без исключения государств, всех областей жизни современного мира.

Мы давно говорили о том, что опасно недооценивать трансграничный характер многочисленных угроз, включая новые вызовы, имею в виду международный терроризм, риск неконтролируемого распространения оружия массового уничтожения, киберпреступность и многое другое. К ним сейчас, конечно же, добавляются не только климатические процессы, которые достаточно длительное время вызывают тревогу у многих стран, но и пандемии наподобие той, которую сейчас человечество переживает. Один из главных выводов на данном этапе, по-моему, заключается в том, что все даже самые «упертые» скептики должны теперь, наконец, понять, что никто не сможет отгородиться «рвами и стенами» от такого рода угроз. Попытка действовать каждый за себя, отсидеться в «тихой гавани», как принято говорить, не сработает. Это все уже понимают и видят. Те страны, которые решили максимально закрыть общение с внешним миром, и те, которые решили подойти к этому философски, например, Швеция, страдают примерно одинаково. Никто от этого не уберегся и уберечься не сможет. Наши призывы, которые звучали задолго до нынешних событий, ко всем странам мира объединиться для коллективной работы, совместной выработки ответов на трансграничные, не щадящие никого угрозы, они и тогда были своевременными и сейчас, я убежден, они обретают еще большую актуальность, потому что спрос на солидарные действия всего человечества объективно повышается.

Надеюсь, что кризис (как говорится, «нет худа без добра») сподвигнет всех игроков мировой политики, прежде всего, ведущие государства к тому, чтобы отодвинуть в сторону конъюнктурные разногласия, заняться совместной профессиональной работой во имя обеспечения мирного благополучного будущего всех народов. Сигнал, который внушает оптимизм, был дан Президентом Российской Федерации В.В.Путиным и Президентом США Д.Трампом. Вчера они выпустили Совместное заявление по случаю 75-й годовщины встречи на Эльбе, в котором это и подчеркнули. В то время Советский Союз и США смогли подняться над разногласиями, противоречиями и объединить усилия ради решающей битвы с общим врагом. По большому счету, сейчас задача стоит такая же.

Разумеется, мы бы очень не хотели видеть попытки, которые, к сожалению, продолжаются, - использовать нынешний кризис для продвижения узкокорыстных, сиюминутных интересов, т.н. разборок, сведения счетов с неугодными правительствами или с геополитическими конкурентами. Повторю, такие попытки мы наблюдаем.

Конечно же, парадоксальной является ситуация, когда страны, позиционирующие себя в качестве поборников прав человека, главных радетелей демократии, продолжают активно использовать нелегитимный инструмент т.н. санкций, принимаемых в обход СБ ООН, пытаются политизировать оказание гуманитарного содействия в контексте пандемии. Это особенно сильно бьет по наименее защищенным слоям населения, которые нуждаются в доступе к продовольствию, медикаментам и в целом к медицинским услугам. Мы в принципе отвергаем практику незаконных методов, о которых идет речь. Тем более, такие действия недопустимы во время общечеловеческой беды.

Как вам известно, Президент России В.В.Путин на проходившем также в режиме онлайн саммите «Группы двадцати», выдвинул инициативу создания «зеленых коридоров», которые были бы свободны от торговых войн и санкций для того, чтобы беспрепятственно поставлять всем нуждающимся медикаменты, продовольствие, оборудование и технологии, необходимые для защиты от коронавируса и преодоления этой пандемии. Мы приветствовали соответствующие заявления Генерального секретаря ООН А.Гутерреша, Верховного комиссара ООН по правам человека М.Бачелет, которые среди прочего, комментируя нынешнюю ситуацию в мире, высказались за то, чтобы ограничения, наложенные на те или иные страны, были сняты или ослаблены. Прежде всего, речь о странах, которые находятся под односторонними санкциями, помимо санкций СБ ООН. Упомяну Сирию, Венесуэлу, КНДР. Целый ряд других стран также нуждаются в таком облегчении. Представительство России при ООН активно формирует группу единомышленников, чтобы такой подход воплотился в жизнь.

Мы считаем крайне опасными попытки использовать нынешнюю ситуацию для подрыва базовых принципов работы Организации Объединенных Наций, системы Организации в целом, специальные учреждения которой остаются безальтернативными механизмами многостороннего сотрудничества в соответствующих областях. Это в полной мере относится и к деятельности Всемирной организации здравоохранения. Считаем нападки на эту Организацию, попытки свалить на нее вообще всю вину за происходящее абсолютно контрпродуктивными и несправедливыми. ВОЗ на всех этапах кризиса, по оценке и подавляющего большинства стран, действовала профессионально, своевременно предпринимая упреждающие шаги, распространяла информацию и свои рекомендации всем государствам.

Будем надеяться, что в русле осмысления уроков нынешнего кризиса, который сейчас продолжается, мы все-таки сможем сделать так, чтобы по его итогам укрепить ооноцентричный характер глобальной архитектуры. Понятно, что есть и другие структуры, но все они опираются на заложенные в Уставе ООН принципы и делают весьма полезную работу. Особенно выделю «Группу двадцати», в рамках которой собраны страны «Большой семерки», БРИКС, другие крупные экономики мира. Создание и функционирование «Группы двадцати», по сути дела, подтверждают, что западные страны, которые ассоциируются с «семеркой», уже физически не в состоянии в одиночку рассматривать ключевые проблемы мирового развития и достигать каких-то значимых решений.

В этом году мы отмечаем 75-летие Победы в Великой Отечественной войне, во Второй мировой войне. В победе над фашизмом решающую роль сыграли все народы Советского Союза. Значимость этого эпохального события для всего человечества трудно переоценить. Сегодня нам крайне важно сделать все, чтобы не позволить предать забвению тот подвиг, не допустить, чтобы молодежь забывала, к чему приводит национальный эгоизм, разобщенность, попустительство любым проявлениям шовинизма и ксенофобии.

К сожалению, мы продолжаем сталкиваться с попытками переписать историю. МИД России вместе с другими ведомствами Российской Федерации с опорой на наши архивы делает все необходимое для того, чтобы противостоять этим деструктивным замыслам, не допустить пересмотра международно-правовых итогов Второй мировой войны, включая решения Нюрнбергского трибунала. Вместе с нами абсолютное большинство членов мирового сообщества занимает такие же позиции, что подтверждается ежегодно принимаемой подавляющим большинством голосов резолюцией Генеральной Ассамблеи ООН о недопустимости героизации нацизма.

Главы стран СНГ приняли соответствующее заявление, которое было распространено в ООН. Работа на этом направлении ведется и в ОДКБ. Рассчитываю, что МГИМО, который давно и плодотворно участвует в наших общих усилиях, продолжит вносить вклад в общее дело отстаивания исторической правды, защиты доброго имени тех, кто ценой своей жизни спас мир.

75-летие Победы совпадает с 75-летием образования Организации Объединенных Наций, создание которой стало возможным благодаря нашей общей Победе, благодаря духу сотрудничества и союзничества членов антигитлеровской коалиции. Сегодня на великих державах, которые внесли решающий вклад в разгром фашизма и создание ООН, конечно, лежит особая ответственность, как это и записано в Уставе Организации. Мы убеждены в востребованности вклада «пятерки» на этом переломном этапе мирового развития в формирование направления дальнейшего развития межгосударственных отношений в посткризисную эпоху.

В целом в ситуации, когда мир проходит через тектонические перемены: уходят в прошлое биполярная модель, тем более, однополярные модели, формируется полицентричное мироустройство, в котором будут несколько мощных центров экономического роста, финансового могущества, а с экономическим ростом и финансовыми возможностями, конечно же, приходит и политическое влияние. Это не произойдет за один-два месяца или года. Это длительная историческая эпоха. Меняется мир, который более чем в течение половины тысячелетия развивался по западным лекалам, а сейчас приходится опираться на более широкое культурно-цивилизационное разнообразие и учитывать это в мировой политике.

Принимая во внимание ту роль, которая отведена «пятерке» постоянных членов Совета Безопасности ООН в Уставе этой Организации, Президент России В.В.Путин в начале этого года выдвинул инициативу проведения саммита глав государств и правительств постоянных членов СБ ООН для того, чтобы рассмотреть весь комплекс задач, который требует решения на высшем уровне в контексте реализации в современных условиях принципов и целей Устава ООН. Прежде всего, обеспечение суверенного равенства государств, невмешательство в их внутренние дела, обеспечение мирного урегулирования конфликтов и споров. Все лидеры других стран «пятерки» поддержали эту инициативу. Сначала это сделала КНР, затем Франция, США и в завершении Соединённое Королевство Великобритании и Северной Ирландии. Сейчас мы по понятным причинам ждем, когда ситуация позволит приступить к практической проработке организационных моментов такой встречи, потому что она должна быть именно очной. Все с этим согласны. Тем временем, «пятерка» сейчас размышляет над тем, чтобы внести свой вклад и в формулирование путей противодействия коронавирусу. С этой целью в принципе согласовано проведение видеоконференции. Сейчас решается в какой конкретный день она может состояться.

В работе над формированием нового мироустройства мы продолжим опираться на потенциал таких объединений, как ШОС, БРИКС. Безусловно, задачи повышения эффективности коллективных усилий на всех направлениях рассматриваются, в том числе в контексте коронавируса, в ЕАЭС и в рамках СНГ.

В заключение хотел бы еще раз поблагодарить руководство МГИМО, весь профессорско-преподавательский состав за тот вклад, который вы вносите в формирование конкретных шагов по реализации внешнеполитического курса нашей страны, а также за вклад в проведение мероприятий, посвященных Победе в Великой Отечественной войне.

Я смог послушать прекрасную песню, которую записал хор МГИМО. Это, правда, вызывает искреннее уважение и благодарность.

Я готов ответить на ваши вопросы.

Вопрос: Несмотря на то, что интернет давно с нами, он всегда всего лишь дублировал офлайн среду, а теперь онлайн стал не окном, а дверью, и нужно выстраивать полноценное пространство взаимодействия и выстраивать новую социальную архитектуру. С Вашей позиции, насколько эффективно, вероятно, в краткие сроки МИД России смог отреагировать? Какие изменения останутся или возможно произойдут в структуре организации или лично в Вашем процессе работы?

С.В.Лавров: Сейчас очень трудно предсказывать, что произойдёт с различными организациями, как они перенесут этот кризис. Упоминались НАТО и ЕС. Любая организация стоит перед ответом на вопрос о том, как дальше выстраивать свою работу. Это касается не только методов - а они наверняка изменятся за счёт большего насыщения программы мероприятий онлайн встречами. И хотя обязательно очные встречи останутся, но будет большое искушение, учитывая достаточно успешную работу в онлайн-режиме, целый ряд не слишком конфиденциальных дискуссий проводить именно с помощью новых технологий, но, подчеркну ещё раз, при обязательном сохранении ключевого значения личных переговорных контактов.

Изменится, конечно, работа организаций и содержание с точки зрения существа. Ведутся споры между тем, какая часть полномочий в той или иной многосторонней структуре должна быть делегирована наднациональным органам, а какая часть должна оставаться у национальных правительств, а теперь ещё и спор о том, не надо ли забрать у наднациональных органов кое-что из того, что было делегировано ранее. Потому что на наднациональном уровне не видно все так чётко, как из столиц государств. Пандемия (об этом многие члены ЕС публично заявляют) чётко показала необходимость больше опираться на национальные оценки и решения. Там лучше понимают происходящее у них на территории и могут предпринимать конкретные действия гораздо быстрее и эффективнее, а при необходимости, что тоже очень важно, быстро корректировать те или иные шаги, которые на практике оказываются не вполне адекватными.

Так что, споров будет много, но самое главное — чтобы мы осознали то, о чём я упомянул во вступительном слове, а именно, отныне и вовеки, угрозы, которые стоят перед человечеством, совершенно точно не будут уже знать никаких границ. Многие этого не хотели понимать, сейчас придется. Не знают они этих границ, не уважают и не соблюдают. Это касается терроризма, пиратства и любых других форм организованной преступности, включая наркотрафик. Это касается и резко усилившихся возможностей для неправительственных субъектов получить доступ к тем или иным видам оружия массового уничтожения. Это касается и стихийных бедствий, техногенных катастроф, и это, конечно, касается инфекционных заболеваний. В рамках БРИКС, про которую я упоминал, ещё пару лет назад специально было принято решение глав государств развивать сотрудничество в сфере борьбы с инфекциями и совместное производство и применение вакцин. На этой неделе у нас состоится видеоконференция министров иностранных дел БРИКС, в том числе будем говорить о том, как ускорить работу этого механизма, созданного по решению глав государств.

Повторю, самое главное, чтобы эти неизбежные перемены рассматривались и согласовывались в логике нашей общей судьбы, в логике принципов, заложенных в Уставе ООН, предполагающих обеспечение безопасности коллективными средствами во всех измерениях нашей международной ситуации.

Вопрос: Мы сегодня привыкли к слову «самоизоляция» и употребляем его в адрес людей. Можно ли утверждать, что страны на мировой арене сегодня самоизолировались друг от друга, и только ли вирус является причиной этого? Насколько идеи деглобализации могут получить развитие в мировой политике в будущем?

С.В.Лавров: Самоизоляция как термин впервые был применен много лет назад, десятилетия назад. Употреблялся он применительно к одной из форм внешней политики США. Как правило, когда Демократическая партия возглавляет американскую администрацию, они всегда исходят из целесообразности глобального охвата в своей внешнеполитической активности. Республиканцы часто предпочитают уйти в себя и особо не тратить средства, время и силы на то, чтобы в далёких регионах заниматься продвижением тех или иных внешних политических приоритетов.

Администрация Д.Трампа начинала именно с такой философии. Д.Трамп во время предвыборной кампании говорил, что им нечего делать в далёких странах и регионах, и войны, совершенно бессмысленные, нужно прекращать. Европейцы почувствовали достаточно быстро, что США не слишком будут брать на себя ответственность за то, что происходит в Европе. Соединенным Штатам Америки интересны вполне осязаемые, прагматичные вещи, прежде всего, закупка американских товаров, услуг, вооружений. Д.Трамп и его Администрация настаивают на том, чтобы все члены НАТО платили не меньше двух процентов своего ВВП на закупку вооружений, прежде всего, конечно же, американских. Сейчас Германию в разгар коронавируса обязали купить американские бомбардировщики вместо европейских, у которых уже вышел срок, и пора их уже менять. Но менять в этот раз будут не на европейские боевые машины, а на американские, хотя, наверное, авиапромышленность Европы, прежде всего «Airbus», другие концерны могли бы с пользой для себя получить десятки миллиардов долларов за такой заказ. Но Берлин покупает американские. Наверное, в этом сказывается та линия, которую я упомянул. Покупать эти самолёты ФРГ будет для того, чтобы на них разместить американское ядерное оружие, которое хранится в Европе (ещё в четырёх странах помимо Германии) и которое, мы считаем, необходимо все-таки оттуда убирать. Это, наверное, будет темой будущих переговоров, когда наши американские коллеги до этого созреют. Мы очень надеемся, что заявления о заинтересованности в таких переговорах не останутся просто словами.

В остальном ЕС, да и страны НАТО уже с некоторым раздражением заявляют о том, что США все больше и больше говорят и делают вещи, которые убеждают в том, что Вашингтон не собирается прийти на выручку Европе, если что-то случится. Непонятно, что имеется в виду, но Россия точно не собирается ничего делать из того, в чем нас обвиняют. Параллельно с направлением дополнительных военных на территорию Европы, с наращиванием присутствия НАТО на восточном фланге вблизи российских границ, с параллельным наращиванием количества и качества учений, все-таки у европейцев сохраняется ощущение, что американцы изолируются от них и не хотят брать на себя слишком большую ответственность за безопасность Европы. Поэтому, после того как физическая, личная самоизоляция закончится, будут, наверное, и у других стран тенденции к тому, чтобы побольше уходить в себя и побольше полагаться на себя.

Посмотрите, как сейчас идёт диалог между Венгрией и центральными учреждениями ЕС. Ряд других стран тоже приняли законы, позволяющие национальным правительствам в кризисных ситуациях действовать, не особо оглядываясь на центральные есовские структуры.

Дискуссия о том, каково оптимальное сочетание делегируемого на наднациональный уровень и оставляемого себе, ещё впереди. Мы не раз говорили (и это искренняя, честная позиция), что заинтересованы в сильном, едином Евросоюзе, который не будет жить старыми фобиями, новыми вымышленными страхами, а который будет привержен тем базовым договорённостям, имеющимся у России и ЕС. Соглашение о стратегическом партнёрстве и сотрудничестве сохраняет свою силу. Сейчас оно не выполняется нашими европейскими коллегами, которые перекрыли все каналы общения, созданные в соответствии с этим соглашением, и встали в позу обиженного в связи с тем, что мы не поддержали, а они поддержали антиконституционный государственный переворот на Украине. В этом была главная причина. Поэтому будет диалектичное развитие событий. Тенденции к самоизоляции, к опоре на собственные силы, наверное, во многих странах станут сильнее. Одновременно придёт понимание, что опираться на собственные силы для борьбы с угрозами, которые имеют трансграничный характер и которые не знают границ, как мы уже говорили, недостаточно. Нужно искать баланс между сильными государствами, а именно сильные государства в нынешних условиях более успешно борются с коронавирусом, и серьёзными, долгосрочными, состоятельными международными обязательствами, посвящёнными коллективной работе. Конкретные контуры и конфигурации того, как мир будет выглядеть после победы над коронавирусом, нам предстоит узнать чуть позже.

Вопрос: В начале апреля Россия направила в США помощь для борьбы с распространением вируса. Участилось количество личных контактов В.Путина с Д.Трампом. Также Президент США заявил о готовности направить помощь в Россию, если будет такая необходимость. Кроме того, Россия и США вместе работают над стабилизацией рынка нефти, договорившись о выработке совместных мер. Можно ли в этой связи говорить о возможной нормализации российско-американских отношений на фоне пандемии?

С.В.Лавров: Отношения на уровне Президентов никогда и не были ненормальными. Они были в полном смысле нормальными. И телефонные разговоры, и личные контакты, которые были между В.Путиным и Д.Трампом в Гамбурге на полях «двадцатки», затем в Хельсинки и на очередном саммите «двадцатки» в Азии, всегда были уважительными и обоюдно нацеленными на продвижение сотрудничества. В этих контактах родились такие договоренности, как создание Делового совета в составе руководителей крупнейших частных компаний России и США. Создание экспертного совета, в котором действующие политики вместе с политологами и экспертами могли бы устраивать мозговые штурмы в вопросах стратегической стабильности, глобальной безопасности и вырабатывать рекомендации для руководства двух стран по этим проблемам во всех их аспектах. В этих же контактах было возобновлено взаимодействие по острейшей проблеме кибербезопасности, чтобы любые страхи, озабоченности по поводу того, что кто-то использует киберпространство для вмешательства во внутренние дела другой стороны, профессионально, а не голословно рассматривались экспертами.

На этом же уровне, в ходе недавних разговоров была подтверждена и четко согласована необходимость как можно скорее возобновлять и делать комплексным диалог по стратегической стабильности в прямом преломлении к стратегическим наступательным вооружениям с учетом того, что меньше, чем через год истекает договор СНВ-3, а также появления новых видов вооружений. Мы готовы их обсуждать уже за рамками договора СНВ-3. Все это было согласовано на уровне президентов. К сожалению, практически ничего из этого не воплотилось в жизнь, очередной раунд диалога о стратегической стабильности состоялся в январе с.г., но импульса к поиску конструктивных решений мы со стороны американской делегации не заметили.

Я упоминал вчерашнее заявление В.В.Путина и Д.Трампа по поводу 75-летия встречи на Эльбе. Оно меньше одной страницы и отдает дань памяти тем, кто воевал и пожал друг другу руки на Эльбе. Отдает дань памяти тем, кто в тылу обеспечивал фронт необходимым вооружением и делал все требуемое для победы. Также оно содержит принципиальное политическое послание всему миру о том, что тогда СССР и США смогли приподняться над разногласиями и объединиться ради борьбы в решающей битве с общим врагом. За эту последнюю фразу американская пресса уже набросилась на Д.Трампа и его Администрацию. Его обвиняют в том, что он опять подыгрывает В.В.Путину, что опять пытается выгораживать Президента России. Вот такая реакция на, казалось бы, констатацию очевидного факта, который нужно только приветствовать и который нормальные люди встретили с большим воодушевлением.

Рассчитываю, что и сегодня мы над этими разногласиями поднимемся и сможем все-таки заниматься не борьбой с фейками, а борьбой с реальными угрозами. Кстати, если мы говорим о Второй мировой войне и Великой Отечественной войне, в мае 1943 г. по инициативе Советского Союза Коммунистический интернационал принял решение о самороспуске. И.В.Сталин впоследствии, давая интервью западным СМИ, прямо сказал, что это необходимо было сделать для того, чтобы убрать любые препятствия идеологического характера на пути объединения усилий великих держав в борьбе с нацизмом. Это один из примеров, который пришел в голову. Он достаточно показателен для понимания того духа союзничества, который преобладал в годы борьбы с общим врагом. Думаю, что во многом и современные угрозы требуют такого же объединения.

Вопрос: Ваш коллега, Министр иностранных дел Франции Ж.-И. Ле Дриан недавно сказал о будущем нашего мира. Вот его слова: «Я боюсь, что мир после меня будет похож на прежний, но в худших его проявлениях». Тем не менее, как Вы считаете, Сергей Викторович, может ли текущая пандемия повлиять на сотрудничество важнейших мировых игроков не только в негативном, но и позитивном ключе?

С.В.Лавров: Я думаю, что пандемия должна повлиять на сотрудничество важнейших мировых игроков. Надеюсь, что кризис повлияет позитивно на отношения между ведущими странами. Я не видел этого высказывания Ж-И. Ле Дриана, но я знаю, что он много интервью дает в последнее время, в том числе про новую концепцию мультилатерализма.

Существуют прогнозы, что мир после пандемии будет хуже, чем он есть сейчас. Частично они отражаются в тех моментах, которые мы сегодня уже упоминали. Я имею в виду соотношение между наднациональным и национальным, искушение уйти в себя и отгородиться. Это все иллюзия, это не получится сделать. Мы все это тоже понимаем. Но такие тенденции у некоторых политиков наверняка будут проявляться, такие призывы будут звучать в ходе подготовки к очередным выборам в той или иной стране.

Я все-таки считаю, что нужно опираться на базовые принципы, которые никто не подвергает сомнению: Устав ООН, суверенное равенство государств, уважение территориальной целостности, политической независимости друг друга, невмешательство во внутренние дела, мирное урегулирование споров и многое другое, что в Уставе записали отцы-основатели ООН. Потом под ним уже подписались 193 государства нашей планеты. Это уникальная легитимность, уникальная структура по своим полномочиям, по охвату пунктов повестки дня, от мира и безопасности до окружающей среды, продовольствия, борьбы с распространением ОМП и многого другого.

Если пессимистическое настроение, о котором Вы упомянули, предрекающее ухудшение взаимодействия в мировой системе, идет от страны, обладающей сильным духом, такой как Франция, это, наверное, не очень позитивно.

Я упомянул, что Франция и Германия уже второй год продвигают концепцию мультилатерализма, выступили за создание альянса его сторонников, то есть многосторонности. Я задавал вопросы, но пока ответа не получил: почему Париж и Берлин, а также те, кто пошел с ними по этому пути, считают, что многосторонность – это нечто иное, чем ООН? Может, тогда для ясности лучше говорить о всесторонности, чтобы было четко заявлено: все государства мира должны быть частью совместных усилий. Наверное, кто-то будет более активен, кто-то менее. Большие страны по определению имеют больше веса. Страны поменьше традиционно ориентируются на мнения крупных государств, но сути дела это не меняет. Можно быть лидером, но нельзя никого оставлять в стороне. Тем более, нельзя это делать по идеологическим причинам. Если Евросоюз в лице Франции и Германии взял на себя ответственность заявить, что мультилатерализм – это достояние Евросоюза, а ЕС – это образец многостороннего поведения, многосторонней ответственности, то все должны равняться на Брюссель? Это немного самонадеянно, самоуверенно и не очень вежливо, потому что подлинная многосторонность воплощена в ООН.

Принцип демократии на Генеральной Ассамблее: одна страна – один голос. В Совбезе принцип особой ответственности ядерных держав, и отсюда их обязательство в виде права вето. Да и Устав ООН сбалансирован, он сочетает необходимость отразить роли крупных стран и одновременно никого не оставляет обиженным. Еще раз подчеркну, Генеральная Ассамблея действует на основе принципа одна страна – один голос. Поэтому выстраивание всяческих альянсов за рамками этой уникальной, абсолютно легитимной многосторонней структуры всегда вызывает вопросы. Попытки уводить неудобные для наших западных коллег темы за рамки ООН и решать их в своем кругу, а потом представлять это как проявление коллективного творчества мы наблюдаем в сфере распространения химического оружия, в сфере распространения информации, в сфере защиты киберпространства, в целом ряде других областей. Надеюсь, что мы будем делать все, чтобы разъяснять пагубность сценариев, которые опираются на любые иные конструкции, кроме Устава ООН.

Вопрос: Добрый день, уважаемый Сергей Викторович. Если позволите, прежде чем задать вопрос, от лица студенчества хотел бы выразить благодарность руководству МГИМО за то, что в столь непростое, а главное, трудно прогнозируемое время своевременно были приняты все необходимые меры и во время дистанционного обучения к студентам прислушиваются и действительно делается все, чтобы дистанционное обучение было предельно удобно и не теряло свою эффективность. Теперь сам вопрос. Он касается перспектив выхода на официальное оформление сотрудничества ЕС и ЕАЭС. Известно, что неоднократно предпринимались попытки и в 2016 году, и в последующие годы. Известно также и о том, что идут контакты на уровне двух комиссий: европейской и евразийской экономической. Имеет место положительное сотрудничество на уровне ЕЭК и отдельных стран-членов ЕС. На сегодняшний день есть ли какие-то реальные подвижки в процессе официального оформления отношений двух интеграционных объединений и наметились ли какие-то изменения в позиции по данному вопросу при новом руководстве ЕС? В прошлом году ведь в европейском парламенте был избран новый руководитель, как и в европейской комиссии.

С.В.Лавров: Пока особых подвижек нет в дополнение к тому, о чем Вы уже упомянули. Контакты между двумя комиссиями были установлены, причем по инициативе Евразийской экономической комиссии. Соответствующее предложение было направлено достаточно давно – 5 лет назад. Ответ на него долго не поступал. Затем была реакция по вопросам, которые невозможно не решать, невозможно не регулировать. Я имею в виду вопросы технического регулирования, вопросы фитосанитарных норм. То, что необходимо согласовать, чтобы торговля шла нормально, и то, что, как в нашем случае, так и в случае с Евросоюзом было делегировано на наднациональный уровень. Наши европейские коллеги подошли к этому чисто утилитарно. Но мы считаем, что и от этого есть польза. По крайней мере, это признание реалий. Признание того, что для продолжения торговли – а торговать все хотят – необходимо иметь дело со структурами, которые сформировали пять стран на постсоветском пространстве и которые продолжают развиваться.

Безусловно, мы бы хотели того, о чем Вы упомянули, а именно подписания соглашения, которое создавало бы политические рамки и делало тем самым более удобным и комфортным торгово-экономическое общение, решение других вопросов, связанных с существованием общего рынка в ЕС и с формированием общего рынка на территории ЕАЭС.

Пока главным препятствием является политическая предвзятость, упёртость в печально известные «пять принципов», сформулированные еще Ф.Могерини на посту Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности и ставящие, по сути дела, дальнейшее развитие и улучшение, нормализацию отношений между Россией и ЕС в зависимость от выполнения Минских договорённостей по украинскому кризису.

Беда в том, что Минские договорённости должна выполнять Украина в прямом диалоге с Донецком и Луганском. Позиция, которую избрал Евросоюз, лукавая. Она просто посылала в то время Президенту П.А.Порошенко, теперь Президенту В.А.Зеленскому очень ясный сигнал - не делайте ничего из того, что вы обязаны делать по Минским договорённостям, и санкции против России останутся навсегда. Если перевести эти «пять принципов» на язык нормальных людей, то это ровно то, что было сказано Киеву из Брюсселя. Этот, выражаясь современно, месседж остается нетронутым. Хотя новый Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности, бывший Министр иностранных дел Испании Ж.Боррель не раз декларировал свое намерение начать пересмотр политики Евросоюза на российском направлении. Пока мы ничего не видели. Но мы всегда открыты к разговору с любыми структурами ЕС.

Раньше у нас были саммиты два раза в год, ежегодно встречался Постоянный совет партнерства на уровне Высокого представителя и Министра иностранных дел России. На его заседаниях рассматривался ход выполнения всех без исключения совместных проектов, включая реализацию более чем двадцати секторальных диалогов между Россией и ЕС. Все это было «заморожено» и сведено лишь к спорадическим обсуждениям международных вопросов еще до того, как произошли события на Украине, до того, как вслед за антиконституционным государственным переворотом, который был совершен вопреки гарантиям ЕС относительно необходимости достижения компромисса между оппозицией и тогдашним правительством. Все это было растоптано. Гарантии Евросоюза были проигнорированы, никто из путчистов в Киеве не обратил на них внимания. Вы знаете, в каком состоянии с тех пор находятся наши отношения.

Но, повторю, мы не ставим во главу угла наших отношений с ЕС никакие обиды. Многие страны-члены Евросоюза заинтересованы развивать двусторонние связи с Российской Федерацией. Конечно, мы идем им навстречу. Когда конспирологи в Брюсселе и некоторых других столицах начинают обвинять эти страны и Россию в том, что мы, развивая двусторонние контакты с отдельными членами ЕС, тем самым разваливаем европейскую солидарность, чуть ли не весь ЕС, ответ очень простой: если вы не хотите выполнять имеющееся Соглашение о стратегическом партнёрстве и сотрудничестве, как же мы можем заставить вас с нами общаться. Но есть страны, которые в полном соответствии с полномочиями, оставленными им Европейским союзом на национальном уровне, развивают сотрудничество с Российской Федерацией. Причем весьма успешно. Это не какие-то маленькие страны, а Франция, Италия, Венгрия и ряд других. Здесь попытка обвинить нас в том, что мы что-то разваливаем, вбиваем какие-то клинья - это попытка с негодными средствами. Наоборот! Было примерно так же, когда нас обвиняли в том, что мы отворачиваемся от Европы и смотрим все больше на Восток. Во-первых, мы не имеем права не смотреть на Восток. Равно как и не имеем право не смотреть на Запад. У нас такое геополитическое положение. Не извлекать из него сравнительные преимущества, которыми мы обладаем, было бы просто глупо и нерачительно. С одинаковым настроем на сотрудничество и партнерство мы развиваем отношения с Западом и Востоком. И когда Запад принимает против нас санкции, доказывая, что он ненадежный партнер, и когда из-за обиды на неприятие нами государственного переворота на Украине (который западные государства «проглотили», а кое-кто и оркестрировал его) на нас накладываются нелегитимные рестрикции, то обрываются многие совместные проекты. И Запад еще хочет, чтобы мы снизили свои отношения с Востоком – это наивно.

Мы уже поняли, что не хотим зависеть от партнеров, которые вносили вклад в развитие целого ряда отраслей нашей промышленности, но оказались ненадежными, в том числе в лице ЕС. Отсюда импортозамещение. Обвинять нас в том, что мы разворачиваемся на Восток, когда Запад ввел санкции, и мы стали объективно больше в относительных величинах сотрудничать с Китаем, Индией, другими странами АТР, это тоже нечестно.

Хочу еще раз подчеркнуть, что наша позиция не продиктована какими-то обидами. Президент России В.В.Путин в мае 2016 г. на саммите Россия-АСЕАН в Сочи выдвинул инициативу формирования Большого Евразийского партнерства с участием стран ЕАЭС, ШОС, АСЕАН и всех других государств, расположенных на нашем общем, огромном Евразийском материке, включая, конечно, и страны ЕС. Мы никогда не создаем нечто закрытое для присоединения других стран, которые в этом заинтересованы и разделяют уставные принципы той или иной структуры. Уверяю вас, Большое Евразийское партнерство, которое охватывает то, о чем я упомянул, и прекрасно коррелируется с китайской инициативой «Один пояс, один путь», будет все больше и больше определять тенденции, формирующиеся на нашем континенте.

Пока Евросоюз нейтрально-негативно (сказать «сдержанно» - это ничего не сказать) относится ко всем этим концепциям, демонстрирует подозрительность, как мы, к сожалению, наблюдаем со стороны наших европейских коллег по многим другим вопросам. Но Великобритания вышла из ЕС. Сейчас они сталкиваются с серьезными трудностями, когда ведут переговоры о соглашении между Брюсселем и Лондоном. Видимо, следующим на очереди будет новое соглашение между США и ЕС. Зная Администрацию Д.Трампа, это будут тяжелые переговоры. В этой ситуации не видеть преимуществ нашего общего континента, не использовать их - это значит лишать себя самого, имею в виду ЕС, дополнительных возможностей для конкуренции в этом очень высоко конкурентном мире. Можно долго говорить на эту тему, но я постарался обозначить основные тенденции. Все это еще предстоит подробно обсуждать. Убежден, что такие дискуссии должны скоро начаться.

Вопрос: После обвала цен на энергоносители из-за неудачной попытки продления сделки ОПЕК и ряда других факторов, крупнейшие страны-производители нефти, в том числе и США, убедились в необходимости создания более крупного соглашения. Например, «ОПЕК плюс плюс». Насколько реален этот сценарий? Рассматривается ли перспектива расширения форматов ФСЭГ в рамках газовой отрасли, где также возможен кризис перепроизводства?

С.В.Лавров: Я бы не сказал, что США убедились в необходимости создания новой организации. Они сильно ограничены антимонопольным законодательством. Когда они обсуждали с Россией, Саудовской Аравией и другими членами ОПЕК ситуацию в связи с резким падением спроса на нефть и, соответственно, беспрецедентным падением цен, то всячески имели в виду необходимость не выйти за рамки антимонопольных требований. В строгом смысле вступить в какую-то организацию, создать организацию, которая будет заниматься рынками нефти, газа и любого другого товара, для США не получится, исходя из этих соображений внутреннего законодательства.

Другое дело, что они, по сути дела, работают в том же направлении, что и «ОПЕК плюс», исходя из рыночных условий. Если рынок сверхперенасыщен, то снижение, ограничение производства - это нормальное рыночное решение. В каком-то виде, наверное, обмен информацией (не координация, не тем более картельный сговор) сам по себе уже достаточно серьезный, новый, качественный шаг. Я думаю, информационный обмен, возможность слышать друг друга и учитывать это при принятии решений (будь то в «ОПЕК плюс» или в принятии решений по соображениям о состоянии рынка) - этот процесс взаимного информирования будет продолжаться.

Пока не было сообщений о том, что Форум стран-экспортеров газа планирует провести очередную или внеочередную встречу. Но страны-члены через руководство Секретариата находятся в контакте друг с другом. Обмен такой информацией идет. По понятным соображениям я не буду вдаваться в подробности, но то, что никто не заинтересован в том, чтобы еще и этот рынок рухнул, я думаю, всем понятно.

Вопрос: Хотел бы задать вопрос относительно внутриливийского конфликта.

Несмотря на то, что борьба с коронавирусом вышла на данном этапе на первый план и находится во главе повестки дня как на уровне отдельных государств, так и различных международных организаций, столкновения между силами Х.Хафтара и Правительства национального согласия во главе с Ф.Сараджем продолжаются. Вероятно, что усилия международного сообщества, направленные на урегулирование данного конфликта, не останутся настолько же интенсивными в нынешних обстоятельствах. А если учесть, что даже при активном посредничестве разных стран, в первую очередь Италии, Франции, России, Германии и Турции, противоборствующие стороны ранее так и не смогли прийти к консенсусу, появляется последовательный вопрос. Существуют ли какие-нибудь перспективы урегулирования данного конфликта в скорейшем времени? Или он рискует перерасти в хроническую проблему, поиск решения которой будет терзать еще одну страну этого и так многострадального региона?

С.В.Лавров: Вы абсолютно справедливо перечислили страны, которые проявляли инициативы, призванные помочь хотя бы началу переговорного процесса по урегулированию ливийского кризиса. Совершенно справедливо упомянули и о необходимости согласия главных протагонистов конфликтующих сторон. Их символизируют фигуры главы Президентского совета, Правительства национального единства Ф.Сараджа и генерала Х.Хафтара, который командует Ливийской национальной армией и опирается на Парламент, работающий в Тобруке на востоке страны.

В 2015 г. было подписано Схиратское соглашение, но оно долго оставалось на бумаге. Францией, Италией, ОАЭ предпринимались попытки реанимировать прямой диалог и все-таки вернуть за стол переговоров этих двух основных протагонистов. Всегда, когда созывались соответствующие конференции в Париже, Палермо, Абу-Даби, самая последняя в Берлине, мы на всех этапах, включая раннюю стадию объявления таких инициатив, и в ходе подготовки призывали исходить из самого главного: вырабатывать решения должны сами стороны, а мы все им будем помогать. Наша главная цель – посадить их за стол переговоров, заставить приходить к согласию. К сожалению, в большинстве случаев, например, на Международную конференцию по Ливии в Берлине, вообще не собирались приглашать ни Х.Хафтара, ни Ф.Сарраджа. Мы настояли на том, чтобы организаторы все-таки приняли во внимание нашу рекомендацию, и она была воспринята.

Они приехали, и хотя были в соседних комнатах, но с ними можно было общаться опосредованно, через Председателя Конференции, Канцлера ФРГ А.Меркель. Но наш призыв к тому, чтобы не принимать и не одобрять документы Берлинской конференции без ясно выраженного согласия Ф.Сараджа и Х.Хафтара, услышан не был. Поэтому на свет был произведен очередной красиво сформулированный документ, который призывает к очень правильным вещам, даже конкретизирует многие шаги, но не пользуется согласием сторон. В очередной раз он получился если не совсем мертворожденным, то в состоянии, которое здоровым не назовешь.

Сейчас очень важно вернуться к той логике, за которую мы всегда ратовали, логике выработки таких подходов, которые будут предметом договоренности самих конфликтующих сторон. Этим должен заниматься, прежде всего, спецпредставитель Генерального секретаря ООН. К сожалению, Г.Саламе, который до недавнего времени вел это очень сложное досье, после провала Берлинской конференции ушел в отставку. Сейчас обязанности Спецпредставителя Генерального секретаря ООН по Ливии исполняет его заместитель, американка С.Т.Уильямс. Мы считаем, что необходимо как можно скорее назначить замену Г.Саламе, причем это должен быть представитель страны региона, входящей в Африканский союз, членом которого является и Ливия.

Будем стараться именно в этом направлении искать пути выхода из глубочайшего кризиса, обрушившегося на эту страну после того, как натовцы, грубо нарушив резолюцию Совета Безопасности ООН, в 2011 г. разбомбили Ливию и фактически сломали ливийское государство ради своей эгоистической, узкокорыстной цели – сменить режим М.Каддафи. С тех пор Ливию по сути дела бросили. Через эту страну на юг идут террористы, контрабанда оружия, наркотиков и прочие гадости, а на север, в Европу, устремились незаконные мигранты. Сейчас мы все «расхлебываем» результаты авантюры, которую НАТО развязала в 2011 г. в грубейшее нарушение резолюции СБ ООН. Тем не менее, будем стараться. Надо помогать Ливии.

Вопрос: В МГИМО открыли новое направление – мировые аграрные рынки, которые готовят будущих сельскохозяйственных атташе. Программа объединяет сельское хозяйство и дипломатию.

В большинстве стран Африки действует республиканская форма правления, ее независимые страны унаследовали от колониальных метрополий. С этой системой была знакома просвещенная элита, получившая образование в Европе. Но реальное влияние правительства и партий невелико. Даже гражданские правительства нередко контролируются военными, которые под предлогом стабилизации довольно часто берут власть в свои руки. С кем в такой ситуации вести переговоры в данных странах?

С.В.Лавров: Вы хотите бесплатный совет, который дорогого стоит. На самом деле нет универсального ответа. Переговоры надо вести с теми, кто обладает соответствующими полномочиями и возможностями продавать те или иные товары. В каждой стране есть свои структуры, правила, действующие лица, которые занимаются вопросами внешней торговли и в целом экономическим развитием.

Если говорить про сельское хозяйство в Африке, то здесь есть геополитически интересный момент. Мы только что говорили про Ливию: волны мигрантов, которые устремились туда нелегально. Причем тех, кто действительно бежит от тягот войны, возможно, меньше, чем экономических мигрантов, желающих улучшить свои жизненные условия, приезжающих в Европу с мобильными телефонами и банковскими картами. Это не те беженцы, которых мы привыкли воспринимать как жертв конфликтов. Все эти годы Европа думает, обсуждает, соглашается или не соглашается с идеями, которые выдвигаются в связи с наплывом нелегальных мигрантов. Рассматриваются даже принудительные меры, когда предлагают всех членов ЕС заставить принимать соответствующую квоту, потом начинают спорить, как ее определить. Отдельные страны говорят, что не хотят мигрантов, хотят жить так, как живут, сохранить национальные традиции, «культурный код» и т.д.

Среди дискуссий о том, как ослабить наплыв мигрантов, никто, по крайней мере на моей памяти, не предлагает ввести нулевые ставки на импорт в ЕС сельскохозяйственной продукции африканских стран. Если Вы занимаетесь экономикой, то понимаете, что это будет оказывать сдерживающий эффект на потоки мигрантов, ищущих себе лучшую судьбу, лучшие условия для занятости. Если сельскохозяйственные товары из Африки пойдут в Евросоюз бестарифно, то повысится занятость в соответствующих странах, они улучшат свой жизненный уровень, будет меньше искушений «искать счастье» за рубежом. Но ЕС на это не идет, т.к. политика сельскохозяйственных субсидий для своей промышленности – «святая корова», никто ее трогать не собирается. Это очень интересный момент, но он уже не чисто торговый, а геополитический и системообразующий.

Вопрос: На прошлой неделе было объявлено о подготовке встречи министров иностранных дел «нормандской четверки» в формате видеоконференции. Министр иностранных дел ФРГ Х.Маас сказал, что надеется на возможность придать новый импульс выполнению договоренностей, достигнутых в Париже в декабре 2019 г. Какие ожидания от встречи у российской стороны? Как можно придать импульс решению этого конфликта? Влияет ли пандемия на достижение прогресса?

С.В.Лавров: Мы сейчас обмениваемся предложениями о том, какая должна быть повестка дня этого видеоконтакта. К сожалению, слова Х.Мааса о надежде придать импульс выполнению решений саммита «нормандской четверки» в Париже от 9 декабря 2019 г. не отражается в предложениях, которые Германия сейчас внесла в качестве повестки дня нашего министерского контакта. Там все исключительно про новый обмен удерживаемыми лицами, разминирование, обеспечение безопасности и доступа Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ на Украине (СММ) на территорию самопровозглашенных республик – ДНР и ЛНР. Там нет ни единого слова о договоренностях, касающихся политической реформы, «формулы Штайнмайера», увязывающей предоставление Донбассу особого статуса с проведением выборов. Там нет ни слова о том, как особый статус Донбасса в юридическом плане должен быть инкорпорирован на постоянной основе в украинское законодательство. А ведь все это – практически дословное решение парижского саммита «нормандской четверки». Решение, которое в соответствии с позицией лидеров стран «нормандского формата», должно реализовываться буквально в эти недели, в эти месяцы срок уже даже прошел.

Все исходили из того, что если достигнутое в Париже будет выполнено, включая политическую реформу, о которой я упомянул, то следующий саммит планировался в Берлине предварительно на апрель, т.е. на нынешний период. Ни о каком саммите речи быть не может, т.к. все, что было согласовано в Париже, блокируется в работе Контактной группы и в деятельности украинского Парламента и Правительства по причине той позиции, которую занимают киевские власти. Предпринимавшиеся руководителем Офиса Президента Украины А.Б.Ермаком в контактах с заместителем Руководителя Администрации Президента России Д.Н.Козаком попытки были направлены на то, чтобы сдвинуть с «мертвой точки» ключевые политические договоренности и успокоить людей по обе стороны линии соприкосновения. Все эти попытки торпедируются, звучат обвинения в госизмене за то, что А.Б.Ермак осмелился начать обсуждать, как конкретно выполнить Минские договоренности, под которыми подписался тогдашний Президент Украины П.А.Порошенко и которые были одобрены Советом Безопасности ООН. Это печальная картина.

Сейчас наши германские и французские коллеги хотят обсуждать только вопросы, связанные с безопасностью, разминированием, обстрелами, допуском СММ на неподконтрольные Киеву территории, но категорически не хотят обсуждать политические реформы, в которых «собака зарыта», говоря простым языком.

Что касается вопросов безопасности, то самый простой способ обеспечить режим тишины был отвергнут Президентом Украины В.А.Зеленским в том самом Париже, на том самом саммите в декабре 2019 г. Ко встрече в Париже была согласована договоренность (она была положена на бумагу, в которой нашли отражение и политические вопросы, и вопросы, касающиеся безопасности. Центральной договоренностью было согласие глав государств «нормандской четверки» начать в рамках Контактной группы конкретную работу по разведению сил и средств на всем протяжении линии соприкосновения. Если нигде не будет соприкосновения, то и нарушения режима прекращения огня не будет. В.А.Зеленский категорически отказался подписываться под разведением сил и средств по всей линии. Он сказал, что нужно выбрать примерно три пункта, в которых разведение можно будет обсуждать. Они до сих пор его обсуждают: с 9 декабря 2019 г. до конца апреля с.г. так и не смогли согласовать ни одного, тем более трех или более районов, где силы и средства можно будет развести. Причина – различные капризы наших украинских коллег.

То же самое наблюдаем в разминировании. Украинская сторона ведет себя очень неконструктивно. Про политические вопросы, которые в полном тупике, я уже сказал. Делаются заявления о том, что и Контактная группа уже не нужна. Пытаются представить Россию стороной конфликта, полностью вывести из числа участников переговоров Донецк и Луганск. Вице-премьер Правительства Украины, министр по вопросам т.н. «временно оккупированных территорий» А.Ю.Резников заявил, что Контактная группа состоит из трех участников: Украина как «жертва», Россия как «агрессор» и ОБСЕ как «посредник», а Донецк и Луганск – это то ли наблюдатели, то ли вообще никто. Для нас Контактная группа действительно состоит из трех участников – Киев, Донецк и Луганск. Так записано в Минских договоренностях. Подавляющее большинство вопросов, которые согласованы в Минских документах, должны решаться через прямой диалог между Киевом, с одной стороны, и Донецком и Луганском – с другой. Поэтому в Контактной группе трое – Киев, Донецк и Луганск. А Россия и ОБСЕ – посредники, которые помогают им разговаривать, а по большому счету должны заставить Киев выполнять свои обязательства.

Поэтому, честно говоря, к сожалению, больших прорывов от этого разговора не жду. Еще предстоит большая битва за то, чтобы заставить и Киев, и Берлин, и Париж говорить о том, как выполняются, а вернее, почему не выполняются политические разделы французского саммита.

Вопрос: С распространением коронавируса выросла нагрузка на службы, занимающиеся решением экстренных вопросов. В их число входит и Департамент Ситуационно-кризисный центр (ДСКЦ) МИД России, оказывающий поддержку гражданам России за рубежом. Необходимы ли дополнительные силы волонтеров, например, для работы в колл-центре или технической поддержки по консульским вопросам? Если такая потребность есть, куда можно было бы отправить заявку в качестве волонтера?

С.В.Лавров: Я не могу со своей позиции дать ответ на вопрос, нужна ли ДСКЦ какая-то помощь. У них есть координаты. Обратитесь к ним. Я допускаю, что здесь возникнет чисто режимный вопрос – наличие допуска к той или иной информации, но вполне возможно, что есть виды работ, которые позволят рассмотреть возможность волонтерства на этом участке. У ДСКЦ и Консульского департамента МИД есть координаты. Обратитесь к ним, а я попрошу, чтобы они рассмотрели такую возможность, если потребность в этом существует.

Вопрос: Есть много известных исторических цитат, приписываемых русским царям, насчет того, что у России мало или вовсе нет друзей и союзников. Так, например, Александр III сказал, что у России в Европе из друзей только черногорский князь Никола I. Оценивая историческую перспективу, хотелось бы задать следующий вопрос: как же удалось допустить охлаждения российско-черногорских отношений и развития конфликта в марте с.г. касательно возвращения российских граждан на Родину? Как могут сложиться взаимоотношения двух государств после пандемии?

С.В.Лавров: Мне самому очень прискорбно, потому что я очень люблю Черногорию. К огромному сожалению, ее нынешний руководитель М.Джуканович, который бессменно возглавляет эту страну в течение почти уже двадцати лет, занял откровенно русофобскую позицию вопреки здравому смыслу и всему тому, за что он раньше выступал, говоря об отношениях с Российской Федерацией. У него были проблемы с правосудием на Западе, в ряде европейских стран ему вменяли обвинения в контрабанде и каких-то еще прегрешениях. Не исключаю, что в этом и есть причина резкой перемены в его политике. Если политические деятели настолько уязвимы, ими легко манипулировать. Говорю это с очень тяжелым сердцем. Я с ним неоднократно общался и даже помню, как читал стихи В.С.Высоцкого, прекрасный памятник которому стоит в Подгорице. Он написал одно из своих лучших стихотворений, по-моему, на одном дыхании, абсолютно искренне, всю свою душу раскрыв перед черногорским народом. Завершалось это стихотворение следующим четверостишием:

«Мне одного рожденья мало –

Расти бы мне из двух корней…

Жаль, Черногория не стала

Второю Родиной моей».

Эти слова выбиты на памятнике. Все мои друзья черногорцы всегда, когда мы встречаемся, с восторгом описывают духовное родство, близость наших народов. Когда происходит предательство, причем не кого-то конкретно, а народа, который всегда был рядом, – это печально. Но я убежден, что чувства, воплощенные в стихотворении В.С.Высоцкого, которые разделяют подавляющее большинство черногорцев, в конечном счете возобладают, и временщики уйдут.

Вопрос: Как профессиональный спортсмен, не раз защищавший честь страны на хоккейном поле, я душой болею за российский спорт. Будучи спортивным дипломатом, понимаю, что сегодня вопросы равноправной интеграции России в международное спортивное сообщество надо решать преимущественно дипломатическими методами, поэтому мой вопрос конкретный и очень важный для нас. Рассматривает ли МИД России возможность организации стажировок для представителей нашей программы, чтобы мы как будущие спортивные дипломаты уже сейчас могли приобретать опыт участия в реализации стратегии развития российского спорта на международном уровне?

С.В.Лавров: Такой темы не возникало в наших регулярных контактах с Министерством спорта России, Олимпийским комитетом, федерациями различных видов спорта, но идея хорошая. Обязательно постараемся воплотить ее в жизнь. Я считаю, это будет очень полезно, потому что Вы абсолютно верно сказали: в современной спортивной дипломатии все меньше спорта и все больше дипломатии, причем порой не очень добросовестной. Так что, я думаю, это хорошая идея. Мы постараемся ее реализовать.

Вопрос: Сегодня Вы уже сказали несколько слов о неактуальности биполярного мирового устройства. Но во время Вашей встречи со студентами ташкентского филиала МГИМО 16 января с.г. Вы также упомянули, что эпоха доминирующих на мировой арене западных стран уходит в прошлое, на мировой арене появляются новые значимые игроки. Как Вы считаете, какое влияние оказывает на этот процесс нынешняя ситуация с коронавирусом? Как, по Вашему мнению, изменится расстановка сил на мировой арене после завершения борьбы с пандемией?

С.В.Лавров: Мне кажется, варианты ответов сейчас активно обсуждаются на уровне политологов. Выводов несколько. Я упомянул о некоторых. Но если говорить о Западе и «не-Западе», то, оказалось, что совсем не принадлежность к т.н. «цивилизованному западному миру» определяет успешность принимаемых мер по борьбе с коронавирусом. Эффективность этих мер определяется, прежде всего, степенью организации государств, государственной машины. И те страны, которые все-таки при всех демократических традициях стремятся сохранять устойчивую государственную вертикаль, как показывает практика, более эффективно реагируют на немедленные вызовы, когда требуется произвести или закупить, распределить лекарства, препараты, средства индивидуальной защиты, другое оборудование; оперативно предупредить население о режиме, который следует соблюдать, и главное – обеспечить соблюдение этого режима. Это не означает, что западная система здравоохранения неэффективна. Совсем нет. Это просто означает, что эффективных государств гораздо больше, чем количество стран, относимых к т.н. «историческому Западу».

Эпоха доминирования Запада в мировых делах уходит не потому, что он стал слабым или по каким-то другим, зависящим только от него причинам. Просто законы мирового развития, объективные законы развития экономики и, в конце концов, той самой глобализации, активнейшим образом насаждавшейся Западом повсеместно на Земном шаре, в конечном итоге вывели на ведущие роли экономики, которые раньше были отстающими, а теперь научились использовать все преимущества глобализации.

Сейчас уже речь идет о том, чтобы возвращать производства в западные страны, в том числе в США, заниматься, как Вы упомянули, деглобализацией. Хотя я не верю, что это возможно. Ведь все стало настолько взаимосвязанно и взаимозависимо, что будет уже нереально что-то изменить. Говорят и о том, чтобы заниматься денационализацией, ренационализацией многих отраслей промышленности, от которых зависит выживаемость государства. Сейчас будут очень крупные дискуссии. Как я уже сказал, надеюсь, МГИМО и Дипломатическая академия (еще одно научно-учебное заведение, которое существует при нашем Министерстве) внесут свой вклад в эти дискуссии. На первое место выходит задача не допустить попыток спекулировать на нынешней ситуации для того, чтобы кого-то голословно обвинять, а это будет нагнетать конфронтацию, повышать ставки и повышать угрозы возникновения новых конфликтов – теперь уже между крупными державами.

Одна из задач саммита «пятерки» постоянных членов Совета Безопасности ООН, с инициативой о проведении которого выступил Президент России В.В.Путин, как раз и заключается в том, чтобы предотвратить подобное развитие событий независимо от того, с чем это может быть связано, – коронавирус, яростная конкурентная борьба за то, кто должен носить титул первой экономики мира, или что-то другое.

На передний план выходит сохранение мира, принципов Устава ООН. Подчеркну еще раз: суверенное равенство государств, свобода выбора путей своего развития, необходимость уважения культурно-цивилизационного многообразия современного мира, необходимость объединить усилия, возвыситься над второстепенным, к чему я отношу практически все противоречия, и сложить усилия для того, чтобы решать вопросы, связанные с глобальными вызовами, включая вызовы наподобие коронавирусной инфекции.

Вопрос: Как Вы и сказали, сейчас для мирового сообщества борьба с коронавирусной инфекцией является поистине общей целью, тем не менее, между государствами остаются определенные политические и экономические противоречия. Возможно ли, что определенные аспекты сотрудничества между странами, например, решение Российской Федерации отправить своих специалистов в страны, охваченные коронавирусом, будут использованы для решения проблем по другим направлениям и после пандемии? Если да, ускорит ли это, по Вашему мнению, становление системы международных отношений, основанной на принципах многополярности?

С.В.Лавров: Мы не этим руководствуемся, когда направляем свою помощь. В случае с Италией это была прямая просьба Премьер-министра Дж.Конте. И у нас была такая возможность. В случае с США вопрос обсуждался президентами В.В.Путиным и Д.Трампом. Д.Трамп сказал, что приветствовал бы такую возможность. Затем, в ходе еще одного телефонного разговора на прошлой неделе, отметил, что он признателен, и США будут готовы, когда у них появятся такие возможности, оказывать нам содействие. Наверное, все это будет создавать более благоприятную атмосферу для того, чтобы нормально сотрудничать и не пытаться обвинять друг друга во всех смертных грехах. Но цель, еще раз подчеркну, которая стояла перед Президентом России В.В.Путиным при принятии решения о направлении нашего содействия, была исключительно гуманитарной, предполагала решить задачу помощи людям.

Вопрос: На фоне пандемии мы наблюдаем разобщенность государств-членов ЕС. Их правительства отдали предпочтение национальным мерам реагирования, а не мерам, предпринимаемым на общеевропейском уровне. В условиях, когда былого единства между членами ЕС уже не наблюдается, каким Вы видите будущее российско-европейских отношений? Могут ли они стать более конструктивными? С какими европейскими странами у России может получиться выстроить отношения сотрудничества? Если получится, то в каких сферах взаимодействия такие отношения могли бы быть наиболее продуктивными?

С.В.Лавров: Мы не наблюдаем того, что все страны Евросоюза хотят самостоятельно бороться с коронавирусом. Совсем нет. У них там еще продолжаются жаркие дискуссии, создавать ли «коронафонд». Многие за то, чтобы это сделать. Целый ряд стран считают, что они не должны платить за других. Когда делят деньги, всегда проявляются серьезные противоречия, и здесь мы наблюдаем именно это.

Я не буду называть страны, с которыми мы предпочли бы развивать отношения. Во-первых, мы со многими из них уже развиваем отношения. Все это на виду и на слуху. Во-вторых, по большому счету, мы хотим развивать отношения со всеми, поэтому перечислением не хочу создать превратное впечатление о наших планах.

Сферы сотрудничества ничем не ограничены. Я приводил пример: в том соглашении, которое до сих пор действует между Россией и ЕС, заложены основы для диалога по более чем двадцати отраслевым направлениям. Это охватывает практически все мыслимые сферы межгосударственных отношений. Мы за то, чтобы сотрудничать на основе взаимности, дружить со всеми, кто к этому готов, на равноправной основе, на основе взаимной выгоды и интересов.

Большое спасибо.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > mid.ru, 27 апреля 2020 > № 3375054 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 21 апреля 2020 > № 3366227 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в рамках заседания круглого стола с участниками Клуба поддержки публичной дипломатии им. А.М.Горчакова в формате видеоконференции, Москва, 21 апреля 2020 года

Признателен Фонду поддержки публичной дипломатии им. А.М.Горчакова, пригласившему меня принять участие в дискуссии, которая, как я понимаю, открывает цикл лекций, которые Фонд будет проводить в режиме онлайн.

Жизнь заставляет искать креативные пути продолжения дискуссий о будущем человечества. В этих нынешних условиях они, как никогда, актуальны.

Коронавирусная инфекция, которая стала серьезнейшим испытанием для всех государств, многих международных организаций, конечно же, должна побуждать нас к осмыслению происходящего в мире, а также к осмыслению того как дальше жить, куда двигаться, чтобы обеспечить мирное, безопасное и стабильное будущее всего человечества.

Уже давно стало понятно, и пандемия это подтвердила предельно обостренно, что мы живем в мире, который взаимозависим, взаимосвязан. В условиях свободного перемещения людей, капиталов, услуг и товаров по всей планете, также свободно перемещаются и угрозы, среди которых нам хорошо стал уже известным терроризм, наркотрафик, другие формы организованной преступности, угроза распространения оружия массового уничтожения, а теперь еще и угроза пандемии, которая не знает границ, от которой невозможно отгородиться.

Понятно, что в таких условиях необходимы коллективные подходы к выстраиванию международных отношений. Концепции и практики гегемонизма, доминирования абсолютно не уместны в XXI веке. Мир уверенно движется по пути формирования новой, более справедливой и демократичной системы международных отношений, по пути формирования полицентричной архитектуры мироустройства. Это происходит не искусственно, а путем естественного подъема целого ряда экономик, финансовых центров. А вслед за экономическим и финансовым влиянием, конечно же, приходит влияние в сфере международной политики. Такие процессы мы наблюдаем, прежде всего, в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР), Латинской Америке, но также и в Африке, с развитием и освоением ресурсов которой многие связывают будущее человечества на очень длительный исторический период. Страны, которые таким образом поднимаются сегодня, укрепляют свои национальные экономики, финансовые возможности, они, конечно же, проводят самостоятельную, национально ориентированную внешнюю политику. И надо признать, что многие из них добиваются весьма позитивных, впечатляющих результатов.

Попытки затормозить этот процесс, которые мы наблюдаем, конечно же, обречены в историческом плане. Понятно, что страны, которые почти половину тысячелетия «заказывали музыку» в международных делах, а сейчас видят новых достаточно серьезных и все более укрепляющихся конкурентов, хотят сохранить свои привилегированные позиции. В ход идут различные инструменты не вполне, порой, чистоплотные. Подчеркну еще раз, все равно исторически попытки затормозить объективный процесс формирования многополярной системы обречены. Понимание этого проявляется в целом ряде случаев, в том числе, в том как сформировалась и как функционирует «Группа двадцати», где представлены страны «Группы семи» и страны БРИКС, без взаимодействия которых, без достижения консенсуса между которыми, очень трудно решать любые мало-мальски серьезные проблемы в мировой экономике, мировых финансах и, по большому счету, в мировой политике.

На принципах консенсуса работают и другие объединения, в которых участвует Российская Федерация. В частности, упомяну ШОС, интеграционные объединения на постсоветском пространстве – Евразийский экономический союз (ЕАЭС), ОДКБ, СНГ.

Я исхожу из того, что нынешняя кризисная ситуация, связанная с коронавирусной инфекцией, заставляет нас более серьезно и, наверное, более оперативно рассматривать те решения, которые по разным причинам международные игроки откладывали «на потом». В частности, имею в виду гуманитарные аспекты развития человечества. Колоссальный ущерб населению целого ряда государств наносят односторонние и нелегитимные санкции, а также санкции, которые принимались в обход СБ ООН. Прежде всего, имею в виду такие страны, как Иран, Сирия, КНДР, другие государства, которые стали объектом незаконных, односторонних санкций Запада. Даже сейчас, когда они остро нуждаются в оборудовании, медикаментах, в средствах специальной защиты для борьбы с пандемией, они не могут этого получить, потому что западные страны, прежде всего, США категорически отказываются откликаться на предложения объявить гуманитарную паузу, сделать исключение из любых санкций для поставок товаров, необходимых для борьбы с пандемией. Это все прискорбно. Напомню, что соответствующий призыв сделал Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш, с аналогичным призывом выступила Верховный комиссар ООН по правам человека М.Бачелет. Президент Российской Федерации В.В.Путин на проходившем в режиме онлайн саммите «Группы двадцати», выдвинул инициативу создания своего рода «зеленых коридоров», которые были бы свободны от торговых войн и санкций, для того, чтобы поставлять в нуждающиеся страны медикаменты, продовольствие, соответствующее оборудование и технологии.

Перед тем как мы перейдем к интерактивной части нашего общения. Хотел бы напомнить один принципиальный, концептуальный вопрос, который мы заостряем в последнее время. Я имею в виду, тенденцию в действиях наших западных партнеров к тому, чтобы пореже упоминать международное право, а то и вообще убрать это словосочетание из лексикона. Вместо устоявшегося термина «международное право» они стараются использовать новую формулу «порядок, основанный на правилах». Мы видим, как это концепция обретает плоть и реализуется в практических действиях наших западных партнеров в том, что касается перенесения за пределы ООН, за рамки универсальных, многосторонних институтов тех вопросов, по которым Запад хочет отстаивать исключительно только свою точку зрения и не хочет договариваться.

Обратите внимание, как только в устоявшихся и общепризнанных механизмах появляется проблема, по которой Запад встречает сопротивление, он уже во многих случаях перестает искать консенсус, он просто выносит эту проблему и тему за рамки многосторонних структур. Я имею в виду и то, что происходит в ОЗХО, и попытки голосованием менять консенсусные конвенциональные документы и многое другое. Мы, конечно, будем отстаивать универсальные институты, которые являются ооноцентричными и всю систему международных связей, которая сложилась на базе Устава ООН. Принципы, заложенные в этом Уставе, прежде всего, суверенное равенство государств, невмешательство во внутренние дела друг друга, мирное урегулирование споров, все они абсолютно сохраняют и даже повышают свое значение в современных условиях.

Мы в этом году отмечаем 75-летие Победы во Второй мировой войне и 75-летие образования ООН. Я думаю, что это хороший повод для того, чтобы мы все сплотились и сконцентрировались на укреплении универсальных механизмов, не пытались бы создавать ущербные структуры, которые будут пытаться подменять многостороннюю дипломатию различными терминами, такими как «порядок, основанный на правилах» или сейчас изобретенное выражение «союз в поддержку мультилатерализма», то есть в поддержку многосторонности.

Те, кто хочет поддерживать многосторонность, должны признать, что подлинная и единственно верная многосторонность воплощена в ООН, которая обладает уникальной легитимностью. Поэтому поборники многосторонности должны приходить в ООН и там договариваться со всеми остальными государствами, а не пытаться вынести острые темы для того, чтобы договариваться по ним в узком кругу «единомышленников», а всем остальным потом навязывать это как универсальное и абсолютно безальтернативное мнение.

Вот что нас беспокоит. Я очень признателен, что у нас есть сегодня возможность поговорить на эти темы. Мы всегда стараемся слышать и учитывать в нашей работе те оценки, которые высказывают российские и зарубежные эксперты и политологи.

Спасибо большое за внимание. Я готов к дальнейшей работе.

Вопрос: В связи с тем, что было в Ливии. Уже давным-давно любой объективный человек признал, что именно благодаря помощи Российской Федерации получилось спасти не только легитимное правительство Сирии, но страну как таковую. Помимо Сирии, в регионе есть еще одна горячая, тревожная точка - это Ливия. Как Вы думаете, есть ли возможность, чтобы Россия стала инициатором подобной инициативы по конкретному, эффективному урегулированию ситуации в Ливии, создавая международную коалицию, допустим, с Египтом, с Италией, с другими странами, находящимися в этом регионе?

C.В.Лавров: Мы абсолютно открыты для того, чтобы наладить честное, сбалансированное взаимодействие по любому кризисному вопросу, включая взаимодействие по урегулированию конфликта в Ливии. Вы знаете как этот конфликт начинался, когда западные наши коллеги - страны НАТО - грубейшим образом злоупотребили резолюцией СБ ООН. Резолюция принималась в 2011 г. и предусматривала введение бесполетной зоны над Ливией, что подразумевало одну конкретную вещь, что эта резолюция и объясняла: авиация военно-воздушных сил полковника Каддафи не должна была подниматься в воздух. Она и не поднимались. И для того, чтобы обеспечивать режим бесполетной зоны, все заинтересованные страны были уполномочены Советом Безопасности для того, чтобы принимать все необходимые меры, чтобы ВВС Кадафи не летали. Они и не летали, но Запад, я считаю, весьма грубо, беспардонно поднял авиацию НАТО и стал бомбить армию Каддафи на земле, по сути дела выступив на стороне экстремистов (а их там было большинство), которые взяли курс на свержение режима. После этого Ливия превратилась в «черную дыру». В черную Африку, в Африку южнее Сахары и Сахаро-Сахельский район хлынули потоки контрабанды оружия, потоки боевиков, наркотиков. Многие террористические проявления, которые с тех пор в Африке укрепились достаточно прочно, связаны именно с тем периодом. А на север через Ливию хлынули потоки нелегальных мигрантов, от которых Европа до сих пор страдает и решает эту проблему достаточно сложно. Что делать сейчас… Я это говорю не для того, чтобы мы постоянно возвращались к вопросу о том, кто виноват. Вопрос что делать - не менее важен, и здесь у нас есть с итальянскими нашими коллегами, со многими другими европейскими странами и со странами региона достаточно хорошее понимание. Понимание заключается в том, что военного решения у этого конфликта нет, что нужно договариваться, и Россия вместе с целым рядом других государств, включая Турцию, Египет, ОАЭ, Катар, предпринимает усилия для того, чтобы такой политический диалог запустить. Напомню, что мы активно поддерживали деятельность специального представителя ООН по Ливийскому урегулированию, когда Гасан Саламе был на этом посту. Мы старались оказывать содействие процессу и через собственные инициативы, когда мы поддержали Берлинский процесс, постарались помочь успеху Берлинской конференции, созвав вместе с нашими турецкими коллегами в Москве встречу главных протагонистов ливийского конфликта, имея в виду маршала Хафтара, Ф.Сараджа - главу Президентского совета и Правительства национального единства и А.Салеха - председателя парламента в Тобруке. К сожалению, на этой встрече в Москве мы не смогли подписать никакого документа, но, тем не менее, движение в направлении выработки компромиссов, выработки консенсусов мы задали. Мы сыграли решающую роль в том, чтобы убедить наших немецких коллег не игнорировать ливийские стороны при подготовке Берлинской конференции. Они сначала вообще не хотели звать ни Сараджа, ни Хафтара, никого из ливийцев, и не хотели даже звать соседей Ливии. Мы достаточно активно работали с Берлином, мы убедили их в том, что это было бы ошибкой. Так на Берлинской конференции появились главные протагонисты – Ф.Сарадж и Х.Хафтар. Так там появились и соседи Ливии, включая наших египетских коллег. И наш главный «месседж», как сейчас принято говорить, в ходе Берлинский конференции заключался в том, что мы готовы поддержать любые решения, при понимании, что их поддержат Ф.Сарадж и Х.Хафтар. К сожалению, прямого ответа в ходе берлинских дискуссий мы на этот вопрос не получили, поэтому мы высказались в поддержку тех идей, которые были сформулированы в Берлине, но конечно же сказали, что их нужно, прежде всего, не навязать, а убедить стороны согласиться с этими подходами. К сожалению, в очередной раз были правы, потому что сейчас, в очередной раз буксует выполнение решений Берлинской конференции, боевые действия возобновились. Мы выступаем с одной простой инициативой: давайте опять продолжать политический процесс. Г.Саламе, который был активным, если не главным мотором Берлинского процесса, попросил освободить его от обязанностей Спецпредставителя Генерального секретаря. Сейчас обязанности спецпредставителя ООН по Ливии исполняет американка С.Уильямс, она была заместительницей Г.Саламе. Я считаю, что необходимо как можно скорее назначить постоянно действующего спецпредставителя, который, по нашему убеждению, должен быть из африканской страны, из страны, которая находится в общем регионе с Ливией. Сейчас Европейский Союз решил помогать отслеживать соблюдение эмбарго на поставки вооружений в Ливию. Это благородное дело, но все-таки не раз мы уже говорили нашим европейским друзьям за последние несколько месяцев - я и с Ж.Боррелем разговаривал, и с Х.Маасом, и Л.Ди Майо. Мне кажется, что Евросоюз обязан прийти в Совет Безопасности и сказать: «Совет Безопасности объявил оружейное эмбарго, его нужно выполнять. Мы, Европейский Союз, хотим осуществить еще одну спецоперацию по контролю за соблюдением эмбарго. Она содержит в себе такие-то и такие-то компоненты. Просим Совет Безопасности поддержать наш подход». То обстоятельство, что Евросоюз всячески уклоняется от того, чтобы представить свои идеи в Совбезе ООН наводит, конечно, на вопросы о причинах такой позиции. Надеюсь, что нам в самое ближайшее время эти причины раскроют. Еще раз подчеркну, обобщая свое достаточно пространное заявление, что мы за то, чтобы создать площадку, на которой все внешние игроки будут убеждать ливийские стороны договариваться. Попытки ставить то на один, то на другой лагерь мы наблюдали в прошлом. С самого начала усилий ООН по ливийскому урегулированию мы поддерживали контакты буквально со всеми ливийскими сторонами. Все они бывали в России, мы встречались с каждым из этих политических деятелей на различных многосторонних площадках и сейчас мы с удовлетворением отмечаем, что те наши партнеры, которые на начальных этапах пытались делать ставку на ту или иную ливийскую сторону, сейчас все таки понимают, что гораздо продуктивнее заставить их сесть за стол переговоров и договариваться. Вот, собственно, что я считаю необходимым сейчас всем нам делать по ливийскому кризису.

Вопрос: Как Вы отметили, с начала 2020 г. мы наблюдаем на глобальном уровне ситуацию идеального шторма. Как вы оцениваете влияние этих трендов, в целом, на страны ЕАЭС и в частности, на Казахстан и Россию, и что нам нужно совместно предпринимать по этому поводу?

С.В.Лавров: Убежден, что страны на постсоветском пространстве могут с наименьшими потерями пройти нынешние времена только вместе. Так получилось, что кризис разразился в момент, когда мы должны были сделать, я убежден, что это еще произойдет, очень важные, новые качественные шаги в развитии евразийской интеграции, где у нас уже обеспечена свобода передвижения людей, товаров, услуг, капиталов, и где запланировано на следующих этапах дополнительное снятие остающихся барьеров, включая выход на единый энергетический рынок через пару лет. Я думаю, что все эти планы полностью сохраняют свою силу – это было подтверждено на недавнем онлайн саммите стран-членов ЕАЭС. Готовятся также встречи в онлайн режиме на уровне глав правительств, отраслевых министров. Мое убеждение, нам нужно обязательно укреплять коллективные, многосторонние институты. Это касается и Евразийского банка развития и Евразийского фонда соответствующего, которые действуют, которые существуют и решают немало очень важных проблем для стран-членов. Так что у меня здесь никаких откровений, которые стали бы сюрпризом, нет. Кропотливая работа по укреплению совместных институтов. И конечно же, нам нужно учитывать опыт других интеграционных объединений, которые начали работать гораздо раньше, чем ЕАЭС, имею в виду, прежде всего, ЕС. Европейский Союз сейчас переживает, как и все мы, очень непростые времена, но этот кризис совпал с обострением дискуссий внутри ЕС об оптимальном соотношении между функционированием наднациональных органов и ответственностью национальных правительств. Это очень важная проблема, мы видим, как остро она обсуждается между Брюсселем и целым рядом столиц, в том числе в связи с теми полномочиями, которыми должны обладать национальные правительства, теми полномочиями, которые будут или уже делегированы центральным, наднациональным структурам. Конечно, мы это тоже обсуждаем в ЕАЭС. Здесь надо всегда извлекать из кризиса какие-то уроки, которые будут полезны на будущее, и то, как эти вопросы будут решаться в ЕС, для нас будет весьма полезно, чтобы выбрать пути решения соответствующих задач внутри ЕАЭС.

Вопрос: Как Вы знаете, в Польше есть мнение, что это очень хорошо, что отношения между Россией и ЕС плохие. Считаете ли Вы, что во время кризиса после пандемии, эти отношения, прежде всего экономические, нормализуются? Если да, будут ли польские власти пытаться замедлить такую нормализацию? Или Варшава в такой ситуации решит, что экономика важнее политики?

С.В.Лавров: Спасибо, очень интересный вопрос.

Вы сказали, что в Польше есть люди, которые считают, что это хорошо, когда между Россией и ЕС плохие отношения. Могу Вас уверить, что в России есть люди, которые радуются тому, что отношения между Польшей и ЕС тоже не очень хорошие. Если мы будем всегда искать вещи, которые можно использовать для злорадства, тогда мы будем заниматься не политикой, а политиканством и удовлетворением собственных или чьих-то амбиций.

Прекрасно помню времена, когда я пришел на должность министра иностранных дел. У нас с Польшей всегда были непростые исторические отношения, но в тот период у нас с ней, наверное, было столько механизмов для сотрудничества, сколько едва ли у нас есть с какой-либо другой европейской страной. У нас был Комитет по стратегии развития российско-польского сотрудничества, который возглавляли министры иностранных дел с участием заместителей министров экономики, финансов, торговли, культуры. Была группа по сложным вопросам, где историки собирались и честно обсуждали печальные или наоборот неплохие страницы прошлого польского и российского народов. Более того, какие-то ростки этих отношений сохраняются до сих пор. Не так давно, уже точно после 2014 года, был выпущен российско-польский учебник по периоду столетней давности, но тем не менее. Там был целый ряд совместных статей. По тем статьям, где оценки расходились, были опубликованы два мнения - польское и российское. Это гораздо лучше, чем обвинять друг друга через микрофоны и не иметь возможности общаться. У нас была совместная награда министров иностранных дел России и Польши для деятелей культуры. Помню, вместе с Министром иностранных дел Польши Р.Сикорским мы награждали Б.Брыльску и В.Ерофеева. Это было в Варшаве. Была очень теплая церемония. Много, что было полезного. Все это сейчас «заморожено», в том числе и режим безвизового передвижения между Калининградской областью и соседними воеводствами Польши. Я считаю, это печальным фактом. Если уж все мы (а польское руководство, по-моему, тоже за это выступает) поддерживаем контакты между людьми, открытость обществ, то как можно закрывать безвизовое передвижение? Там ссылаются на то, что оно было во многом связано с коммерческими интересами: кто-то покупал где-то подешевле, продавал у себя потом подороже. Но люди все равно общались.

Насчет того, как нам выходить из этой ситуации, Евросоюз - мы видим это и слышим, об этом заявляется публично - все больше приближается к моменту, когда надо будет решать пересматривать «пять принципов», которые Ф.Могерини изобрела для отношений с Россией, или оставить их как есть. Я знаю, что Польша выступает за их сохранение. Многие другие страны тоже высказываются в пользу того, чтобы не делать никаких подвижек. Целый ряд других членов ЕС считает, что нужно все-таки посмотреть на эту ситуацию открытыми глазами, прежде всего, исходя из интересов народов Евросоюза, экономики стран ЕС. Мы будем готовы разговаривать с Европейским союзом при любых обстоятельствах. Собственно, делаем это и сейчас. Просто «пять принципов» используются некоторыми странами для того, чтобы блокировать возобновление работы секторальных диалогов, которых у нас было более двадцати: энергетика, культура, права человека, транспорт, здравоохранение, финансы. У нас было два ежегодных саммита. Был Постоянный совет партнерства (существует сейчас формально), в рамках которого должны были рассматриваться оценки выполнения договоренностей по всему фронту отношений. Все это сейчас «заморожено». Нас сейчас обвиняют, в том числе польские коллеги, что Россия пытается подорвать авторитет ЕС и вместо того, чтобы разговаривать с Брюсселем, разговаривает со столицами стран-членов - Римом, Парижем, Будапештом. Это не то чтобы наш злой умысел, так сложились обстоятельства. Если Брюссель «заморозил» все каналы, а столицы стран-членов выступают за развитие двусторонних отношений, то, конечно, мы будем откликаться.

Очень надеюсь, что с нашими польскими соседями и, не побоюсь этого слова, друзьями (у меня много друзей в Польше) мы тоже преодолеем нынешний период, и попытки искусственно создавать поводы для разъединения наших народов не возобладают. Уверяю Вас, что в нас вы найдете самый позитивный отклик на любые предложения, которые будут деидеологизированы и будут опираться на сегодняшний коренной интерес граждан Польши и России.

Вопрос: Как Вы знаете, в США уже несколько месяцев ведутся дебаты о возможном выходе из Договора по открытому небу (ДОН). Предполагается, что может быть уже в сентябре последует официальное заявление со стороны США. Как Вы считаете, готова ли Россия остаться участником Договора в случае выхода США? Если да, то при каких условиях это возможно? Могут ли на это решение повлиять европейские партнеры по Договору?

С.В.Лавров: Этот вопрос становится весьма актуальным, учитывая сроки, о которых Вы упомянули. Эксперты, следящие за развитием ситуации, считают, что решение в Вашингтоне уже принято. Полагаем, что в этих оценках есть существенная доля правды. Мы делаем примерно такие же выводы, исходя из наших контактов с американцами, другими членами НАТО и ДОН. Как и в случае с Договором о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД) и с Договором по открытому небу американцы начинают уже активнейшим образом (и делают это давно) продвигать тезис о том, что Россия его нарушает. Хотя с фактами здесь, как и в случае с ДРСМД, у американцев плоховато. Не буду вдаваться в детали, если Вы следите за этим вопросом, то знаете компромиссы, которые были достигнуты в отношении главной претензии, которую предъявлял нам Запад. Имею в виду полеты над российской территорией вблизи границ с Абхазией и Южной Осетией. Мы были готовы урегулировать эти претензии при понимании, что Грузия также откроет свое небо для таких полетов. Тогда мы открыли бы районы над территорией Российской Федерации, прилегающие к Абхазии и Южной Осетии. Такой компромисс был достигнут, потом грузинская сторона от него отказалась и сказала, что не будет разрешать нашим инспекторам летать над своей территорией. Вот, единственная реальная претензия, которая сохраняется искусственно. Можно было давным-давно об этом договориться, как собственно мы и сделали. Но наши коллеги не сдержали своего слова.

Кстати, аналогичный прием американцы используют и в отношении Договора о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ). Хотя они официально заявили, что не будут его ратифицировать, но, тем не менее, пытаются использовать его положения, чтобы обвинять нас и с недавнего времени Китай в том, что мы нарушаем ДВЗЯИ. Какова цель? Как я понимаю, та же, что и в случае с ДРСМД. Только с ДРСМД нужно было оправдать выход из этого Договора, а в случае с ДВЗЯИ надо оправдать, почему американцы категорически и уже официально заявили, что не будут к нему присоединяться. То же самое и с Договором по открытому небу. У нынешней Администрации США концептуально, принципиально есть неприятие каких-либо видов контроля над американской военной деятельностью. Особенно, когда такой контроль осуществляется на или над территорией США.

Последуют ли другие страны за американцами? Я сомневаюсь. Мне кажется, европейцы понимают, что ДОН имеет добавленную стоимость как инструмент доверия, предсказуемости, транспарентности. В качестве такового мы его рассматриваем. Наша реакция на потенциальные решения Вашингтона будет зависеть от того, как это решение будет сформулировано, что оно конкретно будет означать. Конечно, мы будем смотреть на то, последует ли кто-то из натовских союзников за Вашингтоном, потому что от этого будет зависеть та самая добавленная стоимость, которую сейчас имеет Договор. Но насколько она будет сохраняться в свете американских планов, мы должны будем просто посмотреть.

Вопрос: Как показывает жизнь в последние годы уровень поддержки ЕАЭС населением Киргизии неуклонно падает, растет критика, в частности относительно свободы передвижения товаров и финансов. Россия помогает нашим трудовым мигрантам, но наряду с этим именно слабая работа нашего национального руководства стала предметом такой критики и причиной скептицизма населения Киргизии относительно перспектив ЕАЭС. Как Вы думаете, не пора ли внести коррективы в политику России на пространстве ближнего зарубежья, в частности Центральной Азии?

С.В.Лавров: Коррективы в какую сторону?

Вопрос: В сторону интенсификации работы с политическими группами, силами.

С.В.Лавров: Прекрасно понимаем значение отношений с нашими соседями в Центральной Азии, в Закавказье, на европейском участке СНГ. Мы видим, как в этих же регионах, в том числе в Центральной Азии, начинают повышать свою активность США, ЕС, Япония, КНР, Турция. Сложились форматы «пять плюс один», где пять - это центральноазиатские государства, а один - это либо США, либо Япония, либо Евросоюз. Мы как Российская Федерация предложили такой формат. Наши центральноазиатские друзья активно это поддержали. Провели уже две встречи. Казалось бы, зачем нам лишние формы и форматы, когда у нас есть СНГ, ЕАЭС, ШОС, ОДКБ? Но ни одна из этих структур не позволяет России напрямую общаться и разговаривать со всеми пятью центральноазиатскими странами. Я думаю, такое неформальное объединение «пять плюс один» (Центральная Азия плюс Россия) будет полезно. Провели уже две встречи министров иностранных дел в таком формате.

Что касается ЕАЭС и насколько оно отвечает чаяниям стран-участниц. Вы знаете, что немало критики звучит в адрес ЕАЭС. Наши белорусские соседи продвигают такие критические подходы. ЕАЭС – достаточно молодое объединение. Если сравнить его с ЕС, то на порядок моложе. Конечно, мы стараемся использовать позитивный опыт ЕС и учитывать ошибки, которые делались в процессе интеграции, но никогда опыта наших иностранных коллег не будет достаточно для того, чтобы мы решали все вопросы в ЕАЭС. Мы постепенно движемся к формированию общих рынков, в том числе общих рынков энергии – это один из ключевых, этапных, качественных периодов, который будет наступать в наших отношениях. Посмотрите объективно на те выгоды, которые сейчас существуют, не «поддавайтесь искушению» принимать это как данность. Трудовые мигранты работали и до ЕАЭС – ничего страшного не происходило. Периодически накапливались проблемы, объявлялась амнистия для трудовых мигрантов, как это было не один раз, в том числе недавно.

Причем здесь ЕАЭС? На самом деле ЕАЭС легализовал эту ситуацию и позволяет извлекать выгоду из свободного передвижения трудовых ресурсов на абсолютно прочной правовой основе. Мы оказывали существенное содействие Киргизии на создание инфраструктуры, необходимой для обеспечения свободного передвижения товаров, капиталов, услуг и рабочей силы, регулярно поддерживаем в гуманитарном плане, в том числе оказываем содействие для поддержания бюджета страны. Нет предела совершенству. Но если в Киргизии распространяется мнение о том, что надо что-то менять, я не исключаю, что это отражение соревновательного процесса, конкуренции за Центральную Азию, в которую активно вступили наши западные коллеги. Мы считаем, что такая конкуренция контрпродуктивна. Гораздо лучше сотрудничать, чтобы помогать центральноазиатским странам, в том числе Киргизии, Таджикистану, которые в этом особенно нуждаются, помогать развивать экономику, создавать устойчивость в народном хозяйстве. Мы к этому готовы. К сожалению, не готовы наши западные коллеги. Когда ЕС выдвинул свою центральноазиатскую стратегию, в ней вообще не упоминалось ни о ШОС, ни о ЕАЭС, ни об СНГ – структурах, в которых центральноазиатские страны так или иначе участвуют. Они были упомянуты по касательной в качестве предостережения - что нужно следить, чтобы ЕАЭС, ШОС, ОДКБ и т.д. не сильно мешали ЕС работать с Центральной Азией. Точно также как программа «Восточное партнерство» для Закавказских и европейских стран на пространстве СНГ, которую выдвинул ЕС, была нацелена на конкуренцию, на сдерживание России на соответствующих территориях.

Если в Киргизии под воздействием такого рода программ и концепций назревает мнение, что нужно что-то менять в отношениях с Россией, наверное, все-таки не буду соглашаться с необходимостью учитывать воздействие идей подобного рода. Например, мы с Китаем и в рамках ШОС, и в рамках взаимодействия, которое сейчас налаживается между ЕАЭС и проектами Китая по программе «Один пояс – один путь», стараемся объединять наши ресурсы и усилия, чтобы помогать странам Центральной Азии развиваться гармонично в плане своей национальной экономики и с точки зрения превращения национальной экономики в органичную часть всего центральноазиатского экономического комплекса. Сейчас с китайскими и киргизскими коллегами мы разрабатываем общий подход к развитию железнодорожной сети Киргизии. Развитию ее таким образом, чтобы железная дорога не просто превратила страну в транзитный пункт дальше туда на Узбекистан, а проходила по населенным пунктам и помогала создавать параллельные производства и экономические возможности.

Если у Вас, как у человека, который следит за этими настроениями, есть конкретные идеи, как можно было бы скорректировать работу органов ЕАЭС в Киргизии, или есть подсказки о том, как Россия могла бы более эффективно сотрудничать с киргизскими коллегами для развития наших отношений, присылайте, мы с удовольствием их рассмотрим и потом сможем продолжить разговор.

Вопрос: Разрешите поблагодарить Вас за помощь, которую Россия оказывает Сербии в эти сложные времена. 24 апреля с.г. в рамках ООН впервые отмечается Международный день многосторонности и дипломатии во имя мира. Как Вы считаете, сможет ли многосторонность снова стать актуальной в процессе решения вопроса статуса Косово?

С.В.Лавров: Я не знал про этот день. Во вступительном слове я упоминал инициативу развития мультилатерализма, которую выдвинули Германия и Франция. Внимательно слежу за этой инициативой. Если есть решение ГА ООН о том, что надо отмечать день, который символизировал бы поддержку многосторонности и дипломатии во имя мира, очень рад этому обстоятельству. Франко-германская инициатива о формировании группы друзей мультилатерализма развивается вне ООН, тем самым подвергая сомнению универсальный характер Организации. Считаю, что многосторонность воплощена в Уставе ООН. Многосторонность, опирающаяся на принципы суверенного равенства государств, невмешательства и сотрудничества в целях мирного урегулирования споров, - это абсолютное требование сегодняшнего дня.

Спасибо за подсказку, я обязательно наведу справки, как этот день будет отмечаться. Постараемся сделать так, чтобы в будущем он отмечался максимально громко и позволял доносить идеалы многосторонности до всех государств, чтобы мы использовали этот праздник для укрепления ООН, а не для создания конкурирующих келейных механизмов для продвижения сомнительных идей.

Вопрос: В общем объеме внешнеторгового оборота Грузии Россия занимает третье место. Получилось, что отсутствие посольских миссий и торговых представительств стало помехой для объемного движения капиталов, товаров, услуг и трудовых ресурсов между нашими странами. Как Вы думаете, можно ли говорить о нормализации отношений между Россией и Грузией?

С.В.Лавров: Полностью разделяю Вашу заинтересованность в том, чтобы мы развивали сотрудничество с Грузией и делали это максимально широко и с пользой для наших граждан и народов. Не мы были инициаторами разрыва дипломатических отношений. По большому счету сейчас и у нас, и у Вас есть посольства, которые называются секциями интересов. В Тбилиси – Секция интересов при Посольстве Швейцарии, в Москве – Секция интересов Грузии также в швейцарском посольстве в России. Нет послов, есть люди, возглавляющие Секции, как я понимаю, на уровне советника-посланника в обеих странах. Это позволяет поддерживать связи, в том числе не только через швейцарских друзей. Есть и прямые контакты и в Москве, и в Тбилиси. Жизнь берет свое.

Безусловно, если бы это было полноценное посольство, то решение вопросов экономического, торгового взаимодействия, культурных связей, конечно, осуществлялось бы более оперативно и эффективно, поэтому мы будем готовы восстановить дипломатические отношения. Но поскольку не мы были инициаторами их разрыва, наверное, надо будет дождаться, когда грузинские коллеги подойдут к этому вопросу. Торговые представительства тоже предполагают наличие каких-то договоренностей. Не думаю, что открытие торгового представительства резко что-то изменит, добавит каких-то дополнительных преимуществ, но, если нам предложат, мы совершенно точно рассмотрим такую возможность.

Вы упомянули, что Россия - третий партнер Грузии в сфере внешней торговли. Работает ПАО «Газпром» – Грузия получает газ, все это хорошо известные факты. К сожалению, сейчас пока заморожено авиасообщение, но, надеюсь, что мы в ближайшее время сможем эту проблему решить. Для нас главное, чтобы не раздувалась русофобская кампания в Тбилиси. Эксцессы, которые были во время проведения Межпарламентской Ассамблеи Православия, заставили нас серьезно задуматься над проблемой безопасности россиян, хотя и потом грузинская сторона уверяла, что безопасность будет обеспечиваться.

Я внимательно слежу за выступлениями грузинских руководителей, включая Президента страны С.Л.Зурабишвили, которая на днях опять достаточно резко и агрессивно высказывалась о России и о наших целях в регионе. Безусловно, такие агрессивные заявления не способствуют созданию правильной атмосферы в общественном мнении. Когда С.Л.Зурабишвили переехала из Франции и стала Министром иностранных дел Грузии, она приезжала в Москву, а я приезжал в Тбилиси. Именно с ней мы вели и в конце концов успешно завершили переговоры о выводе двух остававшихся военных баз России из Грузии. Эта договоренность впоследствии была одобрена Президентами России и Грузии В.В.Путиным и М.Н.Саакашвили. На основе нашей декларации был подготовлен правовой документ, соглашение с участием наших министерств обороны. Упомяну один интересный момент, который как раз показывает, насколько договороспособны стороны и насколько в то время были реально заинтересованы в сохранении добрых отношений. Повторю: мы вели переговоры о полном выводе российских военных баз из Грузии. Две были выведены по итогам договоренности 1999 г., две оставались. По их поводу на одном из переговорных раундов был поставлен вопрос, и Президент России В.В.Путин принял решение, что если грузинская сторона не хочет сохранять эти базы на своей территории, то нужно договориться об их выводе. Что и было сделано. Частью этой договоренности было обоюдное согласие создать рядом с территорией одной из этих бывших баз российско-грузинский антитеррористический центр. Предполагалось, что там будут работать российские и грузинские специалисты. Это был символ нашего партнерства: мы выводим базы, которые уже утратили свою актуальность для российско-грузинских отношений, но поскольку терроризм - наш общий враг (там Панкисское ущелье и в целом в регионе тогда были неспокойные события) – мы договорились создать такой центр. Все подписали, базы были выведены, а грузинская сторона просто отказалась от своих собственных решений по созданию такого грузино-российского антитеррористического центра. Думаю, что, если бы тогда было проявлено уважение к достигнутым договоренностям, это могло бы изменить дальнейший ход событий. Это было бы жестом, который создавал бы базу для доверия, сотрудничества в очень чувствительной сфере. Это всегда помогает сближению. Будем готовы позитивно откликаться на все конструктивные шаги наших грузинских соседей. Мы в этом искренне заинтересованы.

Вопрос: Глава МИД Азербайджана Э.М.Мамедъяров заявил, что Азербайджан ждет от международного сообщества действенных шагов по выполнению резолюции Совета Безопасности ООН в контексте урегулирования армяно-азербайджанского нагорно-карабахского конфликта. На Ваш взгляд, способны ли соответствующие международные институты, особенно в условиях текущего кризиса, оправдать эти ожидания? Какие механизмы могут привести в рабочий режим принимаемые, но не исполняемые резолюции?

С.В.Лавров: Резолюции, о которых идет речь, – это известные документы. Они принимались в разгар боевых действий и предполагали прежде всего полную остановку боевых действий и переход к урегулированию. Да, в них подтверждалась территориальная целостность Азербайджанской Республики, но в них же содержалось требование остановить войну и перейти к переговорам. С тех пор к переговорам приступали не раз. Были т.н. «договоренности Ки-Уэст» 2001 г. Были и последующие договоренности в разных форматах, достигавшиеся с участием и без участия Карабаха. Сейчас уже устоялся формат переговоров Баку – Ереван – Минская группа ОБСЕ по нагорно-карабахскому урегулированию (НКУ) в лице трех сопредседателей – России, Франции, США – и представитель действующего председателя ОБСЕ. Формат полезный, хороший. Именно в нем воплотилось то самое требование СБ ООН о том, что нужно прекратить войну и начать договариваться.

Есть «Мадридские принципы», а также документы, которые готовились Российской Федерацией в 2010-2011 гг. – т.н. «Казанский документ». Есть проекты, которые были распространены год назад (в апреле прошлого года) на встрече министров иностранных дел России, Армении, Азербайджана с участием сопредседателей в Москве. Они сейчас активно обсуждаются. Эти документы предполагают продвижение к урегулированию на основе поэтапного подхода, предусматривая на первом этапе решение наиболее актуальных проблем – освобождение ряда районов вокруг Нагорного Карабаха и разблокирование транспортных, экономических и прочих коммуникаций.

Убежден, что, когда мы придем к решению о подписании этих документов, это будет важнейший шаг в выполнении резолюций Совета Безопасности ООН, о которых идет речь и которые, повторюсь, требовали прекратить войну и начать договариваться. Договариваться начали. Теперь нужно договориться. Именно этого мы и добиваемся как сопредседатели Минской группы ОБСЕ по НКУ.

Вопрос: Хотелось бы задать вопрос по поводу Шпицбергена, того самого знаменитого Шпицбергенского трактата (Договор о Шпицбергене), подписанного в Париже в 1920 г., и нашего противостояния с Норвегией. Российская позиция понятна, норвежские интересы – тоже. Но помимо России и Норвегии есть еще более 40 стран, которые подписали этот Договор. Сейчас в мировых СМИ существует представление о том, что только Россия противостоит Норвегии. Но недовольных гораздо больше. Есть ли, по Вашему мнению, смысл подключить другие страны и попытаться создать с ними коалицию, учитывая нарушения Договора со стороны Норвегии?

С.В.Лавров: Согласен с Вами. В принципе, мы никогда не сбрасывали со счетов такую возможность. Мы действовали параллельно – и в рамках наших двусторонних отношений с норвежцами, и в рамках формирования коалиции в защиту этого Договора 1920 г.

Как Вы знаете, с норвежцами у нас пока еще не налажен конструктивный диалог. Я несколько раз направлял письма своей коллеге Министру иностранных дел Норвегии И.М.Эриксен Сёрэйде, включая последнее (в феврале с.г.), в котором конкретно, на фактах изложил наши озабоченности, перечислил те статьи Договора, которые, по нашему мнению, должны соблюдаться более аккуратно, предложил провести консультации. То, что наши норвежские коллеги, соседи, которые всегда славились уважением международного права, уходят даже от самой идеи консультаций, не делает их позицию более убедительной.

Не буду вдаваться в детали, но возможность, о которой Вы упомянули, у нас тоже «на карандаше». Ведь среди тех, кто желает поактивнее позащищать этот Договор, есть те, кто делает это просто ради того, чтобы иметь свой собственный интерес на основе прав, закрепленных в Договоре, а есть те, кто не прочь использовать ситуацию между Россией и Норвегией, чтобы выдвигать нас на передний план, а самим ждать исхода этого процесса. Есть и третья категория людей, которым очень хочется, чтобы норвежцы максимально нас ущемляли и в итоге создали условия, при которых мы бы свернули свою деятельность – перестали реализовываться наши туристические проекты, добыча угля трестом «Арктикуголь» в Баренцбурге. Мы это прекрасно понимаем. Весь комплекс этих геополитических игр и задач по сохранению международно-правового режима Шпицбергена мы имеем в виду.

Вопрос: В рамках проекта Союзного государства граждан России и Белоруссии волнует вопрос фактического восстановления пограничного контроля с российской стороны в условиях пандемии. Распространяются слухи о том, что впоследствии между странами может появиться полноценная граница, что является очевидным шагом к дезинтеграции союзников. Каково Ваше мнение по этому поводу?

С.В.Лавров: Оснований для того, чтобы вводить режим границы, мы не видим. Мы заинтересованы в том, чтобы Союзное государство развивалось в полном соответствии с теми принципами, целями и направлениями, которые были заложены в Договоре о создании Союзного государства 1999 г. Среди прочих принципов там есть обязательства сторон создавать равные условия для граждан Белоруссии и России в любой сфере жизнедеятельности – экономике, культуре, правовых отношениях и т.д. По большинству направлений такие равные права были оформлены отдельными соглашениями, договорами. Сейчас остается несколько позиций, по которым еще надо выровнять эти права, в частности, в том, что касается медицинских услуг для россиян на территории Белоруссии (у них пока несколько другие условия), цены на гостиницы. Но это не очень серьезные вопросы. Они наверняка будут решены.

Что касается пересечения границы. Около двух с половиной лет назад, когда наши белорусские соседи в одностороннем порядке ввели безвизовый режим для въезда в Белоруссию граждан порядка 80 государств, это не было согласовано с нами и создало ситуацию, когда без виз в Белоруссию въезжали граждане тех стран, у которых нет безвизового режима с нами. А в отсутствие какого-либо пограничного контроля между Белоруссией и Россией гражданин, который должен получать визу для въезда в Россию по нашему соглашению с его страной гражданства, мог беспрепятственно, а, стало быть, незаконно попасть на территорию Российской Федерации. Именно тогда мы предложили договориться о единой визовой политике России и Белоруссии, чтобы у нас были общие списки тех, кому въезд закрыт, составленные на обоюдной, взаимной основе; общие подходы к предоставлению безвизового режима гражданам соответствующих государств. Такое соглашение мы подготовили. Оно было парафировано в декабре 2018 г. Оно ждет своего подписания уже практически полтора года. Все полномочия нам выдало наше Правительство еще в декабре 2018 г. Думаю, подписание этого соглашения во многом снимет те озабоченности, о которых Вы упомянули, и те последние поводы для тех, кто хотел бы создать полноценно оборудованную границу между нашими странами-участницами Союзного государства.

Думаю, что наши белорусские коллеги в ближайшее время каким-то образом сообщат нам свою позицию, подтвердят готовность подписать то, что было парафировано полтора года назад. По крайней мере, совсем недавно был подписан документ Белоруссии с Европейским союзом (ЕС) об облегчении визового режима, реадмиссии. Это полезное движение. У нас тоже есть такой документ с ЕС. Так что решение той проблемы, о которой Вы говорили, готово уже полтора года. Мы имеем полномочия его подписать. Надеемся, что такие же полномочия сохраняются и у моих белорусских коллег.

Вопрос: Как Вы считаете, в случае полного развала Европейского союза есть ли шанс у нынешних членов ЕС быть принятыми в ЕАЭС?

С.В.Лавров: Евразийский экономический союз (ЕАЭС) открыт для присоединения любой страны, которая разделяет его базовые документы.

Что касается перспектив Европейского союза, я не вижу даже в теории какой-либо ситуации, когда это произойдет.

В этой ситуации самым правильным было бы налаживать контакты между ЕАЭС и ЕС. Такие предложения обсуждались еще в 2015 г. Они продолжают рассматриваться в Брюсселе и сейчас. ЕАЭС в лице Евразийской экономической комиссии (ЕАЭК) несколько раз вносил соответствующие инициативы на рассмотрение Европейской комиссии. Поначалу было просто отрицательное отношение, затем, по мере того, как в Брюсселе осознали, что многие практические функции страны-члены ЕАЭС делегируют на наднациональный уровень, Брюссель стал более открыт к диалогу с ЕАЭК, но пока по таким техническим вопросам, как технические регламенты, регулирование различных отраслей и т.д. Но это уже кое-что. Это такие практические вещи, от которых можно отталкиваться и наращивать взаимодействие. Мы бы были за то, чтобы развивать стратегическое партнерство на всем нашем евразийском континенте.

Евразия – это ведь огромная территория, на которой функционируют ЕС, ЕАЭС, ШОС, огромная часть государств АСЕАН. Здесь же пролегает основная часть китайского проекта «Один пояс, один путь». Поэтому еще в 2016 г., когда в мае в Сочи проходил саммит «Россия-АСЕАН» Президент России В.В.Путин сформулировал там инициативу формирования Большого Евразийского партнерства, которое было бы открыто для стран-участниц всех этих объединений – ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, для стран, которые входят в Европейский союз, для самого ЕС.

Располагаясь на огромном общем пространстве Земли, мы все имеем огромные сравнительные преимущества. Странно не использовать эти преимущества, продолжать продвигать сценарий противоборства (а о таких сценариях я уже упоминал – это и Восточное партнерство, и центральноазиатская стратегия ЕС – они конфронтационны). Мы как раз за то, чтобы формировать это Большое Евразийское партнерство, постепенно накапливая те сферы взаимоотношений, где очевидна выгода для всех участников. Думаю, что на этом пути и Евросоюзу станет проще решать свои внутренние проблемы, и ЕАЭС также будет открыт к сотрудничеству в интересах собственных стран-членов.

Вопрос: Вначале Вы сказали про общий энергетический рынок и необходимость совместной борьбы стран ЕАЭС с экономическими последствиями пандемии коронавируса. В этой связи хотел бы поднять вопрос цены на газ. Всем известно, что цена на газ - это не только бизнес, но во многом и политика. Мы в Армении и Белоруссии смотрим, как Россия снижает цены даже задним числом для стран ЕС, например, для Болгарии или для дружественной Республики Молдова сейчас цена ниже, чем для Армении. Возникает вопрос, почему в этой политике Россия не идет на такое снижение цены в первую очередь для стран ЕАЭС, а уже потом для других стран? Это же было бы стимулом для других стран вступать в ЕАЭС, сотрудничать с ЕАЭС, понимая, что от этого идут крупные экономические выгоды.

С.В.Лавров: Вопрос понятен. Я вижу логику, но надо тогда уже быть логичным до конца. Когда цена, которая сейчас есть для Армении, Республики Беларусь была в два-три раза ниже рыночной, это воспринималось как данность, и никто не говорил о том, что это политика. Все говорили, что им так положено. Я считаю, что союзники, конечно же, должны получать экономическое преимущество, никаких сомнений у меня здесь не возникает. Но, когда цена ушла туда, где она сейчас находится, есть какие-то контрактные обязательства. Убежден, что в ходе рассмотрения обращений, которые были в последнее время со стороны белорусских и армянских друзей, наши союзнические отношения, конечно же, принимаются во внимание. Неправильно, наверное, вспоминать об этом только тогда, когда ситуация становится диаметрально противоположной той, которая была еще 3-4 года назад, в периоды, когда этот механизм ценообразования формировался с полным учетом союзнических обязательств.

Если говорить конкретно об Армении, то этим вопросом у нас занимаются Министерство энергетики России и ПАО «Газпром». Но одна из проблем, которая носит хронический характер и не решается уже несколько лет, – это внутренние тарифы в Армении, которые такие, что это затрудняет применение максимально льготных подходов к ценообразованию. Я сейчас не буду углубляться в конкретику.

Если мы говорим о союзничестве, то, наверное, союзничество должно проявляться во всех областях. Если говорить про экономику, то мы очень рассчитываем на то, что те судебные процессы, которые в последние несколько лет начались в Армении в отношении совместных предприятий, включая Южно-Кавказскую железную дорогу, будут урегулированы без каких-либо попыток привнести туда вещи, которые являются неподобающими между союзниками. Я об этом очень откровенно говорю, потому что возникло несколько сложных ситуаций, в которые попали российские компании. Надеюсь, что все эти вопросы мы будем регулировать к обоюдному удовлетворению.

Совсем недавно состоялся телефонный разговор Президента Российской Федерации В.В.Путина с Премьер-министром Республики Армения Н.Пашиняном. Они видят пути развития нашего союзничества и стратегического партнерства. Уверяю Вас, именно в этом русле будут решаться все вопросы с обеих сторон.

Вопрос: От имени сибирского отделения Российской академии наук мы благодарим сотрудников МИД России за помощь в возвращении наших ведущих сибирских ученых из заграничных командировок, в частности из США.

В настоящее время наблюдается свертывание международных проектов и программ научно-технического сотрудничества. Какие меры и программы планирует предпринимать МИД России по восстановлению международных научных связей после пандемии коронавирусной инфекции? Какие новые возможности для научной дипломатии эта ситуация открывает для России?

С.В.Лавров: МИД России не занимается оркестрированием научных связей. Мы всегда поддерживаем научные связи, но они устанавливаются напрямую, когда то или иное научное сообщество либо в нашей стране, либо за рубежом обращается к нам с просьбой помочь найти партнера, помочь донести до партнера, который уже определен, какие-то идеи и предложения. Мы всегда это делаем, и будем продолжать делать. Но обеспечивать научное содержание контактов наших академических институтов с партнерами за рубежом, мы по определению не можем. Это, как говорится, ваша стезя.

Если наши коллеги в Новосибирске, в любом другом научном центре после завершения этой пандемии и всего, что с ней связано, после отмены всех этих ограничений, будут нуждаться в нашей помощи по восстановлению связей, по передаче какой-то информации (хотя сейчас средства передачи информации настолько развиты, что никаких проблем в этом быть не должно), мы будем всячески помогать.

Поймите правильно, мы физически не можем сказать: «давайте поезжайте завтра в Италию или Францию, чтобы начать реализацию проекта по созданию вакцины или какого-то нового механизма. Как только вы почувствуете, что вы готовы и партнеры готовы, а что-то вам мешает, если мы сможем это что-то преодолеть, то мы с удовольствием это сделаем.

Что касается второй части вопроса. Я думаю, что научная дипломатия это такая вещь, которая в интересах всех без исключения. Если в более спокойные времена, когда еще эта беда на нас не свалилась, научная дипломатия рассматривалась в контексте логики «мягкой силы»: якобы, мы будем развивать контакты, показывать, какие мы открытые и интересные, с нами можно решать важные вопросы, и тем самым мы будем оказывать свое влияние на общеполитическую обстановку. Мне кажется, сейчас научная дипломатия обретает, прежде всего, значение инструмента выработки противоядий от общих проблем, которые угрожают всему человечеству. При этом она, конечно, не утрачивает своей функции контактов между людьми, но стала уже не «мягкой силой» как средством воздействия одной страны на другую, а инструментом развития добрососедства в общих интересах. Не для того, чтобы кто-то достигал своих целей за счет кого-то еще. Поэтому мы будем всячески поддерживать научную дипломатию.

Повторю, определять пути ее развития, сферы приложения совместных усилий должны, конечно же, ученые. Если вы будете нас держать в курсе своих планов, для нас это будет большое подспорье и будет нам помогать оказывать вам содействие.

Вопрос: Спасибо за возможность задать вопрос. Хотел бы задать вопрос, касающийся темы постоянного нейтралитета Республики Молдова, о котором вы наверняка знаете и не раз слышали за время Вашей работы. Мы всегда очень чувствительно относимся и смотрим на взаимоотношения между Российской Федерацией и Европейским союзом. Любая напряженность, возникающая между вашими странами, прямым образом влияет на ситуацию и на настроения в Республике Молдова, а также на наши взаимоотношения друг с другом. Как Вы относитесь к перспективам постоянного нейтралитета Республики Молдова? Можем ли мы рассчитывать на возможную поддержку России в этом вопросе, в укреплении этого статуса и в его продвижении на международной арене?

С.В.Лавров: Вы не только можете рассчитывать на нашу поддержку, но Вы ее уже имеете. С самого начала постсоветского этапа истории Республики Молдова, когда благодаря вмешательству Российской Федерации был урегулирован горячий конфликт в Приднестровье, когда закладывались основы для решения этой проблемы на устойчивом долгосрочном фундаменте, были выработаны базовые принципы, которые определяют политику Российской Федерации. Они заключаются в том, что мы поддерживаем решение проблемы особого статуса Приднестровья в рамках единой территориально целостной суверенной Молдовы, которая обеспечивает уважение своего нейтралитета. Иными словами, эта позиция означает две очень простые вещи. Мы не будем поддерживать попытки затащить Молдову вместе с Приднестровьем в НАТО. Это категорически исключено. И мы не будем поддерживать попытки лишить Молдову своей государственности. В рамках уважения этих двух принципов, которые, по моей оценке, полностью отвечают коренным интересам Молдовы как государства и молдавского народа, я гарантирую, мы всегда сможем найти решение проблемы Приднестровья. Если бы все участники процесса «5+2» исходили из этого, думаю, проблема давно была бы решена. К сожалению, это не совсем так. Некоторые наши западные коллеги все-таки преследуют несколько другую повестку дня, которая определяется, прежде всего, их обуреваемостью укреплением и расширением Североатлантического альянса.

Вопрос: Довольно часто наблюдаются ситуации, когда российские журналисты, ученые и не только объявляются персонами «нон-грата» в странах центральной Азии. И у нас есть такой пример – это российский антрополог С.Абашин, чья позиция отличается от официальной позиции властей Узбекистана. Схожая ситуация происходит с французскими, азербайджанскими, с другими учеными в Иране, Пакистане и в других странах. При этом реакция МИД России немного отличается от иностранных коллег. Как Вы считаете, ограничивается ли МИД России в таких вопросах консультативной деятельностью?

С.В.Лавров: Я, откровенно говоря, про это не слышал. Если Вы мне пришлете материалы, мы Вам ответим. В принципе международное право, Венские конвенции исходят из того, что любая страна вправе объявить персоной «нон-грата» кого угодно без объяснения причин. Для того чтобы быть более конкретным, мне нужна информация. Пришлите, пожалуйста, материалы. Мы Вам нашу оценку обязательно сообщим.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 21 апреля 2020 > № 3366227 Сергей Лавров

Россия > Образование, наука. Нефть, газ, уголь > fingazeta.ru, 12 апреля 2020 > № 3366930 Виктор Мартынов

Виктор Мартынов: «Нефтегазовая энергетика останется преобладающей»

Ольга Калинина

Ректор РГУ нефти и газа (НИУ) имени И.М. Губкина – об особенностях нефтегазового образования в России.

Несмотря на кризис последних недель и колебания цен на мировом нефтяном рынке, для российской экономики эта отрасль по-прежнему остается одной из ведущих. В течение многих десятилетий подготовкой основных кадров для нефтяной и газовой промышленности занимался Губкинский университет, 17 апреля отмечающий свое 90-летие. Об этом мы беседовали с ректором Российского государственного университета нефти и газа (национального исследовательского университета) имени И.М. Губкина Виктором Мартыновым.

– Позвольте поздравить вас со знаменательной датой. Расскажите, с чем Губкинский университет подходит к юбилею. Каковы основные достижения последних лет, что еще предстоит сделать?

– Для университета 90-летие – это скорее молодость. Да, сама по себе цифра звучит солидно. Но сравните нас, к примеру, с Кэмбриджем или Оксфордом, которым более 800 лет. Наш университет появился тогда, когда в стране возникла нефтяная промышленность, а позже, после Великой Отечественной войны, и газовая. Он – ровесник отрасли. И будет существовать до тех пор, пока в стране сохранится добыча нефти и газа. Если учесть, что у человечества всегда будет оставаться потребность в энергетике, и люди вряд ли смогут обойтись без такого ценного химического сырья, как нефть и газ, то перспектива существования ведущего отраслевого университета довольно длительная.

– А что, если в будущем традиционную энергетику вытеснят возобновляемые источники – ветровые, солнечные, гидроэлектростанции? Как университет отреагирует на этот вызов?

– На самом деле я бы не стал рассматривать данный процесс как вызов. Объясню почему. Возобновляемые источники энергии, безусловно, важны, их следует развивать. Однако в современной России их доля в энергетике мизерная. Менее 1%. В мировом энергобалансе эта цифра чуть выше, но опять же она на уровне нескольких процентов. Речь идет, в первую очередь, о солнечной и ветровой энергетике. Гидроэнергетику рассматривать не будем, поскольку ресурсы ее дальнейшего развития относительно невелики – все подходящие места на реках уже заняты гидроэлектростанциями. Есть, конечно, перспективы развития малой гидроэнергетики в горах, но это уже серьезно не изменит ситуацию – здесь не стоит ожидать большого роста.

Согласно прогнозам всех нефтегазовых компаний и международных энергетических агентств, к 2050 году нефтегазовая энергетика останется преобладающей, именно за счет нее будет покрываться более половины всех мировых потребностей в энергетическом сырье. Возрастет потребность в газе, несколько снизится относительная потребность в нефти и угле. Абсолютные цифры все равно увеличатся, поскольку численность населения возрастет на 2 миллиарда, люди по-прежнему будут нуждаться во всех продуктах и товарах, которые невозможно получить без энергетических затрат. Значительно возрастет доля среднего класса, а значит, и потребление.

Возобновляемая энергетика сможет покрыть не более 15% всех мировых потребностей, при этом ее применение будет очень сильно дифференцировано по странам. Несмотря на то что она не требует затрат от потребителя, возобновляемая энергетика весьма дорогая. С точки зрения технического обслуживания. И нуждается в субсидировании. Позволить себе это могут лишь наиболее богатые страны. Вроде государств Западной Европы. Поэтому развитие возобновляемой энергетики будет проходить параллельно с традиционной. Рост нефтегазового сектора все равно ожидается значительный.

– Таким образом, Губкинскому не придется в будущем менять свой профиль?

– Нет. Тем более что одна из немногих сегодня в России кафедр возобновляемых источников энергии существует именно в нашем университете.

– Поговорим об учебном процессе. Как отразились на деятельности университета реформы российской системы образования последних лет? Они пошли ему на пользу или наоборот?

– Вы знаете, подлинное искусство управления заключается в том, чтобы суметь извлечь плюсы из любой ситуации. В том числе из не самой на первый взгляд выгодной. Можно с уверенностью сказать, что все нововведения последних лет изменили вуз в лучшую сторону.

К примеру, сейчас ведется много споров о том, вредна или полезна двухуровневая система образования. И что предпочтительнее – специалитет или бакалавриат с магистратурой. Поскольку в университете уже введена двухуровневая система, расскажу о ее плюсах.

Сегодня у нас около 60 магистерских программ, на которых обучаются около 2000 студентов. Не только из нашего вуза, но и из многих других, в том числе зарубежных. Магистратура помогает существенно поднять уровень образования. Туда идут наиболее подготовленные учащиеся – примерно 40% от общего числа. Соответственно, их обучают по углубленным программам. Да, пять лет в вузе – это лучше, чем четыре. Но ведь и шесть лет лучше, чем пять. Это дает еще больше возможностей.

Кроме того, при двухуровневой системе легче происходит коррекция образовательной программы. В 18 лет, поступая в университет, человек не всегда четко представляет себе, что он хочет от жизни. К тому же научно-технический прогресс настолько стремителен, что порой за четыре года те или иные навыки оказываются менее востребованными. Именно переход из бакалавриата в магистратуру дает возможность несколько сменить профиль обучения.

– Какие специализации нефтегазовой отрасли сегодня наиболее перспективны?

– В целом в отрасли есть три основных направления: разведка и добыча полезных ископаемых, их переработка с транспортировкой, их реализация. В глобальном смысле за многие десятилетия ничего не изменилось: ископаемые по-прежнему нужно добывать и перерабатывать. В связи с этим неизменными остаются и задачи обучения. Меняется его содержание – развитие новых технологий, автоматизация, безусловно, вносят свои коррективы. Однако общая канва остается прежней, поскольку не меняется сам предмет труда.

– Сильно ли отличается нефтегазовое образование в России и за рубежом? Как оценивают выпускников Губкинского зарубежные компании?

– По сути у российского и зарубежного нефтегазового образования очень мало отличий. Несколько лет назад Мировой нефтяной совет (весьма авторитетная организация) в своем ежегодном справочнике «Карьера в области нефти и газа» включил университет в число 16 вузов, рекомендованных абитуриентам для получения образования в данной сфере. Наш вуз оказался единственным в России и СНГ, попавшим в этот список.

В нем есть и многие наши иностранные коллеги, с которыми мы имеем общие магистерские программы и многолетнюю дружбу: университеты Калгари, Талсы, Техасский A&M, Французский институт нефти, Фрайбергская горная академия, Пекинский нефтяной, Туринский политехнический, Ставангерский университеты. Мы активно с ними сотрудничаем. Наши студенты ездят туда в рамках совместных магистерских программ. Это уже свидетельствует о том, что бакалавриат университета обеспечивает необходимые знания для дальнейшего обучения за рубежом.

Но показательно еще и то, что успеваемость одних и тех же учащихся одинакова в различных вузах. Наиболее сильные студенты и из-за границы возвращаются с двойным дипломом отличника. У троечников та же картина. Принципиальных различий в обучении нет, поскольку совместные программы общие. Что касается международных компаний, то в них наши выпускники весьма востребованны. Многие из «губкинцев» уходят на работу в Шлюмберже, Шелл и строят там весьма успешную карьеру.

– В отечественной системе высшего образования традиционно делается упор на теоретические знания, но для работы в промышленности крайне важны практические навыки. Как обеспечивается практика в нефтегазовой отрасли у студентов университета?

– Наше отличие как отраслевого вуза состоит именно в том, что мы не готовим специалистов абстрактно для рынка труда. Нашим выпускникам впоследствии не приходится «бегать по стране» в поисках подходящей вакансии. Обучение четко подстроено под профессиональные стандарты.

Мы принимаем активное участие в работе Совета по профессиональным квалификациям в нефтегазовом комплексе. Многие из профстандартов для работников отрасли разрабатываются при нашем содействии, и, уже исходя из прописанных там требований, формируется внутренний образовательный стандарт университета. Все программы университета аккредитованы советом.

Таким образом, мы даем нашим студентам именно те знания, которые необходимы работникам отрасли. Кроме того, и практику никто не отменял. Все студенты проходят учебные, учебно-ознакомительные и производственные практики, дающие профессиональные навыки и умения.

– Как в университете осуществляется коммуникативное взаимодействие с абитуриентами?

– Помимо традиционных для всех вузов дней открытых дверей, размещения информации в интернете и работы с подшефными школами, я бы отметил весьма активную работу с регионами. Университет имеет региональные подготовительные отделения практически по всей стране.

При этом мы не поддерживаем идею филиалов. Некоторое время назад среди университетов это было очень модно. Нами эта точка зрения никогда не разделялась. Мы имеем всего два филиала. Один (небольшой) в Оренбурге, который создавался в середине 1980-х по запросу местной промышленности. Там есть только вечернее отделение, филиал целиком ориентирован на конкретный промышленный кластер. Еще один есть в Узбекистане. И это все.

В самом же Губкинском минимальное вечернее и заочное обучение. Мы твердо убеждены, что образование для такой технически сложной и ответственной отрасли должно быть дневным. Возможно, это несколько консервативный подход. Но само содержание обучения должно быть инновационным. Что касается формы, то здесь не стоит выдумывать ничего лишнего.

– За 90 лет своего существования Губкинский университет стал не только своеобразной кузницей кадров для нефтегазовой отрасли, но и одним из крупнейших научных центров. Насколько признаны и востребованны в промышленности научные разработки его сотрудников? Чего не достает для еще более успешного развития научной базы?

– Объем научных разработок в нашем университете достаточно велик. Сумма годового оборота достигает миллиарда рублей. В основном это отраслевая наука. Разработки делаются по заказам нефтегазовых компаний, в том числе зарубежных. Она рассчитана на практическое внедрение – создаются не фундаментальные теории, а утилитарные разработки, необходимые для отраслевых предприятий. Они подразумевают не госбюджетное, а хозрасчетное финансирование. При этом с 2007 года сотрудники университета получили девять премий Правительства РФ в области науки и техники и шесть – в области образования. Это абсолютный рекорд среди отечественных вузов.

– Можно ли говорить о влиянии вуза на экономику страны в целом?

– Ну, что касается какого-то глобального экономического влияния, то мы слишком маленькая организация. Однако в сфере подготовки кадров и научных исследований наше влияние заметно. В вузе насчитывается примерно 750 представителей научно-педагогического состава. Если не учитывать некоторые вспомогательные кафедры – физкультуры, русского и иностранного языков, истории, философии, то остается около 450 сотрудников. Таков состав профилирующих кафедр – физико-математических и отраслевых технологических. Именно эти люди ежегодно выполняют объем научных работ на миллиард рублей. В сравнении с промышленными компаниями это, конечно, немного. Но по сравнению, например, с другими вузами цифра впечатляет. Особенно если учесть относительно небольшое количество тех, кто за ней стоит.

– Сегодня во многих российских вузах сохраняется проблема нехватки преподавателей: на кафедрах остаются только люди старшего поколения, выпускники ищут себя в других областях. Как в Губкинском мотивируют молодых специалистов заниматься научной и преподавательской деятельностью? Идут ли ваши выпускники в науку?

– На самом деле это довольно тяжелый вопрос. Мы конкурируем с нефтегазовыми компаниями за молодые таланты. И ситуация для нас не самая простая, поскольку в нефтегазовом секторе зарплаты в разы выше. Кроме того, мы столичный вуз, а в Москве, как известно, у молодежи гораздо больше соблазнов в плане трудоустройства, чем в любом другом городе. Тем не менее нам удается справляться с этой задачей.

В Губкинском есть специальные гранты нефтегазовых компаний, а также свои внутренние. Существует большая программа поддержки защиты диссертаций. Сама работа в университете живая и достаточно интересная. Отмечу, что есть специальная дорожная карта Министерства науки и образования, которая предписывает к 2024 году достичь определенного показателя по числу научно-педагогических сотрудников среди молодежи. Так вот мы уже сейчас его перевыполняем.

– В последнее время при оценке эффективности вузов большое внимание стало уделяться показателям их публикационной активности. Как справляется с этой задачей университет? Его сотрудникам есть чем поделиться с коллегами по научному сообществу?

– По поводу научных публикаций могу сказать следующее: здесь есть некоторые проблемы, связанные со спецификой вуза. Практически вся наука у нас – хозрасчетно-отраслевая. Результаты исследований принадлежат заказчику. Вся информация – геологического плана, касающаяся запасов ископаемых – как правило, сугубо конфиденциальная. Публиковать ее крайне проблематично. Бюджетной науки, результаты которой были бы открыты для коллег, в университете довольно мало. В связи с этим сложно обеспечить высокую статистику публикаций. Кроме того, каждый из наших сотрудников занят преподавательской деятельностью, работой в научных проектах, в сфере дополнительного профессионального образования. В университете есть крупный центр повышения квалификации, он обучает по 9000 специалистов промышленности в год. Лекции читают опять же наши преподаватели. Поэтому достаточно тяжело как-то простимулировать их на то, чтобы они, отвлекаясь от учебного и научного процесса, уделяли время еще и публикациям. Они вынуждены все совмещать, а в сутках всего 24 часа... Но мы работаем в данном направлении. И показателем этого является то, что, например, по индексу Хирша, отражающему цитируемость научных работ университета, по данным на начало этого года, мы входим в пятерку лучших национальных исследовательских университетов.

– Как вы мотивируете студентов на хорошую успеваемость и активное участие в жизни вуза?

– О важности моральной мотивации мы знаем еще со времен социа-лизма. Лично я по итогам каждого учебного года подписываю порядка 600–800 благодарственных писем родителям студентов-отличников. Выходит толстая пачка. На каждом листе я ставлю рукописный, а не факсимильный автограф. В этих письмах мы выражаем родителям благодарность за воспитание их детей. Речь идет о тех студентах, которые на протяжении двух сессий были круглыми отличниками. Люди часто показывают эти письма на работе. Между прочим, тоже своеобразный пиар для вуза. Но главное – это реально мотивирует студентов лучше учиться.

Ко мне недавно приходила мать одной из студенток, рассказывала, что дочка на младших курсах не была отличницей, зато после получения первого благодарственного письма всеми силами старается сохранить высокую успеваемость. Кроме того, для активных студентов у нас предусмотрены корпоративные награды. К примеру, «Звезда Губкинского университета».

В вузе существует специальная программа «Звездный старт». Ее идея состоит в том, что великие ученые или заслуженные государственные деятели, такие как Иван Михайлович Губкин или первый советский министр нефтяной промышленности Валентин Шашин, – большие звезды, на которых стоит равняться. Те «губкинцы», которые будут хорошо работать, могут со временем достичь их уровня. В рамках программы существуют бронзовый, серебряный и золотой знаки. Критерии из вручения достаточно четкие – отличная учеба и активная общественная деятельность. Как правило, в год два-три студента получают «золото». Информация об этом идет в их резюме, в характеристику. Это тоже довольно действенный стимул.

– Продолжим тему образования. Как отражается на учебном процессе в Университете современное активное развитие цифровых технологий?

– Сегодня на всех профилирующих кафедрах нашего вуза стоит то же программное обеспечение, что и в нефтегазовых компаниях. Мы постоянно следим за нововведениями и стараемся им соответствовать. На основе профессиональных программных продуктов разработаны специальные «тренажеры». Рабочее место в университете фактически соответствует тому, что ожидает выпускника на работе по соответствующей специальности.

Мы являемся своего рода пионерами «цифровых двойников», правда, появились они у нас тогда, когда этот термин еще не употреблялся. В 2007–2008 годах мы первыми в стране начали создавать «цифровое месторождение» – полный аналог настоящего. Тогда это называлось «виртуальным нефтегазовым месторождением».

Оно имело собственный центр управления, было полностью оцифровано. Для студентов предоставлялась реальная имитация промысла. Во время занятия они представляли людей разных специальностей, у каждого была своя роль: директор, главный инженер, главный технолог, начальник бурового отдела и так далее. Им ставились разные задачи. Вплоть до имитации производственного совещания во время нештатной ситуации. Учащиеся разделялись на несколько команд, бились над решением. Потом определялись победители по времени, по качеству выполнения задачи. И напоследок студентам демонстрировали, как несколько лет назад производственники на самом деле справлялись с данной ситуацией. В процессе «разбора полетов» сравнивали, чье решение лучше.

На сегодняшний день в университете существуют виртуальный нефтеперерабатывающий завод, виртуальная трубопроводная система, виртуальная буровая. В 2015 году вуз получил за эти разработки премию Правительства РФ в области образования.

Цифровизация, безусловно, имеет большие плюсы, однако она создает и определенные риски. Я имею в виду проблемы несанкционированного доступа, вброса ложной информации, неправомерного скачивания данных. И даже перехвата управления. Все объекты инфраструктуры нефтегазовой промышленности относятся к критически важным. И представьте, что все это управляется дистанционно. С компьютеров. В этой ситуации вопрос предотвращения несанкционированного доступа встает особенно остро. Для этого два года назад в РГУ был создан факультет комплексной безопасности ТЭК. В его задачи входит подготовка специалистов, обеспечивающих информационную безопасность критически важной инфраструктуры. Выпускники этого факультета должны быть не просто талантливыми программистами, но еще и людьми, профессионально разбирающимися в нефтегазовых технологиях и оборудовании. Они должны знать, где на вверенных им объектах находятся критически важные узлы, что и как следует защищать.

– Подобные специалисты должны быть крайне востребованными на рынке труда. Скажите, в проектах каких крупных компаний университет принимает сегодня участие?

– Мы очень плотно сотрудничаем со всеми отечественными нефтегазовыми компаниями. Это «Роснефть», «Газпром», «Лукойл», «Газпромнефть», КТК, «Транснефть» и другие. Все они – наши спонсоры, заинтересованные в хорошем качестве подготовки специалистов.

– Не могу не задать вопрос о праздновании юбилея в свете последних событий. Какие-то планы пришлось изменить?

– Несмотря на ситуацию в Москве с эпидемией, на некоторые ограничения, мы стараемся не сдавать позиций. Ряд мероприятий на факультетах прошел еще в марте – ведь многие из наших кафедр также «юбиляры». Кто-то отмечает 90-летие, кто-то – 60-летие. Главные торжества придется перенести на осень. Но праздник все равно не отменяется! Как только появится возможность, обязательно соберемся и отметим юбилей в широком кругу.

– И напоследок. Каковы планы университета на будущее?

– Нынешняя программа развития университета рассчитана на период до 2024 года. Следующая называется «100+». Университет плавно движется к 100-летнему юбилею. Уже сейчас мы пытаемся определить, каким наш вуз преодолеет свой вековой рубеж.

– Каким же?

– Главная задача неизменна – оставаться востребованным у нефтегазовой промышленности. Если мы будем по-прежнему идти в ногу с отраслью, все остальное приложится. Конечно, содержание образования может меняться, будут появляться новые факультеты. Но наша основная функция – работать в качестве отраслевого вуза, соответствуя запросам конкретных предприятий. Я, думаю, она сохранится. Звучит немного приземленно. Но именно с этой целью Губкинский университет и создавался 90 лет назад.

Россия > Образование, наука. Нефть, газ, уголь > fingazeta.ru, 12 апреля 2020 > № 3366930 Виктор Мартынов

Россия > Транспорт. Армия, полиция > ria.ru, 10 апреля 2020 > № 3490417 Александр Колмаков

Александр Колмаков: для ДОСААФ коронавирус станет серьезным испытанием

Добровольное общество содействия армии, авиации и флоту (ДОСААФ) России на протяжении многих лет готовит россиян по военно-учетным специальностям, организует поисковые экспедиции, ремонтирует авиационную и другую технику. Кроме этого, именно оборонное общество остается лидером по подготовке водителей грузовых автомобилей. О планах на ближайшее будущее рассказал в интервью РИА Новости председатель ДОСААФ России генерал-полковник Александр Колмаков.

— В России сейчас приняты экстренные меры в связи с пандемией коронавируса COVID-19. Отменены все массовые мероприятия, повсеместно введена самоизоляция. Как это скажется на деятельности ДОСААФ России?

— Как и для всех в стране, для ДОСААФ России коронавирусная инфекция станет серьезным испытанием. Будем надеяться на помощь государства, но и сами постараемся не плошать.

Комплекс защитных мер, направленных на сохранение оборонного общества в качестве разветвленной структуры, представленной практически во всех субъектах РФ, разработан. Он будет претворяться в жизнь, исходя из развития ситуации.

— Как оцениваете итоги 2019 года?

— Результат работы нашего оборонного общества в 2019 году я расцениваю как положительный. За 2019 год было подготовлено 27249 человек по четырнадцати военно-учетным специальностям. В наших образовательных организациях за предыдущий год были обучены около 450 тысяч человек по 202 массовым техническим профессиям. Автошколы ДОСААФ стабильно удерживают лидирующие позиции на рынке образовательных услуг, особенно в части профессиональной подготовки водителей категорий C, D и E.

Также более 44 тысяч российских школьников на базе образовательных учреждений ДОСААФ России прошли обучение основам военной службы на пятидневных сборах. Кроме этого, наши организации оказали содействие средним школам в проведении теоретических занятий и предоставили тиры для выполнения упражнений по стрельбе из пневматической винтовки, которые предусмотрены программой обучения основам военной службы.

В минувшем году региональные отделения ДОСААФ организовали 19 оборонно-спортивных оздоровительных лагерей, выступили соорганизаторами 101-го и участниками 455 лагерей. В общей сложности на территории лагерей нами была проведена работа с 83 тысячами детей, более 10 тысяч из которых – юнармейцы, участвовавшие в 103 юнармейских сменах.

На протяжении нескольких лет парадные расчеты юнармейцев из военно-патриотических клубов ДОСААФ России принимают участие в парадах Победы и праздничных шествиях войск, проводимых по планам Минобороны России на территориях многих субъектов РФ.

— Количество граждан, участвовавших в мероприятиях ДОСААФ, за прошедшие пять лет возросло с 4,9 до 7,4 миллиона человек. Как планируете привлекать граждан к своей деятельности в год 75-летия Великой Победы?

— Планируется за счет мероприятий и проектов ДОСААФ России увеличить охват целевой аудитории наших учебных центров, аэроклубов, спортивных секций, кружков технического творчества, стрелковых клубов и других образовательных учреждений. При этом оборонная организация будет продолжать позиционировать себя как ключевое связующее звено между гражданским обществом и Вооруженными силами.

Год 75-летия Победы советского народа в Великой Отечественной войне налагает особую ответственность на все субъекты, занимающиеся патриотическим воспитанием. Ведь именно сегодня крайне необходимо донести до молодежи значимость Великой Победы.

Также в текущем году есть ряд юбилейных дат, которые мы просто не можем обойти стороной. Это и 90-летие со дня создания Воздушно-десантных войск, и 20-я годовщина подвига бойцов 6-й роты Псковской дивизии ВДВ на Северном Кавказе.

В этом году в план имиджевых мероприятий включены такие события, как проект по парашютной подготовке молодежи "Юнармейский десант-2020", Всероссийская акция "Вахта памяти-2020". Совместно с Союзом молодых инженеров России и при поддержке военного инновационного технополиса "ЭРА" ДОСААФ проводит школу инженерно-управленческого кадрового резерва ОПК России "Техноспецназ". Одна часть мероприятий уже реализована, другую выполнить еще предстоит.

В регионах спланированы масштабные фестивали по авиационным и техническим видам спорта, конкурсы водительского мастерства "Автоледи", региональные торжества и проекты ДОСААФ в честь 75-летия Великой Победы.

Оборонное общество приняло участие в реализации инициативы Минобороны РФ по созданию круглогодичных центров военно-патриотического воспитания молодежи "Авангард". Они будут созданы в том числе на базе организаций ДОСААФ в Брянской, Пензенской и Владимирской областях, а также в Республике Северная Осетия – Алания, Республике Мордовия и в Санкт-Петербурге.

В ДОСААФ России ведется работа по сбору средств на главный храм ВС РФ. В минувшем году нам удалось направить более двух миллионов рублей.

Спланировано проведение международного комплексного автопробега "Дорогами Победы" с участием оборонных обществ СНГ. На территории РФ в нем будут участвовать отделения ДОСААФ из всех городов-героев и городов воинской славы России. Также подключатся молодежные и ветеранские объединения, авто- и мотоклубы, юнармейские отряды и войсковые казачьи общества.

Безусловно, из-за опасности распространения инфекции коронавируса COVID-19 даты проведения некоторых мероприятий будут корректироваться.

— Недавно в ДОСААФ СНГ, председателем которого вы также являетесь, вернулся Узбекистан. Есть ли еще страны, которые хотели бы войти в международный союз?

— Думаю, что те оборонные общества, которые могли вступить в союз ДОСААФ СНГ, уже в наших рядах. Мы очень рады, что в этом году к нам присоединилась организация содействия обороне Узбекистана "Ватанпарвар". Также свое желание о сотрудничестве выразило оборонное общество Монголии. К сожалению, в последние годы прекратило участвовать в жизни союза Общество содействия обороне Украины.

— Какие тенденции в подготовке молодежи по военно-учетным специальностям? Какие набирают популярность, а какие, наоборот, теряют?

— Подготовка по военно-учетным специальностям – это госзадание Генерального штаба ВС РФ, поэтому здесь речь идет не о популярности той или иной профессии, а о ее востребованности в Вооруженных силах страны. Самой востребованной специальностью была и остается ВУС 837 – "Водитель категории С". На сегодняшний день ДОСААФ России в состоянии в полтора-два раза увеличить объемы подготовки водителей для Вооруженных сил России, запустить подготовку по некоторым специальностям для Военно-морского флота.

Вместе с тем могу сказать, что понятие "возможности ДОСААФ" не является константой. Необходимо перспективное прогнозирование. В свое время инфраструктура ОСОАВИАХИМ и затем ДОСААФ СССР создавалась под массовый заказ на подготовку молодежи к военной службе и по гражданским специальностям для народного хозяйства. Сейчас наши мощности загружены не в полном объеме, а содержание объектов инфраструктуры достаточно затратное.

Такая работа с Минобороны России и в первую очередь с Главным организационно-мобилизационным управлением Генерального штаба Вооруженных сил РФ сейчас проводится.

— Сколько специалистов массовых технических профессий собираетесь подготовить в 2020 году? Каких именно?

— Плановых показателей по подготовке специалистов массовых технических профессий нам никто не устанавливает, поэтому правильнее будет говорить о целевых ориентирах. Как и в предыдущем году, в 2020 году мы планируем подготовить не менее 450 тысяч человек. В первую очередь это водительские специальности.

Помимо водительских профессий, мы ведем подготовку радиооператоров, телеграфистов, механиков, программистов, мастеров производственного обучения, водолазов, электромонтеров, газосварщиков, бухгалтеров, парашютистов, мастеров по ремонту бытовой и компьютерной техники и многих других.

— Вы рассказывали, что с 2015 по 2019 год обществом были отремонтированы 51 самолет и 8 вертолетов. Какие организации осуществляли ремонт и что это были за летательные аппараты?

— У нас функционируют два авиационно-ремонтных завода – московский и шахтинский. В основном они заняты ремонтом различных летательных аппаратов: самолеты Як-18Т, Як-52 и Ан-2, вертолеты Ми-8Т, Ми-8МТВ, Ми-8МТ, Ми-17, Ми-2.

Большинство отремонтированных воздушных судов в 2015-2019 годах – самолеты Ан-2 и Як-52. Кроме того, мы восстановили два самолета Вильга-35А, а также семь вертолетов Ми-2 и один Ми-8.

Вместе с тем количество отремонтированных воздушных судов сопоставимо с количеством авиационной техники, вышедшей из эксплуатации по причине выработки ресурса. Таким образом, фактически наши заводы сегодня работают лишь на поддержание авиационного парка ДОСААФ России в рабочем состоянии.

— Что вы делаете, чтобы решить эту проблему?

— Я бы ответил на этот вопрос следующим образом: хотелось бы увидеть более конкретное государственное регулирование в отношении авиации ДОСААФ России.

На сегодняшний день от нас открещивается Минтранс России. Не признают авиацию оборонного общества в Минобороны России, несмотря на поддержку нашей позиции со стороны Совета Федерации. История этих мытарств длится годами. Проблему можно решить внесением изменений в статью 22 Воздушного кодекса Российской Федерации, закрепляющих за авиацией оборонного общества статус государственной авиацией специального назначения. Но пока сделать это не получается.

— На территории Московского авиационно-ремонтного завода ДОСААФ находится много ретротехники. Какие планы на ее счет?

— В ближайших планах — создать музей авиатехники ДОСААФ России. Для этого проделана большая работа. Уже есть полностью восстановленные макеты вертолетов Ми-1, Ми-4 и Ка-126. До летного состояния доведены такие воздушные суда, как вертолет Ка-26 и самолет Л-29. В ближайшее время мы вдохнем новую жизнь в советский вертолет Ми-4. В сотрудничестве с фондом "Крылатая память Победы" на заводе ремонтируются два самолета: И-153 "Чайка" и И-15, которые будут доведены до летного состояния. В экспозиции будут представлены четыре самолета Первой мировой войны: Fokker Dr. I, Fokker D.VII, Sopwith Camel и Avro 504. Думаю, что в течение года — полутора лет мы закончим формировать летный кластер исторических воздушных судов музея.

Также нами создана экспозиция авиадвигателей. В нее включены двигатели, полученные как от частных лиц, так и из организаций ДОСААФ. На сегодняшний день собрана экспозиция из более чем 30 всевозможных двигателей, произведенных в период с 1920-х годов до современных образцов конца ХХ века.

— Когда может подняться в воздух вертолет Ми-4?

— Вертолет Ми-4 начали восстанавливать в 2015 году. Ранее он эксплуатировался в ДОСААФ СССР. Все детали у него оригинальные. Двигатель родной, ничего вновь изготовленного на нем нет за исключением того, что ряд позиций пришлось дорабатывать из существующих вертолетов. Помогала вся страна. Присылали запчасти. Из Киржача нам прислали лопасти рулевого винта. Лопасти несущего винта помогли доработать авиаторы из Щелкова. Сейчас на вертолете производятся наземные испытания, установлены лопасти, все системы отлажены, проводится их регулировка. Так что не за горами тот момент, когда Ми-4 вновь поднимется в небо и станет единственным летающим вертолетом этой модели в мире.

— Продолжится ли в 2020 году участие ДОСААФ в работе поисковых отрядов? Сколько планируете экспедиций?

— Безусловно. Поисковой деятельности в нашей организации уделяется особо пристальное внимание. На данный момент в системе ДОСААФ функционируют 157 поисковых отрядов, которые находятся в разных регионах. В 2019 году в субъектах РФ проводили экспедиции 142 поисковых отряда региональных отделений ДОСААФ России, были задействованы свыше 2500 человек. Силами этих отрядов в ходе поисковых работ в минувшем году было обнаружено 1711 останков военнослужащих РККА и установлены имена 75 из них. В 2020 году запланированы свыше 700 поисковых экспедиций.

Россия > Транспорт. Армия, полиция > ria.ru, 10 апреля 2020 > № 3490417 Александр Колмаков

Россия > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > stroi.mos.ru, 9 апреля 2020 > № 3346976 Алексей Кашаев

Технологии, которые облегчают работу строителям и упрощают жизнь потребителям

Для России роль иностранного бизнеса очень велика. Такие компании не только производят нужную стране продукцию, но что не менее важно, внедряют передовые принципы производства.

Судьбы иностранных инвесторов, которые пришли в Россию, складывается по-разному. Не всем одинаково везет, многие быстро уходят. Но те, которые успешно развивают здесь свой бизнес, остаются в стране надолго. И вопреки существующим представлениям, расширяют свое присутствие здесь. Сегодня мы расскажем о том, как работает на отечественном рынке компания Schneider Electric и ее планах на ближайшие годы. Об этом мы беседуем с ее вице-президентом Алексеем Кашаевым.

– Как вы оцениваете ситуацию в российской стройиндустрии в части применения вашей продукции и технологий в 2019 году по сравнению с 2018 годом?

– Рынок строительства мы обычно делим на два больших сегмента: жилищное строительство и гражданское строительство. Туда попадают спортивные, развлекательные сооружения, офисная и другая коммерческая недвижимость.

– А промышленные предприятия?

– Они тоже входят в этот сегмент. У любого промышленного предприятия есть технологическая и административная части. Помимо всего прочего любое промышленное здание – это коробка, которая не очень сильно отличается от коробки офисной, хотя и со своей спецификой. Эти два рынка живут параллельными жизнями.

Рынок гражданского строительства в России переживает не самые лучшие времена в последние годы. Его объем снизился за последние пять лет существенно. С чем мы это связываем? Во-первых, в России сейчас нет мега строительных проектов (каковыми были Олимпиада в Сочи или Чемпионат мира по футболу), которые дали бы достаточно большой толчок для этого сектора. Во-вторых, рынок по многим видам объектов достаточно насыщен.

Например, в Китае сотнями и тысячами строятся пятизвездочные отели, в Индии так же идет большой подъем отельной тематики, а в России такой большой потребности в отелях нет. Их строится некоторое количество, но бума на сегодняшний день нет, нет его ни в офисной недвижимости, ни в спортивных сооружениях. А вот жилищное строительство развивается достаточно неплохими темпами.

– В 2019 году оно только преодолело точку падения, а предыдущие четыре года падало?

– Конечно. Но отрасль реагирует на все с некоторой задержкой. То, что заложили до кризиса 2014 года, многое достроили, а нового закладывали меньше. Потому что, когда нет большого спроса на офисные центры, строить еще один, смысла нет. Параллельно мы видим парадоксальную ситуацию, состояние рынка не улучшилось, но он стабилизируется, с нашей точки зрения. Что я имею в виду? Средний класс в не очень хорошем состоянии, но много строится объектов бизнес-класса и лакшери. В гражданке в целом дефицита площадей нет, например, в офисной недвижимости, но вот в классе «А» некая рыночная ниша есть, возводится приличное количество топовых объектов. Происходит это в основном в Москве и Санкт-Петербурге, а в регионах существенно меньше. Складывается ситуация, когда в верхнем сегменте жизнь есть, в эконом сегменте – тоже есть, а в середине ее не очень много. Вот такой парадокс.

– Вы больше довольны 2019 годом или 2018 годом?

– 2019 год для Schneider в регионе СНГ был успешнее, чем 2018. Рост хороший, быстрее рынка. То есть год для Schneider в мире признан официально успешным, и в России в том числе.

– Какую долю российский рынок занимает у глобального Schneider?

– Следует говорить не о России, а обо всей зоне СНГ. Она четвертая по объему после США, Китая и Франции. То есть достаточно большая. Если брать оборот, это порядка 4% общего оборота компании.

– Ваши коллеги по иностранному бизнесу в России говорят, что в России, конечно, маленький рынок, но одно большое преимущество в том, что он имеет большие перспективы. А как вы их оцениваете?

– Мое мнение совпадает. Россия может и должна расти быстрее, рост в 1,5% ВВП – это близко к стагнации. Когда мы смотрим на страны Юго-Восточной Азии, на Китай, на Индию, на Сингапур, там рост меньше 7-8% ВВП в год считается тревожным. Китайское правительство начинает серьезно думать, как им перестраивать структуру экономики для того, чтобы расти быстрее.

– Новый вице-премьер, которые курирует строительную отрасль, Марат Хуснуллин предложил для того, чтобы ускорить процесс строительства социальных объектов переходить к типовым проектам. В каком-то смысле мы возвращаемся в хрущевские времена, когда повсеместно лепили типовые дома. С вашей точки зрения, в типовых проектах возможно насыщение самым современным оборудованием?

– Идея типизации строительства, мне кажется, обладает рядом достоинств. В чем? В предсказуемости бюджетов, сроков и в некой равномерности качества. Если мы добились того, что типовой проект хороший, соответствует нормам безопасности, инженерные системы передовые, помогают достигать энергоэффективности и комфорта пребывания в них людей, то такой типовой проект обладает определенными преимуществами. Один реализовали, убедились, что все хорошо, и можно тиражировать. С точки зрения государства, это хорошо, потому что понятно в какие сроки все будет построено, в рамках какого бюджета. Но и подрядчикам и субподрядчикам тоже легче, потому что есть предсказуемость, есть понимание, как строить.

Мы часто сталкиваемся с бесконечными изменениями проектов. Потом выясняется, что бюджет тоже увеличивается, потому что редко, когда все идет на упрощение, а, как правило, на усложнение, на то, что раздувает смету. Поэтому идеология типовых проектов, с моей точки зрения, правильная.

Тут есть один важный нюанс, который может всю эту историю пустить под откос либо, наоборот, улучшить качество самого типового проектирования. Если ты сделал плохой типовой проект, а потом его растиражировал, то фактически мультиплицировал все проблемы, которые в нем есть. Поэтому большое внимание должно быть уделено тому, какой типовой проект с точки зрения архитектурных, планировочных решений. То есть он должен быть современный, он должен вписываться в городскую среду, а значит, красивый.

– По поводу архитектуры. Председатель Совета Федерации Валентина Матвиенко заявила о кризисе архитектурного жанра у нас в стране. Типовых объектов это в первую очередь касается или не так?

– Это вопрос, мне кажется, концепции, то есть чего мы хотим добиться. Если бы стояла задача сделать, например, лучшую в мире школу, лучшую в мире поликлинику, в том числе с эстетической стороны, то надо их заказывать у лучших архитекторов. Один раз заказал, пусть и дорого, а затем тиражируй проект. Расходы на архитектуру, на дизайн, на планировку раскладываются с точки зрения себестоимости на тираж. Одно дело 10 школ спроектировать, каждую уникальную, а другое дело – спроектировать один раз и потом построить 100 штук. Мне кажется, как раз в этом-то и изюминка этих типовых проектов.

Переходя к нашей теме об инженерных системах, мы считаем, что типовые проекты должны быть современными и с точки зрения инженерной начинки. Когда в здании много стекла, когда большие открытые пространства, это значит, что нужно его больше греть зимой и сильнее охлаждать летом. Соответственно, нужно учитывать те ограничения, которые архитектура налагает на инженерные системы. Россия – это страна с большим климатическим разбросом: летом жарко, зимой холодно, то есть зимой нужно сильно греть, летом сильно охлаждать. Поэтому нужно очень большое внимание уделять проектированию инженерных систем. Это значит особое требование по воздухообмену с точки зрения вентиляции, потому что нужен здоровый компромисс между комфортом и энергоэффективностью. Можно достичь 100% энергоэффективности, но людям в таком помещении находиться будет очень некомфортно. И, повторюсь, любая ошибка в типовом проекте потом может тиражироваться многократно. Если бы я решал эту проблему, то не пожалел ни времени, ни сил и денег на проработку типовых проектов.

– В прошлом году на очередном форуме «Сто +» в Екатеринбурге вы выступали на сессии «Знаковые издания мирового уровня, проектирование строительства и эксплуатации» с темой решения для объектов с массовым пребыванием людей, опытом реализованных проектов. Как давно ваша компания работает в этом направлении, какое для вас было первым знаковым зданием и имеются ли такие сооружения в России?

– Сложно сказать какое здание было первым, но точно оно было не в России, потому что Schneider Electric компания изначально французская. Это сейчас она стала общемировой со штаб-квартирами в Гонконге, в Париже, в Бостоне. Первое здание, скорее всего, было во Франции, потому что первые заводы Schneider Electric появились именно там. Какое это было здание, сейчас сложно сказать.

Если говорить про Россию, то у нас здесь достаточно большое количество знаковых объектов. На той конференции «Сто +», о которой вы говорили, был представитель Ельцин-центра. Одно из знаковых зданий на Урале с использованием наших технологий – это как раз Ельцин-центр, это башня Исеть. Если продолжить тему Урала, то на стадионе Центральный, построенном к Чемпионату мира, наша система автоматизации установлена. Из свежих проектов, например, парк «Остров мечты», который в Москве открывается буквально через несколько недель. Там применяются наши решения по электроснабжению. Наши решения используются в новом офисе Сбербанка на Кутузовском проспекте, в новом офисном центре, который сейчас строится компанией «Новатэк» на Ленинском проспекте. То есть таких знаковых зданий достаточно много.

– А высотных зданий?

– Конечно. Из высотных зданий – Башня Федерация в Москва-Сити. Там используется часть наших решений. Это так называется мультивендорные объекты, когда частично применяются наши системы, частично – других производителей.

– Это сделали специально некоторые застройщики. Когда строили башню Федерация, умышленно торопили подрядчиков, не отдавая большой кусок кому-то одному, потому что, если у него не получится, то это будет маленький какой-то участок?

– Существует два подхода к этой теме. Один – это все максимально разбить на части, второй – это максимальная комплексность. Мы за максимальную комплексность по одной причине. Наше преимущество как производителя технологий в том, что мы производим большое количество разных систем: от промышленной автоматизации, до розеток и выключателей. Отсюда основное преимущество наших инженерных систем – это их более легкая взаимная интеграция по сравнению с системами разных производителей.

– Качественных технологий по управлению зданиями достаточно на рынке, а каково ваше конкурентное преимущество?

– Schneider Electric на протяжении долгого времени формировал портфель технологий, которые закрывают потребности зданий. В нем есть большое количество разных инженерных систем, но Schneider не случайно изначально называлась Schneider Electric, так как с самого начала мы занималась электрическими технологиями, то есть распределением электроэнергии среднего и низкого напряжения. Потом добавили в свой портфель в середине 2000-х годов автоматизацию зданий, системы BMS, пожарную безопасность, слаботочные системы и так далее. Мы это сделали не случайно, такое техническое решение позволяет из одних рук реализовать комплексное решение на базе наших подсистем, которые друг с другом взаимодействуют, и за счет этого достигается эффективность в их пусконаладке, монтаже, бесшовной работе между собой, потому что речь идет о системной интеграции.

Это самая сложная задача, мы большое внимание уделяем тому, чтобы все подсистемы между собой эффективно взаимодействовали. Можно достичь этих целей и в том случае, когда используются подсистемы разных производителей, но это требует определенных усилий и затрат. Мы же за оптимизацию пусконаладки, потому что это еще и в эксплуатации удобнее. Сейчас все думают, как экономить на ней. Ответ банален – нужно, чтобы было как можно меньше людей, которые этим занимаются, чтобы они были компетентными в обслуживании сразу всего парка установленного оборудования. Чем больше разных систем, чем они различнее, то тем больше нужно компетенций, больший штат квалифицированных специалистов.

– Продукция вашей фирмы очень хорошо известна в России. Сколько у вас в России заводов, сколько человек на них работает?

– Дело в том, что Schneider в Россию инвестировал довольно много. У нас в России пять заводов: Самарский «Электрощит», два завода в Санкт-Петербурге, завод в Козьмодемьянске, два центра инноваций – один в Сколково, другой в Казани, в Иннополисе. Можно сказать, что в России мы довольно прочно обосновались. Всего же на наших предприятиях трудятся больше 8 тысяч человек.

– Эти заводы полностью покрывают рынок России или что-то завозится все-таки из-за рубежа?

– По нашим оценкам, порядка 60% того, что мы продаем, это российская продукция и порядка 40% импортируем. Многое зависит от вида продукции. Например, розеток и выключателей мы больше продаем российского производства с нашего завода «Потенциал» в Козьмодемьянске. Каждая третья розетка или выключатель, продаваемая в России, произведена там. Если мы говорим про автоматизацию, то это 100% импорт. Это в основном софт и контроллеры, как правило, из Швеции, Франции. Выключатели автоматические мы уже несколько лет собираем на нашем заводе в Санкт-Петербурге, а раньше завозили из Франции.

– В ближайшее время компания не собирается инвестировать в открытие нового производства?

– Мы наращиваем производство в России. Самый яркий пример – завод в Санкт-Петербурге. Раньше он производил только оборудование среднего напряжения – ячейки RM6, сейчас он выпускает выключатели Masterpact, Compact и Easypact, производит часть терминалов релейной защиты Sepam, контроллеров Modicon. На базе существующего предприятия наращиваем ассортимент продукции. Мы планируем его расширять, но говорить об этом преждевременно.

– Как распределяется в процентном отношении ваша продукция, которая используется для жилых домов и промышленных предприятий?

– Очень много зависит от видов самой продукции. Приведу пример. Если брать розетки и выключатели бытовые, к которым люди привыкли, то это около 80% для жилого сектора. А если взять наше оборудование, например, электро-распределение низкого напряжения, то 60% идет в промышленность и 40% в строительство.

– Что касается шкафов, то вы эту продукцию распространяете только через профессиональную дилерскую сеть, в сетевых магазинах ее нет?

– Традиционно российский рынок реагирует с некоторым запозданием. У нас самые обычные шкафы, как правило шкафы электрораспределения, а слаботочка – это тренд, может быть, последних 2-3 лет. Производители только начали на рынок этот продукт выводить. На сегодняшний день мы реализуем телекоммуникационные шкафы для жилищного строительства через профессиональных дистрибьюторов. Но в сетевых магазинах, я думаю, они тоже появятся. Пока еще не очень высокий на них спрос, и многие продавцы в наличие его не держат, а возят под заказ с приличными сроками поставки. Но, я думаю, что буквально год-два и этот маховик раскрутится.

– Многие компании жалуются на низкую квалификацию строителей, монтажников, инженеров. Каким образом вы обучаете свой персонал?

– У нас есть программа обучения электриков по работе с нашей продукцией. У нас действует в Технополисе в Москве центр обучения. Есть большая программа работы с вузами, в том числе с региональными. На рынке индивидуальных электриков мы тоже работаем, стараемся ликбез проводить, причем не только в очной форме, очень большую ставку делаем на цифровые средства обучения: обучающие видео на You Tube, на статьи, как и что надо делать.

– То есть удаленно тоже можно обучаться?

– Конечно. Вебинары проводим регулярно. Мне кажется, что на современном этапе развития интернета и цифровых технологий было бы желание, а научиться можно.

– Чем порадует компания в 2020 году рынок?

– Если брать рынок строительства, то мы сейчас продвигаем достаточно понятную концепцию EcoStruxure. Это наша платформа IoT (интернета вещей). Штука довольно простая, если разобраться. Есть у нас большое количество подключаемых устройств и есть программное обеспечение, которое все эти данные собирает. По сути, каждый наш выключатель, каждое устройство является и счетчиком, и средством измерения большого количества различных параметров сети. Есть программное обеспечение, например, для распределения электроэнергии – Power Monitoring Expert, который всю эту информацию анализирует, выдает в виде понятных графиков, таблиц, аналитики, потоковых диаграмм. И есть третий уровень, который называется Power Advisor для распределения электроэнергии, Building Advisor для зданий, которые говорят, что с этим делать.

Третий уровень нужен вот зачем. Предположим, мы собрали всю информацию, тысячи или десятки тысяч параметров, выдали в виде графиков, диаграмм, аналитики, но нужны люди, которые будут это расшифровывать и превращать информацию в план действий. Для этой цели у нас и есть третий уровень EcoStruxure, (программные решение класса advisor), который анализирует эту информацию и говорит, что мы нашли вот такое-то количество проблем в вашей системе электрораспределения или автоматизации здания, которые рекомендуем исправлять так-то и так-то. То есть это система аналитическая, которая советует, поэтому и называется, advisor – по-английски «советчик».

– Она может быть частью BIM-конструкции при проектировании зданий, потому что BIM частично выполняет те задачи, о которых вы сейчас говорите?

– Абсолютно правильная мысль. Сейчас BIM – модная тема, очень много о нем разговоров на этапе строительства. Но конечная точка маршрута – это эксплуатация здания, его цифровой двойник. Дальше он нуждается в том, чтобы была система, которая передает в него данные в режиме онлайн, иначе он не двойник, а часы, которые показывают два раза в сутки правильное время. То есть наша система EcoStruxure Building Operation, которая все данные со всех приборов, клапанов, приводов, выключателей, датчиков, с чего угодно, загружает в цифровую модель здания и поверх нее надстраивается advisor, который сообщает, что, все данные поняты, обработаны и вот, что мы советуем предпринимать.

– Я недавно присутствовал на заседании подкомитета ПК 5 «Управление жизненным циклом объектов капитального строительства» ТК 465 «Строительство», где обсуждался вопрос о создании продукта правильной эксплуатации зданий, сооружений. Это были жаркие дебаты, и я был удивлен тем, что мы не можем пока на уровне министерств предложить качественный продукт для создания систем информационного моделирования. Компании снизу что-то предлагают, а сверху это дело не очень хотят внедрять. Я так понимаю, в силу определенного непрофессионализма?

– К этой ситуации отношусь немножечко поспокойнее, даже с оптимизмом, по нескольким причинам. Во-первых, это везде так, не только у нас. Устоявшихся и всеобъемлющих стандартов в области BIM-технологий, моделирования цифровых двойников для эксплуатации зданий пока нет нигде. То есть сказать, что мы отстаем от остального мира, нельзя. Везде очень рыхлая история, то есть все понимают очевидные преимущества, но никто не понимает, как это реализовать, подвести законодательную базу, чтобы все делать правильно, чтобы был единый стандарт, например, BIM-моделей.

– Вам известно, что BIM-центры в каждом регионе теперь будут по инициативе Минстроя?

– Да, мы в этом процессе участвуем. Более того, у нас есть специальное программное обеспечение, которое позволяет проектировать систему электрораспределения достаточно детально и сразу в Revit – BIM Electrical Design. Оно позволяет не просто расставить шкафы по объекту, а, например, считает загруженность кабельных лотков, формирует кабельный журнал и автоматически пересчитает параметры, перерисовывает схему и так далее. То есть речь идет о легких и быстрых изменениях в проекте. Еще один повод для оптимизма – общаясь с зарубежными коллегами из Германии, Франции, из Штатов, я вижу, что Россия достаточно быстро этим путем идет, быстрее даже, чем очень многие страны Европы. Российские проектные бюро, такие как Горпроект, Метрополис, Спектрум и многие другие, в этом отношении ушли от многих международных компаний вперед.

– Многие специалисты даже в сетевых магазинах говорят о том, что ваше оборудование, произведенное в России, хуже, чем то, что произведено за границей. Это миф или это реальность? Товар из Франции обладает тем же качеством, теми же параметрами, что и произведенный на российском заводе?

– Абсолютно теми же. Я вам больше скажу, есть ряд продуктов, которые мы производим на наших заводах в России и которые экспортируются потом в Европу. У нас подход к качеству единый во всей компании. Подтверждением этого является то, что ряд продукции, производящейся в России, принимаются в той же Франции, Германии на ура.

– Каким образом ваши технологии могут прийти в жилищно-коммунальное хозяйство? Есть ли у вас такие разработки, которые способны облегчить жизнь потребителю?

– Есть технологии, которые позволят людям облегчить жизнь. К примеру, у нас запускается новая платформа Wiser, это «Умный дом» от Schneider. Она включает управление освещением, электрораспределением, работой датчиков по протечке воды. Система беспроводная, масштабируемая, легко можно функции докупать, добавлять, в том числе управление климатом. Мы выпустим системы на рынок в самое ближайшее время. Это не совсем про ЖКХ, это скорее про облегчение людям жизни.

Что касается ЖКХ, то технологии такие уже есть. Есть счетчики с беспроводной передачей данных, и у нас в том числе. Есть стандарты передачи данных гораздо с большей зоной покрытия, чем тот же Wi Fi, есть Lora, который позволяет покрывать несколько десятков километров. Есть пилотные проекты на эту тему, в том числе и в России, когда счетчики по беспроводной связи передают показания, и со счетов списываются деньги за электричество, а когда они заканчиваются, заканчивается и электричество. Автоматическая система управления подачи питания у Schneider Electric тоже есть.

– У нас громадное количество многоквартирных домов со старой инженерной системой. Может ли житель обратиться в ваше представительство с вопросом: что ему нужно сделать для того, чтобы переоборудовать эту устаревшую начинку. Это вообще возможно?

– В этом формате нет, потому что основной игрок этого рынка – Мосэнергосбыт, управляющие компании. Но я уверен, что этот день настанет, технологических барьеров уже нет, осталось дойти до этого рынку ЖКХ. Потому что одна из проблем энергосбытовых компаний – большой кассовый разрыв. Им не платят подолгу, а тарифы государство жестко контролирует и повышать их не позволяет.

– Вопрос, касающийся безопасности, о так называемых газовых счетчиках и автоматах, которые блокируют поступление газа в квартиру в случае какой-то утечки. Есть ли у вас такие технологии?

– Нет. Для жилищного строительства мы такие решения не продвигаем, у нас их нет. У нас есть такие решения в комплексе решений промышленной автоматизации, например, газоанализаторы. К безопасности именно жилища, мы подходим с другой стороны, со стороны электрической и пожарной безопасности. Например, недавно вывели на рынок класс решений AFDD, так называемое решение защиты от дугового пробоя.

– Поподробнее, что это такое?

– Это модульное устройство. Все уже привыкли, что есть автоматический выключатель и устройство защиты от утечек тока, а это новый класс устройств, которые защищают именно от искрения. Дело в том, что, когда контакт ослабевает, перетирается изоляция, возникает искрение. К сожалению, традиционные средства не защищают от такого вида неполадок, потому что это не перегрузка, не короткое замыкание, не утечка тока (она в такой ситуации очень небольшая). Но именно эта проблема является основной причиной пожара, помимо перегрузки проводки.

Мы запустили класс решений именно для строительства, которые эту проблему решают и отключают эту цепь. В Соединенных Штатах эти устройства давно распространены, наверное, потому что в Америке большая часть домостроения деревянная, и там это особенно важно.

Александр Гусев

Россия > Недвижимость, строительство. Приватизация, инвестиции > stroi.mos.ru, 9 апреля 2020 > № 3346976 Алексей Кашаев

Россия. Белоруссия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 апреля 2020 > № 3356811 Дмитрий Мезенцев

Интервью Посла России в Белоруссии Д.Ф.Мезенцева программе «Неделя» на телеканале СТВ, опубликованное 5 апреля 2020 года

Дмитрий Мезенцев: Я очень благодарен Вам, руководству канала за приглашение к разговору.

Вопрос: Спасибо и Вам, что вы пришли. На неделе дата знаковая – 2 апреля – День единения народов Беларуси и России. Расскажите, что лично для Вас эта дата.

Ответ: Вы знаете, это особый день, особый знак и особый праздник, который позволяет пожать еще более крепко руку белорусским друзьям (наверное, если нас никто не будет ругать из Минздрава Беларуси и России), сдвинуть бокалы и задуматься о нашей истории. Есть столетие назад и есть столетие вперед дружбы, сотрудничества, споров, ощущения союзничества, защищенности и вот того душевного и сердечного тепла, без которого государственные и политические дела решаются много труднее.

У нас были совместные годы в рамках Империи, у нас, мне кажется, очень успешный период особого уважения Беларуси как сборочному цеху Советского Союза, как высокотехнологической союзной республики. И то, что мы многократно об этом говорим с огромным уважением, с горечью вспоминая, сколько смертей принесла война на белорусскую землю, тот вклад, который был привнесен белорусским народом в копилку общей Победы, оценить невозможно. И не помнить, не уважать нельзя, как и вклад России, Украины, республик Советского Союза – мы обязаны помнить и помним.

Я не хочу называть страны, но мы с вами знаем, что у некоторых наших стран-соседок меняется отношение с точностью до наоборот, когда срываются памятники, когда искажается очевидное. И нам важно не только до 9 Мая, а и в этот год, и в годы вперед говорить правду. Мы с вами едины. Но удается ли нам достучаться до всех тех лукавых, а порой и подловатых сердец, которые так себя ведут на глазах у тех поколений, которые этого горя не знают? Не уверен.

Вопрос: А возможно ли это вообще?

Ответ: Стучаться надо.

Вопрос: Я очень надеюсь, что 9 Мая, 75-летие Великой Победы нам удастся отпраздновать так, как мы это планировали изначально.

Ответ: Как должно.

Вопрос: Давайте о дне сегодняшнем. Вы здесь находитесь постоянно в Беларуси?

Ответ: Да.

Вопрос: Скажите, как вы оцениваете ситуацию здесь, в нашей стране, и меры, которые принимаются белорусскими властями с целью недопущения распространения коронавируса?

Ответ: Мне кажется, вот такая спокойная, выверенная реакция руководства Беларуси, но при этом профессиональное реагирование – от мобилизовывания ресурсов Министерства здравоохранения, медицинских учреждений, учет запросов и родителей, и руководства вузов, специальных учебных заведений – он сбалансированный. Но беда большая – это тоже надо понимать. Риски, угрозы – серьезные, но не драматизировать, не паниковать, чтобы не было в обществе ни невроза, ни…

Вопрос: Психоза.

Ответ: Президент Лукашенко нашел очень точные слова. Этого тоже нужно избегать, потому что это не просто коронавирус – это система противодействия тяжелым социально-экономическим последствиям и потеря для бюджетов всех без исключения стран очевидна. И то, что белорусский лидер стал инициатором встречи глав государств в рамках Евразийского экономического союза, – она состоится в самые ближайшие дни, видимо, в режиме видеоконференции, чтобы президенты пяти стран-союзников обсудили то, что можно сделать для сплочения наших усилий – это тоже очень важно.

Вопрос: Прямо скажем, никогда такого не было, чтобы меры в связи с коронавирусом в российско-белорусских отношениях были вот такими.

Ответ: Какими?

Вопрос: Закрытие границы. Не считаете ли вы их излишне жесткими?

Ответ: Ну хорошо, а как тогда оценивать закрытие границ между штатами в Индии, не между Индией и другими государствами?

Вопрос: А я сейчас не высказываю оценку, я просто задаю вопрос.

Ответ: Давайте вместе отвечать. Поймите, 150 (без малого) миллионов человек, которые проживают в России, та обстановка, которая складывается в Москве сегодня, даже несмотря на предпринимаемые меры, достаточно серьезная. Закрытие границы для того, чтобы просто обезопасить людей от контакта – это не политический шаг, это исключительно временная мера.

Вопрос: Но мы не о политике сейчас. Я сейчас про экономику, потому что все чаще эксперты, в том числе и очень авторитетные, заявляют, что мир на пороге экономического кризиса, которого доселе не было. Как вы думаете, какими мы с точки зрения экономических отношений выйдем после окончания пандемии? Может быть, в разрезе Союзного государства, ЕАЭС, в мировом масштабе.

Ответ: Абсолютно убежден в том, что и Россия, и Беларусь выйдут с четким пониманием того, что нужно делать. Выйдут с прописанными планами в рамках ЕврАзЭС и интеграции союзного строительства. И выйдут с убеждением того, что беда сплачивает каждый дом, каждую семью, трудовой коллектив, сплачивает народы и государства.

Вопрос: Сейчас в рамках Евразийского экономического союза нужно ли принимать какие-то решительные меры в рамках интеграционного объединения, чтобы еще больше вместе справиться с этим вирусом, потому что пока у меня такое ощущение, что все действуют разобщенно.

Ответ: Философия ЕАЭС – это интеграция. Надо понимать, что эта интеграция, хотим мы или не хотим, экономическую независимость каждой страны в какой-то степени уменьшает в пользу усиления силы союза. И та привлекательность союза, которая доказана сегодня стремлением и заявками многих государств на то, что они готовы быть наблюдателями, взаимодействовать в рамках зон свободной торговли – это показатель устойчивости того, что сделано, и успешности этой модели, и будущего. И вот это будущее упрочивать, особенно в год председательства Беларуси в ЕврАзЭС, можно, мне кажется, очень четкими, открытыми, последовательными, искренними действиями в экономическом плане, в социальном плане. С учетом анализа прогноза, конечно, ослабление и уменьшение объемов ВВП в поступление бюджета, которое неизбежно наступит для каждой из стран. Убежден, что только вместе успешнее, чем поодиночке.

Вопрос: Вы уже затронули то, что Беларусь – председатель в Евразийском экономическом союзе. Скажите, какие инициативы нашей страны вам наиболее импонируют?

Ответ: Во-первых, все очень внимательно ознакомились с базовыми принципами председательства Беларуси в объединении. Беларусь не только председатель, Михаил Владимирович Мясникович – по сути дела де-факто премьер правительства ЕврАзЭС. И 10 апреля мы ожидаем разговор премьер-министров стран пятерки, инициированный в Минске в том числе. Понятно, что штаб-квартира этой встречи будет здесь – в белорусской столице. Я скажу вам, тот набор предложений, который был, – снижение уровня тех барьеров, которые есть, равноправие в оценках не только юридических, а и политических оценках того, как развивается союз (о чем говорит Александр Григорьевич Лукашенко), что поддерживается, абсолютно убежден, лидерами – это важный задел к дальнейшему движению.

Если посмотреть на планы ЕАЭС или ЕврАзЭС, как мы порой называем, единые рынки нефти и газа, единая промышленная политика, близость налогового регулирования, стандартизация, многие-многие позиции, которые делают нас сильнее, но согласиться на которые не всегда просто. Достаточно долго страны, созданные на постсоветском пространстве, стремились к единственности своего пути развития, автономности, скажем корректно, эксклюзивности. Те замыслы, которые в 1992 году проговаривались для СНГ, если вспомнить, те мечты были вполне реалистичные – единая армия, единая валюта, единый эмиссионный центр – этого же не получилось, поэтому в какой-то степени сегодня ЕврАзЭС призван, делая союз сильнее (потому что пятерка всегда сильнее, чем один), проходить эти пути, испытывая трудности, но учитывая опыт и других интеграционных объединений. Мне кажется, Беларусь очень успешно пройдет этот путь в этом году как председатель.

Вопрос: Летом традиционно проводится Форум регионов Беларуси и России. Формат не новый уже достаточно давно, просто в свое время был формализован. Как думаете, состоится ли он в этом году, и на что мы можем рассчитывать?

Ответ: Он должен быть осенью в Минске и в Минской области. Совсем недавно в рамках визита председателя верхней палаты российского парламента Валентины Ивановны Матвиенко состоялось первое заседание оргкомитета VII Форума регионов России и Беларуси, прошло в здании Совета Республики с Натальей Ивановной Кочановой. Конечно, то, что сенаторы двух стран определили повестку, посвященную 75-летию Победы, это, мне кажется, очень важно, знаково. Они сразу заложили в подверстку этой темы те шаги, которые позволят регионам стать сильнее. Поверьте, проработав три года губернатором Иркутской области в свое время, хорошо знаю, что иногда быстрее договориться на уровне правительства и администрации регионов, чем те же самые договоренности достигнуть, когда ты просто привлек большее число участников, даже технологически быстрее.

Помню, приезд Олега Кожемяко – губернатора Приморья. Он сказал: «Я продукты буду закупать в Беларуси». Ему говорят: «Ну плечо же, 6 тысяч километров». Он говорит: «Все равно выгоднее, мы посчитали». Недавно мы проговаривали о визите бизнес-делегации из Приморья, даже на фоне всех коронавирусных проблем.

Вопрос: На Сахалине же у нас тоже торговый дом есть.

Ответ: Я был сенатором от Сахалина. Я помню разговор на Форуме регионов, который был с номером пять. Когда Александр Григорьевич Лукашенко и Владимир Владимирович Путин говорили о том, что это белорусский агрогородок на Сахалине – я там был, посмотрел. Это уникальный пример, когда выгодно и одному, и другому участнику. Взаимная выгода – это не барыш, это не чистоган – это действительно выгода ради людей, регионов, национальных бюджетов, сплочения, профессионализма тех, кто участвует. Такой вот в комплексе режим взаимодействия важен.

Вопрос: «Роснефть» подписала контракты на поставку нефти в Беларусь. Что вам известно по этому поводу и можно ли считать, что этот непростой период, связанный с поставками сырья на белорусские НПЗ, уже пройден?

Ответ: Это не переговоры на уровне правительств, глав государств – это переговоры продавца и покупателя на самом-то деле. Конечно, продавец хочет продать подороже, а покупатель – приобрести подешевле. Это тоже совершенно естественно, и этой формуле (не в рамках российско-белорусско отношений), наверное, пять или семь тысяч лет, а может быть и десять. Драматизировать эту схему или шарахаться от нее невозможно. Тем более, если мы говорим, что мы выстраиваем в том числе и на фундаменте рыночных отношений национальную экономику в одной и другой стране, то это обоснованно.

Понятно совершенно, что запрос белорусской стороны с готовностью выйти на мировые цены касался того, что та формула, которая действовала, невероятно сложная – она отталкивается от структуры цены в ряде регионов Европы – на севере Европы, на юге Европы. Она такая синтетическая и действительно очень сложная. Но раз ее приняли стороны, она так долго действовала и была в целом успешной, одна из сторон полагала, что она будет действовать и в дальнейшем. Но потом подумали, что, может быть, с прогнозом снижения мировой цены будет выгоднее от формулы отойти и упереться в мировую цену. Ну, наверное, такой был запрос белорусской стороны. Естественно, россияне согласились – давайте по мировой цене.

Сегодня, о чем сказал Александр Григорьевич Лукашенко, Россия приняла практически весь пакет предложений запроса (не говорю просьбы – запроса) белорусской стороны – это абсолютная правда. Де-факто нефть будет поставляться без премий. И вот даже то, что день-два обсуждают уровень той цены, по которой в апреле, именно в апреле, нефть придет в Беларусь, для экспертов энергосферы оказалось шокирующим. Этот сигнал, я его не буду оценивать, в качестве успеха или прибыли для нефтеперерабатывающих заводов. Но это еще раз показатель того, что законтрактованность – это основа для безупречного исполнения обязательств россиянами. И важно, чтобы так было и впредь. И чтобы запрос каждой стороны был реалистичным, и чтобы не было стремления надавить на друга, соседа, партнера так, чтобы во что бы то ни стало его сломать – это путь не очень дальновидный, и он не дает результата.

Прогноз до 2 миллионов тонн, знаю, что российские нефтяники, Министерство энергетики России, министр Александр Новак как глава министерства-регулятора делают все возможное, чтобы по балансу то, что было согласовано (может быть, не все знают) в ноябре – бумага называется «согласование балансов поставок». Очень важно даже с учетом определенных потерь первого квартала наверстать, чтобы по году мы практически вышли на договоренности ноября прошлого года.

Вопрос: Какая там цифра?

Ответ: Достаточная.

Вопрос: Достаточная для белорусских НПЗ с учетом модернизации?

Ответ: Рабочий оптимальный объем поставок на два белорусских НПЗ – Новополоцкий и Мозырский – это 2 миллиона тонн. Это оптимальный, хороший, рабочий, очень выгодный с учетом высокого качества переработки и объема экспортных поставок, которые обеспечивает Беларусь в ряд стран-соседей, в том числе и стран так называемой «дальней дуги». Убежден в том, что то пакетное предложение, которое подготовило Минэнерго России, которое сегодня начало реализовываться заключением контрактов на апрель, оно сформирует новую практику.

По-прежнему есть, конечно, система запросов и ожиданий, но еще раз скажу, даже пережив этот январь, февраль, март: мы обязаны, накопив политическую компоненту, имиджевую компоненту этого спора, на мой взгляд, не делающую нас сильнее, продолжая этот разговор – он будет продолжаться, вести себя предельно внимательно, относясь к интересу и запросу коллег. Предельно внимательно и в публичном поле, и за столом переговоров, с участием экспертов, и так далее.

Вопрос: Упала цена на газ и на мировых рынках. Возможен ли пересмотр стоимости для Беларуси?

Ответ: Сейчас, когда, конечно, идет изменение цены на газ на внешних рынках, тем более, что цена, как правило, привязывается к внешней цене на нефть, мне кажется, для экспертного сообщества, для энергетиков, для газовиков тоже факт к тому, чтобы это учитывать. Но раз подписано соглашение – оно должно исполняться. Никто не сказал, что стороны не могут сесть за стол переговоров, переосмыслить. Но при этом также и скажу, что никто не позволяет соглашение подписанное не исполнять. Длинный разговор, тем более он первый за 10 месяцев. Наверное, он должен помогать делу. Я хотел, чтобы так и было.

Вопрос: Так и есть. Спасибо большое.

Россия. Белоруссия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 апреля 2020 > № 3356811 Дмитрий Мезенцев

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 8 апреля 2020 > № 3350921 Михаил Мишустин

Заседание президиума Координационного совета при Правительстве по борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации

В повестке: о расширении тестирования на наличие коронавирусной инфекции, о полномочиях регионов по установлению ограничительных мер в зависимости от реальной ситуации в субъекте Федерации.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Добрый день, уважаемые коллеги!

Президент вчера провёл селекторное совещание по борьбе с коронавирусной инфекцией с участием ведущих специалистов, медиков, учёных-вирусологов. Он подчеркнул, что все действия органов власти должны быть соразмерны угрозе и адекватны ситуации. Прежде всего это касается своевременной диагностики и оказания гражданам медицинской помощи.

Для того чтобы у каждого человека при необходимости была возможность проверить своё здоровье и сделать тест, мы приняли решение существенно расширить круг лабораторий, которые проводят такие исследования. Право тестировать на коронавирус получили все заявившиеся лаборатории, в том числе и частные, негосударственные, для этого нужно подать соответствующее электронное уведомление на сайте Роспотребнадзора. И в случае выявления нового коронавируса лаборатория должна передавать эту информацию в Роспотребнадзор.

Очевидно, что таких тест-систем нужно будет всё больше и больше. Люди беспокоятся за своё здоровье и за своих близких. У нас есть все возможности, чтобы производить тест-системы и обеспечивать потребности внутри страны. Кстати, по количеству проведённых тестов на коронавирус Россия, как я уже говорил, входит в тройку стран-лидеров. Уже сделано около 800 тыс. исследований.

При этом меры по борьбе с коронавирусом должны быть адресными, максимально учитывать особенности того или иного региона. Прежде всего ориентироваться на число заболевших – где-то это тысяча, а где-то это единичные пока случаи.

Сегодня руководству субъектов даны полномочия самостоятельно устанавливать режим ограничительных мер в зависимости от реальной ситуации. Определять, какие отрасли и предприятия могут продолжать свою работу, в том числе – те, которые имеют ключевое значение для развития территорий. Мы понимаем, что у всех предприятий разные масштабы, разный производственный цикл, разные технологии. Поэтому работодатели должны адаптировать рекомендации Роспотребнадзора под свои условия и строго им соответствовать. Для того чтобы в каждом конкретном случае обеспечить максимальную защиту как для сотрудников предприятия или организации, так и для потребителей их продукции или услуг. Вся необходимая информация об этом размещена и оперативно обновляется на сайте Роспотребнадзора.

Безусловным приоритетом должно оставаться здоровье работников. Крайне важно, чтобы на производствах выполнялись санитарные правила и рекомендации по профилактике новой коронавирусной инфекции. В первую очередь это касается перевода сотрудников на удалённые формы работы. А там, где это невозможно, нужно обеспечить соблюдение безопасной дистанции. Организовать работу в несколько смен, разместить людей на разных этажах или в отдельных кабинетах, проверять у них температуру на входе и в течение рабочего дня, а также обеспечивать работников дезинфицирующими средствами, регулярно проводить дезинфекцию рабочих мест – в общем, всё, что нам рекомендует Роспотребнадзор. И при повышении температуры и признаках инфекционного заболевания сотрудник должен быть отстранён от работы с оформлением больничного листа. Необходимые для этого документы Правительством приняты.

Основная нагрузка сейчас – у медицинских работников, которые каждый день сталкиваются с риском заражения. Хочу обратиться к эпидемиологам, которые контролируют соблюдение мер безопасности в медицинских организациях, где развёрнуты и разворачиваются инфекционные койки. Обращаю внимание регионов: это ваши полномочия. Следует привлечь таких специалистов в том числе из санаторно-курортных организаций, из санаториев, которые временно не работают. Прошу все регионы активно использовать этот ресурс, чтобы не допускать внутрибольничного распространения инфекции. Это очень важно.

Коллеги, каждое утро теперь практически во всех странах начинается с информации о ситуации с коронавирусом. Эта угроза действительно общая для всего мира, и в одиночку бороться с ней невозможно. Российская Федерация уже направила свои тест-системы в более чем 30 стран мира, прежде всего – нашим партнёрам по Евразийскому экономическому союзу, Содружеству Независимых Государств и другим странам. Эти меры необходимы прежде всего для того, чтобы свести к минимуму угрозу проникновения инфекции в нашу страну.

Сегодня Президент планирует провести селекторное совещание с губернаторами и обсудить в том числе обеспечение субъектов Федерации всем необходимым для борьбы с инфекцией и возможности, которые есть у региональных предприятий по выпуску медицинских изделий для борьбы с коронавирусом.

Нам необходимо также подготовиться к этой работе, давайте сейчас это обсудим.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > premier.gov.ru, 8 апреля 2020 > № 3350921 Михаил Мишустин

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 6 апреля 2020 > № 3371359 Петр Бирюков

Метлой - корону

Петр Бирюков - о работе городского хозяйства столицы в экстремальных условиях

Текст: Любовь Проценко

Это интервью с Петром Павловичем Бирюковым - заместителем мэра Москвы по вопросам жилищно-коммунального хозяйства и благоустройства, мы провели по всем правилам новой жизни. И, разговор, естественно, пошел о том, что предпринимается для того, чтобы даже в нынешней сложнейшей ситуации все системы жизнеобеспечения двенадцатимиллионного мегаполиса продолжали функционировать как часы.

Петр Павлович, в отличие от многих других предприятий и организаций, которые на время режима самоизоляции вынуждены прекратить или резко сократить свою работу, коммунальщики продолжают работать. Кто эти люди?

Петр Бирюков: Дворники и специалисты, отвечающие за уборку улично-дорожной сети. Те, кто обеспечивают подачу в дома москвичей воды, газа, тепла и электричества. Словом, делают все для того, чтобы город был комфортным и безопасным, как до введения режима повышенной готовности. Причем, не только сегодня и завтра, но и будущей зимой: мы уже приступили к подготовке к следующему отопительному сезону, проводится осмотр и при необходимости ремонтные работы на тепло- и водомагистралях, ТЭЦ, электросетях.

В Москве многие компании перевели сотрудников на удаленный режим работы. Как обстоят дела в Комплексе?

Петр Бирюков: Примерно 15 процентов сотрудников Комплекса сейчас работают, как и многие другие москвичи, в режиме удаленного доступа.

Это как? Двор онлайн не подметешь!

Петр Бирюков: У нас в Комплексе часть специалистов, которые занимаются организационным обеспечением деятельности подразделений, например, кадровые, финансовые и правовые службы, могут выполнять свои должностные обязанности удаленно. Вот этих сотрудников мы и перевели на режим работы из дома.

Эпидемиологи признают, что пик заболеваемости коронавирусной инфекцией еще не пройден. Московские медики строят новую больницу, наращивают мощности существующих. Городские службы в этой работе тоже принимаете участие?

Петр Бирюков: И самое непосредственное! Например, на строительстве нового медицинского комплекса на территории ТиНАО помимо 5 тысяч строителей работают еще около 2 тысяч рабочих и 400 единиц техники Комплекса городского хозяйства. По поручению Мэра Сергея Семеновича Собянина 10 марта мы приступили к работам практически в чистом поле. Прошло менее месяца, а уже провели газопровод общей протяженностью 15 км,котельная на 15 ГКа в час смонтирована и может подавать тепло.Завершен первый этап технологического присоединения к энергосетям, выдано 8 МВт мощности. На сегодняшний день проложено 28 км кабельных линий, возведены и включены в работу 7 трансформаторных подстанций. Готовы системы нового водозабора на 1250 кубометров в сутки, обеспечена подача питьевой воды. Завершено строительство очистных сооружений закрытого типа. Замечу, это совершенно уникальный объект, там будет проводиться не только механическая, но и ультрафиолетовая и биологическая очистка. И лишь после этого стоки будут поступать в общегородскую систему водосброса и систему водоочистки, что обеспечит их стопроцентную безопасность.

Вы хотите сказать, что если бы сегодня потребители ресурсов были готовы, их можно было бы подключить к необходимым коммуникациям?

Петр Бирюков: Да. Именно так. Но и это не все. По поручению Мэра Москвы в рамках борьбы с коронавирусом наши сотрудники занимаются переоборудованием зданий медицинских учреждений. Уже подготовили помещения для размещения девяти новых городских лабораторий для проведения анализов на коронавирусную инфекцию. В пяти больницах переоборудовали отделения для лечения заразившихся людей, еще в семи - эти работы продолжаются. Ведется перепланировка зданий, к ним подводят тепло, электричество, воду, магистрали для подачи медицинских газов.

Это где же вы столько работников дополнительно набрали?

Петр Бирюков: У нас были сформированы подразделения для ремонта в этом году 50 городских поликлиник. Но жизнь поставил наиболее неотложные задачи. Поэтому решено в 12 поликлиниках, где работы начались, а сами медики переехали в другие здания, ремонт завершить, а в остальных пока не начинать. Мы его сделаем, но позже. Перевели на новые объекты подразделения, которые прежде занимались в городе капитальным ремонтом жилья. В год мы приводим в порядок около двух тысяч жилых домов и 18 тысяч подъездов. Действует тот же принцип: в 350 домах, где работы начаты, их завершим. Согласитесь, неправильно, к примеру, девятиэтажный дом, где ведется монтаж нового лифта, оставлять даже на время с одним подъемником.

Остановили не только капремонт домов, но и плату за него. Но некоторые москвичи все равно волнуются: вдруг приостановили лишь на три месяца, а потом сразу взыщут за все? Потом ведь денег у людей тоже не сильно прибавится после такого перерыва в работе.

Петр Бирюков: Напрасные волнения. В решении Мэра четко сказано: собственники помещений освобождаются от платы за капремонт с 1 апреля по 30 июня.

Была информация, что в связи с коронавирусом в этом году дороги в столице моются не только с шампунем, как в прежние годы, но еще и обрабатываются дезинфицирующими средствами?

Петр Бирюков: Действительно, в городе началась сплошная промывка дорог, тротуаров, прилегающих территорий и общественных пространств. Используем специальный шампунь, который помогает удалить мазутные, масляные пятна и другие загрязнения. Моющее средство полностью разлагается в почве, не содержит кислот и щелочей. В общей сложности за один раз промываем около 190 тысяч квадратных метров. В минувшие выходные обработали еще и дезинфицирующими средствами. До этого в течение месяца специалисты Комплекса городского хозяйства занимались дератизацией - борьбой с грызунами. Сейчас завершается дезинфекция всех чердаков и подвалов в городе. В ближайшее время запланирована еще промывка с шампунем улично-дорожной сети, так же повторим и дезинфекцию.

Всех улиц города?

Петр Бирюков: Да, всех без исключения. Эта работа для коммунальщиков совершенно новая. Правила ее проведения, как и применяемые средства согласованы с управлением Роспотребнадзора по Москве. Задействованы в ней около 3,5 тысячи единиц распылительной и поливомоечной техники. Обработка направлена на то, чтобы остановить распространение вируса, она очень важна для Москвы.

Дома, в которых живут заболевшие, тоже обрабатываете?

Петр Бирюков: Конечно, в первую очередь! Как только "скорая помощь" увозит человека с подозрением на коронавирус в больницу или врачи оставляют его на лечение дома, его адрес поступает в окружную и районную службу Роспотребнадзора. Затем предписание санитарных врачей получают наши предприятия. Специалисты выезжают на место и обрабатывают подъезды, ручки дверей, почтовые ящики, лифты. Словом, все, к чему мог прикасаться заболевший человек. Если жильцы квартиры, где он жил, согласны, то обработают и жилые помещения.

Апрель на дворе. Обычно коммунальщики в это время начинают вплотную заниматься благоустройством города. А сейчас? Программа "Мой район" тоже приостановлена?

Петр Бирюков: Работы остановлены только на дворовых территориях. Во время режима самоизоляции, когда и взрослые, и дети должны находиться дома, мы стараемся не создавать им дискомфорт. "Мой район" - программа комплексного развития города, ее нельзя останавливать. Поэтому замену и ремонт инженерных магистралей, где подобные работы необходимы, мы начали. Идут подготовительные мероприятия по замене асфальтовых покрытий. В целом в этом сезоне запланирована работа на 10 тысячах объектов.

На всех предприятиях в городе установлен жесткий контроль за здоровьем сотрудников. У нас в редакции, например, еще при входе измеряют температуру тела. Если повышенная, на работу не пустят. А кто присмотрит за здоровьем того же дворника? Но он ведь работает в жилом секторе, где рядом много людей и может оказаться опасным для них.

Петр Бирюков: Каждый дворник работает не сам по себе, а в организации, у которой есть руководитель. Его обязанность - обеспечить такой контроль, чтобы у всех сотрудников каждое утро измеряли температуру.

Измеряют?

Петр Бирюков: Да. При первых же признаках ОРВИ наших сотрудников незамедлительно направляют на самоизоляцию, по решению врача при необходимости проводится тестирование на коронавирус. Помимо этого, все коммунальщики без исключения прошли обучение по работе в условиях сложной эпидемиологической обстановки. Они обеспечены средствами защиты.

У вас всегда работало какое-то количество граждан стран СНГ. Они не разбежались по домам во время введенных ограничений?

Петр Бирюков: Все работают, получают зарплату. Но вакансии у нас есть.

Какие именно? Кто из офисных сотрудников, потерявших работу, а количество таких по всем прогнозам в столице будет расти, может рассчитывать на трудоустройство в сфере городского хозяйства?

Петр Бирюков: Специалисты всегда нужны. Те же дворники, слесари, сантехники, плотники, маляры, штукатуры, монтажники, плиточники, озеленители. Для них у нас сейчас имеется порядка 11 тысяч вакансий.

И сколько же те, кто решится на такую смену работы, может заработать?

Петр Бирюков: Дворник - 35-40 тысяч рублей, слесарь-сантехник - 50 тысяч, водитель - 60 тысяч рублей.

И последний вопрос. Что лично вас поддерживает в сегодняшней ситуации, когда то и дело слышишь, как шествует пандемия во всем мире, как нарастает число заболевших в нашей стране, нашем городе?

Петр Бирюков: Уверенность, что все у нас будет хорошо. Президент, Правительство страны, Мэр города Москвы четко ориентируются в происходящем, дают рекомендации, понятные каждому управленцу. Нужно лишь следовать им. И еще - набраться спокойствия и терпения.

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство > rg.ru, 6 апреля 2020 > № 3371359 Петр Бирюков

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 2 апреля 2020 > № 3339878 Владимир Семашко

Беларусь не уходит на Запад

С 2000 года Беларусь и Россия направили на союзные программы свыше 50 млрд рублей

В День единения народов Беларуси и России Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Беларусь в Российской Федерации Владимир Семашко ответил на вопросы корреспондентов "Российской газеты".

Господин Посол, сегодня отмечается День единения народов Беларуси и России. За последнее время интерес к Союзному государству значительно возрос, дискуссии о его будущем вышли далеко за пределы научно-практических конференций и учебных аудиторий. Как вы оцениваете перспективы дальнейшей интеграции в Союзном государстве, какими видите будущие отношения между Россией и Беларусью?

Владимир Семашко: С момента установления дипломатических отношений - а это уже более четверти века - Беларусь и Россия последовательно развивают и наращивают стратегическое партнерство. В прошлом году исполнилось 20 лет с даты подписания Договора о создании Союзного государства Беларуси и России.

Договор имеет фундаментальное значение для развития стабильных и устойчивых политических, экономических и гуманитарных отношений между нашими странами. Определенные два десятилетия назад приоритеты совместного развития и сейчас остаются для нас главными стратегическими ориентирами союзного будущего.

Созданная модель межгосударственных взаимоотношений достаточно эффективная. Нет сомнений в политической и экономической реальности Союзного государства, которое многие эксперты, в том числе и зарубежные, считают наиболее продвинутым из всех постсоветских интеграционных проектов и по некоторым показателям даже превосходящим такие образования, как, например, Европейский союз.

Самой отличительной чертой Союзного государства можно считать особое внимание к "человеческому измерению". Реальные преимущества Союза сегодня ощущают миллионы белорусов и россиян. Между нашими странами нет отчужденности, есть свобода передвижения и трудоустройства, социальные гарантии, равный доступ к медицинским услугам и образованию.

Союзное государство имеет колоссальный экономический, научный, интеллектуальный и кадровый потенциал. Начиная с 2000 года белорусско-российский товарооборот вырос с 9,3 млрд долларов США почти в четыре раза, превысив по итогам 2019 года 35 млрд долларов. Благодаря тесным экономическим связям небольшая Беларусь стала для огромной России четвертым по величине внешнеторговым партнером.

Сегодня белорусская продукция присутствует на рынках практически всех российских регионов. Правительством Беларуси заключены соглашения о сотрудничестве с более чем 70 субъектами Российской Федерации. Между регионами и отдельными городами Беларуси и России действуют около 400 договоров и соглашений о развитии деловых и культурных связей. В России создано порядка полутора тысяч производств с белорусским участием. В свою очередь в Беларуси работает порядка двух с половиной тысяч предприятий с участием российского капитала.

Благодаря Союзному государству мы обмениваемся самыми современными, передовыми технологиями. Достаточно вспомнить такие проекты, как строительство Белорусской атомной станции или создание белорусско-российского космического аппарата дистанционного зондирования Земли нового поколения.

Важным инструментом сотрудничества являются целевые программы Союзного государства. В их разработке и реализации задействованы десятки научных и производственных коллективов двух стран. Суммарный объем средств, направленных с 2000 года Республикой Беларусь и Российской Федерацией на реализацию союзных программ, превысил 50 млрд российских рублей.

В прошедшем году белорусской и российской сторонами проделан внушительный объем работы. Подготовлена и парафирована главами правительств обновленная Программа действий двух стран по реализации Договора о Союзном государстве. Отраслевыми министерствами и ведомствами была развернута работа по подготовке 30 "дорожных карт" по формированию единых и объединенных рынков Союзного государства. Их принятие и реализация стали бы серьезным шагом вперед по всем направлениям интеграции.

Однако к моменту завершения работы над "дорожными картами" не было выполнено одно из основных условий белорусской стороны - урегулирование всех актуальных, не терпящих отлагательств уже в текущем 2020 году вопросов двустороннего сотрудничества. Президент Республики Беларусь Александр Лукашенко неоднократно акцентировал внимание на том, что подписание всех новых интеграционных договоренностей возможно лишь пакетным принципом. Таким образом, отсутствие реального движения по энергетической тематике, устранению барьеров и созданию равных условий для субъектов хозяйствования без односторонних изъятий и ограничений не позволило выйти на подписание подготовленного пакета документов.

Сегодня правительства двух стран выходят на определенные договоренности по урегулированию той ситуации, которая сложилась в наших отношениях в начале текущего года. Это хороший сигнал. Решение проблемных вопросов двустороннего взаимодействия создает предпосылки вернуться к рассмотрению наработанных документов по углублению нашей интеграции.

Но уже очевидно, что "дорожные карты" придется актуализировать, поскольку заложенные в них сроки реализации этапов интеграции изначально являлись очень сжатыми. Например, по целому ряду направлений к середине этого года предусматривалось формирование унифицированного законодательства. Сегодня очевидно, что сделано это в предусмотренные сроки уже не будет. Да и сама ситуация в нашем регионе и мире в целом, сложившаяся в последние дни и недели, заставляет переосмыслить отдельные элементы сотрудничества и скорректировать их в целях приведения к текущим реалиям.

Между нашими странами очень тесное сотрудничество, но все время возникают какие-то споры по нефти и газу. По итогам переговоров с премьер-министром РФ Михаилом Мишустиным премьер-министр Беларуси Сергей Румас заявил, что Беларусь представила России новые предложения по поставкам в республику российской нефти. Не могли бы вы пояснить, что это за предложения? И в какую цену в итоге обойдется российская нефть для Республики Беларусь? Продолжит ли Беларусь искать альтернативные поставки?

Владимир Семашко: Действительно, несмотря на очень тесное сотрудничество между нашими странами, время от времени, к сожалению, возникают некие споры по нефти и газу. Однако еще не было такого, чтобы мы эти споры не решили. И этот год не исключение.

Совсем недавно нам удалось найти взаимоприемлемое решение на текущий 2020 год по условиям поставок российской нефти в Республику Беларусь. Это решение основано на снижении премии российских нефтяных компаний в формуле цены на нефть на 7 долларов США за тонну. Оставшаяся часть премии в размере 4,7 доллара США за тонну будет компенсирована в рамках межбюджетных отношений Беларуси и России. Поэтому ожидаем, что в оставшуюся часть года нам удастся быстро нарастить объемы поставок и выйти по 2020 году на цифры, близкие к изначально планировавшимся.

Но при этом должен заметить, что исключение премиальных выплат из ценообразования на нефть, поставляемую в Республику Беларусь, решает проблему только текущего 2020 года, да и то если цена нефти не превысит в этом году 40-45 долларов США за баррель. В дальнейшем, решая задачу создания единого рынка нефти и нефтепродуктов Союзного государства, белорусские и российские НПЗ должны иметь абсолютно одинаковые условия компенсации издержек от "налогового маневра".

Безусловно, большую часть из требуемого объема нефти мы будем получать из России, поскольку здесь немаловажную роль играют и удобство логистики, и технологическая ориентация белорусских нефтеперерабатывающих заводов на переработку нефти сорта Urals. Но вместе с тем руководству концерна "Белнефтехим" поставлена задача наращивания объемов собственной добычи нефти с проверенными временем зарубежными партнерами и искать альтернативные источники поставки нефти, чтобы впредь не попадать в затруднительные ситуации.

Что касается объединенных энергетических рынков, то и здесь мы оптимисты.

Во-первых, общие рынки нефти и нефтепродуктов, газа и общий электроэнергетический рынок у нас предусмотрены Договором о Евразийском экономическом союзе. Мы планируем их создать, как известно, к 2025 году. В рамках Евразийского экономического союза приняты соответствующие программные документы.

Помимо этого в прошлом году мы сделали попытку разработать и принять дорожные карты по формированию объединенных рынков газа, нефти и нефтепродуктов и электроэнергии, а также по развитию атомной энергетики в рамках Союзного государства с гораздо более сжатыми сроками. В ходе переговорного процесса мы увидели общее желание как Республики Беларусь, так и Российской Федерации сформировать эти рынки. Разногласия остаются лишь в подходах сторон к отдельным элементам методологии формирования объединенных рынков, принципам их функционирования. Над этим мы продолжаем работать в настоящее время.

С 2020 года Беларусь председательствует в ЕАЭС. Какой должна быть реальная экономическая интеграция? Что волнует сегодня страны, входящие в объединение? С какими инициативами выступает Беларусь, и как они воспринимаются?

Владимир Семашко: Как известно, в основе создания Евразийского экономического союза лежала идея формирования интеграционной структуры, в рамках которой государствами-участниками обеспечивается свобода движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы.

Исходя из этого, стороны подписали Договор о ЕАЭС от 29 мая 2014 года, приняв на себя обязательства проводить согласованную экономическую политику и принимать совместные программы стратегического развития на прагматичной и взаимовыгодной экономической основе.

В этой связи под реальной экономической интеграцией белорусская сторона понимает выполнение сторонами взятых на себя обязательств. В то же время важно осознавать, что воплощение в жизнь таких задач требует от сторон серьезной и трудоемкой работы. Сегодня можно констатировать, что начальный этап формирования ЕАЭС в целом завершен. Теперь необходимо обеспечить непрерывный процесс по совершенствованию единого экономического пространства, ликвидацию имеющих еще место препятствий в движении товаров и услуг, унификацию нетарифных барьеров и внешних таможенных пошлин, координацию финансовой политики и другие меры. В этих целях сторонами ведется работа по согласованию проекта документа, определяющего стратегические направления развития евразийской экономической интеграции до 2025 года, который планируется утвердить в рамках Высшего евразийского экономического совета 19 мая 2020 года.

Что касается инициатив белорусской стороны, то они были обозначены в Обращении Президента Республики Беларусь к главам государств ЕАЭС в связи с председательством нашей страны с 1 января 2020 года в органах Союза. Приоритеты белорусского председательства в органах ЕАЭС сформированы с учетом пятилетнего опыта существования Союза и отражают все актуальные проблемы его функционирования. Реализация наших предложений, в первую очередь, направлена на поступательное развитие институциональной базы ЕАЭС и повышение качества взаимодействия государств - членов Союза, обязательности исполнения всеми государствами принятых решений. Предлагаемые Республикой Беларусь направления работы полностью соответствуют общим интересам "пятерки", поэтому воспринимаются нашими партнерами положительно.

В то же время в условиях осложнения эпидемиологической ситуации в связи с распространением коронавирусной инфекции COVID-19 первоочередной задачей государств - членов ЕАЭС на сегодняшнем этапе стало сохранение макроэкономической стабильности, поддержание санитарно-эпидемиологического благополучия, взаимной торговли товарами и свободы передвижения рабочей силы на территориях государств-членов. Будем надеяться, что нам удастся преодолеть сложившуюся ситуацию и вернуться к реализации раннее достигнутых договоренностей в обычном режиме.

Еще одна активно обсуждаемая тема - это внешняя политика Беларуси. Мы видим, что все более активный интерес к республике проявляют страны Запада и США в частности. Состоялся визит Майкла Помпео в Беларусь, в Минск в ближайшее время может вернуться американский посол, которого не было более десяти лет. Не повлияет ли активизация контактов между Минском и Вашингтоном на союзнические отношения между Беларусью и Россией?

Владимир Семашко: Любая страна заинтересована в нормализации отношений со всеми другими государствами. Для Беларуси развитие отношений с Соединенными Штатами является очень важным, в первую очередь это касается торгово-экономических отношений, а также ведения политического диалога с ними с целью снятия введенных ранее санкций. Но я не вижу смысла в противопоставлении нормализованных отношений с США стратегическим союзническим отношениям Беларуси с Россией. У нас нет планов, как любят говорить, по "уходу Беларуси на запад", и активизация наших отношений с Вашингтоном никак не мешает нам продолжать реализацию союзнических отношений с Россией. Российская Федерация - была, есть и останется нашим основным союзником и стратегическим партнером.

С момента назначения вы совершили десятки поездок в российские регионы, встречаетесь с их руководителями в Москве. Как бы вы оценили нынешний уровень межрегиональных отношений, какие примеры наиболее успешных региональных проектов могли бы назвать? Где в этом году пройдет очередной, ставший уже традиционным Форум регионов двух стран?

Владимир Семашко: Да, действительно Глава белорусского государства и Президент Российской Федерации неоднократно подчеркивали в своих выступлениях, что сотрудничество на межрегиональном уровне является основой экономического взаимодействия двух стран.

Большое внимание региональным связям уделяется не только по линии внешнеполитических ведомств, но и по парламентской линии. Уже традиционным стало ежегодное проведение Форума регионов Беларуси и России под эгидой верхних палат парламентов. Повестка дня форумов очень обширная - от важнейших вопросов сотрудничества в сфере промышленности, сельского хозяйства, инноваций и информационных технологий до вопросов гуманитарной деятельности, молодежной политики, патриотического воспитания молодежи и других.

Я как Посол Беларуси в России для себя очень четко пониманию важность сотрудничества Беларуси с российскими субъектами Федерации. У нас на дипломатическом сленге это называется "работа в полях". Поэтому я активно посещаю российские регионы и встречаюсь с их руководством, региональными министрами, главами корпораций, заводов и добывающих предприятий.

В прошлом 2019 году состоялось 28 визитов белорусских делегаций под моим руководством в регионы России. Мы едем туда с предметной повесткой дня, с белорусскими министрами и руководителями предприятий, выпускающих технику, машины и оборудование, продукты питания и другие потребительские товары. И хочу подчеркнуть, что эти визиты очень результативны. Также очень важно, что со многими региональными руководителями у нас сложились уже не просто деловые и партнерские связи, но и теплые дружеские отношения.

В качестве интегральных показателей более активной работы с регионами России можно отметить то, что экспорт белорусской продукции вырос за прошлый год на 4,6 процента, и как результат отрицательное внешнеторговое сальдо снизилось на 1,2 млрд долларов США. Неплохой показатель и в начале текущего года - экспорт вырос на 8,7 процента.

В том, что касается перспектив сотрудничества, хочу отметить, что наряду с производственными проектами в сфере промышленности, сельского хозяйства и энергетики в последние годы все активнее развивается сотрудничество по оказанию строительных услуг белорусскими строительными и дорожными управлениями и организациями. Первым пробным регионом в этом направлении была Калужская область. Там белорусскими подрядными организациями возведены и возводятся жилой микрорайон "Веснушки", 3 школы на 1 тысячу мест каждая и 2 детских сада. Социальные объекты строятся с привлечением экспортного кредитования Банка развития Республики Беларусь. И данная работа будет продолжена в других регионах России.

В настоящее время в завершающей стадии находится проработка аналогичных строительных проектов в Нижнем Новгороде, Воронеже и Архангельске.

Межрегиональное сотрудничество по-прежнему - прочный фундамент белорусско-российских отношений.

Приближается дата важная для нашей общей памяти - 75-летие Победы в Великой Отечественной войне. Как к ней готовятся в Беларуси? И что для вас лично означает 9 Мая?

Владимир Семашко: 9 Мая всегда был особым днем в календаре. Это не просто праздник, это - один из великих дней, почитаемый не только в Беларуси и России, но и во многих других странах мира. Сложно найти в наших странах человека, которого бы так или иначе не коснулась эта война, унесшая жизни десятков миллионов солдат и мирных граждан.

День Победы бесконечно дорог белорусскому народу, который вместе с миллионами других советских людей участвовал в борьбе против немецко-фашистских захватчиков, внес свой вклад в освобождение Европы от фашистского порабощения. Война затронула каждую белорусскую семью - каждый третий белорус положил свою жизнь на алтарь Победы. В 1941 году, в канун войны, численность населения Беларуси составляла 10,5 миллиона человек, заканчивали в 1945 году 7 миллионами.

Руководство Беларуси разработало обширный план мероприятий, которые будут проведены в честь Великой Победы. Подразделения белорусской армии будут участвовать не только в военном параде в Минске, они также пройдут 9 Мая в парадных расчетах по Красной площади. Парад Победы в Москве покажут на белорусских телеканалах.

Белорусы принимают участие в работах по созданию Ржевского мемориала Советскому солдату под Тверью - первого крупнейшего памятника подвигу советских солдат, создаваемого в современной России.

Ветераны войны из многих стран СНГ приглашены на торжественные мероприятия в Минск, Брест и другие города-герои и города боевой славы Беларуси. Все ветераны получат юбилейные медали, материальную помощь и другие подарки. Все это уже в стадии реализации.

На сохранения памяти о Великой Победе направлен в том числе совместный проект Беларуси и России по реставрации и музеефикации Брестской крепости, пожалуй, наиболее известного мемориального комплекса Беларуси. Инициативу о реконструкции и ремонте объектов мемориального комплекса с привлечением средств бюджета Союзного государства поддержали в свое время наши президенты. Всего проектом предусмотрена реализация в 2018-2020 годах 16 мероприятий с общим объемом финансирования более 319 млн российских рублей. За эти два года реализована большая часть запланированных мероприятий, что позволило создать максимально комфортные условия для туристов во время проведения экскурсий на территории Брестской крепости.

Для меня лично День Победы 9 Мая - святой праздник. Нас, четверых братьев, вырастили и воспитали родители, которые внесли свой большой вклад в эту победу. Отец, будучи командиром роты автоматчиков в 23-летнем возрасте, был тяжело ранен 28 апреля 1945 года уже в Берлине. Мать, спасая свою раненную в начале июня 1941 года при бомбежке города Орши 3-летнюю младшую сестру, в 16 лет оказалась на Урале, в Златоусте. До октября 1945 года работала у станка по 12-14 часов в сутки. Родители воспитали нас в любви к Родине и уважении к труду. За это мы им всегда были и будем благодарны.

Что вы пожелаете нашим читателям в День единения народов Беларуси и России?

Владимир Семашко: Дорогие друзья, уважаемые читатели! В первую очередь хочу пожелать стабильности и процветания Союзному государству. Белорусы и россияне одинаково бережно дорожат многовековыми традициями братства и добрососедства, пронесенными сквозь годы и испытания, хранят их, передавая из поколения в поколение. Единые культурные и духовные ценности, активное развитие политических, экономических и торговых связей составляют надежную основу для дальнейшего укрепления нашего партнерства.

Желаю всем вам крепкого здоровья, благополучия и уверенности в завтрашнем дне. Пусть претворятся в жизнь самые смелые планы, а в нашем общем белорусско-российском доме всегда царят мир и согласие!

Ключевой вопрос

Всемирная организация здравоохранения признала вспышку коронавируса COVID-19, начавшуюся в Китае и позднее распространившуюся на другие страны, пандемией. Как развивается ситуация в Беларуси?

Владимир Семашко: В целях снижения риска распространения в Республике Беларусь инфекции, вызванной коронавирусом COVID-19, все структуры без исключения, в том числе МИД, минздрав, МВД, ГПК и другие, предпринимают все необходимые меры. Перечень этих мер постоянно пополняется исходя из текущей ситуации.

Пандемия вызывает медицинские, социальные и экономические проблемы по всему миру. Беларусь также не стала исключением. Сейчас основная задача всех - не допустить перегрузки системы здравоохранения, чтобы количество пациентов не превысило ее возможности оказывать помощь. Мы применяем точечный подход за счет четкого контроля ситуации по территории всей нашей страны.

Чтобы действовать оптимально и не принимать ошибочных решений, Беларусь много внимания уделяет изучению рекомендаций ВОЗ, опыта Китая. При этом ВОЗ выразила свою поддержку и солидарность в отношении мер, предпринимаемых в Беларуси в настоящее время для борьбы с COVID-19, высоко оценила своевременный и обоснованный подход системы здравоохранения Беларуси к этой чрезвычайной ситуации. Значительные усилия и ресурсы системы здравоохранения были направлены на раннее выявление случаев заражения COVID-19 с использованием лабораторной диагностики, изоляции, оказания помощи пациентам и отслеживания контактов. Это ключевые меры, рекомендуемые ВОЗ для того, чтобы остановить передачу и предотвратить распространение коронавирусной инфекции.

Что касается работы нашего диппредставительства, то мы постоянно оказываем разноплановое содействие белорусским гражданам, которые в связи с ограничительными мерами из-за COVID-19 испытывают трудности с возвращением на родину. В условиях постоянно меняющихся ограничительных мер, сложившихся на белорусско-российской границе, нам удалось отработать разные механизмы по возвращению наших граждан из третьих стран на родину. С учетом принятых российской стороной решений по прекращению регулярного авиасообщения, движения автомобильного и железнодорожного транспорта достигнуты договоренности, что в этот острый период будет продолжено четкое системное взаимодействие между внешнеполитическими ведомствами двух стран по решению возникающих острых вопросов. Министерства иностранных дел и загранучреждения России и Беларуси тесно координируют взаимные усилия по вопросам оказания содействия гражданам обоих государств.

Текст: Николай Долгополов, Михаил Чканников

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 2 апреля 2020 > № 3339878 Владимир Семашко

Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. Медицина. Транспорт > premier.gov.ru, 30 марта 2020 > № 3339164 Евгений Дитрих

Брифинг Евгения Дитриха, первого заместителя Министра транспорта – руководителя Росавиации Александра Нерадько, генерального директора ПАО «Аэрофлот» Виталия Савельева по завершении заседания

Из стенограммы:

Е.Дитрих: Добрый день, уважаемые коллеги!

За последние 10 дней, с 20 марта по сегодняшний день, на территорию Российской Федерации вернулись 155 тысяч российских граждан, в том числе 15 тысяч прилетели из стран, с которыми в результате принимаемых мер по борьбе с распространением коронавирусной инфекции воздушное сообщение было прекращено или ограничено. Только за вчерашний день выполнено 66 чартерных рейсов из пунктов иностранных государств в пункты России, перевезено 8120 российских граждан.

В связи с тем, что поток тех, кто прилетает в страну, сокращается, количество рейсов за эти 10 дней снизилось, количество людей, которые прилетают, – также. Сегодня координационным штабом принято решение о сокращении с завтрашнего дня количества рейсов, которые будут вывозить наших граждан. Для того чтобы каждого из прилетающих сегодня, с учётом развития ситуации по распространению коронавирусной инфекции, можно было в пунктах прилёта внимательно соответствующим образом проверить и взять на учёт, такое количество рейсов будет сокращено.

Важно, что Министерство иностранных дел завершило формирование перечня наших граждан, которые намереваются вылететь из зарубежных государств в ближайшее время. Такого рода перечнями мы совместно с МИДом и будем руководствоваться при составлении рейсов на ближайшую и длительную перспективу.

Необходимость сокращения рейсов на данный момент требуется для того, чтобы мы могли максимально полно отработать с теми гражданами, которые прилетают. С каждым внимательно и подробно отработать.

Министерство иностранных дел и авиакомпании будут доводить графики по вылетам оперативно. Всем тем, кто остаётся на это время ожидания в странах пребывания, Министерством иностранных дел будет оказана необходимая помощь и содействие.

А.Нерадько: Действительно, проделана значительная работа по вывозу наших граждан из-за рубежа. Наши граждане были вывезены из Марокко, Португалии, Испании, Сербии, Черногории, Молдавии и других регионов. Эта работа продолжается.

Были запланированы и выполнены чартерные рейсы по вывозу наших граждан из Филиппин. Потребность ещё в одном рейсе сохраняется. В настоящее время такой рейс выполняется на Филиппины, его осуществляет авиакомпания «Якутия».

У нас сохраняется потребность по вывозу наших граждан уже из небольшого количества государств. Мы исходим из того, что при сохранении такой необходимости рейсы будут продолжаться. Но хотелось бы обратить внимание, что наиболее остро нуждавшихся в вывозе граждан Российской Федерации, а также стран СНГ мы всё-таки перевезли уже за прошлую неделю. Поэтому будут определены коллегами из МИДа приоритеты. Первый будет заключаться в том, что в первую очередь мы будем продолжать вывоз граждан, которые заехали в страну временного пребывания после 1 января 2020 года. А те, кто давно находится в стране пребывания (на постоянном месте жительства или имеет гражданство этой страны) и не собирался выезжать таким экстренным образом в Россию, – это будет следующий приоритет.

Вот такие приоритеты расставим и продолжим работу. Мы также перевезли наших граждан из Хургады и Шарм-эль-Шейха. Вы знаете, что с 2015 года у нас прервано чартерное сообщение с этими курортными городами из-за повышенной террористической угрозы. Наши коллеги из Белоруссии – авиакомпания «Белавиа» – подставили нам плечо и семью рейсами вывезли более 1200 наших граждан из Хургады и Шарм-эль-Шейха.

Большую работу провели вместе с Министерством иностранных дел по вывозу наших граждан из Объединённых Арабских Эмиратов. Более 2 тысяч человек вывезли из этой страны.

Хотелось отдельно поблагодарить экипажи воздушных судов российских авиакомпаний и нашей дружественной компании «Белавиа», а также иностранных авиакомпаний, таких как «Эйр Молдова», Fly One, за то, что они, несмотря на эту сложную ситуацию, работали честно, самоотверженно. Им огромное спасибо за это.

В.Савельев: Пользуясь случаем, я хотел бы принести извинения нашим пассажирам за неудобства, которые доставила им данная ситуация. Это касается всех авиакомпаний, всех пассажиров во всём мире. Как уже было сказано, мы выполним все свои рейсы. Мы просим вас не волноваться. Руководство «Аэрофлота», «Аэрофлот» работает в штатном режиме в это непростое время. Мы все на рабочих местах. Я присоединяюсь к словам Александра Васильевича, хочу поблагодарить своих коллег и наши кабинные экипажи – пилотов, наши наземные службы. Мы работали и будем работать для вашего удобства. Мы сохраняем все условия безопасности – вы видите это на борту. Наши стюардессы стараются соблюдать все правила работы в этих непростых условиях. В компании нормальный моральный дух. Мы перевезём всех в установленные сроки, в полном взаимодействии с МИДом и Минтрансом России.

Время непростое. Я обращаюсь к нашим потенциальным пассажирам, желающим вернуться в Россию. Когда вы заполняете свои данные для МИДа, вам необходимо указывать все реквизиты, которые мы требуем. Иначе наши полёты проходят не полностью закрытыми по пассажирским местам. Например, за вчерашний день мы недовезли, то есть у нас были пустые места, в общей сложности 2,7 тыс. кресел. Это очень много. Эти места мы могли бы заполнить людьми, которые хотят вернуться в Россию. Поэтому, если вы принимаете решение о возвращении в Россию, вы должны как можно быстрее определиться с этим, и если вы вдруг передумали, то информировать МИД. Потому что мы прилетаем и улетаем недозагруженными. Это непродуктивно.

Я думаю, что в это непростое время мы справимся.

Е.Дитрих: Присоединяюсь к словам благодарности всем, кто в это непростое время выполняет свою работу честно и самоотверженно, – экипажам, диспетчерам, всем наземным, аэропортовым службам, которые несут вахту в условиях, когда коронавирус распространяется по всему миру.

Хотел бы отметить: чтобы правильно организовать взаимодействие, нам очень важно, чтобы у Министерства иностранных дел в информации, которую подаёт каждый из желающих уехать из той или иной страны пребывания, были все необходимые сведения и данные, в том числе информация о наличии или отсутствии визы в стране пребывания, сроках её окончания, информация о пункте назначения на территории Российской Федерации, куда граждане хотели бы направиться. И самое главное – информация о контактных телефонах, которыми можно воспользоваться для установления связи с пассажиром. Просил бы в этих условиях обратить на это особое внимание, чтобы вся необходимая информация о датах вылета, сроках вылета и возможных мерах поддержки предоставлялась наиболее оперативно.

Россия. Весь мир > Госбюджет, налоги, цены. Медицина. Транспорт > premier.gov.ru, 30 марта 2020 > № 3339164 Евгений Дитрих

Россия > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 26 марта 2020 > № 3337480 Владимир Путин

Встреча с представителями предпринимательского сообщества

Владимир Путин провёл встречу с представителями предпринимательского сообщества.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

Рад вас видеть.

Мы, правда, немножко нарушаем заведённый порядок или тот порядок, который мы пытаемся завести, – работать дистанционно. Но вопросы важные, мы уже не стали отменять ту встречу, которую запланировали ранее.

Я не буду характеризовать всю обстановку, потому что вы все люди грамотные, смотрите интернет и федеральные СМИ и видите, что происходит у нас в стране, за границей.

У нас две проблемы: обрушился фактически рынок нефти, за ним и других энергоресурсов, и вот ещё этот вирус прилетел. Поэтому мы должны будем, не будем, а должны работать сразу по нескольким направлениям.

Конечно, я уже говорил об этом и ещё раз хочу повторить об этом: важнейшая задача – сохранение жизни и здоровья граждан, это очевидно. Но очевидно также и то, что если экономика будет «ложиться», то тогда не будет ресурсов, для того чтобы решать эту важнейшую задачу. В жизни, как обычно, всё очень взаимосвязано.

Вы наверняка видели вчерашнее моё заявление, знаете о тех решениях, которые ещё до этого были приняты на уровне Правительства Российской Федерации, пакет довольно солидный. Весь он настроен на то, чтобы поддержать бизнес вообще и особенно поддержать малый и средний бизнес. Мы прекрасно понимаем, отдаём себе отчёт в том, что малый и средний бизнес находится, может быть, в самом сложном положении, имея в виду все сопровождающие вот эти два негативных явления моменты в экономике.

Не буду здесь долго растекаться в монологах. Думаю, нам лучше начать диалог. Цель нашей встречи только в одном. Правительство находится в постоянном контакте с представителями различных организаций, бизнес-структур, бизнес-объединений. Мы понимаем, что происходит. Но цель сегодняшней встречи – послушать вас напрямую, послушать и ваши предложения, идеи, оценки того, что происходит. А мы постараемся – и я, и мои коллеги, здесь присутствующие, из Правительства, – постараемся соответствующим образом на это отреагировать. Во всяком случае, вы можете быть уверены в том, что всё, что вы скажете, будет услышано, это сто процентов.

Пожалуйста.

Ю.Назарова: Спасибо.

Владимир Владимирович, я, наверное, начну с поздравлений. Сегодня ровно 20 лет назад Вы впервые были избраны Президентом России.

В.Путин: Да ладно.

Ю.Назарова: Хотели Вас с этим поздравить.

В.Путин: Неожиданно совершенно. Спасибо большое.

Ю.Назарова: Да, поздравить. И действительно это были очень трудные годы колоссальных трудов, направленных на объединение народа, подъёма духа и в том числе восстановление нашей страны на международной арене. Большое Вам за это спасибо.

Я уверена, и мы все уверены, что при должном усилии, объединившись все вместе, мы найдём решение, хотя действительно проблема есть, она такая разноплановая и сложная, но мы здесь как раз собрались для того, чтобы её обсуждать. И, собственно говоря, я думаю, что вся страна на самом деле вчера, прильнув к телефонам, планшетам, слушала те меры, которые были Вами озвучены. Бизнес услышал, что он не один, точно так же, как и простые граждане услышали все те меры, которые будут приниматься. Это было очень важно понять, что мы не одни, что обязательно будут приняты все те меры, которые позволят нам выйти из этого кризиса, из этой проблемной ситуации.

Кстати, ОНФ совместно с «Добро.ру» разработали портал как раз, который направлен на объединение усилий бизнеса и социального сектора, волонтёрских организаций, которые, естественно, не могут оставаться в стороне и проявляют такую активность. Мы ищем тоже пути решения. Огромное количество людей откликаются. Естественно, волонтёры уже помогают нам в разных регионах, в разных секторах и направлениях. Мы как Фонд продовольствия «Русь» в том числе участвуем и не можем быть несопричастны.

Мы работаем при поддержке Всемирного русского народного собора. Я, кстати, забыла представиться. Меня зовут Юлиа Назарова, я руководитель Фонда продовольствия «Русь», активист ОНФ. Мы занимаемся тем, что спасаем продукты и раздаём их людям нуждающимся. Работаем по всей России. Забегая вперёд, это не просрочка, это абсолютно пригодные к употреблению продукты, у нас есть все сертификаты, продукты безопасные для употребления. Раздаём мы эти продукты через приходы, храмы Русской православной церкви, через некоммерческие организации. Около 150 тысяч нуждающихся ежемесячно получают нашу помощь. Таким образом мы спасаем около шести тысяч тонн. Кажется, что это очень много, нам кажется, что это очень много, но на самом деле ежегодно в России утилизируется, отправляется на утилизацию около 17 миллионов тонн продовольствия. И на самом деле в таком разрезе, конечно, наши объёмы – это капля в море. И мы сделали такой расчёт: вот если бы нам удавалось спасать, к примеру, миллион двести тонн ежегодно, то ежемесячно мы могли бы обеспечивать продовольствием абсолютно всех нуждающихся в России. То есть это все те 20 миллионов нуждающихся, которые живут в России, по данным Росстата.

Как Вы видите, есть ресурс, как Вы видите, есть и потребность, но есть определённые барьеры в виде налога на прибыль и НДС. К сожалению, сегодня в России утилизировать продукты, даже хорошие продукты, на 30–40 процентов выгоднее, чем передать на благотворительность, чем передать на решение конкретных социальных задач. И, собственно говоря, если честно, хотелось бы воспользоваться возможностью и предложить в том числе, возможно, расширить тот спектр мер, который был Вами вчера предложен. Добавить, первое, поддержку некоммерческих организаций, всех тех организаций, которые работают в сфере социальной, решают социальные задачи. Потому что очень важно, чтобы они тоже оставались в строю и могли вместе с нами участвовать в решении этих задач. Соответствующее письмо было направлено в Правительство, предложения. И, второе, наложить мораторий на НДС и на налог на прибыль по товарным пожертвованиям, возможно, с дальнейшим включением, в том числе в Налоговый кодекс, в статьи 170 и 265, что позволит системно решать задачи социальные и в том числе экологические, что тоже немаловажно.

Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо. У вас благотворительная организация?

Ю.Назарова: Да, мы благотворительный фонд.

В.Путин: Ну, во–первых, Вам спасибо и за поздравления, и за вашу работу. Я совсем недавно, буквально позавчера, встречался с волонтёрами в одной из крупнейших московских клиник. А до этого ещё видел волонтёров, которые тоже уже собрались для того, чтобы работать по сейчас самой острой для нас теме – по теме борьбы с вирусом этим, с инфекцией, но и направленные прежде всего на то, чтобы помогать людям, которые нуждаются в поддержке, особенно если это люди преклонного возраста и не могут сами себя обеспечить, пойти в магазин или лекарство принести. Это чрезвычайно востребованная сейчас работа. Надо, конечно, всем людям, которые занимаются этим, думать и о своей собственной безопасности. Это совершенно очевидно. Но то, что они делают, это очень востребованное, это благородное дело, полностью соответствует душе всех народов России. У нас люди в трудные минуты всегда приходили друг другу на помощь.

Что касается благотворительной деятельности, то она ведь тем и отличается от… Во–первых, мы её поддерживаем, как вы знаете: и грантовая поддержка есть, и, кстати, есть там различные льготы в виде освобождения от непосильной нагрузки, если она возникает. Но давайте не будем забывать, что всё–таки благотворительная работа и коммерческая деятельность – это разные вещи, и здесь должна быть какая–то здравая грань между теми, кто занимается извлечением прибыли, и теми, кто такой прибыли не получает и получать не должен в силу благотворительного характера своей работы.

Что касается бизнеса, я вчера уже говорил о льготировании на определённый период времени, за исключением НДС. Я думаю, что эти вопросы ещё возникнут, мы постараемся, я и мои коллеги, на эти вопросы ответить.

Но есть ещё очень важный аспект, он касается производства. Вы знаете, как это ни странно прозвучит, но если всё, что подлежит утилизации, вы назад завернёте, на потребление, я думаю, что у производителей этих продуктов возникнут проблемы. Это так же, как с гуманитарной помощью в своё время, в начале 2000–х. Очень хорошо помню эту ситуацию, когда производители вдруг пришли – я ещё был Председателем Правительства, несколько месяцев работал, я так был удивлён – и говорят: прекратите завоз гуманитарной помощи! Я говорю: «Почему?» – «Нам невозможно ничего продать будет. Мы взяли кредиты, мы произвели продукцию, а продать невозможно будет!»

Поэтому, конечно, особо нуждающимся ваша деятельность, безусловно, на пользу, и, без всяких сомнений, её надо продолжать. Но просто каждое решение в этой сфере должно быть выверено и просчитано.

Спасибо вам всё равно за работу и за предложения. Мы обязательно посмотрим, что можно сделать дополнительно для того, чтобы ваша деятельность была ещё более эффективной. Спасибо Вам.

Прошу Вас.

Я.Бардинцева: Здравствуйте!

Меня зовут Яна Бардинцева, мультимедийный сервис Okko, и я выступаю от лица теперь предпринимательского сообщества.

Во-первых, позвольте выразить Вам нашу признательность опять–таки от лица нашего сообщества за Ваше вчерашнее обращение, за Ваши сегодняшние слова. И для нас действительно отрадно видеть, как лидер нашей страны берёт на себя ответственность за государство, реализует такие важные инструменты социальной защиты, и мы в полной мере можем наблюдать, что у нас действительно социально ориентированное государство.

Но и мы как представители бизнеса не можем, конечно, оставаться в стороне, сейчас совершенно не та ситуация. И мы сейчас, опять–таки откликнувшись на ваш призыв, стараемся действовать сплочённо, ответственно, на опережение и предлагаем инициативы со своей стороны. И вот сегодня, наверное, моя роль здесь не спрашивать и не просить, а рассказать о том, что мы можем сделать, поделиться. Например, сейчас, собственно, миллионы россиян окажутся в ситуации некой изоляции. И да, безусловно, это необходимо, для того чтобы сохранить важнейшее, что у нас есть, – жизнь, безопасность, здоровье. Но тем не менее мы понимаем, что каждый россиянин будет сталкиваться с определённым ощущением дискомфорта, уязвимости.

Мы в этой ситуации совместно с другими компаниями и технологического сообщества, и интернет-сообщества собрали все сервисы, которые помогут человеку, российскому человеку, организовать свой досуг в пределах собственной квартиры, разместили их на сервисе, на портале «доступвсем.рф». И теперь любой россиянин может выбрать занятие себе по душе, своему ребёнку буквально либо бесплатно, либо за символическую плату из разных категорий: кино, музыка, образование. И мы считаем, что как минимум этим мы можем поддержать человека в это непростое время. Это, наверное, самое минимальное действие, которое мы можем произвести.

Но мы как предприниматели не можем и не должны смотреть на кризис только как на кризис. Для нас это должно быть временем возможностей. Как минимум возможности переосмысления наших бизнес-моделей, бизнес-моделей и моделей взаимодействия экономических агентов и общественных институтов. Вот, например, у нас следующая ситуация в стране: сейчас артисты, сейчас культурные деятели не могут выступать перед публикой в силу понятных условий.

В.Путин: Концерты отменяются.

Я.Бардинцева: Да, концерты отменяются, страдает и публика и страдают и артисты. Мы совместно со Сбербанком и с Министерством культуры сформировали проект «Искусство онлайн», и теперь у нас на платформе, на нашей технологической платформе, миллионы россиян могут бесплатно посмотреть уникальные постановки нашей российской культуры. Это постановки Мариинского театра, Александринского театра, Московской филармонии, театра Эйфмана, Театра наций, то есть всё то, что ранее миллионам россиян от Калининграда до Владивостока было просто недоступно. Это в том числе и новые возможности.

Второй пример – артисты популярные и рок–музыканты. Точно так же нет концертов. Люди сидят дома, чувствуют себя в уязвимости. Недавно мы провели, например, онлайн–концерт, который собрал более трёх миллионов зрителей, и они не только смотрели выступление своих любимых артистов, это была группа «Би–2», но и задавали им вопросы в соцсетях, артисты общались со зрителями, и получился реально абсолютно живой концерт, когда просто все зрители почувствовали такое единение. Сейчас мы такие концерты делаем уже каждую пятницу и субботу. Мы чувствуем благодарность и некую отзывчивость от наших пользователей.

Или ещё пример. Совместно с фитнес–корпорацией World Class мы реализуем программу онлайн–тренировок, тоже абсолютно бесплатных для всех возрастных категорий россиян. Реализуем такую программу тренировок, потому что понимаем, что вести здоровый образ жизни, поддерживать собственное здоровье в текущих условиях сложнее, чем в обычных. И теперь опять–таки каждый россиянин сможет получить доступ к вот таким возможностям.

Резюмируя всё это, мы видим и вот такие возможности, и, вполне возможно, мы реализуем какие–то бизнес–модели, которые по окончании этого непростого периода, когда всё стабилизируется, покажут себя более эффективными, откроют какие–то новые возможности для граждан.

Те принципы, на основе которых мы взаимодействуем с другими компаниями, с учреждениями государственного сектора, муниципалитетом, это принципы солидарности, социальной ответственности. И мы очень верим в то, что и по окончании этого сложного периода эти принципы останутся для нас эталоном взаимодействия.

Со своей стороны могу только сказать, что мы как представители бизнеса продолжим вкладывать в развитие доступного качественного контента для миллионов россиян, сделаем всё от нас зависящее и возможное. Готовы представить программу дальнейшего развития, представить её на рассмотрение Правительства, а нам всем пожелать успехов в это нелёгкое время.

В.Путин: Я Вам тоже желаю успеха.

У Вас какая часть приносит Вам доход в Вашей работе сегодня?

Я.Бардинцева: Мы реализуем контент на нашей технологической платформе – лицензируемый контент и производимый нами или продюсируемый нами. У нас есть часть бесплатного контента, есть часть платного контента, которую мы опять–таки покупаем, фактически это не то, что мы можем… У нас есть определённая себестоимость.

В.Путин: Понятно.

Я.Бардинцева: Есть подписная модель, есть редакционная модель. Сейчас на ближайшее время, например, мы отменили плату для всех пользователей, у которых нет подписки.

В.Путин: Представляете, Вы сказали, что надо пользоваться и сложными моментами. Вы сейчас разворачиваете практически сеть большую, привлекаете людей, они смотрят Ваши программы. Вы приобретаете клиентов будущих в огромном количестве. Когда ситуация изменится, а она точно изменится к лучшему, это сто процентов, вопрос, конечно, в сроках, в эффективности нашей совместной работы, но она точно изменится к лучшему, и все люди, которые сегодня пользуются бесплатно Вашими контентами и Вашими новинками, останутся в качестве Ваших клиентов. Это, может быть, тот случай, то счастье, когда несчастье помогает. Во всяком случае, то, что Вы делаете, это дело благородное.

Спасибо Вам большое и удачи.

Я.Бардинцева: Спасибо большое.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Панов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Дмитрий Панов, я руководитель санкт–петербургского отделения «Деловой России».

Деловое сообщество с оптимизмом восприняло предложенную новую поправку к Конституции, 57.1, направленную на устойчивое экономическое развитие и повышение доверия между государством и гражданами.

Мне особенно отрадно об этом говорить, потому что группа компаний, которой я управляю, как раз и называется «Доверие». Устойчивый экономический рост, повышение…

В.Путин: А чем Вы занимаетесь?

Д.Панов: Мы строим жильё. Мы строим жилые дома в Петербурге для петербуржцев и для тех людей, которые посещают наш город.

В.Путин: Как Вы оцениваете переход на новые схемы финансирования строительной отрасли?

Д.Панов: Спасибо за вопрос.

Мы предприняли большое количество усилий, чтобы достичь того самого баланса, когда этот переход будет максимально комфортным для представителей девелоперского сообщества и для представителей власти, безусловно, гарантировав максимальную защищённость для граждан нашей страны.

В.Путин: У вас по сравнению с прежним периодом, когда привлекались в большом количестве деньги граждан, объём строительства в метрах увеличился, снизился?

Д.Панов: Вы знаете, наш банк, который на сегодняшний день есть для перспективных проектов, позволяет нам на тех условиях, которые на сегодняшний день созданы с эскроу–счетами. В Санкт Петербурге, слава богу, отлажена абсолютно ровно система взаимодействия. Все банки абсолютно отзывчивы.

Безусловно, нам требуется сейчас просто пересмотреть наши бизнес–модели исходя из спроса. Самое важное – это поддержать спрос граждан на недвижимость. Поэтому мы, безусловно, будем прикладывать к этому усилия, «Деловая Россия» много прикладывает к этому усилий, и мы продолжим, безусловно.

В.Путин: Не подрезала вас новая система со эскроу–счетами?

Д.Панов: Так случилось, что меня включили в состав рабочей группы при Госсовете, и мы имеем возможность адресовать меры, которые необходимы для поддержки, напрямую в рабочую группу Президенту Татарстана. И он очень грамотно и качественно их рассматривает и всегда слышит и откликается на те просьбы, которые…

В.Путин: Вы из Петербурга?

Д.Панов: Да.

В.Путин: А при чём здесь Татарстан?

Д.Панов: Рабочая группа Госсовета именно по реализации нацпроекта «Жильё и городская среда», как раз Президент Татарстана…

В.Путин: А,он возглавляет.И таким образом вы как бы продвигаете идеи, которые считаются целесообразными для реализации.

Д.Панов: Они все сбалансированы. Безусловно, мы позицию со всех регионов собираем и туда как раз доставляем общую консолидированную позицию именно делового сообщества.

В.Путин: Извините, я Вас перебил. Просто было очень интересно услышать Ваше мнение по ситуации в отрасли.

Д.Панов: Как раз возвращаясь к этой поправке: эта поправка нацелена в первую очередь на устойчивый экономический рост, повышение благосостояния граждан, а самое главное – уважение к человеку труда. Это всё то, что уже сейчас реализуется, пока ещё не утверждена Конституция, в качестве отклика на эпидемиологические и макроэкономические вызовы, которые сейчас наша страна получила.

Мы бесконечно благодарны Вам за то обращение, которое Вы сделали вчера. Мы действительно почувствовали себя защищёнными. Одновременно с этим мы считаем, что мы можем попросить о дополнительных мерах, которые позволят нам дальше продолжить нашу деятельность.

В.Путин: Только без этого давайте. Переходите теперь к основной части.

Д.Панов: Спасибо.

Мы считаем, что возможно подумать о том, чтобы те государственные закупки, которые запланированы на III и IV кварталы 2020 года, реализовать во втором квартале 2020 года. Одновременно с этим мы считаем, что можно подумать о системе авансирования, особенно для субъектов МСП, от 50 до 75 процентов. Это было бы очень существенное подспорье.

Я могу сказать, что на сегодняшний день региональные власти принимают очень большое участие по поддержанию бизнес–сообщества, в частности в Санкт–Петербурге, я могу абсолютно точно отвечать, администрация города, в том числе и прокуратура.

И мы считаем, что ещё одно предложение, которое мы имеем право озвучить, – это попросить о докапитализации фондов поддержки предпринимательства в регионах. Благодаря этому, я думаю, на ещё более продолжительный срок, надеюсь, до завершения выхода из этой ситуации мы бы чувствовали себя защищёнными.

В.Путин: Хорошее предложение.

Вы знаете, что мы эту программу осуществляем: и госзакупок у малого и среднего бизнеса, и через госкомпании. Некоторым госкомпаниям предоставлено право, по сути, это уже обязательство их, не 15 процентов закупать, а до 20 процентов закупать у малого и среднего бизнеса. И эта программа, безусловно, будет продолжаться. Не помню точно, чтобы не соврать цифру, но, по–моему, чуть ли не три триллиона. Андрей Рэмович, не помните?

А.Белоусов: Три триллиона рублей.

В.Путин: Свыше трёх триллионов закупки у малого бизнеса осуществлены в целом и по госзакупкам, и по линии госкомпаний, а в этом году, уже только с начала года, 580 миллиардов. Это очень приличные, значимые цифры поддержки малого и среднего бизнеса, и эта программа, безусловно, будет продолжаться.

Ваше предложение «сместить влево», что называется, объёмы закупок, они, конечно, должны соответствовать потребностям компаний и государства, но в целом об этом точно совершенно можно подумать, это хорошая идея.

Д.Панов: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам за идею, обязательно подумаем.

Мы уже говорили сейчас с Андреем Рэмовичем, перед тем как войти сюда, главное – вовремя это всё сделать. И «смещение влево» – это хорошая мера.

Только, повторяю ещё раз, надо будет посмотреть потребности, нельзя купить сегодня то, что потребуется в ноябре, понимаете, просто на складские услуги уйдёт много денег, может быть, но надо посмотреть. Идея хорошая, спасибо Вам большое.

Прошу Вас.

Б.Добродеев: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Борис Добродеев, Mail.ru Group.

Текущая ситуация, она, безусловно, является большой бедой и большим вызовом, на который, как мы считаем, мы, интернет-компании, должны и обязаны помогать…

В.Путин: Mail.ru Group, да?

Б.Добродеев: Да.

Мы должны помогать отвечать обществу, потому что именно мы, интернет-компании, первые и придумали, и освоили дистанционные модели бизнеса, которые сейчас настолько востребованы.

То, что мы делаем уже сейчас, – активно информируем граждан, в том числе разместили на всех наших ресурсах, в наших сетях, во–первых, наиболее актуальную информацию о коронавирусе, во–вторых, телефоны всех «горячих линий»: и Минздрава, и Роспотребнадзора, и ссылки на их сайты.

Мы первыми начали очень активно призывать наших пользователей оставаться дома и даже запустили онлайн–движение «Лучше дома», такой хэштег. В рамках этого движения мы рекомендуем, например, дистанционный сервис онлайн–образования. На сегодняшний день через социальную сеть «ВКонтакте» можно бесплатно полностью в онлайне проходить образовательную программу. Мы это запустили вместе с нашими партнёрами.

Придумываем способы онлайн–досуга и онлайн–развлечений. Для молодёжи запускаем специальные игровые акции. Мы сейчас запускаем киберспортивный виртуальный турнир, чтобы молодёжи было чем заниматься, в том числе и в свободное время.

Делаем бесплатным полностью всё наше программное обеспечение для удалённой работы, чтобы команды могли друг с другом эффективно коммуницировать.

Но при этом больше всего нас сейчас самих беспокоит судьба среднего и малого бизнеса. После Вашего обращения мы сегодня с утра объявили о том, что запускаем программу помощи среднему и малому бизнесу, который находится на наших платформах, в объёме один миллиард рублей.

После Вашего выступления, в том числе после разговоров с представителями среднего и малого бизнеса, мы приняли решение о радикальном снижении комиссии на доставку еды в нашем агрегаторе Delivery Club. Но при этом мы считаем, что и этого недостаточно. Видим, что многие бизнесы, в том числе рестораны, которые активно физически взаимодействуют с потребителями, сейчас просто простаивают. Считаем, что, наверное, доставка является одним из немногих способов загрузить все эти рестораны.

С учётом того что доставка – это очень тяжёлый и низкомаржинальный бизнес как для ресторана, так и для агрегатора, особенно с учётом возросшей нагрузки, хотели предложить радикальную инициативу: мы хотели предложить государству 50 на 50 с нами начать субсидировать заказы онлайн–доставки для среднего и малого бизнеса, для ресторанов, так чтобы мы брали с ресторана как агрегаторы нулевую комиссию, а для пользователя сама по себе стоимость доставки была бесплатной.

Нам кажется, возможно, это капля в море с учётом масштаба бедствия, но это могло бы помочь ресторанам. Это одна из инициатив.

В.Путин: Можно я сразу отвечу?

Сама по себе идея хорошая, но мы с Вами знаем, что от объёма рынка зависит цена. Ваш объём увеличивается, поэтому вполне естественно, что вы снижаете ставку, так что пока это не такая уж сильная благотворительность.

Б.Добродеев: Безусловно, но, как я говорил, мы работали «в ноль», сейчас мы готовы работать в убыток, и мы, безусловно, не собираемся на этом наживаться.

Я Вас понял, Владимир Владимирович.

В.Путин: Зачем такие слова – «наживаться»? Нет, я как раз не употребляю такие слова, бизнес, он и есть бизнес, он должен работать с прибылью, иначе он умрёт. Мы с вами сегодня обсуждаем возможные дополнительные меры, для того чтобы поддержать бизнес. А бизнес умрёт – тогда и доходов не будет во все уровни бюджетной системы. И как будем решать задачи борьбы с вирусом? Никак. Я второй раз повторяю эту мысль.

Поэтому я к чему? Просто когда Вы сказали «50 на 50» – вообще, идея хорошая, безусловно, заслуживает изучения и поддержки. Надо просто посчитать, сколько на сколько.

Б.Добродеев: Конечно.

В.Путин: У тех же рестораторов, у них всё садится, да? А у вас, наоборот, при увеличении объёма вашей работы, по сути, увеличения рынка количество доставки увеличивается, вы можете снижать свои ставки. Поэтому надо просто это посчитать. Поддержка государства, конечно, возможна и может быть востребована. Давайте посчитаем сколько: 50 на 50 или 30 на 70, я не знаю, ладно?

Б.Добродеев: Мы готовы к компромиссам, и мы готовы, конечно, действовать в режиме полной открытости и транспарентности.

И была вторая инициатива. Мы видим огромный рост на доставку медикаментов, лекарств из аптек. Потому что по понятным причинам люди очень боятся ходить, идти в аптеки.

Сейчас уже обсуждается активно закон, инициатива, чтобы разрешить дистанционную продажу лекарств. Сейчас, на данный момент, там нет агрегаторов. То есть там могут торговать только аптеки, у которых есть лицензия. Без лицензии невозможно доставлять.

При этом нам кажется, что, безусловно, лучше всего справятся именно агрегаторы. Во–первых, у нас уже есть онлайн–ресурсы, к которым больше всего привыкли пользователи. Во–вторых, мы единственные, кто обладает экспертизой массовой масштабной доставки товаров и услуг онлайн. И мы бы хотели попросить включить агрегаторов без лицензии в возможность доставки, может быть, безрецептурных, а, может быть, и рецептурных медикаментов онлайн. Мне кажется, мы бы с этим справились, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вы знаете отношение Правительства наверняка к таким вопросам, таким проблемам. Соответствующие структуры Правительства с очень большим подозрением отнеслись к предложению разрешить доставку лекарственных препаратов такой системой онлайн. Но тем не менее я настоял на этом, имея в виду ситуацию, которая складывается в этой сфере.

Думаю, что мы сделали правильно с одновременным повышением ответственности за контрафакт. Обращаю ваше внимание на то, что эта проблема, контрафакта, при доставке онлайн, она характерна, как это ни покажется странным, для очень хорошо организованных рынков Западной Европы. Вот это сейчас там как раз одна из проблем, которые обсуждаются в обществе, в некоторых развитых экономиках европейских стран. Вот как только разрешили, так пошел контрафакт. Я хочу воспользоваться Вашим выступлением, для того чтобы подчеркнуть, что ответственность за это будет повышаться, за контрафакт, – это первое.

Второе: мы уже пошли на то, чтобы разрешить доставку таким образом лекарственных препаратов, в том числе рецептурных. Вопрос в том, насколько расширять этот список. Но всё–таки это должны решать специалисты.

Ну а по поводу лицензирования агрегаторов, не лицензирования, просто разрешения им работать, это точно совершенно по этому пути надо идти, я с Вами согласен. Обязательно переговорю с Правительством, с Председателем, с Татьяной Алексеевной Голиковой, которая этим занимается. Конечно, Правительство должно быть уверено в надёжности партнёров.

Это может быть официальное лицензирование, неофициальное, я не знаю, но надёжность партнёра должна быть обеспечена. Но в целом, мне кажется, предложение, которое заслуживает внимания.

Б.Добродеев: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Вам спасибо за работу.

Прошу Вас.

А.Фомина: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Алла Фомина, представляю интересы театрально–концертной индустрии, негосударственный сектор.

Я тоже хотела бы Вас поблагодарить за вчерашние инициативы, потому что наш сектор в основном состоит из малого и среднего бизнеса. Те решения, которые были приняты, безусловно, нам помогут выстоять в этой непростой ситуации.

Коллеги до меня рассказывали о том, как они помогают другим людям в этой сложной ситуации. Вот мне, честно говоря, сегодня предложить нечего, потому что приняты, конечно, очень правильные меры по сохранению здоровья. И эти меры ограничили наш бизнес на сто процентов по всем фронтам.

В.Путин: Вынужденные меры. Вынужденные, потому что нам нужно…

А.Фомина: И временные.

В.Путин: Да, и временные, и вынужденные. Но они тем короче будут, чем они будут эффективнее и, по–честному говоря, жёстче.

А.Фомина: Согласна с Вами.

В.Путин: И тогда этот период сократится.

А.Фомина: Полностью поддерживаем. Наш бизнес полностью поддерживает, поэтому мы беспрекословно все эти решения приняли и исполнили.

Но фактически получается такая ситуация, что все театры, концерты, клубы и все сотрудники, которые работали в этой индустрии, – артисты, билетные операторы, они в одночасье остановились. Отменены сотни и тысячи концертов, театральных постановок. На эти постановки продано несколько сотен тысяч билетов.

Сейчас получается такая ситуация, что несмотря на то, что все понимают, что форс–мажор, зрители также одномоментно все пришли к нам и попросили денег, чтобы вернуть им за реализованные билеты.

Наш бизнес оказался практически, я не преувеличу, если скажу, что перед крахом полностью. Поэтому мы выработали ряд инициатив, которые я сейчас озвучу. Мы написали их, письменно, я Вам передам письмо, чтобы всё было чётко. Письмо подписано лидерами индустрии, и я готова принять участие в рабочей группе, надеюсь она будет сформирована, и предоставить все необходимые данные. Итак, нашей отрасли необходимы следующие мероприятия и следующие решения.

Во-первых, для того чтобы не отвлекать денежные средства, которых и так нет, потому что они потрачены на гонорары, аренду, рекламу и визы, и на другие расходы, многие мероприятия перенесены на более поздние даты, разрешить организаторам пригласить зрителей на эти поздние даты без возможности возврата денежных средств по перенесённым мероприятиям. Это сохранит 50 процентов – примерно где–то полмиллиарда – денег у организаторов.

Вторая инициатива – разрешить организаторам возвращать денежные средства за полностью отменённые мероприятия в течение 12 месяцев с момента обращения зрителя. В настоящий момент это 10 дней.

В.Путин: То есть отдавать не разово, а сместить возврат денег?

А.Фомина: Да, потому что денежных средств нет, и мы обязуемся вернуть все денежные средства, но нам нужно время, нам нужен денежный поток, который к нам придёт, по мероприятиям, которые будут, скорее всего, самые активные и начнутся только осенью, вряд ли летние мероприятия соберут много зрителей.

И третья инициатива: несмотря на то что мы негосударственный сектор, просим поддержать нас так же, как и государственный сектор, субсидиями. Отрасль в настоящий момент потеряла где–то примерно 13 миллиардов рублей на предоплаты за организацию мероприятий. Вот примерно о такой сумме говорим, и расчёты можно представить, чтобы разумно и грамотно подойти к распределению этой суммы, которая необходима на поддержание.

В.Путин: Давайте посмотрим. Я понимаю, о чём Вы говорите. Положение в вашей сфере действительно одно из самых сложных. Ну что: зрителей нет, деньги заплачены за целый ряд услуг, за аренду, за то, за это…

Мы прекрасно понимаем и отдаём себе в этом отчёт. Надо посмотреть опыт наших соседей в других странах. Там создаются соответствующие финансовые структуры, «мешочки» небольшие, фонды так называемые, откуда идёт финансирование подобного рода деятельности с целью сохранения сектора как такового, в том числе частного сектора. И ваш посмотрим.

Здесь нужно посмотреть повнимательней, конечно, на взаимоотношения с гражданами. Думаю, что люди, которые заплатили деньги за билеты, это же не случайные люди, во–первых.

А.Фомина: Это не случайные люди.

В.Путин: Да. Это первое.

Второе: они не заинтересованы в том, чтобы тот, кому они дали деньги, разорился, и потом не с кого вообще было бы ничего получить. Так что лучше получить позже, но получить, чем не получить вообще. Поэтому мы все ваши предложения внимательно рассмотрим.

А.Фомина: Спасибо Вам за понимание.

Е.Лазарева: Добрый день!

Евгения Лазарева.

Я социальный предприниматель и очень много занимаюсь общественной работой и в «Общероссийском народном фронте», и в «Опоре России».

Моя компания с говорящим названием «Маманонстоп» работает в индустрии детства.

Но сейчас я даже не только про себя хочу сказать, я хочу сказать от лица микро- и малого бизнеса, вот тех самых уютных кафешек, швейных мастерских, домашних ресторанчиков, фитнес–студий, тех, кто создаёт инклюзивные программы для детишек, кто создаёт кучу социальных сервисов, которые сейчас просто на самом деле встали.

Во-первых, конечно, большое спасибо за вчерашние кредитные каникулы, это очень сильный шаг, и за страховые взносы, мы очень долго ждали понижения. Это тоже спасибо.

В.Путин: Вы имеете в виду сейчас микропредприятия?

Е.Лазарева: Я имею в виду микро- и малые предприятия, да.

Мы маленькие, но на самом деле как раз именно эти маленькие сервисы больше всего поддерживают некоммерческую составляющую. Знаете, у нас в сообществе 10 тысяч девушек-предпринимательниц, половина из них, даже не половина, а практически все из них мамы, все поддерживают какие–то фонды. Мы в прошлом году больше сотни благотворительных мероприятий провели. Мы активно участвуем, у нас дружное сообщество. Сейчас в Общероссийском народном фронте создан предпринимательский штаб, для того чтобы тоже помочь, во–первых, быстро эти меры, распространить информацию, это очень важно сейчас, чтобы просто все понимали, что происходит. За каждым из нас не одно домохозяйство, вот эти 10 тысяч девушек – это 12 миллиардов рублей налогов в год как минимум.

В.Путин: Как–то оценили девушек маловато.

Е.Лазарева: На самом деле это минимум. Если брать малый бизнес, там всё равно социальных выплат мы платим около 100 тысяч. Но, условно говоря, я думаю, что здесь есть налоговые службы, они лучше об этом знают. Действительно, это наш вклад, он и социальный, и это люди. И я не могу уволить человека, который у меня работает, – у него восемь детей, трое из них приёмных – никак мы люди в первую очередь.

Конечно, те меры, которые вчера были, они очень важные, своевременные и быстрые, они требуют разъяснений и дополнений, особенно для тех, кто сейчас оказался в очень сложной ситуации, особенно, например, детские садики, учреждения дополнительного образования. Очень важно, чтобы эти меры были адресными. Есть действительно отрасли, которым нужно всё–таки в зависимости от отрасли применять практику пониженной ставки НДС, правда. Есть истории, когда нужно – просто мы на пределе, каждый день практически как последний, – когда можно использовать, наверное, целевое субсидирование. Мы платили налоги исправно. Те, кто хорошо платил налоги, возможно, для пострадавших отраслей можно рассмотреть субсидирование или возврат страховых взносов.

Мы сейчас обсудили с Андреем Рэмовичем меры. Да, конечно, очень важный вопрос, связанный с арендой, – это ключевой вопрос для маленького бизнеса. Безусловно, есть уже меры, и тут список мер есть. Мы составили много предложений, с удовольствием готовы их представить.

Есть истории, когда можно оптимизировать то, что было. Мы это видим, в корпорации малого и среднего предпринимательства было очень много мер, которые поддерживали предпринимателей. Конечно, множество этих мер были образовательные, но сейчас эти меры, может быть, стоит пересмотреть на спасение и на переориентацию самого бизнеса. Перейти в онлайн для семейного музыкального фестиваля – очень дорого на самом деле. Пересмотреть эти меры, сделать их более эффективными, может быть, оттуда взять меры по тому, чтобы увидеть эти целевые субсидии, они сейчас важны.

В.Путин: Они обещают подешевле сделать.

Е.Лазарева: Конечно, мы очень надеемся на очень быструю реакцию, потому что на самом деле гибнет малый бизнес быстрее, чем люди от коронавируса. Это нехорошо. Но мы всё равно полны оптимизма и хотим лучшего: хотим сохранить свои сервисы, хотим сохранить своих сотрудников. Я очень прошу к тому списку мер, который мы приготовили в штабе Общероссийского народного фронта, внимательно к нему отнестись, мы собрали со всех.

Мы дружны, готовы помогать друг другу и очень надеемся сейчас, что Вы будете нас поддерживать.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо.

Смотрите, вряд ли стоит повторять те меры, о которых я вчера сказал, тем не менее обобщённо просто скажу, что речь идёт о пролонгации кредитов для малого, среднего бизнеса на полгода, о пролонгации налогов, за исключением НДС, правда, для микропредприятий, отчислений в социальные фонды.

Вы сейчас упомянули некоторые вещи, которые чрезвычайно важны, я понимаю. Там есть ещё одна мера – понижение уровня социальных взносов в два раза для тех, кто платит зарплату выше МРОТ. Для тех, кто будет продолжать платить на уровне МРОТ либо по каким–то соображениям меньше, то тогда 30 процентов остаётся. Для тех, кто больше МРОТ, это будет всего 15 процентов. На мой взгляд, это очень существенная поддержка.

Но есть вещи, о которых я не говорил вчера, но которые являются для вас и для других предпринимателей, работающих в этой сфере, чрезвычайно важными. Одна из них – это аренда. Мы это прекрасно понимаем, тоже обсуждаем это. Сейчас Правительство прорабатывает с регионами различные варианты. Здесь, безусловно, они существуют. Я не буду говорить о наиболее радикальных, но один их них – это надо с регионами, только, конечно, быстро надо это делать, договариваться быстро, – чтобы они снижали налоги на имущество. Соответствующим образом можно было бы поддержать предприятия, в том числе торговые, прежде всего сейчас я о них говорю. Мы подумаем, как дополнительно вас поддержать. Есть соображения, о которых Вы сейчас вскользь упомянули, они чрезвычайно важны с социальной точки зрения, я вчера об этом говорил, – это поддержание рынка труда. Вы сейчас сказали, что у Вас такое чувство социальной ответственности…

Е.Лазарева: Очень развито.

В.Путин: Да, трудно увольнять людей, я понимаю, и не нужно этого делать. Но, чтобы создать дополнительные инструменты, сейчас Правительство прорабатывает со Сбербанком получение соответствующих ресурсов. Андрей Рэмович мне только что об этом рассказывал, попросим, он сейчас скажет.

А.Белоусов: Спасибо.

Я буквально, если можно, два слова про отсрочку скажу.

У нас сейчас приняты решения, и они, собственно, реализуются по отсрочкам трёх видов.

Во-первых, это по налогам. По НДС – мы тоже обсуждали эту тему. Но дело в том, что НДС привязан к размеру выручки, и если у вас выручка падает, то, естественно, и автоматически платежи НДС падают. Там есть с точностью до авансов все эти вещи, но ФНС это урегулировала.

Что касается других налогов, мы даём отсрочку для микропредприятий для отраслей, которые попали в зону бедствия. Эти отрасли известны.

В.Путин: Их сейчас семь.

А.Белоусов: Их уже больше семи.

В.Путин: Больше. Но Правительству есть поручение смотреть за реалиями, происходящими в жизни, и по возможности увеличивать даже этот перечень.

А.Белоусов: Коллеги часто говорят: дайте нам налоговые каникулы, – то есть не отсрочку, – мы же потом не сможем заплатить. Я говорю совершенно ответственно, что мы посмотрим, что будет через шесть месяцев. Мы, во–первых, не знаем, сколько продлится кризис. Но точно скажу, чего не будет: мы не начнём банкротить предприятия, которые не могут выплатить эти самые налоги через шесть месяцев. Будем смотреть: или рассрочка, или ещё продлим этот период. То есть будем исходить из ситуации.

В.Путин: Пролонгация.

А.Белоусов: Пролонгация, конечно.

В.Путин: Пролонгация кредитов, о которой мы говорим, первоначально обсуждалась – я вам открою внутреннюю кухню – три месяца. Потом всё–таки приняли решение – полгода. И действительно, некоторые здесь присутствующие настаивали на том, чтобы было сказано «с возможностью дальнейшей пролонгации». Я воздержался от этого пока, но идея такая действительно существует.

А.Белоусов: По кредитам. Во–первых, мы расширяем те кредитные схемы, которые уже есть, они хорошо известны, и запускаем две новые.

Одна кредитная конструкция – это то, о чём сказал Владимир Владимирович. Это реструктуризация, или отсрочка уплаты кредита на полгода с делением процентных платежей на три части. Две части платит не малый бизнес – соответственно, государство и сами банки. И одна треть процентной ставки уплачивается малым бизнесом, но с выбором: либо платится, либо, если потока нет совсем, с правом капитализации процентов с добавлением к телу долга, то есть через шесть месяцев, с отсрочкой на шесть месяцев.

И вторая схема, которая очень востребована, – мы сейчас форсированно работаем, я хочу её запустить со следующей недели буквально, по крайней мере, в пилотном режиме начать её быстро раскручивать со Сбербанком и ВТБ, – это неотложные кредиты на выплату заработной платы под субсидированием процентных ставок в предельном случае до нуля и с высоким гарантийным покрытием. Потому что мы хорошо понимаем, что у малого бизнеса никаких залогов нет сейчас.

Болезненная история достаточно. Воспользуемся кредитной линией, которую сейчас запустил Центральный банк, это четыре процента, вы знаете, о том, что они… Это такая спасительная история. Единственное, что кредиты будут «короткие», тоже на полгода, мы рассматриваем сейчас, что это полгода примерно, дальше будем смотреть, что ещё.

По аренде: действительно, Владимир Владимирович сказал по аренде государственной, то есть там, где госимущество или муниципалитет, эта проблема, вопрос решён. Что касается частной аренды, то будем договариваться, я тоже планирую на следующей неделе здесь…

В.Путин: У частных арендодателей.

А.Белоусов: У частных арендодателей, в основном это торговые центры. Ну предельный случай – мы объявим форс–мажор. Но это предельный случай, мы понимаем, что торговые центры «завалятся».

В.Путин: Здесь нужно быть очень аккуратным, потому что много сегментов.

А.Белоусов: Поэтому сейчас будем договариваться с субъектами, чтобы они реализовали эту конструкцию, о которой сказал Владимир Владимирович, то есть налог на имущество в обмен на отсрочку арендных платежей. Естественно, пытаемся сейчас тоже договориться, чтобы субъекты обратились к своим арендаторам, чтобы ни в коем случае не расторгали договоры аренды и не повышали арендную плату. Уже есть… Народ разный, пытаются…

Я, кстати, хочу сказать, вот то, что коллега из Mail.ru, мы с ним обсуждали эту тему. Я могу сказать, что я уже дал поручение Федеральной антимонопольной службе ещё на прошлой неделе разобраться. Действительно, у нас рестораны начали пытаться, это нормальная абсолютно история, запустить онлайн–продажи. В большинстве даже маленьких ресторанов есть набор клиентов, у них есть карты, дисконтные карты, есть адреса, вот они пытаются до них достучаться, в зоне шаговой доступности, чтобы еду им развозить. Что сделали провайдеры? Тарифы подняли тут же, понимаете? Я просто поручил Федеральной антимонопольной службе разобраться с этим делом и просто принять меры, чтобы это всё… Я говорю сейчас совершенно открыто. Я считаю, это просто преступление в той ситуации, которая сейчас происходит.

Наверное, всё.

Е.Лазарева: Спасибо большое.

Мы в свою очередь понимаем, что многие люди ещё не знают об этих мерах.

А.Белоусов: Да, ещё можно? Я забыл просто коллеге сказать. Мы рассматриваем сейчас вопрос о введении форс–мажора на возврат выручки для билетов. Там проблема даже не только в том, что они сейчас приходят, а в том, что билеты проданы уже на апрель, на май. Я разговаривал и с Валерием Абисаловичем Гергиевым на эту тему, и разговаривал с руководителем ассоциации частных театральных заведений. Очень остро эта проблема стоит, нам её придётся решать.

В.Путин: Посмотрим Ваши предложения. В Ваших предложениях я форс–мажора не услышал. Я имею в виду коллегу, который за Вами сидит. Это такая жёсткая очень мера. Мы посоветуемся, всё прикинем.

Е.Лазарева: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.

Д.Петровичев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я возглавляю в «Опоре России» бюро по защите прав предпринимателей. Основа работы – это защита законных прав и интересов предпринимателей, оказание им юридической поддержки на безвозмездной основе.

За 18 лет работы рассмотрено более 15 тысяч обращений, причём более 40 процентов из них с участием органов прокуратуры, которая является нашим основным партнёром и защитником.

Здесь хотел бы подчеркнуть, что на сегодняшний день благодаря в том числе Вашей поддержке в виде получения президентского гранта в региональных отделениях «Опоры России» уже имеется 64 подразделения, бюро.

В.Путин: А как Вы взаимодействуете с Титовым Борисом?

Д.Петровичев: Взаимодействуем в рамках совместных рабочих групп, участвуем на площадках той же прокуратуры – это региональные прокуратуры, также институты представлены бизнес–омбудсменов в регионах. Поэтому работа идёт в постоянном режиме на общественных началах.

Хотел здесь также подчеркнуть, что здесь особая благодарность Вам за поддержку и за создание такой онлайн–платформы, как «ЗаБизнес.рф». Она только начинает свою работу, уже около тысячи обращений. Мы активно тоже участвуем, подключены к этой работе. И нельзя не сказать о том, что на сегодняшний день мы продолжаем, несмотря на сложное время, приём обращений от предпринимателей. Я хотел подчеркнуть, что на сайте «Опора.ру» имеется вся информация.

Предложение же касается того, что с 2020 года, а именно с июля, такой новый налоговый режим, как налог на профессиональный доход, будет реализован уже во всех регионах. Экспериментальный период показал популярность у самозанятых. И учитывая последовательно реализуемую государственную политику по либерализации уголовно–правового законодательства, хотелось сделать предложение о том, чтобы распространить уголовно–правовые гарантии, которые содержатся в уголовно–процессуальном законе, не только на предпринимателей, но и на самозанятых, которые используют налоговый режим, налог на профессиональных доход, – это первое.

И второе: не могу, пользуясь случаем, не отметить, что в этом году истекает срок действия моратория на плановые проверки. И хотелось бы попросить от всей организации, от всего бизнес–объединения рассмотреть возможность о продлении моратория в отношении малого и среднего бизнеса.

Спасибо.

В.Путин: Я думаю, что начну с того, чем Вы закончили. Мы и так в сегодняшней ситуации приняли решение и ограничиваем различные проверки, проверочные мероприятия, имея в виду, что бизнес и без этого столкнулся с достаточно большими проблемами, за исключением, конечно, таких мероприятий, которые связаны с жизнью и здоровьем граждан. Но мораторий – да, это идея неплохая, в этой ситуации вполне востребованная. Мы запомним то, что Вы сказали, и попытаемся реализовать – первое.

Второе – то, с чего Вы начали, по поводу уголовно–процессуальных гарантий. Что Вы имеете в виду? Вы имеете в виду, распространить на самозанятых то, что в отношении бизнеса применяется? Исключить аресты, да?

Д.Петровичев: Я могу пояснить. Да, о применении меры пресечения в виде заключения под стражу в отношении предпринимателей, особенности возбуждения уголовного дела, особенности прекращения уголовного дела.

В.Путин: Там ведь в чём дело? Во–первых, налог на самозанятых, режим этот, который предложен, он действительно себя хорошо зарекомендовал. Люди пользуются этим всё шире и шире, это легализует деятельность индивидуальных предпринимателей и даёт им возможность не только решать свои пенсионные вопросы в будущем, но и даёт возможность обратиться в различные финансовые учреждения за кредитами. Так что в целом польза от такой формы взаимодействия индивидуальных предпринимателей с государством, она себя оправдывает.

Что касается гарантий с точки зрения исключения арестов и так далее, там два момента, хочу обратить ваше внимание. Эта возможность теперь наступает только в том случае, если речь идёт о соответствующих ущербах в 1 миллион 400 тысяч рублей. У индивидуальных предпринимателей таких оборотов нет. Так что для него это не очень актуально, на мой взгляд. Но в целом подход должен быть таким же, как и для малого и среднего бизнеса. Здесь я не вижу никаких непреодолимых препятствий, почему это не сделать для индивидуальных предпринимателей. Хорошо, посмотрим.

Д.Петровичев: Спасибо.

В.Путин: Прошу Вас.

И.Сёмин: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Илья Сёмин. Я представляю «Народный фронт» и Общественную палату. Спасибо за Вашу антикризисную программу, вчера внимательно слушали. Вы поручили Правительству продолжить работу. Мы вчера уже отправили пакет из 17 мер, которые в дополнение, в развитие этой программы идут. Я на четырёх кратко хотел бы остановиться.

Во-первых, рассрочка, вернее, отсрочка по выплате налогов. Это важная мера. В идеале, конечно, если бы это были каникулы. Но если это будет отсрочка, мне кажется правильным уже сейчас дать параметры этой отсрочки, чтобы спустя шесть месяцев не всю сумму долга за шесть месяцев предприниматель отдавал, а была очень гибкая рассрочка. Мы предлагаем годовую рассрочку.

В.Путин: Чтобы смягчить.

И.Сёмин: Смягчить, да. И прямо сейчас объявить, что она не будет жёсткой.

Во-вторых, то, что сказал Андрей Рэмович, это очень важно, – кредит на неотложные нужды, особенно на выплату зарплаты. В идеале если бы это был беспроцентный кредит, при условии что предприниматель и компания не увольняют людей, скажем, по данным среднесписочной численности на 1 марта.

В.Путин: Вот это уже, как вы слышали, прорабатывается.

И.Сёмин: Да. А многие меры действительно сейчас очень оперативны, мы обсуждали. Часть мер уже прямо сегодня принята. То, о чём мы хотели сегодня говорить.

В-третьих, если говорить о налоговых вещах. Хотел объявить, что сегодня налоговая сообщила, что вводит мораторий на блокировку банковских счетов, ещё просто не все про это знают. Мы также предлагаем не брать пени и штрафы по временным неуплаченным налогам и неналоговым платежам, которые возникли с 1 марта.

В.Путин: Мы, по-моему, об этом и объявили уже. Андрей Рэмович, мы, по-моему, как раз объявили, что штрафы…

И.Сёмин: А ещё лучше по всему 2020 году.

В.Путин: Это срок. Пени, штрафы – это одно, мы уже об этом объявили. А Вы сейчас говорите:просто продлить до конца года.

И.Сёмин: И если говорить о поддержке НКО, четвёртая мера, которую Вы применили уже к малому бизнесу вчера, но которая точно была очень востребована для поддержки некоммерческого сектора, это снижение страховых взносов для некоммерческих организаций. Там невысокие зарплаты, это будут небольшие издержки, но это реально будет очень сильным стимулом НКО продолжать работать.

Всего 17 предложений. Я не буду подробно о других говорить, но хотел ещё об одной вещи сказать – о социальных поправках в Конституцию, потому что сегодня они вообще особое звучание приобретают. Ведь фактически из-за этого коронавируса весь мир перевернулся с ног на голову. И вещи, в том числе социальные гарантии, которые людям по всему миру казались незыблемыми, ничего с ними не случится, они всегда были и будут, уже пересматриваются и в кризисе. Поэтому вот то, что мы сейчас предлагаем застраховать на уровне Главного закона страны – право на труд, такие важные вещи, право на доступную социальную помощь, – они важны именно в этой исторической перспективе, в том числе могут рассматриваться как, видимо, и часть антикризисного плана.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо, что Вы обратили внимание и на те изменения, которые предложены в Конституцию. Действительно, одна из ключевых вещей, заложенных в эти поправки, заключается в том, чтобы придать социальному характеру нашего государства абсолютно зримые, ясные, понятные очертания. Так, насколько это можно сделать в Основном законе страны, конечно. Так что Вы правы. И вот сегодняшняя ситуация, связанная с испытаниями, через которые проходит практически весь мир, имею в виду в том числе испытания, связанные с необходимостью реализации социальных прав граждан, закрепление их в Основном законе, они действительно востребованы. Это стало ещё более очевидным.

В некоторых, чего греха таить, так не хочется о грустном, но в некоторых странах просто там в больницы не берут совсем, домой не приходит никто. Люди умирают в квартирах, их находят только на третий-четвертый день, и то в результате санобработки. Поэтому это вещь очень серьёзная, это не пустой разговор. И спасибо, что Вы на это внимание обратили.

А что касается нашей текущей ситуации, то у Вас, по сути, Вы сказали, 17, я все не видел предложения, но я обратил внимание на два. Первое, что хотели бы увидеть, – пролонгация предложенных вчера мною льгот, по сути дела, в сфере налогообложения, в сфере кредитов ,на более длительный срок, не на шесть месяцев, а до конца года. Да?

И.Сёмин: Не совсем. Речь идёт о том, что через шесть месяцев нужно будет заплатить долг по налогу.

В.Путин: Да, но не сразу.

И.Сёмин: Но не сразу.

В.Путин: Частями. Сделать мягкую проплату. Мне кажется, что это логично. Мы обязательно проработаем. Здесь нужно как следует это проработать, конечно, с Минфином, потому что это фискальные вещи, на которые Антон рассчитывает. Надо всё посчитать, но посчитаем обязательно.

И.Сёмин: Спасибо.

В.Путин: Спасибо Вам.

Прошу Вас.

А.Нечаев: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я Алексей Нечаев, основатель и руководитель российской научно-производственной компании «Фаберлик».

Эту неделю мы занимались тем, что переводили часть наших производственных мощностей на производство санитарайзера для рук (очищающее средство). И со следующей недели начинаем выпуск примерно 1,5 миллиона тюбиков в неделю и готовы выпускать его столько времени, сколько понадобится. Первую партию отдаём оперативному штабу по борьбе с коронавирусом безвозмездно.

Все мы столкнулись с тем, что в обычном порядке сертификация этого средства занимает от трёх до шести месяцев в Роспотребнадзоре. Благодаря помощи Вашей Администрации мы этот срок сократили, я надеюсь, до двух недель. И дело не в том, что Роспотребнадзор не хочет это делать, у них есть тоже нормативная база, от которой не следует отклоняться. И очень надеюсь, что мы к 6 апреля не только начнём их уже производить, но и пустим в оборот и отдадим штабу.

Отсюда у меня два предложения. Первое. Мы видим, что ситуация обычная и чрезвычайная ситуация – они разные, требуют разной скорости реагирования. В некоторых странах – Штатах с 20 марта, в Германии с 24 марта – ввели упрощённый порядок, либерализовали процесс. Ты подаёшь документы и одновременно уже можешь пускать в оборот эти продукты. Наверное, такое время требует чуть других решений.

И второе предложение уже более общее. Может быть, нам в целом системно стоит посмотреть и сделать не разрешительный порядок сертификации, а, например, уведомительный или заявительный. В этой ситуации, вот которая сейчас с коронавирусом, все люди показывают, кто что стоит, и компании, предприниматели и государственные службы. И мы видим, что предприниматели, елают ставку своими компаниями, своим делом, своей репутацией. Я очень надеюсь, что нет людей, которые хотят что-то вредное делать. И проверка – она всем проверка.

В.Путин: Помните, сколько людей у нас отравилось спиртом техническим?

А.Нечаев: Конечно, мы все это знаем, да.

В.Путин: Поэтому к таким вопросам нужно подходить очень аккуратно. Но то, что точно нужно сделать, – это ускорить, упростить и ускорить решение вопросов подобного рода, для того чтобы нужный сегодня товар доходил как можно быстрее до потребителей. Не только для штаба, а для граждан страны, для медицинских учреждений и так далее. Это точно совершенно надо сделать, и мы постараемся это реализовать, Вы правы абсолютно. Но контроль всё-таки должен быть. Просто заявительный принцип на такие вещи, на мой взгляд, немножко опасен. Но понять, на что. На некоторые продукты, наверное, можно и заявить.

А.Нечаев: Гигиенические средства, конечно.

В.Путин: Да, на некоторые продукты можно заявить.

А.Нечаев: Там очень простые формулы, много лет известные. Очень хочется, чтобы страна, конечно, вышла из этой ситуации сильнее.

В.Путин: Они крайне востребованны. Вам спасибо за то, что вы так оперативно перестраиваете производство. И вообще, во-первых, это рынок сегодня так требует, и думаю, что вам пойдёт с экономической точки зрения на пользу. Но и то, что вы так оперативно реагируете, здорово. Давайте посмотрим. То, что можно без заявительного принципа, наверное, можно на это перейти. Но в любом случае нужно ускорить и упростить этот порядок.

А.Нечаев: Владимир Владимирович, мы там не выгоды ищем, потому что сейчас эти средства стоят 20 мл – 400 рублей, 600 рублей. 50 мл будут стоить меньше 100 рублей.

В.Путин: Я понимаю, от объёма зависит цена. Я понимаю. Согласен.

А.Нечаев: Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.

Я.Сомов: Здравствуйте!

Меня зовут Яков Сомов, «Лекториум». Я работаю в президентском лицее № 239.

Мы, кстати, с Вами уже виделись. Я примерно десять лет назад предлагал создать Всероссийскую библиотеку видеолекций. Вы тогда нас поддержали, я её создал. Поэтому сейчас у нас больше 5 тысяч лекций записано, они опубликованы, порядка 100 курсов, от астрофизики и химии до литературы. Всё это бесплатно доступно, учится больше 300 тысяч человек, и всё это до коронавируса. А когда коронавирус наступил …

В.Путин: Больше будут учиться.

Я.Сомов: Во-первых, больше, а во-вторых, мы поработали с партнёром, изменили расписание на курсах, убрали платные опции, сейчас бесплатно обучаем создавать подобные курсы. В общем, как в великой книге было сказано: «Гондор позовет – Рохан ответит». Мы ответили. Но меня волнует то, что будет через три-четыре месяца, потому что какое-то время мы в таком формате можем продержаться, а дальше всё вернётся обратно.

Дело в том, что у нас очень маленький образовательный рынок, практически все деньги находятся у государственных учебных заведений, а из-за подушевого финансирования они склонны к тому, чтобы все деньги оставлять у себя внутри, и не закупают внешний образовательный проект. Поэтому я 10 лет занимаюсь тем, что бесплатно обучаю людей, потому что я на самом деле не могу курс по астрофизике, математике и химии никому – ни школам, ни вузам. И если бы, скажем, Президентский физмат-лицей № 239 нам не помогал все эти годы, мы бы, в общем, не выжили, не было бы этих тысяч лекций, и в трудную минуту не было бы этого контента.

У меня есть предложение – ориентироваться на мировой опыт, когда у учащегося есть возможность самостоятельно в рамках тех бюджетных средств, которые ему выделяются, какой-то частью, он мог самостоятельно потратить её, эту часть, на какой-то образовательный продукт или программу, внешнюю, не там, где он учится. По сути, это ваучерная система.

В.Путин: А это отвечает современным стандартам? Как с этой точки зрения?

Я.Сомов: Как сказать, важен не стандарт, а бизнес-процесс. У нас сейчас нет рынка образовательных проектов. Я, студент, создал один из трёх проектов в России, Вы знаете, «Открытое образование». Они сделали 500 курсов, это отличные курсы, всё замечательно. И три года они их не могут продать друг другу, вузы друг у друга не покупают. Почему? Потому что нет рынка.

Я со стороны пришёл, я тоже не могу продать. Через четыре месяца, или когда там закончится коронавирус, мы получим кучу бесплатных людей. У меня за неделю тысяча людей записалась на курс по астрофизике – это круто, замечательно. Но дальше-то деньги где? Мы не сможем развиваться. В Coursera вложено 400–500 миллионов долларов. У нас нет инвестиционных фондов. Цифровой Песков пытался запустить, но чего-то нет этого фонда. То есть у нас нет ни инвестиционных денег, ни возможности использовать государственные. Энтузиастов онлайн-образования у нас немножко. Но, вообще говоря, у нас есть примерно 10 платформ в России, это – тьфу, это вообще ни о чём. Я предлагаю ввести ваучерную систему или, по крайней мере, начать с этим экспериментировать.

В.Путин: Давайте проработаем. Вы можете оформить это предложением?

Я.Сомов: Конечно.

В.Путин: Передайте нам, пожалуйста, ладно?

Я.Сомов: Да.

В.Путин: Андрей, надо забрать. И посмотрим обязательно. Это очень важная сфера деятельности на самом деле. Она, конечно, является хорошим подспорьем. И сегодняшняя ситуация показала, что она востребована. Я понимаю Ваши опасения, что произойдёт через, как Вы сказали, два-три месяца. То есть коллега рассчитывает, что через два-три месяца мы с коронавирусом расправимся. Это уже неплохой прогноз. Потому что в некоторых странах говорят, что война с ним, они войной называют, очень будет долгой. Но когда мы действительно выйдем из этой ситуации, а мы выйдем точно, и я надеюсь, может быть, даже раньше, чем Вы сказали, но тогда, да, я понимаю, у вас сразу раз – и контингент уйдёт.

Я.Сомов: Ещё один момент.

Впервые в истории образования в мире у нас появляется открытая обратная связь. То есть когда условный учитель проводит вебинар, сейчас с ребёнком дома, понятное дело, что этот вебинар смотрит не только ребёнок, и родители наконец узнают, как у нас преподают математику, историю, химию и прочее. Ну, как-то до лета мы доживём, а потом в сентябре родители, уже познакомившись с бесплатными прекрасными онлайн-сервисами, которые есть, предъявят, скажем так, повышенные требования к образовательной системе. Что ответит образовательная система?

В.Путин: Тоже неплохо.

Я.Сомов: Это интересно. С точки зрения того, что мы получаем наконец обратную связь, это всё прекрасно, замечательно, онлайн-образование расцветает буйным цветом. Но надо дать ему шанс развиваться дальше.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Прошу Вас.

А.Татулова: Здравствуйте, господин Президент!

Меня зовут Анастасия Татулова, я предприниматель. Компании десять лет, прошла три кризиса. Компания «АндерСон» – это сеть семейных кафе, кондитерских, детских развлечений и фабрика кондитерских изделий для детей.

Если две недели назад я была средним бизнесом, то сегодня я микробизнес. Просто это надо понимать. И, к сожалению, индустрия, в которой я работаю (я представляю две индустрии фактически: детские развлечения и общественное питание), обе эти индустрии раньше всех почувствовали кризис. Индустрия детская почувствовала его раньше, чем все остальные, в конце февраля, потому что мамы – народ нервный, и надо понимать, что при появлении этого эмоционального фона все праздники, которые составляют 40 процентов нашей выручки, у наших коллег в «Замании», «Кидзании» и «Кидбурге», они все отменили, сто процентов. И из детских развлекательных парков сейчас не работает никто. Надо понимать, что они в простое примерно две недели уже. Мы стоим тоже практически пустые. И я не очень понимаю, что будет с моей компанией завтра.

Я, знаете, хочу сказать даже не о мерах, потому что я вчера с мерами приходила к Андрею Рэмовичу и поняла, что очень многие предложения, правда, уже прорабатываются, и здорово, что их все массово предлагали, и Правительство слышит и будет их внедрять.

В.Путин: Тут есть обратная связь. Здесь у нас есть обратная связь.

А.Татулова: Это здорово.

Я хотела сказать, наверное, даже не про прохождение кризиса, действительно, когда-то это всё закончится. Всё заканчивается, мы точно выживем. Просто восстановление для этих двух отраслей точно, возможно, ещё есть такие отрасли, будет не дни, не недели, поток не вернётся завтра, это будет много месяцев, а возможно, даже лет. Я сейчас без слез постараюсь Вас умолять, но на самом деле это трагедия, просто трагедия.

В.Путин: Мы понимаем, поэтому и встретились сегодня. Поэтому меры, которые были изложены вчера, они же не просто – подошёл, сел перед камерами и начал излагать эти меры, – мы готовили всей командой эти меры.

А.Татулова: Вы знаете, ужас ситуации в том, что у этих отраслей совершенно нет никой подушки безопасности. И действительно, для бизнеса это абсурдно, то есть правда абсурдно приходить к власти и говорить: помогите! Предприниматель – это точно тот человек, который обязан иметь эту подушку, который должен содержать себя сам, – так правильно и честно. Просто то, что происходило в последние годы с этими бизнесами, сделало так, что этой подушки вовсе нет.

Я очень хочу Вас попросить, чтобы Вы дали поручение Правительству выполнить обещания, которые были нам даны, которые до сих пор не выполнены.

В.Путин: Какие?

А.Татулова: Первое, наверное, и главное – это изменения в налоговой системе, которые необходимы для обеих отраслей. В этой отрасли в силу специфики отрасли больше от 30–40 процентов – это ФОТ, который не облагается НДС. Значит, входящие продукты, на которых готовит отрасль, и что касается общепита, и в том числе общепита в детских центрах, это максимум, это 10 процентов либо ИП. Мы облагаемся 20 процентами НДС при входящем практически нулевом, ну, практически нулевом. То есть все эти деньги мы достаём из собственного кармана. Раньше это было 18, теперь 20. Мы обиваем пороги, ходим, просим. Мы разговаривали с налоговой инспекцией, она говорит: не к нам. Министерство экономического развития говорит: да мы «за», но налоговая против. Я всё понимаю, но мы же не поднимемся. И понимаете, почему нельзя принимать это потом? Это надо сделать срочно, сейчас. Потому что сейчас мы находимся в ситуации, когда мы принимаем решение: нам сейчас обанкротиться или дальше побарахтаться.

В.Путин: То есть для вас важно было бы услышать, как будет складываться эта ситуация даже после того, как кризис этот мы преодолеем.

А.Татулова: Конечно. Потому что мы будем сейчас это считать и понимать, что если мы жили с этой однопроцентной рентабельностью и всё ждали, ждали, когда нам, собственно, это согласуют, и это не согласовывалось, то дальше у нас просто. У нас сейчас долги, отрицательная рентабельность. Но самый популярный запрос сейчас на людей, которые с банкротством помогают. Поймите нас, мы больше не можем.

В.Путин: Хорошо.

Значит, это будет непростой разговор, потому что там есть такие фундаментальные вещи у наших экономистов, финансистов, которые говорят, что нельзя там увеличивать количество всяких исключений в налогообложении, иначе всё это налоговое дело будет растаскано по клочьям и это не будет работать эффективно. А различными исключениями будут пользоваться не только такие добросовестные предприниматели, как вы, но и те, которые просто будут ползать между этими исключениями, для того чтобы иметь конкурентные преимущества перед теми, кто работает вчистую. Но тем не менее Вы правы абсолютно в том, что Вам нужно понять перспективу того, как будет складываться Ваша жизнь, Ваша работа и Ваш бизнес даже после того, как все эти сложности будут преодолены. Я понимаю это.

А.Татулова: Я Вас очень прошу, пожалуйста, несмотря на то,что это риторика про то, что будут какие-нибудь нечестные люди, которые будут этим пользоваться, но, простите, пожалуйста, у нас есть крайне эффективный механизм ФНС, я бы сказала, что это сегодня самая работающая структура. Пожалуйста, пусть они найдут тех, кто ползает, и что-то с ними сделают, потому что сейчас под ударом находимся, к сожалению, мы – те, кто платит налоги, и те, кого видно. Они не ходят к шашлычникам, они не ходят к каким-то ИП, они ходят туда, куда видно. А видно меня, «Заманию» и «Шоколадницу».

И к этому я тоже хочу сказать, что мы сейчас говорим о помощи МСП. Я понимаю, это важно, но давайте задумаемся. Мне «Шоколадница» денег за промо не платит, но и «АндерСон», и «Шоколадница» (мы меньше, конечно, чем «Шоколадница», у нас 2000 людей, у «Шоколадницы» – 30 тысяч), то есть мы правда считаем, что они не важны? Нельзя рассматривать только МСП, пострадавшие отрасли надо рассматривать целиком, и крупный, я Вам хочу сказать, и средний бизнес страдает гораздо больше, чем малый, в силу этого ужаса с налогами, в силу того, что мы сейчас…

Смотрите, на самом деле я даже не в реестре МСП, я тоже очень прошу Вас, пожалуйста, запишите этот вопрос, это важно, сейчас я не в реестре МСП, потому что у меня много людей работает, и поэтому мне помогать не надо. Как это? Это просто отрасль, в которой много людей задействовано. Я не могу в ресторан два официанта поставить, у него должно быть 20, и поваров на кухне должно быть 20, понимаете? Поэтому надо снять это ограничение по людям, для этих отраслей оно не работает. Ни для нас, ни для фитнеса не работает. Нельзя так делать, мы не в реестре даже. Нам сейчас Ваша помощь даже не дойдёт. Давайте рассматривать пострадавшие отрасли целиком, пожалуйста.

В.Путин: Мы так и делаем. Там же свыше восьми отраслей. Там и малые, и средние предприятия есть. Мы же по отраслям смотрим. Так и есть.

А.Татулова: А крупные тоже есть?

В.Путин: И крупные тоже есть.

А.Татулова: И у них тоже плохо очень.

В.Путин: Они тоже будут пользоваться этими льготами, которые предоставляются.

А.Татулова: Спасибо.

Я хочу ещё попросить. Это тоже важный вопрос, и он, конечно, сейчас на фоне того, что, действительно, мы все практически банкроты, он, может быть, так не звучит важно, но тоже обещанная нам «гильотина», мы её ждали, нам обещали. Год прошёл.

В.Путин: Она с 1 января должна заработать 2021 года.

А.Татулова: Мне сказали, нельзя спорить с Президентом, но можно я немножечко? Я Вам хочу сказать, что Вы этих людей, которые Вам рассказывают, что она заработает, пожалуйста, командируйте их. Отправьте ко мне на стажировочку. Я сейчас их возьму, поставлю и покажу, как работает их «гильотина». Она не работает.

В.Путин: Так её пока нет, она с 1 января 2021 года должна заработать.

А.Татулова: Вы знаете, невозможно больше ждать. Я не понимаю, почему для того, чтобы изменить санитарные правила, по которым уже Минэкономразвития давно сделал этот вариант, он согласован с бизнес-сообществом…

В.Путин: Я так же говорю с коллегами и задаю им такой же вопрос: почему нельзя сделать раньше? Они мне отвечают: «Вы хотите, чтобы у нас люди отравились?» Я говорю: «Нет». – «Тогда надо сделать это аккуратно и внимательно просмотрев последствиякаждого нашего шага».

А.Татулова: Вы их построже спросите.

В.Путин: Давайте я к Вам их пришлю, как Вы предлагаете.

А.Татулова: Я готова, правда.

В.Путин: Я не шучу. Я думаю, что и им будет полезно посмотреть, как жизнь устроена.

А.Татулова: И я не шучу. Правда, на землю надо людей спускать, потому что они там не видят ничего. И когда мы говорим о том, что люди отравятся, – о’кей, давайте сделаем пилот, давайте на каких-то двух городах. И когда кто-нибудь покажет эти цифры …Есть опыт, пожалуйста, стран СНГ, которые отменяли.

В.Путин: Договорились. Обязательно к Вам их пришлю. Только Вы на них не ругайтесь особенно, покажите, как жизнь устроена. Ладно?

А.Татулова: Я ругаться не буду, но и они меня пусть тоже не закрывают. А то Вам что скажешь, потом приходят люди, говорят: «Это Вы сказали Президенту?»

В.Путин: Нет, да Вы что, не переживайте, за это не переживайте.

А.Татулова: Я говорила о том, что критерии отнесения к МСП нужно точно абсолютно пересмотреть.

В.Путин: Да, я услышал, это очень важный вопрос. На самом деле то, что Вы говорите, – это системный вопрос.

А.Татулова: Системные, их надо решить сейчас, они давно назрели.

В.Путин: Да, я понимаю.

А.Татулова: Простите за настойчивость. Вот можно подождать первого. Может быть, в свободном режиме можно было бы подождать, напрячься, ещё год подождать, пока заработает «гильотина». Давайте сейчас, со следующего месяца. В критической ситуации очень важна скорость.

В.Путин: Согласен.

А.Татулова: Важна скорость и риторика, которая звучит по отношению к нам. Не надо обещать: будете сокращать людей – пришлём прокуратуру. Вы знаете, мне всё равно. Я вот это сделаю – ко мне уголовная ответственность, вот это сделаю – уголовная ответственность. Садись, я банкрот.

В.Путин: Послушайте, будете сокращать – прокуратуру никто не пришлёт. Просто я думаю, что для людей, таких как Вы, я чувствую, Вы переживаете за свою работу, за своё дело, или вот здесь женщина, слева от меня сидит, говорит: людей неохота увольнять, совесть не позволяет. Но кроме совести есть ещё экономические соображения. Потом, когда надо будет, их набрать надо ещё где-то, вот в чём вопрос. Поэтому нужно очень быть аккуратным с этим увольнением.

А.Татулова: И поэтому целевая помощь, о которой Вы говорите и о которой Андрей Рэмович тоже говорит, что принято всё-таки решение о субсидировании сейчас зарплат. Вы не представляете себе, как нам больно. То есть мы набирали этих людей, учили их, потому что системы обучения тоже нет.

В.Путин: Понимаю, поэтому мы и рассматриваем такую меру.

А.Татулова: Нам очень важно, чтобы это было сделано как можно быстрее. Вот эта скорость важна, ещё раз повторю, потому что каждый день человек сейчас, он принимает только одно решение: банкротиться сейчас или побарахтаться. Поэтому не говорите слова «отсрочка». Я понимаю, что Вы под этим подразумеваете, что, возможно, Вы потом… Бизнес сейчас так не слышит. Скажите, что мы понимаем, что сейчас очень плохо, это не отсрочка. Надо отсрочку заменить на слово «каникулы». Пожалуйста, я Вас умоляю, это очень важно, иначе Вы получите сейчас… Вам ФНС говорит, что Вы получите другую налогооблагаемую базу, так вот, я Вам говорю, Вы никакой не получите, не с кого брать будет.

В.Путин: Понимаю.

А.Татулова: Поэтому, пожалуйста, объясните им, что надо сейчас не говорить об отсрочках, полумеры сейчас не подходят, сейчас подходит только то, что сейчас же нужно сделать и рассказать людям: «Ребята, будет так! Давайте выбираться вместе!» Мы готовы. Любой кризис – это очень хорошая штука для какой-то пересборки. Возможно, настал такой момент. Отношения бизнеса и власти никогда не были лёгкими, правда. Я не знаю, как у сырьевого бизнеса, а у бизнеса, который «на земле», никогда не было легко. Но, может быть, это тот момент, когда нам надо быть заодно просто и вылезти вместе, заодно.

В.Путин: Я так и хочу.

А.Татулова: И, может быть, это будет какая-то новая система взаимоотношений бизнеса и государства. И мы готовы, и помогать готовы.

В.Путин: Я так и хочу организовать нашу совместную работу. Поэтому вас и пригласил, поэтому и не стал переносит ьни в онлайн, никуда, а хотел вас напрямую послушать. Спасибо Вам.

А.Татулова: Спасибо, это важно.

В.Путин: Мне, к сожалению, надо будет завершать уже.

Д.Грохольский: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Дмитрий Грохольский. Я руководитель роботехнического предприятия СПбГУ «Дайнэмикс», а также инновационного предприятия «Форсел» по производству современного теплоэнергетического оборудования.

Мой вопрос связан опять же с коронавирусом. Правительством Российской Федерации, спасибо Вам огромное, принимаются действенные меры по минимизации потерь предпринимателей. Одной из таких мер является признание форс-мажором коронавируса при исполнении государственных и международных контрактов. От лица бизнес-сообщества выношу ещё одну идею, которая поддержит предпринимателей, признать на федеральном уровне коронавирусную инфекцию форс-мажором не только при исполнении государственных контрактов, но и в обычных хозяйственных отношениях между юридическими лицами.

И, дабы не допустить злоупотребления этим обстоятельством, предлагается создать региональную комиссию из представителей большой «четвёрки» бизнес-объединений, которая принимала бы решение по каждому отдельному случаю. И конечно, это комиссионное заключение должно быть бесплатным.

Спасибо.

В.Путин: Смотрите, что касается Вашего предложения в отношении не только экспортно-импортных контрактов, но и внутри страны. Всё можно сделать, но нужно быть только очень аккуратными, чтобы форс-мажором не воспользовался ни тот, с кем вы работаете, но и те, кто работает с вами, с другой стороны. Чтобы вы не были пострадавшим от введения этой меры. Поэтому нужно быть очень аккуратным. А в этой связи, конечно, то, что бизнес-сообщество можно и нужно привлекать к решению вопросов подобного рода, – да, наверное, это точно нужно сделать. Обязательно подумаем, ладно?

Я прошу прощения, но нам придётся закончить, потому что у меня уже, видимо, на связи коллега из Франции, надо с ним поговорить. А через 40 минут уже у нас «двадцатка» будет.

У вас важные вопросы, мы их запомним. Это отнесение к малому, среднему бизнесу предприятий и так далее. Это критерии. Но всё это связано в том числе и с бюджетными возможностями. Ведь, для того чтобы предоставить отсрочку или каникулы… На самом деле какая разница – каникулы или отсрочку. Главное – что внутри зарыто, закопано в этих предлагаемых мерах. Вот продлить её, иметь возможность пролонгации – это другой вопрос. Эти регуляторные всякие – это тоже конкретный вопрос. Мы вот с этим поразбираемся.

И конечно, вы правы ещё, безусловно, в том, что в такие моменты, как сейчас, нужно принимать решение быстро и качественно менять отношение. Это правда, я прекрасно это понимаю.

К сожалению, мне надо идти, не сердитесь, пожалуйста.

Реплика: (Без микрофона.)

В.Путин: Давайте. Но Макрон обидится на Вас. Я скажу, что Вы виноваты. Как Вас зовут?

В.Жукович: Жукович Владислав, «Опора России», Санкт-Петербург, Союз православных предпринимателей.

В.Путин: Скажу: это Владислав виноват.

В.Жукович: Речь идёт о чём? Преемственность российского бизнеса и формирование новой культуры предпринимательства основаны на традиционных российских ценностях. Проблема заключается в том, что в современных бизнес-школах в основном дают подход западный, основанный на таких идеях протестантизма. При этом, конечно, можно это изучать, и нужно, наверное, но у нас есть своя история предпринимательства, которая, к сожалению, в советское время была несколько дискредитирована.

В.Путин: Не было никакого предпринимательства в советское время.

В.Жукович: Да. Поэтому то, что было в дореволюционной России (я говорю о купцах, промышленниках дореволюционной России), люди, которые, как правило, выходцы из обычных крестьян, которые не только смогли построить успешное дело, они вытесняли импорт, выходили на экспорт, завоёвывали рынки Европы. И при этом при всём были меценатами, благотворителями, которые строили больницы, школы. Что особо актуально, в минуты кризиса они оказывали непосредственную финансовую помощь государству и выделяли много средств и на питание, организовывали благотворительные столовые, больницы, то есть шли всегда навстречу тем проблемам, которые были в обществе.

И сейчас мы видим, что поправки, которые сформулированы в Конституции, они прямо поддерживают традиционные российские ценности, они поддерживают логику социального партнёрства, социального договора.

Кроме того, появилась функция в Правительстве о поддержке предпринимательства в целом. И это всё, эта совокупность поправок, она несколько создаёт почву для изменения социальной роли предпринимателя с изменением сознания с потребительского на созидательное.

Мы видим то, что сегодня в регионах есть предприниматели, которые думают не только о том, чтобы заработать, они делают всё для того, чтобы поддерживать и социальные проекты, и проблемы региона, много занимаются благотворительностью. «Опора» не остаётся в стороне, мы много ведём благотворительных проектов. Сейчас, в частности, поддерживаем Героев Советского Союза, оказываем им необходимую помощь в это непростое время. Но, конечно же, все, я думаю, предприниматели внутри, они чувствуют стремление к добру, хотят делать что-то хорошее. И, наверное, эти предприниматели наши, российские, должны быть преемниками именно этих славных традиций, которые есть в дореволюционной России, чтобы предприниматель ассоциировался с социально ответственным человеком, который честно работал, создавал рабочие места, производил качественные товары, был меценатом, благотворителем, а не олигархом, который в 90-е годы украл деньги у государства. Но для этого нужно давать эту информацию в учебниках, в школах, в вузах.

Давайте так, о практических шагах. «Опора» сегодня реализует такой проект в 20 регионах России. То есть мы создаём музеи, выставки, памятники, появляются порталы, которые рассказывают об этом и новым предпринимателям, и тем, которые сегодня существуют.

Конечно, нужен системный подход. Мы просим о том, чтобы Вы дали поручение профильным министерствам – Минэкономразвития, Минкультуры, Министерству просвещения, корпорациям МСП, – чтобы совместно с основными деловыми объединениями – «Опора России», РСПП, ТПП, «Деловая Россия» – выработать проекты и программы, направленные на внедрение истории российского предпринимательства в систему образования и в систему культуры. В этом случае мы получим, наверное, принципиально новый, качественный уровень предпринимателей, которые будут интересоваться проблемами не только бизнеса, но и государства в целом. Спасибо.

В.Путин: Да, спасибо.

Действительно, у нас предпринимательские традиции очень хорошие в России, они очень глубокие. Советский период – это исключение, никакого предпринимательства не было. И, безусловно, Вы правы в том, что нужно об этом говорить, нужно внедрять в сознание миллионов людей наши лучшие традиции в этом плане. Но чего бы мы ни написали в учебниках, самое главное – практическая жизнь. То, что я сегодня услышал, что вы, здесь собравшиеся, болеете за свои трудовые коллективы, вы ими дорожите, вы хотите их сохранить, вы занимаетесь не только бизнесом, но и благотворительностью, тесно работаете с неправительственными организациями и исходите из конкретной ситуации, которая складывается в стране, и с доходами граждан, думаете об этом – это самая главная практическая жизнь, и ваша работа с людьми, со своими коллективами, и результаты этой работы, социально ориентированные результаты. Они и будут создавать у наших людей, у наших граждан, у нашего народа абсолютно верное представление о том, что предприниматель – это тоже человек труда, это огромный большой труд, требующий большой нервной нагрузки и физической подчас, это связано с такими очень серьёзными переживаниями за своё дело, за людей, за которых вы отвечаете, за всю страну на самом деле.

Я хочу вам пожелать успехов. Хочу вас заверить в том, что мы постараемся сделать всё от нас зависящее, чтобы прислушаться к вашим рекомендациям, к вашим советам и как можно быстрее их реализовать.

Мы прекрасно отдаём себе отчёт в том, что сейчас скорость важна, качество принятия решений и скорость их реализации. Будем вместе с вами дальше это делать.

Вам спасибо большое.

Россия > Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 26 марта 2020 > № 3337480 Владимир Путин

Россия. Весь мир > Медицина. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 24 марта 2020 > № 3330742 Леонид Радзиховский

В осаде

Текст: Леонид Радзиховский (политолог)

"Ты поверь, что здесь, издалека, многое теряется из вида: тают грозовые облака, кажутся нелепыми обиды".

Да… Мы видим издалека жизнь, какая была в милом феврале… Теряются из вида такие живые вчера "исторические войны" с Польшей, Сирия, Турция, Украина и ДНР, да и про саму Конституционную Реформу хоть по-прежнему много говорят и пишут, но как-то рассеянно, я бы сказал, "без души". Новый пазл, старые фишки в нем заняли совсем другое место...

Что в сущности можно понять про новый "Корономир"?

Простой обыватель толком знает не больше, чем месяц назад, когда все это было лишь одним из информповодов, "светской новостью", не больше… Насколько он опасен? Ну вот, в Мире зафиксировано почти 400 000 случаев заражения, около 15 000 смертей. 4% для эпидемии - более чем грозная цифра, на порядок больше "нормального гриппа", а в группе риска, за 60-70 - так, пожалуй, и 20% будет. При этом число зараженных условно (многие переносят на ногах, так и не зная, чем болели), но число смертей - безусловно. Соответственно, у молодых риск летального исхода близок к 0. А ведь главная тяжесть от изоляции, расходы и убытки ложатся на них, работающих! Что ж - вопреки модным стонам о "бесчеловечности" общество ПО ФАКТУ стало другим: ВСЕ готовы нести массу неудобств, чтоб защитить старых и больных.

Как происходит заражение? "От тех, кто чихает и кашляет". Эх, хорошо бы - но, увы! "Главная опасность в том, что вирус никак себя не проявляет до двух недель", но вот заражение при этом происходит!

Геополитику сменила геовирусология. Карта крайне неравномерная. Сейчас главный очаг - Европа, в основном Западная. Национальная трагедия известна - Италия, затем Испания, Франция, Германия… А вот Вост. Европа выглядит много благополучней. Почему?

Тишь да гладь - в СНГ. Россия на постсоветском пространстве, видимо, чемпион по заражениям (особенно, конечно, Москва), но и в РФ случаев пока немного - выявлено порядка 400 чел., умер не то 1, не то 0. С чем связана эта тишина? Просто "поздний старт"? Или трудно выявляются случаи инфекции? А может, хорошая работа госслужб - все-таки был люфт во времени, чтоб подготовиться? Бытовые привычки населения - скажем, не целуемся при встречах, как в Италии? Мало случаев вообще в Центр. Азии, арабских странах, Турции, Пакистане, Бангладеш, Монголии, даже Индии… В Азии поражены Китай - Корея - Япония (везде эпидемия практически подавлена) и Иран, где ситуация немногим лучше, чем в Италии. На третьем месте в Мире США, похоже, скоро они станут первыми, а в Африке нет - не то больных, не то информации.

Какие выводы можно сделать?

Напрашивается очевидный и вроде логичный. Западные либеральные демократии хороши для "мира" - открытое общество, права человека, высокие стандарты потребления, политические свободы… Но они плохи (бессильны) для "войны" - экстремальных ситуаций, когда необходима дисциплина, жесткие ограничения, "запрет на сладкое". Авторитарно-восточные государства отстают в мирной жизни (поэтому-то люди и едут из Азии в ЕС, а не наоборот!), но эффективны в минуты роковые. Вот - сравните "расхлябанную Италию" и "жесткий Китай". Убедительно?

Не слишком! Иран уж не назовешь "либерально-демократическим"! А Республика Корея, конечно, не вполне "западная демократия", но и авторитарным режимом не является - однако вполне справляется… И процент смертности в Корее ниже, чем в Китае, а в Германии много ниже, чем в Италии!

Похоже, вирус, в отличие от нас, равнодушен к политической карте Мира.

В общем, простых ответов тут нет.

Как нет и ответа на более важный вопрос: чего ждать летом? Многие надеются, что тепло и ультрафиолет убивают вирус. Хорошо бы… Но в Бразилии - 32 градуса тепла, а люди заражаются, хоть пока и не в таких количествах, как в более холодных странах.

Некоторые бодрятся: "Да ПАНИКА это все! Психоз, внушенное помешательство! Что ж это?! ГРИПП! Все вокруг здоровы - да вот, на голову больны, мозги заражены! СМИ и соцсети гонят пандемию Абсурдного Страха - и отдельный человек просто не в силах противостоять этой идиотской Моде!"

Сегодня это и правда так. Ведь несколько тысяч смертей за 2-3 мес. - меньше статистической ошибки в масштабах Человечества, просто пиар-капитализация каждой "Коронной Смерти" - почти как от Коронованной Особы… Но шапкозакидательский оптимизм игнорирует главное - опасность в РАСПРОСТРАНЕНИИ пандемии! Эпидемиологи дружно повторяют: Человечеству все равно суждено переболеть этим видом гриппа, как и всеми остальными, а вирус понемногу потеряет "корону смерти", приблизится к среднему ОРВИ и охватит добрых 80% населения Мира. Пусть так. Но важна СКОРОСТЬ ПОЖАРА. Удастся задержать пандемию - медицина не попадет в трагическую воронку как задыхающаяся Италия… Далее, может быть, к началу Второй Волны появится, наконец, вакцина - считается, что быстрей чем за полтора года ее не сделают.

Так что "лучше перебдеть, чем недобдеть", а береженого Бог бережет.

Но и тут все неоднозначно! Например, некоторые специалисты считают, что "тотальный карантин" только вреден: он может остановить эпидемию сейчас, но помимо катастрофических экономических последствий приведет… к возобновлению пандемии с новой силой зимой! Надо беречь стариков, а молодым дать переболеть, выработать общий иммунитет.

Какая же стратегия борьбы является оптимальной? Общего ответа на этот вопрос сегодня нет. Каждый сам определяет свое поведение.

Россия. Весь мир > Медицина. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 24 марта 2020 > № 3330742 Леонид Радзиховский

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 марта 2020 > № 3328551 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телерадиокомпании «Новый век», Москва, 22 марта 2020 года

Вопрос: Сергей Викторович, как Вы оцениваете эффективность взаимодействия Республики Татарстан с внешним миром?

С.В.Лавров: Республика Татарстан, наверное, – один из наиболее активных субъектов Федерации в том, что касается участия в международных, внешнеэкономических связях регионов России. У нас очень тесное взаимодействие. Республика, во-первых, сама очень активно продвигает свое присутствие за рубежом. Если не ошибаюсь, представительства Республики Татарстан есть в 15 странах, которые работают в тесном контакте и под руководством посольств Российской Федерации. Республика имеет разветвленные связи, прежде всего с партнерами из стран СНГ: Белоруссия, Казахстан, Узбекистан, Туркменистан – практически все другие Республики бывшего Советского Союза, которые входят в СНГ; имеет очень тесные контакты с компаниями из США, Европы, других регионов.

В течение последних лет Республика трижды становилась лауреатом первой премии в том, что касается создания максимально благоприятных инвестиционных возможностей для иностранных вкладчиков капитала. В прошлом году она заняла второе место, но до этого три года была лидером, и я уверен, лидерские амбиции у Татарстана сохранялись и еще не раз проявятся. Это одна из наиболее активных республик, один из наиболее продвинутых субъектов Федерации, имеющий вкус и умение в том, что касается работы на внешних рынках и создания условий для того, чтобы инвестиции приходили в Республику.

Вопрос: В России 85 регионов. Как Вы считаете, насколько велика роль российских субъектов на мировой арене?

С.В.Лавров: Как раньше говорили, Россия будет прирастать Сибирью. Сейчас Россия «прирастает» в своей активности и в политике, и в экономике, своими регионами, областями, краями, республиками, автономными округами. Все, что сейчас у нас происходит в отношениях с КНР, 70-80 % товарооборота и инвестиционной активности – это связи, которые стимулируются по линии субъектов Российской Федерации и провинций КНР. Когда Татарстан, другие наши регионы продвигают свою продукцию за рубеж, когда они привлекают высокие технологии для инвестиций внутри России, когда они осуществляют гуманитарные акции (Татарстан регулярно сопровождает свои экономические мероприятия за рубежом гуманитарными встречами), – все это работает на укрепление, во-первых, экономического потенциала страны, во-вторых, на укрепление ее объективного образа в мировом общественном мнении. Так что здесь трудно переоценить значение этой работы.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 марта 2020 > № 3328551 Сергей Лавров

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > kremlin.ru, 17 марта 2020 > № 3320474 Владимир Путин

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин провёл очередное совещание с членами Правительства.

В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги!

У нас сегодня много важных вопросов. Начнём с того, как мы работаем по борьбе с известной уже на весь мир коронавирусной инфекцией, потом поговорим о весенне-полевых работах в сельском хозяйстве и обсудим вопросы ЖКХ.

Но, перед тем как мы перейдём к этим серьёзным, важным для страны вопросам, я хотел бы поздравить Андрея Рэмовича [Белоусова] с днём рождения. У Андрея Рэмовича сегодня день рождения. Он занимается горным туризмом, скалолазанием.

Хочу Вам подарить книжку – мы все хотим подарить Вам книжку, – называется «Скальные маршруты в окрестностях Большой севастопольской тропы». Мы Вас поздравляем!

Вопросы, которые будем обсуждать, я уже назвал, поэтому предлагаю: Михаил Владимирович [Мишустин] просил как раз предоставить ему слово для начала этого обсуждения, а именно обсуждения вопроса о структуре и планах работы по противодействию распространению коронавируса.

Пожалуйста, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Вчера мы провели первое заседание координационного совета по борьбе с распространением коронавирусной инфекции. Его задача – постоянный мониторинг ситуации и выработка оперативных решений по защите людей от этой опасной инфекции, а также подготовка мер по поддержке отраслей и предприятий, которые оказались в наиболее сложной ситуации.

Совет будет тесно взаимодействовать с созданной по Вашему поручению рабочей группой (уже состоялось решение Госсовета), которую возглавил мэр Москвы Сергей Семёнович Собянин. У правительства Москвы есть уже хороший опыт борьбы с распространением коронавируса, и мы будем учитывать его при развёртывании этой работы по всей стране.

Совместно с рабочей группой Госсовета и координационным советом Правительства создаётся информационно-аналитический центр, который должен обеспечивать слаженную работу федеральных, региональных и муниципальных органов власти, других структур и организаций. Прежде всего он будет заниматься информированием граждан о текущей ситуации.

Деятельность координационного совета структурирована по трём основным направлениям. За каждое из них отвечает один из моих заместителей. Социальная сфера, и в первую очередь здравоохранение, – Татьяна Алексеевна Голикова; соответственно, экономика – Андрей Рэмович Белоусов; мониторинг ключевых показателей, а также коммуникаций и информационной работы – Дмитрий Николаевич Чернышенко.

Первым заместителем в рамках Совета стал Сергей Семёнович Собянин, который будет заниматься практической реализацией координации решений совета в региональном аспекте.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Ситуацию с распространением коронавируса мы вчера обсудили с главами правительств стран СНГ. Я проинформировал их о том, что начиная с 18 марта, то есть с завтрашнего дня, и пока до 1 мая въезд в Россию иностранных граждан и лиц без гражданства будет ограничен.

Вчера я уже сообщил своим собеседникам и хотел бы сейчас повторить, что эти решения вызваны особыми, по сути, чрезвычайными обстоятельствами, соответствуют рекомендациям Всемирной организации здравоохранения и носят временный характер.

Сегодня Правительство и Банк России приняли целый пакет экономических мер, направленных на снижение экономического влияния коронавируса и волатильности на финансовых и сырьевых рынках. Мы сконцентрируемся на решении трёх приоритетных задач.

Первое – это обеспечение финансовой стабильности.

Второе – это сохранение устойчивости ключевых отраслей экономики.

И третье – это поддержка населения и, соответственно, региональных бюджетов.

Мы действуем максимально открыто, говорим о том, что происходит и что делает Правительство, какие и почему ограничения мы вводим. Но поскольку люди обеспокоены, то нам необходимо усиливать информационную составляющую нашей работы.

Поэтому запущен специальный онлайн-ресурс, где можно будет найти необходимую информацию о коронавирусе, числе заболевших и выздоровевших, как распознать болезнь, а также другую справочную информацию. Мы знаем и делаем всё необходимое, чтобы максимально аккуратно и продуманно пройти этот непростой период.

Мы реализуем проактивные шаги на основе тех данных, которые получаем из стран, где ситуация развивается по неблагоприятному сценарию. Чтобы не допустить массового распространения инфекции, просчитываем решения, необходимые для минимизации последствий для экономики и, главное, для наших людей.

Более подробно доложат мои заместители.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое.

Работа в рамках рабочей группы Госсовета – в принципе, давно такой механизм создан, когда речь идёт о тех вопросах, которые касаются регионов, но всё-таки вопрос борьбы с распространением коронавируса – это нетривиальная проблема. Сергей Семёнович, как Вы предполагаете организовать работу с коллегами из российских регионов?

С.Собянин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Владимир Владимирович, спасибо за решение о создании специальной рабочей группы Госсовета, куда вошло значительное количество членов Правительства, которые занимаются этой проблемой, и представители регионов.

Мы вчера провели рабочее заседание, сегодня – селектор с участием всех регионов Российской Федерации и намерены в постоянном режиме мониторить ситуацию, принимать от регионов вопросы по тем проблемам, которые там существуют. Вместе с Правительством вырабатывать общее решение, выносить на правительственную комиссию для регулирования тех или иных вопросов.

Должен сказать, что первые опросы регионов и первый селектор высветил целый ряд вопросов. Первый вопрос – это информация о группах риска: граждане, которые приезжают из стран, представляющих опасность с точки зрения коронавируса.

Мы вчера вместе с Михаилом Владимировичем приняли решение, обязали и попросили службы Министерства внутренних дел, чтобы они такую информацию поставляли в регионы: в какой регион и из какой страны прибывают граждане.

Речь идёт в первую очередь о гражданах Российской Федерации, которые там побывали. Это очень важная история, потому что она как раз и определяет группы риска, с кем нужно дальше работать.

Второй вопрос, который вызывал опасения, – как обязать этих граждан находиться на самоизоляции? Некоторые регионы принимали региональные решения, но, на наш взгляд, этого было недостаточно.

Поэтому совместно с оперативным штабом Правительства Российской Федерации, поддержанный Председателем Правительства, сегодня будет выпущен приказ Роспотребнадзора, обязывающий этих граждан находиться дома.

Третий вопрос, который задавался, – это упрощённый порядок выдачи больничных листов, потому что, когда граждане находятся не на работе, дома, они должны получать соответствующие доходы, получать больничные листы.

Такое решение тоже принято в упрощённом порядке, и сегодня (по крайней мере, мы об этом договорились) будет выпущено разъяснение Фонда социального страхования на этот счёт.

Четвёртый вопрос, который также создавал некоторые проблемы, – это тестирование и лабораторные исследования. Роспотребнадзор сегодня зарегистрировал приказ о том, что разрешает региональным лабораториям проводить тестирование.

Это значительно увеличивает количество проб, количество лабораторных исследований. В первую очередь эти региональные лаборатории будут работать фактически со здоровыми людьми с точки зрения скрининга и профилактики. Это серьёзное решение. Спасибо коллегам, оно принято.

И мы обсуждали вопросы введения предЧС, где это необходимо. Договорились с коллегами, чтобы такие решения принимались тогда, когда этого требует ситуация.

В.Путин: Хорошо.

Татьяна Алексеевна, по текущей ситуации как у нас?

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович!

Ситуация с распространением коронавирусной инфекции остаётся достаточно сложной. Всего в мире на текущий момент зарегистрировано 182 тысячи случаев заболевания: 81 тысяча – в Китае и, к сожалению, 101 тысяча (то есть превышающая уже китайский вариант) – не в Китае. Данная инфекция зарегистрирована в 137 странах мира, более семи тысяч человек уже умерло.

В Российской Федерации на текущий момент зарегистрировано 114 заболевших в 26 регионах страны. Из них пять уже выздоровели и выписаны, 109 человек находятся в стационаре, у 106 из них заболевание протекает в лёгкой форме, без каких-либо симптомов. Хочу сказать, что из 114 случаев, которые мы зарегистрировали, 104 случая завозные, а 10 случаев – контактные.

На текущий момент распространение инфекции за счёт тех запретительных мер, которые были приняты…

В.Путин: Контактные тоже от приехавших?

Т.Голикова: Конечно. Она, слава богу, в Российской Федерации не распространяется, это контактные, кто проживает с теми, кто приехал из неблагоприятных стран.

Хотела бы сказать, что за счёт тех мер, которые мы приняли в январе, раньше, чем все остальные страны, у нас инфекция пока получила ограниченное распространение. Конечно, расслабляться нельзя, и поэтому мы считаем, что сейчас основной приоритет для нас – это не допустить распространения инфекции в популяции.

В этой связи я бы хотела остановиться на трёх моментах, которые с точки зрения той компетенции, которую определил мне Михаил Владимирович, являются принципиальными.

Первая задача – это раннее выявление инфицированных и заболевших. Сейчас у нас производится до 100 тысяч тест-систем в сутки. Наработано почти 710 тысяч тест-систем, и в дальнейшем производство тест-систем будет наращиваться. Кроме того, на российском рынке будут появляться новые тест-системы, которые зарегистрированы здесь.

В регионы поставлено сейчас 427 тысяч тест-систем, ещё 282 тысячи – это вчерашний и сегодняшний дни, когда регионы будут уже формулировать свои заявки. Это то, о чём сказал Сергей Семёнович после вчерашнего решения относительно возможности привлечения лабораторий субъектов Российской Федерации к проведению этой работы.

На сегодняшний день мы провели уже более 110 тысяч исследований. Предполагаем, что в ближайшую неделю мы кратно нарастим, минимум в два раза, количество обследований, и дальше у нас прогрессия в зависимости от того, какое количество людей, которые подлежат тестированию, будет в соответствующих субъектах Российской Федерации.

Сегодня регионы страны должны сформировать полную потребность, заявить её Роспотребнадзору, а также они должны получить согласие того медицинского персонала, который будет работать по выявлению новой коронавирусной инфекции. Также сотрудники Роспотребнадзора, наши эпидемиологи проведут инструктаж тех, кто будет работать по выявлению новой коронавирусной инфекции.

Порядок направления населения на тестирование будут определять регионы самостоятельно. Хочу обратить внимание, что в первую очередь тестированию подлежат те граждане, которые прибыли из неблагоприятных стран, во вторую очередь – это контактные лица, в третью очередь – это лица, которые страдают острыми респираторными заболеваниями и у них выявлена пневмония, даже не связанная с новым коронавирусом, потом – все остальные. Я хочу обратиться к нашим гражданам, что нет необходимости всем проводить тест на коронавирус на данный момент времени.

Вторая важная задача, на которой я бы хотела остановиться, – это медицинская профилактика и оказание медицинской помощи гражданам. За весь период, с которого мы начали плотно работать, у нас под наблюдением находилось 53 тысячи граждан, 37 тысяч из них снято с наблюдения. На текущий момент под контролем находится порядка шести тысяч, и все они абсолютно здоровы.

Помещение граждан под карантин – мера вынужденная и не должна влиять на доходы граждан, в этой связи (Сергей Семёнович сейчас уже упомянул) Правительством сегодня будет выпущено решение, то есть постановление Правительства, которое пересматривает порядок оформления, выдачи и оплаты больничных листов лицам, находящимся на карантине.

Медицинским организациям будет предоставлено право оформления листов нетрудоспособности в дистанционной форме при наличии документов, которые бы подтверждали пересечение границы с той страной, где выявлена неблагоприятная эпидемиологическая ситуация. Аналогичные нормы будут предусмотрены для тех, кто находится под карантином вместе с тем гражданином, который прибыл из неблагополучной страны.

Минтруд совместно с Фондом социального страхования пересматривает порядок оплаты больничных листов, и вчера мы решили, что оплата будет производиться гражданину непосредственно авансом на пятый день. То есть внутри 14 дней, пока он будет находиться на карантине, два раза мы будем авансировать его по заработной плате, чтобы у человека не возникло провала в доходах.

Третья тема, о которой я хотела сказать, – это подготовка медицинских организаций к любым сценариям развития ситуации.

На сегодняшний день вместе с субъектами Российской Федерации мобилизованы мощности всех инфекционных стационаров, развёрнуто более 55 тысяч коек, из них 28 тысяч – детские, более 12 тысяч реанимационных коек и 296 обсерваторов. Всего подготовлено 7,5 тысячи мельцеровских боксов, в которых должны проходить лечение заболевшие.

Учитывая все возможные варианты развития событий, нами проинвентаризированы все имеющиеся ресурсы для целей оказания помощи при коронавирусной инфекции, готовы к использованию более 40 тысяч аппаратов искусственной вентиляции лёгких. Также мы имеем 124 аппарата ЭКМО. Дополнительно Правительством выделены средства ещё на закупку свыше 500 аппаратов ИВЛ, из них 17 – аппаратов ЭКМО.

Почему я так подробно об этом говорю? Потому что в социальных сетях, Владимир Владимирович, появляется информация относительно того, что система здравоохранения не готова, что аппаратов искусственной вентиляции лёгких недостаточно или их вообще не имеется. Мы сознательно сейчас говорим об этом, потому что у нас на сегодняшний день с учётом той потребности, которая может возникнуть при заболеваниях, медицинские учреждения обеспечены этими медицинскими изделиями.

Также я бы хотела сказать, что во всех медицинских организациях создан двухнедельный запас лекарственных препаратов, неснижаемый запас средств индивидуальной защиты. До каждой организации Минздравом доведены рекомендации, алгоритмы действия по диагностике и лечению коронавирусной инфекции. Медицинскую помощь готовы оказать, кроме врачей-эпидемиологов, которые сейчас осуществляют лабораторную диагностику на новый коронавирус, шесть тысяч врачей-инфекционистов и почти две тысячи пульмонологов, более 18 тысяч медсестёр, фельдшеров. При необходимости предусмотрена возможность привлечения студентов медицинских вузов и колледжей.

И в заключение хочу сказать, что, по предварительным оперативным данным, за истекший период 2020 года роста числа пневмоний и умерших от пневмонии не выявлено. В ряде субъектов идёт снижение этих показателей по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.

Поэтому ещё раз хочу подчеркнуть, что каких-либо поводов для паники нет. И все меры, которые сейчас принимаются нами, носят профилактический характер.

В.Путин: Мы с вами видим, уважаемые коллеги, как распространение этой инфекции отражается на мировой экономике, как страдают экономики отдельных стран. Знаю, что Правительство, и мы с вами об этом тоже говорили, предпринимает ряд мер для минимизации ущерба для экономики России.

Андрей Рэмович, пожалуйста, об этих мерах.

А.Белоусов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Ситуация, с которой сегодня сталкивается российская экономика, определяется четырьмя ключевыми факторами.

Во-первых, это внешний шок и снижение мировых цен на нефть, примерно с 65 долларов в середине января до 35 долларов ещё совсем недавно, сейчас уже 30 долларов за баррель.

Во-вторых, сильной волатильностью мировых финансовых рынков, в том числе развитых стран. Достаточно сказать, что в США только вчера рынки потеряли порядка 11–13 процентов. Сохраняется высокая неустойчивость рынков стран Евросоюза, прежде всего юга Европы. И эта волатильность, безусловно, проецируется и на российские финансовые рынки.

В-третьих, закрытием или резким сжатием ряда традиционных рынков сбыта российской продукции, а также нарушением трансграничных цепочек поставок комплектующих и компонентов. Прежде всего речь идёт о наших основных торговых партнёрах – это Китай и Евросоюз.

И, в-четвёртых, последствиями ограничительных мер, которые создают объективные сложности для функционирования ряда секторов, – это туризм, гостиничный бизнес, авиаперевозки, сфера культуры и спорта и некоторые другие отрасли. В этих условиях тактика Правительства, которое работает в тесном взаимодействии с Банком России, состоит в следующем.

Первое – снижать волатильность финансовых рынков с учётом складывающейся обстановки в мире. Второе – обеспечивать поддержку населения (наиболее уязвимых групп), обеспечить бесперебойное снабжение товарами народного потребления, лекарствами и медицинскими изделиями. И третье – оперативно и эффективно оказывать поддержку отраслям и компаниям, оказавшимся в зоне риска.

По финансовым рынкам. Мы работаем в тесной координации с Центральным банком, в ежедневном режиме сверяем с ЦБ оценки ситуации. ЦБ уже предпринял ряд мер, способствующих нормализации работы рынков, обеспечению финансового рынка достаточным количеством ликвидности.

Банк России будет продолжать эту политику и дальше, выбирая меры исходя из ситуации. Результат: мы видим, что валютный рынок достаточно сбалансирован, рубль сохраняет устойчивость. Безусловно, на поведении игроков положительно сказываются и накопленные резервы, которые составляют почти 600 миллиардов рублей.

По другим направлениям. Правительством вместе с Банком России разработан и уже реализуется план первоочередных мероприятий по обеспечению устойчивого развития экономики. Он включает четыре группы оперативных мер, в основном до конца марта.

Первая группа – это защита населения, гарантированное обеспечение товарами первой необходимости. Как уже говорил Сергей Семёнович и Татьяна Алексеевна, устанавливается особый порядок оплаты больничных листов для лиц, находящихся на карантине, возможность дистанционной выдачи листов временной нетрудоспособности. Будет обеспечена возможность дистанционной продажи определённых, хочу это подчеркнуть, видов лекарственных препаратов.

Вводится ряд мер по поддержке торговли. В частности, помощь торговым организациям в формировании достаточных запасов продовольственных и непродовольственных товаров первой необходимости, в том числе через механизм субсидирования процентных ставок по кредитам. Обеспечивается «зелёный коридор» для продовольственных и непродовольственных товаров первой необходимости при прохождении таможенной границы.

Автомобильный транспорт, перевозящий продовольственные и непродовольственные товары первой необходимости, в течение месяца будет освобождён от весового контроля. Готовы ввести ограничение на экспорт продовольственных товаров первой необходимости, если запасов будет не хватать и такая потребность возникнет, для обеспечения потребностей внутреннего рынка. На сегодня, за исключением очень ограниченного числа позиций, практически такой необходимости мы не видим.

Наконец, предусматриваются меры более плотного мониторинга за состоянием трудового рынка. Готовы к расширению программы мер активной поддержки занятости в регионах.

Вторая группа мер – поддержка отраслей экономики, оказавшихся в зоне риска. Это, как я уже говорил, прежде всего авиаперевозки, другие виды транспорта, туристический и гостиничный бизнес, спортивные и культурные учреждения и ряд других организаций. Вводится отсрочка по налоговым платежам для компаний таких отраслей. Отсрочка будет действовать три месяца с возможностью дальнейшего продления.

Банк России уже объявил регуляторные меры, направленные на то, чтобы банки имели возможность давать отсрочки и реструктурировать кредиты наиболее пострадавшим предприятиям из туристической и транспортной отрасли без влияния на резервы и капитал банков. ЦБ готов при необходимости расширить подобные меры на другие отрасли, если они будут испытывать проблемы в связи с распространением коронавируса или мерами по ограничению их распространения.

Прорабатывается возможность предоставления отсрочки по уплате лизинговых платежей транспортным компаниям, попавшим в зону риска. Предполагаем при необходимости ввести и иные меры, в частности субсидирование части убытков и содействие в реструктуризации кредитов путём предоставления государственных гарантий и субсидирования процентных ставок.

Третья группа мер – поддержка малого и среднего предпринимательства. Здесь выделяются дополнительные средства на расширение доступа субъектов малого и среднего предпринимательства к заёмным средствам. В свою очередь, ЦБ также готов применить регуляторный механизм для поддержки кредитования малого и среднего предпринимательства так же, как это уже сделано для отраслей в зоне рисков.

Для микропредприятий вводится отсрочка на три месяца по уплате страховых взносов. На ближайший месяц вводится мораторий для проверки малого бизнеса для всех случаев, когда предпринимательская деятельность не несёт существенных рисков для жизни и здоровья граждан.

Вводится отсрочка на уплату арендных платежей субъектами малого и среднего предпринимательства государственного муниципального имущества. Предусматриваются и иные меры поддержки, которые будем вводить по мере необходимости.

И четвёртая группа мер – это общесистемные меры. Вводим форс-мажор, то есть неприменение штрафных санкций, пока в двух случаях: нарушение государственных контрактов и неисполнение валютных контрактов нерезидентами, в случае если это связано с коронавирусом.

Сформировали перечень системообразующих предприятий, их порядка 600, и прорабатываем критерии и правила их поддержки в случае необходимости.

Предполагаем расширить меры поддержки бюджетов субъектов Российской Федерации, столкнувшихся с падением налоговых доходов. Сейчас уже по некоторым субъектам по налогу на прибыль началось снижение поступлений.

Приняли решение о формировании финансового резерва Правительства. Пока это 300 миллиардов рублей с возможностью увеличения, а также фонда государственных гарантий для поддержки кредитования экономики.

Владимир Владимирович! Работаем в ежедневном режиме, держим ситуацию под контролем. Уверен, что с теми трудностями, которые сейчас возникают, справимся.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Уважаемые коллеги! Хотел бы обратиться сейчас и к вам, ко всем членам Правительства России, к нашим коллегам в регионах – мы сейчас работаем с ними очень плотно, практически в ежедневном режиме, – хотел бы обратиться и ко всем гражданам нашей страны.

Мы видим, как развивается ситуация в мире, связанная с распространением коронавирусной инфекции. Большинство государств уже столкнулось с последствиями этой болезни и в сфере здравоохранения, и в сфере экономики.

В некоторых странах – таких, например, как у наших друзей в Китайской Народной Республике или в Республике Корея, – ситуация меняется, и меняется к лучшему, это совершенно очевидный факт. Мы можем только вместе с нашими друзьями порадоваться.

А в других государствах, в том числе в европейских странах, складывается непростая, иногда даже тяжёлая обстановка. Резко, практически каждый день растёт число заболевших.

В этих странах предпринимаются чрезвычайные меры, меры чрезвычайного характера, включая карантин, закрытие границ, ограничение массовых мероприятий, отмену авиа- и других видов сообщения. В особом режиме работают или закрываются образовательные учреждения. Очевидно, что такие меры оправданы и продиктованы объективными обстоятельствами. Мы, безусловно, желаем всем нашим коллегам успехов на этом пути, в борьбе с этой инфекцией.

Но эта внешняя угроза не могла, безусловно, обойти стороной и Россию, тем более что часть нашей большой страны, и значительная, большая часть, находится на востоке, на Дальнем Востоке, за Уралом, а значительная часть населения проживает у нас в европейской части. У нас есть контакты и с одними государствами мира, и с другой частью мира.

Сегодня, учитывая наши интенсивные деловые, гуманитарные, просто человеческие контакты с зарубежными странами, ситуация в этом смысле становится, конечно, сложнее. Но, как нам хорошо известно, вирусы никогда не имели никаких государственных границ. Сегодня это особая ситуация с учётом большого количества перемещений людей в мире.

Однако благодаря оперативным мерам, принятым заранее и на региональном уровне, и на федеральном, уже в первые недели развития эпидемии в мире нам удалось всё-таки сдержать массовое – именно, хочу подчеркнуть, массовое – проникновение и распространение болезни в России.

Сейчас, несмотря на потенциально высокий уровень риска, – а нужно об этом сказать, и я ещё раз к этому вернусь, – именно на высокий уровень риска, ситуация в целом находится под контролем.

В режиме повышенной готовности действуют медицинские организации, пограничные и другие службы. Федеральные и региональные власти ежечасно отслеживают положение дел, принимают необходимые решения. Создан, как сказал Председатель Правительства только что, Координационный совет при Правительстве России и соответствующая рабочая группа Госсовета по борьбе с коронавирусом.

Прошу и впредь быть предельно мобилизованными, действовать согласованно и слаженно и, главное, работать на опережение. Крайне важно информировать людей, это чрезвычайно важная вещь – прямое, полноценное, достоверное информирование. Мы сейчас были в центре, который только что развёрнут здесь, в Москве. Думаю, что так же нужно поступать и в регионах, и московский центр – наращивать его возможности.

У граждан должна быть вся необходимая информация: с какой угрозой мы сталкиваемся, какие меры предпринимаются государством и что должен делать каждый человек, чтобы уберечь себя и своих близких.

Принципиально важно исключить поводы для возникновения вредных, пустых слухов или тем более злонамеренных спекуляций на эту тему. Но чтобы это исключить, можно этому противопоставить только одно – достоверную, своевременную, полную информацию.

Вместе с тем необходимо учитывать все аспекты, связанные с рисками возможного распространения инфекции, я уже об этом только что сказал. Прежде всего это готовность медицинских учреждений своевременно оказывать помощь как на дому, так и в стационарах, Татьяна Алексеевна [Голикова] об этом говорила, будем считать – это то, что делается и будет делаться в ближайшем будущем.

Необходимо проводить предупредительные и карантинные мероприятия. Должна быть с увеличением имеющихся у нас резервов дополнена… Дополнены должны быть наши резервы лекарствами, оборудованием, техникой необходимой. Также необходимо подумать и наращивать наличие средств индивидуальной защиты, дезинфекции. Да, и конечно, вместимость соответствующих учреждений здравоохранения должна отвечать угрозам.

Что касается тест-систем для оперативной диагностики коронавируса, вакцины для его профилактики, то такая работа интенсивно проводится, действительно, в наших ведущих лабораториях. Россия располагает всеми необходимыми компетенциями в этой сфере, научной базой для решения этой задачи в ближайшее время. Предыдущий опыт работы наших специалистов показывает, что они в состоянии решать задачи подобного рода, подобного масштаба.

Так, тест-системам, сейчас основная задача – резко нарастить объёмы их выпуска, уделяется необходимое внимание. Этим уже занимаются коллеги в государственном научном центре «Вектор» и «НИИ эпидемиологии» Роспотребнадзора, а также специалисты учреждений Минздрава России и Федерального медико-биологического агентства работают над этим.

Используем и ресурс международного сотрудничества. Российский фонд прямых инвестиций профинансирует совместные разработки с японскими партнёрами, чтобы уже в апреле наладить производство экспресс-тестов. Потенциально это будет первый в мире именно портативный экспресс-тест.

Что касается вакцины, то такая работа, повторю, также идёт. В ней участвуют коллеги из Роспотребнадзора. Активно подключились и специалисты Санкт-Петербургского НИИ вакцин и сывороток ФМБА.

Хотел бы сегодня выразить особую благодарность врачам, медсёстрам, персоналу инфекционных и других больниц, поликлиник, амбулаторий, служб скорой помощи.

Их работа по данному направлению сегодня крайне востребована. Конечно, нужно обеспечить их соответствующую безопасность, предусмотреть наличие у них всех возможных средств защиты для работы с группами риска, но это важная, нужная работа.

Это люди, которые сейчас с честью выполняют свой профессиональный долг, как это было не раз в истории отечественной медицины, отечественного здравоохранения: рискуя своим здоровьем, помогают другим.

Прошу Правительство, Минздрав совместно с регионами продумать меры дополнительной поддержки врачей и медперсонала. Эту работу, эту поддержку – мы уже говорили об этом – можно и нужно разделить на две части.

Первое – это увеличить Фонд оплаты труда сотрудникам Роспотребнадзора, людям, которые работают по выявлению заболевания.

И вторая часть этой работы: необходимо увеличить Фонд оплаты труда в регионах. Имеется в виду увеличить соответствующую оплату труда первичному здравоохранению. Это участковые терапевты, врачи общей практики, пульмонологи, инфекционисты, анестезиологи-реаниматологи, медсёстры – средний персонал. Давайте не забудем про младший медицинский персонал – это люди, которые тоже непосредственно работают в зоне риска. Фельдшеры, акушеры ФАПов, медицинский персонал скорой помощи. Это люди, которые напрямую работают с теми, кто нуждается в нашей помощи и поддержке.

Речь идёт, конечно, о повышении выплат им в связи с работой в особых условиях, за интенсивность и напряжённость труда. Этот механизм должен быть прозрачным, справедливым, я прошу Правительство как можно быстрее разработать, принять решения по объёмам дополнительных выплат и разработать порядок.

Отдельно прошу обеспечить выполнение уже принятого решения, речь идёт о – кстати говоря, я Указ только что подписал, Михаил Владимирович [Мишустин] это знает, по которому разрешается дистанционная продажа безрецептурных лекарств. Мы тоже обсуждали это, вчера на этот счёт говорили.

Но – и в указе это тоже есть, прошу на это обратить внимание Правительство – внести необходимые предложения по изменению в нормативную базу, в закон о повышении ответственности за контрафакт, чтобы никому в голову не приходило воспользоваться ситуацией и снабжать людей тем, что совершенно непригодно для излечения.

Всё это вместе, имею в виду вопрос дистанционной продажи лекарств, один из самых важных, очень чувствительный. Прежде всего – для тех граждан и тех семей, которые находятся на карантине.

В этой связи обращаюсь к Правительству и к нашим телекоммуникационным компаниям: нужно задействовать все резервы, для того чтобы ускорить реализацию поручения, которое было сформулировано мной ещё в Послании Федеральному Собранию, а именно – наладить бесплатный доступ с домашних компьютеров к социально значимым российским интернет-ресурсам для возможности заказа лекарств, дистанционного обучения, получения государственных услуг, даже просмотра отечественных художественных фильмов, детских программ и так далее. Для тех людей, которые дома остались с семьями, это чрезвычайно важно.

Далее. Эпидемия уже самым серьёзным образом отразилась на мировой экономике. Андрей Рэмович [Белоусов] сейчас говорил о мерах, которые принимаются или намечены Правительством Российской Федерации. Прошу выстроить чёткую совместную работу и Правительства, и Банка России, и регионов Российской Федерации между собой. Мы в последние дни очень много занимались именно отладкой новых механизмов взаимодействия, они должны работать как часы.

Сейчас требуются выверенные шаги по обеспечению экономической стабильности, устойчивости российских предприятий и отраслей. В первую очередь это касается транспорта, логистики, бесперебойного снабжения продуктами питания и товарами первой необходимости.

Конечно же, важен мониторинг состояния дел в ключевых, крупнейших компаниях, которые играют системообразующую роль для нашей экономики, для целого ряда субъектов Федерации. Но – здесь только что Андрей Рэмович об этом говорил – мы знаем, что миллионы людей заняты у нас в малом и среднем бизнесе, на небольших предприятиях, и, безусловно, нельзя допустить, чтобы этот значимый сектор пострадал из-за резких перепадов конъюнктуры и форс-мажорной ситуации. Безусловно, всячески буду поддерживать намеченные вами меры по поддержке этого сектора экономики.

Нужно максимально избавить предпринимателей – здесь тоже с этим согласен – от избыточных проверок, помочь разобраться с налоговой, долговой нагрузкой, аккуратно, с учётом текущей ситуации подходить к разного рода штрафным санкциям. Тоже об этом было сказано – считаю, что своевременно и правильно.

Особого внимания требует социальная сфера. Работа вузов, школ, детских садов, яслей, а также учреждений, которые осуществляют уход за инвалидами и престарелыми людьми. Безусловный приоритет здесь, – безусловно, хочу это подчеркнуть, – здоровье и безопасность граждан.

В случае внеплановых каникул, временного закрытия детских учреждений, если где-то возникает или может возникнуть такая необходимость, дети не должны быть предоставлены сами себе, поэтому помимо организации дистанционного обучения обязательно нужно быть в постоянном контакте с родителями.

Прошу работодателей также учесть эту ситуацию: в том, чтобы мы спокойно, без всяких потерь прошли эту ситуацию, непростую, прямо скажем, нам нужно вместе сосредоточенно и дисциплинированно работать над этим, в том, чтобы мы прошли таким образом, все заинтересованы, в том числе и собственники предприятий.

Необходимо предусмотреть там, где это возможно, особый, гибкий или дистанционный график работы для родителей с детьми дошкольного и школьного возраста.

Я повторю: все наши решения должны быть обоснованными, чёткими, понятными для людей, соответствовать степени потенциальных рисков и вводиться по мере необходимости. Надо действовать на опережение, смотреть, как может развиваться ситуация, заранее готовить шаги, соответствующие меры и вводить их по мере необходимости. Собственно говоря, так и получалось.

Подчеркну: они обязательны, эти шаги, к исполнению всеми уровнями власти, всеми организациями, независимо от формы собственности и ведомственной подчинённости. Необходимо обеспечить здесь самый строгий, жёсткий контроль. Я прошу и граждан отнестись к предпринимаемым шагам с пониманием.

Сейчас просто незаменимы, востребованы наша солидарность, собранность, ответственность и дисциплина, готовность поддержать друг друга – те качества, которые позволяли нам преодолевать любые трудности, как это принято в большой хорошей семье.

Нам, очевидно, сейчас нужно наладить работу совместно, на всех уровнях, вместе нужно решать эту задачу, проявить особую заботу о пожилых людях, о пожилых родителях, о детях, сделать всё, чтобы максимально их защитить.

Принципиальное значение, как уже говорил, имеет разъяснительная, информационная работа. Здесь рассчитываю на активное участие средств массовой информации, волонтёрских, добровольческих объединений. Люди должны чётко знать, как нужно действовать, куда обращаться за поддержкой, какие меры предосторожности предпринять, чтобы оградить себя от потенциальной опасности – себя, своих родных, близких, соседей и коллег по работе.

И вновь ещё раз повторю: государство и общество – все мы сейчас должны действовать осознанно, организованно, ответственно, с пониманием обстановки, с заботой друг о друге. Это главное в нынешней ситуации.

Давайте перейдём к следующему вопросу.

Пожалуйста, Дмитрий Николаевич [Патрушев] о поддержке сельхозпроизводителей во время весенне-полевых работ.

Д.Патрушев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Прежде чем перейти к основному сообщению, разрешите коротко сообщить о текущей ситуации по обеспечению сельхозпродукцией и продовольствием. Главное, что хочу отметить: внутренний рынок у нас по этим позициям стабилен.

Буквально вчера я провёл селектор с руководством органов АПК всех регионов. По предоставляемой информации резких скачков цен не наблюдается, в том числе по тем товарным позициям, на которые фиксируется повышенный спрос. Это крупы, макаронные изделия и консервы.

Мы договорились с субъектами, в том числе с Москвой, что данные по обеспеченности продукцией будут предоставляться в Минсельхоз еженедельно, а ценовую ситуацию мы будем актуализировать ежедневно. Таким образом, мы рассчитываем иметь максимально объективную и оперативную информацию по обстановке на местах.

На сегодня в наличии имеется вся необходимая сельхозпродукция и продовольствие. При этом субъектам поручено обеспечивать бесперебойные запасы минимум на два месяца вперёд. Задача эта выполнима, производственных мощностей и сырья у нас хватает.

Ещё раз подчеркну, что в целом запасов сельхозпродукции и продовольствия, в том числе зерна, в Российской Федерации достаточно. Дефицита мы не ожидаем вплоть до получения нового урожая. И залогом этого, безусловно, является качественное проведение весенне-полевых работ.

О них расскажу подробнее.

Итак, посевная постепенно у нас входит в активную фазу. В 17 регионах Южного, Северо-Кавказского, Центрального и Приволжского федерального округов техника уже вышла в поля. Другие субъекты завершают подготовительные мероприятия.

Мы постоянно находимся в контакте с регионами. По оперативной информации, работа проходит штатно, проблем с основными ресурсами у аграриев нет, в том числе по семенам потребность закрыта полностью, минеральных удобрений с начала года уже приобретено порядка 1,4 миллиона тонн.

Это на 366 тысяч тонн больше, чем на соответствующую дату прошлого года. Готовность техники на сегодня составляет 88 процентов. По мере активизации посевной в стране она будет нарастать. 100-процентная готовность будет обеспечена в срок.

Запасы топлива выше, чем на аналогичную дату прошлого года. Цены на ГСМ стабильны. С начала текущего года значительных изменений не наблюдалось. Рассчитываем, что доступность ГСМ для аграриев будет обеспечена топливными компаниями полностью, а стабильная ценовая ситуация сохранится.

Что касается работы в поле. Яровыми засеяно более 700 тысяч гектаров, произведена подкормка более семи миллионов гектаров озимых. Посевная площадь в 2020 году увеличится на 790 тысяч гектаров – до 80,3 миллиона, включая 52 миллиона гектаров яровых.

По данным субъектов, 94,5 процента посевов находится в хорошем и удовлетворительном состоянии. Это выше уровня 2019 года и средних многолетних значений. Разумеется, окончательные выводы о состоянии озимых сделаем после окончательного схода снежного покрова.

Должен отметить, что в связи с аномально тёплой зимой и ранней весной не исключается ускоренный режим проведения посевной. Мы к этому готовы.

Уважаемые участники совещания! Минсельхоз России постоянно совершенствует инструменты господдержки, оптимизацию механизмов, и ускорение доведения средств до конечных получателей мы постоянно держим на контроле.

В середине декабря прошлого года в регионы Минсельхозом был направлен весь объём запланированных на 2020 год бюджетных ассигнований – это 103,9 миллиарда рублей. Средства в том числе предназначаются на организацию посевной.

В настоящий момент темп доведения непосредственно до сельхозтоваропроизводителей в полтора раза выше темпов прошлого года. Он будет нарастать по мере включения субъектов в весенне-полевые работы. За счёт средств господдержки могут в том числе приобретаться семена, ГСМ, средства защиты растений и минеральные удобрения.

Также с текущего года регионам выделяются субсидии на известкование кислых почв на пашне. Это позволит увеличить урожайность и обеспечить высокое плодородие в долгосрочной перспективе.

В 2020 году с господдержкой запланировано произвестковать более 440 тысяч гектаров пашни.

Ещё один акцент посевной 2020 года мы делаем на мелиоративных мероприятиях. Их финансирование в сравнении с прошлым годом увеличено на 2,1 миллиарда рублей, до 26,5 миллиарда. Отмечу, что мелиоративная система в текущем году подготовлена значительно раньше сроков. В регионах СКФО, ЮФО и ЦФО уже к 1 марта завершена подготовка к поливам. Традиционно это делалось не раньше апреля.

Разумеется, мы продолжим поддерживать техническую модернизацию отрасли. В текущем году аграрии планируют закупить 56 тысяч единиц сельхозтехники и оборудования. Это на 14 процентов больше уровня 2019 года. Таким образом, тенденция по сокращению парка техники, которую мы отмечали в прошлые годы, может быть скорректирована.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые участники совещания!

Отдельно скажу о льготном кредитовании как основном финансовом инструменте посевной. Как я уже сообщил, все необходимые материально-технические ресурсы аграриями были закуплены заранее. Безусловно, доступность кредитных ресурсов этому способствовала. В 2020 году на поддержку данного направления предусмотрено 90,9 миллиарда рублей субсидий. Это в том числе кредиты для организации посевной кампании.

Отмечу, что совершенствование механизма льготного кредитования продолжается. В частности, по просьбам сельхозтоваропроизводителей в 2020 году скорректирован максимальный размер краткосрочного кредита на одного заёмщика, получаемый на территории одного субъекта в течение года. В зависимости от региона его объём может достигать 600 миллионов рублей.

Наконец, уважаемые коллеги, хочу ещё раз отметить, что сельское хозяйство – отрасль высокозависимая от погодных условий. Поэтому в числе наших приоритетов – поддержка развития агрострахования.

В 2019 году мы внесли ряд изменений в соответствующий федеральный закон, что привело к росту застрахованных площадей. По итогам прошлого года их объём составил 4,3 миллиона гектаров, это втрое больше, чем годом ранее. По нашим расчётам, в 2020 году планируется застраховать не менее 6,2 миллиона гектаров, это восемь процентов от общего объёма. Будем продолжать работу совместно с субъектами Российской Федерации. В 2020 году на поддержку агрострахования предусмотрено 2,2 миллиарда рублей.

В завершение ещё раз отмечу, что ситуация с организацией весенне-полевых работ штатная, обстановка в части производств сельхозпродукции и продовольствия стабильная. Успешное проведение посевной зависит от слаженной работы на всех уровнях и, конечно, благоприятной погоды. Со своей стороны, все необходимые вопросы мы совместно с регионами решаем в оперативном режиме.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Смотрите, у нас летняя «дизелька» по цене выросла незначительно, зимняя – чуть больше, но тоже в рамках инфляции, 92-й бензин за год вырос в цене на 10,44 процента. Как Вы это оцениваете? Сейчас, уж не говорю, цены в два раза упали на сырую нефть. Хорошо бы держаться на прежнем уровне. Вышло больше чем в два раза, чем инфляция.

Д.Патрушев: Мы с Министерством энергетики держим на контроле эту ситуацию. Нужно понимать, что в принципе бензин немного используется в работе…

В.Путин: Я понимаю. Тем не менее.

Д.Патрушев: Владимир Владимирович, мы проработаем. Услышали, будем держать на контроле.

В.Путин: Обратите на это внимание.

Д.Патрушев: Хорошо.

В.Путин: За год, предыдущие месяцы, но сейчас-то цены рухнули, просто рухнули, было 65, до 70 доходило, а сейчас 30 с небольшим – а бензин вырос. Как так может быть? Посмотрите это.

Д.Патрушев: Хорошо, Владимир Владимирович.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Медицина > kremlin.ru, 17 марта 2020 > № 3320474 Владимир Путин

Саудовская Аравия > Нефть, газ, уголь. Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 16 марта 2020 > № 3325430 Леонид Григорьев, Анна Чаплыгина

САУДОВСКАЯ АРАВИЯ – НЕФТЬ И РАЗВИТИЕ

ЛЕОНИД ГРИГОРЬЕВ

Ординарный профессор, заведующий кафедрой мировой экономики факультета мировой экономики и политики Высшей школы экономики; главный советник руководителя Аналитического центра при правительстве РФ.

АННА ЧАПЛЫГИНА

Эксперт по энергетике.

Тема соперничества России и Саудовской Аравии на мировом нефтяном рынке внезапно пришла к российскому читателю со страниц одного из самых влиятельных политических журналов мира[1]. В период длительного транзиционного кризиса 90-х годов как-то исчезла тема соревнования, тем более в экспорте нефти, добыча которой значительно снизилась за десятилетие с конца 80-х годов. В период неустойчивости цен на мировых рынках вопрос о соперничестве двух великих экспортеров нефти – России и Судовской Аравии – не должен восприниматься легко. Периодические намеки представителей стран ОПЕК на возможную войну цен в случае дальнейшего расширения российского экспорта нефти также заставляют задуматься о российских интересах на мировом рынке. Одновременно возникает и проблема «цены вопроса» уровня добычи и экспортных цен для самой Саудовской Аравии и на ее примере – для блока ОПЕК.

Новая роль России в мире вытекает из ее способности обеспечить большую стабильность для глобальной экономики на фоне замедленного возобновления роста в Северной Америке и Европейском Союзе, угрозы терроризма, и огромной роли нефтяного рынка в этотм контексте. Наконец-то надежность России как партнера стала очевидной и помогла открыть многие новые пути сотрудничества с США и странами ОЭСР в целом.

Сам по себе спотовый рынок нефти весьма подвержен колебаниям, спекулятивной игре, тем самым — воздействию политических факторов, слухов и специальных заявлений. Отсутствие долгосрочных контрактов возлагает значительный риск на производителей, особенно при расширении добычи. Состояние внутренних дел в любой стране – крупном производителе и экспортере (Россия или Венесуэла, Ирак или Кувейт) играет огромную роль для всего мира. Существует, разумеется, традиционное районирование поставок нефти – например, преимущественное движение нефти из Канады, Мексики и Венесуэлы в США. Дальше по важности – для США – идут Саудовская Аравия и Ирак, в будущем видно расширение поставок из Африки и, возможно, из России, Казахстана.

В этом отношении (см. Табл. 1) импорт нефти в США практически равен экпорту из России и Саудовской Аравии. После 11 сентября 2001 года для США встал вопрос о надежности снабжения нефтью в обозримом будущем. Этот же вопрос был решен У.Черчилем в дни 1 Мировой войны для Велибритании (чей флот перешел тогда с угля на нефть): «диверсификация, диверсификация, диверисфикация.» Не случайно, энергодиалог Россия-США выдвинулся на первый план, а предстоящий 1-2 октября 2002 г. Энергетический коммерческий саммит в Хьюстоне будет посвящен преимущественно нефтяному бизнесу.

Предположительно Россия может довольно быстро выйти на уровень 400 млн тонн добычи нефти в год, в частности, путем применения современных технологий на своих месторождениях[2]. При собственном потреблении в настоящем в 120-130 млн тонн это значительный вклад в мировой экспорт. Дальнейшее наращивание было бы связано с резким увеличением капиталовложений, хотя есть достаточно оптимистичные прогнозы лидеров нефтных компании России. Так, Председатель Правления «Юкос» М.Б. Ходорковский считает, что можно увеличить добычу нефти к 2010 году до 500 млн тонн; а Президент «Лукойл» В.Ю.Алекперов – до 560-610 млн тонн в 2015-2020 гг.[3] Увеличение добычи в Казахстане и Азербайджане еще более повышает роль СНГ на мировом рынке в обозримом будущем (и роль России для транзита нефти). Однако потребуется отдельный анализ, создаст ли это радикально новую ситуацию на мировых рынках. Очевидно, что это существенно способствовало бы диверсификации источников нефти в развитых странах.

Таблица 1. Запасы, производство, потребление и экспорт нефти в США, России и Саудовской Аравии в 2001 году (млн тонн и %)

*Потребление минус добыча, для США – импорт. Экспорт и импорт включает нефтепродукты.

Источник: “BP Statistical Review of World Energy”, June 2002.

Представляется важным объективно оценить ситуацию с экономическим

развитием Саудовской Аравии, роль нефти в ее экономики, оставляя в стороне внутри и внешнеполитические аспекты ситуации. Общеизвестно, что  Саудовская Аравия – крупнейший в мире производитель нефти, и экономика этой страны теснейшим образом увязана с нефтяной отраслью. Доходы от продажи нефти и нефтепродуктов являются экономическим базисом развития страны и сопоставимы по порядку величин суммарным расходам бюджета Саудовской Аравии. Поэтому исключительно велика и зависимость страны от мирового уровня цен на нефть. При уровне добычи примерно в 7 миллионов баррелей в день повышение цены нефти на 1 доллар за баррель означает прирост порядка 2,5 миллиардов долларов доходов для казны. Этот дает порядок стоимости колебаний мировых цен для бюджета и благосостояния.

ВВП на душу населения в Саудовской Аравии составляет 8360 долларов[4], а общий объем ВВП составляет порядка 165 млрд долларов. Это уровень, тем не менее, существенно выше средних данных по всем странам ОПЕК, и чуть не втрое выше, чем в России по текущему курсу рубля к доллару. Население Саудовской Аравии составляет 21 млн человек. (по данным на 2001 год, не считая иностранцев), причем средний темп его ежегодного прироста за период 1994-2000 годов был равен 2,6%, а в 2000 году достиг уже 4%[5]. В силу этого душевой уровень ВВП постепенно снижается. Саудовская Аравия является практически моносырьевой экономикой, однако усилия правительства по диверсификации производства и нахождению новых устойчивых источников дохода постепенно начинают давать результаты. С 1980 по 1990 гг. доля сельского зозяйства в народном хозяйстве выросла с 1,1% до 6,5% от ВВП, и с 18,4% до 43,3% от ВВП для сферы услуг.

Таблица 2. Темпы прироста отраслей экономики

По-прежнему значительная часть ВВП приходится на долю добывающей промышленности – около 40% (43% по данным на 1990 год), в то время как доля обрабатывающей промышленности составляет лишь около 8% (7,6% по данным на 1990 год)[7]. При этом основная отрасль – это нефтехимия: на нее приходится 65% инвестиционного капитала, работающего в стране[8].

В последние годы правительство Саудовской Аравии все чаще говорит о необходимости диверсификации экономики, эта цель является главной в последних правительственных пятилетних планах развития. Основная причина для диверсификации – постоянно растущее молодое население, для которого необходимо создавать новые рабочие места, требующие большей квалификации. В качестве способа достижения диверсификации в Саудовской Аравии видят привлечение иностранных инвестиций и приватизацию, в частности, в области газодобычи и переработки нефти и газа. Общий объем портфеля инвестиционных проектов, предалагемых инвесторам в области переработки нефти и газа, составляет порядка 100 млрд долларов. Общий размер ожидаемых иностранных инвестиций на будущие 20 лет составляет 200 млрд долларов. В то же время саудовские капиталовложения в США оценивались в размере до 600 млрд долл. По последним сообщениям, вывод капиталов из США за последние время достигает 200 млрд долл., хотя это трудно подтвердить[9].

Для содействия государственной политике по увеличению числа рабочих мест и темпов экономического роста в мае 2000 года был принят новый закон об иностранных инвестициях. Теперь впервые иностранным инвесторам позволяется иметь 100%-ный пакет акций во вновь создаваемых компаниях, а также получать льготные кредиты с низкой процентной ставкой от Саудовского Фонда индустриального развития. Налоги на прибыли иностранцев были снижены с 45% до 30%. Однако многие сектора экономики страны остаются закрытыми для иностранцев: это добыча нефти и трубопроводы, СМИ и издательское дело, здравоохранение, страхование, телекоммуникации, оборонная промышленность, внутренняя торговля.

Наибольшая доля доходов от экспорта – 90% — приходится на долю нефти[10]. В 2000 г. доходы составили 62,6 млрд долл., оценка несколько ниже за 2001 год. Основные экспортные рынки для Саудовской Аравии – это США (17,6% от всего саудовского экспорта направляются в эту страну), Япония (16,4% экспорта), страны ЕС (15,3% экспорта), Южная Корея (11,3% экспорта), Сингапур (6,5% экспорта) и Индия (6,0% экспорта)[11].

Главные покупатели арабской нефти – США (где Саудовская Аравия занимала в 2001 – начале 2002 годов первое место среди поставщиков[12] с долей 18% от американских закупок) и страны ЕС. Конкуренция на нефтяном рынке в последние несколько лет обостряется, в связи с чем Саудовская Аравия постепенно наращивает добычу нефти (см. табл. 3). Основными конкурентами Саудовской Аравии на рынке США являются Мексика, Канада и Венесуэла, а в Европе – Россия. Характерная черта политики Саудовской Аравии на снижение квот добычи нефти в рамках ОПЕК объясняется именно тем, что при излишне высоких ценах на нефть на американском рынке ей начинают угрожать поставщики нефти из Латинской Америки (с более высокими издержками добычи).

Главными статьями импорта Саудовской Аравии являются самолеты, их части и соответствующее оборудование (10,5% от объема импорта со среднегодовым темпом прироста за последние 5 лет в 18,3%); автомобили для перевозки людей (6,6% от импорта и 6,8% прироста); телекоммуникационное оборудование (2,6% от импорта и 17,5% прироста);  а также транспортные средства для перевозки грузов и фармацевтические товары и препараты^[13]. Перечисленные выше товары поступают в Саудовскую Аравию главным образом из США (26,4% всего импорта со среднегодовым темпом прироста импорта за последние 5 лет в 8,3%), Японии (10,9% от импорта и 7,1% прироста), Германии (7,9%), Великобритании (6,6%), Италии (4,7%), Франции (4,3%), Китая (3,1%) ^[14]. С начала 2002 года произошло падение импорта из сша на 30% – самый низкий уровень за 12 лет. Особенно – вдвое – сократился импорт «Мальборо» и «Кока-колы» как явно американских продуктов. [15].

 Нефть и инвестиции

 Основой развития Саудовской Аравии еще надолго

останется нефть и газ. При нынешних объемах добычи запасов нефти хватит почти на сто лет. Кроме нефти в Саудовской Аравии находятся и крупные месторождения природного газа (четвертое место в мире). Государственная компания “Saudi Aramco” (бывшая «Арабо-Американская нефтяная компания») контролирует весь процесс добычи и дистрибуции нефти в Саудовской Аравии (ей принадлежит свыше 90% всех нефтяных и газовых месторождений страны). Компания является крупнейшей в мире по добыче нефти и шестой в мире по нефтепереработке. Наиболее крупный зарубежный проект “Saudi Aramco” – это приобретение в 1988 году в виде организации совместного проекта 50% добывающей и перерабатывающей нефтяной сети компании “Texaco” в Соединенных Штатах (“Star Enterprise Project” на востоке и в Карибском бассейне).

В середине 1997 года было проведено преобразование компании “Star Enterprise”, а совместный проект получил дальнейшее развитие в виде объединения в единую компанию “Motiva Enterprises” всех добывающих и торговых подразделений в данном районе, принадлежащих “Saudi Aramco”, “Texaco” и еще одной компании – “Shell Oil”. Получившаяся в итоге нефтедобывающая и торговая компания стала крупнейшей в США. Сотрудничество между тремя перечисленными компаниями является весьма тесным и продолжается и на территории Саудовской Аравии и других ближневосточных нефтяных государств. Как было заявлено министром нефти Саудовской Аравии Али-аль-Наими во время встрече с американскими высшими должностными лицами в Хьюстоне в апреле этого года, в недалеком будущем правительство намерено провести частичную приватизацию “Saudi Aramco”[16].

Что касается нефтепереработки, то ею в Саудовской Аравии занимаются восемь компаний, пять из которых принадлежат “Saudi Aramco”, и три являются совместными компаниями (при участии “Saudi Aramco”, “Shell” и “ExxsonMobil”), в том числе одна – в нейтральной саудовско-кувейтской зоне. Основная линия поведения компании “Saudi Aramco” заключается в осуществлении инвестиций в нефтепереработку в оффшорных зонах с целью стабилизации экспортных потоков и цен. В стране оперирует значительное число компаний из западных стран, Японии. В частности, ряд американских компаний (Бехтел и др.) участвуют в крупных строительных проектах.

В начале 2002 года государственная нефтяная компания Саудовской Аравии наняла фирму “Eni SpA” и других более мелких подрядчиков для разработки двух новых нефтяных месторождений на востоке страны, что позволит к 2005 году увеличить добычу на 650 000 баррелей в день. Это первое с 1998 года планируемое увеличение добычи (тогда страна вложила в проект $3 млрд, что позволило увеличить добычу на 500 тыс. баррелей в день). На новых месторождениях будет добываться нефть с низким содержанием серы, которая пользуется наибольшим спросом на американском рынке.

Таблица 3. Добыча и экспорт нефти[17]

 Присоединение к этой организации позволит активнее реализовывать так называемую «Газовую инициативу», действующую с мая 2001 года и впервые допустившую иностранцев в добычу углеводородов. Правительство Саудовской Аравии надеется в результате вступления в ВТО привлечь в газодобычу до 25 млрд долл. иностра

нных инвестиций в течение 10 лет. Для реализации программы «Газовой инициативы» избрано три группы компаний, которые будут участвовать в добыче природного газа на основных газовых месторождениях страны: в Южном Гаваре – ExxsonMobil, Philips, British Petroleum и Shell; в Красном море – ExxsonMobil и Enron Oxidental, и, наконец, в Шайба – TotalFinaElf, Shell и Conoco. Однако по буквально последним сообщениям возможно страна пересмотрит свое намерение открыть этот сектор для прямого вложения иностранного каапитала.Одна из важных целей экономической политики Саудовской Аравии – вступление во Всемирную торговую организацию. В настоящее время переговорный процесс находится на стадии двухсторонних переговоров со странами-членами. Вступление в ВТО, как предполагается, подхлестнет экономическое развитие, позволив снизить уровень тарифной защиты (он в Саудовской Аравии высок и является одним из наиболее высоких в районе Персидского залива). Для вступления в ВТО проводится постепенная реорганизация неэффективной системы государственного субсидирования электроэнергетического, нефтехимического и телекоммуникационного секторов.

 Социальная и бюджетная политика

 Как это ни парадоксально, но относительно благоприятные социальные условия, созданные для своих граждан правительством Садовской Аравии за счет огромных нефтяных доходов, породили немало проблем. Достаточно высокий уровень жизни обусловил и высокий темп прироста населения, значительно опередивший темпы роста экономики страны, в известной мере привел её к нескольким годам устойчивого дефицита бюджета и роста внешнего долга.

Именно демографический взрыв вынуждает правительство тратить все больше средств на социальные выплаты и усовершенствование инфраструктуры экономики – главным образом в области электроэнергетики и опреснения воды. Кроме того, более 50% населения составляет молодежь до 18 лет, что создает дополнительное давление на рынке труда и увеличивает безработицу. Уровень безработицы в Саудовской Аравии (на конец 2001 года) составляет порядка 7% от численности рабочей силы, причем это официальные данные (и относящиеся только к мужской части населения). А по неофициальным оценкам, относящимся ко всей рабочей силе, безработица достигает 25% и выше. Численность рабочей силы составляет 7 млн человек, причем из них 35% составляют иностранные рабочие и служащие[18], причем в частном секторе до 90% занятых – иностранцы. В стране активно проводится так называемая политика саудизации для замещения местными порядка 60% иностранных работников из Пакистана, Индии, Индонезии, Египта. По некоторым оценкам, иностранные рабочие ежегодно отправляют из Саудовской Аравии на родину до 17 млрд долларов[19].

Нефть обеспечивает 75% доходов государственного бюджета Саудовской Аравии[20]. В 2001 году нефть по оценке дала примерно 49 из 61 миллиарда долларов дохоов бюджета. В целом бюджет Саудовской Аравии недостаточно сбалансирован, дефицит остается весьма существенным. Основная проблема (как считают специалисты банка Саудовской Аравии – Riyadh Bank) – ошибки в прогнозировании цен на нефть и, следовательно, увязанных с ними государственных расходов. В случае существенной ошибки резко возрастают незапланированные расходы бюджета и его дефицит. Лишь в 2000 году при очень высоких ценах на нефть впервые за два десятилетия был достигнут положительный бюджетный баланс. Фактически высокие социальные издержки могут быть рассчитаны на баррель добычи, что в большой степени выровняло бы ситуацию «добычи и использования доходов» российской и аравийской нефти.

Военные расходы (по данным на 2000 год) составляют 18,7 млрд долл. (около 70 млрд риалов). Весомая статья расходов – финансовое донорство: в 1993 году было израсходовано 100 млн долл. на цели реконструкции экономики Ливии, а с 1993 года оказывается регулярная финансовая помощь Палестине. Внешний долг страны составляет 26,3 млрд долларов (по данным на 2000 год). С 1998 года существенно уменьшились валютные резервы страны и с этого времени правительство стремится к их восполнению, как и иностранных активов. При этом с июня 1986 года курс валюты Саудовской Аравии привязан к доллару США по курсу 3,745 риала за доллар.

Внутренний долг также весьма велик – до 100% от ВВП, в основном находится у государственных финансовых институтов. Достаточно строгая денежная политика и политика государственных расходов после 1998 года нацелены именно на погашение внутреннего долга страны. В декабре 2001 года был представлен проект государственного бюджета Саудовской Аравии на 2002 год. Согласно проекту, доходы бюджета составят 157 млрд риалов (42 млрд долл.), расходы – 202 млрд риалов (54 млрд долл.)[21].

Предусмотренные госрасходы распределяются следующим образом:

• на образование – 54,3 млрд риалов (рост на 1,9% по сравнению с 2001 годом);

• на здравоохранение – 22,8 млрд риалов (рост на 4,1%);

• инфраструктурные затраты – 10,1 млрд риалов (уменьшение на 9,8%);

• муниципальные услуги и водоснабжение – 9,5 млрд риалов (рост на 9,2%);

• транспорт и связь – 6,5 млрд риалов (рост на 12,1%).

 Цены на нефть и развитие

Как следует из исторических данных, падение мировых цен на нефть весьма негативно сказывается на экономической ситуации в Саудовской Аравии (так было, например, в 1998 году). Однако при этом даже существенный рост цен на нефть не увеличивает значительно реальный ВВП страны[22], хотя и повышает доходы госбюджета. Квота Саудовской Аравии в ОПЕК колеблется около значения в 7,4 млн барр. в день при потенциальной технологической возможности добывать до 10,6 млн барр. в день. Страна имеет один их самых низких уровней использования мощностей по добыче: 66% против 77% в среднем по ОПЕК на начало 2002 года. Неиспользуемые мощности превышают 3,5 млн баррелей в день, что, в свою очередь, больше добычи любого другого члена ОПЕК. Теоретически эти мощности могли бы подстраховать выпадение почти любого крупного поставщика нефти на мировой рынок.

В целом за 2000-2001 годы доходы Саудовской Аравии от нефти составили величину очень близкую к доходам за три предшествующих года, что способствовало определенной маркоэкономической стабилизации. По понятным причинам правительство страны сушественным образом заинтересовано в стабильности мирового рынка при высоких ценах на нефть. Низкие экономические издержки добычи в Саудовской Аравии следует дополнить фактическими высокими социальными издержками, которые ложатся на каждую баррель добываемой нефти. Поддержание относительно низких квот добычи в ОПЕК (при ограничениях на добычу в Ираке) при экономическом росте в странах-потребителях нефти дала стабилизацию цен выше 20 долларов примерно года за два.

Двухлетнее падение цен на нефть на мировых рынках в 1998-1999 гг. (эквивалент ценовой войны) привело к тяжелым последствиям для всех экспортеров с точки зрения социальной стабильности  развития. Ценовая война с откатом мировых цен до уровня 1998 года означала бы снижение доходов страны примерно на 40%. Одновременно падение цен на нефть выдавливало бы месторождения с высокими издержками в самих развитых странах и противодействовало бы процессам энергосбережения в мире. Так что обрушение нефтяных цен, разумеется, не в интересах всех сторон.

Россия стала в 2002 г. одной из опор стабильности поставок нефти на мировой рынок. Постепенно добыча приближается к уровню 80-х годов. Высокая зависимость бюджета РФ от нефтяных доходов для оплаты внешнего долга (причем странам-импортерам нефти[23]) известна, но экономика страны гораздо меньше зависит от нефти. Российские компании меньше платят в бюджет при падении экспортных цен, что также в определенной мере защищает их от ценовых колебаний. Российские компании повторяют путь своих предшественников (из других стран-нефтеэкспортеров), инвестируя в месторождения в других странах и в переработку и сбытовые сети за рубежом. Их выход на американский рынок – нормальное явление диверсификации импорта и экспорта.

В ближайшие два десятилетия можно ожидать огромных усилий стран ОЭСР по энергосбережению и переходу на возобновляемые источники энергии. Но пока миру нужна нефть. Диверсификация источников нефти импортерами в неустойчивом мире – закономерной процесс. Расширение поставок нефти российскими компаниями – также явление нормальное. Стабильность поставок – важная составляющая будущего мирового экономического подъема (об уровне цен – разговор отдельный). Ценовые войны экономически опасны для участников и потому маловероятны, конфронтации излишни. Можно предположить, что все основные участники глобального процесса экономического развития: и потребители нефти и экспортеры —  заинтересованы все-таки не в «борьбе за доминирование», а в стабильности поставок и предсказуемости для принятия долгосрочных решений по вопросам обеспечения устойчивого глобального роста. 

Основные индикаторы развития экономики Саудовской Аравии

 Источники: “Saudi Arabia At A Glance”, World Bank, Development Economics Central Database, September 19, 200;. International Financial Statistics Database (на сайте www.imf.org). “Economic Panorama: History & Forecast”/”Trade Horizons”, Vol. IX, No. II. Economist Intelligence Unit, Spring 1999; “Country Profile: Saudi Arabia”. DRI-WEFA, Inc. (Canada), October 2001; “ SAMA Actuals and Est.”, 2001; “2000 OPEC Annual Statistical Bulletin”.“Saudi Arabia Country Commercial Guide-2002”, U.S. & Foreign Commercial Service, 2001; сайт “Saudia Online”; CSIS; Банк Саудовской Аравии Ryiadh Bank.

Саудовская Аравия > Нефть, газ, уголь. Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 16 марта 2020 > № 3325430 Леонид Григорьев, Анна Чаплыгина

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 марта 2020 > № 3328554 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на заседании Попечительского совета Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова, Москва, 11 марта 2020 года

Уважаемые коллеги, добрый день,

Мы рады вас приветствовать на очередном заседании Попечительского совета Фонда поддержки публичной дипломатии имени А.М.Горчакова.

Повестка дня у нас, как всегда, насыщенная. Мы должны подвести итоги работы за прошлый год и наметить основные направления приложения усилий Фонда на ближайший период. Нам предстоит принять ряд решений по важным для Фонда вопросам, в частности, определиться с кандидатурой исполнительного директора, составам Правления и Попечительского совета.

2 февраля Фонд отметил десятилетие своей деятельности. С удовлетворением констатирую, что за прошедшее время удалось добиться заметных успехов в области поддержки общественной дипломатии, удалось многое сделать для расширения международных контактов отечественных некоммерческих организаций. Приведу лишь несколько цифр: Фонд поддержал свыше 300 грантовых проектов, провел более 500 мероприятий. Развивается взаимодействие с российской и зарубежной молодежью, чему мы уделяем особое внимание. Успешно функционирует Клуб Горчакова, который объединяет молодых участников научно-образовательных программ. Весьма хорошо зарекомендовал себя и такой просветительский форум, как «Диалог во имя будущего».

Весьма плодотворно работает созданный при участии Фонда Российско-Грузинский общественный центр в Тбилиси. В самое ближайшее время готовится также открытие филиала Фонда в Минске.

Все это не может не радовать. Естественно, предстоит не мало сделать и в наступившем году, тем более что ситуация в мире напряженная и, как Вы знаете, многие официальные диалоговые каналы были заморожены нашими западными партнерами, а то и вовсе ликвидированы – не по нашей инициативе естественно. Поэтому востребованность контактов по линии гражданских обществ, научных, экспертных, политологических кругов не вызывает сомнений, становится лишь более и более заметной. Это весьма важная составляющая в деле поддержания доверия и взаимопонимания и в межгосударственном общении. И конечно, мы надеемся, что наши НКО продолжат способствовать продвижению объединительной, устремленной в будущее повестки дня на ключевых международных площадках, таких как ООН, ЮНЕСКО, ОБСЕ, Совет Европы и других.

Безусловно, в числе главных приоритетов должно оставаться укрепление сотрудничества на пространстве Содружества Независимых Государств. Мы заинтересованы в том, чтобы развивался межобщественный диалог, в том числе в формате евразийской интеграции, чтобы к работе привлекались эксперты из государств-участников ЕАЭС и субъектов Российской Федерации.

В этом году Россия председательствует в БРИКС и ШОС. Мы рассчитываем, что Фонд сможет внести вклад в усилия по наращиванию партнерства и в рамках этих многосторонних структур, имея ввиду подключение к сотрудничеству потенциала гражданского общества.

Уважаемые коллеги,

Нынешний год проходит под знаком 75-летия Победы в Великой Отечественной войне, 75-летия создания Организации Объединенных Наций. К сожалению, и об этом нет нужды долго говорить, мы все становимся свидетелями активизации нечистоплотных попыток политизировать историю, сфальсифицировать факты. Налицо стремление подвергнуть кардинальной ревизии не только общеизвестные причины, но и общепризнанные международно-правовые результаты мирового конфликта. Очернить освободителей и одновременно обелить и оправдать нацистов и их приспешников. Цель подобных действий, которые никем не скрываются - бросить тень на современную Россию, а также продвинуть искаженное видение всей послевоенной системы межгосударственных отношений. На этом фоне самое глубокое беспокойство вызывает нарастание в ряде европейских стран опасных тенденций, таких как нарушение свободы слова, ущемление прав национальных меньшинств, рост экстремистских и откровенно неонацистских настроений.

В этой связи считаю, что мы должны уделить особое внимание задачам по защите исторической правды, недопущению пересмотра итогов Победы, укреплению глобальной и региональной безопасности и стабильности, краеугольным камнем которой остается Устав ООН. Тон этой работе уже задал Президент России В.В.Путин, в том числе в своих выступлениях на неформальном саммите СНГ в декабре прошлого года и на Форуме «Сохраняем память о Холокосте, боремся с антисемитизмом», который состоялся в Иерусалиме 23 января с.г. Я убежден, что Фонд Горчакова с его значительным потенциалом способен внести свою лепту в эти усилия.

Эти и другие вопросы мы предметно обсудим в ходе сегодняшнего заседания. Попечительский совет должен будет утвердить перечень приоритетных направлений на 2021 год. Рассчитываю, что мы сегодня продуктивно поработаем.

В завершение хотел бы еще раз подчеркнуть, что результативная работа нашего Фонда была бы невозможна без поддержки благотворителей. Пользуясь случаем, хотел бы выразить признательность членам Попечительского совета С.В.Чемезову, А.А.Мордашову, Н.П.Токареву, А.Б.Усманову, В.П.Евтушенкову и М.Д.Прохорову за то содействие, которое они оказали Фонду в 2019 году.

Спасибо за внимание и передаю слово Исполнительному директору Фонда Леониду Вадимовичу Драчевскому.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 марта 2020 > № 3328554 Сергей Лавров

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 6 марта 2020 > № 3310800 Владимир Путин

Встреча с представителями общественности Ивановской области

В ходе посещения парашютного завода «Полёт» Владимир Путин провёл встречу с представителями общественности Ивановской области.

В.Путин: Добрый день!

Очень рад встретиться с вами в преддверии праздника 8 Марта.

У нас всё–таки необычное здесь посещение: вроде бы абсолютно женский коллектив, практически женское производство, потому что лёгкая промышленность и текстильное производство, и в то же время так напрямую связано с обороноспособностью – парашютное производство.

Мы сейчас только с Юлией Владимировной [Портновой] выяснили, что мы вместе, то есть не совсем вместе, а прыгали с парашютом, и мне было очень интересно посмотреть, как же налажено это производство, как это выглядит, как шагнуло вперёд это производство, эта технология.

Когда я это делал, прыгал, в ходе подготовки в спецшколе, у нас совсем другие были парашюты, другая технология, другие материалы. Теперь, конечно, всё развивается, развивается очень быстро и благодаря кому – благодаря женщинам в значительной степени. Даже женщина возглавляет этот замечательный коллектив.

Всем передайте самые наилучшие пожелания.

Реплика: Спасибо большое.

В.Путин: В преддверии праздника действительно хотел с вами встретиться в таком разном составе, поздравить вас всех. Я ещё буду иметь удовольствие, надеюсь, и сделаю это в средствах массовой информации, на всю страну. Но тем не менее уже сейчас, по-моему, пора начинать поздравлять. И, я смотрю, цветы раскупаются очень активно, просто нарасхват. Тем более что сам праздник будет в выходной день, поэтому мужчины на предприятиях, на местах работы уже своих коллег-женщин поздравляют, и я тоже к этому присоединяюсь.

Хотел бы отметить не только предприятие, где мы находимся, но и город, где мы находимся. Не хочется говорить тривиальные вещи, тем не менее невозможно от этого уйти: Иваново всегда называли городом невест. Сегодня я тоже получил соответствующее предложение здесь. Мне кажется, камеры работали, девушка станет известной теперь на всю страну.

Но что бы мне хотелось отметить уже так, знаете, по–серьёзному, и что меня очень радует: на 18 процентов в Иванове увеличилось количество детей. Это всё–таки такой очень серьёзный, значимый и хороший показатель.

Тоже известно, тривиально, но тем не менее: основная нагрузка, как мы хорошо знаем, всегда в семье лежит – в подавляющем большинстве случаев, во всяком случае, до сих пор – на женских плечах. Это и дети, и хозяйство. Поэтому я поздравляю вас, всем желаю успехов, во–первых, в карьере, чтобы эта составляющая, очень важная для страны, для общества, для государства, но и для каждой семьи, то есть семейная составляющая, не мешала, а, наоборот, помогала вам, как–то морально подталкивала к тому, чтобы и карьера была успешной. И, разумеется, чтобы дома всё было хорошо.

Мы со своей стороны, имею в виду государство, стараемся по максимуму, имея в виду все известные так называемые бюджетные ограничения, тем не менее постоянно ищем возможность поддержать семьи с детьми, материнство, детство. Знаете о большой программе перинатальных центров, которые у нас сейчас по всей стране построены практически, знаете наверняка о тех последних предложениях, которые мы вместе ещё с Правительством прежнего состава вырабатывали в направлении поддержки семьи, семей с детьми прежде всего.

Готов с вами поговорить на любую тему, попробовать ответить на любой вопрос. Исхожу из того, что могут быть и сложные, на которые мне так просто не удастся ответить, но даже в этом случае у меня есть поддержка со стороны женщин: вот Татьяна Алексеевна [Голикова], она у нас, можно сказать, ведущий специалист по этим вопросам и принимала самое действенное участие в подготовке – сама понимая, что это такое, – в подготовке всех принятых решений, в том числе и тех, которые были обозначены в последнем Послании Федеральному Собранию. Вы их набор, наверное, знаете. Мы с удовольствием с Татьяной Алексеевной поясним, если что–то там требует дополнительного пояснения.

Я вас поздравляю и желаю всего самого доброго.

Реплика: Спасибо большое.

М.Силкина: Владимир Владимирович, можно я начну?

В.Путин: Конечно.

М.Силкина: Общественная палата Ивановской области, Силкина Майя.

Все мы ждём опубликования поправок, второго пакета поправок к Конституции Российской Федерации. Но уже, в общем–то, из Послания Президента и из той информации, которая предоставлена в средствах массовой информации касательно будущих поправок, можно сказать, что политика нашего государства действительно становится социально ориентированной и не на словах, а на деле.

Допустим, одна из поправок к Конституции предполагает обязанность Правительства Российской Федерации проводить социально ориентированную политику в области науки, образования, здравоохранения, что важно – сохранения традиционных семейных ценностей. И как юрист я понимаю важность и значимость внесения этой поправки именно в Конституцию, поскольку Конституция – это Основной закон страны.

Но как многодетная мама я бы хотела Вам сказать…

В.Путин: У Вас сколько детей?

М.Силкина: У меня трое, и все мальчики.

В.Путин: Непросто Вам.

М.Силкина: Да, но я стараюсь.

Хотела бы сказать большое спасибо за пособие на детей от трёх до семи лет.

В.Путин: Наверное, девочку третью хотели?

М.Силкина: Да нет, наверное. Главное, чтобы здоровые были, это самое важное, сложно загадывать.

В.Путин: Согласен.

М.Силкина: Хотела бы сказать, что очень многие семьи говорят спасибо за эти пособия от трёх до семи лет, потому что такой меры не было никогда, она действительно беспрецедентная и опять же свидетельствует о социальной политике государства. Мне даже немножко жалко, что мои немножко выросли из этого возраста, когда получали это пособие, чуть–чуть один не зацепил.

Но хотелось бы обратить внимание на процесс получения этих пособий и других льгот от государства, потому что зачастую само получение пособия превращается в некоторый квест, когда молодая мама на руках с грудным ребёнком или несколькими детьми вынуждена бегать по инстанциям, собирать справки и документы. У нас, кстати, в Ивановской области, уже было дано распоряжение местному правительству от губернатора: упростить процедуру получения различных пособий и льгот. Но опять же как юрист я понимаю, что не всё можно решить на местном уровне, есть определённые ограничения федерального законодательства. И очень большое пожелание, чтобы наши власти и власти федеральные создали такой порядок, при котором заявитель действительно является только заявителем, то есть представляет один документ под названием «заявление». И я думаю, все были бы за это тоже благодарны.

И то, что волнует всех, вторая часть вопроса: когда будут выплачивать?

В.Путин: Смотрите, во–первых, решение принято, оно принято окончательно, бесповоротно, оно будет реализовано, как я уже и сказал, в Послании об этом говорил и потом на подобных встречах в различных регионах, мы будем рассчитывать выплаты с 1 января текущего года. Сами заявления, по–моему, с 1 июля?

Т.Голикова: Это если по пособиям от трёх до семи, а если маткапитал, то раньше.

В.Путин: Нет, по пособиям.

М.Силкина: По пособиям. Вопрос, конечно, по пособиям.

Т.Голикова: С 1 июля.

В.Путин: С 1 июля можно будет подавать заявления, но всё равно задним числом всё будет пересчитываться, и выплаты будут начисляться с 1 января.

Вы абсолютно правы, здесь самое главное – добиться того, чтобы это не было обременительно. Но сейчас как раз готовится указ Президента, ваш покорный слуга должен будет его подписать в самое ближайшее время. И мы исходим из того, что все эти технические процедуры будут наименее обременительны. А что касается самой выплаты, то я воспользуюсь Вашим вопросом и ещё раз напомню: они касаются тех семей, где уровень общего дохода на человека ниже, чем минимальный прожиточный минимум. Это касается не всех семей, а тех, где доходы не достигают минимального прожиточного минимума. И им будет выплачиваться 50 процентов от прожиточного минимума ребёнка в данном регионе, высчитанный за второй квартал прошлого года.

Я смотрел справки – уверен, в женской аудитории, конечно, это ожидаемые вопросы, – справки посмотрел, в Иванове это 10 тысяч с чем–то, 10 200, значит, 50 процентов – это будет 5100 с небольшим. При этом, что очень важно, хотел бы это подчеркнуть, уже говорил об этом, ещё раз скажу: если после начисления этой выплаты выяснится, что тем не менее доход семьи на человека не достигает прожиточного минимума, то мы перейдём к выплате не 50 процентов, а 100 процентов от прожиточного минимума ребёнка. И это уже будет в следующем году. Мы добавим ещё 50 процентов. Таким образом, надеемся, что это будет реальной поддержкой для молодых семей, семей с детьми от трёх до семи лет.

Действительно, такого вида помощи раньше никогда государство не предоставляло, но надеемся, что это поможет семьям с детьми. И сделаем всё – я, во всяком случае, на это настраиваю всех наших коллег, – чтобы организация этой работы была наименее обременительной. Заявление написал, но в дальнейшем чтобы это вообще шло в электронном виде. Но для этого просто регионы должны подготовить эту систему.

Станислав Сергеевич мне показывал, как это организовано сегодня в поликлиниках, в детской поликлинике. Вот примерно так же нужно организовать будет и подобный опыт.

М.Силкина: Спасибо.

Е.Копылова: Можно?

Копылова Екатерина, член Общественной палаты, сопредседатель регионального штаба ОНФ.

Я как раз курирую тему «Демография», и у нас была недавно экспертная сессия на эту тему, и с участниками как раз обсуждали поправки в Конституцию. Все участники поддержали поправки. Мы также обсуждали проблемы и те меры, которые работают и действуют сейчас.

Хотелось бы как раз от этих участников сказать Вам спасибо за те меры, которыми могут воспользоваться семьи при рождении второго и последующих детей. Недавно прошла новость о том, что Вы подписали ещё один закон по материнскому капиталу, и им теперь могут воспользоваться семьи при рождении первого малыша.

В.Путин: Он начнёт действовать с 12 марта.

Е.Копылова: Да, спасибо Вам. Это здорово, это по–настоящему социальное государство. Благодаря государственной поддержке сейчас семьи могут получать ипотечные кредиты под пять-шесть процентов. И мы знаем такие семьи, и действительно они уже получают и очень довольны.

В.Путин: Это общая ставка, Вы имеете в виду, да?

Е.Копылова: Да, общая ставка.

В.Путин: Да, для семей с двумя и более детьми – шесть процентов.

Е.Копылова: Да. И как раз материнский капитал можно использовать либо в качестве погашения части ипотечного кредита, либо в качестве первоначально взноса. 450 тысяч также можно использовать в качестве погашения части ипотечного кредита, но при рождении уже третьего ребёнка.

Спасибо.

В.Путин: Мы считали, с Татьяной Алексеевной вместе считали. Я не случайно добрые слова сказал в её адрес – она один из инициаторов этого предложения. Общий объём денег, который государство направляет на поддержку таких семей с тремя детьми, будет чуть выше одного миллиона рублей. Это уже в принципе прилично, если посчитать: до трёх лет, потом материнский капитал, плюс с трёх до семи, потом 450 тысяч – погашение прямого при рождении третьего ребёнка со стороны государства, общий объём средств – несколько больше одного миллиона. Для Ивановской области это уже приличные деньги, потому что у вас, я уже посмотрел тоже справочки, пока в самолёте летел, примерно 40 тысяч рублей один квадратный метр стоит, да, Стас?

С.Воскресенский: 39, если быть точным.

Е.Копылова: Огромное спасибо за то, что дали возможность семьям поучаствовать в программе, которые получили ипотеку после 1 января 2018 года, а второй ребёнок родился только сейчас. И банки действительно идут на снижение ипотечных ставок, но при определённых условиях, до пяти-шести процентов. Только вчера общалась с представителем одного из банков – они снизили до 4,8 ставку ипотечную по семейной ипотеке.

Но существуют определённые проблемы и трудности: не все семьи, к сожалению, могут воспользоваться программой государственной поддержки и купить новое комфортное жильё. И этой причиной является как раз величина первоначального взноса. Постановлением Правительства как раз она зафиксирована в размере 20 процентов, в то время как другие банки, например Сбербанк, выдают под другие ипотечные программы, уже первоначальный взнос в размере 10–15 процентов возможности вносить первоначальный взнос. Конечно, не все семьи могут себе это позволить, особенно семьи с небольшими доходами, и в особенности сложно, если, например, в семье мать оформила отпуск по уходу за ребёнком, и отец является единственным кормильцем в семье.

В связи с этим хотелось бы задать Вам вопрос: возможно ли зафиксировать сумму первоначального взноса в размере 10–15 процентов по государственной поддержке семей по этой программе и, соответственно, зафиксировать это в постановлении Правительства?

В.Путин: Это нужно проработать. В принципе понимаю эти озабоченности, они понятны. Как ни покажется странным, я всё время ссылаюсь здесь на коллег, когда с губернатором ехали в машине из аэропорта, как раз обсуждали эту тему. Не преувеличиваю, нисколько не придумываю: именно об этом и говорили, что первоначальный взнос тяжеловат для молодых семей с детьми, сложно.

Мы подумаем над этим, Правительство подумает, будем считать, что такое поручение уже есть, прикинем это. И технически надо организовать, но и финансово посчитать, но это действительно проблема, мы знаем об этом, поработаем над этим.

Е.Копылова: Спасибо, Владимир Владимирович.

А.Малышкина: Уважаемый Владимир Владимирович!

Региональный штаб Общероссийского народного фронта, директор того самого института, где Вы были ровно 20 лет назад, 7 марта 2000 года.

В.Путин: Построили потом новый корпус?

А.Малышкина: Замечательная память. Мы построили потом новый корпус. Вы приняли это решение, Вы нам помогли, через пять лет клиника введена в строй, и за те 15 лет, что она работает, мы достигли хороших результатов по реабилитации детей, рождённых преждевременно. Нашему институту 40 лет в этом году, и мы были одним из первых перинатальных центров по стране.

В.Путин: Дети с какой массой тела уже?..

А.Малышкина: От пятисот.

В.Путин: То есть это уже международный стандарт?

А.Малышкина: Да, это международный стандарт. Нет, вообще, международный от тысячи, но мы уже давно этим занимаемся. Тут даже дело не в том, чтобы оживить этого ребёнка, это вполне нормальная техническая задача, а чтобы потом его реабилитировать и чтобы он не имел инвалидности. Сейчас мы посмотрели нашу последнюю цифру: у нас процент инвалидов в категории этих самых маленьких детей около 6 процентов, это очень немного, одна из лучших по России цифра. И это состоялось благодаря строительству и вводу вот этого корпуса. Мы там разместили именно детскую клинику.

Конечно, мы очень благодарны Вам, медики – я акушер-гинеколог, ещё у нас в институте работают педиатры, неонатологи, – мы очень благодарны за меры по поддержке рождаемости. Мы очень благодарны, что они красной нитью проходят через все национальные проекты, что обсуждаются на уровне Конституции, поправок к Конституции. Это настолько важно! Мы видим, число рождений несколько снижается по Центральному федеральному округу, и мы хотим сейчас своё внимание уделить, Владимир Владимирович, молодёжи больше, потому что молодёжь поздно вступает в брак. И пока они принимают это решение, о рождении первого ребёнка, к сожалению, обрастают рядом заболеваний, которые потом ограничивают их детородную функцию. Вот эта мера стимулирования вообще прекрасная будет для той семьи, которая, правда, принимает решение только-только: да или нет.

Но мы ещё хотим в регионе – просим Вашей поддержки, и Станислав Сергеевич нас поддерживает – организовать центр репродуктивного здоровья молодёжи. У нас регион студенческий, у нас много молодёжи не только ивановцев. У нас учатся многие регионы близлежащие: Кострома, Владимир. У нас есть опыт работы такой в институте. Мы такой центр организуем ещё в одном из наших корпусов, таком стареньком, но очень будет комфортный. Если Вы когда–нибудь ещё приедете к нам, мы готовы будем его Вам показать.

В.Путин: Ещё что–нибудь построим.

А.Малышкина: Да, мы Вас очень ждали и ждём. Больше 600 человек в коллективе, которые сейчас работают, до сих пор помнят и живут этой встречей.

В.Путин: Спасибо большое.

А.Малышкина: Я сама тогда Вас встречала. Это был один из самых лучших дней в моей жизни.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Вы засмущали. Спасибо большое.

Вам спасибо за работу, которую вы организовали, причём так классно организовали, с таким результатом.

Что касается вот этого падения рождаемости, оно ожидаемо, я много раз об этом говорил. Как вы знаете, у нас в 1943–1944 годах прошлого века было большое падение рождаемости, а потом в 1998–м падение рождаемости оказалось ещё ниже, чем во время войны в 1943–1944 годах. Это невероятно, но это факт. И каждый раз потом вот это, условно говоря, малочисленное поколение людей вступает в детородный возраст – и мужчины, и женщины – и, естественно, рождается меньше детей. Потом их рождается больше, потом опять такой провал. И вот эти две синусоиды схлопнутся у нас сейчас. Поэтому положение действительно непростое. У нас число женщин от 20 до 29 лет сократилось…

Т.Голикова: На 4,5 миллиона за 10 лет.

В.Путин: На 4,5 миллиона. Это много для страны со 146–миллионным населением. Это много. Поэтому это объективная вещь. И наша цель общая заключается в том, чтобы в семьях появлялось больше детей – вот это единственный выход из ситуации. А для этого нужно, разумеется, поддерживать семьи. Мы изыскиваем самые разные возможные варианты, для того чтобы, несмотря на так называемые, я уже говорил, бюджетные ограничения, всё–таки точечно поддержать те семьи, которые нуждаются в поддержке. Будем это делать.

А.Малышкина: Это сработает, я думаю.

Спасибо Вам большое, Владимир Владимирович.

В.Голубева: Владимир Владимирович, Голубева Валентина. Я работала раньше ткачихой, а потом немного директором работала, а сейчас уже давно на пенсии. Вот у меня разговор будет совсем на другую тему.

В.Путин: Звёзды–то когда получили? В какие годы?

В.Голубева: Первую Звезду я получила в 1977 году, а вторую – в 1984 году. Я тогда работала ткачихой, а потом я 20 лет работала директором. Вот мы в этом году будем отмечать славный юбилей Великой Победы. И мы с большой благодарностью узнали о Вашей инициативе – об учреждении звания «Город трудовой доблести».

Это будет в очередной раз подтверждение нашего уважения и благодарности тем, кто работал в годы войны, кто ковал победу на трудовом фронте. Ведь не напрасно говорят о том, что из одного металла льют медаль за бой и медаль за труд.

Ивановцы тоже приняли очень достойное участие в этой победе. Когда мужчины воевали на фронте, то наши женщины, старики и дети одевали всю Советскую армию. Я хочу подтвердить ещё раз это, что всю армию одевали и обували ивановцы.

В.Путин: Я знаю. Работали в три смены тогда.

В.Голубева: Ведь в те годы 90 процентов текстиля было сконцентрировано именно в нашей области. Текстильным цехом страны называли нашу область. Труд на фабрике очень тяжёлый, это я знаю не понаслышке, поскольку сама работала ткачихой. И трудно даже представить, какую надо было силу воли иметь, напряжение нашим женщинам перенести, чтобы в тяжёлые, суровые годы войны выполнять по две–три нормы.

Наверное, им придавало силы осознание того, что это надо для фронта, для победы, и ещё чисто женское чувство от того, что гимнастёрка, которая сшита в Иванове, из ивановской ткани сделана эта гимнастёрка, согревала бойца.

Я вспоминаю, женщины-ветераны рассказывали о том, что они часто в кармашек гимнастёрки закладывали записку: «Дорогой боец! Мы дарим тебе наше тепло и любовь!» – и обратный адрес, и приходили даже обратные письма. Труд, конечно, очень тяжёлый был на фабрике, но женщины всё это преодолели. И у меня сейчас к Вам от жителей всего нашего города большая просьба увековечить труд наших ивановских женщин в годы Великой Отечественной войны. Мы Вам будем очень благодарны, это для нас будет самый большой и дорогой подарок.

Владимир Владимирович, я отлично понимаю, через какое сито надо пройти городу, чтобы получить это звание, но, Вы уж извините за вольность, вспоминая слова Святого Евангелия, перефразировав эти слова, я хочу сказать Президенту Российской Федерации: «Все возможно!». Это вселяет в нас надежду, и мы будем надеяться.

Спасибо Вам большое, что Вы меня выслушали.

В.Путин: Спасибо.

Я не думаю, что всё возможно, но такие вопросы точно в нашей с Вами компетенции. Именно в нашей с Вами, потому что Вы человек, который знает, о чём говорит, знает, что такое труд, тем более на ткацкой фабрике. Если мне память не изменяет, процентов 80 всего обмундирования Красной Армии производилось в Иванове.

В.Голубева: Да.

В.Путин: Вот такая цифра. В три смены работали и больше, чем в три смены. Поэтому если не Иваново, то тогда какие города ещё могут заслуживать такого звания? Конечно, мы это обязательно рассмотрим и, я думаю, решим положительно.

В.Голубева: Спасибо.

В.Путин: А как, кстати, производительность труда на сегодняшних предприятиях и тогда, когда Вы работали? Вы же можете оценить уровень производства и производительности труда. Сейчас много маленьких, небольших предприятий, таких вот гигантов уже, может быть, и нет, но как Вы оцениваете уровень оснащённости сегодня, производительности?

В.Голубева: Конечно, совершенно иное оборудование, это однозначно, но на том оборудовании было тяжелее работать. И тем более это достойная будет награда для наших женщин, которые работали в годы войны, потому что они работали совсем на ином, сложном, тяжёлом оборудовании. Ведь когда мужчины ушли на фронт, Владимир Владимирович, на предприятиях осталось только 46 процентов работающих. И вот этих работающих заменяли в основном женщины, они работали на мужских специальностях, конечно. И вот женщины, дети и старики выдержали всю эту тяжёлую работу.

В.Путин: Спасибо.

В.Голубева: Спасибо Вам большое.

А.Исмаилова: Владимир Владимирович, Исмаилова Александра меня зовут. Я счастливая многодетная мама.

В.Путин: А у Вас сколько?

А.Исмаилова: У меня трое, пока трое. Мы живём в небольшой деревне Ивановского района, и меня собирали всем селом к Вам, все догадывались. У дочки сегодня утренник, она говорит: мама, можешь не присутствовать, ты идёшь к Владимиру Владимировичу, он живёт в Москве, в большом доме. Всё, она на меня не обиделась.

В.Путин: Большим домом в Ленинграде называли здание управления КГБ СССР.

А.Исмаилова: Она в теме.

В.Путин: Так и называют до сих пор.

А.Исмаилова: И хотелось бы у Вас спросить в продолжение вопроса Майи по поводу выплаты с трёх до семи лет. У нас трое детей, младшим детям: одной шесть лет, второму (третьему по счёту) скорок будет три года.

В.Путин: А второму?

А.Исмаилова: Старший – семь, второй – шесть, третьему скоро будет три. Сможем ли мы получать эту выплату и она полагается на одного ребёнка или на двоих?

В.Путин: У Вас двое детей до семи лет, они попадают, значит, Вы должны получать выплаты и на одного, и на второго ребёнка.

А.Исмаилова: То есть на обоих детей я могу её оформить.

И ещё, если можно, ещё один вопрос от подруги.

В.Путин: Конечно.

А.Исмаилова: Она долго не рожала и говорит: я вас сейчас всех «уделаю», всё соберу.

В.Путин: Молодец, похвалите её за эти планы.

А.Исмаилова: Очень «предприимчивая» оказалась. И по поводу выплаты на первого ребёнка. Они получали её в прошлом году, эту выплату, в этом году они должны её переназначить. Они переживают, пройдут ли они по уровню дохода. Эта выплата будет учитываться?

В.Путин: Не должна. Все выплаты, которые выплачивало государство в предыдущий период времени, не должны учитываться при подсчёте организацией выплат текущего или следующего годов.

А.Исмаилова: Спасибо.

О.Власова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Я Власова Ольга. Я тоже многодетная мама, у меня их четверо: три сыночка и одна дочка.

У меня вопрос будет в продолжение про материнский капитал. Я слышала, в Липецкой области Вам задали вопрос о сложности реализации материнского капитала. Помню, когда я родила второго ребёнка, тоже встал вопрос: куда потратить. Мы, естественно, решили оплатить ипотеку. Да, было сложно собирать документы, ждать денежные выплаты.

В.Путин: Это самый распространённый вид использования материнского капитала – жильё.

О.Власова: Да это и неудивительно.

В.Путин: Конечно.

О.Власова: Мы ждали порядка трёх месяцев, наверное, этих реальных денег, и, честно говоря, было очень обидно платить проценты по кредиту.

В.Путин: Понимаю.

О.Власова: В наше высокотехнологичное время, наверное, можно упростить, ускорить эту процедуру.

В.Путин: Можно, согласен. Дело даже не в том, что приходится ждать, а дело в том, что в очень большом количестве случаев, пока человек ждёт, семья ждёт оформления соответствующих документов, квартира уходит с рынка жилья, там что-то меняется, условия меняются, банк меняет условия. Мы это обсуждали неоднократно. Мы договорились о том, что оформление материнского капитала должно быть существенным образом сокращено по срокам. На сегодняшний день мы договорились с 15 календарных дней уйти, по-моему, на пять рабочих.

А в дальнейшем всё это должно быть без обращения человека в соответствующие структуры только в электронной системе: различные органы управления, компании, финансовые учреждения должны обмениваться информацией между собой. Но для этого наши коллеги в регионах должны создать полноценную базу для того, чтобы наполнить этой базой соответствующие электронные системы. Но работа такая идёт, задача поставлена, надеюсь, что она будет запущена со следующего года, как следует будет работать.

О.Власова: Хорошо бы. Спасибо.

В.Путин: Татьяна Алексеевна говорит: постараемся побыстрее.

А.Литвинова: Владимир Владимирович, добрый день!

Я Литвинова Анжелика, мама спортсмена.

В.Путин: Чем занимается?

А.Литвинова: Мой сын Литвинов Кирилл с детства занимается плаванием. И в свои 14 лет он уже мастер спорта, победитель и рекордсмен.

В.Путин: Мастер спорта?

А.Литвинова: Мастер спорта.

В.Путин: В 14 лет?

А.Литвинова: В 14 лет.

В.Путин: Супер.

А.Литвинова: Победитель и рекордсмен крупных всероссийских соревнований. Конечно, есть результаты, есть и цель. Цель – Олимпийские игры.

В нашей спортивной школе много талантливых ребят, но проблема в том, что в нашем крупном городе нет профессионального бассейна для тренировок и для проведения соревнований. Поэтому многие талантливые ребята уезжают в Москву, Санкт-Петербург для дальнейшего своего совершенствования. Но, честно говоря, нам бы не хотелось этого. Мы бы хотели жить и тренироваться в нашем родном городе, так как у нас профессиональный и талантливый тренер, который готовит и подготовил много чемпионов.

В.Путин: А где же он готовил, если бассейна нет?

А.Литвинова: У нас маленький бассейн, 25–метровый, который очень ограничен.

Владимир Владимирович, если бы в нашем городе появился дворец водных видов спорта, больше бы детей могли бы обучаться плаванию, а наши спортсмены не уезжали бы в столицу, а также не было бы оттока из соседних областей, так как Иваново расположено в ста километрах от Владимира, Ярославля, Костромы. Владимир Владимирович, помогите решить проблему ивановского плавания.

В.Путин: Понимаю.

С.Воскресенский: У нас с водой плохо дело. У нас в 14 раз зеркало воды ниже рекомендованной нормы.

В.Путин: Станислав Сергеевич о чём говорит? Зеркало воды бассейна. Меньше чем…

С.Воскресенский: Чем методическими рекомендациями Минспорта установлено. Поэтому мы просим нас поддержать в строительстве дворца плавательных видов спорта.

В.Путин: А,вы по его заданию.

С.Воскресенский: Эта идея на самом деле очень поддерживается Всероссийской федерацией плавания. Мы с ними говорили, и именно из-за того, что мы действительно расположены в центре между несколькими городами, где тоже нет таких объектов, мы могли бы как раз, чтобы не только ребята тренировались, могли бы межрегиональные соревнования проводить. Сейчас просто негде.

В.Путин: В Казани очень хороший центр. Можно взять его просто за основу. Там просто классный, мирового уровня.

С.Воскресенский: Просто мы из регионального бюджета не справимся со строительством такого объекта.

А.Литвинова: Нет, там очень сложно. Там три 50–метровых бассейна, поэтому для нашего города, наверное, мы не будем запрашивать такой крупный. Нам достаточно, как, например, мы только что приехали с чемпионата России из Обнинска.

В.Путин: Скромные люди.

А.Литвинова: Там население всего 110 тысяч, и в таком городе находится бассейн с чашей 50 метров и 25 метров. И проводятся такие соревнования, куда съехался весь Центральный федеральный округ.

В.Путин: Хорошо. А сколько стоит, Станислав?

С.Воскресенский: Около 800 миллионов оценочная стоимость. Мы сейчас эскиз-проект делаем, около 800 миллионов бассейн. Но у нас скромные запросы.

В.Путин: Вы хотите, чтобы это было отфинансировано как? В какой-то пропорции?

С.Воскресенский: Мы хотели бы, чтобы это было финансирование из федерального бюджета. Мы, безусловно, понимаем, что потребуется какое-то финансирование из регионального.

В.Путин: У вас заявка есть в Минспорте?

С.Воскресенский: Мы сейчас всё как раз готовим, мы сейчас завершаем эскиз-проект, будем подавать заявку в Минспорта.

В.Путин: Вы просто копию мне забросьте, ладно? Я думаю, что мы обязательно должны не только услышать, но и реализовать то, что Вы сказали.

А.Литвинова: Спасибо огромное.

Реплика: Мы даже поддерживаем программу «партии и правительства», чтобы как можно больше детей привлекать в спорт. А плавание – это наименее травмоопасный вид спорта. Поэтому любой ребёнок, любой человек должен уметь держаться на воде.

В.Путин: А можно Вас спросить? Вы сказали: «партии и правительства». Правительство – понятно, а партию какую? (Смех.) У нас многопартийная система. Шучу.

Станислав Сергеевич, сделайте заявочку. Сколько примерно это строительство продлится? Года два?

С.Воскресенский: Я думаю, что минимум года два.

В.Путин: А место?

С.Воскресенский: Место мы сейчас выбираем между двумя участками. И понимание есть, что выбираем наилучшее.

В.Путин: Так, чтобы удобно было.

С.Воскресенский: Конечно.

В.Путин: Чтобы людям было добираться удобно.

С.Воскресенский: И добираться удобно, и чтобы это под соревнования удобно было.

В.Путин: Под соревнования удобно было, но и чтобы город украшал.

А.Литвинова: Спасибо.

В.Путин: Договорились.

Н.Локова: Владимир Владимирович, меня зовут Наталья Локова, Ивановский государственный университет, Ивановский волонтёрский центр.

У меня скорее не вопрос, мне бы хотелось рассказать о новой волонтёрской инициативе.

Как всем известно, сейчас у нас самый обсуждаемый вопрос – это внесение изменений в Конституцию. И мы, волонтёры, решили не стоять в стороне, а принять в этом самое активное участие, поскольку тысячи нас, добровольцев, ежедневно помогают различным людям и улучшают свои города, посёлки, другие населённые пункты. Поэтому 21 февраля мы запустили новое движение – это «Волонтёры Конституции».

В течение двух недель до старта общероссийского голосования наши волонтёры будут стоять по всей стране и рассказывать гражданам о том, какие изменения предлагается внести в Конституцию, как будет проходить голосование. А также мы хотим использовать эту возможность, чтобы рассказать о своих добровольческих активностях и привлечь в них как можно большее количество людей, то есть, например, такие активности, как «Дорогому ветерану», «Мечты победителей», «Твой голос важен» и другие.

Непосредственно в день голосования мы будем находиться на избирательных участках, помогать маломобильным гражданам, а также попробуем себя в роли общественных наблюдателей. На самом деле эта инициатива важна, поскольку таким образом мы хотим показать каждому жителю нашей страны, что сейчас именно от него зависит будущее нашей страны, именно он может повлиять на ход развития истории, а также рассказать о том, как он может сделать доброе дело.

От всего волонтёрского сообщества мы также хотели бы сказать Вам спасибо за то, что мы станем сейчас первой страной в мире, в которой в Основном законе будут закреплены меры поддержки добровольчества. Такой высокий статус добровольческой деятельности покажет всему миру ещё раз, насколько добровольческая деятельность важна для общества и для государства. Конечно, мы совсем скоро снова это продемонстрируем «Волонтёрами Конституции».

В.Путин: Спасибо.

Здесь уже коллега говорила по поводу социальной ориентации, которую мы добавляем в уже действующую Конституцию. Там в принципе и так написано, в действующем тексте есть, что у нас социальное государство, но мы конкретизируем эти вещи в соответствии с потребностями, с развитием общества и с нашими возможностями и добавляем много конкретных вещей, что в принципе для Основного закона даже нехарактерно. Я считаю, что одна из граней социального качества государства заключается в том, что мы поддерживаем добровольчество, волонтёрское движение, некоммерческие организации. Это всё по предложению, честно говоря, уже не помню, чьё это было предложение, но рабочая группа подняла эти вопросы, и это будет в Конституции отражено.

А Вам я не просто желаю успехов в этой части Вашей работы, я хочу Вас поблагодарить, потому что это очень важно. Люди ведь живут своей жизнью и часто не обращают внимания на то, что происходит в стране. У меня есть один знакомый, он уже очень взрослый человек, он всю жизнь спортом занимается и тренирует, он тренер. Я его как-то спросил: Вы читали это или читали то? Он говорит: Владимир Владимирович, я 40 лет читаю только «Советский спорт».

Люди живут своей жизнью. Поэтому если вы в рамках этой работы по разъяснению основных положений Конституции будете работать с людьми, вы, конечно, поможете в целом и стране, и мне поможете напрямую, потому что я инициатор этих изменений. Но и, конечно, людям поможете разобраться в том, что мы предлагаем добавить в Конституцию.

Так что Вам спасибо большое и успехов!

Н.Локова: Спасибо.

В.Путин: А вообще, мне кажется, волонтёрское движение, добровольчество, оно почему так быстро набирает темпы в стране? Ведь количество волонтёров у нас растёт в геометрической прогрессии. Почему? Потому что это, знаете, прямо попало на русскую душу и вообще на душу любого человека, который в России проживает. Потому что помощь, поддержка – это у нас в характере, это в генетике сидит, практически у всех народов страны, потому что мы живём всё-таки в пространстве – у каждого народа своя культура, свой язык, – но всё-таки есть нечто общее, которое нас объединяет, общие элементы культуры, традиции. Попало это добровольчество и волонтёрство куда надо, затронуло струнки нашей души, поэтому так быстро всё это развивается. И я вижу, что это не просто развивается, а на благо общества, на благо людей. Разные совершенно направления, все востребованы.

Вам успехов.

Л.Пухова: Владимир Владимирович, Пухова Лидия, ивановские профсоюзы, детский врач-стоматолог.

Миллионы наших граждан являются членами профсоюзов. Вероятно, поэтому четыре представителя профсоюзов вошли в состав рабочей группы по подготовке поправок в Конституцию и активно там работали. Федерация независимых профсоюзов России предложила много поправок, в том числе защиту права на труд, фактически как это было в Советском Союзе, индексацию социальных выплат и другие гарантии людям труда.

Мы здесь всех агитируем идти 22 апреля на голосование и выразить доверие той социальной политике, которую Вы проводите все эти годы и которая теперь в качестве гарантий будет закреплена в Конституции. Но вместе с тем опасаемся, как бы в Государственной Думе депутаты не подсократили бы часть амбициозных социальных обязательств государства и гарантий гражданам. Накануне Дня солидарности женщин хотелось бы узнать, будут ли внесены данные нормы в Конституцию Российской Федерации?

В.Путин: Вы знаете, действительно некоторые из норм были еще в советской Конституции, потом они исчезли из Конституции 1993 года по разным соображениям, сейчас не будем об этом говорить. Я уже говорил об этом на встрече с рабочей группой, что я считаю обоснованным вернуть основные положения в Основной закон, потому что это будет отражать роль человека труда в нашем обществе.

Что такое сегодняшний рабочий и что такое человек труда – это, конечно, не то, что было в 50-х года прошлого века. Люди, которые работают в офисе, за компьютером сидят, – это же тоже люди труда. Поэтому само понятие, конечно, наполняется другим содержанием, но все равно в основе процветания любого государства, любого общества стоит в центре человек труда. Поэтому отметить это в Основном законе совершенно необходимо. Я не думаю (даже уверен, что этого не произойдет), что депутаты Госдумы будут «вымывать» какие-то положения подобного рода. Наоборот, они с удовольствием еще чего-то добавят.

Я вчера встречался – уже поздно ночью, получилось так – с лидерами всех фракций, представленных в Государственной Думе, мы обсуждали как раз будущее принятие закона о поправках в Конституцию во втором чтении (а это основное чтение, содержательное), третье чтение – чисто технические уже вопросы. Я не увидел даже попытки ни у кого что-то выхолостить или придать какой-то такой общий смысл, не имеющий отношения к реальной действительности. Наоборот, люди настроены очень позитивно. Я бы сказал, творчески и очень конкретно. Так что думаю, что ваши опасения лишены основания. А представители профсоюзов, рабочих групп выступили инициаторами этих положений. Я думаю, что это очень правильно. Я им благодарен за это.

И.Рожкова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Ирина Рожкова, я мама полуторагодовалого малыша и государственный налоговый инспектор.

В.Путин: Раньше всех из органов безопасности брали, теперь из органов налоговой инспекции. Все теперь захотят с Вами познакомиться поближе.

И.Рожкова: Я рада, что у нас в государстве теперь мама – это не обуза для работодателя, для коллектива. Это все-таки женщина, выполняющая главную задачу своей жизни – рожает и воспитывает детей.

В.Путин: Извините, что я перебиваю, но не могу не отреагировать. Вы сказали «это главная задача». Так приятно это слышать! У женщин много других главных задач, но это точно одна из главных.

И.Рожкова: Женщины для этого приходят, наверное, в этот мир.

В.Путин: Да, абсолютно.

И.Рожкова: У нас знакомые есть, у которых появился уже второй малыш в этом году. И они озабочены тем, что смогут ли они рассчитывать на повышенный материнский капитал, который сейчас более 616 тысяч.

В.Путин: Конечно. 616 с половиной, даже 616 и 600 там с чем-то.

И.Рожкова: 17.

В.Путин: 17, да.

Поэтому, конечно, смогут. А как же?

И.Рожкова: С 1 января?

В.Путин: С 1 января. Детям, которые появились на свет 1 января и позднее, все семьи, в которых родились эти дети, они могут рассчитывать на этот повышенный капитал – 616 617.

И.Рожкова: Спасибо.

В.Путин: Не за что. И Вам спасибо, и Вашим знакомым за то, что они поддерживают демографическую программу. Но дело не в демографической программе – это мы с вами понимаем, здесь женщины сидят, все практически с детьми. Высшего счастья для человека, чем воспитание ребенка, в мире не существует. Мы прежде всего вот об этом должны помнить. А в центре этого, так условно скажем, процесса всегда стоит мама, женщина. Так что счастья я хочу пожелать и Вам, и Вашим знакомым.

И.Рожкова: Спасибо.

Н.Шлякова: Владимир Владимирович, меня зовут Наталья Шлякова, я студентка Ивановской государственной медицинской академии и также являюсь активным участником волонтерского движения «Волонтеры-медики», я региональный координатор по специальным проектам. И хотела бы задать такой вопрос: в Вашем Послании и в планируемых поправках в Конституцию одной из основных тем для всей страны является поддержка материнства и детства и рождаемость, ее повышение. У нас создаются различные условия для поддержки молодых семей и в части финансового обеспечения, и по ряду социальных вопросов. Однако в Ивановской области, как, думаю, и в любом другом регионе, молодые семьи сталкиваются со следующей проблемой: что социальная инфраструктура образовательных учреждений высшего, среднего звена, а также трудовых коллективов не предрасполагают к совмещению учебы, работы с родительством, в связи с чем они вынуждены откладывать рождение детей на более поздний срок. А в случаях незапланированной беременности, бывает и такое, молодые сталкиваются с ужасным выбором: либо прекратить свою учебу и работу (прервать), либо прерывать беременность, и это очень грустный, очень страшный выбор.

Поэтому мы просим Вас рассмотреть возможность создания детских садов, комнат матерей и ребенка при образовательных организациях и трудовых коллективах. Кроме того, мы думаем, что это поможет решить проблему очередей в детские сады, чтобы студентки, например, получив специальность, могли спокойно выйти на работу.

В.Путин: Как Вас зовут?

Н.Шлякова: Наталья.

В.Путин: Наташа, смотрите, в некоторых субъектах такие попытки предпринимаются, когда в вузах создается определенная инфраструктура, для того чтобы молодых мамочек поддержать. Но должен Вам сказать, я тоже знаком с этой практикой, она не получила такого большого распространения, потому что для вузов это обременительно, это все-таки не основной вид деятельности, основной вид деятельности – это образование. Поэтому там, где вузы в состоянии это сделать, даже мы готовы их поддержать, регионам помочь, они со своей стороны могли бы помочь вузам, но, повторяю еще раз, эта практика распространения не получила. Там, где это делается, и, слава богу, это хорошо. Но все-таки генеральный способ решения такой проблемы – это расширение яслей, завершение программы яслей, строительство новых учреждений и детских садов. Она в принципе практически решена, надо ее просто расширять и создавать различные условия льготного пребывания детей для студентов там. Это через регионы всегда можно сделать. Поэтому, еще раз повторяю, в вузах будут делать, мы будем поддерживать. Постараемся через регионы это сделать, но все-таки генеральный способ – строительство яслей и детских садов в целом в регионе.

Н.Шлякова: Спасибо.

С.Орлова: Владимир Владимирович, меня зовут Орлова Светлана. Я счастливая мама пятерых детей. Я возглавляю две общественные организации.

В.Путин: Все свои или Вы взяли?

С.Орлова: Все свои.

В.Путин: Хочется встать и честь отдать.

С.Орлова: Спасибо.

Я возглавляю Ивановское отделение Российского детского фонда и Ивановскую региональную общественную организацию «Многодетки». Пользуясь случаем, как руководитель организации я Вам хотела задать два вопроса, если можно.

В.Путин: Пожалуйста.

С.Орлова: Во-первых, хотелось бы поблагодарить Вас за то, что Вы расширяете меры поддержки за счет средств материнского капитала. Многие семьи очень радостно восприняли эту возможность постройки дома на садовом участке из средств материнского капитала.

В.Путин: Да, раньше нельзя было это делать?

С.Орлова: Да, и это очень облегчает финансовое бремя семьи. Но так как мы все-таки много общаемся с многодетными семьями, большинство семей у нас живут в частном секторе, у нас поселки активно газифицируются. Но, понимаете, чтобы подвести газопровод к дому или водопровод, любые средства коммуникации, требуются очень большие деньги. И зачастую, особенно для многодетных семей, это очень неподъемные деньги. Такой вопрос: нельзя ли тоже из средств материнского капитала расширить вот эту возможность, то есть помимо постройки, еще добавить то, что семья может проложить коммуникации за счет средств материнского капитала?

В.Путин: Я понимаю, о чем Вы говорите. Действительно, использование материнского капитала для решения вопросов инфраструктурного развития не предусмотрено.

Вы знаете, мы думали об этом, но боялись, что просто это затратная и довольно дорогая штуковина – инфраструктура. Можно подумать, можно расширить возможности применения материнского капитала и на эти цели его направить. Единственные опасения заключались в том, что на инфраструктуру можно, а если потом денег не останется на строительство самого дома, вот в чем вопрос. Поэтому, честно говоря, исходил из того, что регионы многодетным семьям должны сделать исключение с точки зрения дополнительного льготирования таких фундаментальных вопросов, как разводка к домам потребителей. Да, граждане там должны что-то доплачивать, но многодетные семьи, Станислав, могли бы и поддержать. Можно было бы подумать и сделать для них отдельную программу.

Там что происходит. Я много раз слышал: «Газпром там гонит газ на экспорт, лучше бы у нас…». Газпром развивает газификацию страны в значительной степени за те деньги, которые он выручает от продажи нашего газа за границу, потому что внутри страны где-то в среднем 65 долларов за 1000 кубов, а за границей – под 200, и часть своей прибыли он направляет на газификацию. Но дело даже не в нем. Он подводит магистральную трубу к поселку, либо к городу, поселку городского типа, а дальше муниципалитет и регион должны за счет уже своих средств осуществлять разводку ближе к потребителям. А уже последнюю милю люди в значительной степени сами оплачивают. Но для многодетных семей надо бы сделать отдельную программу поддержки. Можно разрешить использовать материнский капитал, но я просто боюсь, что вы «съедите» этот материнский капитал на инфраструктуры, и всё. Не будет денег, чтобы дом построить, вот о чем речь. С другой стороны, понятно, если нет газа, дом строить там бессмысленно.

С.Орлова: Но еслидом уже есть.

В.Путин: Татьяна Алексеевна, надо подумать тут.

Т.Голикова: Тут можно подумать.

В.Путин: Подумайте.

Т.Голикова: Если дом есть.

В.Путин: Да, если дом есть, почему не разрешить?

С.Орлова: Как дополнительная.

В.Путин: Да, я не сразу это понял.

Т.Голикова: Только чтобы они цены не поднимали, если мы это разрешим.

В.Путин: Да. Но это всегда так, надо за этим следить. Антимонопольная служба должна наблюдать за этим. Но я тогда не совсем понял Ваш вопрос. В этом варианте, конечно, нужно. А чего же он будет лежать тогда, когда фундаментальный вопрос, которым является жилье, можно решить таким образом? Да, надо подумать. Мы подумаем обязательно.

Т.Голикова: Хорошо.

С.Орлова: Спасибо.

И второй вопрос, касающийся лично Вас. В конце прошлого года Вы предложили убрать из Конституции оговорку о двух президентских сроках подряд. Мы следим за новостями, видим, что Вас неоднократно спрашивают, и СМИ спрашивают. То есть если Вы останетесь не президентом, то, может быть, Вы возглавите какой-то другой госорган: Совет Безопасности или Госсовет?

Мы смотрим, даже обсуждались вопросы о продлении срока президентских полномочий. Вы понимаете, что сторонники Ваши и люди, которые Вам доверяют, хотят, чтобы Вы дольше оставались у руководства государством. Но Вы почему-то категорически отклоняете все эти предложения. И почему? Вы устали уже от этой работы? Просто по Вам не скажешь.

В.Путин: Спасибо.

Моя работа заключается в том числе в сегодняшней нашей встрече. Разве можно от этого устать? Одно удовольствие. А если по-серьезному, то я прекрасно понимаю и Ваш вопрос, и благодарен бесконечно людям, которые озабочены этим.

Я хочу сказать, что дело не в том, что я устал, или хочу куда-то в сторону уйти – дело совершено не в этом. Вы знаете, любой человек, если бы он оказался в моем положении, уверен, воспринимает это не просто как работу, а как судьбу. Поэтому я к этому так и отношусь.

Я бесконечно благодарен людям за то, что они мне доверяют, поддерживают. Без поддержки вообще работать невозможно на таком месте. Начиная с 2000-х годов, самых тяжелых и отчасти кровавых, если бы не было поддержки людей, ничего невозможно было бы сделать. Когда мы сейчас обсуждаем или идут всякие предложения, что предлагается?

Первое. Ликвидировать количество сроков, на которые может Президент избираться. Я прекрасно помню то, что говорил ветеран в Петербурге. Чего опасаюсь, почему я не хочу отменять сроки и так далее? Я не себя боюсь, я с ума не сойду, дело не во мне. Мы вносим поправки в Конституцию даже не на пять, не на десять лет, минимум лет на 30, думаю, на 50. Поэтому я считаю, что нужно на будущее. Даже дело не в сейчас. Сейчас действительно, может быть, важнее даже стабильность, спокойное развитие страны, но потом, когда страна наберет побольше уверенности в себе, побольше ресурсов всяких, «жирка», что называется, тогда точно совершенно нужно, безусловно, обеспечить сменяемость власти. А сейчас взять и из Конституции убрать обязательную сменяемость – как-то не могу, мне это не нравится. Первое.

Второе. Перейти к парламентской республике, что во многих странах практикуется. У нас без сильной президентской власти в стране будет плохо. У нас нет устойчивых политических партий, которые, скажем, в Европе, столетиями росли. Но даже там сбои очень большие в парламентской системе. Например, в Бельгии до сих пор, год не могут сформировать правительство. Страна живет без правительства, в силу разных причин: политических, этнических. А у нас-то страна какая сложная, для нас это просто невозможно, губительно. Или предлагается, как Вы сказали, наделить, скажем, Госсовет какими-то особыми полномочиями и возглавить этот Госсовет. Что это будет означать? Это будет означать ситуацию двоевластия в стране, для России абсолютно губительная ситуация.

Дело не в том, что я не хочу, нет, мне нравится моя работа, но для того чтобы сохранить свои властные полномочия, пойти на какую-то схему во власти, которая будет неприемлема для страны или будет ее разрушать, вот чего я боюсь, вот чего не хочу делать.

А так, я еще раз хочу сказать: я очень благодарен людям за поддержку, за то, что они мне доверяют, доверяют уже много лет на выборах оставаться во главе российского государства, это огромная честь. Я именно к этому так и отношусь.

С.Орлова: Спасибо большое.

Н.Петрова: Владимир Владимирович!

Петрова Надежда. Я домохозяйка, многодетная мама, у меня четыре сына.

Вот такой вопрос. У меня сейчас третий сын пойдет в первый класс, и я, конечно же, как и многие родители, благодарна за Ваше решение обеспечить всех детей начальных классов горячим бесплатным питанием. Единственное, что сроки, в которые все регионы начнут это делать – аж до осени 2023 года. У меня такой вопрос: есть ли возможность, что именно Ивановская область будет первой?

В.Путин: В числе первых?

Н.Петрова: В числе первых, да, кто будет?

В.Путин: Я сразу Вам скажу, дело не в деньгах. Это не потому, что мы решили сэкономить и растянуть, совершенно не в этом дело. Дело совершенно в другом. Дело в том, чтобы регионы были готовы к тому, чтобы организовать эту работу. Ведь что такое питание, бесплатное питание, любое питание в школе? Оно должно быть качественным – вот это самое главное, безопасным и качественным. Для этого нужно, чтобы была организована закупка соответствующих продуктов, для этого нужно, чтобы был организован санитарный надзор за этими учреждениями, для этого нужно, чтобы там было соответствующее оборудование, для этого нужно, чтобы там персонал был обученный и готовый к такого рода деятельности. Когда речь идет о детях, то здесь особое внимание к этому должно быть. Просто все регионы сразу и во всех школах не в состоянии это сделать. Дело абсолютно не в финансах в данном случае. Насколько мне известно, Ивановская область заявилась в качестве одной из первых. И если губернатор считает, что область к этому готова, так оно и будет, мы так и сделаем, с 1 сентября можем в Иваново запустить эту программу.

Да, Станислав Сергеевич?

С.Воскресенский: Да. Мы в качестве подготовки, кстати говоря, не дожидаясь этих мер, с 1 января ввели для малоимущих детей, для детей из малоимущих семей у нас бесплатное теперь школьное питание с 1-го по 4-й класс. Как раз мы уже на деле к этому готовимся, к 1 сентября чтобы сделать для всех.

Н.Петрова: Спасибо.

А еще у меня один такой небольшой вопросик по материнскому капиталу.

Мы свой использовали при покупке дома. Конечно же, за эту программу тоже большое спасибо, потому что для нашей семьи, в частности, это было большое подспорье. Конечно же, много документов и всего такого. Один из документов, который мы оформляли, это было нотариальное обязательство выделить всем членам семьи доли.

В.Путин: Да, нужно, чтобы строение было оформлено на всех членов семьи, включая детей.

Н.Петрова: Да-да. Понятное дело, нотариальное заверение стоит денег.

В.Путин: Сколько у вас стоит?

Н.Петрова: У нас, насколько я знаю, сейчас это тысяча рублей, мы просто раньше. Но даже тысяча рублей при покупке жилья особенно…

В.Путин: Это не мало.

Н.Петрова: Да, не мало.

В.Путин: По-моему, это даже больше, чем в среднем по стране на такой документ.

Н.Петрова: Причем жилье-то плюс ко всему в кредит покупается, берется, и эти расходы считаются, я считаю, лишние.

В.Путин: Вы уже заплатили?

Н.Петрова: Мы да.

В.Путин: Вас это уже не касается, но тех, кто собирается это делать, могу порадовать: в соответствии с законом, который недавно принят и должен вступить в силу 12 марта, эта процедура отменена. Теперь нет необходимости получать эту бумагу из нотариальной конторы, от нотариуса. Но смысл ее всегда заключался в том, чтобы обеспечить интересы детей, чтобы они при приобретении жилья имели на часть этого жилья право. Поэтому это никуда не уходит, не отменяется, нужно оформлять на детей, но я надеюсь, что местные органы власти наладят за этим соответствующий контроль. А получение справки от нотариуса, отменено в соответствии с новым законом, который мы приняли.

Н.Петрова: Спасибо, это хорошие новости.

А.Егорова: Владимир Владимирович, здравствуйте!

В.Путин: Добрый день!

А.Егорова: Меня зовут Анна Егорова. В первую очередь, я мама двух замечательных детей, у одного из которых диагностирован аутизм. Руководитель некоммерческой организации, содействие которой как раз помогает таким семьям, таким ребятам, и председатель…

В.Путин: Они часто бывают очень талантливы.

А.Егорова: Безусловно. А также я являюсь председателем правления российской Ассоциации «Аутизм-Регионы», в которую входит 46 профильных НКО по всей России.

Я тоже не могу не затронуть тему по поправкам в Конституцию. Честно Вам скажу, неоднократно слышу критику в адрес рабочей группы, почему в нее не входят исключительно юристы. У меня тогда встречный вопрос: неужели у нас все сенаторы и депутаты имеют юридическое образование? Нет, конечно.

Я здесь абсолютно Вас поддерживаю именно в выборе такого состава рабочей группы, поскольку это такой некий репрезентативный срез нашего общества. Мы знаем, что там включены люди разных профессий, разных взглядов, и действительно это истинная ценность данной группы. Конституция включает вопросы очень большой, широкой группы и каждого гражданина Российской Федерации.

И отдельно я бы хотела отметить, что очень радостно, что теперь в поправки в Конституцию и среди полномочий Правительства включены меры поддержки некоммерческих организаций. И что самое главное, что теперь некоммерческие организации будут участвовать в выработке и проведении государственной политики. То есть таким образом наши социальные инициативы становятся государственным делом. Но мы сейчас уже на практике реализуем, мы неоднократно становились победителями президентских грантов и сейчас реализуем проект по организации полезной дневной занятости для детей и взрослых с аутизмом.

В.Путин: А вот на этот грант вы что делали?

А.Егорова: Как раз мы организуем полезную дневную занятость. Мы выявляем талантливых ребят и развиваем их способности. И в рамках мероприятий ребята могут ездить по Ивановской области: они делают путевые заметки, рисунки и в итоге у нас получится уникальный арт-проект, арт-путеводитель по Ивановской области. Таким образом, они вносят свой вклад в развитие внутреннего туризма. Они могут быть полезны и, возможно, в будущем это станет смыслом их жизни и они смогут каким-то образом обеспечивать себя, если они станут художниками, возможно, фотографами. То есть мы учим разнообразным проявлениям своих способностей.

Отдельно, действительно, огромное Вам спасибо за такую поддержку на государственном уровне некоммерческого сектора, некоммерческих организаций. Без Фонда президентских грантов, без данного финансового вливания в некоммерческий сектор мы не смогли бы реализовать наши инициативы. Огромное спасибо.

В.Путин: Мы будем дальше это развивать. У нас в этом году в общем объеме, исходя из того, что еще регионы добавляют, по-моему, 11 миллиардов предусмотрено.

Т.Голикова: Это добавили для того, чтобы как раз региональные…

В.Путин: Да-да, и еще три миллиарда на финансирование программ, которые поддержаны регионами.

А.Егорова: Да, это действительно так, Ивановская область неоднократно тоже становилась победителем. И что самое полезное – у нас вырабатываются навыки написания грантовых заявок, и они действительно улучшаются с каждым годом, становятся серьезными, проработанными. И мы действительно можем писать уже сильные, качественные заявки.

И мой вопрос, я бы хотела услышать Ваш комментарий: как Вы видите именно роль и участие некоммерческих организаций в формировании и реализации государственной политики?

В.Путин: Я уже отвечал девушке по поводу волонтерского движения и уже говорил о роли некоммерческих организаций. Очень часто (мы неоднократно к этому возвращаемся) некоммерческие организации способны выполнять даже функции муниципальных, либо даже региональных организаций определенного профиля и делают это гораздо более эффективно, потому что люди с душой работают. И мы уже это решение давно приняли, и вполне допустимо, считаю, чтобы часть финансирования государственного, либо муниципального шло на поддержку. Не просто на поддержку даже этих некоммерческих организаций, а шло на то, чтобы давать им возможность, используя эти финансы, если они работают более эффективно, выполнять определенные функции государственные в сфере воспитания детей, в сфере медицины и так далее. На своем уровне, конечно, но это вполне обоснованно. Мы постепенно будем расширять эту зону возможностей НКО, обязательно будем делать. Мы поэтому и в Конституции упомянули.

А.Егорова: Это впервые, действительно, такие меры.

В.Путин: Просто упомянули, чтобы были базовые основания делать все остальное по поддержке НКО. Будем обязательно это продолжать.

А.Егорова: Спасибо.

В.Путин: Здесь федерального бюджета, по-моему, 4,8 миллиарда. В целом по стране 11, из них 3 – специально на поддержку софинансирования с регионами.

Вам спасибо, что занимаетесь этой работой. Наверняка Вы сами видите, насколько это востребовано.

А.Егорова: Конечно. Мы работаем каждый день с семьями, с людьми, мы знаем их потребности и что они хотят.

В.Путин: Успехов.

Д.Тюрикова: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Дарья, сценарист-режиссер Ивановской киностудии «Наследники».

В.Путин: Это частная киностудия?

Д.Тюрикова: Да, небольшая.

В.Путин: Сколько у Вас работающих?

Д.Тюрикова: 15 человек.

В.Путин: А чего Вы произвели интересного? Кто-нибудь знает о продукте?

Д.Тюрикова: Конечно, мы снимаем мировое кино.

В.Путин: Супер.

Д.Тюрикова: В следующем году нашему городу исполнится 150 лет. Когда-то он был основан вокруг Большой Ивановской мануфактуры. Некогда величественное здание, которое, между прочим, очень хорошо видно с нашей главной площади.

В.Путин: Это фабрика?

Д.Тюрикова: Да. Стоит с выбитыми стеклами.

В.Путин: Мы сейчас видели, проезжали.

Д.Тюрикова: По сути, «сердце города» превратилось в разруху. Сейчас в мире такая правильная тенденция превращать бывшие заводы, фабрики в арт-пространства, и мы на городских собраниях очень часто просили нашего губернатора разработать какой-то проект преобразования БИМа в арт-пространство. БИМ – так называют жители города любя бывшую фабрику.

У Станислава Сергеевича есть такой проект, и мне хотелось бы от Ивановской молодежи сказать, что нам это очень нужно, потому что среди нас очень многие работают в креативной индустрии. Это и модельеры, и дизайнеры, и айтишники, создатели игр, и нам нужно место, где мы бы встречались, придумывали новые идеи, показывали свои работы, устраивали показы. Возвращение БИМу жизни – это и возвращение исторической идентичности, и шаг в будущее, потому что у нас уезжают люди из города. И одна из причин – это отсутствие современной городской среды. Помогите нам, потому что найти частные инвестиции в Иваново на подобный проект очень тяжело.

В.Путин: Готов к вашему вопросу, потому что мы со Станиславом Сергеевичем обсуждали это, когда проезжали мимо сейчас на машине, он мне показал на эту бывшую фабрику, на эти корпуса и рассказал об этом проекте. Проект хороший. Он не только в мире, такие проекты и в стране у нас реализуются. Во многих регионах, кстати говоря, и с большим успехом.

Мы вспомнили один из этих проектов, это в Петербурге Новая Голландия реализована. Это бывшие склады военные, заброшенные. Не знаю, десятилетиями стояли, Валентина Ивановна уговорила представителей бизнеса вложиться. Помогла им это сделать. Несмотря на то, что проект не так просто развивался, но все-таки он превратился в очень хорошее городское пространство, это правда.

Но с учетом специфики Иваново и потребности, здесь нужно, конечно, его модернизировать под цели, о которых Вы сказали. Я попрошу еще Игоря Ивановича Шувалова, который сейчас возглавляет Внешэкономбанк, подключиться к этому. Станислав Сергеевич уже с ним разговаривал. Если банк подключится, они помогут и проект сделать такой достойный, и поищем вместе источники финансирования. Это после строительства дворца водных видов спорта будет не менее важным проектом для города.

Д.Тюрикова: Спасибо.

В.Путин: Пока не за что. Но мы постараемся реализовать.

М.Силкина: Это правда, очень важно, потому что у нас молодежь уезжает. Потому что в Москву нам близко, и они туда едут, в том числе, потому, что там жизнь, а у нас как бы так. Ну, кино, торговый центр – собственно, больше ничего и нет.

В.Путин: Иногда лучше такая жизнь, как у Вас, чем такая, как в Москве.

М.Силкина: Возможно.

В.Путин: Там разные тоже есть виды этой жизни. Надо быть очень аккуратным, аккуратно относиться.

Москва, конечно, столица, крупнейший мегаполис мира и развивается очень быстро – это правда, нам в этом смысле есть чем гордиться. Она в известном смысле стала покруче многих других европейских столиц.

Реплика: Да, это точно.

М.Гусаковская: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Мария Гусаковская, мне 19 лет. Я родилась и живу в поселке Палех, который знаменит своей уникальной лаковой миниатюрой и иконописью.

В.Путин: Я в курсе. Вся страна в курсе.

М.Гусаковская: Мы всемирно известны.

Я тоже хочу продолжить свою династию, надеюсь, буду художником в четвертом поколении, поэтому я учусь в Палехском художественном училище имени Горького.

В.Путин: А сколько там лет, четыре года?

М.Гусаковская: Четыре года, как везде, да.

И я знаю, что в 90-х – начале 2000-х в Палехе была очень сложная ситуация, потому что трудно было найти работу и художникам, в том числе, заказов не было. И даже возникали у людей, кто тогда жил, творил, опасения, что и промысел может умереть. Но совсем недавно Палех, Юрьевец, Гаврилов Посад – города Ивановской области – попали в программу поддержки малых городов.

В.Путин: Да, точно. Там четыре города или пять у вас включили?

С.Воскресенский: У нас уже больше. Мы еще три города выиграли неделю назад по гранту, который Вы придумали.

М.Гусаковская: И по этому замечательному проекту у нас был благоустроен центр Палеха – чудесный парк, там подсветка, лавочки, тротуарчики, дорожки, инфраструктура вся.

Я хотела сказать, что меня как молодую девушку это очень вдохновляет, потому что можно выучиться, можно найти работу и реализоваться в своем родном поселке. Это очень вдохновляет и даже как бы семью создавать. То есть продолжать тут, где жили твои прабабушки.

В.Путин: Они тоже были художниками?

М.Гусаковская: Прадедушка был художником.

В.Путин: Да ладно? Правда?

М.Гусаковская: Да.

В.Путин: Я так, в шутку!

М.Гусаковская: У нас маленькая такая династия – четыре человека. Как художнику тоже радостно, потому что когда в городе есть люди, инфраструктура, когда есть заказы, можно творить, и промысел тоже развивается, поддерживается. А ведь именно часто центр культурных промыслов, художественных, народных – это именно малые города, и они несут в себе вообще культуру России как маленькие частички в одно большое целое. Поэтому у меня вопрос такой: будет ли продолжена это замечательная программа поддержки малых городов?

В.Путин: Станислав Сергеевич сказал, что еще три города Ивановской области включены в эту программу.

С.Воскресенский: Мы уже сделали первое пространство: Гаврилов Посад, Палех, Юрьевец, Лежнево. И еще три города у нас сейчас победили: Фурманов, Вичуга и еще раз Гаврилов Посад.

В.Путин: То есть мы не только продолжаем и будем продолжать, но мы по предложению Председателя Правительства в два раза увеличим эти гранты – с 5 миллиардов до 10 миллиардов рублей для каждого города, который выигрывает (исторического либо малого города) этот грант.

М.Гусаковская: Спасибо.

В.Путин: Так что никаких беспокойств на этот счет быть не должно.

Знаете в чем дело? У нас ведь 86 процентов городов России – это малые города, а они на уровне региона, в лучшем случае, как-то функционируют и получают поддержку. Программа, о которой Вы сейчас вспомнили, она родилась у нас несколько лет назад действительно по моей инициативе, но это было очень востребовано. Начали проводить эти конкурсы, и они дают реальный очень хороший, зримый результат, люди это видят. У нас в малых городах страны проживают 30 миллионов человек. Мы, конечно, будем продолжать эту программу обязательно.

М.Гусаковская: Спасибо.

Н.Голубева: Владимир Владимирович, здравствуйте, меня зовут Голубева Наталья.

В первую очередь я мама, мама двоих детей. Много занимаюсь общественной работой в региональном штабе Общероссийского народного фронта, с самого начала формирования Общероссийского народного фронта я уже там. И мы с Вами своего рода коллеги по татами: Вы дзюдо занимаетесь, я – айкидо, у нас с мужем свой семейный клуб по айкидо.

В.Путин: Давно вы занимаетесь?

Н.Голубева: Мы с мужем – в течение 15 лет. Муж пошел дальше, у него уже третий дан, я остановилась на кю, на третьем. Мне пока достаточно, я работаю с малышами в основном.

В.Путин: А муж чем занимается?

Н.Голубева: Муж – предприниматель, и у него это хобби.

В.Путин: Здорово, хорошее хобби.

Н.Голубева: Тренерская работа.

В.Путин: Он занимается как тренер?

Н.Голубева: Он занимается с детьми и со взрослыми.

В.Путин: Супер.

Н.Голубева: А в Общероссийском народном фронте я курирую область образования, занимаюсь вопросами образования. Старший сын у меня уже вырос, ему 20 лет, он студент университета «Дубна», а младшей дочери вот-вот исполнится семь, и для нее начинается новый этап жизни – школьный.

Но поскольку я занимаюсь образованием и знаю все проблемы, знаю, как нелегко попасть в хорошую школу у нас в городе, знаю, как остро стоит проблема с кадровым обеспечением, и зачастую классы переполнены, то мы с мужем приняли для себя решение, что наш ребенок, наша дочь будет получать семейное образование с использованием современных технологий дистанционного обучения. Но это выход для нас, для нашей семьи, мы готовы к этому, мы берем на себя эту ответственность. Но не каждый родитель может себе такое позволить.

У нас много нерешенных проблем в образовании, но они как-то решаются потихонечку. Но основная проблема, комплексная, которая объединяет все эти вопросы, – это то, что, задумайтесь, у нас в городе, в областном центре на протяжении 30 лет не было построено ни одной школы. То есть последняя школа новая – 1990 год, 23-я гимназия была возведена и всё. Город растет, благодаря мерам по демографии все-таки у нас увеличилось количество школьников, и ежегодно, если мне память не изменяет, за парту у нас садятся плюс 300 детей.

Да, я знаю, что работает федеральный проект, и благодаря активной работе Станислава Сергеевича наша область вошла в него. Достроена школа в Савинском районе, строится в Каминском, она уже вот-вот на сдаче, и готовятся к строительству две школы в Рождественском микрорайоне и в Сухово-Дерябихском микрорайоне каждая на 350 человек. Но потребности нашего города, именно города, я не беру сейчас область, по приблизительным подсчетам, составляют еще около двух тысяч учебных мест. По сути дела, у нас сейчас задыхаются центральные городские школы, потому что количество детей растет. Школы мало того, что они изветшали, они требуют в основном капремонта, так еще и количество учеников ежегодно всё больше и больше. В результате получается, что вместо 25 человек в первом классе у нас зачастую 32.

И конечно, мы бы очень хотели, чтобы каким-то образом нам, может быть, еще войти в какие-нибудь федеральные программы по строительству школ для того, чтобы нам немножечко хотя бы разгрузить нам эти школы, которые почти задохнулись. Дело в том, что федеральный проект «Современная школа» позволяет определенное количество строить, а наши потребности выше. И если есть какая-то возможность еще, то мы бы очень хотели.

В.Путин: У нас же целая программа по строительству школ. Станислав Сергеевич, как, вы попадаете в нее?

С.Воскресенский: Да, мы в рамках этой программы строим школу, о которой говорилось. Я бы добавил еще одну школу на 350 мест. Мы в этом году на улице генерала Хлебникова в городе Иваново завершим школу. Фактически это будет первая школа за 30 лет, построенная в городе Иваново, и еще две начнем строить. Но справедливо говорится, что, конечно, хотелось бы еще, потому что у нас, если в целом по Ивановской области, вторая смена меньше 10 процентов, то в городе Иваново процентов 40. Поэтому об этом идет речь.

Вы правильно, Владимир Владимирович, всегда говорите, что сейчас фактически у нас бум школьников. Мы, например, наконец-то перевалили в 2019 году психологическую отметку в 100 тысяч. У нас такого не было, я даже не знаю, сколько лет. Последние 10 лет, точно, и пик у нас будет 2023–2024 годы, будет еще больше школ. Но поскольку школьников становится больше, то учитывая те темпы строительства, которые у нас есть, у нас сохранится проблема второй смены такой, какая она есть сейчас. Об этом идет речь.

В.Путин: У нас же программа целая сейчас будет принята.

С.Воскресенский: Да, мы в рамках этой программы по максимуму участвуем, но коллеги говорят, что хотелось бы еще.

Н.Голубева: У нас больше потребности.

В.Путин: Молодец. Ладно. А что, там вас ограничивают?

С.Воскресенский: Это всегда вопрос денег. В рамках нацпроекта …

В.Путин: Слышал, да. Это хорошая фраза: «Мы еще не распределяли деньги».

Реплика: Время еще есть.

В.Путин: Время еще есть, да.

С.Воскресенский: Мы будем заявлять еще дополнительные школы, прежде всего в городе Иваново.

В.Путин: Станислав Сергеевич, давайте заявку.

Н.Голубева: Спасибо.

Т.Голикова: До 2024 года включительно…

В.Путин: Там вы хотели большую какую-то здесь строить школу, да?

С.Воскресенский: Да, еще на 1200 мест.

В.Путин: Какую-то одну большую хотели?

С.Воскресенский: На 1200.

В.Путин: На 1200. Можно «располовинить» и в разных районах города построить, так, чтобы это было поближе, чтобы детям не ездить далековато. Просто посмотрите, пожалуйста, и предложение сделайте.

Н.Голубева: Спасибо большое.

В.Путин: Вы знаете, что касается индивидуального обучения, оно все больше и больше распространяется у нас, и здесь можно действительно добиться качественного образования. Но есть некоторые элементы, которые нужно учитывать. Одним из серьезных, конкурентных преимуществ сегодняшних и будущих специалистов является умение работать в команде. Это абсолютно уже установленный медицинский факт. Поэтому можно получать индивидуальное образование, а не в школе, не в коллективе, но все равно ребенок должен…

Н.Голубева: А мы это компенсируем кружками и секциями.

В.Путин: Да, да, Вы правы, это возможно, но просто про это никогда нельзя забывать – умение работать в коллективе, в команде, эффективно себя проявлять, использовать то, что тебе дают твои коллеги, окружающие и самому вносить вклад в общий результат коллектива является в современных условиях с учетом развития науки, современных технологий важнейшим и конкурентным преимуществом классного специалиста.

А.Зайцева: Владимир Владимирович, здравствуйте!

В.Путин: Здравствуйте. Давайте.

Потихонечку будем заканчивать. Ладно?

А.Зайцева: Особенно приятно в канун 8 марта получить от Вас поздравление. Меня зовут Зайцева Анастасия, я домохозяйка, мама, а еще я веду блог, посвященный домашнему хозяйству, семье. И хотя мой блог вне политики, мне близка тема семейных ценностей. Поэтому я поддерживаю те поправки в Конституцию, которые касаются закрепления и защиты института брака как союза между мужчиной и женщиной, создания благоприятной среды для воспитания, развития детей.

90 процентов моих подписчиков – это женщины, мамы. И все они хотят теплого очага, семейного уюта, и не секрет, финансового благополучия. Ивановская область небогата деньгами, но богата людьми. Многие мамы, находясь в отпуске по уходу за детьми, совмещают это с трудовой деятельностью, у них действительно золотые руки. Это мастера маникюра, кондитеры, репетиторы, няни, и, традиционно для нашего региона швеи-надомницы.

И не так давно было принято очень хорошее решение: создать новую категорию налогоплательщиков, так называемая самозанятость. Я знаю, в 2020 году был определен список регионов, в котором введен этот новый налоговый режим. К сожалению, Ивановская область здесь не значится. Я вчера провела в блоге опрос, и более 60 процентов девушек, женщин ответили, что они уже подрабатывают, работают сами на себя или хотели бы этим заниматься, то есть я чувствую, что это действительно откликается, это актуально.

В.Путин: И хотят легализоваться в качестве налогоплательщика.

А.Зайцева: Да, чтобы легитимно все было, это действительно и заказов больше принесет.

В.Путин: Во всяком случае, они будут чувствовать себя спокойно, они в рамках правового поля будут работать. Мы для этого все и делали, с целью облегчить этот вид деятельности, ввести всех людей в правовое поле, чтобы они чувствовали себя спокойно, уверенно, и не думали, что завтра кто-то придет к ним с какими-то претензиями, и чтобы минимальные были отчисления.

Представитель налоговой службы может прокомментировать лучше, чем я. Расскажите нам, пожалуйста.

А.Зайцева: Хотелось бы, чтобы Ивановская область вошла в этот счастливый список.

В.Путин: Когда, Стас?

С.Воскресенский: С 1 июля, мы это обсуждали.

В.Путин: Вы не успели сказать – уже с 1 июля. Порадуйте своих подписчиков.

Мы же делали это поэтапно, действительно с целью посмотреть, как люди будут входить в эту программу.

В целом там, где это работает, работает эффективно, и количество налогоплательщиков серьезным образом увеличивается. Примерно в таких выражениях, которые вы сейчас использовали, и я вам отвечаю, мы также точно один на один обсуждали на совещаниях с Правительством и решили, что мы поэтапно будем это делать.

Были большие сомнения, что люди вообще это будут делать, что будут убегать, прятаться. Да, правда. Но кому платить хочется? Оказывается, хочется, если это справедливая ставка, необременительная и легализующая деятельность, потому что когда легализуется деятельность, тогда легче, допустим, кредит получить, еще что-то сделать. В этом есть смысл, в том числе, экономический. Потом отчисления начинаются соответствующие в социальные фонды и так далее. Там много плюсов. Поэтому я с вами согласен. Если Ивановская область готова к этому, затягивать не нужно. Губернатор говорит, что готова, с 1 июля будет внедряться и здесь.

Будем заканчивать, ладно?

Реплика: Владимир Владимирович, у нас еще один человек остался.

В.Путин: Еще? Ну, пожалуйста.

Реплика: У нас два человека осталось.

В.Путин: Хорошо.

А.Максимова: Максимова Анастасия, учитель русского языка и литературы школы № 7 города Кохма.

Владимир Владимирович, прежде чем задать свой вопрос, разрешите, пожалуйста, выполнить наказ моих родителей, мамы и папы. Они просили передать Вам слова благодарности за Вашу работу, пожелать Вам крепкого здоровья и успехов в Вашем нелегком труде.

В.Путин: Спасибо большое. Вы знаете, если к труду относиться добросовестно, легких дорог не бывает. Вашим родителям большой-большой привет и передайте тоже ответную благодарность.

А.Максимова: Они даже приглашали Вас на чай.

В.Путин: Спасибо большое. Я бы с удовольствием, как Вы понимаете, но такой возможности сегодня нет. Но я надеюсь, что воспользуюсь.

А.Максимова: Вдруг когда-нибудь.

В.Путин: Спасибо Вам большое.

А.Максимова: А теперь разрешите задать вопрос. В Послании Федеральному Собранию Вы поручили ввести доплату не менее 5 тысяч рублей за классное руководство.

В.Путин: Точно.

А.Максимова: Я сама классный руководитель. И когда мои коллеги узнали, что я буду присутствовать на этой встрече, они, конечно, очень обрадовались и тоже просили передать Вам большое спасибо за то, что Вы оценили наш труд, потому что для нас это действительно очень важно и это хорошая поддержка как моральная, так и материальная.

Однако у нас есть некоторые опасения. Первое опасение касается того, будут ли выплачены региональные выплаты за классное руководство в прежнем объеме. И второе опасение. Не будут ли выплачиваться эти деньги из стимулирующей части фонда оплаты труда.

И если можно, второй вопрос. Он касается восстановления статуса учителя, роли учителя, в первую очередь как воспитателя и наставника. Спасибо.

В.Путин: Ваш последний вопрос закольцовывает первый. По сути, когда я предложил вернуться к выплатам за классное руководством, кстати говоря, вы чувствуете, что здесь есть двойной смысл? Классное, имея в виду, что руководит классом. А другой смысл: классное – значит, отличное. Так и есть в большинстве случаев, потому что это особая миссия, быть воспитателем ребятишек. Это и благородно, и очень нужно, востребовано и, конечно, требует соответствующей оценки со стороны государства.

Ведь не буду скрывать, я даже в ходе Послания сказал об этом совершенно откровенно, у нас были большие споры, вводить деньги за классное руководство, не вводить? Потому что это не функция Федерации, не функция федерального центра, это функция муниципалитетов и, в лучшем случае, регионов. Но вот я исходил из того, поскольку именно потому, что классные руководители выполняют общенациональную функцию, по сути (это общенациональная функция, воспитание детей), предложил все-таки не руководствоваться старыми голыми схемами, а исходить из важности этой работы.

Небольшая сумма, тем не менее определенная добавка есть к заработной плате – 5 тысяч. И прямо тогда же, по-моему, сказал, что ни в коем случае нельзя, чтобы сразу прекращались либо сокращались региональные выплаты там, где они есть. Они, кстати, не везде есть. В некоторых субъектах Федерации есть, у вас есть тысячи 2–3? 2,5?

Реплика: По-разному.

С.Воскресенский: Зависит от классов.

В.Путин: От количества учеников.

С.Воскресенский: Максимально 2 200.

В.Путин: 2 200. Мы будем 5 выплачивать.

Но я сразу тогда сказал: ни в коем случае нельзя сокращать ни стимулирующие выплаты, ни в коем случае, ни региональные выплаты за классное руководство. Это должно быть категорически исключено. И я попрошу, конечно, моих коллег в аппаратах полпредов за этим следить, но и не только, не только официальных лиц, но и представителей НКО и общественных организаций, в том числе, представленных здесь активистов Общероссийского народного фронта. Да и Вы сами, я обращаюсь сейчас ко всем, учителям и классным руководителям, если такое будет происходить, сразу же говорите об этом, говорите публично, передавайте эту информацию в структуры полпредов либо в Общероссийский народный фронт, мы это обязательно заметим и отреагируем, этого не должно быть.

А.Максимова: Спасибо большое.

А.Гатаулина: Владимир Владимирович, я завершающая.

В.Путин: Хорошо.

А.Гатаулина: Общественная палата Ивановской области. В нашем городе, так получилось, что есть уникальная школа – это дом имени Елены Дмитриевны Стасовой.

В.Путин: С 30-х годов.

А.Гатаулина: Да, с 33-го года. Его история напрямую связана с историей города Иваново и уникальна по своим воспоминаниям, потому что она образована на добровольные пожертвования простых ивановских рабочих, а также простых граждан Советского Союза, которые ничего не просили, а просто сами сложились и построили. Рассчитан он был на детей, оставшихся без попечения родителей в связи с тем, что они оказались в тюрьмах стран с фашистским режимом.

В.Путин: Не только. Там были и дети Мао Цзэдуна, и, как ни странно, Чана Кайши.

А.Гатаулина: Да, все верно. Так вот, скажите, пожалуйста, каковы перспективы развития нашего интердома? И сохранит ли он свой уникальный статус?

И еще я хочу один маленький вопрос, он тоже касается воспитания. Так уж получилось, что мы собрались 6 марта, и 6 марта я сама себе родила счастье. Сегодня у моего сына день рождения, Ратмиру шесть лет.

В.Путин: Поздравляю Вас и Вашего мальчика.

А.Гатаулина: Спасибо Вам большое. Подскажите, пожалуйста, какие качества я в нем должна развивать и какие качества я ему должна поощрять, чтобы он мог стать президентом?

В.Путин: Вы знаете, я думаю, что любая мама лучше меня знает, какие качества нужно прививать своему сыну.

А.Гатаулина: Это да. Но, как и любой маме, хочется услышать это именно от Вас.

В.Путин: Вы знаете, самое главное, чтобы он был добрым, порядочным человеком, чтобы он любил и чтобы его любили. Вот для этого нужны душевные качества, прежде всего. И кроме женщины, кроме мамы, я думаю, никто не в состоянии это [привить].

Конечно, роль отца очень велика. Я отдаю себе в этом отчет, очень велика, но все самое основное в человеке закладывается с первых дней его жизни, с первых дней именно. Психологи говорят: «Все идет из семьи». Все от мамы идет, это 100 процентов. Потом уже все накладывается, накладывается постепенно. Так что роль женщины здесь уникальная просто. Она уникальная. Почему мы все так маму любим?

А.Гатаулина: Потому что мама – первый человек.

В.Путин: Первый человек. И достаточно долго дети живут именно в мире мамы. Всё связано только с мамой, всё идет от мамы, всё там концентрируется и оттуда всё проистекает. Поэтому чувство добра, справедливости, любви – это самая главная основа, без которой вообще невозможно ничего. А нужно ли стремиться обязательно, чтобы быть Президентом, если он захочет, я думаю, надеюсь, что у него будут все шансы добиться этой цели. И конечно, нужно всегда ставить сверхзадачи, но, повторяю, главное – чтобы он был успешным и счастливым.

А.Гатаулина: Спасибо.

А по поводу интердома?

В.Путин: Это какой-то мелкий вопрос по сравнению с тем, о чем мы вообще сейчас с вами говорили.

Хотя интердом – это уникальное учреждение, я понимаю. Я не помню даже в связи с чем, но несколько лет мы уже об этом говорили, не с вами, но с кем-то с коллегами, откуда я это всё знаю. Потому что мы занимались этим вопросом.

Т.Голикова: У Минпросвещения есть программа специальная по поддержке интердома.

В.Путин: Я же говорю, что женщины всё знают. Вот Татьяну Алексеевну я не случайно взял сюда, идти не хотела.

Оказывается, в рамках этой программы это учреждение будет существовать, мы будет его поддерживать, оно будет развиваться. Мы постараемся сделать так, чтобы там направление изучения русского языка и литературы выделено было в отдельный кластер. Будем и наших ребятишек там учить, и будем привлекать детей из стран СНГ и других государств. Конечно, это учреждение приобретет несколько другое звучание, чем это было в 30-е годы, но оно действительно уникальное, оно имеет права на существование. У этого учебного заведения есть своя предыстория, хорошая, есть фундамент, на котором оно может дальше развиваться, и мы это все будем использовать.

А.Гатаулина: Спасибо Вам большое.

В.Путин: Я вас поздравляю еще раз в наступающим!

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 6 марта 2020 > № 3310800 Владимир Путин

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 марта 2020 > № 3310797 Владимир Путин

Встреча с руководителями фракций Государственной Думы

Владимир Путин встретился с руководителями четырёх фракций нижней палаты парламента: ЛДПР – Владимиром Жириновским, КПРФ – Геннадием Зюгановым, «Единая Россия» – Сергеем Неверовым, «Справедливая Россия» – Сергеем Мироновым.

Во встрече также приняли участие Председатель Государственной Думы Вячеслав Володин и Первый заместитель Руководителя Администрации Президента Сергей Кириенко.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, прошу прощения за то, что у нас немножко подвинулась наша встреча…

Г.Зюганов: Наоборот, хорошо: 5–го начали, 6–го закончили.

В.Путин: Точно. Такое нечасто бывает, во всяком случае, на официальных встречах. Так–то я частенько задерживаюсь, но на официальных не так часто.

Между тем мы с вами регулярно встречаемся и регулярно проводим консультации. Сегодня хотел с вами посоветоваться по поправкам к Конституции.

Вы знаете, что процесс внесения изменений в Основной закон инициирован в Послании Федеральному Собранию, все вы с этим хорошо знакомы, и затем законопроект с конкретными поправками был внесён в Государственную Думу и одобрен депутатами в первом чтении, что всем нам позволило иметь больше времени для работы над поправками ко второму, основному чтению.

Для этого создана рабочая группа, как вы знаете, по подготовке предложений о внесении поправок в Конституцию, где есть представители всех фракций. Депутаты и члены Совета Федерации принимали самое активное участие в обсуждении поступающих предложений, в том числе в профильных комитетах Госдумы и Совета Федерации.

Мы сейчас с вами с каждым ещё с глазу на глаз беседовали. Я так понял, что многие из представленных вами предложений учтены. Члены рабочей группы выезжали в регионы, встречались с избирателями, с законодательными собраниями.

И что хотел бы особо подчеркнуть: работая над поправками к Конституции, мы вместе думаем не только о сегодняшнем, но и о завтрашнем дне, потому что это Основной закон. Многие из вас в разное время и в разных ситуациях говорили как раз о том, что этот Основной закон принимался в особых условиях.

Если вы обратили внимание, я в Послании как раз тоже об этом сказал. Это справедливо, так и есть. Сейчас ситуация в стране изменилась кардинальным образом. По сути, у нас уже другая страна в этом смысле. И конечно, поправки востребованы.

Потенциал, конечно, позволяет нам сделать эти шаги по этим изменениям в связи со стремительно меняющейся ситуацией в стране. Принципиально важно, чтобы обновлённая Конституция объединяла людей вне зависимости от политических взглядов, уровня обеспеченности, региона проживания, национальности или вероисповедания.

Конституция не случайно и называется Основной закон, который должен консолидировать всё общество. Думаю, что у нас получится вынести на общероссийское голосование именно такой проект поправок в Основной закон.

Вещи, которые объединяют всех нас даже в политическом плане, тоже могут быть найдены. Например, никогда не слышал от вас, что страна должна вернуться в 90–е годы при всём позитиве, связанном с демократизацией страны, но вернуться в годы тяжёлых испытаний для граждан – наверное, этого точно никто не хочет.

Но нам недостаточно просто подвести черту под определённым этапом развития нашей страны. Нужны гарантии невозможности отката назад в том направлении, в которое мы не хотим возвращаться, недопустимость новых попыток раскачки страны – тоже этого никто не хочет. Многие из вас были свидетелями тех тяжёлых событий. Уверен, ничего подобного не должно повториться в нашей истории, вернее, в нашем будущем.

Что ещё очень важно? У нас сейчас есть все возможности для реализации социально ориентированной государственной политики, основанной на потребностях наших граждан в повышении качества и уровня жизни.

Мы все понимаем, насколько значимы сегодня поддержка семьи, её ценности, всесторонняя защита детей, обеспечение доступного образования и здравоохранения, и конечно, достойного уровня жизни людей старшего возраста – пенсионеров.

Социальная сфера касается людей абсолютно всех возрастов. Высокие стандарты здесь должны одинаково соблюдаться во всех регионах и муниципалитетах. Этого не так просто добиться, имея в виду уровень развития этих территорий, но к этому, безусловно, нужно стремиться. И чтобы нам реально достичь улучшений, нужно, конечно, чтобы эти цели работали на всех уровнях публичной власти: от муниципального до федерального.

Я знаю, что при принятии законопроекта в первом чтении и далее при обсуждении поступивших предложений, при формулировании поправок ваша позиция как лидеров парламентских партий была во многом решающей. И я уже сказал об этом, многие ваши предложения учтены, отмечу большой вклад «Единой России» как крупнейшей фракции и ведущей партии страны.

Хочу поблагодарить Вас, Геннадий Андреевич, за поддержку предложений по индексации пенсий, социальных выплат, а также за поправки по усилению функций парламентского контроля и установлению ограничений для руководителей органов государственной власти. Если человек идёт во власть, он должен идти и на сознательные самоограничения.

Хочу поблагодарить также Владимира Вольфовича за поддержку предложений о приоритете национального законодательства, Вы и раньше об этом говорили, я это хорошо помню, над международным правом, по укреплению публичной власти, поддержке государственной политики, направленной на упрочение международного мира и безопасности.

Сергей Михайлович, Вас благодарю за поддержку предложений по периодичности индексации пенсий, а также за поправки по обеспечению адресности социальной помощи, мер социальной поддержки и утверждению объединяющей роли русского языка и русской культуры.

Представляется, что к настоящему времени в основном удалось найти необходимые конструктивные решения, которые позволят внести актуальные и востребованные жизнью изменения в Основной закон.

При этом не перегружать, и я хочу вас об этом попросить ещё раз, не перегружать его предложениями, которые, безусловно, важны, но более уместны для использования их в федеральных законах, в региональных законах либо в нормативных актах Правительства Российской Федерации.

Словом, при активном участии граждан, общества, парламентских партий проведена большая и содержательная работа по подготовке законопроекта о поправках к Конституции во втором чтении. И сегодня, уважаемые коллеги, хотел бы попросить вас консолидированно поддержать законопроект по внесению поправок в Конституцию Российской Федерации во втором, но затем и в третьем чтении.

Ещё один ключевой вопрос, который требует нашего общего внимания: как вы знаете, поправки к Конституции будут вынесены 22 апреля текущего года на общероссийское голосование, они вступят в силу только после их одобрения гражданами нашей страны.

Я уже неоднократно говорил это в разных ситуациях, в том числе в рабочей группе, хочу это ещё раз подчеркнуть. Как бы мы с вами ни отработали закон, всё равно он должен вступить в силу только после всероссийского голосования, то есть практически авторами этого закона, этих решений должны быть граждане Российской Федерации. Им принадлежит здесь главная, абсолютно определяющая роль. Это очень важно, чтобы люди знали, понимали, осознавали, за что они голосуют.

И в этой связи просил бы вас поддержать разъяснительную, просветительскую работу и по линии ваших партий, и по линии вообще актива ваших партий, ваших сторонников. И особенно в средствах массовой информации, в интернете, личных встречах.

Значительная часть принципиальных поправок, внесённых депутатами ваших фракций, найдёт своё отражение в итоговой редакции законопроекта. И надеюсь, что вы окажете поддержку и Центральной избирательной комиссии при организации работы.

Мы уже говорили с вами, что оно будет организовано и проведено по модели закона о президентских выборах. Это значит, что и ответственность за нарушение процедуры должна быть такой же, как за аналогичные нарушения в ходе голосования на выборах Президента. Поэтому дал поручение внести соответствующие изменения в Административный и Уголовный кодексы.

Общественная палата будет осуществлять контроль над проведением общероссийского голосования. Прошу вас оказать содействие и ей, в том числе направить на избирательные участки наблюдателей от всех партий.

Мы все заинтересованы в том, чтобы голосование прошло в соответствии с самыми высокими стандартами, обеспечивающими чистоту процедуры, и с результатами, которые ни у кого не вызывали бы сомнений.

Мне кажется, что мы все вместе, уважаемые коллеги, сможем провести общероссийское голосование на достойном нашей страны уровне, а главное, создать для граждан все условия для свободного волеизъявления по поправкам к Основному закону – Конституции Российской Федерации.

Пожалуйста.

В.Жириновский: Конституция, поправки, которые мы примем… Лично я участвовал в разработке и принятии Конституции 1993 года. Здесь, в 14–м корпусе я выступал. Тогда были Ельцин и Черномырдин.

Сейчас мы вносим поправки, и мы знаем авторов. Я не вижу ни одной поправки, где был бы какой–то отрицательный смысл, все поправки на улучшение, все несут положительное значение. Поэтому я не уверен, что кто–то из граждан в чём–то увидел какой–то подвох или выразил бы неудовлетворение. Нет абсолютно ничего и в социальном плане, политическом, государственном устройстве, культуре – по всем позициям можно только положительное отметить.

Я в этом плане даже не понимаю тех, кто говорит: зачем это делать? Всё улучшилось. Мы улучшили Конституцию, и она будет действовать многие и многие годы.

Вообще, жизнь Конституции – это жизнь одного поколения. Вот она 20 лет с лишним была, сейчас новое поколение будет 20 лет жить с поправками к Конституции. Поэтому это правило нашей жизни, это главный политический закон, он нужен всем нам, он всех объединяет. Показано: какая страна, её границы, какие граждане живут, какой язык, какие полномочия.

Главное, ведь полномочия передаются больше представительным органам. Это прогресс. За это боролись веками, миллионы людей положили голову, чтобы парламенты имели больше власти. И мы это делаем сейчас. Обе палаты, и суды, и судебная власть. То есть всё только улучшается.

Поэтому считаю, что граждане с удовольствием придут на избирательные участки 22 апреля. И хорошо, что определили рабочий день, среди недели. В перспективе и ежегодные выборы можно проводить в середине, последняя среда апреля. Не будет связано с Пасхой. Это весеннее настроение, и в то же время мы освободим лето. Поэтому я считаю, что 22 апреля успешно голосование пройдёт по поправкам к Конституции.

В.Путин: Спасибо.

Геннадий Андреевич.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, последние Ваши три инициативы связаны с Посланием, прежде всего усилить социальную составляющую и особую заботу, что позволило дополнительно направить на эти цели почти четыре триллиона рублей. Нами поддерживалось, мы давно ожидали такое решение.

Мы встречались с премьером. Сейчас отрабатываем целый ряд проектов. Уверен, что они сыграют позитивную роль.

В том числе отражено и в новой редакции особое значение образования, науки и культуры. Кстати, это исключительно важно, в том числе и роль русского языка как государствообразующего, и особое внимание детям, женщинам. Вы подчеркнули, что, пока Вы работаете, будет папа и мама, и традиционные ценности для нас будут исключительно важны – это принципиальная позиция.

Второе: Вы укрепили состав Правительства, оно сейчас готовится к отчёту в Думе. На мой взгляд, очень важно, чтобы согласованные позиции Президента, которые высказали в Послании, и Правительством, и Думой были узаконены в новом бюджете.

Мы предложили бюджет развития – 33 триллиона, и под него 12 законов, которые позволяют решать эти проблемы. И Вы пошли на очень ответственный шаг – начался «ремонт» Конституции, которая была принята под расстрел парламента и во многом носит нелегитимный характер.

Само решение является прогрессивным, и мы в первом чтении проголосовали. Мы внесли дополнительно 114 поправок, 22 из них, похоже, учтены. Мы сейчас внимательно анализируем, и в принципе наши организации и союз патриотических сил заинтересованно подходят к этому.

Что беспокоит? Беспокоит несколько вещей. У нас исчезают русские – ядро, государствообразующий [народ], который является главным. Мы потеряли за последние годы почти 20 миллионов, и в этом отношении надо принимать экстренные меры. Чувствую, что Вы это прекрасно понимаете, но это потребует дополнительных затрат и особого внимания к этим регионам.

Мы примерно в год продаём на 20 триллионов рублей наших минеральных ресурсов за кордон, но в бюджете не было ни разу больше восьми, поэтому вопрос недропользования и использование их в интересах каждого гражданина для моих избирателей является сердцевиной, потому что почти 20 миллионов граждан имеют очень низкие доходы, и надо немедленно поправлять.

Там есть поправка к Конституции. Но тут надо отталкиваться от того, что минимальная зарплата в 12 130 рублей – это очень мало. Мы вносили предложение – существенно повысить, обсуждали с Вами. Надо искать и это решение.

Для нас очень важно – позиция социального государства должна быть укреплена. Для этого мы подготовили целый ряд интересных соображений. Завтра, точнее, уже сегодня у нас женский съезд. Со всей страны все редакционно обсудят эти решения. Забота о семье, многодетных матерях тоже приобретает особый смысл.

Наша партия обязана этот принципиальный вопрос рассмотреть снизу доверху. Везде проходят встречи, обсуждаются избирателями. В ближайшее время мы примем окончательное решение. Но мы заинтересованы в том, чтобы тот диалог, который сейчас сложился у Президента с парламентом и Правительством, был продолжен.

Я хотел бы Вас попросить обратить внимание и поздравить Вас. Сегодня Вы провели сложные переговоры, но добились очень важного решения. Нам важно, чтобы внутренняя политическая стабильность укреплялась и максимально сохранялась. В этом отношении наш парламент и председатель работает, на мой взгляд, слаженно и эффективно. И этим надо дорожить, это надо ценить.

Тем более сейчас готовится программа Правительства на будущее. Мне кажется, если мы ближайший год потратим на эти цели, от этого выиграет вся страна.

В.Путин: Спасибо.

С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович, «Справедливая Россия» внесла 41 поправку, 14 из них учтены, в том числе очень важная, принципиальная для нас поправка об индексации пенсий не реже одного раза в год. Очень надеемся, что при практической реализации этой нормы в будущей Конституции мы не забудем и про работающих пенсионеров.

Мы провели обсуждения во всех региональных отделениях. С 25 по 27 февраля мы провели пресс-конференции по поправкам к Конституции. В целом мы готовы к рассмотрению во втором и третьем чтении.

Сегодня у Вас был очень непростой, но результативный день. Поздравляю Вас и от имени нашей партии, а на самом деле от имени всех граждан России с очень хорошими результатами. Я думаю, что Вам необходимо отдыхать, поэтому я завершаю.

Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо большое.

Вопрос серьёзный, поэтому мы будем с вами столько, сколько нужно, обсуждать эту тему. Спасибо большое.

С.Неверов: Владимир Владимирович, я хочу сказать, что очень важно, что в выборе как раз подготовки ко второму чтению была создана рабочая группа по Вашей инициативе, где представители всех наших фракций участвовали. И хочу сказать, что у нас во фракции мы достаточно активно через наших коллег, которые работали в этой рабочей группе, тоже встречались и вносили свои предложения.

Но для нас крайне важной является поддержка Ваших поправок, которые Вы внесли, потому что они по большому блоку в принципе включают в себя и те наши инициативы, которые мы предлагали в рамках рабочей группы.

Мы сразу с депутатами договорились о том, что основные предложения будут идти через рабочую группу, потому что там представители разных направлений, и будет более, скажем так, профессиональное обсуждение. Тем не менее мы не ограничивали наших депутатов в их инициативах по внесению поправок.

У нас тоже был внесён нашими коллегами отдельный ряд поправок. Я хочу сказать, что большинство из них учтено и поддержано. Хотя есть поправки, которые тоже комитетом отклонены, тем не менее у каждого депутата такая возможность была.

Для нас крайне важным является, конечно, социальный блок, потому что это индексация и социальных выплат, и пенсий. Мы с вами помним, совсем недавно мы даже не индексировали, не было возможности с материнским капиталом, мы недоиндексировали пенсии. Сейчас это, соответственно, в Конституции очень чётко прописано, что люди, очень важно, воспринимают.

На прошлой неделе была региональная неделя. Мы достаточно активно выезжали, встречались с людьми, обсуждали, и люди очень хорошо это воспринимают. На самом деле то, что сказал Сергей Михайлович, звучит вопрос индексации пенсий работающим пенсионерам. Это на самом деле нужно достаточно серьёзно просчитывать ещё и смотреть.

Конечно, очень поддерживается вопрос укрепления суверенитета и независимости нашей страны. Люди очень активно как раз эти вопросы поднимают. Конечно, это поддержка семьи, поддержка детства и других направлений, культуры и всё, что в Конституции отражено. Очень много вопросов поднимали.

Очень важно, тоже люди говорят, это поддержка соотечественников, то, что в Конституции сейчас прописано, потому что у нас всё–таки очень много людей, которые живут и в республиках СНГ, и в других странах. Это тоже крайне важно.

Я думаю, что мы перед вторым чтением тоже соберём фракцию, ещё достаточно подробно проговорим. Для нас очень важна сейчас сама процедура прохождения, второе чтение, третье чтение, обсуждение в региональных парламентах и, конечно, встречи с нашими избирателями, нашими гражданами, донести дополнительно до них все поправки, которые внесены, и, конечно, получить поддержку.

Тот механизм, который Вы заложили, – поддержка граждан и прохождение этих всех обсуждений через процедуру голосования – позволит просто-напросто… Никому даже в голову чтобы не пришло что–то поменять каким–то кулуарным образом или ещё что–то – только через обсуждение с людьми.

Этот процесс, который Вы заложили, мне кажется, люди очень серьёзно воспринимают, потому что они почувствовали, что реально могут сегодня внести те предложения, которые будут услышаны, потому что все поправки, которые вносились, они, конечно, обсуждались и вносились через эту процедуру.

Спасибо Вам, что Вы сегодня, несмотря на очень плотный и ответственный период работы, который Вы провели практически для всего мира – решение тех проблем, которые сегодня обсуждались, нашли возможность с нами повстречаться, пообсуждать.

Я хочу сказать, что мы не теряли времени, мы пока ждали этой встречи, ещё очень много говорили и обсуждали те как раз вопросы, которые… Нас Володин собирает часто, но здесь мы поговорили ещё всё–таки в Кремле, не так часто бывает…

С.Миронов: Здесь эффективнее получилось.

С.Неверов: Два дня поработать: в один день начать и в другой день закончить. Спасибо большое.

В.Жириновский: Я короче всех выступил.

В.Путин: Как всегда, по существу.

Всё, что происходит в мире, для нас, конечно, очень важно, но нет ничего важнее того, что происходит внутри, в нашей стране, в самой России. Поэтому, столько, сколько нужно, столько и поработаем.

Пожалуйста.

В.Володин: Уважаемый Владимир Владимирович, за время, прошедшее в ходе обсуждения поправок, у нас поступило 387 законодательных инициатив, 387 поправок. Сейчас комитет завершил свою работу, изучили каждую поправку с экспертами, юристами. В рамках комитета состоялось голосование: 200 поправок предложено к принятию, 177 отклонили.

Это действительно поправки, которые предложены всеми фракциями, поправки, выработанные рабочей группой, членами Совета Федерации, и они распределились по главам Конституции следующим образом.

В третью главу предлагается внести 47 поправок, речь идёт о главе, которая регулирует федеративное устройство, в четвёртую главу, которая описывает полномочия и обязанности Президента Российской Федерации, вносится 20 поправок, которые комитет предложил к принятию. Глава пятая «Федеральное Собрание Российской Федерации» – 32 поправки предлагается принять, глава шестая Конституции «Правительство Российской Федерации» – 25 поправок предлагается к принятию. Седьмая глава «Судебная власть и прокуратура» – также 25 поправок, в восьмую главу «Местное самоуправление» предлагается внести 12 поправок.

Кроме этого, сама процедура, о чём не раз говорилось, учитывая, что она открытая, предполагает общероссийское голосование, предложено внести 30 поправок, для того чтобы сделать всё, чтобы максимально обеспечить легитимность участия наших граждан. Таким образом, поправки распределены к принятию.

Мы надеемся, что 10–го числа состоится второе чтение законопроекта. Ему уделяется особое внимание. Мы практически это пленарное заседание посвятим именно рассмотрению поправок к Конституции, с этого начнётся заседание.

Конечно, хотелось бы, чтобы у нас сохранилась та консолидация, которая была во время рассмотрения законопроекта в первом чтении, потому что в первом чтении обсуждается концепция. Концепция всеми поддержана единогласно. Все политические фракции высказались в поддержку концепции.

Понятно, что у каждого есть своя поправка, хочется что–то улучшить, но это Конституция, нужно подходить взвешенно, нужно всё ещё раз проанализировать. Мы собираемся в последнее время с лингвистами, с юристами ещё раз вновь поправки изучить, с тем чтобы уже ко второму чтению они были все выверенными, и потом каждый депутат определился, каждая фракция высказала свою позицию.

Хочется высказать слова благодарности за то, что Вы пошли на этот шаг, потому что Конституция принималась в 1993 году, в непростое время, и, конечно, за прошедшее время многое изменилось, и вызовы новые появились, и всё это требует внесения изменений в наш Основной закон.

Ваши поправки поддерживают все фракции, потому что мы считаем, что они отражают запрос общества максимально. Поэтому мы надеемся, что ещё раз за это время, обсудив со всеми, выйдем на рассмотрение, а дальше уже каждый свою позицию займёт.

Конечно, Владимир Владимирович, сегодняшний день многое значил для всего мира. Мы рады, что наш Президент вместе с главой другого государства вышли на те решения, которые обеспечат поддержание мира и стабильности, безопасности не только в регионах Востока, но и во всём мире, в Европе предотвратили гуманитарную катастрофу. Это крайне важно.

В.Путин: Что мне хотелось бы сказать в завершение? Мы можем ещё поговорить по другим вопросам, но в завершение этой темы.

За каждым из вас, уважаемые коллеги, миллионы ваших сторонников. Эти люди поддерживают вас, потому что вы формулируете так задачи, которые нам нужно решать, как те люди, которые вас поддерживают, хотели бы решать эти проблемы.

Они так же, как и вы, хотят, чтобы мы добивались определённых целей, которые вы формулируете. Но подходы для достижения этих целей у каждого свои. И простому человеку подчас трудно разобраться в деталях.

Но что совершенно точно все наши граждане хотят и что нас всех объединяет – это наша страна, её сегодняшний день и будущее. Все хотят, чтобы у нас общество было более справедливым, все хотят, чтобы государство было сильным и занимало достойное место в мире. При всей разнице подходов к методам и способам достижения цели цель у нас общая на самом деле.

В этой связи хочу вас поблагодарить за то, что в самые острые, самые, можно сказать, даже судьбоносные моменты вы всегда находили в себе силы объединяться для достижения общих, общенациональных целей, для решения общенациональных задач.

Вячеслав Викторович сейчас сказал о том, что новые вызовы появились. Да, действительно, они в известной степени выросли, и часть поправок к Конституции фиксирует необходимость повышения нашего суверенитета и закрепляет это в Основном законе страны.

Но у нас появились не только новые вызовы. У нас появились и новые возможности. И то, чего мы вчера ещё не могли делать в той же социальной сфере – обеспечить индексации пособий, пенсий и так далее – сегодня мы можем это сделать, а значит, обязаны.

А если это так, то будет правильно в Основном законе это и закрепить. Всё это в известной степени наше с вами общее достижение, выход на новые возможности.

Думаю, что и для будущих поколений – необязательно на 20 лет, Владимир Вольфович, может быть, на больше, может, на 50 лет – это должно быть закреплено, должно исполняться и будущими поколениями тех, кто будет заниматься государственным строительством на разных уровнях.

Но на этом этапе я просто хочу вас поблагодарить за совместную работу и над тем, чтобы у нас были такие возможности для решения новых задач, и за работу над Конституцией, поправками к Основному закону.

Спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 6 марта 2020 > № 3310797 Владимир Путин

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 5 марта 2020 > № 3325413 Анатолий Адамишин

КОНЕЦ ХОЛОДНОЙ ВОЙНЫ 30 ЛЕТ СПУСТЯ

АНАТОЛИЙ АДАМИШИН

Заместитель министра иностранных дел СССР (1986–1990), первый заместитель министра иностранных дел России (1993–1994), министр РФ по делам СНГ (1997–1998). Член научно-консультативного совета журнала «Россия в глобальной политике».

Афоризм Оскара Уайльда – «Единственный наш долг перед историей – это переписать её» – навёл на мысль: замечательно было бы вернуться назад во времени и многое переиграть. В какой-то момент что-то явно пошло не так, если сегодня Россия вновь противостоит Соединённым Штатам, отчуждена по целому ряду параметров от Западной Европы, а её отношения с отдельными странами Восточной Европы, включая бывшие советские республики, близки к враждебным.

Предвижу реакцию: «Вините во всем только себя». Попробую показать, что слово «только» сюда не подходит. И в этих целях особое внимание придётся уделить извечному визави России – Соединённым Штатам.

Для США исходом холодной войны стало мировое доминирование. Подобного не случалось, вероятно, со времён Римской империи. В Pax Americana было и нечто положительное: чуть больше двадцати лет крупные державы практически не конфликтовали друг с другом. Но это несколько вынужденное «спокойствие» не могло длиться вечно, ибо быстро и по-крупному менялся весь мир.

Так или иначе, конфликты между великими державами возобновились, став, возможно, ещё более опасными, чем в холодную войну. По мнению большинства аналитиков, пика напряжённости мы ещё не прошли.

На фоне сложившейся ситуации “J’accuse!” американскую администрацию (кроме последних лет президентства Рональда Рейгана) за то направление в политике, которое следовало бы решительно пересмотреть, будь мы в состоянии вернуть время назад, – за отношение к России.

Пойдём по порядку.

В марте 1985 г. советский народ получил нового руководителя своей страны – Михаила Горбачёва. Сегодня мы знаем, что сделал этот человек, чтобы отвести мир от ядерной катастрофы. Но тогда мало кто расслышал в фанфарах Кремля первый звон похоронного колокола по холодной войне. Не приди Горбачёв к власти, СССР не знал бы тех преобразований в политике, экономике, военном деле, которые получили название «перестройка». Если бы они и произошли, то гораздо позже.

Одним из ключевых сдвигов явились перемены во внешней политике Советского Союза. Останься она какой была, неизвестно, сколько пришлось бы ждать конца холодной войны. Прежнее руководство, возможно, видело, что у Советского Союза «хвост застрял в Афганистане, нос – в Польше, а посередине – бардак с экономикой». Но оно не нашло в себе сил выйти из глубокой колеи долгих лет конфронтации.

Строго говоря, «той стороне» не было особой нужды торопиться. Американцы находились в несравненно лучшем геополитическом и экономическом положении, чем мы. На одном из решающих участков противоборства – гонке вооружений – Вашингтон опережал Москву в таких областях, как новые технологии, затраты, внедрение исследовательских и промышленных разработок ВПК в гражданские отрасли. На горбачёвском Политбюро была обнародована ранее совершенно секретная цифра: в пересчёте на душу населения СССР тратил на оборону в 2,5 раза больше, чем США.

Доверие между двумя супердержавами находилось на крайне низком уровне. Восстановить его можно было только конкретными действиями. Это была важная, но всё же вторичная задача, своего рода привесок к основному императиву: переустройству советского общества. Оно в нём остро нуждалось.

К осуществлению своих идей Горбачёв приступил с первых же дней переезда в Кремль. Руководители государств Варшавского договора, прибывшие в Москву на похороны предшественника Горбачёва, услышали от него слова, ранее не произносившиеся: «Мы полностью вам доверяем, мы больше не будем претендовать на контроль и управление. Ваша политика должна определяться национальными интересами (а не интересами мировой социалистической системы. – Прим. автора), и вы несёте всю ответственность за эту политику перед своим народом и своей партией».

Не уверен, что все осознали, казалось бы, очевидный смысл заявленного: мы больше не отвечаем за выживание режимов в Восточной Европе.

С начала перестройки руководство страны засыпали письмами тысячи простых граждан. Основной вопрос: зачем нам нужна война в Афганистане? Когда она закончится? Один генерал не побоялся подписаться собственным именем: «Я не могу объяснить своим солдатам, что такое интернациональный долг и кому мы его должны».

Уже в апреле 1985 г. Горбачёв без обиняков заявил «нашему» афганскому президенту: «Мы уйдём». Присутствовавшие на встрече рассказывали, что Бабрак Кармаль едва не лишился чувств.

Не стоял вопрос, уходить или нет. Проблема была, как уйти. На её решение было потрачено несколько лет.

Какое-то время я возглавлял рабочую группу по афганским делам, ведшую переговоры с американцами. Они тормозили вывод наших войск из Афганистана, продолжая снабжать моджахедов оружием. В конечном счёте всё же удалось достичь результата: США и СССР стали гарантами афгано-пакистанского мирного соглашения, подписанного в Женеве в апреле 1988 года. Последний советский военный – им оказался командующий 40-й армией генерал Борис Громов – ушёл с афганской земли в феврале следующего года.

Часто забывают, что горбачёвская перестройка (новое мышление во внешней политике) перевела отношения с Китаем из враждебных в нормальные, наладила взаимопонимание с Югославией и – последнее по времени, но не по значению – восстановила дипломатические отношения с Израилем.

Вот запись из моего дневника: «30 мая 1985 года. Видел Горбачёва в деле – четыре часа переговоров с Беттино Кракси, премьер-министром Италии. Это, конечно, совсем не то, что прежде: уверенная речь, не заглядывая в бумажку, быстрая реакция, шутки. Подчёркнуто предупредительно относился к Громыко (тогда по-прежнему министру иностранных дел. – Прим. автора), давая ему высказаться. Андрей пользовался этим для протаскивания жёстких позиций: “Ни один советский человек не понял бы, если бы мы восстановили дипотношения с Израилем”».

В июле 1985 г. Громыко, занимавшего пост министра двадцать восемь лет, сменил Эдуард Шеварднадзе. Ни один кремлинолог не угадал его кандидатуру: мало кто знал, что он и Горбачёв – не первый год единомышленники.

Спустя год Шеварднадзе назначил меня своим заместителем, поручив заниматься Африкой и правами человека. По ним в министерстве впервые за всю его историю было создано специальное подразделение.

Президент Рейган и госсекретарь Джордж Шульц, поначалу не доверявшие Горбачёву, стали постепенно «теплеть», особенно когда увидели, что правами человека мы занимаемся всерьёз.

Радикальные перемены в этой области больше всего были нужны нам самим. Но они давали солидный бонус и внешней политике.

С американской стороны эти вопросы вёл помощник госсекретаря США Ричард Шифтер. Мы друзья с ним по сей день, вместе даже написали книгу «Права человека, перестройка и конец холодной войны». Она на английском, рекомендую её тем, кто интересуется, что было сделано по этой части у нас дома в СССР, а также в советско-американском сотрудничестве. (Немало!)

Что до африканских проблем, наиболее острой была война на Юго-Западе континента. Американцы, в их числе мой друг Честер Крокер, помощник госсекретаря по Африке, с начала восьмидесятых годов пытались остановить войну, прежде всего добиваясь ухода из Анголы кубинцев. В декабре 1988 г., спустя два с половиной года после того как СССР активно включился в работу с позиций перестройки, в Нью-Йорке были подписаны соглашения, положившие конфликту конец.

Намибия, последняя колония в Африке, получила независимость. Из неё, а также из Анголы, ушли юаровские войска. В самой ЮАР быстро набрало силу движение против апартеида. Покинули Анголу и кубинцы.

То было незабываемое время ещё и потому, что Горбачёв и Шеварднадзе доверили мне полную свободу действий. Следует добавить, правда, что Африка не была главной заботой в той горе проблем, которую они взвалили на себя. К слову, Крокер как-то назвал Африку падчерицей Госдепартамента.

Моё вольное резюме: если бы не перестройка, Крокер всё ещё искал бы компромисс между ЮАР, Анголой и Кубой; Сэму Нуйоме пришлось бы годами ждать второй половины дороги к независимости, а Нельсону Манделе и Фредерику де Клерку – Нобелевской премии мира, Фидель Кастро по-прежнему двигал бы вперёд застопоривший революционный процесс, а Ангола продолжала бы страдать. (В 1986 г. Сэм Нуйома, глава СВАПО, организации, боровшейся за независимость Намибии, на мой вопрос о сроках достижения этой цели ответил так: «Мы сражаемся 25 лет, половину пути, наверное, прошли».)

Госсекретарь США Джордж Шульц в книге Turmoil and Triumph (экземпляр с автографом стоит у меня на полке) так писал об урегулировании региональных конфликтов, в том числе на Юго-Западе Африки: «Ничего не удалось бы добиться, если бы не коренные перемены в советско-американских отношениях».

Главная из них: подход к проблеме разоружения. Наконец оно стало реальным: Советский Союз и США заключили первое в истории соглашение о физическом уничтожении, а не об ограничении, как раньше, целого класса оружия, ракет средней дальности.

Пентагон пытался отговорить Рейгана подписывать соглашение. «Першинг-2» и крылатые ракеты наземного базирования, размещённые в Западной Европе, давали США огромное преимущество. Советские же ракеты «Пионер», более известные как SS-20, не достигали американской территории. Один из руководителей Пентагона, сторонник жёсткой линии, Ричард Перл даже подал в отставку в знак протеста.

Президент США не поддался.

К сожалению, финал у истории средних ракет печальный.

Запустила позитивные перемены, скажу ещё раз, горбачёвская перестройка. Но подчеркну и другое: наши слова и дела пробудили миротворческую натуру Рейгана. Началось сближение СССР и США. Оно стало решающим в потоке событий, приведших в итоге к окончанию холодной войны.

Неожиданно из Вашингтона подуло холодом. Новый президент США Джордж Буш – старший решил сменить курс. Едва придя к власти, он берёт паузу на пересмотр («с головы до пят») политики в отношении СССР. В Кремле это произвело эффект разорвавшейся бомбы.

Горбачёв чувствовал себя невестой, брошенной у алтаря. Эксперты-американисты в МИДе, пытаясь развеять страхи советских руководителей, уверяли, что в долгую Вашингтон вернётся к взаимодействию времен Рейгана. Не тут-то было.

Беседуя с Маргарет Тэтчер в моём присутствии 18 апреля 1989 г., премьер-министр СССР Николай Рыжков выразился насчёт паузы вполне определённо: «Всё остановилось». Тэтчер успокаивала его, обещая «повлиять на Джорджа».

Не знаю, сыграл ли какую-то роль этот разговор, но обращение Тэтчер к Бушу выдержано в сильных выражениях: «История не простит нам, если мы сообща не поддержим Горбачёва». Франсуа Миттеран, Джулио Андреотти и Гельмут Коль менее красноречиво говорили Бушу то же самое. Всё тщетно.

Пауза в советско-американских отношениях продлится почти весь 1989 г.: Горбачёв и Буш впервые встретятся только в декабре на Мальте. К этому времени игра, по сути дела, будет сыграна. Достаточно сказать, что уже не будет Берлинской стен: она рухнула в ноябре 1989-го, за месяц до Мальты.

Весь этот период новая американская администрация вела себя откровенно антигорбачёвски, распространяя сомнения в искренности советского лидера, утверждая, что он начнёт второй раунд конфронтации, как только СССР наберётся сил, предрекая его провал, как это сделал министр обороны Дик Чейни в интервью CNN, только заступив на должность.

Через шесть лет бывший госсекретарь Джеймс Бейкер напишет книгу, из которой следует, что он был напуган популярностью Горбачёва в Европе. (В Италии я видел даже мини-иконки с изображением Горбачёва).

В директиве, венчавшей многомесячный пересмотр, говорится: «Целью американской политики должна быть не помощь Горбачёву, а такое воздействие на Советы, которое двигало бы их в нужном нам направлении».

Одновременно с взятием паузы в отношениях с Москвой в Вашингтоне ревизуют подход к вроде бы академическому вопросу – закончилась ли холодная война.

Тэтчер публично ответила на него положительно уже в ноябре 1988 г.: «Мы сейчас не в состоянии холодной войны». Того же мнения придерживался Рейган, снявший с СССР клеймо «империя зла», выступая в самом её штабе – Кремле. Уходящий госсекретарь Джордж Шульц был обеспокоен, что новая администрация «не понимает того, что холодная война завершилась, либо отказывается это признать».

Беспокойство не было напрасным. В мае 1989 г. Буш заявляет: холодная война закончится только тогда, когда Восточная Европа станет «единой и свободной». Чуть позже, чтобы уж не оставалось ничего недоговорённого, он добавит: объединение Европы должно произойти «на основе западных ценностей».

Советник Буша по национальной безопасности Брент Скоукрофт дал установку пожёстче: «Наша главная цель – попытаться снять военный сапог Кремля с шеи восточноевропейцев».

Если вы призвали Восточную Европу к свободе, логично задать вопрос: как долго продлится статус-кво между двумя Германиями. До сих пор позиция Вашингтона следующим образом была выражена Скроуфтом в его памятной записке Бушу в марте 1989 г.: «Ни один житель ФРГ не ожидает объединения Германии в этом столетии».

Ну что ж, подобный настрой надо поломать. В первые месяцы 1989 г. советники Буша предлагают ему реанимировать германский вопрос после многолетнего анабиоза. Он приступает к этому раньше самих немцев.

В мае 1989 г. Буш первым публично поднимает тему объединения, заявляя: «Если вы сможете осуществить его на подходящей основе, прекрасно».

Между тем ключевое заявление канцлера ФРГ Гельмута Коля, где говорится, что германский вопрос вынесен на международную повестку дня, относится к последним дням августа. В конце ноября в своей знаменитой речи в Бундестаге, получившей название «Десять пунктов», Коль открыто призвал к воссоединению Германии. (NB: в этих пунктах Коля НАТО не упомянуто).

Примечательно, что это было сделано только после того, как приехавший в Бонн советский представитель (о его миссии Горбачёв не знал) «намекнул», что на «определённых условиях» (конфедерация и никакой спешки) Кремль может согласиться на объединение Германии. Канцлер справедливо посчитал, что согласие получено.

Забегая вперед, отмечу: в памяти немцев осталось, что зелёный свет объединению дал в конечном счёте Горбачёв. В те времена и СССР, и ФРГ давали высокую оценку этому процессу как составной части исторического примирения двух стран. При всех сегодняшних проблемах отношения России с Германией наиболее тесные из всех западных стран.

Маргарет Тэтчер, возможно, упустив время, всё же предупредила Джорджа Буша, что поспешное объединение станет концом Горбачёва, а с ним, добавлю, и ростков демократии в Советском Союзе.

Лишь в январе 1992 г. Джордж Буш, как бы подводя итог своим достижениям, торжественно объявил обеим палатам Конгресса: «Милостью Божьей Америка выиграла холодную войну». И ещё раз: холодная война не закончилась, она была «выиграна».

За полтора года до этого, когда Соединённые Штаты, выгонявшие Саддама Хусейна из Кувейта, нуждались в поддержке СССР, Буш высказывался совсем по-другому. Тогда он считал, что холодная война завершилась благодаря его сотрудничеству с Горбачёвым.

Могу засвидетельствовать, что лидеры перестройки говорили американцам: для СССР урегулирование проблем, связанных с окончанием холодной войны, является необходимым этапом, за которым должна начаться совместная с США работа по поддержанию мира.

На неё были настроены, сейчас это можно смело утверждать, Рональд Рейган и Джордж Шульц. Беседуя с Шеварднадзе, Рейган как-то сказал: «Горбачёв и я – единственные, кто могут спасти мир».

Буша подобная перспектива не вдохновила. Его администрация исходила из того, что США получили беспрецедентную возможность стать полновластным хозяином в мире, «проецировать американскую мощь на всё обозримое будущее и дальше».

Голоса сторонников более взвешенного подхода заглушил хор тех, кто решил, что у США хватит сил на всё. На какое-то время им стала не нужна даже союзная Западная Европа, что уж говорить о России.

Вашингтон не скрывал, что готов применить все имеющиеся в его распоряжении средства для того, чтобы не дать появиться сопернику, «угрожающего интересам Соединённых Штатов».

«Мы будем делать всё то, что считаем нужным, и к черту Россию» – такой подход вылился сначала в сохранение НАТО в прежнем качестве военно-политического союза (несмотря на роспуск Варшавского договора), а затем в его расширение на Восток. Американский дипломат Джордж Кеннан расценил это как фатальную ошибку в послевоенной истории США.

Тем не менее какое-то время сохранялась надежда на лучшее будущее по сравнению с тем, каким оно сложилось в действительности. Я имею в виду совместные усилия по преодолению раскола в Европе.

Были в наличии и подходящие инструменты для того, чтобы начать строить безопасность в Европе на новых основах – договорённости между 35 странами, подписавшими Хельсинкские соглашения в 1975 г., а также Парижская хартия для новой Европы (1990).

Будучи в начале девяностых послом СССР в Италии, я всерьёз обсуждал с главой итальянского МИДа Джанни Де Микелисом идею создания своего рода Совета безопасности для Европы в рамках ОБСЕ. Итальянец мечтал о «большом договоре» между Советским Союзом и европейским сообществом, который был бы также своего рода совместным предприятием СССР – Запад, говорил, что уже в близком будущем заработает соглашение об ассоциативных связях между СССР и ЕС.

У министра иностранных дел ФРГ Ганса-Дитриха Геншера была своя довольно цельная концепция на этот счёт. По его словам, Бонн не хочет «как выходить из НАТО, так и расширять её». Чем была плоха формула Геншера «Одна Германия – одна Европа»?

В сентябре 2015 г. я встретился с Геншером (он был в инвалидной коляске) в Берлине на мероприятии, посвящённом 25-летию завершения работы группы «2+4», которая занималась внешнеполитическими аспектами объединения Германии. Какое-то время я представлял СССР в этой группе. В ходе открытой дискуссии Геншер сказал: «Я хотел преодолеть раскол Европы, но я не хотел двигать разделительные линии дальше на Восток».

В ходе переговоров с Горбачёвым в феврале 1990 г. Коль отметил, что НАТО, «естественно», не будет расширяться на Восток. Для него это было само собой разумеющимся.

Госсекретарь США Джеймс Бейкер заверял, что процесс объединения Германии будет инкорпорирован в общеевропейские структуры или, по крайней мере, пойдёт параллельно с их укреплением. Буш также упоминал ОБСЕ в контексте демократизации Восточной Европы.

В свою очередь Миттеран говорил о необходимости гарантий безопасности СССР, предлагал создать Европейскую конфедерацию в составе западноевропейских и бывших коммунистических государств, включая обновлённый Советский Союз.

В Европе находилось немало сторонников такой системы безопасности континента, которая управлялась бы самими европейцами при полноценном участии России.

Но для такого танго нужны были трое. Американская администрация твёрдо решила строить Европу, вышедшую из холодной войны, вокруг структур НАТО, то есть без России.

Одновременно Москву заверяли, что новая Европа означает новое НАТО. Итоговая декларация лондонского саммита НАТО в июле 1990 г. действительно содержала множество позитивных заявлений руководителей стран альянса, включая немало из того, что с началом перестройки предложил Советский Союз. Так, страны НАТО давали в декларации обещание не применять силу первыми.

Ещё раньше, в марте 1987 г. Тэтчер заверила Горбачёва, что «оружие НАТО никогда не будет применено иначе как в ответ на нападение».

Спустя двенадцать лет ВВС НАТО 78 дней бомбили Сербию, оставаясь недосягаемыми для сербской ПВО. Без какого-либо одобрения Советом Безопасности ООН, в прямое нарушение Устава ООН. Члены НАТО нарушили и свой собственный Устав, ибо применили оружие против государства, которое не совершило каких-либо актов агрессии в отношении участников НАТО.

Кроме всего прочего, они пренебрегли Основополагающим актом о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности между Российской Федерацией и НАТО 1997 г., ставшим символом и перечнем взаимных добрых намерений. Будь они реализованы, речь пошла бы о прорыве в отношениях Москвы и Брюсселя. Однако бомбардировки Сербии нанесли Акту такой удар, который он не выдержал.

Для России они были внезапным шоком, чего до конца так и не поняли на Западе. Западные государства предпочли как можно скорее забыть всё, что касается «югославского эпизода». Равным образом они выкинули из памяти Косово как первый случай насильственного изменения европейских границ.

Российское общество, ранее относившееся к Западу с явной симпатией, качнулось в другую сторону: Запад говорит одно, а делает другое. Начал набирать силу агрессивный национализм. В марте 2019 г. российские СМИ разместили обширные материалы, посвящённые двадцатилетию бомбардировок Белграда.

Другие «инициативы» последующих американских администраций – войны в Ираке и Афганистане, военная операция в Ливии, выход из Договора по ПРО и других соглашений по сдерживанию гонки вооружений (последним стал Договор о РСМД), нарушение обещания не расширять НАТО на Восток (российские политики убеждены, что это была намеренная ложь), исключение России из G8 и так далее – всё это способствовало росту разочарования в Западе.

Что же касается общеевропейской безопасности, то если и был шанс преодолеть обструкцию США общими усилиями Советского Союза и ряда западноевропейских государств, то только в восьмидесятых и в начале девяностых годов, при Михаиле Горбачёве.

Но подоспели соглашения в Беловежской пуще, где Борис Ельцин и президент Украины Леонид Кравчук (основные «герои») упразднили Советский Союз. Для Ельцина столь крутое решение было, вероятно, единственной реальной возможностью как можно скорее добиться главного: лишить Горбачёва властных полномочий.

С ослабевшей Россией Ельцина, к тому же уповавшего во внутриполитической борьбе на американскую поддержку, в Вашингтоне перестали считаться. В итоге раскол в Европе был преодолён, но так, что Россия осталась на обочине.

Такой расклад окончательно определил умонастроения российских людей по отношению к Западу. На смену былого воодушевления – «мы теперь вместе с широким сообществом наций» – пришло ясное осознание, что Россия как равный партнёр Западу не нужна.

Такие же перемены произошли в политике России, которая долго добивалась того, чтобы войти составной частью в западные структуры.

Сорвал попытки России найти пути интеграции с Западом саботаж США. К сожалению, многие наши люди считают, что это к лучшему, зато Россия сохранила (или по другому мнению – вернула себе) полную свободу действий на мировой арене.

В последние годы перестройки Буш и Бейкер стояли ещё перед одной дилеммой: Горбачёв или Ельцин.

Осуществляя реформы, Горбачёв вписывал их в свой более широкий проект обновления социализма. Он стремился претворить в жизнь, по сути дела, социал-демократические установки: социально ориентированная экономика, включая свободный рынок при государственном регулировании, полнокровная демократизация страны.

Реформы Горбачёва привели к беспрецедентному результату – подрыву авторитарного политического устройства СССР. Кому, как не США, столь радеющим за демократию, поддержать президента СССР в этот судьбоносный момент?!

Американцам было не до тонкостей. Им оказались ближе антикоммунистические лозунги, которыми, борясь за благосклонность Запада, козырял Ельцин. С ним было проще иметь дело.

Не американские стратеги, а весь комплекс нашего внутреннего развития сыграл решающую роль в поражении горбачёвской перестройки. Прежде и больше всего – развернувшаяся борьба за власть.

Но в моих глазах это не уменьшает непростительность сделанного Вашингтоном выбора. Там не смогли выйти за пределы привычных стереотипов. На этот раз не хватило стратегического видения Вудро Вильсона, Франклина Рузвельта, того же Рональда Рейгана.

В августе 1992 г. один из отцов «нового мышления» Александр Яковлев с горечью сказал мне: «Запад предал перестройку».

Добавлю в картину красок. Приехав в Москву сразу же после провалившегося путча в августе 1991 г., Бейкер пишет Бушу: «Неоспоримо, что успех здесь демократов исключительно важен для нас, ибо изменит мир к лучшему. На кону стоит ставка, равная по значению послевоенному возрождению Германии и Японии как наших демократических союзников. Неуспех демократов сделает мир гораздо более угрожающим, и, я убежден, что если они окажутся не в состоянии обеспечить население, их сменит авторитарный лидер-ксенофоб».

Через четыре месяца в Кремле обосновалась новая власть. Её глава Ельцин вполне устраивал американцев. И с той, и с другой стороны много говорилось об отношениях стратегического порядка.

На практике дело по большей части ограничилось словами. Весомая поддержка оказывалась только тогда, когда позиции Ельцина слабели так, что могли вернуться к власти коммунисты.

Если США закрывали глаза на внутреннюю политику нового правительства (война в Чечне, танки против демократически избранного парламента), то от Кремля требовали «соответствующим» образом вести себя в международных делах.

Под давлением США Россия шаг за шагом теряла самостоятельность своей внешней политики. Наглядный пример – война на Балканах, знаю это, что называется, из первых рук.

Участие России в инстанциях, где принимались решения, исключалось по определению. «Сотрудничество без участия» – такова формула американского политолога Самуэля Чарапа на этот счёт. Сотрудничество пошло под откос, когда лозунг дня «забыть Россию» был ужесточён до «чем хуже для России, тем лучше». Мало заботило, не вызовет ли такой подход «ответный огонь» России.

Многовековые жизненно важные интересы России не признавались за таковые и не раз отбрасывались с порога, пока растущая напряжённость не обернулась вооружёнными конфликтами в Грузии и на Украине. В апреле 2015 г. в связи с конфликтом на Украине Бейкер высказывает в эфире CNN здравую мысль: «Нам и нашим союзникам в Западной Европе нужно найти способ вернуть Россию в сообщество наций. После холодной войны и раскола Советского Союза мы должны были отыскать возможность подключения России к НАТО. Нам следовало открыть русским путь в сообщество, тогда бы мы не оказались сегодня в такой ситуации».

В продолжение мысли Бейкера скажу, что администрации Соединённых Штатов следовало бы признать, что и Вашингтон приложил руку к возникновению «такой ситуации».

Если оставить без внимания роль, сыгранную США, исходить из того, что лишь Россия, чьи действия нередко носили характер ответной реакции, повинна во всех грехах, включая события до 2014 г., то уроки последних тридцати лет окажутся далеко не полными.

Пережив столетия татаро-монгольского ига и более трёхсот лет сохраняя статус великой державы, Россия выработала в себе стойкую непрязнь к нотациям и поучениям как себя вести со стороны иностранных государств.

Мы туже затянем пояса, но не сдадимся на милость вражине. Свои интересы мы определим сами, сами решим, как мы собираемся их защищать. Что, американцы ведут себя по-другому?

Сталкиваясь между собой, американская мания господства и российский «бунт» оставляют мало места маневрированию в поисках выхода из «холодной войны №2», получившей имя гибридной. Как и в прошлом, реальный шанс положить ей конец появится только после того, как США и Россия найдут общий язык.

Рано или поздно это произойдёт, ибо приемлемой альтернативы просто нет.

Узнаю сценарии, над которыми работали более тридцати лет тому назад. В Западной Европе и США всё громче звучат голоса, требующие от политиков решиться, наконец, искать возможности выйти из конфронтации. Не сидеть сложа руки, пока не грянет гром. Очень меня обрадовало, что в их числе и голос Джорджа Шульца.

В сегодняшней ситуации есть и кое-что новое. Настоятельный «призыв» поладить с Россией слышат на западном побережье США, когда глядят на ту сторону океана. En passant, я не совсем понимаю, почему Вашингтон так много делает для того, чтобы подтолкнуть Россию ближе к Китаю.

Самый же убедительный довод в пользу нового российско-американского сближения – вновь опасно приблизился ядерный апокалипсис. Иногда приходит в голову, что в двухполярном мире жилось безопаснее.

При всём этом нынешнему поколению политиков нелегко взяться за работу. Они – порождение национально-государственного эгоизма, а тот, в том числе с лёгкой руки США, заполонил международную политику. Управляет ими агрессивное домашнее лобби.

Как и в холодную войну, на расхождения в геополитике наслаиваются разногласия идеологического порядка, на этот раз по поводу системы ценностей.

И всё же, как говорили древние римляне, dum spiro, spero. У руководителей трёх крупнейших мировых держав – США, Китая и России – должны взять верх здравый смысл и чувство ответственности. Пути отхода от пропасти более или менее известны. В конце концов мы не первый раз очутились на её краю. Общемировое развитие, в первую очередь в области высоких технологий, безусловно, усложняет возможность договориться. Но и с учётом этих трудностей задача решаема. Всё дело в отсутствии доброй воли – пока что вовлечённые стороны предпочитают играть с огнём.

Зато воспряли духом политические аналитики: их профессия вновь пользуется спросом. И не только для того, чтобы разбирать упущенное за последние тридцать лет, но и отыскивать пути выхода из геополитического тупика. А также ворчать на власть имущих: те обычно не прислушиваются к нашим советам.

Данная статья – глава из книги Exiting the Cold War, Entering a New World, вышедшей в 2019 г. в издательстве Института Брукингс в Вашингтоне под редакцией Дэниэла Хэмилтона и Кристины Спор. Публикуется с любезного разрешения издателей.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 5 марта 2020 > № 3325413 Анатолий Адамишин

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 26 февраля 2020 > № 3328559 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на церемонии подписания Соглашения о сотрудничестве между МИД России, Федеральным государственным унитарным предприятием «Информационное телеграфное агентство России (ИТАР-ТАСС)» и Федеральным архивным агентством (Росархив) по информационному сопровождению 75-летия Победы в Великой Отечественной войне и 75-летия создания ООН, Москва, 26 февраля 2020 года

Мы только что подписали Соглашение о сотрудничестве с Федеральным архивным агентством и ФГУП «ИТАР-ТАСС» в связи с мероприятиями, которые будут посвящены и уже осуществляются к 75-летию Победы в Великой Отечественной войне.

В МИД России налажены очень тесные, партнерские, дружеские связи с нашими коллегами – Росархивом и «ИТАР-ТАСС». Мы объединяем возможности федеральных органов исполнительной власти, наших СМИ по очень актуальной теме.

Сегодня мы наблюдаем огромное количество попыток подвергать сомнению итоги Второй мировой войны, переписывать историю и решения Нюрнбергского трибунала. Об этом можно долго не говорить. Об этом не раз высказывался Президент России В.В.Путин, в том числе в декабре 2019 г. на встрече со своими коллегами из стран СНГ. Работа эта очень важная, и не только потому, что мы хотим сохранить правду об истории, но еще и потому, что эта правда имеет прямое отношение к современной практической политике. Попытки сделать из нашей страны, из народов Советского Союза виноватых в развязывании Второй мировой войны, конечно же, бесперспективны, не могут быть приемлемыми для всех тех, кто честно относится к своему прошлому.

Наша совместная деятельность, которая направлена на раскрытие архивов, ознакомление всех заинтересованных в любой стране мира с тем, что на самом деле было, ознакомление с историческими фактами – имеет сегодня огромное значение для того, чтобы, в том числе, не дать подвергнуть сомнению те принципы, на которых по итогам Второй мировой войны была основана ООН. Она по-прежнему является главным инструментом многостороннего сотрудничества и преодоления любых проблем, которые существуют в отношениях между государствами, на основе политических, дипломатических методов, без какого-либо применения силы и угрозы силой. Это работа имеет прямое отношение к усилиям по решению сегодняшних проблем. Инициатива Президента России В.В.Путина о том, чтобы постоянные члены Совета Безопасности ООН реализовали свою особую ответственность за поддержание мира и безопасности и провели первую в истории встречу в верхах в год 75-летнего юбилея Победы в войне и 75-летнего юбилея создания ООН, пользуется широкой поддержкой. Мы видим, насколько большие надежды связывают с этой идеей страны мира. Будем ее претворять в жизнь.

Сегодняшнее Соглашение обеспечивает наращивание взаимодействия с Росархивом, с нашими СМИ, которые будут создавать объективный фон, способствующий сотрудничеству и не способствующий дальнейшему нарастанию конфронтации, в чем некоторые наши коллеги, к сожалению, заинтересованы. Сегодняшнее событие, по-моему, заслуживает того, чтобы поддержать наши усилия.

Уверен, что те архивы, которые будут раскрываться на основе сегодняшнего Соглашения, та информация, которая будет предоставляться мировому общественному мнению, конечно же, будут способствовать укреплению конструктивных тенденций в мировых делах.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 26 февраля 2020 > № 3328559 Сергей Лавров

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 февраля 2020 > № 3328516 Геннадий Гатилов

Интервью Постоянного представителя России при Отделении ООН и других международных организациях в Женеве Г.М.Гатилова газете «Известия», опубликованное 25 февраля 2020 года

Вопрос: 24 февраля в Женеве открылась 43-я сессия Совета ООН по правам человека. Как Москва оценивает значение этой правозащитной площадки? Чем она отличается от других форумов по этой тематике?

Ответ: Работе Совета ООН по правам человека (СПЧ) мы придаем действительно большое значение, и проявлением этого можно назвать приезд в Женеву главы МИД России С.В.Лаврова для выступления на пленарном заседании СПЧ. Это уникальный форум для обмена опытом в области прав человека. Формат позволяет равноправно и на уважительной основе обсуждать самые сложные вопросы.

К сожалению, в деятельности Совета немало недостатков. Это относится к политизации, попыткам «шельмовать» отдельные государства, наделить Совет судебными или прокурорскими функциями. Это неприемлемо. За примерами далеко ходить не надо – это отношение к Сирии, Ирану, КНДР, Мьянме и целому ряду других стран со стороны западных государств во главе с США. Хотя Соединенные Штаты вышли из СПЧ, через своих союзников они действуют именно таким образом.

Главная задача СПЧ – универсальные периодические обзоры и рекомендации по улучшению ситуации в правозащитной сфере. Именно это должно быть определяющим в деятельности СПЧ. По сути, этот формат – разговор равных с равными. Сегодня это наиболее эффективный механизм международного контроля и сотрудничества в области прав человека.

Вопрос: В соответствии с квотами 47 мест в СПЧ занимают страны от различных регионов. Россия сейчас в СПЧ не участвует. Получается, государства, которых не выбрали, остаются «за бортом»?

Ответ: Специфика СПЧ в том, что все страны проходят через определенную паузу в своем членстве в этом органе. Такая пауза сейчас выпала на долю России, но мы уже начали активную кампанию по продвижению нашей кандидатуры на предстоящих выборах – они пройдут осенью на Генеральной Ассамблее ООН. Активно работаем, чтобы вновь попасть в Совет. Наше формальное нечленство в настоящее время не означает, что у нас нет возможности активно работать. Да, делегации и страны-наблюдатели в Совете не голосуют, не участвуют в некоторых специфических форматах, но основная работа – согласование текстов решений, участие в дебатах – остается на том же уровне. Могу сказать из собственного опыта: во время паузы работы на этом треке у нас только прибавилось, так что оборотов не снижаем.

Вопрос: Какие вопросы в СПЧ Россия считает наиболее проблемными?

Ответ: Прежде всего, это традиционные подходы к борьбе с попытками героизации нацизма и ревизии итогов Второй мировой войны – для нас очень важные темы, постоянно поднимаем их в Совете. Тема права на пользование родным языком, вопрос негражданства, нарушения гражданских прав в целом ряде стран – в Прибалтике, на Украине – входят в наши приоритеты в СПЧ.

Вопрос: Сейчас в Женеве проходит Конференция по разоружению (КР). Одна из ключевых проблем – российско-американские отношения в этой области. Летом 2019 года в Женеве состоялись двусторонние консультации по разоруженческой проблематике, следующие контакты прошли через полгода в Вене. Обсуждается ли в рамках Конференции развал двусторонних договоренностей?

Ответ: У КР своя специфика, в ее мандат входит обсуждение вопросов, связанных с поддержанием стратегической стабильности, прекращением гонки ядерных вооружений, предотвращение гонки вооружений в космосе и целый ряд других актуальных проблем. Все они так или иначе связаны с российско-американскими отношениями. Между нашими делегациями на этом форуме ведется регулярный обмен мнениями, хотя они во многом и не совпадают.

В прошлом году мы активно поднимали такие темы, как выход США из Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД), говорили о перспективах продления нового Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений (ДСНВ), о судьбе Договора о всеобщем запрещении ядерных испытаний (ДВЗЯИ), затрагивали военно-космические планы США. Используем эту площадку, для того чтобы разъяснить международному сообществу нашу позицию и контрпродуктивность подхода США.

Придаем особое значение российско-американским встречам по контролю над вооружениями. Недавно в беседе с Госсекретарем США М.Помпео в Мюнхене Министр иностранных дел России С.В.Лавров сказал, что со стороны американских партнеров поступают обнадеживающие сигналы. Хотелось бы надеяться, что контакты будут продолжены.

Вопрос: Как на российские разъяснения реагируют другие страны?

Ответ: У американцев есть союзники и партнеры, которые поддерживают их во всем. Есть делегации, которые с сожалением говорят о том, что между Россией и США в разоруженческой области сложилась неконструктивная ситуация. Некоторые страны вынуждены занимать позицию, которая не вполне соответствует их национальным интересам. Я имею в виду, что на них оказывается политическое давление. Такая ситуация характерна для сегодняшней площадки КР.

К сожалению, этот орган до сих пор в полную силу так и не заработал. Во многом благодаря тому, что наши американские партнеры пытаются политизировать эту площадку. Это совершенно не соответствует мандату Конференции, которая должна заниматься конкретными разоруженческими вопросами, вырабатывать договоренности и конвенции. Этим сейчас, к сожалению, на Конференции не занимаются.

Вопрос: Уже четыре года Вашингтон выходит из международных договоренностей. Допускаете ли Вы, что их участие в КР также окажется под вопросом?

Ответ: Как бы ни складывалась ситуация, Конференция по разоружению для США – важный инструмент проведения их внешнеполитического курса. Они пытаются продвигать свои оценки и подходы, мобилизуют союзников. От участия в Конференции по разоружению США вряд ли откажутся.

Вопрос: Москва выступает единым фронтом с Пекином – в частности, по теме неразмещения оружия в космосе. Есть ли другие страны, которые разделяют российскую позицию?

Ответ: У нас очень плотные контакты с целой группой стран, во многом – нашими единомышленниками. Это действительно Китай, у нас много общего с Ираном, Пакистаном, некоторыми латиноамериканскими государствами. Есть наши близкие друзья и союзники – Белоруссия и другие страны СНГ.

Вопрос: В Женеве активно работает сирийский Конституционный комитет, запущенный при помощи гарантов «Астанинского формата» – России, Турции и Ирана. Как на работу Комитета влияет обострение в Идлибе?

Ответ: Ситуация в Идлибе действительно очень серьезная, она обсуждается на различных уровнях. Но мы все же не видим прямой связи между политическим процессом и ситуацией в этой провинции, как это пытаются преподнести некоторые наши партнеры, утверждая, что никакого политического процесса не будет до тех пор, пока не будет решена проблема Идлиба. Считаем, что неправильно ставить конституционный трек в зависимость от динамики «на земле». Тем более что обострение ситуации в Идлибе – прямое следствие провокаций со стороны террористов.

Вооруженные силы Сирии при поддержке ВКС Российской Федерации отвечают на ежедневные обстрелы с их стороны, задача – устранить исходящую от них угрозу для гражданского населения. Все-таки антитеррористическая операция осуществляется в Сирии ее законным правительством и не нарушает резолюций СБ ООН или других договоренностей. Поэтому борьба с терроризмом несомненно будет продолжена.

Те, кто пытается спекулировать на этой теме, угрожая срывом политического процесса, потому что Дамаск осуществляет контроль над своей территорией, наверное, не особо заинтересованы в успехе работы Конституционного комитета.

Вопрос: Женева стала площадкой для урегулирования другого долгоиграющего конфликта – в Ливии. В отличие от САР, ситуация вокруг этой страны развивается в последнее время гораздо быстрее: 19 января прошла конференция в Берлине, а на 26 февраля уже запланированы политические переговоры в Женеве. Велик ли их шанс на успех, учитывая, что переговоры в формате «5+5» велись фактически из разных комнат?

Ответ: Это действительно так, но я бы не был столь оптимистичен в отношении перспектив ливийского урегулирования. Состоялась Берлинская конференция, были приложены определенные дипломатические усилия, которые позволили открыть перспективы реализации решений, содержащихся в итоговом документе берлинского форума. Запущен совместный военный комитет, который заседал на прошлой неделе в Женеве, – межливийский диалог. Всё это, безусловно, позитивные подвижки, но, к сожалению, это всего лишь начало трудного и долгого пути.

На переговорах важно достичь конкретных результатов по режиму прекращения огня, чтобы он приобрел устойчивый характер. Мы прекрасно понимаем, что у посредника между ливийскими делегациями – спецпредставителя ООН Г.Саламе очень непростая задача. Уровень доверия между ливийцами по-прежнему невысок.

Но хотелось бы надеяться на позитивный исход и продолжение политического диалога. Со своей стороны, продолжаем плотно работать с ливийскими сторонами для достижения устойчивого прекращения огня, а также для выработки мер по долгосрочной деэскалации и налаживанию политического процесса.

Вопрос: Россия воздержалась при голосовании по резолюции Совбеза об итогах конференции в Берлине. Постпред страны при ООН В.А.Небензя сказал, что Москва разочарована таким исходом, поскольку сами ливийцы ее выполнять не готовы. Почему российская сторона воздержалась, если за документ высказались даже в Триполи?

Ответ: Мы с самого начала говорили о контрпродуктивности поспешного принятия этого документа. Задача не в том, чтобы принять резолюцию ради резолюции. Куда важнее прежде получить четкое согласие от противоборствующих сторон на предложенную схему урегулирования. Этого пока нет. Нет механизма контроля за режимом прекращения огня, и этого не было на момент принятия резолюции, чем и было обусловлено наше решение воздержаться. Рассчитывать на легкую реализацию утвержденной Советом Безопасности резолюции будет очень непросто. Мы никоим образом не блокировали решение, но не могли не объяснить, почему считаем его преждевременным.

Вопрос: В теме ООН есть долгоиграющая история с невыдачей виз. С ней сталкивается не только российская делегация. Выдвигалась идея перенести некоторые заседания из Нью-Йорка. Есть вероятность, что следующая Генассамблея ООН пройдет не в США, а, например, во Дворце Наций?

Ответ: К сожалению, визовый вопрос, а в более широком смысле – проблема с выполнением США своих обязательств страны-хозяйки пребывания ООН – продолжает обостряться. Усматриваем в этом попытку Вашингтона незамысловатым способом оказать давление на государства. Это касается не только России – и Венесуэла, и Иран, и Куба, и КНДР, и целый ряд других стран подвергаются таким рестрикциям. Получается, что американцы не дают неугодным им странам в полной мере задействовать свое право на участие в деятельности всемирной Организации. Это грубое и прямое нарушение принципов и основ деятельности ООН. Неоднократно этот вопрос ставили официально на соответствующих заседаниях Организации, поднимаем его перед руководством ООН и надеемся, что удастся побудить США вернуться к выполнению своих обязанностей по соглашению 1947 года.

Поднимали вопрос о переносе работы отдельных органов ООН из Нью-Йорка на альтернативные площадки. Несмотря на то, что пока решения на этот счет не были приняты, видим, что большинство государств понимают наши претензии и озабоченность.

Перенос штаб-квартиры и проведение Генассамблеи за пределами США по целому ряду организационных и бюджетных причин сейчас не представляется возможным, но тем не менее было бы вполне реально, допустим, перевести деятельность одного из органов, например Комиссии ООН по разоружению или разоруженческого Первого комитета Генассамблеи ООН, в Вену или Женеву, где обстановка более благоприятная. Такую опцию мы считаем вполне реализуемой.

Вопрос: Понятно, перенос штаб-квартиры – очень дорогостоящее мероприятие. Не может ли быть одной из причин, что многие страны не готовы пойти на это, то, что США – самый масштабный донор Организации и при переезде они бы отказались от финансирования ООН?

Ответ: Как я сказал, здесь есть целый ряд причин, но что касается донорства США, давайте не будем забывать, что Америка – самый крупный должник в ООН. Они недоплатили причитающихся взносов более чем на 1 млрд долл., из-за чего Организация испытывает большие трудности в своей повседневной деятельности с проведением мероприятий и т.д. Всё это значительно осложняет работу Организации. Это происходит главным образом по причине того, что США не исполняют своих финансовых обязательств.

Вопрос: За какой срок накопилась такая задолженность?

Ответ: Долг копился годами. Такая политика не только действующей администрации, но и предыдущей, проводится на постоянной основе, регулярно недоплачиваются причитающиеся взносы.

Вопрос: В апреле 2020 года исполняется 75 лет с создания ООН – не утратила ли она за эти годы свою актуальность, если многие вопросы государства решают напрямую друг с другом?

Ответ: Эта тема обсуждается десятилетиями. С самого момента создания ООН говорят о том, что Организация малоэффективная, ее необходимо реформировать. Это в определенной степени, наверное, оправданно. Но надо учитывать, что международные отношения сейчас проходят через весьма сложный и противоречивый исторический этап.

Налицо две разнонаправленные тенденции: с одной стороны, укрепляется полицентризм, формируются новые силы экономического влияния, а с другой, наблюдается желание ряда западных государств сохранить за собой своего рода самопровозглашенный статус мировых лидеров. Это уже не соответствует реалиям сегодняшнего дня. Попытки затормозить процесс формирования многополярности очевидны. И вместо равноправной коллективной работы создаются закрытые форматы, келейно согласовываются в узком кругу решения, которые затем объявляются многосторонними договоренностями, и т.д.

По сути, утверждается т.н. «порядок, основанный на правилах», и это сопровождается попытками приватизировать секретариаты международных организаций, использовать их для проталкивания неконсенсусных идей в обход универсальных механизмов в своих политических целях. Последний пример – Организация по запрещению химического оружия, где всё очень наглядно проявилось.

Всё это наносит урон культуре взаимоуважительного диалога, способствует разобщению международного сообщества. Всё же мы убеждены, что, несмотря на все эти испытания, ооноцентричная система по-прежнему востребована и обладает большим запасом прочности. При уважении Устава Организации можно гарантированно рассчитывать на то, что будет продолжаться мирное развитие человечества через поиск баланса противоречивых интересов. К этому нужно стремиться и действовать на деидеологизированной основе. ООН продолжает быть востребованной, у нее есть будущее.

Россия. ООН > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 26 февраля 2020 > № 3328516 Геннадий Гатилов

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 февраля 2020 > № 3328563 Сергей Лавров

Выступление и ответ на вопрос СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Республики Таджикистан С.Мухриддином, Москва, 24 февраля 2020 года

Уважаемые дамы и господа,

Переговоры с нашими таджикистанскими коллегами были весьма плодотворными, как всегда прошли в доверительном, дружественном ключе и были весьма содержательными.

Наши отношения – это отношения союзников, стратегических партнеров. Именно под этим углом зрения мы обсудили ключевые аспекты наших отношений во всех сферах в русле тех договоренностей, которые были достигнуты в ходе визита в Россию в апреле 2019 г. Президента Таджикистана Э.Ш.Рахмона.

Россия – ведущий торгово-экономический партнер Таджикистана, один из ключевых зарубежных инвесторов в экономику Республики. С удовлетворением констатировали позитивную динамику взаимной торговли, общий объем которой по итогам 2019 г. составил практически 1 млрд долл.США. Мы приветствовали ту роль, которую в достижении таких хороших результатов играет Межправительственная комиссия по экономическому сотрудничеству. Сегодня мы рассмотрели ход подготовки к ее очередному заседанию, которое должно состояться в Москве. При этом особое внимание имеется в виду уделить дальнейшему улучшению условий деятельности российских компаний на рынке Таджикистана и таджикистанских компаний на рынке России.

Для облегчения поставок таджикистанской сельхозпродукции завершается работа над внедрением системы упрощенного таможенного контроля, т.н. «зеленого коридора». Договорились принять дополнительные меры для создания в Таджикистане соответствующего оптово-распределительного центра.

Подчеркнули, что договоренности о взаимодействии в военной и военно-технической областях, включая дальнейшую модернизацию вооруженных сил Таджикистана, будут и впредь выполняться в полном объеме.

Конечно же, мы говорили и про трудовых мигрантов. В частности, проанализировали ход реализации межправительственного Соглашения об организованном наборе граждан Таджикистана для осуществления трудовой деятельности в России. Помимо этого Соглашения есть еще и Меморандум о сотрудничестве между Центром помощи мигрантам «Мир» и Миграционной службой Министерства труда Таджикистана, который был подписан в прошлом году.

Углубляются культурные и гуманитарные, образовательные контакты. В числе успешных отметили проект направления в школы Таджикистана преподавателей из России. Этим начинанием, кстати, заинтересовались и другие страны центральноазиатского региона. Россия ратифицировала еще один документ - межправительственное Соглашение о строительстве и оснащении в Таджикистане пяти школ (в Душанбе, Кулябе, Худжанде, Бохтаре и Турсунзаде), где обучение будет вестись на русском языке. Мы едины в том, что последовательное выполнение этого Соглашения станет эффективным ответом на растущий запрос таджикистанцев на российское образование.

Динамично продвигается диалог по линии внешнеполитических ведомств. Мы только что подписали очередную Программу сотрудничества между министерствами иностранных дел. С удовлетворением отметили выполнение предыдущей двухлетней программы в полном объеме.

Сегодня мы обсудили наше взаимодействие в рамках ОДКБ, СНГ и ШОС. Россия будет и впредь оказывать странам Центральной Азии необходимую помощь в деле борьбы с терроризмом, экстремизмом, незаконным оборотом наркотиков. У нас единое мнение, что серьезным фактором стабильности и безопасности в регионе Центральной Азии остается 201-я военная база России в Таджикистане.

Большое внимание уделили ситуации в соседнем Афганистане. Выразили озабоченность присутствием боевиков международных террористических организаций в северных афганских провинциях, по сути дела, на границе с Таджикистаном и другими нашими центральноазиатскими партнерами. Мы подтвердили готовность содействовать мирному процессу в этой многострадальной стране, в том числе с использованием Московского формата консультаций по Афганистану, возможностей ОДКБ и контактной группы «ШОС-Афганистан».

Россия подтвердила, что будет и далее всемерно способствовать тенденции активизации взаимодействия между всеми пятью центральноазиатскими государствами.

Мы сверили наши позиции по повестке дня ООН. У нас много совместных инициатив, в том числе по таким актуальным вопросам, как недопустимость героизации нацизма, необходимость предотвратить размещение оружия в космосе, укрепление доверия в сфере мирного освоения космического пространства и целому ряду других.

Нынешний год проходит под знаком 75-летия Победы в Великой Отечественной войне. Решающий вклад в Победу во Второй мировой войне внесли народы Советского Союза. Сегодня мы обсудили мероприятия, которые в этой связи проводятся в рамках СНГ, ОДКБ и по двусторонним каналам. Мы, конечно же, ждем Президента Таджикистана Э.Ш.Рахмона на юбилейные торжества 9 мая в Москве.

Вопрос: За последнее время Турция снабжала вооруженные формирования в зоне деэскалации в Идлибе опасным оружием, в т.ч. американскими переносными зенитными установками. Не считаете ли Вы, что такие действия не соответствуют духу сочинских договоренностей и тем обязательствам, которые взяла на себя Турция. Не нужно ли пересмотреть эти договоренности в новых реалиях продвижения сирийской армии, в т.ч. контроля на международной трассе. Что ожидается от ближайших четырехсторонних встреч?

С.В.Лавров: Договоренности по Идлибу касались создания зоны деэскалации, в рамках которой должно было произойти отмежевание вооруженной оппозиции, которая сотрудничает с Турцией, от террористов "Джабхат ан-Нусры", "Хейят Тахрир аш-Шам" – всех структур, причисленных к террористическим организациям по решению Совета Безопасности ООН. Это была первая задача. Вторая – отвести от внешнего периметра тяжелые вооружения, чтобы они не могли наносить удары по позициям сирийской армии, гражданским объектам и российской военно-воздушной базе "Хмеймим". Третья – обеспечить беспрепятственное функционирование двух автомобильных магистралей (М4 и М5). Сразу же после договоренностей, которые были достигнуты еще в сентябре 2018 г., затем переподтверждались в октябре 2019 г., было видно, что зона деэскалации превращалась в зону эскалации. Бандиты, которые не захотели ни от кого отмежеваться, оттуда наносили удары по объектам за пределами этой самой зоны. Конечно же, в рамках достигнутых соглашений между Президентом России В.В.Путиным и Президентом Турции Р.Т.Эрдоганом никто никогда не договаривался, что по террористам не будут наноситься ответные удары в случае, если они будут пытаться действовать так, как они и стали действовать. Тут ничего неожиданного ни для кого не было. Уверен, что турецкие военные, работающие «на земле», все прекрасно видят и понимают. Тем более что террористы много раз атаковали наши позиции, сирийских войск, сирийские гражданские объекты буквально с той точки, где развернуты наблюдательные посты Турецкой Республики.

Вопросы, возникающие сейчас в связи с Идлибом, конечно же, нужно решать. Этому были посвящены два раунда консультаций в Анкаре и в Москве, которые состоялись между дипломатами, военными и представителями служб безопасности наших стран; недавний очередной телефонный разговор В.В.Путина и Р.Т.Эрдогана. Сейчас готовятся очередные консультации, которые, мы надеемся, смогут вывести нас на договоренность о том, как добиться того, чтобы это действительно была зона деэскалации, чтобы там не хозяйничали террористы.

Если мы говорим о "Джабхат ан-Нусре" и "Хейят Тахрир аш-Шам", то нас тревожит отношение к этим террористическим организациям некоторых западных государств, в частности США. Обе эти структуры официально включены в списки террористических организаций СБ ООН, они же включены в национальный список террористических организаций США. Тем не менее, уже не первый раз официальные лица Вашингтона, включая Специального представителя США по сирийскому урегулированию Дж.Джеффри, допускают высказывания, из которых следует, что они рассматривают "Хейят Тахрир аш-Шам" не такой уж и террористической организацией, что при каких-то обстоятельствах с ней можно было бы наладить диалог. Такие достаточно прозрачные намеки мы слышим не первый раз и считаем их абсолютно неприемлемыми.

Напомню, в 2016 г. Президенты России и США В.В.Путин и Б.Обама договорились и поручили мне и бывшему Госсекретарю США Дж.Керри с участием военных согласовать договоренности, которые реально могли бы разрешить сирийский кризис еще на том этапе, осенью 2016 г. Договоренности были серьезными, далеко идущими. Единственным условием было обязательство США отмежевать вооруженную оппозицию, которая сотрудничала с Вашингтоном и американскими военными, от террористов. Тогда это была "Джабхат ан-Нусра", которая еще не приняла нового обличия. Договоренность не смогла реализоваться, т.к. американцы не смогли – а многие говорят, что не захотели – разводить тех, кто с ними сотрудничал, помогая и рассчитывая, что "Джабхат ан-Нусра" обладает достаточно серьезной силой, чтобы противодействовать законному сирийскому правительству и чтобы ее можно было бы сохранить на случай, если она понадобится для усиления военных действий против законного президента и правительства Сирии.

Если все эти факты выстроить в одну цепочку, то получается достаточно серьезная картина. Еще раз подчеркну, мы будем категорически противодействовать любым попыткам оправдать террористов, которые в качестве таковых определены СБ ООН. Надеюсь, что продолжающиеся контакты между нашими и турецкими военными с участием дипломатов и служб безопасности завершатся позитивно, и мы сможем сделать так, чтобы террористы не хозяйничали в этой части САР, как, собственно говоря, они нигде больше не должны хозяйничать.

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 февраля 2020 > № 3328563 Сергей Лавров

Россия > Недвижимость, строительство. Транспорт > stroygaz.ru, 21 февраля 2020 > № 3316337 Илья Березуцкий

Помочь хорошему делу

Российские производители строительно-дорожной техники настаивают на необходимости сохранения мер господдержки

Производство строительно-дорожной техники (СДТ) в России переживало разные времена. Довольно долго оно пребывало в загоне, испытывая сильное давление со стороны машин иностранного производства. Многие отечественные предприятия, что называется, «лежали на боку», теряя кадры, ресурсы и заказчиков. Несколько лет назад ситуация изменилась благодаря решению властей поддержать отечественное машиностроение. Вышел целый ряд документов правительства, предусматривавших существенные преференции российским предприятиям, это позволило нарастить производство и укрепить положение отечественных производителей на рынке. О сегодняшней ситуации в отрасли рассказал «Стройгазете» координатор направления «Строительно-дорожное машиностроение» Ассоциации «Росспецмаш» Илья Березуцкий.

«СГ»: Как вы охарактеризуете текущее состояние отечественной промышленности СДТ?

Илья Березуцкий: В последние годы российское строительно-дорожное машиностроение демонстрировало динамичный рост производства, продаж и экспортных поставок. Так, например, отгрузки отечественной СДТ в 2018 году выросли по сравнению с 2017-м на 31,5%, до 38,7 млрд руб. Однако в 2019 году прирост замедлился до 6%. Причинами стали не только высокая база предыдущего года, но и неопределенность в части реализации мер господдержки, которая наблюдалась в прошлом году.

«СГ»: А что, собственно, произошло?

И.Б.: В предыдущие годы в отрасли действовал целый комплекс эффективных мер господдержки, разработанный Минпромторгом России. Однако в 2019 году ситуация изменилась в худшую сторону. В рамках реформ мер господдержки, инициированных еще прежним составом правительства РФ, было приостановлено, а затем отменено постановление правительства №518, предусматривавшее субсидии лизинговым организациям на предоставление скидки по уплате авансового платежа по договорам лизинга строительно-дорожной, прицепной и коммунальной техники. Были сокращены программы субсидирования пилотных партий и субсидирования скидок на технику в рамках постановления правительства №547. Фактически произошла отмена программы льготного лизинга. В рамках единой лизинговой субсидии (постановление правительства №1908) на 2020 год для производителей СДТ и прицепной техники предусмотрено всего 23,5 млн рублей, тогда как потребность в субсидиях по данному направлению в последние годы составляла порядка 2,5 млрд рублей. Из-за этого потребители могут занять выжидательную позицию и сократить объемы приобретения продукции отечественного строительно-дорожного машиностроения в надежде на то, что по программе льготного лизинга для отрасли в текущем году правительство выделит дополнительные средства и технику можно будет купить на более выгодных условиях. Машиностроители считают, что необходимо вернуть прежние эффективные программы господдержки, предусмотрев финансирование, достаточное для того чтобы удовлетворить спрос на приобретение строительно-дорожной техники с использованием механизма субсидирования. Если дополнительного финансирования не последует, то, несмотря на общий положительный фон в виде национальных проектов, российские заводы могут столкнуться не только со стагнацией, но и с сокращением производства.

«СГ»: Считаете ли вы, что современные образцы отечественной техники могут на равных соперничать с зарубежными аналогами?

И.Б.: Отечественные заводы постоянно работают над улучшением качества выпускаемой продукции, расширяют модельный ряд, инвестируют в расширение и модернизацию производства. Российские заводы с каждым годом выпускают все больше новых моделей. Вот лишь несколько примеров новых машин, недавно вышедших на рынок: инновационная модель автокрана КС-55721-1В Галичанин (серия «Пионер»), бульдозеры второго поколения ДСТ-Урал D9 и D10, автокран с электродвигателем, первый российский телескопический погрузчик, уплотнитель РЭМ-45 и другие. Российская техника успешно конкурирует с иностранными аналогами, а иногда даже превосходит их по ряду технических характеристик. Не стоит забывать, что при этом российские машины дешевле. Сегодня в отрасли строительно-дорожного машиностроения сложилась ситуация, когда в одних секторах вне конкуренции находятся иностранные производители, в других — российские, а в третьих наблюдается сильная конкуренция между ними. Например, в сегменте автокранов позиции отечественных заводов непоколебимы, а в сегменте дорожных катков большая доля закупок приходится на импортную технику.

«СГ»: Поставляется ли отечественная техника на экспорт?

И.Б.: Мы уверены, что будущее за заводами, которые не только наращивают поставки на внутренний рынок, но и развивают экспорт. Основными направлениями зарубежных поставок для предприятий отечественного строительно-дорожного машиностроения являются страны СНГ, Европы, Африки, Юго-Восточной и Юго-Западной Азии. По итогам 11 месяцев 2019 года экспортные поставки российской строительно-дорожной техники направлялись в 28 стран. При условии сохранения действовавших ранее мер господдержки и необходимых объемов субсидирования предприятия из России способны не только сохранить, но и усилить положительную динамику экспортных поставок.

«СГ»: Что необходимо для того чтобы на равных конкурировать с лучшими зарубежными образцами?

И.Б.: Для наиболее полной реализации потенциала российского строительно-дорожного машиностроения и отечественного специализированного машиностроения в целом необходимо продолжать работу по созданию благоприятных макроэкономических условий внутри страны, сохранять и внедрять механизмы стимулирования производства и экспорта. Требуется обеспечить стабильность и прогнозируемость спроса на продукцию специализированного машиностроения. Помимо финансовой поддержки, следует обеспечить достаточную защиту российского рынка от субсидируемого, контрафактного и небезопасного импорта. Если говорить в целом о развитии машиностроения в России, то для создания общего благоприятного экономического фона необходимо, в частности, продолжить работу по пересмотру денежно-кредитной, налоговой и внешнеторговой политики. Налоговую политику надо переориентировать с сугубо фискальных целей на стимулирование производства посредством льгот, вычетов и премий. Нужно пересмотреть налогообложение энергоносителей, транспорта и сырьевых товаров с целью снижения их стоимости внутри страны, заморозить тарифы на электроэнергию для предприятий обрабатывающих секторов экономики и снизить экономическую привлекательность экспорта необработанного сырья и металлов.

Справочно:

В 2019 годы отгрузки российской строительно- дорожной техники (СДТ) на внутреннем рынке (без учета прицепов и полуприцепов, а также коммунальной техники) выросли по сравнению с 2018 годом на 6% и составили в денежном выражении 41 млрд рублей. По информации портала «Росспецмаш-Стат», который объединяет данные компаний, выпускающих 80% всего объема СДТ в России, наибольший рост отгрузок на внутренний рынок в 2019 году в количественном выражении зафиксирован в сегменте кранов- трубоукладчиков — в 2,2 раза, кранов-манипуляторов — на 36%, бульдозеров — на 9,2%, катков — на 7%, экскаваторов-погрузчиков и автокранов — на 5%. Произошло сокращение отгрузок мини-погрузчиков — на 23%, фронтальных погрузчиков — на 16,5%, колесных экскаваторов — на 3,4%.

№07 21.02.2020

Автор: Владимир ТЕН

Россия > Недвижимость, строительство. Транспорт > stroygaz.ru, 21 февраля 2020 > № 3316337 Илья Березуцкий

Россия. Польша > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 февраля 2020 > № 3328519 Сергей Андреев

Посол России в Польше — РБК: «У нас самые плохие отношения после войны»

Об уровне отношений с Польшей в целом

«У нашей страны сейчас самые плохие отношения с Польшей за все время после окончания Второй мировой войны».

Об исторических спорах с Польшей

«Наши оппоненты постоянно пытаются задним числом «переиграть» историю, подогнать ее толкование под запросы нынешней политической конъюнктуры: считают, что раз отношения с Россией сейчас плохие, значит, и роль нашей страны в истории следует рисовать исключительно в негативном виде. И делается это с целью ослабить международные позиции современной России. Решающая роль Советского Союза в победе над фашизмом во Второй мировой войне — это важнейшая веха нашей истории, имеющая самое непосредственное отношение к современности. Вся послевоенная система международных отношений, международного права, опирающаяся на Устав ООН, сформирована на фундаменте итогов Второй мировой войны. Советский Союз по праву занял в этой системе место одной из главных держав-победительниц, и Россия унаследовала это место как государство — продолжатель СССР.

Теперь пытаются продвигать концепцию, согласно которой получается, что во Второй мировой войне на одной стороне противостояния были демократические государства, включая Польшу (хотя санационная Польша в предвоенный период вряд ли могла считаться демократическим государством), а на другой — тоталитарные режимы. При таком раскладе СССР ставится «на одну доску» с фашистской Германией, его решающий вклад в победу над фашизмом девальвируется, а главным оказывается то, что гитлеровской Германии противостояли западные демократии — они, мол, и являются настоящими победителями.

Только на самом-то деле было не так. Может быть, какие-то западноевропейские страны, подвергшиеся германской агрессии, «всего лишь» утрачивали свою свободу. Но и для нашей страны, и для Польши решался вопрос жизни и смерти, национального выживания. И в итоге оккупированные Германией европейские страны своей независимостью оказались обязаны в решающей степени «недемократическому» СССР, который, однако, в отличие от иных жертв германской агрессии — как демократических, так и не очень — готов был насмерть стоять за свою свободу и независимость, а заодно — так уж вышло — нес освобождение другим европейским странам, где сейчас так не любят об этом вспоминать».

Почему Россия стала жестче отвечать Польше

«До 2014 года у нас были более-менее приличные отношения, и мы честно старались искать компромиссы по историческим сюжетам с нашими польскими тогда еще партнерами. В принципиальных вопросах, естественно, не сходились, но старались полемику особенно не обострять, «не бить горшки». Однако после 2014 года, когда отношения резко испортились и когда историческое мифотворчество наших оппонентов стало переходить все мыслимые границы, в России в конце концов решили, что пора называть вещи своими именами».

Предосудителен ли пакт Молотова — Риббентропа

«В свое время, выступая 1 сентября 2009 года в Гданьске на мероприятиях в связи с 70-й годовщиной начала Второй мировой войны, Владимир Путин сказал, что с моральной точки зрения этот договор заслуживает осуждения, но не более чем Мюнхенское соглашение и вся политика умиротворения Германии, проводившаяся западными державами до 1939 года.

20 декабря 2019 года в выступлении на неформальной встрече глав государств СНГ в Санкт-Петербурге президент России подробно проанализировал развитие ситуации в Европе в предвоенный период и сделал вывод: именно Мюнхенский сговор в сентябре 1938 года послужил поворотным моментом в истории, после которого Вторая мировая война стала неизбежной, а Советский Союз пошел на подписание Договора о ненападении с Германией в августе 1939 года только после того, как Великобритания, Франция и Польша отклонили его предложения о совместном отпоре гитлеровской агрессии, СССР оказался в изоляции и должен был принимать самостоятельные меры для обеспечения своей обороны и безопасности».

Ведет ли Россия историческую политику

«Да. Мы не можем и не станем безропотно смотреть, как наши оппоненты перекореживают историю под свои конъюнктурные политические интересы. Нам, в отличие от наших оппонентов, нет нужды искажать исторические факты.

Время от времени мы слышим от них триумфальные заявления, что они-де в очередной раз «одержали победу» над нами в спорах по истории Второй мировой войны. Это по определению нонсенс. Историю, как известно, пишут победители. Во Второй мировой войне победил прежде всего Советский Союз, а также те — и только те, кто тогда был на нашей стороне. Если кто-то сейчас записывает себя в наши противники в той войне, они так и будут вечно проигравшими и в реальной истории, и в исторических спорах. По-другому и быть не может.

У нас великая история народа-победителя, и нам совершенно незачем ее с кем-то согласовывать. Можно, конечно, когда партнеры со своей стороны ведут себя прилично, не напоминать им лишний раз о неприятных страницах их собственной истории, всегда можно найти в нашем общем прошлом и то, что нас объединяет. Но мириться с извращением самой сути исторических событий и процессов недопустимо».

О планах возобновить работу группы по сложным вопросам

«Планов возобновлять работу группы нет абсолютно. Это бессмысленно. Так сложилось, что все обсуждение исторических вопросов между нами и раньше сводилось к постоянным, настойчивым, повторяющимся попыткам польской стороны побудить нас к тому, чтобы мы признали ее правоту и свои всевозможные прегрешения перед Польшей. Нам это ни к чему. А в нынешней ситуации — после массового сноса в Польше памятников советским воинам-освободителям, когда отрицается сам факт освобождения Польши Красной Армией, — у нас просто нет никакой общей платформы для обсуждения исторической тематики в рамках политического диалога».

Почему Путин не приехал на годовщину освобождения Освенцима

«Прошлой весной дирекция музея Аушвиц-Биркенау разослала письма во все иностранные посольства в Варшаве о том, что по случаю 75-й годовщины освобождения Аушвица 27 января 2020 года на территории бывшего лагеря состоятся памятные мероприятия и организаторы просят сообщить, направят ли соответствующие страны свои делегации и на каком уровне. Это значит, что официального приглашения президенту России на эти мероприятия не поступало. Напомню, что на 60-ю годовщину освобождения Аушвица в 2005 году Владимир Путин приезжал — тогда ему поступило приглашение по всей форме от президента Польши Александра Квасьневского. На этот раз было иначе. В итоге представлять Россию в Аушвице было поручено послу России в Польше».

Нужен ли России посол в Польше

«Каналы общения должны сохраняться при любых обстоятельствах. В интересах государства — полноценная работа его диппредставительств за рубежом. Ведь функции посольства отнюдь не ограничиваются сопровождением делегаций, представительскими мероприятиями, решением консульских вопросов. Его главные задачи — доскональное изучение ситуации в стране пребывания, контакты, сбор и обработка информации, анализ, прогнозирование, подготовка рекомендаций и предложений, чтобы в центре всегда было точное и своевременное представление о том, чего ждать и как действовать на том или ином направлении внешней политики».

Россия. Польша > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 февраля 2020 > № 3328519 Сергей Андреев

Россия. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 февраля 2020 > № 3328567 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на 56-й Мюнхенской конференции по вопросам политики безопасности «Глобальный беспорядок: есть ли шансы для новой повестки дня?», Мюнхен, 15 февраля 2020 года

Уважаемые дамы и господа,

В этом году мы отмечаем 75-ю годовщину Победы во Второй мировой войне. Прискорбно, что юбилей сопровождается попытками грубо исказить историю, поставить на одну доску нацистских палачей и освободителей Европы. Оставим эти попытки на совести их авторов. Никто и ничто не может умалить решающую роль Красной армии, всех народов Советского Союза в разгроме фашизма. При этом мы всегда будем помнить о духе союзничества в годы Войны, о способности государств объединиться для борьбы с общей угрозой, невзирая на идеологические разногласия.

Единства такого масштаба нам не хватает сегодня, когда угрозы и риски для человечества высоки как никогда за весь послевоенный период. На наших глазах разрушается система договоренностей в сфере стратегической стабильности и нераспространения, понижается порог применения ядерного оружия, множатся региональные кризисы, попираются нормы международного права, в том числе путем силового вмешательства в дела суверенных государств, незаконных санкций и жестких протекционистских мер, подрывающих мировые рынки и глобальную торговую систему. Происходит, если можно так выразиться, варваризация международных отношений, ухудшающая саму среду обитания человека.

Нужен прямой и честный обмен мнениями о том, как сберечь мир для будущих поколений. Президент России В.В.Путин предлагает начать такой разговор в формате встречи глав государств – постоянных членов Совета Безопасности ООН. Сразу подчеркну: речь не идет о создании еще одного закрытого клуба, где кулуарно будут решаться судьбы человечества. Наша идея в том, чтобы «пятерка» государств, которые по Уставу ООН несут особую ответственность за поддержание международного мира и безопасности, проявила политическую волю и подготовила рекомендации в интересах оздоровления всей атмосферы международного общения, восстановления доверия между всеми странами.

Кризис доверия особенно остро ощущается в европейских делах. Нагнетание напряженности, продвижение военной инфраструктуры НАТО на восток, беспрецедентные по размаху учения у российских рубежей, накачка оборонных бюджетов сверх всякой меры – все это генерирует непредсказуемость. В «железе» воссоздается структура противостояния «холодной войны». Пора, пока не поздно, отказаться от культивирования фантома «российской угрозы», да и любой другой угрозы, вспомнить о том, что нас объединяет.

Отправной точкой такого диалога должен оставаться принцип равной и неделимой безопасности, провозглашенный, напомню, на высшем уровне в таких важнейших документах, как Хельсинкский Заключительный акт 1975 г., Парижская хартия для новой Европы 1990 г. и декларация Астанинского саммита ОБСЕ 2010 года.

В современных условиях стабильность Евроатлантики не обеспечить без подлинно глобального сотрудничества в борьбе с международным терроризмом, нелегальной миграцией, торговлей людьми и другими трансграничными вызовами. Многие из них обрели угрожающие масштабы в результате кровавых конфликтов на Ближнем Востоке и Севере Африки. Международное сообщество обязано создать благоприятные условия для того, чтобы сами народы стран региона решали проблемы через инклюзивный национальный диалог без вмешательства извне. Считаю недопустимым превращать территорию этих стран в арену геополитического противостояния и сведения счетов, равно как и использовать террористов для достижения корыстных, геополитических целей.

Руководствуясь принципами международного права, Россия будет и далее содействовать урегулированию в Сирии в рамках Астанинского формата и механизмов ООН, помогать сближению подходов ливийских сторон в качестве единственного пути восстановления разрушенной НАТО государственности этой страны. На устойчивую нормализацию региональной обстановки нацелена российская Концепция коллективной безопасности в зоне Персидского залива. И, конечно, будем продвигать сбалансированный подход к поиску справедливого решения палестино-израильского конфликта с учетом имеющихся международно-правовых договоренностей. Будем отстаивать неприемлемость подмены юридически обязывающих решений по иранской ядерной программе нелегитимными односторонними акциями.

Нельзя допустить негативного влияния новых прорывных технологий на глобальную стабильность. На это направлены инициативы по предотвращению гонки вооружений в космосе, недопущению милитаризации киберпространства. Мы готовы к совместной работе и по другим острым проблемам мировой повестки, среди которых эпидемиологические угрозы. В этой связи отмечу открытость и ответственный подход Китая к международному сотрудничеству в борьбе с распространением коронавируса.

Еще раз подчеркну – масштаб глобальных вызовов настолько велик, что справиться с ними государства могут, только объединив свои усилия и неукоснительно соблюдая принципы подлинной многосторонности. Мешают такой работе попытки под флагом многосторонности навязывать собственные правила, «приватизировать» секретариаты международных организаций. Вопиющий пример – ситуация в Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО).

Важно остановить эти опасные тенденции и недвусмысленно переподтвердить принципы Устава ООН, включая суверенное равенство государств и невмешательство во внутренние дела. Необходимо, чтобы все принципы Устава одинаково уважались и странами-членами, и руководством ООН и других международных организаций.

Наряду с ООН, в глобальном управлении востребованы гибкие многосторонние механизмы, которые продвигают позитивную повестку дня, стараются формировать баланс интересов. Это и «Группа двадцати», и БРИКС, состав участников которых отражает культурно-цивилизационное многообразие современного мира.

Свой вклад в выработку конструктивных подходов к проблемам Евразии вносят ШОС, ЕАЭС, СНГ, ОДКБ. Президент России В.В.Путин выдвинул инициативу формирования Большого Евразийского партнерства, открытого для всех объединений и государств нашего огромного общего континента, включая членов Европейского союза.

Уважаемые коллеги,

Россия всегда была и остается противником силовых мер и сторонником политико-дипломатических способов преодоления разногласий, возникновение которых, давайте признаемся, по большому счету, неизбежно в силу самой человеческой природы. Но мир никогда не дается даром. Для этого нужны постоянные, подчас тяжелейшие усилия.

Выдающийся ученый – физик-ядерщик, лауреат Нобелевской премии мира А.Д.Сахаров как-то сказал: «Ядерная война может возникнуть из обычной, а обычная война, как известно, возникает из политики». Трудно с этим не согласиться. На дипломатах, политиках, всей международной общественности, включая всех присутствующих здесь, лежит обязанность сохранять мир. Уверен, что при ответственном подходе нам это будет по плечу.

Вопрос (перевод с английского): Мы все обеспокоены ситуацией в Идлибе, но я хотела бы спросить не об этом, а об отношениях между Россией и Турцией в целом, – для меня это в некотором смысле загадка. Какое бы Вы дали определение этим отношениям – вы союзники или противники?

С.В.Лавров: Это загадка из серии «завернута в тайну и помещена в головоломку»?

У нас с Турцией очень хорошие отношения. Это не означает, что мы должны во всем соглашаться. Я вообще считаю, что полного согласия не может быть ни по одной проблеме в отношениях между любыми двумя странами. Если такое присутствует, то это уже напоминает давление, откуда проистекает такое согласие.

Сирийский конфликт разразился на этапе т.н. арабской весны, когда была разрушена Ливия, еле удержался от разрушения Тунис и ряд других стран региона. Когда экстремисты, террористические элементы практически осадили Дамаск летом 2015 г., никто не помышлял ни о каких гуманитарных нормах, политическом процессе – все ждали военного решения, итогом которого было бы свержение Правительства Б.Асада. Россия откликнулась на призыв о помощи этого законного Правительства. Сейчас мы сумели помочь сирийскому Правительству и вооруженным силам переломить ситуацию, прежде всего в борьбе с терроризмом.

На каком-то этапе мы все полагались на активность ООН. Был создан Женевский процесс, я принимал непосредственное участие в этих усилиях вместе с бывшим Госсекретарем США Дж.Керри. Переговоры продвигались ни шатко ни валко, какого-то позитивного итога достичь не удавалось. Впоследствии наши ооновские коллеги решили откладывать женевские встречи в ожидании лучших времен. Тогда, понимая, что тупик становится уже хроническим, Россия вместе с Турцией и Ираном выдвинула инициативу начать под эгидой трех стран политический процесс. Причем мы выступили за то, чтобы со стороны оппозиции участвовали не иммигранты, живущие в других столицах, а те, кто реально влияет на людей, воюющих «на земле» с сирийской армией. Это удалось сделать – начал работать Астанинский процесс. Мы искренне признательны Казахстану за предоставление гостеприимной площадки своей столицы. Не хочу быть слишком самонадеянным, но, за неимением других примеров, он до сих пор является наиболее эффективным инструментом по оказанию содействия ООН в продвижении к целям резолюции 2254 Совета Безопасности ООН.

Это было очень непросто, т.к. у России, Ирана и Турции далеко не совпадающие цели в отношении Сирии и всего региона. Не буду вдаваться в детали – мы все понимаем, о чем идет речь. Нас объединило желание не допустить разрушения САР - колыбели многих великих религий и цивилизаций, где многие века и тысячелетия сосуществовали и мусульмане, и христиане, и представители других конфессий, обеспечить, чтобы в этой стране воцарился мир, и был начат политический диалог. Это удалось сделать, мы помогли ООН инициировать процесс, который сейчас осуществляется в рамках Конституционного комитета. Он был сформирован и мог начать работать еще в конце 2018 г. Но мы все знаем историю этого вопроса: наши западные коллеги, по сути дела, ультимативно потребовали от ООН не поддерживать предложения, сформированные Правительством Сирии и оппозицией. Целый год ушел на совершенно бессмысленные «бодания» по поводу двух или трех фамилий, которые, почему-то, не понравились нашим западным коллегам.

Мы потеряли год. Сейчас могла бы быть уже другая ситуация. Тем не менее мы ни на кого не обижаемся, стараемся руководствоваться реальностью. А она такова, что, наконец, мы убедили всех сомневавшихся в необходимости дать «зеленый свет» этому комитету. Он провел две сессии, сейчас готовится третья. Сегодня встречался со Спецпосланником Генсекретаря ООН по Сирии Г.Педерсеном. Мы не драматизируем ситуацию с тем, что пока он не очень быстро набирает темп. Но, конечно, и не хотим создавать впечатление, что он будет работать вечно. Главное, чтобы сирийцы договаривались сами.

И в этом смысле наши отношения с Турцией имеют очень важное значение, учитывая возможности, которые есть у России, кстати, как и у Ирана, в контактах с сирийским руководством, и те возможности, которые есть у Турции для влияния на оппозицию и тех, кто представляет вооруженные отряды «на земле». Отмечу, что мы заинтересованы в том, чтобы влияние на оппозицию в позитивном направлении оказывали и другие страны, имеющие с ней контакты - прежде всего, монархии Персидского залива. Наша цель - объединять усилия и помогать создавать условия, когда самим сирийцам будет комфортно работать.

Отмечу еще один момент, напрямую касающийся упомянутого Вами в начале Идлиба, - неизбежность победы над терроризмом. Уже несколько раз наши американские коллеги объявляли, что они победили ИГИЛ и в принципе уничтожили в Сирии терроризм, как и в Ираке. Потом эта «гидра» поднимает голову. Но обращаю внимание, что кроме ИГИЛ есть еще «Джабхат ан-Нусра», которая сейчас называется «Хейат Тахрир аш-Шам» и, как и ИГИЛ, причислена Советом Безопасности ООН к террористическим организациям. Сейчас она контролирует большую часть идлибской зоны безопасности, представляющей проблему. Это один из последних очагов терроризма, по крайней мере, единственный на западном берегу Евфрата.

Я сегодня встречался с моим коллегой и другом Министром иностранных дел Турции М.Чавушоглу. Достигнутые с Турцией договоренности предполагают обеспечение прекращения огня, создание демилитаризованной зоны, но самое главное - отмежевание нормальной оппозиции от террористов. Эти договорённости никоим образом не предполагают отказ от бескомпромиссной борьбы с террористическими группировками. Сложная задача. Террористы пытаются использовать гражданское население в качестве живого щита. Мы это все видели здесь, в печально известном лагере беженцев «Рукбан», в лагере «Аль-Хоуль», находящемся под контролем сотрудничающих с американцами, прежде всего, курдских отрядов, и в других регионах мира. Задача сложная, но контакты между Россией и Турцией на уровне экспертов, дипломатов, военных, служб безопасности продолжаются с целью найти пути выполнения договорённостей по Идлибу, которые я упомянул. Очередные контакты состоятся на следующей неделе.

Вопрос (перевод с немецкого): Я нахожу Ваши высказывания по Сирии не до конца убедительными. Как хочет российское Правительство гарантировать суверенитет Сирии в то время, как Турция установила военное присутствие в Идлибе, Африне и других районах на севере страны? Очевидно надолго. Ваши высказывания меня не убедили.

С.В.Лавров: Вопрос простой. Мы делаем то, что делаем в Сирии не для того, чтобы Вас убеждать. Вы журналист, как я понимаю. Вы имеете полное право составлять картину происходящего, как Вы ее понимаете. Мы делаем «на земле» то, чего требует резолюция 2254 СБ ООН. Помимо прочего она гарантирует суверенитет и территориальную целостность САР. Это не Россия собирается гарантировать суверенитет Сирии. Он гарантирован СБ ООН.

Помимо идлибской проблемы самая главная сложность заключается в том, что происходит на восточном берегу Евфрата, где этот самый суверенитет попирается грубейшим образом, где создаются параллельные органы власти с очевидным прицелом на сепаратизм. Об этом мы регулярно говорим с нашими американскими коллегами, которые на восточном берегу активно сохраняют свое присутствие.

Я уже упомянул проблемы «Рукбана», «Аль-Хоуль», там есть и проблемы зоны Ат-Танфа. Это все касается угрозы суверенитету САР. Мы действуем строго в соответствии с решениями СБ ООН. Первое – борьба с терроризмом, решение гуманитарных проблем населения, помощь возвращению беженцев. Кстати, Европейский союз категорически не хочет участвовать в усилиях по созданию условий для того, чтобы люди возвращались в свои дома, ожидая какого-то реального прогресса в политическом процессе. До этого условием было начало работы Конституционного комитета. Он начал работать, но никакой помощи со стороны Европейского союза для того, чтобы беженцы возвращались, мы не видим.

Еще одно направление, которое предусмотрено решениями СБ ООН, – это конституционная реформа и политический процесс. Для этого мы создали Конституционный комитет. Вместе с Турцией и Ираном помогли сирийцам договориться об этом очень важном механизме. Это то, что мы делаем. А насколько это выглядит убедительно, судить вам. Мы привыкли к критике. Она способствует поиску креативных решений. Будем ожидать ваших оценок и конструктивных советов.

Вопрос (перевод с английского): Я вижу определенную последовательность в том, что Вы говорите о Сирии, когда Вы говорите о целостности и суверенитете. Но если посмотреть на ситуацию в Ливии, Вы не поддерживаете признанное правительство, но поддерживаете маршала Х.Хафтара, что является прямым путем к разделу страны. Мой вопрос: какие цели Вы действительно преследуете в Ливии, раз Вы поддерживаете ту сторону, которая ведет страну к распаду?

С.В.Лавров: Я вынужден не согласиться, потому что маршал Х.Хафтар и возглавляемая им Ливийская национальная армия признаны СБ ООН стороной в конфликте. На недавней Берлинской конференции по Ливии это также было подтверждено. Затем Совет безопасности ООН, приветствовав итоги Берлинской конференции по Ливии, призвал Премьер-Министра Правительства национального согласия Ф.Сарраджа и главнокомандующего Ливийской Национальной Армией маршала Х.Хафтара приступить к решению вопросов соблюдения режима прекращения огня, к договоренностям об экономической жизни этой страны и к политическому процессу (подготовка выборов, конституции и так далее). Поэтому Х.Хафтар – это не символ сепаратизма, а признанный мировым сообществом, включая участников Берлинской конференции по Ливии, СБ ООН, сторона в конфликте, который был начат с разрушения государства под названием Ливия в результате абсолютно незаконной акции, как вы помните, предпринятой Североатлантическим альянсом в 2011 году.

Отвечая на вопрос, что мы делаем в Ливии, мы стараемся помочь ливийцам вместе с другими внешними игроками восстановить то, что было разрушено в грубейшее нарушение принципов Устава ООН. Это, если коротко.

Россия. НАТО > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 15 февраля 2020 > № 3328567 Сергей Лавров

Россия. Латвия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 февраля 2020 > № 3328521 Евгений Лукьянов

Интервью Посла России в Риге Е.В.Лукьянова международному информационному агентству «РИА Новости», 14 февраля 2020 года

— Каковы итоги года для российско-латвийских отношений? Увеличился ли товарооборот? Какие основные статьи экспорта/импорта?

— Несмотря на разные подходы наших стран в международных делах, сотрудничество отдельных российских и латвийских министерств и ведомств в 2019 году удавалось поддерживать на высоком уровне. Это касается достаточно плодотворных межмидовских контактов, взаимодействия по линии Минкульта, МВД, Минтранса, Минэкономразвития, ФТС России и так далее.

Наметилась активизация связей в рамках Российско-латвийской межправительственной комиссии. Прошла встреча ее сопредседателей – министра транспорта России Евгения Дитриха и министра сообщения Латвии Талиса Линкайтса, состоялись заседания рабочих групп по транспорту и по экономическому сотрудничеству. Дважды собирался функционирующий на полях межправкомиссии Деловой совет.

Интерес к сотрудничеству на экономическом направлении подтверждается данными ФТС России. По итогам 11 месяцев прошлого года зафиксирован рост товарооборота между нашими странами на 4,7%, при этом российский экспорт увеличился на 5,2% и составил порядка 4,7 миллиарда долларов США, а импорт сократился на 1% до 428 миллионов долларов США.

В структуре российского экспорта в Латвию основная доля поставок по-прежнему приходится на нефтепродукты, природный газ, каменный уголь и продукцию химической промышленности. Вместе с тем постепенно увеличивается доля высокотехнологичного экспорта. Импорт из Латвии формируют машины, оборудование и транспортные средства, продукция химической промышленности, а также древесина и целлюлозно-бумажные изделия.

В 2019 году дальнейшее развитие получило региональное и приграничное сотрудничество, о чем свидетельствовали динамичные связи Риги и других латвийских муниципалитетов с Москвой и Санкт-Петербургом, а также Башкортостаном, Татарстаном и Якутией. Продолжилась планомерная реализация программы приграничного сотрудничества "Россия – Латвия" на 2014-2020 годы.

— Изъявляли ли власти Латвии (президент, премьер, спикер парламента) желание приехать в Москву на парад Победы 9 мая?

— Информации о желании руководства Латвии посетить парад Победы 9 мая в Москве к нам пока не поступало.

— Ранее глава МИД Эстонии Урмас Рейнсалу заявил, что Таллин имеет право потребовать от России компенсацию за ущерб от "советской оккупации", отметив, что обсуждал эту тему с коллегами из Латвии и Литвы. Поднимает ли Латвия тему так называемой советской оккупации или тема выплат закрыта?

— В отношении иногда звучащих здесь скорее от отдельных политиков и общественников разговорах о неких компенсациях за "советскую оккупацию" российская позиция остается неизменной: мы не приемлем ни само понятие "советская оккупация", которым пытаются подменить освобождение европейских народов от коричневой чумы, ни выдвигаемые к России претензии, являющиеся искусственными и юридически ничтожными.

Уж если и вести речь о сложных моментах совместного прошлого, то лучше всего обратиться к российско-латвийской комиссии историков, совместно подумать о возобновлении ее работы, к чему мы неоднократно призывали латвийскую сторону, чтобы деполитизировать дискуссию и вернуть ее в академическое русло. Кстати, такую же мысль на днях высказал и мой коллега, посол Латвии в России.

В продолжение этой тематики хотел бы отметить конструктивную позицию латвийских властей, в сравнении с теми же эстонцами, по пограничному сотрудничеству с нашей страной. В то время как из Таллина периодически раздаются некие территориальные претензии в адрес России, министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс в начале этого года подтвердил окончательную урегулированность вопроса о российско-латвийской государственной границе. Вступили в силу итоговые документы по демаркации, в проработке находится договор о режиме границы.

— Ранее сообщалось, что ответов от стран Северной Европы и Прибалтики на предложение России по РСМД пока не поступало. Известна ли к настоящему моменту реакция Латвии на предложение Владимира Путина по РСМД? Был ли какой-либо отклик Риги на этот счет?

— Что касается затронутой в вашем вопросе тематики РСМД, то считаем необходимым напомнить о позиции российской стороны по данной проблематике. 24 декабря 2019 года в СМИ были опубликованы заявления президента России Владимира Путина о необходимости ведения мониторинга развертывания американских ракет средней и меньшей дальности, в первую очередь в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Как известно, соответствующий мораторий объявил глава России Владимир Путин 2 февраля 2019 года. Пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков ранее уже отмечал, что послание Владимира Путина основным странам Европы и Азии с предложением о введении моратория на размещение в Европе ракет малой и средней дальности, направленное в попытке не допустить дестабилизации и роста напряженности, не предусматривало ответа и что понимания эта инициатива пока не встретила.

В прошлом году заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков уже высказывался о том, что реакция НАТО на предложение России о введении моратория по ракетам средней и малой дальности разочаровывает. Прискорбно, что мы не видим готовности последовать нашему примеру. Но российская сторона будет продолжать работать в направлении того, чтобы эта идея была реализована, потому что альтернативой будет резкое ухудшение ситуации с безопасностью в Европе и, возможно, в других регионах. Мы работаем и будем продолжать работу с латвийскими партнерами на этом треке.

— Латвия является одним из лидеров по числу заявок на получение электронной визы в Санкт-Петербург и Ленинградскую область, а также в Калининградскую область. Как в целом обстоят дела в сфере туризма между странами по итогам 2019 года?

— В последние годы нами фиксируется устойчивый интерес к посещению Российской Федерации со стороны иностранных туристов, в частности, из числа латвийских граждан. Данная тенденция выражается в ежегодном росте количества оформленных консульским отделом посольства России в Латвии туристических виз, и прошедший год не стал исключением из этого правила. В 2019 году прирост составил более чем 6%, при этом данный показатель не учитывает выдачу электронных виз с целью посещения Калининградской области, Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Полагаем, что в текущем году высокий запрос на туристические поездки в Россию сохранится.

Как известно, руководством страны взят курс на упрощение процедуры оформления российских туристических виз и отказа от лишних формальностей в этом вопросе, что, по нашему мнению, должно неизбежно привести к еще большему росту количества туристов из Латвии и других стран, желающих увидеть всемирно известные достопримечательности, прикоснуться к богатой культуре и искусству нашей страны.

— Ранее США выделили из оборонного бюджета 175 миллионов долларов Эстонии, Латвии и Литве, впервые будут выделены средства на развитие противовоздушной обороны балтийских стран. Не опасается ли Россия, что данный шаг Вашингтона может привести к росту присутствия НАТО в Латвии, и как это может сказаться на безопасности России и на отношениях Москвы и Риги?

— Конечно, милитаризации Европы Москва не рада. Общеизвестно, что США финансируют оборону стран Балтии на фоне создаваемого Западом мифа о "российской угрозе", чтобы наращивать контингенты и количество военной техники у российских границ и оправдывать значительные расходы на оборону. Подобная симптоматика происходящего в отношениях США со странами Прибалтики в плане укрепления восточного фланга НАТО, безусловно, российской стороной отслеживается и учитывается в текущем военном планировании.

— Школы Латвии к 2021-2022 годам должны перейти государственный язык обучения, несмотря на то, что почти для 40% населения страны русский является родным. Что делает российская сторона для того, чтобы не допускать дискриминацию русского языка?

— Сохранение и поддержка русского языка, литературы и культуры занимают одно из приоритетных мест во внешней политике Российской Федерации. Возможности нашей страны оказывать реальное влияние на установки правящей в Латвии партийной коалиции, конечно, ограничены – какое-либо вмешательство во внутреннюю политику другого государства исключено. Тем не менее Россия ведет активную работу по отстаиванию прав наших соотечественников, поднимая проблему дискриминации русскоязычного населения и образовательного пространства на русском языке на профильных международных площадках. Мы взаимодействуем по данному вопросу как с европейскими, так и с общемировыми надгосударственными правовыми структурами (в ОБСЕ, ООН, СЕ, с Агентством ЕС по основным правам и другими).

Посольство России в Латвии совместно с Федеральным агентством по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) оказывает поддержку духовно-просветительским мероприятиям, проводимым организациями соотечественников, находится в контакте с общеобразовательными учреждениями, ассоциациями педагогов-русистов, обеспечивает подписку на методические издания. Нашим соотечественникам предоставляются возможности получить высшее образование на русском языке – ежегодно в рамках программы квот правительства РФ более ста двадцати абитуриентов из Латвии становятся студентами престижных российских высших учебных заведений. В Риге несколько раз организовывался пункт приема единого государственного экзамена (ЕГЭ), при успешной сдаче которого также можно претендовать на получение высшего образования в вузах России за счет средств ее федерального бюджета.

— Как бы вы могли прокомментировать разработанные национальным объединением "Все для Латвии" поправки к закону, предусматривающие запрет на предвыборную агитацию в республике на других языках, кроме латышского?

— Усматриваем в данной инициативе очередную попытку ущемления прав русскоязычного населения Латвии. Если встроить предложенную Нацблоком новацию в нынешний внутриполитический контекст, становится ясно, что она направлена на ослабление позиций партий, являющихся защитниками интересов русскоязычного нацменьшинства. Местным националистам, видимо, недостаточно того, что более 200 тысяч неграждан с момента восстановления Латвией независимости лишены избирательного права, то есть фактически вычеркнуты из политической жизни страны уже около 30 лет. Теперь они намерены добиваться ограничения прав русскоязычных граждан Латвии в избирательной сфере. Это, на наш взгляд, еще один шаг по пути дальнейшего отторжения русской общины в Латвии, ее антагонизации и маргинализации с целью выдавливания русских из страны. Наше мнение на этот счет хорошо известно как широкой общественности, так и соответствующим международным структурам и организациям.

Кстати, в марте 2018 года националисты уже выходили с похожей инициативой, и тогда большинство правящей коалиции посчитало, что ей самой такой языковой запрет накануне выборов в сейм 6 октября 2018 года невыгоден – языковые ограничения лишили бы возможности партии, представляющие интересы латышскоязычных избирателей, так называемой титульной нации, получить хотя бы часть голосов представителей нацменьшинств.

Действительно, чтобы привлечь на свою сторону избирателей, нужно говорить с ними на одном языке. В случае же принятия предложенных националистами поправок, часть кандидатов в депутаты всех уровней фактически лишалась бы возможности агитировать за себя и свою партию, разъяснять предвыборную программу и отвечать на вопросы избирателей на понятном им языке.

Кроме того, необходимо помнить, что в конституции страны гарантированы права латвийцев на информацию – на ее свободное распространение. А это значит, что у нацменьшинств есть неотъемлемое право получать на своем языке информацию от кандидатов в депутаты. К тому же далеко не все они являются действующими должностными лицами и никто не вправе запрещать простым людям рекламировать и защищать свои политические взгляды в СМИ на удобном им языке.

Россия. Латвия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 14 февраля 2020 > № 3328521 Евгений Лукьянов

Латвия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 14 февраля 2020 > № 3290443 Евгений Лукьянов

Евгений Лукьянов: власти Латвии пока не желают посетить парад Победы

Школы Латвии в 2020-2021 годах должны перейти на государственный язык обучения, несмотря на почти 40% русскоговорящих граждан страны, США выделяют средства Риге на развитие противовоздушной обороны, а власти страны пока не изъявили желание приехать на парад Победы 9 мая. Почему, несмотря на разные подходы Москвы и Риги в международных делах и трудности в двусторонних отношениях, между РФ и Латвией развивается туризм и торговля, и что Россия делает для защиты русского языка в республике, в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломатического работника рассказал посол Российской Федерации в Риге Евгений Лукьянов.

— Каковы итоги года для российско-латвийских отношений? Увеличился ли товарооборот? Какие основные статьи экспорта/импорта?

— Несмотря на разные подходы наших стран в международных делах, сотрудничество отдельных российских и латвийских министерств и ведомств в 2019 году удавалось поддерживать на высоком уровне. Это касается достаточно плодотворных межмидовских контактов, взаимодействия по линии Минкульта, МВД, Минтранса, Минэкономразвития, ФТС России и так далее.

Наметилась активизация связей в рамках Российско-латвийской межправительственной комиссии. Прошла встреча ее сопредседателей – министра транспорта России Евгения Дитриха и министра сообщения Латвии Талиса Линкайтса, состоялись заседания рабочих групп по транспорту и по экономическому сотрудничеству. Дважды собирался функционирующий на полях межправкомиссии Деловой совет.

Интерес к сотрудничеству на экономическом направлении подтверждается данными ФТС России. По итогам 11 месяцев прошлого года зафиксирован рост товарооборота между нашими странами на 4,7%, при этом российский экспорт увеличился на 5,2% и составил порядка 4,7 миллиарда долларов США, а импорт сократился на 1% до 428 миллионов долларов США.

В структуре российского экспорта в Латвию основная доля поставок по-прежнему приходится на нефтепродукты, природный газ, каменный уголь и продукцию химической промышленности. Вместе с тем постепенно увеличивается доля высокотехнологичного экспорта. Импорт из Латвии формируют машины, оборудование и транспортные средства, продукция химической промышленности, а также древесина и целлюлозно-бумажные изделия.

В 2019 году дальнейшее развитие получило региональное и приграничное сотрудничество, о чем свидетельствовали динамичные связи Риги и других латвийских муниципалитетов с Москвой и Санкт-Петербургом, а также Башкортостаном, Татарстаном и Якутией. Продолжилась планомерная реализация программы приграничного сотрудничества "Россия – Латвия" на 2014-2020 годы.

— Изъявляли ли власти Латвии (президент, премьер, спикер парламента) желание приехать в Москву на парад Победы 9 мая?

— Информации о желании руководства Латвии посетить парад Победы 9 мая в Москве к нам пока не поступало.

— Ранее глава МИД Эстонии Урмас Рейнсалу заявил, что Таллин имеет право потребовать от России компенсацию за ущерб от "советской оккупации", отметив, что обсуждал эту тему с коллегами из Латвии и Литвы. Поднимает ли Латвия тему так называемой советской оккупации или тема выплат закрыта?

— В отношении иногда звучащих здесь скорее от отдельных политиков и общественников разговорах о неких компенсациях за "советскую оккупацию" российская позиция остается неизменной: мы не приемлем ни само понятие "советская оккупация", которым пытаются подменить освобождение европейских народов от коричневой чумы, ни выдвигаемые к России претензии, являющиеся искусственными и юридически ничтожными.

Уж если и вести речь о сложных моментах совместного прошлого, то лучше всего обратиться к российско-латвийской комиссии историков, совместно подумать о возобновлении ее работы, к чему мы неоднократно призывали латвийскую сторону, чтобы деполитизировать дискуссию и вернуть ее в академическое русло. Кстати, такую же мысль на днях высказал и мой коллега, посол Латвии в России.

В продолжение этой тематики хотел бы отметить конструктивную позицию латвийских властей, в сравнении с теми же эстонцами, по пограничному сотрудничеству с нашей страной. В то время как из Таллина периодически раздаются некие территориальные претензии в адрес России, министр иностранных дел Латвии Эдгарс Ринкевичс в начале этого года подтвердил окончательную урегулированность вопроса о российско-латвийской государственной границе. Вступили в силу итоговые документы по демаркации, в проработке находится договор о режиме границы.

— Ранее сообщалось, что ответов от стран Северной Европы и Прибалтики на предложение России по РСМД пока не поступало. Известна ли к настоящему моменту реакция Латвии на предложение Владимира Путина по РСМД? Был ли какой-либо отклик Риги на этот счет?

— Что касается затронутой в вашем вопросе тематики РСМД, то считаем необходимым напомнить о позиции российской стороны по данной проблематике. 24 декабря 2019 года в СМИ были опубликованы заявления президента России Владимира Путина о необходимости ведения мониторинга развертывания американских ракет средней и меньшей дальности, в первую очередь в Европе и Азиатско-Тихоокеанском регионе.

Как известно, соответствующий мораторий объявил глава России Владимир Путин 2 февраля 2019 года. Пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков ранее уже отмечал, что послание Владимира Путина основным странам Европы и Азии с предложением о введении моратория на размещение в Европе ракет малой и средней дальности, направленное в попытке не допустить дестабилизации и роста напряженности, не предусматривало ответа и что понимания эта инициатива пока не встретила.

В прошлом году заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков уже высказывался о том, что реакция НАТО на предложение России о введении моратория по ракетам средней и малой дальности разочаровывает. Прискорбно, что мы не видим готовности последовать нашему примеру. Но российская сторона будет продолжать работать в направлении того, чтобы эта идея была реализована, потому что альтернативой будет резкое ухудшение ситуации с безопасностью в Европе и, возможно, в других регионах. Мы работаем и будем продолжать работу с латвийскими партнерами на этом треке.

— Латвия является одним из лидеров по числу заявок на получение электронной визы в Санкт-Петербург и Ленинградскую область, а также в Калининградскую область. Как в целом обстоят дела в сфере туризма между странами по итогам 2019 года?

— В последние годы нами фиксируется устойчивый интерес к посещению Российской Федерации со стороны иностранных туристов, в частности, из числа латвийских граждан. Данная тенденция выражается в ежегодном росте количества оформленных консульским отделом посольства России в Латвии туристических виз, и прошедший год не стал исключением из этого правила. В 2019 году прирост составил более чем 6%, при этом данный показатель не учитывает выдачу электронных виз с целью посещения Калининградской области, Санкт-Петербурга и Ленинградской области. Полагаем, что в текущем году высокий запрос на туристические поездки в Россию сохранится.

Как известно, руководством страны взят курс на упрощение процедуры оформления российских туристических виз и отказа от лишних формальностей в этом вопросе, что, по нашему мнению, должно неизбежно привести к еще большему росту количества туристов из Латвии и других стран, желающих увидеть всемирно известные достопримечательности, прикоснуться к богатой культуре и искусству нашей страны.

— Ранее США выделили из оборонного бюджета 175 миллионов долларов Эстонии, Латвии и Литве, впервые будут выделены средства на развитие противовоздушной обороны балтийских стран. Не опасается ли Россия, что данный шаг Вашингтона может привести к росту присутствия НАТО в Латвии, и как это может сказаться на безопасности России и на отношениях Москвы и Риги?

— Конечно, милитаризации Европы Москва не рада. Общеизвестно, что США финансируют оборону стран Балтии на фоне создаваемого Западом мифа о "российской угрозе", чтобы наращивать контингенты и количество военной техники у российских границ и оправдывать значительные расходы на оборону. Подобная симптоматика происходящего в отношениях США со странами Прибалтики в плане укрепления восточного фланга НАТО, безусловно, российской стороной отслеживается и учитывается в текущем военном планировании.

— Школы Латвии к 2021-2022 годам должны перейти государственный язык обучения, несмотря на то, что почти для 40% населения страны русский является родным. Что делает российская сторона для того, чтобы не допускать дискриминацию русского языка?

— Сохранение и поддержка русского языка, литературы и культуры занимают одно из приоритетных мест во внешней политике Российской Федерации. Возможности нашей страны оказывать реальное влияние на установки правящей в Латвии партийной коалиции, конечно, ограничены – какое-либо вмешательство во внутреннюю политику другого государства исключено. Тем не менее Россия ведет активную работу по отстаиванию прав наших соотечественников, поднимая проблему дискриминации русскоязычного населения и образовательного пространства на русском языке на профильных международных площадках. Мы взаимодействуем по данному вопросу как с европейскими, так и с общемировыми надгосударственными правовыми структурами (в ОБСЕ, ООН, СЕ, с Агентством ЕС по основным правам и другими).

Посольство России в Латвии совместно с Федеральным агентством по делам Содружества Независимых Государств, соотечественников, проживающих за рубежом, и по международному гуманитарному сотрудничеству (Россотрудничество) оказывает поддержку духовно-просветительским мероприятиям, проводимым организациями соотечественников, находится в контакте с общеобразовательными учреждениями, ассоциациями педагогов-русистов, обеспечивает подписку на методические издания. Нашим соотечественникам предоставляются возможности получить высшее образование на русском языке – ежегодно в рамках программы квот правительства РФ более ста двадцати абитуриентов из Латвии становятся студентами престижных российских высших учебных заведений. В Риге несколько раз организовывался пункт приема единого государственного экзамена (ЕГЭ), при успешной сдаче которого также можно претендовать на получение высшего образования в вузах России за счет средств ее федерального бюджета.

— Как бы вы могли прокомментировать разработанные национальным объединением "Все для Латвии" поправки к закону, предусматривающие запрет на предвыборную агитацию в республике на других языках, кроме латышского?

— Усматриваем в данной инициативе очередную попытку ущемления прав русскоязычного населения Латвии. Если встроить предложенную Нацблоком новацию в нынешний внутриполитический контекст, становится ясно, что она направлена на ослабление позиций партий, являющихся защитниками интересов русскоязычного нацменьшинства. Местным националистам, видимо, недостаточно того, что более 200 тысяч неграждан с момента восстановления Латвией независимости лишены избирательного права, то есть фактически вычеркнуты из политической жизни страны уже около 30 лет. Теперь они намерены добиваться ограничения прав русскоязычных граждан Латвии в избирательной сфере. Это, на наш взгляд, еще один шаг по пути дальнейшего отторжения русской общины в Латвии, ее антагонизации и маргинализации с целью выдавливания русских из страны. Наше мнение на этот счет хорошо известно как широкой общественности, так и соответствующим международным структурам и организациям.

Кстати, в марте 2018 года националисты уже выходили с похожей инициативой, и тогда большинство правящей коалиции посчитало, что ей самой такой языковой запрет накануне выборов в сейм 6 октября 2018 года невыгоден – языковые ограничения лишили бы возможности партии, представляющие интересы латышскоязычных избирателей, так называемой титульной нации, получить хотя бы часть голосов представителей нацменьшинств.

Действительно, чтобы привлечь на свою сторону избирателей, нужно говорить с ними на одном языке. В случае же принятия предложенных националистами поправок, часть кандидатов в депутаты всех уровней фактически лишалась бы возможности агитировать за себя и свою партию, разъяснять предвыборную программу и отвечать на вопросы избирателей на понятном им языке.

Кроме того, необходимо помнить, что в конституции страны гарантированы права латвийцев на информацию – на ее свободное распространение. А это значит, что у нацменьшинств есть неотъемлемое право получать на своем языке информацию от кандидатов в депутаты. К тому же далеко не все они являются действующими должностными лицами и никто не вправе запрещать простым людям рекламировать и защищать свои политические взгляды в СМИ на удобном им языке.

Латвия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 14 февраля 2020 > № 3290443 Евгений Лукьянов

Россия > Транспорт. Нефть, газ, уголь > gudok.ru, 14 февраля 2020 > № 3289673 Алексей Шило

Нефть зальют по новым правилам

Алексей Шило, заместитель генерального директора – начальник ЦФТО ОАО «РЖД»

– Алексей Николаевич, 10 февраля на официальном интернет-портале правовой информации pravo.gov.ru опубликован приказ Минтранса, утверждающий актуализированные правила транспортировки железнодорожным транспортом грузов наливом в вагонах-цистернах и вагонах бункерного типа для перевозки нефтебитума. Расскажите, зачем понадобилось обновлять регламент?

– Действующие с 2003 года порядок перевозок железнодорожным транспортом и указатель перевозимых грузов наливом в вагонах-цистернах и в вагонах бункерного типа для транспортировки нефтебитума устарели. Также они имели большое количество несоответствий с используемыми в России терминами, наименованиями грузов, их классификацией, номерами аварийных карточек и ООН (четырёхзначный идентификатор, позволяющий определить опасность вещества. – Ред.), требованиями по маркировке вагонов-цистерн, а также нормами по прикрытию и роспуску вагонов с горок.

В связи с этим регламент, утверждённый приказом МПС России от 18.06.2003 № 25, применялся лишь в части, не противоречащей правилам перевозок жидких грузов наливом в вагонах-цистернах и вагонах бункерного типа для перевозки нефтебитума, которые утверждены 50-м Советом по железнодорожному транспорту государств – участников Содружества.

Таким образом, до настоящего времени в национальном законодательстве РФ отсутствовал нормативно-правовой акт, регламентирующий транспортировку указанных грузов.

С вступлением в силу 21 февраля 2020 года приказа Минтранса России от 29 июля 2019 года № 245 «Об утверждении Правил перевозок железнодорожным транспортом грузов наливом в вагонах-цистернах и вагонах бункерного типа для перевозки нефтебитума» этот пробел ликвидирован.

– В чём положительные стороны новых правил для участников перевозочного процесса?

– Новый нормативно-правовой акт максимально отражает структурные изменения, произошедшие в железнодорожной отрасли с 2003 года, а также соответствует требованиям международного законодательства по транспортировке наливных грузов, который применяется в РФ для осуществления таких перевозок на пространстве ОСЖД (Организация сотрудничества железных дорог. – Ред.) и СНГ.

Одновременно с принятием новых правил существенно расширяются возможности для перевозок различных нефтепродуктов со сходными физико-химическими свойствами широким модельным рядом вагонов-цистерн, а также упрощается порядок оформления перевозочных документов. Так, для транспортировки метанола, например, не требуется оформления особой накладной, а все сведения об особенности перевозки отражаются в единой для всех грузов форме перевозочного документа.

В целом нововведения будут способствовать повышению привлекательности перевозок наливных грузов по железной дороге за счёт оптимизации технологических процессов, дополнительного снижения финансовой нагрузки на пользователей услуг железнодорожного транспорта и исключения избыточных норм регуляторного воздействия.

Беседовала Ксения Потаева

Россия > Транспорт. Нефть, газ, уголь > gudok.ru, 14 февраля 2020 > № 3289673 Алексей Шило

Афганистан. Россия. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 13 февраля 2020 > № 3500153 Александр Мантыцкий

Александр Мантыцкий: готовы помочь афганцам бороться с терроризмом

Посол России в Афганистане Александр Мантыцкий рассказал в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломатического работника о том, сколько там остается бывших советских военных, попавших в плен в годы участия СССР в конфликте, и хотят ли они вернуться на родину. Он также оценил планы США по выводу их контингента с афганской территории, высказал мнение о том, от чего будет зависеть ситуация в дальнейшем, сообщил, как Москва будет помогать афганцам в налаживании внутриполитического диалога и как российская сторона оценивает обстановку по борьбе с терроризмом в Афганистане.

— Сколько российских граждан, участвовавших в военных действиях на территории Афганистана, продолжают находиться в стране по сей день? Поддерживает ли посольство Российской Федерации связь с ними? Есть ли планы по их возвращению на родину?

— Нам достоверно известно о трех бывших советских военнопленных, добровольно оставшихся в Афганистане с 1980-х годов. Двое из них – Александр Юрьевич Левенец (Ахмад) и Геннадий Анатольевич Цевма (Никмохаммад) – выходцы с Украины и в настоящее время проживают в Кундузе. Третий – Сергей Юрьевич Красноперов (Нурмамад), уроженец города Курган – проживает в Чагчаране, столице провинции Гор, работает в отделении афганской энергетической компании "Брешна". С ним поддерживается регулярная связь по телефону, иногда проводятся личные встречи. Оказано содействие в установлении связи по телефону с братом в России, даны консультации по подготовке старших детей для обучения в российских вузах на бюджетной основе. Все трое давно осели здесь и в настоящее время не планируют возвращаться на родину.

Периодически поступают обрывочные сведения о других якобы бывших советских пленных, но чаще всего эта информация не соответствует действительности и связана с проведением провокаций или вымогательством денежных средств.

— Как, на ваш взгляд, будет меняться ситуация в сфере безопасности в Афганистане после вывода из страны американских вооруженных сил? В какие сроки, на ваш взгляд, реально осуществить вывод этих войск? Не опасаетесь ли вы, что после этого Афганистан вновь захлестнет волна насилия?

— В Вашингтоне на официальном уровне неоднократно заявляли о своих намерениях осуществить вывод контингента США из Афганистана. Однако администрация Дональда Трампа, насколько нам известно, до сих пор не обнародовала конкретных планов по сокращению военного присутствия США в этой стране. Согласно приведенным в последнем докладе Минобороны США по Афганистану данным, в настоящее время на территории ИРА находятся от 12 до 13 тысяч американских военнослужащих. Международные эксперты ожидают, что решение по упомянутому вопросу будет все же принято в преддверии президентских выборов в США.

В целом приходится констатировать, что, несмотря на оказание коалиционными силами давления на боевиков, обстановка в ИРА остается весьма напряженной. Судите сами: вооруженная оппозиция контролирует почти половину афганской территории. При этом в последние месяцы наблюдается рост интенсивности террористических атак на афганские национальные силы безопасности и натовские контингенты. Положение "на земле" усугубляется низким уровнем подготовки афганских силовых структур, которые, к сожалению, не в состоянии эффективно вести контртеррористическую борьбу без поддержки со стороны США и их союзников.

В сложившихся условиях вывод ВС США из Афганистана должен быть ответственным, исключающим его негативные последствия для стабильности как в самой стране, так и в регионе в целом. Думаю, что это прекрасно понимают и американские партнеры. Кстати, модальности вывода войск США в этой стране обсуждаются с талибами в катарской столице, где расположен офис Движения. Полагаем, развитие ситуации в ИРА в постконфликтный период не в последнюю очередь будет зависеть от американо-талибских договоренностей.

— Каким, на ваш взгляд, будет участие талибов в составе инклюзивного правительства, если планы по его созданию будут реализованы? Все ли требования Движения талибов (ДТ) к США и Кабулу выполнимы или некоторые из них будет невозможно выполнить в современных реалиях?

— Как известно, основное требование талибов к Вашингтону – полный вывод иностранных военных из Афганистана. Как я уже упомянул, сейчас представители США и Движения талибов в Дохе заняты обсуждением этого вопроса, а также других аспектов, которые лягут в основу возможного соглашения между сторонами.

При этом в СМИ периодически просачивается информация о том, что американцы пытаются добиться согласия талибского руководства на то, чтобы осуществить лишь частичный вывод своего контингента, оставив ограниченное число военных в Афганистане на ряде объектов. Каков будет итог этих переговоров, пока сказать сложно, ведь талибы заявляют о неприемлемости сохранения иностранного военного присутствия в стране.

Мы ожидаем, что после подписания соглашения между американцами и талибами начнутся межафганские переговоры, которые должны будут определить параметры будущего государственного устройства Афганистана. При этом есть разные точки зрения по поводу того, каким оно будет. Ряд экспертов считает, что действующее правительство национального единства продолжит свою работу при включении в его состав талибов, другие полагают более вероятным формирование переходной администрации, где талибы также получат ряд ответственных постов.

Так или иначе, решение о будущем своей страны должны принимать сами афганцы, а Россия, со своей стороны, будет оказывать посильное содействие продвижению мирного процесса в Афганистане.

— Ожидаются ли визиты афганских официальных лиц в Москву и российских в Кабул? Готовится ли новое заседание консультаций по Афганистану в московском формате?

— На февраль этого года запланирован визит делегации афганских парламентариев во главе с председателем Волуси джирги (Нижняя палата парламента Национальной ассамблеи Афганистана) Миром Рахманом Рахмани в Российскую Федерацию. Предполагается встреча с председателем Государственной думы Вячеславом Володиным. Депутаты двух стран обсудят развитие межпарламентских связей, укрепление экономического и гуманитарного сотрудничества.

Пока не планируем проведение очередного заседания московского формата, ожидая результатов переговоров между делегациями США и Движения талибов в Дохе. Однако не исключаем такую возможность, если почувствуем, что переговорный процесс вновь застопорится, а встреча в Москве сможет придать ему нужную динамику.

Необходимо отметить, что Россия в последние месяцы активно взаимодействует с представителями США и КНР в рамках трехсторонних российско-китайско-американских консультаций на уровне спецпредставителей по Афганистану с подключением Пакистана. В рамках этих встреч предполагается развитие сотрудничества с партнерами с целью создания благоприятных внешних условий для продвижения процесса национального примирения.

— Как обстоит ситуация с присутствием ИГИЛ* на севере Афганистана? Обращалось ли афганское правительство к России с просьбой о содействии в укреплении безопасности в приграничных регионах?

— В контексте ситуации в сфере безопасности нас не может не беспокоить возросшая активность международных террористических группировок на севере Афганистана. В частности, группировка "Исламское государство"*, по некоторым данным, по-прежнему сохраняет присутствие в приграничных с Таджикистаном, Туркменистаном и Узбекистаном районах. Все это, разумеется, создает предпосылки для возможного превращения данного региона ИРА в плацдарм для экспансии в государства Центральной Азии.

Несмотря на победные реляции официального Кабула относительно ликвидации группировки на востоке страны, к нам продолжают стекаться сообщения о сохранении присутствия боевиков ИГИЛ* в этих районах и их переброске авиатранспортом в северные и северо-западные регионы Афганистана. В частности, указывается на появление новых террористических группировок в труднодоступных горных районах провинций Фарьяб и Бадахшан.

Россия не раз подтверждала правительству ИРА свою готовность к активизации взаимодействия на антитеррористическом треке, однако никаких запросов от Кабула, в том числе по вопросу содействия в укреплении безопасности на севере страны, до сих пор не поступало.

— В декабре прошлого года в Тегеране на встрече секретарей Совбезов и советников по национальной безопасности по Афганистану секретарь Совета безопасности Российской Федерации Николай Патрушев сообщил, что запрещенная в России группировка "Исламское государство"* продолжает укрепляться в Афганистане и готовит на севере страны плацдарм для вторжения в Центральную Азию и что за год ситуация показала тенденцию к ухудшению. В связи с этим что можно назвать в качестве основных мер, принятых за минувший год для купирования названных угроз? Реализуются ли с участием России меры по укреплению таджикско-афганской границы? Какие еще дополнительные действия надо предпринимать, чтобы нейтрализовать угрозы?

— Российская Федерация внимательно наблюдает за ситуацией в Афганистане. В целях нивелирования упомянутых угроз осуществляются меры долгосрочного и оперативного характера. В частности, на регулярной и безвозмездной основе в российских специализированных учебных заведениях осуществляется подготовка национальных кадров, в том числе для полицейских, антинаркотических и военных структур ИРА. Сотрудничество на антитеррористическом направлении ведется на многосторонних площадках в рамках ОДКБ, ШОС, СНГ, а также ООН. Повышенное внимание уделяется защите таджикско-афганской границы. Важнейшим компонентом ее безопасности является дислокация на территории Республики Таджикистан 201-й российской военной базы.

Придерживаемся позиции, что для предотвращения закрепления ИГИЛ* на территории Афганистана необходимо в первую очередь добиваться установления мира и стабильности в стране политико-дипломатическими средствами путем содействия продвижению процесса афганского нацпримирения на различных площадках.

В настоящее время прорабатывается возможность организации третьего раунда шестисторонних консультаций секретарей Советов безопасности и советников по национальной безопасности России, Афганистана, Индии, Ирана, Китая и Пакистана, посвященной афганской проблематике. Кроме того, на апрель нынешнего года в Москве запланировано проведение встречи Секретарей советов безопасности государств-членов ШОС.

— В чем, на ваш взгляд, заключается специфика работы дипломата в Афганистане? Требует ли работа посла в такой стране особых, отличительных личностных качеств?

— В любой стране есть своя специфика дипломатической работы. В нашем случае это действительно сложная военно-политическая обстановка, наши дипломаты работают в условиях вооруженного конфликта. Это обстоятельство накладывает определенные ограничения при передвижении по городу, организации встреч и переговоров, проведении визитов высокого уровня и многосторонних консультаций. К сожалению, всем нам приходится учитывать это в своей повседневной жизни.

В остальном требования к дипломатам в Афганистане те же, что и ко всем сотрудникам МИДа: знание нескольких иностранных языков, в том числе языков страны пребывания, умение заводить контакты, анализировать, точно и ясно излагать информацию, работать в условиях напряженной внутриполитической ситуации, а в последнее время – повышенного санкционного и иного антироссийского давления.

* Террористическая организация, запрещенная в России

Афганистан. Россия. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 13 февраля 2020 > № 3500153 Александр Мантыцкий

Россия. Афганистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 февраля 2020 > № 3328527 Александр Мантыцкий

Интервью Посла России в Афганистане А.В.Мантыцкого международному информационному агентству «РИА Новости», 12 февраля 2020 года

Вопрос: Сколько российских граждан, участвовавших в военных действиях на территории Афганистана, продолжают находиться в стране по сей день? Поддерживает ли посольство Российской Федерации связь с ними? Есть ли планы по их возвращению на родину?

Ответ: Нам достоверно известно о трех бывших советских военнопленных, добровольно оставшихся в Афганистане с 1980-х годов. Двое из них – Александр Юрьевич Левенец (Ахмад) и Геннадий Анатольевич Цевма (Никмохаммад) – выходцы с Украины и в настоящее время проживают в Кундузе. Третий – Сергей Юрьевич Красноперов (Нурмамад), уроженец города Курган – проживает в Чагчаране, столице провинции Гор, работает в отделении афганской энергетической компании "Брешна". С ним поддерживается регулярная связь по телефону, иногда проводятся личные встречи. Оказано содействие в установлении связи по телефону с братом в России, даны консультации по подготовке старших детей для обучения в российских вузах на бюджетной основе. Все трое давно осели здесь и в настоящее время не планируют возвращаться на родину.

Периодически поступают обрывочные сведения о других якобы бывших советских пленных, но чаще всего эта информация не соответствует действительности и связана с проведением провокаций или вымогательством денежных средств.

Вопрос: Как, на ваш взгляд, будет меняться ситуация в сфере безопасности в Афганистане после вывода из страны американских вооруженных сил? В какие сроки, на ваш взгляд, реально осуществить вывод этих войск? Не опасаетесь ли вы, что после этого Афганистан вновь захлестнет волна насилия?

Ответ: В Вашингтоне на официальном уровне неоднократно заявляли о своих намерениях осуществить вывод контингента США из Афганистана. Однако администрация Дональда Трампа, насколько нам известно, до сих пор не обнародовала конкретных планов по сокращению военного присутствия США в этой стране. Согласно приведенным в последнем докладе Минобороны США по Афганистану данным, в настоящее время на территории ИРА находятся от 12 до 13 тысяч американских военнослужащих. Международные эксперты ожидают, что решение по упомянутому вопросу будет все же принято в преддверии президентских выборов в США.

В целом приходится констатировать, что, несмотря на оказание коалиционными силами давления на боевиков, обстановка в ИРА остается весьма напряженной. Судите сами: вооруженная оппозиция контролирует почти половину афганской территории. При этом в последние месяцы наблюдается рост интенсивности террористических атак на афганские национальные силы безопасности и натовские контингенты. Положение "на земле" усугубляется низким уровнем подготовки афганских силовых структур, которые, к сожалению, не в состоянии эффективно вести контртеррористическую борьбу без поддержки со стороны США и их союзников.

В сложившихся условиях вывод ВС США из Афганистана должен быть ответственным, исключающим его негативные последствия для стабильности как в самой стране, так и в регионе в целом. Думаю, что это прекрасно понимают и американские партнеры. Кстати, модальности вывода войск США в этой стране обсуждаются с талибами в катарской столице, где расположен офис Движения. Полагаем, развитие ситуации в ИРА в постконфликтный период не в последнюю очередь будет зависеть от американо-талибских договоренностей.

Вопрос: Каким, на ваш взгляд, будет участие талибов в составе инклюзивного правительства, если планы по его созданию будут реализованы? Все ли требования Движения талибов (ДТ) к США и Кабулу выполнимы или некоторые из них будет невозможно выполнить в современных реалиях?

Ответ: Как известно, основное требование талибов к Вашингтону – полный вывод иностранных военных из Афганистана. Как я уже упомянул, сейчас представители США и Движения талибов в Дохе заняты обсуждением этого вопроса, а также других аспектов, которые лягут в основу возможного соглашения между сторонами.

При этом в СМИ периодически просачивается информация о том, что американцы пытаются добиться согласия талибского руководства на то, чтобы осуществить лишь частичный вывод своего контингента, оставив ограниченное число военных в Афганистане на ряде объектов. Каков будет итог этих переговоров, пока сказать сложно, ведь талибы заявляют о неприемлемости сохранения иностранного военного присутствия в стране.

Мы ожидаем, что после подписания соглашения между американцами и талибами начнутся межафганские переговоры, которые должны будут определить параметры будущего государственного устройства Афганистана. При этом есть разные точки зрения по поводу того, каким оно будет. Ряд экспертов считает, что действующее правительство национального единства продолжит свою работу при включении в его состав талибов, другие полагают более вероятным формирование переходной администрации, где талибы также получат ряд ответственных постов.

Так или иначе, решение о будущем своей страны должны принимать сами афганцы, а Россия, со своей стороны, будет оказывать посильное содействие продвижению мирного процесса в Афганистане.

Вопрос: Ожидаются ли визиты афганских официальных лиц в Москву и российских в Кабул? Готовится ли новое заседание консультаций по Афганистану в московском формате?

Ответ: На февраль этого года запланирован визит делегации афганских парламентариев во главе с председателем Волуси джирги (Нижняя палата парламента Национальной ассамблеи Афганистана) Миром Рахманом Рахмани в Российскую Федерацию. Предполагается встреча с председателем Государственной думы Вячеславом Володиным. Депутаты двух стран обсудят развитие межпарламентских связей, укрепление экономического и гуманитарного сотрудничества.

Пока не планируем проведение очередного заседания московского формата, ожидая результатов переговоров между делегациями США и Движения талибов в Дохе. Однако не исключаем такую возможность, если почувствуем, что переговорный процесс вновь застопорится, а встреча в Москве сможет придать ему нужную динамику.

Необходимо отметить, что Россия в последние месяцы активно взаимодействует с представителями США и КНР в рамках трехсторонних российско-китайско-американских консультаций на уровне спецпредставителей по Афганистану с подключением Пакистана. В рамках этих встреч предполагается развитие сотрудничества с партнерами с целью создания благоприятных внешних условий для продвижения процесса национального примирения.

Вопрос: Как обстоит ситуация с присутствием ИГИЛ* на севере Афганистана? Обращалось ли афганское правительство к России с просьбой о содействии в укреплении безопасности в приграничных регионах?

Ответ: В контексте ситуации в сфере безопасности нас не может не беспокоить возросшая активность международных террористических группировок на севере Афганистана. В частности, группировка "Исламское государство"*, по некоторым данным, по-прежнему сохраняет присутствие в приграничных с Таджикистаном, Туркменистаном и Узбекистаном районах. Все это, разумеется, создает предпосылки для возможного превращения данного региона ИРА в плацдарм для экспансии в государства Центральной Азии.

Несмотря на победные реляции официального Кабула относительно ликвидации группировки на востоке страны, к нам продолжают стекаться сообщения о сохранении присутствия боевиков ИГИЛ* в этих районах и их переброске авиатранспортом в северные и северо-западные регионы Афганистана. В частности, указывается на появление новых террористических группировок в труднодоступных горных районах провинций Фарьяб и Бадахшан.

Россия не раз подтверждала правительству ИРА свою готовность к активизации взаимодействия на антитеррористическом треке, однако никаких запросов от Кабула, в том числе по вопросу содействия в укреплении безопасности на севере страны, до сих пор не поступало.

Вопрос: В декабре прошлого года в Тегеране на встрече секретарей Совбезов и советников по национальной безопасности по Афганистану секретарь Совета безопасности Российской Федерации Николай Патрушев сообщил, что запрещенная в России группировка "Исламское государство"* продолжает укрепляться в Афганистане и готовит на севере страны плацдарм для вторжения в Центральную Азию и что за год ситуация показала тенденцию к ухудшению. В связи с этим что можно назвать в качестве основных мер, принятых за минувший год для купирования названных угроз? Реализуются ли с участием России меры по укреплению таджикско-афганской границы? Какие еще дополнительные действия надо предпринимать, чтобы нейтрализовать угрозы?

Ответ: Российская Федерация внимательно наблюдает за ситуацией в Афганистане. В целях нивелирования упомянутых угроз осуществляются меры долгосрочного и оперативного характера. В частности, на регулярной и безвозмездной основе в российских специализированных учебных заведениях осуществляется подготовка национальных кадров, в том числе для полицейских, антинаркотических и военных структур ИРА. Сотрудничество на антитеррористическом направлении ведется на многосторонних площадках в рамках ОДКБ, ШОС, СНГ, а также ООН. Повышенное внимание уделяется защите таджикско-афганской границы. Важнейшим компонентом ее безопасности является дислокация на территории Республики Таджикистан 201-й российской военной базы.

Придерживаемся позиции, что для предотвращения закрепления ИГИЛ* на территории Афганистана необходимо в первую очередь добиваться установления мира и стабильности в стране политико-дипломатическими средствами путем содействия продвижению процесса афганского нацпримирения на различных площадках.

В настоящее время прорабатывается возможность организации третьего раунда шестисторонних консультаций секретарей Советов безопасности и советников по национальной безопасности России, Афганистана, Индии, Ирана, Китая и Пакистана, посвященной афганской проблематике. Кроме того, на апрель нынешнего года в Москве запланировано проведение встречи Секретарей советов безопасности государств-членов ШОС.

Вопрос: В чем, на ваш взгляд, заключается специфика работы дипломата в Афганистане? Требует ли работа посла в такой стране особых, отличительных личностных качеств?

Ответ: В любой стране есть своя специфика дипломатической работы. В нашем случае это действительно сложная военно-политическая обстановка, наши дипломаты работают в условиях вооруженного конфликта. Это обстоятельство накладывает определенные ограничения при передвижении по городу, организации встреч и переговоров, проведении визитов высокого уровня и многосторонних консультаций. К сожалению, всем нам приходится учитывать это в своей повседневной жизни.

В остальном требования к дипломатам в Афганистане те же, что и ко всем сотрудникам МИДа: знание нескольких иностранных языков, в том числе языков страны пребывания, умение заводить контакты, анализировать, точно и ясно излагать информацию, работать в условиях напряженной внутриполитической ситуации, а в последнее время – повышенного санкционного и иного антироссийского давления.

Россия. Афганистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 февраля 2020 > № 3328527 Александр Мантыцкий

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 февраля 2020 > № 3328524 Игорь Лякин-Фролов

Интервью Посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова «Народной газете» по случаю Дня дипломатического работника, 12 февраля 2020 года

10 февраля российские дипломаты отмечают свой профессиональный праздник. Об истории этой даты, буднях сотрудника внешнеполитического ведомства в интервью «Народной газете» рассказал Посол России в Таджикистане И.С.Лякин-Фролов.

Народная газета: Игорь Семенович, расскажите, пожалуйста, подробнее о традициях профессионального дня сотрудников дипслужбы в России.

И.С.Лякин-Фролов: День дипломатического работника учрежден Указом Президента Российской Федерации от 31 октября 2002 года. Мы, российские дипломаты, рассматриваем это как свидетельство высокого общественного признания профессии дипломата и высокой роли дипломатии как одной из ключевых составляющих российской государственности.

В 2002 году, когда этот праздник только появился, высказывались подчас пессимистические мнения, особенно в полемике на станицах печати.

Раздавались даже такие, кажущиеся сейчас парадоксальными, вопросы: «Нужна ли будет дипломатия в XXI веке?». На дворе был 2002 год. После миллениума прошло совсем мало времени, и мечта, даже иллюзия об общечеловеческих ценностях, о том, что кардинально меняется не только общество, но и сама природа человека находилась еще на пике популярности. Но прошедшие с тех пор годы показали, что дипломатия как никогда востребована в нынешнем сложном, переходном мире, параметры и существо которого очень размыты.

Сегодня дипломатия становится средством хотя бы минимального взаимопонимания между странами и народами. В этом плане, как мне представляется, российская дипломатия, начиная с 1991 года, достойно прошла сложный путь, сохранив все, что было наработано предшественниками в XX веке, оперативно реагируя на опаснейшие вызовы нового миропорядка.

Народная газета: Обычно у людей нет четкого понимания, в чем заключается профессия дипломата, то есть можно ли описать по пунктам, чем занимается дипломат ежедневно?

И.С.Лякин-Фролов: Из долгих лет дипломатической службы я вынес четкое понимание того, что работа дипломата – это точно не вереница светских мероприятий, как может показаться, а неустанный труд, ответственность перед людьми.

Ежедневно дипломату необходимо быть в курсе максимально широкого спектра новостей страны пребывания, проводить переговоры с партнерами, писать документы. У дипломата, как правило, есть своя специализация, которая и определяет круг обязанностей: у консула – свои задачи, у пресс-секретаря – другие, у помощника руководителя заграничного учреждения – третьи. Важно отметить, что коллектив должен работать слажено, как хороший часовой механизм. Работа в Москве принципиально отличается по формату, там больше «бумажной работы», которую тоже надо уметь делать. Она может выглядеть менее увлекательной, чем «работа в поле» в посольстве, но эта работа имеет свои особенности и чрезвычайно полезна, чтобы понять принципы и практику формирования внешнеполитического курса страны.

Народная газета: Можно ли сказать, что современные дипломаты продолжают традиции советской дипломатической школы, известной на весь мир?

И.С.Лякин-Фролов: И да, и нет. Советская школа, ее наследие, безусловно, лежат в основе образования любого дипломата. МГИМО и Дипломатическая академия по-прежнему являются «кузницами» высококвалифицированных кадров для Министерства иностранных дел России. В годы Великой Отечественной войны советская дипломатия во многом способствовала обеспечению в целом благоприятных внешнеполитических условий для ее ведения и победоносного завершения, договорного закрепления ее итогов, послевоенного мироустройства. Решающий вклад нашей страны в разгром фашистской Германии и ее союзников укрепил международный престиж СССР. В этой связи значительно возросло число стран, с которыми Советский Союз установил дипломатические отношения: с 28 в 1941 году до 41 в мае 1945 года. Создание ООН и других международных организаций, выход на международную арену национально-освободительных движений нашли отражение в структуре и задачах деятельности МИД СССР. Его приоритетными направлениями стали борьба за мир, международную разрядку и разоружение.

Деятельность внешнеполитического ведомства кардинально трансформировалась, а задачи расширились с распадом СССР и созданием Содружества Независимых Государств в конце 1991 года. 1 декабря 2016 г. утверждена новая Концепция внешней политики Российской Федерации, согласно которой сегодня внешнеполитическая деятельность России направлена на обеспечение безопасности страны, ее суверенитета и территориальной ценности, укрепление правового государства и демократических институтов; на создание благоприятных внешних условий для устойчивого роста и повышения конкурентоспособности российской экономики, ее технологического обновления, повышения уровня и качества жизни населения; на упрочение позиций России как одного из влиятельных центров современного мира.

Современная дипломатия приобретает новое качество, важным элементом которого стала ее научно-техническая составляющая, которая заставляет по-новому взглянуть на многие международные проблемы. Возрастает роль научно-технологических союзов, основанных на сотрудничестве и совместных проектах, созданы новые организации – ШОС, СНГ, ОДКБ и др. В силу этого, к дипломатам предъявляются высокие требования: необходимо овладевать новыми навыками, в том числе научно-техническими. Приведу очевидный пример: с появлением современных средств коммуникации – смартфонов, в которых встроены мессенджеры, социальные сети, – профессия дипломата, как минимум, требует большей скорости в передаче, обработке, анализе информации. Если раньше достаточно было просто читать газеты, чтобы быть в курсе внутриполитической ситуации, то теперь к ним добавляются еще Facebook, Telegram, Instagram, где также идет новостная лента, иногда даже более актуальная, чем в привычных СМИ. По сути сегодня речь идет уже о цифровой дипломатии.

Народная газета: Вы является дуайеном (прим. дуайен – старший по дипломатическому классу и по времени аккредитования в стране дипломатический представитель), служите в Таджикистане более 6 лет. Как изменилась страна за эти годы?

И.С.Лякин-Фролов: Таджикистан очень изменился. За последние несколько лет появилось много интересных инфраструктурных решений в Душанбе и других городах. В прекрасном состоянии парки, к новому году столица и вовсе преобразилась! Появились новые магазины, медицинские и досуговые учреждения. Желаем, чтобы Таджикистан и дальше развивался в этом правильном направлении! На улицах много современной молодежи – приятно смотреть. Мы понимаем, что все эти позитивные преобразования – результат колоссальной работы руководства Таджикистана.

Наша страна всегда строила братские отношения с дружественной Республикой Таджикистан. Отрадно отметить, что за последние годы они достигли небывалого подъема, ярким свидетельством чего явилась активизация двусторонних контактов, в том числе на высоком и высшем уровнях. Только в прошлом году состоялись официальный визит Э.Рахмона в Москву, а также визит в июне В.В.Путина в Душанбе в рамках его участия в саммите СВМДА. Лидеры двух стран в декабре 2019 г. встречались «на полях» неформального заседания Совета глав государств СНГ. Также состоялись визиты спикера Государственной Думы России В.В.Володина, министров С.В.Лаврова, С.В.Шойгу, секретаря Совета Безопасности России Н.П.Патрушева в Таджикистан. В этом году нас тоже ожидает насыщенная повестка! Конечно, не забудем и о тесных гуманитарных контактах с нашими таджикскими друзьями. В деле продвижения позиций русского языка большую значимость имеет наш гуманитарный проект, осуществляемый Министерством образования и науки Республики Таджикистан совместно с Минпросвещения России под эгидой Председателя Совета Федерации В.И.Матвиенко. В его рамках уже не первый год в Таджикистан из России направляются учителя, чья работа вызывает исключительно положительные отзывы на всех уровнях – от руководства страны до родителей и детей, получивших возможность посещать уроки в рамках этой программы. Кроме того, сейчас начинается этап практической реализации нашими странами другого важного проекта по строительству в крупных городах республики пяти школ с русским языком преподавания. Недавно, 15 января депутаты Маджлиси намояндагон одобрили соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Таджикистан о строительстве и материально-техническом оснащении общеобразовательных учреждений в городах Душанбе, Куляб, Ходжент, Бохтар и Турсунзаде, обучение в которых осуществляется на русском языке. В российских вузах обучается свыше 21 тысячи студентов из Таджикистана, примерно половина из которых получают образование за счет российского государства. Правительство России предоставляет Таджикистану самую большую в СНГ квоту на поступление в российские ВУЗы – 630 мест, что является еще одним свидетельством нашего внимания к укреплению дружественных связей.

Многие таджикские студенты успешно учатся в Российско-Таджикском (Славянском) университете, филиалах МГУ им. М.В.Ломоносова, МЭИ и МИСИС в Душанбе и поступают в престижные российские ВУЗы – МГИМО, Дипломатическую академию, РУДН. По линии сотрудничества оборонных ведомств в России за прошлый год был принято на обучение более 160 курсантов и слушателей по всему спектру военных специальностей. Готовятся специалисты для КЧС, Таможенной службы и других ведомств.

Народная газета: В этом году Россия и Таджикистан совместно будут праздновать 75-летие Победы в Великой Отечественной войне. Есть ли уже какой-то план мероприятий?

И.С.Лякин-Фролов: В этом году мы планируем с нашими таджикскими друзьями широко праздновать 75-летие Победы в Великой Отечественной войне! Уверен, что все мероприятия пройдут на самом высоком уровне! Советский Союз сыграл решающую роль в разгроме гитлеровской военной машины, а также в освобождении Европы и мира от нацистского безумия. Именно благодаря сплоченности и солидарности всех народов бывшего СССР, мужеству, героизму и самопожертвованию советских солдат, вынесших на своих плечах основные тяготы войны, европейский континент смог встать на путь созидательного развития и партнерства. Уверен, что уроки истории, общее прошлое станут основной нашего будущего сотрудничества, новым этапом взаимодействия и дружбы между нашими народами.

Сегодня, к сожалению, наметилась тенденция, особенно в той самой освобожденной Европе, фальсифицировать историю, замалчивать, а иногда и откровенно перевирать факты. Россию обвиняют во всех грехах, на страницах некоторых изданий Советский Союз и вовсе представлен как «захватчик». Такие вероломные попытки переписать прошлое особенно опасны.

В рамках подготовки к празднованию 75-летия Победы в Великой Отечественной войне мы запланировали большое количество патриотических, просветительских, культурных мероприятий. Приветствуем участие Президента РТ Э.Рахмона в праздничных мероприятиях по случаю Великой Победы в Москве в мае 2020 года. Уверен, что в торжестве примут участие также руководители государств антигитлеровской коалиции, что может открыть новый этап развития отношений между нашими странами по различным направлениям сотрудничества.

Народная газета: Что изменилось в годы Великой Отечественной войны в дипломатии? И какая сейчас обстановка в мире, с чем приходится сталкиваться дипломатам?

И.С.Лякин-Фролов: Для нас Великая Отечественная война – это сакральное событие: практически в каждой современной семье есть родственники, которые участвовали в войне и победили фашизм. Это общее прошлое и память поколений объединяют нас.

Если говорить об обстановке в мире сегодня, то она крайне напряженная. Происходящее перераспределение сил сопровождается ростом конфликтности и непредсказуемости. На лицо деградация международных отношений, разрушение международно-правовых основ поддержания глобальной стратегической стабильности. Достаточно вспомнить недавние события, связанные с действиями США в отношении Ирана, вброс антироссийской риторики в СМИ. Мы видим, как эрозии подвергаются правовые основы миропорядка, как разворачивается состязание моделей развития и ценностных систем.

В этих условиях российская дипломатия научилась быть осторожной и терпеливой, не торопиться с выбором друзей и противников, постоянно сохранять бдительность, осознание того, что нужно не раз отмерить, прежде чем резать. Наши дипломаты очень ответственно подходят к работе, они грамотны и эрудированы, хорошо ориентируется в реалиях современности – как в вопросах внешней политики, так и, например, мировой культуры и науки. И я уверен, что именно все эти качества сотрудников МИДа позволяют России сегодня играть весомую роль в решении ключевых международных проблем.

Сейчас перед всеми нами стоят задачи сохранения мира, предотвращения крупномасштабного конфликта и создания благоприятных условий для всеобщего развития, выработки принципиально новых нетривиальных подходов. И уроки Великой Отечественной войны должны быть не пересмотрены, а выучены наизусть!

Народная газета: Игорь Семенович, благодарим Вас за интересное интервью и поздравляем с профессиональным праздником!

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 13 февраля 2020 > № 3328524 Игорь Лякин-Фролов

Россия. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 12 февраля 2020 > № 3292940 Авигдор Эскин

Авигдор Эскин: «В Израиле небо очень близко к земле»

О советском детстве, сионизме, любви к русской культуре и многом другом

Саркисов Григорий

Родители назвали его Виктором, он учился в Гнесинке по классу фортепиано, вёл подпольные курсы иврита и «вредоносного» иудаизма, в 1979 году эмигрировал в Израиль, воевал в Ливане, отсидел почти два года в тюрьме по делу об осквернении арабской могилы, написал несколько книг и тысячу статей на иврите, английском и русском. Вот такой он, израильский общественный деятель и публицист Авигдор Эскин.

– Ваш отец происходил из раввинского рода, деда со стороны матери расстреляли в 1938 году по 58-й статье, и, наверное, на ваши политические воззрения во многом повлияла биография вашей семьи – как и рассказы бабушки о холокосте, труды Солженицына, с которыми вы ознакомились в юном возрасте?

– Начнём с того, что я родился в Москве, в роддоме, стоявшем на месте нынешнего здания ТАСС, так что Первопрестольная для меня не чужой город, и Россия – не чужая страна, хотя, конечно, мой родной дом – Израиль. В России у меня много друзей, и все годы я сознательно сохранял глубинную связь с русской культурой и русским языком. Вы упомянули моего деда, Виктора Константиновича Блажего, он был директором школы в Крыжополе, и его действительно расстреляли «за украинский национализм», хотя никаким националистом он не был. Возможно, ему просто припомнили польско-украинское происхождение. Кстати, его родной брат, Арефа Константинович Блажей, был генерал-лейтенантом, в годы войны служил начальником штаба 37-й армии, участвовал в Никопольско-Криворожской и Яссо-Кишинёвской операциях, был награждён двумя орденами Ленина, тремя орденами Красного Знамени, орденами Кутузова и Богдана Хмельницкого 2-й степени, двумя орденами Красной Звезды. Он служил в РККА с 1924 года и вступил в ВКП(б) в 1939 году, через год после расстрела брата…

Десятилетним мальчишкой я нашёл у бабушки израильский календарик и прочитал там пророческие слова Теодора Герцля о грядущем создании Израиля. Это произвело на меня сильное впечатление, и в двенадцать лет я объявил родителям, что уеду в Израиль. Начал изучать иврит, Тору и историю иудаизма, читать диссидентскую литературу. В тринадцать лет меня исключили из школы за листовки в поддержку Солженицына, а в шестнадцать я был самым молодым в Москве преподавателем иврита. Были, конечно, и «задушевные» беседы в «органах», пару раз пришлось отведать и милицейского кулака. Однако меня не стали сажать, а отпустили в Израиль в декабре 1978 года.

– Вы ведь серьёзно занимались музыкой?

– Да, учился в Гнесинке по классу фортепиано у Натальи Андреевны Мутли, одной из последних учениц великого Нейгауза. Она была уникальным человеком, и с годами я всё чаще её вспоминаю. Продолжаю заниматься музыкой и сейчас… Итак, мне стукнуло восемнадцать, и я подал заявление на выезд. Разрешение пришло в 1978 году, в это время я был в Сусумане Магаданской области, где навещал преподавателя иврита, активиста сионистского движения Иосифа Бегуна. Сразу вылетел в Красноярск, оттуда в Москву, а дальше в Вену и в Тель-Авив. Живу здесь уже более сорока лет, и день, когда я впервые ступил на Святую землю, остаётся самым счастливым в моей жизни. Я вернулся домой…

– Не трудно было адаптироваться? Всё-таки новая страна…

– А я и не адаптировался, я же был дома. Поступил в ешиву в Кирьят-Арбе, потом призвали в армию, участвовал в боевых действиях в Ливане. Страшно не было – рядом были сослуживцы, за нами стояло государство. Куда страшнее выступать против системы, когда ты один…

– Вас называют самым правым человеком в Израиле, ультранационалистом, сионистом, экстремистом, радикалом, фундаменталистом… А кто вы на самом деле?

– На самом деле я – Авигдор Эскин. Что касается «эпитетов» в мой адрес, то тут, как говорили в детском саду: кто так обзывается... Это проявление недоразвитости «критикующих». При отсутствии аргументов они просто ругаются. Меня можно смело называть сионистом, но я точно не националист. Любая националистическая идеология ущербна по своей сути, особенно если ты серьёзно занимаешься духовной практикой. А я почти всю сознательную жизнь изучаю Тору, Каббалу, Талмуд и философию иудаизма. Моим наставником сегодня могу назвать раввина Мордехая Шрики. Это авторитетнейший богослов, получивший традиционное образование, а также окончивший Сорбонну. Я могу объяснить свои взгляды на этот мир, а не просто делить его на «своё» и «чужое», как это навязывается одними примитивными людьми другим примитивным людям. Я люблю Святую землю, где сбывались пророчества, её святость связана с самыми сакральными и сущностными элементами мироздания, культуры, всей человеческой цивилизации. Знаете, в Израиле небо очень близко к земле, близко к Сиону – и на Святой земле нельзя не думать о Вечном. Повторюсь, националистом я себя не считаю даже в мягком и позитивном смысле. И моя общественная деятельность никогда не ограничивалась израильской и еврейской темой. Со второй половины восьмидесятых я активно сотрудничал с белыми консерваторами в Южной Африке. За годы работы в России мне удалось навести мосты с самыми широкими кругами, включая русских почвенников и патриотов. Могу отметить и особые дружеские отношения с Грузией, установленные за последние десять лет. А сейчас активно помогаю продвигать армяно-еврейский музыкальный проект.

– Это просветительский проект?

– Да, эта встреча культур двух древнейших народов стартует в нынешнем году в Москве, Санкт-Петербурге и ряде других российских городов с серии концертов еврейской и армянской музыки, где выступит ведущая солистка Ереванского театра оперы и балета Варсеник Аванян в сопровождении пианистки Карины Погосбековой. Аванян по праву считается не только превосходной вокалисткой в классическом репертуаре, но и лучшей на сегодняшний день исполнительницей армянской музыки, продолжающей традицию Люсине Закарян. Первый концерт состоится 18 марта в московской «Галерее Нико» в Большом Тишинском переулке,19. Нам очень помогла Гаяне Никогосян, дочь выдающегося скульптора и художника Николая Никогосяна. В большой программе – музыка Комитаса, еврейские мотивы в произведениях Мусоргского, Римского-Корсакова, Равеля и других классиков, а также несколько фольклорных номеров. Армяне, как и евреи, очень древний народ. Подобно еврейской музыке, армянская музыка давно стала неотъемлемой частью всей мировой музыкальной культуры, получив современное звучание благодаря Комитасу, Тертеряну и другим выдающимся композиторам. Идея встречи двух великих культур и легла в основу нашего проекта, как идея сближения Арарата и Сиона. Это была наша совместная идея с Варсеник Аванян. Надеюсь, нас поддержат и российский Минкульт, и муниципалитет Иерусалима и мы сможем не только провести серию концертов в России, Армении и Израиле, но и организовать большой фестиваль с участием израильских, российских и армянских музыкантов.

– Вы пишете на иврите, русском и английском. А на каком языке думаете?

– Это зависит от того, в какой аудитории я нахожусь. Вот сейчас мы говорим по-русски, я и думаю по-русски. Кстати, все мои дети – а у меня их семеро, в возрасте от 8 до 37 лет – смотрят российские фильмы, читают русские книги и знают не только Пушкина, но и Аксакова. Считаю знание многих языков благом, открывающим перед человеком большие возможности. Вообще, в Израиле русский язык пользуется привилегированным статусом. Многие партии выступают по центральному телевидению с роликами на русском языке в рамках избирательной кампании. Такого за пределами СНГ нет нигде.

– То есть русскоязычные израильтяне чувствуют себя в стране уютно?

– В Израиле их называют «русскими», и это полноправная часть нашего народа, внёсшая колоссальный вклад в развитие науки, культуры, здравоохранения, экономики, обороны.

Они быстро вошли в элиту израильского общества, а уж в среде музыкантов «русские» имена встречаются чаще «чисто израильских». Но вопреки моим ожиданиям «русские» в Израиле не внесли заметной лепты в развитие духовной сферы, в богословие, в философию или в литературу.

– Недавно довелось прочитать вашу книгу «Толкование к Книге Псалмов», где подчёркнуто архаичная лексика со всеми этими «ажно», «глагольте», «зело», «око», «ланита», сочетается с неологизмами – «разнство», «целовывайте», «пустомазы», «распросторил», «обвиновь»…

– Я занимался толкованием к Псалмам Давида на русском языке, опираясь на традиционные классические комментарии и стараясь привнести сюда что-то своё. Хотел уйти от сухого академизма, придать тексту эмоциональную окраску. Это удалось благодаря стилистическим советам Солженицына и огромным возможностям, которые даёт выразительный и гибкий старый русский язык. Но это не стилизация под старину и не «пелевинско-модернистский», а скорее постмодернистский стиль.

– Спрошу вас как журналиста – как вы оцениваете уровень журналистики в Израиле, России и США?

– К сожалению, высокий уровень аналитики сегодня сохранился лишь в очень узких кругах, а общий уровень идёт на спад. Профессия стала «заказной», и даже если журналист работает не по «инструкции», он стремится к максимальному количеству «лайков». Такая ориентация «на толпу» опасна, и тут есть закономерность: чем менее профессионально ты пишешь, тем более популярным будет твой материал. И так – везде, и в США, и в Израиле, и в России.

– 23 января зрители НТВ стали свидетелями скандала между вами и ведущим программы «Место встречи» Андреем Норкиным…

– Меня возмутила атмосфера глумления, царившая на этом ток-шоу, и я вёл себя подчеркнуто вызывающе, потому что передо мной были кощунники. Напомню, что в этот же день в Иерусалиме отмечали годовщину освобождения Освенцима и открывали памятник ленинградцам-блокадникам. Это было беспрецедентным событием. Около пятидесяти лидеров ведущих стран мира собрались в Святом городе, чтобы отметить семидесятипятилетие освобождения Освенцима. Собравшиеся в Иерусалиме отдали дань умерщвлённым в Освенциме и советским солдатам-освободителям. А мемориал в честь жертв блокады в центре Иерусалима – это событие исторической значимости. Президент России прослезился, когда благодарил израильтян за то, как они провели открытие памятника. Но на НТВ решили «хайпануть» и первым делом сообщили, что «многие люди в Израиле выступали против этого монумента». Там кто-то собрал в интернете всего 150 подписей против установления монумента. Подавляющее же большинство были за установку монумента – и потому, что у многих были родные в осаждённом Ленинграде, и потому, что мы знаем о решающем вкладе СССР в разгром нацизма и о том, кто освободил узников Освенцима. На НТВ же решили устроить дешёвый скандальчик. В их попсовом скандальном описании была и открытая ложь. Нельзя святую тему превращать в балаган, да ещё на государственном телеканале, и наипаче – в то время как Путин со слезами на глазах благодарил израильтян за их бережное отношение к памяти жертв войны с нацизмом. Я сказал им в лицо всё, что хотели им сказать 90% зрителей, используя их лексикон, определив сие ристалище как «треш и беспредел». Прискорбно, что руководство телеканала не предприняло никаких мер. Это было куда большее кощунство, чем «пусси райот».

– В конце 1997 года спецслужба «Шабак» задержала вас по обвинению в умысле бомбардировать свиными головами мечеть Эль-Акса на Храмовой горе. Черед два года суд полностью вас оправдал по этому пункту обвинения. Но 1 января 2001 года вас осудили на 2,5 года тюрьмы и еще дали 1,5 года условно, обвинив в недонесении о подготовке экстремистских акций и в симпатиях к убийце Ицхака Рабина Игалю Амиру…

– Тогда я был, что называется, на виду, и кто-то решил меня «задвинуть». Поясню – я активно выступал против соглашения с террористом Арафатом, и, как показало время, мы были правы. Эти соглашения принесли не мир, а реки крови. Нашу правоту подтверждает и недавно обнародованный мирный план Трампа. Я всегда был против любых переговоров с террористами, расценивающими любую уступку как слабость. Чтобы я не мешал вести «мирные переговоры», против меня организовали кампанию травли и запугивания. Один мой приятель в ответ на очередной теракт военного крыла ХАМАС в Иерусалиме подпалил офис левой проарабской организации «Поколение мира» и возложил свиную голову на могилу террориста Аль Кассама после кровавого теракта, учинённого организацией, носившей его имя. Из этого приятеля и выбили показания против меня: мол, я обо всём знал, но не сообщил куда надо, а раз не сообщил, то поддержал…

– Вы поддерживаете позицию России по Украине, и, возможно, по этой причине с 2015 года вам запрещён въезд в эту страну. Насколько дееспособен сегодня президент Зеленский, заигрывающий с бандеровцами?

– Я бы не сказал, что Зеленский поддерживает бандеровцев, другое дело, что он не в силах с ними совладать. Ещё до Майдана я обращал внимание на то, что нацистских преступников на Украине героизируют не какие-то отдельные идиоты, а эта героизация происходит на государственном уровне. Мы эффективно поработали в Конгрессе США, инициировав письма от ведущих американских политиков руководству Украины против глорификации нацистских преступников. Бандиты из ОУН-УПА отличались во время войны особыми зверствами и убийствами мирных жителей. Но эти изверги составляли всего пять процентов от числа всех украинцев, участвовавших в войне, а 95 процентов воевали в Красной армии. Генетическая память должна быть не в пользу бандеровцев даже на Западной Украине! Но именно на Украине мы впервые после Второй мировой войны сталкиваемся с таким позорным явлением, как освящение памяти нацистов на государственном уровне. Тем не менее я уверен, эта коричневая пена исчезнет и Украина не превратится в фашистскую страну. О Зеленском скажу, что на иерусалимском форуме он повёл себя, мягко говоря, странно. Но было особенно неприятно узнать, что Зеленский договорился с Анджеем Дудой вместе почтить память ярых антисемитов Пилсудского и Петлюры. Это порнографично, недостойно.

– Там сказано много «интересного» и о «вине» СССР за начало войны и холокост…

– Пакт Молотова–Риббентропа так же позорен, как и Мюнхенское соглашение. Но нельзя забывать, что всё это происходило до того, как нацистская Германия стала машиной массового убийства. Тогда границы ещё не были такими сакральными, как после Хельсинкского соглашения 1975 года. И Даладье, Чемберлен и Сталин договаривались с Гитлером не о массовом уничтожении мирного населения, а о границах. И при самом плохом отношении к Пакту Молотова–Риббентропа или к Мюнхенскому соглашению надо помнить, в каком контексте это делалось. Был Освенцим, была блокада Ленинграда, был холокост. Вот – главная тема, и мы знаем, кто устраивал газовые камеры, а кто освобождал узников лагерей смерти. А оба примиренческих пакта были ошибками, преступными ошибками, но никак не преднамеренным поощрением массовых убийств.

– Вы как-то сказали, что «у России и Израиля есть прекрасные перспективы, они основаны, с одной стороны, на уважении русской идеи, которую исповедуют многие российские политики, с другой – еврейского традиционализма, который исповедую я». Но русско-еврейские отношения никогда не строились на основе почитания державности. Теперь – строятся?

– Увы, эти мои надежды не оправдались. Современные российские политики никак не являются носителями русской идеи Владимира Сергеевича Соловьёва, Бердяева, Сергия Булгакова, Солженицына. А поначалу, лет двадцать назад, была надежда на углублённое, почвенническое сотрудничество с Россией, которая могла представить альтернативу самоуничтожительному либерализму. Но Россия так и не смогла выстроить позитивной конструктивной альтернативы западному либерализму. И «почвенников» я здесь сегодня не вижу в политике – ни в солженицынском, ни в каком-то другом смысле. Всё превратилось в эпатаж и порнографию, один Проханов чего стоит! У него прекрасный язык, отличный стиль, но что он говорит?! Это же полный перевёртыш! Он мог кричать «Долой олигархов!», а назавтра с тем же энтузиазмом прислуживал Березовскому или Ходорковскому. То он говорит, что армяне – единственные воины на свете, а то призывает азербайджанцев к войне за Карабах. Проханов и иже с ним превратили патриотизм в порнографию. Впрочем, этот кризис касается не только России, но и Европы с США. Еще в восьмидесятые годы я сотрудничал с группой консерваторов правого крыла во главе с сенатором-республиканцем Джесси Хелмсом. Во времена апартеида довелось немало общаться и с белыми традиционалистами из ЮАР. Но жизнь показала, что консерватизм консерватизму рознь – всё зависит от того, что именно собираются «консервировать». Сейчас есть шанс на американский ренессанс через Трампа, но иррациональная мера сопротивления ему со стороны истеблишмента ставит под сомнение возможность сущностного исправления там.

– Сегодня весь мир говорит о «сделке века» – предложенном президентом США плане урегулирования ситуации с Палестиной. Мирный план не спровоцирует новое обострение ситуации в Израиле?

– Ситуация обостряется, когда Израиль идёт на уступки. Стоило начать переговоры с Арафатом – террор зашкаливал, террористы взрывали автобусы, убивали людей на улицах, страшные вещи происходили в 1993–1995 годах. А после поспешного вывода войск из Южного Ливана началась вторая интифада (2000–2003), стоившая жизни полутора тысячам израильтян. Теперь Трамп лишает террористов надежды на успех. Он прямо сказал палестинцам: это ваш последний шанс, и если вы сейчас им не воспользуетесь, у вас никогда не будет государства. Трамп предложил им 50 миллиардов долларов и части территории Иудеи и Самарии, разумеется, после полного разоружения и при полном израильском контроле границ. Думаю, палестинцы не примут этот план, но это их дело. Важно, что Трамп признал израильский суверенитет над Иерусалимом и частью территорий, освобождённых в 1967 году. Именно освобождённых, поскольку с 1948 года по 1967-й они были незаконно оккупированы Иорданией.

Обратной дороги нет. Если палестинцы отвергнут предложение и не захотят иметь своё государство в рамках этих границ, то Израиль продолжит распространять свою юрисдикцию на все эти территории – а там всего 6 тысяч квадратных километров. Палестинцам вернут иорданское гражданство, которое было у них до 1988 года. Не пожелают они гражданства Иордании – будут жить дальше как сейчас. Это их выбор.

– Будет война?

– Никакой войны не будет: для ведения войны у палестинцев нет ресурсов, а главное – у них нет поддержки даже в арабском мире. Россия точно помогать им не собирается. Конечно, они могут надеяться на помощь изгоя-Ирана, или Катара, но без надежды на общий антиизраильский фронт и общую победу они способны разве что на отдельные акты безумия. «Сделку века» поддержали Египет, Саудовская Аравия, Оман, Бахрейн и ОАЭ, и план Трампа станет основой для переговоров, что изменит ситуацию на Ближнем Востоке. Если переговоры не состоятся, то декларация Трампа приведёт к общему успокоению.

Помните, как горе-политологи кликушествовали после переноса посольства США в Иерусалим и после признания суверенитета Израиля на Голанских высотах. Пророчили нам армагеддон. А вышло, что всё только успокоилось.

– В одном интервью вы сказали: «Спасибо врагам за столь высокую оценку силы моего слова и спасибо друзьям, с которыми мы вместе удостоимся возвести Храм в Иерусалиме». Сегодня вы сказали бы то же самое?

– Есть такая байка. Одному раввину сказали, что некий человек его ненавидит и считает своим врагом. Раввин затанцевал от радости: «Больше всего я боялся, что этот негодяй может сказать обо мне что-то хорошее!..» Это, конечно, шутка, но когда я смотрю на своих врагов, на душе делается приятно, потому что я знаю: меня любят хорошие и умные люди, а ненавидят – плохие и дурные. Значит, мои враги – моя сила! А множеству друзей поклон, благодарность и благословение Всевышнего из Иерусалима. Мы вместе строим Иерусалимский Храм для всего мира.

Беседу вёл Григорий Саркисов

Россия. Израиль > Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 12 февраля 2020 > № 3292940 Авигдор Эскин

США. Украина. Белоруссия. Азия > Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 12 февраля 2020 > № 3292473 Вероника Крашенинникова

Помпео осмотрел рубежи России

Как встретили гостя из США наши соседи?

Крашенинникова Вероника

Майкл Помпео начал с американского форпоста – Киева. Там президент Зеленский в разных вариантах изъяснял ему свою верность Вашингтону и лично президенту Трампу, чтобы загладить «вину» за неспособность подыграть тому на будущих президентских выборах. «США – ключевой союзник» – да! Усилия Трампа – «очень высоко ценит»! Закупка вооружений – да!

Столь горячий приём на Украине был ожидаем. Но судя по лучащемуся восторгу президента Лукашенко на фотографиях с Помпео, в Минске на президента США также возлагают немалые надежды. «Очень хорошо, что вы после разного рода недопонимания в отношениях между Беларусью и США, безосновательного недопонимания со стороны прошлых властей рискнули приехать в Минск», – сватал Беларусь Вашингтону её президент. Помпео подтвердил, что готов взять невесту: «США хотят Белоруссии помочь создать своё собственное суверенное государство». И в качестве необходимого атрибута суверенитета по-американски смело обещал: «Наши производители энергоресурсов готовы обеспечить вас необходимой нефтью на 100%».

Напомню, в случае Беларуси речь идёт даже не о «сфере влияния» России – о части Союзного государства.

Далее госсекретарь проследовал в другой центр наших интеграционных объединений – в Казахстан. В Нур-Султане стороны обменялись россыпями комплиментов и щедрыми планами. Американский посланец, понятно, манил инвестициями – в энергетику, конечно, и в другие сферы тоже. Два коренных слова незримо присутствовали при этом для Помпео: Россия и Китай. «Я уверен, что наибольшую прибыль страны получают тогда, когда сотрудничают с американскими компаниями», – сделал чёткий посыл госсекретарь США.

В следующем пункте турне Помпео, в Ташкенте, переговоры прошли не только с главой МИДа и с президентом Узбекистана Шавкатом Мирзиёевым. Туда слетелись главы МИД всего региона – Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркмении и Узбекистана – для министерской встречи «Центральная Азия – США» в формате 5+1. Приглашённых ознакомили с новой заокеанской стратегией в регионе, и, надо полагать, они получили ценные указания по части своих обязательств.

Так что это было, турне Помпео?

Это продолжение президентом Трампом планов Хиллари Клинтон по развалу Союзного государства, Евразийского экономического союза, ОДКБ и по созданию перманентных препятствий для интеграции на постсоветском пространстве. Западной части – Беларуси, вслед за Украиной, предназначено присоединиться к атлантическому сообществу, а азиатской – стать платформой для реализации политики против России и Китая, а также в направлении Афганистана, Пакистана и далее Ближнего Востока.

Госсекретарь Помпео – ближайший единомышленник Дональда Трампа. Зачищая свою администрацию от несогласных, Трамп неизменно его продвигал. Сторонник пыток Майк Помпео сразу после выборов в ноябре 2016 года стал директором ЦРУ, а менее чем два года спустя, в марте 2018-го, – госсекретарём. Помпео – не «болото», не колеблющийся, Помпео – прямой и твёрдый проводник политики Трампа.

Дождались своего счастья все те у нас, кто жаждал сотрудничества с Вашингтоном при Трампе: наконец он начал «ладить» с Россией!

Не сработал при этом ещё один расчёт. В России часто думают, что, если загрузить супостатов проблемами, они оставят Россию в покое. Создай раскол в США, в Евросоюзе – и пусть стороны конфликтов друг друга дубасят. Но оказалось совсем наоборот. Во-первых, дубасить принялись Россию, причём с обеих сторон. И во-вторых, длинных американских рук при этом на всё хватает: и подлить масла в огонь схваток на Ближнем Востоке, и развязать торговые войны против Евросоюза и Китая. И на СНГ тоже.

Паттерн, схема-образ действий администрации Трампа, за три с лишним года проявился достаточно ярко. Там, где предыдущая администрация, пусть не без колебаний, подписывала сложные соглашения – как с Ираном, Трамп нагло, ничего не скрывая, посылает дроны бомбить оппонентов.

Готовьтесь: так же радикально он будет работать и по территории наших интеграционных объединений.

США. Украина. Белоруссия. Азия > Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 12 февраля 2020 > № 3292473 Вероника Крашенинникова

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2020 > № 3328530 Дмитрий Мезенцев

Интервью Посла России в Республике Беларусь Д.Ф.Мезенцева информационному агентству «Спутник Беларусь», 11 февраля 2020 года

Вопрос: Мы знаем, что у Вас за плечами большой опыт государственной службы, в том числе Вы занимали ответственный пост Генерального секретаря Шанхайской организации сотрудничества. В настоящее время Вы работаете Послом России в Беларуси. Что бы Вы отметили как самое сложное в работе дипломата и конкретно в Вашей службе в нашей стране?

Ответ: Отрадно, что даже в праздник Вы задаете вопросы не бравурные, не праздничные, а содержательные. На дипломатической службе я не всю жизнь и стараюсь учиться и брать самое лучшее, что наработано старшими товарищами, наработано за богатую, уникальную историю деятельности Министерства иностранных дел России. Особенно мы видим, что в последние 15 лет Министерство под руководством Сергея Лаврова выработало свой динамичный, очень выверенный, профессиональный, но и наступательный почерк ведения дипломатической линии.

Работать в братской Беларуси – это большая честь, большая ответственность. Это и право множить систему связей и отношений, которая сложилась на протяжении десятков лет между миллионами людей – гражданами Российской Федерации и Республики Беларусь, которые формировались и в рамках единой истории, и в постсоветский период. Очень важно понимать, что на этом фундаменте можно выстраивать еще более плотное, более масштабное, глубокое взаимодействие во благо интересов людей. Вы только не думайте, что это такая «формула для газеты» или нашей с Вами встречи. Это действительно так. В это абсолютно верю!

Что касается сложностей дипломатической службы – оценивая свою работу, дипломат, наверное, всегда считает, что он может и должен сделать еще больше. И вот сложность в том, что в сутках 24 часа, а в любой неделе – только семь дней, и хочется сделать больше. Поэтому всегда есть определенный разрыв между желаниями и возможностями.

Но, поверьте, коллектив нашего посольства очень профессиональный, в разумном сочетании дипломатов более старшего возраста, с большим опытом и тех молодых людей, что совсем еще недавно, окончив вузы, пришли на работу в МИД России, которые стараются учиться, стараются погрузиться в историю. Они прекрасно понимают, что в этой истории, в дипломатических традициях – основа того опыта, без которого достичь профессиональных успехов вряд ли возможно.

Вопрос: Буквально на днях наши президенты встречались в Сочи. Александр Лукашенко даже анонсировал, что это будет своеобразный «момент истины». Как Вы оцениваете достигнутые договоренности на переговорах, в том числе по газу? Возможно, Вы уже владеете информацией, когда на белорусские НПЗ возобновятся полноценные поставки российской нефти. Может быть, более подробно о формуле цены на нее можете рассказать?

Ответ: Вы знаете, было очень важно видеть, что диалог президентов, их общение – это диалог друзей, людей близких и понимающих друг друга с полуслова. И то, что в одной – единой – команде на хоккейном поле в Сочи играли Владимир Путин и Александр Лукашенко – это дополнительное подтверждение особых отношений и государств, и, как бы ни было громко сказано, наших народов.

Вы превращаете оценку отношений государств, народов, стран, исторической традиции в оценку того, какие подходы проявляют стороны в формировании цены на газ и нефть. Просто очень кратко повторю, что российской стороной, российским руководством принято решение сохранить ту «комфортную» для наших союзников цену на газ, которая была в году ушедшем и еще годом ранее. Хотя по той формуле, которая уже была подписана белорусской стороной более двух лет назад, цена должна была быть чуть ли не на 27 долларов выше. Это хорошее решение.

Теперь что касается цены на нефть. Очень сложная формула – разбирался в этой формуле. Понятно, что министры энергетики знают ее значительно лучше, чем любой, пытающийся в нее вникнуть, формируется она из учета цены в Роттердамском порту, цены фрахта и т.д. Плюс еще премия, о которой столько споров. Очень сложная формула. Она завязана и на конъюнктуру на внешних энергорынках, без учета которой ни Россия, ни Беларусь уже формировать систему отношений в энергосфере и собственно эту цену, наверное, не могут.

При этом очень важно, что запрос белорусской стороны, прозвучавший в ушедшем году, о желании взаимодействовать на рыночных основах, на рыночных принципах, был верный. Может быть, это сегодня в какой-то степени не очень комфортно, но правильно, по сути, ориентировано на будущее. На становление – того, о чем говорили в ушедшем году – единого рынка нефти и газа, в том числе с учетом практики, в рамках которой живут десятки стран-энергопотребителей, импортеров «черного золота».

Сегодня убежден в том, что буквально в ближайшие дни продолжится плотное взаимодействие хозяйствующих субъектов двух стран – нефтяных компаний Российской Федерации и потребителей в Республике Беларусь. Дмитрий Козак обещал содействие со стороны российских регуляторов, чтобы эти переговоры были успешными и продуктивными. Полагаю, что в самое ближайшее время оптимальное решение по цене, которая устроит как потребителя, так и поставщика, будет найдено.

Надо также понимать, что, если мы говорим о планомерном вхождении в поле рыночной экономики, административное регулирование, естественно, противоречит ее принципам. И как бы порой ни хотелось получить тот или иной товар по возможно более низкой цене, это объективно не всегда удается, в том числе и потому, что это просто бьет по качеству работы поставщиков – российских нефтяных компаний.

Рынок свободный, и помимо того, что мы, безусловно, обязаны поддерживать ближайшего союзника, поддерживать рынок нефтепродуктов Беларуси, мы должны еще и понимать, что нефтяные компании не могут работать себе в убыток или с нулевой рентабельностью. И в этом противоречие – не какие-то политические споры, не попытки проявить свою позицию в ущерб позиции соседа – этого нет.

Просто очень важно учитывать баланс интересов всех участников рынка. Это сложная задача, и когда кто-то говорит о том, что белорусы с россиянами не договариваются, надо вычленять всегда спор хозяйствующих субъектов, важный, но который глобально не может и не должен влиять на систему межгосударственных отношений. Думаю, что в ближайшее время мы будем свидетелями успешного завершения переговоров.

Вопрос: Если Беларусь будет покупать сырье по рыночным ценам, означает ли это отказ от премии для российских поставщиков сырья?

Ответ: Мы не имеем права «становиться» руководителями нефтяных компаний в России или руководителями нефтеперерабатывающих заводов в Беларуси. Мы с Вами по-другому сориентировали свои судьбы, и давайте не будем подменять переговорщиков, профессиональных, заинтересованных людей. Желаю им максимально внимательно отнестись к аргументам и запросам другой стороны.

Вопрос: В Беларуси проявляют большое внимание к интеграции в рамках Союзного государства. Определенная часть общества высказывает опасения, что Беларусь может стать частью большего государства – России. Какие цели Москва преследует, развивая поступательную интеграцию с Беларусью?

Ответ: Интеграция может быть только результатом движения сторон навстречу друг другу. Не может быть ни одного шага сделано на этом пути, если его не согласовала другая сторона. Поэтому все опасения и все тревоги, о которых Вы сказали, не имеют под собой ничего реального. Давайте из этого исходить. Более того, инициатором и «движителем» подписания Союзного договора во многом в свое время выступала белорусская сторона.

Этот договор очень много дал для граждан двух стран. У нас нет госграниц, у нас есть право учиться, пройти медицинские обследования, лечение там, где ты хочешь, у нас есть возможность востребовать переподготовку научных кадров в любом университете двух стран, в Академиях наук.

Наконец, у нас есть возможность без всяких препятствий поехать в любую точку Союзного Государства – на Камчатку, во Владивосток, на Таймыр, на Кольский полуостров, в Брестскую, Гомельскую или Витебскую область, посмотреть Минск и его окрестности, побывать на Празднике урожая в Борисове и в Мирском замке, приблизиться к многосотлетней истории Беларуси. У нас есть десятки новых удивительных возможностей, которые дал Союзный договор.

И та интеграция, о которой мы говорим сегодня, это интеграция другого уровня и другого масштаба. Еще раз подчеркну: пройти этот путь могут только стороны, которые делают согласованные равномерные шаги.

Никто «вперед» забежать не может. Никому в голову не может прийти поглощать какую-то другую страну. Даже те Ваши коллеги, которые пытаются об этом то ли размышлять, то ли предлагать обществу тревоги и совершенно необоснованные прогнозы, должны прекрасно понимать, что независимая самостоятельная Беларусь, доказавшая свою успешную государственность, для Российской Федерации, безусловно, партнер, друг и союзник.

Вопрос: На протяжении прошлого года правительства наших стран работали над дорожными картами по интеграции. Сейчас в России произошла ротация кадрового состава в правительстве. Каким образом это отразится на дальнейшей работе над дорожными картами?

Ответ: В глобальном плане любой состав правительства в любой стране не может подменять собой стратегические договоренности двух национальных лидеров – президентов наших стран Владимира Путина и Александра Лукашенко.

Убежден в том, что любой новый состав правительства, в частности, который сегодня пришел в рамках назначения Михаила Мишустина Председателем Правительства Российской Федерации – на базе совместно наработанного опыта – будет самым внимательным образом продвигать сбалансированно, последовательно – в диалоге и только в диалоге – ту проблематику интеграции, которую мы ассоциируем с дорожными картами.

Не надо при этом забегать вперед и подгонять ни подписание той или иной дорожной карты, ни выход на Программу действий по реализации Союзного договора к какой-то «красной дате календаря», считая, что, во что бы то ни стало, это нужно сделать «к понедельнику».

Очень важны содержательные договоренности, глубокое понимание того, что интеграция возможна и с учетом самых лучших правоприменительных практик друг друга, потому что интеграция возможна только на основе близкого или унифицированного законодательства. Это тоже неблизкий путь.

Имея опыт работы в парламенте (более десяти лет работал в верхней палате Парламента России, в Совете Федерации), хорошо знаю, что любая непродуманная фраза, вписанная в закон, потом «аукается» бедами для тысяч людей, «несуразностями» хозяйственной жизни и все равно требует поправки. Лучше сразу писать проекты законов «набело», продуманно в рамках апробирования их в экспертных сообществах – с учетом наиболее масштабно востребованного экспертного мнения.

Вопрос: Последние несколько месяцев белорусскую столицу посетили несколько высокопоставленных американских чиновников. После многолетнего перерыва 1 февраля Минск посетил глава Госдепартамента Майк Помпео. На встрече с президентом Александром Лукашенко госсекретарь США заявил о скором назначении посла в Минск. Как в России оценивают попытки белорусских властей нормализовать отношения с Соединенными Штатами?

Ответ: Дай Бог, чтобы этот диалог был конструктивный, во благо и с учетом интересов Беларуси со стороны столь крупного и влиятельного государства.

Надо понимать, что в свое время высылка посла США из Минска была обоснованным и аргументированным шагом белорусского руководства. Потому что те поступки, которые глава иностранной дипмиссии являл белорусскому обществу, как я понимаю, были совершенно несовместимы с той практикой, которая отличает деятельность дипломата высокого ранга. Приезд нового посла будет лишен подобных «случаев и шагов», которые отличали деятельность посла предыдущего.

Все то, что работает на мир, на стабильность и безопасность в регионе, на континенте, может только приветствоваться. Все то, что не работает на это, может отвергаться и подвергаться сомнению.

Шаги, предпринимаемые сегодня США, если они во благо Беларуси, если они не будут препятствовать союзническим отношениям с Россией, если это не попытка «перетягивать» одну страну, отрывая ее от другой, если это не желание по своим «лекалам» выстраивать систему отношений, навязывая и загоняя в те условия, от которых невозможно отказаться, то это тоже может приветствоваться.

Как это будет дальше, давайте вместе смотреть. Нет никаких сомнений, что у стран должны быть нормальные, сбалансированные дипотношения. Посмотрим, какие будут первые шаги нового посла, который приедет в этом году. При этом важно помнить, что любые шаги из любой столицы, которые так или иначе могут негативно влиять на уникальные союзнические отношения России и Беларуси, должны трактоваться однозначно. А значит, эти шаги не должны восприниматься как дружественные.

Абсолютно убежден, что выверенная, сбалансированная позиция, которую официальный Минск проявляет по отношению к своим партнерам, но прежде имея приоритетом союзнические отношения с Россией и другими странами СНГ, и впредь не будет вызывать каких-либо «тревог».

Вопрос: В начале этого года было обнародовано обращение Президента Беларуси к главам государств, входящих в ЕАЭС. В нем Александр Лукашенко предлагает расширить полномочия Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) и других органов ЕАЭС. Как Вы считаете, готовы ли наши страны к передаче части полномочий на наднациональный уровень?

Ответ: Сегодня набор документов, подписанных совместно – на уровне глав государств и глав правительств – «по определению» передает часть полномочий в пользу ЕЭК. Ни одно интеграционное объединение не может обойтись без того, чтобы часть полномочий суверенных государств – в экономической сфере – частично передавалось «в пользу» наднациональных органов. Это не потеря, это объединение и сложение возможностей. Бояться этого не нужно.

Более того, я убежден, что и в других столицах стран ЕАЭС, как и в Москве, самым внимательным образом ознакомились с теми принципами председательства Беларуси, которые представил Александр Лукашенко. Идет плановая работа, в том числе по углублению интеграции.

Возвращаясь к вопросу об интеграции России и Беларуси, убежден, что наши отношения в экономической сфере успешны, хотя не без споров – потому что «сверять» экономические интересы без споров невозможно. Как бы то ни было, именно российско-белорусские отношения могут быть «примерными» – как показывающие практику, которую могут востребовать и которой могут следовать другие члены Объединения.

Вопрос: Наступивший 2020 год в определенном смысле особенный для наших стран, потому что знаменует 75-летие Великой Победы. Как Вы считаете, что это значит, и какие совместные акции запланированы?

Ответ: В Беларуси, как и в России, самым уважительным образом относятся к памяти о подвиге солдата Великой Отечественной, о том беспримерном героизме, который проявил советский народ в победе над нацизмом. Примеров тому не счесть.

Важным и значимым было решение Совета глав государств СНГ об учреждении единой медали – «75 лет Победы в Великой Отечественной войне». Президент Владимир Путин издал 30 декабря прошлого года распоряжение, согласно которому обязательство отчеканить эту медаль – в рамках поручения Совета глав государств СНГ – взяла на себя Россия. Эта задача исполнена.

Каждой стране Содружества будет передано то число медалей, которое запрошено каждой из столиц. Эта медаль – и это не подлежит сомнению – должна вручаться тем людям, которые достойны ее получить. Вместе с медалью ветераны получат удостоверение, которое подпишет глава государства, в котором они проживают. Этой государственной наградой ветераны войны и труженики тыла будут отмечены накануне 9 Мая.

Мы знаем, что в Беларуси готовится к выпуску и своя национальная награда. Это можно только приветствовать. Убеждены в том, что ветераны будут рады ее получить – как оценку их особых заслуг в защите общего Отечества.

В этом году 9 мая торжества традиционно пройдут на Красной площади. Важно, что на приглашение Президента России Владимира Путина принять в них участие президент Беларуси дал положительный ответ. Это знак единства в подходах. Это особо важно сейчас, через 75 лет после 9 мая 1945 года, после Нюрнбергского процесса, который дал однозначную оценку военным преступлениям нацизма, когда обвинители из США, Великобритании, Франции, СССР на фактах доказали чудовищность нацистского режима, и по решению трибунала преступники были повешены. Сегодня это трактовать как-то «иначе» просто невозможно.

Другая трактовка присуща тем политическим деятелям, которые ее дают во имя сиюминутной предвыборной конъюнктуры, для ряда политических сил и партий в Европе. Это делается теми, кто не может прямо смотреть в глаза фактам, в том числе случаям коллаборационизма своих соотечественников в годы Второй мировой войны. Это делается, потому что очень хочется умалить масштаб подвига советского народа в борьбе с фашизмом. Этому надо умело противостоять, на фактах доказывать, что было на самом деле.

Безусловно, 2война с памятниками» (советским воинам) – это уже запредельно и не может соответствовать нормам и «правилам жизни» в XXI веке. Когда вся эта политическая конъюнктура сойдет на нет, тем людям, которые сегодня при власти, будет завтра стыдно за поступки, совершенные ими по отношению к памяти и праху павших за Великую Победу.

В Минске 3 июля прошлого года отмечалось 75-летие освобождения Беларуси от немецко-фашистских оккупантов. Прошли праздничные мероприятия, сплотившие всю страну. Важно было в октябре ушедшего года видеть, как отмечался юбилей Музея истории Великой Отечественной войны. Сегодня совершенно особое звучание имеет решение, принятое руководством БССР осенью 1944 года – чтобы в белорусской столице был организован музей истории войны. Победы еще не было, а музей уже был.

Совсем недавно состоялось мероприятие, посвященное памяти шести миллионов евреев, погибших за годы войны. Это важно для Израиля сегодня и тех, кто наследует древнему народу. Это сегодня важно и для всех нас, как повод задуматься над тем, почему – в 2020 году – мы должны снова «воевать» за очевидные вещи, отстаивая масштаб и значение Великой Победы. Чрезвычайно важно, что позиция граждан России и Беларуси совпадает в том, что масштаб Победы огромен и не требует доказательств. Это сплачивает и помогает нам смотреть в завтрашний день более уверенно, чувствуя локоть союзника.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 11 февраля 2020 > № 3328530 Дмитрий Мезенцев

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 февраля 2020 > № 3328572 Сергей Лавров

Поздравление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по случаю Дня дипломатического работника, Москва, 10 февраля 2020 года

Уважаемые коллеги,

Дорогие друзья,

Сегодня мы отмечаем День дипломатического работника. Прежде всего, хотел бы сердечно поздравить всех наших сотрудников, ветеранов с профессиональным праздником – праздником энергичных, преданных своему делу людей, искренне любящих Родину, отстаивающих наши национальные интересы на международной арене.

Дипломат – прежде всего патриот. Честность, порядочность, надежность, владение пером и словом, обширная эрудиция, готовность работать с полной самоотдачей – его отличительные черты. Наша дипломатия насчитывает многовековую историю, славится своими традициями. Во все времена дипломаты с честью служили Отчизне, до конца выполняли свой долг перед ней, в том числе, в случае необходимости, с оружием в руках, как это было во Вторую мировую и Великую Отечественную войну.

Руководствуясь опытом и примером наших знаменитых предшественников, нам предстоит и далее решать самый широкий спектр задач в русле утвержденного Президентом Российской Федерации В.В.Путиным внешнеполитического курса. На повестке дня – усилия по сохранению мира, укреплению стратегической стабильности, политико-дипломатическому преодолению кризисов и конфликтов, продвижению идеи широкой евразийской интеграции, наращиванию двустороннего сотрудничества, а также взаимодействия в рамках многосторонних объединений, включая Организацию Объединенных Наций (ООН), «Группу двадцати», БРИКС, Шанхайскую организацию сотрудничества (ШОС), РИК (Россия-Индия-Китай), Евразийский экономический союз (ЕАЭС), Содружество Независимых Государств (СНГ), Организацию договора о коллективной безопасности (ОДКБ).

Мы продолжим развивать экономическую дипломатию, обеспечивать интересы граждан России и наших соотечественников за рубежом.

И, разумеется, в год 75-летия Великой Победы важно удвоить усилия по противодействию любым поползновениям сфальсифицировать историю Второй мировой и Великой Отечественной войны, пересмотреть общепризнанные международно-правовые итоги создания ООН.

Таким образом, предстоит сделать многое, чтобы и впредь оправдывать оказываемое нам доверие руководства страны и наших граждан. Важная составляющая успеха – опора на принципы связи времен и преемственности поколений. У всех нас были наставники, которые щедро делились с нами своим опытом, учили азам дипломатии, тонкостям дипломатического ремесла. Пользуясь случаем, хотел бы выразить самую искреннюю признательность дорогим ветеранам, которые и сегодня в строю и продолжают вносить вклад в общее дело.

Дорогие друзья,

Желаю всем вам доброго здоровья, благополучия, новых свершений на благо России. Еще раз с нашим праздником!

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 февраля 2020 > № 3328572 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 февраля 2020 > № 3328569 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на торжественном собрании по случаю Дня дипломатического работника, Москва, 10 февраля 2020 года

Уважаемые коллеги!

Разрешите объявить открытым торжественное собрание, посвященное Дню дипломатического работника.

(Исполняется Гимн Российской Федерации)

* * *

Дорогие друзья,

Каждый год, встречаясь здесь, подводим итоги. К огромному сожалению, среди этих итогов есть и ушедшие товарищи. Я предлагаю почтить «минутой молчания» память всех, кого сегодня с нами нет.

* * *

Хотел бы еще раз всех поздравить с праздником. Мы ежегодно собираемся в этом зале. Мне очень приятно вновь видеть здесь много знакомых лиц – это, конечно же, наши ветераны, коллеги и соратники из Администрации Президента Российской Федерации, Аппарата Правительства Российской Федерации, Совета Безопасности Российской Федерации, Федерального Собрания Российской Федерации и из различных министерств и ведомств. От имени коллектива МИД России хотел бы поблагодарить всех наших коллег из других ведомств за традиционную помощь и поддержку, «чувство локтя». Все это помогает справляться с задачами любой сложности в русле определенного Президентом России внешнеполитического курса и помогает реализовывать его на практике.

В наш адрес поступила поздравительная телеграмма от Президента Российской Федерации В.В.Путина. Хотел бы огласить ее текст.

«Сотрудникам и ветеранам Министерства иностранных дел Российской Федерации.

Дорогие друзья,

Сердечно поздравляю вас с профессиональным праздником.

Российская дипломатия всегда решительно и последовательно защищала и защищает интересы Отечества, продолжая славные традиции предшественников. Вы с честью выполняете свой долг, достойно решаете непростые и ответственные внешнеполитические задачи.

Во многом благодаря эффективной работе российского МИДа удалось добиться определённой стабилизации обстановки в Сирии, запустить межсирийский конституционный процесс. Ощутимые результаты достигнуты в деле развития евразийской интеграции и внешних связей ЕАЭС, а также союзнических отношений в рамках ОДКБ. Укрепляется сотрудничество с Китаем, Индией, другими странами Евразии, с государствами Латинской Америки. На новый уровень выведен диалог со странами Африки.

Вместе с тем международная обстановка становится более турбулентной, а значит, требуются ещё более активные действия, направленные на обеспечение стратегической стабильности, формирование справедливого миропорядка. В этих целях следует в полной мере использовать наши позиции в Совете Безопасности ООН, возможности, которые даёт России текущее председательство в ШОС и БРИКС, участие в «Группе двадцати», АТЭС и других многосторонних структурах.

Важно наращивать усилия по обеспечению прав и интересов соотечественников за рубежом, защите русского языка. И конечно, безусловным приоритетом должна оставаться деятельность по сохранению исторической правды о Великой Отечественной войне. Это особенно актуально в контексте отмечаемого в этом году 75-летнего юбилея Победы.

Уверен, вы продолжите трудиться инициативно и творчески, отстаивая интересы России, способствуя укреплению её авторитета на международной арене. Руководство страны будет и впредь уделять должное внимание материальному и ресурсному обеспечению дипломатической службы.

Желаю сотрудникам Министерства новых профессиональных успехов, а уважаемым ветеранам – доброго здоровья, бодрости духа и долголетия.

В.Путин»

* * *

В наш адрес также поступило поздравление Председателя Правительства Российской Федерации М.В.Мишустина, который отметил вклад отечественной дипломатии в укрепление потенциала России. Теплые, неформальные слова содержатся и в посланиях Председателей Совета Федерации и Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации, глав парламентских комитетов, руководителей органов исполнительной власти, субъектов Федерации, представителей делового сообщества.

Уважаемые коллеги,

Оказываемое нам доверие ко многому обязывает. На отечественную внешнеполитическую службу возложены ответственные задачи по формированию благоприятной внешней среды для динамичного развития России, повышения качества жизни граждан. Решать их приходится в непростых условиях. США и ряд их союзников, лелея надежду сохранить глобальное доминирование, по-прежнему делают ставку на методы военно-силового и экономического давления. Отвергая реалии многополярного мира, продолжают мыслить в духе архаичной логики сдерживания, разделительных линий и геополитических игр с «нулевой суммой». Пытаются внедрить западноцентричный «порядок, основанный на правилах», заменить им общепризнанные нормы международного права.

На этом фоне Россия как один из ключевых мировых центров проводит линию на укрепление правовых основ межгосударственного общения, повышение авторитета ООН, снижение международной напряженности и политико-дипломатическое решение многочисленных региональных проблем, поиск коллегиальных ответов на вызовы глобального значения.

Нынешний год проходит под знаком 75-летия Великой Победы, в достижении которой наша страна вместе со всеми народами бывшего СССР сыграла решающую роль. Президент России В.В.Путин отметил: «Мы с вами точно совершенно не можем забыть и никогда не забудем подвига наших отцов. Очень бы хотелось, чтобы наши коллеги на Западе имели это в виду». Это было произнесено на неформальном саммите СНГ 20 декабря 2019 года. Важно и далее противодействовать попыткам фальсификации истории, героизации нацистов и их приспешников. И, разумеется, нейтрализовывать любые поползновения на пересмотр общепризнанных международно-правовых итогов Второй мировой войны. В этом с нами солидарны не только союзники и партнеры по ОДКБ, ЕАЭС и СНГ, но и практически все мировое сообщество. Самая широкая поддержка традиционной российской резолюции о борьбе с героизацией нацизма – яркое тому свидетельство.

В текущем году мы также отмечаем 75-летие основания Всемирной организации. Актуальность закрепленных в ее Уставе фундаментальных принципов невозможно переоценить. Совет Безопасности ООН по-прежнему несет особую ответственность за поддержание международного мира и безопасности. Президент России В.В.Путин выдвинул инициативу о проведении саммита пяти держав – постоянных членов СБ ООН в интересах выработки обновленных, отвечающих велениям времени предложений о путях обеспечения стабильности на планете на прочной почве Устава ООН.

В этом году исполняется и 60 лет с момента принятия по инициативе Советского Союза Декларации Генеральной Ассамблеи ООН о предоставлении независимости колониальным странам и народам. Сегодня нелишне напомнить, что наша страна сыграла значительную роль в процессе деколонизации, оказала молодым государствам всестороннюю помощь и поддержку. Это помнят и ценят. Итоги первого в истории саммита Россия-Африка в октябре прошлого года – тому подтверждение.

Мы продолжим работать над тем, чтобы формирующаяся многополярная архитектура была действительно справедливой, носила не конфронтационный, а кооперативный характер, чтобы глобализация была прогрессивной и ее плодами могло пользоваться все человечество, а не узкая группа избранных. В этом с нами солидарно подавляющее большинство стран Азии, Африки, Латинской Америки, отвергающее колониальные и неоколониальные подходы – будь то применение грубой военной силы или шантаж путем нелегитимных односторонних экономических санкций.

Дорогие друзья,

На нынешнем переломном этапе мирового развития сама жизнь предъявляет к нам высокие требования. Убежден, дипломаты Центрального аппарата, территориальных представительств, загранучреждений будут трудиться нешаблонно, инициативно, с нацеленностью на результат. Тем более что благодаря вниманию к нашей деятельности руководства страны (об этом было сказано в послании Президента) планомерно решаются вопросы социальной защищенности сотрудников. Удалось добиться подвижек в деле улучшения и расширения жилищного, медицинского и санаторно-курортного обеспечения. Предпринимаются усилия по увековечиванию памяти дипработников, включая создание ведомственного мемориального комплекса на Федеральном военном мемориальном кладбище. В стадию практической проработки вступил проект по созданию современного образовательного Центра МИД с углубленным изучением редких и восточных языков. Работа на всех этих направлениях будет продолжена.

В заключение хотел бы еще раз поздравить всех с праздником, пожелать нашим ветеранам всего самого доброго и всем нам новых успехов на благо Родине.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 февраля 2020 > № 3328569 Сергей Лавров

Россия > Образование, наука > ria.ru, 10 февраля 2020 > № 3285189 Валерий Фальков

Валерий Фальков: Миннауки крестовый поход на вузы не планирует

Министр науки и высшего образования Валерий Фальков в одном из своих первых интервью на посту министра рассказал РИА Новости о том, продолжится ли процесс оптимизации вузов и почему нельзя рассматривать науку и образование в отрыве друг от друга. Он также ответил на вопросы о том, как будет развиваться безбарьерная среда в российских вузах, как скажется на иностранных студентах увеличение бюджетных мест в российских университетах. Беседовала Наталья Клюй.

— Увеличение квот по определенным направлениям подготовки и распределение большего числа бюджетных мест региональным вузам — как это скажется на иностранных студентах, местах, выделяемых иностранцам?

— При увеличении количества бюджетных мест, с учетом интереса иностранных студентов к российским университетам, российскому образованию, конечно, количество бюджетных мест для иностранцев тоже увеличится, и квоты для иностранцев. Мы ожидаем, что каждый год количество бюджетных мест для иностранцев будет увеличиваться.

Здесь важно что отметить. Есть понимание, что надо давать возможность иностранцам поступать туда, где есть условия. Далеко не каждый региональный вуз сейчас может принять иностранцев.

Что касается иностранцев, то тут ситуация такая – это либо граждане из соседних с Россией государств, граждане Содружества Независимых Государств. Те, кто знает русских язык и может учиться в российских вузах без какой-то дополнительной подготовки. Здесь сложностей нет, здесь можно поступать практически в любой вуз.

Но мы сегодня говорим о тех студентах, которые не знают русского языка, кто хотел бы учиться в российских вузах. Для этого надо выучить русский язык либо в российских вузах должны быть программы на английском языке. Такие программы имеют не все вузы. Здесь нам надо очень серьезно поработать.

Те вузы, которые участвуют в программах, допустим, проекте "5-100", за последние годы серьезно поработали и предлагают целую серию конкурентоспособных программ бакалавриата, специалитета и магистратуры, куда идут иностранцы. Наша задача — в ближайшее время расширить количество таких программ. Ну и, соответственно, создать материально-техническую базу — это строительство кампусов, общежитий прежде всего, потому что иностранцы преимущественно хотят, чтобы вуз предоставлял общежитие.

— Президент на заседании Госсовета заявил о необходимости закрывать вузы-пустышки. Часть процесса оптимизации уже прошла, и вместо 1,5 тысячи заведений высшей школы мы имеем около 600. Насколько, на ваш взгляд, необходимо закрыть или слить еще ряд вузов, не способных достойно готовить специалистов? Ведет ли министерство мониторинг или какую-либо еще работу по этому вопросу?

— Этот процесс как раз должен быть завершен. Мы это прекрасно понимаем, потому что работа, которая была начата много лет назад, получила поддержку в профессиональном сообществе, в целом положительно была воспринята в обществе, и накоплен очень богатый опыт.

Где-то в начале 2000-х годов стало очевидно, что есть огромное количество филиалов в первую очередь и ряд вузов, среди них много частных вузов, которые, по существу, не представляли собой образовательного учреждения, а являлись лишь местом, где можно было получить диплом, и формально подходили к образованию.

Сегодня, я думаю, что никаких рисков нет для тех вузов, которые успешно развиваются, имеют материально-техническую базу, хорошо укомплектованы, кадрами в том числе. Понятно, что у каждого вуза есть свои проблемы и кадровая ситуация в целом по стране. К сожалению, причин тому очень много.

Никто крестовый поход на вузы со стороны министерства не планирует, но те филиалы, которые работали в той, прежней модели 90-х годов и до сих пор, может быть, по каким-то причинам еще остаются, они закрываются. Эта работа идет, и она просто должна быть завершена, вот и все.

В основании того, что прозвучало на Госсовете, лежит тезис о качественном образовании. Спрос на качественное образование сегодня ярко выражен как со стороны общества, так и со стороны работодателя, но, безусловно, государство всегда заинтересовано в качестве.

— Какое количество вузов может попасть под оптимизацию?

— Его, во-первых, нет. Если бы я назвал конкретное количество, сказали бы, что есть план по закрытию вузов. Такого плана нет. Есть стратегическое видение, одна из мер, чтобы качество образования было надлежащим – закрыть вузы-пустышки. Вот и все.

Что такое вуз-пустышка? Это там, где нет соответствующих условий для получения качественного образования. Нет кадрового состава, нет необходимого оборудования, нет необходимого видения. И перспектив у таких вузов нет. У них нет программы развития, у них нет длинной повестки. Как правило, там преобладает один мотив – заработать деньги и все, формальный подход к образованию – выдать диплом, вот о чем речь.

— На том же заседании главами ряда регионов были выдвинуты предложения по улучшению и упрощению жизни региональных вузов. Многие ли из них уже учтены министерством? У каких есть шансы быть реализованными в ближайшее время?

— Я принципиально важный момент хотел бы отметить. В ходе подготовки к Государственному совету мы провели большую работу с губернаторами в первую очередь тех субъектов, которые представлены в рабочей группе.

Часть этой работы, наработок министерства уже были презентованы или представлены, обсуждены, и сейчас по итогам Государственного совета нам как раз предстоит решить те задачи, которые были обозначены. Общий вектор — на более тесное взаимодействие с регионами. Развитие университетов и вузов немыслимо, не рассматривается в отрыве от регионов. Университет должен ясно представлять себе региональную повестку, региональные программы развития и участвовать в развитии региональной экономики и социальной сферы. Если этого не происходит, то у нас будут непростые разговоры с руководством таких вузов.

— За время работы ректором Тюменского госуниверситета вы создали там безбарьерную среду для студентов с инвалидностью и ОВЗ. Планируете ли вы на должности министра распространить этот опыт на другие вузы?

— Что касается вопросов доступной среды, безбарьерной среды, разнообразия и поддержки инклюзии, то это один из трендов сегодня в мире, и в образовании это особенно остро чувствуется. В целом звучит задача следующим образом: любому гражданину Российской Федерации, любому заинтересованному иностранному студенту мы должны предоставить возможности получить образование в российском вузе, независимо от его состояния и тех ограничений, которые, может быть, существуют.

Эта работа, конечно, будет продолжена, у нас сегодня (запланирована) целая серия мероприятий, отдельная программа, есть ряд проектов, такие как создание региональных учебно-методических центров по инклюзивному образованию. И, конечно, будем первоочередное внимание этому уделять, потому что каждый уникален по-своему, и задача университета талант студента, талант учащегося раскрыть. Если существуют какие-то физические либо иные ограничения, связанные с тем, что он не может присутствовать в аудитории, то в современном мире это все решаемо, надо просто обеспечить это.

Конечно, это очень большая, системная работа на долгие годы вперед. Ведущие вузы России над этим работают давно, последовательно и уже достигли значительных результатов. Наша задача, чтобы вся система была хорошо адаптирована для любого человека, кто хотел бы получить знания, независимо от того, в какой жизненной ситуации он находится.

— В вузовской среде надеются, что вы, как бывший ректор, уделите больше внимания образованию. Действительно ли у вас есть в планах посвятить больше внимания вузам?

— Я думаю, что было бы неправильно говорить, что будет больше внимания уделяться вузам, при этом внимание науке будет уделяться меньше, чем раньше. Наука и образование – это две стороны одной медали, высшее образование в том числе. Если мы хотим достигнуть результатов в науке, мы должны заниматься нашими университетами. Если мы хотим, чтобы наше высшее образование изменилось, мы должны многое поменять в организации научной деятельности, в том числе внедрять новые форматы такой организации. Я думаю, что нашими приоритетами будут и высшее образование, и наука. И оба эти приоритета лучше всего мы будем обсуждать одновременно, потому что только путем интеграции можно достигнуть результата на обоих направлениях.

В качестве партнеров, у нас их много, это и Российская академия наук — самый надежный и последовательный партнер. Это наши ведущие научные центры, академические институты, это университеты, это фонды разного рода, которые поддерживают. Это профессиональное сообщество, и гражданское общество, и журналисты, без поддержки которых, я в этом глубоко убежден, нам не добиться тех целей, которые мы перед собой ставим, потому что в сфере образования и науки работает огромное количество людей, сотни тысяч. Без постоянного конструктивного диалога мы всегда будем заняты только выяснением отношений, а не конструктивным обсуждением существующей ситуации и движением вперед. Наша задача – наладить диалог, вовлечь все заинтересованные стороны и обеспечить движение вперед. Пусть будут критики, пусть будут разные взгляды, но важно найти такие решения, какие поддерживает большинство.

— На каком этапе сейчас анализ практик индивидуальных образовательных траекторий студентов, о необходимости которого вы говорили на заседании бюро высшего совета ЕР?

— Да, безусловно, общие подходы понятны, индивидуализация образования как принцип была закреплена еще в законе 1992 года, здесь ничего нового нет. И исходно здесь следующая ситуация: сегодня студенты, не все, но немалая часть, во многом формально относятся к образованию, поскольку они не могут повлиять на то, что они изучают, они являются исполнителями по отношению к образовательным программам. Уровень их вовлечения минимальный, и отсюда как раз в качестве нового тезиса — возможность студентов участвовать в своем развитии через формирование образовательных программ. Это у каждого студента уникальный трек. Это вовлеченность, это совершенно другая заинтересованность работодателей, это возможность самоопределиться, скорректировать.

Индивидуальные образовательные траектории — это возможность для мотивированных и талантливых студентов. Для тех, кто пришел просто за дипломом, да, это будет обузой. Но нам же нужны студенты, которые понимают, зачем они получают образование и индивидуальные образовательные траектории, персонализация образования будет этому способствовать.

Россия > Образование, наука > ria.ru, 10 февраля 2020 > № 3285189 Валерий Фальков

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2020 > № 3284706 Александр Панкин

Александр Панкин: отказ от доллара не должен повлечь рост трат россиян

Наступивший год ставит перед Россией новые задачи как во внешней политике, так и в торгово-экономической сфере. О российско-украинских договоренностях по газу, сроках запуска "Северного потока – 2" и последствиях отказа от доллара в пользу национальных валют в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломатического работника рассказал замглавы МИД РФ Александр Панкин.

— 10 февраля в России отмечается День дипломата. Как вы планируете отметить этот праздник? Есть ли у наших стран-партнеров по ЕАЭС и СНГ подобная традиция? Возможно, готовятся какие-то совместные мероприятия в рамках этих союзов?

— День дипломатического работника в России официально отмечается с 2003 года (указ президента Российской Федерации от 31 октября 2002 года). Это тот день, когда мы можем отдать дань памяти нашим коллегам, которых уже нет с нами, особенно тем, кто ценой своей жизни стоял на защите интересов нашей страны. По уже сложившейся традиции 10 февраля министр проводит торжественное собрание, на которое наряду с действующими дипломатами приглашаются ветераны, представители других федеральных государственных структур. Возлагаются цветы к памятной доске в здании министерства с именами наших коллег, павших на фронтах Великой Отечественной войны, а также к памятным доскам дипломатов, погибших при исполнении служебного долга. Происходит посещение могил выдающихся дипломатов на кладбищах Москвы, но в этот праздничный день мы со своими коллегами тем не менее остаемся на рабочих местах.

Что касается наших друзей из стран СНГ, то, насколько я знаю, во всех государствах на пространстве Содружества, за исключением Узбекистана, есть праздник, чествующий работников дипломатической службы. Каждый из этих праздничных дней приурочен к своим памятным датам, которые не совпадают с 10 февраля. В то же время наши партнеры традиционно принимают участие в праздничных мероприятиях, организуемых в Москве и российских дипмиссиях за рубежом. Мы, со своей стороны, с удовольствием принимаем приглашения наших друзей на их торжества.

— Как вы оцениваете достигнутую Россией и Украиной договоренность о транзите газа? Можно ли считать заключение контракта шагом к нормализации отношений? Видите ли вы сигналы для российских компаний о возможности возвращения на украинский рынок?

— Подписание 30 декабря 2019 года представителями энергетических ведомств и компаний России и Украины пакета документов в газовой сфере стало знаковым событием в российско-украинских отношениях. Прежде всего был восстановлен баланс интересов сторон. Как следствие, обеспечен беспрепятственный транзит российского природного газа через Украину с 1 января этого года в Европу сроком на пять лет. Кроме того, Газпром и Нафтогаз Украины сумели урегулировать взаимные судебные претензии по контрактам 2009 года. Все это лишний раз продемонстрировало, что при желании и наличии политической воли можно разговаривать и находить необходимый компромисс даже по самым сложным вопросам. Хочется надеяться, что достижение газовых договоренностей окажет позитивный эффект на решение других проблем, имеющихся между Россией и Украиной, в том числе в торгово-экономической области.

Не могу не заметить в этой связи, что в Брюсселе и в Вашингтоне ранее активно использовали тезис о необходимости блокировать новые российские газовые проекты ради сохранения украинского транзита. Теперь, когда благодаря как работе на политическом уровне, так и усилиям руководства компаний, достигнуты компромиссные договоренности с Киевом, этот аргумент потерял актуальность. Россия на деле подтвердила заинтересованность в максимальной диверсификации газоэкспортных маршрутов, что объективно повысило уровень энергобезопасности в Европе. Поэтому дальнейший санкционный зуд в этой связи уже пора бы и прекратить.

— Есть ли уверенность, что работа по строительству и запуску газопровода "Северный поток - 2" будет завершена до конца 2020 года или к первому кварталу следующего года? Возможны ли дальнейшие сдвиги по срокам? И как вы оцениваете перспективы идеи освободить "Северный поток" от требований газовой директивы ЕС?

— Вмешательство Вашингтона, продолжающего цинично в собственных интересах использовать зависимость мировой экономики от доллара США, задержало завершение строительства газопровода "Северный поток – 2". Включение санкционных положений, касающихся как СП-2, так и "Турецкого потока", в американский закон о расходах на оборону в 2020 году это прямое вмешательство в дела европейского бизнеса. Цель, конечно, не забота о европейской энергобезопасности, которую российские газоэкспортные проекты укрепляют, а проталкивание американского СПГ на рынок Европы. Это вопиющий пример недобросовестной конкуренции.

Уверены, что, несмотря на оказываемое США давление, строительство газопровода "Северный поток – 2" будет успешно завершено. МИД России намерен максимально этому способствовать. Что касается конкретных сроков его ввода в эксплуатацию, то на этот вопрос могут ответить представители компаний, которые задействованы в сооружении газопровода.

— Важным направлением экономической политики является дедолларизация. Как эта работа будет продолжена в 2020 году? Не повлечет ли отход от доллара во внешней торговле рост потребительских расходов россиян?

— Вы правы, необходимость расширения расчетов по торговым операциям с применением национальных денежных единиц – одна из наиболее актуальных и важных тем текущей российской внешнеэкономической повестки. При этом дискуссия о необходимости снижения зависимости от доллара как ведущей мировой валюты уже вопрос как минимум последних десяти лет. Мы хорошо помним, когда потрясения на американском финансовом рынке, спровоцировавшие развитие мирового финансово-экономического кризиса, обострили проблему уязвимости глобальной экономики от долларового господства и в целом поставили под сомнение устойчивость мировой валютной системы, основанной на лидерстве одной национальной денежной единицы.

Волюнтаристская санкционная политика США еще больше подрывает выстроенную систему осуществления международных расчетов и платежей с использованием доллара, снижая доверие к собственной валюте. Государства и участники финансовых рынков вынуждены адаптироваться к новым реалиям, в том числе по линии поиска и разработки альтернативных механизмов расчетов. Таким образом, постепенный отход от американоцентричной конфигурации мировой валютной системы – объективная реакция на совокупность факторов.

Вместе с тем понятно, что вытеснение доллара с позиций мирового гегемона процесс не быстрый. Данная работа требует приложения существенных усилий, включая необходимость переформатирования устоявшихся моделей сотрудничества между государствами и коммерческими структурами и создания соответствующих механизмов в поддержку функционирования новых систем взаиморасчетов и формирования цен на рынке.

В 2019 году Россия заключила соглашения о расширении использования во взаимных расчетах национальных валют с Китаем и Турцией. Аналогичные договоренности имеются в рамках БРИКС. Кроме того, в рамках БРИКС достигнуты договоренности о взаимном открытии всеми Центральными банками стран объединения корреспондентских счетов в национальных валютах, что позволит без участия посредников осуществлять конверсионные операции и сократит время прохождения транзакций. Позитивная динамика по увеличению доли нацвалют наблюдается на пространстве ЕАЭС, а также в торгово-экономическом сотрудничестве России со странами Азиатско-Тихоокеанского региона и Латинской Америки. Особое внимание уделяется сотрудничеству по предоставлению Центральными банками стран "пятерки" своп-линий в национальных валютах, что позволит обеспечить взаимный доступ к требуемой ликвидности. С партнерами из ЕС прорабатываются вопросы более активного применения единой европейской валюты в расчетах за поставки российских энергоносителей.

В текущем году планируем продолжать соответствующую целенаправленную работу, в том числе задействуя ресурс двусторонних межправительственных комиссий. Однако государство не может обязать коммерческие структуры принудительно использовать в расчетах с иностранными партнерами ту или иную валюту. Требуемые результаты должны достигаться эволюционным путем. Необходимо помнить, что выбор валюты контракта все-таки является прерогативой участников сделки. В этой связи основная задача государства принимать меры экономической политики, направленные на усиление конкурентного потенциала национальной денежной единицы и ее роли в международных финансах, чтобы использование в расчетах России с иностранными партнерами рубля и валют, отличных от доллара США, было выгодным бизнесу. Если отказ от доллара не будет создавать значительных дополнительных издержек для предпринимателей, то и потребители не должны ощутить на себе соответствующих последствий.

— Ранее вы говорили о возможном вступлении в ЕАЭС Узбекистана. Также эта тема поднималась в ходе саммита ЕАЭС осенью прошлого года. Власти Узбекистана уже оценили перспективы вхождения страны в ЕАЭС? Начались ли соответствующие переговоры? Кто-то еще выражал свою заинтересованность во вступлении в Союз?

— С удовлетворением отмечаем ведущуюся работу в направлении подключения Ташкента к евразийской интеграции. Обратили внимание на выступление президента Узбекистана Шавката Мирзиеева в Сенате Олий Мажлиса 20 января этого года, в ходе которого глава государства заявил о готовности его страны получить статус наблюдателя в ЕАЭС. Исходим из того, что данный шаг станет первым на пути обретения Ташкентом полноправного членства в Союзе, когда он будет к этому готов.

В контактах с нами узбекистанские партнеры подтверждают, что подключение Узбекистана к ЕАЭС имело бы ряд неоспоримых плюсов: доступ к единому рынку товаров, рабочей силы, услуг и капитала, а также к технологическому, транзитно-транспортному и инвестиционному потенциалу данного объединения. Наверное, партнеры просчитывают и возможные издержки. Это нормально. В Союз никого не завлекают насильно, вопреки или в ущерб своим интересам. Вне всякого сомнения, присоединение Узбекистана к ЕАЭС стало бы важным этапом развития евразийской интеграции, способствовало бы повышению веса и авторитета Ташкента на международной арене.

Официальных заявок на членство в ЕАЭС ни от кого не поступало. Это, наверное, не означает отсутствие заинтересованности в сближении с Союзом, думаю, она есть, особенно у тех, кто географически рядом и имеет обширные торгово-экономические связи с членами Союза. Вместе с тем страны-члены Союза неоднократно подтверждали готовность к взаимовыгодному сотрудничеству со всеми заинтересованными партнерами в различных форматах. Право ЕАЭС предусматривает, помимо членства, статус наблюдателя. Им в настоящее время пользуется Республика Молдова. Кроме того, расширяется круг стран, с которыми у Союза заключены соглашения о свободной торговле (Вьетнам, Сингапур, Сербия, Иран) или соглашения о торгово-экономическом сотрудничестве (КНР). Большое значение придаем диалоговому механизму взаимодействия на основе меморандумов между Евразийской экономической комиссией и правительствами третьих государств и исполнительными органами международных организаций (подобных документов заключено более 30).

Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2020 > № 3284706 Александр Панкин

Россия. Франция > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 февраля 2020 > № 3328539 Алексей Мешков

Интервью Посла России во Франции А.Ю.Мешкова Международному информационному агентству «Россия сегодня», 8 февраля 2020 года

Вопрос: Алексей Юрьевич, в конце января во Францию экстрадировали россиянина Александра Винника. Как у него дела? Посещают ли его консульские работники? Какие меры предпринимаются для помощи?

Ответ: Сотрудники консульского отдела посольства регулярно посещают Винника в тюремном блоке госпиталя Питье-Сальпетриер. Он чувствует себя нормально, начал выходить из повторной 40-дневной голодовки и принимать пищу. Ему предоставлена возможность звонить по стационарному телефону на согласованные с судьей номера родственников и адвокатов, в палате имеется небольшой телевизор, показывающий французские каналы. По словам самого Винника, отношение к нему корректное.

Он не располагает сведениями о ходе следствия, а также о дате и месте проведения следующего судебного заседания по его делу.

Сотрудники посольства находятся также в постоянном контакте с адвокатами Винника, которые готовят апелляцию с требованием заменить содержание в тюрьме на домашний арест.

Вопрос: Ранее официальный представитель МИДа России Мария Захарова заявляла, что РФ будет добиваться экстрадиции Винника и посольство России во Франции предпримет соответствующий демарш. Какие действия были предприняты в этой связи?

Ответ: В МИД Франции были направлены ноты протеста с требованиями соблюдать права российского гражданина, обеспечить беспрепятственный доступ к нему сотрудников консульского отдела посольства, допускать представителей посольства на судебные заседания, а также ускорить рассмотрение запроса Генеральной прокуратуры Российской Федерации о выдаче Александра Винника с учетом его гражданской принадлежности и согласия на экстрадицию в Россию.

Несмотря на решение министра юстиции Греции о возврате Александра Винника в Грецию после окончания судебного процесса во Франции для последующей передачи в США, посольство также передало в министерство юстиции Франции запрос Генеральной прокуратуры РФ провести в соответствии с Европейской конвенцией о взаимной правовой помощи по уголовным делам от 20 апреля 1959 года следственные дознания по уголовному делу, заведенному в отношении Александра Винника, в России, собранные материалы направить в Генпрокуратуру РФ, а также разрешить сотрудникам Генпрокуратуры России присутствовать при проведении процессуальных действий на территории Франции.

В настоящее время назначенный во Франции по делу Александра Винника следственный судья, ссылаясь на тайну следствия, не дает разрешения заведующему консульским отделом посольства присутствовать при проведении допросов Александра Винника.

Вопрос: Ожидаются ли в этом году визиты высокого уровня? Взаимодействует ли посольство с французской стороной по поводу предстоящего визита в РФ Эммануэля Макрона на торжества по случаю Дня Победы.

Ответ: Как вы сами отметили, с французской стороны было подтверждено участие президента Эммануэля Макрона в праздновании 75-летия Победы в Великой Отечественной войне. Мы исходим из того, что он состоится. Кроме того, в прошедшем году удалось возобновить практику заседаний двустороннего Совета сотрудничества по вопросам безопасности с участием министров иностранных дел и министров обороны двух стран. Сроки очередного заседания пока не определены, но рассчитываем, что оно обязательно пройдет до конца текущего года в порядке очередности во Франции. Также ведем переговоры с французской стороной о возобновлении работы большой межпарламентской комиссии на уровне председателей Госдумы РФ и Национального собрания Франции. Надеемся, что дело наконец сдвинется и этот важный инструмент парламентской дипломатии вновь заработает.

Вопрос: Ведется ли подготовка приезда президента РФ Владимира Путина на похороны генерала Гюдена?

Ответ: Что касается наполеоновского генерала Шарля Гюдена, то обнаружение его останков стало большим историко-культурным событием прошлого года. Упорный труд франко-российской группы археологов и историков под руководством Пьера Малиновского дал свои плоды.

Шарль Гюден был одним из ближайших соратников Наполеона Бонапарта и погиб под Смоленском при отступлении Великой армии. Фигура Наполеона, безусловно, является одной из наиболее ярких в истории Франции и Европы. Французы до сих пор считают, что российская кампания была большой ошибкой и что, не ввяжись в нее император, события в Европе могли бы обрести совершенно другой оборот.

Желание французской стороны похоронить своего боевого генерала со всеми воинскими почестями вполне понятно и закономерно. Однако в посольство официальная информация о сроках и формате планируемого мероприятия пока не поступала.

Вопрос: От войны с Наполеоном ко Второй мировой. Как идет подготовка в празднованию юбилея Победы в мае 2020 года?

Ответ: Общая историческая память занимает особое место в российско-французских отношениях. Осознавая, как тесно переплетены судьбы России и Франции, мы вспоминаем и о подвигах французских летчиков из легендарного авиаполка "Нормандия-Неман" и советских людях, отдавших жизнь за свободу и независимость Франции, сражаясь в рядах французского Сопротивления. Не следует забывать, что одновременно с тысячами бывших советских военнопленных или насильно депортированных граждан в борьбе с фашистскими оккупантами во Франции принимали участие и тысячи русских эмигрантов, в силу известных драматических событий первой четверти ХХ века оказавшихся во Франции, которая стала для них второй родиной. В подтверждение этой связи российская сторона пригласила на Парад Победы в Москве двух французских ветеранов, взяв на себя все сопутствующие расходы.

Вопрос: Какие мероприятия проведет посольство?

Ответ: В планы посольства по празднованию юбилея Победы входит организация целого ряда мемориальных мероприятий, в том числе ставшая уже традиционной для Парижа акция "Бессмертный полк" и совместные с французскими партнерами и нашими коллегами из стран СНГ церемонии возложения цветов к могилам участников Второй мировой войны, каждый из которых внес свой вклад в борьбу с фашизмом.

Один из значимых проектов на военно-мемориальном направлении, работа над которым ведется, создание в городе Тиль на северо-востоке Франции мемориала советскому женскому отряду "Родина", бывшему частью Сопротивления. Параллельно работаем над установкой обелиска на кладбище в городе Обурдэн, где похоронены как советские участники Сопротивления, так и воины Русского экспедиционного корпуса, сражавшиеся во Франции в годы Первой мировой войны.

Помимо вышеперечисленных мероприятий готовим в мае и несколько праздничных сюрпризов для проживающих во Франции соотечественников.

Вопрос: Если позволите, несколько слов о культуре, о "Русских сезонах". Не так давно в Париже прошло открытие фестиваля, который продлится год. Можно ли говорить о культурной дипломатии? Как вы оцениваете роль культуры в упрочнении связей между двумя странами?

Ответ: Действительно, 16 января в парижском театре "Одеон" министры культуры России и Франции дали старт "Русским сезонам", предусматривающим проведение на различных французских площадках не менее четырехсот культурных мероприятий в течение 2020 года.

Культурный потенциал, наряду с политическим и экономическим весом, определяет репутацию государства на мировой арене. Именно культурная дипломатия укрепляет взаимопонимание и доверие с зарубежными партнерами, являясь одним из самых действенных инструментов народной дипломатии.

В этом контексте предстоящую в октябре 2020 года выставку в Париже коллекции братьев Морозовых можно назвать культурным событием мирового масштаба. Этот проект, реализуемый крупнейшими российскими художественными музеями совместно с фондом Луи Вюиттон, впишет новую яркую страницу в историю российско-французских культурных связей.

В заключение я могу лишь процитировать президента России Владимира Путина, подчеркнувшего 5 февраля в ходе церемонии вручения верительных грамот прибывшими в Россию послами, среди которых был и мой французский коллега Пьер Леви, что Франция является одним из ключевых международных партнеров России, а "Русские сезоны" призваны способствовать укреплению дружбы и взаимопонимания между народами наших стран.

Вопрос: Про классическую дипломатию поговорили, про культурную тоже. А как обстоят дела с дипломатией научной? В 2018 году между Российской академией наук и Академией наук Франции был подписан меморандум о сотрудничестве, предполагающий открытие представительства РАН на французской земле. Куда продвинулась работа в этом отношении?

Ответ: Я думаю, что в современном мире научная дипломатия, а в более широком плане я бы добавил сюда и образовательные обмены, стали тем самым "философским камнем", который превращает даже самые токсичные отношения в благородные металлы. А если же, как в случае с Францией, эти отношения опираются на богатую и плодотворную историю партнерства и взаимовыгодного сотрудничества, то перед странами открываются самые широкие перспективы для создания общего гуманитарного пространства.

Действительно, в последние годы между Россией и Францией был принят целый ряд важных документов, поднимающих на новый уровень связи научных и университетских кругов, расширяющих их возможности для совместной работы. Здесь можно отметить подписание Соглашения о взаимном признании образования, квалификаций и научных степеней; запуск двух программ конкурсного финансирования совместных исследовательских проектов с участием профильных министерств, Российского научного фонда и Национального агентства научных исследований Франции; принятие дорожной карты по развитию научных исследований и высшего образования на 10 лет.

Этим же задачам отвечает подписанный Академиями наук России и Франции меморандум о сотрудничестве, который определяет приоритеты совместных научных работ (физика и астрофизика, науки о жизни, математика и информатика, море, климат, сохранение объектов культурного наследия). В качестве пилотного проекта активно развивается инициатива совместного создания мобильной лаборатории для исследования объектов культурного наследия. Наши академики договорились ежегодно готовить научные доклады по актуальным темам. Всеми этими вопросами и будут заниматься назначенные двумя академиями представители в соответствующих странах.

Не могу не добавить, что наше научное сотрудничество сегодня не ограничивается двусторонними обменами, поскольку современная мировая наука давно стала объектом многосторонних усилий стран, объединяющих свои финансовые и интеллектуальные возможности. И здесь мы тесно работаем с французскими учеными в международных организациях и глобальных научных проектах. Достаточно назвать присоединение России к проекту европейского синхротрона в Гренобле или подписанный Францией протокол о намерениях получить статус ассоциированного члена Объединенного центра ядерных исследований в Дубне. Создание и развитие общего научно-образовательного пространства между Россией и Францией является исключительно важным направлением в нашем сотрудничестве. И здесь был наработан немалый позитивный потенциал совместными усилиями наших студентов и ученых.

Россия. Франция > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 февраля 2020 > № 3328539 Алексей Мешков

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 февраля 2020 > № 3328541 Дмитрий Феоктистов

Интервью Посла России в Аргентине Д.В.Феоктистова журналу «Международная жизнь», 6 февраля 2020 года

Вопрос: Дмитрий Валерьевич, поздравляю Вас с наступающим Днём дипломатического работника! Руководство МИД России неоднократно заявляло, что в современных условиях отдельное внимание уделяется латиноамериканскому направлению. В Аргентине в конце прошлого года к власти пришло новое правительство во главе с Альберто Фернандесом и Кристиной Фернандес де Киршнер, которое намерено вернуть страну в традиционное для Буэнос-Айреса русло активного нейтралитета. Как Вы оцениваете дипломатические отношения между нашими странами? Можно ли говорить сейчас об очередном этапе их развития? Как Вы охарактеризуете на сегодняшний день аргентинскую внешнюю политику?

Ответ: Спасибо большое! Этот год для России и Аргентины имеет особый символизм, поскольку в октябре мы отмечаем 135 лет со времени установления дипломатических отношений между нашими странами. Они всегда были дружескими, тёплыми, без серьёзных разногласий. Уже более 10 лет наши страны связывают отношения стратегического партнёрства, и с обеих сторон есть настрой на их поступательное развитие. Откроется ли новая страница в наших отношениях с приходом Альберто Фернандеса, говорить пока рано, но предпосылки к этому есть. На всех уровнях наши собеседники, включая самого Президента Аргентины, подчёркивают твёрдый настрой на развитие дружеских и стратегических отношений с нашей страной.

Что касается внешнеполитического направления, то уже по первым шагам новой администрации Аргентины мы видим, что эта политика – взвешенная самостоятельная, основанная на собственных интересах. Это проявилось, например, в отношении Аргентины к венесуэльским событиям и членству в «Лимской группе» (объединение стран, изначально выступавшее за отставку правительства Николаса Мадуро). Несмотря на первоначальные заявления руководства, Буэнос-Айрес решил не выходить из неё, но проводить там собственную политику, направленную исключительно на мирное дипломатическое урегулирование венесуэльского кризиса. Это проявляется и в отношении других международных вопросов, где мы видим взвешенный и самостоятельный подход.

Но надо понимать, что перед аргентинским правительством стоят очень тяжёлые задачи, в первую очередь в плане вывода страны из очень серьёзного экономического и финансового кризиса. До конца марта должны завершиться переговоры о реструктуризации колоссальной задолженности перед МВФ. Внутреннее положение не может не сказываться на внешнеполитической линии. Для поиска консенсусного решения вопроса урегулирования госдолга нужно будет искать общий язык со всеми, от кого зависит решение этой проблемы, в том числе с США и другими странами. Этим также объясняется тот сбалансированный вектор внешней политики Аргентины, который мы сейчас наблюдаем.

Вопрос: В этом году Россия и Аргентина не только отмечают 135-летие установления дипломатических отношений, но и отпразднуют 75 лет Великой Победы. Какие мероприятия запланированы в этой связи?

Ответ: 9 мая – это праздник не только для русской диаспоры, проживающей в Аргентине, но и для самих аргентинцев. Они присоединяются к нам, чтобы отметить победу над фашизмом, принимают участие в шествии «Бессмертного полка». В прошлом году акция прошла в пяти городах, годом ранее – в двух. Мы рассчитываем, что в этом году до десяти аргентинских городов примут участие в шествии. Я лично видел, как аргентинцы подходили к нам, интересовались, а затем мы вместе шли в этом марше. Праздник 9 мая в Аргентине пройдёт при участии посольств государств СНГ – России, Белоруссии, Азербайджана и Армении, а завершится во всемирно известном театре «Колон» торжественным концертом. В ходе праздничных мероприятий юбилейными медалями будут награждены проживающие в Аргентине ветераны Великой Отечественной войны.

135 лет со времени установления дипломатических отношений — красивый юбилей, в честь которого запланирован целый ряд мероприятий. Но главным вкладом, как мне кажется, станет активизация наших отношений по всем направлениям. В ходе официальной церемонии инаугурации мы пригласили руководство страны, прежде всего, Альберто Фернандеса и Кристину Фернандес де Киршнер, посетить Россию. Теперь аргентинские друзья должны определиться, когда им было бы удобно это сделать.

К упомянутым Вами двум датам можно добавить ещё 200-летие открытия Антарктиды русскими мореплавателями, которое мы отметили буквально на днях.

Вопрос: Удалось ли нашим Президентам пересечься в Израиле в ходе годовщины освобождения Освенцима и Дня памяти жертв Холокоста? Состоится ли в этом году официальный визит Альберто Фернандеса в Москву?

Ответ: Первый официальный визит Президент Фернандес нанёс в Израиль. За несколько дней до этой поездки нам было передано обращение о желании и готовности нового аргентинского лидера встретиться с Президентом России, но из-за смены правительства у нас в стране была кардинально пересмотрена программа пребывания Владимира Путина в Израиле, которая ограничилась, по сути, встречами с израильскими и палестинскими официальными лицами. Все остальные международные контакты были отменены. В этой связи полноценной встречи не было, но аргентинская сторона отнеслась к этому с пониманием. Президенты смогли поприветствовать друг друга. Первый краткий контакт состоялся. Мы рассчитываем, что Альберто Фернандес сможет в этом году посетить Россию и провести полноформатные переговоры.

Вопрос: Как отреагировали аргентинцы на перестановки в российском правительстве?

Ответ: В целом в Аргентине политики, дипломаты, политологи и СМИ отреагировали на это конструктивно. Главное, что на российском внешнеполитическом фронте в хорошем смысле без перемен, как, например, и в сфере безопасности. А это значит, что руководители этих блоков отлично справляются со своей работой. Основные акценты будут делаться на социально-экономических вопросах, выполнении поставленных Президентом задач, национальной повестки дня – фактически это отразили местные средства массовой информации.

Вопрос: В ходе визита в Аргентину российской делегации, принимавшей участие в церемонии инаугурации Альберто Фернандеса, её глава Константин Косачёв отметил, что работой на российском направлении в новом аргентинском правительстве будут заниматься опытные дипломаты. Какую позицию относительно развития контактов с Москвой демонстрируют аргентинские коллеги?

Ответ: В связи со сменой правительства поменялось и руководство МИД, но система управления осталась той же. Мы продолжаем сотрудничать со многими коллегами. То, что на ключевой пост первого заместителя Министра иностранных дел пришёл бывший Посол Аргентины в России Пабло Теттаманти – очень символично. Это человек, который работал в Москве, оставил о себе очень хорошие воспоминания и большое количество друзей. Он смог узнать и полюбить Россию, внёс огромный вклад в развитие наших отношений, за что был награждён Орденом Дружбы – высшей российской наградой для зарубежных граждан. Назначение первого замминистра — это сигнал о том, какие у новой администрации внешнеполитические приоритеты и как она хотела бы развивать отношения с Россией. Рассчитываем, что в первой половине этого года Пабло Теттаманти посетит Москву для проведения очередного раунда двусторонних политических консультаций.

Отмечу, что для российского Посла все двери в Аргентине открыты. Последнее время были проведены очень насыщенные встречи с официальными лицами: секретарём Администрации Президента по стратегическим вопросам Густаво Белизом, министром безопасности Сабиной Фредерик, председателем Центрального банка Мигелем Пессе, заместителем Министра иностранных дел по развитию международного экономического сотрудничества Хорхе Неме. Предстоят встречи с главой разведки Кристиной Кааманьо, председателем Палаты депутатов Серхио Массой. Аргентинские партнёры демонстрируют готовность к всестороннему наращиванию отношений с нашей страной. Это вселяет оптимизм.

Недавно у меня состоялась очень содержательная встреча с Министром иностранных дел Фелипе Сола, посвящённая тем вопросам российско-аргентинских отношений, которым необходимо придать дополнительный импульс. Конечно, новой команде требуется определённое время «на разбег». Ждать того, что наши отношения буквально завтра выйдут на новую орбиту, пока рано, потребуется некоторое время.

Вопрос: Какие направления рассматривались на упомянутых встречах?

Ответ: Мы обсудили торгово-экономические, инвестиционные вопросы. Я обратил внимание Министра иностранных дел на те крупные проекты, которые у нас обсуждаются и которые пока не реализованы, попросил его поддержки, а в каких-то случаях дополнительной информации.

В экономическом блоке обсуждались такие темы как постепенный переход на взаимные расчёты в национальных валютах, развитие финансового и межбанковского сотрудничества в целом. Сохраняется существенная проблема – отсутствие корреспондентских счетов между российскими и аргентинскими банками. Остаётся на повестке дня и вопрос о приходе сюда одного из российских банков, но эта задача на перспективу. В преддефолтной ситуации, в которой сегодня находится Аргентина, сложно ожидать, что сюда придёт какой-то новый финансовый институт и будет здесь работать. Тем более, что товарооборот, который вырос в 2018 году на 40 процентов, в прошлом показал нулевую динамику по причине того же кризиса. Когда зайдёт речь о реализации крупных российских проектов на территории Аргентины, тогда появится необходимость в банке.

Расчёт в национальных валютах – весьма перспективное направление. Например, с Китаем, с которым в прошлом году товарооборот достиг 110 миллиардов долларов, половина торговли уже осуществляется в национальных валютах – это колоссальная сумма. С Аргентиной товарооборот составляет пока 1,25 миллиарда долларов. Но наши собеседники проявляют заинтересованность. Им, как и многим другим странам, в том числе европейским, становится обременительным зависеть от системы, которая построена на ведущей роли доллара. И все риски, связанные с этим, прочитываются не только нами, но и нашими партнёрами.

Вопрос: Делегация из России, наряду с коллегами из Китая, удостоилась отдельной встречи в декабре прошлого года с вице-президентом Кристиной Фернандес де Киршнер. Что это значит для наших двусторонних отношений?

Ответ: Мы воспринимаем это как готовность Аргентины развивать отношения с конкретными партнёрами. Маурисио Макри в ходе своего президентства апеллировал к тому, что Аргентину нужно «открыть миру». На этом была построена аргентинская внешняя политика, кульминацией которой стало проведение в декабре 2018 года саммита «Группы двадцати». Декларировалось, что надо со всеми поддерживать ровные отношения, хотя мы видели определённые предпочтения предыдущей администрации. Но стратегическое партнёрство развивалось и при предыдущем правительстве.

Сейчас подобные сигналы особенно важны. Аргентине нужно выбираться из кризиса. Буэнос-Айрес зачастую обращает свой взор к Поднебесной, понимая, что у Китая большие возможности в плане инвестиций. Мы это видим не только на примере Аргентины, но и других латиноамериканских и африканских стран, как с точки зрения двустороннего подхода, так и в рамках реализации китайской инициативы «Один пояс, один путь», когда КНР вкладывает огромные средства в развитие инфраструктуры разных стран. Китай здесь достаточно серьёзно присутствует, занимает второе место в торговом обороте после Бразилии, на порядок превосходит российский товарооборот с Аргентиной. Здесь активно работают китайские финансовые институты: крупнейший банк ICBC, выходит Bank of China. С Китаем у Аргентины давние отношения, в том числе в торгово-экономической сфере.

Конечно, рассчитывают аргентинцы и на содействие России, в том числе в реализации крупных проектов по линии энергетики и инфраструктуры, в других областях. Девяносто процентов населения Аргентины с большим позитивом относится к России, так что предпосылки для наращивания наших отношений во всех сферах есть. И основа для этого – тёплые дружеские отношения, которые связывают наши страны уже долгие годы.

Вопрос: Каким образом можно преодолеть те барьеры, которые не позволили реализовать двум странам имеющийся потенциал двусторонних отношений? Можно ли говорить о том, что мы достигли уровня всеобъемлющего стратегического партнёрства?

Ответ: В 2014 году наше стратегическое партнёрство стало всеобъемлющим. Лидеры обеих стран с этим подходом согласились, но эта задача во многом на перспективу – требуется поступательное наполнение отношений конкретным содержанием. Я не скажу, что это был определённый аванс, отношения уже носили стратегический характер в различных областях. Когда данное решение принималось, мы исходили из того, что отношения стали особенно близкими, тёплыми и доверительными. Но это не отменяет задачу повышения показателей. Двусторонние торгово-экономические отношения, как представляется, не в полной мере соответствуют уровню всеобъемлющего стратегического партнёрства и членству двух стран в «двадцатке». Необходимо реализовывать крупные проекты, которые могли бы придать дополнительный импульс нашему партнёрству.

В политическом смысле у нас близкие подходы к международным проблемам, налажено хорошее взаимодействие. Например, в ООН аргентинцы поддерживают большинство российских инициатив, а мы всегда поддерживаем Аргентину, прежде всего, по таким вопросам, как переговоры с Великобританией о суверенитете над Мальвинскими/Фолклендскими островами. Видим большое поле для укрепления сотрудничества наших стран в ООН с точки зрения ещё более тесной координации и соавторства по отдельным инициативам.

Отдельная область – сотрудничество в области безопасности, где также существует ряд направлений для развития.

В целом ситуация складывается следующим образом: большая часть проектов сейчас в портфеле аргентинцев. Наша задача была в том, чтобы привлечь внимание правительства Альберто Фернандеса к новым вопросам и к тому, что ещё не удалось сделать. В случае визита аргентинского лидера в Россию будет готовиться солидная база для подписания. Я считаю, что сферы экономики, политики и противодействия новым вызовам и угрозам – перспективные направления, где нашим странам можно многое сделать.

Но есть моменты и в других сферах, которые мы также решаем, чтобы наполнить наши отношения всеобъемлющего стратегического партнёрства.

Вопрос: Можно ли сказать, что Россия сталкивается с конкуренцией на аргентинском рынке? Какая работа ведётся по её преодолению?

Ответ: На любом рынке есть конкуренция. Вопрос не должен стоять в той плоскости, где у нас есть конфликт интересов. Оборотная сторона разделения труда – синергия усилий. Аргентина находится в таком положении, что чем скорее она сможет создать надлежащие условия для иностранных инвестиций, тем лучше. Аргентина заинтересована в реализации различных проектов. Нынешнему правительству страна досталась не в самом лучшем состоянии, уровень бедности и уровень инфляции очень сильно выросли. Например, на нынешнем этапе реализации инфраструктурных проектов – это возможность создания новых рабочих мест. Да, есть пресечения российских и китайских интересов в области энергетики, российских и индийских – в сфере фармакологии. Таких параллелей можно найти много. Но мне кажется, что на аргентинском рынке места хватит всем. Помимо разделения и конкуренции, в каких-то сферах мы можем объединять усилия. Мы смотрим конструктивно и гибко на такие возможности.

Вопрос: В прошлом году был поднят вопрос о возможности сотрудничества по линии государственных СМИ. Как удалось продвинуться на данном направлении?

Ответ: Сотрудничество в информационной сфере – очень важная задача. В Аргентине много разных СМИ, которые отражают различные интересы. Но зачастую они не могут позволить себе большой штат зарубежных корреспондентов, в связи с чем, публикации чаще всего основываются на перепечатках сообщений и комментариев западных информагентств. А они не отличаются большой любовью к России и её внешней политике. В результате в аргентинских СМИ иногда можно прочитать про Россию такие вещи, наполненные стереотипами и клише, которые в России про Аргентину никогда не встретишь. Мы привлекали внимание предыдущей администрации к некоторым таким статьям, которые грубо искажали роль нашей страны на международной арене, прежде всего, по венесуэльской проблематике.

В конце января у меня состоялись переговоры с новым руководителем Федеральной системы средств массовой информации и общественного контента Аргентины Франсиско Мерительо. Обсуждались вопросы практической реализации Меморандума о сотрудничестве в медийной сфере, подписанного в ходе рабочей поездки в Буэнос-Айрес в феврале 2019 года делегации представителей ведущих российских СМИ во главе с заместителем Министра цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Алексеем Волиным. После смены правительств в двух странах нам необходимо активизировать данную работу. Делегация из России хотела бы в этих целях посетить Аргентину, и господин Мерительо отреагировал позитивно. Мы готовы обмениваться с аргентинцами новостным контентом, сотрудничать по линии развлекательной медиапродукции, включая фильмы, сериалы и мультфильмы.

Недавно я дал развёрнутое интервью аргентинскому «Телеканалу 22» (прошло на двух языках), у которого есть настрой на то, чтобы продолжить практику проведения передач на двух языках. Когда наша делегация посетит Буэнос-Айрес, уверен, что мы увидим больше конкретики, особенно учитывая имеющийся интерес аргентинцев к такому сотрудничеству.

Россия. Аргентина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 7 февраля 2020 > № 3328541 Дмитрий Феоктистов

Россия > Образование, наука. Медицина. Приватизация, инвестиции > bfm.ru, 7 февраля 2020 > № 3296389 Анна Мещерякова

Анна Мещерякова, «Третье мнение»: переехать в Силиконовую долину — это не наш путь

Создатель и генеральный директор инновационной российской компании, создающей медицинские сервисы на основе искусственного интеллекта, дала интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу

Анна Мещерякова — молодой предприниматель, которая успела поуправлять семейной компанией по торговле компьютерами, основать еще несколько бизнесов в сфере продуктов питания, поработать в Минцифры и создать высокотехнологичный стартап по разработке искусственного интеллекта для медицинских технологий. Школу окончила экстерном в 15 лет, потом училась в двух вузах параллельно. Владеет английским, китайским и немецким языками. Обо всем остальном она рассказала сама в интервью главному редактору Business FM Илье Копелевичу.

«Третье мнение» — это инновация компания, одна из немногих в России, может быть, единственная, которая создает искусственный интеллект, нейросети для медицины, делает анализ анализов. Что это такое, мы чуть попозже поговорим. Начнем с биографии. Анна в бизнесе с 17 лет, причем тогда это был вполне себе торговый бизнес, а в 22 года она была генеральным директором. Она говорит по-английски, оказывается, еще на китайском, причем на двух диалектах, еще базово — как она сказала — по-немецки и так далее. Она прошла эти этапы в течение 20 лет, там еще и Cambridge MBA успел побывать. Анна, в 15 лет вы закончили школу экстерном, что тоже нечастый случай, пошли учиться, но в 17 лет оказались в бизнесе. Как это произошло?

Анна Мещерякова: Это произошло достаточно случайно, во время летних каникул, хотелось что-то сделать полезное, и мой отец предложил мне прийти на временную работу. Это была торговля компьютерами, комплектующими, мониторами, и в компании образовался неликвидный товар, который нужно было распродать, и сотрудники компании никак не справлялись с этой задачей. Я была свободна, и на лето не было каких-то особых планов, и я решила, что это хорошая идея, и устроилась на работу. Первая моя зарплата на тот момент была 300 долларов.

Это был 1999 год? Невысокая даже по тем кризисным меркам. Как все остальные менеджеры, тем более средние, топ-менеджеры смотрели на дочку хозяина, пришедшую справляться с задачей, с которой не справились они?

Анна Мещерякова: Мало людей мне были рады. Таких людей было мало, но они были. И действительно были люди, которые мне помогли разобраться в том, что и как надо делать.

Вы что-нибудь понимали в тот момент в этих залежавшихся товарах, которые вам надо было продать?

Анна Мещерякова: Очень и очень мало. Несмотря на то что действительно у отца был этот бизнес и была возможность знакомиться с компьютерами, как-то мне было не до этого, были другие на тот момент увлечения, и приходилось все изучать с нуля: что нужно продавать, тем более кому нужно продавать, как устроен рынок, кто наши клиенты и по каким причинам они должны купить именно мой товар.

И вам удалось то, что не удавалось другим?

Анна Мещерякова: Да, удалось, и здесь, я думаю, сыграло роль именно мое персональное качество — неумение отказываться от заданной цели. Была поставлена цель — распродать, на тот момент это были большие электронно-лучевые мониторы, и их действительно осталось на складе большое количество, и нужно было их распродать. На тот момент клиенты отвечали, что предпочитают мониторы известных брендов, а не того, который я предлагала. И мне стало очевидно, что это все-таки вопрос цены, потому что этот продукт утилитарный, то есть без мониторов работать невозможно, а характеристики у нашего товара были такие же.

Как я знаю, вы учились в двух вузах, но с того лета ваши занятия бизнесом, причем профессиональные, уже не заканчивались?

Анна Мещерякова: Да, не получилось. Лето прошло, но не получилось отказаться от работы, пришлось остаться и уже переводиться сначала на вечернее, потом уже и на заочное отделение в университете и посвятить себя целиком и полностью только работе, только бизнесу.

У вас колоссальный, по моим представлениям, багаж знаний, накопленных за жизнь, причем академических знаний. Школу вы в 15 лет окончили экстерном, было, как вы сказали, скучно учиться в старших классах, можно было все быстрее. Два вуза, один — РГГУ «Мировая экономика», другой — Институт практического востоковедения, где вы параллельно учили китайский. Но вы говорили, что скучно было в школе, поэтому пошли побыстрее, в институте тоже было скучно, пошли торговать. Неужели при вашем интересе к разным знаниям торговать в этом возрасте было интереснее, чем, я уж не говорю про то, что просто в студенческих компаниях зажигать, но даже просто учиться, учиться и учиться?

Анна Мещерякова: Очень интересно ставить перед собой сложные цели и их достигать. На тот момент была предоставлена такая работа, и она была интересна с точки зрения не ее содержания, а драйва, преодоления, спортивного азарта, который у меня присутствует. В учебе и в школе, и в университете было все очень и очень размеренно, по крайней мере для меня. Все было четко, прозрачно: программа, сессия и так далее. Я со всем справлялась гораздо раньше, чем на то были установлены сроки.

Зарплату вам папа установил 300 долларов, ниже средней по компании на тот момент. У вас был в этом возрасте и впоследствии денежный драйв? Все-таки бизнес — это зарабатывание денег, в том числе для себя. Или как в вашем случае?

Анна Мещерякова: Да, безусловно. В моем случае, особенно когда речь идет о том, что ты занимаешься продажами, вопрос мотивации и участия в результате этих продаж — это очень важно. Поэтому уже чуть позже, где-то через год после того, как я начала работать и показала заметные результаты, была предложена конструкция с бонусной системой, то есть проценты от продаж. Было установлено некое соревнование между всеми менеджерами по продажам. Не могу сказать, что все абсолютно, но большинство периодов, когда я занималась только продажами, мне также удавалось быть номером один среди именно менеджеров по продажам. И это меня тоже двигало вперед и давало новые силы и желание двигаться дальше именно в продажах. То есть интересовало не само содержание этого процесса — что именно я говорю клиентам, а именно результат, что у меня получается преодолеть возражения и добиться сделки.

«Хотелось заниматься тем, что имеет какой-то социальный эффект».

В течение десяти лет вы занимались этим бизнесом, потом его закрыли, потом были еще интересные этапы, мы о них поговорим. Компания «Третье мнение» занимается медициной, созданием искусственного интеллекта для медицинских процессов, это анализ анализов. Давайте лучше вы сами обрисуете, что вы делаете, кто еще в мире это делает, с кем вы соревнуетесь, для чего это нужно?

Анна Мещерякова: «Третье мнение» разрабатывает сервисы для системы здравоохранения: распознавание патологий на медицинских снимках, например, рентгене, КТ, МРТ, и также сервис для мониторинга пациентов и в палате, и в коридорах больницы с помощью анализа уже видеоизображений. Нашими конкурентами являются на сегодняшний день три тысячи стартапов в мире, которые работают в этой сфере. Но таким законодателем и первой компанией, которая нас на эту мысль натолкнула, была известная компания IBM Watson Health. Это действительно мировой лидер, это компания по известности в этой сфере номер один. Все началось с того, что мы с этой компанией встретились, это было уже больше трех лет назад, компания IBM Watson искала в России собственные источники для своего R&D (научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы. — Business FM), то есть те самые медицинские данные, которые нужны и необходимы для создания этих систем, потому что искусственный интеллект обучается за счет и на базе естественного — интеллекта врачей.

То есть это врачи должны разметить различные снимки, задать параметры, по которым потом робот будет самостоятельно принимать те или иные решения. Откуда уверенность, что искусственный интеллект в этом деле лучше человека?

Анна Мещерякова: Искусственный интеллект бывает двух типов: general — широкий или сильный искусственный интеллект, и narrow — слабый искусственный интеллект. Чем они отличаются? Мы занимаемся тем, который слабый. У нас очень ограниченные задачи, в отличие от врача. У врача задача работы с пациентом менее ограниченна, а мы можем искусственному интеллекту поставить очень узкую задачу, ограниченную из точки «А» в точку «Б»: какую информацию робот получает на входе, обрабатывает ее, где заканчивается эта обработка и каким результатом она заканчивается. И за счет этого сужения, этого фокусирования как раз и возникает превосходство искусственного интеллекта — в нашем случае узкого, слабого — над врачом.

Какую практическую задачу это главным образом должно решать, где это работает?

Анна Мещерякова: Самая серьезная эффективность, которую сегодня эти системы показывают на рынке, это сортировка медицинских изображений на норму и ненорму.

То есть отличить точно здорового от возможно нездорового?

Анна Мещерякова: Да, совершенно верно. И тем самым оптимизировать и временные, и бюджетные затраты системы здравоохранения на работу с теми, кто ни на что не жалуется, у кого ничего не болит и кто на самом деле здоров.

А здоровые часто приходят сдавать КТ, МРТ, рентгены и так далее?

Анна Мещерякова: Сейчас во всем мире, и в России тоже, тенденция в сторону превентивной медицины.

То есть сплошная диспансеризация, обследование здоровых. Как говорят, здоровых нет, есть недообследованные.

Анна Мещерякова: Да, поэтому действительно таких пациентов много, и эту самую норму действительно робот может отсортировать и уже предоставить врачу только тех, с кем нужно прицельно работать и уделить те самые минуты, которые положены по стандартам.

Сколько лет этой технологии? Ведь это же не просто устройство, это медицинское устройство. В медицине статистика собирается многие-многие года, иногда по десять лет, на больших массивах исследований. К каким результатам вашей компании удалось прийти на данный момент?

Анна Мещерякова: Вообще, технологии существовали и десять лет назад, и даже 20 лет назад, и десять лет назад были публикации, что настало то самое время, когда сейчас искусственный интеллект будет массово внедрен в здравоохранение. Но на самом деле мы и сегодня находимся в той же самой точке — на пороге этого массового внедрения. И здесь вопрос в том, насколько доступны эти цифровые данные, на которых учить алгоритмы. Сейчас они становятся массово доступны для разработчиков, для таких как «Третье мнение» и других компаний по всему миру.

То есть сначала надо собрать огромное количество этих снимков, посадить врачей, которые разметят и зададут параметры, чтобы потом робот уже своим глазом, глядя на них, именно по этим сделанным врачами на большом массиве данных разметкам делал свои выводы? Скучная работа для врачей, мне кажется.

Анна Мещерякова: Да, это рутинная работа для врача. И действительно, данные — это первично, и они должны быть сбалансированы по разным параметрам. Это должны быть данные с различных диагностических устройств от различных производителей — и западных, и китайских, и российских, потому что то изображение, которое получается в результате и сохраняется на сервер медицинской организации, будет отличаться по своим параметрам, и для обучения алгоритму необходимо работать с изображениями разных типов. Поэтому data set, то есть та самая исходная выборка для обучения алгоритмов, это первично, и действительно они должны исчисляться миллионами изображений.

Как вы шагнули от торговли компьютерами к такому креативному медицинскому и высокотехнологичному?

Анна Мещерякова: У меня появилась возможность стать экспертом по отечественному программному обеспечению. Как мы все знаем, после 2014 года в России наметился тренд к импортозамещению. Это коснулось и IT-технологий, и программного обеспечения в частности. Поэтому министерство цифрового развития учредило экспертный совет, куда вошли эксперты из уважаемых компаний. Это большие компании-разработчики, такие как «1С», Наталья Касперская входила очень долгое время в этот совет (на данный момент не знаю), и у меня появилась возможность войти в этот совет. Я в этой должности проработала два года. Я как эксперт оценивала, является ли программное обеспечение российским, и оценивать нужно было по разным параметрам. Это и юридические параметры по документам, и по владению этим программным продуктом, насколько он принадлежит именно российским гражданам. И, конечно, нужно было анализировать исходный код, то есть нужно было смотреть, насколько это программное обеспечение не зависимо от западного проприетарного программного обеспечения.

А как вы в этом разбирались?

Анна Мещерякова: Не обошлось без создания небольшой команды. Для того чтобы выполнять даже эту работу, потребовалась небольшая команда — около пяти человек, чтобы обеспечить работу такого одного эксперта. Это были и юристы, и IT-специалисты — тестировщики.

И вам пришлось насмотреться на разных наших разработчиков, и вы увидели людей, с которыми решили начать новый собственный бизнес?

Анна Мещерякова: Да, приходили интересные команды, и действительно несколько команд прошли через наш экспертный совет, которые занимались распознаванием различных образов, различных изображений, в частности распознаванием лиц. Одна из этих команд действительно произвела очень сильное впечатление, и дальше мы с ними продолжили знакомство, общение и пришли к решению создать уже совместно новое направление в распознавании образов.

Распознавание медицинских снимков — почему это вам пришло в голову, откуда?

Анна Мещерякова: Хотелось заниматься тем, что имеет какой-то социальный эффект, тем, что действительно может повлиять на то, что происходит в том числе в нашей стране.

Но вы знали уже о том, что, как вы сказали, искусственный интеллект стоит на пороге медицинского применения?

Анна Мещерякова: Да, на тот момент уже были встречи и с IBM Watson, и с другими западными компаниями, которые рассказывали, каких высот им удается достигать и насколько медицина шагнула далеко вперед. И мне, с одной стороны, как специалисту все-таки уже по программному обеспечению и по тем технологиям, которые сегодня доступны, и, с другой стороны, как пользователю медицинских услуг в России стало очевидно, что необходимо эти сервисы здесь, в России, создавать и продвигать.

«Приходится что-то брать в кредит даже сейчас».

У вас были деньги, чтобы начать?

Анна Мещерякова: Да, были деньги на тот момент для того, чтобы начать.

Уже свои, личные деньги, заработанные в первом семейном бизнесе, который вы потом, кстати, возглавили, но мы не будем вспоминать все. То есть у вас было с чего начать?

Анна Мещерякова: Да, было с чего начать, и здесь поддержал и партнер, который возглавил R&D-направление, то есть разработку алгоритмов. Он взял на себя затраты по этой части, связанной с разработчиками, а это была основная часть затрат. На мне была часть затрат, которая связана с административной работой. Все, что не связано с разработкой, было на мне.

Вы вложили свои деньги, большую их часть. Какой личный риск?

Анна Мещерякова: Пришлось даже какие-то деньги взять в кредит для того, чтобы начать.

Он погашен? Извините за такой вопрос.

Анна Мещерякова: Частично погашен, частично приходится что-то брать в кредит даже сейчас. Кроме того, что действительно первоначально вложила то, что было, у меня есть еще два работающих бизнеса, которые приносят определенный стабильный доход, кэш-флоу, денежный поток ежемесячно, и действительно эти деньги я реинвестирую в стартап «Третье мнение». Один из этих бизнесов — это тоже своего рода стартап, но который уже перешагнул возраст и выручку стартапа и стал успешным в своем сегменте компаний. Это компания Sooperfoods — производство продуктов питания в концепции ЗОЖ.

Пока цифры вашей выручки не очень большие. Кто-то уже покупает эту технологию? Точнее, у вас готовый продукт, не то чтобы технология: у вас есть программа, она лицензионная, значит, любая клиника может купить лицензию, поставить этот софт, и вместо того чтобы врачи глазами смотрели десятки и сотни снимков, вначале их просматривает робот и реагирует там, где есть отклонения, и подключается врач. Как с продажами, как с внедрением? Выходите ли вы за рубеж? Я знаю, что вы постоянно ездите за границу. Как там, как в России?

Анна Мещерякова: С продажами не так все легко и просто, потому что технология действительно требует валидации, и не только технологической, но и медицинской, это действительно требует времени. В медицине самый длинный пресейл из всех тех рынков, которые мне удавалось видеть и на которых удавалось работать. Действительно, цикл пресейла длится от шести месяцев, это минимальный период, за который можно сделать продажу и закрыть сделку. Что касается фактических продаж и клиентов, да, они есть, их немного, и мы планируем, что в этом году у нас действительно будут уже значительные показатели по выручке, нам удастся те пилотные внедрения, которые мы сделали, со значительным дисконтом, иногда с дисконтом до 90% от цены, конвертировать уже в коммерческие контракты с медицинскими организациями.

«В России все очень серьезно. Здесь ждут абсолютно готового продукта».

Я знаю, что вы участвовали в программе 500 Startups, это один из крупнейших мировых фондов, которые занимаются выращиванием технологических стартапов, ездили в Силиконовую долину. Нередко можно услышать, что те успешные технологические бизнес-инициативы, которые у нас возникают, в итоге в значительной части переезжают туда, потому что там и капитал, который может поддерживать рост, развитие и масштабирование компаний, там и рынки — в общем, все там удобнее. Что вы об этом думаете?

Анна Мещерякова: Да, нам действительно повезло оказаться в Силиконовой долине, в Сан-Франциско, в 500 Startups и поработать в этом известном мировом акселераторе. Почему я говорю повезло? Потому что если бы действительно не совпали так обстоятельства и нас не отобрали и фактически не отправили туда, я не знаю, когда мы бы к этому пришли. Потому что здесь очень много задач и очень много работы. Но поездка оказалась чрезвычайно полезной для нас и очень эффективной. Мы посмотрели на предпринимательскую среду, которая есть там, на те возможности, которые есть в Силиконовой долине для стартапов. Безусловно, возможности привлечения венчурных инвестиций намного-намного превосходят то, что есть в России, просто даже по количеству инвесторов. Конечно, экосистема для стартапов открыта, конечно, акселераторы предлагают интеграции сразу с отраслевым пулом клиентов для тебя.

То есть с потенциальными заказчиками, там, где вы можете испытывать сделанное в реальной практике.

Анна Мещерякова: Да. Проведя чуть больше месяца в акселераторе, мы уже получили возможность представить свой продукт крупнейшим клиникам штата Калифорния. Для меня это было действительно откровением и сюрпризом, что мы, приехав из России, можно сказать, месяц назад, уже можем полноценно работать и внедрять свои продукты с искусственным интеллектом в крупнейших клиниках Калифорнии.

И как пошло?

Анна Мещерякова: Рынок очень открыт, и пошло так, что у нас готовность и зрелость продукта в среднем гораздо выше, чем то, с чем выходят американские стартапы на уровни MVP (минимально жизнеспособный продукт. — Business FM), то есть этого минимального внедрения. То есть позитив есть, и на сегодняшний день мы уже находимся в стадии открытия дочерней американской компании к нашей российской. У нас уже есть сотрудники в США, в Калифорнии, которые занимаются продажами там наших продуктов.

Вы, кстати, резидент «Сколково». Тоже такая блестящая система. Сравните, что работает лучше, и почему. Что работает лучше — ответ однозначный: в Силиконовой долине на порядки больше стартапов вырастает в компании, чем пока у нас все вместе взятые. Вопрос — почему.

Анна Мещерякова: В «Сколково» очень много стартапов, и экосистема настроена достаточно эффективно для того, чтобы стартапы приходили. Есть льготы, созданы все условия, чтобы стартапам было работать комфортно. И эти условия, на самом деле, более комфортные, чем те, которые нам были представлены в Сан-Франциско в акселераторе.

Вы имеете в виду офис, помещение, транспортную инфраструктуру?

Анна Мещерякова: Да, питание, все на очень высоком уровне. Тем не менее действительно не хватает интеграции в реальный сектор. Бесшовной интеграции, взаимодействия акселераторов, инкубаторов, технопарков с потенциальными заказчиками, ради которых этот стартап работает.

У вас не прошло и месяца в Калифорнии, как вы начали пробовать и внедрять в калифорнийских клиниках разработанный вами продукт. А здесь, в России?

Анна Мещерякова: В «Сколково» просто другие задачи.

Неважно, «Сколково» или не «Сколково». Там месяц потребовался. А в России у вас это произошло? Внедряетесь ли вы в российских клиниках?

Анна Мещерякова: Да, мы внедряемся в российских клиниках: и в лидирующих частных клиниках, и в государственных клиниках. Но мы это делаем сами. Здесь нам никто не помогает, и никто нас за ручку не водит и по email не делает так называемый intro — не представляет нас какой-то крупнейшей частной клинике. В Силиконовой долине, в акселераторе 500 Startups, это абсолютно нормально, это входит в культуру, в правило постоянно делать эти intro, небольшие мэйлы, буквально на два предложения, по всему своему контакт-листу. Это действительно работает — на них отвечают.

Могу я сделать за вас вывод, что все-таки одна из главных причин, почему этого там много, а у нас сравнительно мало, несмотря на большие усилия — офисы, питание, что хотите, что там бизнес гораздо более открыт к инновационным стартапам, чем у нас? То есть там вы за месяц проходите эту дорогу: если вам есть что предложить — вы уже там. Здесь вы работаете в этой области несколько лет... Или я не прав?

Анна Мещерякова: В России все очень серьезно. Здесь ждут абсолютно готового продукта, абсолютно отшлифованного, выверенного, сертифицированного. И только с такими компаниями, с компаниями в зрелой стадии, готовы говорить. И как раз эту тему затрагивали и в «Сколково»: да, компании есть, которые готовы взаимодействовать со стартапами, но это все касается стартапов в зрелой стадии. А в Силиконовой долине компании готовы взаимодействовать со стартапами на уровне идеи, готовы ее обсуждать, крупные клиники готовы давать консультации и тратить время на те стартапы, у которых еще ничего не оформлено и продукт еще не работает. Именно поэтому все так быстро, динамично. Действительно компания может привлечь значительные деньги на уровне идеи.

Вы сейчас на какой стадии? Известно, что есть семь стадий развития стартапа, каждая характеризуется тем, что стартап, если он перспективен и развивается, чтобы он жил, все время должен привлекать новые деньги на каждую свою стадию. Как у нас с этим? Вы вложили свои, ваш партнер вложил свои, наверное, были какие-то гранты от наших фондов. И что дальше?

Анна Мещерякова: Мы в том числе в прошлом году получили финансирование от Сбербанка. Это можно назвать precede-инвестицией, которая также была нами получена в форме конвертируемого займа. Это достаточно принятая форма для стартапов по всему миру. Для России она пока является достаточно новой, в том числе и с точки зрения российского законодательства. Это форма, которая позволяет стартапу взять деньги в долг и конвертировать их впоследствии в долю в акционерном капитале. Поэтому можно на сегодняшний день сказать, что Сбербанк уже является нашим акционером, участником.

Сбербанк в данном случае выступает таким институциональным венчурным инвестором. Фактически это венчурная инвестиция, когда дается кредит за долю в будущем бизнесе. А в Сбербанке процедуры, на ваш взгляд, как вам удалось пройти? И были какие-то альтернативы? Вообще говорят, что у нас сейчас венчурных инвесторов больше, чем проектов. Инвесторы пытаются найти, но проектов меньше, чем инвесторов. Как вы это ощущаете?

Анна Мещерякова: Мне кажется, и в проектах, и в инвесторах вопрос не в количестве, а в качестве. Я думаю, что здесь как раз проблема в качестве. Инвесторов, может быть, действительно много, но вопрос их готовности инвестировать и какие суммы. Это абсолютно несравнимо с тем, что доступно стартапам в Силиконовой долине. Инвесторы есть, но они очень консервативны, и один из основных векторов для венчурного инвестора в России — чтобы стартап был ориентирован обязательно на международный рынок.

Но это же для всех сейчас. Если вы делаете узкую технологию, она должна широко продаваться. А все стартапы, как правило, делают что-то узкое.

Анна Мещерякова: Да, я просто говорю о том, что это абсолютный фокус, и те венчурные инвесторы, которые работают в России, ориентированы поддерживать стартапы, для которых российский рынок не является основным и определяющим и технология которых конкурентоспособна на мировом рынке. И здесь мы как раз отвечаем на вопрос, почему таких проектов мало. Потому что сама по себе эта задача непростая — создать здесь технологию, которая конкурентоспособная на мировом рынке. Понятно, что задача сама по себе непростая, особенно если мы говорим про такие высокотехнологичные проекты, к которым относится «Третье мнение».

«В стартапах не принято говорить «я никогда не продам свою компанию»

Какой вы видите свою дальнейшую бизнес-карьеру и развитие компании? Есть какие-то планы, как она должна развиваться? Есть в конце этого плана IPO, например? Какой путь компания должна пройти, где она достигнет точки, в которой продолжит свою дальнейшую жизнь?

Анна Мещерякова: Компания с точки зрения бизнес-модели является потенциально возможной компанией-«единорогом». То есть бизнес-модель компании позволяет к этому стремиться. То есть это компания с оценкой выше 100 млн долларов. Необязательно миллиард долларов, даже выше 100 млн долларов — это уже компания с таким потенциалом. Почему эта бизнес-модель? Потому что мы продаем лицензии на программное обеспечение. В случае успеха этой модели она является реплицируемой и может очень быстро вырасти, в том числе на мировом рынке. Поэтому потенциально компания имеет такие высокие показатели по оценке. Это может быть IPO, это может быть какой-то стратегический инвестор, это может быть какой-то мировой технологический гигант. Мы не исключаем, что это может быть потенциально такая компания, как Google, это может быть компания Philips.

То есть вы можете продать ее? Это является целью — довести технологию, создать сеть продаж и клиентов и продать?

Анна Мещерякова: Мы не ставим конкретной цели, но мы должны просчитывать, в том числе и для наших инвесторов, возможные варианты развития. На сегодняшний день мы далеки от этого. Уже есть предложение о сотрудничестве и с одной, и с другой компанией, но они, конечно, не находятся на том уровне сегодня, который нам стратегически интересен. То есть это пока такое бизнес-партнерство. В стартапах не принято говорить «я никогда не продам свою компанию». Это решать в том числе и инвесторам в какой-то момент времени, что действительно будет выгодно, насколько компания в какой-то момент времени, например через десять лет, будет расти, либо этот рост стабилизируется, и этот стратегический инвестор или стратегический уже в данном случае партнер — это будет самый оптимальный выбор для компании. Но это перспектива десять с плюсом лет. На ближайшие десять лет у нас действительно план развития, роста, в том числе увеличение оценки компании с помощью ежегодного роста выручки и доминирование. То есть цель — быть национальным чемпионом в тех странах, где мы видим это возможным. Конечно, Россия является одной из этих стран и страной номер один для нас.

Переехать просто в Силиконовую долину — что вы об этом думаете? Что скрывать, многие, оказавшись там, думают, почему бы там не остаться.

Анна Мещерякова: Такие идеи приходят в голову, и это нормально. Там действительно находиться комфортно. Это действительно какой-то другой мир. Ты себя чувствуешь успешным стартапом вне зависимости от того, являешься ты им или нет. Для этого созданы все условия. Мы ходили на работу в этот офис, и вокруг нас были только успешные стартаперы.

А что, там никто не проваливается? Может, просто они так выглядят?

Анна Мещерякова: Это такое ощущение, которое витает в воздухе. Говорят о том, что ты можешь идти по улице в Сан-Франциско и встретить своего стратегического инвестора просто в Starbucks и обсудить свой продукт, это называется «пропитчить», то есть представить за две минуты и привлечь инвестиции на десятки миллионов долларов — просто в Starbucks. Это реальные примеры из жизни стартапов. Но просто переехать в Силиконовую долину — это, наверное, не наш путь, и именно по причине того, что мы очень сильно связаны с взаимодействием с медицинскими организациями. Почему IBM Watson приехал сюда, в Россию, почему мы встречались, почему они обращались в огромное количество российских медицинских учреждений? В США достаточно сложно работать с данными, особенно с данными пациентов.

Посадить врачей обрабатывать десятки тысяч изображений просто очень дорого, наверное.

Анна Мещерякова: Абсолютно верно. Это разница на порядки. И не только дорого, но и найти этих врачей, найти свободное время у этих врачей — это задача не из легких. А что самое интересное — эти врачи, по крайней мере те, с кем мне удалось повстречаться, например руководитель отделения лучевой диагностики в крупнейшем госпитале в Лос-Анджелесе, — у него русское имя и русская фамилия. Вопрос: все-таки, наверное, для стартапа выгоднее работать с его коллегами, которые работают в Москве или других городах России и имеют другую заработную плату?

Значит, вы привязаны к России экономически, можно и так сказать.

Анна Мещерякова: И технологически. Потому что разработчики в России, в частности, те, с которыми работаем мы, действительно находятся на мировом уровне с точки зрения своих технологических компетенций. И опять же, нет никаких оснований работать с другими командами из других стран. И американские стартапы очень часто, даже без российских корней у основателей, работают с командами разработчиков из России и стран СНГ. С точки зрения нашей текущей, достаточно ранней стадии, для нас оптимально находиться здесь, работать здесь: и с точки зрения данных, и с точки зрения работы с врачами, и с точки зрения взаимодействия с программистами, и с точки зрения того, что надо с чего-то начинать, надо где-то на каком-то рынке стать большим. И это все-таки для нас логичнее делать здесь, в России.

Экономически обоснованный патриотизм.

Илья Копелевич

Россия > Образование, наука. Медицина. Приватизация, инвестиции > bfm.ru, 7 февраля 2020 > № 3296389 Анна Мещерякова