Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Русско-китайский тандем на старте новой эпохи

интересы национальной безопасности двух соседних держав в очередной раз совпали

Юрий Тавровский

Каждый год после Праздника Весны китайская элита собирается в Пекине, чтобы обсудить достижения и проблемы Поднебесной, утвердить планы на будущее. В этом мероприятии принимают участие депутаты законодательного органа ВСНП (Всекитайское собрание народных представителей) и члены совещательного органа НПКСК (Народный политический консультативный совет Китая). На длившемся целую неделю в нынешнем марте заседании были подведены триумфальные итоги создания «общества среднего достатка» (сяо кан) за счёт искоренения бедности, удвоения ВВП и доходов населения. Кроме того, коммунисты и беспартийные в дорогих костюмах, военной форме и национальных нарядах утвердили государственный план на ближайшие 5 лет и ориентиры на последующее десятилетие, которые должны к 2035 году превратить Поднебесную в «общество высокого достатка», удвоить нынешний ВВП и доходы на душу населения. Эти решения были ожидаемы – о них шла речь на пленуме ЦК КПК в октябре прошлого года. Сенсацией стало заявление Ван И, министра иностранных дел КНР и члена Госсовета КНР (это ещё выше, чем просто министр) об отношениях с Россией.

Ван И, в частности, сказал в ходе пресс-конференции 7 марта: «В прочном тандеме Китай и Россия играют стабилизирующую роль в обеспечении мира и стабильности во всём мире. Чем больше турбулентности и потрясений в мире, тем важнее продвигать вперёд китайско-российское сотрудничество. Китай и Россия, как стратегическая опора друг для друга, взаимно предоставляют возможности развития и выступают настоящими партнерами по насущным проблемам мировой повестки дня». Главный китайский дипломат конкретизировал свою мысль: «В этом году отмечается 20-летие подписания Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Китаем и Россией. Мы с российскими друзьями условились о продлении Договора и наполнении его новый содержанием. Для китайско-российских отношений это будет очередной исторической вехой и новым стартом».

Новый термин «российско-китайский тандем» явно неспроста применил также посол России в Китае А.И. Денисов. В интервью агентству Синьхуа под ярким заголовком "Настоящее золото проходит закалку огнём" он назвал Договор 2001 года «отправной точкой формирования российско-китайского стратегического тандема, вносящего важный вклад в поддержание мира и стабильности на планете, в защиту послевоенного мироустройства и системы межгосударственных отношений, основанной на международном праве при центральной координирующей роли ООН».

Итак, Москва и Пекин собираются «налить новое вино в старую бутыль». Прежде, чем порассуждать о количестве и качестве свежего напитка, стоит получше разглядеть «старую бутыль». Российско-китайский договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве был подписан 16 июля 2001 года в Москве новым тогда Президентом России Владимиром Путиным и Председателем КНР Цзян Цзэминем. Этот договор стал одним из первых, подписанным В.В.Путиным. Он же стал первым российско-китайским международно-правовым документом в новом веке, в новом тысячелетии.

Московский договор 2001 года – победа реализма и оптимизма

Московский договор оказался не просто договором-долгожителем, сохранявшим своё действие все 20 лет, предусмотренные в тексте документа. Он позволил развить отдельные статьи в целые новые направления взаимодействия. В то же время Договор был написан с учётом непростой судьбы предыдущих договоренностей, зигзагов в отношениях между Москвой и Пекином. Реализм проявился уже в названии Договора – на первое место было поставлено добрососедство...

Покончить с взаимным недоверием и закрыть токсичный территориальный вопрос не на словах, а на деле была призвана 6-я статья, в которой «закрепляется отсутствие у сторон взаимных территориальных претензий». Два небольших участка «с неурегулированным статусом» предстояло обсудить «для нахождения взаимовыгодного компромисса». Такой компромисс был достигнут после активных переговоров к 2004 году, когда было подписано «Дополнительное соглашение о государственной границе на её Восточной части». После ратификации оно вступило в силу в 2005 году. Важность устранения последней щёлки на сопредельной линии очевидна на фоне истории с такой же щёлкой в Китайско-японском договоре 1972 года. Дипломаты тогда не могли договориться насчёт принадлежности нескольких необитаемых скал под названием острова Сэнкаку, и Дэн Сяопин предложил «оставить вопрос следующим поколениям». Эти поколения уже через 40 лет чуть не развязали вооружённый конфликт. Вот почему решение судьбы нескольких островов на Амуре площадью в 375 квадратных километров по принципу «50 на 50» надо считать мудрым и дальновидным.

Инновации бывают и в такой консервативной сфере, как дипломатия. Уже в первой статье Договора впервые в документе подобного калибра был выделен принцип «равноправного доверительного партнерства и стратегического взаимодействия» в качестве долгосрочной основы двусторонних отношений. Новаторский принцип «стратегического партнерства» был настолько же ёмким, сколь и неопределённым, позволяя наполнять его реальным содержанием с учётом развития мировой обстановки, нюансов в понимании национальных интересов двух стран. Неудивительно, что этот новый в международно-правовом обиходе термин уже вскоре вошёл в моду, стал использоваться не только в документах Москвы и Пекина. В двусторонних же отношениях к «стратегическому партнерству» дипломаты стали добавлять всё новые напыщенные определения, последним из которых стало «новой эпохи», которое появилось во время встречи В.В. Путина и Си Цзиньпина в июне 2019 года.

Ещё до появления формулировки «стратегическое партнёрство новой эпохи» особенно эффективно шло наполнение именно стратегического компонента. Расширились контакты военных в ходе совместных учений, обмены новинками военной техники и технологии. Прочной основой для возрождения доверия стала Статья 7: «Договаривающиеся Стороны предпринимают усилия по обеспечению собственной безопасности, основываясь на принципе разумной достаточности вооружений и вооружённых сил».

Ещё большее значение для грядущего форсажа стратегического партнерства имела Статья 9. В ней были понятия, обычно встречающиеся в «договорах безопасности», означающих военно-политический союз. «В случае возникновения ситуации, которая, по мнению одной из Договаривающихся Сторон, может создать угрозу миру, нарушить мир или затронуть интересы её безопасности, а также в случае возникновения угрозы агрессии против одной из Договаривающихся Сторон Договаривающиеся Стороны незамедлительно вступают в контакт друг с другом и проводят консультации в целях устранения возникшей угрозы».

Для продвижения в будущее надо было избавиться от дурных воспоминаний о недавнем прошлом. Отсюда такие положения Статьи 2: «Договаривающиеся Стороны в своих взаимоотношениях не применяют силу или угрозу силой, не используют друг против друга экономические и иные способы давления и разрешают разногласия между собой исключительно мирными средствами… Договаривающиеся Стороны подтверждают обязательства не применять первыми друг против друга ядерное оружие, а также взаимно не нацеливать стратегические ядерные ракеты». Совокупность «стратегических» статей Московского договора и их практическая реализация позволили создать ситуацию, которую китайцы описывают ярким выражением «стоять спина к спине».

Интересным примером одновременной реализации сразу нескольких статей Московского договора стало также создание в том же 2001 году Шанхайской Организации Сотрудничества (ШОС). К этой новой региональной организации (сейчас включает Китай, Россию, Казахстан, Таджикистан, Киргизию, Узбекистан, Индию и Пакистан) относится в первую очередь Статья 14: «Договаривающиеся Стороны всемерно способствуют укреплению стабильности, утверждению атмосферы взаимопонимания, доверия и сотрудничества в регионах, прилегающих к их территориям, и содействуют усилиям по созданию в этих регионах соответствующих их реалиям многосторонних механизмов взаимодействия по вопросам безопасности и сотрудничества».

К созданию ШОС также имеет отношение и Статья 20: «Договаривающиеся Стороны в соответствии со своим национальным законодательством и международными обязательствами каждой из них активно сотрудничают в области борьбы с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом…». Нетрудно разглядеть истоки создания в июне 2006 года также и организации БРИКС (Бразилия, Россия, Индия и Китай) в Статье 17 Московского договора: «Договаривающиеся Стороны развивают сотрудничество в международных финансовых учреждениях, экономических организациях и форумах».

Само собой разумеется, в Московском договоре содержались традиционные для подобных документов статьи о торговле, экономическом, научно-техническом и гуманитарном сотрудничестве. Достижения на этом направлении за 20 лет можно назвать весомыми – объём торговли даже в 2020 году, на который пришлась вспышка пандемии КОВИД-19, превысил 107 миллиардов долларов. Обмен студентами исчисляется десятками тысяч, число туристов в удачные годы измерялся миллионами. На этой основе выросли взаимные симпатии простых людей, об этом говорят опросы общественного мнения. Но даже невооружённым глазом видно, что Договор не устранил, да он и не мог устранить, все накопившиеся за годы противостояния преграды и предрассудки, «бутылочные горлышки» в торговых и финансовых операциях. Но самое главное, от количества и качества в областях «партнёрства» жизненные интересы России Китая зависели меньше, чем от содержания «стратегического» компонента.

Этот компонент стал нарастать под влиянием постепенного осознания в Кремле и Чжуннаньхае иллюзорности надежд на равные и конструктивные отношения с Западом. Россия перешла Рубикон в 2007 году после известной речи В.В. Путина в Мюнхене. В начале своего руководства страной он даже предлагал включить Россию в состав НАТО, рассчитывал на широкое участие Запада в возрождении российской экономики. Западные руководители оттолкнули протянутую руку дружбы и возродили антирусскую политику, стали восстанавливать «железный занавес». Пекин с начала века тоже начал сталкиваться с рецидивами политики «сдерживания»: активизировались военные приготовления вдоль китайского побережья, обвинения в «нечестной конкуренции» стали лейтмотивом на торговых переговорах, в печати и официальных документах. Китай перешёл Рубикон в 2012 году, когда новый руководитель Си Цзиньпин обнародовал свой долгосрочный план «Китайская мечта о великом возрождении китайской нации». Теперь пути назад, к наращиванию экономического потенциала в тени политики «реформ и открытости» не было. Для Запада «великое возрождение» Поднебесной было неприемлемо.

Национальные интересы России и Китая в очередной раз в четырёхвековой истории их отношений стали быстро сближаться, и Московский договор 2001 года послужил устойчивой основой для расширения стратегического взаимодействия. Свой первый зарубежный визит Си Цзиньпин совершил в Москву весной 2013 года, и затем его встречи с В.В. Путиным проходили ежегодно и по несколько раз. Оба лидера откровенно обсуждали международные кризисы, проясняли позиции по неизбежным проблемам двусторонних отношений. Си Цзиньпин проявил понимание позиции Путина в 2014 году во время кризиса на Украине. Путин, в свою очередь, поддержал насторожившую экспертов инициативу «Один пояс и один путь», дал команду воздерживаться от уже начавшейся критики Пекина во время обострения ситуации в Южно-Китайском море. Подобных примеров взаимной поддержки в международных делах накопилось довольно много. Ко времени встречи в июне 2019 года планка взаимодействия находилась на таком высоком уровне, что инновационная добавка «новая эпоха» к устоявшейся формуле «стратегического партнёрства» была расценена как доброжелателями, так и недоброжелателями как прелюдия к «большому скачку» - оформлению отношений военно-политического союза.

Договор России и Китая о союзе – двухвековая традиция

Договор о союзе – вовсе не новинка в истории российско-китайских отношений. Первый из них был заключен в 1896 году. «Союзный договор между Российской империей и Великой империей Цин» был подписан под большим секретом во время коронации нового императора Николая II в Москве 22 мая 1896 года. Союз заключался против Японии, и одним из его последствий стала Русско-японская война 1904-1905 годов.

Следующий договор, направленный опять против Японии, не имел слова «союз» в названии, но означал реальное боевое сотрудничество Советского Союза и Китайской Республики. 7 июля 1937 года японские войска спровоцировали столкновение на линии соприкосновения с китайскими частями в окрестностях Пекина. Как всегда, без объявления войны японцы сразу развернули широкомасштабное наступление. К концу 1937 года они заняли Тяньцзинь, Шанхай и десятки других городов. Получить реальную помощь в борьбе с агрессорами китайские власти смогли только от Советского Союза. Уже 21 августа, всего через 6 недель после начала тотальной фазы Войны китайского народа против японской агрессии (официальное название в истории) в Нанкине был подписан Советско-китайский договор о ненападении. Ещё спустя несколько недель через советскую Среднюю Азию и китайский Синьцзян пошли караваны с оружием, были построены автодороги, аэродромы, сборочные заводы. За первые четыре года китайско-японской войны Китай получил от нас 1285 самолетов, 1600 артиллерийских орудий, 82 танка, 14000 пулеметов, 110000 винтовок, а также другое оружие и снаряжение. С японскими пилотами сражались 3665 советских лётчиков-добровольцев, 211 из них погибли, 14 стали Героями Советского Союза. Неоценимой помощью Китаю и фактическим участием СССР в войне стали стратегические операции Красной армии в районе озера Хасан в 1938 году и реки Халхин-Гол в 1939 году.

В следующем двустороннем документе слово «союз» не пришлось маскировать под теми или иными терминами. «Советско-китайский Договор о дружбе и союзе» был заключен 14 августа 1945 года сроком на 30 лет. Он. был первым международно-правовым документом, который отражал новый статус Китайской Республики как одной из стран-победительниц во Второй мировой войне. Документ фиксировал итоги войны и обеспечивал реализацию Ялтинских соглашений 1945 года. Советский Союз ценой колоссальных потерь внёс решающий вклад в разгром войск фашистского блока на Европейском театре. Приняв участие в войне на Тихоокеанском театре, СССР сократил время военных действий и потери союзников, которые планировали ещё год-полтора воевать на Японских островах. Антияпонская война китайского народа тоже продолжалась бы не один год. Недаром в тексте документа ещё в августе 45-го говорилось о решимости сторон «вести войну против Японии до полной победы».

Договор 1945-года просуществовал недолго по объективной причине –правительство Китайской Республики во главе с Чан Кайши проиграло гражданскую войну и не могло выступать от имени Китая. 1 октября 1949 года победители-коммунисты во главе с Мао Цзэдуном провозгласили в Пекине Китайскую Народную Республику. На Востоке Евразии возник мощный плацдарм соцлагеря. Было необходимо оформить военно-политическую связку СССР и его нового союзника в лагере социализма. Именно эта задача была выполнена с подписанием советско-китайского «Договора о дружбе, союзе и взаимной помощи» в Москве 14 февраля 1950 года во время пребывания там Мао Цзэдуна.

Развитие мировой социалистической системы воспринималось лидерами Запада как реальность, несовместимая с их жизненными интересами. Разрабатывались планы ядерных атак, готовились прорывы наземных сил. Непосредственная и реальная опасность войны нависла над Китаем. В США разрабатывались планы возвращения на материк войск Гоминьдана. В полной готовности к интервенции были корабли ВМС США в Тайваньском проливе и войска на американских тихоокеанских островах, на базах в Японии и Южной Корее. О степени готовности Соединённых Штатов к борьбе с Красным Китаем красноречиво говорят события Корейской войны 1950-53 годов, Американцы за считанные недели отмобилизовали и перебросили ударный контингент, достаточный не только для разгрома войск Северной Кореи, но и для уничтожения как минимум 300 тысяч «китайских добровольцев». Союзный договор 1950 года реально действовал примерно до начала 60-хгодов и был разорван в 1979 году по указанию Дэн Сяопина. Он тогда не только установил дипломатические отношения с США, но и «прицепил» Китай к мировому антисоветскому блоку.

Российско-китайский союз возвращается в повестку дня

Москве и Пекину пришлось преодолеть огромную дистанцию по времени и политическому пространству, прежде чем подписать Московский договор 2001 года. Ни о каком союзе тогда не могло быть и речи. Только спустя почти два десятилетия среди экспертов и дипломатов раздались первые голоса в пользу восстановления традиций союза. В России первые статьи появлялись в "Завтра". Прозападные СМИ и эксперты с пеной у рта отвергали эту идею.

Вопрос о подписании очередного союзного договора в истории российско-китайских отношений с новой силой стал обсуждаться в экспертных кругах и СМИ двух стран летом 2019 года. И это не случайно. Количество враждебных слов и дел администрации президента Трампа к тому времени перешло в качество под названием «холодная война». Россия и Китай стали двумя фронтами, на которых одновременно стала действовать самоуверенная Америка. Кроме того, начался отсчёт времени до завершения срока действия Московского договора. Согласно Статье 25, этот двадцатилетний срок «автоматически продлевается на последующие пятилетние периоды, если ни одна из Договаривающихся Сторон не менее чем за один год до истечения соответствующего периода действия Договора не уведомит в письменной форме другую Договаривающуюся Сторону о своём намерении прекратить его действие». Конечно, ни Москва, ни Пекин даже не помышляли о таком развитии событий. Но вот проанализировать сильные и слабые статьи Договора, внести в текст изменения или дополнить его новыми соглашениями…

В Москве и Пекине к тому времени сложились группы экспертов, предлагавших юридически оформить союзнические отношения, де-факто сложившиеся между двумя странами. Предлагались разные формы – от заключения «Договора новой эпохи» до подписания документа типа секретного Союзного договора 1896 года. Активно действовали и другие эксперты, под разными предлогами категорически отвергавшие новый союз. По мере приближения предельного срока коррекции Договора полемика обострялась, а её уровень поднимался и достиг самого высокого.

22 октября 2020 года президент Путин в режиме видеоконференции принимал участие в заседании дискуссионного клуба "Валдай". Он несколько раз затрагивал отношения с Китаем, но самое большое внимание привлекло такое «размышления вслух» о возможности оформления альянса России и Китая: «Мы всегда исходили из того, что наши отношения достигли такой степени взаимодействия и доверия, что мы в этом не нуждаемся, но теоретически вполне можно себе такое представить. Мы проводим регулярные военные мероприятия совместно, учения и на море, и на земле, и в Китае, и в России, мы обмениваемся лучшими практиками в сфере военного строительства. Мы достигли большого уровня взаимодействия в сфере военно–технического сотрудничества, причём это, наверное, самое главное, речь не только об обмене продукцией или купле–продаже военной продукции, а об обмене технологиями. И здесь есть вещи очень чувствительные. Я сейчас не буду говорить об этом публично, но наши китайские друзья об этом знают. Наше сотрудничество с Китаем, без всяких сомнений, повышает обороноспособность Китайской народной армии. И Россия в этом заинтересована, и Китай. Так что как это будет развиваться дальше – жизнь покажет. Но перед собой такой задачи сейчас не ставим. Но в принципе и исключать этого не собираемся».

Сенсационное «размышление вслух» вызвало шквал комментариев в российской, китайской и международной прессе. Однако реакции из Пекина на соответствующем уровне не последовало. Официальный представитель МИД КНР заявил, что «в традиционной дружбе Китая и России нет пределов и запретных зон для расширения двусторонних связей». Он также отметил, что заявление российского лидера «демонстрирует высокий уровень и особую природу наших двусторонних связей».

Несимметричность отношения Путина и Си Цзиньпина к идее оформления союза можно объяснить несколькими причинами. В ещё недавно регулярных личных контактах двух лидеров возникла длительная пауза из-за пандемии коронавируса, а обсуждение столь деликатной темы через послов или в переписке не даёт полного понимания настроений партнера. Важно и то, что в октябре 2020 года ещё продолжалась предвыборная борьба в США, и в Пекине оставались надежды на смягчение антикитайского курса Трампа в случае победы Байдена. Среди советников Си Цзиньпина и Путина, в руководстве внешнеполитических ведомств и экспертных центрах двух стран по традиции доминируют специалисты по Америке. Накопленный багаж знаний, личный опыт взаимодействия с американскими коллегами подталкивает их к восприятию отношений с Вашингтоном сквозь розовые очки.

Сейчас деятельность администрации нового президента Байдена развеивает остаточные иллюзии в Москве и Пекине. Словами и делами Вашингтон подтверждает прогнозы дальновидных экспертов, которые предсказывали, что при Байдене Америка станет наращивать противодействие именно Китаю, сохраняя текущий уровень враждебности России. Так, в программном документе «Национальная стратегия безопасности» за подписью 46-го президента США, опубликованном 3 марта, чёрным по белому написано: «Китай является единственным конкурентом, потенциально способным за счёт объединения своей экономической, дипломатической, военной и технологической мощи стать постоянным вызовом стабильной и открытой международной системе». За словами идут и дела – ни на одном из фронтов начатой Трампом «холодной войны» против Китая не наблюдается перемирия.

Стратегия враждебности к Китаю в полном объёме унаследована режимом Байдена от своего предшественника. Существенные различия проявляются только в тактике. Если Дональд Трамп надеялся одержать верх за счёт одной только американской мощи, то Джозеф Байден старается объединить союзников и сочувствующих в «Антикитайский Интернационал». В Китае тоже привыкли к стратегии «опоры на собственные силы» и твердят о нежелании вступать в какие-либо объединения, коалиции или, упаси Бог, союзы. Однако очевидный рост антикитайских настроений в ключевых странах и первые успехи в сколачивании «Антикитайского Интернационала» подталкивают Пекин к корректировке завещанного ещё Мао Цзэдуном принципа. Возможны изменения и в отношении официального вступления в союз с Россией. Интересы национальной безопасности двух соседних держав в очередной раз совпали. У них в очередной раз появился общий противник.

Как корабль назовёшь, так он и поплывет…

16 июля нынешнего года действие нынешнего Московского Договора 2001 года будет автоматически продлено ещё на 5 лет. Но это вовсе не мешает активизировать работу над текстом нового документа. Для этого созрели как объективные, так и субъективные причины. Прежде всего, необходимо зафиксировать новый уровень военного взаимодействия. Сейчас боевые планы Запада, окружение России и Китая ракетами с ядерными боеголовками и граничащие с нацизмом русофобия и синофобия вновь приближают опасность глобальной катастрофы. Синергия потенциалов возмездия России и Китая станет непреодолимым препятствием на пути стратегов-авантюристов. На деле такая синергия уже складывается и даже проходит тестирование. Российские и китайские стратегические бомбардировщики уже совершают совместное патрулирование вблизи границ Китая и России, а также Японии и Южной Кореи, где расположены американские базы носителей ядерного оружия. После передачи Китаю уникальной Системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) произошла унификация этих ключевых компонентов ядерного потенциала двух стран. Всё это - только видимая часть айсберга…

Ещё одна причина для заключения нового договора состоит в необходимости оформления единым документом высшего международно-правового уровня договоренности о прохождении государственной границы. Сейчас линия разграничения зафиксирована в Московском Договоре 2001 года, 6-я статья которого оставляла два небольших участка «с неурегулированным статусом». Потребовались мощные усилия дипломатов и учёных двух стран, прежде чем в 2004 году было подписано «Дополнительное соглашение о государственной границе на её Восточной части». После ратификации оно вступило в силу в 2005 году.

Однако токсичность территориального вопроса оказалась настолько велика, что и в последующий период в СМИ и блогосфере Поднебесной появлялись материалы, повторяющие старые штампы с претензиями на российские земли. Даже китайские туристы, посещавшие города и природные памятники Дальнего Востока, делали подобные заявления, оставляли записи в книгах посещения музеев. Всё это порождало противоречивые настроения среди местного населения – воскрешало настороженность в отношении сотрудничества с соседями и усиливало желание переехать в европейскую часть России. Окончательная фиксация линии границы и её режима в едином документе, а также обязательство положить конец спекуляциям в области истории призваны устранить остатки взаимного недоверия как среди населения, так и в элитах двух стран.

Субъективной причиной для подписания нового договора может стать подспудное желание нынешних лидеров России и Китая зафиксировать свою роль в установлении нынешнего, небывало высокого уровня двусторонних отношений. Московский договор 2001 года стал, пожалуй, самым результативным из всех двусторонних соглашений с лёгкой руки В.В. Путина, поставившего под ним свою подпись. Ускорение в развитии отношений Китая с Россией совпало с началом периода правления Си Цзиньпина в 2012 году. Очевидно, он предвидел неприятие Западом своего долгосрочного плана «Великого возрождения китайской нации» и параллельно с попытками умиротворить Америку решил ускоренно сближаться с северным соседом. Этот курс привёл Пекин и Москву к наполнению формата «стратегического партнёрства» таким объемом договоренностей и реальных дел, что в 2019 году было подписано «Совместное заявление о развитии российско-китайских отношений всеобъемлющего партнерства и стратегического взаимодействия, вступающих в новую эпоху». В Китае термин «новая эпоха» является эвфемизмом, под которым подразумевается вся деятельность Си Цзиньпина на посту национального лидера. Было бы справедливо включить слова «новая эпоха» и в название будущего российско-китайского договора. В этом названии можно обойтись без штампов о «дружбе и сотрудничестве», которые кочуют из одного документа в другой, но не соответствуют реальности. Зато слово «добрососедство» из Договора 2001 года прошло проверку временем и вполне уместно повторить. Таким образом, вырисовывается название «Российско-китайский Договор о союзе и добрососедстве новой эпохи».

Название можно менять, в него, например, можно вставить красивое слово «тандем». Главное не в этом, а в том, что в новой международной реальности, в ускорившихся в обеих странах позитивных процессах наши отношения нуждаются в новой линии старта и в новом названии дистанции, которую нам предстоит преодолеть вместе.

Россия. Китай > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 12 марта 2021 > № 3677267 Юрий Тавровский

Интервью Посла России в Белоруссии Д.Ф.Мезенцева телеканалу РБК от 9 марта 2021 г.

И.ДОРОНОВ: Дмитрий Федорович, большое спасибо, что принимаете нас здесь, на гостеприимной белорусской земле. Первый вопрос по поводу вашей деятельности на посту посла. Скоро будет два года, как вы Посол России в Беларуси. По вашему мнению, что удалось сделать за эти два года, какие основные достижения?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Вы знаете, когда любой глава российской дипмиссии получает назначение и уезжает в страну пребывания, у него сформулированы одни и те же задачи: достойное представление России за рубежом, а это, безусловно, защита национальных интересов, их продвижение. Но в отношении Беларуси для всех сотрудников посольства, которые, поверьте, считают это большим доверием — работать здесь в Минске, и большой ответственностью, та задача, которая классическая для любого посла, для любого дипломата, дополняется еще одним очень важным, серьезным содержанием. Мы обязаны делать все, чтобы отношения России и Беларуси, отношения миллионов россиян и белорусов становились прочнее, чтобы наша политика была понятная, открытая, убедительная, чтобы даже обсуждение планов экономической интеграции, реализации потенциала Союзного договора ни у кого не вызывало тревоги или каких-то настороженностей. Потому что все это понятно и прозрачно, и Российская Федерация по отношению к Беларуси никогда не позволяла себе тех шагов, которые можно было бы трактовать как какое-то давление, угрозы, повод для обид.

И.ДОРОНОВ: То есть никогда не говорили языком силы с Минском?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Нет, это по определению невозможно. И порой те споры, которые возникали по поводу поставок кефира и мяса...

И.ДОРОНОВ: Все мы помним эти «продуктовые войны» так называемые.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Да, и покупки российских энергоносителей, они были фактом. Но на самом деле нужно было всегда уметь за спором хозяйствующих субъектов, которые никогда не носили стратегического характера, видеть главное и не забывать, и самое главное — не позволить подменять огромный масштаб двусторонних отношений сиюминутной борьбой за выгоду той или иной фирмы. Понятно, что каждый продавец борется за большую прибыль, а каждый покупатель стремится купить подешевле. Если мы говорим о строительстве рыночных отношений, к сожалению, это настолько органично пришло в жизнь и российских, и белорусских производителей и бизнесменов, что от этого никуда не денешься. Вот это нельзя гипертрофировать.

И мы также хотели, чтобы сегодня тональность этих отношений, которые обязаны быть очень доброжелательными, искренними, братскими в самом широком смысле слова, по десяткам направлений, союзническими — она была той, которую заслужили Беларусь и Россия.

И.ДОРОНОВ: Вы буквально совсем недавно сказали о том, что хватит думать о сиюминутных интересах, связанных с газом и нефтью, если я правильно вас цитирую или примерно передаю тот смысл слов, которые вы сказали. Что это означает, тогда о чем надо думать? Не означает ли это, что газ и нефть были во главе наших отношений?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: На самом деле сегодня по-иному стороны переосмысливают интеграционные задачи. Совершенно понятно, что тот масштаб интеграции, ее глубина, границы и рамки будут определяться белорусской стороной. Но также и понятно то, что потенциал Союзного договора, который подписан в декабре 1999 года, велик и по-своему огромен. Забыть об этом — значит сделать и одну, и другую сторону беднее.

И когда я сказал то, что Вы сейчас обозначили, за последние два года мы уже наработали совершенно новую практику в системе отношений республиканских и федеральных ведомств, правительств, по 30 направлениям интеграционной повестки. Очень содержательная работа, она точно была не без споров и не без дискуссий, и в абсолютном большинстве случаев обоснованной. Но эта работа подчинена одному: чтобы объединить экономические потенциалы стран в пользу повышения совместной конкурентоспособности. Чтобы выходить на реальные совместные производства. И вот реальные совместные производства с выпуском конкурентоспособной, современной, востребованной, в том числе на рынках третьих стран, продукции — это, конечно, магистральное движение вперед.

Это совершенно не значит, что Беларусь не будет покупать российскую нефть и газ, а мы не будем с радостью видеть на наших столах качественную мясомолочную продукцию белорусского агросектора. Но бесконечно, особенно под Новый год, выходить к завершению споров по цене, плюс доллар туда, два доллара сюда, забывая о главном — наверное, уже время нам не позволяет так себя вести. И это недопустимо.

И.ДОРОНОВ: Если мы вот эти сиюминутные проблемы как бы отодвинем в сторону, то что это будет означать для нашего Союзного государства и для двух стран, Беларуси и России? К чему мы тогда сможем прийти?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Вы знаете, совсем недавно мы видели в Минске, незадолго до дня президентских выборов, рекламу Евросоюза, на всех без исключения остановках общественного транспорта.

И.ДОРОНОВ: Это перед выборами?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Это было в ушедшем году, чуть раньше, чуть позже, это не так важно. Мы видели флаг Евросоюза, и мы видели информацию о том, что делает Евросоюз для своих собственных стран. И я подумал, что нам надо добиться того, чтобы все граждане России и Беларуси, или максимальное большинство тех, кто интересуется политической жизнью, общественной жизнью, понимало, что такое Союзное государство. У нас абсолютно равноправные паспорта, у нас нет государственной границы, у нас есть возможность — у каждого россиянина или у каждого белоруса — поехать в родную братскую соседнюю страну повышать квалификацию, учиться, получить лечение, переговорить с партнерами, выстроить бизнес. Здесь нет никаких ограничений.

Умеем ли мы об этом говорить? Наверное, не очень. Знают ли об этом миллионы граждан Беларуси и России? Думаю, понаслышке. И вот мне кажется, даже символика Союзного государства, которой пока у нас нет, была бы тоже важным сплачивающим фактором. Но еще скажу: разговор об экономической интеграции, о сближении (и мы это многократно подчеркивали, и Россия никогда не допускала иного) должен быть равноправный, очень заинтересованный. И мы не раз слышим от белорусских партнеров, что «вы такие огромные, а мы не очень большие»…

И.ДОРОНОВ: «Вы занимаете целый этаж, а мы занимаем одну квартиру».

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Да, Александр Григорьевич сказал буквально на этих днях. Скажу вам так: нет никакой разницы в диалоге союзников, у кого какой размер территории и масштаб экономики. Если мы готовы выстраивать совершенно иной уровень — как в том числе ответ на вызовы времени — наших отношений, мы всегда договоримся. А если мы готовы искать поводы, кто кого обидел, то мы далеко не уедем.

И.ДОРОНОВ: Вы сейчас сказали про символику, это ваше личное мнение, что она должна появиться?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Это мое личное мнение, как человека, который ходит часто по Минску, который иногда разговаривает с людьми на улицах. Ко мне подходят люди, узнавая посла России, задавая порой очень острые, а иногда и жесткие вопросы. Стараюсь от них не уходить, кого-то могу убедить я, кто-то пытается убедить меня. Но это мое впечатление именно от той пропагандистской, по-своему очень успешной работы, которую Евросоюз проводит не только в Беларуси.

И.ДОРОНОВ: А какие-то движения делаются сейчас в сторону создания этой общей символики или нет?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Насколько мне известно, пока нет.

И.ДОРОНОВ: К сожалению.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Давайте подумаем, может быть, журналисты РБК предложат какие-то эскизы, идеи? Думаю, что Постоянный комитет Союзного государства с интересом, как и стороны, российская и белорусская, изучат, посмотрят, возможно, согласятся с чем-то.

И.ДОРОНОВ: Вы сейчас сказали о том, что подходят люди на улице и задают острые вопросы.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Задают.

И.ДОРОНОВ: Вы видите, поменялось ли отношение у граждан Беларуси к России после всех событий, которые здесь происходили в августе-сентябре-октябре месяце? Потому что ведь Россия фактически поддержала Александра Григорьевича Лукашенко.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Президент России Владимир Владимирович Путин в самые сложные дни «поствыборного противостояния» обозначил поддержку Беларуси и белорусского народа. Мы слышали в высказываниях российского национального лидера слова заинтересованной внимательной поддержки тем шагам, которые предпринимает власть, для того чтобы обеспечить общественный порядок, безопасность граждан, чтобы не допустить беспредела, извините, не допустить проявлений той уголовщины, которая могла угрожать тысячам людей. Думаю, это особо ценно. Это проявление не только союзнеческих обязательств в рамках Союзного государства, ОДКБ, СНГ и ЕАЭС, этот ответ — это проявление наших чувств, которые абсолютное большинство россиян испытывают к белорусам, к славянам, к людям одной веры, одного языка, во многом одной истории, одной победы в Великой Отечественной войне. По-другому быть не могло.

Ну конечно, подходят люди, задают жесткие вопросы: «Зачем вы, в том числе посол, поддерживаете «режим»? Вы понимаете, что не все согласны с этим». Мы хорошо это понимаем. Понимаем не то, что люди не согласны с «режимом», а то, что у части людей есть вопросы власти. В любой стране и в любом обществе так есть. И есть часть людей, которые считают себя невостребованными. А часть людей считает, что их голос, недостаточно учитывается. Это все так. Но реализация своего мнения, предъявление своих, позиций может идти в совершенно точно описанных законных рамках и формах — через парламент, через депутатов, через заявленные разрешенные митинги, через средства массовой информации. Послушайте, говорить, что кто-то кому-то закрывает рот, при такой свободе интернета — просто лукавство.

Еще раз говорю, это не значит, что те шаги, которые сегодня предпринимаются по объявленной конституционной реформе, по совершенствованию политической системы, они не должны быть направлены на то, чтобы общество стало более свободным, более открытым, и мнение людей более учитывалось властью в районе, в городе, в области, на республиканском уровне.

Вы поймите, что разговаривать о белорусских делах гражданину России, тем более человеку, который работает на дипломатической работе, можно очень аккуратно, проявляя, безусловно, такт и этику. Думаю, что мы с Вами вышли на предел возможного, того, что могли сегодня позволить, говоря о нашем братском народе, о народе независимой и суверенной Беларуси.

И.ДОРОНОВ: Вы говорили о том, что два года назад в отношениях России и Беларуси была некая напряженность. За эти два года ее удалось снять сейчас?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Напряженность была в конце декабрьских дней ряда годов, когда не успевали в текущем году подписать соглашение о цене и объемах поставки на газ, на нефть. И мы пережили сложное начало 2020-го года, когда не успели договориться нефтяные компании России с потребителями энергоресурсов здесь, в республике.

Еще раз скажу: сколь бы ни были сложны споры — у нас были разные поводы, и незадолго до выборов — всегда считал, что если есть напряжение и спор, это еще больший стимул и основание, в том числе для дипломата, искать точки соприкосновения, не множить точки напряжения. Спиливать эти пики, договариваться, обсуждать, убеждать, слушать аргументы соратников с белорусской стороны, коллег, партнеров. Идти вперед, не стоять на месте, не позволять внешним игрокам «раскачивать лодку», не давать повода к тому, чтобы говорили: «Вот, старший брат вас не слышит, видите? А были бы с нами — мы бы вас слышали».

И.ДОРОНОВ: Сейчас опять речь заходит о санкциях против Беларуси, американцы собираются их принять в 2021 году. Что это означает для республики, для руководства государства, что: «Вот посмотрите, у нас не получилось тогда, осенью, значит, мы против вас санкции введем», — или что?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Готовясь к интервью, хорошо помню, что Вы сказали. Вы попросили меня быть не только в рамках тех требований, которые предъявляют к любому дипломату, писаные и неписаные правила, а позволить себе личные оценки.

И.ДОРОНОВ: Да.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Давайте позволю себе личную оценку. Сегодня, мне кажется, Запад переосмысливает формат давления на Беларусь. То жесткое беспрецедентное неправовое давление, которое мы видели в ушедшем году, со дня выборов, думаю, оно будет меняться на более изящную, более тонкую, более умную работу. В каком смысле? Сегодня не получилось обеспечить противостояние на улицах. Совершенно понятно, что политическая система и силовая система государства устояли против этого вызова. Но задача «раскачивания» обстановки здесь и задача отрыва Беларуси от России никуда не делась, не отложена в «долгий ящик», к большому сожалению. И это заставляет сегодня, наверное, предъявлять миру и белорусскому обществу более лояльную риторику, более внимательное отношение к запросам Беларуси, не такой «ломовой» формат давления.

Допускаю, что те месяцы линейного наращивания угроз и претензий в ближайшее время будут сочетаться с призывами найти формат диалога, учесть мнение граждан, мнение власти. Наверное, будут другие посулы, посулы поддержки. Логично, чтобы сейчас западные партнеры стали говорить о деполитизированных очень выгодных для регионов, для городов, для районов, для агрогородков проектах, которые белорусам не будут стоить ничего, а совместно с западными партнерами они могут приобретать новые технологии в агросфере, в сфере сельхозпроизводства, переработки продукции. Это мое личное мнение, ни с кем не советовался, просто вижу тенденцию.

И.ДОРОНОВ: Тем более что, по-моему, накануне в США заявили о том, что мы отказываемся от насильственного насаждения демократии, потому что...

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Военным путем.

И.ДОРОНОВ: Да, это неэффективно.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Да, новый глава Госдепа сказал, сделав акцент на военном пути. Но Вы знаете, мы слышали на этапе объединения Федеративной Республики Германии и Германской Демократической Республики такие лозунги, такие «приторно-сладкие» речи западных лидеров, что они убаюкали и руководство, и Президента Советского Союза. Мы видим цену этим посулам, мы видим, «значимость» этих обязательств. И через 30 лет мир становится более опасным и менее комфортным...

И.ДОРОНОВ: К сожалению, да.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: ... в том числе для граждан и политических руководителей десятков стран, нежели в период противостояния идеологических систем.

И.ДОРОНОВ: По Вашему мнению, вбить этот клин между Беларусью и Россией Западу зачем? Потому что, если говорить с военной точки зрения, вся Прибалтика в НАТО, базы можно ставить там, размещать ракеты. Зачем отрывать Беларусь?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Во-первых, нужно создать антироссийский демпфер на наших границах. Во-вторых, мы с Вами хорошо помним еще и то, о чем писал Збигнев Бжезинский в одной из своих классических политических книг «Великая шахматная доска». Ставилась задача: первое — оторвать Украину от России, затем Беларусь, о прибалтийских республиках он говорил как о само собой разумеющемся результате.

И.ДОРОНОВ: Потому что там было сильное движение, которое так хотело.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Да, но оно подпитывалось, тот же самый «Саюдис», другие движения. И потом, что называется, вплотную заняться насаждением правочеловеческой тематики, своего ценностного ряда западной демократии в странах Центральной Азии. Этот план прописан в начале 90-х годов, вот он последовательно реализуется. Другое дело, хотят ли народы, чтобы им так примитивно и так вульгарно диктовали модели, которые этим народам не нужны?

Мы по-прежнему переживаем о том, что происходит на Украине. В свое время я достаточно долго служил в армейской печати, в железнодорожных войсках, помню, сколько наших товарищей, этнических украинцев, рожденных на Украине, закончивших вузы, и военные, и гражданские в этой замечательной республике, служили вместе с нами. Нам в голову не могло прийти, что нас когда-то будут разделять и смогут разделить…

И.ДОРОНОВ: А сейчас, уже спустя несколько лет после событий на Украине, мы понимаем, что то же самое может и в Беларуси произойти?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Знаете, думаю, что ситуация отличается в Беларуси и на Украине. Но это совершенно не значит, что мы не должны быть, что называется, очень внимательны к тому давлению, которое оказывается на нашего ближайшего союзника. В этом плане Президент России Владимир Владимирович Путин, вы видите, оказывает последовательную поддержку в финансовой, экономической сфере, в сфере военного и военно-технического сотрудничества. Это очень значимо, и мы, конечно, хотим... Мы не умеем рассказывать о том, что делаем, даже о Белорусской атомной станции мало говорим. Сегодня на территории Гродненской области, в Островце стоит уникальный объект, одна из самых современных в мире атомных станций.

И.ДОРОНОВ: Которая очень раздражает Литву, например.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Да, да. Ну надо понять, почему она раздражает. Если позволите, буквально один тезис.

И.ДОРОНОВ: Конечно.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Понятно, что решение о строительстве станции, принятое Владимиром Владимировичем Путиным — это был быстрый ответ на запрос белорусского лидера. И выделение кредита, на который были построены эти уникальные корпуса БелАЭС, и партнерская работа. Был несколько раз на станции на производственных совещаниях и у меня есть определенный опыт работы на «живом» производстве. Поверьте, вот там не было белорусов и россиян, там были люди, заинтересованные в безопасной работе станции. Спорили, не соглашались, звонили в Москву, звонили в Минск, в МЧС — куда только ни звонили, добиваясь высокого качества. Вы сказали сейчас о том, что одна из стран-соседей...

И.ДОРОНОВ: Литва, которая закрыла свою Игналинскую станцию.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Помягче скажу. Будучи чрезвычайно обеспокоенной безопасностью станции, систематически делала все возможное, чтобы она не вышла на проектную мощность.

И.ДОРОНОВ: Можете расшифровать, что делала Литва?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Литва многократно обращалась в энергокомиссию Европейского союза с запросом прежде всего на то, чтобы до тех пор, пока Евросоюз не сертифицирует высокую безопасность станции, она не была введена в строй. Потом были бесконечные письма по десяткам адресов, в том числе в адрес МАГАТЭ. Но МАГАТЭ очень последовательно отвечает, в том числе, нашим соседям, по поводу того, что даже те стресс-тесты, на которые пошло белорусское руководство, а могло даже их не проводить, но провело дополнительно, показали высокую безопасность станции. И когда 7 ноября 2020 года на площадке в Островце появился Президент Беларуси Александр Григорьевич Лукашенко, заместитель генерального директора МАГАТЭ публично объявил, что у агентства нет никаких претензий.

И.ДОРОНОВ: По вашему мнению, у Евросоюза и у Литвы есть сейчас способы, рычаги, чтобы остановить работу Белорусской атомной станции?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Думаю, нет. И самое главное, что все, наверное, реально понимают — может, не всегда европейские партнеры скажут об этом, — мотивацию тех претензий, которые страна-соседка предъявляет к Беларуси по поводу атомной станции в Островце. Все понимают, что, наверное, был допущен просчет, когда собственная станция была выведены из строя.

И.ДОРОНОВ: Игналинская, да?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Собственная, скажем так. И это, конечно, снизило уровень энергобезопасности страны. Привело к невозможности продавать электроэнергию на экспорт, соответственно уменьшаются поступления республиканского бюджета — все вместе. На самом деле, мне кажется, все эти споры, которые есть — это еще и повод задуматься, а так ли мы живем в XXI веке. Мельчает международная политика, мельчает международная повестка, какая-то маргинализация международного диалога просто не соответствует веку нынешнему…

И.ДОРОНОВ: Давайте еще про сотрудничество Беларуси. Наладили выпуск нашей вакцины «Спутник», Россия отдала технологии производства.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: В первую страну.

И.ДОРОНОВ: Да.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Это четкое решение Президента России, и мы видим, сколь много внимания этой теме уделил глава Российского Правительства Михаил Владимирович Мишустин, и вице-премьер Татьяна Алексеевна Голикова, и руководитель Роспотребнадзора Анна Юрьевна Попова держали вопрос на контроле. И это не только передача вакцины…

И.ДОРОНОВ: Технологий производства, да?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: ...первый случай передачи технологий производства вакцины в другую страну. Самая первая партия в декабре, как и было обещано российским руководством, как я уже сказал, Президентом России, поступила именно в Минск. Это тоже важный индикатор наших отношений.

И.ДОРОНОВ: Как шла работа по запуску производства вакцины здесь, и кто был инициатором — Москва, или Минск попросил дать нам эти технологии?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Вы знаете, очень предметно шли переговоры представителей фарминдустрии Беларуси с российскими партнерами. Понятно, что это находилось в поле внимательного наблюдения, поддержки, контроля министров здравоохранения двух наших стран, главных санитарных врачей Республики Беларусь и Российской Федерации. Вот сегодня есть факт пробного выпуска вакцины здесь, в Минске.

И философия была такая, что в первый квартал будет законтрактовано 340 тысяч однокомпонентных доз, в марте месяце разворачивается производство, по мере наращивания производства и вакцинирования граждан Республики Беларусь, населения страны будет формироваться популяционный иммунитет, с тем, чтобы был ресурс и запас вакцины для Беларуси, для населения. А в будущем, возможно, чтобы совместное производство могло удовлетворить те заявки, которые, возможно, поступят и из-за рубежа, когда «Спутник V» еще более докажет свою убедительность и эффективность.

И.ДОРОНОВ: Вопрос, как от гражданина России. Зачем России было отдавать технологию производства вакцины Беларуси?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: У вас брат есть?

И.ДОРОНОВ: Двоюродный есть.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Двоюродный брат попадает в беду — Вы с ним ведете долгие переговоры, на каких условиях протянете ему руку, поедете ли с ним в травмпункт, или в больницу, или вызовете врача на дом? Или, не задумываясь, помогаете родному человеку?

И.ДОРОНОВ: То есть можно говорить о том, что мы подарили Минску технологии производства?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: В Ваших словах слышу повод для того, чтобы у кого-то возникла обида здесь. Мы поступили, как должны были поступить. Это пример, который показал Президент России всему миру и всем постсоветским республикам: мы работаем, мы действуем также в рамках и Союзного государства.

И.ДОРОНОВ: Раз уж про Союзное государство, давайте про интеграцию. Недавно была встреча президентов Беларуси и России в Сочи, а вот новостей после этой встречи как-то особо не было. И буквально пару дней назад Александр Григорьевич Лукашенко, когда говорил о едином государстве, заявил, цитата: «Мир настолько изменился, что было бы глупо работать в этом направлении».

Д.МЕЗЕНЦЕВ: В каком?

И.ДОРОНОВ: Вот я и хочу у Вас уточнить. Что означают его слова, что нам не нужно двигаться к интеграции, нам не нужно развивать Союзное государство, или Президент Беларуси что-то другое имел в виду?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Можно скажу, как я понял? Было сказано: «Мы сегодня готовы выйти на такой уровень интеграции и взаимодействия, который будет примером даже для взаимодействия между субъектами Российской Федерации и федеральным центром». Я услышал только эту фразу, и ею руководствуюсь.

И.ДОРОНОВ: Тогда, если Вы услышали эту фразу, может быть, раскроете нам какие-то подробности того, как идет эта работа, над такой интеграцией?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Стороны возвращаются к осовремениванию и инвентаризации так называемых дорожных карт. Наверное, справедливее называть их «союзными программами». Более двух десятков «карт» согласованы и никаких споров не вызывают.

Сегодня мы видим, сколь значимо с уважением и вниманием подойти к опыту работы республиканской и федеральной налоговых служб двух наших стран для того, чтобы обеспечить высокую прослеживаемость товаров, высокий уровень взимания налогов в федеральный и республиканский бюджеты. И опять же, здесь не может быть никакого давления и навязывания. Стороны берут друг у друга то, что считают выгодным, удачным и эффективным. Мы сегодня видим, что есть этот диалог между налоговиками, представителями Министерства финансов, это замечательно.

Таможенники, мне кажется, тоже значительно продвинулись. Разговор о прослеживаемости товаров от внешней границы Беларуси, в том числе, по перевалке этих товаров, транзитных, через несуществующую российско-белорусскую границу, равноправное отношение к той пломбе, которую будут ставить на фуры как таможенники России, так и таможенники Беларуси, — это не только собственно результат профессионального взаимодействия, это показатель доверия, даже какой-то искренности, человеческой искренности, без которой служебные отношения тоже невозможны. Другое дело, надо к этому быстрее переходить, смелее, то есть не прыгать через пропасть в два прыжка, а — мы к этому более готовы и уже более учимся — прыгать в один прыжок.

И.ДОРОНОВ: Да, мы говорим о том, что Договор о Союзном государстве в 1999 году подписан, сейчас 2021-й, мы все что-то ждем.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Не надо возвращаться назад, идем вперед.

И.ДОРОНОВ: Да, я понимаю.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Пожалуйста. РБК вместе с нами идет вперед.

И.ДОРОНОВ: По срокам уже понятно, когда эти дорожные карты заработают?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Мы сегодня, еще раз повторяю, куда более интенсивно работаем, чем даже во второй половине, и начале ушедшего года. Но не нужно требовать выхода на пакетное подписание — все или ничего. Этапно проработали, посмотрели, готовы ли к адаптации, готовы ли к подписанию — договариваемся. Не готовы — дошлифуем, без давления, подчеркивая равенство.

И.ДОРОНОВ: Можно ли говорить о том, что нас в каком-то обозримом будущем ожидает единая налоговая система, или единая армия России и Беларуси?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Вы очень забегаете вперед. Тот уровень взаимодействия между министерствами обороны Российской Федерации и Республики Беларусь, та успешная встреча главы оборонного ведомства России генерала армии Сергея Шойгу и Министра обороны Беларуси генерал-лейтенанта Виктора Хренина, которая состоялась совсем недавно, она показала, что открытость, готовность делиться специальной информацией, выход на успешно проводимые ежегодно учения «Славянское братство», возможно, и необходимое, как ответ на внешние вызовы, расширение их в масштабах — это сегодня факт очевидного успешного взаимодействия, открытого и важного для обеспечения обороноспособности и безопасности двух государств. Поэтому по поводу выхода на армию — это, наверное, такая Ваша хорошая фантазия, гипотеза. Не вижу сегодня в этом необходимости, потому что и взаимодействия в рамках ОДКБ вполне достаточно, чтобы обеспечить нерушимость наших границ и территорий.

И.ДОРОНОВ: Если говорить о ситуации в Беларуси, по Вашему мнению, удалось ли сейчас погасить то недовольство, которое было, и стабилизировать «ситуацию», которая возникла после президентских выборов?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Внешний кризис преодолен, но это совершенно не значит, что не будет попыток «раскачивания» ситуации здесь. Я вижу, как много внимания сегодня руководство республики, в частности глава Верхней палаты парламента Наталья Ивановна Кочанова, уделяют разговору с молодыми людьми, с вузовской молодежью, с теми молодыми людьми, кто работает на реальном производстве, в агросекторе. Разговор руководителя такого ранга на равных очень важен, потому что сам факт встреч уже хорош. Если ни от одного вопроса, который молодые люди задают руководителям республики, они не уходят — это, подтверждение того, что можно делать так, чтобы тебя слышали.

И.ДОРОНОВ: Вопрос про белорусскую оппозицию. Во время акций протеста и на протяжении всей осени оппозиция говорила, что «мы ничего не имеем против Москвы, против России, и мы ни в коем случае не хотим оторвать Беларусь от России». По Вашему мнению, это правда, или все-таки оппозиция лукавила?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Можно ответ составить с учетом моего инженерного опыта?

И.ДОРОНОВ: Давайте.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Есть такое понятие, может быть, даже вы, как гуманитарий, знакомы — зашунтировать цепь. Это попытка зашунтировать цепь. Подтвердить неизменность традиции отношений с Россией, тем самым выведя белорусское руководство из поля активного диалога с Россией. И соответственно, если белорусские руководители не пошли на диалог с так называемой оппозицией, в принципе отвести эту страницу как несуществующую, и сказать России, что «для вас угрозы нет, и тогда позвольте нам здесь вести себя так, как мы считаем нужным, по западным лекалам». Ну это же очевидная вещь совершенно.

Хорошо помню обращение ряда лидеров этой «оппозиции» в адрес российского посольства, в мой личный адрес с просьбой о встрече. Предметом встречи обозначались, в том числе, направления взаимодействия так называемого Координационного совета с Российской Федерацией. Я не очень понимаю, «Координационный совет» — он один, или их, может быть, пять, или 20? Это люди, которых никто никогда не выбирал, это люди, не облеченные доверием миллионов избирателей, это люди, которые сами себя определили таковыми. Не дело сейчас определять мотивацию этих поступков. Это такое одно из общественных объединений, может быть, такое же, как общество любителей книги, филателистов, нумизматов, болельщиков того или иного клуба. Но тогда они и должны заниматься в общественном поле клубной работой, а не заниматься свержением власти. Работа по свержению власти в любом государстве вызовет те адекватные конституционные шаги, которые проявило белорусское руководство.

Другое дело, мы слышим много претензий — достаточно, избыточно, и так далее. Не дело сейчас определять, но мне кажется, что и на эти претензии мы услышим адекватные, открытые, справедливые и честные ответы белорусских силовиков.

И.ДОРОНОВ: Всебелорусское собрание, конституционная реформа, и недавнее заявление Александра Григорьевича Лукашенко о том, что после конституционной реформы можно проводить выборы президента, многие люди в Беларуси, естественно, думают: а будет это или не будет, сдержит слово или не сдержит? Вы видите предпосылок к тому, чтобы это не произошло, например? Или Вы четко уверены, что да, слово сдержит, и все эти шаги будут сделаны?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Не вижу никаких оснований, чтобы столь многократно подтвержденные обещания высшего руководства Республики Беларусь не были реализованы. Во-первых, и время покажет этапность работы над новым проектом Конституции, и сам референдум ответит, так ли это, даст свои результаты. И потом, мы многократно видим сегодня изменение риторики, готовность белорусской власти слышать людей. Полагаю, что в этом направлении будут сделаны еще более масштабные и глубокие шаги, тем более что этого требует общество, этого требует внешняя обстановка, это в какой-то степени и ответ на те вопросы, которые, может быть, вчера не находили ответа у граждан Беларуси. Но это не формула белорусская, это формула для любой страны, которая хочет быть в диалоге со своим народом. И так называемый социальный контракт, который как будто бы никто не подписывает, но который существует между властью и обществом, он требует мониторинга, учета общественного мнения, честных ответов на упреки людей, их беды и чаяния. Вот это точно совершенно не газетная формула, это фундамент устойчивости власти. Думаю, что здесь это хорошо понимают.

И.ДОРОНОВ: У Минска, ни для кого не секрет, раньше было так, что как только портятся отношения с Москвой, налаживаются отношения с Западом. Как только портятся отношения с Западом, налаживаются отношения с Москвой. И вот этот маятник то в одну, то в другую сторону. Сейчас Беларусь определилась, к кому она лицом?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Послушайте, мы ведь не часовых дел мастера, чтобы регулировать ход маятника или измерять вес тех гирек, которые этот маятник приводят в движение. Да, какие-то вещи вызывают у нас вопросы. Но Президент Беларуси Александр Григорьевич Лукашенко и Министр иностранных дел Владимир Владимирович Макей очень четко говорят о том, что многовекторность — это ответ на экспортоориентированную модель национальной экономики. Важно, чтобы многовекторность ни при каких обстоятельствах не была угрозой или помехой интеграционной работе, нашим отношениям, углублению их не во благо какой-то политической модели, а во благо людей. Во благо заработка этих людей, достатка в их домах, возможности путешествовать, как уже мы говорили, получать весь тот социальный пакет, который может дать не только Беларусь белорусам, но и Россия. И когда Президент Беларуси говорит о том, что наше Отечество — от Бреста до Владивостока, мы, россияне, тоже считаем, что наше Отечество — от Владивостока до Бреста. Главное, чтобы это было в сердце и душе, а не на бумаге, в декларациях и только лишь на газетных страницах.

И.ДОРОНОВ: Если можно, я вернусь к событиям прошлого года. На инаугурации президента Беларуси Александра Григорьевича Лукашенко вас не было.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Не было.

И.ДОРОНОВ: Почему?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Вопрос точно не ко мне, посол России не получал приглашение. Лично для себя объясняю так, что это было сформулировано руководством Беларуси, главой государства как сугубо внутреннее дело, с тем, чтобы не дать поводов для разговоров, что кто-то приглашен, кто-то не приглашен, кто-то ответил на приглашение, а кто-то не ответил, было принято, как я понимаю, решение глав зарубежных дипмиссий не приглашать. Это право белорусской стороны.

И.ДОРОНОВ: В ближайшее время, насколько я понимаю, ожидается визит Премьер-министра России Михаила Владимировича Мишустина в Беларусь. Какие-то подробности можете раскрыть, зачем прилетает?

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Скажу, что все те встречи, которые проходили на уровне глав правительств, тот диалог, та система отношений, которая устанавливается между Михаилом Владимировичем Мишустиным и Романом Александровичем Головченко — это важнейшее условие большой интеграционной работы, поддержки нашего братского народа, национальной экономики Беларуси, финансовой системы, системы по взиманию налогов, поддержки кредитных возможностей. И та тональность разговора, она, поверьте, очень дружеская и теплая.

Мы сейчас также, как и наши партнеры, участвуем в подготовке визита Председателя Правительства Российской Федерации в Республику Беларусь. Повестка та же самая — мы должны стать сильнее вместе, должны (то, о чем мы с вами уже сказали) выходить и находить точки приложения сил на совместное производство, должны уйти от этих сиюминутных споров. А даже если они есть, не делать из них вселенскую трагедию, чтобы не давать повод, чтобы над нами подтрунивали, подсмеивались, улюлюкали. И самое главное — мы должны подтвердить стратегию экономического взаимодействия. Убежден, что эта встреча будет также на это успешно работать.

И.ДОРОНОВ: Большое спасибо.

Д.МЕЗЕНЦЕВ: Спасибо за Ваше внимание, терпение и за глубокую погруженность в российско-белорусскую повестку.

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 10 марта 2021 > № 3664941 Дмитрий Мезенцев

Гузель Яхина: я не умею писать комедии, а жаль

Трудно найти книголюба, который не знал бы, кто такая Гузель Яхина. В многочисленных исследованиях издательств и книжных сервисов ее имя значится на верхних строчках рейтингов самых популярных писателей, одна за другой приходят новости о новых наградах автора: от премии "Большая книга" до награды правительства России. Недавно Яхина напомнила о себе новостью о выходе в свет третьего романа – "Эшелон на Самарканд". В интервью РИА Новости Яхина рассказала, что объединяет новую книгу с предыдущими, по какой причине она не стремится писать о современности и не умеет писать комедии, а также поделилась, почему из всех героев нового романа ей по духу ближе всего мальчик-аутист Загрейка, и что в новом романе правда, а что вымысел. Беседовала Нелли Бондаренко.

– Гузель, хотелось бы поздравить вас с выходом нового романа. Для автора это, наверное, целое событие.

– Спасибо. Конечно, это огромный праздник, и я ждала его довольно долго: книга писалась два с половиной года, а потом еще полгода работы с издательством, в итоге почти три года. Конечно, это большой срок, целый кусок жизни.

– Хорошо, что вас, как автора, этот долгий путь не отпугивает…

– Ну что вы, страхи связаны не с этим. Я очень долго созреваю, чтобы заняться какой-то темой, потому что выбор темы – это очень важно, она определяет все: как будет построен сюжет, какая выбрана форма, какие герои, какой лексикон… Для того, чтобы решиться на тему голода, которая в "Эшелоне" главная, потребовалось много времени. Я очень настойчиво хотела написать о другом. Изначально задумывался не роман о голоде в Поволжье и вовсе не в жанре путешествия, а небольшая повесть о подростках-беспризорниках ранних советских лет – хотелось описать их мир, переживания, надежды. Но погружаясь в материал, чувствуя его глубже, я постепенно понимала, что, конечно, в жизни всех людей в стране, особенно детей, в 1920-е годы были две главные темы: гражданская война и голод. Если гражданская война приходила, уходила, фронты перемещались, и она воздействовала не постоянно, то голод, который начался в Советской республике уже в 1918 году, определял жизни детей – они все производные этого голода. Нельзя было в рассказе о 1920-х обойти эту тему или сделать просто декорацией к сюжету. В итоге тема победила: я выбросила все свои искусственные, придуманные конструкции, мальчики в романе остались, но они уже не главные герои. Главным героем стал взрослый персонаж, а самым главным – голод в Поволжье 1920-х годов.

– Как у читателя, у меня ваш новый роман сразу встал в линейку с двумя предыдущими, как бы образуя своеобразную трилогию, не по сюжету, а, наверное, по общему тону. Примерно тот же период истории, тема ребенка, какая-то проблема выживания. Задумывался ли новый роман как своеобразное продолжение?

– Задумки такой не было, но объединить можно и, наверное, это правильно. Связь между книгами очевидна. Главное – это, конечно, время, в которое происходит действие всех трех книг – ранние советские годы. Первые 20-30 лет советской власти для меня – самое волнующее время в отечественной истории: фантастическое, страшное, невероятное. Об этом невероятном мире можно писать всю жизнь – он неисчерпаем. Во-вторых, конечно, объединяет романы и место – Поволжье, моя родина, и все романные сюжеты разворачиваются с берегов Волги. И тема маленького человека тоже мне близка, она раскрывается во всех трех книгах: противостояние маленького человека и большой истории, развитие человека в историческом процессе, это уже в-третьих. Еще один объединяющий книги момент – тема взаимодействия разных национальностей, их понимания, дружбы, вражды, любви, попытки ужиться вместе. Поволжье – тот регион, где живет очень много разных народов, звучит очень много разных языков. Я выросла в этом многоязычии – и оно возникает во всех трех текстах. В эшелоне, идущем на Самарканд, собираются дети всех национальностей – получается Ноев ковчег, или Деев ковчег (Деев – фамилия главного героя романа – ред.). Этот ковчег плывет из смерти в жизнь, из голодного Поволжья в сытый, хлебный Самарканд. Также можно сказать, что во всех трех романах есть сюжетообразующий мифологический пласт. Главный герой "Эшелона" Деев в чем-то античный герой, в чем-то Иван-дурак. Есть в романе и своя Капитолийская волчица, есть суп из топора и другие отсылки к мифологии и к сказкам… Поэтому, несомненно, все три книги связаны. Не знаю, будет ли четвертая, но эти три, видимо, стоят на одной полке.

– Вы буквально предсказали мой следующий вопрос – исчерпана ли для вас тема ранних советских лет, или готовы посвятить ей следующие произведения?

– Пока не готова говорить о каких-то планах, потому что еще недостаточно времени прошло с момента завершения "Эшелона", пуповина пока еще не перерезана. Думаю, что нужно сменить оптику, обновить ключи, которые использую при написании текстов, и, возможно, подумать о другом жанре, о нон-фикшн. Есть ощущение, что надо немного отойти от того, что было сделано.

– Нет ли желания писать о современности?

– Я пыталась найти ответ на вопрос, почему так сложно писать о современности – не только мне, но и многим другим авторам тоже. Пока не смогла ответить. Если говорить о каких-то отдельных составляющих романа или стиля, то, к примеру, любимая мною мифологичность очень сложно вкладывается в текст о современности. Но это все же частный момент. А какого-то общего объяснения нет.

– Вокруг романа о Зулейхе возникла полемика, а что если и "Эшелон" настигнет та же участь?

– Если полемика о романе возникает – здорово. Не говорю, что критика это всегда приятно. Нет, конечно, особенно, если она переходит из области литературной куда-то в область националистическую или религиозную, или в область войн памяти. Наверное, тот активный эмоциональный разговор, который случился вокруг истории Зулейхи, пошел на пользу книге, ее популярности. Верю, что мыслящий читатель сам свое мнение создает, не ориентируясь на то, что говорят разные сердитые голоса в интернете. Да, буду рада, если какая-то полемика вокруг "Эшелона" возникнет. Потенциально дискуссионный момент в романе – степень страшного и трагического в описании того, что происходило в советской России в голодные годы. Могу сказать, что совесть моя спокойна – роман основан на очень многих документальных источниках. Я сейчас говорю как о трудах историков, из работ которых я черпала факты и основу для сюжета, так и о большом количестве первоисточников: писем крестьян, внутриведомственной переписки ЧК, документов из детских домов и приемников, газет, мемуарных книг, воспоминаний тех людей, кто сам занимался беспризорниками, ликвидацией голода, эвакуацией. Первоисточники подтверждали ту правду, которую я находила в научных трудах.

– То есть в романе много документального, исторического?

– Безусловно. В романе "Эшелон на Самарканд" очень много правды. Есть несколько глав почти документальных, в них очень мало что придумано – реальность просто художественно обработана. К примеру, глава о путешествии комиссара Белой в голодающую Чувашию, эта глава полностью основана на книге воспоминаний Аси Давыдовны Калининой, жены политического деятеля раннего советского времени Михаила Калинина. Она была профессиональным борцом с голодом, за заслуги ее даже называли в свое время "матерью чувашских детей", и именно в ее книге я нашла все описанные в этой главе факты. Поэтому не боюсь дискуссии. Мне кажется, я максимально правдиво отразила в романе то, что сумела найти в документах. Некоторые сцены или герои могут показаться фантасмагорическими – но и они правдивы. К примеру, история про мальчика, который боялся большой вши, приходившей к нему во сне, это не выдумка, такой мальчик существовал на самом деле.

– Неужели? Уж вошь-то воспринимается как чисто художественный образ. Вы меня очень удивили.

– В романе это подробно расписанная сцена на пять страниц, со своей драматургией и художественными решениями. А в первоисточнике было одно предложение – имею в виду мемуары той же самой Аси Давыдовны Калининой: она упоминала о мальчике из-под Пензы, который мучился кошмаром про преследующую его вошь.

Многие описанные в романе моменты жизни 1920-х годов воспринимаются сегодня, из нашего сытого и благополучного времени, как некая странность, дикость, ненормальность. Я хотела этот контраст восприятия обострить, но все же старалась не выдумывать, а основываться на фактах.

– Для того, чтобы даже правдивые факты воспринимались как правда, необходимо облечь их в соответствующую форму. Одна из отличительных черт ваших произведений – живая лексика, яркие диалоги, которые часто построены на диалектах, жаргонизмах. Вот и в новом романе у детей свой язык. Как набирали лексику, она ведь не придумана?

– Такое невозможно придумать. Многие словечки и реплики беспризорников – настоящие, найденные в первоисточниках. Они настолько "вкусные", что я, конечно, не могла их не использовать в романе. Иногда даже сочиняла целые ситуации и сцены для того, чтобы эти фразы заиграли – кусочки словесной правды казались маленькими бриллиантами, которые требуют оправы. "Я тебя научу насчет картошки дров поджарить", "Я тебе сворОчу рыло и скажу, что так и было", "Правда ли, что буржуи хлебом паровозы топят?", "Больно важно вы едите, сестрица, ну прямо как Ленин!"... Все это подсмотрено в источниках, это реальная речь беспризорных ребят, собранная по разным мемуарным книгам. Также я прошерстила всю подшивку газеты "Красная Татария" за 1926 год – первый год, за который имеется полная подшивка, там тоже было очень много статей про беспризорников, приводилась их прямая речь. Я этот беспризорный мир создавала, набирая по чуть-чуть отовсюду. Не только фразы, но и биографии, и какие-то особенные ситуации из жизни этих детей. Невозможно настолько проникнуть в их психологию, чтобы выдумать, например, сцену, где вдруг выясняется, что единственный друг мальчика Григи Одноуха – это самодельный нож, и мальчик при эвакуации никак не может с ним расстаться, плачет. Или другой мальчик, Егор-Глиножор, который в голод ел глину и этой глиной кормил своих родственников. Все это реальные ситуации.

Что-то, конечно, есть придуманное. Что-то я позволила себе художественно переработать, и довольно серьезно. Например, такая тема, как игра в брак. Дети в эшелоне играют в женитьбу – ведут семейную жизнь, сидя на одной лавке. В книге эта тема совершенно невинна, но в реальности были гражданские браки очень юных людей, это называлось "зеленая семейственность". Мальчики и девочки 13-14 лет, оставшись без родителей, соединялись и жили вместе, вели хозяйство, как-то пытались совместно выживать. Девочка могла подрабатывать проституцией, мальчик – подворовывать. Такие гражданские браки действительно были, но такой сюжет не укладывался в книгу, и я его художественно переработала. Оставила в романе только беременную девочку 13-ти лет, это отсылка к "зеленым семьям". Правды много в романе, она разная. Если разбираться всерьез, за каждым интересным поворотом или сюжетом будет какая-то реальная основа.

– Есть ли среди героев те, кто хоть частично списан с кого-то из вашего окружения?

– Конечно, автор вкладывает в героев те образы и характеры, что наблюдает в своем окружении. В героях трех моих романов можно найти частичные отражения членов семьи автора. Но я никогда не перерисовываю полностью портрет из жизни, стараясь собирать образ из разных источников. Тем более что герои, живущие сто лет назад, это все же другая психология. В романе "Эшелон на Самарканд" персонажи не имеют прототипов.

– А черты вас самой в ком можно разглядеть?

– В книге есть мальчик-аутист Загрейка – конечно, я не называю слово "аутист", но читатель наверняка поймет, что мальчик действительно странный, слишком глубоко погруженный в свой внутренний мир. Загрейка жадно собирает внешние впечатления, а затем очень долго и тщательно перерабатывает внутри. Этот аутизм наполнен трагическим содержанием – материалом для него стали страшные события, происходившие тогда в деревне. Загрейка превращает подсмотренные в советской реальности образы в мысленную войну, это его особенность. Можно провести параллель с автором художественных произведений: писатель жадно черпает из реальности, а после перерабатывает и выдает текст.

– Ваши произведения эмоциональны и драматичны, и кажется, что источником вдохновения служат трагические события. Не думали ли о том, чтобы обратиться к каким-то более легким жанрам?

– Не умею писать комедии, а жаль. Это очень сложный жанр, правда. Изо всех сил старалась в первых двух романах придумать какие-то смешные сцены. В третьем тоже, надеюсь, получились моменты, где читатель сможет улыбнуться и даже рассмеяться. Надеюсь, что в моих романах все же виден не один жанр, а букет. "Эшелон на Самарканд" с самого начала заявляется как приключенческая история, экшн: герои гонятся друг за другом, стреляют, бегут, спасаются. Есть в книге и сильная мелодраматическая составляющая: любовная линия и мир беспризорников. Есть и комедийная: в описании мифов детей, их ритуалов, поговорок. Я старалась, чтобы у читателя в книге чаще появлялся шанс отвлечься от тяжелой темы, передохнуть. Материал трагический – при написании романа были риски и соблазн бесповоротно упасть в эту трагичность, в страшное. Но очень хотелось, чтобы книжку не закрывали сразу же, а читали до конца, и не через "не могу", а с удовольствием.

– Экранизация "Зулейхи", кажется, только прибавила популярности самому роману, несмотря на критику. Вы не думали о возможности экранизации нового романа?

– Буду счастлива, если книгу экранизируют, но понимаю, что это очень дорогой проект: исторический сюжет, дорога с большим количеством локаций, 500 детей… При создании романа я старалась пользоваться инструментарием кино – для уравновешивания тяжелой темы. Старалась показать читателю увлекательный фильм, а не просто рассказать историю о голоде 1920-х. Поэтому сюжет построен динамично, диалоги острые, конфликтные, сцены решены кинематографически, много образов. Посмотрим, насколько книга будет интересна производственным компаниям. Буду рада, если кино вдруг состоится.

Россия > СМИ, ИТ > ria.ru, 9 марта 2021 > № 3658366 Гузель Яхина

Любомир Регак: хочу, чтобы россияне знали, что Словакия – классная идея

Посол Словакии в России Любомир Регак в феврале приступил к работе в Москве. В первом интервью в новом качестве дипломат рассказал корреспонденту РИА Новости Ксении Алейниковой, почему Словакия закупила вакцину "Спутник V", и сколько людей ее получит, о том, когда могут возобновиться рейсы между Москвой и Братиславой, и как коронавирус отразился на сотрудничестве двух стран.

– Раньше вы уже работали в Москве. Как, на ваш взгляд, изменилась российская столица за это время?

– Приступая к работе в Москве, я должен сказать, что она очень похорошела за те более чем 20 лет, в течение которых я работал в других странах. Город получил новый архитектурный облик – не только в лице Москва-сити, но и других мест, проведена реконструкция многих зданий. Гуляя по обновленным переулкам и пешеходным зонам в центре столицы с магазинчиками и кафе, я, пожалуй, только теперь впервые почувствовал исторический дух города – атмосферу, которая присуща многим городам, но в Москве она была скрыта под амплуа серого советского города. Сегодняшняя Москва предлагает намного больше возможностей для досуга, отдыха, покупок. Впечатляют новые дороги, современный автопарк в контрасте с загазованным мегаполисом 90-х годов. Мне кажется, что сейчас экологическая ситуация улучшилась. В чем-то Москва остается неизменной, а именно – в высоком уровне культурной жизни, что мы очень ценим. Мы с супругой с подачи ректора Дипакадемии Александра Яковенко уже успели посетить выставку Роберта Фалька в Новой Третьяковке, замечательный музей "Собрание" на Солянке, собираемся в Большой театр на балет.

– Какие задачи стоят перед вами на новом посту?

– Каждый посол ставит перед собой задачу внести какой-то свой вклад в межгосударственные отношения, помимо всего того, что поручает его руководство. В мои задачи входит объективное информирование моего правительства о развитии дел в России, анализ возможностей и рисков в интересах моей страны, а также экспертный взгляд по темам, которыми занимаемся в рамках наших интеграционных объединений, прежде всего ЕС. Что мне близко, и на чем я также хочу сосредоточиться – это развитие межчеловеческих контактов, культурных связей, поощрение туризма и знакомства со Словакией в России – не только в столице, но и в регионах. У нас уже несколько лет успешно существует бренд страны – Good Idea Slovakia, и я хочу, чтобы как можно больше россиян согласилось с тем, что Словакия – это классная идея. Меня в этих намерениях поддерживает и новый директор Словацкого института в Москве, нашего культурного центра, маэстро Петер Феранец. В России он известен как выдающийся дирижер, в прошлом был художественным руководителем оркестров Большого театра в Москве и Михайловского театра в Санкт Петербурге.

– Как вы оцениваете нынешний отношения между Словакией и Россией?

– Наши страны связаны историей с ее светлыми и темными моментами, связаны славянством, которое облегчает наше межкультурное общение и взаимопонимание. В буквальном смысле мы также связаны трубопроводами, которые стимулируют торгово-экономическую составляющую наших отношений. С другой стороны, Словакия намного теснее связана всесторонними союзническими узами с пространством, которому она исторически всегда принадлежала, поэтому мы так ценим наше членство в Европейском союзе или коллективную оборону в рамках НАТО. Отношения Словакии и России на сегодняшний день можно охарактеризовать как комплексные, партнерские и построенные на поисках обоюдно выгодных проектов. Хочется выстраивать наши отношения на положительном опыте прошлого, но, как и положено друзьям, не обходить молчанием и разногласия, которые, естественно, присущи любому виду отношений, не исключая межгосударственные.

– Каковы наиболее перспективные сферы для развития сотрудничества?

– Мы видим потенциал роста нашего торгового оборота в развитии как традиционных отраслей, так и новых направлений экономики. Ценим возможности обучения наших специалистов в российских вузах – я сам выпускник МГИМО, также существует сотрудничество в научных разработках. Важным направлением является культурная и спортивная дипломатия – через наших хоккеистов, которые играют в КХЛ, тема России часто звучит в Словакии. Важна и народная дипломатия, где так активно работают наши парламентарии. На основании опросов среди предпринимателей перспективным является сотрудничество в области энергетики, возобновляющихся источников энергии, решений для "умных городов", а также в области поставок медицинского оборудования и продовольственной продукции. Больше внимания надо уделять новым трендам – "зеленой" экономике и борьбе с последствиями климатических изменений. Кроме того, мы видим потенциал в сотрудничестве с российскими регионами. С многими у нас уже развиваются отношения – например, с Татарстаном, Екатеринбургом, также словацкие компании активно работают в Ростове на Дону и в Нижнем Новгороде.

– Что касается товарооборота, какие результаты показал 2020 год, ознаменованный пандемическим кризисом, и какие ожидания от 2021 года?

– На динамику торговли в прошлом году негативно повлиял коронавирусный кризис: был спад как в экспорте, так и в импорте. За 11 месяцев 2020 года словацкий экспорт в Россию упал в сравнении с тем же периодом 2019 года на 20%, составив чуть больше одного миллиарда евро, а импорт в Словакию из России упал на 23,4%, в общей сумме (составив – ред.) 3,1 миллиарда евро. Для словацкой экономики эти цифры, однако, не представляют серьезного риска: в доле общего импорта Словакии Россия занимает 5,25%, в рамках которых свыше 85% занимают энергоносители. В Россию направляется меньше 2% от всего словацкого экспорта. В структуре экспорта доминируют легковые машины – 45%, автозапчасти – свыше 5%, а также двигатели внутреннего сгорания, автошины и котлы. Что касается текущего года, еще рано прогнозировать динамику торговли – многое зависит от пандемической ситуации и темпов вакцинации, от чего зависят возможности путешествий, в том числе и для предпринимателей.

– Обсуждается ли возобновление регулярного авиасообщения между нашими странами?

– Сейчас ситуация сложная, и пока непонятно, когда это может произойти. Однако такое решение может прийти очень быстро. Как только заболеваемость пойдет на спад, в течение нескольких недель может быть принято решение об открытии границ. Но пока у нас считают, что если не сработает текущий локдаун, его придется ужесточить. Авиакомпания "Победа" намеревалась возобновить регулярные полеты между Москвой и Братиславой с февраля, но перевозить пока некого, потому что и в Словакию, и в Россию запрещен въезд иностранцам. В зависимости от отмены ограничений мы надеемся на возобновление полетов и будем рады приветствовать российских туристов в нашей прекрасной стране.

– Буквально в понедельник первая партия российской вакцины от коронавируса "Спутник V" прибыла в Словакию. О каком объеме идет речь, и сколько составит общее количество поставляемой вакцины?

– Словакия оказалась в сложной ситуации нехватки вакцин на фоне резкого роста заболеваемости COVID-19 и перегруженности больниц. В штатной ситуации мы бы просто увеличили закупки вакцин, сертифицированных Европейским агентством лекарственных средств (ЕМА). К сожалению, производство вакцин не успевает покрывать нужды стран Евросоюза, поэтому некоторые страны решили использовать чрезвычайную форму приобретения вакцин за рубежом – вакцин, у которых пока нет регистрации в Евросоюзе, но которые в ходе клинических испытаний во многих странах мира показали высокую эффективность и безопасность для здоровья граждан. Речь идет прежде всего о российской разработке "Спутник V" и китайской Sinovac. В понедельник в Словакию прибыли первые 200 тысяч доз вакцины "Спутник V" из контракта на поставку до июня двух миллионов доз вакцины, что позволит привить миллион граждан Словакии, то есть примерно одну пятую часть населения страны. Вакцинация "Спутником V", как ожидается, начнется через две недели, после проверки поставленной партии нашими органами надзора над лекарствами. Как сообщил министр здравоохранения, со следующей недели будет открыта запись желающих привиться российской вакциной.

– А вы делали прививку российской вакциной?

– Мы получили приглашение из министерства иностранных дел России о том, что есть такая возможность. Мы с благодарностью приняли эту ноту, правда, не давали никаких конкретных имен. Но я знаю, что в нашем посольстве есть сотрудники, которые вакцинировались в частном порядке или планируют это сделать.

– Учитывая сложную ситуацию с коронавирусом в Словакии, польские врачи помогали проводить тестирование на коронавирус в стране. Рассматривается ли возможность обращения за помощью к российским медикам в борьбе с пандемией?

– Особенностью тестирования в Словакии является то, что сбор пробы со слизистой оболочки носа может делать по закону только врач. Естественно, в ситуации общегосударственного тестирования нам в некоторых регионах, особенно приграничных, не хватало врачей. Здесь нам быстро и эффективно помогли наши соседи – поляки, австрийцы, чехи, венгры, которые прислали своих врачей, за что мы им очень благодарны. Польша также предложила и места в польских больницах в случае перегруза словацких больниц в приграничных регионах. Слава богу, мы пока справляемся собственными силами, хотя в последний месяц число людей, нуждающихся в госпитализации, резко возросло. Сотрудничество с российскими медиками мы пока использовали лишь в консультациях по научным разработкам, связанным с пандемией, на уровне экспертов-эпидемиологов.

– Вы также работали в Белоруссии, Казахстане и Киргизии. Будете ли использовать свой опыт для того, чтобы развивать отношения Словакии не только с Россией, но и со странами ЕАЭС?

– Я сейчас аккредитован для Российской Федерации, а наши отношения с Белоруссией, Казахстаном и Киргизией находятся в ведении моих коллег в Минске и Нур-Султане, что, естественно, не мешает мне поддерживать тесные контакты со многими друзьями и знакомыми в этих странах и следить за развитием дел в странах, где я раньше работал. И так как в Москве находятся штаб-квартиры интеграционных объединений, например, Евразийского экономического союза, то естественно, да, я буду вносить свой скромный вклад и в развитие словацких отношений с другими странами.

– Планируются ли в ближайшие месяцы контакты и визиты по внешнеполитической линии и по линии других министерств, а также на высшем уровне?

– Краткосрочное планирование с прошлого года весьма затруднено из-за пандемии COVID-19. Закрытие границ и временные ограничения в разных государствах затронули и дипломатическое планирование, где мероприятия переносятся на более поздний срок или в виртуальную сферу. Для решения неотложных задач это целесообразно, однако в этой странной ситуации мы поняли, насколько дипломатия нуждается в личных встречах и переговорах. На сегодняшний день у нас не определены даты конкретных встреч на министерском уровне, однако в перспективе работаем над визитом нашего министра иностранных и европейских дел. Когда эпидемиологическая ситуация позволит, проведем и межмидовские консультации по темам обоюдного интереса на основе протокола о сотрудничестве внешнеполитических ведомств.

– Когда состоится очередное заседание российско-словацкой межправительственной комиссии?

– Здесь тоже все зависит от нормализации эпидемиологической ситуации. Очередное заседание должно было пройти в прошлом году в Словакии, его перенесли на этот год, но пока определяются возможные даты заседания. В прошлом году сменился председатель словацкой части комиссии, которым стал министр экономики Рихард Сулик, а в феврале этого года – и российский сопредседатель, которым стал министр науки и высшего образования Валерий Фальков. Поэтому очень важно, чтобы они встретились во главе своих делегаций, как только ситуация позволит.

Россия. Словакия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 5 марта 2021 > № 3659439 Любомир Регак

АКТУАЛЬНОСТЬ ЛИБЕРАЛЬНОГО ПРОЕКТА ДЛЯ АРМЕНИИ || РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ

АНДРЕЙ КОРТУНОВ

Генеральный директор и член Президиума Российского совета по международным делам.

РУКОВОДСТВО К ДЕЙСТВИЮ || ЛИБЕРАЛЬНАЯ ШКОЛА

От редакции:

Журнал «Россия в глобальной политике» продолжает серию публикаций под рубрикой «Руководство к действию». В этой рубрике видные учёные-международники рассматривают текущие события с позиций одной из доминирующих школ международных отношений. У каждого своя линза и свой угол зрения. А нашим читателям мы предоставляем возможность выбирать, чья теория убедительнее интерпретирует события современной политики. Очередной взгляд на текущие события с либеральной башни из слоновой кости. Андрей Кортунов – об Армении.

↓ ↓ ↓

В относительно свежем (2017 г.) голливудском блокбастере «Тор: Рагнарёк» есть запоминающаяся сцена, живописующая гибель небесного царства Асгарда. Бог и по совместительству царь Асгарда Тор, ставший невольным свидетелем и участником последней великой битвы добра и зла – Рагнарёка, не в силах предотвратить происходящую катастрофу. Внезапно, когда всё уже кажется безнадёжно потерянным, на Тора нисходит озарение: «Асгард – не точка в пространстве, не место. Асгард – там, где асгардцы». И Тор приступает к эвакуации своего народа из рушащегося города.

В этот момент Тор перевоплощается из отстранённого бога-автократа в деятельного лидера-либерала. Разумеется, не в постмодернистского неолиберала начала XXI века, но в классического либерала конца XVIII столетия. Он осознаёт, что главная и единственная ценность его царства – не территория, не государство, не недвижимость и не мистические артефакты, но его народ. Мужчины и женщины. Старики и дети. Все вместе и каждый в отдельности. Сохранится народ – будет отстроен и новый Асгард, пусть даже на другом конце Вселенной.

Последние события в Армении – это, конечно, ещё не Рагнарёк. Не конец света и не гибель армянского государства. Однако острый политический кризис на фоне недавнего военного поражения, усугубленный глубоким расколом армянского общества, ещё не завершившейся пандемией COVID-19 и экономической рецессией, – всё это более, чем серьёзно. Вопрос уже не в том, удержится ли у власти Никола Пашинян, как сложатся отношения между гражданскими властями и военной верхушкой и каким окажется статус Нагорного Карабаха. Вопрос стоит о будущем армянской государственности, и стоит он более драматически, чем когда-либо прежде за тридцать лет постсоветской истории Армении.

Положение усугубляется тем, что либерально-демократическая перспектива развития страны сильно потускнела за последние пару лет. Правление Никола Пашиняна, на которое возлагалось столько надежд, не принесли армянскому обществу ни обещанного процветания, ни хотя бы стабильности. Это ведёт к росту настроений пессимизма, социальной апатии и цинизма, разочарования в демократических институтах и демократическом пути развития. Не случайно, сегодня в Ереване всё громче звучат призывы передать власть техническому «правительству национального согласия». Некоторые идут ещё дальше, полагая, что неплохо было бы на какое-то время привести к власти военных.

Но есть ли работающая альтернатива либеральному проекту в Армении? С точки зрения традиционной Realpolitik, Армения обречена. У страны с населением около трёх миллионов человек и с территорией меньше Московской области нет ни значительных запасов нефти и газа, как у соседнего Азербайджана, ни плодородных почв, которыми богата соседняя Грузия. Геополитическое положение Армении – удручающее: она даже не имеет общей границы с союзной Россией и находится в окружении откровенно враждебного турецко-азербайджанского альянса и, мягко говоря, несколько двусмысленных партнёров в лице Ирана и Грузии. Возвращение в эпоху «до Пашиняна» означало бы, что Армения должна свыкнуться с ролью смиренного просителя, год за годом обивающего пороги в далёких кремлёвских кабинетах.

Только либерально-демократическая парадигма даёт Армении шанс на будущее. Первая, самая срочная и самая важна задача состоит даже не в реформе политической системы, а в том, чтобы нащупать новую национальную идею, уведя общества от губительных соблазнов бесконечного ирредентизма. Навязчивые идеи продолжения противостояния с Азербайджаном и возвращения утраченных в прошлом году территорий должны остаться в прошлом.

Армения, как и Асгард, – не точка в пространстве, не территория, а народ. Причём в это понятие входят не только три миллиона армян, пребывающих в пределах национального государства, но и те семь-восемь миллионов, которые живут за его пределами, но так или иначе чувствуют свою принадлежность к «армянскому миру».

Именно диаспора была и остаётся уникальным и главным сравнительным преимуществом Армении, которым не располагает ни один из её соседей. До настоящего времени диаспора относилась к Армении примерно так же, как успешные молодые горожане иногда относятся к своим старикам-родителям, доживающим век в далёкой умирающей деревне. Денежные переводы (порой весьма щедрые), ностальгические туристические поездки, неизменный «шашлычок под коньячок», декларативная поддержка «армянского дела» – вот, собственно, и всё, что связывает диаспору с исторической родиной мирового армянства.

В случае отката страны во времена «до Пашиняна» даже этот уровень поддержки сохранить будет чрезвычайно трудно. А превратить Армению в привлекательное инвестиционное направление для немалых финансовых ресурсов диаспоры – вообще невозможно. Нужны принципиально новые приоритеты развития, преобразующие Армению из вечного «бедного родственника» в страну-возможность. В страну, живущую не только своим прошлым, но и своим будущим. Настойчивые поиски таких приоритетов развития, а не химерические сценарии «возвращения Арцаха» должны главным предметом общественной дискуссии.

Сегодня армянские технократы говорят о перспективах развития страны как транспортно-логистического коридора Южного Кавказа. Но здесь Армении придётся столкнуться с жёсткой конкуренцией альтернативных транзитных проектов, в том числе транскаспийских. Есть планы превращения Армении в огромную кавказскую майнинговую ферму, но такой фермой уже успела стать соседняя Грузия. А вот, скажем, в развитии «зелёной энергетики» Армения пока ещё может занять позиции регионального лидера. Тем более что в стране найдётся много мест с изобилием солнца и ветра, с минимумом дождей и снега, с высокими горами и безлюдными плоскогорьями.

В любом случае перед Арменией стоит задача возродить свой научно-технический потенциал, резко повысить качество «человеческого капитала», преодолеть обозначившуюся провинциальность. А для этого необходимо провести радикальную «демилитаризацию» общественного сознания при обязательном сохранении демократических институтов и процедур.

Либеральный проект для Армении совсем не означает, что Ереван должен отвернуться от Москвы, связав свои надежды исключительно с Западом. Но российско-армянские отношения нужно строить как отношения двух равноправных партнёров, а не как отношения клиента со своим патроном. Именно Армения, оставаясь членом ЕАЭС и ОДКБ, могла бы стать основной площадкой для продвижения Россией многосторонних проектов развития кавказского региона с вовлечением Грузии и Азербайджана.

С учётом своего уникального геополитического положения Армения могла бы также претендовать на роль моста между Россией и Европой, между Евразийским экономическим союзом и Европейским союзом.

Не менее важна и потенциальная роль Армении в долгосрочных проектах интеграции «Большого Кавказа». Устойчивый мир и развитие на Кавказе, учитывая национально-этническую и культурно-религиозную пестроту последнего, возможны только в случае постепенного и последовательного превращения Кавказа из набора стран в совокупность регионов (каковой Кавказ исторически почти всегда и являлся). В эту единую экосистему могли бы войти в том числе Карабах, Абхазия, Южная Осетия и другие исторически сложившие области со своими особенностями.

Такие модели в мире существуют – например, Швейцарская Конфедерация, где отдельные кантоны не объединены в Швейцарскую Германию, Швейцарскую Францию и Швейцарскую Италию, но обладают большой автономией в рамках единой экосистемы. Понятно, что против «Кавказа регионов» будут выступать в первую очередь консервативно настроенные группировки национальных элит, заинтересованные в максимальном укреплении контроля над своими государствами – как признанными, так и непризнанными. В передаче даже части своих полномочий на региональный уровень они никоим образом не заинтересованы. Поэтому стабильная и гармоничная экосистема на Кавказе возникнет очень нескоро. Но и Швейцарская Конфедерация складывалась не одно столетие.

Армения > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 4 марта 2021 > № 3708386 Андрей Кортунов

ВОЗВРАЩЕНИЕ КЕЙНСА: НОВЫЕ ИМПУЛЬСЫ РОСТА ГЛОБАЛЬНОЙ ЭКОНОМИКИ

КРИСТИНА ИВАНОВА

Кандидат экономических наук, аналитик Департамента стратегических проектов ПАО «НК «Роснефть».

ЯРОСЛАВ ЛИСОВОЛИК

Программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай», член Экспертного совета при Правительстве России.

--

Загрузить PDF https://globalaffairs.ru/wp-content/uploads/2020/03/valdajskaya-zapiska-%E2%84%96112.pdf

--

В ситуации, когда всё интенсивнее проявляются признаки замедления темпов роста мировой экономики, а на мировых рынках усиливаются опасения в связи с ожидаемой рецессией, международное сообщество с высокой вероятностью будет больше внимания уделять эффективному антикризисному реагированию. О новых импульсах роста глобальной экономики читайте в Валдайской записке №112.

В 2019 г. на ежегодных совещаниях Международного валютного фонда (МВФ) и Всемирного банка в Вашингтоне проявилась растущая озабоченность по поводу всё более явных признаков замедления роста мировой экономики. МВФ пришёл к выводу о «синхронизированном замедлении» во всём мире, пересмотрев прогноз роста мировой экономики в сторону понижения и оценив его в 2019 г. на самом низком уровне со времени финансового кризиса 2008–2009 гг. На семинарах и конференциях в ходе ежегодных совещаний звучали различные предложения о возможных путях противодействия дальнейшему экономическому спаду в мире. В качестве предпочтительного пути ускорения экономического роста в основном предлагалось проведение структурных реформ. Однако краткосрочные потребности глобальной экономики неизменно сводились к необходимости денежного и/или бюджетно-налогового стимулирования для поддержания роста.

В ситуации, когда всё интенсивнее проявляются признаки замедления темпов роста мировой экономики, а на мировых рынках усиливаются опасения в связи с ожидаемой рецессией, международное сообщество с высокой вероятностью будет больше внимания уделять эффективному антикризисному реагированию. Ещё в 2008–2009 гг. одним из ключевых факторов преодоления кризиса были скоординированные меры крупнейших экономик, которые заключались в проведении политики налогово-бюджетного стимулирования, координируемой МВФ. Нынешняя ситуация отличается более сложными условиями для эффективной межстрановой координации. Тем не менее, ухудшающееся состояние мировой экономики диктует необходимость поиска возможностей для принятия глобальных антикризисных мер.

Сейчас центральные банки крупнейших экономик по мере необходимости предпринимают скоординированные действия по смягчению кредитно-денежной политики в связи с замедлением темпов мирового экономического развития. Однако обстоятельства диктуют необходимость создания официального механизма, обеспечивающего не только смягчение кредитно-денежной политики, но также и скоординированное налогово-бюджетное стимулирование. Последнее, в сущности, уже практиковалось МВФ в 2008 г., когда Фонд координировал международные усилия в борьбе против глобального финансового кризиса. Можно привести доводы и в пользу более формального механизма налогово-бюджетного стимулирования кейнсианского типа, имеющего отношение не только к глобальным институтам, подобным МВФ, но привлекающего также региональное стимулирование через региональную сеть интеграционных схем и договорённостей. Это предоставит в распоряжение глобальной экономики более широкий набор инструментов и откроет возможности более полного использования потенциала глобальной сети финансовой безопасности (Global Financial Safety Net).

Кейнсианская парадигма в общемировом масштабе: антикризисные меры 2008–2009 гг.

Сформулированная Джоном Кейнсом парадигма преодоления рецессий и полномасштабных кризисов 1920-х и 1930-х гг. предполагает использование налогово-бюджетного стимулирования, чтобы помочь ослабленным западным экономикам в стимулировании внутреннего спроса в противофазе циклу. Для использования этой парадигмы в масштабах глобальной экономики её необходимо усовершенствовать с учётом возросшей взаимозависимости и более масштабного экономического взаимодействия между странами. Изначально кейнсианские идеи налогово-бюджетного стимулирования в противофазе циклу для противодействия экономической депрессии формулировались в условиях одной страны, при этом мало учитывались последствия такого стимулирования в международном масштабе. Поэтому есть необходимость пересмотра кейнсианской идеи о налогово-бюджетном стимулировании применительно к глобальному контексту, принимая в расчёт возросшие взаимозависимости стран и особенно в рамках региональных интеграционных форматов.

Хотя теория «глобального стимулирования» ещё не до конца разработана, уже имеется определённый практический опыт широкомасштабного стимулирования экономики в координации с МВФ.

В частности, в 2009 г. МВФ в целях борьбы с замедлением темпов роста глобальной экономики координировал действия стран-членов по налогово-бюджетному стимулированию, которые оценивались примерно в 2% ВВП. В то время его усилия были признаны в основном успешными: был дан импульс росту мировой экономики, которая в последующие годы встала на путь выздоровления. Скоординированные антикризисные меры 2008–2009 гг. считаются беспрецедентными по своему масштабу и синхронизированности. По данным Международной организации труда (МОТ), «только в странах G20 объём налогово-бюджетных стимулов достиг совокупно $2 трлн, что составляет около 1,4% мирового ВВП. Ещё более важная особенность — данные меры противодействия глобальному кризису проводились основными экономиками синхронно на всех фронтах, включая финансовую, денежно-кредитную и налогово-бюджетную политику»[1].

Масштабы антикризисного реагирования заметно различались между странами: Азия (без учёта Японии и Южной Кореи) выделяла на эти расходы более 9% ВВП — самый высокий показатель среди макрорегионов. Среди стран G20 лидировал Китай, направивший 12,7% ВВП на антикризисные меры. На втором месте оказалась Саудовская Аравия, затем Южная Корея, Турция и США. В результате анализа антикризисных мер МОТ пришла к выводу, что «относительно быстрое восстановление уровня ВВП и занятости наблюдалось в тех странах, которые больше вложили в меры налогово-бюджетного стимулирования в процентах от ВВП. В частности, в эту категорию попали развивающиеся страны Азии и другие развивающиеся экономики»[2].

Наблюдался и значительный разброс по структуре пакетов антикризисных мер, причём развивающиеся страны, такие как Китай и Индия, направляли основную часть средств на инфраструктурные проекты. В странах с развитой экономикой больше внимания уделялось снижению налогового бремени в экономике и увеличению социальных выплат и пособий по безработице. Последние стали важной частью антикризисного инструментария, отчасти благодаря своей роли «автоматических стабилизаторов» (повышение во время кризиса, снижение вместе с восстановлением экономики). В целом, если разрабатывать некий глобальный пакет финансовых стимулов на ближайшую перспективу, то следует учитывать эффект мультипликатора, а также вторичный эффект от мер налогово-бюджетного стимулирования в различных странах и регионах, которые наблюдались во время реализации глобальных мер по преодолению кризиса 2008–2009 гг.[3]

Общий результат таких совместных усилий представляется положительным. По оценкам МОТ, «с точки зрения эффективности мер налогово-бюджетного стимулирования, существует общее понимание того, что никакие бюджетные вливания или стимулы налогового характера не могли бы серьёзно повредить мировой экономике в части недопроизводства. Сегодняшнее восстановление мировой экономики во многом связано с активным применением мер финансового стимулирования для преодоления глобального кризиса»[4]. Кроме того, анализ МОТ обнаруживает положительную связь между объёмом антикризисного стимулирования и динамикой ВВП: «Оценка усилий стран показывает, что страны, в которых отмечалось относительно быстрое восстановление уровня ВВП и занятости, были теми, которые больше вложили в меры налогово-бюджетного стимулирования в процентах от ВВП. В частности, в эту категорию попали развивающиеся страны Азии и другие развивающиеся экономики. Однако в том, что касается скорости реагирования, страны в этой категории не продемонстрировали высокой динамики, за исключением Китая. Наоборот, оперативнее всего отреагировали страны с более высоким ВВП на душу населения (страны с высоким уровнем дохода)»[5].

Примечательно, что в 2008–2009 гг. налогово-бюджетное стимулирование в России в рамках скоординированной антикризисной политики находилось на достаточно низком уровне. В значительной мере восстановление экономики произошло на фоне роста цен на нефть. Сегодня Россия находится в лучшем положении с точки зрения возможностей применения мер налогово-бюджетного стимулирования:

Фонд национального благосостояния превышает порог в 7% ВВП, по достижении которого и сверх которого средства могут быть потрачены.

Выравнивается освоение средств, выделенных на реализацию национальных проектов, финансирование которых отставало от графика в течение 2019 г.

Внедрение ключевых показателей эффективности (KPI) и ужесточение условий распределения средств между регионами, что повышает способность государства осуществлять целевые расходы.

Уверенный положительный баланс — профицит государственного бюджета, умеренный уровень не-нефтяного бюджетного дефицита и низкий уровень государственного долга.

Благоприятный момент избирательного цикла: в 2020 г. Россия фактически вступает в предвыборный период, когда, судя по предыдущим циклам, власти более склонны увеличивать расходы на налогово-бюджетное стимулирование.

Небольшой рост на фоне относительно жёсткой макроэкономической политики; ограниченные возможности ослабления денежно-кредитной политики.

Действительно, в течение 2019 г. наблюдались более явные признаки смены парадигмы в экономической политике России от ориентации на обеспечение макроэкономической стабильности к достижению более высоких темпов роста. В центре внимания и обсуждений — тема национальных проектов стоимостью в 25,7 трлн руб. Реализация этих проектов в период 2019–2024 гг. предполагает значительное увеличение бюджетных расходов в ключевых приоритетных областях, таких как инфраструктура и развитие человеческого капитала.

Кроме того, что Россия, возможно, имеет сейчас больше возможностей для участия в скоординированных глобальных механизмах налогово-бюджетного стимулирования, развивающиеся страны также обладают значительно большими возможностями внести свой вклад. Такая ситуация частично отражает продолжающееся перераспределение экономического веса в мировой экономике от развитого к развивающемуся миру.

Возрастающая роль Глобального юга

На практике подобное стимулирование может быть применено не только в отношении стран-членов МВФ, но также и стран Глобального юга, то есть крупнейших развивающихся рынков, где сейчас наблюдается замедление темпов экономического роста. Одной из возможных модификаций таких мер могла бы стать скоординированная кампания налогового стимулирования, предпринятая экономиками БРИКС, с целью повышения экономической активности в основных регионах развивающегося мира. Это возможно благодаря тому, что каждая экономика БРИКС представляет один из ключевых регионов Глобального Юга и сообщает импульсы роста своим партнёрам по региональным торговым соглашениям (РТС). Стимулы, исходящие от основных стран БРИКС, могут благотворно повлиять на их региональных партнёров. Целью бюджетно-налогового стимулирования станет поощрение капитальных расходов, особенно в инфраструктурной сфере, которые способны принести наиболее значимые дивиденды более широкому региону каждой из соответствующих стран БРИКС.

В интеграционных блоках, которые возглавляют соответствующие экономики БРИКС, бюджетно-налоговое стимулирование могло бы координироваться Бразилией (члены МЕРКОСУР), Россией (члены Евразийского экономического союза), Индией (члены Инициативу стран Бенгальского залива по многоотраслевой технико-экономической кооперации), Южной Африкой (члены Сообщества развития Юга Африки), Китаем (партнёры по зоне свободной торговли АСЕАН–Китай, а также среди более широкого круга развивающихся стран, учитывая ведущую роль Китая на Глобальном юге). Такую стратегию могла бы координировать и общая платформа региональных интеграционных блоков, действующая на основе расширенной концепции БРИКС+.

При разработке структуры мер стимулирования по линии Юг–Юг следует принимать во внимание несколько обстоятельств. Во-первых, финансовую и долговую устойчивость основных экономик БРИКС. В то время, как некоторые экономики БРИКС, такие как Россия, имеют низкий уровень государственного долга, другие — как Бразилия — ограничены в своей способности осуществлять широкомасштабные меры стимулирования. Важна и структура мер налогово-бюджетного стимулирования, а также оценка условий, при которых проведение подобного рода мероприятий имело бы гарантии со стороны БРИКС. В последнем случае дополнительным механизмом оценки макроэкономического состояния дел в рамках платформы БРИКС+ мог бы послужить Пул условных валютных резервов БРИКС, который при необходимости мог бы также предоставлять помощь экономикам, нуждающимся в дополнительной поддержке.

В 2009 г., координируя антикризисные меры, МВФ не проявил особого внимания структуре скоординированного бюджетно-налогового стимулирования. Что касается мер бюджетного стимулирования в исполнении БРИКС, то приоритетной областью бюджетных расходов могли бы стать инфраструктурные проекты, которые повысят качество сопряжённости с региональными партнёрами, укрепят региональную связанность и дадут импульсы к росту от стран БРИКС к их региональным партнёрам. Эти капиталовложения могли бы быть дополнены и поддержаны соответствующими региональными банками развития, действующими в соответствующих регионах стран БРИКС, в том числе Новым банком развития БРИКС и Евразийским банком развития. Осуществляемое по линии Юг–Юг на основе платформы БРИКС+, такое стимулирование необходимо координировать с многосторонними институтами, в том числе и с МВФ, а также с региональными финансовыми механизмами (РФМ).

Важнейшим условием претворения в жизнь идеи скоординированного бюджетно-налогового стимулирования является экономическая интеграция, в том числе в таких областях, как торговля или создание платформ для региональных банков развития и других институтов развития. В сфере торговли интеграция экономик БРИКС+ укрепит пропускные каналы между основными странами БРИКС и их региональными партнёрами. Формирование общих платформ на основе институтов развития круга стран БРИКС+ дополнит воздействие государственных расходов, предпринятых соответствующими странами. Необходимо также, чтобы экономики БРИКС+ постепенно вырабатывали систему координации своей кредитно-денежной и структурной политики. Это позволит расширить потенциал совместного решения проблем экономических спадов.

Наконец, имеется ряд возможностей для запуска программ экономического и бюджетно-налогового стимулирования в мировом масштабе. Один из вариантов предполагает координирующую роль МВФ в рамках реализации мер налогово-бюджетного стимулирования, предпринимаемых его государствами-членами, как это происходило в 2009 г. Другой вариант — координировать этот процесс между региональными блоками путём налаживания сотрудничества между глобальными институтами и региональными финансовыми структурами и другими региональными органами. Ещё один вариант — активизация роли G20 и её сотрудничество с региональными структурами и глобальными институтами, такими как МВФ, в деле осуществления программ экономического стимулирования. Одним из ключевых компонентов следующего этапа скоординированных мер стимулирования должно стать привлечение региональных структур и их резервов к противодействию глобальному экономическому спаду.

Глобальное стимулирование 2.0: глобальная сеть финансовой безопасности

Хотя результаты первой попытки скоординировать стимулирующие меры налогово-бюджетного характера в период 2008–2009 гг. в целом оцениваются положительно, в мире существует значительный потенциал для совершенствования стимулирующих механизмов и усиления их воздействия на глобальный рост. Это может включать изменение в структуре согласованных расходов в сторону более эффективных с этой точки зрения инвестиций, таких как развитие инфраструктуры. Это также могут быть скоординированные структурные меры (в том числе, возможно, в сфере либерализации торговли или инвестиций посредством многосторонних или других типов соглашений), направленные на усиление и подкрепление положительного трансграничного эффекта от налогового стимулирования.

Другим важным аспектом согласованной антикризисной структуры в мировом масштабе является готовый, чёткий и прозрачный механизм скоординированных действий — в противовес чрезвычайным либо ситуативным мерам, предпринимаемым относительно узкой группой тяжеловесов в условиях начавшегося кризиса. Эффективность такой перманентной системы в отношении стабилизации ожиданий рынков, а также доверия бизнеса/инвесторов и потребителей должна быть выше по сравнению с отсутствием таких чётко определённых рамок и разрозненными антикризисными усилиями на страновом уровне. Кроме того, согласованная антикризисная система, служащая своего рода «якорем» в глобальном масштабе, должна также включать в себя механизм координации денежно-кредитных политик разных стран как между собой, так и с антикризисными мерами налогового характера.

Однако, возможно, наиболее существенному повышению эффективности глобального антикризисного стимулирования могло бы способствовать вовлечение региональных структур, таких как региональные банки развития, а также механизмов региональной интеграции. Участие региональных банков развития, а также региональных финансовых механизмов (РФМ) ценно, прежде всего, с точки зрения его объёма: ресурсы региональных банков развития значительно превосходят возможности глобальных институтов, таких как Всемирный банк, а также МВФ, который в последние годы уступает РФМ. Соответственно, использование региональных институтов для совместной поддержки и стимуляции глобального роста позволит в большей степени использовать потенциал Глобальной сети финансовой безопасности (ГСФБ), которая может обеспечивать поддержание мирового экономического роста.

Одна из ключевых целей ГСФБ фактически и заключается именно в предоставлении средств/ликвидности для преодоления кризисов, а также в обеспечении запаса прочности и защиты от последствий экономической нестабильности. ГСФБ включает в себя четыре уровня механизмов: валютные резервы на национальном уровне, двусторонние своп-линии центральных банков, РФМ на региональном уровне и глобальные институты, такие как МВФ. Значимость регионального уровня заключается в потенциальном эффекте мультипликатора от экономических стимулов и более широких возможностях использования региональных институтов и механизмов для поддержания позитивного вторичного эффекта этих мер в соседних странах.

Ещё одно важное региональное измерение системы налогово-бюджетного стимулирования в общемировом масштабе связано с координацией этих мероприятий с региональными интеграционными механизмами, такими как ЕС, АСЕАН или ЕАЭС. Региональные институты обладают значительным потенциалом для отслеживания вторичных эффектов проводимой политики, а также опытом содействия координации экономической политики в соответствующих регионах. Также важно использовать преимущества региональных передаточных механизмов, которые были разработаны в рамках региональных интеграционных схем и институтов развития. Такими механизмами могут быть портфели «интеграционных проектов», финансируемых региональными банками развития, в которых инфраструктурные или другие ассигнования приносят дивиденды более широкому кругу региональных партнёров, чья экономическая интеграция обеспечивается соответствующими региональными институтами развития.

Создание антикризисного механизма в глобальном масштабе может стать частью решения более масштабной задачи — перестройки глобальной экономической архитектуры путём включения в неё регионального уровня глобального управления. Это, в свою очередь, может быть достигнуто путём создания платформы для региональных интеграционных механизмов и региональных институтов, в рамках которой координирующую функцию может выполнять G20. Такой формат сотрудничества, который можно назвать «Региональной двадцаткой» (R20), объединит региональные интеграционные механизмы и институты, где ведущая роль будет принадлежать странам G20. Такая платформа может способствовать горизонтальной координации между региональными институтами, а также вертикальному сотрудничеству с глобальными многосторонними объединениями — РФМ с МВФ, региональных банков развития с Всемирным банком и региональных интеграционных форматов с ВТО[6].

«Cинхронизированный» спад требует синхронизированного ответа.

Ограничение скоординированного антикризисного механизма рамками одной страны существенно уменьшает масштаб ресурсов, которые могли бы быть направлены на налогово-бюджетное стимулирование на глобальном уровне. Необходим уже готовый, действующий на постоянной основе механизм, который позволял бы координировать реагирование на всех уровнях Глобальной сети финансовой безопасности и использовать весь спектр резервов и ресурсов для стимуляции роста. Такой механизм необходим, в том числе, и как возможность объединения структурных мер и денежного стимулирования, что могло бы усилить общий глобальный антикризисный эффект. При всех признанных достижениях прошлого этапа глобального антикризисного реагирования, его положительный эффект оказался непродолжительным, в то время как значительная часть структурных дисбалансов оказались, напротив, слишком устойчивыми.

Заключение

На фоне нарастающей эскалации противостояния между ведущими торговыми державами всё более целесообразной представляется разработка скоординированного на межстрановом уровне пакета мер налогово-бюджетной поддержки. В противовес ситуативным мерам, предпринятым отдельными государствами десять лет назад, необходимо разработать всеобъемлющий, скоординированный механизм, функционирующий на основе чётких правил, который бы сделал антикризисные меры системной частью эффективного использования Глобальной сети финансовой безопасности (ГСФБ). Задействовав остальные уровни этой сети, а именно — меры стимулирования, вводимые региональными/глобальными банками/ институтами развития, а также РФМ, — можно усилить эффект синхронности бюджетных расходов, предпринимаемых на страновом уровне.

Хотя кейнсианские меры разрабатывались в первую очередь для противодействия экономическим кризисам в рамках одной страны, сегодня пришло время пересмотреть их с точки зрения противостояния глобальным вызовам. В современном мире для противодействия экономическим спадам всё больше стран предпочитают проводить экспансионистскую фискальную политику — в том числе такие, как Германия, которые стремятся в целом придерживаться сбалансированных бюджетов. Но в нынешних условиях необходимо работать над координацией этих финансовых стимулов и созданием основы для антикризисного реагирования на глобальном уровне: такая идея выглядит в духе Джона Мейнарда Кейнса. Его наследие сводится к двум основным постулатам: необходимость проведения антикризисной политики (налогово-бюджетное стимулирование) и развития международной координации (создание Бреттон-Вудской системы).

Сегодняшняя задача состоит в том, чтобы извлечь уроки из имеющегося опыта и направить глобализацию по пути большей устойчивости, что создаст условия для дивергенции и сосуществования разных национальных экономических систем. Антикризисный механизм, встроенный в новую глобальную экономическую систему, позволит координировать кредитно-денежную и финансово-бюджетную политику на различных платформах — от регионального уровня до глобальных институтов, — играющих роль механизмов антикризисных мер. Действующий на постоянной основе, системный антикризисный механизм может придать большую стабильность глобальной экономике и укрепить уверенность участников, действующих на мировых рынках.

Данный материал вышел в серии записок Международного дискуссионного клуба Валдай. С другими записками можно ознакомиться по адресу http://ru.valdaiclub.com/a/valdai-papers/

--

СНОСКИ

[1] ‘A Review of Global Fiscal Stimulus’, EC–IILS Joint Discussion Paper Series No. 5, International Labour Organization. URL: https://www.ilo.org/wcmsp5/groups/public/—dgreports/—inst/documents/publication/wcms_194175.pdf

[2] Ibid.

[3] Ibid.

[4] Ibid.

[5] Ibid.

[6] Lissovolik Y., Bespalov A., Bystritskiy A. Regional Trade Blocs as Supporting Structures in Global Governance. 2019. March 31. URL: https://t20japan.org/policy-brief-regional-trade-blocs-global-governance/

Россия. США. Евросоюз. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 3 марта 2021 > № 3708398 Кристина Иванова, Ярослав Лисоволик

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции по итогам переговоров с Министром иностранных дел Республики Узбекистан А.Х.Камиловым, Москва, 2 марта 2021 года

Добрый день.

Переговоры с моим узбекистанским коллегой А.Х.Камиловым прошли, как всегда, в конструктивной, дружественной атмосфере. Подробно рассмотрели весь комплекс российско-узбекистанских отношений. Констатировали, что, невзирая на непростую эпидемиологическую обстановку, удается поддерживать контакты на всех уровнях, в том числе и в очном формате.

По вопросам двустороннего сотрудничества прежде всего уделили особое внимание подготовке государственного визита Президента Республики Узбекистан Ш.М.Мирзиёева в Российскую Федерацию. У нас в высокой степени готовности несколько десятков двусторонних документов. Предстоящее вскоре второе заседание совместной комиссии на уровне глав правительств внесет особый вклад в успешную подготовку встречи в верхах.

Высоко оцениваем межпарламентское взаимодействие, контакты между различными ведомствами, в том числе между министерствами иностранных дел. Продвигается культурно-гуманитарное сотрудничество. Мы выразили поддержку проекту, инициированному Министерством просвещения России, Министерством народного образования Узбекистана и благотворительным фондом «Искусство, наука и спорт» А.Б.Усманова. Проект называется «Класс!». Он направлен на повышение качества преподавания русского языка в Узбекистане и общеобразовательных предметов на русском языке.

Со своей стороны подтвердили готовность России и далее обеспечивать широкие возможности для получения узбекистанской молодежью российского высшего образования. В Узбекистане работают и пользуются поддержкой руководства страны 12 филиалов отечественных вузов. В Российской Федерации высшее образование получают порядка 35 тысяч граждан Республики Узбекистан, из них около 9 тысяч за счет средств российского бюджета.

Говорили о том, что по мере ослабления эпидемиологических ограничений будет восстанавливаться и стремиться к прежним объемам наше взаимодействие в сфере трудовой миграции. На этот счет есть конкретные договоренности, позволяющие координировать действия соответствующих служб.

Обсудили взаимопомощь в борьбе с распространением новой коронавирусной инфекции. Отмечена важность скорейшего запуска производства российской вакцины «Спутник V» в Узбекистане. Хотел бы, пользуясь случаем, поблагодарить наших друзей за то, что препарат был быстро зарегистрирован в Республике Узбекистан.

У нас единые или очень близкие позиции по ключевым международным региональным проблемам. Россия выступает, как и наши узбекские коллеги, за безальтернативность решения любых кризисов и конфликтов на основе международного права, мирными средствами при центральной, координирующей роли ООН.

Условились продолжать согласование наших действий в ООН, в Содружестве независимых государств (СНГ), в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС) и в Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ).

Приветствуем энергичный, конкретный, эффективный вклад Узбекистана в работу наших общих интеграционных объединений. Хотел бы еще раз, пользуясь случаем, поздравить друзей с успешным председательством в СНГ в 2020 г. Главным итогом этого председательства стало принятие Стратегии экономического развития СНГ на период до 2030 г. и принятие плана мероприятий по реализации этой Стратегии.

Также приветствуем получение Узбекистаном статуса государства-наблюдателя при Евразийском экономическом союзе (ЕАЭС). Рассматриваем этот шаг в качестве первого на пути дальнейшего сближения с ЕАЭС. Уверены, что Ташкент будет получать выгоды от евразийской интеграции и статус наблюдателя позволит полноценно и всесторонне оценить такие перспективы. В свою очередь Россия готова конкретными делами оказывать узбекистанским друзьям необходимое практическое содействие в развитии отношений с ЕАЭС.

Подробно говорили о положении дел в соседнем Афганистане. Убеждены, что конфликт не имеет военного решения (история уже не раз это доказывала), и может быть урегулирован исключительно политико-дипломатическими средствами. Сошлись во мнении, что данную работу необходимо продолжать с использованием зарекомендовавших себя механизмов, в том числе контактной группы ШОС-Афганистан, Московского формата консультаций по Афганистану. Отмечаем внимание, проявляемое Узбекистаном по отношению к мобилизации многосторонних усилий в поддержку мирного урегулирования. Пару лет назад прошла очень важная конференция в Ташкенте, в которой я имел честь участвовать, представляя Российскую Федерацию.

С большим интересом ознакомились с деталями новой узбекистанской инициативы проведения летом 2021 г. международной конференции «Центральная и Южная Азия: региональная взаимосвязанность. Вызовы и возможности». А.Х.Камилов любезно пригласил меня принять участие в этом мероприятии. Мы обязательно поможем сделать так, чтобы оно было успешным и привело к практическим результатам.

В целом переговоры были весьма полезны. Признателен моему коллеге и другу за традиционно доверительный, товарищеский разговор по любым вопросам. Убежден, что только так мы должны продвигать наши отношения союзничества и стратегического партнерства.

Вопрос: Было отмечено, что из-за пандемии снизился поток трудовых мигрантов из Узбекистана в Россию. Какой план выработали Москва и Ташкент, чтобы решить эту проблему?

С.В.Лавров: Я упоминал о факторе эпидемиологических ограничений. Он сказался не только на трудовых мигрантах, но и на студентах. В период отмены очных занятий в вузах многие из них уехали домой. Сейчас это постепенно будет восстанавливаться.

Уже есть рекомендация Оперативного штаба на усмотрение каждого учебного заведения возобновлять очные программы с февраля с.г. По трудовым мигрантам недавно был принят специальный алгоритм, единый для всех стран, чьи граждане трудятся в России. Он предполагает заявку со стороны соответствующей компании-работодателя, которая должна быть одобрена на региональном уровне. Субъекты Российской Федерации имеют полномочия по принятию решений, связанных с эпидемиологическими ограничениями или с их снятием. С учетом требований Оперативного штаба, каждый субъект на основе заявки работодателя может возвращать и приглашать новых трудовых мигрантов.

Буквально в эти дни начнется массовая вакцинация населения в Узбекистане от коронавируса. Сегодня здесь находится делегация Министерства здравоохранения Республики. Она проводит соответствующую работу с российскими коллегами. По всем этим направлениям будет достигаться прогресс. В обозримом будущем мы вернемся к нормальным критериям и условиям трудовой миграции.

Рассматривается вопрос о производстве вакцины «Спутник V» в Узбекистане. Она была там в ускоренном порядке зарегистрирована. Ценим наше сотрудничество на этом направлении.

Вопрос: По данным СМИ, уже сегодня США могут ввести против России санкции из-за ситуации вокруг А.Навального. Как бы Вы могли это прокомментировать? Будет ли Москва реагировать в таком случае?

С.В.Лавров: Однозначно будем реагировать. Никто не отменял правил дипломатии. Одно из них – взаимность. Комментировать особо нечего. Уже многократно выражали наше отношение к нелегитимным односторонним санкциям, к которым практически всегда без повода прибегают американские коллеги и берущие с них пример евросоюзовцы. Когда нечего предъявить, чтобы хоть как-то обосновать свои утверждения об «отравлении» А.Навального, когда все те, кто его лечил, тщательно скрывают факты, которые помогли бы понять, что же с ним все-таки произошло, и когда вместо того, чтобы честно сотрудничать, а не темнить, начинают «наказывать» нас (как они считают), никому из принимающих такого рода решения это не делает чести. Обязательно ответим.

Вопрос: В понедельник Председатель Еврокомиссии У.фон дер Ляйен сообщила о том, что в ЕС разрабатывается проект по введению т.н. «ковид-паспортов», или сертификатов, для тех, кто прошел вакцинацию. Такой проект может быть представлен уже в этом месяце. Как российская сторона относится к подобной инициативе? Как это может сказаться на перспективе возобновления сообщения России с европейскими странами?

С.В.Лавров: Насколько я понимаю, это пока еще идея, которая разрабатывается. Как пишут Ваши коллеги в Европе, она неоднозначно воспринимается в европейских странах. К этому замыслу брюссельской бюрократии отношение даже не двоякое, а очень серьезное. Многие высказывают следующие соображения: получается, эта задумка противоречит правилам демократии, потому что есть решение в странах Евросоюза о том, что вакцинация – дело добровольное. Введение «ковидного паспорта» будет противоречить принципу добровольности. Значит, людей будут насильно заставлять вакцинироваться, если они хотят перемещаться. А в Европе без перемещения между странами-членами ЕС население едва ли может представить себе свою жизнь.

Посмотрим, чем это закончится. Надеюсь, решение будет приниматься с учетом мнения стран-членов, а не навязываться им. Фактор добровольности вакцинации очень серьезный.

Как это скажется на возможностях российских граждан - пока еще не могу сказать. Надо дождаться окончательной развязки в этом вопросе. На своем уровне проинформировали наших есовских коллег о том, что рассчитываем на принятие решений, которые не будут дискриминировать российских граждан. Конкретнее можно будет сказать, когда эта идея обретет хотя бы предварительные очертания.

Россия. Узбекистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 2 марта 2021 > № 3666324 Сергей Лавров

ПОСЛЕДНЯЯ ИМПЕРИЯ И ЕЁ СОСЕДИ

ТИМОФЕЙ БОРДАЧЁВ

Кандидат политических наук, научный руководитель Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ «Высшая школа экономики», программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай».

НАЦИОНАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ КАК ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРИОРИТЕТ РОССИИ

Через тридцать лет после ликвидации СССР можно констатировать, что Россия относительно благополучно преодолела период, критический для любой империи после распада. На его протяжении этот наиболее мощный из осколков прежней общности не раз сталкивался с соблазном попытаться восстановить разрушенное здание. Целью подобных действий (вне зависимости от результата) было бы создание нового сообщества безопасности на пространстве бывшего единого государства. Но Россия уже имела такой опыт в течении нескольких столетий имперской внешней политики, итоги заставляют как минимум глубоко задуматься о целесообразности.

Россия избежала соблазна попробовать восстановить Советский Союз, потому что утрата этого государства не означала качественного изменения российских силовых возможностей. Страна уникальна тем, что она – единственная из европейских империй XIX века почти в неизменном виде сохранила основной потенциал (материальные ресурсы и силовые рычаги), в то время как все её «коллеги» давно покинули мир великих держав. Геополитическая катастрофа 1991 г. сократила физические размеры Российского государства, но не лишила его важнейших атрибутов и активов, как это произошло с Британской, Австрийской, Германской или Османской империями в первой половине ХХ века. Как заметил в 1995 году Доминик Ливен, избавление советской империи от внешнего контура, который был бременем не в меньшей степени, чем преимуществом, не затронуло силовую основу – ресурсные кладовые и военные возможности. Эта особенность является определяющей для российской внешней политики. Россия, как и прежде, в наименьшей степени нуждается в международном порядке и в полной мере готова нести ответственность за безопасность только тех территорий, которые находятся в её непосредственном управлении.

Колоссальные природные богатства и географические масштабы Сибири, население, численностью превосходящее любой из европейских народов, внушительная армия и обеспеченная ядерным оружием стратегическая автономия – совокупных силовых возможностей России достаточно для того, чтобы требовать уважения своих интересов и ценностей в рамках любого международного порядка. Эти же возможности позволяют стране обеспечивать собственное развитие и безопасность без опоры на институты международного управления, которые необходимы торговым великим державам – США и Китаю. Последние вынуждены создавать и предлагать другим правила игры ради собственного выживания и развития.

Сочетание имперского масштаба и силовой автономии приводит к политике колебаний и непоследовательности в отношении ближайшей периферии, возникающей по принципу «есть хочется, худеть хочется, всё хочется».

Искреннее стремление создавать вокруг своих границ и на мировой арене постоянные институты сотрудничества, противодействие попыткам других ведущих держав диктовать условия игры органично сочетаются со способностью обеспечить собственное выживание, не прибегая к контролю над другими государствами. Следовательно, не создавая для этого институциональных механизмов, известных нам в рамках либеральной теории под названием «международное управление». В российской внешнеполитической дискуссии присутствует запрос на формирование по своему периметру «кольца друзей» и огорчение по поводу того, что у России «нет союзников». Однако искренность таких сетований всегда будет ограничена тем, что потенциальные друзья и союзники не играют важной роли в выживании и развитии Российского государства.

В каком-то смысле российская внешняя политика до сих пор руководствуется подходом Александра I, который на Венском конгрессе поражал участников тем, как абстрактные рассуждения о необходимости более морального устройства мира сочетались у него с жёсткими требованиями сохранения прямого территориального контроля над Польшей. Первое отражает претензию на то, чтобы мир прислушивался к российским этическим аргументам, второе – реальную способность нести ответственность только за то, что является частью России. Баланс сил, на котором был основан Венский порядок и внутреннее устройство современного Европейского союза, как таковой России не нужен. Хотя в периоды наивысшего могущества – после побед над Наполеоном и Гитлером – Россия обретала силовые возможности влиять на международный порядок непосредственно. Но сама она практически никогда не выступала в качестве революционной силы по отношению к международному порядку. Россия не может видеть в создании нового международного порядка источник своего могущества, – это то, что сейчас делает Китай, а сто лет назад – США. Единственное исключение – доктрина «мировой революции», но Сталин, по сути, отверг её уже в 1930-е гг., обратившись к концепции «осаждённой крепости», гораздо более естественной для отечественной внешнеполитической традиции. Когда же силы страны ограничены, она думает о порядке только в пределах собственных границ и концентрируется на том, что британский историк Доминик Ливен считает важнейшей задачей любой империи: на «управлении многоэтничностью».

2020 г. принёс несколько важных событий, заставляющих рассмотреть внешнюю политику России по отношению к ближайшему окружению, – завершение эпохи в развитии белорусского государства, разрешение военным путём конфликта вокруг Нагорного Карабаха, смена политической системы в Киргизии. Приближается значимая дата: в декабре 2021 г. исполнится тридцать лет с момента крупнейшей, как её определил президент России, «геополитической катастрофы» ХХ века – распада СССР. Однако при всей важности внутренних изменений и внешнеполитических зигзагов, которыми наполнена история новых независимых государств, для международной политики подлинное значение имеет эволюция только российского поведения, поскольку именно Россия – определяющий фактор развития этой части мира.

Важное и не очень

Россия действует в принципиально новом для себя окружении, и это позволяет иначе раскрыть её уникальный внешнеполитичес­кий потенциал. Гибкость международной среды первой половины XXI века способствует участию Москвы в эволюции мирового порядка, даже если она не ставит цели его сломать и заменить. Россия участвует в соглашениях, определяющих цены на природные энергоресурсы, влияет на развитие ситуации в сравнительно удалённых от её границ странах – Сирии, Венесуэле или Центральноафриканской республике. Открытое отрицание Россией правил и норм, которые Запад ради своей выгоды стремится формировать в глобальном масштабе, также отражается на международной политике в целом.

Полностью изменилась ситуация и вокруг России. Одна из причин того, что её влияние на международную безопасность вдоль собственных границ является решающим, – отсутствие прямого соприкосновения с другими мировыми державами. Перед Первой мировой войной Россия граничила на западе с Германской, Австро-Венгерской империями, на юге – с Османской и Британской, на востоке – с Китаем. Сейчас относительно прямое соприкосновение с другим многоэтническим образованием сохранилось только на Востоке, хотя и здесь присутствует суверенная Монголия. Европейский союз – международный порядок, созданный после холодной войны без российского участия и даже вопреки интересам Москвы. Но он не является единым государством, и степень контроля ЕС даже над присягнувшими ему на верность Украиной и Молдавией, ограничена, если посмотреть на поведение властей этих двух стран.

Вместо других имперских порядков Россию окружает сонм малых и средних стран, поведение которых незначительно и ситуативно определяется великими державами – США или Китаем, в ряде случаев – европейцами. Это заставляет Россию постоянно задумываться о мере своей ответственности за происходящее вокруг её границ. И такие размышления неизбежно сталкиваются с противоречием между способностью создать здесь международный порядок и отсутствием реальной необходимости в нём. Наблюдаемая нами эволюция российской политики относительно периферии в полной мере отражает данное противоречие и попытки его преодолеть. Поведение Москвы в отношении ключевых событий 2020 г. даёт богатый материал для анализа того, в какую сторону движется российская политика по периметру собственных границ.

После распада СССР российская политика оставалась достаточно стабильной. В её основе лежало предположение о том, что страны, возникшие на руинах общего государства, представляют собой целостность, сравнительно изолированную от внешнего мира, а бывшие союзные республики объединяет нечто большее, чем географическое пространство. Однако постепенно из базовой гипотезы произрастает более точечное отношение к конкретным проблемам соседей. И влияние фактора российской самодостаточности явно возрастает. Реакция Москвы определяется не тем, насколько ситуация представляет собой вызов порядку под управлением России, а насколько непосредственно она угрожает её национальной безопасности. Заинтересованность Москвы в союзниках для решения этих задач в принципе невелика по причине уникальных военных возможностей. Как ведущая ядерная держава Россия не может видеть в странах, настолько несопоставимых с ней по военной мощи, источник дополнительного усиления в случае конфликта с равными себе. А чтобы иметь дело с более слабыми, то есть со всеми странами мира, кроме членов «ядерной пятёрки», Россия и так располагает достаточным военным потенциалом.

События осени – зимы 2020 г. в Киргизии, крайне важные для внутреннего развития этой страны, имеют второстепенное значение в контексте анализа российской политики на пространстве бывшего СССР – они просто не содержат сколько-нибудь заметной международно-политической составляющей. В свою очередь, Армения и Белоруссия – не только формальные союзники Москвы в рамках Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и участники Евразийского экономического союза (ЕАЭС). Они находились в центре событий, имеющих ярко выраженное международное измерение. На протяжении всего периода после распада СССР оба государства были военными союзниками России и никогда не доставляли ей серьёзных хлопот. Сейчас их внутренняя стабильность и международное положение под вопросом – меняется статус, возникший ещё в первой половине 1990-х гг. и, в общем, устраивавший Москву.

Поэтому любые изменения возможностей и статуса Армении и Белоруссии неизбежно оцениваются наблюдателями с точки зрения их влияния на позиции России. Да и в целом – на её способности обеспечить контроль над ближайшими к своим границам территориями.

Речь идёт о приверженности Москвы классическому имперскому поведению: играть решающую роль в делах соседей ради обеспечения собственной безопасности, которой может угрожать проникновение враждебных держав или просто неконтролируемый хаос.

И если в случае с Белоруссией российские власти достаточно недвусмысленно выразили поддержку легитимному правительству, то на Южном Кавказе подход оказался более нюансированным. Это заставило наблюдателей предположить, что Москва не готова втягиваться в серьёзный конфликт и вообще может уступить напору внешнего игрока.

В обоих случаях в качестве противников, вмешивающихся в дела российской периферии, выступают не мировые державы первого ряда, а второразрядные игроки – Польша и Турция. То, что обе страны далеко уступают России по совокупным возможностям, делает дискуссию ещё более эмоциональной. Международная политика на российской периферии словно возвращается к геополитическим реалиям XVII–XVIII веков, когда Украина была расколота, а ещё недостаточно окрепшая Россия противостояла Польше и Османской империи. Но уже в конце XVIII и первой половине XIX века обе державы были Россией ликвидирована в одном случае и низведена до внешнеполитического ничтожества – в другом. Способность этих двух соседей к хищническому поведению сейчас неизбежно оценивается как проявление российской слабости. Тем более что она контрастирует с уверенностью руководства России в значимой роли Москвы на глобальной арене и решающей – в своём евразийском окружении.

Отличие реакции России на события в Белоруссии и вокруг Нагорного Карабаха показывает в первую очередь ценность каждого из регионов для российской национальной безопасности. В первом случае Москва не может допустить возникновения на западном направлении очередного форпоста НАТО и готова пойти ради этого на решительные действия. Своими заявлениями и действиями президент Александр Лукашенко неоднократно давал поводы для сомнений в его лояльности России. Хотя Белоруссия под его руководством никогда не бросала настоящего вызова российским интересам, заигрывания с Западом («многовекторность») не могли остаться незамеченными.

Это, однако, не стало поводом оставить его наедине с давлением европейских соседей и собственной оппозиции. Причина в том, что у России нет сомнений относительно наиболее вероятной внешнеполитической ориентация оппонентов Лукашенко. Польша, выступившая вместе с Литвой основным спонсором оппозиции, – это страна НАТО и важный союзник США в регионе. Внешнеполитический активизм Варшавы не является её собственным автономным изобретением, а отражает многолетние усилия Запада по выдавливанию России с пространства бывшего СССР. Выступления белорусской оппозиции – продолжение расширения на Восток двух наиболее важных институтов Запада – НАТО и Европейского союза. Оба института сейчас – главные противники России, они вводят против неё экономические меры давления и проводят у российских границ военные учения. Вооружённый конфликт на территории Белоруссии будет означать для России и Европы практически неизбежное сползание к ситуации, эскалация которой может сделать реальностью всеобщую войну. Предотвращение такого развития событий имеет для Москвы принципиальное значение.

В случае конфликта между Арменией и Азербайджаном ситуация не столь очевидна. Даже если оставить за скобками, что оба враждующих народа являются для России дружественными, на её территории проживают большие диаспоры, а ряд решений руководства Армении за последние два года мог вызвать в Москве недоумение. Качественно иначе выглядит международный контекст. Военное наступление Азербайджана на дипломатическом уровне поддержала Турция. Эта держава хотя и остаётся членом НАТО, по своим размерам, амбициям и тревогам явно не вписывается в круг «нормальных» союзников Соединённых Штатов в Европе. Отношения Анкары с большинством европейских государств скорее неважные, а с главной после США ядерной силой Запада – Францией – откровенно плохие. Военный конфликт с Турцией не угрожает России серьёзной эскалацией – периодические столкновения между сторонами случались в Сирии и всегда приводили к дипломатическим договорённостям.

Во многом поэтому события вокруг Карабаха для России – не вопрос выживания, а предмет для дипломатического взаимодействия. Тем более что результатом может стать завершение работы Минской группы. Этот международный формат возник в 1992 г. в рамках ОБСЕ с участием США, Франции и ещё нескольких стран – все они, кроме России, Белоруссии и непосредственных участников противостояния, являются сейчас членами НАТО или Евросоюза. Вряд ли у Москвы есть причины действительно сожалеть о том, что канет в небытие один из дипломатических артефактов эпохи максимальной слабости России. Даже если это отвечает интересам Турции, которая к тому же является для Москвы удобным партнёром.

Таким образом, действия России в двух этих ситуациях напрямую зависели от того, как развитие событий повлияет на баланс сил в её отношениях с Западом. Сократившиеся совокупные возможности России определяют политику ранжирования внешних вызовов. Это предполагает взгляд на одни из них как на действительно принципиальные для выживания, а на другие – как на возможность дипломатической игры. Посредничество одной из ведущих европейских держав в урегулировании белорусского кризиса Россию совершенно не интересовало, поскольку за ним всё равно стояло бы неблагоприятное для неё изменение общего баланса. Взаимодействие с Турцией было приемлемым, так как не влекло за собой таких изменений, а наоборот – позволило закрыть один из каналов влияния США и Европы на пространства бывшего СССР. Снимая обязательства нести полную ответственность за дела периферии, Российское государство адаптируется к нарастающему вокруг хаосу, но сохраняет имперскую способность так или иначе эту периферию контролировать.

К тому же в современных условиях мы не можем с той же уверенностью, как и раньше утверждать, что имперское могущество обязательно должно подкрепляться прямым контролем над зависимыми государствами. Анархическая и конкурентная природа международной политики остаётся неизменной, но конкретные требования к принимаемым решениям могут меняться. Они всё более связаны с возрастающими техническими возможностями, которые отсутствовали в эпоху, когда дистанция от столицы до границы означала время, необходимое для военной мобилизации.

Ведущие европейские государства и Соединённые Штаты также стремятся сохранить имперский контроль над определёнными странами и целыми регионами. Однако – за редкими исключениями – делают это через манипулирование экономическими режимами. Глобальное влияние США, конечно, отличается – военное присутствие сохраняется в большинстве регионов мира, но оно далеко не всегда предполагает готовность выступать защитником своих подопечных. Дискуссии о том, какую степень военных рисков Вашингтон может на себя принять даже ради самых ближайших союзников, ведутся постоянно. Среди европейских стран только Франция сохраняет контингенты в нескольких бывших африканских колониях. Как мы видели на примере событий в Мали, эти силы могут успешно применяться для купирования тактических угроз на локальном уровне. И в том, и в другом случае обе державы полностью контролируют только своё окружение – США в Канаде и Мексике, Франция – в рамках европейской интеграции. На более удалённых участках способность оказывать влияние связана либо с передовыми техническими возможностями и военным перенапряжением (США), либо с ограниченностью целей и задач (Франция и Великобритания).

Нарастание подвижности международной среды заставляет великие державы проводить более осмотрительную и сдержанную политику в части собственных обязательств, и Россия – не исключение.

Вряд ли стоит ожидать, что в современных условиях она сохранит в первозданном виде черты имперского поведения, присущие весьма удалённым историческим эпохам. Россия, в отличие от Австрии, Великобритании, Турции или Франции, и так сохранила в своём составе главное приобретение периода активной территориальной экспансии – пространство от Урала до Тихого океана. Эти территории – единственное имперское достижение, приносившее Российскому государству прибыли, а не убытки, как это было с другими её владениями от Балтики до Памира. Все остальные могут рассчитывать на действительно заинтересованное российское участие, только если занимают критически важное для безопасности России географическое положение. В случае с пространством бывшего СССР – это Белоруссия и Казахстан.

Союзничество как необязательная роскошь

Отказ великих держав от своих обязательств за минимально необходимыми пределами – новый вызов для самой концепции мирового порядка. Гегемония одной державы в категориях науки о международных отношениях – способ преодолеть последствия анархичности международной системы. Сейчас актуальным становится вопрос, возможен ли вообще порядок в условиях, когда державы, теоретически способные претендовать на гегемонию, не нуждаются в порядке для обеспечения собственной безопасности и развития? Международные институты находятся в состоянии глубокого кризиса. И чем больше великие державы будут экономить силы в соответствии с чётко определёнными приоритетами, как сейчас это делает Россия, тем меньше надежды на то, что нарастающая анархия сменится какой-либо формой «концерта».

Нравится нам это или нет, у великой державы – участницы глобального ядерного клуба – не может быть союзников. Отношения стран «пятёрки» Совета Безопасности ООН со всеми остальными определяются их решающим военным превосходством. Оно создаёт основу для перманентного состояния «холодной войны», по выражению Джорджа Оруэлла, между ними и другими участниками мирового сообщества. Эта «война» может протекать разными способами, но даже если её практическим выражением становится весьма тесное сотрудничество, никто из участников не способен инкорпорировать интересы партнёра в систему своих национальных интересов.

Поэтому мы не должны удивляться, что для Соединённых Штатов неочевидна даже защита своих формальных союзников, если российские интересы безопасности вступят в противоречие с их суверенитетом, или что Россия не считает интересы своих союзников приоритетом собственной внешней политики. Особенно, когда речь идёт не о выживании союзника, а о потенциальном изменении силовых возможностей. В международных отношениях более сильные участники не могут вступать в борьбу за интересы менее сильных. Исключение – прямая зависимость выживания более сильного государства от того, насколько защищены интересы его младшего партнёра. Но эту задачу решает, как мы видим, только география, диктующая расположение стратегических объектов на территории сопредельного государства. Даже если более слабые страны не создают поводов усомниться в собственной лояльности, доказать свою действительную нужность им крайне сложно.

Особенно, когда речь идёт об отношениях с ядерной державой. С учётом того, что среди стран «пятёрки» даже наименее сильные Великобритания и Франция могут решить проблему выживания самостоятельно, сложно убедить ведущие ядерные державы в том, что интересы союзников имеют для них принципиальное значение. Именно в таком положении находится Россия, и не надо забывать об этом, оценивая текущие события на её ближайшей периферии.

В действительности история международной политики знает мало примеров отношений, которые мы могли бы определить как союзнические. Тем более когда речь идёт о разных по силам государствах. Идеальным примером союзнических отношений было взаимодействие Великобритании, СССР и США в годы Второй мировой войны. Сопоставимые силы участников и наличие у них общей цели – уничтожение Германии, проводившей агрессивную революционную политику, – обеспечивало устойчивость альянса на протяжении нескольких лет. Концом этой коалиции стало создание Соединёнными Штатами ядерного оружия, немедленно и необратимо изменившего баланс сил. К тому же общий враг был повержен. Коалиция держав, победивших в 1813 г. революционную Францию, также не просуществовала долго. В ходе Венского конгресса 1815 г. разногласия между Россией, Пруссией, Великобританией и Австрией стали настолько велики, что пришлось вернуть Францию в число великих держав в качестве общего балансира.

Союзнические отношения между США и Великобританией, а также другими партнёрами по НАТО основаны на абсолютном военном превосходстве Вашингтона и именно поэтому центральный вопрос Североатлантического альянса с момента его основания – готовность США принимать на себя риски, связанные с реализацией интересов остальных участников. Великобритания и Франция в 1956 г., Франция в ходе колониальных войн в Индокитае и Алжире, а также Великобритания в ходе конфликта с Аргентиной за Фолклендские острова в полной мере ощутили, что их главный союзник будет оказывать поддержку только там, где затронуты его непосредственные интересы.

Великие державы идут на создание формальных институтов союзничества, если это необходимо для обеспечения их собственных интересов. Например, возможностей развёртывания сил и средств в случае военного конфликта. Но по мере того, как развёртывание становится ненужным (возрастают технические возможности или снижаются угрозы), ценность союзников становится весьма относительной. Так вправе ли младшие партнёры в союзнических отношениях в принципе на что-то рассчитывать? Да, вправе, если международный контекст складывается в их пользу и конкретный регион нужен великой державе в связи с её собственными интересами. Например, перспективы российского военного присутствия в Закавказье по истечении пяти лет, необходимых для полноценной реализации гуманитарной миссии, будут зависеть исключительно от отношений между Россией и Азербайджаном. То, что во всём остальном российское участие в делах обеих стран региона имеет моральную, а не корыстную природу, прекрасно иллюстрируется упоминанием невозможности повторения геноцида армян в ходе встречи президента России с участниками Валдайского клуба в октябре 2020 года.

Было бы академическим упрощением считать, что форматы многостороннего сотрудничества, созданные Россией и несколькими странами на пространстве бывшего СССР, – продукт исключительно российской международно-политической слабости или могущественных внешних ограничителей. Хотя, безусловно, соотношение сил в рамках ЕАЭС или ОДКБ диктует именно такую логику. Однако ЕАЭС, например, был создан в современном виде (в 2015 г.) уже после того, как Москва восстановила необходимые возможности для возвращения к полноценной политике великой державы.

Аргументация представителей институционалистского подхода, ратующих за то, что институты в любом случае снижают транзакционные издержки и поэтому выгодны, здесь имеет убедительные основания. Россия в рамках ЕАЭС имеет те же права в механизме принятия решений, как и государства, силовые возможности которых не могут быть сравнимы с её собственными. Но она существенно экономит за счёт того, что целый ряд важных вопросов решается здесь совместно.

Столь же неправильно абсолютизировать российскую заинтересованность в сохранении присутствия и обязательств за пределами своих границ. Она не выше, чем у других великих держав и повсеместно имеет ярко выраженную тенденцию к сокращению. Мы не можем назвать ни одной третьей страны, союз с которой имел бы действительно жизненное значение для выживания России, Китая или США. Более того, мир всё больше зависит не от сложных институционализированных систем, а от рационального осознания государствами гибельности военных решений. Наличие или отсутствие формальных союзников также меняет в этой ситуации природу и значение.

Способность Америки или Европы мобилизовать союзников в момент принятия решений в международных институтах мало что значит в реальности. Если эти решения направлены против слабейших членов международного сообщества, то они и так находятся в уязвимом положении. А если против сильных – Китая или России, то последствия доставляют неудобства, но не являются критическими. То, что у Москвы и Пекина нет союзников в том смысле, как у США, ничего в соотношении сил в рамках международной политики не меняет.

Но если они создадут формальный союз между собой, международная система окажется на грани революционной ситуации, поскольку такой союз равных по силам будет нуждаться в определении общей конкретной цели и противника.

Когда речь идёт о великих державах, феномен союзнических отношений неравных по силам наталкивается на две сложности концептуального характера. Во-первых, эти отношения не нужны, а, во-вторых, они невозможны. Но если мы, говоря о союзничестве, подразумеваем другое, формально неравноправное состояние отношений, необходимо использовать другой термин. Как заметил ещё в начале октября 2020 г. весьма уважаемый коллега из Армении, иллюзией было то, что Россия должна бороться за армянские интересы, но правда в том, что это Армения должна бороться за интересы России. То есть стране на основе рациональной оценки своих возможностей следует вести себя так, чтобы её место в системе интересов великой державы было не только результатом субъективной самооценки, но хоть как-то стремилось к отражению объективной реальности.

Добродетель воздержания

Великие державы утрачивают интерес к принятию на себя избыточных обязательств. Последним исключением остаются ведущие европейские страны, но их ограниченные возможности сами диктуют необходимость избавляться от обязательств, если не на словах, то на деле. Этот процесс объективен и нет оснований думать, что он может быть обратим.

Последние несколько лет мы много рассуждали (с полным на то основанием), что в современных условиях малые и средние державы могут проводить более многовекторную политику. Большинство государств на территории бывшего СССР, но также и страны, например, Юго-Восточной Азии, вполне официально заявляют, что возможности, предлагаемые им великими державами, делают рациональным отказ от жёсткого выбора в пользу одной из них. Но точно в той же мере возрастает и внешнеполитическая гибкость самих великих держав – они всё меньше нуждаются в союзниках, всё меньше готовы инвестировать в создание международного порядка на глобальном или региональном уровне и всё меньше стремятся рисковать, там, где не затронуты их жизненные интересы. Материальная основа для такого поведения у них всё равно намного более солидная, чем у всех остальных.

Распад сообщества безопасности СССР в 1991 г. и последующее поведение его бывших субъектов, вполне, впрочем, естественное для новых независимых государств, позволили России гораздо лучше, чем Европе или США, подготовиться к миру, где обязанности государства перед создавшими его гражданами имеют первостепенное значение по сравнению с любыми этическими соображениями. В 2020 г. технологические возможности и гибкость в привлечении ситуативных союзников позволяют решать задачи национальной безопасности без опоры на институты. Но это не означает, что Россия начнёт менее внимательно относиться к тому, что происходит у соседей, скорее – внимание будет даже более сконцентрированным. Хочется, чтобы это стало для них стимулом тщательнее соотносить свои действия с интересами России в области безопасности и экономического развития.

Переход к новой политике на постсоветском пространстве не случился в одночасье. Драматические события на Украине в 2014–2015 гг. не стали началом восстановления СССР, хотя к тому моменту у России были для этого военные возможности. Концепция «русского мира», прозвучавшая тогда несколько раз со стороны Москвы, вызывала опасения в том, что у неё есть намерения масштабно переформатировать международную политику в своём окружении. Но возвращение Крыма, как и сочувствие к событиям на востоке Украины стали лишь мерами обеспечения собственной безопасности, а не создания нового безопасного пространства для всех. Если бы Россия думала в 2014 г. о будущем украинского народа, то в течение нескольких недель военным путём решила бы проблему февральского переворота в Киеве. Несмотря на то, что она и сейчас связана с Украиной значительными экономическими и человеческими отношениями, их структурная функция – уже не поддержание общего пространства развития, а реализация практических интересов. Даже если в будущем Москва окажется в ситуации необходимости действовать здесь более решительно, вряд ли её цели будут альтруистическими.

Примерно тогда же Россия осознала, что для неё не является проблемой внимание Китая к Центральной Азии. Те, кто в 2014 г. ожидал там конфликта и конкуренции Москвы и Пекина, исходили из того, что попытки сохранить изолированность региона от окружающего мира остаются главным инструментом российской политики. Хотя уже тогда, наверное, стоило задуматься о том, что доброжелательная реакция на инициативу «Пояс и путь» говорит об изменении алгоритмов российского поведения. Отношение Москвы к действиям Китая было отчасти продиктовано желанием создать здесь «очаг мира» на фоне разгоравшегося конфликта с Западом. Ради достижения этой цели Россия с лёгкостью приветствовала китайские амбиции в Центральной Азии. Сейчас сожаление может вызывать только то, что за семь лет Китай не смог преодолеть собственные ограничители и региональные особенности и создать там достаточно много рабочих мест.

В 2020 г. Турция сыграла значительную роль в изменении баланса сил в Закавказье. Разрешение конфликта вокруг Нагорного Карабаха – самого старого и наиболее масштабного из межнациональных конфликтов эпохи распада СССР – в пользу Азербайджана было невозможно вне контекста новой турецкой внешней политики и привело к значительному укреплению позиций Москвы и упрощению ситуации в целом. Новые международные условия гораздо более комфортны и выгодны для России, разместившей в Карабахе свой миротворческий контингент. Поэтому в современной международной политике нет деятеля, который бы настолько хорошо послужил эгоистическим российским интересам, как Эрдоган. Турция, всё ещё являющаяся членом НАТО, теперь тоже ближнее российское зарубежье, вовлечённое в орбиту силовой политики России.

Такая последовательность решений Москвы подводит к мысли, что для российской внешней политики страны-соседи представляют интерес не как таковые, а применительно к тому, как она оценивает угрозы и возможности более широкого глобального контекста. Соседи её по причине скромных силовых возможностей и зависимости от внешних центров влияния вряд ли могут участвовать в решении даже частных внешнеполитических задач России. Белоруссия остаётся в центре внимания, потому что её подчинение НАТО и ЕС будет угрожать российской безопасности, экономическим интересам и миру в Европе.

Южный Кавказ – зона широкого международного взаимодействия, число участников которого ограничено только их намерениями в отношении российских интересов. Приднестровье может иметь смысл лишь в связи с местом Румынии в стратегическом планировании НАТО, ничего личного. Центральная Азия – регион взаимодействия с Китаем ради того, чтобы там не было стран Запада и радикальных исламистов. Обе задачи, как и поставки рабочей силы из Киргизии, Узбекистана и Таджикистана в Россию, Пекин полностью разделяет. Достаточно неопределённой становится судьба евразийской экономической интеграции. Видимо её важнейшей функцией в ближайшие годы станет не повторение опыта ЕС – создание экономическими средствами регионального сообщества безопасности, а техническое содействие трансграничной торговле.

Конечно, уже упомянутые Белоруссия и Казахстан занимают особое место на карте российских приоритетов. Но только потому, что географически расположены вблизи основных «центров силы» суверенной территории России. Однако задачи обеспечения защиты от внезапного удара со стороны Запада и свободной коммуникации между европейской Россией и Дальним Востоком должны решаться вне зависимости от того, какие у Москвы отношения с политическими образованиями на этих пространствах. Особенно в условиях, когда даже самые решительные тактические действия в военно-политической области являются скорее способом достижения мира, а не приглашением к большой войне.

Значение имеет не природа политического режима или институциональный формат отношений с Россией, а его поведение, прогнозируемое путём простейшего контент-анализа. Об этом, кажется, прекрасно осведомлены участники внутриполитического процесса в Киргизии, где каждый переворот сопровождается подтверждением добрых намерений новой власти в отношении российских приоритетов. При этом в новых условиях мы вряд ли мы можем рассчитывать, что отказ России от попыток оказывать кому-то покровительство или развивать «особые отношения» – гарантия невмешательства в ситуациях, которые могут стать критическими для её интересов.

Данная статья расширяет и углубляет тезисы, изложенные в материалах, написанных для Валдайского клуба. С ними можно ознакомиться здесь: https://ru.valdaiclub.com/about/experts/3813/

Россия. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 1 марта 2021 > № 3708338 Тимофей Бордачев

Саид Джавад: надеемся, вакцина "Спутник V" появится в Афганистане первой

Россия и США должны найти способ эффективнее сотрудничать в вопросе достижения устойчивого мира в Афганистане, Кабул призывает эти страны отбросить свои противоречия для объединения усилий, заявил РИА Новости новый посол Афганистана в Москве Саид Тайеб Джавад. В своем первом интервью российским СМИ на этом посту он рассказал, когда может быть достигнута договоренность по поставкам Кабулу вакцины "Спутник V", планирует ли Афганистан новые закупки российского вооружения, и какие препятствия стоят на пути заключения долгосрочного мира в стране.

– Господин посол, как вы оцениваете ход мирного урегулирования в Афганистане?

– Политический процесс в Афганистане состоит из двух частей. Первая – соглашение между Соединенными Штатами и "Талибаном", предусматривающее вывод американских сил. Вторая, более сложная часть заключается в достижении устойчивого мира в Афганистане, который примет большая часть афганского народа, а также вовлечение "Талибана" в политический процесс.

Достижение мира – процесс сложный. Прежде я работал послом в Колумбии, и мирный процесс в этой стране занял больше времени, нежели сама гражданская война. Мы надеемся, что подобного не произойдет с Афганистаном, однако не следует ожидать, что все проблемы удастся решить в одночасье.

– Вы знакомы с подходами как России, так и США к афганскому урегулированию. По вашему мнению, могут ли Москва и Вашингтон успешно сотрудничать на афганском направлении?

– Интересы России, США и Афганистана совпадают – все мы хотим положить конец терроризму, хотим увидеть в Афганистане порядок, который будет отражать плюрализм афганского общества. Наши российские друзья четко обозначили свою позицию, что "исламский эмират" был экстремистским режимом в Афганистане, и Москва не приемлет этого. И мы очень благодарны России за это.

Таким образом, у нас много общих точек соприкосновения. Мы должны найти способы более эффективно общаться и взаимодействовать друг с другом в целях достижения устойчивого мира. Устойчивого мира в Афганистане не удастся достичь, если не будут налажены тесное региональное сотрудничество и международная поддержка.

– Считаете ли вы, что сотрудничество РФ и США на афганском направлении может оказаться эффективным, учитывая все существующие разногласия в отношениях Москвы и Вашингтона?

– Если мы стремимся достичь мира в Афганистане, критически важно, чтобы страны региона, в частности Россия, играли в этом активную роль. Мы продолжаем просить наших российских друзей проводить консультации с региональными игроками, в особенности с Ираном, Индией и другими, чтобы сблизить их позиции и достичь мира в Афганистане.

К сожалению, у России и Соединенных Штатов есть разногласия. И мы в Афганистане считаем, что будет лучше, если стороны не будут фокусироваться на этих разногласиях. Мы хотели бы тесно работать и сотрудничать как с Москвой, так и с Вашингтоном.

Приведу пример из дипломатической практики. Когда я был послом в США, на протяжении многих лет мы поддерживали очень хорошие отношения с Ираном, поскольку для нас он является крайне важным соседом. По этой причине еще тогда, много лет назад, мы попросили США оставить свои разногласия с Ираном за скобками афганского вопроса. И мы хотели бы увидеть такое же сотрудничество по Афганистану между США и Россией, несмотря на различия в их подходах и сложности в их отношениях.

– На днях в СМИ появились публикации о том, что в конце февраля в Москве планируется провести международную встречу по Афганистану. Можете ли вы подтвердить эту информацию?

– Мы пока не располагаем официальными данными на этот счет. Я не могу комментировать, поскольку официально нас не уведомляли по данной теме.

– Ранее в МИД РФ сообщили, что на следующей неделе министр иностранных дел Афганистана Мохаммад Ханиф Атмар посетит Москву, с кем еще, помимо Сергея Лаврова, планируются встречи?

– Он встретится с главой МИД России Сергеем Лавровым, министром обороны Сергеем Шойгу и другими членами российского правительства.

– В том числе с секретарем Совбеза РФ Николаем Патрушевым? Господин Атмар посещал Россию раньше в другом статусе, и у них налажен контакт…

– Мы надеемся, что эта встреча также состоится. Детали пока прорабатываются, однако эта встреча также значится в графике министра.

– Могли бы вы рассказать подробнее о темах, которые будут подниматься в ходе предстоящего визита на встречах с официальными лицами РФ?

– Это будут насыщенные консультации по вопросам безопасности, торговли, по этой причине министр также планирует встретиться с представителями российского бизнеса. Мы хотели бы, чтобы Россия продемонстрировала готовность сыграть положительную роль в достижении устойчивого мира в Афганистане.

– В эти дни исполняется сто лет со дня подписания Договора о дружбе между РСФСР и Афганистаном. Между тем контакты между нашими странами в последние годы в некотором смысле поставлены на паузу. Можем ли мы надеяться, что с вашим назначением начнется новая глава в истории отношений России и Афганистана?

– Я – новый посол и, конечно, хотел бы, чтобы так и произошло. Вместе с тем нас с Россией связывает долгая история дружбы, и я считаю, что предстоящий визит господина Ханифа Атмара создаст хорошие возможности для усиления этого взаимодействия. Особенно с учетом того, что наш министр неоднократно посещал Россию и знаком со многими людьми.

– Если затрагивать торгово-экономическое сотрудничество между Россией и Афганистаном, еще несколько лет назад афганские бизнесмены проводили встречи в Российской торгово-промышленной палате, планировали наладить экспорт фруктов в Россию, однако с тех пор мы не видим подвижек, как вы оцениваете перспективы контактов в этой сфере?

– Потенциал торговли между нашими двумя странами велик. Существует множество российских товаров, которые пользуются хорошим спросом в Афганистане. Афганские предприниматели, со своей стороны, также хотели бы экспортировать больше своих товаров на север, в Центральную Азию и Россию.

Со дня своего назначения в Москве я призываю российских друзей напрямую инвестировать в Афганистан – в инфраструктуру, строительство дорог, дамб, электростанций. Делать это на двусторонней либо на трехсторонней основе с привлечением еще каких-то стран, таких как Узбекистан или Казахстан.

Мы приветствуем такое экономическое сотрудничество, подкрепленное инвестициями. Мы изучаем возможность создания воздушно-торгового коридора между Москвой и Кабулом. Это инициатива в рамках программы нашего правительства по экспорту афганских товаров, при которой власти покрывают значительную часть транспортных расходов. Я думаю, что потенциал нашей торговли велик.

Отношения России и Афганистана длятся как минимум один век, а торговля между вашим регионом и Индийским субконтинентом продолжается уже столетия. Намного дольше, чем наши политические отношения. Мы надеемся, что со спадом пандемии и других факторов наше взаимодействие на этом направлении будет более плотным. Но мы приветствуем участие и инвестиции российских компаний в крупные проекты, особенно инфраструктурные.

Если взглянуть в историческом контексте, можно вспомнить тоннель Саланг, гидроэлектростанцию Наглу, которая вырабатывала электричество, политехнический университет, который взрастил новое поколение афганцев. Таким образом, Россия и Советский Союз всегда были источником прогресса и возможностей. Мы хотели бы вернуться к тому опыту и увидеть такое же взаимодействие не только между афганскими и российскими предпринимателями, но также академиями, университетами.

– На ваш взгляд, такой спад в экономическом сотрудничестве в большей степени связан с пандемией коронавируса или с проблемами в сфере безопасности, которые отпугивают многих инвесторов?

– Думаю, здесь влияние оказали оба фактора. Честно говоря, многие инвесторы находят способы и возможности даже в столь сложных условиях. Бизнес инвестирует в страны Африки, во многие горячие точки. И мы должны поддерживать и стимулировать российских предпринимателей, чтобы те рассматривали Афганистан как серьезный рынок.

Как я уже сказал, мы хотели бы нарастить экономические и культурные связи с Центральной Азией. Мы все больше ориентируемся на север в нашей торговле, поэтому, например, в новой афганской железной дороге, которая будет запущена, мы намеренно сделали выбор в пользу российской колеи, тогда как наши соседи: Пакистан, Иран и другие – используют колею международного стандарта. Причина в том, что мы рассматриваем нашу интеграцию со странами Центральной Азии как важную цель.

– Если говорить о предлагаемом воздушно-торговом коридоре, какие товары планируют поставляться по нему?

– В основном это будет сельскохозяйственная продукция. Она быстро портится, поэтому лучше всего подходит для перевозки по воздуху, в то время как другие виды товаров можно доставлять на машинах или поездами.

Россия – большой рынок, и у вас много людей, кто готов покупать свежие или сухофрукты. Когда-то мы в большом количестве экспортировали в Советский Союз изюм, и мы хотели бы возобновить эти поставки. Таким образом, назначение воздушного коридора будет состоять главным образом в доставке сельскохозяйственной продукции.

– Ранее звучали заявления, что рынки Евразийского экономического союза могут оказать помощь в восстановлении Афганистана. Как вы оцениваете перспективы такого сотрудничества?

– Подобный многосторонний подход более выгоден, так как он понижает риски для российских компаний, намеревающихся работать в регионе. Мы стремимся к тому, чтобы в целом российские инвестиции в Афганистан росли, и в качестве приоритетной задачи хотел бы выяснить, что мешает налаживанию сотрудничества, сдерживает возможные инвестиции.

Ведь если посмотреть на объемы российских инвестиций в Узбекистан, который является нашим соседом, это несравнимые цифры, хотя типы продукции, которые мы производим в Афганистане, не сильно отличаются. Так что необходимо выяснить, что мешает российским инвесторам серьезно рассматривать афганский рынок, и мы должны работать над устранением этих проблем. И, наоборот, что может мешать работе афганских предпринимателей в России.

Что касается отдельных отраслей, и у меня уже состоялось несколько бесед с представителями российской стороны, мы заинтересованы в поставках в Афганистан топлива, зерна, леса. Мы нуждаемся в этих товарах и планируем вести переговоры на эту тему с российским правительством, чтобы наладить их экспорт в Афганистан.

– Что касается поставок топлива, о чем конкретно может идти речь? Ведутся ли переговоры с какими-то конкретными российскими компаниями?

– Речь идет о бензине, дизельном топливе, а также авиационном керосине. Пока мы рассчитываем на достижение межгосударственных договоренностей, и уже российское правительство будет решать, каким именно компаниям они предложат участвовать в этих поставках. Для нас это одно из важных направлений в переговорах, так как потребности страны в топливе очень высоки, а качество топлива, которое на данный момент поставляется в Афганистан, зачастую по нелегальным каналам, не отвечает стандартам. Так что для нас это не только вопрос цены, но и качества топлива, а российское топливо по качеству лучше, чем то, что доступно сейчас.

– Спецпредставитель президента РФ по Афганистану Замир Кабулов ранее сообщил РИА Новости, что афганские компании ведут переговоры с российскими партнерами об условиях и объемах возможных поставок российской вакцины "Спутник V". Появилась ли уже какая-то конкретика на этот счет?

– Мы высоко оцениваем тот факт, что российское правительство изучает наш запрос. Надеемся, что вакцина "Спутник V" станет доступна в Афганистане. Лично я и мои сотрудники уже привились, это произошло в прошлый четверг. Никаких жалоб у меня не было, чувствую себя очень хорошо. И я считаю, будет замечательно, если у афганцев появится эта вакцина. В последний раз я встречался с российскими официальными лицами на прошлой неделе, и мы поднимали этот вопрос. Мне ответили, что этот вопрос рассматривается. Сейчас, разумеется, приоритетом для России является сделать доступной вакцину всем россиянам. Мы это понимаем и будем приветствовать любое количество доступных вакцин. Если процесс ускорится, вероятно, "Спутник V" станет первой доступной вакциной в Афганистане.

– Будет ли этот вопрос обсуждаться в ходе предстоящего визита главы МИД Афганистана?

– Да, эта тема также будет стоять на повестке переговоров.

– Ожидаете ли вы, что первая партия российской вакцины прибудет в вашу страну в течение ближайших месяцев?

– Все зависит от того, как цепочка поставок будет работать здесь. Однако для нас это приоритетный вопрос, мы хотели бы получить ее как можно скорее.

– Планируете ли вы увеличить количество авиарейсов между странами по мере нормализации эпидемиологической ситуации?

– Да, планируем. Сейчас, даже несмотря на пандемию, у нас осуществляются нерегулярные рейсы между странами, между Москвой и Кабулом. Но как только все ограничения будут сняты, мы хотели бы видеть рост числа рейсов. Мы будем приветствовать, если, например, "Аэрофлот" или другая компания проявят к этому интерес. Мы хотели бы, чтобы в будущем больше рейсов совершалось из Афганистана в Европу как раз через Москву.

– Перейдем к вопросам безопасности. Считаете ли вы, что США должны пересмотреть свое решение об окончательном выводе войск из Афганистана до 1 мая 2021 года? Не кажется ли вам, что ситуация в вашей стране пока не благоприятствует таким шагам?

– Военные действия в Афганистане почти на сто процентов ведутся афганскими вооруженными силами. Роль международных сил НАТО и войск США в борьбе с "Талибаном" и террористами значительно снизилась. В действительности талибы с гордостью заявляют, что "больше не сражаются с американцами и не убивают американцев", а также что после подписания в прошлом году соглашения в Дохе ни один американский солдат не был убит, поэтому я не считаю, что присутствие американских сил в Афганистане имеет большое значение для военных действий. Вместе с тем мы ожидаем от НАТО и США ответственного подхода в контексте вывода их войск, что означает недопущение хаоса, а также финансовую поддержку как службам безопасности Афганистана, так и его экономике.

– То есть присутствие иностранных войск в Афганистане более не имеет решающего значения для поддержания безопасности в вашей стране?

– Оно больше не является решающим в том, что касается ведения боевых действий, поскольку международные силы больше не сражаются. "Талибан", в свою очередь, сосредоточил свои атаки на афганских военных и мирных жителях.

– Таким образом, нет нужды прекращать или приостанавливать вывод американских сил из Афганистана?

– Это их политика. Мы понимаем, что для них это была долгая война. К власти в США пришла новая администрация, и мы не исключаем, что у нее будут новые приоритеты. Чего мы ожидаем от США и НАТО, так это ответственного подхода, принятия решений на основе реальной ситуации на земле, а не политических соображений, выгоды.

– Говоря о политической выгоде, многие эксперты, оценивая сделку между США и талибами, говорили, что она была обусловлена как раз политической выгодой для самого Трампа и его администрации.

– Это было соглашение об уходе, президент Трамп думал о выводе американских войск. Но я думаю, что ошибка как раз заключалась в том, что эту договоренность начали подавать как мирное соглашение. Но это было не мирным соглашением, а как раз соглашением о выводе.

– Каким вы видите будущее этого соглашения, его перспективы? Ведь накануне талибы призвали США остаться в сделке и выполнить ее. К чему это приведет?

– Это зависит от настроя и желания талибов сесть за стол переговоров, начать политические переговоры. Но в этом контексте нет большой разницы, уйдут ли совсем американские войска, или же США просто сократят свое присутствие. Какая разница, будут ли присутствовать четыре тысячи военных, две тысячи или нисколько? С точки зрения прекращения насилия большой разницы здесь нет. В этом смысле успех сделки зависит от настроя талибов начать переговоры с афганцами внутри страны, вместо того чтобы ездить и вести переговоры по всему миру.

Если афганская делегация что-то не может решить или не может вести с вами диалог, тогда вы можете жаловаться. Но вместо того, чтобы приступить к такому диалогу, они разъезжают по миру – вместо того чтобы сесть за стол переговоров с афганской делегацией, которая находилась долгое время в Дохе.

Они жалуются, заявляя, что у этой делегации нет полномочий что-то решать, но пусть попробуют для начала вступить в переговоры, начните с чего-нибудь, предложите какие-нибудь документы. Если уж тогда они не будут отвечать, тогда да, можно предъявлять претензии. Но разве они что-то предлагали, чтобы услышать в ответ "нет, у нас нет полномочий договариваться об этом"? Никаких предложений, предмета для дискуссии не было. Так что будущее переговоров зависит как раз от готовности талибов начать с нами реальный диалог.

– Но что может стать предметом переговоров, какие, условно говоря, предложения можно было бы положить на переговорный стол?

– Мы готовы обсуждать все, любую степень их вовлеченности в политический процесс. Мирные переговоры – это и есть искусство компромисса. Мы должны стремиться к компромиссам.

– Ожидаете ли вы компромиссов от "Талибана"?

– Мира не будет, если не будет компромисса. И в этом проблема: если они считают, что могут победить военным путем, то не сядут за стол переговоров. Поэтому важно, чтобы страны-соседи по региону, мировые игроки подтвердили, что не приемлют превращения Афганистана в эмират. Это неприемлемо ни для афганцев, ни для остального мира. Мы уже это проходили.

– Опасаетесь ли вы, что "Талибан" начнет новое военное наступление, если запуска мирных переговоров в ближайшее время все-таки не произойдет, что они воспользуются ситуацией с нынешней отсрочкой начала переговоров?

– Если честно, они никогда не прекращали военные действия. Они прекратили военные операции против американцев, но никогда не прекращали их в отношении афганцев, правительственных сил. Они все еще ведут бои в провинциях, убивают простых людей: женщин, студентов, представителей духовенства, журналистов. Нападения происходят в городах практически ежедневно. Так что не было никакого сокращения насилия против населения Афганистана – лишь в отношении международного контингента. Так что если они решат наращивать военную активность, нужно быть готовым к этому.

– Правительство Афганистана готово к такому развитию событий?

– Мы всегда готовы защитить нашу страну и наш народ. Это наш долг, у нас нет выбора.

– Будете ли вы обсуждать этот вопрос – возможный рост напряженности – в ходе визита министра в Москву?

– Да, конечно.

– Планируется ли в этой связи обсуждение новых контрактов в сфере ВТС, новых поставок оружия, техники в Афганистан, в том числе вертолетов?

– Исторически российские вертолеты доказали свою эффективность в наших географических и климатических условиях. У нас обновленные, достаточно молодые военно-воздушные силы, так что мы будем приветствовать, если сможем развить наше сотрудничество с Россией в этой сфере. В предыдущие годы к нам поставлялись напрямую и через партнеров, например Индию, российские вертолеты (многоцелевые Ми-35), они доказали свою эффективность в боевых условиях.

По поводу нового соглашения я пока не знаю, об этом нужно будет говорить по итогам визита министра. Но в целом мы бы приветствовали какие-то подвижки в этой области.

– В контексте международных усилий по стабилизации в Афганистане все большую роль в последние годы стремится играть Узбекистан, там уже состоялась мирная конференция, не исключено, что может пройти и новая. Можно ли говорить о некоем соперничестве форматов или это скорее часть большого процесса? И как в целом вы оцениваете усилия центральноазиатских игроков?

– Мы хотели бы видеть это одним большим процессом. Узбекистан и другие страны Центральной Азии находятся в тесном контакте с Москвой по теме афганского урегулирования. И в целом мы хотели бы, чтобы международные игроки активнее сотрудничали друг с другом ради достижения мира в Афганистане. Мы не выиграем, если какое-то соперничество или противоречия между игроками будут отражаться на нашем мирном процессе. Работая послом в разных странах, я призывал их отбрасывать внутренние противоречия, если речь шла о возможной совместной работе по Афганистану, потому что цель общая – противодействие терроризму и экстремизму. И что касается региона, это наша общая цель: и для России, и для Центральной Азии, и для Афганистана. А для нас – это еще и угроза существованию. Мы должны работать вместе ради достижения мира.

– Планируете ли вы посылать больше афганских специалистов, специализирующихся на борьбе с терроризмом, на обучение в Россию?

– Мы хотели бы в целом увеличить число афганских студентов, обучающихся в России, как по гражданским специальностям, так и в военной сфере. Тех, кто проходит обучение по линии спецслужб, пограничного контроля. Эти специальности очень востребованы в Афганистане, потому что даже те афганцы, которые проходили обучение здесь, в России, десятилетия назад, до сих пор служат, до сих пор востребованы, учитывая их опыт. И для нас будет только плюсом, если все большее число афганцев смогут получить подобное образование, такой опыт.

– Какие задачи вы ставите перед собой на посту главы афганской дипмиссии в Москве? Каких бы целей вы хотели достичь в контексте развития отношений с Россией?

– У наших стран долгая история отношений, дружбы. Это в первую очередь гуманитарные связи, человеческий капитал. Многие афганцы стремились учиться в российских вузах. Афганская киноиндустрия, к примеру, получила развитие благодаря афганцам, учившимся в СССР. Современная афганская музыка – также результат обучения афганцев в России. Российские археологи, этнографы внесли большой вклад в развитие нашей исторической науки. Примеров того, какое громадное значение имеют наши гуманитарные связи, множество.

Так что своей главной задачей на этом посту считаю развитие этих контактов, этих связей, в том числе чтобы отдать должное, отблагодарить тех, кто на протяжении десятилетий помогал Афганистану. Например, экспертов, которые работали в стране в 60-70 годы, помогали ее становлению, причем не только в плане экономики. Например, знаменитая коллекция "Золото Бактрии", которая объехала весь мир, представляя нашу страну, наше историческое наследие – эти артефакты были найдены в ходе советско-афганской археологической экспедиции под руководством русского археолога Виктора Сарианиди.

Конечно же, я также надеюсь, что дипломатические и политические отношения между нашими странами выйдут на новый уровень. Я буду над этим активно работать.

Пока я знакомлюсь со страной, так как приехал всего четыре недели назад, но планирую много путешествовать. Россия – это невероятно разнообразная страна, и я очень хочу узнать ее как можно лучше. Раньше я несколько раз бывал в Москве и Санкт-Петербурге, но это были короткие официальные визиты, многого, разумеется, я не видел. Сейчас я планирую расширить географию.

Афганистан. Россия. США > Внешэкономсвязи, политика. Медицина. Армия, полиция > ria.ru, 20 февраля 2021 > № 3648820 Саид Джавад

Встреча с директором Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрием Чиханчиным

Владимир Путин провёл рабочую встречу с директором Федеральной службы по финансовому мониторингу Юрием Чиханчиным.

В.Путин: Юрий Анатольевич, встречу хотел бы начать сегодня с вопросов организации мониторинга по контролю за движением бюджетных средств. Знаю, что вопросов будет гораздо больше, но давайте начнём с этого.

Ю.Чиханчин: Если позволите, я Вам передам слайды.

Владимир Владимирович, я хотел бы сразу сказать, что механизм мониторинга и контроля за расходованием бюджетных средств в целом запущен. Сегодня создано казначейское и антимонопольное сопровождение, создано денежно-кредитное сопровождение таможенной службы и налоговой службы, банковское сопровождение, ну и наш мониторинг. В совокупности с министерствами и ведомствами, которые я назвал, сейчас ведётся активная работа с Правительством, в частности с Аналитическим центром. Мы совместно вырабатываем критерии оценки рисков по исполнению контрактов – по исполнителям, по заказчикам – и механизмы минимизации этих рисков. Плотно работаем с межведомственной рабочей группой по противодействию незаконным финансовым операциям (той, которую Вы создавали) и вырабатываем совместные меры по конкретным ситуациям. На сегодняшний день порядка 2,5 триллиона рублей денежных средств находится на мониторинге у нас, порядка 36,5 тысячи контрактов, около 20 тысяч исполнителей и заказчиков.

Что нам удалось в принципе сделать в 2020 году с точки зрения превентивных мер? Совместно с ФАС выявили примерно около 270 картельных сговоров, расторгнуто контрактов на порядка 29 миллиардов рублей с недобросовестными исполнителями, и порядка 100 исполнителей отведены от работы с контрактами в связи с тем, что они не прошли проверок.

В наибольшей зоне внимания по национальным проектам остаются дороги, образование – у нас комплексный план, – демография, где риски на сегодняшний день, на наш взгляд, высоки.

С точки зрения автодорог. Мы сейчас работаем непосредственно с Минтранспортом, вырабатываем совместные риски, меры [их] минимизации. Я думаю, что этот проект в дальнейшем будем разрабатывать с другими министерствами.

С точки зрения пресечения непосредственно преступных действий возбуждено с нашим участием около тысячи уголовных дел, выявлено и арестовано порядка 125 миллиардов рублей, добровольно возмещено уже 5,5 миллиарда рублей и возвращено в бюджет более 20 миллиардов рублей.

Если в целом оценивать механизм, то каких результатов мы достигли? Фирмы-однодневки (бюджетная составляющая) у нас сократились за последние два года примерно в пять раз, то есть это удалось общими усилиями. Обналичивание ушло тоже примерно на 35 процентов, и вывод за рубеж в три раза сократился.

Мы настроены работать не только на федеральном уровне, но и на субъектном уровне. Очень плотно работаем с рядом субъектов, в частности Новгородская, Тульская область, и работаем по конкретным… Хотел бы привести в качестве примера: в Республике Хакасия выявлены сейчас контракты на строительство детских садов, где цены были завышены в два раза. Сейчас с Генеральной прокуратурой разбираемся как с самим контрактом, так и с теми, кто заказал эти контракты.

В.Путин: Хакасия?

Ю.Чиханчин: Хакасия, да.

По ряду нацпроектов хотел бы остановиться.

Здравоохранение. Здесь тоже работа ведётся – как по препятствующим мерам, так и пресекающим.

Хотел бы о препятствующих – здесь есть конкретные результаты по уголовным делам. Нам удалось всё-таки добиться того, что в Башкирии расторгнут контракт на строительство хирургического корпуса, исполнитель как недобросовестный внесён в реестр недобросовестных исполнителей. Примерно аналогичная ситуация в Ставрополье – на 1,5 миллиарда расторгнут контракт. Есть, к сожалению, и уголовные дела – это Владикавказ, детский противотуберкулёзный госпиталь, в Новосибирске ряд медицинских центров.

Особое внимание мы обращаем сейчас на те денежные средства, которые выделены в рамках COVID-19. Здесь хотел бы сказать, что совместно с Центральным банком выработаны определённые критерии и введён специальный код, по которому банки нам сообщают о том, что есть подозрительные операции как раз с этими деньгами. Это позволило нам выявить преступление в Иркутской области, там министр здравоохранения арестован, 30 миллионов денежных средств, которые были похищены, сейчас тоже арестованы. И ведётся такая же примерно работа в Санкт-Петербурге – это строительство и переоборудование медицинских центров, там аффилированность проявилась, сейчас с Генеральной прокуратурой разбираемся.

Вопросы, связанные с демографией, тоже хотелось бы отметить, есть ряд моментов, на которые хотелось бы обратить внимание. В частности, мы сейчас совместно с ФСБ, МВД и Следственным комитетом работаем по одному делу – это торговля новорождёнными детьми под оказание услуг суррогатного материнства. Я считаю, что это наносит тоже ущерб нашей демографии.

Второе – выявлены преступные группировки: вовлечение в проституцию и продажа людей, торговля людьми. По второй ситуации: кроме коллег с нашей стороны из правоохранительных органов работаем сейчас с Турцией, с [Объединёнными Арабскими] Эмиратами по выявлению бенефициаров и участников этих всех сделок.

Вопросы, связанные с экологией, – аналогичная ситуация, в качестве примера хотел бы привести такой факт: совместно с ФСБ, МВД и Росимуществом сейчас занимаемся вопросом пресечения незаконного присвоения объектов государственной собственности, это, в частности, скважины минеральной воды на Северном Кавказе. Я думаю, что в ближайшее время всё-таки вернутся государству.

В.Путин: Хорошо.

Ю.Чиханчин: Социальная сфера. Здесь на такой момент хотелось бы обратить внимание. С учётом того, что жителям России стали выделяться различные пособия, льготы в связи с пандемией, появились так называемые лжеюридические компании, которые начали на этом зарабатывать. Сейчас совместно с МВД, Генпрокуратурой, Следственным комитетом, а также Правительством Москвы и Правительством Московской области проведена работа, выявлена часть этих компаний, они закрыты. Генеральная прокуратура сейчас ведёт проверку около 30 компаний.

Остаются в нашем поле зрения сделки с недвижимостью, особенно там, где выделена льготная ипотека, это стараемся держать [на контроле].

Несколько слов хотел бы сказать про гособоронзаказ. В целом ещё раз подтверждается то, что Вами было абсолютно правильно принято решение о введении системы контроля за гособоронзаказом. Совместно с Министерством обороны, с правоохранительными органами нам удалось с момента запуска закона снизить количество фирм-однодневок примерно на 37 процентов в системе гособоронзаказа, сократилось количество сомнительных операций примерно на 40 процентов, а в целом подозрительные операции сократились в гособоронзаказе в три раза. Здесь большую роль играют банки, которые определены работать с гособоронзаказом, в первую очередь Промсвязьбанк. Надо сказать, что количество операций в целом по гособоронзаказу выросло примерно в восемь раз в Промсвязьбанке, а количество клиентов – в три с лишним раза.

Но, к сожалению, есть и факты преступлений в гособоронзаказе. С участием наших материалов возбуждено более 120 уголовных дел, выявлен ущерб на 9 миллиардов, арестовано 2,4 миллиарда, добровольно возвращено 1,5 миллиарда. И сейчас совместно с ФСБ мы работаем ещё по ряду схем, связанных с гособоронзаказом.

По отраслям хотел бы немножечко сказать, в частности лесной отрасли.

В.Путин: Один из способов – дробление контрактов, да? С последующим выводом.

Ю.Чиханчин: Да, то есть они начали дробить большие контракты на мелкие контракты, и здесь создаются условия, когда очень сложно их контролировать. Сейчас с ФСБ работаем плотно.

Что касается лесной отрасли. Последние два года ситуация стала меняться, с позиции правоохранительных органов активизировалась работа. Совместно с ФСБ, с МВД, прокуратурой, Следственным комитетом такая работа ведётся, особенно активизировалась после проведения Госсовета, посвящённого лесной промышленности.

В.Путин: Не зря поработали.

Ю.Чиханчин: Наиболее активно работает Сибирь под контролем полпреда, особенно Красноярский край. Возбуждены уголовные дела в Томской области, Иркутской области, в том числе и коррупционного характера. Дальний Восток и Урал – здесь дела пошли по контрабанде леса. С Северо-Западом [СЗФО] сейчас работаем по выявлению бенефициаров-иностранцев, которые участвуют в этих теневых схемах.

Продолжаем работать с рыбохозяйственным комплексом, на сегодняшний день только с нашим участием более 30 уголовных дел. Хотел бы остановиться на «крабовом деле» – то, которое известное было. Продолжаем работать, там более 20 уголовных дел, и мы работаем сейчас как раз по зарубежной составляющей с коллегами из финансовых разведок – это Япония, Корея, европейские страны и США. Я думаю, что мы эти деньги найдём и постараемся вернуть государству.

В.Путин: Там и неуплата таможенных сборов, налогов.

Ю.Чиханчин: Там налоги и неуплата.

Несколько слов хотелось бы сказать об энергетической отрасли. Здесь также совместно с ФСБ, МВД, Генпрокуратурой, таможней и Минэнерго ведётся работа, в первую очередь по тем компаниям, которые злоупотребляют доверием, поднимают тарифы, выводят деньги за рубеж. В целом в 2020 году возбуждено было около 100 уголовных дел, назначено к возмещению ущерба 11 миллиардов рублей, арестовано 9,5 миллиарда рублей. Но самое главное – что эта работа дала возможность, по мнению Минэнерго, ограничить рост тарифов, то есть это, конечно, снимет социальную напряжённость в определённой степени.

Несколько слов хотел бы сказать о противодействии коррупции. Совместно, опять же, с правоохранительными органами, Генеральной прокуратурой в первую очередь, выделили наиболее коррупциогенные важные зоны. Это размещение и исполнение государственных и муниципальных закупок, использование государственного имущества и расходование бюджетных средств. Где проявляются коррупционеры – это аффилированность, создание преференций и конфликт интересов.

На чём строится работа? В первую очередь, конечно, это меры препятствующего и профилактического характера. Здесь совместно с Администрацией Президента, антикоррупционными комиссиями в министерствах и коллегией судей мы проверили более 75 тысяч государственных служащих, которые на сегодняшний день работают или планируют устроиться. Несколько сот претендентов на государственную службу на основании наших материалов отведены.

С точки зрения пресечения провели более 5 тысяч финансовых расследований, порядка 500 уголовных дел, где мы принимаем участие. Выявлено активов на 35 миллиардов и уже возвращено активов на 38,5 миллиарда по коррупционным делам.

Несколько слов хотел бы сказать о работе по противодействию незаконному обороту наркотиков. Здесь в рамках Государственного антинаркотического комитета совместно с МВД, ФСБ, прокуратурой и с коллегами из-за рубежа мы работаем по финансовой составляющей. Как правило, наркотики приходят из-за рубежа, и деньги возвращаются за рубеж. Только по одному делу мы работаем с более чем 30 с лишним финансовых разведок одновременно. И уже с нашим участием в ряде стран возбуждены уголовные дела, в частности в Белоруссии, Молдове и Испании.

Но здесь появились риски какого плана: наркодельцы активно используют электронные системы платежей и криптовалюту. Мы совместно с правоохранительными органами и Академией наук в первую очередь разработали цифровой сервис, который позволяет нам анализировать криптотранзакции. Это даст нам возможность отслеживать эти транзакции в криптовалюте, и самое главное, мы сейчас отрабатываем признаки и критерии, которые в общем потоке транзакций могли бы нам показать, где есть преступление. Уже есть уголовные дела. Очень плотно работаем, нам оказывают содействие коллеги за рубежом. Это Финляндия (финансовая разведка), Люксембург, Лихтенштейн, Белоруссия, Мальта и другие. Данный проект находится на контроле у Правительства, Минцифры нам помогает, чтобы в этом году его завершили.

Несколько слов хотелось бы сказать о работе с финансовыми институтами. Это основные поставщики информации нам, и здесь следующая ситуация. Совместно с Центральным банком подготовлено 13 законопроектов, которые приняты и запущены в работу, пресечена деятельность восьми теневых площадок. Доля банков с высокими рисками сократилась примерно на 60 процентов, часть лишили лицензий, часть наказана другим способом. По критериям, которые совместно с банками разработаны, отобрали подозрительных операций в легальную экономику или, наоборот, вывод из легальной экономики – банки не дали порядка 190 миллиардов. Снижен объём подозрительных операций за последние два года примерно в два с лишним раза.

Но преступный мир ищет новые механизмы. Раз в банки мы им запрещаем, не даём возможности, они привлекают нотариальные услуги, то есть нотариусы подписывают различные сделки. Запущен новый закон, и с 2021 года нотариусы будут иметь право отказывать в проведении таких операций, если они подозрительные. В прошлом году, в 2020-м, примерно на 25 миллиардов они выявили таких сделок.

Продолжается использование судебной системы в противоправной деятельности, то есть попытки лжебанкротства.

В.Путин: Провести судебные решения, да?

Ю.Чиханчин: Да. Векселя, банкротства и так далее.

Мы участвовали более чем в 5 тысячах судебных заседаний в качестве третьей стороны на сумму 600 с лишним миллиардов. И надо сказать, что это приносит результаты: примерно каждое десятое дело рассматривается судом не в пользу заявителя, то есть мы сохранили, не дали вывести порядка 70 миллиардов самими судами.

С учётом того, что несколько доходы населения упали, появились различные компании, которые предлагают возможность быстро заработать деньги. В частности, совместно с банком, Генеральной прокуратурой, МВД и ФСБ пресечена деятельность иностранной компаний «Антарес Лимитед», которая предлагала вложить деньги, инвестировать в криптовалюту.

Совместно с коллегами из девяти зарубежных стран мы сейчас выявляем бенефициаров, а интернет-ресурс заблокирован. Сейчас мы разбираемся, сколько денег выведено, как, кто, сколько. Это было в Сибирском федеральном округе и на Дальнем Востоке.

В европейской части [страны] немножко другой подход был, так называемые псевдоброкеры, которые продавали различные финансовые услуги. Здесь совместно с Генеральной прокуратурой, также с Банком России и коллегами из-за рубежа (это примерно около десятка стран, [в частности] Кипр, Эстония, Финляндия нам помогали) мы выявили около 350 зарубежных сайтов, и Роскомнадзор заблокировал эти сайты.

В.Путин: И здесь тоже используются зарубежные интернет-платформы?

Ю.Чиханчин: Да. Это всё одно и то же. И в первом, и во втором случае сидят люди за рубежом, их даже не видят.

Несколько слов хотел сказать по противодействию финансированию терроризма. Здесь работа, конечно, ведётся в первую очередь под эгидой Национального антитеррористического центра. И здесь совместно с кредитными организациями по тем признакам, которые мы разработали с ФСБ и МВД, выявлено более 2,3 тысячи физических и [одной] тысячи юридических лиц, которые подозреваются в проведении или участии в финансовой деятельности по терроризму. Заморожены активы более 1200 человек, физических лиц, заблокировано 1600 активов, это в рамках несудебного разбирательства, в рамках межведомственной комиссии, которая создана по Вашему распоряжению. Закрыт въезд 20 иностранцам, возбуждено более 250 дел о терроризме, порядка 150 связаны с финансированием терроризма. И совместно с коллегами из Казахстана, Кыргызстана, Таджикистана, Узбекистана выявлено порядка 1200 лиц, имеющих отношение к терроризму, и активы их тоже заморожены.

Мы работаем по конкретным уголовным делам совместно, по ячейкам МТО. Хотел бы одно сказать: совместно с МВД, ФСБ и коллегами из Турции нам удалось выйти на финансовый след и на террористов, которые совершили террористический акт в 2017 году в Стамбуле. С нашим участием сейчас уголовное дело там, и у нас здесь тоже.

На какие риски, помимо того, что я сказал, хотел бы обратить Ваше внимание. Мы сейчас очень плотно работаем по минимизации рисков применения санкций в отношении юридических и физических лиц со стороны отдельных стран и международных организаций. Здесь два направления.

Первое – это максимально с участниками антиотмывочной системы стараемся построить, чтобы не выходили деньги преступные и сомнительные за рубежом и не становились поводом для разбирательств финансовых разведок и спецслужб и соответствующие санкции не применялись.

И второе. Если всё-таки такое случилось, то с коллегами из-за рубежа стараемся быстро разобраться с каждой ситуацией. Если появляются признаки состава преступления, передаём в наши правоохранительные органы для возбуждения дела. Если нет – стараемся доказать, что это хозяйственная деятельность, и никаких действий в отношении наших физических и юридических лиц применять нельзя. Как правило, мы находим общее понимание, и коллеги за рубежом нас слышат.

Какие инструменты мы используем для решения этих задач? Первое – это личный кабинет надзорных органов. Им пользуются несколько десятков тысяч финансовых и нефинансовых организаций, которые поставляют нам информацию. Мы в онлайн-режиме передаём [информацию] о новых рисках, новых типологиях, новых преступлениях, и они быстро реагируют и качественную информацию нам отдают – с одной стороны. А с другой стороны, мы видим, насколько они законопослушны: у каждого есть вот такая «ромашечка», и там несколько сегментов, которые показывают, что, если они нарушают, сразу загорается красный сигнал. Как правило, это быстро исправляется, и у нас нет необходимости ходить с проверками в эти финансовые организации, то есть дистанционно это срабатывает.

И второе – мы запускаем сейчас личный кабинет правоохранительных органов, где тоже в онлайн-режиме идёт обмен оперативной обстановкой, работа по конкретным запросам, по каким-то конкретным ситуациям, обучение. И я думаю, что в 2021 году мы все правоохранительные органы постараемся подключить, а в дальнейшем будем подключать и государственные органы, которые работают по антиотмывочной системе.

Мы плотно работаем с нашим Международным учебно-методическим центром, который даёт возможность обучать, повышать финансовую грамотность населения. Только государственных служащих 1,5 тысячи мы отучили и более отучили 26 тысяч специалистов в области финансовых институтов. Мы обучаем и иностранных коллег, в первую очередь из стран евразийской группы, СНГ: Белоруссии, Индии, Казахстана, Китая, Кыргызстана, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана – более 2 тысяч человек отучили. И используем наш международный сетевой институт, в котором на сегодняшний день 40 учебных заведений из семи стран, единое программное обучение, единые учебники готовим и передаём нашим коллегам, совместно с ними готовим. У нас обучается порядка 4 тысяч студентов из 30 стран. Вот такие инструментарии. Сейчас активно работаем по повышению финансовой грамотности населения совместно с Центральным банком и Министерством финансов. И, конечно, работа идёт в первую очередь с нашими коллегами за рубежом, мы отрабатываем много.

Я хотел бы сказать Вам большое спасибо за то, что Вы поддержали создание Международного центра оценки рисков [отмывания денег и финансирования терроризма]. Правительство нам выделило дополнительные деньги, и я думаю, что мы как раз с коллегами из СНГ этот механизм запустим в ближайшее время.

Вот так строилась работа в 2020 году и так планируем её строить, если Вы поддержите, в 2021 году.

В.Путин: Хорошо.

«Прозрачный блокчейн» – это что?

Ю.Чиханчин: «Прозрачный блокчейн» – это как раз механизм, который позволит нам увидеть все движения с криптовалютой, то есть попытки спрятаться за криптовалюту, потому что она недосягаема, она даёт возможность спрятать истинного бенефициара – я думаю, [этот механизм] позволит нам раскрыть всё это дело.

В.Путин: Хорошо.

Россия > Финансы, банки. Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 19 февраля 2021 > № 3645535 Юрий Чиханчин

ПРИОБРЕСТИ, ЧТОБЫ НЕ ПОТЕРЯТЬ: УЗБЕКИСТАН НА ПОРОГЕ ЕАЭС

МИРАС ЖИЕНБАЕВ

Приглашённый исследователь Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ЮЛИЯ БЕЛОУС

Стажёр-исследователь Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ЖУРНАЛ «РОССИЯ В ГЛОБАЛЬНОЙ ПОЛИТИКЕ» СОВМЕСТНО С ЦКЕМИ

Вовлечение Узбекистана в качестве государства-члена потребует значительной политической воли стран ЕАЭС. При этом со временем евразийская экономическая интеграция может стать полноценным проектом не только лидеров и народа, но и национальных элит, что фундаментально изменит качество этого объединения. Журнал «Россия в глобальной политике» совместно с Центром комплексных европейских и международных исследований НИУ «Высшая школа экономики» продолжает публикацию серии статей об изменениях на международной арене.

Развитие Евразийского экономического союза приходится на турбулентный с точки зрения внешнеполитических и внешнеэкономических факторов период. Прежде всего, речь идёт о значительном санкционном давлении по отношению к крупнейшему его участнику – России и возникших в связи с этим рисках для сотрудничества целого ряда секторов российской экономики, большинство из которых предполагалось встраивать в единые рынки Союза в рамках его четырёх свобод. Обозначенные в Договоре о ЕАЭС (2015) амбициозные задачи по формированию этих свобод и намерения о запуске единых рынков ЕАЭС выглядели достижимыми на момент подписания.

Тем не менее первые шесть лет существования Союза и итоги реализации союзной Стратегии до 2020 г. уже не предвещали возможности полного достижения целей Договора. Разворачивающийся многомерный коронакризис вносит изменения в контекст развития ЕАЭС и каждого государства Союза, побуждая их адаптироваться к изменениям. Вовлечение нового государства в интеграционные процессы может служить для ЕАЭС оправданием торможения, позволяя списать невозможность построения единых рынков на присоединение нового члена и связанные с этим периоды стагнации или даже отката назад. Подготовка к последнему, вероятно, уже началась после наделения статусом наблюдателя в рамках ЕАЭС Узбекистана и последующего его встраивания в существующие нормы. Как расширение изменит логику развития интеграционного проекта, неизвестно.

Потенциальное вовлечение нового участника – Узбекистана – в процессы евразийской экономической интеграции[1] нацелено на углубление комплексного социально-экономического развития, но неизбежно приспособление существующей институциональной и нормативно-правовой базы под него. Более того, в отличие от предыдущих расширений, сейчас речь идёт о выстраивании долгосрочных отношений с государством, обладающим значительным социально-экономическим, научно-техническим и интеграционным потенциалом.

Если будет принято решение о вступлении Узбекистана в качестве полноценного члена Союза[2], то, во-первых, неочевидно, как качественное расширение изменит логику институционального развития объединения и насколько наднациональные институты будут готовы к расширению в условиях коронакризиса. Ведь оно потребует значительных усилий по определению процедур вступления нового члена.

Во-вторых, расширение, по примеру Европейского союза, может способствовать решению концептуальных вопросов дальнейшего развития ЕАЭС. Прежде всего, работа наднациональных институтов по вовлечению нового члена позволит признать невозможность комплексной реализации Договора ЕАЭС к 2025 г., объясняя это логикой расширения, а следовательно – значимости интеграционного объединения для внешних игроков. Более того, этот период позволит выиграть время в условиях новой реальности посткризисного мира и понять, что по-прежнему актуально, а от чего можно отказаться в последующем развитии интеграции.

Опыт расширения ЕС продемонстрировал, что любое включение нового участника ведёт к изменению порядка функционирования объединения. Так, интересным примером может служить процесс расширения Европейского союза в 2004 году, качественное отличие которого от предыдущих заключалось в беспрецедентном и крупнейшем разовом расширении и по размеру затронутой территории, и по количеству населения. Расширение ЕС 2004 г. в некоторой степени аналогично потенциальному расширению ЕАЭС, так как Узбекистан представляет собой значительный рынок труда и обширную территорию, что не может не быть сопряжено с рисками.

Принятие десяти стран в Европейский союз сопровождалось пониманием того, что необходимо начинать работу в новой конфигурации. Расширение в истории Союза требует глубокого реформирования институтов, структура которых изначально была разработана для гораздо меньшего количества участников[3]. На примере ЕС очевидно, что разовое крупное расширение имеет значительное влияние на процесс принятия решений в наднациональных институтах объединения (в случае ЕС речь шла о Совете, Комиссии и Европейском парламенте). Так, например, в мае 2003 г. в преддверии расширения Европейский парламент приветствовал 162 новых участников, парламентских наблюдателей из десяти будущих участников Союза [4], что добавило разнообразия в ежедневную работу института. Также произошло увеличение кадрового персонала Комиссии и других наднациональных институтов для обеспечения процедуры присоединения и адаптации новых участников к интеграции.

В контексте расширения ЕС 2004 г. особенно примечателен пример присоединения наиболее крупного регионального участника – Польши. Государства Западной Европы пытались своими силами нивелировать риски от последствий этого расширения. Так, опасаясь притока дешёвой рабочей силы из Польши (так называемый феномен «польского сантехника»), Франция и другие государства Западной Европы приложили усилия по принятию «Директивы об услугах» 2006 года[5].

Положения Директивы закрепляют основания, при наличии которых государства-члены вправе ограничивать свободу предоставления услуг посредством национальных актов. В самом деле, содержание Директивы отражало национальный эгоизм стран Западной Европы, «перестраховывающих» свои хозяйственные субъекты от потенциального наплыва дешёвой рабочей силы. В любом случае на примере Польши ясным становится, что государства практически сразу реагируют на изменения внутри интеграции и используют существующие нормативно-правовые инструменты.

Однако неочевидно, насколько стереотипный образ «польского сантехника» будет актуален и применим в случае Узбекистана, вовлекаемого в ЕАЭС.

Станем ли мы свидетелями возникновения «узбекских строителей», наплыва которых будут опасаться другие государства? Ведь, Узбекистан располагает значительными трудовыми ресурсами и, что не менее важно, – молодыми, чью занятость уже сейчас всё труднее обеспечить в рамках национальных границ. Логично предположить, что расширение рынка труда представляется наиболее перспективным в рамках ЕАЭС. Однако и здесь не всё так просто.

Текущий состав участников евразийской экономической интеграции уже предполагает членство государств, являющихся ключевыми выгодополучателями от единого рынка труда. Интересными представляются стратегии адаптации этих стран к новому уровню конкуренции на приоритетном для них рынке и те издержки, на которые готовы пойти Россия и Казахстан как наиболее стабильные экономики ЕАЭС для обеспечения нового баланса Союза в конфигурации шести полных государств-членов.

На самом деле, для ЕАЭС как международной организации вовлечение нового крупного участника означает, с одной стороны, необходимость сверхточной перенастройки в ручном режиме и возможного пересмотра действующих договорённостей ввиду подключения крупной евразийской экономики, с другой стороны, признание значимости сложившейся реальности и невозможности окончательного формирования единых рынков в столь ограниченные сроки из-за необходимости адаптации к реальности с новыми участниками проекта.

В свете этого Узбекистан выглядит идеальным кандидатом – перспективный региональный партнёр, который начал открываться миру после более двух десятилетий изоляции, имеющий свои стимулы для присоединения. Во-первых, Узбекистан находится в поиске союзника для усиления своих переговорных позиций с крупнейшим торговым партнёром – Китаем. Во-вторых, ёмкость узбекистанского рынка в 33 млн человек формально объясняет экономическую логику расширения экономической интеграции. В-третьих, Узбекистан решит значительное число проблем внутреннего развития, с которыми страна сталкивалась десятилетиями. Равный доступ к рынку труда Союза (прежде всего – России и Казахстана) позволит решить проблему исчерпания существующей экономической модели, существенно увеличив объём получаемых переводов от трудящихся за границей граждан Узбекистана, которые теперь смогут претендовать на более высокооплачиваемые позиции. Доступ к формируемому энергетическому рынку решит проблему нехватки электроэнергии в Узбекистане.

Выиграть от вовлечения Узбекистана могут и государства ЕАЭС. Прежде всего речь идёт о двух крупнейших экономиках Союза – России и Казахстане, рынки труда которых станут основным пунктом назначения для трудящихся из Узбекистана.

Более того, предоставление равного доступа к союзному рынку труда повысит конкуренцию. От этого выигрывает бизнес-сообщество, которое получит более квалифицированных трудящихся при меньших затратах на оплату труда, получая выгоды и от снижения бюрократических процедур при трудоустройстве граждан из Узбекистана. Для Казахстана вовлечение очередного регионального партнёра из Центральной Азии в евразийский проект решает ряд внешнеполитических и имиджевых задач, способствуя закреплению статуса лидера в регионе.

Ощутимые экономические перспективы в случае вовлечения Узбекистана в ЕАЭС возникают и перед Белоруссией. Так, страна получает возможность экспортировать вырабатываемую своей АЭС электроэнергию в Узбекистан, используя союзные энергосети, а значит – форсируя развитие единого энергетического рынка ЕАЭС. Воодушевления не скрывал и сам белорусский лидер Александр Лукашенко, председательствовавший на ВЕЭС в декабре 2020 г, когда Узбекистан и Куба получили статус наблюдателей[6]. При благоприятном раскладе выиграет и создаваемый единый энергетический рынок Союза, и весь ЕАЭС в целом.

Определение «возможного шестого» в виде Узбекистана требует со стороны государств ЕАЭС оценки вызовов и перспектив от вовлечения этого участника в качестве потенциального государства-члена.

С одной стороны, подключение нового участника бросает вызов Союзу и его институтам, механизм функционирования которых был разработан для модели пяти государств ЕАЭС. Возможность расширения может подстегнуть смену парадигмы развития Союза в ближайшие годы: на первый план выйдут вопросы институциональной подготовки к расширению, а последовательность его этапов и обсуждение критериев, вероятно, привлекут основное внимание участников евразийской экономической интеграции.

Пока непонятно, насколько серьёзно отразится вовлечение Узбекистана в процесс интеграции на отношениях между пятью государствами ЕАЭС и, прежде всего, на отношение этих стран с Россией. Экономическая устойчивость некоторых из государств Союза, в частности Армении и Киргизии, значительно связана с денежными переводами трудовых мигрантов из России. В случае подключения нового участника могут появиться риски усиления конкуренции на значимом для их граждан союзном рынке труда. Однако как для России, так и для Казахстана предоставление равного доступа к рынку труда гражданам Узбекистана не окажется сколько-нибудь болезненным.

Экономические прогнозы по восстановлению мира от коронакризиса, равно как и условия международной политической арены не позволяют считать, что реализация Союзного договора и запуск единых рынков ЕАЭС возможны в полной мере. Вовлечение Узбекистана в качестве шестого государства-члена, несмотря на тактические и стратегические выгоды при относительно низких издержках, как и ранее, потребует значительной политической воли стран ЕАЭС. Каждое из них хотя и продолжит преследовать собственные интересы от расширения и кризиса, но будет двигаться к общей цели. А это значит что проект евразийской экономической интеграции получит самый ценный ресурс – время на то, чтобы стать полноценным проектом не только лидеров и народа, но и национальных элит, что фундаментально изменит качество этого объединения.

--

СНОСКИ

[1] Узбекистан и Куба получили статус наблюдателей при ЕАЭС [Электронный ресурс] // РИА Новости. URL: https://ria.ru/20201211/status-1588759710.html (дата обращения: 22.01.2021).

[2] Независимо от того, как будут развиваться события в отношении дальнейшего членства Узбекистана в ЕАЭС, Россия надеется увидеть республику членом союза, заявил вице-премьер РФ [Электронный ресурс] // Sputnik. URL: https://uz.sputniknews.ru/economy/20210114/15788797/V-EAES-poobeschali-podderzhat-Uzbekistan-v-protsesse-vstupleniya-v-soyuz.html (дата обращения: 23.01.2021)

[3] Impact of enlargement on EU institutions // EurActiv. URL: https://www.euractiv.com/section/enlargement/linksdossier/impact-of-enlargement-on-eu-institutions/ (accessed: 09.02.2020)

[4] Ibid.

[5] Ларраби С. Опасности и возможности в Восточной Европе // Россия в глобальной политике. №6, 2006. URL: https://globalaffairs.ru/articles/opasnosti-i-vozmozhnosti-v-vostochnoj-evrope/ (дата обращения: 08.02.2021)

[6] Лукашенко предложил Узбекистану стать членом ЕАЭС [Электронный ресурс] // Belta.ru. URL: https://www.belta.by/president/view/lukashenko-predlozhil-uzbekistanu-stat-chlenom-eaes-419728-2020 (дата обращения: 28.01.2021).

Узбекистан > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 15 февраля 2021 > № 3708393 Мирас Жиенбаев, Юлия Белоус

Александр Лукашевич: Украина ломает медиаресурсы через колено

В декабре 2020 года ОБСЕ удалось преодолеть управленческий кризис и назначить новое руководство. Постпред России при этой организации Александр Лукашевич в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломатического работника рассказал об ожиданиях Москвы от нового генерального секретаря Хельги Шмид и шведского председательства в 2021 году, в частности, в вопросе урегулирования ситуации на Украине. Постпред дал оценку ситуации с притеснением Sputnik и RT на пространстве ОБСЕ и дискриминацией русского языка и русскоязычного населения Прибалтики, а также прокомментировал закрытие президентом Украины Владимиром Зеленским ряда телеканалов, вспомнив в этой связи "афоризмы" Владимира Кличко. Беседовала корреспондент РИА Новости в Вене Маргарита Костив.

– Каких изменений в работе ОБСЕ ждете при новом руководстве, в частности, с приходом генерального секретаря Хельги Шмид?

– Рады тому, что государствам-участникам удалось-таки преодолеть управленческий кризис в ОБСЕ в 2020 году. Как известно, почти полгода организация дрейфовала без формально утвержденного руководства ключевых исполнительных структур. Рассчитываем, что назначение нового генерального секретаря и глав трех правозащитных институтов принесет лучшую управляемость нашего "корабля" и станет залогом его устойчивого движения к стоящим перед нами общим целям. Верим, что негативные явления, обострившиеся во время пандемии коронавируса, доказали безальтернативность взаимовыгодного сотрудничества и поиска пересекающихся интересов во всех сферах безопасности.

Что же наиболее важно в работе генсекретаря ОБСЕ? Прежде всего это эффективная координация всех структур организации, встраивание их деятельности в русло потребностей государств-участников, как это отражено в соответствующих решениях директивных органов. Здесь очень важны прозрачность и подотчетность. Сейчас как никогда требуется восстановить нормальный межгосударственный диалог, поэтому ждем от секретариата оценок тенденций в сфере европейской безопасности и стратегического видения путей снижения напряженности и обеспечения доверия в Евроатлантике.

Искренне надеемся, что под руководством госпожи Хельги Шмид секретариат поможет развить сотрудничество ОБСЕ с региональными структурами на востоке зоны ее ответственности, такими как ОДКБ, СНГ, ЕАЭС и ШОС. ОБСЕ должна тянуться на Восток не в плане менторства, а для обмена опытом и налаживания сотрудничества.

Прошлый год наглядно показал, что ОБСЕ серьезно недоиспользует заложенный потенциал межгосударственного взаимодействия. Считаем, что сейчас пора углубленно заняться повышением эффективности функционирования организации. В конце прошлого года Россия предложила создать специальную рабочую группу, разработать к следующей министерской встрече ОБСЕ в декабре 2021 года в Стокгольме первые практические выводы. Рассчитываю, что в ближайшее время этот процесс удастся запустить при активной поддержке секретариата и лично генерального секретаря.

– Приоритетом председательства Швеции в ОБСЕ, как и ее предшественников, стал кризис на востоке Украины. И именно туда состоялся первый визит главы МИД Швеции Анн Линде на посту действующего председателя. Что уже отразил состоявшийся визит?

– Действующее председательство ОБСЕ имеет неплохие возможности содействовать урегулированию внутриукраинского конфликта. Самое важное – задействовать их эффективно и непредвзято. Как известно, представители ОБСЕ координируют работу минской Контактной группы и ее четырех тематических рабочих подгрупп. В рамках этого переговорного механизма стороны конфликта – Киев, Донецк и Луганск – согласовывают конкретные шаги для практической реализации минского Комплекса мер. Он является основой урегулирования и, напомню, единогласно одобрен Советом Безопасности ООН в его резолюции 2202 от 17 февраля 2015 года. Роль председательства – помогать сторонам в нахождении решений на основе "Минска", предоставлять политическую и организационную поддержку шагам по выполнению Комплекса мер и решений Контактной группы. Действовать при этом важно, как принято говорить, в качестве честного брокера, не подыгрывая определенным сторонам.

Старт шведского председательства пока не оправдывает такие ожидания. В ходе визита на Украину 19–20 января уже в качестве действующего председателя ОБСЕ Анн Линде допустила ряд высказываний, откровенно выходящих за рамки принятых в нашей организации консенсусных подходов. Скажем, если к спекуляциям на тему Крыма в исполнении украинских и западных коллег мы уже привыкли и просто не обращаем внимания на их бесперспективные потуги, то чего-то подобного от действующего председателя ОБСЕ мы явно не ждем. В любом случае председательство обязано с уважением относиться к суверенитету Российской Федерации. Иначе мы каши не сварим. В то время как заварить кашу – проще простого. Рассчитываем, что шведские коллеги впредь будут выполнять обязанности действующего председательства ОБСЕ более профессионально, не допуская злоупотребления своими полномочиями.

Мы призываем всех наших коллег серьезно, без ненужных спекуляций, относиться к необходимости скорейшего урегулирования кризиса на Украине. Ситуация в Донбассе остается непростой. Продолжающееся там противостояние – это не просто сухие цифры статистики ежедневных обстрелов, которых с начала этого года миссия насчитала уже порядка трех тысяч. Это судьбы конкретных людей, которые уже седьмой год находятся в ожидании, когда же, наконец, на их землю придет мир.

Чтобы достичь устойчивого урегулирования, требуется политическая воля, которой, к сожалению, в Киеве не наблюдается. Сейчас украинский истеблишмент разделен фактически на два лагеря – сторонников силового решения, то есть так называемой партии войны, и сторонников заморозки конфликта в Донбассе с неясными перспективами. А партии выполнения минских соглашений, увы, просто нет. При этом здравые голоса тех, кто призывал четко следовать букве и духу Комплекса мер, просто затыкались. Вспомните, к примеру, показательную историю сентября 2020 года с тогдашним первым заместителем главы делегации Украины в Контактной группе Витольдом Фокиным. Президент Владимир Зеленский уволил его уже на следующий день после выступления в Верховной раде, где господин Фокин высказался за выполнение положений Комплекса мер именно так, как они в этом документе и прописаны.

– Какие у вас ожидания от шведского председательства по украинскому направлению?

– Нужно посылать Киеву четкие сигналы о необходимости вернуться к логике Комплекса мер как единственной международно признанной основе урегулирования внутриукраинского кризиса. Давать внятную оценку инициативам Киева, подрывающим минский процесс, таким, например, как представленный 11 января этого года законопроект о так называемом переходном периоде. В условиях пандемии особо остра потребность отмены бесчеловечной социально-экономической блокады Киевом жизнедеятельности Донбасса. Тем более что сам факт ее осуществления грубо нарушает пункт 8 Комплекса мер. В общем, настраивать Киев добросовестно выполнять взятые им обязательства.

– Русский язык подвергается откровенной дискриминации на Украине и в Прибалтике. Донесла ли российская сторона свои озабоченности в этой связи новому Верховному комиссару по делам национальных меньшинств, представителю Казахстана Кайрату Абдрахманову? Рассчитывает ли РФ на качественные подвижки в этом направлении теперь, когда делами нацменьшинств занимается представитель СНГ, который, вероятно, имеет хорошее представление о происходящем на постсоветском пространстве?

– Защита от дискриминации русского языка и русскоязычного населения Прибалтики и Украины – одна из наиболее актуальных для нас тем в правозащитной повестке дня ОБСЕ. Ранее этому вопросу уделялось, на наш взгляд, недостаточное внимание со стороны организации и ее профильных исполнительных структур. Одной из причин такого состояния дел является географический и тематический дисбалансы в их деятельности, а также в руководстве, где на протяжении многих лет было явное доминирование представителей государств к западу от Вены.

Назначение господина Абдрахманова на пост Верховного комиссара по делам нацменьшинств дает надежду на некоторое выправление таких дисбалансов. Наши озабоченности до него мы, разумеется, уже довели. Рассчитываем на его активную работу по упомянутой проблематике.

В то же время, помимо ВКНМ, профессионального и непредвзятого подхода к возложенным на них функциям, в том числе по теме дискриминации русского языка в странах Прибалтики и на Украине, мы ожидаем и от всех других глав исполнительных структур ОБСЕ, включая генерального секретаря, директора Бюро по демократическим институтам и правам человека и представителя по вопросам свободы СМИ. От этого во многом будут зависеть наши оценки их деятельности в целом.

– Состоялся ли уже контакт с новым представителем ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Терезой Рибейру в связи с притеснением Sputnik и RT на пространстве ОБСЕ? Какие меры госпожа Рибейру намерена предпринять?

– Да, практически сразу после назначения мы провели ознакомительную встречу с госпожой Терезой Рибейру. Донесли до нее российские озабоченности по всему спектру медиапроблематики, в том числе в связи с дискриминационными мерами в отношении российских и русскоязычных СМИ в ряде стран ОБСЕ. Особо акцентировали тяжелейшую ситуацию в государствах Прибалтики, где пресса продолжает подвергаться всем формам давления со стороны властей вплоть до угроз уголовного преследования. Подчеркнули, что рассматриваем действия Риги, Таллина и Вильнюса как грубейшее нарушение международных обязательств по свободе СМИ. Кроме того, призвали госпожу Рибейру незамедлительно разобраться в ситуации и дать оценку подобным рестриктивным шагам. Насколько известно, после нашей встречи она, как и обещала, провела встречи с постпредами Латвии и Эстонии при ОБСЕ, в ходе которых подняла вопрос закрытия Sputnik Эстония и преследования в Латвии журналистов Baltnews и Sputnik. Мы с удовлетворением отметили, что в ходе этих дискуссий госпожа Рибейру также указала на недопустимость ограничивать права журналистов на свободу выражения мнения и подчеркнула, что применение экономических санкций не должно нарушать свободу СМИ.

Мы рассказали госпоже Рибейру и про притеснения российских журналистов в других государствах ОБСЕ, до сих пор считающих себя образцами демократии. Подчеркнули, что Россия не приемлет практику сегрегации прессы на правильную и неправильную. Она согласилась, что необходимо придерживаться равноудаленного подхода и подтвердила, что защита прессы остается приоритетом ее работы. Надеемся, это не пустые слова. По крайней мере, впечатления от общения с новым представителем остались позитивные. Мы, в свою очередь, также не намерены сбавлять обороты в деле отстаивания интересов российского журналистского сообщества.

В фокусе нашего пристального внимания также находятся процессы, связанные с усиливающейся цензурой глобального информационного пространства и сетевых ресурсов со стороны американских цифровых платформ, прежде всего Facebook, Twitter и Google. Их откровенный произвол в отношении российских и русскоязычных СМИ по-прежнему вызывает глубокое беспокойство, особенно в свете массовых блокировок и удаления российского контента в последние месяцы. Можно сказать, такие действия Big Tech приобрели системный характер и представляют собой грубую цензуру. В этой связи мы держим ОБСЕ в тонусе по этим сюжетам.

– Как насчет недавних новых ограничений свободы СМИ на Украине?

– Украина – совершенно особый случай, если речь идет о свободе СМИ. Там установлен попросту репрессивный режим политической цензуры. Медиаресурсы ломают через колено, принуждая принимать политизированные установки, продвигаемые украинскими властями. Киев преследует цель свернуть распространение информации на русском языке. Как вы знаете, в предыдущие годы на Украине запретили вещание российских телеканалов от новостных до таких неполитических, как "Улыбка ребенка" или "Охота и рыбалка". А потом пошла зачистка информационного поля уже в среде непосредственно украинских СМИ.

В 2019 году народ Украины доверился Владимиру Зеленскому, победившему на президентских выборах под лозунгами из серии "за все хорошее против всего плохого". В сентябре того же года в ходе поездки в Ровенскую область он утверждал, цитирую: "Я никогда в своей жизни не буду закрывать никакие каналы, поскольку не имею на это права, не имею полномочий". Однако 2 февраля этого года перед нами, судя по всему, предстал уже другой человек в роли президента. Своим личным решением он без всякого суда и следствия заблокировал вещание ряда украинских телекомпаний, среди которых оказались три ведущих новостных канала с огромной аудиторией – "112", "NewsOne" и "ZIK". Да еще и обвинил их в распространении некой "пропаганды", причем на русском языке. Ирония в том, что свое обещание не закрывать никакие каналы полтора года назад он давал как раз журналисту "NewsOne".

Мы, естественно, понимаем, что недавнее решение президента Зеленского не имеет ничего общего с ответственной информационной политикой в правовом государстве, хотя представители Украины и твердят постоянно о неких "ценностях". Как никогда к месту здесь пришлась бы цитата одного украинского политика (который, кстати, не так давно издал сборник своих "метких" изречений) – человек "окрасил себя в те цвета, в которые он окрасил себя". Воистину в Киеве в завтрашний день могут смотреть "не только лишь все, мало кто может это делать".

Мы уже обратили внимание и Терезы Рибейру, и ОБСЕ в целом на столь вопиющие факты ограничения нынешними украинскими властями свободы СМИ. Что ж до борьбы с политическим инакомыслием, то и в Киеве, наверное, еще помнят мудрую русскую пословицу – на каждый роток не накинешь платок.

– Что нового привнес коронавирус в дипломатическую службу? Что ушло из будней дипломатов, и чем они пополнились в эпоху пандемии?

– Действительно, распространение коронавирусной инфекции сильно изменило жизнь и работу дипломатов. Во-первых, дипломаты, как и другие люди, подвержены заболеванию. К несчастью, пандемия безвременно унесла жизни нескольких наших коллег, о которых мы глубоко скорбим. Многие сами прошли через тяготы этой болезни. Во-вторых, находясь вдали от родины, многократно возросло чувство тревоги за родных и близких, оставшихся дома, особенно в условиях тотального закрытия границ и жестких ограничений на передвижения.

Вместе с тем в условиях повсеместных локдаунов дипломатическая жизнь не закончилась. Особенно это касается деятельности многосторонних организаций, занятых в сфере поддержания международной безопасности, что в полной мере относится и к ОБСЕ. Несмотря на то, что традиционные методы работы, включая регулярные очные встречи и заседания во дворце Хофбург, где размещается штаб-квартира ОБСЕ, пришлось временно отменить, важно было поддерживать контакты с партнерами, в том числе для выработки возможных путей реагирования на распространение вируса. Мы продолжили работу в онлайн-формате. Речь не только о регулярных консультациях и заседаниях Постоянного совета – состоялось даже такое крупное мероприятие, как Совет министров иностранных дел ОБСЕ в декабре прошлого года, которое, кстати, оказалось весьма урожайным в плане итоговых документов.

В настоящее время российские дипломаты ведут планомерную работу по продвижению на международный рынок разработанных в нашей стране вакцин от коронавируса.

– Положительно или, скорее, отрицательно, на ваш взгляд, сказался главным образом дистанционный вид работы?

– Как мы уже говорили, традиционные методы работы дипломатов были переведены в дистанционный формат. Хорошо это или плохо? С одной стороны, в условиях пандемии удается поддерживать контакты, не подвергая риску здоровье дипломатов. Есть плюсы и в том, что онлайн-формат облегчил и расширил участие политических представителей и экспертов из столиц. С другой – ни один телефонный разговор не заменит личной беседы. При виртуальном контакте труднее создать доверительную атмосферу, расположить к себе собеседника, что является важной составляющей дипломатического искусства.

Отрадно, что по мере нормализации ситуации работа постепенно возвращается в привычное русло. Все больше встреч, в том числе на высоком уровне, уже проводится в очном формате. Буквально 2 февраля я принимал участие в переговорах министра иностранных дел Российской Федерации Сергея Лаврова с министром иностранных дел Швеции Анн Линде, прибывшей в Москву с официальным визитом в качестве действующего председателя ОБСЕ. Хочется надеяться, что болезнь отступит, и жизнь, в том числе дипломатическая, возобновится полностью.

Украина. Евросоюз. Швеция. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 10 февраля 2021 > № 3648799 Александр Лукашевич

Дмитрий Мезенцев: о стратегии сотрудничества России и Белоруссии

Накануне Дня дипломатического работника агентство РИА Новости пообщалось с послом России в Белоруссии Дмитрием Мезенцевым, узнало у него о нюансах работы на дипломатическом посту в соседней стране, перспективах развития Союзного государства, полного возобновления транспортного сообщения между странами, совместных мерах по борьбе с COVID-19 и стимулированию экономик после пандемии

– В России сегодня отмечают День дипломатического работника. В этой связи хотелось бы попросить вас поделиться своими впечатлениями от работы на посту посла России в Белоруссии. Белоруссия и Россия исторически, культурно близкие страны, говорят на одном языке. Облегчает ли это работу дипломатам или вносит дополнительные нюансы в деятельность, которые вам приходится учитывать?

– Высоко ценю право быть причастным к российской дипломатической службе. Эта удивительная профессия дает возможность общаться с яркими людьми, получать от них новые знания, сверяя с ними позиции, возможно не без споров, высказывать свое мнение. Все это ради главного — защиты национальных интересов России, а для сотрудников нашего посольства – упрочения особых отношений с братской Беларусью. Мы стараемся, чтобы наш дом здесь, на Нововиленской, 1А, был открытым, приветливым, был "площадкой", где можно решать ключевые вопросы двусторонних отношений. Важно помнить, что потенциал Союзного договора, интеграционная работа в экономической сфере значимы для россиян и белорусов. Важно, чтобы для всех нас была родной земля от Бреста до Владивостока, Приморья, Камчатки. Россиянам и белорусам Союзный договор дает возможность работать, учиться, отдыхать, проходить лечение в наших странах – без каких-либо юридических и бюрократических препятствий. Каждый белорус, приезжая в Россию со своим паспортом, имеет такие же права и возможности, как и россиянин. Впрочем, как и россиянине, которые, приезжая в республику, чувствуют себя здесь комфортно, постигают ее историю, наслаждаются красотами, имеют возможность развивать отношения в бизнесе без ограничений.

Мы в буквальном смысле слова разговариваем на одном языке и в большинстве случаев находимся на одинаковых позициях, в том числе в системе оценок вопросов международной повестки. Все это, конечно, очень помогает в работе.

– Вместе с тем, несмотря на историческую и культурную близость стран, не исключено появление недопонимая, как в случае с негативно воспринятым частью белорусского общества комментарием из аккаунта посольства в Instagram Национального исторического музея по поводу роли в истории Белоруссии Тадеуша Костюшко…

– Что ж, если этот эпизод видится важным, отмечу: один из молодых сотрудников посольства, который интересуется историей, порывистый и по-своему смелый, из "постсоветского поколения", посчитал возможным высказать свое личное мнение в аккаунте Национального исторического музея. Он видит в этом свою личную позицию. При этом хочу подчеркнуть, что всегда сложно судить о событиях прошедших столетий, а в данном случае – века 18-го, через призму наших современных оценок, взглядов, миропонимания века 21-го. Согласен с посылом МИДа Беларуси: такую работу надо делегировать профессиональным историкам. Ведь по итогам их профессиональных дискуссий нам интересно узнавать что-то новое. Столетия России, Беларуси, соседних стран столь многогранны и сложны, что давать им упрощенные, шаблонные оценки, пытаясь "подверстывать" эпизоды из ушедшей эпох к дню сегодняшнему, а, порой, к политически конъюнктурным "запросам", некорректно.

Если мы хотим укреплять наши отношения, делать их более глубокими и масштабными, нужно не обижаться на события многосотлетней давности, и не переносить непонимание, а в ряде случаев, обиды и конфликты из прошлого в день нынешний. Вернее – обращаться к событиям и фактам, которые делают нас сплоченнее, сильнее. Как мы сегодня хотим вести диалог? Если кем-то ставится задача обострить спор, то в истории стран-соседей можно найти примеры, которые не сделают нас дружнее.

Не следует искать ответы на вопросы, которые сейчас ставит жизнь, исключительно в прошлом. Когда мир становится еще сложнее, надо стремиться определять пути сотрудничества на фундаменте единых подходов. Иначе мы, оставаясь во власти эмоций, будем становиться заложниками только оценок (отдельных – ред.) событий далекой истории.

Для всех нас, в том числе и для этого дипломата, возникший спор – еще одно подтверждение того, сколь велико значение сказанного слова. В каждом обществе есть люди, которые имеют различные точки зрения, это важно и естественно, но также важно быть терпимым, уважать мнение других и не хвататься за "холодное оружие", которое хранится и в исторических музеях, чтобы "рубить" направо и налево. Полагаю, в ближайшее время побывать вместе с коллегами в Национальном историческом музее, ознакомиться с десятками экспозиций, в том числе и с выставкой, посвященной судьбе Костюшко.

– В Беларуси первой из зарубежных стран началась вакцинация российской вакциной от коронавируса "Спутником V". Готова ли Россия поставить дополнительные объемы в республику в рамках массовой вакцинации населения? Когда начнется выпуск российской вакцины на производственных площадях в Белоруссии?

– Беларусь первой получила вакцину "Спутник V". Это стало решением президента России Владимира Путина по итогам переговоров с президентом Беларуси Александром Лукашенко. Россия выполнила свои обязательства: первая партия препарата была доставлена в Минск в декабре ушедшего года. Сейчас законтрактованы поставки на первый квартал 2021 года. Речь идет о 340 тысячах однокомпонентных доз. Также успешно идет профессиональный разговор по организации производства "Спутника V" в республике не позднее марта.

Поставки препарата из России, а также объемы, которые будут изготовлены на фармпроизводстве здесь, позволят добиться того уровня популяционного иммунитета населения республики, который даст возможность если не победить COVID-19, то сделать так, чтобы коронавирусная инфекция отступила.

Недавно в январе была доставлена из Москвы партия в 30 тысяч, в ближайшие месяцы равными долями будет осуществлена поставка до 30 тысяч тестов, производимых московским предприятием "ДНК-Технологии". Вскоре ожидаем еще одну партию ПЦР-тестов – также на безвозмездной основе – по линии Роспотребнадзора. Это диагностические наборы для проведения также десятков тысяч исследований.

Сегодня весь мир знает о высокой эффективности российских вакцин. Хотелось бы вновь поблагодарить белорусскую сторону за профессиональную апробацию и госрегистрацию "Спутника V". Мы видим успешную работу российских ученых, создавших "линейку" вакцин от коронавируса. Главный государственный санитарный врач России Анна Попова в ходе визита в Минск 3 февраля передала коллегам партию нового препарата "ЭпиВакКорона". Сейчас у нас в стране завершаются испытания и третьей российской вакцины.

Запрос на объем поставок препарата во втором-третьем кварталах будут определяться масштабом производства вакцины здесь, что позволит соотнести это с потребностями системы здравоохранения в Минске.

Сотрудничество по противодействию COVID-19 – это еще один повод задуматься, насколько Беларусь и Россия важны друг для друга. Не следует лишний раз вспоминать о каких-то ранее возникавших спорах. Важнее, преодолев их, идти вперед, успешнее договариваться, понимая задачи, стоящие перед странами, – ради людей, ради того, чтобы мы вместе становились сильнее и конкурентоспособнее. "Постковидный" мир будет жестче, и те потери, которые национальные экономики уже понесли, проще преодолевать во взаимодействии, под эгидой Союзного государства, также в рамках СНГ, ЕАЭС, даже ШОС. Убежден, что стороны научились извлекать уроки из ненужных споров и "недоговоренностей", в большей степени готовы сегодня совместно идти вперед, в том числе по пути формирования единой промышленной, аграрной политики, сотрудничества налоговых систем, взаимодействия таможенных служб, по десяткам других направлений.

– На недавней встрече в Москве премьеры России и Белоруссии говорили о необходимости в текущем году преодолеть падение взаимного торгового оборота, вызванное пандемией, восстановить в прежнем объеме экономические связи. Будут ли правительства двух стран предпринимать совместные или скоординированные действия для восстановления национальных экономик после пандемии и взаимного торгового оборота? Что это будут за меры и какие сектора экономик могут затронуть?

– Руководство России и Беларуси очень внимательно относится к ситуации с взаимным товарооборотом. Хотелось бы обратить внимание на практику диалога национальных лидеров Владимира Путина и Александра Лукашенко. Состоявшиеся 26 января переговоры глав правительств Михаила Мишустина и Романа Головченко были предметными и содержательными. Детально обсуждены вопросы, без решения которых сложно говорить о расширении масштабов двустороннего взаимодействия. Работа, которая проделана правительствами в 2019 году, позволила добиться того качества сотрудничества, которого не было раньше.

Взаимопонимание, которое достигнуто сегодня по принципиальным и значимым для обеих сторон вопросам формирования союзных программ, является основанием для ухода от ненужной конкуренции в одних и тех же производственных сферах (где пока не удается объединять усилия), становится фундаментом для объединения потенциалов предприятий реальной экономики, сближения подходов в рамках программ цифровизации, работы по десяткам других направлений.

При этом очень важно взаимодействие регионов России и Беларуси, которые точнее видят структуру потребностей местных рынков и могут быстрее и напрямую договариваться, содействуя взаимовыгодному сотрудничеству. Такому сотрудничеству уделяют особое внимание главы верхних палат национальных парламентов Валентина Матвиенко и Наталья Кочанова. В 2019–2020 годах здесь побывали с визитами губернаторы 15 субъектов Российской Федерации. На состоявшемся в сентябре 2020 года VII Форуме регионов двух стран, даже при том, что из-за пандемии он прошел в режиме онлайн, было подписано контрактов более чем на 750 миллионов долларов. Это конкретные соглашения, которые позволяют зарабатывать предприятиям как в Беларуси, так и в России, а значит, сохранять рабочие места, выплачивать зарплаты, чтобы люди чувствовали реальные результаты нашего взаимодействия. Если реализовать договоренности, обозначенные по итогам визитов глав шести российских регионов (Приморья, Иркутской, Омской, Псковской, Брянской и Ленинградской областей) в сентябре 2020 года по поставкам белорусских автобусов, лифтов, широкой линейки другой промышленной продукции, то это позволит загрузить мощности флагманов белорусской промышленности заказами более чем на год.

Полагаю, что на нынешнем этапе важно менять "почерк" взаимодействия – уходить от режима борьбы исключительно за выгоду от продаж сегодня той или иной продукции, выходя на создание совместных производств. Россияне по-прежнему подтверждают объемные заказы на комплектующие из Беларуси для готовой продукции своих производств, как и белорусские гиганты национальной промышленности системно закупают у нас комплектующие для большегрузных автомобилей, комбайнов, дорожной, коммунальной, строительной техники. Это взаимовыгодное и успешное сотрудничество. При этом поиск подходов, с которым согласны стороны в проведении единой промышленной политики, предусматривает иной масштаб совместных прикладных исследований, совершенствования инженерных и технологических школ, и конечно, совместного продвижения продукции на рынки третьих стран. Это одна из ключевых задач, особенно с учетом санкционного давления на Россию и Беларусь, которое не уменьшается.

Важно отметить, что в ходе заседания Совета по науке и образованию при президенте России 8 февраля глава НИЦ "Курчатовский институт" Михаил Ковальчук доложил Владимиру Путину о том, что подписано масштабное соглашение о взаимодействии этого ведущего научного центра России с Национальной академией наук Беларуси по десяткам ключевых, стратегически важных для сторон направлений фундаментальных и прикладных научных исследований. Ученые из Беларуси могут включиться в работу и на новом научно-исследовательском ядерном реакторе ПИК, который только что введен в эксплуатацию в Гатчине. Это важно для республики, которая сегодня стала страной мирного атома – успешно завершена работа Госкорпорации "Росатом", которая вместе со своими белорусскими партнерами и коллегами обеспечила ввод в эксплуатацию станции в Островце в ноябре 2020 года.

– Речь идет о создании новых совместных производств или о взаимном вхождении бизнесов двух стран в капиталы уже существующих предприятий? Идут ли переговоры об участии российской стороны в приватизации крупных белорусских предприятий?

– Здесь нет противопоставления. Надо искать те формы сотрудничества, которые могут быть наиболее выгодны, и, главное, не мешают, а помогают производителям в наших странах. Тема привлечения российского капитала – в целях умножения промышленного потенциала в республике – должна прежде всего инициироваться белорусской стороной. Но это дорога с двусторонним движением, когда должен быть равноправно обеспечен взаимный интерес.

Если мы говорим о стратегическом сотрудничестве, то важно делать шаги к снижению административных барьеров, сближению нормативной и законодательной базы, практик госрегулирования. Экономическая интеграция нужна не ради какой-то абстрактной цели, а нужна, потому что внешние вызовы столь значимы, что не учитывать их, невозможно. Работать в одиночку текущая ситуация в регионе и в мире уже не позволяет. Повторюсь, "постковидный" мир становится жестче, требования к странам выше, и сохранять, расширять свои позиции смогут те государства, которые в рамках союзов совместно защищают свои интересы, в том числе добиваясь нового позиционирования на рынках третьих стран.

– На днях между странами восстановилось пассажирское железнодорожное сообщение, принято решение о расширении географии и частоты авиарейсов. Когда можно ждать следующего этапа активизации транспортного сообщения, нарушенного из-за пандемии, и его полного возобновления?

– Давайте правильно оценим решение, принятое председателем правительства России Михаилом Мишустиным, которое давно ждали граждане Беларуси и России. Это ответ на запрос бизнеса и студентов, обучающихся в вузах наших стран, и представителей многих сфер промышленности. Определенные ограничения в транспортном сообщении – это вынужденный ответ с учетом реального положения дел с коронавирусной инфекцией в каждой из стран. На данный момент возобновление железнодорожного и авиасообщения и нынешнем формате – это максимально взвешенный и возможный ответ, прежде всего, на запрос белорусской стороны.

– Когда в Белоруссию может поступить очередной транш госкредита РФ в 0,5 миллиарда долларов? Как в России оценивают Белоруссию как заемщика, готовы ли оказывать финансовую поддержку и далее в случае такого запроса со стороны Минска?

– Кредит был обозначен в размере 1,5 миллиарда долларов. Нет сомнений в том, что рабочее взаимодействие министерств финансов двух стран обеспечит согласование рабочих документов, и средства своевременно будут получены белорусской стороной. Беларусь является добросовестным плательщиком и по ранее взятым кредитам.

Российской стороной также был учтен запрос о кредитном обеспечении ввода в строй Белорусской АЭС. Вы обратили внимание, сколь быстро достигнут рубеж выработки станцией первого миллиарда кВт/ч электроэнергии. Работающая АЭС в Островце уже позволяет пополнять белорусский бюджет, в то время как обязательства перед нашей страной в части погашения кредита будут исполняться позднее. Это серьезный плюс, который дает финансовую выгоду республике. Беларусь стала страной мирного атома, что гарантирует энергобезопасность государства, позволяет республике оставаться в роли экспортера электроэнергии. Хочется верить, что некоторые страны, выдвигающие, порой, претензии в отношении уровня безопасности АЭС, заявляющие об отказе быть покупателями на региональном энергорынке, пересмотрят свои позиции – также и с учетом реалий "постковидной" ситуации – если не в ближайшее время, то в перспективе.

– Какие привлекательные условия готова российская сторона предложить Белоруссии при поставке нефти, которая, по-прежнему, не отказывается от идеи ее закупки у альтернативных поставщиков?

– Уже обозначены индикативные показатели объема перевалки белорусских нефтепродуктов через порты России, который должен составить в текущем году свыше 1,5 миллиона тонн. Заявлено о таком сотрудничестве и на ближайшую перспективу. Соответствующее межправительственное соглашение будет подписано министрами транспорта в самое ближайшее время – под эгидой комиссии по обеспечению формирования объединенной транспортной системы Союзного государства. Прорабатывается пока на экспертном уровне и возможность поставок по этому маршруту других грузов.

Что касается покупки или участия белорусской стороны в строительстве терминала в российском порту – тема видится перспективной, но требует детальной проработки, в том числе и ее финансового аспекта.

– В прошлом году российская и белорусская стороны согласовали механизм межбюджетного трансферта при поставках нефти из РФ, который компенсировал Белоруссии премию российским компаниям-поставщикам нефти. Перечислила ли Россия в адрес Минска эту компенсацию, сколько она составила? Поскольку в текущем году такой механизм не предусмотрен, какие иные привлекательные условия готова российская сторона предложить Белоруссии, которая по-прежнему не отказывается от идеи закупки нефти у альтернативных поставщиков?

– Важно отметить, что в декабре прошлого года все соглашения между российскими поставщиками нефти и белорусскими партнерами были подписаны в плановом режиме. Это касается и соглашения по поставкам газа. Как ранее отметил премьер-министр Беларуси Роман Головченко, поставки энергоресурсов в страну в 2021 году обеспечены на взаимоприемлемых условиях.

Россия, услышав запрос белорусской стороны, выполнила все обязательства, связанные с поставками нефти в ушедшем году. Это в полной мере касается и обязательств по выплатам за так называемую "грязную" нефть.

– Белорусская сторона выступает за скорейшее создание общего энергетического рынка с Россией, который бы предшествовал общему нефтегазовому рынку в ЕАЭС. Появится ли общий рынок в "двойке" раньше, чем в ЕАЭС?

– Особенно важно на нынешнем этапе рассматривать экономическое взаимодействие Беларуси и России не в режиме сиюминутных выгод в том или ином сегменте товарооборота, а понимая стратегию нашего взаимодействия на годы вперед. Мы не можем воспринимать формирование единых рынков нефти и газа как исключительно вопрос "сопоставимых цен" на эти ресурсы в России и Беларуси. Вопрос и в формировании единых подходов к льготированию юридических и физических лиц потребителей газа. Мы должны видеть через призму становления единого энергорынка проблематику косвенных налогов, понимать долю расходов на энергоресурсы в конечной продукции, конкурентоспособной и за рубежами Союзного государства. В целом, проблема цены на энергоресурсы вписывается в большую задачу создания условий для совместной конкурентной борьбы наших экономик на внешних рынках. Мы понимаем, что единый энергорынок – это не только "близкая" цена, а сложный комплекс вопросов, к решению которых стороны приблизились, работая в 2019 году над интеграционной повесткой. Важно не останавливать эту работу, а продолжать профессиональный диалог на равноправной основе.

Внешнее санкционное давление, "постковидная" ситуация, напряжение на продовольственных рынках и угрозы социальному благополучию граждан в ряде стран и регионов мира также обязывают нас быть предельно внимательными к запросам друг друга, уходить от сиюминутной конъюнктуры, каких-то обид и недоговоренностей в пользу решения стратегических задач.

Наш потенциал взаимодействия таков, что Россия и Беларусь обязаны стать примером для стран ЕАЭС и по интеграционной повестке. Такая работа требует шлифовки, обновления, инвентаризации сделанного, но в качестве первичного задела эта работа завершена.

– Получит ли продолжение в 2021 году работа над отраслевыми дорожными картами по углублению союзной интеграции и планируется ли вновь вернуть в двустороннюю повестку подписание главами государств программы углубленной интеграции в рамках Союзного государства?

– Мы говорим о сближении подходов в экономической, налоговой, промышленной, сельскохозяйственной, таможенной и других сферах на равноправной основе баланса интересов, что позволит в свое время выйти на стратегические рубежи в экономической сфере, прописанные в Союзном договоре.

Работа над союзными программами в рамках интеграционной повестки должна быть продолжена, по существу препятствий к этому нет. Российская сторона открыта к такому взаимодействию, ответ за белорусскими партнерами. Программа углубленной экономической интеграции в рамках Союзного государства по-прежнему актуальна. Полагаю, стороны не хотят откладывать в дальний ящик заделы по проведенной интеграционной работе, после "осовременивания" которой обоснованно говорить и об этапном – без забегания вперед – выходе на подписание программы.

– Белорусская оппозиция неоднократно заявляла, что для урегулирования политического кризиса в Белоруссии необходимо посредничество международной коалиции, хотела бы видеть в числе ее участников и Россию. По мнению Москвы, текущая обстановка в Белоруссии требует ли некоего посредничества, в том числе РФ? Возможны ли контакты официальной Москвы с представителями оппозиции Белоруссии и в каком случае?

– Диалог оппозиции с руководством республики, полагаю, это – внутриполитический вопрос независимой Беларуси. Нужны ли здесь посредники – определять не внешним игрокам, не тем, кто навязывает себя официальному Минску в этом качестве, а только авторитетным представителям белорусского народа.

Абстрагируясь от поствыборной ситуации в Беларуси, хочу подчеркнуть: сложно представить успешной и правовой схему, когда вопросы совершенствования политической системы государства, поправок в конституцию, судеб миллионов людей пытаются решать люди, покинувшие свою страну, но не забывающие давать "рекомендации" соотечественникам в онлайн-формате из зарубежных столиц.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2021 > № 3648797 Дмитрий Мезенцев

Выходит маэстро - начинается магия

Альбина Шагимуратова спела "Травиату" на Шаляпинском фестивале

Текст: Владимир Дудин

Всемирно известная оперная певица Альбина Шагимуратова выступит в опере "Травиата" Верди на Международном оперном фестивале им. Ф. Шаляпина в Казани. Лауреат первой премии конкурса Чайковского (2007), владеющая бриллиантовой техникой колоратурного сопрано Альбина рассказала "РГ", за что любит эту роль и почему важно хотеть и уметь принимать вызовы от жизни и искусства.

Партия Виолетты в "Травиате" - ваша любимая?

Альбина Шагимуратова: Да, одна из любимых, но какая певица не любит "Травиату"? Красивая история, потрясающая музыка. Верди написал мелодии, которые хватают за сердце. Я исполняла ее очень много раз, настолько вжилась в нее, что чувствую себя в ней легко и гармонично. Если почитать "Даму с камелиями" Дюма, станет понятно, какое несчастное у нее было детство, она рано потеряла мать, которая тоже умерла от чахотки. Судьба Виолетты была предрешена. Но она все же испытала минуты счастья с Альфредом.

Как вы думаете, почему Верди написал оперу о куртизанке?

Альбина Шагимуратова: Хороший вопрос, хотя об этом лучше всего было бы спросить у Верди. Может быть, композитор кого-то так же беззаветно любил и потому образ Маргариты Готье так глубоко запал ему в душу? Мне очень везло с дирижерами: когда я исполняла "Травиату", каждый из них помогал мне лучше понять этот образ. Например, в Венской опере был Эвелино Пидо, который помог мне разобраться с темпами, расставить смысловые акценты. А маэстро Риккардо Мути однажды был на моем спектакле в Чикаго в качестве слушателя. Я исполняла с ним Царицу ночи в "Волшебной флейте" Моцарта на Зальцбургском фестивале, а также участвовала в гастролях в Японии. Дирижеров, которые по-настоящему любят певцов и помогают им, не так много. Я вспоминаю и свое сотрудничество с Джеймсом Ливайном в "Похищении из сераля" Моцарта, которая стала последней его работой на посту главного дирижера Метрополитен Опера. Он многому меня научил.

Вы нередко выступаете и с Валерием Гергиевым. Многие певцы говорят, что он умеет преображать хаос в космос иногда даже без репетиций.

Альбина Шагимуратова: По приглашению Валерия Абисаловича я солистка Мариинского театра вот уже почти три года. Да, он шестым чувством улавливает дыхание певца. У меня было много выступлений с маэстро без репетиций и таких, что у меня дух захватывало. Я прошла большую закалку. Бывает, что месяцами репетируешь, результата не добиваешься, свежесть пропадает, а выходит маэстро Гергиев - и начинается магия. С кем бы мне еще очень хотелось выступить, но теперь не суждено, так это с Марисом Янсонсом. Я была на его "Пиковой даме" в Зальцбурге - что он творил за пультом! Марис даже не дирижировал, а будто погружался в музыку, ведя за собой всех солистов, весь Венский филармонический оркестр, создавая этот спектакль, в котором музыка звучала так, как была написана Чайковским - никакой отсебятины.

Недавно вышел ваш диск неизвестной оперы "Пария" Доницетти. Насколько певца увлекает процесс звукозаписи?

Альбина Шагимуратова: Да, я осталась под большим впечатлением от знакомства с этой компанией, специализирующейся на записях редких опер. Им удается собирать очень качественные составы исполнителей. Патроном лейбла является Рене Флеминг, которая тоже записывалась там. Первым моим диском у них была опера "Семирамида" Россини, после которой мне уже вообще ничего не страшно - ни "Травиата", ни "Лючия", ни любая другая опера. Это очень сложный материал, поэтому очень редко ставится. Партию главной героини за последние десятилетия удалось исполнить Джойс ди Донато и мне.

Сегодня некоторые лирико-колоратурные сопрано соблазняются предложениями исполнить "Тоску". Вам еще не предлагали?

Альбина Шагимуратова: Когда ты развиваешься как белькантовая певица, не можешь перечеркнуть это и перейти к Пуччини, потому что это совсем другая планета, где требуется другой голос, дыхание, мышление. Я отказывалась от предложений даже больших дирижеров: когда исполняешь Моцарта или Беллини, ты не можешь браться за "Реквием" Верди, это несовместимо. Сейчас я нацелена на репертуар для драматических колоратур - "Анну Болейн" и "Марию Стюарт" Доницетти, а также "Норму" Беллини, намеченную на 2022 год.

Когда-то вы преподавали в Казанской консерватории, а сегодня бываете в Казани редко?

Альбина Шагимуратова: Я уже не преподаю. Последней моей выпускницей была Айгуль Хисматуллина, но я решила остановиться, поскольку разрывалась между Москвой, Казанью и другими выступлениями. Педагогика - огромная ответственность. Я занималась не с начинающими певцами, а с аспирантами, которые уже проучились пять лет в консерватории. За два года аспирантуры было сложно что-то исправить, если были проблемы. Заниматься с певцами надо с первого курса. Айгуль пришла в плачевном состоянии, но сделала огромный рывок после большой совместной работы, у нас получился хороший тандем. Я очень часто получаю сообщения в Facebook и Instagram, где просят послушать, порекомендовать, поэтому у меня возникла идея создания в Казани своего Оперного центра, появления которого ждут очень многие наши студенты. Пандемия внесла свои коррективы, но я надеюсь, что к концу этого года или в следующем мы откроемся.

Каким видится вам место Шаляпинского фестиваля в Казани в истории мировой оперы?

Альбина Шагимуратова: Это старейший фестиваль в России, которому сам Бог велел проходить именно в Казани, где певец родился. У фестиваля сложилась богатая история и традиции. Я дебютировала там в 2006 году в год 250-летия Моцарта в партии Царицы ночи. Никогда не забуду, как зал стоя аплодировал мне на "Лючии", топал ногами, что редко бывает в России, так топали после моей Лючии только в Ла Скала. Театр не изменяет себе, старается держать планку, приглашая достойных певцов. Конечно, хотелось бы, чтобы чаще задействовали и местных певцов, хотя фестиваль международный, чтобы фестиваль двигался вперед, чтобы в его афише был представлен не только Верди и веристские оперы, но и "Дон Жуан" Моцарта, чтобы о Шаляпинском фестивале знали далеко за пределами нашей страны.

Справка "РГ"

Альбина Шагимуратова

Родилась в Ташкенте. Выпускница Московской консерватории по классу Галины Писаренко. Мировую известность принесла партия Царицы ночи в "Волшебной флейте" Моцарта, с которой певица дебютировала на Зальцбургском фестивале в 2008 году, в Метрополитен-Опера - в сезоне 2009-2010 гг., в 2010-2011 - в Ла Скала и Большом театре, позднее в Венской государственной опере и многих других театрах. В 2011 г. Исполнила партию Людмилы в премьере оперы "Руслан и Людмила" М. Глинки в Большом театре, исполнив партию Людмилы в постановке Дмитрия Чернякова под управлением Владимира Юровского. Лауреат премий Casta diva (за партию Людмилы в спектакле Большого театра) и "Золотая маска" (за партию Лючии ди Ламмермур в спектакле Татарского театра оперы и балета им. М. Джалиля). В 2019 году была председателем жюри 26-го Международного конкурса вокалистов им. М. Глинки.

Россия. ПФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 10 февраля 2021 > № 3633836 Альбина Шагимуратова

Заседание Евразийского межправительственного совета

Обсуждались актуальные вопросы деятельности Евразийского экономического союза, касающиеся функционирования внутреннего рынка, таможенно-тарифного регулирования и реализации инновационных проектов.

Список глав делегаций, принимающих участие в заседании Евразийского межправительственного совета:

Премьер-министр Республики Армения Никол Воваевич Пашинян;

Премьер-министр Республики Беларусь Роман Александрович Головченко;

Премьер-министр Республики Казахстан Аскар Узакпаевич Мамин;

Премьер-министр Киргизской Республики Улукбек Асамидинович Марипов;

Председатель Правительства Российской Федерации Михаил Владимирович Мишустин;

Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии Михаил Владимирович Мясникович;

Государства-наблюдатели при Евразийском экономическом союзе:

Премьер-министр Республики Куба Мануэль Марреро Крус (выступление в формате видеозаписи)

Чрезвычайный и Полномочный Посол Республики Куба в Российской Федерации Хулио Гармендия Пенья

Исполняющий обязанности Премьер-министра Республики Молдова Аурелий Чокой (в режиме видеоконференции)

Премьер-министр Республики Узбекистан Абдулла Нигматович Арипов

Выступление Михаила Мишустина:

Уважаемый Аскар Узакпаевич, уважаемые коллеги, я рад приветствовать всех вас на первом в этом году заседании нашего Евразийского межправительственного совета. Хотел бы присоединиться к словам благодарности Аскару Узакпаевичу, нашим казахстанским коллегам за блестящую организацию заседания Совета, а также за проведение на очень высоком уровне Международного цифрового форума, который состоялся уже в четвёртый раз и стал отличной площадкой для обсуждения перспектив цифрового развития нашего объединения.

Отдельно хотел бы также поприветствовать Улукбека Асамидиновича Марипова, Премьер-министра Киргизии, поздравить его с назначением, пожелать удачи в работе, он впервые присутствует на заседании. А также глав правительств государств-наблюдателей в союзе, в частности, здесь присутствует уважаемый Абдулла Нигматович Арипов, Председатель Правительства Узбекистана, и представители Кубы и Молдовы.

Прошедший год был непростым для всех стран «пятёрки». Благодаря слаженным действиям удалось не допустить самого плохого сценария для экономик наших стран. Борьба с коронавирусом, считаю, остаётся важным направлением нашей совместной деятельности. Очевидно, что решающим фактором здесь станет создание возможностей для вакцинации на территории всего союза. В России уже зарегистрировано две вакцины. Идёт регистрация третьей. По поручению Президента началась бесплатная массовая вакцинация. Мы готовы оказывать партнёрам всю необходимую поддержку, делиться опытом, с каждым из вас мы активно взаимодействуем в этом направлении.

Необходимо принимать и другие меры, чтобы не давать инфекции распространяться, создать условия для безопасного пассажирского сообщения внутри союза. Для этого, как уже говорили, в пилотном режиме запущен проект «Путешествую без COVID-19». С 1 февраля граждане Евразийского cоюза могут при пересечении границы предъявлять отрицательные результаты исследований на коронавирус через специальное мобильное приложение. Хотя пока в проекте участвуют только Армения, Белоруссия и Россия, мы, конечно, ждём расширения такой практики. Уверен, что в результате использования мобильного приложения люди смогут гораздо проще и быстрее вернуться к обычной жизни. Они смогут выехать на работу в другую страну, путешествовать.

Уважаемые коллеги! Коронавирус и его последствия, такие как нестабильность рынков, замедление экономического роста, – это не единственные вызовы, с которыми сталкивается наше объединение. Казалось бы, распространение опасного заболевания подорвало экономическую активность в большинстве стран мира, усугубило уже существующие проблемы. От этой беды ни у одного жителя ни одной страны не было иммунитета, который бы мог его защитить. В том числе не было иммунитета и у экономики. Но вместо того, чтобы пересмотреть свои позиции, наладить сотрудничество для борьбы с последствиями пандемии, к сожалению, некоторые государства используют сложившуюся ситуацию в своих интересах. Всё это может привести к непредсказуемым, даже опасным последствиям.

С каждым годом усиливаются экономические санкции, протекционизм, обостряются торговые войны. В этих условиях нашим приоритетом должно стать развитие в рамках союза промышленной кооперации и выведение государственных программ по импортозамещению на наднациональный уровень. Именно с таким предложением в декабре выступил Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин. Рассчитываем, что мы оперативно приступим к реализации достигнутых договорённостей в этой сфере и особое внимание уделим общим проектам по производству высокотехнологичной продукции.

В конце прошлого года главы государств утвердили Стратегию развития Евразийского Союза на ближайшие пять лет, а также подготовили содержательный план реализации этого документа, который, конечно, необходимо согласовать и принять. Он должен включать конкретные мероприятия, чёткие сроки их выполнения, фокусировать внимание на создании условий для опережающего развития экономик, обеспечении комфортных условий для жизни и работы в наших странах, формировании благоприятной деловой среды.

Действовать будем комплексно, по всем направлениям.

В сфере здравоохранения надо с учётом опыта коронавируса усилить поддержку совместных инициатив и проектов в области научных исследований и внедрения инновационных решений – тех, которые в первую очередь касаются профилактики, диагностики и лечения инфекционных заболеваний.

В образовании предполагается создание единого информационного портала. Сегодня мы видели отличные наработки наших казахстанских партнёров. Предстоит обеспечить признание на всей территории ЕАЭС профессиональной квалификации по наиболее востребованным специальностям, а также учёных степеней и званий.

В приоритете и такие направления, как распространение «умных», энергоэффективных технологий, внедрение принципов «зелёной» экономики. Всё это позволит стимулировать научно-технические прорывы, сформировать на пространстве союза «территорию инноваций».

Считаем, что страны «пятёрки» должны усилить также взаимодействие по цифровизации национальных экономик. Сегодня мы говорили об этом подробно на форуме и, в частности, отметили инициативы Фонда цифровых проектов Евразийского банка развития. Надеюсь, что Евразийский банк развития будет активно работать в этом направлении.

Также необходимо активизировать работу по сближению налогового законодательства. Это очень важный шаг для свободного движения товаров, услуг, капитала и рабочей силы.

Последние несколько лет налоговые службы многое сделали для снятия существующих барьеров. Продолжим курс на углубление интеграции по этому направлению. Соответствующая «дорожная карта» разработана. Мы ожидаем, что партнёры уже в скором времени представят свою позицию по ней, чтобы можно было начать действовать.

Евразийский экономический союз всегда открыт к диалогу. Россия выступает за привлечение к участию граждан, общественных организаций, бизнес-сообщества, взаимодействие с третьими странами, международными объединениями и организациями, укрепление сотрудничества с государствами Содружества Независимых Государств. Уже идёт серьёзная работа и по сопряжению ЕАЭС и китайского проекта «Один пояс – один путь». Это важный этап построения большого евразийского партнёрства – пространства для совместного развития.

Стратегия союза создаёт основу для принципиально нового уровня международного позиционирования нашего интеграционного объединения, и необходимо использовать эти возможности.

Расширение географии сотрудничества всегда помогает наращивать торговый оборот, укреплять взаимодействие в самых разных сферах, упрощать административные процедуры, а главное, это поможет усилить позиции ЕАЭС на международной арене.

Спасибо за внимание.

Документы, подписанные по итогам заседания Евразийского межправительственного совета:

- Поручение в рамках вопроса «О механизме применения ответных мер на таможенной территории Евразийского экономического союза в соответствии со статьей 40 Договора о Евразийском экономическом союзе от 29 мая 2014 года».

- Поручение в рамках вопроса «Об актуализации перечней стран - пользователей единой системы тарифных преференций Евразийского экономического союза».

- Решение в рамках вопроса «О Концепции развития электронного документооборота в морских пунктах пропуска государств-членов Евразийского экономического союза».

- Решение в рамках вопроса «Об утверждении Порядка координации и аналитического обеспечения селекционно-племенной работы в области племенного животноводства, проводимой в государствах-членах Евразийского экономи­ческого союза».

- Распоряжение в рамках вопроса «О макроэкономической ситуации в государствах - членах Евразийского экономического союза и предложениях по обеспечению устойчивого экономического развития».

- Распоряжение в рамках вопроса « О представлении Высшему Евразийскому экономическому совету кандидатуры члена Коллегии Евразийской экономической комиссии».

- Распоряжение в рамках вопроса «О времени и месте проведения очередного заседания Евразийского межправительственного совета».

Казахстан. Россия. СНГ. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 5 февраля 2021 > № 3632521 Михаил Мишустин

Михаил Мишустин принял участие в работе международного форума «Цифровое будущее глобальной экономики»

Председатель Правительства выступил на пленарной сессии форума на тему: «Цифровая перезагрузка: рывок в новую реальность».

Выступление Михаила Мишустина на пленарной сессии форума:

Уважаемые главы государств и правительств! Уважаемые коллеги, уважаемые участники форума!

Хотел бы поблагодарить Аскара Узакпаевича Мамина за как всегда блестящую организацию форума, который проходит в очень важное время. Посвящён он ключевым вызовам цифровизации. Это очень хорошая традиция – проводить этот форум в начале года в Алма-Ате и откровенно обменяться мнениями о том, как поставить цифровизацию на службу нашим странам и интеграционным процессам в Евразийском союзе.

Год назад мы очень подробно говорили об объединении всех усилий стран союза, но даже не предполагали, что нас ждёт в ближайшем будущем. Никто тогда не мог предугадать, как быстро поменяется наш мир.

Хотел бы попросить небольшой ролик, пожалуйста.

(Демонстрация ролика)

Правительствам государств «пятёрки», да и не только «пятёрки», пришлось принимать непростые решения о закрытии границ, предприятий, социальных и образовательных учреждений, о введении режима самоизоляции, об ограничениях перемещений и контактов между людьми.

И мы делали всё, чтобы предотвратить распространение инфекции, защитить жизни наших граждан. Очень важно было продолжать предоставлять людям государственные услуги, не подвергая их рискам заражения.

В условиях самоизоляции именно цифровые решения стали связующим звеном общества. Это был новый вызов для государства, и мы оказались к нему готовы.

В декабре 2020 года Президент России Владимир Владимирович Путин на заседании высшего Евразийского экономического совета сказал: «Мы все в этом году воочию убедились, насколько важное значение с учётом возникших обстоятельств имело использование передовых информационных технологий. Во многом благодаря этому удалось обеспечить нормальное функционирование государственных органов, буквально всех отраслей промышленности, образования, медицины».

И достигнутый к началу пандемии уровень цифрового развития органов власти Российской Федерации позволил нам достаточно оперативно разрабатывать и предлагать платформенные решения, которые были особенно востребованы в этот момент.

Эти новые онлайн-сервисы, которые встраивались в естественную среду жизни человека и бизнеса, позволили оказывать цифровые услуги вне зависимости от того, где человек находился – дома, за рубежом.

У нас появилась целая линейка цифровых сервисов, которые решают сложности, вызванные распространением коронавируса, таких, которые отвечают запросам современного человека.

Уважаемые коллеги! Нас объединяет стремление к формированию единых рынков товаров, услуг, капитала и рабочей силы в рамках союза. И конечно, нашей общей целью является модернизация, кооперация, повышение конкурентоспособности национальных экономик.

Мы всецело поддерживаем позицию Президента Казахстана Касым-Жомарта Кемелевича Токаева о том, что всеобъемлющая цифровизация должна стать движущей силой развития стран ЕАЭС. Поэтому мы должны вместе ответить на вопрос: на какой основе это будет происходить? О чём сейчас подробно в том числе говорил Роман Александрович (Р.А.Головченко) и предыдущие спикеры.

Пандемия не только ускорила цифровую трансформацию, но и обострила связанные с этим стратегические вызовы и угрозы. Страны, у которых нет собственных цифровых платформ, рискуют попасть в информационную, политическую, экономическую зависимость от чужих цифровых решений.

Евразийский совет, здесь я абсолютно согласен, должен дать нашим государствам такую возможность, помочь нам получать выгоды от крупной экономики, при этом развивать собственную общую цифровую платформу, влиять на её создание и, конечно, сохранять национальный суверенитет.

В прошлом году страны «пятёрки» показали своё стремление к большей сплочённости. Этому способствовали эффективные совместные меры по противодействию распространению коронавируса, а также принятие общих стратегических направлений развития Евразийского экономического союза до 2025 года.

Успех реализации Стратегии и углубление интеграции, конечно, будут непосредственно связаны с продвижением совместной цифровой повестки и внедрением электронных сервисов в нашу жизнь. Это включает создание и единого рынка труда, увеличение экспорта, развитие производственных цепочек. Необходимо формировать условия для справедливой и прозрачной торговли, активнее снимать инфраструктурные ограничения, раскрывая транзитный потенциал, вести диалог с Европейским союзом, а также продолжить сопряжение евразийской интеграции с китайской инициативой «Один пояс – один путь». Реализовать всё это можно только на основе общей цифровой платформы.

На практике мы видим, скажу откровенно, осторожный подход партнёров к цифровизации на пространстве «пятёрки». К сожалению, есть попытки перенести сроки внедрения совместных цифровых платформ, сохранять национальные правила и системы. Это очень заметно по тому, как в том числе в Евразийской экономической комиссии идут дискуссии по введению в действие систем регистрации лекарственных препаратов, цифровых паспортов транспортных средств, о чём тоже говорили, а также систем прослеживаемости и маркировки товаров. Коллеги, угрозу нашим экономикам и суверенитетам несут не общие цифровые платформы и системы, а их отсутствие.

Если не заниматься их созданием, чтобы обеспечить прозрачность общих товарных рынков, то, по сути, это будет равносильно восстановлению таможни на границах между нашими странами. Это то, от чего мы уходили, создавая союз. Если затягивать цифровизацию и унификацию, в том числе таможенного администрирования и других видов контроля на внешнем контуре для всех одинаково, придётся вернуться к контрольным мерам на внутренних границах.

Наша совместная цифровая платформа должна быть нацелена на улучшение жизни человека и условий ведения бизнеса. Только так люди почувствуют, что интеграция действительно несёт пользу.

Цифровая платформа будет способствовать устранению барьеров, которые мешают формированию единого рынка товаров, услуг, капитала и рабочей силы в рамках союза.

Несомненно, она должна строиться с учётом национальных интересов и с сопряжением наших информационных систем. Только так, вместе, мы сможем эффективно развивать наши экономики.

Коллеги, для построения цифровой платформы и получения преимуществ экономик больших данных нужно решить целый ряд задач. Прежде всего это правовые вопросы. Это касается юридически значимого электронного документооборота в союзе, в том числе обмена персональными данными, защиты этих данных. Надо создать и внедрить единые цифровые учётные системы идентификации граждан и бизнеса (мы сегодня на выставке видели отличные казахстанские решения), снять, наконец, проблему признания цифровой электронной подписи. Думаю, что Евразийская экономическая комиссия могла бы более активно заниматься этими вопросами.

Перед нашей страной стоят большие задачи, и Российская Федерация также поддерживает инициативы Евразийского банка развития по созданию мобильных приложений, которые устраняют различные барьеры, которые мешают людям в условиях пандемии в первую очередь пересекать государственные границы нашего союза, искать работу и устраивать жизнь в странах «пятёрки».

Разработанные решения бережно подходят к проблеме трансграничной передачи персональных данных и выполнению требований национальных законодательств. Выбор, подключаться или нет к таким платформам, всегда остаётся за правительствами стран-участниц. Это осторожный подход, он призван укрепить доверие между нашими странами, что в дальнейшем позволит создавать, я считаю, более смелые цифровые решения.

Хочу представить мобильные приложения, которые были по инициативе России созданы и разработаны при поддержке фонда (сегодня об этом говорили), это «Путешествую без COVID-19» и «Работа в ЕАЭС». Уверен, что они будут не только востребованы людьми, но и помогут укрепить связи между нашими странами.

Первое приложение, «Путешествую без COVID-19», с 1 февраля могут использовать все граждане России, Армении и Белоруссии, и также для граждан союза для въезда в Россию с территории Армении и Белоруссии это уже сейчас открыто. Всё, что для этого нужно, это загрузить мобильное приложение в ваш телефон, в нём выбрать лабораторию, которая подключена к системе, где можно сделать ПЦР-тест, после этого пройти тестирование и, получив прямо в приложении отрицательный результат, лететь в Россию. Мы очень надеемся, что Казахстан и Киргизия присоединятся к этому в ближайшее время и жители наших уважаемых партнёров смогут также просто въезжать в Россию. Пожалуйста, небольшой ролик.

(Демонстрация ролика)

Хочу поблагодарить наших коллег здесь – Николай Подгузов, Тигран Суренович Саркисян – за такую быструю и активную работу

И второе приложение, о чём мы подробно говорили на наших встречах, – «Работа в ЕАЭС». Оно помогает с поиском работы в государствах «пятёрки». Это единый сервис, которым можно воспользоваться, чтобы найти вакантные места, оформить необходимые документы, в том числе медицинскую страховку. Это поможет также и с выбором жилья.

Мы ожидаем, что за единым фасадом мобильного приложения будут находиться национальные системы миграционных цифровых сервисов наших стран. Мы к этому уже приступили, чтобы всё в порядке было с въездом. И, мне кажется, это будет такой классный, бесшовный сервис для всех желающих найти работу в наших странах. И почти все вопросы, связанные с работой и пребыванием, в частности в России, можно будет решить до переезда, не прибегая к услугам иногда недобросовестных посредников.

Планируем завершить этот сервис в начале следующего года и рассчитываем, что к нему присоединятся и другие государства «пятёрки». Тогда мы действительно создадим единый рынок труда нашего союза, как это и записано в наших основных документах.

Пожалуйста, следующий ролик.

(Демонстрация ролика)

Уважаемые друзья, дорогие коллеги!

Мир вошёл в цифровую эпоху – четвёртую промышленную революцию. Сегодня именно цифровые платформы являются основой роста экономик стран, которые активно это внедряют. Двадцатка компаний на сегодняшний день с самой большой капитализацией – это компании цифровые гиганты, которые собирают данные, о чём сегодня подробно говорили все спикеры, и создают цифровые платформы. Уверен абсолютно, что создание цифровой платформы союза даст нам возможности как повысить эффективность работы наших стран и ВВП, так и создать прочную основу союза. Спасибо.

Россия. Узбекистан. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 5 февраля 2021 > № 3632520 Михаил Мишустин

Тариф для всех входящих

К 2025 году на территории ЕАЭС отменят роуминг

Текст: Ирина Алпатова

Тариф "Как дома" начнет действовать на территории Евразийского союза (ЕАЭС) в течение нескольких лет. Плата за роуминг будет снижаться поэтапно, о том, как это будет происходить, рассказал в интервью "РГ" министр по конкуренции и антимонопольному регулированию Евразийской экономической комиссии (ЕЭК) Арман Шаккалиев.

Когда произойдет отмена платы за роуминг в ЕАЭС?

Арман Шаккалиев: "Справедливый тариф", то есть тариф "Как дома" в рамках союза - основа свободного общения. Ключевое условие для перемещения трудовых ресурсов, для предпринимателей. Допустим, вы едете из России в Казахстан, а у вас сохраняется российский тариф, это свобода общения во всех отношениях.

Пандемия, вызванная коронавирусом, свела к минимуму перемещения граждан между странами союза, уменьшила прямые контакты между ними, что, по идее, должно было вызвать бурный рост общения и коммуникации в электронной среде. Однако, по сведениям от участников рынка, объемы услуг связи в роуминге также резко сократились, а это не нормально: значит, роуминг неудобен в финансовом отношении.

Мы считаем, что выравнивание домашних и роуминговых тарифов - объективная тенденция, которую нам нужно реализовать через договоренности сотовых операторов и регуляторов пяти стран Евразийского союза.

"Справедливые тарифы" в роуминге, приравненные к домашним тарифам абонента, в мире используют союзы стран с гораздо меньшей глубиной интеграции. Поэтому мы однозначно будем двигаться в этом направлении.

В декабре российская сторона представила в ЕЭК консолидированное предложение к проекту плана перехода. В конце января на рабочей группе мы обсудили интеграцию антифродовых систем операторов связи государств-членов и организацию прямых стыков между ними. Мы создали подгруппу, которая займется их решением.

Могут быть какие-то противоречия?

Арман Шаккалиев: С операторами мы обсуждаем проблемные вопросы, на которых они заостряют внимание. Во-первых, у нас слишком разные экономики. Скажем, в России 146 млн жителей, а в Армении - 3 млн. Как их сравнивать? Это разные экономические условия. Во-вторых, разные национальные законодательства. У кого-то тарификация идет за 10 секунд, у кого-то поминутно, у кого-то абонентская плата. К тому же по персональным данным существуют разные требования национальной безопасности.

Третий аспект - технологические различия. Мы все это изучили, подготовили объемный обзор - два тома, практически научная работа. Чтобы внести ясность и понимать, куда двигаться.

Но самый главный прогресс, которого мы добились, - от всех получили позиции. Это было непросто. Мы наблюдаем за экспериментом по снижению тарифов между Россией и Беларусью. Этот опыт может оказаться для нас очень ценным - мы хотим взять его заоснову.

В странах ЕАЭС тоже будут просто постепенно снижаться тарифы?

Арман Шаккалиев: Нет задачи навязывать операторам тарифы сверху. Мы всего лишь прописали набор условий, которые операторам нужно выполнить, чтобы обеспечить себе подушку безопасности. И операторы это понимают - успех всего проекта возможен только в диалоге. Работа будет вестись в несколько этапов. Сначала предлагается реализовать антифродовые мероприятия, чтобы защитить операторов от мошенников.

Важный аспект - обеспечить fair play в применении "Справедливого тарифа". Гражданин Кыргызстана не может постоянно пользоваться домашним тарифом, проживая и работая в России. Мы установим временное ограничение - месяц. Если превышаешь срок - покупай российскую симку, это логично. И нужно решить вопросы технологические. Наш план - это создание таких условий, чтобы к 2025 году мы, находясь в гостях, чувствовали себя как дома.

Грозит ли это падением выручки для операторов?

Арман Шаккалиев: Во-первых, снижение стоимости услуг связи в роуминге будет постепенным и проходить по утвержденному графику. Во-вторых, мы ожидаем, что оно будет стимулировать рост потребления, компенсирующего потери. Например, в Европейском союзе после внедрения правила "Роуминг как дома" объем потребления мобильного интернета вырос почти в 5,5 раза, а объем звонков - почти в 2,5 раза.

На что прежде всего направлена работа антимонопольного блока ЕЭК?

Арман Шаккалиев: Любой бизнес стремится к масштабированию своей деятельности - это нормально и понятно. Но иногда стремление стать "царем горы" создает для других участников рынка неравные условия. Это может негативно влиять на рынок в целом и задевать интересы потребителя. Конкурентная борьба должна быть справедливой. Когда речь идет о союзе стран, необходимо соблюдать основной принцип - единый безбарьерный рынок товаров и услуг.

Мы следим за тем, чтобы антимонопольное законодательство союза не нарушалось. Кстати, в ЕАЭС это единственное направление в наднациональной сфере, за нарушение которого предусматриваются очень серьезные штрафные санкции.

Один из примеров нарушений - происходит сговор хозяйственных субъектов, которые делят рынок по территориальному принципу. Например, мы установили, что компании из стран ЕАЭС, которые поставляют слуховые импланты из Европы, договорились между собой, что будут реализовывать эти медицинские приборы каждый на "своей" территории. Так, белорусская компания осуществляла реализацию исключительно на территории Беларуси, казахстанские компании - в Казахстане, а российская компания - в России. В итоге потребители страдают - их, по сути, лишают выбора, лишают возможности получить услугу гарантийного и постгарантийного обслуживания у более широкого круга поставщиков кохлеарной продукции. К тому же такие "игроки" усложняют выход на рынок других производителей.

Еще примеры - когда производители, например, демпингуют на рынке или, наоборот, создают искусственный дефицит товара, чтобы цену поднять.

Есть ли разделение стран по производству той или иной продукции?

Арман Шаккалиев: Конечно, такое разделение есть. Мы проводим серьезный экономический анализ, определяем товарные и географические границы, чтобы не нарушить естественные рыночные механизмы. Наше вмешательство возможно только при наличии достаточного объема доказательств.

Я привел пример со слуховыми имплантами. Это в своем роде уникальное изделие, и особой конкуренции здесь нет. Есть немного игроков, и их намерения были четко зафиксированы в соглашении. Еще пример нарушений, когда отказываются от заключения договора. Два производителя сговорились о территориальном разделении рынка. К производителю в России обращаются покупатели из Армении, чтобы приобрести его товар по выгодной цене, а он отказывается продавать - говорит, что в Армении есть наш коллега, покупайте у него. Иногда урон, который такие действия наносят рынку, сложно просчитать в краткосрочной перспективе. Это далеко идущие последствия.

Есть примеры, когда ущерб потребителю очевиден?

Арман Шаккалиев: "Суррогатные" товары. Вы приходите в магазин и видите одно и то же немецкое пиво, например, но ценник отличается. Одна бутылка произведена в Германии, а другая - в России. Во-первых, есть элемент введения в заблуждение. Во-вторых, есть риск, что недобросовестный продавец продаст вам бутылку российского производства по цене немецкой. И так по целому ряду товаров. Некоторые производители среагировали на предупреждение ФАС и стали делать пометки на продукции, но пока это единичные случаи. Сегодня, например, мы стали больше использовать средства дезинфекции, синтетические моющие средства. Кто у нас там доминирует? Все импортные бренды.

При этом если сравнить, например, зубную пасту, произведеннуюза рубежом и зубную пасту того же бренда в России, мы увидим различия. С одной стороны, производители справедливо говорят, что это из-за различий в санитарно-эпидемиологических и технических требованиях. С другой - надо тогда и маркировать товар соответствующим образом, чтобы у потребителя не создавалось ложное впечатление, что он купил продукцию, как за рубежом.

Штрафы - единственный метод борьбы с недобросовестной конкуренцией?

Арман Шаккалиев: Как раз сейчас мы переходим к более мягкому регулированию. Во-первых, привлекаем к работе наших коллег из национальных антимонопольных органов. Создаем все условия, чтобы "потенциальный нарушитель" ознакомился с материалами, представил обоснования. Это очень важно, ведь это может быть не злой умысел, а часть маркетинговой политики. Все это принимается во внимание.

Во-вторых, теперь мы делаем ставку на то, чтобы работать не с последствиями, а предотвращать возможность нарушений. Такое регулирование себя зарекомендовало в Европе. Это работает так. Мы видим, что у какого-то бизнеса появилась значительная зона влияния. Мы ему даем рекомендации, как поменять тактику, чтобы не стать нарушителем.

В прошлом году мы провели работу по 10 заявлениям для разработки и согласования предложений, направленных на устранение признаков нарушений общих правил конкуренции на трансграничных рынках ЕАЭС. Например, была ситуация, когда российская компания обнаружила, что ее белорусские коллеги используют практически идентичный торговый знак. Мы посадили их за стол переговоров и решили дело без штрафных санкций. Для компаний это тоже важно - так они избегают репутационных рисков.

Как вы эти случаи выявляете?

Арман Шаккалиев: У нас есть общественная приемная. Обычно это выездные мероприятия, но во время пандемии мы перешли на формат видеосвязи. Мы разъясняем компаниям, как мы работаем, как решать вопросы, принимаем обращения. В 2020 году мы рассмотрели 28 заявлений по признакам нарушений общих правил конкуренции. Из них 13 - по признакам злоупотребления доминирующим положением, 12 - по признакам недобросовестной конкуренции и 3 - по признакам заключения антиконкурентных соглашений.

Россия. ЕАЭС > СМИ, ИТ > rg.ru, 4 февраля 2021 > № 3628013 Арман Шаккалиев

Насытить всех!

О продовольственной безопасности России

Алексей Анпилогов

По данным федерального центра «Агроэкспорт» при Минсельхозе России экспорт российского продовольствия в 2020 году составил 29,453 млрд. долларов, что на 20% больше, нежели годом ранее. Однако в этой цифре заключена и ещё одна новость: впервые в постсоветской истории наша страна экспортирует продовольствия больше в денежном выражении, нежели получает по импорту. Таким образом, в России достигнута объявленная несколько лет назад продовольственная безопасность.

Но есть ли в этой бочке «продовольственного мёда» неизбежная ложка «дёгтя»? Попробуем разобраться.

1 миллиард в плюсе

Данные по импорту продовольствия в Россию в 2020 году пока что не доступны в окончательном виде таможенной статистики внешней торговли РФ за 12 месяцев, однако, согласно экспертным оценкам, за прошлый год импорт продовольствия составил около 28,33 млрд. долларов. Таким образом, чистое превышение российского продовольственного экспорта над импортом в страну составило чуть более 1 млрд. долларов США.

Много это или мало? Сравним экспорт продовольствия с такими же предварительными цифрами по другим товарным категориям. Товаров топливно-энергетической группы в прошлом году Россия экспортировала на сумму около 165 млрд. долларов. Общий объём российского экспорта в 2020 году составил около 303 млрд. долларов. Значит, экспорт российского продовольствия в прошлом году дал стране около десятой части всей экспортной выручки. Или же — чуть меньше одной пятой части от экспорта всех товаров топливно-энергетической группы. Согласитесь, достаточно неплохой результат для страны, большая часть территории которой находится в зоне рискованного земледелия!

Однако ещё более интересным становится новость о росте продовольственного экспорта в связи с ситуацией с продовольственным импортом. Полностью уйти от этого феномена России, скорее всего, невозможно: практически все страны осуществляют импорт продовольствия просто в силу того, что часть сельскохозяйственных культур не произрастает на их территории. Например, в России в открытом грунте не растут ни ананасы, ни авокадо, ни даже мандарины или лимоны. У России нет своего кофе, какао-бобов или же элитных сортов чая: всё это стране тоже приходится завозить, причём в немалых количествах. Кроме того, значительную часть продовольственного импорта составляет «статусное» потребление: так, в 2019 году Россия на 2,7 млрд. долларов или почти на 10% импорта ввезла алкогольных напитков.

Такие особенности российского рынка продовольствия определили предел снижения импорта: после введения в 2014 году «продуктовых» антисанкций и совпавшей с ними по времени значительной девальвации рубля, российский продовольственный импорт «застыл» на отметке вблизи 28 млрд. долларов, лишь немного колеблясь год от года. Ни последующие изменения обменного курса, ни развернувшаяся на фоне введения антисанкций практика импортозамещения никак на этот остаточный импорт не повлияли — российские граждане особо не изменили свои продовольственные привычки, продолжая включать в рацион все виды «тропического» продовольствия. И, наверное, это правильно — в ситуации победившей глобализации и вовлеченности России в существующее международное разделение труда можно рассчитывать на то, что кофе в стране будет. Было бы что предложить взамен на «тропическое» и «статусное» продовольствие на таком глобальном рынке.

Зерно в обмен на мандарины

Если пересчитать российский продовольственный экспорт «по весу» и сравнить его по этому параметру с импортом, то картина станет ещё интереснее. Всё дело в том, что предметы избыточного потребления, такие как мясо краба или же икра осетровых видов рыб, составляют в российском экспорте достаточно малую долю. Наша страна в основном вывозит дешёвое продовольствие — десятки миллионов тонн зерновых и зернобобовых культур. А завозит, как уже было упомянуто, дорогое продовольствие, потребление которого часто имеет статусный характер. Как следствие, достигнутое в 2020 году превышение экспорта над импортом в денежном выражении означает, что наша страна уже давно находится в «зелёной» зоне по продовольственной безопасности: при любых неурядицах на внешних рынках мы легко можем заместить весь «экзотический» импорт пусть и более дешёвой и простой, но полноценной и полностью своей едой. В действительности же паритет «по весу» импортируемого и экспортируемого продовольствия в России был достигнут ещё в далёком 2007 году, ещё до начала действия стратегии импортозамещения, принятой в нашей стране в 2012 году.

Такая кардинально различающаяся структура российского импорта и экспорта продовольствия определяет и то, что позитивные новости о росте экспорта и его превышении над импортом отнюдь не превратились в продуктовое изобилие на полках наших супермаркетов. Ну не продают в наших магазинах «зерно на вес» и, наверное, это правильно.

Для сравнения, в 2019 году США экспортировали сельхозпродукции общей стоимостью в 136 млрд. долларов, а импортировали — на 125 млрд. Но американское правительство сознательно не поддерживает своих экспортёров субсидиями и не назначает для них специальных налоговых режимов, что стимулирует сельхозпроизводителей США продавать продукцию с высокой добавленной стоимостью по конкурентоспособным ценам на зарубежных рынках и завозить относительно дешёвую продукцию для реализации внутри страны. Это явно видно из статистики: в том же 2019 году экспорт сельхозпродукции высокого передела из США составил около 100 млрд. долларов, то есть — три четверти всего экспорта. А Россия, напомним, вывозит зерно, «меняя» его на мировом рынке на мандарины и статусный алкоголь.

Поэтому структуру российского экспорта надо целенаправленно менять — пока что его основу составляют зерновые и зернобобовые культуры, хотя в стране уже построена мощная и современная пищевая промышленность, и инфраструктура производства сельскохозяйственной продукции высокого передела, например, мяса.

Стакан уже наполовину полон

Большое, как всегда, видится на расстоянии — в 1995 году, четверть века тому назад, импорт продовольствия в Россию составлял в пересчёте на доллары 2020 года без малого 22,5 млрд. долларов США. Или же — 13,1 млрд. долларов по номиналу. Всё те же кофе, чай, какао, но намного меньше вина или экзотических фруктов. Но было и другое: знаменитые «ножки Буша», самая низкосортная курятина, которую России продавали буквально как «манну небесную».

В 1995 году экспорт продовольствия из России был не просто меньше — он составлял жалкие 1,4 млрд. долларов, чуть больше одной десятой части продовольственного импорта. Стране тогда действительно нечего было предложить на мировом рынке продовольствия, даже собственные зерновые балансы Россия в то время сводила с трудом. А о качественном российском мясе, которое сегодня стало обыденностью и повседневностью, тогда можно было только мечтать. Старшее поколение помнит, а младшему стоит и рассказать о тех «замечательных 1990-х», когда для большей части населения страны главную часть пищевого рациона составляли хлеб, макароны, картофель и тощий кефир, а «статусным» потреблением был шоколадный батончик «Сникерс».

Так что нынешняя ситуация относительного продовольственного изобилия — отнюдь не данность, но результат напряжённого труда российских фермеров, предпринимателей и промышленников, которые смогли действовать в благоприятных условиях, созданных для них государством. Да, для потребителей падение обменного курса рубля не прошло бесследно, но не случилось и катастрофы: большую часть импортируемого продовольствия успешно заместили российские аналоги, часто конкурентные по цене и сравнимые по качеству.

Проблемой внутреннего российского продовольственного рынка продолжает оставаться низкая покупательная способность населения. Попросту говоря — бедность. Например, в тех же США поддержка фермеров не является основной статьёй расходов по закону о сельском хозяйстве: большую часть бюджетных денег в Америке тратят не на субсидирование производства, а на обеспечение питанием социально незащищённых слоёв населения. Причём таких получателей «талонов на питание» (food stamps) в благополучных США без малого 44 млн. человек — или же каждый седьмой американский гражданин. Из общего объёма выделяемых в США средств на поддержку сельского хозяйства на программы питания населения уходит 80%, что составляет просто-таки космическую цифру в 101 млрд. долларов ежегодно. Такой подход позволяет снять финансовую нагрузку с населения: среднестатистический американец тратит на еду не более 12% из общего объёма личных доходов. В России, для сравнения, эта цифра на протяжении последних десятилетий всегда превышала 30%, для незащищённых категорий граждан доходя и до 50% всех получаемых доходов.

Уйти от проклятия экспорта

Таким образом, в самом продовольственном экспорте нет извечной проблемы России, сформулированной ещё в XIX веке царским министром Вышнеградским: «Не доедим, но вывезем!» Как показывает опыт других стран, целенаправленное создание внутри страны собственного платежеспособного спроса легко позволяет стимулировать именно экспорт продовольствия высокого передела. Удивительно, но факт — современные США гораздо более «социалисты» в таком простом вопросе, как распределение продовольствия, нежели Россия, которая до сих пор бездумно идет по чисто капиталистическому пути, уже единожды обанкротившемуся в начале ХХ века.

Продовольствие теперь производится в России, причём много — жирный «плюс». Оно находит себе покупателей на мировом рынке — такой же плюс, пусть и «пунктиром». В нашей собственной стране до сих пор есть люди, экономящие на еде — столь же жирный «минус».

Понимают ли эту дилемму в правительстве страны? Возможно, нет, ведь пока что все меры по регулированию продовольственного рынка носят скорее не социальный, а административный характер. «Раздавать продовольствие» незащищенным слоям населения никто не спешит — предпочитают по старинке ограничивать его вывоз. Например, с февраля 2021 года и до конца сезона уже введена квота на вывоз пшеницы, ячменя, ржи и кукурузы за пределы ЕАЭС в размере 17,5 млн. тонн. Экспорт в объёмах, превышающих квоту, будет облагаться пошлиной в 50%, но не менее чем 100 евро за каждую тонну зерна.

Логичен следующий шаг: возьмите эти таможенные пошлины — и пустите эти средства на те самые «продовольственные карточки». Поднимите упомянутый хилый спрос, который сегодня пытаются защитить с помощью «фиксации цен на макароны». Программа адресная, ни на какие иные «излишества» продовольственную помощь незащищённому населению не потратить, никакой значимой инфляции такие действия не создадут.

Отрасль на перепутье

Конечно, в продовольственной отрасли России ещё немало проблем. Например, Россия в значительной мере зависит от импортного семенного и племенного материала. Обеспеченность собственным семенным материалом в нашей стране составляет сегодня 67,2%. При этом для культур продовольственной безопасности, таких, как пшеница или рожь, материал собственной селекции или произведённый на территории России составляет почти 100%. Импортные семена — это сахарная свекла, подсолнечник, картофель и рапс. Причём эту проблему хотят решить в ближайшее время: в планах правительства стимулировать местную селекцию и довести обеспеченность собственным семенным фондом в России минимум до 85%. В этом процессе будут использовать хорошо зарекомендовавший себя «автомобильный» подход: иностранные компании должны будут локализовать производство семян в России и передать технологии — взамен на получение таможенных преференций и налоговых льгот.

Проблем в российской продовольственной отрасли хватает. Но одно уже ясно: отрасль вышла из кризиса, решила вопрос продовольственной безопасности страны и смогла занять достойное место на мировом рынке.

Теперь перед российской властью стоит следующая задача: этот отраслевой успех необходимо разумно превратить в продовольственное благополучие жителей страны. Причём лучше всего начинать, как и всегда, с самых бедных и обездоленных, которые и сегодня «отказывают себе в еде».

Россия > Агропром. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 3 февраля 2021 > № 3628789 Алексей Анпилогов

Сценарии индексации

Гульнура Джуматаева: выплаты пенсий в КР обязательны при любых условиях

Текст: Любовь Борисенко (Бишкек)

С первого января 2021-го вступило в силу Соглашение о пенсионном обеспечении трудящихся стран ЕАЭС. Что значит этот важный документ для киргизстанцев, каким будет бюджет Социального фонда республики (СФ) в наступившем году? На эти и другие вопросы "РГ" ответила первый заместитель председателя СФ КР Гульнура Джуматаева.

Гульнура Муратовна, что дает гражданам республики Соглашение о пенсионном обеспечении в рамках ЕАЭС?

Гульнура Джуматаева: Прежде всего равные условия для получения пенсий в любой стране, входящей в интеграционное объединение. В соглашении четко сказано, что размеры пенсий не могут быть уменьшены, а их выплата приостановлена или прекращена на основании факта проживания трудящегося на территории другого государства-участника союза.

То есть киргизстанцы, работающие в одной из стран ЕАЭС, будут получать свою пенсию в зависимости от суммы отчислений. При этом выплаты происходят согласно законодательству того государства, в котором находится трудящийся. Главное преимущество соглашения - это возможность работать в любой стране союза без потери трудового стажа, а также экспортировать пенсию в случае возвращения на родину.

С какими трудностями может столкнуться Социальный фонд при выполнении своего бюджета в 2021 году? Существует ли какой-либо план по преодолению сложностей?

Гульнура Джуматаева: Если помните, в начале 2019 года функции сбора и администрирования платежей в Соцфонд были переданы Государственной налоговой службе. Поскольку шла кадровая оптимизация, выполнение финансового плана в то время оказалось проблематичным. Тем не менее к декабрю 2019-го ситуацию удалось стабилизировать. Однако в марте 2020 года положение вновь усугубилось, и пришлось вносить изменения в бюджет.

До этого мы очень надеялись, что нам удастся достигнуть профицита. После введения ограничений, связанных с пандемией, многие предприятия, в том числе относящиеся к категории малого и среднего бизнеса, не работали и соответственно не делали отчислений в фонд. В результате бюджет стал дефицитным.

Конечно, есть опасения, что таким же он будет и в 2021-м. Но должна сказать, если нам удастся избежать повторного введения карантина в стране, то положение с выполнением плана по сбору платежей выправится. Пока же картина выглядит следующим образом: доходная часть бюджета должна составить 62,5, а расходная - 62,4 миллиарда сомов. Налоговая служба будет работать над выполнением плана поступления страховых взносов, а мы будем прорабатывать различные сценарии индексации пенсий в 2021 году.

Если в республике введут повторные ограничения из-за пандемии коронавируса, смогут ли пенсионеры рассчитывать на своевременное и полное получение пенсий?

Гульнура Джуматаева: Это защищенные статьи бюджета, и выплаты по ним обязательны при любых условиях. Кроме того, у нас есть резервный фонд. Его средства мы использовали в 2020-м году, когда был введен карантин.

Однако многое будет зависеть от ситуации. Мы стараемся сейчас по возможности пополнить резервы на случай форс-мажорных обстоятельств. Налоговая служба дает нам позитивный прогноз выполнения плана по сбору платежей. Я бы хотела успокоить граждан-киргизстанцев: пенсионеры будут получать выплаты обязательно.

Изменилась ли схема формирования доходов СФ?

Гульнура Джуматаева: Особых изменений нет. Основным источником поступлений средств в бюджет Соцфонда остаются страховые взносы. Большая их часть приходит от так называемого организованного сектора, то есть от заработной платы госслужащих и работников компаний. Частные предприниматели, а также сельхозсектор платят лишь три процента страховых вносов.

Пока в КР действует солидарно-распределительная система. То есть нынешнее поколение трудоспособных киргизстанцев, которое работает и получает заработную плату, содержит пенсионеров. У многих сегодня создается впечатление, что в Соцфонде сосредоточены колоссальные суммы, а денег при этом людям на достойную пенсию не хватает.

Но важно понять, что те средства, которые у нас накапливаются, тут же идут на выплату текущих платежей. Исключение составляют два процента, которые мы вкладываем в покупку государственных ценных бумаги, храним на депозитных счетах в коммерческих банках. Полученную прибыль направляем на формирование накопительной части пенсии граждан. Это дополнительный инструмент поддержки уровня пенсии в будущем для киргизстанцев.

Как вы прокомментируете высказывания некоторых депутатов парламента КР о том, что бюджет Соцфонда все больше зависит от республиканской казны?

Гульнура Джуматаева: Из республиканского бюджета финансируются базовая часть пенсии, надбавки к пенсиям, компенсационные выплаты, а также пенсии военнослужащих, сотрудников правоохранительных органов, многодетных матерей и других категорий лиц, имеющих право на льготное пенсионное обеспечение. Естественно, что как только эти выплаты начинают увеличиваться, то растут и ассигнования из республиканского бюджета.

Учитывать также надо и то, что пенсионеров в республике ежегодно становится больше. К примеру, в 2010-м их было 530 тысяч человек, а сегодня уже 670 тысяч. Средний размер пенсии 10 лет назад составлял 2800, а в 2020-м - более шести тысяч сомов. Кроме того, по закону о государственном пенсионном социальном страховании ежегодно осенью пенсии индексируются. В четвертом квартале прошлого года на эти цели было предусмотрено 828 миллионов сомов. В 2021-м пенсионные выплаты также предполагается увеличить. На это мы предусмотрели более 500 миллионов сомов. С учетом других выплат нагрузка на бюджет фонда составит 3,3 миллиарда сомов. Финансирование Соцфонда из республиканского бюджета в 2021 году составит 24,1 миллиарда сомов.

Опять же в парламенте страны заявили о вероятности того, что уже через три года киргизстанцы вообще не смогут получать пенсии. Насколько оправданы такие прогнозы?

Гульнура Джуматаева: Пенсионная система государства должна идти в ногу со временем, и мы это прекрасно понимаем. Нами предпринимаются шаги по реформированию тарифной и пенсионной политики в стране. В 2019 году были созданы межведомственные группы, которые трудились по нескольким направлениям. В частности, разрабатывали изменения в законе о пенсионном обеспечении военнослужащих. Они выходят на пенсию в относительно молодом возрасте, но продолжают работать и при этом получают пенсионные выплаты. Есть предложение либо увеличить возраст выхода на пенсию, либо перевести их полностью на социальное страхование, поскольку в настоящее время с них не берут страховые взносы.

Но главное - необходимо придумать механизм, который сможет легализовать теневой бизнес. Сегодня многие работодатели скрывают свои реальные доходы, не заключают контракты с сотрудниками, соответственно никаких социальных отчислений не делают. Люди приходят в региональные отделения Соцфонда оформлять пенсии, но выясняется, что никакие отчисления не производились. Еще в 2012 году мы вносили в закон о тарифах страховых взносов по государственному социальному страхованию поправки, касающиеся обязательных платежей в СФ, которые должны были осуществлять швейные цеха. Им снизили ставку до 12 процентов и установили равный тариф для работодателей и работников - по шесть процентов. Но, к сожалению, положительных результатов не увидели.

Кыргызстан. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 3 февраля 2021 > № 3627968 Гульнура Джуматаева

Встреча с главой АСИ Светланой Чупшевой

Владимир Путин провёл в Кремле рабочую встречу с генеральным директором Агентства стратегических инициатив Светланой Чупшевой.

В.Путин: Вы хотели рассказать об итогах работы. И потом – вопросы работы с социальными организациями, так я понимаю? Пожалуйста, прошу.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, хотела бы кратко рассказать про результаты 2020 года и об итогах «пилота» Национальной социальной инициативы.

В прошлом году мы сфокусировали своё внимание на поддержке проектов, которые были востребованы именно в период пандемии. Вместе с крупными цифровыми, образовательными платформами запустили сервис по дополнительному образованию, которым могли воспользоваться и учителя, и родители, и, самое главное, школьники в период дистанционного образования. Около полумиллиона ребят получили доступ в интернет и технические средства, для того чтобы можно было учиться дистанционно в этот период.

Поддержали несколько проектов медицинских платформ с использованием искусственного интеллекта.

И самое главное, Владимир Владимирович, те проекты – они сперва были небольшие, стартапы, которые мы представляли на Наблюдательном совете, которые Вы поддержали, – в прошлом году они привлекли крупные инвестиции, и в них поверили крупные инвесторы. Сегодня эти сервисы востребованы миллионами наших граждан.

Например, проект «Учи.ру». В 2017 году Вы встречались в Карелии с основателем этого образовательного стартапа Иваном Коломоецем. В прошлом году у них выручка достигла трёх миллиардов рублей, сегодня половина школьников нашей страны обучается через эту платформу. Mail.ru Group вместе с РФПИ туда вошли как инвесторы, в этот проект.

То же самое с медицинскими платформами. CoBrain – здесь Сбербанк выступил крупным инвестором. У нас Botkin и ещё пять проектов получили финансирование порядка одного миллиарда 800 миллионов через программы Национальной технологической инициативы.

Вы как раз в рамках Наблюдательного совета, Владимир Владимирович, поручали запустить Национальную технологическую инициативу. И у нас в прошлом году получились тоже масштабные проекты, о которых можно говорить и которыми можно гордиться.

Во-первых, был представлен первый российский образец электромобиля «Кама-1», запущена пилотная сеть 5G. Мы запустили пилотное тестирование «Умные дороги» на платформе «Автодата», это значит снижение аварийности, снижение ДТП, смертности, соответственно, на дорогах. Завершён проект «Цифровой РЭС – Крымэнерго» и «Цифровой РЭС» Валдайского района Новгородской области.

Мы в прошлом году также открыли платформу по сбору идей по социально-экономическому развитию нашей страны для граждан. Не ожидали сами такого интереса. 15 тысяч идей наши граждане представили в повестку и развития, и в том числе упреждения последствий, связанных с пандемией коронавируса. Мы эту идею организовали вместе с фондом Росконгресс, информационным агентством ТАСС, они нам очень помогли. И все основные, ключевые идеи, которые были поддержаны народным голосованием, голосованием экспертов, были представлены на форуме «Сильные идеи», в котором Вы, Владимир Владимирович, спасибо большое, приняли участие и общались с некоторыми лидерами проектов.

Уже есть первые результаты. Например, цифровая платформа по распознаванию азбуки Брайля. Это, помните…

В.Путин: Помню.

С.Чупшева: Папа, у которого восемь детей… После этого мероприятия проект получил огромный резонанс. Уже 2,5 тысячи людей пользуются этим приложением, 40 специализированных школ для детей используют эту программу.

Запрос был к лидеру проекта из Узбекистана, чтобы он адаптировал это на узбекский язык, чтобы можно было там тоже использовать это приложение.

Это приложение бесплатное. Его адаптируют по просьбе тоже где-то педагогов, родителей. Слава богу, проект реализуется.

Также мы в рамках форума обсуждали создание условий для эксплуатации морских автономных судов. В прошлом году уже в декабре, сразу после форума, Правительство приняло необходимую нормативно-правовую базу. Уже сегодня совместно с Министерством промышленности и торговли идёт тестирование технологических решений на судах четырёх типов, а к августу планируем расширить это уже на коммерческий флот.

Очень много происходит хорошего в регионах – практики, о которых не все знают. И здесь очень помогает платформа, по которой Вы тоже нам давали поручение – её запустить, по обмену именно лучшими практиками социально-экономического развития между субъектами. Они были очень востребованы с точки зрения быстрого оказания, принятия антикризисных мер по поддержке малого бизнеса, населения в период пандемии. Это практики, связанные с профориентацией, с оказанием медицинской помощи. У нас сегодня их больше 400, уже доказавших свою эффективность. Что очень важно, что 186 практик уже повторно внедрены в регионах.

В.Путин: Тиражируются.

С.Чупшева: Тиражируются, и действительно решения не нужно изобретать, они уже готовы, бери и делай, особых ресурсов каких-то финансовых здесь не нужно.

Хотела рассказать про Национальную социальную инициативу. У нас есть от Вас поручение – полгода назад Вы сказали, чтобы мы изучили реальные жизненные ситуации, с которыми сталкиваются наши люди в таких важных аспектах нашей деятельности, как записать ребёнка в садик, устроить в школу, записать в кружок, обратиться за амбулаторной помощью, получить плановую операцию, устроиться на работу.

Мы на первом этапе выбрали как раз десять основных жизненных ситуаций в здравоохранении, в образовании и в социальной сфере. Семь губернаторов выступили с инициативой самим поучаствовать в этом проекте, семь регионов. Мы также обобщили опыт по улучшению работы школ, поликлиник, больниц, социальных учреждений в этих регионах. Нам очень помог здесь ФЦК – федеральный центр компетенций по повышению производительности труда. И все бережливые технологии пригодились именно в рамках работы этих учреждений.

Очень важно, что Национальная социальная инициатива реализуется на тех же принципах и механизмах, как и Национальная предпринимательская инициатива. Я ещё раз, может быть, напомню, почему она у нас оказалась успешной.

Первое, мне кажется, это впервые вообще, может быть, даже в мире, не побоюсь этого сказать, когда не федеральные ведомства разрабатывают программы, а бизнес только советует – здесь ровно наоборот: бизнес обозначал проблемы, предлагал, разрабатывал решения, а федеральные ведомства скорее выступали в качестве экспертов, где-то подсказывали, где-то сопротивлялись. Но это получилось.

Второй аспект – очень важный. Мало того, что бизнес был включён во все процессы, связанные с обеспечением внедрения этих решений. Потому что мало написать какой-то акт, принять какой-то закон – очень важно было понять, как это «на земле» будет работать. Здесь была организована обратная связь в регионах, на федеральном уровне, и ни один нормативно-правовой акт, который касался условий работы бизнеса и бизнес-климата, не принимался без верификации с предпринимателями, с рабочими группами Агентства стратегических инициатив.

И третье, очень важное тоже, – была создана мотивация и как раз обмен лучшими практиками в регионах. Мы запустили тогда национальный инвестиционный рейтинг по оценке климата, когда предприниматели говорили, какие меры поддержки регион создаёт, какая инфраструктура в регионе создаётся, какие сроки подключения, старт бизнеса – за сколько я могу зарегистрировать предприятие либо собственность. Это позволило нам за пять лет просто кратно сократить все эти процедуры и сроки. Сегодня об этом как о проблеме мы не слышим, бизнес об этом не говорит.

Очень важно, что, когда мы начали реализацию Национальной социальной инициативы, конечно, мы пошли к людям. К людям, которые проходили все эти жизненные ситуации, у которых есть уже опыт – положительный, где-то отрицательный. И мы вместе с ними проходили все эти этапы.

В.Путин: Как выборка осуществлялась?

С.Чупшева: Мы проводили фокус-группы. Здесь нам помогали некоммерческие организации. То есть что-то давал регион, но, конечно, мы хотели сами, самостоятельно сделать эту выборку, чтобы она была максимально репрезентативной и независимой. Поэтому через своих общественных представителей собирали, через сообщество мам, по социальным некоммерческим организациям, с которыми взаимодействуем, и тем семьям и людям, которым они помогают в рамках своей деятельности.

Поэтому в каждом регионе у нас была группа по 300 человек с абсолютно разными жизненными ситуациями, где мы вместе раскладывали на этапы. Записать ребёнка в садик: что нужно, какие бумаги, какие справки, куда отдать, какой срок, какая длительность, как выстроена эта процедура? И так по каждой жизненной ситуации.

Очень важно, что уже даже на этапе работы фокус-групп мы понимали, что есть огромный потенциал у регионов в сокращении этих сроков, лишних бумажек и справок. Мы увидели разрыв взаимодействия между ведомствами и структурами, организациями, понимая, что абсолютно новые технологии позволят решить эту проблему в том числе.

Вы в прошлом году поддержали дистанционные продажи безрецептурных лекарств. И здесь тоже в рамках опросов людей, которые обращались за помощью в здравоохранении, видим огромную положительную обратную связь, что это помогло, особенно в период пандемии, семьям с маленькими детьми, семьям, где есть пожилые люди, очень легко и просто получить необходимые лекарства. Поэтому, конечно, такие решения тоже очень важны для людей, играют огромную роль и помогают действительно получить качественную помощь, и эта помощь будет доступная.

Также мы посмотрели, что по разным регионам разные ситуации. Есть как одинаковые проблемы, с которыми сталкиваются люди, обращаются, но и видим, что есть лучшие управленческие решения, например принятые в регионе, которые можно также тиражировать в других регионах. Потому что срок ожидания, например, записи к узкому специалисту профильному в одном регионе – пять дней, когда ты записываешься к кардиологу, в другом – больше 40 дней. То же самое с записью в детский сад: где-то это можно сделать за 7 дней, а где-то до двух лет очередь стоит.

Поэтому здесь тоже разбирались, смотрели не только с людьми, но и со специалистами, с работниками, кто работает в этих организациях, как можно сделать так, чтобы человек не на бумаге получил эту помощь, а действительно помощь была ему оказана в соответствии с его потребностями.

Губернаторы нас полностью поддерживают в этой работе. Мы подготовили вместе с экспертами, опять же, с людьми, кто непосредственно «на земле» проходит все эти этапы, шаги, предложения на региональном уровне как некие типовые, целевые модели: как этот этап сделать образцовым для человека в каждом регионе.

И есть предложения, которые нам невозможно решить без изменения федерального законодательства. Поэтому здесь тоже нам необходима будет, Владимир Владимирович, Ваша поддержка. Мы прорабатываем сейчас с федеральными ведомствами, с Правительством Российской Федерации, безусловно, и в рамках Вашего поручения готовы будем представить все эти документы и инициативы уже в I квартале этого года.

В.Путин: Речь идёт именно о социальном направлении работы?

С.Чупшева: Да.

В.Путин: Хорошо, давайте посмотрим, о чём идёт речь.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 3 февраля 2021 > № 3627014 Светлана Чупшева

Код - ученый

Ректор МГУ им. Ломоносова Виктор Садовничий - о новых школах, научной долине и цифровых дипломах

Текст: Мария Агранович

Год науки и технологий стартует с масштабных научных проектов. В числе хедлайнеров - МГУ имени М.В. Ломоносова и его новые научно-образовательные школы, научно-технологическая долина "Воробьевы горы", другие проекты. Кто сможет учиться в новых школах? Какие исследования на научной "передовой"? Цифровые дипломы: фантастика или реальность? Повысится ли стипендия аспирантов? Об этом обозреватель "Российской газеты" беседует с ректором МГУ им. Ломоносова академиком Виктором Садовничим.

Магистры будущего

Виктор Антонович, одна из самых обсуждаемых - новость об открытии в Московском университете семи научных школ. Почему они появились и что это за школы?

Виктор Садовничий: Семь научно-образовательных школ - центральный момент новой программы развития МГУ до 2030 года и ответ на вызовы времени. Наука сейчас развивается так, что "узкие" исследования редко приводят к выдающимся результатам. Вся современная научная работа ведется на междисциплинарном уровне, на стыке разных наук. Это и есть прогресс. Как дальше готовить специалистов и открывать новые законы, проводить новые исследования? Научно-образовательная школа - самый правильный ответ. Это объединение ученых, профессоров, студентов, магистров - людей из разных сфер, разных факультетов вокруг научной тематики: искусственный интеллект, космос, физика, когнитивные науки, медицина… У школ две главных задачи: современные научные фундаментальные исследования и подготовка кадров. На семь школ из программы развития МГУ выделено на этот год 310 млн рублей.

Кто и как сможет в них поступить?

Виктор Садовничий: В сентябре уже начнут действовать 37 магистерских программ (по 5-7 в каждой школе). Поступить могут не только наши выпускники, но и бакалавры и специалисты из других вузов. Все как обычно - будет и бюджетный набор, и контракты. Принцип поступления такой же, как и в обычной маги­стратуре. Кстати, уже сейчас полторы тысячи ученых Московского университета на­чинают работать в этих школах. Более половины из них - молодежь.

Школы не заменят университетские факультеты?

Виктор Садовничий: Нет. Факультеты - основа жизни университета. Они есть и будут. Речь идет об объединении ученых вокруг научных проектов. У нас 42 факультета. Согласитесь, странно, если несколько факультетов будут заниматься примерно одним и тем же, используя свой подход. Правильно обмениваться научными идеями. Так происходит во всем мире - коллективы объединяются для решения значимых проблем. Это более широкий взгляд на науку, на подготовку специалистов. И это, безусловно, шаг вперед в развитии Московского университета.

МГУ начинает строительство Научно-технологической долины. Кабмин выделил почти 500 миллионов рублей на это. Рабочие уже вышли "в поле"?

Виктор Садовничий: Да. Уже до тысячи машин работают на территории будущей долины "­Воробьевы горы", готовят все к началу строительства. В 2021 году за счет городского бюджета планируется проектирование и начало строитель­ства кластера "Ломоносов". А в 2025 году уже должны быть построены несколько корпусов долины.

Основная идея проекта - создавать новые технологии на базе фундаментальных исследований, привлекать средства на новые и уже реализуемые проекты. И, конечно, долина будет работать в связке с научно-образовательными школами. В школах, используя потенциал факультетов, будут рождаться прорывные идеи, а в кластерах долины - конкретные технологии. Ведем работу с заявками: желающих войти в долину сотни.

История про цифру

Есть поручение: к новому учебному году дополнить все программы вузов разделом о технологиях искусственного интеллекта. Учебные программы будут меняться?

Виктор Садовничий: Уверен, у многих коллег в университетах уже сейчас это есть. Каждое направление, которое изучается в университете - естественное или гуманитарное, - требует сегодня элементов, связанных с искусственным интеллектом. Одна из наших школ как раз будет разрабатывать в том числе и такие программы.

Где напрашиваются изменения? Например, в области исторических наук. Ведь здорово, когда можно заглянуть в пространство и время, увидеть то, что видели люди 5-7 веков назад. Здесь не обойтись без интеллектуальных поисковых систем. Казалось бы, гуманитарная наука, но сегодня она целиком пронизана "цифрой". Или структурная лингвистика, когда изучение и анализ текста требуют программных, математических подходов. Конечно, филологи должны иметь хотя бы начальное представление об этом. Медицина - и здесь сегодня без искусственного интеллекта никуда. К нам обращаются некоторые клиники: предлагают на основе баз данных рецептов и историй болезни за 20-40 лет, без доступа к персональным данным, конечно, делать анализ и прогноз по методам лечения. Здесь в ход идут и математика, и информатика. Искусственный интеллект - то, что, безусловно, в будущем войдет во все учебные программы в вузах.

А в школах? Преподавание информатики и математики изменится?

Виктор Садовничий: Я сам учился в школе, когда преподавание математики у нас было лучшим в мире. Вспомним абсолютно классические учебники Киселева, Ларичева. Я, ученик сельской школы, уже в 6 - 7-м классе решал задачи по Моденову - был такой сборник для поступающих в МГУ. Сейчас считается, что не обязательно знать математику. А ведь это основа всех наук! Математика нужна везде: при принятии государственных решений, в экономике, при исследовании экологических проблем, при решении космических задач. Я за то, чтобы вернуться к обсуждению стандарта примерных образовательных программ и усилить в них роль математики. Ведущие вузы могут в этом школам помочь. Например, в рамках проекта "МГУ - школе" наши профессора написали 300 учебников для школ.

А еще у вас был "малый" мехмат…

Виктор Садовничий: Да, его еще в мои студенческие годы придумал наш профессор Израиль Моисеевич Гельфанд. В то время не было электронной связи. Но тем не менее мы, студенты, работали с тысячами школьников. Посылали задания по почте, также получали ответы. И знаете, эта работа поддерживала очень высокий уровень преподавания математики.

Нужно и вернуться к забытым способам работы университетов в школах, и придумать новые. Роль математики нужно поднимать. Потому что дальнейшее развитие всей науки связано с искусственным интеллектом, с мозгом. А это все - математика. Все требует точных подсчетов, точных прогнозов и моделей. Я пою гимн математике.

Вообще, нужно создать в обществе такое настроение, чтобы был интерес к науке, а бизнес понимал, что науку надо поддерживать. Ведь сейчас, к сожалению, финансирование науки у нас в основном бюджетное. Этого мало.

Защитная реакция

Вы в одном из своих интервью сказали, что заниматься наукой надо так, чтобы не было шанса остаться без денег. Так как это сделать, если бюджетных средств не хватает, а бизнес не идет навстречу?

Виктор Садовничий: До определенного времени, наверное, до защиты докторской, мне казалось, что ученому нужно только иметь возможность спокойно думать о науке. Но сейчас наука очень дорогостоящая. В науке надо получать такие результаты, которые будут поддержаны материально. Во всем мире принята грантовая система поддержки науки. И, конечно, если вы руководите хорошей научной школой, у вас хорошая заявка - ее надо использовать. Это же научная школа. Нужно поддерживать своих аспирантов, студентов, покупать оборудование. Чтобы не остаться без денег, надо заниматься серьезными исследованиями. И они будут замечены.

Принят резонансный закон об аспирантуре - теперь без диссертации не получить документ об окончании. Как изменится жизнь аспирантов?

Виктор Садовничий: Задача аспирантуры - подготовить ученого и зафиксировать его уровень в виде кандидата или доктора наук. В МГУ были случаи, когда первая защита "тянула" сразу на докторскую степень. Сегодня в МГУ в течение года защищается 30 процентов аспирантов. Это раза в два больше, чем в целом по стране.

Предзащита - это фактически макет диссертации, которая обсуждается на кафедре. Важно, чтобы это не стало формальностью. Посмотрим на процент защит. Думаю, что он повысится. Безусловно, это плюс: теперь уже при поступлении человек будет думать, готов ли он стать ученым или лучше использовать три года активной карьерной жизни где-то в другой сфере.

Я помню свои аспирантские годы. Это годы надежд на то, что ты будешь ученым. Я только об этом и думал: "надо доделать диссертацию, доказать теоремы, и, может, Академия наук возьмет на работу или университет". Вышло, что университет.

Мы поддерживаем это решение. Но впереди практическая работа.

Но написать и защитить научную работу можно, только если тебя не отвлекает ничто другое. А сегодня, по подсчетам экспертов, около 70 процентов аспирантов работают. Причем большинство - не по профилю. Стипендия аспиранта до стыдного мала.

Виктор Садовничий: Вы правы, многие работают, и часто эта работа не связана с его будущей научной специальностью. Что делать? Два пути. Повышать стипендию - мы с группой ректоров на заседаниях Российского союза ректоров несколько лет назад уже предлагали это. Прожить на 7-8 тысяч, которые аспирантам платят сегодня, нереально, если нет другого источника дохода. Второй путь - поддержка аспирантов через гранты, как именные, так и гранты, которые получают научные руководители на исследования и поддержку молодых ученых.

Считаю, что нужно и первое, и второе. Не так уж много аспирантов в стране, чтобы не повысить им стипендию. Можно одновременно повысить требования к поступающим в аспирантуру.

Ключевой вопрос

Сейчас у студентов горячая пора: сессия в онлайн-режиме. Как она проходит в МГУ? Что сейчас волнует больше всего?

Виктор Садовничий: Волнует удаленный режим. Технически все работает без сбоев. Это уже не март, когда все были буквально в шоке. Но удаленное обучение - это все-таки нагрузка: и на студентов, и на преподавателей. И те и другие, по сути, в сети 24 часа в сутки. Кто-то решает задачу и пишет вопрос преподавателю в мессенджер и соцсети. Знаю по своим детям - они преподают математику: приходится и в двенадцать ночи отвечать. И прочитать лекцию, например, по матанализу, в онлайне - непросто. Это же целая поэма. Раньше - два часа у доски с мелом, с эмоциями, глаза в глаза со студентами. Иногда с разрядкой какой-то, рассказом.

Знаю точно: дистант - не магистральный путь. Надо возвращаться к нормальной форме общения, обучения. В этом суть университета, его природа.

Говорят, что, возможно, в будущем диплом вуза станет полностью цифровым. Как вам такая перспектива?

Виктор Садовничий: Лет десять назад я был в Центральной библиотеке Парижа, где лежат раритеты XII-XIII века. Тогда мне сказали, что через какое-то время все эти книги переведут в электронный формат и в них уже не будет необходимости. У каждого все будет в компьютере. А я подумал: неужели не захочется взять в руки первое издание Шекспира, открыть, перевернуть страницу…

С дипломами та же история для меня. У нас уже сегодня есть информационные системы с базой дипломов, в которых содержатся данные успеваемости студентов и так далее. Но, честно говоря, с возрастом, иногда хочется взять свой диплом об окончании университета, развернуть, подержать и вспомнить. Конечно, цифровые дипломы - это удобно. Но… как дистанционное общение не заменит тепла личных встреч, как телевидение не заменит театр, так и цифра не заменит ощущения "корочки" диплома в руке.

Между тем

1 сентября 2021 года в Сарове откроется восьмой филиал Московского университета.

Он откроется на базе Центра фундаментальной физики и математики в научном парке вблизи Сарова. Новый филиал будет готовить магистров по фундаментальным направлениям математики и физики. Будет открыто около 30 магистерских программ: топология, геометрия супервычисления, моделирование, фотонная физика и другие. Напомним, у МГУ уже есть 7 филиалов - в Севастополе, Нур-Султане, Ташкенте, Баку, Душанбе, Ереване и Копере.

Россия. ЦФО > Образование, наука > rg.ru, 26 января 2021 > № 3618097 Виктор Садовничий

Интервью Посла России в Белоруссии Д.Ф.Мезенцева телеканалу «БелРос», 14 января 2021 года

Вопрос: Дмитрий Федорович, что для Вас было самым важным в прошедшем году?

Ответ: Этот год, как и все минувшие, подтвердил особую практику отношений между Россией и братской Беларусью. Мы видели, сколь предметными и содержательными были встречи и переговоры Президента России Владимира Владимировича Путина и белорусского Президента Александра Григорьевича Лукашенко.

В планах министерств, ведомств и регионов также мало отличий от года предыдущего. Особенно содержательной, обращенной на ближайшие годы стала совместная коллегия министерств иностранных дел Беларуси и России. И Сергей Викторович Лавров, и Владимир Владимирович Макей отметили, что точки соприкосновения подтверждены практически по всем вопросам международной повестки, близость позиций, взаимодействие на площадках Организации Объединенных Наций. Недавно прошла совершенно удивительная по формату совместная коллегия Министерства просвещения, науки и образования России и Министерства образования и госкомитета по науке и технике Беларуси. Три часа продолжался предметный, деловой разговор по сближению образовательных программ, определению стандартов обучения, осовремениванию учебного процесса, поиску новых очень престижных, интересных для молодых людей в обеих странах специальностей. А также о том, какой должна быть молодежная политика, чтобы молодые люди знали, что их голос слышен, что они востребованы, что они нужны своим государствам.

Продолжается успешное сотрудничество и на уровне регионов. Только за последнее время в Беларуси побывали губернаторы шести нескольких российских субъектов: Приморья, Иркутской, Псковской, Брянской, Ленинградской, Омской областей. Шел разговор не о протокольном подтверждении прежних связей, о том, что подписано, а о наполнении всей палитры отношений. Пятьдесят городов Беларуси имеют побратимские связи более чем с сотней российских городов. Это тоже очень важно. Нам всем вместе – и людям старшего поколения, жившим в СССР, и молодежи, которая уже не застала единой страны – нам вместе надо помочь друг другу понять, что единое Отечество, Союзное государство – это легендарная Брестская крепость, уникальные музеи Беларуси, поля ухоженные, промышленные гиганты, замечательный Минск, но это и русский Север, наш Урал и наша Сибирь, и остров Русский, и Байкал, и Северный Кавказ.

Вопрос: Нам надо почаще контактировать на всех уровнях, строить совместные экономические проекты и так далее, чтобы видели люди, в том числе и молодые, которых Вы упомянули, как интересно можно, на самом деле, нам совместно жить.

Ответ: В рамках большого пространства Союзного государства. Ведь границы же нет.

Вопрос: Дмитрий Федорович, задам прямой, откровенный вопрос.

Ответ: И рассчитываете на такой же ответ.

Вопрос: Рассчитываю. Смотрите, права же русская поговорка «Нет худа без добра». Ведь у нас были трения. И та картина, что Вы сейчас описали, она явно симпатичнее той, которая у нас была некоторое время тому назад.

Ответ: Послушайте, если на выставке в Сокольниках, посвященной продовольственному потенциалу России, Беларуси, ряду других наших стран-партнеров, изымается с дегустационных столов сто бутылок кефира, а потом об этом российские и белорусские журналисты говорят примерно две недели, то это точно не повод задуматься о глубине и масштабе наших отношений. Другое дело, может быть, таких поводов надо избегать. Вот эти кефирные, мясные наши споры порой или споры по энергоповестке они излишне драматизируются в СМИ. Потом, мы же говорим, что сегодня есть задача совершенствовать рыночный механизм национальной экономики как в нашей стране, так как и в Беларуси. Понятно, что многие директора, хозяйственные и коммерческие руководители говорят, что надо как можно больше добиться премий для людей, прибыли для предприятий, чтобы достаток был в домах. И в этом плане идет спор продавца и покупателя. Он идет во всем мире, и делать его спором российско-белорусским просто смешно. Другое дело, если говорить об экономической интеграции, мы должны четко совершенно понимать, что это тот потенциал, который России и Беларуси нужен для того, чтобы мы были совместно сильнее и конкурентоспособнее. В 2019 г. шла очень содержательная, предметная работа под эгидой правительств по десяткам направлений республиканских и федеральных министерств в пользу сближения экономики, национального законодательства, нормативной базы.

Вопрос: Она шла?

Ответ: Да, и очень активно.

Вопрос: Но иногда возникало ощущение, что она замерла.

Ответ: Нет-нет, шла, но немного затормозилась, это правда. Но то, что мы тогда с обеих сторон наработали, создало важнейший задел для движения вперед. Это тот профессиональный спор и совместная деятельность, которые ранее, за всю постсоветскую историю, ни белорусские, ни российские специалисты и руководители на уровне министерств и ведомств не проходили и не предъявляли друг другу. Вскрылись причины многих нестыковок. В частности, нормативные базы, которые уже стали не современными и мешали делу. Это огромный путь. Другое дело, я бы полагал, по нему надо дальше идти. Можно называть это «дорожными картами», можно говорить о программах сотрудничества в тех или иных сферах. Мне больше нравится такое понятие как «союзные программы», потому что есть Союзное государство, Союзный совмин, Парламентское собрание и есть союзный бюджет. Вот мы сейчас говорим: цена на газ такая-то, цена на нефть такая-то. Но если бы уже мы вышли на формирование единого рынка газа и нефти – а там базовый принцип: практически одинаковая цена для белорусов и для россиян с места добычи, плюс транспортное плечо – то этих вопросов не было бы. Почему не вышли? Потому, в том числе, что и ваш, ну, в какой-то степени, и мой брат журналист встал и говорит: это путь потери независимости суверенитета Беларуси и так далее.

Но, если двадцать лет назад, главы наших государств, президент Лукашенко был активным защитником потенциала и выхода на Союзный договор. Союзный договор был подписан, там все тщательно обозначено. Это алгоритм реального сближения, он этапный. И можно выбирать тот этап, который актуален сегодня, который поддержит то или иное общественное объединение, министерства, ведомства, регионы, поддержит общество белорусское и российское. На мой взгляд, это путь другой перспективы, другой стратегии, другой силы для Беларуси и России. Не замечать этого нельзя. И тот, кто говорит, что это не праведный путь, будто он содержит угрозы независимости суверенитета, тот – лукавит.

Вопрос: В то же время я, например, прекрасно понимаю, как родная и братская Беларусь свой суверенитет, независимость, свою самобытность, традицию, культуру сохранит вместе с Россией. Но не очень хорошо представляю, как она все то же самое сохранит, как нам подают люди, которые по улицам Минска ходят, вне, помимо России. Может быть, я старообразный человек. Может быть, на меня сильное давление оказывает то, что мы с Вами жили в Советском Союзе, может, еще что-нибудь.

Ответ: Что касается интеграции. К примеру, вы берете карандаш и считаете расходы бюджета Беларуси и России. Расходы на совершенствование инфраструктуры, промышленность, социальные сферы. Расходы на вложение в новое производство с расчетом на год. Получается такая энная сумма. А потом, надо прекрасно понимать, чем это покрывается. Либо Беларусь одна решает эти вопросы. Либо мы, в объективно выбранном формате, решаем вместе. Вместе, точно знаю, успешнее. С учетом того давления, которое сегодня оказывается на Беларусь, в том числе экономического, путем объявления санкций, я бы сказал, десятков и десятков предприятий, и в преддверии (не дай Бог, чтобы это случилось, но тем не менее) секторальных анонсов, надо понимать, как будет жить наш дорогой, любимый, действительно, любимый, родной для нас славянский народ. Ну, это ж мы можем понимать, но решение-то не за нами. И вот Президент Путин очень четко сказал: глубина и масштаб интеграции определяется равноправно двумя сторонами. Я полагаю, что слово за Минском.

Вопрос: У меня больше сейчас оптимизма. Ведь логика, в рамках которой мы с Вами беседуем, это логика ни какой-то выгоды, не сиюсекундная и должна сработать.

Ответ: В том числе и для молодых людей, которые не очень хорошо знают совместную историю, и многие из которых не были в России. Но помните, что сказал Президент Александр Лукашенко, когда приехал в Москву по приглашению Президента России Владимира Путина на парад в честь 75-летия Победы. Он же сказал публично, что приехал в столицу своего Отечества. Если так говорит белорусский лидер, точно границы быть не должно во всех смыслах этого слова.

Вопрос: Минувший год был, действительно, совершенно особый в этом смысле. Победный год. И тут Союзное государство одно хорошее дело сделало – помимо прочего, открыли Ржевский мемориал. Потрясающий совершенно по своей художественной и внутренней силе.

Ответ: По влиянию на душу человека. Вот мы порой иногда, когда говорим о Победе, не всегда задумываемся о том, что пережил каждый участник войны. Ведь нужно было сотни раз принимать решение идти в атаку, на верную смерть. Или спрятаться за спины других. Переосмыслить, сделать шаг навстречу в ущерб себе или закрыться своим маленьким мирком. Вот об этом еще и художники, и журналисты, думаю, должны больше говорить. Я не долго служил в армии, шесть лет.

Вопрос: По нынешним временам – солидно.

Ответ: Я видел героизм и мужество людей. Есть подвиг рывка, подвиг мгновения, а есть подвиг и ратный труд многих лет. И я видел, сколь много труда Советский солдат, Советский офицер, российский солдат, российский офицер вкладывает в огромный пласт задач, которые стоят перед воином-защитником. Мы видим и как белорусский воин защищает свою страну. В минувшем году замечательно прошли совместные учения. Также из года в год объединенная сборная команда Вооруженных сил Беларуси блестяще выступает на Армейских играх. Это не только борьба за выигрыш на танковом полигоне или на снайперском рубеже, или борьба разведчиков за то, чтобы они быстрее выполнили норматив, это ощущение сопричастности со своей страной. Вот это очень важно… Мы знаем, что одна из стран-соседей Республики Беларусь предлагает социальный пакет для молодых белорусов по обучению в этой стране. Действительно, пакет привлекательный. И в этом как будто нет ничего страшного. Но надо посмотреть, а сколько ребят воспользовалось этим пакетом. Почему они не решили учиться в Беларуси? Или в России? Только что прошла совместная коллегия Минобразования России и Беларуси.

Вопрос: Решили что-нибудь? Усилить, увеличить?

Ответ: Решили принципиально по-другому посмотреть на тот пакет возможностей, который мы даем молодому белорусу и молодому россиянину. Чтобы больше россиян училось здесь и больше белорусов училось в России. Имели возможность сверить позиции, почувствовать разные подходы в научных, технических и технологических школах. А потом вернулись работать на совместных предприятиях. У нас одна из идей, о которой мы мало говорим, это совместное производство и экспорт, завоевание новых рынков российским и белорусским товаропроизводителем. Может быть, вместе будем успешно работать. Совсем недавно прошла встреча глав государств Евразийского экономического союза по укреплению экономического потенциала стран пятерки. И то, что сегодня значительное число стран становится наблюдателями при ЕАЭС, тоже показатель того, что экономическая интеграция – это ответ на вызовы времени, в том числе и COVID-19. Господь не посылает болезни, испытания просто так, а чтобы мы, осмыслив, сделали те выводы, которые либо позволят нам все это преодолеть, либо, растерявшись, отступить. Мы хотим преодолеть. Разговор об экономической интеграции по-настоящему актуален. И это ответ на требование времени. Задержаться, забыть, отложить – значит, обречь себя на ситуацию, когда можно будет уже не нагнать конкурентов. Мы же говорим о новом прорыве, о вызовах технологической революции. Это сегодня очень важно. Цифровизация, искусственный интеллект, мы видим, сколь много внимания глава российского государства уделяет этим программам.

Мы видим, как успешно проходили переговоры Михаила Владимировича Мишустина и Романа Александровича Головченко с широким участием глав республиканских и федеральных министерств и ведомств. Сверяются позиции по многим направлениям развития национальной экономики. И тональность разговоров наших премьер-министров – деловитую, очень плотную, результативную – необходимо перенести на все остальные этажи ради того, чтобы наши экономики были сильнее. И чтобы можно было прогнозировать. Вот в Беларуси прогнозы делаются на пятилетку. У нас бюджет формируется на более короткий срок. Но стратегические программы, которые утверждает Президент Путин, рассчитаны до 2030 года. И все это нужно сверять и сближать. Этому не должны мешать надуманные разговоры, не имеющие под собой фактически никаких оснований про угрозу безопасности, суверенитету, независимости. Много очень шелухи в этих разговорах. И нельзя, чтобы на это поддавались те люди, которые несут огромную ответственность за судьбу своих народов.

Вопрос: Я Вам одну вещь назову, а Вы ответите, шелуха это или нет. А именно – многовекторность, которую здорово истрепали в последнее время. Вещь хорошая, объективная, если ей не манипулировать в сиюминутных каких-то интересах. И если честно сказать, в Беларуси иногда как-то так умеют про нее сказать и как-то так ею прикрыться, что толку не будет от такой многовекторности ни Беларуси, ни нам, ни тем странам, на которые еще там есть расчет.

Ответ: Давайте вместе, не обижая наших партнеров, посмотрим на этот вопрос. Экономическая многовекторность, желание представлять свою продукцию на зарубежных рынках, обоснованно и понятно. Экономика Беларуси – это экспортоориентированная модель. Но сейчас мы видим, что даже те ближайшие соседи, которые были вполне расположены к Республике, подчеркивали и показывали, иногда в ущерб отношениям с Россией, дружественное расположение и готовность эти отношения укреплять, ведут себя по-иному. Я не готов давать какие-то жесткие оценки сегодня. Но совершенно ясно, если вернуться к народному фольклору, в том числе к славянским сказкам, там всегда идет борьба добра со злом. И в сказках добро побеждает. Но побеждает, когда оно сильное, умное, не конъюнктурно расчетливое, а широкое, открытое людям. Из этих же сказок мы знаем, что зло нельзя уговорить, убедить. Его можно победить или, отстранившись от него, идти своим путем. Сегодня сложный период для Республики Беларусь. Западные страны – и США, и Великобритания, и государства Евросоюза – демонстрируют предельно жесткое отношение и дают неправовые, скорее, эмоциональные оценки, которые становятся политическими. Это формирование новой стратегии не по отношению к Беларуси только, а по отношению к руководству Беларуси. И совершенно понятно, что глобальная задача – отрыв Беларуси от России – не сдана в утиль. Она, может быть, чуть отложена. Но о ней помнят. Об этом писал Збигнев Бжезинский еще в начале 90-х годов. И мы должны это помнить.

Вопрос: Многовекторность мне не нравится как сиюминутная история, которой начинает козырять, когда надо и не надо, мелочиться. Невольно начинаешь думать, что какое-то лукавство тут в этом есть.

Ответ: Не боитесь обидеть в Минске кого-то из своих друзей?

Вопрос: А я им прямо это говорю.

Ответ: Обижаются?

Вопрос: Иногда да.

Ответ: Не наше дело давать оценки официальные по многовекторности. Давайте неофициально просто поразмышляем.

Вопрос: Давайте.

Ответ: У Беларуси, как я уже сказал, экспортоориентированная экономика. И понятно совершенно, что половина экспорта уходит в Российскую Федерацию. А вторая половина – к ближайшим соседям и в страны, т.н. «дальней дуги». Обоснование такой экономической многовекторности очевидно и понятно. Но при этом мы с вами видим, особенно в последние месяцы, сколь жестким стал Запад по отношению к руководству Республики. Сколь хлесткие выражения не особо выбирают в ряде европейских столиц и в Соединенных Штатах. И мне кажется, что в Беларуси, в том числе в области внешней политики, которая прорабатывается очень профессиональными людьми, никто не позволит себе быть наивными или невнимательными, потому что формируется новая линия поведения Запада к белорусскому руководству. Не к Беларуси, не к белорусскому народу с прогнозом на 10, 15, 50 лет. К нынешнему белорусскому руководству. Идет работа по расколу в обществе, чтобы оторвать молодых белорусов, интеллигенцию, людей творческих профессий, а потом и коллективы сотен промышленных предприятий от лидера белорусского руководства. И вот здесь идет розыгрыш и подыгрыш. Замена понятий и подмена их. Поэтому, если вспоминать, опять же, славянские сказки, очень важно, чтобы не победила концепция, что зло можно уговорить, убедить. Зло можно только победить, если ты сильный, если у тебя есть друзья, если у тебя есть союзники. И очень страшно, когда добро может обмануться и поверить в то, чего нет.

Вопрос: Золотые слова. Когда Вы говорили о сказках, я сразу вспомнил Кащея Бессмертного как олицетворение зла. А если вернуться к действительности, то у меня возникла картина, когда забастовщики на крупном белорусском предприятии, 90 процентов экспорта которого идет в Россию, обманутые, скорее всего, или мотивированные, как теперь принято говорить, скандировали свои лозунги. Порыв какой-то, да?

Ответ: Эмоциональный порыв часто выключает голову, к сожалению.

Вопрос: Вот и думаешь: наверное, одумаются, они же люди здравые, в конце концов. Но тут добро должно четко знать свою задачу.

Ответ: Нельзя позволить злу победить.

Вопрос: Да-да, именно.

Ответ: Президент Лукашенко четко сказал: тот, кто не хочет работать на предприятиях, может уходить. Но ведь дело не в том, ушли эти люди или остались. Дело в том, что они не в полной мере оценили масштаб и потенциал наших отношений. В том числе экспортный потенциал и то, что дает Россия. И то, что дает родное предприятие каждому из них. Это был сложный эпизод и для коллектива, и для тех политических лидеров, которые приехали тогда на завод. Сопереживаю до сих пор, но, тем не менее, убежден, что надо сделать выводы. Не только объемом экспортных поставок в Россию определяются системы наших отношений. Очень легко сломать и разрушить действующие производства, которые, в том числе благодаря позиции белорусского лидера, сохранены и не разрушены в постсоветский период.

Вопрос: Эти производства нужны, в конце концов, и Беларуси, и россиянам.

Ответ: И важно это помнить. Сломать систему отношений очень несложно. Неловко оброненным словом или действием, попыткой давить или, не дай Бог, угрожать российской стороне. Это, во-первых, бесперспективно, что мы наблюдаем и в постсоветский период, и, особенно, в последние годы, когда против России объявлены санкции. Но самое главное, нам нужно беречь наши братские, союзные отношения как драгоценный кристалл. Мы не можем его обронить. Потому что, однажды разбившись, склеить уже будет невозможно. И вот еще раз, говоря о многовекторности. Многовекторность в моем понимании человека, работающего здесь, в Беларуси, но в российском Посольстве, как экономическая необходимость – понятна и обоснована. Как политическая модель, она, убежден в том, ни в коей мере не должна ставить под сомнение глубину, масштаб и стратегическую ориентированность отношений с нашей страной. И при этом нам не нужно обижаться на то, что некоторые вывески в Минске на белорусском языке. Может, надо попросить наших братьев, чтобы вывески были на белорусском, русском, английском и китайском, а не только на белорусском, английском и китайском. Но, когда я проезжаю мимо вокзала, написано: «Чугуночный вокзал», мне нравится, потому что я – железнодорожник.

Вопрос: И железнодорожник, и журналист, и дипломат. Что в посольскую бытность нынешнюю Вы взяли из своего богатого профессионального и человеческого опыта?

Ответ: Я бы не смог выделить, наверное, какой этап для меня был лучше или хуже. Они были все, на самом деле, очень интересными, и очень познавательными. Но были также сложные этапы и опасные. Мы все их пережили: 91-й год, 93-й год. И горечь от распада Советского Союза, и переживание от того, как будет дальше жить страна. Мы помним, какие испытания проходила Россия. И понимали, что на Президента Путина, когда он в 2000 году возглавил страну, история возлагает огромную ответственность. Тогда стоял вопрос о государственной целостности государства, а сегодня стоит вопрос о нашей новой роли в рамках технологических прорывов. Чувствуете разницу?

Вопрос: Конечно.

Ответ: Значит, мы сплотились. Сегодня мы куда большая единая российская семья. И это показало голосование по поправкам в Конституцию. Кстати, здесь очень активно прошел день голосования, в том числе на тех участках, которые мы организовывали в других городах Беларуси, помимо Минска. Ведь очень важно, чтобы наша устремленность в будущее объединялась с устремленностью белорусов, стран ЕЭС, ШОС, с нашими союзниками.

Вопрос: В минувшем году состоялось еще одно знаковое событие – запуск белорусской АЭС.

Ответ: Она была построена благодаря решению Президента России и Президента Беларуси и уже выходит поэтапно на промышленную мощность. Это уникальный пример, во-первых, политической смелости, во-вторых, огромного желания поддерживать Беларусь со стороны российского руководства, а значит, и российского народа. Запросы по льготному кредитованию станции, обозначенные Минском, российской стороной исполнены. И здесь скажу, что Михаил Владимирович Мишустин проявил очень последовательную заинтересованную позицию в отношениях с партнерами. И дай Бог, чтобы эта станция была примером не только выхода Беларуси на новый уровень энергобезопасности, но и примером того, как можно, споря на строительной площадке, но без споров глобальных, не отравляя отношения различной растворенной шелухой, совместно осуществлять самые грандиозные проекты на благо наших стран.

Вопрос: И COVID-19 победим вместе?

Ответ: Как Вы знаете, первые партии российской вакцины, по решению нашего Президента, из всех стран пришли именно в Беларусь. Сейчас идет разговор о ее совместном производстве. Плюс – различные тест-системы, которые придут в Республику и позволят расширить тестирование населения, в том числе с российской поддержкой.

Вопрос: И это тоже своего рода тестирование наших взаимоотношений, нашей дружбы, нашего братства.

Ответ: Это правда. Чаще приезжайте в Беларусь – ладную, чистую, очень привлекательную, с доброжелательным народом. Еще раз скажу, та поддержка, которая была оказана в самый сложный период Президентом России, то бескомпромиссное реагирование на запрос белорусского руководства, которое обозначил Владимир Владимирович Путин, это поддержка истории наших отношений, единого Отечества, как Союзного государства. Безусловная гарантия того, что у Беларуси есть навсегда великий союзник и у нас есть братская страна.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 января 2021 > № 3620341 Дмитрий Мезенцев

Отдай работу дяде...

А куда прикажете идти россиянам, теряющим заработки и перспективу?

Александр Киденис

Строительное лобби побеждает технический прогресс. Президент Владимир Путин поручил правительству и комиссии Госсовета заняться упрощением порядка найма иностранных рабочих на стройки — ввиду дефицита гастарбайтеров, спровоцированного карантином. Хотя еще в августе глава Минстроя Владимир Якушев заявлял, что «и федеральное министерство, и регионы должны ставить перед собой задачу и решать ее таким образом, чтобы все строительные объекты, которые будут возводиться на территории РФ, чтобы все это делалось, естественно, нашими специалистами, российского происхождения» (запомним это выражение).

По образованию Якушев правовед, а до министерской должности 18 лет занимался не «технологической», а «человеческой» работой: заместитель, а затем глава города Тюмени, губернатор Тюменской области (сменил Сергея Собянина). Причем, поработав в губернаторской должности первый срок, на вторых выборах набрал 87,3% голосов избирателей, а в рейтинге эффективности губернаторов Фонда развития гражданского общества занял четвертое место из 85!

Но от министра требовалась другая эффективность: через полгода работы в правительстве и три месяца после объявления курса на отечественных строителей Якушева заменили более «интернациональным» Иреком Файзуллиным — многолетним соратником вице-премьера Марата Хуснуллина (в Татарстане Файзуллин был его первым замом, затем сменил шефа на должности главного строителя республики). А хлопотавший за него зампред федерального правительства на совещании в Ново-Огарево предупредил Владимира Путина, что «видит риск по вводу жилья из-за недостатка трудовых ресурсов, включая иностранную рабочую силу». Вице-премьера поддержал руководитель Татарстана Рустам Минниханов, также пожаловавшийся на дефицит рабочих на стройках.

Для президента это прозвучало как гром среди ясного неба — до того момента жилищное строительство считалось если не паровозом, то как минимум еще не рухнувшим нацпроектом. Правительству немедленно было поручено «рассмотреть вопрос» установления упрощенного порядка ввоза гастарбайтеров на стройки — из Узбекистана, Таджикистана и Украины в количестве не менее 190 тысяч человек (прогноз Минстроя на 1 декабря).

Процесс уже пошел: как сообщила пресс-служба Министерства занятости и трудовых отношений Узбекистана, российские строительные компании «ПИК-Индустрия» и «ТехСтрой» приступили к организации завоза в Москву и Подмосковье 14 тысяч трудовых мигрантов «в рамках оргнабора». Отбор будет продолжаться до февраля по следующим специальностям: монтажник-сантехник, электросварщик, электромонтажник, каменщик, арматурщик, формовщик, стропальщик и отделочник. Но это лишь начало. Еще в сентябре президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев подписал постановление, предусматривающее в 2020-2021 годах довести число работающих в России сограждан до 100 тысяч, «улучшив уровень их профессиональной и языковой подготовки».

В Киргизии депутат парламента Акылбек Жапаров выступил на пленарном заседании с призывом решить вопрос с авиарейсами в Россию, чтобы отправлять туда больше рабочих. Депутат пожаловался, что во время пандемии в страну вернулись около 180 тысяч граждан, из которых 150 тысяч пополнили ряды безработных. «Если не можем решить вопрос с авиасообщением, то нужно эшелонами, на поездах отправлять наших граждан», — заявил парламентарий, предложив, чтобы затраты на билеты субсидировало правительство Киргизии. «Во время войны мы помогали эшелонами перевозить россиян в нашу страну, пришло время это возместить», — добавил Жапаров.

Учтем: в Федерации мигрантов России заявили, что по приезде гастарбайтеры хотят получать за свою работу на 6% больше, чем местные жители. Причем больше денег приезжие просят уже на начальных позициях грузчиков, курьеров и водителей. Причина особых запросов — «трудолюбие и выносливость приезжих из стран СНГ» (цитату приводит «Газета.Ru»). А опрошенные журналистами предприниматели и эксперты признают, что работодатели готовы брать рабочую силу из-за рубежа, поскольку ею «проще управлять».

Россиян по этому поводу не спросили. Хотя исследование портала по поиску работы SuperJob показало: против завоза в страну гастарбайтеров выступают 71% опрошенных, а поддержали идею только 10%. Но и протестов из официальных инстанций тоже не последовало. Лишь глава ФНПР Михаил Шмаков робко обмолвился, что политику привлечения к работе мигрантов надо пересматривать, «так как некоторые работодатели снижают издержки, привлекая к работе мигрантов, готовых работать за меньшие деньги».

Между тем в США коллективная иммиграция незаконна и невозможна в принципе, как и в странах Евросоюза, — только индивидуальная и по жестким правилам. Хотя Америка испытывает серьезный дефицит строительных рабочих — в июле Бюро статистики труда сообщало о 263 тысячах вакансий. В Австралии у СССР была попытка закупить огромную партию дешевой баранины «живьем» — с условием убоя и разделки животных на месте специально командированными работниками (так дешевле). Сделку запретил профсоюз, защищающий местный рынок труда.

Тем временем наш рынок труда рушится на глазах: в 2020 году в стране закрылись 4,5 млн компаний, на биржу встали дополнительные 2,5 млн безработных. «Пик ожидается в ближайшие 2-3 месяца: по разным оценкам, без работы останутся 8,5-10 млн человек», — прогнозирует гендиректор Агентства стратегических инициатив (АСИ) Светлана Чупшева. Но строительное лобби стоит на своем. «Россияне не идут на стройки, считая, что труд руками сегодня не престижный, — заявляет 34-летний замминистра строительства Никита Стасишин (образование — торгово-экономический институт, специализация — чиновник). — В некоторых случаях зарплаты из-за этого увеличились в пять раз!» И с возмущением добавляет: «Хотя зарплаты, которые предлагают застройщики, особенно в Москве, обычно выше зарплат офисных работников».

Теперь давайте подсчитаем. Средняя зарплата рабочего на стройке (в дождь, снег, мороз, ветер!) составляет 40 095 рублей — это 83% от среднероссийской зарплаты. В США квалифицированный персонал на обычной стройке получает 40 долларов в час — 6700 долларов до уплаты налогов, то есть 170% среднеамериканской зарплаты. Надо ли удивляться непрестижности профессии российского строителя и престижности американского?

А давайте поверим замминистра Никите Стасишину, что некоторым строителям из-за их дефицитности платят пятикратную зарплату, что составляет 200 475 рублей, или 2700 долларов, то есть всего лишь 41% от зарплаты среднеамериканского строителя. Хотя и в США, и в РФ они выполняют одну и ту же работу. Но, по данным аналитических служб, российских, американских и международных, производительность труда на американских стройках втрое (!) выше, чем на российских. И не потому, что наши каменщики кладут кирпичи медленнее или сварщики варят хуже. Просто труд наших строителей организован хуже, механовооруженность ниже. То есть это вина господина Стасишина и его коллег — организаторов строительного производства.

Кстати, если верить антикоррупционной декларации самого Никиты Стасишина, его месячная зарплата в 2019 году составляла 4504 доллара, то есть около 170% пятикратной (!) зарплаты российского строителя (если такие где-то встречаются).

Так зачем же валить с больной головы на здоровую и пугать российского президента перспективами остановки строительного процесса из-за дефицита на площадке приезжих узбеков, таджиков, киргизов и других трудовых мигрантов? Тем более, результаты ушедшего 2020 строительного года должны скорее радовать, чем печалить. Жилья построено 82 млн кв. метров, как и годом раньше, а в Москве его введено на 40% больше прошлогоднего. Больше квартир, чем ныне, столица получила лишь в 1965 году, когда в новых районах лепили хрущевки.

А еще нынешнее строительство оказалось выгоднее прошлогоднего: по данным Банка России, доля прибыльных строительных компаний осталась на прежнем уровне — около 75%, а рентабельность продаж выросла с 9,4 до 14,6%.

Правда, жилье изрядно подорожало, но зарплаты строителей здесь ни при чем — застройщики воспользовались удобным моментом и взвинтили цены. По данным ЦИАН, девелоперы Московского региона заработали на продаже новостроек в 2020 году на 16% больше, чем в прошлом году. И аналитический центр компании «ДОМ.РФ» заявил: жилье сегодня является одним из самых инвестиционно привлекательных вложений.

Так и хочется спросить лидеров строительного лобби: на что жалуетесь?

А в это время

Тем временем в стране продолжает расти бедность. По предварительным оценкам, за эту черту в ушедшем году перебрались еще около 2 млн человек — теперь совокупная численность россиян, которым не хватает на хлеб, больше 20 млн. Три четверти из них работают, но абсолютно мизерные зарплаты не позволяют вырваться из унизительной нищеты. Работающая бедность — это наше национальное изобретение. Хотя власть обещала совсем другое — 25 млн высокотехнологичных и высокооплачиваемых рабочих мест в 2020 году. Срок прошел, а нищета и ныне здесь.

И вот у россиян появилась объективная возможность получить хотя бы небольшую «рыночную прибавку»: в условиях дефицита работников в некоторых отраслях работодатели вынуждены повышать зарплаты, в том числе в строительстве. Далее должен сработать «закон сообщающихся сосудов»: прибавка каменщику на стройке тянет за собой повышение зарплаты на соседнем заводе (чтобы не переманили!), далее шоферу на транспорте, а от него слесарю-электрику в коммуналке...

Именно эту «цепочку» хотят разорвать бизнесмены и чиновники высоких рангов, снова заливая страну потоками еще более голодных и бесправных гастарбайтеров. Но чем больше их сюда завезут, тем меньше заплатят каждому — мне, тебе, ему, им...

И учтем: примерно 18 млрд долларов, ежегодно отсылаемых домой трудовыми мигрантами из стран СНГ, могли заработать сами россияне.

Россия > Недвижимость, строительство. Миграция, виза, туризм > trud.ru, 22 января 2021 > № 3618225 Александр Киденис

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2020 году, Москва, 18 января 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Коллеги,

Проводим традиционную пресс-конференцию, посвященную внешнеполитическим итогам 2020 г. Традиционную, но дистанционную. Выбираем форму, доминировавшую в течение прошлого года в связи с пандемией коронавирусной инфекции и ограничениями, введенными практически во всех странах, в том числе и в России.

Несмотря на пандемию, общение нашего Министерства на всех уровнях с вами и вашими коллегами было интенсивным. Мне самому доводилось с удовольствием выступать перед вами после переговоров, которые в Москве всё-таки несколько раз состоялись и будут продолжаться. Выступал перед вами и в видеоформате. Мои заместители регулярно общаются с агентствами. Официальный представитель МИД России М.В.Захарова еженедельно проводит традиционные брифинги, а в промежутках активно работает с большинством из вас. Уверен, что вы хорошо владеете фактами, информацией о том, что продвигает сегодня на международной арене российская внешняя политика.

Пандемия нанесла серьезный ущерб всем формам общения. Особенно жалко пострадавшие контакты между людьми: культурные, гуманитарные, спортивные, туристические. Это вызвало серьезные сдвиги в общественном сознании многих стран. Мы получаем этому подтверждение ежедневно в репортажах из европейских и других государств. В Российской Федерации также стараемся свести к минимуму неудобства, вызванные объективными санитарными ограничениями на повседневную жизнь, но определенные, не очень позитивные перемены всё же ощущаются. Вы, наверное, следите за дискуссиями вокруг российской эпидемиологической политики – вакцины «Спутник V», «ЭпиВакКорона» и третьей вакцины, находящейся сейчас на подходе.

Подтверждаем то, что сказал Президент России В.В.Путин в августе 2020 г., анонсируя регистрацию первой в мире вакцины против коронавируса: мы максимально открыты для сотрудничества в этих вопросах. Видим позитивный отклик на предложения, которые Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) делает зарубежным партнерам для организации лицензионного производства. Эта тема обсуждается с нашими коллегами в Азии, на арабском Востоке, в Африке, Латинской Америке. Недавно Президент России В.В.Путин и Канцлер ФРГ А.Меркель также затронули перспективы российско-германского и российско-европейского сотрудничества в производстве и совершенствовании вакцин. Думаю, это правильный путь, опирающийся на стремление консолидировать наши усилия и на солидарность человечества. К сожалению, не везде и не всегда такое стремление к солидарности, совместной работе проявлялось в условиях пандемии. Некоторые западные коллеги, прежде всего США и их ближайшие союзники, пытались использовать ситуацию для наращивания своих методов давления, шантажа, ультиматумов, нелегитимных действий с введением односторонних ограничительных рестрикций и других форм вмешательства во внутренние дела многих стран, в том числе нашего ближайшего соседа – Белоруссии.

Запад дружно проигнорировал призывы Генерального секретаря ООН и Верховного комиссара ООН по правам человека приостановить, хотя бы на время пандемии, односторонние, нелегитимные санкции в части поставок медикаментов, продовольствия, оборудования, необходимого для борьбы с вирусом. Россия была готова поддержать такой подход. Президент В.В.Путин выступил с параллельной инициативой в ходе саммита «двадцатки» - о создании в экономике «зеленых коридоров», свободных от санкций и других искусственных барьеров. К сожалению, эти здравые призывы – и наши, и руководителей ООН – "повисли в воздухе".

В прошлом году мы отмечали 75-летие окончания Второй мировой войны и создания Организации Объединенных Наций, вступление в силу ее Устава. На фоне этих юбилеев у нас вызывают глубокое беспокойство продолжающиеся нахрапистые действия США и большинства их западных союзников, нацеленные на подрыв архитектуры международной жизни, опирающейся на ООН, её Устав и структуру, а также нацеленные на то, чтобы придать забвению классические формы и нормы международного права в угоду т.н. «миропорядку, основанному на правилах». В рамках этой линии, за пределами ООН и универсальных структур создавались некие эксклюзивные механизмы – группы т.н. единомышленников. Решения этих групп узкого состава пытаются навязать всем участникам межгосударственного общения. Одним из проявлений такого рода правил, на которых Запад хотел бы выстроить новый миропорядок, является концепция мультилатерализма, которую стали продвигать германские и французские коллеги в последние два года. Описания этой концепции, содержащиеся в публичных выступлениях руководителей внешнеполитических ведомств Германии и Франции, открыто говорят о том, что имеет место попытка представить ЕС и всё, что он делает в плане нормотворчества, идеалом внешней политики. Установление конкретных правил Евросоюз рассматривает в качестве своего эксклюзивного права и считает, что все остальные должны следовать этим вырабатываемым нормам. Примеров немало. ЕС уже провел за пределами структур ООН специальные мероприятия по кибербезопасности, свободе СМИ, международному гуманитарному праву, в которых участвовало несколько десятков стран. Сознательный вынос этих мероприятий за рамки универсально признанных структур ООН говорит о многом. Это понимание, что в ООН придется встречаться с людьми, у которых могут быть несколько иные взгляды на обеспечение кибербезопасности, на то, что такое свобода СМИ, особенно в сегодняшней жизни, и на то, как обеспечивать равноправное применение норм международного гуманитарного права. Вижу в этом, если меня никто не убедит в обратном, опасения конкуренции и понимание, что в современном мире Запад не может уже в одиночку диктовать свои порядки, как это было на протяжении пяти столетий. История движется, развивается. В этом нет никакой идеологии, это просто констатация факта. Необходимо считаться со странами, имеющими сейчас гораздо больший вес на мировой арене (тем более, несопоставимый с колониальной эпохой), и странами, желающими сохранить свою цивилизационную идентичность, которые не видят на Западе идеалов для своих обществ. Терпимость к многообразию – это тоже черта, которую Запад очень быстро утрачивает.

Наблюдаются ситуации, когда полдюжины человек, создавших свои технологические империи, даже знать не хотят о том, какие права у них есть в своем государстве. Они сами определяют свои права на основе т.н. корпоративных норм и ни в грош не ставят конституции своих государств. Мы наглядно видели такое в США. Это вызывает серьезную озабоченность. Об этом в последнее время много говорилось в телевизионных программах и в специальных аналитических материалах. Мы не получаем удовлетворения от тенденций, наблюдаемых на Западе, когда элиты в попытке решить свои внутриполитические проблемы, задачи внутриполитической борьбы активно ищут внешних «врагов» и находят их, конечно же, в России, Китае, Иране, Северной Корее, Кубе, Венесуэле. Этот перечень стран хорошо известен.

Видим, как ухватились за вчерашнюю новость о возвращении А.Навального в Российскую Федерацию. Чувствуется, с какой радостью идут комментарии, как под копирку. С радостью, потому что это позволяет западным политикам думать, что они таким образом смогут отвлечь внимание от глубочайшего кризиса, в котором оказалась либеральная модель развития.

Убежден, что нужно не искать внешние поводы для оправдания своих собственных действий или для отвлечения внимания от собственных глубочайших проблем и кризисов, а нужно, наоборот, играть по-честному и искать возможности решения своих внутренних проблем в справедливом, равноправном международном сотрудничестве. Сейчас никто не в состоянии в одиночку справляться с ними без вовлечения многосторонних форматов.

Российская Федерация стремится максимально конструктивно действовать на мировой арене. Убеждены, что необходимо не "собачиться" друг с другом, а садиться за стол переговоров и обсуждать все имеющиеся претензии. Мы были к этому готовы всегда: и на этапе обвинений России во «вмешательстве» в выборы то в США, то в Барселоне, то во время «брекзита», и в период истории со Скрипалями, и в том, что касается малазийского Боинга, сбитого над Украиной в июле 2014 г., и в том, что касается А.Навального. Могу потом подробнее привести хорошо известные вам аргументы. В каждом упомянутом мной случае и в других эпизодах, в которых нас обвиняют в чем-то конкретном, мы ни разу не получили доказательств, которые бы подтверждали эти голословные обвинения. Слышали только одно – «хайли лайкли», «никто другой не имеет подобных мотивов» либо «только у вас есть такие возможности, поэтому вы виноваты, и не надо нам ничего доказывать». Просто не дают фактов, на которых приличные люди всегда основывают свои дискуссии.

Заинтересованы в том, чтобы решать любые проблемы путем диалога. Но «ломиться в закрытую дверь», которую Запад держит «на замке и на засове», – ниже собственного достоинства. Ваши правительства хорошо понимают и знают все наши предложения: начиная от диалога по стратегическим наступательным вооружениям и по проблемам контроля над вооружениями и нераспространению, заканчивая взаимодействием, которое мы многократно предлагали по кибербезопасности, по проблемам неразмещения оружия в космосе. Есть масса направлений. По каждому из них у российской стороны есть предложения о налаживании честного сотрудничества по ключевым угрозам, общим для всех стран мира вместо того, чтобы использовать эти угрозы для достижения односторонних геополитических преимуществ методами нечистоплотной конкуренции. Проявление такого стремления к диалогу – инициатива Президента России В.В.Путина провести саммит пяти государств-постоянных членов СБ ООН. Все остальные лидеры членов «пятерки» позитивно отреагировали на это предложение. К сожалению, пандемия не позволила провести такую встречу. Убеждены, что она требует очного участия лидеров. Рассчитываем, что, как только позволит эпидемиологическая ситуация, такая встреча в верхах состоится.

В отношении продвижения позитивной повестки дня. Приглашаем западных партнеров вернуться к здравому смыслу и рассматривать под «зонтиком» ООН все идеи, возникающие у них по вопросам кибербезопасности, по свободе СМИ, по многим другим проблемам, которые они пытаются решать в своем кругу.

Будем внедрять подобные подходы и в рамках других организаций, где участвует Россия, в том числе в Шанхайской организации сотрудничества, БРИКС, Организации Договора о коллективной безопасности, Содружестве Независимых Государств, Евразийском экономическом союзе.

Инициатива Президента России В.В.Путина, которую мы продвигаем, заключается в том, чтобы путем равноправного коллективного диалога формировать Большое Евразийское партнерство, открытое для всех без исключения стран Евразии. Это охватывает государства ЕС наряду с членами ЕАЭС, ШОС и АСЕАН, в целом охватывает страны, не входящие ни в одну из региональных организаций, но расположенные на Евразийском континенте. Отмечу значение «Группы двадцати», объединяющей «семерку» западных стран, которая уже не в состоянии в одиночестве решать проблемы глобального значения. «Двадцатка» также объединяет страны БРИКС и их единомышленников, разделяющих нашу общую философию о необходимости отказа от конфронтации и важности решения всех существующих в мире проблем на основе поиска баланса интересов.

Мы сегодня поговорим и о конфликтах, сохраняющихся в современном мире. Активно работаем с другими странами по продвижению урегулирования в Сирии, по выводу из тупика внутриливийского конфликта, разразившегося после того, как почти 10 лет назад страны НАТО подорвали своей агрессией ливийскую государственность.

Нужно поговорить и о других горячих точках на Ближнем Востоке и Севере Африки, прежде всего о палестино-израильском конфликте, который пытаются незаслуженно задвинуть «на задний план».

Совсем недавно мы выпустили многостраничный документ «Основные внешеполитические итоги 2020 г.». Там много конкретики. Надеюсь, вы успели с ним ознакомиться.

Сегодня мы попробуем поговорить о стоящих перед современным миром проблемах, очень быстро меняющих нашу повседневную жизнь.

Вопрос: В каком направлении развиваются отношения России и Италии, особенно в год пандемии коронавируса?

С.В.Лавров: У России с Италией хорошие отношения. Италия одна из тех стран ЕС, которые, следуя дисциплине, принципам солидарности, существующим в ЕС, не считают целесообразным занимать агрессивную позицию в отношении Российской Федерации. Добросовестно присоединяясь к консенсусу о тех или иных санкциях, Италия не рассматривает их в качестве эффективных инструментов воздействия на кого бы то ни было, в данном случае на Российскую Федерацию. Италия, не без возражений со стороны Брюсселя, отстаивает свое право развивать двусторонние отношения с Россией и делает это искренне. Такая линия отражает правильное понимание национальных интересов Итальянской Республики – интересов бизнеса, её граждан, заинтересованных в продолжении гуманитарных, спортивных, культурных и прочих контактов между людьми.

У нас с итальянцами добрая традиция проводить перекрестные годы. Они посвящаются темам, интересующим граждан обеих стран, прежде всего из сфер культуры, языка, литературы, контактов по линии регионов. Это очень добрая традиция. Она на самом деле помогает отвечать на запросы простых людей и бизнеса, что немаловажно.

У России и Италии есть механизм «2+2», когда министры обороны и иностранных дел двух стран встречаются и проводят обзор ключевых проблем глобальной ситуации, Евроатлантики и других регионов, в которых присутствуют интересы Италии и Российской Федерации.

Статистику о том, какие конкретно мероприятия у нас проводились в прошлом году и какие запланированы на будущее, можно найти в Основных внешнеполитических итогах 2020 г. Там всё это подробно изложено.

Вопрос: Я одна из тех семи журналистов Латвии, задержанных в декабре местными спецслужбами за сотрудничество с порталами «Спутник Латвия» и агентства «Балтньюс». В декабре нас подвергли обыскам, изъяли нашу оргтехнику, компьютеры, диктофоны, и предъявили нам уголовное обвинение за нарушение «международных санкций». Прошло уже полтора месяца. Мы до сих пор не видим никакой реакции международных правозащитных структур на это, мягко говоря, нерядовое событие, в том числе со стороны лидеров, бурно отреагировавших вчера на задержание А.Навального через пять минут после того, как это случилось.

Как Вы думаете, почему наш вопиющий, на мой взгляд, случай – задержание семи журналистов в Латвии – обходится молчанием международных чиновников? Может ли МИД России что-то сделать в защиту журналистов, представляющих российские СМИ за рубежом?

С.В.Лавров: Мы стараемся. Я использую это слово не просто как отговорку. Мы на самом деле предпринимаем серьезные шаги. Обсуждаем эту тему на наших еженедельных совещаниях, которые провожу со своими заместителями и членами Коллегии МИД России. Мы не только должны где-то продекларировать свое неприятие подобных грубейших нарушений национального законодательства и международных обязательств, но и обязательно задействовать международные механизмы. Мы делали представление в ООН, ОБСЕ, Совет Европы. Продолжим эту работу.

Когда у нас есть неоспоримые, неопровержимые факты грубейшего нарушения свободы СМИ, еще и с угрозами завести уголовное дело, то механизмы, существующие в правозащитных форматах ООН (а там немало докладчиков по самым разным аспектам нарушения прав человека: есть комиссар по правам человека в Совете Европы, представитель ОБСЕ по свободе СМИ), не могут оправдать то, что делают с Вами. Таких случаев немало и вокруг Вас – в соседних странах Прибалтики. Они, как правило, пишут нам письма. Но мы хотим задействовать механизмы, существующие в конвенциях и требующие от соответствующей страны исправить подобное нарушение. Эти механизмы должны (извините за не очень дипломатичное слово) "не слезать" с нарушителя, пока нарушение не будет прекращено. Наши коллеги из многосторонних структур гораздо менее настроены биться за правду, когда речь идет о СМИ на русском языке. Хотя в случае с Латвией русский язык – родной. На нем думают, живут и используют почти половина населения Латвии, 40 процентов точно. Чтобы проявлять таким образом полное неуважение к своим собственным соотечественникам, нужно иметь специфическую политическую ориентацию.

Продолжим добиваться от международных структур вменяемых действий, но параллельно хотим «поднимать» неправительственные организации. Они имеют полное основание обращаться в суды. Отказ в судах позволяет обращаться в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Он уже пару раз касался темы СМИ. Таких прецедентов раньше не было, но недавно они были созданы в отношении упреков, высказываемых с Запада в адрес российских СМИ. Поэтому ЕСПЧ теперь должен посмотреть на ситуацию, которая даже не подлежит какому-то двойному толкованию. Она настолько очевидная, и я не думаю, что суд должен долго рассматривать дело, прежде чем вердикт будет вынесен.

Вместе с тем работаем и будем продолжать работать с юристами-международниками. Будем использовать и существующий у нас Фонд поддержки и защиты прав соотечественников проживающих за рубежом, который, в том числе будет готов помогать журналистам.

Подтверждаю нашу поддержку «Спутнику» не просто потому, что это российское средство массовой информации. Граждане любой страны, в том числе и Латвии, имеют право на альтернативные источники информации. Доступ к информации обеспечивается многочисленными решениями ОБСЕ. Он гарантирован Международным пактом о гражданских и политических правах. Этот принцип доступа к информации был растоптан недавно в США при ошеломленном молчании или невнятных комментариях со стороны американских союзников. Сейчас пытаются это всё «загнать под ковер», мол, уже восстановили Д.Трампу доступ в «Фэйсбук» (но не восстановили в «Твиттер»). Речь не о Д.Трампе, а о том, что государство грубо провалилось с выполнением своих обязательств по обеспечению доступа к информации. Заявляли, что это не американское правительство "перекрыло кислород" для тех, кто был признан всеми этими платформами источником недостоверной информации. Дескать, корпорации не подписывали никаких пактов. Это всё «от лукавого». В пактах и решениях ОБСЕ, принятых на высшем уровне, которые Запад не устает цитировать (по крайней мере, не уставал до недавнего времени), записана обязанность государства обеспечивать на своей территории каждому человеку свободный доступ к информации. Так что «Спутник» пользуется нашей полной поддержкой. Я знаю, что он также пользуется популярностью у моих западных коллег. Они считают такие СМИ как «Спутник», «РТ» важным для того, чтобы иметь и другую точку зрения по сравнению с той, которая сейчас унифицирована и насаждается по любому хоть сколько-нибудь значимому поводу западными СМИ.

Вопрос: Вероятно, следующим Госсекретарем США станет Т.Блинкен, а ему в помощь «придана» всем хорошо знакомая В.Нуланд. Что Вы можете сказать по поводу этих кандидатур? Каковы Ваши предчувствия по поводу дальнейшей работы с ними?

С.В.Лавров: Никаких предчувствий ни по какому поводу стараюсь в себе не возбуждать. Насчет того, чего ждать от новой американской Администрации, уже сказано так много, что даже не буду занимать много времени.

Люди знакомые. С одной стороны, это позволяет, при наличии встречного желания, откликнуться на сделанные нами многочисленные предложения по российско-американской повестке дня, которые остаются на столе, начать переговоры без большого перерыва и «раскачки». С другой стороны, это дает нам возможность примерно представить, какую линию будут проводить «старые новые» члены внешнеполитической команды новой Администрации США, тем более что они сами не скрывают своих замыслов и планов. В регулярных интервью, статьях, советах, звучащих из «мозговых трестов» Соединенных Штатов, включая Североатлантический совет НАТО, другие структуры, видно, что линия на доминирование американского государства и образа жизни, без понимания уклада других стран продолжится. Сдерживание России и Китая, безусловно, будет фигурировать во внешнеполитической повестке дня. Они уже рассуждают, как сделать так, чтобы Россия и КНР не объединились настолько, чтобы стать мощнее, чем сама Америка. Звучат предложения «разыграть» противостояние России и Китая. Все это давно присутствовало в американской политике.

Возможно, на российском направлении манеры будут чуть более вежливыми, но суть политики едва ли изменится. Где американцам выгодно, где они понимают, что без России и Китая ничего не получится сделать, там они будут вынуждены идти на договоренности. Это касается борьбы с инфекциями (судя по всему, это долгоиграющая тема); изменения климата, которое тоже подразумевает конкретное, практическое взаимодействие между многими странами, включая Россию и Китай; борьбы с терроризмом, другими формами организованной преступности – наркотрафиком, торговлей людьми. Самое главное – это должно касаться ситуации (совершенно ненормальной) в сфере контроля над вооружениями. Слышим о намерении Администрации Дж.Байдена возобновить диалог с нами по этой теме, в том числе постараться до истечения срока действия Договора о стратегических наступательных вооружениях (ДСНВ) 5 февраля 2021 г. согласовать его продление. Будем ждать конкретных предложений. Наша позиция хорошо известна и остается в силе.

Слышим о намерениях пересмотреть решения уходящей Администрации США по прекращению участия в целом ряде других многосторонних договоренностей, организаций, таких как Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), ЮНЕСКО, Совет ООН по правам человека (СПЧ).

Не питаем никаких иллюзий. Мы реалисты. По всем значимым для человечества вопросам повестки дня у нас есть свои предложения, целый ряд из них реализуется. Упомяну работу ООН по международной информационной безопасности, пресечению киберпреступности, которую западные коллеги не хотели бы продолжать в универсальном формате, а сгруппировать ее в узком кругу своих единомышленников, выработать там те самые «правила», а потом уже требовать от всех остальных их соблюдать.

Если коротко, не ждем радикальных перемен. Но методы продвижения американского «лидерства» будут несколько иными.

Вопрос: Какой шаг Администрации Дж.Байдена, по Вашему мнению, может подтвердить, что она готова «перезагрузить» отношения с Российской Федерацией? Что готова сделать Россия, чтобы показать желание наладить отношения с США?

С.В.Лавров: Нам не надо ничего делать для того, чтобы показать желание иметь хорошие отношения с Соединенными Штатами, которые будут отражать обоюдную ответственность двух крупнейших ядерных держав за безопасность в мире на глобальном, региональном и всех прочих уровнях. Мы такие предложения сделали. Администрация Дж.Байдена прекрасно знает об этом.

Когда Президент России В.В.Путин поздравлял Дж.Байдена с избранием Президентом США, он подтвердил нашу нацеленность на сотрудничество по всем вопросам, отражающим взаимный интерес и имеющим важное значение для судеб мира. Считайте это приглашением к диалогу.

Но самое главное, что по кибербезопасности, по разбирательству, касающемуся обвинений во вмешательстве в дела США, по космическим делам, контролю над вооружениями – по всем этим темам российские предложения лежат на столе. Только в сентябре 2020 г. Президент России В.В.Путин публично пригласил США (не конкретно Президента Д.Трампа или кого-то еще, а Соединенные Штаты как державу, у которой, мы надеемся, останутся хоть какие-то признаки преемственности и договороспособности во внешней политике) к тому, чтобы разобраться раз и навсегда с нашими отношениями в сфере кибербезопасности и вмешательства в дела друг друга. Было предложено торжественно провозгласить, что мы не будем этим (имею в виду вмешательство во внутренние дела) заниматься; восстановить регулярный диалог по всем аспектам проблем, возникающих в киберсфере с точки зрения военно-политической безопасности государств и использования киберпространства различными преступниками – террористами, педофилами, торговцами людьми. Каких-либо ответов на это предложение мы не получили, как и реакции на инициативу двухлетней давности о том, чтобы в новых условиях четко подтвердить то, о чём в свое время заявили М.С.Горбачев и Р.Рейган – о недопустимости ядерной войны, невозможности победить в ней, в связи с чем она никогда не должна быть развязана.

Не знаю, как новый специальный посланник Президента США по контролю над вооружениями будет формулировать позицию Дж.Байдена, но М.Биллингсли (которому осталось работать два дня) никак не уймется и продолжает «фонтанировать» интервью, статьями. В одном из своих выступлений он прямым текстом сказал, что ни в коем случае нельзя, чтобы новая Администрация попалась на «русскую уловку» и сделала заявление о недопустимости ядерной войны. Это не просто каприз Дж.Биллингсли или любого другого американского деятеля, считающего неприемлемым для США подписаться под недопустимостью ядерной войны. Это отражение тех установок, которые закрепляются в американских доктринах по применению силы и ядерного оружия. Понижение уровня боезарядов с расчетом на то, что они могут использоваться на поле боя, отказ зафиксировать в доктрине, что ядерное оружие применяется только в ответ на нападение на США – эти доктринальные нюансы говорят о многом. Нам важно понять, кто и как в конечном счете будет определять позицию Соединенных Штатов в сфере стратегических наступательных вооружений, и не только ядерных.

Новые технологии позволяют развивать проект, который в США называется «Глобальный молниеносный удар» («Prompt global strike»). Он предполагает создание очень мощных и высокоточных стратегических вооружений в неядерном оснащении, способных достичь любой точки земного шара за один час.

Предложили уходящей Администрации подумать о новом документе по контролю над вооружениями, продлить ДСНВ, чтобы хоть что-то оставалось в сфере контроля над вооружениями, и тем временем работать над новым документом, который будет прежде всего охватывать все виды вооружений, не только упомянутые в СНВ-3, но и оружие стратегического характера, которое может представлять угрозу для территорий наших стран. По-моему, это очень понятный критерий. Он гораздо более актуален, нежели простой подсчет всех боеголовок любого вида, к чему нас пытались склонить, отказываясь от нашего предложения сосредоточиться на существующих сегодня реальных угрозах, которые могут быть воплощены в жизнь.

Подождем. Дж.Байден является специалистом в сфере разоружения, контроля над вооружениями. Думаю, он будет заинтересован в том, чтобы у него была профессиональная, а не пропагандистская команда.

Вопрос: Недавно Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что Китай и Россия будут впредь служить примером развития отношений добрососедства и дружбы между крупными странами мира, придавать импульс восстановлению мировой экономики, поддерживать глобальную стратегическую стабильность. Какие возможности Вы видите для дальнейшего развития отношений двух стран? Как Россия и Китай могут противостоять внешнему вмешательству и попыткам вбить клин в их сотрудничество?

С.В.Лавров: У нас очень тесные, стратегические отношения с Китайской Народной Республикой. Наши лидеры являются друзьями, регулярно доверительно общаются между собой. В этом году личные контакты были затруднены, но не менее пяти раз состоялись подробные разговоры по телефону, видеоконференцсвязи. Прошла очередная, уже 25-я регулярная встреча глав правительств, состоялись контакты всех пяти созданных под руководством глав правительств подкомиссий, проведено заседание российско-китайской межпарламентской комиссии. Совместно отметили 75-летие окончания Второй мировой войны. Делегация КНР во главе с Министром обороны В.Фэнхэ и рота Почетного караула принимали участие в параде на Красной площади 24 июня 2020 г. Ценим это.

Сейчас проходит крупное мероприятие – Год российско-китайского научно-технического и инновационного партнерства. Это самая актуальная тема, призванная придать новое дыхание, новое качество нашему торгово-экономическому взаимодействию. В отличие от многих стран, во время пандемии нам удалось не допустить снижения товарооборота. Он развивается достаточно устойчиво. Реализуются крупные проекты в инфраструктурной, промышленной, аграрной, энергетической, инвестиционной областях.

Теснейшим образом с первого же дня сотрудничаем по борьбе с COVID-19 и преодолению его последствий. Когда китайские друзья только зафиксировали ситуацию в г.Ухань, нам было оказано самое тесное и эффективное содействие в возвращении российских граждан. Взаимодействуем по оказанию друг другу гуманитарной помощи. Такие примеры есть с обеих сторон. Сейчас работаем над вакцинами. Убежден, что мы достигнем успеха.

Сотрудничаем в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), БРИКС. Китайская Народная Республика и Евразийский экономический союз (ЕАЭС) подписали соглашение о сотрудничестве. Идет сопряжение интеграционных процессов в рамках ЕАЭС и китайской инициативы «Один пояс, один путь». В декабре прошлого года подписали протокол, который продлил на очередные 10 лет наше двустороннее Соглашение об уведомлении о пусках баллистических ракет и космических ракет-носителей. Также в декабре 2020 г. состоялось второе патрулирование Военно-воздушными силами Китая и Воздушно-космическими силами России района Японского и Восточно-Китайского моря. Это отражает доверительный, нацеленный на перспективу характер российско-китайских отношений, нашу обоюдную нацеленность на обеспечение стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР).

Некоторые другие коллеги, в частности, США пытаются нагнетать напряженность как путем проведения военных мероприятий с откровенной антикитайской направленностью и нацеленностью на изоляцию России, так и с точки зрения весьма реальных планов Соединенных Штатов развернуть компоненты американской противоракетной обороны в АТР. Эти средства будут иметь возможность достигать территории как Китая, так и России.

Можно бесконечно говорить о российско-китайском взаимодействии. Оно охватывает огромное количество областей – практически все сферы деятельности человечества и государств. Упомяну нашу теснейшую координацию в ООН по многим конкретным вопросам. Ее пронизывает нацеленность России и Китая защитить международное право, не допустить развала универсальных структур и подмены ООН некими вынесенными за ее пределы форматами, партнерствами, в которых Запад пытается формулировать удобные для себя правила и затем навязывать их остальному миру. Россия и КНР твердо стоят на защите завоеваний, закрепленных в Уставе ООН и базирующихся на принципах равноправия, уважения суверенитета государств, невмешательства в их внутренние дела, мирного урегулирования споров.

В текущем году мы отмечаем 20-летие Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой. У нас достаточно масштабный план того, как отметить эту знаменательную дату.

Вопрос: Несколько дней назад весь мир с изумлением наблюдал за тем, как буквально «по щелчку пальцев» корпорации отключили Д.Трампа от соцсетей. Как, по Вашему мнению, такой «цифровой ГУЛАГ», в который сейчас попадают политики и им сочувствующие, журналисты и обычные люди по всему миру, соотносится с понятием «американской демократии»? Возможно ли, что в будущем такая выборочная блокировка аккаунтов станет основой международной политики, и это будет вполне привычным делом?

С.В.Лавров: Сейчас на всех каналах, в соцсетях только об этом и говорят. Слышал, что «Телеграм» пригрозили лишить возможности предоставлять услуги. Это будет интересно.

Я уже упоминал тему обязательств государств. Хотел бы напомнить о них. США являются участниками Конвенции о защите прав человека и основных свобод, Международного пакта о гражданских и политических правах. Интересно (хотя об этом предпочитают не вспоминать), что было подписано два международных пакта: О гражданских и политических правах и Об экономических, социальных и культурных правах. Подписав Международный пакт о гражданских и политических правах (это было в 1960-е годы), США категорически отказались и по-прежнему отказываются подписывать Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, равно как и Конвенцию о правах ребенка.

Это отказ от взятия на себя каких-либо обязательств, связанных с обеспечением уровня жизни населения и решения социально-экономических проблем. Но Международный пакт о гражданских и политических правах является обязательным документом для США. В Хельсинкском Заключительном акте и целой серии документов ОБСЕ (Парижской хартии для новой Европы, Хартии европейской безопасности, принятой в Стамбуле в 1999 г.) записано, что каждый человек имеет право на свободное выражение своего мнения. Это право включает свободу искать, получать, распространять всякого рода информацию и идеи независимо от государственных границ, устно, письменно, посредством печати, художественных форм выражения или иными способами по своему выбору. Под «иными способами» имелось в виду провидческое осознание, что скоро у человечества появятся соцсети. Здесь нет никакого исключения. Сказано, что каждый человек имеет право на доступ к информации. А подписалось под этим обязательством государство. Поэтому кивать на то, что «Гугл», «Фэйсбук», «Ютуб» и прочие корпорации никаких обязательств не имеют, – смешно и по-детски. Государство обязано за них отвечать, а если они ведут себя подобным образом, оно обязано привести их действия в соответствие со своими обязательствами, имеющими юридический характер.

Не знаю, как дальше будет развиваться история. Было много пророчеств. Есть государственный, частный капитализм. Кто сейчас будет менять правила игры? Вспоминали К.Маркса, Ф.Энгельса, В.Ленина, других теоретиков капитализма и империализма как последней стадии капитализма. Я этого не знаю. Знаю только одно: если США не обеспечат подчинение свободе слова, собственной конституции (даже не будем говорить о международных пактах) деятельности ее нарушителей, тогда Соединенные Штаты предъявят себя миру в несколько ином виде, нежели в образе самого последовательного, яростного борца за демократию.

Говоря про свободу слова. Когда ежегодно Генеральная Ассамблея ООН по нашей инициативе принимает резолюцию о недопустимости героизации нацизма и прочих форм расизма, расовой дискриминации и ксенофобии, США голосуют против, прямо обосновывая это тем, что голосование за недопущение неонацистских проявлений означало бы нарушение первой поправки к конституции США. Прямо об этом говорят. Кстати, вместе с США против этой резолюции голосует только одна страна – Украина. По понятным причинам, потому что неонацисты там маршируют свободно, осуществляют факельные шествия и помимо внешних проявлений реально оказывают влияние на практическую политику этого, можно сказать, государства. В США ситуация несколько иная. Но и они не хотят нарушать первую поправку.

Будем надеяться, что американское общество не позволит элитам в борьбе друг с другом использовать очевиднейшую цензуру в грубейшее нарушение конституции и международных обязательств. Но это проблема американского общества. Если оно с ней не справится, мы ничего не можем с этим поделать. Но тогда все должны быть готовы к последствиям подобного провала американского государства. И они будут очень серьезными на мировой арене. Думаю, все это понимают. Не зря в Европе уже готовятся документы Евросоюза о том, как сделать так, чтобы сразу же после инаугурации Дж.Байдена начать диалог, предусматривающий все возможные сценарии развития событий.

Посоветовал бы обратить внимание на то, как США оказались в ситуации, рискующей подорвать американское государство, если с частными корпорациями, которых меньше дюжины, не удастся разобраться таким образом, чтобы они встроились назад в государственные механизмы, законодательство и, прежде всего, в свою конституцию.

Вопрос: Есть политик, российский гражданин, заявивший, что его пытались отравить российские спецслужбы. А.Навальный предоставил факты, которые пока убедительно никто не опроверг. Он решает вернуться в родную страну, где не возбудили дело по поводу отравления. Самолет с ним сажают не там, где было запланировано. Людей, встречавших его, в том числе журналистов, и А.Навального задерживают. Как Вам кажется, как выглядит Россия со стороны в этой ситуации? Или имидж уже ничто?

С.В.Лавров: Наверное, надо думать об имидже, но мы – не барышня, выходящая на бал. Должны, прежде всего, заниматься своей работой, а она заключается в реализации российской внешней политики. Случай с А.Навальным приобрел внешнеполитическое звучание искусственно, совершенно неправомерно. Все происходящее с ним в связи с возвращением и задержанием относится к компетенции правоохранительных органов. Есть подробное заявление ФСИН, в котором приведены конкретные факты, зафиксированы нарушения, объяснено, почему выдвигаются претензии. Здесь никаких вопросов к МИД России быть не может. Речь идет о выполнении российских законов. Если в некоторых других странах, как мы в том числе и сегодня упоминали, выполнение своих собственных законов считается чем-то второстепенным по сравнению с достижением геополитических целей, то это их проблемы. В нашем случае правоохранительные органы сформулировали свою позицию. И формулировали они ее очень долго – с августа, через несколько дней после того, как блогер покинул омскую больницу.

А.Навальный заявил, что возвращается с чистой совестью, т.к. никогда по своей воле из России не уезжал. Был подтекст, что его чуть ли не выгнали. На самом деле он был без сознания, тяжелейшая ситуация, речь шла о жизни и смерти человека. На выезде из России настояла его супруга, по чьей воле он оказался в немецком самолете, и власти Германии, достаточно агрессивно требовавшие срочно отдать его. Отдали.

Сегодня вышел репортаж «Евроньюс». Г.Полонская была в самолете и сообщила, что, по данным клиники «Шарите», А.Навальный был отравлен боевым отравляющим веществом, и это впоследствии подтвердила ОЗХО. Правда, добавила, что Правительство России это отрицает. По данным, изначально предоставленным немецкой стороной, в гражданской клинике «Шарите», как и в омской, не обнаружили боевого отравляющего вещества. Его нашли в клинике Бундесвера. Сначала нам отказали в предоставлении результатов анализа, объясняя тем, что мы узнаем, какими технологиями обладает Бундесвер для распознавания химического оружия. Как Вы это расцениваете? По идее там не должно было быть этих технологий, т.к. когда были перипетии с «Новичком» после Скрипалей, Запад клялся, что ни у кого из них нет таких знаний и технологий.

В случае с А.Навальным вдруг за несколько дней Бундесвер определил «Новичка» или что-то похожее (мы до сих пор ничего не знаем, нам никто ничего не показывает). Французы и даже шведы смогли подтвердить, что это вещество из семейства «Новичков», хотя оно не занесено в список запрещенных ОЗХО. В соответствии с многочисленными обязательствами по Конвенции о запрещении химического оружия (КЗХО), двусторонней и европейской, мы просили предоставить результаты анализов. Сначала было сказано, что вопрос уже многосторонний, и все материалы отданы в ОЗХО. Генеральный директор Организации Ф.Ариас поначалу пытался уходить от ответов на наши вопросы. Потом «задним числом» признался, что они брали анализы у А.Навального, но нам передать не могут, т.к. их «владельцем» является Берлин. Он запросил, его и спрашивать надо. Берлин говорит, что это не двусторонний вопрос, и направляет в многостороннюю организацию. Считаю это чистой воды издевательством. С ОЗХО давно все ясно, ее Запад активно приватизировал. Сейчас пытается сделать это и с другими структурами, но здесь он серьезно преуспел. Только после того, как нас «футболили» из Берлина в Гаагу и обратно, сказали, что есть другая причина – сам А.Навальный не хочет, чтобы эти данные попали в Россию.

На днях Германия радостно сообщила, что ответила на все четыре запроса Генеральной прокуратуры России. Весь этот ответ опирался исключительно на опрос А.Навального и его супруги. Вот и все, что нам предъявили. Никаких вещественных доказательств, ничего про какие-то бутылки с якобы следами яда, ни копии токсикологического заключения, ни биопробы, ни результатов анализов. А.Навальный говорит, что его отравило российское государство и лично Президент В.В.Путин. Западом это воспринимается без какого-либо отторжения. Однако западные страны предъявляют нам факты исключительно в виде того, что сам А.Навальный излагает на опросе в немецких правоохранительных структурах. Считаю, что это полное неуважение процесса.

В германском Парламенте партия «Альтернатива для Германии» (которую все считают чуть ли не созданием России) официально запросила конкретную информацию у правительства ФРГ. Ничего в ответ они не услышали. Вопросы были конкретные: где и у кого находилась бутылка во время полета из Омска в Берлин, было ли известно на момент полета, что его организаторы разрешили ее взять. Ответ – у правительства ФРГ нет сведений. Это как? В самолете, который забирал А.Навального из Омска, были не только врачи, но и представители немецких спецслужб. Это всем хорошо известно. Если они не знают, кто какие бутылки приносил в самолет, это уже на их совести.

Поначалу было упомянуто, что А.Навальный пил чай в аэропорту Томска, эта версия была сразу вброшена в публичное пространство. Потом ее убрали. Оказалось, что чай наливал его ближайший соратник. Затем появилась версия про бутылку. Она затихла. Новая версия – про одежду, потом опять про бутылку. Совсем недавно было сказано (через несколько месяцев после самого эпизода), что его пытались еще и раньше отравить, но в итоге отравили Ю.Навальную. Когда нагромождение все новых и новых чудесных фактов набирает такой объем и скорость, у нас, с точки зрения внешнеполитического ведомства, остается только один вопрос. Господа немцы, французы, шведы, выполните свое международное обязательство, предъявите результаты тех анализов, которые, по вашему утверждению, содержат некое, причем еще неизвестное, поскольку оно не значится в списках ОЗХО, боевое вещество. Нам не давали никаких ответов в случае с отравлением А.Литвиненко, сделав процесс по его делу секретным, и по Скрипалям. Всем, кто по требованию англичан выгонял российских дипломатов, обещали, что потом дадут факты. Ни единого факта не дали, все по Скрипалям осталось только в публичной сфере. «Хайли лайкли» и точка. Стыдно тем, кто поверил англичанам и, к сожалению, думаю, эта вера по-прежнему будет проявляться из ложно понятой солидарности.

Ничего не говорят и про вмешательство в американские выборы. Бывший Госсекретарь США Р.Тиллерсон отказался предъявлять «неопровержимые доказательства», о которых он публично заявил. Не дадут и все. Также с А.Навальным. Если вы хотите узнать правду, то будьте вежливыми и законопослушными людьми, выполняйте свои обязательства, не прибегайте к методам дипломатического хамства, заявляя, что России ничего не дадите, она отравитель по определению. Мы так разговаривать не будем. Именно это является внешнеполитическим измерением, за которое МИД отвечает во всей этой истории. Так себя вести нашим партнерам нельзя.

Вопрос: Будет ли Россия дополнительно отправлять запрос в Германию по делу А.Навального с учетом того, что предыдущий ответ Москву не устроил? Правильно ли я поняла из предыдущего ответа, что без разрешения А.Навального передать анализы уголовного дела в России не будет?

С.В.Лавров: Насчет запросов Генеральной прокуратуры России, это ее прерогатива. Думаю, что дополнительный запрос необходимо направить, чтобы немецкие коллеги не ощущали себя уже исполнившими свои функции. Это была отписка, недостойная ведомства, призванного отвечать за юридические аспекты правоохранительных дел.

Врачи в Омске, которые спасли А.Навального, прежде чем его бессознательного буквально вырвали, попросили его супругу подписать документ, что она на этом настаивает. Свои выводы и результаты анализов передали немецким врачам, а они тоже дали расписку о получении. В августе немцы сообщили, что в клинике «Шарите» ничего не обнаружили, т.к. это гражданская клиника, так же, как и омская. Передали образцы в клинику Бундесвера, где и были найдены те самые следы боевого отравляющего вещества. Поскольку в России в анализах А.Навального не было обнаружено ничего, что говорит об отравлении боевыми веществами, по нашему законодательству нет оснований возбуждать уголовное дело, что бы нам кто об обратном ни говорил.

Если возникла история, вызывающая у кого-то подозрения, то дело можно было давно урегулировать следующим образом. Немцы заявляют, что это уже не двусторонняя проблема, а многосторонняя, направляют в ОЗХО. Мы предложили Генеральному директору Организации воспользоваться статьей КЗХО, предполагающей оказание Техническим секретариатом этой структуры помощи стране-участнице. Сказали приезжать в Россию. У них есть образцы биоматериалов А.Навального. У нас тоже, они хранятся в омской больнице (может, их уже перевезли в соответствующую лабораторию). В России есть сертифицированная ОЗХО лаборатория. Их и наши врачи вместе сначала исследуют одни образцы, потом другие или наоборот. Сделают это вместе, чтобы было доверие друг к другу. Лаборатория полностью годится для проведения мероприятий такого рода. Если считают нужным привезти какое-то новое современное оборудование – могут привозить, мы на все это готовы. Единственное условие, чтобы делали это вместе. После некоторых эпизодов по якобы применению химического оружия в Сирии, после докладов Секретариата мы прямо сказали, что не доверяем. Поэтому хотим использовать перефразированный принцип Р.Рейгана «доверяй, но проверяй».

Очень долго пытались уйти от прямого ответа. Говорили, что они международно-признанные, просили дать наши образцы, а нам «потом расскажут». Нет, такого не будет. Не будет больше игр «в одни ворота». Не будет доверия ни клинике Бундесвера, ни французской и шведской клиникам, ни той, которую ОЗХО без нас выберет для своих внутренних целей, пока не убедимся, что эти люди являются честными учеными, специалистами. Не вижу, как можно что-то сделать, пока нам не предъявят запрошенные материалы, либо пока не проведут предложенный нами эксперимент. Струсили, наверное. Значит, совесть не чиста. Не зря же организация, на которую «кивали» немцы, что это теперь их собственность, говорит, что это собственность Берлина. Круг замкнулся. Как сказал В.В.Путин, не надо из нас делать лиц с недостаточным умственным развитием.

Вопрос: Главный вопрос, который тревожит армянское общество, – ситуация с пленными, находящимися в Баку. Как мы понимаем, он не находит решения. Азербайджан манипулирует пленными. Вся надежда армянской стороны связана с действиями России. Что предпринимается, чтобы добиться возвращения военнопленных? Есть ли понимание о сроках, в которые в этом вопросе может быть достигнуто положительное решение? Армения со своей стороны всех военнопленных выдала, но ответа не последовало. Происходят процессы, которые не совсем укладываются в рамки Заявлений, подписанных 9 ноября 2020 г. и 11 января 2021 г. Есть ли какие-то засекреченные приложения к этим Заявлениям, о которых нам пока неизвестно? Какие есть продвижения в вопросе о статусе Нагорного Карабаха? Насколько он отложен? В Карабахе идут разговоры о том, что раз Россия настолько помогла в этой ситуации, может быть, рассматривается возможность включения Нагорного Карабаха в ее состав? Предусматривается ли такой вариант?

С.В.Лавров: Вопрос военнопленных действительно обсуждался. Это часть договоренностей, подписанных в ночь с 9 на 10 ноября 2020 г. Он обсуждался в последующих телефонных разговорах Президента России В.В.Путина с Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном и Президентом Азербайджана И.Г.Алиевым, в моих разговорах с министрами иностранных дел А.Г.Айвазяном и Д.А.Байрамовым. Был частью достаточно продолжительных дискуссий во время визита лидеров двух стран в Москву 11 января с.г.

Если обобщать происходившее, то поначалу, действительно, наибольшие проблемы были у армян. Прежде всего нужно было, чтобы обе страны сформировали списки пропавших людей, которых они хотят вызволить из плена. Азербайджан такие списки дал, они были незначительные. Не сразу, но были возвращены все упомянутые в азербайджанских списках. Больше каких-либо ситуаций с пропавшими, пленными, удерживаемыми лицами со стороны Азербайджана не возникало. С армянской стороны списки были представлены не сразу и не полностью.

Впоследствии состоялись обмены участниками событий, завершившихся 9 ноября 2020 г. Сейчас главным является вопрос, возникший уже в начале декабря 2020 г. В конце ноября прошлого года группа из 62 армянских военнослужащих была направлена в Гадрутский район. Они попали в плен уже через неделю. Азербайджанская сторона на том этапе заявила, что поскольку они были заброшены в этот район после объявления о прекращении огня и всех боевых действий, то их необходимо рассматривать отдельным порядком, а не как подпадающих под Заявление от 9 ноября 2020 г. Тем не менее Президент В.В.Путин и я в контактах с коллегами все-таки продвигаем необходимость продолжить рассмотрение этого вопроса, чтобы его закрыть, руководствуясь принципом «всех на всех». Говорил с А.Г.Айвазяном, пытаясь уточнить окончательные списки тех, кого сейчас недостает. Оказалось, что их гораздо больше 62.

Наши военные в контакте с коллегами из Армении и Азербайджана выверяют уже поименные списки, чтобы понять, где могут находиться эти люди. Безусловно, тема существует. Если бы не было российских миротворцев, наверное, ее было бы сложнее решать. Непосредственно в контакте со своими армянскими и азербайджанскими коллегами находится командующий миротворческим контингентом генерал-лейтенант Р.У.Мурадов.

Не понял утверждения, будто бы процессы «на земле» не вполне вписываются в договоренности от 9 ноября 2020 г. и 11 января с.г., и есть ли в этой связи секретные протоколы и приложения. В чем конкретно «на земле» происходит «невписывание»? Считаю, что Заявление от 9 ноября 2020 г. реализуется достаточно эффективно, это оценка и И.Г.Алиева, и Н.В.Пашиняна. За исключением подвисшего по упомянутым выше причинам вопроса о военнопленных, который в его нынешней редакции возник в начале декабря 2020 г., через месяц после подписания договоренностей. Решается вопрос о мандате миротворцев. Он должен быть предметом трехсторонней договоренности, об этом говорилось в Москве 11 января с.г. Никаких секретных приложений нет. Не вижу, какие темы могут быть секретными.

Что касается статуса Нагорного Карабаха, то он не упомянут в договоренностях от 9 ноября 2020 г.. Это сделано сознательно. Территория, на которой развернуты российские миротворцы, является зоной ответственности миротворческого контингента России. Именно из этого исходим в наших контактах с Ереваном и Баку. Сейчас отрабатываются нюансы и детали, связанные с организацией транспортного сообщения, снабжения зоны ответственности миротворцев, оказания гуманитарного содействия вернувшимся людям (уже 50 тысяч). Там давно работает Международный комитет Красного Креста и продолжает это делать, координируясь с российскими миротворцами. Международные организации, включая ЮНЕСКО, Управление ООН по беженцам и гуманитарным вопросам, сейчас согласовывают формат своей оценочной миссии с Баку и Ереваном. Есть вопросы, связанные, прежде всего, с противоречиями вокруг статуса. Ровно потому, что проблема статуса Нагорного Карабаха является противоречивой, если брать позиции Еревана и Баку, тремя лидерами было решено обойти этот вопрос стороной, оставить его на будущее.

В том числе этим должны заниматься сопредседатели Минской группы ОБСЕ. Сейчас они возобновили свои контакты со сторонами, собираются еще раз ехать в регион. Вопросы статуса будут решаться тем легче, чем быстрее «на земле» будут выполнены заверения, прозвучавшие из Баку и Еревана о том, что главное наладить повседневную жизнь всех этнических и религиозных общин, сосуществовавших в Карабахе, восстановить мирное добрососедское проживание.

Насчет экзотического предложения о том, чтобы включить Нагорный Карабах в состав России. Как я понимаю, независимость Карабаха никем не признана, в том числе и Республикой Армения. У нас таких мыслей даже близко нет. Исходим из того, что все вопросы этого региона должны решаться между расположенными здесь странами, в первую очередь, между Арменией и Азербайджаном. Готовы помогать поиску и нахождению решения, обеспечивающего мир и стабильность в этом регионе. Самое главное – безопасность для людей, которые здесь жили всегда и должны жить в будущем.

Вопрос: Азербайджан выразил протест против визита официальных лиц Армении в Нагорный Карабах. Почему официальные лица Армении при посещении Нагорного Карабаха не получают разрешения у азербайджанской стороны? Как российские миротворцы будут урегулировать этот вопрос? Учитывается ли протест Азербайджана по этому поводу?

С.В.Лавров: Во всех договоренностях, прежде всего в договоренностях от 9 ноября 2020 г., записано согласие сторон на то, что между Арменией и Нагорным Карабахом будет обеспечиваться связь через Лачинский коридор, который будет находиться под контролем российских миротворцев. Связь Армении с Карабахом никто никогда не отрицал. На протяжении всех десятилетий переговоров никогда не стоял вопрос о том, чтобы отрезать Армению и Карабах друг от друга. Именно поэтому Лачинский коридор, как концепция, никем не отвергался. Он по-прежнему является предметом согласия сторон, включая согласие наших азербайджанских соседей. Точно так же в дополнение к Лачинскому коридору, который будет иметь новый маршрут, будет проложена надежная, постоянная связь между западными районами основной территории Азербайджана и Нахичеванской Автономной Республикой. Это закрепленная главами Армении, Азербайджана и России договоренность. Все согласны с тем, что между армянами Карабаха и армянами Армении должна быть связь, и я не вижу причин, по которым нужно препятствовать контактам, осуществляемым на этом уровне.

Армянские официальные лица вовлечены в оказание гуманитарного содействия Нагорному Карабаху, что не вызывает никаких негативных эмоций в Баку. Было бы странно, если это было иначе. То, что некоторые армянские официальные лица делают достаточно политизированные заявления в Карабахе, вызывает напряженность. Считаю, что лучше было бы этого избежать. До того, как началась 44-дневная война, мы уже были свидетелями того, как эмоциональные заявления, произнесенные из Карабаха либо по поводу Карабаха – «новая война, новые территории» – как все это претворилось в жизнь. Слово становится материальной силой. В данном случае слова с разных сторон стали очень негативной материальной силой. Поэтому уделяем такое большое внимание установлению контактов между руководством Азербайджана и Армении, созданию атмосферы доверия. В этом был еще один из важных смыслов той встречи, беседы, которая состоялась в Москве с участием Президента Российской Федерации В.В.Путина и лидеров Азербайджана и Армении. Надеюсь, что эмоции будут сейчас отведены на второй план.

Сейчас не самое лучшее время выдвигать в качестве приоритетной тему статуса Нагорного Карабаха. Она остается на будущее. Гарантирую, что зона ответственности российских миротворцев (а именно так пока этот статус определен в практическом плане) – это форма, которая будет обеспечивать интересы и азербайджанской, и армянской сторон. К этому вопросу предстоит вернуться. Есть сопредседатели Минской группы ОБСЕ, но самое главное, чтобы впоследствии дискуссии по статусу Карабаха между Арменией и Азербайджаном были конкретные, спокойные, правовые и на основе того добрососедства, которое нам всем нужно восстановить в регионе.

Вопрос: Ваш греческий коллега, Министр иностранных дел Греции Н.Дендиас, недавно выделил Россию как единственную державу, признающую право Греции на 12-мильную морскую зону территориальных вод. Несмотря на такие положительные моменты, российско-греческие отношения развиваются, я бы сказал, болезненно. Впервые за многие годы в Греции и на Кипре часто звучат мнения о том, что Россия ведет подрывную деятельность в Средиземноморском регионе. Так откровенно говорят американские дипломаты. Другие утверждают, что Москва бросает своих исторических партнеров, меняет свою политику в угоду союза с одной Турцией. Так ли это? Возможно ли сотрудничество Греции, Кипра и России в нынешних условиях? Или интересы наших стран расходятся?

С.В.Лавров: Вы сказали, что в Греции и на Кипре все чаще говорят о том, что Россия играет какую-то подрывную роль в регионе, после чего добавили, что об этом говорят американские дипломаты. Если об этом говорят американские дипломаты в Греции и на Кипре, то они говорят так и в любой другой стране. Так, что Вы тут не удивляйтесь. Американский дипломат в открытую, в нарушение всех канонов и устоев, в любой стране не стесняется брать в руки микрофон и заявлять, что государство, в котором он служит послом, должно прекратить общаться с Российской Федерацией. Иногда добавляется Китай, как это сделал Госсекретарь США М.Помпео, когда путешествовал по Африке и громогласно требовал от африканцев не торговать с Россией и Китаем, потому что у русских и китайцев какие-то «задние мысли», а вот США будут торговать с Африкой бескорыстно. Простенько, но вот такая сейчас дипломатическая манера.

Я был недавно в Греции и на Кипре. Не так давно разговаривал по телефону с Министром иностранных дел Кипра Н.Христодулидисом. Не вижу причин, по которым эти страны можно было бы убедить, что Россия является их противником или проводит недружественную по отношению к ним политику. Их пытаются убедить, но здравомыслящие политики видят всю «подноготную», которая заключается в том, чтобы просто создавать врага из Российской Федерации, заявлять о том, что наше присутствие на Балканах препятствует движению этих стран в НАТО, препятствует их евроатлантической интеграции.

Тут нет никакой дипломатии, просто грубый, публичный нажим. В таких странах, как Кипр и Греция, не все в состоянии публично ответить на такого рода призывы, боясь обидеть «Большого брата». Нет никакой глубинной неприязни между кем бы то ни было в России, Греции и на Кипре.

У нас очень теплые и тесные отношения, у нас духовная связь. Эту духовную связь пытаются активнейшим образом подорвать те же американские коллеги, которые заставили Вселенского патриарха Варфоломея пойти по пути раскола, подрыва многовековых традиций православного христианства, по пути того, что называется в православии «папизмом». Он всегда отвергался в Восточном православии. Не зря в православном мире не существует аналога Папы Римского. Есть Вселенский патриарх, который до недавнего времени почитался как первый среди равных. Под грубейшим и не скрываемым нажимом Вашингтона он пошел по пути раскола на Украине, создал марионеточную т.н. Православную церковь Украины, обманул Церковь, урезав обещанные ей права. Сейчас вместе с американцами он пытается обрабатывать другие православные церкви, включая Элладскую православную церковь, предстоятеля Кипрской православной церкви для того, чтобы и дальше идти по пути углубления этих подрывных антиканонических действий в отношении Восточного православия. «Ящик Пандоры», который Варфоломей открыл, уже привел к расколу в Кипрской православной церкви, к «брожениям» в других православных церквях. Миссия, уготованная ему американцами (а они не скрывают, что активно работают с ним под девизом «свободы религии и вероисповедания»), – похоронить влияние православия в современном мире. Другого объяснения действиям этого человека я просто не вижу.

Что касается споров, о которых Вы косвенно упомянули, задав вопрос о том, что Россия признала 12-мильную зону территориальных вод Греции. Это не Россия признала, это вытекает из универсальной Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. Конвенция, под которой все (кроме США) подписались, гласит, что государство имеет право устанавливать ширину своих территориальных вод до 12 миль.

Когда Греция об этом объявила, мы сказали ровно то, что я сейчас произнес: это абсолютно легитимное решение. Другое дело – когда территориальные воды, объявленные государством, вступают в противоречие с интересами соседнего государства. Если будет определено, что эти интересы легитимны с точки зрения Конвенции ООН по морскому праву, то необходимо искать решение через диалог и баланс интересов. Призываем решать все проблемы, связанные с исключительными экономическими зонами и Греции, и Кипра через диалог.

Слышал, что Министр иностранных дел Греции, мой коллега, Н.Дендиас договорился о встрече с Министром иностранных дел Турции М.Чавушоглу в конце января. Считаю, что это правильный формат, в котором нужно подобные вопросы обсуждать и решать. Конечно, никто не хочет каких-либо силовых действий в Восточном Средиземноморье. В том, что касается нас, если можем быть чем-то полезны, если можем использовать наши добрые отношения со странами, задействованными в этих спорах, – мы будем готовы, если такая просьба поступит.

Вопрос (неофициальный перевод с английского): Вы говорили о стратегическом партнерстве и прекрасных отношениях между Премьер-министром Индии Н.Моди и Президентом Российской Федерации В.В.Путиным. Каким Вы видите развитие отношений между Россией и Индией в меняющейся геополитической обстановке, в особенности в контексте угрозы санкций со стороны некоторых стран в отношении Индии и России, в т.ч. в связи с поставками систем противоракетной обороны «С-400»?

С.В.Лавров (перевод с английского): Партнерство между Россией и Индией называется несколько иначе. Вы назвали его «стратегическим» – это был первоначальный вариант. Несколько лет спустя индийская сторона предложила назвать его «привилегированным стратегическим партнерством», а еще через несколько лет, когда г-н Моди стал главой индийского Правительства, мы назвали его «особо привилегированным стратегическим партнерством».

Существует возможность для дальнейшего улучшения наших отношений, которые и сейчас достаточно хорошие. Индия – близкий, стратегический и привилегированный партнер. Возьмите экономику, сферу инноваций, высоких технологий, сотрудничество в военной и технической сферах. Индия – один из самых близких наших партнеров по всем этим вопросам. Находимся в тесной координации по политическим вопросам на таких площадках как ООН и БРИКС. Мы сделали многое для того, чтобы Индия и Пакистан присоединились к ШОС, где сложилась конфигурация, делающая эту организацию достаточно представительной для того, чтобы продвигать конструктивные, стабилизирующие идеи для Евразийского региона и АТР в целом.

Совместно с нашими индийскими друзьями на уровне Президентов, Премьер-министров, на уровне министров, экспертов, консультантов мы обсуждали как практические вещи, так и концептуальные вопросы, в т.ч. исходящие из новой концепции «Индо-Тихоокеанская стратегия». Не считаем, что это лишь изменение в терминологии. Если Вы посмотрите на это с точки зрения географии, тогда «индо» отсылает нас ко всем странам, граничащим с Индийским океаном. Однако Восточная Африка (как нам сказали) не включена в «Индо-Тихоокеанскую стратегию». Персидский залив тоже в нее не включён. Что включено? Как недавно заявил Госсекретарь США М.Помпео, США, Австралия, Индия, Япония – это каркас свободного открытого Индо-Тихоокеанского региона. Австралийцы, японцы и американцы продвигают этот формат и открыто говорят, что важно обеспечить стабильность в Южно-Китайском море для того, чтобы сдержать Китай.

Обсудив это с моим хорошим другом Министром иностранных дел Индии С.Джайшанкаром и другими индийскими коллегами, я понял, что они четко понимают: некоторые страны хотят использовать «Индо-Тихоокеанскую стратегию» так, чтобы это не было инклюзивно и предполагало некоторую конфронтацию. Наши коллеги в АСЕАН считают так же. Они обеспокоены тем, что подобное агрессивное навязывание, продвижение таких концепций будет подрывать центральную роль АСЕАН в Индо-Тихоокеанском регионе и в различных форматах, в т.ч. в Восточноазиатском саммите (ВАС), в центре которого в течение многих лет находится АСЕАН.

Насколько знаю, в Индии этот вопрос активно обсуждается. Индия собирается использовать это Индо-Тихоокеанское сотрудничество в конструктивном русле. Подробно остановился на этом вопросе, т.к. ранее мои комментарии по этому вопросу обсуждались в индийских СМИ, критично настроенных по отношению к правительству Индии. Я хочу, чтобы мои слова правильно понимали: Россия – это друг Индии. Мы сделаем всё возможное для того, чтобы гарантировать, что Индия и Китай – два наших больших друга и брата жили в мире друг с другом.

Это тот политический принцип, который мы продвигаем не только в контексте ШОС и БРИКС. У нас есть специальный трехсторонний формат РИК - «тройка», куда входят Россия, Китай и Индия. Он был создан в 2000-е годы и по-прежнему функционирует. Последняя встреча на уровне министров прошла в Москве в сентябре 2020 г.. Приняли совместное коммюнике, в котором признается поддержание мира и стабильности в Азии и в мире в целом, а также подтверждается сотрудничество между тремя странами.

Рад тому, что помимо политического диалога между нашими тремя странами, у нас есть много других форматов, которые подразумевают контакты между людьми, в т.ч. с участием научных кругов, молодежи и многие другие. Мы достаточно мудры, чтобы понять является ли данная стратегия скорее разделительной, нежели объединительной. Ни в коем случае наше самое близкое партнерство с Индией не пострадает. Самый искренний честный диалог даже по таким вопросам, по которым мы не всегда находим точки соприкосновения, является ключом к развитию нашего партнерства.

Вопрос: Вопрос о ситуации в Северо-Восточной Азии. Японию очень беспокоит, что КНДР укрепляет свою ядерную мощь. Это вынуждает Японию принять меры безопасности, т.е. приобрести систему противоракетной обороны. Россия похоже не разделяет нашей обеспокоенности, а наоборот видит в наших усилиях обеспечить свою безопасность некую угрозу. Ситуацию усугубляет намерение США разместить ракеты средней дальности в регионе АТР. Некоторые СМИ сообщили, что Россия и Китай рассматривают возможность принять совместные контрмеры в случае такого шага со стороны США. Так ли это? Складывается впечатление, что в регионе формируется два военных блока: США, Япония и Южная Корея с одной стороны и Россия, Китай с другой. Считаю, что между Японией и Россией сейчас сложились относительно хорошие добрососедские отношения. Как нам избежать ухудшения отношений или даже конфронтации, учитывая нынешнюю ситуацию в регионе? Считаете ли Вы возможным сохранить наши положительные отношения на фоне ухудшения отношений между Россией и США?

С.В.Лавров: В последние полтора года налицо сохранение трудностей в отношениях между США и КНДР, Республикой Корея и КНДР. Исходим из того, что стороны воздержатся от каких-либо резких практических шагов в военной сфере, которые вели бы к эскалации напряженности вокруг Корейского полуострова. Стороны не отказываются от взятых на себя ранее обязательств. В начале прошлого года Северная Корея, а потом и Южная Корея подтвердили свое желание выполнять договоренности, которые были достигнуты лидерами Севера и Юга еще в 2018 г.. Многие обратили внимание на военный парад по случаю очередной годовщины в КНДР. В целом каких-либо действий, которые будут на практике реально создавать материальную основу для эскалации, не предпринимается.

Подождем, как будет выстраивать политику на этом направлении Администрация Дж.Байдена. Заинтересованы в том, чтобы на полуострове был прочный мир. Вместе с нашими китайскими коллегами подготовили дорожную карту нашего общего видения движения к миру еще в 2017 г.. Обсудили её и с другими участниками шестисторонних переговоров, в т.ч. с Японией, с США и, конечно, с КНДР и РК. На основе общих пониманий и на основе этой дорожной карты с нашими китайскими партнерами подготовили план действий, который мы готовы предложить, как только появится возможность возобновить контакты. Еще раз хотел выразить наше искреннее желание содействовать здесь достижению прочного мира и согласия.

Что касается наших отношений с Японией, считаем их добрыми. Всегда были дружеские связи, личные симпатии у российского Президента и его японских коллег, премьер-министров. Уверен, что и с Премьер-министром Ё.Сугой установятся личные контакты.

Если же говорить о военной ситуации в регионе - да, мы с КНР занимаемся совместной работой в т.ч. в виде военных учений. Российско-китайские учения – далеко не что-то принципиально новое. Они несколько раз проходили в сухопутном варианте, в формате ШОС, в двустороннем формате. Сейчас состоялись учения по линии воздушно-космических сил. Они не направлены против Японии, а призваны проверить боеготовность авиации, которая обеспечивает безопасность границ Российской Федерации и Китайской Народной Республики. Что угрожает этой безопасности? Немало угроз, но в т.ч. и та, о которой Вы упомянули, – планы США развернуть на территории Японии и на территории Республики Корея системы противоракетной обороны и ракеты наземного базирования средней и меньшей дальности, которые были запрещены разрушенным американцами договором.

Мы передали в Токио перечень наших конкретных озабоченностей в сфере безопасности, которые напрямую касаются возможности продолжения конструктивных переговоров вокруг темы мирного договора. Пока мы не получили ответ. Но и создание американской системы ПРО на японской территории, и возможность дислоцирования в Японии ракет средней и меньшей дальности американского наземного базирования входят в число этих озабоченностей. По противоракетной обороне японские коллеги нас заверяют, что они просто купят соответствующие системы «Иджис Эшор», но будут контролировать их сами, а американцы не будут иметь отношения к управлению этими системами. При всем уважении к нашим японским друзьям этого сделать невозможно. Не получится уйти от американского контроля за этими системами. Что касается ракет средней и меньшей дальности, я слышал, что японское правительство не в восторге от этой затеи Соединенных Штатов, но пытается перевести переговоры с развертывания наземных ракет средней и меньшей дальности в плоскость возможности их морского базирования. Это суть дела едва ли изменит, потому что базирование в Японском море ракет средней и меньшей дальности даже на кораблях будет означать, что эти ракеты смогут «доставать» значительную часть территории Российской Федерации.

Готовы к продолжению диалога, но на озабоченности в сфере безопасности, о которых японская сторона хорошо осведомлена, мы хотели бы получить ответ. Помимо материального воплощения вооружений, которые планируется разместить в Японии в том или ином виде, есть и военно-политическое измерение – союз Японии с Соединенными Штатами, в соответствии с которым они могут размещать свои вооружения на любой части японской территории. Как мы понимаем, Токио неоднократно, в том числе в истекшем году, подтверждал свою полную приверженность этому военному союзу, называя американцев своими главными союзниками. И это всё происходит в ситуации, когда США в свою очередь называют Россию своим главным противником и даже врагом, как недавно сказал М.Помпео. Когда японские друзья активно подтверждают и углубляют союз со страной, считающей Россию врагом, конечно, это создает достаточно специфическую ситуацию, в которой хорошо бы разобраться.

Вопрос (перевод с испанского): Я журналист публичного телевидения в Аргентине, Буэнос-Айресе. И есть одна тема, которая очень важна для нашего региона Латинской Америки, и особенно для Республики Аргентины, а именно суверенитет над Мальвинскими островами. Мне бы хотелось спросить у Вас, какова позиция Российской Федерации на этот счет, а также насчет изменений, которые повлечет за собой выход Великобритании из Европейского союза?

С.В.Лавров: Мы поддерживаем все резолюции Генеральной Ассамблеи ООН по Мальвинским островам. Голосуем за них с самой первой минуты, когда эта тема появилась в ООН, и будем продолжать добиваться выполнения этих резолюций на практике. Есть такая тема как двойные стандарты. Проблема Мальвинских островов появилась давно. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии очень жестко настаивало на том, что жители Мальвинских островов (которые Лондон называет Фолклендскими) имеют право на самоопределение. Мы напомнили об этом англичанам, когда они «взволновались» в марте 2014 г. относительно референдума в Крыму. Спросили у них: «Неужели расположенные за 10 тыс. миль от Англии Мальвины имеют право на самоопределение, а крымчанам, которые всю жизнь были в составе нашей страны, в таком праве отказано?». Ответ был очень простой: «Это две разные вещи». Оставляю это на их совести. Убеждены, что спор нужно решать через диалог, как это и предусмотрено в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН.

Вопрос: 12 января 2021 г. в Берлине прошла первая в этом году встреча советников лидеров «нормандской четверки». Как заявил Заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации Д.Н.Козак, решения ни по одному пункту не удалось достичь. Каким Вы видите выход из того тупика, в котором оказалось урегулирование украинского кризиса?

С.В.Лавров: Не видим другого пути, кроме выполнения Минских договоренностей. Чем сейчас занимались советники лидеров «нормандского формата»? Они пытались в который раз составить «дорожную карту» движения к этой цели. То, что мы участвуем в составлении или в попытке составить «дорожную карту», является серьезной уступкой с нашей стороны. Уступка есть и со стороны Донецка и Луганска, с которыми мы теснейшим образом координируемся перед каждой встречей в «нормандском формате».

«Нормандский формат» - это лишь сопровождение главной работы. А главная работа идет в трехсторонней группе, как ее называют украинцы. Мы ее называем Контактной группой. Но можно говорить и «трехсторонняя», учитывая, что там три стороны — Киев, Донецк и Луганск, а Россия и ОБСЕ являются посредниками. «Дорожная карта», которую три или четыре года назад предложили разработать немцы и французы, сейчас вновь «всплыла». На том этапе замысел был в том, чтобы синхронизировать движение по треку безопасности: разведение сил, отвод тяжелых вооружений, обеспечение пунктов пропуска таким образом, чтобы они функционировали комфортно для гражданских лиц, и меры в сфере политического регулирования: продвижение по статусу, подготовка выборов, амнистия и т. д. Тогда этого не получилось, потому что украинская сторона категорически воспротивилась именно такому параллельному движению и стала говорить, что сначала надо решить все вопросы безопасности, а потом мы будем думать про политическое наполнение. В это «уперлась» в свое время и тема выборов.

Согласно Минским договоренностям (если их читать без политизации и без идеологических шор) сначала надо обеспечить специальный, особый статус Донбасса, а потом уже на основе этого статуса проводить выборы. А Украина говорила: «Давайте наоборот – сначала мы проведем выборы, а потом в зависимости от того, кого там изберут, если результат нам понравится, мы дадим особый статус. Не понравится – не дадим». Тогда был достигнут компромисс с участием Президента В.В.Путина, лидеров Франции, Германии, Украины – т.н. «формула Штайнмайера», которая синхронизировала проведение выборов и предоставление специального статуса этому региону. Это все было подтверждено в декабре 2019 г. на саммите в Париже. Президент В.А.Зеленский обязался воплотить эту формулу в законодательство.

Из парижских решений выполнено было немного. В частности, на нескольких участках состоялось разведение сил и средств, небольшой обмен пленными, удерживаемыми лицами. Попытки согласовать еще один обмен, которые продолжались все эти месяцы, окончились провалом из-за позиции Украины, которая выдвигала всё больше и больше каких-то искусственных требований.

ДНР и ЛНР при нашей поддержке объявили, что в ближайшее время планируют в духе доброй воли передать часть украинских граждан, которые удерживаются на их территории, Киеву в одностороннем порядке. Пусть хотя бы украинская власть испытает чувство стыда за то, что обмен «всех на всех», как договаривались раньше, затягивается по причинам, которые не имеют никакого отношения к гуманитарным соображениям. И сейчас, когда советники лидеров встречались, опять была предпринята попытка сделать какую-то «дорожную карту». Если пытаются представить Минские договоренности как договоренности непрямого действия, давайте тогда расшифруем каждый шаг, который там предусмотрен. Украина же занимает полностью обструкционистскую позицию.

Вот один пример. Минские договоренности говорят: надо отвести силы и средства на определенную дистанцию от линии соприкосновения. Везде. Накануне «Нормандского саммита» в Париже в декабре 2019 г. эксперты согласовали итоговое заявление лидеров, и там был пункт о разведение сил и средств к определенному сроку по всей линии соприкосновения. Завизировано уже было и экспертами, и министрами, и советниками. Президент В.А.Зеленский сказал, что не может на это пойти, а готов согласиться только на разведение в трех новых пунктах пропуска на линии соприкосновения. Лидеры Германии и Франции просто опешили. Украина всем «трезвонит» на каждом углу, что для нее главное - решение проблем безопасности «на земле». Вдруг президент, с которым связывали столько надежд на продвижение к миру и который сделал лозунг об установлении мира на Донбассе главным в своей избирательной кампании, сказал «нет, не буду разводить силы и средства, могу сделать это только в трех деревнях». Это уже наводит на мысль. Можно долго сокрушаться по этому поводу, но главная причина заключается в неспособности или нежелании Берлина и Парижа заставить их подопечных в Киеве прекратить подрывать Минские договоренности.

Президент В.А.Зеленский говорит, что Минские договоренности им нужны только для того, чтобы сохранять санкции против России, иначе он бы из этих договоренностей вышел, а из Парижа и Берлина следует полное молчание. Представитель Киева в Контактной группе, бывший президент Л.М.Кравчук, заявляет, что Минские договоренности — это главное препятствие на пути урегулирования проблемы Донбасса. Это означает только одно: они мешают Киеву силой попытаться восстановить там свои порядки. Очередной член делегации Киева в трехсторонней группе, г-н А.Ю.Резников, декларирует, что Минские договоренности, может быть, неплохие, но они не юридически обязывающие, а просто политическое пожелание... Полная неграмотность. Минские договоренности одобрены Советом Безопасности ООН в единогласно принятой резолюции и тем самым стали частью международного права. А еще он заявляет, что «там можно кое-что местами поменять, главное - сначала ввести украинских пограничников и занять всю границу с Российской Федерацией, тем самым окружив Донецкую и Луганскую народные республики, а когда украинские силовики их возьмут в окружение, там уже выборы можно и не проводить». Они там назначат каких-то генерал-губернаторов, посадят в тюрьму всех руководителей, потому что они названы террористами.

Сейчас для меня главное — это понять, что себе думают французы и немцы. В ответ на наши многочисленные, в том числе в виде моих писем, призывы урезонить и образумить киевских представителей на переговорах с Донбассом, они просто уходят «в тень», «под корягу» и ничего публичного не произносят. Если есть установка, что нельзя обижать страну (вернее, руководство Украины), с которой связана одна из надежд на сдерживание России, пусть нам так прямо и скажут. Тогда будем по-другому выстраивать свои действия на этом направлении.

Вопрос: Вопрос от агентства «САНА» и от сирийского народа, который страдает всё это время из-за агрессивных действий Израиля, который продолжает бомбить наши города, наши села, и последнее время расширил территорию своих действий в Сирии, а также одновременно от тех агрессивных санкций, которые накладывают Соединенные Штаты и их союзники на сирийский народ, который переживает непростое время. Скажите, пожалуйста, как бы Вы прокомментировали эту ситуацию?

С.В.Лавров: Мы уже не раз высказывали наши оценки происходящего в Сирии. Все подписались под единогласно принятой резолюцией Совета Безопасности ООН 2254, которая требует уважать суверенитет, территориальную целостность, политическую независимость Сирийской Арабской Республики. То, что делают Соединенные Штаты в Сирии, является грубейшим нарушением этой резолюции. Равно как грубейшим нарушением этой резолюции является и линия Вашингтона на блокирование всеми возможными средствами (шантаж, ультиматум) поставки гуманитарной помощи в Сирийскую Арабскую Республику. Резолюция 2254 требует обеспечить гуманитарную помощь сирийскому народу. Соединенные Штаты делают все, чтобы этого не произошло. Объявили жесточайшие санкции, пресловутый «Акт Цезаря». Запретили, в том числе международным организациям, принимать участие в конференции по возвращению сирийских беженцев и временно перемещённых лиц, которая состоялась в ноябре 2020 г. в Дамаске. Тем не менее, в ней участвовало около 20 стран, включая 5 арабских государств, которые оказались выше страха перед американским гегемоном. Тем временем, запрещая всем направлять даже гуманитарные товары в Сирию, Соединенные Штаты оккупировали значительные территории на восточном берегу Евфрата. Нещадно эксплуатируют сирийские углеводороды, сирийские национальные богатства, разворовывают, продают их и на вырученные деньги содержат своих ставленников, в том числе курдских сепаратистов, отговаривая курдов от диалога с Дамаском и поощряя сепаратистские настроения. Это вызывает большие проблемы и в Турции. Но самое главное — это происходит на территории Сирийской Арабской Республики, куда никто американцев и их западных союзников не приглашал.

Наша позиция на этот счет неоднократно излагалась публично, в том числе Президентом Российской Федерации. Да, у нас есть контакты с Соединенными Штатами по линии военных, но не потому, что мы признаем легитимность их присутствия там, а просто потому, что они должны действовать в определенных рамках. Не можем их оттуда выгнать, не будем с ними вступать в боестолкновения. Раз уж они там, то мы с ними ведем диалог по т.н. деконфликтингу, в ходе которого добиваемся соблюдения определенных правил и в том числе жестко говорим о недопустимости применения силы против объектов сирийского государства.

Что касается Израиля, мы в тесном контакте с Тель-Авивом. Президент В.В.Путин неоднократно обсуждал эту тему с Премьер-министром Б.Нетаньяху. Жестко ставим вопрос о необходимости соблюдения резолюции Совета Безопасности 2254, резолюции по Ливану. Она также нарушается израильтянами, когда они используют воздушное пространство Сирии для ударов по объектам на ливанской территории. Это серьезный вопрос в наших отношениях. Если Израиль, как они настаивают, вынужден реагировать на угрозы своей безопасности, которые проистекают с сирийской территории, то мы израильским коллегам много раз говорили: «Если вы видите такие угрозы, пожалуйста, передайте нам соответствующую информацию». Абсолютно не хотим, чтобы сирийская территория использовалась против Израиля либо (как многим того хотелось бы) как арена ирано-израильского противостояния. Дорогие израильские коллеги, если у вас есть факты о том, что с какой-то части сирийской территории проистекает угроза вашему государству, срочно сообщайте нам. Мы примем все меры, чтобы эта угроза была нейтрализована. Пока конкретного ответа на такое обращение не получили, но продолжаем настаивать.

Вопрос: Если позволите, вернусь к событиям в Соединенных Штатах. Дело в том, что уж очень драматичными они были. В первую очередь, в Вашингтоне. Мы все помним кадры из Капитолия. Помним то насилие, которое там происходило. Но также интересно, конечно, то, что было дальше, реакция на все эти события. Дело в том, что многие сейчас в США используют риторику, которая нам знакома. Речь идет о том, чтобы вычистить т.н. «трампистов» из рядов республиканской партии, фактически произвести люстрации и т.д. Вы уже говорили о том, как некоторых лиц, и даже президента лишают возможности иметь доступ к информационным платформам. Сергей Викторович, скажите, пожалуйста, не напоминает ли Вам лично это что-то? И также с учетом того, что по-прежнему многие в Америке воспринимают как факт то, что Д.Трамп в свое время четыре года назад пришел к власти благодаря России, не ожидаете ли Вы на волне последних событий новых ударов по России в политическом и информационном пространстве? Спасибо.

С.В.Лавров: Мы уже частично касались этой темы. На вопрос о том, не напоминает ли это мне что-то конкретное, я не буду отвечать, потому что это каждому может напомнить разные вещи. Человечество проходило через периоды репрессий в разной форме, в разные исторические периоды. Не думаю, что оно настолько беспамятно, что быстро забывает такого рода исторические периоды. Хотя человеческая память коротка, но у нас есть учебники истории, и надо молодежь учить на основе исторической правды. Иначе следующее поколение вдруг решит, что никогда ничего и не было, кроме «Твиттера», «Фейсбука», «Ютьюба» и прочих платформ, что вот это и есть истина в последней инстанции. Мне никакого удовольствия не доставляет, как и всем остальным нормальным людям, наблюдать за проблемами, которые в Соединенных Штатах сейчас прорвались наружу.

У кого-то есть искушение сказать: «Американцы учили весь мир, нас пытались учить, загоняли во всякие углы, а, пускай, теперь они сами расхлебывают, что они у себя насоздавали». Слишком огромная страна для того, чтобы забыть про нее, поскольку что бы там ни происходило, это будет иметь последствия. Хотя бы потому, что эти т. н. интернет-гиганты — это глобальные корпорации. И в отличие от глобальных корпораций прошлого, когда «Форд» и другие производители переносили производство в развивающиеся страны, сейчас производятся мысли. Как сказал классик, «мысль изреченная есть ложь». Это достаточно близко к описанию тех рисков, с которыми мы сталкиваемся.

Если мы вспомним историю и привычки, манеры внешнеполитических действий Соединенных Штатов, это всегда «Америка - номер один», «Америка должна доминировать», «американская демократия — образец для всех остальных», «демократия должна быть установлена повсюду». На Ближнем Востоке пытались и по-прежнему пытаются внедрить демократию американского образца вопреки всем цивилизационным традициям, культуре региона. Так же это пытались сделать в Афганистане, в Ираке, а теперь и в Ливии, полностью игнорируя традиции, историю, этноконфессиональные аспекты той или иной страны. Даже в такой европейской стране, как Украина, тоже меняли власть. Где из перечисленных мною государств (да и в любой другой стране, где американцы насаждали демократию) стали лучше жить? Таких стран нет.

В последние несколько лет Президент США Д.Трамп заявлял, что при нем не будет никаких войн. И действительно никто не начинал новых войн. Но "внедрение" во внутренние дела других стран шло весьма активно. Всё меньше используются физические методы вмешательства и всё больше – социальные сети. Упор на НПО, «вскармливание» лояльной, послушной Западу оппозиции. Всё это сопровождается резким повышением могущества социальных сетей, их возможностей. Сейчас перед американским государством стоит вопрос о том, брать ли их под контроль или оставить «нормы» их регулирования, отражающие либеральную идеологию, либеральное мировоззрение. Никаких ограничений на свободу «их слова», а «их слово», выраженное в корпоративных нормативах, оставляет за ними право ограничивать свободу слова других. Это серьёзная дилемма, и я искренне желаю американцам с ней разобраться. Это все-таки их страна, и им в ней жить.

Это лишний раз подчеркивает, что необходимо принимать многосторонние решения. Те, кто годами, десятилетиями тормозит дискуссии о демократизации управления Интернетом, и те, кто пытаются «вставлять палки в колёса» российской инициативе, уже воплощенной в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о согласовании правил ответственного поведения в киберпространстве и одновременно в проекте Конвенции о сотрудничестве в сфере противодействия информационной преступности, надеюсь, посмотрят на эти процессы другими глазами. Особенно на тему демократизации управления Интернетом. Обсуждаем её уже много лет в специализированном учреждении ООН – Международном союзе электросвязи. Практически все готовы искать общеприемлемые формы. Американцы категорически против.

Говоря о событиях, которые привели нас к этой ситуации, невозможно не вспомнить (об этом много говорилось), как соцсети сопровождали голосование на выборах президента США и как обеспечивали формирование общественного мнения и у себя, и в мире «в одни ворота».

Сейчас многие говорят о том, что было очевидно с самого начала, но «приглушалось». За два месяца до дня выборов в некоторых штатах начинают рассылаться бюллетени для того, чтобы голосовать по почте. Разослали 95 миллионов бюллетеней. Из них две трети оказались заполненными. Треть просто навязывали, но люди не отреагировали. Само это мероприятие по насильственному распространению бюллетеней не вполне вписывалось в американские избирательные нормативы. Когда больше 40 процентов голосов на выборах за обоих кандидатов, то «голоса по почте» – это достаточно серьезная вещь. Повторю еще раз, те, кто получал бюллетени, могли отправить их по почте, прийти на избирательные участки и там эти бюллетени сдать, направить их иным образом. Делалось это в течение нескольких недель. Всё это покрывалось соцсетями как нормальная практика и одобрялось людьми, выступавшими с жесточайшей критикой нашего голосования по поправкам к Конституции Российской Федерации. «Голосование на пеньках» бледнеет по сравнению с тем, что сделали с механизмом голосования в США. Решающая роль в освещении этого была у социальных сетей. Они играли на стороне одной партии, не скрывали этого, как и желания, чтобы в стране установилась система, когда только эта партия будет правящей. Это проблема американского общества, их избирательная система и то, как они устраивают политические дебаты у себя. Борьба с инакомыслием налицо. То есть то, против чего всегда выступали западные коллеги, а именно против борьбы с инакомыслием. Сейчас этот флаг, знамя в их прочных руках. Они едва ли будут его кому-то отдавать в ближайшем будущем.

Вопрос (перевод с английского): Хотела бы уточнить в отношении А.Навального. Немцы сказали, что передали вам образцы ткани и крови, которые необходимы для начала уголовного расследования. Мы не понимаем, что вам мешает? Что касается его задержания, сейчас сообщается о том, что в эти минуты проходит судебное заседание. Это не совпадает с принятыми процедурами. Почему здесь особой порядок, а не обычный для российских граждан?

С.В.Лавров: Не знаю, откуда вы взяли информацию о том, что Германия передала нам образцы его тканей, биоматериала. Это неправда. В том ответе, который германские власти прислали нам три дня назад, явно готовясь к возвращению А.Навального 17 января, сказано только, что ниже приводятся сведения, полученные от самого А.Навального и его жены Юлии. Не то, что биоматериалов или бутылок, о которых идет речь, у нас даже нет результатов анализов, токсикологического заключения! Ничего этого нет. Если вам сказали, что нам дали одежду, бутылки, его биоматериалы, то вас обманули.

Что касается процессуальной стороны дела, повторю, в клинике в Омске (гражданская клиника) брали биоматериалы, анализы. В этих биообразцах не обнаружили ничего, что напоминало бы некое боевое отравляющее вещество. В клинике «Шарите» (также гражданская клиника, как сообщала германская сторона) тоже у него не обнаружили ничего, что было бы похоже на боевое отравляющее вещество. Омская клиника и «Шарите» – гражданские. Немцы, как они сами рассказывали, передали образцы, взятые в «Шарите» у А.Навального, в клинику Бундесвера, где военные, видимо, обладающие соответствующими знаниями, обнаружили, как они говорят, запрещённое боевое отравляющее вещество, но какой-то новой модификации. Откуда у Бундесвера и в целом у немцев эти знания - интересный вопрос. Мы задали его в обращениях, направленных Генеральной прокуратурой России в Министерство юстиции ФРГ. С этим надо разбираться.

Совсем недавно в Германии, как и в Великобритании после «дела Скрипалей», нам дружно говорили, что никаких исследовательских работ по т.н. «Новичкам» они не вели, и соответственно у них не должно быть соответствующих маркеров и технологий, которые позволили в Германии, Франции и Швеции за три-пять дней определить, что это именно какой-то «Новичок», хотя и новой разновидности.

В нашей юридической практике для того, чтобы открыть уголовное дело, должно быть утверждение, обоснование в виде доказательства того, что преступление было совершено или была попытка его совершить. Поскольку в том, что наши врачи взяли у А.Навального, не обнаружили боевого отравляющего вещества, мы и просим предоставить нам анализы, взятые в Германии, Франции, Швеции, сделанные ОЗХО. Надеюсь, Вы слышали о том, что я подробно рассказал о нашем предложении этой организации провести совместное расследование. Я не могу поверить в то, что западные коллеги настолько высокомерны и аррогантны, что считают возможным требовать от России объяснений без предъявлений нам доказательств. У вас (имею в виду на Западе), как вы говорите, есть доказательства того, что он был отравлен, и это не подлежит никакому сомнению. Но когда нам говорят, что не дадут эти доказательства, позвольте сохранить как минимум скептицизм по отношению к тому, что происходит вокруг А.Навального.

Если вам нечего скрывать, если вы не боитесь «положить» правду на стол и дать нам эти факты, то почему вы этого не делаете? Как только мы это увидим, если действительно подтвердится попытка его отравления боевыми веществами, у нас будет заведено уголовное дело. Доследственная проверка, проводящаяся у нас в соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом, не выявила оснований для открытия уголовного дела. Понимаю, что вы многие вещи делаете «втихую». Уже упоминал, что следствие в Великобритании по отравлению А.Литвиненко вдруг пришло к необходимости сделать процесс закрытым, и многие вещи остаются секретными. Мы не получили никаких данных по Скрипалям, как и никто из британских союзников в НАТО и в ЕС. Также и с малазийским «Боингом» (рейс МН-17).

Обвиняя нас, голландцы организовали судебный процесс таким образом, что там представлено 13 свидетелей. Из них – 12 анонимные. Они отказываются раскрывать имена 12 из 13 свидетелей. Сначала, пожалуйста, «поприставайте» к британским, европейским правоохранительным органам и поинтересуйтесь у них, почему они играют «втемную», что скрывают, чего боятся. Потом я буду готов ответить на ваши вопросы, если вы получите от них вразумительные ответы.

Вопрос: Прошедший год был непростым для всех, в том числе и для российской диаспоры за рубежом. В этой связи, как НПО, объединяющее СМИ соотечественников, в том числе, независимых русскоязычных интернет-журналистов и блогеров, нас особенно интересует, как бы Вы оценили итоги года в этой области внешней политики России? Как, по Вашему, в этих трудных условиях проявили себя организации российских соотечественников? Какие хорошие новости ожидают нас в наступившем году?

С.В.Лавров: Уделяем работе с соотечественниками во всех их «ипостасях», включая СМИ, приоритетное внимание. Это одно из ключевых направлений, закрепленных в Концепции внешней политики Российской Федерации, которая была в обновленном виде одобрена в 2016 году Президентом В.В.Путиным. Конечно, пандемическая специфика сказалась на нашем общении. Большинство запланированных мероприятий были в этом году проведены в основном в режиме онлайн, но также и очно.

Сразу отмечу кампанию по возвращению россиян домой в момент, когда был объявлен практически глобальный, повсеместный карантин. То, как проявили себя наши ребята, соотечественники, живущие в соответствующих странах, заслуживает самой высокой похвалы. Была понятная суматоха. Рейсы назначались, потом отменялись по объективным причинам, не раз бывало и по субъективным. Люди, приезжавшие в аэропорты, оказывались перед необходимостью где-то переночевать. Соотечественники их встречали, предоставляли жилье, транспорт, давали им деньги, продукты, средства индивидуальной защиты. Организовывали информацию через соцсети, группы поддержки. Огромная признательность всем, кто принял участие в этой акции, которую мы организовали под хэштегом #мывместе. Волонтеры из числа соотечественников были отмечены специальной медалью «За бескорыстный вклад в организацию Общероссийской акции взаимопомощи «#МыВместе»» и почетной грамотой Президента Российской Федерации.

Из традиционных форм работы у нас функционировал Всемирный координационный совет российских соотечественников. Состоялись заседания в режиме онлайн, скоро будет сформирован его новый состав на ближайшие четыре года. Работают тематические группы, включая торгово-экономические структуры, нацеленные на то, чтобы способствовать развитию бизнес-инкубаторов для молодых соотечественников. Считаю, что это очень полезное начинание. Безусловно, будем его поддерживать.

Что касается нашего участия в содействии решению проблем соотечественников, наибольшего внимания с точки зрения защиты прав русскоговорящих, требует Украина, Прибалтика. У нас под эгидой МИД и Россотрудничества действует Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Он развернул 49 правозащитных структур более чем в 30 странах. Это центры правовой поддержки, консультативные пункты, регулярные правовые рубрики в СМИ российских соотечественников с весьма полезными консультациями.

Хотел бы через Вас также поблагодарить всех, кто принимал участие в акциях, посвященных 75-летию Победы – «Бессмертный полк», «Георгиевская ленточка», «Свеча памяти» в Израиле. Все эти акции вызывали у соотечественников живой интерес и искреннее стремление не предавать забвению память отцов и дедов. В сентябре у нас в очном режиме прошел в Оренбургской области Международный молодежный форум «Евразия Глобал». Запущена интерактивная платформа «Молодые соотечественники». Это тоже очень важное новшество. Разворачивает свою деятельность Всемирный Альянс русскоговорящих соотечественниц и его подразделение «Альянс женщин-предпринимателей». Работает Правительственная комиссия по делам соотечественников. Я ее возглавляю. У нас есть план работы, и в соответствии с ним центральным событием года должно стать проведение VII Всемирного конгресса соотечественников в Москве в четвертом квартале 2021 г. Надеюсь, мы сможем встретиться на этом мероприятии.

Если по линии СМИ, с которыми Вы имеете контакты, представляя Медиа-Альянс русских сообществ, наблюдаются какие-то дискриминационные действия стран-хозяек, безусловно, будем готовы оказывать соответствующую поддержку. Говорили сегодня, как российские СМИ дискриминируются в ряде стран. Не исключаю, что СМИ российских соотечественников подвергаются негативному воздействию. Если процедуры, которые вы сами можете предпринять, исчерпаны, мы будем готовы оказать правовую и другую поддержку.

Вопрос: Планируете ли Вы делать вакцинацию? С учетом роста масштаба вакцинации во всех странах мира, как скоро возможно возвращение уже к традиционной, привычной внешней, международной политике в формате офлайн? Когда соберемся очно? «Группа семи» планировала провести саммит очно. Ваши прогнозы, когда будут первые международные переговоры на высоком или высшем уровне в традиционном формате?

С.В.Лавров: Насчет высшего уровня, за подготовку мероприятий Президента отвечает Администрация Президента Российской Федерации. Не буду забегать здесь вперед.

Что касается министерского уровня, то мы потихоньку разворачиваемся. Я осуществил несколько визитов осенью 2020 г., в том числе в Грецию и Сербию. Принимал здесь гостей – Министра иностранных дел Турции М.Чавушоглу. Скоро приезжают еще представители ряда стран и международных организаций. Потихоньку, с соблюдением всех мер предосторожностей и учитывая состояние здоровья каждого участника процесса. У меня антитела, потому что я перенес в легкой форме коронавирусную инфекцию. Услышал вчера, что специалисты советуют все-таки сделать прививку даже переболевшим. Буду советоваться с врачами.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2021 > № 3620349 Сергей Лавров

Товар, скажи пароль

Глава Росаккредитации Назарий Скрыпник - о том, как убедиться в безопасности покупки

Текст: Игорь Зубков

У покупателей будет несколько способов быстро проверить, проходил ли товар все необходимые испытания на безопасность в аккредитованной лаборатории.

Об этом, а также о поверках счетчиков воды и создании постоянного мягкого автоматизированного контроля за деятельностью испытательных лабораторий и центров по сертификации "Российской газете" рассказал глава Росаккредитации Назарий Скрыпник.

Когда у покупателей появится возможность быстрой проверки сертификатов и деклараций на товары?

Назарий Скрыпник: Уже сейчас можно в магазине попросить сертификат или декларацию, на них есть номер и, как правило, QR-код. По ним в электронных реестрах Росаккредитации можно проверить, действует документ или нет, то есть испытывался ли товар на безопасность по всем правилам. Реестры открыты, в них огромное количество данных о товарах. Обеспечить покупателям понятный и простой доступ к ним - одна из важных задач для ведомства. Для этого уже сделан ряд шагов.

Росаккредитация открыла специальный раздел, на котором в любое время суток можно зайти в реестры и проверить, действителен сертификат на товар или нет, например, перед покупкой.

На часть товаров уже сейчас можно проверить, есть ли действующий сертификат или декларация, с помощью мобильного приложения "Честный знак". Оно используется для считывания кодов обязательной маркировки товаров, которая призвана защитить покупателей от контрафактной продукции. По планам правительства маркировка должна быть внедрена для большинства товаров до 2024 года. Через эту систему уже проходят вся обувь, некоторые виды одежды, другие товары, их перечень постоянно расширяется. Росаккредитация начала путем взаимного обмена наполнять национальную систему маркировки данными о безопасности товаров. Из реестров Росаккредитации передана информация о 4,3 млн сертификатов и деклараций. До конца первого квартала этого года информация о документах, подтверждающих их проверку на безопасность, появится у всех товаров, внесенных в национальную систему маркировки.

Мы хотим пойти дальше, чтобы данные о сертификатах и декларациях можно было получать по штрихкоду GTIN, просто наведя на него камеру телефона. Такой код наносится на все товары.

Истек мораторий на поверку бытовых счетчиков, и когда с конца декабря все ринулись заказывать поверку, некоторые компании-поверители стали предлагать "дистанционные" услуги - сфотографируйте счетчик так, чтобы номер было видно, и все. Тем более теперь свидетельство о поверке выдавать не надо, достаточно записи в электронном реестре. С этим как-то боретесь?

Назарий Скрыпник: Поверка счетчиков воды проводится по утвержденным методикам, которые во всех случаях требуют подключения эталонного оборудования. Для этого специалисту необходимо быть рядом со счетчиком. Проведение удаленной поверки невозможно - нет таких методик. Здесь гражданам надо самим проявить осмотрительность. Работы имеют право проводить только аккредитованные организации. Именно они могут вносить сведения о поверке в единый реестр Росстандарта.

Такая запись в реестре является единственным официальным подтверждением, что водосчетчик поверен.

Для борьбы с мошенниками, которые предлагают услуги по поверке, но не имеют на это права, мы открыли электронный сервис с актуальной информацией о компаниях-поверителях.

В России работает несколько сотен таких организаций. Теперь граждане могут в один клик получить достоверную информацию о компаниях, которые имеют право проводить поверку в их регионе. Найти организацию в реестре можно по ИНН или названию. Если компании в нем нет, лучше выбрать другую организацию. В этом наш сервис также поможет.

Поскольку мошенники никаких работ не проводят, они выставляют очень привлекательный ценник. А сколько в реальности должна стоить поверка одного бытового счетчика воды?

Назарий Скрыпник: Даже если мошенники предлагают заманчивую цену за поверку, сэкономить не получится, ее результат будет недействительным. На стоимость реальной услуги будут влиять спрос, специфика региона, особенности организационно-правовой формы поверителя и т.д. Каждая организация сама определяет цену и указывает ее в договоре. Стоимость поверки счетчиков в различных регионах страны находится в диапазоне 300-1500 руб. в зависимости от типа конкретного прибора и методики поверки.

Если компания за день оформляет миллион поверок, хотя в штате три человека, вы же это видите по реестру?

Назарий Скрыпник: Это самый распространенный показатель для выявления тех, кто нечист на руку, когда количество проведенных поверок превышает все мыслимые физические возможности компании. Чтобы выявить нарушителей, мы работаем по конкретным индикаторам риска.

Только что завершился отсев лабораторий и органов сертификации из национальной части Единого реестра ЕАЭС. Те, кто был исключен, не смогут испытывать и сертифицировать самые востребованные товары. Как в итоге изменился рынок?

Назарий Скрыпник: Правительство установило особые правила отбора для тех испытательных лабораторий и органов по сертификации, которые представляют наше государство на территории ЕАЭС в сфере оценки безопасности социально значимой продукции. Это товары для детей, пиротехника, бытовая техника. К таким аккредитованным лицам предъявляются повышенные требования. Они должны быть компетентны, иметь необходимое испытательное оборудование, помещения, квалифицированный персонал, а также не допускать оформления сертификатов и протоколов испытаний без реальных исследований.

Мы видим, что механизм переоценки начал реально работать и количество недобросовестных организаций сократилось. При этом пересмотр рынка оценки соответствия повысил уровень сознательности и ответственности его участников. Аккредитованные лица начали срочно искать персонал с профильным образованием и опытом, отказываться от сотрудничества с теми, кто раньше работал в компаниях, которые выдавали документы без проведения реальных испытаний. Лаборатории и органы по сертификации начали активно обновлять данные в личных кабинетах ФГИС Росаккредитации. Так, в октябре-ноябре на 60% увеличилось количество вносимых в день изменений в реестре работников аккредитованных лиц.

Это несомненный плюс, так как уменьшается количество потенциально опасной продукции, испытания на безопасность которой могли проводиться не в полном объеме или вообще не проводиться.

Решения по аккредитованным лицам принимает Межведомственный совет национальной инфраструктуры качества, в который входит руководство 16 федеральных ведомств. В итоге советом принято 73,6% положительных решений по поступившим заявлениям - о переоценке и новых включениях в национальную часть единого реестра ЕАЭС. Организации, исключенные или не вошедшие в реестр, не вправе представлять государство на евразийском пространстве, но могут продолжать деятельность в других направлениях в сфере аккредитации. Почти все они сразу начали устранять выявленные несоответствия, и многие подали повторные заявки на включение. В ближайшее время совет их рассмотрит, тогда первый этап по формированию национальной части Единого реестра ЕАЭС и завершится.

Дальше будем регулярно отслеживать отклонения в деятельности вошедших в реестр лиц и, если потребуется, снова выносить на рассмотрение совета вопрос об их соответствии критериям.

Много ли среди исключенных лидеров рынка?

Назарий Скрыпник: На рынке оценки соответствия нет игроков с критически важным объемом работы. Нет таких компаний, исчезновение которых сразу привело бы к тому, что негде испытать, скажем, детские товары или средства индивидуальной защиты. И не было снижения числа выдаваемых сертификатов по мере того, как лаборатории и органы по сертификации исключались из реестра. Рынок сохраняет стабильность.

Летом вступит в силу закон об отзыве сертификатов, но сами правила еще не утверждены. Каким будет механизм отзыва? В каких случаях сертификаты будут признаваться недействительными? У рынка было много опасений на этот счет.

Назарий Скрыпник: Вряд ли для опасений есть основания. Во-первых, если орган по сертификации закрылся, чтобы избежать проверки, мы имеем право отправить в архив все результаты его деятельности за последние три года. Иногда по четыре-пять тысяч сертификатов отправляли. Во-вторых, если мы видим нарушения - проще говоря, протокол испытаний "липовый" - требуем прекратить действие сертификатов. А если компания этого не делает, то либо сокращаем ее область аккредитации, либо полностью прекращаем действие ее аккредитации и сертификаты переводим в архив.

Теперь механизм отзыва станет более быстрым. Самое главное - право признавать сертификаты недействительными будет у органов государственного контроля за продукцией: Роспотребнадзора, Россельхознадзора, Росздравнадзора и других.

Станет меньше "бесхозных" сертификатов. Сейчас орган по сертификации открылся, выпустил массу пятилетних сертификатов и через год закрылся. Если сертификаты серийные, раз в год нужно выезжать с инспекцией на производство. Кто это будет делать? Кроме того, к нам часто поступали жалобы на органы по сертификации, которые требовали большие деньги от производителей за проверки, угрожая прекратить сертификат. Теперь изменения в закон позволят передавать сертификационное дело из одного органа в другой для дальнейшего контроля.

Как вы понимаете, что испытания не проводились, а все документы просто "нарисованы"?

Назарий Скрыпник: По разным признакам можно сделать вывод, что испытания проведены не в полном объеме или с нарушениями. Например, детская игрушка должна испытываться не менее пяти дней, а испытания по факту длились сутки. Бывают случаи, когда различные товары испытывались на одном и том же оборудовании, конструкция которого и технология испытаний при этом не позволяют это сделать. Если лаборатория не имела права испытывать конкретный товар, то есть протокол сделан некомпетентными людьми. Это также одно из оснований признания сертификата недействительным.

В информационную систему Росаккредитации ежегодно поступают данные о 20 млн протоколов испытаний. С учетом масштабов нашей страны для автоматизации поиска отклонений эффективно применять искусственный интеллект. Можно рассчитать средние сроки испытаний, например, детской игрушки, и сравнить с ними данные из загружаемых в систему новых протоколов. Вопрос только, как научить искусственный интеллект правильно распознавать протокол, для которого нет определенной формы.

Планируем установить более четкие требования к протоколам испытаний в рамках работы с коллегами по ЕАЭС (Росаккредитация будет координировать рабочую группу по цифровизации в Совете руководителей органов по аккредитации ЕАЭС. - Прим. ред.). Дальше перейдем к электронной форме протоколов, к их автоматической выгрузке в нашу систему и анализу. Это часть проекта по созданию электронного архива деятельности аккредитованных лиц.

Уже сейчас мы предлагаем участникам рынка максимально наполнять нашу систему данными об их работе. Тем самым побуждаем лаборатории к повышению прозрачности.

Какие сегменты рынка сейчас вызывают у вас наибольшее беспокойство?

Назарий Скрыпник: В зоне нашего особого внимания товары массового потребления (например, пищевые продукты), социально чувствительная продукция (детские коляски и велосипеды, игрушки). Для повышения качества и оперативности контроля в этих сферах планируем применять решения на основе технологий искусственного интеллекта для анализа протоколов испытаний.

Сигналы с рынка нам подает и бизнес. По инициативе ассоциаций производителей Росаккредитация проверяла лаборатории и органы по сертификации, работавшие с колесными дисками, трубами, цементом. Ассоциация видит, например, что по госконтрактам используются бывшие в употреблении трубы, хотя они должны быть новые, и через механизм оценки соответствия пытается навести порядок на рынке. Это правильно.

Наша цель - более плотно взаимодействовать и с поставщиками. Им следует проявлять осмотрительность при выборе контрагента. Мы сейчас разрабатываем чек-лист, чтобы заказчики могли выбрать добросовестную лабораторию. Планируем сделать сервис по поиску аккредитованных лиц на базе конфигуратора электронных областей аккредитации. Это часть нашего проекта по созданию цифровых двойников лабораторий (включает данные о направлениях деятельности, методах испытаний, сотрудниках, оборудовании). Можно сравнить это с выбором телевизора на маркетплейсе - вы задаете диагональ, производителя, другие параметры для поиска. У нас такой же фильтр будет по аккредитованным лицам, чтобы по региону и товару можно было выбрать, например, подходящие испытательные лаборатории.

Использование информационных технологий позволит создать постоянный, но мягкий контроль со стороны информационной системы Росаккредитации, которая будет подсказывать организациям и предпринимателям правильное направление работы.

Какие-то новые задачи возникают перед Росаккредитацией?

Назарий Скрыпник: Развитие национальной системой аккредитации идет в ногу со временем, аккредитация расширяет свое присутствие в социально значимых сферах, таких как медицина и экология.

Ожидаем появления двух новых видов аккредитованных лиц в этих важных сферах.

Это медицинские лаборатории, которым будет предоставлен выбор государственных стандартов при аккредитации. Их выделение в отдельную категорию аккредитованных лиц соответствует международной практике.

И надеемся, уже в этом году появятся органы по валидации и верификации парниковых газов. Их работа позволит реализовывать климатические проекты по сокращению вредных выбросов в атмосферу и увеличению поглощения парниковых газов. Начало аккредитации в этой сфере также важно для имиджа России на международном уровне.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 18 января 2021 > № 3614503 Назарий Скрыпник

«Один пояс, один путь»: открыть дорогу взаимному выигрышу

Глобальная инициатива Китая может стать драйвером восстановления мирового хозяйства

Чжан Ханьхуэй, Чрезвычайный и Полномочный Посол КНР в России

В условиях распространения эпидемии и глубокого спада мировой экономики ускоренная стабилизация экономики Китая стала самым большим позитивным фактором в глобальном восстановлении. Предложенная Китаем инициатива международного сотрудничества «Один пояс, один путь» продемонстрировала прочность и жизнеспособность, а также сыграла важную роль в борьбе с эпидемией, восстановлении экономики и нормальной жизни народов разных стран. В настоящее время эпидемия века переплелась с переменами века: находятся под ударом всемирная производственная кооперация и цепочка поставок, приходят в упадок международная торговля и инвестиции, усиливаются унилатерализм и протекционизм, экономическая глобализация сталкивается с препятствиями. Однако вне зависимости от развития ситуации активная поддержка проекта «Один пояс, один путь» всеми сторонами остается по-прежнему непоколебимой, как не изменится и решимость Китая продвигать международное сотрудничество «Один пояс, один путь».

Инициатива «Один пояс, один путь» — самый востребованный развивающийся международный продукт

«Один пояс, один путь», будучи открытой и инклюзивной инициативой экономического сотрудничества, своим главным направлением определяет экономическое сотрудничество, а важнейшей поддержкой — гуманитарные обмены. Ее цель состоит в том, чтобы сосредоточить внимание на взаимосвязанности, углублении делового сотрудничества и стремлении к взаимной выгоде и совместному развитию. За семь лет с момента предложения инициативы Китай, в соответствии с принципами совместного обсуждения, совместного строительства и совместного разделения, а также следуя экономической логике, проводил переговоры о проектном строительстве со странами-парт-нерами, эффективно согласовывал совместное строительство проекта «Один пояс, один путь» со стратегиями развития, регио-нальными и международными программами развития разных стран, открывая новые пути и возможности для расширения общих интересов. По состоянию на 23 декабря 2020 года 138 стран и 31 международная организация подписали 203 документа о сотрудничестве с Китаем в совместном строительстве проекта «Один пояс, один путь». Вне всякого сомнения, на сегодняшний день инициатива «Один пояс, один путь» стала крупнейшей в мире платформой для делового сотрудничества и самым популярным развивающимся международным общественным продуктом.

Инициатива «Один пояс, один путь» дает надежду в борьбе с эпидемией и восстановлении экономики

Экономика многих стран, столкнувшись с ударом эпидемии, приходит в серьезный упадок, и эти страны надеются выйти из затруднительного положения с помощью расширения внешнего сотрудничества, включая активное участие в проекте «Один пояс, один путь». В настоящее время совместное строительство проекта «Один пояс, один путь» продолжается при строгом соблюдении мер профилактики эпидемии. Началась реализация целого ряда новых проектов, которые прибавили уверенности в борьбе с эпидемией и восстановлении экономики в соответствующих странах. С 2013 по 2019 год товарооборот между Китаем и его партнерами по проекту «Один пояс, один путь» вырос с 1,04 трлн до 1,34 трлн долларов США, и в 2020 году под влиянием эпидемии, вопреки тенденциям, этот показатель вырос на 1,5%. В первой половине 2020 года было задействовано 5122 железнодорожных состава в рейсах Китай — Европа, что на 36% больше, чем в прошлом году, они стали спасительным каналом для транспортировки противоэпидемических материалов и важным средством для поддержания торгово-экономических связей. За 10 месяцев 2020 года нефинансовые прямые инвестиции китайских предприятий в страны-партнеры по проекту «Один пояс, один путь» достигли 14,11 млрд долларов США, увеличившись на 23,1% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года. Ряд экспертов считают, что инициатива «Один пояс, один путь» — это редкое достижение в современной мировой экономике. Исследования Всемирного банка показывают, что сотрудничество «Один пояс, один путь» снизит себестоимость торговых операций по всему миру на 1,1-2,2%. Как заявил известный британский экономист О’Нил, который является «отцом» БРИКС, вполне возможно, что «Один пояс, один путь» возглавит восстановление и развитие мировой экономики после эпидемии.

Инициатива «Один пояс, один путь» станет подлинно открытым и взаимовыгодным путем

В июне прошлого года председатель КНР Си Цзиньпин во время своего выступления на видеоконференции по международному сотрудничеству на высшем уровне «Один пояс, один путь» выдвинул предложение о необходимости формирования из «Одного пояса, одного пути» пути сотрудничества, пути здоровья, пути восстановления, пути роста. Это означает, что Китай продолжит поддерживать открытое сотрудничество, взаимную выгоду и взаимный выигрыш, стимулировать китайские и зарубежные предприятия в соответствии с рыночными нормами и принципами справедливости, Китай продолжит совместно использовать выгоды, распределять рис-ки, способствовать созданию мировой экономики открытого типа, поддерживать стабильность и свободное движение глобальных производственных цепочек и цепей поставок. Китай продолжит продвигать международное противоэпидемическое сотрудничество, помогать партнерам в рамках инициативы «Один пояс, один путь» сплотиться для победы над эпидемией. Китай будет способствовать созданию «Шелкового пути здоровья»; продолжит всестороннее планирование профилактики и контроля эпидемии и социально-экономического развития; будет оптимизировать механизмы сотрудничества «быстрого коридора» и «зеленого коридора» со всеми сторонами; еще больше повышать эффективность и качество международных крупномасштабных коридоров, предоставлять поддержку национальному восстановлению экономики для совместного создания «Одного поя-са, одного пути»; непрерывно выявлять новые импульсы для роста мировой экономики, делать упор на совместное создание «Цифрового шелкового пути» и «Зеленого шелкового пути»; способствовать созданию мирного, безопасного, открытого и совместного киберпространства; принимать активное участие в международном сотрудничестве по решению проблемы изменения климата.

Россия — важный партнер в совместном создании «Одного пояса, одного пути»

Президент Путин два раза лично отправлялся в Пекин для участия в форуме на высшем уровне по международному сотрудничеству в рамках инициативы «Один пояс, один путь». В настоящее время неуклонно развивается сотрудничество по сопряжению создания «Одного пояса, одного пути» и ЕАЭС. Россия и Китай активно реализуют вступившее в силу в октябре 2019 года «Соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве между ЕАЭС и Китаем», способствующее всестороннему развитию региональной экономической интеграции. Китайская сторона поддерживает выдвинутую президентом Путиным инициативу «Большого евразийского партнерства» и привержена содействию параллельному и скоординированному развитию инициативы «Один пояс, один путь» и «Большого евразийского партнерства» на общее благо Евразии. В этом году китайско-российское деловое сотрудничество не только не замедлилось под воздействием эпидемии, но и добилось новых результатов во многих областях. За первые три квартала 2020 года российский экспорт сельхозпродукции в Китай, вопреки преобладающим тенденциям, возрос на 15,8%, прямые инвестиции Китая в нефинансовый сектор России выросли на 7,4%, а товарооборот с российским Дальневосточным регионом увеличился на 4,3%. Ряд показательных крупномасштабных энергетических и транспортных проектов, таких как газопровод из России в Китай по восточному маршруту, Ямал СПГ, китайско-европейский экспресс, эффективно продвигают сотрудничество России и Китая по совместному созданию «Одного пояса, одного пути». Обе стороны преодолевают воздействие эпидемии и досрочно выполняют цель, поставленную главами двух стран по превышению показателя в 100 тысяч человек в рамках двустороннего обучения за рубежом. Совместное создание «Одного пояса, одного пути» не только открывает новые возможности для экономического роста России и Китая, но и создает новую платформу для торгового и инвестиционного сотрудничества, а также предоставляет новые возможности для повышения гуманитарных обменов.

Практика показывает, что инициатива «Один пояс, один путь» отвечает тенденциям времени и желаниям всех стран о совместном развитии. С каждым днем все глубже в сознании людей укореняется идея о совместном обсуждении, совместном создании и совместном использовании. Перед лицом продолжительной эпидемии все страны должны сплотиться и скооперироваться, рука об руку содействовать тому, чтобы экономическая глобализация развивалась в направлении открытости, вовлеченности, всеобщего блага, равновесия и взаимной выгоды. В качестве второй экономики мира, страны с наиболее полноценным промышленным комплексом, населением в 1,4 млрд человек и средним классом в 400 млн человек Китай при новой структуре взаимодействия внутреннего и международных рынков будет расширять внешние связи на еще более высоком уровне, в полной мере стимулировать рыночный потенциал, даст мощный толчок для высококачественного развития «Одного пояса, одного пути». Мы готовы делиться возможностями открытого развития с Россией и другими партнерами, совместно строить планы сотрудничества в области политической координации, объединения объектов инфраструктуры, беспрепятственной торговли, финансирования и связей между народами, продолжать создавать лучшее будущее для «Одного пояса, одного пути» в целях повышения благосостояния народов всех стран мира. Китай будет вносить большой вклад в создание Сообщества единой судьбы человечества.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > trud.ru, 15 января 2021 > № 3618230 Чжан Ханьхуэй

Доктор Чехов в цифре

Академик Петр Глыбочко: Искусственный интеллект не заменит хорошего врача, но становится незаменимым помощником

Текст: Ирина Краснопольская

Пандемия изменила все. Более всего - отношение к службе здоровья. Не однажды слышу, читаю, что лет через двадцать, а может, и раньше пациент, прежде чем обратиться к врачу, поинтересуется, когда этот врач получил образование. Если в наше, пандемийное время, то постарается отыскать другого специалиста. (В скобках замечу: такое недоверие и к учителям, и к обучению.) Далеко заглядываем? Не скажите! Ведь "есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь". Какая нас ждет медицина? Какой врач? Цифра? Искусственный интеллект? Об этом беседуем с ректором Первого Московского государственного медицинского университета имени И.М. Сеченова академиком Петром Глыбочко.

Петр Глыбочко: Если можно, начну с ответа на главный вопрос: искусственный интеллект никогда не заменит врача. Это новейшая технология, которая заявляет о себе во всем мире. И в медицине ИИ будет, точнее - уже становится помощником врача.

Во всем мире. Цифровые технологии, искусственный интеллект даже во время ковидной пандемии у всех на слуху. А вот с внедрением в практику цифры, интеллекта в частности, особого энтузиазма не наблюдается. Может, ошибаюсь? И уж лично к вам - ректору, врачу, академику - мое восприятие явно не относится. У вас поразительная жадность к этим технологиям, к их использованию.

Петр Глыбочко: Жадность? Лично моя? Разве тот же ковидный период не стал некой доказательной базой, что эти технологии сверхвостребованы, сверхнужны. Еще вчера мне задавали вопрос: зачем в Сеченовском создается Институт электронного медицинского образования? Это вчера. А сегодня ковидный период показал и доказал: когда студенты ушли на дистанционное обучение, такой институт необходим. Мы за счет этого института полностью закрыли тему дистанционной подготовки и переподготовки студентов и врачей в инфекционистов.

Искусственный интеллект позволяет создавать большие базы данных, которые завтра дадут возможность и легче, и точнее поставить диагноз, назначить персональное лечение, лекарственные препараты. Еще вчера, когда ковид только начинался, мы не знали, что назначать, как назначать, какие процессы в организме человека развиваются, что необходимо лечить. Благодаря же большим базам данных создаются новые схемы лечения, новые подходы к лечению. Искусственный интеллект - это реальное движение вперед в системе здравоохранения к высокому качеству оказания медицинской помощи.

По-вашему, высокое качество помощи ныне невозможно без цифры и искусственного интеллекта?

Петр Глыбочко: Коварная постановка вопроса. Можно приводить примеры и доводы из прошлого врачевания. У чеховского доктора Астрова был фонендоскоп и более, пожалуй, ничего. И он лечил. Он спасал. Хотя жалобы на качество помощи были и тогда.

Жалобы будут всегда! Человека никакая цифра не переделает. И в груди у нас во веки веков будет биться сердце и т.д. и т.п. Одному из старейших и мудрейших профессоров Сеченовки Абраму Львовичу Сыркину достаточно приложить ухо к спине пациента, чтобы диагностировать состояние легких. Среди нынешних выпускников такие специалисты есть? Или они не нужны?

Петр Глыбочко: Боюсь категоричности.

Так и я боюсь. Только без прошлого нет будущего…

Петр Глыбочко: Мы сегодня в рамках развития технологий на производстве, в лечебных учреждениях вышли на тот уровень, когда искусственный интеллект или та же машина подсказывает постановку диагнозов. Еще вчера, к примеру, мы радовались, что в лечебное учреждение пришел компьютерный томограф. Это было чудо! Сегодня - норма жизни. Вчера робот Da Vinci, где используется искусственный интеллект, был нечто из ряда вон. Сегодня - норма жизни. Сегодня уже есть робот-травматолог, который меняет стратегию врача.

Раньше операцию выполняли 3-4 хирурга, теперь с помощью робота - один. Теперь входит в практику биодизайн. Это очень амбициозное направление будет поддерживаться государством. И реально к 2025 году мы создадим Центр цифрового биодизайна и персонализированного здравоохранения. Отработаем цифровые двойники по таким заболеваниям, как рак легких, колоректальный рак, рак почки, гипертоническая болезнь и ишемическая болезнь сердца.

А зачем?

Петр Глыбочко: Для правильности лечения. Машина на расстоянии будет определять, будет прогнозировать и начало заболевания, и правильность лечения, и лекарственную эффективность, и исход лечения. Врачу станет легче в разы. Присмотритесь! Уже сегодня мы видим, что не нужен врач с высшим образованием, который придет и будет вам мерить артериальное давление. Не нужен будет специалист, который приходит и снимает ЭКГ. Все это уже сегодня можно делать на расстоянии. Это облегчает труд врача? Конечно! Облегчает пациенту жизнь? Безусловно!

Откуда родом ваша, Петр Витальевич, цифровая медграмотность?

Петр Глыбочко: Как нормальный врач, я учусь всю жизнь. А когда ты учишься всю жизнь, приходит осознание того, что нужно сегодня. Сегодня должны быть аспекты цифровой медицины, искусственного интеллекта. И в этом направлении надо двигаться, создавать. Это будет помогать лечению.

И искусственный интеллект сможет возглавлять вуз?

Петр Глыбочко: Ну, пока искусственный интеллект без врача не может. Без руководителя тоже не может. Но элементы искусственного интеллекта и цифровизации в руководстве вуза могут присутствовать. И уже присутствуют. У нас, к примеру, полностью электронный деканат. Каждый студент имеет свой личный кабинет и получает всю информацию о начале занятий, о том, какие и где будут занятия, практики и так далее. Раньше для того, чтобы открыть или закрыть сессию, надо было студенту прийти в деканат. Сегодня не надо. Есть многофункциональный центр, который работает по всем направлениям. Не нужно бежать в деканат, чтобы посмотреть расписание. Это все есть в личном кабинете. Удобно, доступно, экономит время. Дает возможность заниматься практикой, работать в библиотеке и так далее. В 2021 году появятся электронные зачетные книжки, а бумажные уйдут в историю.

Если бы ковидная пандемия случилась, скажем, 15 лет назад, нам было бы труднее, потому что не было искусственного интеллекта?

Петр Глыбочко: Однозначно труднее! Мы довольно быстро выстроили систему помощи пациентам в ковидных госпиталях. Практически в течение года благодаря искусственному интеллекту, цифровым технологиям, отработаны схемы лечения, подходы в лечении и так далее.

Да здравствуют новые технологии! Но и - главное, на мой взгляд, - да здравствует врач. Не потому ли, несмотря ни на что, лидирующее место среди желающих получить высшее образование - медицинское. Какие-то профессии явно уходят.

Петр Глыбочко: Профессия врача не уйдет. И чем дальше, тем она больше будет востребована. У него сегодня больше возможностей. Раньше, например, у него был рентгеновский аппарат, сегодня - компьютерный томограф. А в ковид наши студенты, ординаторы, аспиранты работают врачами, медсестрами, медбратьями. А те, которые не могут работать, проходят практику в лечебных учреждениях. Такой возможности в доковидный период не было.

Да здравствует ковид?

Петр Глыбочко: Нет! Не да здравствует ковид. Но он еще раз убедил в важности практикоориентированности студентов и того, что цифра поможет созданию настоящей персонифицированной медицины. Некоторая база для этого есть. Те же компьютерные томографы есть в ковидных госпиталях. Есть база для того, чтобы протестировать на то или иное заболевание. Плюс лабораторное оборудование для постановок диагнозов, для определения показателей крови.

Многие сегодняшние сбои в медпомощи родом из так называемой оптимизации службы здоровья, из-за того что фактически, особенно в сельской местности, исчезла первичная помощь. А без нее не может быть речи о достойном качестве помощи. И тут опять же чрезвычайно важны новейшие технологии. Они помогли многим врачам стать инфекционистами. Более того, если в регионе нет возможности проконсультировать тяжелого пациента, то реально поможет созданный на нашей базе Федеральный дистанционный консультативный центр анестезиологии-реаниматологии для взрослых. Консультируем все регионы РФ и ближнее зарубежье, включая Казахстан, Узбекистан.

Петр Витальевич! Вы несколько лет ректор. Сначала Саратовского мединститута, а последние десять лет возглавляете, на мой взгляд, лучший мединститут - Сеченовский. Объясните, почему дипломы наших врачей за рубежом, мягко говоря, не очень приветствуются? Почему, приехав в другую страну, наш врач должен проходить еще специализацию, подтверждать право на работу врачом?

Петр Глыбочко: Дипломы Сеченовского университета востребованы за рубежом. Что касается иностранных специалистов, то это и в России так же - они должны пройти нострификацию: типа экзамена, тестирования и так далее.Также и когда к нам, в Россию, приезжают врачи из-за рубежа, ближнего зарубежья, они должны пройти нострификацию на уровень своей подготовки. И они проходят. Это обычная мировая практика. Ничего страшного в этом нет.

Сказать, что наши врачи, выпускники наших вузов не востребованы или хуже, чем выпускники европейских или западных вузов? Я бы так не сказал. Наши специалисты, уехавшие за рубеж, хорошо трудоустроились, работают, востребованы. При одном непременном условии: если диплом настоящий, а не приобретенный в подземном переходе.

Личный вопрос: где учатся ваши дети?

Петр Глыбочко: Старшая дочь окончила Саратовский медуниверситет. Работает стоматологом. Средний сын учится в кадетском классе средней школы. Младший пока вообще не определился. Будет у них желание пойти в медицину? Мне как отцу это было бы приятно. Вот дочь хороший специалист. Она уже защитила докторскую диссертацию. Занимается не только практической деятельностью, но и наукой. Мне это лестно.

А вы ныне стопроцентный ректор? Врач-уролог Глыбочко безвозвратно в прошлом? У вас есть возможность заниматься практикой? И нужно ли это ректору?

Петр Глыбочко: У ректора такого университета, как Сеченовский, очень мало времени и возможностей заниматься консультативной работой. На начальном этапе своей ректорской работы я и консультировал, и оперировал. Сегодня увы… Ну представьте, в Сеченовском 3500 коек, которые оказывают помощь по всем направлениям - и специализированную, и высокотехнологичную. И ковидный госпиталь. Задача ректора - организовать работу. На урологическую практику у меня времени не хватает. Хотя люблю очень свою специальность. Чтобы консультировать, еще возможность есть, но оперировать - уже точно нет. Ректор должен полностью себя отдавать организационной работе.

Не боитесь превратиться в чиновника от медицины?

Петр Глыбочко: Не боюсь!

Вопрос ребром

По соседству или на улице кому-то неожиданно стало плохо. Ректор Глыбочко может помочь? Или будет ждать приезда "скорой"?

Петр Глыбочко: Хотя и ректор сейчас, но всю жизнь отдал практической медицине. Начиная с медбрата, заканчивая заведующим отделением, доцентом, профессором. Неотложной медицинской помощью владею и помощь пациенту окажу. Но сегодня руководитель должен для себя выбрать: или он организатор здравоохранения, или он практикующий врач.

Не кажется ли вам, что многие огрехи в нашем здравоохранении происходят потому, что на руководящие должности приходят иногда те, кто в своей чисто медицинской профессии мало что значат. И продвигаются по чиновничьей линии: умеют "кругло" говорить, составлять документы, писать отчеты. А практические медики страдают от того, что как-то не так поставили ту или иную запятую. За это привлекают порой не просто к ответственности - к суду. Кто должен быть руководителем лечебного заведения - менеджер или врач?

Петр Глыбочко: Должен быть врач, который прошел все ступени становления, который знает, как работают лечебные учреждения, как работают отделения, как организована служба на местах и так далее. И качество медицинской помощи в этом учреждении будет на достойном уровне.

С чего начинается ваш день? Во сколько вы встаете, кстати?

Петр Глыбочко: Встаю в шесть утра. Делаю зарядку, завтракаю. Иду на работу. Домой возвращаюсь где-то к десяти вечера.

Это полезный образ жизни? В таком режиме можно жить?

Петр Глыбочко: Ну да, можно. Я же так живу. У каждого человека свой образ жизни. Если человек много себя отдает работе, это неплохо. Но в то же время про семью не надо забывать. Я семье уделяю времени больше в выходные дни, в субботу и воскресенье…

Можете вспомнить, когда, например, были в театре, что смотрели?

Петр Глыбочко: В театры хожу с удовольствием: в Большой, в Театр Наций, да и в другие. В последний раз смотрел балет "Дон Кихот", который в Большом давали специально в благодарность медикам. Ковид меняет жизнь. В том числе театральную - и для зрителей, и для артистов. Раньше можно было ходить на спектакль без мер предосторожности, а теперь...

Опять ковид. Как восстанавливаться после него? После других болезней? Вопросы реабилитации есть в университетской программе? Та же ковидная эпопея показала, что с ней провал.

Петр Глыбочко: Пациенты очень нуждаются в такой помощи. На базе нашего клинического центра мы создали Центр медицинской реабилитации. Там кафедра спортивной медицины и медицинской реабилитации. Это направление необходимо развивать. Оно уже есть в фонде обязательного медицинского страхования. Заложено финансирование пациентов для реабилитации.

Вооружившись цифровыми технологиями, в чудеса, конечно, не верите. Но… предположим, вы заканчиваете школу. Куда идете учиться?

Петр Глыбочко: Заканчиваю школу и иду поступать в медицинский вуз. Я не разочаровался в профессии. Считаю, выбрал ее правильно. В своей специальности врача реализовался и реализуюсь до сих пор. Сейчас чуть проще осознанно сделать выбор. Есть проекты, которые позволяют шагнуть в профессию, понять, что это то дело, которым хочешь заниматься. Для того чтобы дать такую возможность школьникам, мы четыре года назад открыли "Медицинский Сеченовский предуниверсарий". И через него прошли больше тысячи учеников медицинских классов Москвы. А в прошлом году открыли его филиал в Брянске. И все, кто сделал такой осознанный выбор, поняли, что это не просто работа, а призвание.

Ректор, который живет в жесточайшем ритме, может задуматься, о чем-то помечтать?

Петр Глыбочко: Разные есть мечты. Например, у меня была мечта, и я считаю, что я ее уже достаточно реализовал, - сделать Сеченовский университет международного уровня. И за 10 лет мы таковым стали. Вторая - развитие науки. Мы создали Научно-технологический парк биомедицины, где создаются новые лекарственные препараты, новые биопродукты, новые клеточные технологии. И это все внедряется. Сеченовский стал университетом наук о жизни.

В советское время в университете на первом плане стояло образование. Сегодня - наука! Через науку студенты получают хорошее образование, и через науку мы внедряем новые, современные технологии в клиническую практику. Вот это важно. В эту концепцию входит создание цифровых двойников, цифрового биодизайна, института персонализированной медицины и так далее. Амбициозная задача? Пусть так. И для того, чтобы ее реализовать, нужно время, силы. И чтобы ректор вставал в шесть утра и приходил с работы в десять - двенадцать вечера. Вот и все.

Россия. ЦФО > Медицина. СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 15 января 2021 > № 3610168 Петр Глыбочко

Александр Щетинин: РФ продолжит поддерживать законные власти Венесуэлы

Россия и Венесуэла продолжают развивать политический диалог несмотря на пандемию коронавируса. В частности, Москва и Каракас работают над графиком двусторонних контактов в 2021 году, заявил в интервью РИА Новости директор латиноамериканского департамента МИД РФ Александр Щетинин. Дипломат также рассказал агентству о сотрудничестве России и ряда стран Южной Америки в борьбе с COVID-19 и о планах Москвы по поддержке Кубы.

– В уходящем году, несмотря на пандемию, визиты венесуэльских политиков в Россию продолжились. В частности, вице-президент страны Делси Родригес была в Москве. Планируются ли ответные визиты российских официальных лиц в Каракас в новом году?

– 2020 год выдался непростым для большинства стран мира, а для Венесуэлы он стал настоящим испытанием на прочность. Законное правительство вынуждено было противостоять не только коронавирусной инфекции, но и незаконному санкционному давлению США, которое существенно ограничило доступ венесуэльцев к закупкам лекарств, медицинского оборудования и товаров первой необходимости. Несмотря на жесточайшее внешнее давление, 6 декабря в Венесуэле прошли парламентские выборы. Венесуэльские власти сделали все возможное для их организации в соответствии с самыми высокими стандартами транспарентности, демократии и санитарно-эпидемиологической безопасности. В этом смогла убедиться миссия российских наблюдателей, которая, наряду с другими представителями из порядка 15 стран мира (среди них – Ирландия, Испания, Канада, Колумбия, США, Франция и другие), участвовала в международном сопровождении электорального процесса в Венесуэле. В выборах принял участие широкий круг венесуэльских оппозиционных партий. Это дает основания рассчитывать на то, что обновленная Национальная ассамблея станет репрезентативной площадкой для конструктивного диалога всех политических сил по решению стоящих перед страной задач, преодолению существующих в венесуэльском обществе разногласий в рамках мирного переговорного процесса.

Россия продолжит оказывать политическую поддержку законным властям Венесуэлы в духе стратегического партнерства. Между нашими странами налажен подлинно товарищеский политдиалог. Пандемия не смогла помешать его последовательному развитию. Так, в ноябре 2020 года Москву посетила Делси Родригес, летом здесь находился министр иностранных дел Венесуэлы Хорхе Арреаса для участия в торжественных мероприятиях в честь 75-летия победы в Великой Отечественной войне. В феврале состоялся визит в Каракас Сергея Лаврова.

Сейчас мы работаем над планами двусторонних контактов в 2021 году. В частности, в текущем году в Каракасе предстоит провести очередное заседание межправительственной российско-венесуэльской комиссии высокого уровня, в рамках которого предполагаем обсудить весь комплекс вопросов торгово-экономического взаимодействия между нашими странами, в том числе в таких сферах, как энергетика, горнодобывающая промышленность, транспорт, сельское хозяйство, медицина и фармацевтика.

– Ранее ряд СМИ сообщали о том, что российские частные компании могут принимать участие в транспортировке нефти из Венесуэлы. Как Москва прокомментирует эти утверждения?

– Российские экономоператоры, также как и компании из других стран, самостоятельно выстраивают свою работу на зарубежных рынках, в том числе в Венесуэле. При реализации совместных проектов они исходят из собственных соображений экономической целесообразности и возможностей, предоставляемых национальным законодательством. В этой связи ваш вопрос лучше адресовать соответствующим российским экономоператорам.

Если взглянуть на затронутую проблематику шире, то вся внешнеэкономическая деятельность Венесуэлы сдерживается незаконными односторонними санкциями США. Они препятствуют поставкам венесуэльской нефти на международные рынки, обеспечению населения необходимыми продуктами питания и товарами первой необходимости. Это неизбежно приводит к страданиям простых венесуэльцев, что в условиях пандемии выглядит особенно цинично.

– Компания "Татнефть" ранее выразила интерес к работе в Венесуэле, и венесуэльские власти выразили готовность обсудить этот вопрос. Известно ли уже, что это могут быть за проекты? Начались ли предметные переговоры?

– Этот вопрос немного пересекается с предыдущим. Со своей стороны отмечу, что правительство Венесуэлы последовательно выступает за развитие взаимовыгодного торгово-экономического сотрудничества со всеми заинтересованными зарубежными партнерами, в том числе российскими. В рамках решения этой задачи недавно в Венесуэле был принят так называемый "Антиблокадный закон", призванный способствовать созданию благоприятных условий для привлечения иностранных инвестиций в условиях действующих санкций США. В ходе своего визита в Москву исполнительный вице-президент Венесуэлы Родригес провела для представителей российского бизнеса подробную презентацию этого законодательного инструмента и преимуществ, которые он предоставляет.

– Ранее глава МИД России Лавров заявил, что ряд стран Латинской Америки ведут переговоры с Россией по поводу использования вакцины для профилактики коронавируса "Спутник V". Есть уже какая-то конкретика по поставкам и срокам?

– Сотрудничество по вопросу совместной борьбы с коронавирусной инфекцией и поставкам разработанной Центром эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи вакцины "Спутник V" ведется с целым рядом латиноамериканских стран по линии Российского Фонда Прямых Инвестиций (РФПИ), уполномоченного на продвижение отечественных вакцин на внешние рынки.

Венесуэла – первая страна в регионе, которая зарегистрировала на своей территории нашу вакцину и подключилась к проведению ее клинических испытаний. Кстати, в третьей фазе испытаний препарата принял участие сын венесуэльского президента. Двадцать девятого декабря подписано коммерческое соглашение на поставку "Спутник V" для массовой вакцинации населения Венесуэлы (планируется охватить 10 миллионов человек).

Аргентина, в свою очередь, стала первым государством в Латинской Америке, подписавшим коммерческий контракт на поставку вакцины "Спутник V". Двадцать четвертого декабря 2020 года в страну прибыли 300 тысяч доз первого компонента вакцины, в январе-марте 2021 года запланированы дополнительные поставки препарата для вакцинации в общей сложности 15 миллионов аргентинцев.

По итогам переговоров, проведенных 30 декабря 2020 года в режиме видеоконференции между РФПИ и министерством здравоохранения Боливии, подписан контракт на поставку вакцины "Спутник V" в эту южноамериканскую страну.

Представляется важным, что в ходе всех контактов с нашими латиноамериканскими партнерами обсуждается самый широкий круг вопросов, связанных с сотрудничеством в сфере науки, технологий, микробиологии, фармацевтики и других. Со своей стороны оказываем таким переговорным процессам политическую и организационную поддержку.

– В начале прошлого года российский посол на Кубе сообщил, что сумма кредитов, которую Москва планирует выделить Гаване на реализацию совместных проектов, может составить свыше 1 миллиарда евро. Планируется ли выделить новый кредит в 2021 году?

– Россию и Кубу традиционно связывают тесные узы дружбы и сотрудничества, основанные на стратегическом характере межгосударственных отношений, которые не подвержены влиянию негативных внешних факторов. Мы – верные союзники и друзья, которые, несмотря ни на какие трудности, уверенно смотрят в будущее и конструктивно работают рука об руку для укрепления всего комплекса многопрофильных двусторонних контактов и поддержания интенсивного диалога на международных и региональных площадках.

В прошедшем году мы столкнулись с вызовом глобального масштаба – пандемией новой коронавирусной инфекции. Безусловно, распространение COVID-19 вкупе с беспрецедентным ужесточением торгово-экономической и финансовой блокады острова со стороны США сказалось на динамике взаимодействия с Гаваной, в первую очередь в материальной сфере. При этом как истинные партнеры, даже в условиях известных ограничений из-за пандемии, мы не прекращали ни на минуту активную работу по поиску взаимоприемлемых развязок нерешенных вопросов.

Подтверждаем неизменный настрой к продолжению плотного сотрудничества с Гаваной на стратегически значимых направлениях: энергетика, транспорт, сельское хозяйство, металлургическая промышленность и прочие. Уверены, что реализация приоритетных совместных проектов в различных областях полностью соответствует обозначенной главами двух государств линии на развитие и укрепление союзнических российско-кубинских отношений.

Безусловно, 2020 год знаменовался и радостными событиями. В декабре Куба стала первой страной в регионе, которая получила статус государства-наблюдателя при Евразийском экономическом союзе. Это несомненно, послужит необходимым импульсом для наращивания взаимодействия, прежде всего в торгово-экономической области, между островом и странами-членами ЕАЭС. Куба также стала первой страной в регионе, с которой Россия возобновила прямое воздушное авиасообщение по маршруту Москва-Кайо-Коко.

Россия и Куба в 2020 году успешно взаимодействовали на мировой арене на основе солидарных подходов к ключевым вопросам глобальной повестки дня, уважения и соблюдения общепризнанных принципов и норм международного права. Мы последовательно выступали против любых проявлений рестрикционных мер в одностороннем порядке в нарушение устава ООН. Будем и впредь неизменно поддерживать наших кубинских друзей в вопросе о необходимости незамедлительной отмены торгово-экономической и финансовой блокады со стороны США. Как говорят на Кубе: "Venceremos!" вопреки всем преградам и вызовам, потому что истинные друзья и союзники всегда выходят победителями!

Венесуэла. Аргентина. Куба. ЛатАмерика. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622920 Александр Щетинин

Петр Городов: уголовники из РФ осели в странах, где нет договора о выдаче

Начальник Главного управления международно-правового сотрудничества Генеральной прокуратуры РФ Петр Городов в интервью РИА Новости рассказал, как происходила экстрадиция фигурантов уголовных дел из России и в нашу страну в условиях пандемии COVID-19, чем осложняется выдача преступников из США, что нового появилось в расследовании таких резонансных дел, как крушение самолета польского президента Леха Качиньского и убийство в ФРГ гражданина Грузии Зелимхана Хангошвили.

– Петр Петрович, сколько человек по запросам Генеральной прокуратуры России было экстрадировано в Россию из различных стран в 2020 году?

– Генпрокуратура России взаимодействует в сфере уголовного судопроизводства с зарубежными партнерами более чем в 80 государствах мира. И тут, конечно, важное место в нем занимают вопросы выдачи лиц для уголовного преследования или исполнения приговора. В 2020 году в компетентные органы иностранных государств Генеральной прокуратурой РФ было направлено более 350 подобных запросов. Для сравнения, по итогам 2019 года эта цифра была в пределах 450.

– То есть количество запросов снизилось почти на четверть. Почему?

– На снижение количества направленных за рубеж запросов повлияло распространение во всем мире коронавирусной инфекции СOVID-19. В то же время иностранными государствами в 2020 году в Россию выдано 165 человек, 64 из них – это страны дальнего зарубежья. Здесь показатели соответствуют прошлогодним.

– Из каких стран экстрадировали фигурантов в 2020 году?

– Положительные решения по российским запросам в 2020 году принимались компетентными органами ближнего зарубежья: Украины, Беларуси, Казахстана, Армении, Азербайджана. И таких государств, как ФРГ, Испания, Польша, Венгрия, Кипр, Италия, Греция, Нидерланды, Норвегия, Сербия, Словения, Бельгия, Австрия, Швеция, Черногория, Литва, Марокко, Вьетнам, Египет, Таиланд, Турция, Аргентина.

В целом, нам удалось добиться выдачи в Россию нескольких человек, обвиняемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, имеющих в ряде случаев повышенный резонанс, а также лиц, совершивших преступления коррупционной направленности.

Например, в марте Генпрокуратура добилась выдачи из Польши генерального директора ОАО "Кемеровский кондитерский комбинат" Вячеслава Вишневского, который за взятку должностным лицам получил разрешение на реконструкцию здания торгово-развлекательного центра "Зимняя вишня", которая прошла с нарушениями. В результате, как мы помним, в 2018 году в ТРЦ произошла страшная трагедия – пожар, унесший жизни 60 человек, 37 из которых были дети.

Также не могу не отметить еще один положительный пример сотрудничества. Компетентными органами Нидерландов в кратчайшие сроки было принято решение о выдаче в Россию Никиты Смурова по упрощенной процедуре для приведения в исполнение приговора Тихоокеанского флотского суда. Он обвинялся в растрате вверенного ему имущества более чем на 52 миллиона рублей.

– А сколько, в свою очередь, запросов на экстрадицию из России получила Генпрокуратура РФ в 2020 году? И сколько из них было удовлетворено?

– Генеральной прокуратурой РФ было рассмотрено свыше 900 запросов компетентных органов иностранных государств о выдаче лиц из Российской Федерации. В прошлом году – свыше 1,2 тысячи запросов. Причина снижения количества рассмотренных нами запросов та же – пандемия.

В прошлом году по запросам иностранных государств было отказано в выдаче 120 лиц, из них в большинстве случаев по запросам государств-участников СНГ. Лишь в 13 случаях мы отказали по запросам стран дальнего зарубежья. Основные причины отказов в выдаче связаны с истечением срока давности (43 случая); на втором месте стоит отсутствие состава преступления (38 случаев); затем – наличие российского гражданства (27 случаев) и, наконец, предоставление убежища или, если выдача может нанести ущерб суверенитету или безопасности либо противоречит законодательству России, таких случаев всего шесть.

– А из каких стран чаще всего приходят в Россию запросы на экстрадицию тех или иных обвиняемых или подозреваемых?

– Прежде всего мне хотелось бы отметить плодотворное сотрудничество с компетентными органами стран СНГ. В прошедшем году мы приняли 610 решений о выдаче граждан для уголовного преследования, из них в страны СНГ – свыше 580. Наибольшее количество запросов о выдаче поступило из Белоруссии и Узбекистана. В 2019 году было удовлетворено почти 800 иностранных запросов о выдаче, из них так же большинство стран СНГ – более 700.

– В целом, за последние 10 лет сколько Генпрокуратура РФ направила запросов об экстрадиции граждан, объявленных в розыск?

– За последние 10 лет нами направлено свыше пяти тысяч запросов о выдаче лиц для уголовного преследования и исполнения приговора суда, рассмотрено более 19 тысяч таких запросов, поступивших из-за рубежа.

Тут важно отметить, что опыт сотрудничества России с иностранными государствами в борьбе с преступностью показывает, что лица, подозреваемые и обвиняемые в совершении преступлений, все чаще скрываются от органов следствия и суда в тех зарубежных странах, с которыми РФ не имеет договоров о выдаче. Вместе с тем имеется положительный опыт сотрудничества с подобными странами на основе принципа взаимности. К примеру, на основании этого принципа состоялись выдачи фигурантов уголовных дел из Ирака, Эквадора, Камбоджи, Египта, Перу и Марокко.

– А из каких стран чаще всего приходят в Россию запросы на экстрадицию тех или иных обвиняемых или подозреваемых?

– Прежде всего мне хотелось бы отметить плодотворное сотрудничество с компетентными органами стран СНГ. В прошедшем году мы приняли 610 решений о выдаче граждан для уголовного преследования, из них в страны СНГ – свыше 580. Наибольшее количество запросов о выдаче поступило из Белоруссии и Узбекистана. В 2019 году было удовлетворено почти 800 иностранных запросов о выдаче, из них так же большинство стран СНГ – более 700.

– В целом, за последние 10 лет сколько Генпрокуратура РФ направила запросов об экстрадиции граждан, объявленных в розыск?

– За последние 10 лет нами направлено свыше пяти тысяч запросов о выдаче лиц для уголовного преследования и исполнения приговора суда, рассмотрено более 19 тысяч таких запросов, поступивших из-за рубежа.

Тут важно отметить, что опыт сотрудничества России с иностранными государствами в борьбе с преступностью показывает, что лица, подозреваемые и обвиняемые в совершении преступлений, все чаще скрываются от органов следствия и суда в тех зарубежных странах, с которыми РФ не имеет договоров о выдаче. Вместе с тем имеется положительный опыт сотрудничества с подобными странами на основе принципа взаимности. К примеру, на основании этого принципа состоялись выдачи фигурантов уголовных дел из Ирака, Эквадора, Камбоджи, Египта, Перу и Марокко.

– А из каких стран чаще всего приходят в Россию запросы на экстрадицию тех или иных обвиняемых или подозреваемых?

– Прежде всего мне хотелось бы отметить плодотворное сотрудничество с компетентными органами стран СНГ. В прошедшем году мы приняли 610 решений о выдаче граждан для уголовного преследования, из них в страны СНГ – свыше 580. Наибольшее количество запросов о выдаче поступило из Белоруссии и Узбекистана. В 2019 году было удовлетворено почти 800 иностранных запросов о выдаче, из них так же большинство стран СНГ – более 700.

– В целом, за последние 10 лет сколько Генпрокуратура РФ направила запросов об экстрадиции граждан, объявленных в розыск?

– За последние 10 лет нами направлено свыше пяти тысяч запросов о выдаче лиц для уголовного преследования и исполнения приговора суда, рассмотрено более 19 тысяч таких запросов, поступивших из-за рубежа.

Тут важно отметить, что опыт сотрудничества России с иностранными государствами в борьбе с преступностью показывает, что лица, подозреваемые и обвиняемые в совершении преступлений, все чаще скрываются от органов следствия и суда в тех зарубежных странах, с которыми РФ не имеет договоров о выдаче. Вместе с тем имеется положительный опыт сотрудничества с подобными странами на основе принципа взаимности. К примеру, на основании этого принципа состоялись выдачи фигурантов уголовных дел из Ирака, Эквадора, Камбоджи, Египта, Перу и Марокко.

– А запрашивала ли прокуратура Германии у российских коллег дополнительную информацию по делу об убийстве гражданина Грузии Зелимхана Хангошвили, в котором обвиняют россиянина Соколова? Если да, то какую?

– В Генеральную прокуратуру РФ из Федерального ведомства юстиции ФРГ поступало два запроса прокуратуры Берлина о правовой помощи, на которые были даны ответы. Дополнительная информация не запрашивалась.

– В сентябре суд в Польше получил от местной Генпрокуратуры ходатайство об аресте российских авиадиспетчеров по делу о крушении самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском в 2010 году. Обращались ли уполномоченные органы Польши в Генеральную прокуратуру России с запросом о международной правовой помощи в этом вопросе?

– Тут могу сказать следующее. С сентября и по настоящее время из компетентных органов Польши запросы о правовой помощи и о выдаче по уголовному делу о крушении 10 апреля 2010 года под Смоленском самолета Ту-154М президента Польши в отношении российских авиадиспетчеров не поступали.

– А на какой стадии находится рассмотрение запроса России о получении стенограммы разговора президента Польши Леха Качиньского с братом?

– Запрос мы направили еще 24 ноября 2020 года и до сих пор ответа на него не получили.

СНГ. Россия. Весь мир > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622919 Петр Городов

Коробка скоростей

Денис Мантуров - о лекарствах от COVID-19, ценах на продукты и заказах на МС-21

Текст: Елена Березина

Пандемия нанесла мощный удар по экономике, затормозив развитие одних отраслей и подтолкнув рост других. Как промышленность пережила коронакризис, на "Деловом завтраке" в "РГ" рассказал министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

Насколько мы независимы от иностранных лекарств и компонентов?

Денис Мантуров: Нам повезло, что пандемия не пришла 10 лет назад, когда еще не был сформирован мощный костяк фарминдустрии в стране. Еще до распада СССР при нашей поддержке мощные производства фармсубстанций создавались в Индии и в Китае. При этом по социалистическому разделению труда готовые лекарственные формы производились в странах соцлагеря (Польша, Венгрия, Румыния, Германия). С развалом СССР наша малотоннажная химия, которая обеспечивала производство реактивов и особо чистых веществ для субстанций, развалилась, потому что перестала быть востребованной - внутри страны только в минимальных объемах по минимальной номенклатуре производились готовые формы. Фармсубстанции практически исчезли, мы, как и страны соцлагеря, стали закупать их в Индии и Китае для розлива и упаковки.

Начиная с 2010 года мы стали реализовывать сначала федеральную целевую программу, затем уже госпрограмму "Фармамед". С 2015 года мы по-прежнему поддерживаем производство дженериков, но также сделали упор на поддержку инновационных препаратов. Амбициозные задачи, которые мы перед собой ставили, в целом реализованы, до 90% лекарственных препаратов из списка жизненно важных производится в России. Эти показатели плавающие - они меняются при изменении списка, по текущей его редакции производим около 88%.

А что с лекарствами от COVID-19?

Денис Мантуров: Из того перечня, который рекомендован для лечения коронавируса, противовирусные препараты полностью производятся в России. Объем их выпуска в декабре 2020 года по сравнению с апрелем 2020-го вырос в 3,5 раза, причем только в декабре приросли на 57% к ноябрю. По антибиотикам мы стремимся к тому, чтобы обеспечить их локализацию до уровня субстанции, и уже существенно нарастили объемы их производства. Это азитромицин (прирост 540%), левофлоксацин (+440%), моксифлоксацин (+1760%). По цефтриаксону по итогам III квартала 2020 года выросли на 130%. По производству противовоспалительного препарата - дексаметазона, применяющегося для лечения коронавируса, в инъекционной форме с апреля 2020 года - прирост более 1600%!

По кроверазжижающим препаратам пока остается определенная зависимость от импортных поставок из западных стран. Поэтому, поэтапно расшивая "узкие места", в проекте стратегии "Фарма-2030" мы сделали акцент на расширении производства лекарств именно этой категории.

Сейчас же, чтобы "в моменте" удовлетворить потребность, добавили объемы поставок со стороны Китая. В конце декабря в Россию поступила первая партия, которая прошла исследования на предмет соответствия нашим требованиям.

Проблема нехватки лекарств для лечения ковида в аптеках окончательно решена?

Денис Мантуров: По линии аптечного сегмента ситуацию постоянно мониторим, ведем работу с представителями регионов, Росздравнадзора, аптечных сетей, производственных предприятий. Понятно, что ассортимент и наличие конкретных торговых наименований могут отличаться в разных точках, но, по данным мониторингов, как минимум в каждой второй аптеке сейчас можно найти конкретный препарат - противовирусный, антибиотик или антикоагулянт.

Маски в запасе

В 2020 году кратно выросло производство масок. Какая ситуация на рынке сейчас? Не прогнозируете ли вы кризиса перепроизводства?

Денис Мантуров: Перепроизводство уже произошло, не знаю только, насколько правильно в текущей ситуации называть его кризисом. В 2019-м мы производили 600 тысяч масок в сутки. Если вы помните, цены, по которым в марте 2020 года экстренно закупались маски в Китае, достигали 35 рублей за штуку. В магазинах ценники доходили до 100 рублей за маску.

Сегодня выпускаем более 18 млн масок при производственных мощностях около 30 млн. Процесс реализации инвестиционных циклов по масочным производствам завершился только в сентябре 2020 года. Мы не знали в марте, сколько по факту масок потребуется, поэтому сразу поддержали большое количество проектов. Сейчас на гостендерах стоимость маски - 2,5 рубля, а при входе в большинство магазинов вам предложат воспользоваться бесплатными масками, если вдруг вы оказались там без своей.

Собственное производство закрывает всю потребность. В этих условиях мы выступили с инициативой ограничить участие иностранных компаний в госзакупках.

По решению правительства, госзакупки медицинских масок из других стран, кроме Евразийского экономического союза (ЕАЭС) с начала 2021 года запрещены. Это справедливо и правильно в отношении российских компаний, которые мы мотивировали оперативно создавать производства. Они выполнили свои обязательства.

Более того, мы забираем излишки и формируем в Росрезерве необходимые стратегические запасы. Это, кстати, касается не только масок, но и защитных костюмов, очков, респираторов, перчаток и средств дезинфекции.

При этом еще раз подчеркну, что за рамками госзакупок как-то ограничивать импорт масок или другой номенклатуры средств индивидуальной защиты (СИЗ) в Россию не планируется.

А как обстоят дела с производством СИЗ?

Денис Мантуров: Сегодня объемы производства, например, по средствам дезинфекции хлорным и не хлорным сохраняются на уровне 600 т в день, по антисептикам производим до 155 тыс. литров. Мощности по перчаткам на основе натурального латекса мы существенно нарастили и сегодня производим до 110 тыс. пар. в сутки. Многие компании переориентировали свои объемы на экспортные направления. Компании, которые перепрофилировали действующие мощности, - частично вернули их на производство традиционной продукции, потому что рынок в целом насыщен. При этом по отдельным позициям мы продолжаем заниматься развитием производства - это касается нитриловых перчаток (на основе синтетического латекса). Компанией "СИБУР" реализуется проект по производству сырья для них, в первой половине этого года планируется запуск предприятий по производству перчаток в Самаре и Тамбове. После выхода на плановую мощность объем выпуска на этих площадках составит 382-510 млн пар в год.

Вернемся к маскам. Вторая сторона их производства - проблема с утилизацией. Достаточно ли в России мощностей по мусоропереработке? Маски как пакеты, ничего не весят, но в кубометрах, конечно, все равно занимают порядочный объем.

Денис Мантуров: На самом деле отдельно вопрос именно по утилизации масок не стоит, объясню почему. В среднем сегодня потребление населением за пределами ЛПУ составляет 1,5 млн масок в сутки, что в год может дать около двух тыс. тонн отходов. И это тысячные доли процента от всей массы твердых коммунальных отходов (ТКО) в год. Основной субъект потребления масок - население, использующее их в быту и при посещении общественных мест. В этом случае после использования маски попадают в состав ТКО, как и другие средства гигиены - носовые платки, ватные диски. Поэтому специальные мощности по переработке масок создавать не требуется.

Однако отмечу, что сегодня создается полноценная система сбора пластиковых и синтетических отходов, их сортировки, переработки и производства из вторично используемых материалов. В целом это больше сфера деятельности наших коллег из минприроды, промышленность же должна поставить необходимое оборудование - и выполняет эту задачу: уровень его локализации уже доходит до 60-70% - как по сортировке, так и по переработке, в том числе термической обработке твердых коммунальных отходов.

МС-21 выходит в серию

Самолет МС-21 совершил свой первый полет с российскими двигателями. Когда он получит сертификацию Росавиации и Европейского агентства по авиационной безопасности (EASA)?

Денис Мантуров: Первый полет МС-21-310 открыл программу заводских испытаний. После их завершения начнется программа летных сертификационных испытаний. Также в испытаниях с двигателем ПД-14 будет задействован первый опытный самолет МС-21. После завершения его участия в основной сертификационной программе испытаний самолет будет ремоторизирован. На самолет с двигателем ПД-14 мы должны получать сертификат типа Росавиации в 2022 году. После его получения запланирована валидация по европейским нормам агентства EASA.

Каков уже сейчас портфель "твердых" заказов по МС-21? Какие авиакомпании получат самолет?

Денис Мантуров: Твердые контракты, по которым поступили авансовые платежи, предусматривают поставку 175 самолетов и с тем, и другим типом двигателей. Мы намеренно расширяем именно твердые заказы с учетом того, что мы должны сначала нарастить объем производства, выйти на темп до 70 самолетов в год. К моменту, когда мы выйдем на цикл уже 30-40 самолетов в год, мы можем начать кампанию по набору дополнительных заказов со стороны российских и зарубежных заказчиков.

Какие авиакомпании получат самолет?

Денис Мантуров: В числе первых эксплуатантов авиакомпании группы "Аэрофлот" и авиакомпания Red Wings. Передача самолетов начнется после завершения сертификации. Самолет МС-21 изначально разрабатывался с возможностью установки по выбору заказчика двух типов двигателей. Контракты на поставку самолетов МС-21 заключены с лизинговыми компаниями, в том числе с компанией "Авиакапитал-Сервис".

Производство самолетов для поставки заказчикам уже ведется. Первый серийный МС-21-300 находится в цехе окончательной сборки Иркутского авиазавода. Это самый востребованный и конкурентоспособный среднемагистральный самолет на сегодня.

Не могу не согласиться с заявлением президента Boeing в России и СНГ Сергея Кравченко о том, что с самолетом МС-21 Россия вернулась на первый ряд партера авиационных держав в гражданской авиации. Мы являемся сегодня конкурентами мировых производителей такой категории самолетов.

Superjet готовит запчасти

Сколько самолетов Sukhoi Superjet выпущено в 2020 году?

Денис Мантуров: Мы перешагнули рубеж в 200 самолетов. В 2020 году отгружено заказчикам 12 самолетов, среди основных получателей авиакомпании "Россия", "Азимут", Red Wings. В этом году мы должны поставить 37, за исключением максимум 10 самолетов, которые, возможно, перейдут на январь-февраль 2022 года.

Окончательно ли решена проблема сервисной составляющей Sukhoi Superjet?

Денис Мантуров: Мы, к сожалению, при запуске продаж в 2010-2011 году не были готовы к такой масштабной эксплуатации. Изначально с объемами производства немножко переусердствовали. На второй год более 40 самолетов произвели, потом с этой горки спустились. Больше мы такой ошибки не допустим. Развиваем систему постпродажного обслуживания самолета, на базе которой будут обслуживаться также МС-21 и Ил-114.

Сегодня основные задачи реализованы. Мы сформировали пул длинноцикловых запасных частей, подготовили логистические центры по хранению запчастей для того, чтобы оперативно поставлять их 24/7.

В основном все сконцентрировано в России. У нас есть в Венеции центр кастомизации "Гражданских самолетов Сухого", который мы будем также использовать как хаб для европейских рынков. Намеренно пока не расширяем в дальнем зарубежье логистические центры, потому что хотим до конца наладить эксплуатацию и обслуживание самолетов внутри страны.

Мы сегодня даже не заявляем о планах резкого наращивания экспортных продаж Sukhoi Superjet. Мы должны плавно подойти к этому во второй раз уже с новыми модификациями Sukhoi Superjet - Sukhoi Superjet New. С большим комплексом работ по его модернизации, в частности, по импортозамещению, чтобы мы были независимы. При этом мы не отказываемся от международной кооперации и сохраняем все принципы по отношению к зарубежным коллегам, которые поставляют нам агрегаты, компоненты и комплектующие.

"Байкал" на замену Ан-2

Сколько самолетов "Байкал" планируется поставить местным авиалиниям? Насколько он востребован?

Денис Мантуров: Я надеюсь, что он будет очень востребованным. "Байкал" сможет заменить Ан-2, который прослужил России и многим странам почти 70 лет. Очевидно, что в ближайшие несколько лет эти самолеты будут полностью выведены из эксплуатации.

Частично смогли бы заменить Ан-2 Cessna Caravan и Kodiak 100, но они слишком дороги. Максимально возможная себестоимость летного часа для местных авиалиний составляет 45 тыс. руб., когда у Cessna Caravan - 73 тыс., а у Kodiak 100 - 67 тыс. Наши авиакомпании не готовы приобретать эти иностранные самолеты: в стране эксплуатируется всего семь самолетов Cessna Caravan и ни одного Kodiak 100.

По требованиям минпромторга, зафиксированным в контракте, себестоимость летного часа у "Байкала" должна составить 30 тыс. руб., а взлетно-посадочные характеристики быть не хуже, чем у Ан-2, его можно будет эксплуатировать на слабо подготовленных аэродромах. И "Байкал" с первых дней должен быть выгоден эксплуатантам, в том числе по стоимости - должен быть дешевле, чем Cessna и Kodiak - 120 млн руб. против 170 млн и 165 млн соответственно.

"Байкал" будет востребован в условиях Крайнего Севера, труднодоступных районов и регионов Дальнего Востока. Но мы рассчитываем, что он будет также эксплуатироваться не только там, но и за рубежом. Это девятиместная машина с плечом в один конец до 500 км, но с возможностью вернуться обратно, выполнив маршрут 500-500 без дозаправки. А его перегоночная дальность - 1500 км.

Первый полет мы рассчитываем совершить до конца 2021 года. Сертификацию завершить в конце 2022 года - начале 2023 года, начать коммерческие поставки с 2023 года. До 2030 года предварительно рассчитываем, что рынок может переварить 170-200 машин, а затем добавятся еще и внешние рынки. "Байкал-Инжиниринг" уже подписаны протоколы о намерениях с авиакомпаниями "Нимбус", "Полярные авиалинии", "Нарьян-Марский объединенный авиаотряд", "2-й Архангельский объединенный авиаотряд", "Аэросервис".

Прототип нового двигателя для легких самолетов создан на основе мотора автомобиля Aurus в Центральном институте авиационного моторостроения (ЦИАМ) им. П.И. Баранова. Где он может быть использован?

Денис Мантуров: Авиационный вариант двигателя на основе мотора автомобиля Aurus называется АПД-500. Он будет использоваться в легких учебно-тренировочных самолетах в гражданских и военных училищах, сельскохозяйственных самолетах. И для легкомоторных самолетов пассажировместимостью до девяти человек в гражданской авиации, и в том числе для ремоторизации хорошо известных Як-18Т или Як-52. Если он хорошо зарекомендует себя, то, думаю, будут запросы и от зарубежных коллег тоже.

Сейчас двигатель-демонстратор после испытаний на высотно-климатическом стенде ЦИАМ, где отрабатывались и подтверждались характеристики его работы в ожидаемых условиях эксплуатации, проходит испытания на летательном аппарате. Двигатель можно будет ставить на различные летательные аппараты, включая транспортные беспилотники.

Вызов для автопрома

Продажи автомобилей последние три месяца растут, автодилеры уже говорят о дефиците, если производство не восстановится, то весной рынок встанет. Когда будет решен этот вопрос?

Денис Мантуров: Я бы не хотел, чтобы спрос падал - с учетом того, как дорого нам стоило его поддержать. Благодаря господдержке, объем которой превысил 55 млрд рублей, удалось обеспечить дополнительные продажи 250 тысяч автомобилей. Мы сохранили программы поддержки спроса и на 2021 год, как минимум на первое полугодие нам средств на это достаточно.

Уверен, что наши предприятия справятся с этим вызовом легко. Они долго ждали момента, когда рынок вырастет сам, за счет отложенного спроса. Сейчас производство незначительно отстает от спроса, так как это сложный и инерционный процесс, зависимый от большой цепочки производителей автокомпонентов и материалов всех уровней как в России, так и за рубежом. За 11 месяцев 2020 года было произведено на 19,5% меньше машин, чем за тот же период 2019 года, а продано - меньше на 9,8%.

По мере выхода всех предприятий на имеющиеся мощности производство постепенно догонит спрос. Как правило, в январе предприятия уходили в простой, в основном шла реализация складских остатков прошлого года. Сейчас предприятия работают без остановки. У отечественного автопрома есть хорошие перспективы обеспечить рынок при наличии платежеспособного спроса. В этом секторе мы выглядим гораздо лучше других стран, таких как Великобритания, Германия и Испания. Впервые наш авторынок поднялся на четвертое место по объему в Европе.

Каков потенциал российских автомобилей и техники с высокой проходимостью?

Денис Мантуров: В России сегмент техники высокой или повышенной проходимости традиционно пользуется высокой популярностью. Так, объем реализации снегоходов на нашем рынке составляет около 20 тыс. машин в год - 15% мирового объема. При этом 70% продаж закрывают российские производители. Где-то это производство с высокой степенью локализации, где-то с меньшей, но только 30% приходится на прямой импорт.

На Россию приходится около 2% мировых продаж мототехники для бездорожья - снегоболотоходов, мотовездеходов. В настоящее время eмкость российского рынка внедорожной мототехники оценивается на уровне до 15 тыс. машин в год, из которых около 35% изготавливаются в России.

Стоит отметить высокий экспортный потенциал выпускаемой в России техники. Наши снегоходы уже поставляются в Финляндию, Швецию, Норвегию, Казахстан, Беларусь; мотовездеходы - в страны Центральной Европы, Северной и Южной Америки.

Хотелось бы особо отметить уникальные машины, например, вездеход "Шаман". Это штучное производство, в год выпускается несколько десятков машин, но при этом они востребованы на рынке. Эта машина не только для охоты, рыбалки и отдыха. Она подходит и для спасательных служб, для доставки грузов. Минобороны, МВД, МЧС покупают такую технику. С учетом наших климатических условий, уверен, это направление будет только развиваться.

В 2021 году мы запускаем в Рыбинске производство судна на воздушной подушке "Хаска". Его полезная нагрузка - 10 тонн, оно рассчитано на гражданскую эксплуатацию. Всегда были военные машины-амфибии, которые производились на Дальнем Востоке, в Санкт-Петербурге. А это будет именно транспортная машина.

А с 2022 года хотим выпускать пятидесятитонную машину. Например, в каком-то регионе нет моста между материком и островом. Летом доставить грузы можно на пароме, зимой - по льду, а в распутицу не на чем. "Хаска" как раз решит эту проблему.

Легпром ставит на лен

В 2020 году многие предприятия легпрома стали выпускать маски, костюмы, защитные халаты. А что происходит с традиционной одеждой - платьями, пальто, куртками?

Денис Мантуров: Если бы мне задали этот вопрос в 2012 году, не знаю, как ответил бы, потому что ситуация была кардинально другая. Сейчас растут практически все сегменты легкой промышленности. Отрасль - емкая как агрегатор: это и шитье, и пряжа, и производство обуви, и стройматериалов. Нетканые материалы, например, используются в мебельной, в швейной промышленности, в строительстве дорог и домов как изоляционный слой.

В 2012 году на рынке было не более 10% отечественных производителей. Скептики говорили: "Занимайтесь чем-нибудь более серьезным, все ниши в легпроме уже закрыл Китай, не лезьте туда". Оказалось, это не так, сегодня мы занимаем уже почти 30% рынка. Думаю, что мы также будем двигаться поступательно по 3-5% в год, осваивая не только внутренний рынок, но и зарубежные.

2020-й год не стал исключением - производство выросло на 7,5%. В основном этот плюс дали производители, обеспечивающие номенклатуру по средствам индивидуальной защиты.

Когда предприятия легпрома включились в оперативный пошив защитных изделий, на этих предприятиях не остановились полностью процессы по производству традиционной одежды. Кстати, российскую спортивную одежду outdoor отлично принимают на зарубежных рынках. Многие наши предприятия уже работают с российскими и международными спортивными федерациями, спортсменами высочайшего уровня.

Обеспечен ли легпром отечественным сырьем?

Денис Мантуров: Наиболее активно процесс импортозамещения идет в сегментах производства нетканных синтетических материалов и технических тканей. За прошедшие пять лет рост составил около 40%. Благодаря этому в период пандемии почти вся одноразовая защитная одежда и маски производились уже из российских материалов. Мало кто знает, но у нас в стране сейчас производятся высококачественные утеплительные материалы, используемые в производстве верхней одежды, геотекстиль для автомобильной, дорожной, строительной, мебельной отраслей. Также мы придаем большое значение развитию ткацких производств и их поддержке. Это прежде всего производство смесовых, хлопчато-бумажных, шерстяных тканей. Субсидиарная поддержка производителей школьной формы уже позволила почти в 1,5 раза увеличить выпуск данной продукции. Отдельная работа ведется по восстановлению льняного производства. Безусловно, в текстильной отрасли есть запрос и на отечественное сырье. Мы частично импортозаместились в сегменте полиамидных нитей и ведем работу по созданию собственных полиэфирный нитей.

Наши предприятия уже успешно конкурируют с турецкими, узбекскими, китайскими производителями, занимая до 70% внутреннего рынка в сегменте домашнего текстиля. В связи с растущей ценой на хлопок и необходимостью снижать зависимость от его поставок активно сотрудничаем с минсельхозом - нужно наращивать производство льноволокна. Для этого утверждена совместная комплексная программа поддержки производства изделий из льна. Планируем расширить ее еще и продукцией с содержанием конопляных волокон. В целом безусловный приоритет для нас - создание и модернизация ткацких производств, специализирующихся на выпуске тканей для повседневной одежды. Это наиболее сложный сегмент, в котором нам предстоит наработать определенные компетенции. Но и здесь задел уже есть, это современные предприятия в Вологодской и Волгоградской областях, где производятся абсолютно конкурентоспособные ткани для рубашек.

Поддержка сохраняется

Сколько системообразующих предприятий запросили поддержку? Планируется ли расширять их список?

Денис Мантуров: Практику поддержки таких предприятий мы использовали в критические 2008 и 2014 годы, когда были кризисы. В 2020 году, с учетом пандемии был сформирован перечень из почти 1400 таких предприятий, 600 из которых находятся в сфере ведения минпромторга. Сейчас речи о расширении этого списка не идет.

На декабрь 2020 года из перечня в критической зоне оставалась 61 организация с перспективой возможного банкротства из-за отсутствия собственных средств и растущих долгов. В июле их было 98.

Был период жесткого локдауна в марте-апреле, но мы его пережили. Конечно, предприятия сильно "потрясло", но они сохранились, и мы рассчитываем, что они будут постепенно восстанавливаться и возвращаться к развитию. Тем более что все инструменты поддержки, которые есть, остаются.

Льготными кредитами на пополнение оборотных средств воспользовались свыше 300 системообразующих организаций. Всего они получили льготных кредитов на 221 млрд руб., из них 69% - 155 млрд руб. - получили организации в сфере ведения Минпромторга России. Еще одна мера - мораторий на банкротство в течение полугода - распространяется на перечень наиболее пострадавших отраслей.

Есть мнение, что вторую волну пандемии не переживет до 40% заведений общепита, совпадает ли этот прогноз с расчетами минпромторга?

Денис Мантуров: По данным Росстата, оборот предприятий общепита за 11 месяцев по отношению к 2019 снизился в среднем на 20%. Это существенно меньше майского падения почти на 53% - во вторую волну пандемии меры менее жесткие. При этом по объективным причинам выручка за 2020-й будет сильно отставать от предыдущего года, окончательные показатели еще увидим. Негативно сказывались и вынужденные дополнительные ограничения ряда регионов в предновогодний период. Думаю, что в сфере общепита можно ожидать перераспределения рынка, изменения приоритетных форматов, образования новых объектов.

Как вы оцениваете состояние непродовольственного ретейла?

Денис Мантуров: Непродовольственная торговля серьезно пострадала во время локдауна. Падение при самых жестких ограничениях в апреле-мае составило до 35%. К июлю практически удалось вернуться на уровень 2019 года, и по результатам 11 месяцев отставание сократилось до 5,5%.

Рекордный рост показала интернет-торговля. Данные еще будут уточняться, но эксперты уже ожидают, что объем рынка по итогам 2020 года составит около 3 трлн руб., - это примерно 10% от общего объема розничных продаж.

Вначале был резкий рост заказов продуктов питания, товаров для детей, а также товаров для удаленной работы из дома (компьютеры, аксессуары). В пиковые периоды спрос превышал в 5-10 раз значения предыдущего года. Сейчас спрос выровнялся. Думаю, рост рынка онлайн-торговли замедлится, при этом доля рынка в 2021 году сохранится на высокой отметке, так как у наших граждан сформировалась потребительская привычка покупать в интернете.

Что вы будете делать, если цены на яйца, рыбу, колбасу и дальше будут быстро расти?

Денис Мантуров: Как вы знаете, в конце прошлого года президент подписал закон, согласно которому правительство может устанавливать предельные цены на социально значимые продукты. Постановление правительства определяет, что этот механизм будет использоваться только при действительно резком росте цен - на 10% и более в течение 60 дней. Сдерживание цен "на длительной дистанции" имеет свои риски - негативные последствия для хозяйствующих субъектов, производящих продукты питания, и вымывание ассортимента с полок. Поэтому для механизма и установлен предельный срок действия - 90 дней.

При этом отмечу, что организации торговли в целом и так стараются не повышать цены на продукты питания. Крупнейшие розничные сети уже приняли решение - отдельно рассматривать каждое предложение поставщиков и производителей на повышение цен по социально-значимым категориям товаров. Минимальное увеличение цен может допускаться ими в крайних случаях - в первую очередь там, где есть риск прекращения поставок.

Какие еще товары могут попасть под маркировку?

Денис Мантуров: Сегодня обязательной маркировке подлежат девять товарных групп (меховые изделия, табак, обувь, одежда, парфюмерия, лекарства, шины, фотоаппаратура и молочная продукция). Кроме того, сейчас уже проходят эксперименты по питьевой воде и креслам-коляскам, по результатам которых правительство примет решение о введении их обязательной маркировки. Затем пройдет эксперимент по маркировке пивоваренной продукции и слабоалкогольных напитков. По результатам эксперимента в перечень товаров, подлежащих обязательной маркировке, дополнительно планируется включить велосипеды и велосипедные рамы. В первом квартале 2021 года внесем в правительство проект постановления о проведении эксперимента по маркировке биологически активных добавок к пище. Также прорабатывается вопрос проведения эксперимента по маркировке медицинских изделий. Вопросы маркировки крепкого алкоголя и детского питания минпромторг пока не рассматривает.

В 2021 году заработает обновленный нацпроект "Международная кооперация и экспорт". Какие новые меры поддержки в нем появятся?

Денис Мантуров: Мы скорректировали нацпроект. Акцент сделан на поддержке экспорта промышленной и аграрной продукции на каждом этапе ее жизненного цикла - от доступа к аналитике о новых рынках до льготного финансирования послепродажного обслуживания. Отдельное внимание уделяем цифровизации всего процесса поддержки экспорта. Так, единой точкой входа компаний ко всем механизмам господдержки становится цифровая платформа "Одно окно", которая избавит предприятия от избыточной административной нагрузки.

Уже настроен и функционирует портал на площадке Государственной информационной системы промышленности (ГИСП) для подачи заявок организаций, желающих заключить соглашения о реализации корпоративных программ повышения конкурентоспособности. С использованием ГИСП также проводится квалификационный отбор указанных организаций. Кроме того, в полностью электронном виде предоставляется госуслуга по выдаче лицензий на экспорт и импорт товаров.

С 2021 года нацпроект будет дополнен рядом новых инструментов. В их числе поддержка продвижения продукции на международных торговых электронных площадках (маркетплейсах), поддержка послепродажного обслуживания, обеспечение гарантии обратного выкупа производителям специализированной техники и оборудования, компенсация затрат компаний на участие в международных выставках.

Механизм по маркетплейсам позволит организациям, продающим продукцию дистанционно, компенсировать затраты на ее транспортировку и хранение, включая расходы на аренду складов, сортировку и упаковку.

Механизм по послепродажному обслуживанию нацелен на покрытие издержек экспортеров в части расходов на аренду помещений, лизинговые платежи по договорам аренды оборудования, которое использовалось для ремонта поставленной продукции, а также сопутствующие расходы на запасные комплектующие и их доставку.

Будет скорректирован механизм по сертификации и омологации продукции. Его мы разделим на два самостоятельных инструмента: господдержка по снижению затрат на сертификацию продукции, в том числе в области фармацевтической и медицинской промышленности, и поддержка для снижения затрат на омологацию и проведение НИОКР.

Для этого мы перераспределили средства внутри нацпроекта и предусмотрели выделение на новые меры поддержки около 36 млрд руб. до 2024 года включительно.

Указанные инструменты будут соответствовать всем необходимым требованиям ВТО, что особенно актуально на фоне роста активности Европейского союза и США по проведению антидемпинговых и компенсационных расследований в отношении российских экспортеров.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 11 января 2021 > № 3604019 Денис Мантуров

Виктор Кокшаров: УрФУ увеличит количество иностранных студентов

Уральский федеральный университет не прекращал работу в лабораториях даже в условиях ограничений из-за распространения коронавируса, а как только ситуация позволит – готов вернуть всех студентов на очное обучение, заявил ректор УрФУ Виктор Кокшаров. В интервью РИА Новости, приуроченном к празднованию столетия УрФУ, Кокшаров рассказал, как вузу удалось даже в пандемию увеличить количество иностранных студентов, как идет подготовка к Универсиаде 2023 года, и на какой стадии реализация проекта Уральского межрегионального научно-образовательного центра. Беседовала Ольга Ерачина.

– Виктор Анатольевич, как университет отметил столетие? Какие крупные мероприятия прошли в честь этого события?

– Мы отметили вековой юбилей очень достойно, даже несмотря на те ограничения, которые наложила пандемия: провели студенческие мероприятия, собрали торжественное заседание ученого совета, где наградили наших лучших преподавателей, сотрудников. Провели торжественное заседание с участием приглашенных гостей федерального уровня. В УрФУ приехали помощник президента Андрей Фурсенко и министр науки и высшего образования РФ Валерий Фальков. Безусловно, был губернатор Свердловской области Евгений Куйвашев, председатель заксобрания региона Людмила Бабушкина, председатель наблюдательного совета УрФУ, председатель совета директоров ТМК Дмитрий Пумпянский и многие другие наши известные друзья, коллеги. Они вручили награды федерального и регионального уровня нашим лучшим преподавателям и сотрудникам.

Кроме того, к юбилею Уральского федерального университета было организовано интеллектуальное онлайн-шоу, которое провел Леонид Парфенов. Уже 700 тысяч человек его посмотрели. Причем эфир можно было смотреть из любой точки мира. Были выпущены серьезные издания об истории университета, его современном этапе развития, снят документальный сериал, проведено несколько выставок. А вообще празднование столетия университета будет продолжаться еще достаточно долго. Мы в октябре только положили начало этому.

– Сколько средств было потрачено на празднование юбилея?

– Что касается средств, то, во-первых, хочу сказать, что ни одного рубля из бюджета университета не было затрачено вообще. Все это – средства спонсоров, наших партнеров, выпускников. Чуть больше 20 миллионов рублей, если уж вас "презренный металл" интересует. Спонсоры – это и физические лица, и крупные организации, которые возглавляют наши бывшие студенты. Важное дополнение: в год столетия эндаумент-фонд университета, доходы от которого мы тратим на студенческие проекты, стипендии, поддержку ученых и преподавателей, превысил отметку 100 миллионов рублей и сегодня, благодаря пожертвованиям, опять же, наших партнеров и выпускников, составляет почти 122 миллиона.

– Девятнадцатого октября 1920 года Ленин подписал декрет об учреждении Уральского университета, а 8 января 1921 года вуз официально открыл свои двери для студентов. Планируются ли какие-то мероприятия к этой дате?

– Конечно! Восьмого января 2021 года университет тоже откроет свои двери. Только вот для будущих студентов. Мы проведем для абитуриентов День открытых дверей, правда, в цифровом формате, по понятным причинам. Школьники узнают о возможностях Уральского федерального университета, о правилах приема 2021 года, а вечером мы откроем родительский чат, где университет будет отвечать на вопросы родителей вплоть до 1 сентября, пока поступившие дети не начнут учиться.

Вообще дат-то у нас будет много. В 1931 году был воссоздан Свердловский государственный университет, который стал потом Уральским государственным университетом. В 1936 году вузу было присвоено имя Горького – в официальных документах почему-то Алексея Максимовича, хотя он был Максим Горький. Это такой исторический казус.

В 1925 году был создан Уральский политехнический институт. История этого университета вообще сложная. Он начинался в составе шести институтов – это институт общественных наук, педагогический, политехнический, горный, медицинский, сельскохозяйственный. Но к 1925 году остался один политехнический. Часть институтов была передана в Пермь, часть была расформирована.

Так что у нас много впереди самых интересных дат, и мы так или иначе все их отметим. Кстати, в 1941 году, и это тоже будет юбилей в 2021 году, в состав Свердловского государственного университета вошел институт журналистики. Это тоже серьезная и важная дата.

– Ранее сообщалось, что Уральский федеральный университет до 1 февраля будет вести дистанционное обучение из-за сложной эпидемиологической ситуации в Свердловской области. Какие планы после 1 февраля? Можно ли говорить о том, что дистанционное обучение закончится?

– Мы с удовольствием хоть сейчас бы перешли в офлайн-режим. Но мы же ориентируемся на те нормативные документы, которые есть, – и документы федерального уровня, и указы губернатора. Как только ситуация позволит, мы сразу же с удовольствием перейдем. Кстати, хотел бы сразу сказать, что мы не прекращали лабораторные работы в небольших группах. Студенты даже сейчас по ряду наших институтов и направлений занимаются в лабораториях. Конечно же, ведется индивидуальная научная работа студентов, которая требует лабораторного оборудования. Даже несмотря на переход в дистанционный формат, у нас часть студентов посещает университет офлайн – открыты библиотека, коворкинги. Повторяю, мы готовы были бы хоть сейчас запуститься офлайн, но наша главная задача сейчас – безопасность и здоровье наших обучающихся и преподавателей.

– Студенты неоднократно просили понизить стоимость обучения из-за того, что оно ведется дистанционно. Объясните, пожалуйста, причины, почему университет отказался пересчитывать стоимость?

– Действительно было обращение от 22 студентов. Я напомню, что у нас обучается почти 36,6 тысячи студентов, но голос любого, даже одного обучающегося, для нас важен, и мы всегда на это реагируем и отвечаем. Есть закон "Об образовании в Российской Федерации", статьи 16 и 54 четко говорят о том, что дистант – это способ реализации образовательных программ. Дистант может применяться и применяется при любой форме образования.

В Российской Федерации три формы образования: очная, очно-заочная и заочная. Они отличаются интенсивностью и масштабом контактной нагрузки преподавателей и контактного взаимодействия преподавателей со студентами. Так вот при очном образовании даже в дистанте контакт преподавателя со студентами происходит ежедневно. Он, как минимум, в 10 раз больше, чем при заочном образовании. То есть преподаватели работают не меньше, а даже больше, поскольку им приходится постоянно еще осваивать новые технологические платформы и способы взаимодействия с аудиторией. Тем более, что студенты имеют сейчас доступ к преподавателю круглосуточно, благодаря использованию современных средств связи.

Студенты жалуются, что им приходится больше заниматься. Раньше они приходили на лекции, семинарские занятия, лабораторные работы. Часть занятий была самостоятельная, но такого контакта постоянного не было, и задавали, как они говорят, несколько меньше. А теперь контрольных точек много, преподаватели работают больше. Соответственно, мы им должны в полной мере выплачивать заработную плату.

Расходы университета не уменьшаются. Если брать с марта по октябрь, мы получили экономию на коммунальных расходах 25 миллионов рублей, а дополнительные расходы на пандемию, только срочные расходы, составили 34 миллиона рублей. То есть мы больше затратили средств. Для примера скажу. УрФУ закупил 5,5 тысячи литров дезинфицирующих средств, 607 тысяч масок. Мы закупили современное термометрическое оборудование, которое позволяет на входе сразу контролировать до 20 человек – какая у них температура, идут ли они в масках – и все это выводить на компьютер. Мы увеличили расходы на клининг помещений, поскольку это все приходится делать постоянно.

Нам пришлось большие средства затратить на переоснащение наших IT-служб. Мы и мощности серверные увеличили, и виртуальное частное облако модернизировали, и новое программное обеспечение закупили. Университет полностью перешел сейчас на единые технологические решения на платформе Microsoft Teams. Вообще с начала ситуации, когда все перешли на дистант, она была у всех вузов разнородная. Непонятно было, на какой платформе все организовывать – был и Google, и Microsoft Teams, и Zoom использовался. Понятно, что эта разноголосица создавала проблемы.

Сейчас мы полностью перешли на Microsoft Teams. Всем студентам и сотрудникам предоставили в бесплатное пользование соответствующие технологические решения. Из любой точки мира можно зайти, общаться с преподавателем, получать доступ к электронным ресурсам нашей библиотеки, пользоваться онлайн-курсами. Кстати, мы вложили значительные средства еще в создание новых онлайн-курсов. А качественный онлайн-курс стоит от 1,5 до 2 миллионов рублей. Это серьезные вложения.

Поэтому, конечно же, расходы университета не снизились. Учебное расписание выдерживается в полном объеме. Взаимодействие со студентами идет в полном объеме. Ни с точки зрения законодательства Российской Федерации и нормативных актов, ни с точки зрения финансовой дисциплины мы не можем уменьшать стоимость обучения. Тем более, что фактически в этом году мы не повышали ее. Университет же на уровне 2019 года оставил стоимость обучения, несмотря на все инфляционные процессы.

Так что ответ здесь совершенно очевидный и понятный. 70% всех средств, которые университет получает хоть из государственных, хоть из внебюджетных средств, идет на фонд оплаты труда. Преподаватели, сотрудники университета работают больше, и они должны получать заработную плату в полном объеме.

Нуждающимся студентам мы помогаем. Скажем, в ноябре 17 миллионов рублей дополнительно изыскали на помощь нуждающимся ребятам, потому что любая помощь должна быть адресной и доходить до тех, кто в этом действительно нуждается. Мы готовы идти, и идем на самые различные меры поддержки. По контрактным студентам это рассрочка. Союз студентов выделяет средства на помощь нуждающимся. Это предоставление техники тем, у кого есть проблемы с ней. Это льготные тарифы на мобильный интернет, о которых мы специально договорились с компаниями, и они через Союз студентов распространяются. Тем студентам, которые проживали в общежитии, оплатили его и выехали домой, мы проводим компенсацию понесенных расходов и транспортных расходов в том числе.

– Были ли какие-то обращения в суд от студентов по этому поводу?

– Нет, обращений в суд не было.

– То есть их ваш ответ удовлетворил?

– Я считаю, что никаких юридических оснований для обращения в суд тут нет. Здесь нет никакой юридической перспективы.

– В вузе обучается много иностранцев. Какая их часть сегодня находится в своих странах, какая – в Екатеринбурге?

– Примерно половина – в Екатеринбурге, это около двух тысяч человек, и примерно две тысячи, чуть больше, – в своих странах. Из этих двух тысяч, которые находятся за рубежом, примерно тысяча – это студенты, которые по программам и должны находиться за рубежом. Это, в основном, китайские студенты.

– Есть ли понимание, когда те, кто сейчас находится в своих странах, смогут приехать в Екатеринбург?

– Этот вопрос лучше задать правительству Российской Федерации. Сейчас около 20 стран открыты для прибытия в Россию. Небольшая часть студентов из этих стран приезжает, какая-то опасается. Но как только будут открыты границы, мы готовы принять всех. У нас есть общежития, обсерватор.

– УрФУ даже в период пандемии удалось увеличить число иностранных студентов. Так, в 2020 году вуз принял на обучение 1060 иностранных студентов – это на 10% больше, чем в 2019 году. Каким образом удалось достичь таких показателей и каковы планы на 2021 год? Планируется ли продолжить наращивать число иностранных студентов?

– Мы очень взвешенно подходим к этому вопросу и будем увеличивать численность иностранных студентов. Но это, во-первых, связано с тем, откроются или не откроются границы, и когда закончится пандемия. А во-вторых, это связано с состоянием инфраструктуры. Приезжих же необходимо селить. Сейчас у нас примерно 13% студентов составляют иностранцы. Мы планируем к 2024 году довести это число до 20%. Но будем обращать особое внимание на качество поступающих к нам абитуриентов. В 2022 году у нас будет введено новое общежитие на 1328 человек, а в 2023 году – еще и городок Универсиады на 8,5 тысячи человек. Это позволит решить инфраструктурные проблемы. Таким образом, мы планируем мягко, спокойно к 2023-2024 году немного нарастить долю иностранных студентов.

– Сколько иностранных студентов обучается в вузе на сегодняшний день? Из каких стран?

– У нас около тысячи студентов – из Китая, примерно столько же – из Казахстана. Есть студенты из Таджикистана, Узбекистана, стран Африки, Азии, Латинской Америки. В общей сложности у нас обучаются студенты примерно из 100 стран мира.

– Как идет подготовка к Универсиаде? Как продвигается строительство объектов? Нет ли задержки из-за коронавируса? Удастся ли успеть возвести все в срок?

– Коронавирус не влияет на темпы строительства. Все пока идет по плану. Строится городок Универсиады. Что касается собственно университета, то мы за городок не отвечаем. Мы его будем принимать. Но у нас три спортивных объекта, которые будут подготовлены к Универсиаде, – это зал игровых видов спорта, манеж и стадион. Соответственно, два объекта будут капитально отремонтированы, а один – реконструирован. Ведется проектирование по объектам капитального строительства. Все пока в графике. У меня здесь нет каких-то опасений, что что-то будет сделано не в срок.

– Как идет работа по развитию Уральского межрегионального научно-образовательного центра (НОЦ) мирового уровня? Третьего декабря заявка о создании Уральского НОЦ была одобрена. Какой бюджет получит структура на развитие?

– Бюджет определяет правительство РФ. Как только выйдет соответствующее распоряжение правительства РФ, мы узнаем, какие федеральные средства на это будут выделяться. Но вообще бюджет НОЦ определяется не столько средствами прямой федеральной поддержки, которые идут на различные обучающие программы, на деятельность проектного офиса, на организационные усилия, сколько реализацией конкретных научно-технологических проектов. Это проекты предприятий. У нас сейчас таких проектов 42. Они разбиты по 10 крупным направлениям. Из них четыре – это приоритетные, прорывные, которые, собственно, и представлялись при защите.

Это проект, связанный с созданием двигателя для многоразовой космической установки, которая позволит совершать многоразовые пуски ракет с возвращаемой ступенью. Здесь активную роль играют Роскосмос, Государственный ракетный центр имени академика Макеева, Южно-Уральский государственный университет, Нижнесалдинский завод в Свердловской области, многие другие предприятия.

Это целый ряд проектов с Росатомом, связанных с созданием реакторов нового типа – жидкосолевых и с новыми видами переработки топлива, с пирохимическими видами переработки топлива, которые позволяют в 70 раз уменьшить объем высокотоксичных ядерных отходов, примерно в 30 раз уменьшить период полураспада. Это позволит ядерную отрасль в Российской Федерации вывести на более высокий уровень и закрепить мировое превосходство.

Это проекты, связанные с созданием высокоэкологичного и высокоскоростного подвижного состава и транспорта, – это электрички и поезда, городской транспорт. Кроме того, это проекты, связанные с созданием целого кластера по разработке новых видов имплантов на базе института Илизарова в Кургане с участием Курганского государственного университета, Уральского федерального университета, Института травматологии и ортопедии и так далее.

– Сколько организаций уже стали участниками Уральского НОЦ? Сколько еще готовы присоединиться?

– Сейчас, на первом этапе, в НОЦ вошли 39 предприятий. А всего общее количество участников, с учетом академических институтов и университетов трех субъектов федерации, – 58. Предварительный объем затрат на эти научно-технологические разработки – около 14 миллиардов рублей до 2024 года, из которых 10 миллиардов – это средства предприятий.

Что касается конкретной поддержки из федерального бюджета, то она скоро будет определена, со следующего года пойдет. Если говорить о созданных ранее НОЦ, то это где-то чуть больше 100 миллионов рублей в год на каждый НОЦ.

Но еще субъекты РФ, входящие в НОЦ, выделяют свои средства. Скажем, бюджет Свердловской области выделяет 100 миллионов рублей на поддержку высокотехнологичных проектов, которые предприятия региона закажут у университетов и академических институтов, расположенных на территории Среднего Урала. Это с учетом софинансирования. То есть не меньше 50% должна быть доля предприятия, а на самом деле наверняка больше. И не более 50% – доля бюджета Свердловской области.

То есть это позволит, как минимум, 200 миллионов рублей уже в 2021 году привлечь на такие высокотехнологичные проекты. Это я говорю только про Свердловскую область. Насколько знаю, бюджет Челябинской области выделяет около 80 миллионов рублей, Курганской – около 10 миллионов рублей. Везде идет соответствующее движение.

– Вы говорили, что память писателя Владислава Крапивина будет увековечена в Уральском федеральном университете. Ведется ли уже какая-то работа в связи с этим? Определено ли уже, как именно будут увековечивать его память – будет ли это именная аудитория или что-то еще?

– Память Владислава Петровича Крапивина уже увековечена. Есть решение ученого совета университета. Знаковая для многих поколений журналистов аудитория №438 в корпусе университета по адресу Ленина, 51, на территории Уральского гуманитарного института, носит имя Крапивина. Безусловно, для нас это очень важная и значимая фигура. Это один из лучших наших выпускников.

Россия. УФО > Образование, наука. Миграция, виза, туризм > ria.ru, 8 января 2021 > № 3612199 Виктор Кокшаров

Встреча Михаила Мишустина с президентом Торгово-промышленной палаты Сергеем Катыриным

Из стенограммы:

М.Мишустин: Пользуясь случаем, поздравляю Вас с наступившим Новым годом. Всего самого доброго Вам!

Уважаемый Сергей Николаевич, в первую очередь хочу сказать, что Торгово-промышленная палата, которую Вы много лет возглавляете, является надёжным партнёром государства и Правительства. Вы давно поддерживаете предпринимательство, торговлю, промышленность. Что очень важно, Торгово-промышленная палата объединяет в себе предприятия совершенно разных форм собственности – и малые, и крупные предприятия.

Хочу поблагодарить Вас за совместную работу во время пандемии. Это в том числе участие в общенациональном плане восстановления экономики. Абсолютное большинство мероприятий плана исполняется.

Единый план достижения национальных целей, который был одобрен Президентом, на сегодняшний день важнейший участок работы Торгово-промышленной палаты.

С.Катырин: Михаил Владимирович, прежде всего хочу поблагодарить Вас лично и Правительство за сотрудничество с системой торгово-промышленных палат. Вы знаете, что на территории России работает 180 палат, не считая филиалов, представительств. Мы со всей системы собирали предложения по поддержке бизнеса во время пандемии и очень благодарны за то, что они были учтены. Когда готовили план мероприятий по преодолению экономических последствий ковида, мы внесли три пакета предложений. Многие из наших предложений были реализованы в жизни.

Хотел бы поблагодарить за открытость Правительства в работе с бизнесом в этот промежуток времени. Была непростая ситуация, но Правительство достаточно оперативно принимало меры. Для того чтобы разъяснить, как они будут реализованы, как будет проходить имплементация на местах, мы просили многих членов Правительства поучаствовать в наших прямых линиях и диалогах с бизнесом, и ни разу не получили отказа.

Я бы особо отметил скорость принятия решений. Это вообще беспрецедентно в нашей истории, по крайней мере за время нашей совместной с Правительством работы, когда то, на что раньше уходили иногда месяцы и даже годы – продвинуть тот или иной законопроект, –решалось в течение нескольких дней, а то и одного дня. Это результат совместной работы и Правительства, и Государственной Думы.

Что касается системы Торгово-промышленной палаты, мы по поручению Правительства выполняли ряд функций. Первое, нам было поручено заняться обстоятельствами форс-мажоров. У нас было такое право по закону – заниматься форс-мажором во внешнеторговых сделках, но во внутренних – нас уже уполномочило Правительство.

К нам обратились на первом этапе за консультацией 120 тысяч предпринимателей. 80 тысяч из них пришли с пакетами документов по подтверждению обстоятельств форс-мажоров внутренних.

По внешнему форс-мажору у нас порядка полутора тысяч обращений. И там мы выдали около 500 таких сертификатов, подтверждающих обстоятельства непреодолимой силы. Это примерно в 10 раз, если не больше даже, чем мы обычно выдаём в нормальных условиях.

По внутреннему форс-мажору у нас 80 тыс. пакетов обращений. И мы выдали 6 тыс. сертификатов. Исходили из соответствующей нормативной базы и решений пленума Верховного Суда.

В течение этого года до сегодняшнего дня мы пока выдаём все эти документы бесплатно, стараясь помочь предпринимателям. Хотя, конечно, требуются определённые затраты, чтобы содержать корпус юристов. Но мы понимали и понимаем, что ситуация непростая.

Мы продолжали по поручению Правительства работать по 719-му постановлению по определению степени переработки.

И конечно, по внешнеторговым сделкам мы по-прежнему работаем с сертификатом происхождения товаров, выдаём их на регулярной основе, и во все кризисные и пандемийные времена мы этой работой продолжали и продолжаем непрерывно заниматься.

Сегодня один из самых острых вопросов у бизнеса – это кадровое обеспечение. Раньше ориентированные на это образовательные учреждения называли профтехучилища, техникумы. У крупных компаний возможностей здесь, конечно, гораздо больше, хотя и для них это проблема очень важная. Мы уже такие проекты ведём.

У нас есть своего рода бизнес-барометр страны, с помощью которого мы, в частности в период пандемии, получали информацию – порядка 40 тысяч предпринимателей в каждом таком опросе участвуют – о том, как меры, которые Правительство принимает, работают, какие пожелания есть, и соответствующим образом информировали министерства, ведомства.

Мы практически на постоянной основе ведём бизнес-барометр коррупции – у нас есть такая система анонимного опроса предпринимательских структур. И мы полагаем, что было бы целесообразно организовать кадровый барометр МСП. Посмотреть ситуацию с обеспечением рабочими кадрами для системы малых и средних предприятий. Мы полагаем, что можно было бы, основываясь на нашем опыте, на нашей системе в 180 палат, кадровый барометр организовать, чтобы подготовка профессиональных кадров соответствовала пожеланиям и потребностям малого и среднего бизнеса. Мы могли бы поработать в этом плане и с государственными органами, чтобы организовать стажировки для тех, кто уже учится и хотел бы применить полученные знания.

М.Мишустин: Спасибо, Сергей Николаевич, это всё разумные очень предложения. В частности, по обеспечению кадровым составом. Мы достаточно подробно это обсуждаем, в том числе в рамках ЕАЭС, ЕАБР – Евразийский банк развития работает ещё и над соответствующими цифровыми платформами. Эти все предложения, без сомнения, ценны, и давайте посмотрим, как мы можем совместно поработать над этим.

С.Катырин: Спасибо большое, Михаил Владимирович. Я думаю, что мы обязательно Вашими рекомендациями воспользуемся.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 8 января 2021 > № 3610891 Сергей Катырин

Абдиль Сегизбаев: власть в Киргизии узурпировали не президенты, а элиты

В Киргизии после очередного госпереворота 10 января состоятся внеочередные выборы президента. Среди претендентов на главный пост – политики, бизнесмены, юристы, всего 17 человек, в том числе сложивший полномочия и.о. президента для участия в выборах Садыр Жапаров. В чем причина повторяющихся киргизских революций, почему в стране резко упал рейтинг спецслужб, и возможно ли возвращение в республику беглых президентов в интервью РИА Новости рассказал кандидат в президенты, бывший председатель Госкомитета Нацбезопасности страны Абдиль Сегизбаев.

– Абдиль Кенешевич, в октябре 2020 года произошла уже третья по счету революция в истории независимой Киргизии. Как вы считаете, каковы ее причины?

– На эти события надо смотреть с учетом событий, которые происходили в 2005 и 2010 годах. И октябрь 2020 года – это звенья одной цепи. Первые события произошли через 15 лет президентства первого президента, потом события 2010 года после пяти лет правления, сейчас у нас произошли события после трех лет президентства Сооронбая Жээнбекова. Вы видите, что сокращается промежуток времени. И когда нам говорят, что происходит определенная чехарда, именно в отношении политической ситуации – это так и есть. Ведь обычно такие события происходят вследствие таких мероприятий, как выборы президента или парламента. Это во-первых. Во-вторых, что произошло 5-6 октября? Народ просил справедливых выборов. А власть сделала так, что 95% мест получили только три провластные партии. Путем обычного подкупа населения. Такого подкупа мы раньше не видели. Также был повсеместно использован административный ресурс. Люди, находящиеся на муниципальной службе, на госдолжностях или причастные к госкомпаниям, были вынуждены приехать на установленные участки и проголосовать за провластные партии. Также было повсеместное использование организованных преступных группировок. Вы знаете, что у нас 2-3 выявленных крупных ОПГ, и они были максимально использованы, чтобы запугивать людей, вынуждать их голосовать за ту или иную партию. В то же время партии, которые были оппозиционного характера, подвергались колоссальному давлению. Их просто не допускали к выборами, мешали проводить агитационную кампанию, на лидеров этих партий возбуждались уголовные дела. Все это привело к событиям начала октября.

Если мы будем говорить о более глубинных вещах, то мы просто придем к тому, что на протяжении 30 лет независимости президенты приходят и уходят. Узурпация власти произошла именно со стороны определенных элит. Это лица, которые на протяжении 30 лет являются депутатами, министрами, олигархами. И кто бы ни пришел к власти, происходят сделки с совестью. Они договариваются с этими группами, как они себя называют не элитами, а "илитами", это говорит об уровне их грамотности. Соответственно, интересы этих элит сохраняются: это коррупционные схемы, это наркобизнес, это вплоть до крышевания торговли людьми, оружием. За охрану своих интересов эти элиты помогают выиграть выборы именно таким путем, как это произошло в октябре 2020 года. Естественно, последствия такой сделки оказываются весьма плачевными для президента. Посмотрите на нашу историю, единственный президент – женщина, которая смогла избежать вот такой участи, все остальные мужчины-президенты либо находятся в изгнании, либо в тюрьме, либо, последний случай, в таком, как бы сказать, осадном положении. Он не может ни выйти к людям, ни высказать свою точку зрения – просто изгой в обществе.

Решение проблемы я вижу в том, чтобы новый человек, который придет к власти, понимал, что интересы элит противоречат интересам народа. И если ты совершил сделку с элитами, то ты связан по рукам и ногам, ты ничего не можешь сказать, не можешь изменить ситуацию, не можешь работать на свой народ. Важно понимание, что лидер может опираться на народ, если он сможет переступить грань – не поддаться соблазну и работать в интересах народа. Тогда народ его спасет: никакая элита не сможет противодействовать. Нам надо отказаться от этой группы людей, элит, тогда и будет поддержка народа.

– Вы на протяжении нескольких лет возглавляли Госкомитет Нацбезопасности. Как бывший руководитель, как бы вы могли охарактеризовать деятельность спецслужбы сегодня?

– Конечно, я не могу в этическом плане критиковать своих коллег. Это было бы неправильно. Но вы посмотрите на период 2016-2017 годов. Когда мы пришли работать в Госкомитет, в стране было порядка 1300-1400 митингов в год. Это крупных. Страну лихорадило: ни о каком экономическом или социальном развитии не приходилось говорить. Самое главное, надо было сохранить стабильность. В 2017 году, когда была передача власти, в стране было всего 30-40 митингов. То есть по большому счету в то время ГКНБ с одной из своих основных функций справился.

Посмотрите другой период времени – 2005-2010 годы, во время правления бакиевского режима (время президентства Курманбека Бакиева – ред.). В этот период в стране произошло 60 политических убийств. Самое страшное, что в большинстве случаев для этих убийств были использованы сотрудники ГКНБ и СГО (Служба Государственной охраны – ред.). Многие выполняли приказы больших должностных лиц. В то время, вы знаете, брат Бакиева (Жаныш Бакиев – ред.) управлял СГО, сын Бакиева фактически, хоть и не находясь на должности, управлял Госкомитетом Нацбезопасности. И я тогда понял, что когда используют ГКНБ, призванную защищать людей, защищать государственность, суверенитет, таким образом – для решения политических вопросов, для убийства оппонентов, естественно, все это заканчивается такими событиями, как 7 апреля 2010 года. Посмотрите период правления Жээнбекова: опять ГКНБ использовали для штурма сел, когда спецназ направляли, чтобы противостоять мирным жителям. Это неприемлемо. "Альфа", элита наших спецслужб, призвана бороться не с населением, а с террористами, с бандитами. Или другой пример: в разгар эпидемии силы простых сотрудников были направлены на то, чтобы выявлять "паникеров": врачей, учителей, представителей интеллигенции. Их привозили в ГКНБ, обрабатывали, допрашивали, а потом еще и заставляли просить извинения за то, что они сказали, что у нас начинается эпидемия. К чему это привело? Доверие к органам нацбезопасности сильно упало, и в этом виноваты не простые сотрудники, а те, кто отдавал подобные приказы, вырабатывал стратегию работы на тот период.

В целом, если правильно использовать огромный потенциал этой службы и ее сотрудников, то это приводит к стабилизации, как 2016-2017 году, и мирной передаче власти, как это было впервые в 2017 году.

– В итоге что вы думаете, нужна ли реформа ГКНБ?

– Необходимо проводить определенные реформы. Но для реформ необходимо грамотное руководство, с тем руководством, которое сейчас руководит ГКНБ, никаких реформ не проведешь. Например, я считаю, антикоррупционная служба выполнила свою миссию, и она должна быть преобразована. Сейчас над бизнесом, над госструктурами, она висит как "дамоклов меч". Они боятся принимать законные решения из страха перед тем, что могут прийти проверки из антикоррупционной службы, финполиции, счетной палаты. Из-за этого они парализованы. Конечно, нельзя давать возможность воровать или развивать коррупционные схемы, но не таким варварским методом, когда в погоне за сенсацией, или чтобы показать, что новая власть что-то делает, идет вычищение и замена старых кадров своими кадрами. Вот посмотрите, какие кадры пришли. Например, и.о. премьер-министра (Артем Новиков – ред.). Оказалось, что он является очень близким человеком для Максима Бакиева (сын президента Курманбека Бакиева – ред.). Он в ЦАРИИ (Центральное агентство по развитию, инвестициям и инновациям, которое возглавлял Максим Бакиев, – ред.) работал, Максим Бакиев его за ручку привел в министерство экономического развития, у них матери дружат. Это все порождает определенное порицание, определенное подозрение со стороны общества.

Вот посмотрите на исполняющего обязанности президента (Талант Мамытов – ред.), какие связи у него выявляются, с кем он дружит. У народа фактически сейчас определенное подозрение, что у власти находятся те, кому нельзя доверять. И это плохо. Никакая работа в таких условиях проходить не будет. Также очень много вопросов по назначениям сватов-братьев на ответственные должности. Люди же все это видят. И если это будет продолжаться, рано или поздно людям придется высказать свое мнение. Главное, чтобы это не происходило так, как происходило в 2005, 2010, 2020 годах. Нам надо научиться законным путем приходить к власти.

Вот что было в 2020 году – восстание народа за справедливость. Но пока люди бегали по площадям, не знали, что делать, определенные группировки, связанные с ОПГ и с определенными финансовыми ресурсами, просто захватили власть. Это был просто захват власти. Потом путем запугивания бедного парламента, который уже не знает, кому принадлежать и на кого работать, они собрали этот парламент, получили мандат, стали премьер-министрами. Потом силовым путем стали запугивать людей, чтобы они подчинялись. Вот такая каша.

Сейчас я вижу, что нынешняя власть на президентских выборах один в один повторяет ошибки Сооронбая Жээнбекова: те же ОПГ, то же давление, тот же административный ресурс. Посмотрите по всему городу – плакаты одного человека, который два месяца назад находился в тюрьме. Только на плакаты они потратили миллион долларов. Я спрашиваю: откуда эти деньги? Если деньги принесли олигархи, не взятка ли это? Если госслужащие, то не коррупционная ли это схема? Вопросов очень много в обществе. Я считаю, таким путем мы не изберем легальную власть. Таким путем даже после выборов останется много вопросов у общества.

– Как вы оцениваете предвыборную борьбу?

– Борьба очень активная. Я все пытаюсь на дебаты вызвать Садыра Жапарова. Я хочу, чтобы мы открыто дебатировали, чтобы я мог задать ему вопросы, чтобы он мне мог задать вопросы. Он пугается, избегает, не хочет. Даже на свои дебаты не вышел.

Второй вопрос, что, конечно, ни у кого из кандидатов нет таких источников финансирования. И от того, что в информационном пространстве идет преобладание одного кандидата, есть, конечно, и полезный для него эффект, но есть и обратный: общество спрашивает – откуда деньги?

– А у вас какие источники финансирования?

– По большому счету у нас очень мало средств, мы потратили около 2-3 миллионов ($24-36 тысяч – ред.). Были свои средства, которые были накоплены, естественно, помогли взносы от населения. Это не очень большая сумма, но в рамках этой суммы мы и работаем. Что радует, очень много волонтеров: разносят газеты, агитируют бесплатно.

– Сталкивались ли вы с каким-либо давлением во время агитации?

– Конечно. Очень много фактов было со стороны ОПГ. Приезжали на машинах, избивали, срывали надписи на штабах. Очень много попыток провокаций, похожих на бакиевские методы: приезжаешь на свой митинг – сидят обычные люди, вдруг заходит группа людей, начинают кричать: "Садыр-Садыр, он наш бог, герой, Робин Гуд". А нам сообщают, что их подвозили на автобусах. Потом резко исчезают.

– В одном из своих интервью бывший и.о. президента Садыр Жапаров высказал мысль, что если народ их простит, то в страну можно вернуть беглых президентов Аскара Акаева и Курманбека Бакиева. Вы когда-то были пресс-секретарем Акаева. Что думаете по этому поводу?

– Кто виновен, пусть отвечает по закону. Кто не виновен, пусть просит прощения у людей, если, конечно, нет нарушения закона. В данном случае я вижу, что Садыр Жапаров очень связан с Курманбеком Бакиевым. Это человек, который работал с ним, определенное время жил в Минске рядом с Бакиевыми. По моим данным, в 2017 году он и приехал в страну по заданию Бакиевых. Когда у нас были выборы, его задача была внести определенную дестабилизацию. Это был политический заказ. Естественно, Бакиевы хотят вернуться. Там очень много коммерческих проектов. Благодаря коррупционным схемам его сын стал миллиардером. Естественно, они постараются это вернуть.

– А Акаев тут при чем?

– Я думаю, его фамилию назвали, чтобы сохранить баланс.

– Что вы думаете по поводу внешней политики Киргизии? После событий октября 2020 года у республики возникли сложности на мировой арене. Государства-партнеры не знали, с кем вести контакты, и из-за этого страна едва не оказалась в изоляции. Как решить эту проблему?

– Надо выбрать власть, которая будет пользоваться доверием людей. Тогда они будут уверены в своих решениях, в своих заявлениях. Потом надо выбрать власть, которая сможет отстаивать интересы Киргизии. Человек, который не понимает, что судебная власть является отдельной ветвью власти, я не представляю, каким образом он будет представлять Киргизию на международном уровне, как будут защищаться интересы Киргизии.

Вот вы пройдитесь по всем кандидатам – все будут говорить: стратегические партнеры, мы со всеми будем работать. Заявления – это хорошо. Но надо же реальную работу настроить. Реальной работы-то нет. Голые заявления. Во время моей работы в ГКНБ мы тоже работали с нашими партнерскими организациями. Когда мы смогли наладить реальную работу, начали совместно бороться с терроризмом, экстремизмом, мы предотвратили 20 терактов. Мы помогли предотвратить 3-4 теракта на территории нашего стратегического партнера, у соседей. Вот такая работа нам и нужна. Вот сейчас мы являемся членами интеграционных объединений – ШОС, ОДКБ, ЕАЭС, но мы же не используем потенциал. Мы пустили все это на откуп – как есть. Мы должны сделать так, чтобы каждый киргизстанец почувствовал пользу от этих объединений. Чтобы мы могли спокойно ездить друг к другу, чтобы мы могли разговаривать на языке, понятном всеми, продавать товары на территории стран ЕАЭС. Тогда люди поймут, что мы являемся частью одной большой семьи, дружеской семьи, одного общества, которое помогает друг другу. Я для себя давно определил страны, которые желают добра Киргизии. И вот с этими странами мы должны крепко работать. Не дружить, а работать. Чтобы это было взаимовыгодно. Вот такая внешняя политика нужна – прагматичная, действенная и эффективная.

– И какие это страны?

– Конечно, это страны бывшего Советского Союза. Мы же все корнями оттуда. Мы же детство там провели. Как этот период можно отрицать. Именно в этот период произошел расцвет нашей культуры. Начали говорить о киргизском чуде – местном кинематографе, появились такие люди, как Чингиз Айтматов, в эту эпоху мы смогли реализовать огромные проекты в инфраструктуре, социальной сфере. Мы должны сохранять это все и поддерживать. Конечно, наш стратегический партнер – Россия. Это соседние страны. С ними надо находиться в дружбе, в том числе с нашим большим соседом Китаем. Есть другая группа стран, которая относится к Киргизии, будем так говорить, как к третьим странам. К ним надо относиться также, как они к нам.

– Вы заручились поддержкой кого-то из зарубежных политиков?

– Я не пытался с кем-то разговаривать, общаться. Я знаком со многими своими партнерами за рубежом. Работа была такая, приходилось контактировать. Но в ключе этой кампании нам надо получить поддержку своего народа, остальное можно будет наработать.

– В один день с президентскими выборами пройдет и референдум по выбору формы правления. Вы сторонник какой – президентской или парламентской?

– Необходимо понимать, что это за системы. Парламентская – как в Великобритании, когда премьер непосредственно подотчетен парламенту. Есть система, где есть президент, как в Германии: есть парламент, канцлер, подотчетный парламенту, есть президент, исполняющий больше представительские функции. Если говорить о президентской форме правления, то в любом случае надо понимать, что она должна быть сбалансирована присутствием парламента. Чисто президентская форма – это уже диктатура или монархия. А у нас говорят: президентская или парламентская, но есть и другие формы. Которые работают в реальности. Почему, когда мы спрашиваем у людей, мы не объясняем, что могут быть еще и другие формы. Их даже и в бюллетене нет.

Я считаю, что должен быть сильный президент и сильный парламент. Президентско-парламентская форма правления. Как сделать сильным парламент: отменить все пороги, чтобы могли пройти новые лица. Почему сейчас идет неприятие парламентаризма, потому что созыв, который сейчас имеется, почти полностью состоит из олигархов, наркобаронов и коррупционеров. Естественно, они очень податливы, как пластилин. Любая власть приходит и уходит, а они являются их рабами. Если же создать парламент, где будут не деньги, а идеи, какое-то видение будущего, то ситуация переменится.

– И кто в таком случае будет формировать правительство?

– Формирование исполнительной власти тоже должно быть с согласия парламента.

– Планирует ли ваша команда принимать участие в предстоящих весной 2021 года парламентских выборах?

– Поживем – увидим. У нас все выборы проходят по одним лекалам. Если кто-то выигрывает, то другая сторона сразу же сдает свои позиции и сразу присоединяется к сильной. Отсюда и появляется вседозволенность. Наша задача в том, чтобы в любом случае остаться в политическом поле, как оппоненты, имеющие свою точку зрения. Люди, которые имеют другую точку зрения. Вот сейчас с теми людьми, которые стремятся к власти, с Садыром Жапаровым, у нас кардинальные противоречия.

– Вы готовы к каким-то политическим тандемам?

– Я видел, что некоторые кандидаты объединились. И я будут приветствовать любые объединения здравых сил. Буду ли я в них участвовать, это другой вопрос. Пока мы приняли решение идти своим путем. В первом туре, я думаю, каждый должен идти своим путем. Во втором туре, если он состоится, будем уже смотреть.

Кыргызстан > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 5 января 2021 > № 3622924 Абдиль Сегизбаев

Клара Сооронкулова: честных президентских выборов в Киргизии не будет

В Киргизии после октябрьского переворота 10 января 2021 года пройдут досрочные выборы президента, на этот пост претендуют 18 кандидатов, в том числе и премьер-министр Садыр Жапаров, снявший свою кандидатуру с должности и.о. президента для участия в выборах. О предвыборной ситуации в Киргизии, о том, будут ли выборы честными, и почему идет подкуп избирателей в интервью РИА Новости рассказала экс-судья Конституционной палаты, оппозиционер и единственная женщина-кандидат на пост президента Клара Сооронкулова

– Клара Сыргакбековна, вы на несостоявшихся парламентских выборах 4 октября 2020 года возглавляли партию "Реформа". И 5 октября сторонники этой партии играли немалую роль в митинге, который впоследствии перерос в массовые беспорядки. Какое у вас отношение к этим событиям?

– Для нас эти события носили абсолютно стихийный характер. Меня вообще в тот день в городе не было, когда это все начиналось. Небольшая группа людей вышла, чтобы выразить свой протест. Но, видимо, таких групп было достаточно много, и к концу дня вы видели, что происходило. То есть у нас какой-то подготовки к этим событиям не было. Но, возможно, сейчас, уже анализируя ситуацию, сопоставляя какие-то факты, выстраивая логическую цепь, я понимаю, что, возможно, были силы, которые изначально готовились. Поэтому это быстро приобрело такой массовый, масштабный характер. И, возможно, эти люди имели конкретные цели, потому что все наши попытки повернуть ситуацию в мирное русло, в русло переговоров с властью, они просто блокировались.

Когда все прошло, я села, все осмыслила, стала понимать, что, видимо, были люди, у которых был примерный план, и они представляли себе, как будут разворачиваться события. И они знали, как действовать, в отличие от нас. Поэтому наши требования о признании выборов недействительными переросли в государственный переворот. Если бы не было последующих событий, я бы восприняла это как просто выражение народного гнева в связи с тем, что происходило 4 октября во время выборов. Но потом это переросло в переворот.

Тогда я была в гуще событий, и я с ужасом за всем наблюдала. Я пыталась вразумить, пыталась остановить людей. Когда Садыр Жапаров в "Достуке" (гостиница, где на фоне массовых протестов 6 октября прошла первая встреча политических сил и депутатов парламента, – ред.) избирался, я пыталась остановить, встречалась, говорила ему. И все это происходило на наших глазах. Постоянно менялись комбинации политических сил: то договаривались, то разбегались, то потом происходили какие-то неожиданные события, кто-то включался, и вот в итоге сейчас это можно осмысленно подтвердить, что это было переворотом.

– Люди, о которых вы говорите, которые произвели переворот, как вы считаете, с кем они были связаны? Жапаров находился в местах лишения свободы и вряд ли мог повлиять на подготовку событий.

– Я посмотрела судебное решение, которое было вынесено 6 октября об оправдании за события, которые происходили в 2012 году (осенью 2012 года митинг за национализацию золотого рудника "Кумтор" перерос в массовые беспорядки и попытку штурма здания парламента страны, – ред.), когда приговорили нынешнего и.о. президента Таланта Мамытова, нынешнего председателя Госкомитета Нацбезопасности Камчыбека Ташиева и нынешнего кандидата в президенты Садыра Жапарова, действующего премьер-министра. Их по этому факту оправдали, несмотря на то, что уже был вердикт Верховного суда и который в принципе не подлежал никакой отмене. Верховный суд просто сделал вид, что того приговора не было. Я начала изучать этот факт, которому раньше не придавала внимания и не вдавалась в детали. Когда я прочитала этот приговор, я была в шоке. Это действительно была попытка вооруженного насильственного захвата. Потому что суд в своем приговоре пишет, описывает все события в мотивировочной части и идет подробное – на полстраницы, описание, какое оружие было обнаружено. Там все: начиная от пистолетов и заканчивая автоматами, и оно исчисляется несколькими десятками. Поэтому, я думаю, что эти люди вынашивали такой план, а "Кумтор" просто был предлогом.

В этот раз, анализируя поведение сторонников Садыра Жапарова, обнаружила, что год назад началась кампания по мифологизации образа Жапарова. Сделали образ мученика в социальных сетях – особенно на Youtube и в "Одноклассниках". В комментариях уже год назад повторялась мысль: "Садыр – президент". То есть людям это уже внушалось. Отсюда у меня есть такие подозрения, именно подозрения, я не утверждаю, что у меня есть доказательства, но есть ощущение, что целенаправленно готовились к этому. Ведь даже партия "Мекенчил" ("Патриот", вошла в первую пятерку партий на выборах 4 октября, впоследствии признанных несостоявшимися, – ред.) она же именно под портретами Садыра Жапарова проводила агитацию. И нельзя сказать, что у них была прям развернутая предвыборная кампания. У них уже был особенный электорат, и они работали только на него, даже не расширяли его. С какой целью, я думаю, как в 2013 году – захватить власть. И тут сама ситуация развернулась в удобную для них сторону. Я думаю, они ей очень нагло воспользовались. Особенно это касается судебных решений – я просто в шоке. Я много видела беззакония и беспредела в судебной системе, но такое я вижу первый раз.

– Вы как юрист планируете как-то оспаривать эти решения в суде?

– Мы собирались подавать в дисциплинарную комиссию, но Нурбек Токтакунов (юрист и правозащитник – ред.), оказывается, уже подал. Но проблема в том, что, оказывается, уже 21 ноября в дисциплинарную комиссию Садыр Жапаров поставил, и его даже избрали председателем, своего очень близкого соратника, друга Замира Базарбекова, которого в 2011 году мы буквально выгнали, когда он возглавлял Совет по отбору судей. Потому что там бэкграунд у него очень отрицательный. И этот человек стал председателем дисциплинарной комиссии. А сегодня я узнаю, что вчера или позавчера он стал руководителем отдела по судебной системе в аппарате президента. То есть фактически ему отдали в руки судебную власть. И все вот эти наезды на судей Верховного суда (в отношении главы Верховного суда Гульбары Калиевой возбуждено уголовное дело – ред.) я объясняю именно тем, что они хотят укрепиться через судебную систему и плюс хотят прикрыть свои делишки, связанные с судами. Они сейчас хотят Калиеву "снести" и своего человека туда поставить, ведь дело в ее отношении шито белыми нитками.

– Вы единственный кандидат – женщина. Как вы считаете, Киргизия готова к тому, чтобы официально избранным президентом стала женщина? Менталитет это позволит?

– Есть очень много стереотипов в отношении женщин. Но они не настолько категоричны и не настолько распространены, как я сама раньше думала. Достаточно много людей, которые хотят, чтобы президентом была женщина. Если брать по сравнению с соседними государствами – Узбекистаном, Таджикистаном – то наши женщины в этом смысле более свободные и раскрепощенные во всех сферах. Ни для кого не секрет, что 40% малого и среднего бизнеса держится на женщинах. Они занимают сильные позиции и в семье, и в обществе. И именно среди женщин я нашла поддержку. Хотя есть мнение, основанное на социологических исследованиях, что именно женщины не поддерживают женщин-кандидатов. Но меня поддерживают очень много женщин.

– Вы подписали меморандум о сотрудничестве с другими кандидатами – Канатом Исаевым, Каныбеком Иманалиевым и Адаханом Мадумаровым. Но у вас же совсем разные политические взгляды?

– Это не объединение на какой-то политической платформе. Это объединение усилий, оппозиционных усилий. У нас есть общая цель. И эта цель – противостоять произволу, который творится в государстве. Чтобы не действовать в одиночку, мы и объединяем свои усилия. Тем более, что на пути к этой цели наши задачи совпадают. А речи о выдвижении единого кандидата сегодня не идет. Мы этот вопрос обсуждали. Только в случае второго тура, если кто-то из нас туда выйдет, вне зависимости от того, кто выйдет.

Понимая ситуацию, что сейчас творится в государстве, я не поднимаю в своей предвыборной программе тему люстрации, это было бы двулично. Я понимаю, что сейчас, грубо говоря, "против черта" нужно объединяться всем.

Нам нужно доказывать, показывать людям, что происходит в государстве. И плюс референдум. Нас объединяет то, что мы однозначно выступаем за парламентаризм, и мы намерены одновременно с предвыборной агитацией проводить агитацию и по референдуму.

– Рассчитываете ли вы, что предстоящие выборы пройдут честно?

– Мы наступаем на те же грабли, уже однозначно понятно, что честных выборов не будет. Преимущества понятно, у кого, и он их использует. Он – премьер-министр, исполнял обязанности президента, везде расставил своих людей. Об этом мы и говорим. Мы уже совместно подали в административный суд Бишкека заявление, что он не имеет права баллотироваться.

– Потому что исполнял обязанности президента?

– Да, именно, я четко помню, почему мы эту норму вводили в 2010 году. Я даже помню этот момент обсуждения. И мы предвидели такую ситуацию. Потому что само по себе досрочное сложение полномочий – это ситуация экстраординарная. Чаще всего связанная с госпереворотом. После 2005 и 2010 годов (две революции – ред.) мы выпустили джинна, и этот джинн еще будет долго летать, и таких ситуаций будет много. И понятно, что должны быть досрочные выборы, и эти три месяца президента должны замещать. Мы решили, что это должен быть спикер, и потом добавили премьера. И там оговаривалось, чтобы был какой-то сдерживающий фактор: если ты совершил госпереворот, чтобы занять должность главы государства, то ты должен баллотироваться как обычный кандидат. Это был противовес возможному узурпатору и захватчику.

– Одной из причин недовольства народа результатами парламентских выборов 4 октября был массовый подкуп голосующих. Как думаете, на президентских он будет иметь место?

– Однозначно, будет. Я слышала, что уже идет. Мне трудно разобраться, я не очень хорошо знаю личностные качества Садыра Жапарова, но сама система так выстроена, что получается стандартная ситуация. Так же было в 2017 году, когда избирался Сооронбай Жээнбеков. Есть кандидат в президенты с самыми большими шансами, и, естественно, вокруг него начинается эта возня. Все хотят отличиться, все начинают финансировать. Ведь тот избирательный фонд, который всем нам показали, – это только малая часть всех средств, для очковтирательства. А на самом деле все финансируют, все бегают. У нас же как, даже по региональному признаку, кто-то приходит и говорит: вот я с этого села принесу три тысячи голосов, это мой вам подарок. Как он эти голоса будет брать? Только подкупом. И то, что люди собираются, кричат: "Садыр, Садыр", и нам пытаются внушить, что у него массовая поддержка, чуть ли не 90% народа Садыра поддерживают, это все спектакль. Наши избиратели уже настолько никому и ничему не верят, что без денег голосовать даже не придут. И агитаторы, которые непосредственно с человеческим материалом работают, они это знают. И будут платить, я уверена. Даже ко мне обращаются. Говорят, давайте деньги, нам без разницы, и мы вам голоса организуем. Но я никогда не буду этого делать.

– Вы не скрываете свои источники финансирования?

– У меня их и нет. Мы на странице Facebook все это выкладываем, потому что это фандрайзинг. По сравнению с парламентскими выборами он идет очень слабо. Мы и свои все средства вложили. Я сама сейчас без работы, и у меня нет финансов. И с точки зрения здравого смысла – это безумие: не имея средств идти на президентские выборы. Мы работаем только через соцсети, к счастью, сегодняшние технологии, если ты работаешь честно, и тебе не нужен подкуп, они позволяют проводить агитацию и без наличия больших средств. Я всегда удивлялась, куда они девают такие большие деньги на выборах? А это просто подкуп.

– Вам не кажется, что большинство кандидатов ведут предвыборную борьбу очень вяло?

– Есть определенная деморализованность кандидатов. Они уже явно видят, у кого больше шансов, и на кого работают ресурсы олигархов и государства. Никто не хочет, даже кто имеет деньги, впустую их тратить.

Почему мы не ездим, не встречаемся, скажу вам откровенно – мы боимся. И провокаций, и угроз. Мы их постоянно получаем. Я получала очень грязные угрозы. На Иссык-Куле во время предвыборной кампании (к парламентским выборам – ред.) нас вообще с рынка села Бостери выгнали, сказали, вообще сюда не суйтесь. В Чолпон-Ате и других курортных селах, чтобы агитировать, мы спрашивали разрешения у глав ОПГ (организованных преступных группировок – ред.). А кроме нас там вообще никто не агитировал.

А сейчас боимся. Недавно Каныбек Иманалиев и Канат Исаев (кандидаты в президенты – ред.) ездили в Кочкорку. Помните, еще в бакиевские времена (правление президента Курманбека Бакиева с 2005 по 2010 год – ред.) появился ОБОН (шутливый устоявшийся термин, обозначающий "Отряд баб особого назначения" – ред.), хорошо финансируемый, вот они опять подключили эту технологию. Группа женщин пришла, и они пытались сорвать выступление, вели себя очень агрессивно. Если поведешься, уже и мужчины начинают подключаться. А у нас в штабе одни женщины, я не могу подвергать их такой опасности. После Оша, где я 4 октября по башке получила, я не ручаюсь за их безопасность. Если бы была защита в лице суда или правоохранительных органов, но ее нет, везде сидят его люди же.

– Садыр Жапаров в бытность и.о. президента заверил, что республика продолжит принятый курс во внешней политике. Что вы об этом думаете?

– После октябрьских событий я не вижу никакой внешней политики. Мы фактически оказались в изоляции. И если так будет продолжаться, то все больше и больше будут говорить о Киргизии как о несостоявшемся государстве. Вот именно эту мысль я пыталась внушить Жапарову, говоря о легитимизации. Ладно здесь есть поддержка народа, население нигилистично по отношению к законам и суду, но есть же международное сообщество. Вот Жириновский недавно кричал же: "Это что такое, как это вообще возможно, только вчера освободился из мест лишения свободы и сегодня стал президентом?" И этот вопрос постоянно будет стоять. Я пыталась внушить эту мысль, что речь идет не конкретно о нем, а об имидже государства, которое он намерен представлять. Вами все время будут интересоваться, и когда это все будет выплывать, кто с нами вообще будет строить отношения? Какой инвестор придет?

– У вас есть какие-то планы по предстоящим после президентских выборам в парламент страны? "Реформа" будет принимать участие?

– Вся подлость в том, что они совместили выборы и референдум по форме правления. Выбор президентской формы правления ассоциируется именно с Садыром Жапаровым и персонифицирован: если ты хочешь, чтобы Садыр Жапаров был эффективным президентом, выбирай президентскую форму правления. Это очень коварно. Что за этим последует? Если большинство выберет президентскую форму правления, у них уже есть готовая конституция, и я думаю, что парламентские выборы они совместят со следующим референдумом по изменению конституции. Отсюда вытекает ответ о нашем участии в выборах в парламент: при президентской форме правления парламент будет просто декорацией. Если он не будет ничего решать, я не вижу смысла тратить столько времени и сил на партию. А зачем, если все в руках президента? Он исполнительную власть формирует и контролирует. А у Жогорку Кенеша (парламента – ред.) будет статус обычных статистов. Овчинка не будет стоить выделки. Мы будем участвовать в выборах в Бишкекский городской совет, а по парламенту – время покажет. В Киргизии что-то загадывать – вообще не благоприятное дело.

Кыргызстан > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 4 января 2021 > № 3622926 Клара Сооронкулова

ЕВРАЗИЙСТВО «РЕВУЩИХ ДВАДЦАТЫХ»

АЛЕКСЕЙ ДЗЕРМАНТ

Научный сотрудник Института философии НАН Республики Беларусь.

Столетие евразийства мы отмечаем в апокалипсических декорациях. Пандемия ковида, кажется, остановила устоявшийся, привычный универсум. 2020-й год, так лихо задавший тон начавшемуся десятилетию, похоже, действительно, может быть только началом грядущих глобальных изменений. Личное, общественное и политическое пространство сужается, дробится, переживает болезненную трансформацию. Все обозначившиеся тенденции в геополитике, экономике и технологиях говорят о том, что мы на пороге как минимум одного, а может быть, и нескольких «ревущих» десятилетий, которые сформируют новый облик нашего мира.

Сто лет назад евразийское движение, евразийство как устойчивая интеллектуальная традиция и аутентичная школа мысли рождалось ответом, реакцией на Русскую революцию и вызванные ей радикальные изменения не только национального, но и глобального масштаба.

Столетний цикл завершён, перед евразийством и евразийцами стоят задачи осмысления, определения того, как будет, как должна развиваться наша часть планеты, что ждёт Евразию и, прежде всего, её сердцевину: Россию, Казахстан, Белоруссию, наших союзников.

Фронтир пришёл в движение

2020 год показал, что украинский кризис далеко не локализован, он задал долгосрочную тенденцию на фронтире-пограничье, направленную на изменение статус-кво. Политический кризис в Белоруссии, война в Карабахе, смена власти в Молдавии, переворот в Киргизии – всё это симптомы того, что фронтир лихорадит.

Наиболее острая ситуация складывается на западном (европейском) и южном (закавказском) участке фронтира. Здесь отмечается активизация и рост геополитических амбиций со стороны давних геополитических оппонентов России – Польши и Турции. Фактически в обоих случаях речь идёт о продвижении в новых формах неоимперских проектов: Речи Посполитой 4.0 и неоосманизма, сочетаемого в необходимых случаях с пантюркизмом.

Это достаточно автономные от остального коллективного Запада проекты, хотя, безусловно, вписанные в определённые общие стратегические рамки. Активная роль Польши в белорусском политическом кризисе во многом была именно польской политической авантюрой, поддержанной частью американского, британского истеблишмента, но в гораздо меньшей степени встреченной с энтузиазмом в Берлине, Париже и Брюсселе.

Активность Турции в Восточном Средиземноморье и Закавказье, многоуровневые договорённости с Россией вызывают раздражение и критику во Франции и у части американских элит. Тем не менее внешнеполитические амбиции турецкого руководства вполне могут быть традиционно разыграны западным альянсом для сдерживания России.

Очевидно, после успешной войны в Карабахе, значительно усиливающей позиции Турции в Азербайджане и в целом в регионе, можно предположить, что влияние этой страны усилится и в Причерноморье: в Грузии, в Молдове, на Украине. Особое внимание в контексте безопасности Крыма и Донбасса вызывает украинско-турецкое военное сотрудничество.

Польша также активно выстраивает военную инфраструктуру у границ России и Белоруссии – как вместе с союзниками по НАТО, так и с привлечением Украины в рамках «люблинской тройки». По сути, на этих участках фронтира мы имеем долгосрочную конфигурацию, напоминающую ситуацию XVII века, когда Речь Посполитая и Османская Порта являлись основными геополитическими конкурентами России.

Восточный (среднеазиатский и дальневосточный) фронтир гораздо более стабилен, что обеспечивается высоким уровнем российско-китайских отношений, имеющим доверительный характер. Но рост могущества и влияния – долгосрочная, устойчивая тенденция. Принимая во внимание экономическое и технологические развитие Китая (экономика Китая по прогнозам может стать первой в мире уже к 2028 году), символически можно сказать, что «Хартленд», сердцевина Евразии, неуклонно смещается на Восток и к концу десятилетия будет находиться уже где-то в районе Синьцзяна.

Технологическая революция

Возвышение Китая на протяжении десятилетия во многом будет обусловлено технологическим превосходством, особенно в цифровой сфере. Технология 5G, в овладении и развитии которой Китай прочно занял лидирующие позиции, окажется в центре формирующегося технологического и промышленного мира. Коммуникационные сети больше не будут просто средством связи. Они эволюционируют в центральную нервную систему интернета следующего поколения и в следующее поколение промышленных систем, зависящих от этой инфраструктуры.

Технология 5G совершит революцию в производственных процессах. Это квантовый скачок, благодаря которому самые крошечные устройства могут иметь практически мгновенную взаимосвязь и доступ к бесконечной вычислительной мощности. «Смартфоны» всех видов, датчики, собирающие и передающие данные, исполнительные алгоритмы, выполняющие удалённые команды – могут быть рассредоточены и встроены в деловое и промышленное оборудование для широкого спектра предприятий, таких как транспорт, энергетика, финансы, здравоохранение, сельское хозяйство, тяжёлое строительство и так далее.

5G-технология разовьётся в точную систему командования и управления в реальном времени. Это означает, что появятся напичканные видеокамерами и всевозможными датчиками «умные» мегаполисы. С одной стороны – они обеспечат горожанам больший комфорт, а с другой – начнут всё более контролировать их жизнь.

Серьёзные изменения ожидаются в сфере энергетики и энерготехнологий. Потребление углеводородов и цены на них снизятся. ЕС и США будут последовательно реализовывать стратегию зелёной энергетики. И всё это непосредственным образом может отразиться на экономике нашей части Евразии (России, Казахстана, Азербайджана, Узбекистана, Туркмении) и на уровне благосостояния их граждан.

Энергопереход увеличит востребованность более экологичных технологий или тех, которые будут считаться экологичными, а задаваемые стандарты превратятся в способ устранять конткурентов со своих рынков. Например, под запрет попадут производства автомобилей с двигателями внутреннего сгорания и, возможно, будет запрещён въезд на территорию стран, объявивших «зелёную революцию» на таких автомобилях, а вместо этого развитие получит электротранспорт.

Нашу жизнь будет сопровождать искусственный интеллект, но наибольшее развитие он получит в военной сфере. Беспилотные аппараты, управляемые ИИ, системы отслеживания боевой активности и реагирования на неё и другие проекты станут пилотными для последующего повсеместного внедрения ИИ уже в гражданскую сферу: использование ИИ-полиции, фиксация правонарушений и так далее.

Социальные изменения

Эпидемия COVID-19 стала серьёзным испытанием на прочность для социальных систем многих государств. Подходы к здравоохранению будут пересматриваться в сторону усиления роли государства по примеру тех стран, которые более успешно справлялись с эпидемией (Китай, Вьетнам). Западные системы частной, страховой, семейной медицины в целом показали низкую эффективность по сравнению с системами здравоохранения, имеющими специальные санитарно-эпидемические органы, инфекционные больницы, значительный коечный фонд. Это значит, что и политика государств должна становиться более социально-ориентированной.

В грядущем мире, где подобные эпидемии, скорее всего, будут всё более частым явлением, государства, обладающие системой здравоохранения, позволяющей оперативно изолировать очаги инфекции, вводить масштабные карантины, проводить массовую госпитализацию, иметь научную базу и достаточные мощности для производства вакцин, окажутся более конкурентоспособными по сравнению с другими. Для нас это особенно важно и в контексте народосбережения. Нам необходимо бороться за жизнь и здоровье каждого жителя региона, и без того имеющих довольно редкое население.

Демографический сдвиг – ещё один вызов и возможность. Общая тенденция в Северной Евразии – сокращение и старение население, а в Южной – увеличение численности и омоложение. Демографическое давление из Африки, Ближнего Востока и Южной Азии будет серьёзным фактором, влияющим на политику, экономику и культуру Западной Евразии (Европы и России).

Управление миграционными потоками, этнокультурными и конфессиональными процессами, способы адаптации и ассимиляции мигрантов и инокультурных жителей стран будут важнейшими социальными технологиями, позволяющими удерживать баланс во всё более усложняющемся мире. Но очевидно, что никакие консервативные и изоляционистские стратегии не смогут справиться людскими массами, становящимися всё более мобильными и динамичными.

Требования эмансипации этнических и религиозных сообществ будут происходить на фоне всё большей женской активности, выдвижения женщин на первые роли в политике, управлении, бизнесе. Усиление женского фактора затронет даже самые традиционные общества, это глобальная тенденция, которая будет определять и специфику нового общественного сознания.

Запрос на экологичность, женское участие, вовлечение разнокультурных групп, на доступную медицину весьма вероятно обозначают «левый поворот» в глобальной политической повестке, который неизбежно затронет Евразию.

И на этот запрос нужен ответ, отражающий наши интересы, потому что от этого ответа зависит то, кто будет определять картину мира, будущее и его ценности.

Задачи для евразийства

Перед евразийской школой мысли и всем, кто себя к ней относит, стоят непростые, но крайне интересные задачи. В геополитике необходимо не просто удержание границ, фронтира, но нахождение оптимальных решений по снижению конфликтного потенциала сопредельных миров, по их сопряжению или нейтрализации.

В отношении Китая, принимая во внимание темпы его экономического и технологического роста, эффективность китайской социальной и управленческой модели, самой оптимальной стратегией видится стратегическое союзничество, но без утраты собственной инициативы. «Поворот на Восток» неизбежен, но вопрос в том, что мы в Северной Евразии получим от этого поворота. Это и мировоззренческий вопрос, и прагматический.

В мировоззрении и идеологии нам понадобится сопряжение, а возможно даже синтез русской и китайской философии, определение точек их соприкосновения, моделей согласования целеполагания. У Китая перед государствами Северной Евразии есть много преимуществ – цельность, а не раздробленность территории, политико-идеологическое единство и наличие последовательно воплощаемой в жизнь стратегии в сочетании с почти безграничными демографическими ресурсами.

В отношениях с Китаем самым правильным будет выстраивание общей позиции, общей идентичности, объединяющей нас и отличающей от других. Это означает последовательное развитие Евразийского экономического союза и других форматов интеграции, особенно социальной и гуманитарной, в нашей части Евразии.

Турцию необязательно рассматривать только как конкурента, уже накоплен опыт конструктивного взаимодействия с ней, этот опыт можно и нужно продолжать и расширять чтобы избежать серьёзного конфликта интересов, к чему будут подталкивать третьи страны. Евразийство должно включать и осмысливать весь тюркский мир, но исключать преобладание в нём логики этнического национализма и религиозного фундаментализма.

На западном фронтире придётся более внимательно и активно относиться к амбициям и планам Польши. Эта страна не настолько монолитна и защищена от внутренних и внешних рисков, чтобы позволять её быть деструктивным фактором в регионе. Видимо, Польша и её патроны требуют специальных подходов и стратегии нейтрализации.

Энергопереход в Евразии потребует изменения многих системных настроек, но главная задача – сохранить устойчивость и попасть в чрезмерную зависимость от новых экологических стандартов. По мере снижения значимости углеводородов будет расти значимость других источников энергии, для использования которых есть все необходимые ресурсы и компетенции. Прежде всего, речь идёт об атомной энергетике, на очереди водородная энергетика. Энергия термоядерного синтеза пока ещё слишком затратная и вряд ли мы увидим здесь прорыв за ближайшее десятилетие, но работы в этом направлении необходимо продолжать. Экологичность может быть органичной частью евразийского мироощущения с его вниманием к природному пространству и «почве».

В рамках евразийских подходов можно развить все необходимые технологии управления этнокультурным и конфессиональным разнообразием, избегая этнонационализма и фундаментализма. Евразийское мировоззрение позволяет сочетать приверженность традиционным ценностям и необходимость политэкономической и общественной модернизации. Евразийство с красным оттенком и футуристическим содержанием может давать убедительные ответы на притязания и растущую роль пассионариев, возникающих в разнообразных этнических, религиозных и социальных средах.

Евразийская метаидеология имеет шанс стать «золотой серединой» для различных «миров». Основная задача для евразийства следующего десятилетия – минимизировать количество внутриевразийских конфликтов, умерить амбиции и претензии на одностороннее доминирование, найти теоретический и практический метаязык для взаимопонимания разных стратегий и идей, создать в Большой Евразии гармонично-связанный «мир миров», объединённый пониманием общей судьбы.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 31 декабря 2020 > № 3602957 Алексей Дзермант

Артем Соколов: в 20-миллионной Москве работают всего 50 тысяч курьеров

Ограничительные меры из-за коронавируса негативно повлияли на многие отрасли российской экономики. Однако для интернет-торговли изменения, подчас вынужденные, стали прорывом года: в первом полугодии в ряде категорий онлайн-продаж темпы роста доходили до 300%. По оценке Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ), объем всего рынка по итогам 2020 года превысит три триллиона рублей. Тем не менее, ряд ограничений для онлайн-ритейлеров продолжает существовать: не все товары по-прежнему можно заказать из дома. О влиянии пандемии на развитие онлайн-торговли, большом спросе на курьеров и регулировании продаж в интернете алкоголя и лекарств в интервью РИА Новости рассказал президент АКИТ Артем Соколов. Беседовали Анна Иваницкая и Антон Мещеряков.

– Если говорить об изменениях, которые 2020 год принес для традиционной торговли, ответ понятен – массовое проникновение интернета. А что изменилось в работе интернет-ритейлеров?

– Работа интернет-ритейлеров кардинально перестроилась, и это можно назвать прорывом года. Например, появилось огромное количество коллабораций в каналах продаж. Несколько лет назад невозможно было представить, что "М.Видео" начнет продаваться на Ozon, а "Снежная королева" окажется на Wildberries. Любой маркетолог вам сказал бы, что такой подход размывает бренд. Но вот 2020 год – и что мы увидели? Компании, которые пошли на это, смогли в рамках партнерств сохранить бизнес и рабочие места, получить новый канал продаж и значительно расширить покупательскую аудиторию. Я думаю, что в будущем таких партнерств будет все больше.

Кроме того, произошла настройка логистики, критической инфраструктуры, которая помогла обслужить колоссальный поток заказов. Сейчас страшно вспомнить: объявили самоизоляцию, и на следующее утро количество заказов у онлайн-ритейлеров превысило их возможности. На доставку еды выстроилась очередь на полторы недели, часть магазинов перестала принимать заказы, потому что они физически не справлялись с объемом. Тогда за одну неделю решились вопросы, на которые раньше уходили годы: появилось огромное количество новых логистических партнерств, интернет-магазины стали активно привлекать к этой работе самозанятых. И именно в пандемию у нас появились сервисы по экспресс-доставке с помощью такси.

– А после пандемии магазины от всех этих партнерств, от услуг такси не откажутся?

– Нет, ведь экспресс-доставка нравится людям. Когда мы в "первую волну" в "ручном режиме" трудоустроили более 60 тысяч человек, мы действовали по ситуации – тогда без доходов остались представители HoReCa (общепит и гостиничный бизнес – ред.), а e-commerce нуждался в дополнительных силах. Были опасения, что после снятия ограничений, когда все вернется обратно к нормальной жизни, этих курьеров, экспедиторов, сборщиков заказов уволят. Однако потребность в кадрах у нас сохраняется до сих пор, и во всех компаниях открыты вакансии.

– Сейчас у интернет-магазинов есть проблемы с логистикой, какие были весной? Такое ощущение, что курьеры так же загружены.

– Ситуация, в которую мы сейчас попали, не уникальна: она повторяется, независимо от пандемии, каждый раз в предновогодний период, причем не только в нашей стране. Когда до праздника остается несколько дней, на интернет-магазины обрушивается шквал заказов, их количество увеличивается в разы. Сроки доставки, указанные на сайтах, соответствуют реальности, но сейчас они сильно сдвинулись: если раньше вы получали свой товар на следующий день, то сейчас на доставку может понадобиться неделя, а некоторые рискуют получить свой заказ только после Нового года.

Кроме роста числа заказов, есть еще ряд объективных причин: из-за ажиотажного спроса ассортимент быстро заканчивается, и вашего товара может не оказаться на ближайшем складе, он может находиться в другом регионе – и хорошо, если в соседнем. К этому добавляется сложная ситуация на дорогах из-за погодных условий, и те же пробки, которые мы сейчас с вами наблюдаем.

При этом, повторюсь, есть нехватка кадров: на 20-миллионную Москву, например, приходится всего 50 тысяч курьеров и примерно столько же складских работников и экспедиторов.

– Как изменится объем российского рынка интернет-торговли по итогам текущего года?

– E-commerce действительно выстрелил: в первом полугодии на локальном рынке интернет-торговли на ряд товарных категорий спрос увеличился до 300%, а рост в целом составил 80% относительно аналогичного периода 2019 года. Доля продаж через онлайн-канал достигла 10,9% от общей розницы. Такого никогда не было, это исторический максимум. Итоговая цифра, как я предполагаю, будет на уровне 10-11%. В денежном измерении – более 3 триллионов рублей, это больше, чем мы прогнозировали раньше, и в 1,5 раза выше показателей прошлого года. При этом объем трансграничной торговли останется на прежнем уровне – около 600 миллиардов рублей. Такой рост вызван, конечно, ограничительными мерами и, прежде всего, введенным из-за коронавируса локдауном. Скорее всего, в новом году рост замедлится, однако отката назад точно не произойдет.

– Давайте поговорим о регуляторной политике. Несколько лет назад активно обсуждался вопрос ставок эквайринга для торговых предприятий. Как ситуация обстоит сейчас?

– Интернет-эквайринг всегда был самым дорогостоящим. Компании "хватались за голову", подводя итоги финансового года: третья строчка расходов приходится именно на него. Если для обычной розницы ставка начинается от 1,5%, то в онлайне – от 1,8%. И это для компаний с многомиллиардными оборотами, чаще – 2,6%.

Когда во время локдауна ЦБ РФ принял решение по ограничению максимальной ставки для интернет-эквайринга до 1%, и финансовые издержки значительно сократились, то сервисы, которые раньше в онлайне были мало представлены, получили импульс к развитию. Компании, например, стали получать PCI DSS сертификаты (Payment Card Industry Data Security Standard – "стандарт безопасности индустрии платежных карт" – ред.), позволяющие хранить данные карточки пользователя. Согласитесь, это удобно – не вводить каждый раз заново платежную информацию, а просто привязать карту к аккаунту и быстро оплачивать покупку.

К сожалению, эта норма перестала действовать с 1 сентября, и те, кто вложился в новые IT-решения, перешли обратно на дорогой тариф. Мы очень ждем повсеместного введения Системы быстрых платежей (СБП), которая предоставляет бизнесу низкую комиссию за прием безналичной оплаты – 0,4-0,7% от суммы платежа. Экономия на переводах позволит выстраивать процессы на основе новых финансовых технологий, использовать современные подходы при расчетах.

У банков есть сроки для подключения к СБП: системно значимые организации обязаны обеспечивать оплату по QR-коду с 1 октября 2021 года, а банки с универсальной лицензией – с 1 апреля 2022 года. Тогда СБП станет полноценной альтернативой эквайрингу. Мы считаем, что до этого момента необходимо продлить ограничение по ставке эквайринга в 1% – соответствующую просьбу мы направили в Банк России и надеемся, что реакция будет положительной.

– В этом году в России запустилась интернет-торговля лекарствами, правда, в достаточно ограниченном виде. Планирует ли АКИТ и дальше предлагать варианты для возможности интернет-ритейлерам также продавать лекарства?

– Действительно теперь лекарства можно заказывать в интернете. Но мы выступаем за то, чтобы эти правила, при сохранении всех требований, позволяли еще более интенсивно развивать цивилизованный онлайн-канал. Наши предложения сейчас находятся на рассмотрении у (вице-премьера – руководителя аппарата правительства – ред.) Дмитрия Юрьевича Григоренко. Мы предлагаем убрать существующее ограничение для продажи лекарств дистанционно – наличие у сети 10 аптек. При таком подходе крупные организации, получившие доступ к интернет-продажам, не в состоянии равномерно удовлетворять спрос: они чаще представлены в крупных городах и отсутствуют в мелких населенных пунктах, а небольшие местные региональные сети оказались отрезаны от интернет-канала. За более чем полгода онлайн-торговля безрецептурными лекарствами уже прочно вошла в нашу жизнь, эта форма доказала свою состоятельность, и сегодня такое ограничение выглядит излишним.

Во-вторых, мы предлагаем дать возможность доступа на этот рынок современным сервисам и маркетплейсам. По сути, сейчас только аптека вправе принять заказ от клиента, а сам клиент должен обратиться на сайт аптеки. Мы считаем: никаких рисков не будет, если аптеки, у которых есть и лицензия, и разрешение, будут представлены на электронной площадке, которая также будет иметь разрешение Росздравнадзора. У государства сохраняется возможность контролировать продажи лекарств, а у людей появляется возможность заказывать препараты себе домой вместе с другими товарами и пользоваться экспресс-доставкой. Все в плюсе: наличие большего числа участников позволяет усилить конкуренцию, а значит создать предпосылки для снижения цен, сам рынок получает новый виток развития, резко увеличивается география доставки, что позволяет обеспечить равный доступ к лекарственным препаратам всем жителям страны, независимо от места их проживания. Кроме того, для малого бизнеса это возможность работать с неограниченной аудиторией маркетплейса по всей России без значительных затрат на создание аптечной сети или собственного онлайн-канала. Мы надеемся, правительство нас в этом поддержит.

– Не могу не спросить про интернет-торговлю алкоголем: хотя уже говорилось, что вопрос сейчас не на повестке, будет ли АКИТ вновь инициировать обсуждение этой темы?

– На мой взгляд, возможность заказать любые товары, удовлетворить все свои потребности, не выходя из дома, – это очевидный способ сократить распространение коронавируса. Единственная категория товаров, которую нельзя заказать через интернет, – это алкоголь. Я считаю, если мы дадим возможность людям заказывать и его, мы переведем огромный поток клиентов полностью на дистанционное обслуживание. Особенно очевидно это в период подготовки к праздникам: в магазинах скопление людей, очереди в кассу, а в каждой первой корзине – алкоголь. Уверен, что большая часть этих людей предпочла бы оформить покупку в интернете, если бы это было возможно.

Не нужно трактовать эту инициативу как возможность увеличения продаж – это просто перевод потока покупателей из одного канала в другой. Наши оппоненты утверждают, что торговля алкоголем в интернете приведет к увеличению его потребления, однако я не вижу для этого причин. От изменения места, где я купил алкоголь, я не начну больше пить. Ведь мы не стали съедать по утрам два завтрака от того, что получили возможность заказывать еду на дом, или покупать второй смартфон, только потому, что можем заказать дистанционно.

Нет проблем и с точки зрения контроля за оборотом спиртных напитков. Благодаря современной кассовой технике мы можем фиксировать время и место продажи – они отображаются в чеке, и данные в режиме онлайн поступают в налоговые органы. Факт продажи фиксируется в системе ЕГАИС, что ограждает нас от контрафакта. Проверять возраст покупателя можно через ЕСИА (Единая система идентификации и аутентификации – ред.). Не секрет, что в интернете сейчас существует нелегальная торговля алкоголем, где продавцы не несут никакой ответственности за качество продукции, не отчитываются перед налоговой. Мы считаем, что в данном случае либерализация правил поможет значительно сократить этот "серый" рынок: уверен, что покупатели предпочтут иметь дело с известными проверенными продавцами, а не обращаться к сомнительным поставщикам.

В ближайшее время мы подготовим свои предложения для возможности перевода части клиентов магазинов на полное дистанционное обслуживание, в том числе, с возможностью заказа алкоголя. Как и с онлайн-торговлей лекарствами – это должны быть постепенные изменения. К примеру, пока разрешить продажу не в течение всего года, а только в пиковые периоды, когда возникает ажиотаж в магазинах, например, на новогодние праздники.

– Какие еще предложения по совершенствованию регулирования будете готовить?

– В следующем году планируем обсуждать и прорабатывать ряд тем, связанных с интернет-торговлей внутри Евразийского экономического союза. К примеру, сейчас в торговле с Казахстаном у нас происходит двойная конвертация: тенге сначала конвертируются в доллары, а потом из долларов – в рубли. Но это же абсурд! В итоге в магазине для клиента, который заказывает что-то в Казахстане, цена сразу на 2% выше установленной на российской площадке, и только потому, что банк таким образом проводит валютную операцию. На мой взгляд, по подобным сделкам необходимо сформировать правила, которые не будут допускать двойную конвертацию, и установить их для всех банков на территории ЕАЭС.

Второе: наличие бумажных документов. На наш взгляд, пора обеспечить безбумажные автотранспортные перевозки на территории всего ЕАЭС, и это сделать можно. Третье: у нас нет системы взаимного признания сертификатов с другими странами, а это позволило бы серьезно упростить процесс сертификации.

Наконец, мы видим определенные риски с точки зрения антимонопольного регулирования. Сейчас готовится пятый "антимонопольный пакет", и ФАС планирует рассчитывать долю рынка интернет-магазинов, маркетплейсов в конкретном регионе, а с теми, кто условный лимит превышает, – проводить работу подобную той, которая сейчас проводится с крупными торговыми сетями. Это странно: маркетплейс – это лишь канал продаж, продает-то конкретный поставщик. Электронная площадка просто помогает заключить сделку, она даже не является ее стороной. Посчитать долю интернет-магазинов в регионе — нерешаемая задача, которая несет огромное количество рисков. К примеру, если мы увидим, что в каком-то городе доставку еды осуществляет только один сервис, других сервисов там нет, то есть у него 100%, – это что значит, нам надо этот сервис ограничить, не давать ему возможность доставлять еду? Понимаете, в какую сторону дальше может пойти логика, и к каким непрогнозируемым последствиям может привести?

– Недавно был принят закон о переносе предустановки российского программного обеспечения на гаджеты на 1 апреля. Приемлемы ли эти сроки для производителей и продавцов?

– Мы консультировались с производителями смартфонов, планшетов, Smart-TV, и все они заявили, что понадобится минимум полгода с того момента, как правительство определит ПО для предустановки. Нужно знать, с кем из разработчиков заключать лицензионные соглашения, после этого – создать новую сборку и произвести новые модели с новым программным обеспечением. До настоящего времени нет списка программ, которые необходимо поставить, а таймер уже включен.

Срок обращения электроники – 30-60 дней, то есть за эти 60 дней без новых поставок раскупят все устройства. И если до 1 апреля производители не успеют научиться производить новые гаджеты, которые удовлетворяют законодательство, уже нечем будет торговать. На эти риски – высокую вероятность дефицита устройств – мы неоднократно обращали внимание правительства и просили отсрочку до 1 июля. На наш взгляд, 1 апреля – это явно недостаточный срок.

– Сейчас готовится проект правил продажи товаров дистанционным способом. Что нового будет в этом документе?

– Новые правила интернет-торговли мы писали в последние месяцы совместно с Минпромторгом и Роспотребнадзором. На мой взгляд, получился очень взвешенный проект: по сути, все, что содержалось в различных разъяснениях, нормативных актах, сведено в единый правительственный документ. Эти правила приветствуют развитие всех форм дистанционной продажи без ограничений – будь то интернет-магазин, маркетплейс или страница в соцсети, или, например, сервис, который позволяет нам примерить, "пощупать" товар, заказанный в онлайне, и лишь после этого принять решение о покупке.

Наконец-то разрешилась старая коллизия: сейчас, согласно закону о защите прав потребителей, покупатель вправе заявить, что товар ему не подходит и потребовать вернуть за него деньги – продавец обязан это сделать в течение 10 дней с момента заявления. По сути эта обязанность никак не была связана с фактическим возвратом товара – в новых правилах эта проблема решена.

Мы избавились от главного рудимента – обязательной информации на бумажном носителе. Вложенные напечатанные памятки о товаре, условиях обмена и возврата, правилах использования, действительно выглядят анахронизмом: мы давно получаем информацию на электронную почту, через push-уведомления, в личных кабинетах приложений. Кроме того, появится важная для покупателей норма: продавец должен будет указать адрес электронной почты, куда можно направлять жалобы. Ранее это никак не регулировалось.

– На какой стадии находится обсуждение проекта?

– Документ обсуждался 23 декабря на правительственной подкомиссии, и там проект правил поддержали. Кстати, есть важная деталь: запрет на интернет-торговлю БАДами (биологически-активными добавками – ред.) из этих правил исключили. Интернет-магазины должны были получать фармацевтическую лицензию, чтобы торговать спортивным питанием, витаминами и тому подобным, хотя БАДы продаются без лицензий. Участники заседания сошлись во мнении, что такого запрета быть не должно, потому что оборот этих товаров не ограничен законом.

При этом мы понимаем, что к этой категории нужно особое внимание: существует большое количество требований, которым БАДы должны соответствовать – быть зарегистрированы в ЕАЭС и иметь свидетельство о госрегистрации. И на наш взгляд, у контролирующих органов должна быть возможность оперативно пресекать любую противоправную деятельность в этом сегменте, например, право блокировать страницы сайтов, где размещается нелегальная продукция.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Медицина > ria.ru, 29 декабря 2020 > № 3600012 Артем Соколов

Сергей Лавров: надеяться на скорое выправление отношений с США не стоит

Глава МИД России Сергей Лавров рассказал в интервью РИА Новости по итогам уходящего года, что в 2020-м стало для международной политики главным, сделал ли мир какие-то выводы из пандемии коронавируса, удалось ли странам сплотиться перед лицом общей угрозы. Он также сообщил, будет ли все-таки Россия "разворачиваться на восток", чего в Москве ждут от нового президента США Джо Байдена и его команды, и можно ли рассчитывать на продление действующего Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений и спасение Договора об открытом небе.

– Сергей Викторович, какими, на ваш взгляд, были главные внешнеполитические события уходящего года: главный прорыв, успех и главная неудача? И сделало ли, по вашему мнению, какие-то выводы мировое сообщество из пандемии коронавируса – стал ли мир разобщеннее или наоборот страны стали более ориентированы на сотрудничество?

– Для международных отношений уходящий год оказался сложным. Подводя его итоги, очень трудно оперировать такими понятиями, как главный успех или главная неудача. При этом очевидно, что пандемия коронавируса негативно повлияла на мировую политику и дипломатию, спровоцировала глубокий кризис в глобальной экономике: теперь ей предстоит длительный и непростой период восстановления. При этом никуда не делись уже существовавшие вызовы и угрозы. Такие, например, как терроризм, наркотрафик, другие виды транснациональной преступности. Продолжали полыхать застарелые кризисы, возникали новые очаги напряженности.

К сожалению, наличие общих проблем, включая непрекращающуюся эпидемию COVID-19, пока не привело к сплочению международного сообщества в целях их эффективного купирования. Основная причина, и мы об этом неоднократно говорили, заключается в неготовности ряда государств исторического Запада во главе с США наладить конструктивное равноправное сотрудничество с остальными международными игроками. Западные коллеги продолжали активно использовать широкий набор нелегитимных инструментов – от силового давления до информационных войн. Ими были проигнорированы призывы генерального секретаря ООН и верховного комиссара ООН по правам человека приостановить – в свете чрезвычайной гуманитарной ситуации в мире – односторонние санкции в части поставок медикаментов, оборудования и продовольствия, необходимых для борьбы с вирусом, и соответствующих финансовых транзакций. Не была услышана и инициатива президента Владимира Путина о введении в международной торговле "зеленых коридоров", свободных от торговых войн и санкций. Не добавляла оптимизма и линия Вашингтона на дальнейшее обрушение архитектуры глобальной стратегической стабильности и контроля над вооружениями.

В этих условиях мы делали все необходимое для надежной защиты национальных интересов и одновременно продолжали продвигать конструктивную, объединительную международную повестку, работать в пользу обеспечения неделимости безопасности во всех ее измерениях. Напомню, что во многом благодаря личным усилиям Владимира Владимировича Путина удалось остановить боевые действия в Нагорном Карабахе. Активно способствовали политико-дипломатическому урегулированию кризиса в Сирии. Участвовали в международных усилиях по выводу из тупика внутриливийского противостояния.

В целях оздоровления ситуации в мире по максимуму использовали потенциал наших председательств в БРИКС, ШОС, ОДКБ. Содействовали реализации различных интеграционных проектов в ЕАЭС и формированию Большого Евразийского партнерства.

Разумеется, продолжали энергично работать в рамках Всемирной организации – в частности, президентом России была выдвинута инициатива проведения саммита пяти государств-постоянных членов Совета Безопасности ООН.

Невзирая на эпидемиологические ограничения, продуктивно взаимодействовали с подавляющим большинством зарубежных партнеров в Евразии, Африке, Латинской Америке – как по двусторонней линии, так и на различных многосторонних площадках.

Будучи одним из лидеров в области международного здравоохранения, Россия вносила вклад в общие усилия по борьбе с COVID-19, оказывала существенную помощь пострадавшим государствам.

В 2021 году продолжим проводить прагматичную и ответственную внешнюю политику, способствовать формированию более справедливого и демократичного многополярного мироустройства. Будем, как и прежде, открыты к взаимовыгодному взаимодействию – в той мере, в какой к этому готовы наши партнеры и, разумеется, при безусловном уважении российских национальных интересов.

– Вы говорили, что России пора перестать оглядываться на Запад. Значит ли это, что все-таки будет давно обсуждаемый разворот на Восток?

– Прежде всего, хотел бы подчеркнуть: мы ни на кого не оглядываемся. Хотя большая часть населения страны живет в ее европейской части, Россия – крупнейшая евразийская и евро-тихоокеанская держава, один из ключевых гарантов сформированного по итогам Второй мировой войны ооноцетричного миропорядка. Наша внешняя политика носит многовекторный, независимый характер. Заинтересованы в поддержании добрых отношений с зарубежными партнерами на всех без исключения географических направлениях – на основе принципов международного права, равноправия, взаимного уважения и учета интересов.

При этом мы, разумеется, принимаем в расчет происходящие в глобальном геополитическом ландшафте тектонические сдвиги. Фокус мировой политики и экономики смещается из Евро-Атлантики в Евразию, где динамично развиваются восходящие мировые центры. Опираясь на собственные многовековые традиции, они обрели и укрепляют экономический и технологический суверенитет. Проводят самостоятельный внешнеполитический курс. И на этой основе добиваются впечатляющих успехов в различных областях. В этом контексте представляется закономерным, что наша линия на наращивание взаимообогащающего сотрудничества с государствами Востока, включая страны Азиатско-Тихоокеанского региона, имеет долгосрочный стратегический характер и не зависит от колебаний международной конъюнктуры.

Евразия сегодня – это не просто географическое пространство с колоссальным ресурсным потенциалом, который можно и нужно использовать на благо проживающих там народов. Это еще и наиболее динамично развивающийся регион в плане создания новых транспортно-логистических коридоров, совершенствования инфраструктурной связанности и других видов многостороннего сотрудничества. Россия выступает за гармонизацию набирающих здесь обороты интеграционных процессов. На решение этой задачи нацелена инициатива президента Путина по формированию Большого Евразийского партнерства. Работа на этом направлении ведется весьма энергично, в том числе через сопряжение планов развития Евразийского экономического союза и китайской инициативы "Один пояс, один путь".

– Какими вы видите перспективы отношений России и США при Байдене? Изменится ли что-то? К лучшему или к худшему?

– К сожалению, рассчитывать на скорое выправление или даже стабилизацию деградирующих отношений с США не приходится. Захлестнувшая Америку антироссийская истерия не оставляет особых шансов на то, что мы скоро увидим возвращение к нормальности. Наш диалог оказался заложником у внутриамериканских политических распрей, что, конечно, не способствует выстраиванию конструктивного сотрудничества.

Тем не менее убеждены, что у российско-американских связей имеется нереализованный потенциал. Разобрать образовавшиеся за последние годы не по нашей вине завалы будет непросто, но стремиться к этому нужно. Однако для этого необходима политическая воля с американской стороны.

В двусторонней повестке накопилась целая серия вопросов, некоторые неотложного характера, которыми предстоит заниматься новой администрации в Вашингтоне. Начиная с задачи нормализации функционирования загранучреждений, решения гуманитарных случаев, заканчивая вопросами международной безопасности и стратегической стабильности. Не обязательно пытаться решить все проблемы одним махом, можно взаимодействовать, исходя из логики "малых шагов". Мы к такой работе готовы. Но при том понимании, что она будет выстраиваться на принципах честности и взаимного учета интересов, а не на основе насаждаемого Вашингтоном американоцентричного миропорядка в русле поговорки "кто сильнее, тот и прав". Рассчитываем, что новая команда в Белом доме сделает выбор, отвечающий интересам американского народа, и продемонстрирует встречное стремление налаживать диалог с Москвой.

Только в этом случае российско-американские связи удастся со временем вернуть на устойчивый путь развития. Конечно, это позитивно сказалось бы и на общем климате в международных делах, учитывая особую ответственность России и США как двух крупнейших ядерных держав и постоянных членов СБ ООН за поддержание глобальной стабильности и безопасности, особенно в нынешнее непростое время.

– Есть ли надежда, что при новой администрации США Москва и Вашингтон успеют продлить договор о СНВ? Готова ли российская сторона на какие-то дальнейшие уступки, например, на приостановку разработки перспективных вооружений? И почему для России неприемлемо предложение США о режиме верификации? Разве взаимные проверки договоренностей – это плохо?

– Хотелось бы рассчитывать, что новая администрация США будет так же, как и мы, исходить из очевидности того факта, что продление договора о СНВ без каких-либо дополнительных условий и, желательно, на максимально предусмотренный в нем пятилетний срок отвечало бы интересам безопасности обеих наших стран и всего международного сообщества.

Судя по заявлениям для СМИ, команда избранного президента Байдена, в отличие от наших нынешних партнеров по диалогу, не заинтересована в том, чтобы превращать ДСНВ в заложника своих амбиций и пытаться "продавливать" заведомо нереалистичные запросные позиции. Если это действительно так, в чем еще предстоит убедиться, то шансы на достижение договоренности о продлении договора до истечения срока его действия в феврале 2021 года по-прежнему сохраняются.

Что касается возможного дальнейшего взаимодействия с США в сфере контроля над вооружениями, к чему мы, собственно, их и призываем, то любые переговоры, если и когда они начнутся, приведут к осязаемым результатам только в случае готовности американской стороны реально учитывать российские интересы и озабоченности. Это должно быть то, что наши американские коллеги образно называют "улицей с двусторонним движением". Россия, разумеется, открыта к тому, чтобы пройти свою часть пути для выхода на взаимоприемлемые договоренности, выработанные на строго равноправной основе. При этом говорить об их конкретных параметрах было бы пока преждевременно. На данном этапе важно, что свое видение рамок потенциальных соглашений, предполагающее выработку нового "уравнения безопасности" и включающее в качестве переменных все значимые факторы стратегической стабильности, мы американцам передали. Это видение сохраняет свою актуальность.

Хотел бы также подчеркнуть, что в российской позиции ничто не подразумевает отказа от контроля за соблюдением будущих возможных договоренностей. Ровно наоборот: мы выступали и продолжаем выступать за обязательное наличие контрольного компонента в любых соглашениях по контролю над вооружениями.

Другое дело, что верификационный режим должен полностью соответствовать их предмету и охвату. Именно об этом нам так и не удалось договориться с уходящей администрацией США. Ее требования по верификации выходили далеко за рамки того, что предполагал характер возможной политической договоренности, которую американская сторона продвигала в увязке с краткосрочным продлением ДСНВ. Идеи США предусматривали неприемлемые для нас контрольные процедуры в отношении крайне чувствительных технологических аспектов работы ядерного оружейного комплекса. Расчет был, в том числе, и на "просвечивание" нашего потенциала нестратегического ядерного оружия без продвижения в урегулировании российских озабоченностей в данной и смежных областях. Надеемся, что новая администрация США будет выступать с более рациональных и реалистичных позиций.

– Получила ли Россия подтверждение от оставшихся участников Договора об открытом небе, что они обязуются не передавать данные США и предоставлять всю свою территорию для инспекций? Каких юридических подтверждений ждет Россия? Разве сам договор не является таким подтверждением? Или по факту речь идет о его переподписании?

– В Договоре об открытом небе (ДОН) нет прямых ссылок на закрытый характер информации, получаемой аппаратурой наблюдения в ходе полетов, а также на ограничения доступа к такой информации.

Около 20 лет назад государства-участники ДОН в связи с ростом террористической угрозы обратили внимание на этот пробел и в 2002 году приняли соответствующее решение Консультативной комиссии по открытому небу. Но и оно сформулировано в заобщенном виде.

Сегодня, в связи с выходом США из ДОН, этого, очевидно, уже недостаточно. Тем более с учетом того, что нам стало известно о требованиях США к своим союзникам передавать американской стороне результаты наблюдательных полетов над Россией.

Принимая во внимание эту новую ситуацию, мы и потребовали от государств-участников договора четких юридических гарантий добросовестного выполнения их обязательств.

Разумеется, речь не идет о каком-то "переподписании" ДОН. Вполне достаточно уточнить юридически обязывающее решение 2002 года. Мы соответствующее предложение внесли и ждем от партнеров ответа.

Честно говоря, первая реакция была невразумительной – страны Запада вроде бы и не возражали в принципе против тезиса, что информация, о которой я говорил, не должна попадать в "чужие руки". Но при этом прятались за юридической казуистикой и пытались убедить нас в том, что имеющихся положений вполне достаточно.

Столь же невнятным был и ответ на второе наше требование – гарантировать возможность выполнения наблюдательных полетов над всей территорией государств-участников, включая размещенные на ней объекты стран, участницами ДОН не являющихся. А у нас есть данные о том, что США очень этого не хотели бы и добиваются от своих союзников, чтобы они нам препятствовали.

Поэтому мы предупредили партнеров по ДОН, что полутона здесь неприемлемы. Если оставшиеся государства-участники пойдут на поводу у США, то наши жесткие ответные меры не заставят себя долго ждать. Мы готовы к продолжению сотрудничества в рамках ДОН лишь при том понимании, что в самое ближайшее время все остающиеся в договоре государства дадут нам прямые и твердые юридические гарантии своей готовности соблюдать его требования. Пока мы таких гарантий не получили, так что дальнейшая судьба ДОН под большим вопросом.

– В этом году истекло действие оружейного эмбарго СБ ООН в отношении Ирана. Прорабатывают ли Москва и Тегеран конкретные планы наращивания военно-технического сотрудничества? Идет ли речь о возможной покупке Ираном самолетов "Су-30" или танков "Т-90"? И не может ли это привести к ухудшению отношений России с какими-то странами, например, с Израилем или с США?

– В настоящее время никаких ограничений по линии СБ ООН на военно-техническое сотрудничество с Ираном нет. Наши государства имеют полное право взаимодействовать на этом направлении. Политика России в области ВТС полностью отвечает нормам международного права и осуществляется в полном соответствии с российским экспортно-контрольным законодательством, которое является одним из наиболее строгих в мире.

Повторюсь: при ведении военно-технического сотрудничества с Исламской Республикой Иран, безусловно, имеющей право на обеспечение собственной обороноспособности, Россия строго придерживается своих международных обязательств и руководствуется приоритетом поддержания стабильности и безопасности в регионе.

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 29 декабря 2020 > № 3598433 Сергей Лавров

Никита Гусаков: «За девять лет работы «ЭКСАР» совокупный объем подержанного экспорта составил более 70 млрд долларов»

По его словам, страховая емкость компании превысила 1 трлн рублей

Генеральный директор АО «ЭКСАР» Никита Гусаков в интервью BFM.ru подвел итоги десятилетней работы компании и рассказал о результатах ее деятельности в непростом для бизнеса и экспорта 2020 году.

Сегодня мы подводим итоги года работы российского агентства по страхованию экспортных кредитов и инвестиций, но делаем мы это в преддверии десятилетнего юбилея «ЭКСАР». Поэтому хочется попросить вас подвести итоги 2020 года, а также рассказать о том, чего агентству удалось добиться за все десять лет существования?

Никита Гусаков: Действительно, в следующем году агентству исполняется десять лет, за это время «ЭКСАР» существенно расширил возможности поддержки экспорта. Существенное наращивание бизнеса произошло в 2015 году, когда «ЭКСАР» и РОСЭКСИМБАНК были объединены в группу «Российского экспортного центра». С 2018 года мы также являемся частью национального проекта «Международная кооперация и экспорт». За девять лет работы «ЭКСАР» совокупный объем подержанного экспорта составил более 70 млрд долларов, в год мы поддерживаем примерно 12-13% несырьевого неэнергетического экспорта, что соответствует уровню поддержки экспортных агентств Европы и Азии. Еще одно очень важное событие в этом году — наша страховая емкость превысила 1 трлн рублей. Мы считаем, что это очень важная веха, которая переводит нас в лигу состоявшихся экспортных кредитных агентств.

Логично было бы спросить сразу, какие именно страховые продукты наиболее востребованы у ваших клиентов?

Никита Гусаков: В нашей линейке присутствуют все классические продукты экспортных агентств. Наиболее востребованный продукт — это страхование дебиторской задолженности. В рамках этого продукта «ЭКСАР» закрывает для российского экспортера риски неоплаты его покупателей по дебиторской задолженности. Мы страхуем, как правило, целиком портфель покупателей и, таким образом, распределяем риски и можем предложить наиболее эффективное покрытие для экспортера. Стандартно мы покрываем 90% рисков, 10% — это собственное удержание экспортера. Этим продуктом пользуются как компании машиностроительного сектора, так и компании, производящие металлургическую продукцию, удобрения, сельхозпродукцию и продукты питания. Страховкой мы покрываем практически весь мир. Другим важнейшим продуктом является кредит покупателю. В рамках этого продукта мы страхуем финансирования, которые представляют банки покупателю российской продукции на оплату товаров. В зависимости от риска, мы предоставляем такое финансирование либо напрямую иностранному покупателю, либо через иностранные банки-партнеры.

Известно также, что «ЭКСАР» активно участвует в крупнейших инвестпроектах страны, давайте их перечислим?

Никита Гусаков: У нас есть опыт поддержки проектов в ближнем зарубежье: в Белоруссии, Узбекистане. Например, в Узбекистане буквально пару недель назад запустился Ташкентский металлургический завод, построенный с нуля. Завод был профинансирован совместно Фондом развития Узбекистана, узбекскими банками и финансированием, которое было предоставлено РОСЭКСИМБАНКом под страховку «ЭКСАР». Общий объем проекта — более 350 млн долларов, и, со стороны российского банка, РОСЭКСИМБАНКом под страховку «ЭКСАР» было предоставлено 165 млн евро. Другим проектом, который тоже находятся на завершающей стадии, является строительство металлургического завода в Белоруссии по производству белой жести. Кроме того, для нас приоритетным направлением последние годы является Африка. Мы плотно сотрудничаем с АФРЭКСИМБАНК — это крупнейший национальный банк в Африке, который объединяет более 50 стран. В прошлом году мы также реализовали первые совместные сделки на поставку удобрений на сумму около 50 млн долларов и сейчас прорабатываем ряд проектов в майнинге и в инфраструктуре с участием российских компаний.

А в чем основные преимущества финансовых решений агентства для банков?

Никита Гусаков: Основными аргументами для банка по получению страховки «ЭКСАРа» безусловно является разделение рисков, а также более эффективное использование резервов и капитала. Страховка «ЭКСАРа» относится к обеспечению первой категории качества, кроме того, благодаря страховке снижается коэффициент риска для банка с 1 до 0,5, то есть капитал банка используется в два раза эффективнее. Мы также сейчас работаем над изменением текста Государственной гарантии, которая выпущена в обеспечение страховки «ЭКСАР» Министерством финансов на 20 млрд долларов, после этого обязательства банков, номинированные в рублях и обеспеченные страховкой «ЭКСАР», будут пользоваться еще более высоким коэффициентом. Данные меры позволяют не только удержать позиции, но и завоевывать новые рынки. Мы также расширили свою поддержку экспортной инфраструктуры. Помимо экспортных производств, осенью этого года «ЭКСАР» предоставил страховое покрытие Группе Сбербанка в рамках реализации проекта строительства терминала в Ленинградской области. Это проект «Ультрамар», который предполагает создание морских причалов и логистического парка со складами по перевалке удобрений и насыпных грузов. Общий бюджет проекта — более 500 млн долларов. И «ЭКСАР» предоставил покрытие по второй части проекта, которая финансируется Сбербанком. Проект будет одним из крупнейших в мире терминалов по перевалке минеральных удобрений. Таким образом, мы поддерживаем не только экспортный контракт, не только экспортное производство, которое создается в России, но также и можем поддерживать экспортную инфраструктуру. И это ключевой элемент в целом наращивания экспорта из России.

Расскажите, пожалуйста, еще о том, как «ЭКСАР» сотрудничает с Банком России?

Никита Гусаков: С Банком России мы очень плодотворно работаем. В 2015 году Банк России запустил программу поддержки экспорта в рамках рефинансирования кредитов для крупнейших банков. Во время высокой ключевой ставки эта программа оказала очень большую поддержку, так как банки имели возможность, профинансировав экспортные сделки, воспользоваться рефинансированием Центрального Банка и привлечь рубли по очень эффективной ставке. В 2020 году Банк России расширил целевое назначение кредитов и включил туда всю продукцию, которая относится к несырьевому неэнергетическому экспорту. Таким образом, Банк России помогает создать дополнительную мотивацию для банков заниматься поддержкой экспорта и финансированием экспортных контрактов.

Но и если возвращаться к началу нашей беседы, давайте в конце все-таки поговорим об итогах этого непростого 2020 года?

Никита Гусаков: Кризис — это время, когда растут риски, поэтому, с одной стороны, мы готовились к существенному ухудшению нашего портфеля и, безусловно, срабатыванию ряда рисков, которые должны были привести к выплатам. С другой стороны, во время роста рисков и компании, и банки больше пользуются поддержкой экспортно-кредитных агентств.

Мы увидели рост объемов заявок, этот год, мы пока считаем, закончится достаточно благополучно с точки зрения объемов выплат и получения уведомлений о страховых случаях. Но мы готовимся к тому, что следующий год будет тоже сложный, потому что часть эффекта безусловно перейдет на следующий год.

Тем не менее, в любой сложной ситуации надо искать новые возможности, и мы постарались максимально поддержать наших экспортеров не только действующими продуктами, но и предложив новые решения. В частности, наиболее пострадавший в кризис сегмент — компании МСП. Для МСП-экспортеров мы запустили упрощенный продукты в этом году по страхованию отсрочки по контрактам. Продукт предполагает минимальный набор документов, практически один документ — заявление, которое нам экспортер подает, и до 10 млн рублей контракты мы можем поддержать в максимально упрощенном формате.

А с крупными компаниями мы, естественно, продолжаем сотрудничать продолжаем помогать им экспортировать. Для «ЭКСАР» 2020 год безусловно был годом вызовов, тем не менее, мы считаем, что мы удачно справились, мы предоставили больше лимитов, не уменьшили объем поддержки для экспортеров. И считаем, что это такое большое достижение этого года.

Россия > Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > bfm.ru, 28 декабря 2020 > № 3615245 Никита Гусаков

Красное море под килем

Замминистра обороны Александр Фомин рассказал "РГ" о том, зачем России морской пункт в Африке и как пандемия повлияла на сроки поставок оружия за рубеж

Текст: Александр Степанов

Минобороны России, несмотря на пандемию коронавируса, активно налаживает военно-дипломатические отношения по всему миру. Как будет развиваться объект Военно-морского флота в Судане? На какое оружие вырос спрос после операции в Сирии? Как пандемия повлияла на поставки наших вооружений за рубеж? Об этом и о многом другом в интервью "Российской газете" рассказал заместитель министра обороны РФ Александр Фомин.

Александр Васильевич, насколько сильно "ударила" пандемия по военному и военно-техническому сотрудничеству, которое Вы курируете в Министерстве обороны? Повлиял ли коронавирус на количество контрактов, которые были запланированы на 2020 год?

Александр Фомин: Несомненно, пандемия новой коронавирусной инфекции существенно ослабила мировую экономику. По оценкам экспертов, в 2020-2021 годах возможно сокращение мирового валового внутреннего продукта на 4-5 процентов по сравнению с уровнем 2019 года. К сожалению, среди наиболее пострадавших стран оказались и основные партнеры России в сфере военно-технического сотрудничества (далее - ВТС) - Алжир, Египет, Индия, Китай и др.

Падение темпов развития мировой экономики повлекло за собой сокращение мировых военных расходов и объемов закупок нового вооружения. Ожидается, что в ближайшие два года общемировые военные расходы сократятся на 8 процентов, мировой экспорт продукции военного назначения (далее - ПВН) - на 4 процента. По оценкам экспертов, возвращение мирового рынка вооружений к докризисным темпам роста можно ожидать лишь к 2023 году.

В настоящее время с рядом иностранных заказчиков перенесены сроки поставок ПВН. Это вызвано, в том числе, невозможностью приема иностранных специалистов для проведения предотгрузочных инспекций в Российской Федерации и командирования российских представителей для сдачи и обслуживания продукции на территориях заказчиков.

Кроме того, из-за ограничений, связанных с распространением коронавирусной инфекции, обозначились трудности в реализации экспортных контрактов по оказанию услуг по ремонту и обслуживанию вооружения и военной техники. Приостановлены на неопределенное время прием иностранных специалистов на обучение в Российской Федерации и оказание услуг по их обучению за рубежом.

Значительное сокращение числа внутренних и международных авиарейсов порой вызывало увеличение общих сроков доставки мелких партий продукции иностранным заказчикам и ввоза имущества для ремонта на территорию Российской Федерации, а также привело к невозможности плановой замены российских специалистов, осуществляющих обслуживание техники на территориях заказчиков. Также указанный фактор не всегда позволяет обеспечить своевременную передачу партнерами оригиналов платежных документов, что приводит к задержкам с поступлением валютной выручки, несвоевременным расчетам с предприятиями кооперации и образованию у них кассового разрыва.

Тем не менее, несмотря на имеющиеся трудности, надеюсь, план экспорта продукции военного назначения на 2020 год, будет выполнен.

В ноябре Президент России Владимир Путин согласился с предложением Правительства РФ создать в Судане объект Военно-Морского Флота России и поручил Минобороны подписать соответствующее соглашение с властями этой страны. Какие плюсы вы видите в появлении российского военного объекта в Африке?

Александр Фомин: Принятию решения о развертывании российского военного объекта на территории Судана предшествовала продолжительная работа военных ведомств двух стран по согласованию места, сроков и условий размещения пункта материально-технического обеспечения (далее - ПМТО) на суданской территории.

Следует отметить, что ПМТО создается, исходя из обоюдного стремления России и Судана к развитию военного сотрудничества, направленного на укрепление обороноспособности Российской Федерации и Республики Судан.

При этом считаем, что создание на территории Республики Судан ПМТО отвечает целям поддержания мира и стабильности в регионе.

Положения, закрепленные упомянутым Соглашением, станут отправной точкой в развитии сотрудничества между Россией и Суданом в военно-морской области.

Высшее военное руководство этой страны выступает за расширение военных и военно-технических связей с Российской Федерацией, подчеркивает готовность сохранить преемственность в отношениях с Россией и выйти на стратегический уровень двустороннего взаимодействия.

Действия по созданию объектов Военно-Морского Флота за пределами территории Российской Федерации имеют плановый характер, направлены на обеспечение и реализацию национальных интересов Российской Федерации в Мировом океане и не предполагают агрессии против какого-либо государства.

Россия заинтересована в военном присутствии в регионе с целью борьбы с терроризмом, пиратством, контрабандой оружия, наркотиков, работорговлей, а также обеспечения безопасного коммерческого судоходства.

Открытие ПМТО в Судане позволит Военно-Морскому Флоту создать условия, безопасной морской деятельности не только для Российской Федерации, но и для других государств, нахождения кораблей в дальней океанской зоне, их участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях.

Также реализация этого проекта позволит создать благоприятные условия для всестороннего обеспечения кораблей и судов Военно-Морского Флота, выполняющих задачи боевой службы и совершающих межфлотские переходы через акваторию Красного моря. Если продолжать тему Африки и Ближнего Востока... это - ключевой регион и Россия, год от года, расширяет там свое присутствие.

Помимо уже проверенных партнеров, таких как: Египет, Алжир, Ангола, какие ещё страны в регионе проявляют заинтересованность в расширении военного и военно-технического сотрудничества?

Александр Фомин: Думаю, не ошибусь, если скажу о том, что Африка и Ближний Восток сегодня являются самыми проблемными регионами в мире с точки зрения обеспечения своей внутренней и внешней безопасности и, в то же время, самыми перспективными регионами с точки зрения налаживания разнопланового сотрудничества.

Безусловно, с уверенностью можно сказать, что число государств в этих регионах, которые готовы развивать сотрудничество с Россией в военной и военно-технической областях, растет.

Если говорить о причинах такой положительной динамики взаимодействия, то здесь, прежде всего, нужно отметить подходы Российской Федерации, в целом, и Минобороны России, в частности, к развитию диалога с нашими партнерами.

Взаимодействие с нашими друзьями мы организуем не с позиции силы, мы не угрожаем им санкциями и отказом от финансовых и экономических проектов. Другими словами - сотрудничество посредством шантажа для нас - неприемлемо. Россия выстраивает взаимоотношения с партнерами на равноправных условиях. И такие подходы - наиболее популярны сегодня.

Говоря о конкретных странах и реализованных проектах, необходимо сразу отметить трудный 2020 год, в котором не только России, но и большинству государств в мире пришлось всеми доступными способами бороться с распространением новой коронавирусной инфекции.

Но даже в таких непростых условиях нам удалось выйти на новый уровень военных связей.

С рядом государств мы продолжали работу по подготовке к подписанию соглашений о военном (оборонном) сотрудничестве, а также подписали контракты о приеме на обучение иностранных военнослужащих в военные учебные заведения Минобороны России.

Специалистам хорошо известны качество и безотказность российского оружия, оно - популярно во всем мире.

Если говорить о конкретных примерах сотрудничества со странами-партнерами, то следует отметить Центральноафриканскую Республику. Для нужд сил безопасности этой страны в ноябре текущего года поставлены бронированные разведывательно-дозорные машины БРДМ-2, предназначенные для использования в рамках реформы сектора безопасности Центральноафриканской Республики.

Абсолютно естественно, что в складывающихся условиях соперничества государств - основных мировых лидеров за военные и экономические рынки стран Африки и Ближнего Востока, Россия и дальше будет прилагать усилия по расширению военного и военно-технического сотрудничества в этих регионах.

Сергей Шойгу неоднократно заявлял, что в Сирии, в том числе, проверяются новейшие виды российских вооружения и военной техники. Вырос ли интерес зарубежных партнеров к российскому оружию, которое применялось в сирийском конфликте?

Александр Фомин: У многих наших партнеров интерес к оружию российского производства неуклонно растет.

В первую очередь, конечно же, проявляется заинтересованность в приобретении российской ПВН, подтвердившей свою высокую надежность и эффективность в реальных боевых действиях против международных террористических группировок в Сирии. Это относится к широкому перечню образцов вооружения, начиная со стрелкового оружия и заканчивая авиационной техникой, средствами противовоздушной обороны (далее - ПВО), радиоэлектронной борьбы, ударными ракетными комплексами, военно-морской техникой и другими видами вооружения и военной техники.

Мощности российских предприятий оборонно-промышленного комплекса, выпускающих такое вооружение, загружены на годы вперед.

Особо отмечаю интерес многих стран к приобретению современных средств ПВО, которые позволяют чувствовать себя в большей безопасности от "демократии", "прилетающей, как правило, на крыльях бомбардировщиков и беспилотных летательных аппаратов".

Ведь отразить массированное применение ударной авиации, беспилотников и крылатых ракет, с которого в современных реалиях начинается вооруженный конфликт, в состоянии только вооруженные силы стран, имеющие грамотно построенную и современную систему ПВО.

Государства, у которых отсутствует такая система, потенциально обречены на поражение в самом начале сражения.

Поэтому многие наши партнеры, понимая жизненную необходимость в выстраивании своей системы ПВО, планируют закупить, а некоторые уже приобрели российские комплексы, успешно проверенные в реальных боевых условиях.

Кроме того, мы продолжаем знакомить наших партнеров с опытом боевого применения различных образцов техники и организовываем их демонстрационные показы.

Как и ранее, стараемся удовлетворить различные потребности наших потенциальных заказчиков, тем более, когда это обусловлено обеспечением их национальной безопасности.

Россия неоднократно заявляла, что намерена расширять военно-техническое сотрудничество со странами Латинской Америки. В частности, МИД России заявлял, что Москва готова рассмотреть возможные предложения Гаваны по укреплению оборонного потенциала страны. С Венесуэлой и Никарагуа нас также связывают проверенные временем отношения. Расскажите, пожалуйста, о перспективах военного и военно-технического сотрудничества с этими странами.

Александр Фомин: Военное и военно-техническое сотрудничество с государствами Латинской Америки в текущем году осуществлялось в условиях кризиса, вызванного пандемией коронавирусной инфекции (COVID-19), а также возрастающего давления США на правительства стран региона для вовлечения их в сферу своего влияния.

В настоящее время Куба, Венесуэла и Никарагуа являются нашими стратегическими партнерами и сохраняют нацеленность на укрепление и развитие разноплановых межгосударственных связей с Российской Федерацией, в том числе - и в оборонной сфере.

Хотелось бы отметить, что в текущем году исполнилось 60 лет установления дипломатических отношений между Россией и Кубой, Мы с оптимизмом смотрим в будущее двусторонних отношений и продолжаем работать над тем, чтобы в полной мере защитить суверенитет и независимость наших стран.

В феврале 2020 года в Гаване был подписан Меморандум между Минобороны России и министерством революционных вооруженных сил Республики Куба о сотрудничестве в военно- морской области.

На регулярной основе ежегодно проводятся заседания Межправительственной Российско-Кубинской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

С учетом сложившихся дружественных отношений Российская Федерация, как правило, идет навстречу кубинским партнерам и учитывает предложения Гаваны по укреплению оборонного потенциала острова Свободы.

Что касается военного и военно-технического сотрудничества Российской Федераций с Никарагуа и Венесуэлой, то оно также традиционно находится на достаточно высоком уровне.

История двусторонних контактов в военной области с Манагуа начата 22 мая 1980 г. с подписания соглашения между правительствами СССР и Никарагуа о военно-технической помощи республике.

Руководство Минобороны России рассматривает сотрудничество с Никарагуа в сфере обороны и безопасности в качестве одного из основных долгосрочных направлений межгосударственных отношений.

Особое внимание уделяем взаимодействию с Боливарианской Республикой Венесуэла. Доверительный тон нашим контактам придал бывший лидер республики Уго Чавес. В настоящее время действующее военно-политическое руководство страны, несмотря на противодействие США, продолжает следовать заданному курсу дружбы и партнерства.

За долгие годы сотрудничества Каракасу поставлена широкая номенклатура ПВН российского производства, которая включает самолеты и вертолеты различных модификаций, комплексы ПВО, танки, боевые машины пехоты, бронетранспортеры, самоходные артиллерийские установки, реактивные системы залпового огня, стрелковое оружие, различные типы боеприпасов и учебно-тренировочного оборудования.

Взаимодействие с оборонными ведомствами Кубы, Никарагуа и Венесуэлы имеет тенденцию к дальнейшему развитию.

В Гаване и Манагуа успешно функционируют представительства Минобороны России.

Мы продолжаем практику обучения военнослужащих стран- партнеров в военных учебных заведениях Минобороны России, заходов кораблей ВМФ России в порты дружественных государств региона, использования аэродромов указанных стран самолетами стратегической авиации ВКС России. Кроме того, работаем над совершенствованием нормативно-правовой базы в оборонной сфере и увеличением мероприятий военно-делегационного обмена.

Делегации Минобороны неоднократно вылетали в Азиатско-Тихоокеанский регион для выполнения задач по расширению и углублению взаимовыгодного сотрудничества. Минобороны России участвует в совещаниях министров обороны стран- участниц Ассоциации государств Юго-Восточной Азии и диалоговых партнеров (СМОА плюс). Можно ли утверждать, что сейчас развитие отношений со странами Азиатско- Тихоокеанского региона является одним из важнейших направлений международного военного сотрудничества Минобороны России? Какие страны АТР для нас являются ключевыми партнерами и почему? Как вы в целом оцениваете перспективы военного и военно-технического сотрудничества в регионе?

Александр Фомин: Вы - абсолютно правы. Сегодня мы отмечаем очевидный рост значения Азиатско-Тихоокеанского региона не только для мировой экономики, производства и хозяйственной деятельности, но и для международной и региональной стабильности.

Минобороны России активно взаимодействует со странами региона как на двусторонней основе, так и на многосторонних площадках, включая "СМОА плюс".

10 декабря приняли участие в 7-м заседании "СМОА плюс", в рамках которого довели российские подходы по решению ключевых вопросов безопасности в АТР. Да, наши оценки не всегда совпадают со взглядами других партнеров по диалогу, в частности, США и их союзников, но они направлены, в первую очередь, на сохранение сбалансированной и надежной архитектуры безопасности в АТР при центральной роли АСЕАН. Мы считаем, что безопасность в Азиатско-Тихоокеанском регионе может быть обеспечена только общими усилиями, с учетом интересов всех государств региона.

Что касается наших ключевых партнеров в АТР в области военного и военно-технического сотрудничества, то такими, несомненно, в этом году оставались Китай, Индия, Вьетнам и Мьянма. В настоящее время данные страны являются основными импортерами российского оружия в регионе. Кроме того, в области военного сотрудничества активно взаимодействуем с Лаосом, Индонезией, Филиппинами, Таиландом и другими странами АТР.

Не секрет, что у России и США - сейчас, наверное, самый сложный период в отношениях. Американцы вышли из Договора по противоракетной обороне (далее - ПРО), Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (далее - РСМД), в ноябре завершена процедура выхода из Договора по открытому небу (далее - ДОН), под угрозой - договор о мерах по сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (далее - СНВ-3). Понятно, что реакция России на такие демарши, которые совершаются под надуманными предлогами, не может быть спокойно-философской. Какие ответные шаги планирует Минобороны в ответ на действия американцев? Если говорить о ДОН, то есть ли вообще смысл исполнять этот договор без участия США?

Александр Фомин: Соединенными Штатами в течение длительного времени реализуется курс, направленный на наращивание своей военной мощи. Под надуманными предлогами американская сторона отказывается от своих договорных обязательств в сфере контроля над вооружениями, мешающих достижению глобального доминирования.

После выхода в 2002 году из Договора по ПРО следующим шагом американской стороны стала денонсация Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

Для минимизации негативных последствий развала Соединенными Штатами Договора о РСМД мы предложили странам НАТО присоединиться к российскому мораторию на развертывание ракет средней и меньшей дальности. Важным элементом реализации наших предложений могли бы стать взаимные верификационные меры в отношении вооружений, по которым стороны высказывали свои озабоченности (Россия - универсальные пусковые установки Мк-41 в Румынии и Польше, США - ракеты 9М729).

В случае, если наш призыв не найдет поддержки, и начнется развертывание в Европе американских ракет, мы оставляем за собой право на адекватные ответные меры.

Не лучшим образом складывается ситуация вокруг Договора о СНВ, так как все меньше времени остается до окончания срока его действия (5 февраля 2021 г.).

Российская Федерация предложила США продлить Договор и одновременно приступить к совместной работе по подготовке нового соглашения, которое бы учитывало все факторы, влияющие на стратегическую стабильность.

Вместе с тем, как я уже сказал, у американской стороны - другие приоритеты, в связи с чем они не проявляют заинтересованность в продлении Договора о СНВ.

В силу складывающейся политической ситуации в США, не исключаем, что позиция американцев по данному вопросу может измениться.

Обеспокоены выходом Соединенных Штатов из Договора по открытому небу. Полагаем, что тем не менее Договор сохраняет свой позитивный потенциал. Дальнейшую линию в отношении ДОН будем определять с учетом готовности остальных государств- участников гарантировать непередачу американской стороне информации, полученной в ходе наблюдательных полетов над территорией России.

Продолжим следить за развитием ситуации вокруг ДОН и принимать решения, исходя из интересов национальной безопасности.

Ежегодно увеличивается количество учений, которые НА ТО проводит возле российских границ. Зачастую они носят явный провокационный характер. Ряд членов НАТО, в частности - Германия, призывает вести диалог с Россией с позиции силы. Расскажите, пожалуйста, о состоянии и перспективах сотрудничества России и НАТО.

Александр Фомин: Рост военной активности США и их союзников по НАТО вблизи наших границ сопровождается агрессивной риторикой в отношении Российской Федерации. Инициативы российской стороны о взаимном отводе районов проведения учений от линии соприкосновения Россия-НАТО, как правило, игнорируются.

В 2020 году активность действий авиации и военно-морских сил альянса существенно возросла, все чаще возникают ситуации, способные привести к серьезным инцидентам.

Накануне празднования 75-летия Победы в акватории Баренцева моря прошли учения отряда боевых кораблей объединенных военно-морских сил НАТО.

В августе и сентябре 2020 г. в непосредственной близости от российской границы зафиксировано более 15 полетов американских стратегических бомбардировщиков В-52Н и В-1В.

13 октября 2020 г. эсминец ВМС Великобритании "Dragon" осуществил проход через территориальное море России в районе мыса Херсонес, а 24 ноября 2020 г. эсминец ВМС США "Джон Маккейн" зашел в залив Петра Великого.

Перечисленные действия имели открытый провокационный характер. Инцидентов удалось избежать только благодаря высокому уровню профессиональной подготовки российских летчиков и моряков.

Что касается второй части вопроса, то никому не советовал бы пытаться вести диалог с Россией "с позиции силы". Наряду с тем, что угроза силой является прямым нарушением Устава ООН, такие действия не останутся без должной ответной реакции с нашей стороны.

Мы всегда исходили из того, что самые сложные проблемы нужно решать за столом переговоров. Готовы к профессиональному конструктивному диалогу с соблюдением принципов взаимного уважения и учета интересов друг друга.

Как Вы оцените прошедшие в этом году Армейские международные игры и Международный военно-технический форум "АРМИЯ"?

Александр Фомин: В текущем году Армейские международные игры и Международный военно-технический форум "АРМИЯ" впервые состоялись в одно и то же время. Соединение двух крупных международных мероприятий в условиях пандемии продемонстрировало высокую эффективность. Этот подход себя полностью оправдал.

В Форуме приняли участие делегации 92 иностранных государств, в том числе 18 - под руководством министров обороны и их заместителей. Кроме того, были подписаны ряд экспортных контрактов, а также иные международные документы.

Армейские международные игры проводились на территории 5 государств - Российской Федерации, Азербайджана, Армении, Белоруссии и Узбекистана. В них приняли участие 156 команд из 32 государств.

Мы, безусловно, благодарны руководству стран-участниц за то, что в столь непростое время смогли найти силы и средства для участия в прошедших мероприятиях.

В дальнейшем планируем совместное проведение Международных армейских игр и Форума "АРМИЯ" на постоянной основе.

Россия. Весь мир > Армия, полиция > rg.ru, 28 декабря 2020 > № 3598077 Александр Фомин

Никита Гусаков: объем застрахованных ЭКСАР рисков достиг триллиона рублей

В 2021 году Российскому агентству по страхованию экспортных кредитов и инвестиций (ЭКСАР) исполняется 10 лет. За это время ЭКСАР существенно расширило свои возможности поддержки экспортно ориентированных компаний. О результатах работы агентства и планах на будущее рассказывает генеральный директор АО "ЭКСАР", старший вице-президент АО "РЭЦ" Никита Гусаков:

- Никита Валерьевич, какие наиболее важные вехи в развитии агентства вы можете обозначить?

- ЭКСАР уже 9 лет активно работает с экспортерами. Значительные изменения начались в 2015 году, с момента объединения ЭКСАР и Росэксимбанка в Группу Российского экспортного центра (РЭЦ). Это позволило не только тонко донастроить работу под специфику бизнеса наших клиентов, но и создавать актуальные и гибкие решения для их всесторонней финансовой и нефинансовой поддержки.

С 2018 года мы также являемся частью нацпроекта "Международная кооперация и экспорт". Достижению этой цели способствует не только поддержка заключения и реализации экспортных сделок, но и развитие экспортных производств внутри страны. Поэтому мы постоянно работаем над адаптацией и созданием специализированной линейки финансовых решений в этой сфере.

Совокупный объем поддержанного агентством экспорта за 9 лет составляет более 70 миллиардов долларов. В 2019 году более 12-13% российского несырьевого неэнергетического экспорта обеспечивалось страховым покрытием ЭКСАР. В этом году наша страховая емкость достигла 1 триллиона рублей, что в совокупности со стабильным ростом наших бизнес-показателей демонстрирует востребованность продуктов агентства.

- Какие из ваших продуктов пользуются наибольшей популярностью?

- Традиционно в линейке ЭКСАР популярностью пользуются страхование краткосрочной дебиторской задолженности, страхование кредитов покупателю и кредитов на пополнение оборотных средств экспортера. Нашими долгосрочными клиентами в этом направлении являются и российские производители машиностроения, и крупнейшие российские поставщики продуктов питания, и крупнейшие финансовые институты и банки страны и ближнего зарубежья.

В последнее время мы отмечаем интерес к страхованию кредитов на создание экспортно-ориентированных производств на территории России. Такие крупнейшие экспортно-ориентированные проекты, как Ямал СПГ и Амурский ГПЗ, реализуются со страховой поддержкой ЭКСАР.

При этом мы также отмечаем увеличение количества запросов банков на страховую поддержку проектов "среднего размера" - до 20 миллиардов рублей – в самых разных отраслях. Это нефтехимия, химия, деревообработка, инфраструктура.

- Вы работаете только с проектами на территории России?

- Нет, не только. Помимо традиционной поддержки торговых экспортных операций, ЭКСАР активно развивает деятельность по поддержке долгосрочных сделок инвестиционного характера за рубежом. Мы уже имеем опыт поддержки инвестпроектов в странах ближнего зарубежья (Белоруссия, Казахстан, Узбекистан), профинансированных с участием ряда российских банков.

Продолжается развитие отношений с Афрэксимбанком, в прошлом году были реализованы первые совместные сделки по поставке удобрений на общую сумму около 50 миллионов долларов. Сейчас агентство рассматривает возможность поддержки нескольких майнинговых и инфраструктурных проектов на Африканском континенте.

Наши партнеры на пространстве СНГ также активно сотрудничают с агентством для реализации крупнейших проектов. Так, в Узбекистане в декабре этого года запущен Ташкентский металлургический завод. Проект был реализован с нуля за три года. Общий его бюджет составляет почти 400 миллионов долларов, при этом часть финансирования была организована АО "Росэксимбанк" под страховое покрытие АО "ЭКСАР". Объем финансирования, предоставленный Росэксимбанком, составил 165 миллионов евро. Помимо того, при реализации проекта использовалось оборудование и материалы более 30 российских подрядчиков, завод будет работать на горячем прокате из России, что станет дополнительной поддержкой экспорта для наших предприятий.

- Поддерживаете ли вы инфраструктурные проекты в России в целях совершенствования экспортной логистики?

- Конечно. Создание разветвлённой экосистемы поддержки экспортеров через программы нацпроекта увеличивает количество экспортно-ориентированных проектов, предполагающих в будущем рост объемов экспорта российскими предприятиями продукции средних и высоких переделов. Поэтому одним из перспективных направлений является поддержка проектов создания и развития экспортной инфраструктуры, например, портовых мощностей.

Так, осенью АО "ЭКСАР" предоставило страховое покрытие компаниям Группы Сбербанк в рамках реализации проекта строительства портового терминала в Ленинградской области. Проект реализуется ООО "Ультрамар" и предполагает создание морских причалов вместе с промышленно-логистическим парком, складским хозяйством и железнодорожной инфраструктурой. Общий бюджет проекта составит более 500 миллионов долларов. Заемные средства под страховое покрытие агентства будут направлены на существенное расширение проекта, что позволит превратить порт в крупнейший в Европе и один из крупнейших в мире терминалов по перевалке минеральных удобрений.

Поддержка развития экспортной инфраструктуры будет способствовать расширению сбыта и укреплению конкурентоспособности российских экспортеров, и мы видим большой потенциал в реализации таких проектов в будущем.

- В чем вы видите преимущества работы с ЭКСАР для клиентов?

- Весомым преимуществом наших финансовых решений для банков является то, что договоры страхования ЭКСАР признаются Банком России обеспечением I категории качества. Что позволяет значительно минимизировать величину фактического резервирования и "высвободить" капитал для других кредитов/сделок. Кроме того, по кредитам, предоставленным юридическим лицам, обеспеченным договором страхования ЭКСАР, Банк России позволяет не осуществлять дополнительных проверок реальности деятельности заемщика. Что снижает операционную нагрузку на персонал банка и, в свою очередь, снижает операционные затраты на выдачу кредитов.

Также страховка ЭКСАР обеспечивает существенное снижение нагрузки на капитал российских банков: к кредитам, обеспеченным договором страхования ЭКСАР, применяется пониженный коэффициент риска 50%.

После внесения ряда изменений в текст государственной гарантии, выпущенной по обязательствам АО "ЭКСАР", у банков появится возможность взвешивать активы, номинированные в рублях и обеспеченные договором страхования ЭКСАР, с более низким коэффициентом.

В текущей ситуации данные меры позволят не только удержать рыночные позиции российских экспортеров, но и снизить долговую нагрузку как для экспортера, так и для его покупателя, что, на наш взгляд, является крайне важным моментом для поддержания финансовой устойчивости компаний в текущих условиях. Предложения проактивной помощи в разрешении сложившихся проблем может очень положительно сыграть на имидж российского экспорта за рубежом.

- В чем состоит ваше взаимодействие с Банком России?

- Мы плодотворно работаем с Банком России, с 2015 года запущена и достаточно эффективно работает программа поддержки экспорта в рамках эксперимента по предоставлению кредитов Банка России, обеспеченных залогом прав требования по кредитным договорам с покрытием АО "ЭКСАР".

Преимуществами такой финансовой поддержки за годы функционирования эксперимента смогли воспользоваться крупнейшие российские производители из различных отраслей экономики: энергетического машиностроения, железнодорожного транспорта, автомобилестроения, авиастроения и так далее. В частности, удалось существенно нарастить объем экспорта железнодорожной продукции, предотвратив остановку крупнейших предприятий отрасли в связи с резким падением внутреннего рынка в 2015-2016 годах.

В 2020 году Банк России расширил целевое назначение кредитов, которые могут быть рефинансированы, тем самым распространив действие инструмента на любую продукцию несырьевого неэнергетического экспорта. Это позволит кредитным организациям нарастить объемы финансирования экспортных операций, а для российского бизнеса - увеличить объемы поставок отечественной продукции в третьи страны.

- Как уходящий год, прошедший под знаком пандемии, отразился на работе агентства?

- Да, весь 2020 год был так или иначе связан с пандемией и ее последствиями, но кризис – это не только борьба за выживание, но и окна возможностей. В этом году стало особенно важным поддерживать бизнес сегмента МСП. Поэтому ЭКСАР запустил новую программу страхования отсрочки платежа для клиентов из этого сегмента. Мы знаем, что для малых и средних предприятий проблематично получать финансовую отчетность от их иностранных контрагентов, кроме того, специфика бизнеса МСП предполагает быстрое принятие решений в отношениях с партнёрами, и процедура получения страховки не должна этому препятствовать. Новая программа отвечает запросам малого и среднего бизнеса – она быстрая, не требует значительного отвлечения ресурсов экспортёра, а страховой полис оформляется в цифровом формате.

В целом, для ЭКСАР 2020 год, хоть и был годом вызовов, однако, наша команда справилась с поставленными задачами и достигла плановых показателей.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 27 декабря 2020 > № 3600014 Никита Гусаков

Небо над войсками надёжно прикрыто

В войсковой ПВО постоянно повышаются интенсивность и качество боевой учёбы.

В преддверии Дня войсковой ПВО на вопросы «Красной звезды» отвечает начальник войсковой противовоздушной обороны Вооружённых Сил РФ генерал-лейтенант Александр Леонов.

– Александр Петрович, с какими показателями соединения, части и подразделения войсковой ПВО завершили 2020 учебный год?

– В 2020 учебном году задачи, поставленные перед войсками ПВО, выполнены, подготовка войск проведена в плановом порядке, срывов мероприятий не допущено.

Основываясь на детальном анализе подготовки войск ПВО в 2020 учебном году могу с уверенностью сказать, что по сравнению с результатами 2019 учебного года достижения войск ПВО на полигонах, уровень подготовки солдат, офицерского состава вырос, особенно в практическом плане.

В соответствии с планом все итоговые проверки проведены в установленные сроки, несмотря на ограничения, связанные с распространением новой коронавирусной инфекции.

Проверка подразделений на соответствия критериям ударных показала, что из заявленных 42 воинских формирований все этому высокому и почётному званию соответствуют.

Наиболее качественно в уходящем году задачи боевой подготовки решались в зенитном ракетном соединении Южного военного округа и в зенитном ракетном полку Западного военного округа.

В целом, как я уже говорил, в 2020 учебном году все задачи, поставленные перед войсками ПВО, выполнены. Можно быть уверенным, что во всех видах боевых действий соединения, воинские части и подразделения войск противовоздушной обороны способны в полном объёме выполнить задачи по предназначению.

– Сколько учений с соединениями и частями войсковой ПВО проведено в 2020 году?

– В течение 2020 учебного года на полигонах Капустин Яр, Ейский, Ашулук и Телемба проведено свыше 97 тактических учений с боевой стрельбой с соединениями, воинскими частями и подразделениями войсковой ПВО.

Основные усилия в ходе учений были сосредоточены на выполнении практических огневых задач, в ходе которых израсходовано свыше 500 зенитных управляемых ракет и десятки тысяч боеприпасов к зенитной артиллерии, а для создания мишенной обстановки – свыше 600 мишеней, имитирующих всю линейку средств воздушного нападения, включая беспилотные летательные аппараты, оперативно-тактические и крылатые ракеты.

Анализ результатов учений показал, что по сравнению с 2019 учебным годом основные оценочные показатели, полученные формированиями ПВО, в целом улучшились, качество полевой выучки подразделений и интенсивность боевой учёбы возросли.

– Как вы оцениваете действия специалистов войсковой ПВО в ходе СКШУ «Кавказ-2020»?

– В этом году войска противовоздушной обороны традиционно приняли активное участие в стратегическом командно-штабном учении «Кавказ-2020», в ходе которого решали учебно-боевые задачи на 10 полигонах.

Всего подразделениями войсковой ПВО на этом масштабном учении выполнено свыше 70 практических стрельб по воздушным целям и отработано более 40 основных нормативов по боевой работе. Всё это позволило качественно и надёжно прикрыть общевойсковые формирования на поле боя.

Подразделения противовоздушной обороны всей линейки современных средств войсковой ПВО (С-300В4, «Бук-МЗ», «Тор-М2», «Тунгуска-M1», «Игла-С») выполнили поставленные перед ними задачи, чем подтвердили свои огневые возможности, получив оценки «хорошо» и «отлично».

Отмечу, что созданная на «Кавказе-2020» группировка войск противовоздушной обороны почти в 2,5 раза превысила состав войск, привлекаемых к СКШУ прошлых лет.

Кроме того, в ходе СКШУ «Кавказ-2020» группировкой войск ПВО Южного военного округа установлен комплексный рекорд плотности огня по уничтожению воздушного противника за единицу времени. В течение 15 минут были уничтожены 62 воздушные цели различных типов, при этом израсходовано 50 зенитных управляемых ракет и более 7000 боеприпасов.

По итогам учения проведён разбор, каждый знает, кроме сильных, и свои слабые места, но учения для того и проводятся, чтобы учить управления, штабы и войска решать самые сложные задачи по своему предназначению.

– Как используется опыт современных вооружённых конфликтов в повседневной боевой учёбе?

– Если говорить о современных конфликтах, которые имели место в мире в последнее время, а это конфликт в Сирийской Арабской Республике, Ираке, Ливии, Нагорном Карабахе, то, естественно, напрашивается вывод, что даже не обладающие мощными вооружёнными силами страны имеют на вооружении различные типы беспилотных летательных аппаратов, эффективно действующие по объектам и живой силе противника.

В этой связи особое внимание необходимо уделять обучению командиров войсковой ПВО организации противодействия БПЛА, совершенствованию способов их обнаружения и уничтожения.

Это направление активно развивается, внедряется перспективная тактика применения подразделений ПВО, что нашло отражение в новых боевых уставах, методических рекомендациях по борьбе с БПЛА, в материале, разрабатываемом в помощь командирам всех степеней для эффективной организации и проведения занятий по тактической, специальной и разведывательной подготовке.

Кроме того, в рамках дня специалиста ПВО с военнослужащими, привлекаемыми в состав постов воздушного наблюдения, проводятся тренировки по уничтожению микро- и мини-БПЛА, а также практические стрельбы из стрелкового оружия по воздушным целям.

Эта работа многогранна, управлением начальника войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ, управлениями ПВО и авиации военных округов, коллективом Военной академии войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ она будет продолжена.

– Какова сейчас тактика борьбы с беспилотными летательными аппаратами?

– Опыт локальных войн и вооружённых конфликтов последних десятилетий свидетельствуют о возрастающей роли комплексов с беспилотными летательными аппаратами различных типов и предназначений.

В настоящее время наряду с традиционными способами борьбы с БПЛА наибольшую эффективность показало совместное, иными словами, согласованное применение всех имеющихся сил и средств родов войск общевой­скового соединения, направленных на борьбу с воздушным противником, в том числе с БПЛА. К таким тактическим приёмам борьбы с БПЛА следует отнести создание смешанных тактических групп борьбы с БПЛА, которые включают в свой состав общевойсковые подразделения, подразделения ПВО и РЭБ. Это позволяет осуществлять раннее обнаружение и оповещение о действиях БПЛА, радиоэлектронное подавление системы управления БПЛА и эшелонированное огневое воздействие.

В состав таких групп предполагается включение перспективного зенитного артиллерийского комплекса «Деривация-ПВО», предназначенного для борьбы с мини- и микроБПЛА за счёт применения инновационного снаряда с программируемым подрывом вблизи цели. Эта боевая машина способна вести стрельбу в движении и на плаву. Комплекс предназначен для замены зенитных самоходных установок «Шилка».

В настоящее время в рамках предварительных испытаний зенитного артиллерийского комплекса проводятся стрельбы из вновь разрабатываемых снарядов по подтверждению заданных тактико-технических характеристик. Государственные испытания спланированы в 2022 году.

– Расскажите, пожалуйста, о поступающих в соединения, части и подразделения войсковой ПВО других образцах военной техники и вооружения.

– За последнее десятилетие войсковая ПВО претерпела существенные изменения, в первую очередь связанные с совершенствованием боевого состава, поставкой современных и разработкой перспективных образцов вооружения ПВО.

В целях разработки новых и модернизации существующих образцов вооружения за последние семь лет завершено 10 опытно-конструкторских работ.

Проведённые государственные испытания подтвердили заявленные характеристики и позволили серийно изготавливать и поставлять в войска зенитные ракетные системы и комплексы С-300В4, «Бук-МЗ», «Тор-М2» и «Тор-М2ДТ», переносные зенитные ракетные комплексы «Верба», радиолокационные станции «Ниобий-СВ», комплекты средств автоматизации «Поляна-Д4М1», «Барнаул-Т» и другие образцы вооружения.

Продолжается плановое оснащение войск современным вооружением с одновременным выводом из боевого состава устаревших образцов.

В этом году в войска противовоздушной обороны для перевооружения соединения ПВО поступили дивизионные комплекты зенитного ракетного комплекса средней дальности «Бук-МЗ». Продолжена поставка в общевойсковые соединения военных округов современного ПЗРК «Верба», обладающего высокой эффективностью в условиях воздействия оптических помех.

Кроме того, осуществлена поставка отдельных образцов техники войсковой ПВО в объёме пяти комплектов, в том числе комплексов средств автоматизации командных пунктов

«Поляна-Д4М1» и радиолокационных станций «Ниобий-СВ».

В целях повышения боевых возможностей и обновления парка техники войсковой ПВО действующей Государственной программой вооружения предусмотрены значительные объёмы оснащения войсковой ПВО современным вооружением и военной техникой в 2021 году.

– Александр Петрович, что показал анализ результатов конкурса специалистов войсковой ПВО «Чистое небо», проводившегося в рамках АрМИ-2020? Будут ли усложняться условия конкурса?

– В 2020 году Международный конкурс «Чистое небо» провели в учебном центре по подготовке специалистов ПВО в Ейске. Традиционно конкурс вызывает большой интерес у специалистов противовоздушной обороны армий зарубежных государств, поэтому в нём приняли участие шесть иностранных команд – Белоруссии, Пакистана, Узбекистана, а также сборные из числа военнослужащих Вьетнама, Камбоджи, Лаоса, обучающихся в Военной академии войсковой ПВО. Команда России уже привычно показывает высокие результаты на состязаниях и занимает призовые места. Так произошло и в 2020 году – в упорной борьбе мы завоевали первое место.

Подобные соревнования положительно влияют на ежедневную боевую учёбу. Участвующие в конкурсе военнослужащие в соревновательной форме особенно успешно совершенствуют свои навыки. Победители различных этапов предыдущих лет участвуют в персональной подготовке других военнослужащих, передают им свой опыт и профессионализм.

В 2021 году мы планируем добавить по одному огневому рубежу на этапах конкурса «Мастерство» и «Взаимодействие», что повысит зрелищность состязаний и более полно выявит уровень боевой выучки военнослужащих и подразделения в целом.

– Как была представлена войсковая ПВО на Международном военно-техническом форуме «Армия-2020»? Что привлекло внимание специалистов?

– Из образцов вооружения войсковой ПВО руководству Министерства обороны РФ были представлены ПЗРК «Верба», комплекты средств автоматизации стрелков-зенитчиков ПЗРК КСАС и КАУС, опытные образцы боевых машин «Тайфун-ПВО» и 57-мм ЗАК «Деривация-ПВО». Традиционно выставка образцов вооружения вызвала высокую заинтересованность у гостей форума.

– В каком состоянии, по вашему мнению, сейчас находится учебно-материальная база Военной академии войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ в Смоленске?

– Общеизвестно, что наличие знаний само по себе не обеспечивает уверенных практических навыков у военнослужащего. Для того чтобы подготовить специалиста ПВО, способного решать весь спектр задач, связанных с выполнением его обязанностей, необходима надлежащая учебно-материальная база.

Министерством обороны РФ проведена большая работа по обеспечению Военной академия

войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ современными тренажёрами, специализированными классами и современными зенитными ракетными комплексами и системами. Так, например, в этом году в Военную академию поставлены тренажёры для подготовки командира и оператора современного ЗРК «Тор-М2».

На данный момент Военная академия в полном объёме обеспечена учебно-тренажёрной базой, которая обеспечивает подготовку будущих офицеров по всем специальностям. Её состояние отвечает самым высоким требованиям, предъявляемым как к ведущим гражданским вузам, так и к вузам Минобороны России, и позволяет проводить подготовку более 2000 обучающихся одновременно.

Наличие современной учебно-материальной базы способствует качественной подготовке будущих офицеров в стенах этого прославленного вуза. Основываясь на отзывах о выпускниках Военной академии, могу с уверенностью сказать, что молодые офицеры достойно справляются со всеми трудностями и тяготами военной службы, показывают высокий уровень подготовленности и являются достойными продолжателями традиций войсковой ПВО.

Пользуясь случаем, хочу посоветовать молодым людям, оканчивающим школу в 2021 году, связать свою судьбу с Российской армией, стать офицерами и получить престижное высшее образование в Военной академии войсковой противовоздушной обороны Вооружённых Сил РФ имени Маршала Советского Союза А.М. Василевского, размещённую в славном городе-герое Смоленске.

– Какие основные мероприятия боевой подготовки в войсковой ПВО запланированы на 2021 год?

– 2021 учебный год будет для войсковой ПВО таким же насыщенным мероприятиями боевой учёбы, как и минувший.

Одним из самых значимых мероприятий боевой подготовки Вооружённых Сил РФ, в котором примут участие соединения, воинские части и подразделения противовоздушной обороны, станет учение «Запад-2021».

Другие мероприятия также пройдут планово. Основные из них – это, во-первых, тактические учения с боевой стрельбой войск ПВО Сухопутных войск в учебных центрах войск ПВО Сухопутных войск и на полигонах ВКС в зимнем и летнем периодах обучения. Во-вторых, подготовка младших специалистов в соответствии с квалификационными требованиями. В-третьих, переподготовка вновь формируемых и перевооружаемых воинских частей и подразделений войсковой ПВО на новые образцы вооружения, военной и специальной техники. В-четвёртых, подготовка и проведение Международного конкурса «Чистое небо» и конкурсов полевой выучки среди командиров дивизионов, сержантов и подразделений войсковой ПВО, вооружённых зенитными ракетными комплексами средней дальности.

Все мероприятия боевой подготовки спланированы и доведены до войск, каждый военнослужащий о них знает.

Главное в 2021 году – это не останавливаться на достигнутом, неустанно идти вперёд, служить и усердно работать на благо укрепления обороноспособности нашей страны.

– Александр Петрович, у вас есть возможность через «Красную звезду» поздравить с профессиональным праздником ветеранов войсковой ПВО, подчинённых, а также специалистов оборонки, которые разрабатывают и выпускают вооружение и технику для войсковой ПВО…

– В канун 105-й годовщины войсковой ПВО сердечно поздравляю с профессиональным праздником личный состав, ветеранов и всех, кто своим самоотверженным трудом вносит вклад в развитие рода войск. Желаю крепкого здоровья, успехов в боевой подготовке и ратном труде на благо укрепления обороноспособности нашей Родины, а ветеранам – не стареть душой и подольше оставаться в строю!

Виктор Худолеев, «Красная звезда»

Россия. СКФО > Армия, полиция > redstar.ru, 25 декабря 2020 > № 3628869 Александр Леонов

ЭЛЕКТРОЛИЗ ДОВЕРИЯ

АНДРЕЙ МИЛЛЕР

Советник по развитию бизнеса в группе компаний по возобновляемой энергетике Baltic Wind, Германия. Член Клуба Горчакова и регулярный участник германо-российских общественно-политических проектов.

В конце ноября, в закрытом режиме, по телемосту между Москвой и городами Германии прошли очередные, вот уже XXIV Потсдамские встречи. Встречи когда-то ключевых фигур российской политики, кого поколение миллениалов помнит разве что по увиденным в детстве выпускам политических новостей, – с их не менее в своё время ключевыми и влиятельными коллегами из Германии. Несмотря ни на что, соратники Гельмута Коля и Герхарда Шрёдера не растеряли веру в крепкие двухсторонние отношения Германии и России и возрождение сильной Европы версии «Путин – Шрёдер – Ширак – Берлускони».

Форум, учреждённый ещё при участии первого и последнего президента СССР Михаила Горбачёва, не первый год служит местом для диалога тех, кто всё ещё надеется и задаётся вопросом, что делать, применительно к отношениям России и Запада, России и ЕС, России и Германии. Постоянно двигаясь по кругу взаимных обвинений, отсылов к Минским договорённостям, сбитым самолётам, а с недавнего времени – особенностям обмена веществ внесистемных оппозиционеров, стороны констатируют глубокий политический кризис. Несмотря на отсутствие ясных перспектив в обозримом будущем, участники сходятся на неизбежности сотрудничества по ряду ключевых направлений, жизненно необходимых для благополучного существования каждой из стран. Направлений этих, благодаря тому же политическому кризису, с каждым годом всё меньше, а главным и самым устойчивым из них, подобно общей аорте сиамских близнецов – неизменно остаётся тема энергетики.

Нельзя сказать, чтобы тёмные времена вдруг наступили в 2014 г., а до того было исключительно многолетнее взаимное благоденствие вокруг нефте- и газопроводов, кульминацией которого стало строительсво «Дружбы». Нападки из-за океана, финансовые санкции и технологическое эмбарго сопутствовали российско-германскому партнёрству в энергетической сфере с разной силой, но всегда. Достаточно вспомнить запрет на поставку в СССР нефтегазового оборудования и труб большого диаметра по уже заключённым контрактам. Тем не менее в воздухе всё отчётливее ощущаются начавшиеся необратимые изменения и возникает понимание того, что вряд ли когда-то всё снова будет «как раньше». Зажатая между молотом и наковальней Европа, а больше всего – Германия, с одной стороны, постоянно подвергается давлению со стороны Штатов за продолжение энергетического сотрудничества с Россией, а с другой – пока относительно успешно противостоит агрессивному экономическому интересу только что появившихся заокеанских газовиков. В борьбе за самый привлекательный в Европе энергетический рынок последние во что бы то ни стало стремятся заставить ЕС сесть на иглу дорогого американского СПГ. В итоге Германия пытается достроить через море на востоке выгодный, но неприемлемый для трансатлантической политики «Северный поток – 2», а через море на севере в угоду трансатлантической политической конъюнктуре строит невыгодный терминал по хранению и регазификации заокеанского СПГ. Националистически настроенная финансовая и промышленная элита Германии непублично и негромко выражает протест, что походит на шуршание традиционной парламентской фиги в кармане. Но протест с каждым месяцем нарастает и материализуется не только и не столько в ориентации на декарбонизацию, но и в принятии той самой водородной стратегии и пакета целей по обеспечению электромобильности и возведению соответствующей инфраструктуры.

Казалось бы, постепенный отказ Германии и остальной Европы от газа оставляет ни с чем противоборствующие стороны, сражающиеся за платёжеспособный энергетический рынок ЕС. Это существенно портит карты российским сырьевым компаниям и дарует Европе ту самую вожделенную энергетическую независимость, экологическую безопасность и CO2-нейтральную экономику.

Стоит пояснить, что водород, в зависимости от пути его получения, условно имеет разные «цвета».

Зелёный – полученный путём электролиза воды (разделения воды на кислород и водород) с использованием электроэнергии, выработанной из экологически чистых возобновляемых источников энергии.

Жёлтый – полученный путём электролиза воды с использованием электроэнергии, полученной на атомной электростанции.

Голубой – полученный путём паровой конверсии природного газа (метана), то есть путём разделения метана на водород и угарный газ, впоследствии преобразуемый в углекислый (CH4 + H2O = CO + 3H2).

Бирюзовый – полученный путём пиролиза метана, то есть сильного теплового воздействия без доступа воздуха, в результате которого получается ацетилен и водород (2СН4 →С2Н2 + ЗН2).

Коричневый – полученный путём газификации угля, то есть нагрева каменного или бурого угля вместе с окислителем, что ведёт к образованию водорода, большого количества CO2 и побочных выбросов. Эта технология едва ли может рассматриваться в качестве одной из перспективных для промышленного получения водорода ввиду низкой экологичности, но на её основе создаются относительно экологичные способы переработки мусора, биомассы и канализационных стоков.

Алхимия электролиза воды с использованием электроэнергии, произведённой на субсидированных в своё время ветротурбинах и фотоэлектрических преобразователях (солнечных батареях), казалось бы, обеспечивает Германию достаточным количеством экологически чистого, так называемого «зелёного» водорода, необходимого для обладания карточкой закрытого клуба энергонезависимых государств. Но с этого момента начинаются нюансы.

Во-первых, по оценкам экспертов в сфере энергетики, для осуществления полного перехода на зелёную энергетику посредством водорода в одной только Германии к 2030 г. должно быть введено в эксплуатацию не менее 30 ГВт генерирующих мощностей водородной энергетики. Фактически же утверждённый объём планируемых к запуску мощностей составляет 5 ГВт к 2030 г. и ещё 5 ГВт – к 2035-му.

Во-вторых, Германия – страна с одними из самых высоких в Европе ценами на электроэнергию, рабочую силу и услуги по техническому обслуживанию объектов энергетики. Добавим к этому практически свёрнутую программу по возведению ветропарков из-за активных протестов землевладельцев и экологов, низкое по сравнению с южными странами количество солнечных дней в году и недостаток свободных площадей для установки фотоэлектрических преобразователей. В совокупности эти факторы не позволяют выработать на территории Германии то количество зелёной энергии, которое необходимо для производства заявленного в соответствии со стратегией объёма зелёного водорода. Соответственно, водородная стратегия Германии не может обойтись без импорта зелёного водорода из стран, где по объективным причинам его генерация более выгодна экономически и позвляет работать с кратно большими объёмами, чем это возможно в Германии.

Ратующие за права человека, интересы беженцев и поддержку развивающихся стран немецкие политики экологического толка всерьёз рассматривают страны Африки как потенциального мирового поставщика зелёного водорода. Богатые солнечные ресурсы и обширные свободные площади обеспечивают теоретическое обоснование. Данная инициатива вызывает ассоциации с когда-то всерьёз планировавшимся проектом газопровода через Афганистан – из Туркменистана в Пакистан. Тогда казалось, что логистические преимущества и баснословная выгода в будущем очевидны настолько, что проектом проникнется даже «Талибан». Не проникся. Не случилось. Отчасти подобная логика напрашивается и в контексте статуса Африки как мирового водородного магната. Отстутсвие инфраструктуры и финансовых ресурсов для её возведения, гражданские войны, повстанческие движения в мангровых зарослях, пиратство и клептомания политических элит имеют все предпосылки для нивелирования даже самых очевидных преимуществ региона.

Ставка на страны Африки в вопросе производства зелёного водорода – практически гарантия нестабильности поставок, невозврата инвестиций и непредсказуемой ценовой политики.

В связи с этим даже в контексте непреодолимых политических разногласий России и Запада, а также в свете непрекращающихся эмоциональных разговоров о зависимости Европы от российских энергоресурсов нельзя не видеть серьёзного потенциала для поставок зелёного водорода в Европу из России и стран ЕАЭС. Устоявшиеся финансовые, технологические, инфраструктурные и логистические инструменты между Россией и Евросоюзом, а также обилие богатых солнцем территорий рисуют контуры взаимовыгодного партнёрства по поставкам зелёного водорода из ЕАЭС в ЕС. Развитая база газовой и химической промышленности, а также низкие производственные издержки позволяют наладить в ЕАЭС эффективное производство газообразного и сжиженного водорода, и водородных топливных элементов. Логистические возможности Нового Шёлкового пути и трубопроводная инфраструктура «Северного потока» обеспечат стабильность и бесперебойность поставок.

Учитывая возобновляемость и CO2-нейтральность атомной энергии, можно говорить и о существенном потенциале сотрудничества по поставкам так называемого «жёлтого» водорода. Уникальные компетенции «Росатома» в возведении атомной инфраструктуры и наличие атомных электростанций (АЭС) около европейских границ – ЛАЭС, Балтийская, Кольская и Смоленская АЭС – позволяют говорить о возможности быстро и взаимовыгодно закрыть потребности Европы в экологически чистом водороде. Чтобы это стало реальностью, нужна серьёзная, последовательная и масштабная работа лидеров российской атомной отрасли по обеспечению общественной приемлемости атомной энергии в Европе. Это непростая и амбициозная политическая задача, требующая ежедневного диалога политиков, экологов, гражданских обществ, учёных и прессы. Для пересмотра общественного восприятия атомной энергии в Германии необходимы и совместные усилия мировых лидеров атомной отрасли – прежде всего, России и Франции.

Несмотря на политическую напряжённость между Россией и ЕС и устоявшуюся практику использования экологической повестки в качестве очередного инструмента давления на Россию стоит отметить недавнее создание международной организации «Бриз» (BRIES), объединяющей экологов и журналистов России, Норвегии, Дании, Швеции и Финляндии. Имея целью мониторинг природы региона Баренцева моря и борьбу с загрязняющими его вредными производствами, организация станет инструментом конструктивного диалога для совместного решения экологических проблем и вопросов развития региона. Подобные инициативы позволяют обмениваться опытом, экспертными знаниями и сообща вырабатывать приемлемые и выгодные для всех участников решения, необходимые для устойчивого развития и свободные от популизма в духе Греты Тунберг. Создание целого ряда подобных организаций, экспертных площадок, журналистских и деловых сообществ критически важно и для решения вопроса общественной приемлемости атомной энергии и жёлтого водорода в Европе.

На сессии прошедшего в декабре Германо-российского сырьевого форума, традиционно проводимого Горным университетом Санкт-Петербурга, «Газпромом» и газовиками Германии, тема водородной энергетики обсуждалась через призму технологий газовой промышленности. Этому направлению в российском медиапространстве уделяется, пожалуй, большая часть внимания, когда речь идёт о германо-российском партнёрстве будущего. Голубой водород видится относительно равноценной заменой поставкам природного газа, при этом не требующим структурных изменений в российской газовой отрасли и перераспределения ролей. Здесь хочется ещё раз вернуться к описанию технологии получения этого самого голубого водорода – природный газ разделяется на водород и углекислый газ. Обсуждаемые на конференциях газовиков России и Германии поставки голубого водорода в Европу для достижения целей водородной стратегии выглядят как пример неспособности или нежелания сторон услышать друг друга.

Экологическое и идеологическое обоснование европейской водородной стратегии основано именно на том, что постоянно растущая эмиссия углекислого газа нагревает Землю, меняет её экосистему и ведёт к постепенной гибели. Можно рассуждать об объективности проблематики глобального потепления, но оно уже сказалось даже на освоении Северного морского пути российскими госкомпаниями. Для транспортировки СПГ всё чаще достаточно газовозов ледового класса и всё реже необходимо ледокольное сопровождение. Эти и другие процессы обусловлены именно выбросами CO2, и энергетика будущего вне зависимости от баланса сил должна эти процессы остановить. В этом контексте ставка на производство водорода, сопряжённое с параллельной выработкой этого самого углекислого газа, от которого мировая экономика стремится уйти, – стратегически спорная позиция. Кроме того, необходимость утилизации попутного CO2 – возможно, путём сжижения и обратной закачки в недра – экономически явно не самый дешёвый путь.

Развитие децентрализованной частной инфраструктуры для малой генерации водорода также несёт в себе потенциально сильный импульс для развития экономик стран ЕАЭС и ЕС. Появление можества частных игроков позволит создать конкурентную среду в целом ряде отраслей и со временем существенно снизить стоимость конечного продукта для конечного потребителя – экологически чистого водорода для Германии и Евросоюза.

Несомненно, доверие между Россией и Западом в текущем мировом порядке близко к состоянию полного отсутствия. Знаковые в своё время политики, заставшие не менее знаковые времена Леонида Брежнева, нефтяного кризиса, создания ОПЕК, первых санкт-петербургских международных экономических форумов и прогнозов нефтяных цен на уровне 500 долларов за барель, видят сквозь сегодняшний туман определённое будущее своим опытным взглядом. Но через десять лет, как раз к моменту реализации водородной стратегии в Германии, мировое электоральное большинство составят те, кто видел этих политиков по телевизору в раннем детстве, а сегодня смотрит в будущее, пусть не без пессимизма, но существенно иначе. И, возможно, за это десятилетие с доверием между Россией и Западом всё же произойдёт алхимический процесс электролиза, подкреплённый взаимно привлекательными экономическими показателями. Может быть, тогда энергетическое партнёрство Востока и Запада примет другую, новую и устойчивую форму, отведённую ему в третьем тысячелетии.

Концепция генерации зелёного водорода и электромобильности

Россия. Германия. Евросоюз > Электроэнергетика. Экология > globalaffairs.ru, 25 декабря 2020 > № 3602959 Андрей Миллер

ПОЧЕМУ 2020 ГОД СТАЛ РУБЕЖНЫМ ДЛЯ РОССИЙСКОЙ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь НИУ ВШЭ. Выпускник филологического факультета МГУ, с 1990 года – журналист-международник.

Ухудшение отношений с Западом, непорядки в странах-соседях, отсутствие очевидной динамики на азиатском направлении – итоги 2020 года подтверждают тезис об одиночестве и неприкаянности России. Но как это сейчас оценивать? Практика великих держав свидетельствует: «одиночество», то есть следование исключительно своим интересам и опора прежде всего на собственный ресурс, – это норма.

В уходящем году пандемия затмила собой всё. Мировая политика оказалась отодвинута на второй план. Собственно, этим 2020-й и войдёт в историю. Сама политическая повестка при этом не изменилась, но вынужденная пауза оказалась стоп-кадром, позволившим внимательно рассмотреть картинку. Стало очевидно, что перемены в международных отношениях, зревшие давно, миновали точку невозврата. Тридцатилетие «момента американской однополярности», провозглашённого Чарльзом Краутхаммером в 1990 г., ознаменовало, что этот момент окончательно миновал. И это не изменит даже то, что в США к власти вновь пришли политики, обещающие возвращение к идеалам и практикам «глобального лидерства».

Для России 2020-й стал рубежным, хотя громких объявлений о пересмотре внешнеполитического курса никто не делал. Новую ситуацию можно обобщить в четырёх пунктах.

Во-первых, на пространстве бывшего СССР (оно – несомненный приоритет) Россия перестаёт стремиться реализовать объединительные инициативы, претендующие на универсальность.

Во-вторых, окончательно померкла перспектива выстраивания особых связей с Западом, в первую очередь с Европой, которая рассматривалась как потенциальный партнер по какой-то форме интеграционных отношений.

В-третьих, дистанцирование от Запада не означает автоматического «поворота на Восток», во всяком случае, он нелинеен и довольно сдержан.

В-четвёртых, силовой потенциал (в российском случае наиболее классический его вид – военная сила) возвращает себе роль главного внешнеполитического инструмента. А работа через международные институты отступает на второй план.

События уходящего года разворачивались между двумя вехами – февральским резким обострением в Идлибе и неожиданным ноябрьским соглашением по Карабаху.

Эти события объединяют три обстоятельства: Москва и Анкара – ключевые игроки, применение военной силы – решающий фактор, международные институты – вне игры.

В Сирии речь шла о сферах и масштабах влияния России и Турции. Последняя предприняла попытку зафиксировать и расширить свои приобретения вооружённым способом, что вызвало военный же ответ. Последовал очередной раунд жёсткого торга на высшем уровне, после чего установился новый временный баланс. Взаимодействие сохранилось, хотя в момент обострения казалось, что Москва и Анкара на грани полномасштабной войны.

В Карабахе предыстория совсем другая, но схема получилась схожей. Вмешательство Турции сломало существовавший статус-кво и напомнило, что у замороженных конфликтов есть силовое решение. Россия произвела военно-дипломатический гамбит, обеспечив себе долгосрочное и более прочное присутствие в зоне противостояния, но согласилась с тем, что Анкара получила статус ещё одного ведущего актора.

В обоих случаях международные структуры – и формальные, и даже в значительной степени неформальные – бездействовали. Сирийский вопрос решается непосредственно вовлечёнными державами, а последний идлибский кризис обошёлся и без «астанинского треугольника», неплохо показавшего себя до тех пор. В Карабахе номинально всем ведает Минская группа ОБСЕ, но она осталась полностью за бортом событий и, по сути, более не принимается их участниками в расчёт.

Не случайно знаковыми стали именно российско-турецкие отношения. Россия и Турция – две крупные державы с долгой имперской традицией, которые веками были участниками европейской политики и после холодной войны сделали ставку на вхождение в западные (европейские) институты. А затем были глубоко уязвлены, поняв, что в полноформатной интеграции им отказано. Анамнез Москвы и Анкары в отношениях с Европой разный, но результат схож.

Действия России и Турции в 2020 году – продукт острого разочарования в институтах и возвращение к традиционной для них силовой доминанте.

Тому типу политики, который рискован и не всегда стопроцентно просчитываем, но приносит результат. Для России это очень серьёзный сдвиг. Москва была одним из архитекторов международных институтов второй половины ХХ века (система ООН), а затем отстаивала их сохранение и стремилась присоединиться к структурам (западным), в которые СССР не входил, но которые заявили о своём глобальном статусе после холодной войны. Иными словами, Москва хоть последовательно и критиковала «либеральный мировой порядок», на деле вела себя как убеждённый адепт его базового положения – о главенстве институтов.

Уже со второй половины 2000-х годов нарастал разрыв. России всё реже удавалось добиваться реализации своих интересов через международные институты, в то время как шаги, сделанные в обход таковых, оказывались эффективными. События в Грузии в 2008-м и на Украине в 2014-м – из этой категории. Сирия-2015 стоит особняком, но и в этом случае имели место решительные действия, осуществлённые самостоятельно, а не через уполномоченные международные структуры. Всё это оборачивалось немалыми политическими и экономическими издержками, которые Москва пыталась (не слишком успешно) уменьшить посредством тех самых институтов.

Наглядная иллюстрация – трансформация отношений России и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). В 2013 году она получила Нобелевскую премию мира в значительной степени благодаря Владимиру Путину, который предложил, а затем помог воплотить в жизнь элегантную схему уничтожения сирийских химарсеналов. За прошедшие с тех пор семь лет отношения Москвы и ОЗХО от конструктивного сотрудничества деградировали до острого неприятия. Сейчас главный раздражитель – инцидент с Алексеем Навальным (а до того были обвинения в применении химоружия в Сирии). Россия неустанно критикует организацию за предвзятый и политизированный подход, нарушение процедур и правил, но тщетно. ОЗХО твёрдо держит курс, политически соответствующий линии западных стран. У Москвы не хватает влияния и инструментов для того, чтобы скорректировать этот курс в выгодном для себя направлении. И нет оснований полагать, что ситуация изменится.

Это стало бы серьёзной проблемой для России, если бы означенные конфликты разворачивались в условиях устойчивого либерального порядка. Но он перестает работать, дисфункцию институтов на самых разных уровнях уже невозможно скрыть, а решение вопросов не на универсально-правовой, а на ситуативной основе (case by case) становится повсеместной нормой. Пандемия подчеркнула и ускорила эту тенденцию. Даже наиболее ярые приверженцы институционального устройства мира начали исповедовать принцип близости к телу своей, а не общей рубашки. Извечная российская склонность рассчитывать в первую очередь на себя и собственную силу оказывается не анахронизмом, как считалось в период расцвета либерального порядка, а рациональным поведением. С другой стороны, вышеупомянутые институты, пусть и находящиеся в кризисе, превращаются в средства политики западных стран, и России придётся принимать решение, как к ним дальше относиться. Пожалуй, это один из самых насущных вопросов для отечественной дипломатии на ближайшее время. Сохранение даже формального участия означает признание прав институтов, что в складывающейся ситуации идёт России во вред там, где у неё нет эксклюзивных возможностей (как в СБ ООН).

Отношения с Западом на протяжении последних тридцати лет – ещё одна производная либерального порядка и желания России в него встроиться. К чему стремились и что вышло – описано многократно, важно, что этот период завершился. Упомянутое «дело Навального» стало цезурой, после которой в Москве перестали рассматривать ЕС и в особенности его лидера – Германию в качестве партнёра по созиданию принципиально другого будущего. Официально российские дипломаты трактуют поведение Берлина как капитуляцию перед Вашингтоном и отказ от претензий на самостоятельную роль. В реальности всё сложнее.

Действия Германии (приём на лечение российского диссидента, пострадавшего по непрояснённым причинам на российской территории, и использование этой темы для политической кампании) заведомо идут вразрез с прагматическими интересами как Берлина, так и Москвы. Они могут объясняться стремлением ФРГ заявить о себе как о неоспоримом флагмане Евросоюза, консолидированного перед лицом меняющейся в «неправильном» направлении России, растущего Китая, ненадёжных США и так далее. Выгоды, которые на протяжении полувека Германия получала от особых отношений с Россией, более не рассматриваются как достаточно заманчивые. Но и угрозы, которая заставляла немецких канцлеров с 1950-х уделять повышенное внимание Москве, Россия не представляет.

Россия и Германия – пример не единственный, но наиболее показательный. Взаимное разочарование, вызванное неспособностью соорудить какую-то модель «общеевропейского дома», нараставшее как минимум лет пятнадцать, привело к размежеванию.

Российское возмущение поведением ЕС и отдельных его стран вступает в резонанс с европейским неприятием российского образа действий.

И опять-таки важно, что происходит это на излёте либерального мирового порядка, в рамках которого упомянутый дом и планировалось строить. Самым выдающимся порождением этого порядка стала европейская интеграция, которая, соответственно, сейчас оказалась под угрозой вместе с ним. И все силы Европы будут направлены на спасение этого творения. В том числе за счёт отношений с другими странами.

Общим местом уже стало утверждение: отворачиваясь от Запада, Россия поворачивается на Восток, к Китаю и поднимающейся Азии. Из этой сентенции делают два противоположных вывода. Либо Россия роет себе могилу, бросаясь в объятия дракона и обрекая себя на положение то ли прислуги, то ли вообще пищи. Либо крепнущая на фоне западного упадка ось с самой перспективной страной мира обеспечит России упрочение её позиций на десятилетия вперёд.

В реальности «Восток», к которому поворачивается Россия, – скорее Турция, чем Китай, если рассматривать поворот как переход к определённому способу поведения, а не просто выбор текущего политико-экономического предпочтения. Азиатский поворот России идёт, что называется, без огонька, и дополнительные препятствия это только подчеркнули. Как метко подметил учёный-международник Тимофей Бордачёв, в Азии России негде использовать своё главное преимущество – немалые военные возможности, на которые опирается дипломатический ресурс. В Азии решающее значение имеет экономический потенциал, а это не то, чем мы можем похвастаться. Кстати, вызвавшее резонанс недавнее высказывание Владимира Путина о том, что в принципе он не исключает военного союза с Китаем, хотя сейчас и не видит в нём нужды, укладывается в логику поиска Москвой ниши в Азии – как капитализировать свой основной актив, пока что там не востребованный.

Востребован же он в максимальной степени на постсоветском пространстве. Много уже сказано о том, что для него настал очередной судьбоносный период. Страны, образовавшиеся после распада СССР, переживают сейчас кризисы развития и проходят тест на состоятельность. Происходит это в разных формах, но почти везде. Москва долгое время считала необходимым создание рамочной структуры, которая позволит объединить большую часть территории бывшей страны. Наиболее продвинутым форматом стал Евразийский экономический союз (ЕАЭС), хотя он сам по себе – признание невозможности включить в интеграционную структуру все желаемые государства (прежде всего Украину). Политические потрясения в трёх из пяти стран ЕАЭС (Армения, Белоруссия, Киргизия) и стремление сохранять отношения с важными государствами вне Союза (Азербайджан, Молдавия, Узбекистан) заставляют переходить на другие принципы, более соответствующие мировым тенденциям. Это разные подходы к отдельным государствам, и снова опора прежде всего на силовой потенциал. В этом смысле карабахское перемирие – модельный казус, ибо для его достижения сила была задействована по запросу, а не навязана.

Объединения, существующие сейчас под эгидой России, – кальки с западных. ОДКБ (постсоветская НАТО) и ЕАЭС (евразийский ЕС) задумывались в период, когда евроатлантические институты служили образцами. Но этот период завершился вместе с либеральным порядком. В Азии, Африке, Латинской Америке или на Ближнем Востоке не воспроизводят атлантические альянсы, хотя лет двадцать назад об этом много говорили. Это не означает, что инициированные Россией структуры надо распустить, эффект от них есть, но они не могут рассматриваться как основные инструменты политики. Любопытно, что уникальным форматом, не повторяющим примеры других, является Союзное государство России и Белоруссии. И, возможно, как раз оно имеет перспективу.

Привычными стали слова об «одиночестве России» на международной арене. Дальнейшее ухудшение отношений с Западом, непорядки в странах-соседях, отсутствие очевидной динамики на азиатском направлении – итоги 2020 года подтверждают тезис о российской неприкаянности. Но как это сейчас оценивать?

Практика великих держав свидетельствует: «одиночество», то есть следование исключительно своим интересам и опора прежде всего на собственный ресурс, – это норма.

Великие державы могут вступать в коалиционные и союзнические отношения, если того требует ситуация и до тех пор, пока она того требует. Некоторые делали это чаще, некоторые (как, например, США или Китай) не делали почти никогда.

Вторая половина ХХ века и особенно первые два десятилетия XXI приучили нас к мысли, что институциональное взаимодействие и расширение общности – это естественный способ мирового политического развития. Однако на фоне истории международных отношений этот отрезок времени краток и является исключением. По завершении либерального порядка мир возвращается к исторической норме. Опыт институтов не пройдёт бесследно, да и сами они не исчезнут в одночасье, но направление изменений уже определилось. А значит, считать «одиночество» проблемой российской политики в целом не имеет смысла, можно говорить о наличии или отсутствии возможностей в конкретных сферах и на отдельных направлениях. Самое главное – возможностей для внутреннего развития и обеспечения устойчивости страны в этом самом «мире прежней нормы». Но это уже задача не внешней политики, хотя она и может содействовать её решению. А вот для будущего самой внешней политики способность наладить дела дома становится определяющим фактором.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 24 декабря 2020 > № 3602481 Федор Лукьянов

Трудные вопросы миру

Мы должны увлечь молодых историей факта и документа

Текст: Елена Новоселова

В Великой Отечественной войне победил советский народ. Но что знают о Победе молодые поколения в бывших советских республиках? И какие современные форматы военных сюжетов предлагает им наука? Об этом наш разговор с научным руководителем Института всеобщей истории РАН Александром Чубарьяном.

В этом году мы отпраздновали юбилей Великой Победы во Второй мировой войне. Это событие стало знаковым для всех зарубежных государств, входивших раньше в состав СССР?

Александр Чубарьян: Война стала страшной трагедией для нашей страны. Советский Союз потерял 27 миллионов жизней. Эта годовщина одинаково тяжела и одинаково памятна для всего Содружества Независимых Государств, несмотря на некоторые нюансы в исторической памяти разных стран. У нас общие потери и общая Победа. Во время войны на фронте никто не делил людей на выходцев из Узбекистана, Украины или Москвы.

В 2019 году на конференции, посвященной началу Второй мировой войны, вы предложили историкам отходить от перекосов в сторону обсуждения военных операций и сосредоточиться на теме "Война и общество". На ваш взгляд, насколько это соответствует современному запросу в общественном мнении и науке России и стран СНГ?

Александр Чубарьян: Мы, действительно, слишком увлекались описанием военных операций. Сейчас стало очевидным, что нужно обращать внимание не только на военную, международную и политическую стороны возникновения и хода войн, но и на внутренние процессы, которые происходили в обществе. Такой подход активно разрабатывается в Германии. Немецкие историки осваивают сюжеты влияния войны на настроения и психологическое состояние в войсках, опубликовали солдатские письма с Восточного и Западного фронтов. Во Франции теме общественной реакции на Вторую мировую тоже уделяют большое внимание. Я предложил эту тему Ассоциации директоров институтов истории стран СНГ. И получил абсолютную поддержку. Все директора из всех стран, вне зависимости от разных оценок военного периода, считают, что это очень интересный и современный поворот.

Тема человека в истории уже в течение десятка лет превалирует на международных конгрессах. Мне казалось очень интересным рассмотреть ее применительно к истории войны. Человек на фронте, человек в тылу, человек в плену, человек в оккупации, человек в сопротивлении. Эти темы в равной мере касаются истории России, Казахстана или Армении. До сих пор в описании военного прошлого республик все сводилось к перечислению количества Героев Советского Союза или награжденных орденами. Это, конечно, нужная вещь, но, мне кажется, на нынешнем этапе мировой исторической науки и историографии ее явно недостаточно.

Какие новые и, главное, современные по тематике исследования вы могли бы здесь назвать?

Александр Чубарьян: Военная тематика вполне ложится в проект "Мировые угрозы, кризисы, вызовы и их преодоление и последствия". Его мотивировала ситуация с пандемией. В минувшем веке был классический пример такого сочетания угроз - Первая мировая война, которая совпала с испанкой, а в нашей стране и с Гражданской войной и эпидемией тифа. В результате этого нагромождения и соединения разных вызовов общество погрузилось в апатию, люди перестали верить в будущее, были в депрессии, резко увеличилось количество суицидов. Об этом известный роман Ремарка о потерянном поколении "На Западном фронте без перемен".

А какие психологические последствия были у другого страшного вызова - Второй мировой?

Окончание Первой мировой войны было трагедией для нашей страны: поражение, революция. А окончание Второй мировой было победой, несмотря на все ужасы войны существовала эйфория. И она отразилась на психологическом состоянии населения. Люди, которые даже понесли личные потери, как бы отодвигали горе в глубину своей души. Потому что был общий успех. Мой отец приехал с фронта и привез фотографии, на которых все одинаково счастливы: и казах, и армянин, и сибиряк.

5 октября 2020 года в Музее Победы состоялся форум "История для будущего. Новый взгляд". Как участник этого мероприятия вы сделали важное замечание: мы должны представить миру наш подход к истории, наше понимание новых методов связи социального и духовного. Применимо ли это к изучению истории Победы на постсоветском пространстве?

Александр Чубарьян: Недавно Институт всеобщей истории РАН выпустил шеститомник "Всемирная история". Это как бы наш ответ Кембриджской истории, "Истории цивилизации" США, которая сейчас переиздается. Мы представили общие подходы к исторической проблематике, где видно: Россия - это часть мировой истории и полноправный ее участник.

Это особенно важно сегодня потому, что к этой теме в мире наблюдается потеря интереса. А если он и есть, то политизированный, спекулятивный. Постоянно тиражируются лишь два-три сюжета, связанных с войной, например в Прибалтике и Польше.

Я бы предложил коллегам больше внимания уделять социальным и духовным процессам, но должен констатировать, что их изучение в странах СНГ не очень популярно. В связи с юбилеем Победы больше всего было изданий в Белоруссии, были публикации и на Украине. В республиках Средней Азии, на Кавказе есть интерес к теме войны, но не наблюдается какого-то качественного изменения в подходе. Впрочем, они готовы сотрудничать. В частности, Ассоциацией директоров Институтов истории принято такое решение: Отечественную войну поставить в более широкий исторический контекст.

Вы являетесь научным руководителем Института всеобщей истории Российской академии наук. В течение нескольких лет институт ведет подготовку специальных изданий, где историки рассуждают о наиболее сложных вопросах российской истории. Они касаются Великой Победы?

Александр Чубарьян: Мы издали совместно с Ассоциацией учителей истории и обществознания 25 брошюр для учителей средней школы по трудным вопросам истории. Вопросы сами по себе не такие уж трудные, но по ним существуют разные точки зрения. И сложность для учителя состоит в том, как их подавать на уроке.

Первый вопрос касается причин Второй мировой войны. Это наиболее острый сюжет. Он связан с оценкой причин и ответственности за Вторую мировую войну. И именно эта тема больше всего политизирована.

Второй вопрос связан с коллаборационизмом, который был осужден как явление на Нюрнбергском процессе. После него прошли многочисленные процессы в других странах. Судили руководителей государств, например Петена во Франции. Но сегодня есть попытки реабилитировать коллаборационистов, оправдывая тем, что они боролись против коммунистических режимов.

Третий трудный вопрос - окончание войны. Проблема, вызывающая дискуссии, особенно в Восточной Европе и бывших советских республиках (например, в Прибалтике). Среди историков Болгарии, Румынии, Венгрии существует мнение, что освобождения не было, а одна оккупация заменила другую. С моей точки зрения, коллеги смешивают два периода истории. Военная история закончилась освобождением. И если бы его не было, не было вообще никакой другой истории.

И наконец, вопрос о вкладе в Победу. Решающая роль Советского Союза до недавнего времени признавалась всеми: и американцами, и англичанами. Но сейчас пошли разговоры о Победе союзников, а СССР иногда в этой связи даже не упоминается. Если посмотреть учебники по новейшей истории в некоторых западноевропейских странах, там этот сюжет почти не освещается. Например, во французских учебниках вся новейшая история сводится к истории трех стран: Франции, США и Китая. А Советскому Союзу выделено место в разделе "Тоталитаризм в Европе".

А что узнают о войне школьники СНГ из своих учебников?

Александр Чубарьян: Там, к сожалению, не так много места отводится этой теме. В основном, сколько человек воевало, сколько было Героев Советского Союза и т.д. Это связано с тем, что документальные базы мало издаются.

Постсоветские страны участвуют в информационных войнах, которые ведутся сейчас по теме Второй мировой?

Александр Чубарьян: Для стран СНГ это не очень характерно. В целом историки-профессионалы в этих странах опираются на исторические факты, стоят на позициях ведущей роли Красной Армии и Советского Союза. В Прибалтике, на Украине, отчасти в Молдавии наблюдаются и иные подходы.

Другой вопрос, у нас есть темы, по которым мы не совпадаем с коллегами из стран постсоветского пространства. Например, их вхождение в состав России. Но история не черно-белая картинка. Скажем, мои коллеги из Тбилиси и Еревана по-своему оценивают этот процесс. Однако какая у них была альтернатива? Либо быть под Турцией или Ираном, странами с иной цивилизационной структурой, с иным религиозным обоснованием, либо под православной Россией. Надо учитывать все эти моменты и не делать однозначных выводов. А россиянам не стоит драматизировать поиск национальной идентичности, который идет сегодня в некоторых странах. С историками СНГ нам нужен нормальный, конструктивный, дружеский диалог.

Что современная историческая наука может предложить сегодняшней молодежи для понимания истории Победы и сохранения исторической памяти о Великой Отечественной войне?

Александр Чубарьян: Я на днях делал доклад в Совете Европы. Это была программа по поводу памяти о войне, рассчитанная на молодежь. Первая трудность такого общения: молодежь просто мало знает. Поэтому задача профессиональных историков донести эти знания. Это можно делать через фундаментальные труды. Но их мало кто читает. Значит, нужны исторические очерки, упакованные в современные интернет-форматы, которые наиболее доходчивы для молодого поколения. Нужны кинофильмы и выставки. Не критиковать молодых за то, что они плохо знают события или неправильно их толкуют, находясь под влиянием СМИ, а увлечь историей факта и документа... Это непростая задача.

В октябре следующего года мы будем проводить в Москве Конгресс преподавателей истории средней школы всего мира. И там, по согласованию с международными организациями и с Советом Европы, у нас будет специальная секция: как освещать историю Второй мировой войны.

С момента распада Советского Союза прошло почти 30 лет. За это время выросло новое поколение людей со своими представлениями об истории. Многие годы вы инициируете проведение Международных летних школ молодых ученых-историков стран СНГ. Какую роль они играют в сохранении нашего общеисторического наследия?

Александр Чубарьян: Я уверен, летние школы надо усиливать. России неплохо было бы иметь программу систематического проведения таких школ. До недавнего времени мы проводили их каждый год. В этом году мероприятие не состоялась из-за пандемии. Но мы планируем провести школу молодых ученых в начале следующего года. Надеемся, что получится сделать это офлайн. Может быть, в перспективе удастся расширить круг участников и приглашать не только историков из стран СНГ, но и болгар, немцев, французов... Иначе как-то выйти на молодежь очень сложно.

А нынешним руководителям стран СНГ я бы пожелал уделять больше внимания формированию исторической памяти. Эта задача состоит и в усилении роли гражданского общества. Иначе, как показывает опыт, оно будет развиваться под другим влиянием. Мы видим эти процессы и в Белоруссии, и в Киргизии, и в Армении...

В следующем году исполнится 80 лет нападения гитлеровского рейха на СССР и 75 - со дня оглашения Нюрнбергского приговора. Как эти события отметят историки?

Александр Чубарьян: У меня уже состоялась онлайн-встреча с новым сопредседателем российско-германской исторической комиссии, мы договорились провести совместные конференции, посвященные упомянутым вами событиям. Обязательно привлечем к участию наших коллег с постсоветского пространства, и тешу себя надеждой, что среди них будут и украинцы.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 24 декабря 2020 > № 3593942 Александр Чубарьян

Интервью Посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова «РИА Новости»

Вопрос: Каковы итоги прошедшего года в российско-таджикских отношениях, какие были прорывы?

Ответ: С удовлетворением отмечаем, что, несмотря на пандемию коронавирусной инфекции, в 2020 году российско-таджикское сотрудничество динамично развивалось по всем направлениям. Не побоюсь утверждать, что в развитии плодотворного и многогранного взаимодействия между нашими странами достигнуты неплохие результаты.

Высокому уровню политического диалога, в том числе на высшем и высоком уровнях в немалой степени способствуют доверительные и дружеские контакты лидеров наших государств. Несмотря на «коронавирусный» год, закрытые границы, удалось провести несколько важных встреч в Москве и Душанбе, которые стали определяющими событиями в российско-таджикских отношениях. Перечислю несколько: визит в Россию Президента Таджикистана Э.Рахмона на празднование 75-летия Победы в Великой Отечественной войне, официальный визит в Россию Председателя Маджлиси Милли и мэра г.Душанбе Р.Эмомали, рабочая поездка в Душанбе заместителя Председателя Правительства России А.Л.Оверчука, приезд в Таджикистан на президентские и парламентские выборы делегаций международных наблюдателей от Исполкома и Межпарламентской ассамблеи СНГ, Госдумы и Совета Федерации и т.д. Помимо этого, другие многочисленные встречи и переговоры проводились в популярном сегодня формате видеоконференцсвязи.

Подобный характер наших отношений с Таджикистаном предопределяется совпадением или близостью позиций наших стран практически по всем вопросам международной повестки дня. В фокусе внимания руководителей наших стран – обеспечение региональной безопасности, противодействие вызовам и угрозам, таким как борьба с международным терроризмом, религиозным экстремизмом и наркотрафиком. Российско-таджикское взаимодействие развивается как в двустороннем формате, так и в рамках многосторонних структур – ООН, СНГ, ОДКБ, ШОС, ОБСЕ, СВМДА и др.

Заглядывая вперед, хотел бы отметить, что в следующем году ожидаем насыщенной политической повестки дня в рамках председательства Таджикистана в ШОС и ОДКБ. 2021 год станет весьма знаковым для Душанбе и в культурном плане – столице Таджикистана переходит статус культурной столицы СНГ. Кроме того, с нетерпением ждем перенесенных на следующий год из-за пандемии коронавирусной инфекции Дней культуры России в Таджикистане.

Вопрос: Как развивалось военно-техническое сотрудничество между двумя странами, какие программы реализуются, в том числе в рамках пребывания 201-й Российской военной базы (РВБ)?

Ответ: Уходящий год стал весьма плодотворным и для военного и военно-технического сотрудничества между нашими государствами. Вместе с таджикскими партнёрами удалось провести целый ряд важных мероприятий – это и участие 24 июня с.г. сводной роты вооруженных сил Таджикистана в Параде на Красной площади по случаю 75-летней годовщины Победы в Великой Отечественной войне, и проведение в ноябре с.г. совместного учения военнослужащих обоих государств на расположенных на территории республики полигонах Ляур, Самбули и Харб-Майдон и др. В ходе визита командующего войсками Центрального военного округа генерала-полковника А.П.Лапина в Таджикистан было отмечено, что на фоне усиливающейся нестабильной международной обстановки в центральноазиатском регионе регулярные совместные действия российского и таджикского воинских контингентов укрепляют боевое содружество наших государств. В практических действиях было задействовано свыше 550 единиц вооружения и военной техники, в том числе модернизированные боевые машины пехоты БМП-2М, бронетранспортеры БТР-82А, БТР-80, реактивные системы залпового огня «Град» и «Ураган», самоходные гаубицы «Гвоздика» и «Акация». В этом году Россия продолжила оказывать помощь Таджикистану в рамках Программы модернизации его вооруженных сил.

Как мне кажется, наше сотрудничество в военно-технической сфере – это история, уходящая корнями во времена СССР, обусловленная насущными потребностями наших таджикских партнеров. Россия является крупнейшим поставщиком вооружений и военной техники для Вооруженных сил РТ.

Вооружение и техника, находящиеся в распоряжении военных и силовых структур республики, в основном российского производства. Большинство таджикских офицеров заканчивали российские военные вузы, значительное количество младших командиров и специалистов проходило обучение воинскому мастерству на 201-й РВБ.

Хорошо известно, что ключевым звеном двустороннего взаимодействия в оборонной сфере по-прежнему остается дислоцированная в Таджикистане 201-я РВБ, которая выступает надежным гарантом безопасности как Таджикистана, так и южных рубежей ОДКБ. Ее личный состав осуществляет подготовку кадров для вооруженных сил республики (в этом году было обучено около 1000 младших специалистов для местного Министерства обороны), участвует в проводимых в РТ маневрах, учениях и других мероприятиях. Личный состав базы постоянно находится в боевой готовности, принимает активное участие в совместных российско-таджикских учениях, а также маневрах по линии этой организации.

Вопрос: Какие успехи были достигнуты в торгово-экономическом сотрудничестве двух стран, в том числе межрегиональном?

Ответ: Наверное, Вы знаете, что Россия традиционно является основным торговым партнером Таджикистана. Приведу некоторые цифры. По данным Торгового представительства России в Таджикистане, за 10 месяцев 2020 года, несмотря на небольшое снижение двустороннего товарооборота, поставки несырьевых неэнергетических товаров в общем объеме российского экспорта составили 72,9% или 564,4 млн долл. США. Можно отметить и рост российского экспорта продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья (229,7 млн долл. США, рост – на 31,4%).

А дальше начался непростой период пандемии COVID-19 и связанных с ней экономических рисков. Тем не менее, российские организации вели здесь активную работу с таджикскими профильными ведомствами и компаниями, чтобы способствовать оперативному налаживанию прямых контактов с ведущими производителями из нашей страны. Целью этих переговоров стало снижение рисков и предупреждение создания возможных барьеров в вопросе обеспечения местного рынка продовольственными товарами, а также обеспечения лечебных учреждений республики средствами индивидуальной защиты и медицинскими товарами. Совместно с государственными органами и бизнес-кругами двух стран был проведен ряд отраслевых видеоконференций по вопросам поставок в РТ как продуктов питания, так и других российских товаров, необходимых для нужд таджикской экономики – пиломатериалов, машинно-технической продукции, строительных материалов.

Что касается межрегионального сотрудничества между наши странами, то сейчас, несмотря на пандемию, наблюдается расширение экономического взаимодействия на региональном уровне. Это создает необходимые условия для установления прямых связей между хозяйствующими субъектами обоих государств. В настоящее время торгово-экономические отношения с Таджикистаном поддерживают более 72 субъектов России. 87% объема двустороннего торгового оборота формируется за счет поставок в Таджикистан из 31 российского региона (Москва, Санкт-Петербург, Оренбургская, Свердловская, Челябинская, Московская, Воронежская, Саратовская, Кемеровская, Белгородская, Самарская области, Алтайский, Пермский край, Республика Башкортостан, Республика Татарстан и др.).

Конечно, наиболее эффективным способом расширения межрегионального взаимодействия являются взаимные визиты бизнес-делегаций. К сожалению, опять же из-за санитарно-эпидемиологических ограничений в 2020 году удалось организовать только визиты делегации Алтайского края и Тверской области, по результатам которых были подписаны четыре документа о расширении сотрудничества, в первую очередь, в торгово-экономической сфере.

Вопрос: Каково состояние инвестиционного климата между двумя странами?

Ответ: Для объективной оценки инвестиционного климата приведу опять же статистические данные. Насколько я помню, местный Госкоминвест утверждает, что объем российских инвестиций в экономику республики за 9 месяцев этого года составил 14,6 млн. долл. США, что составляет 5,1% от общего объема поступивших в страну иностранных инвестиций.

Хочу отметить, что по-прежнему на рынке республики присутствуют и активно работают российские компании, такие как «Газпром нефть Таджикистан» и «Мегафон», что является подтверждением готовности российского бизнеса продолжать деятельность в регионе и участвовать в развитии ключевых секторов экономики республики. Среди отраслей, представляющих привлекательность для российской стороны, можно назвать гидроэнергетику, недропользование, строительство и производство строительных материалов, легкую и пищевую промышленность, сельское хозяйство, транспорт и коммуникации. Одним из перспективных направлений сотрудничества, на наш взгляд, является создание на территории Таджикистана совместных российско-таджикских предприятий.

Вопрос: Влияет ли нестабильная ситуация в Афганистане на Таджикистан, в том числе и в плане коллективной безопасности?

Ответ: Думаю, что ответ на Ваш вопрос вполне очевиден: деградация военно-политической обстановки в соседнем Афганистане, безусловно, оказывает негативное воздействие на Таджикистан, который является южным форпостом ОДКБ. Об этом красноречиво говорят сообщения о попытках нарушения границы республики с афганской стороны, в которых принимают участие контрабандисты и действующие с ними в связке члены экстремистских формирований.

В этих условиях особенно востребованным видится сопряжение усилий наших стран в деле обеспечения безопасности южных рубежей пространства СНГ и зоны ответственности ОДКБ. Несмотря на многолетнюю военную операцию США и их союзников на афганской земле, так и не удалось там достичь ни мира, ни стабильности. К сожалению, насколько я знаю, каких-то особых договоренностей на продолжающихся в Дохе межафганских переговорах пока не достигнуто, что отодвигает перспективу национального примирения в Афганистане.

Вопрос: Одним из поступательно развивающихся направлений российско-таджикского сотрудничества является гуманитарное. Какие проекты были реализованы в минувшем году и какие запланированы на 2021 год?

Ответ: На мой взгляд, сфера гуманитарного сотрудничества между Россией и Таджикистаном – одна из самых динамично и успешно развивающихся. В начале этого года традиционно на высоком уровне была проведена кампания по отбору на обучение в российских вузах граждан Таджикистана. Количество направленных на обучение кандидатов не изменилось по сравнению с прошлым годом и составило 630 человек. Несмотря на эпидемию коронавируса, российские вузы также самостоятельно набирали будущих студентов из Таджикистана в дистанционном формате. К сожалению, ситуация, с которой и студенты, и вузы столкнулись в 2020 году поставила всех участников образовательного процесса в непростое положение, но мы продолжаем смотреть в будущее с оптимизмом и уверены, что студенты смогут вернуться к занятиям в традиционном режиме. Формат и сроки проведения квотной кампании в 2021 году в настоящее время обсуждаются Россотрудничеством и Минобрнауки России.

Продолжаем успешно реализовывать российско-таджикский гуманитарный проект по направлению в республику учителей-предметников. Если в 2017/18 учебном году в проекте участвовали 29 учителей, то в 2020/21 учебном году проект достиг запланированной цифры – в 22 школах Таджикистана работают уже 50 учителей из 18 российских регионов! В основном они преподают в школах, предназначенных для одаренных детей. Благодаря договоренностям, достигнутым во время недавнего визита в Москву Р.Эмомали, наш гуманитарный проект в скором времени окончательно приобретет системный характер – активизировалась работа по подготовке и подписанию соответствующего межправительственного соглашения между нашими странами. Также новый импульс получил проект по строительству в Таджикистане пяти школ с обучением на русском языке. Окончательно определены участки, где будут возведены эти школы, в ближайшее время будет проведен конкурс на отбор генерального подрядчика и, как ожидается, летом будущего года строительная техника появится на стройплощадках. Пока рано загадывать, но мы хотели бы, чтобы в этих школах в своем большинстве работали выпускники российских педагогических вузов, как из числа граждан Таджикистана, так и России.

Продолжаем поддерживать и развитие науки на таджикской земле. Летом Минобрнауки России утвердило Программу развития Российско-Таджикского (Славянского) университета (РТСУ) на очередной трехлетний период. Запланировано двукратное увеличение финансирования в рамках данной программы до 100 млн рублей в год. В рамках нее мы планируем создать на базе РТСУ современные проблемные лаборатории для проведения естественнонаучных исследований и реализовать целый комплекс мероприятий, цель которых – увеличить количество российских ученых, которые будут приезжать сюда для полевой работы, привлекать в их коллективы коллег из РТСУ и других таджикских образовательных и научных организаций.

Огромное внимание уделяем и развитию русского языка. В Таджикистане русский язык, русская культура и русская литература сохраняют свою востребованность. У нас с таджикскими партнерами есть общее понимание того, что русский язык является важнейшим инструментом развития страны через доступ к российскому образованию, науке и культуре. Во всех школах русский язык является обязательным, действуют школы с обучением на русском языке, и мы поддерживаем этот процесс.

Продолжается безвозмездная поставка учебной литературы в таджикские школы, сейчас мы совместно с РТСУ разворачиваем в четырех университетах страны, в самых густонаселенных и отдаленных ее регионах сеть русских клубов, в которых любой желающий сможет бесплатно изучать русский язык. На их базе преподаватели местных школ и вузов также смогут усовершенствовать свое профессиональное мастерство, связанное с преподаванием русского языка и литературы либо же других дисциплин на русском языке.

Ну и конечно же, ученики школы при РТСУ, их родители и мы вместе с ними с большим нетерпением ожидаем открытие в сентябре следующего года нового здания школы, которое, как и когда-то, будет расположено на проспекте Рудаки в Душанбе.

Вопрос: Одной из постоянно обсуждаемых двумя странами тем является миграция. Сколько таджикских трудовых мигрантов сейчас находятся в России, и есть ли ограничения в их трудовой деятельности?

Ответ: Взаимодействие в области миграции – еще одна весьма значимая тема сферы двусторонних интересов наших стран. У нас существуют четкое понимание того, что сотрудничество на этом направлении с Таджикистаном является долгосрочной тенденцией и носит взаимовыгодный характер. Трудовая миграция – это дорога с двусторонним движением. Сотрудничество в этой области позволяет получать Таджикистану необходимые валютные поступления и поддерживать жизненный уровень многих таджикских семей, а Россия восполняет нехватку трудовых ресурсов.

В этом году в связи с пандемией новой коронавирусной инфекции большинством государств были закрыты национальные границы и прекращено международное транспортное сообщение. Вместе с тем, понимая всю остроту создавшегося положения, правительством России был принят ряд мер, направленных на поддержку иностранных трудящихся, оказавшихся заложниками пандемии.

В последние годы численность таджикских граждан, выезжающих в Россию, устойчиво возрастало. Количество выехавших в Россию с различными целями в 2019 году составило 1,211 млн человек, из которых оформили патент для осуществления трудовой деятельности – 528, 6 тысяч человек.

Однако принятое российской и таджикской сторонами решения о прекращении взаимного регулярного авиасообщения, а также закрытие государственных границ на фоне распространения коронавирусной инфекции в мире, существенно повлияло на поток таджикских трудовых мигрантов, как в Россию, так и в близлежащие страны. Данная ситуация внесла серьезные коррективы в количественный показатель трудовой миграции, а именно – в сторону снижения.

Вопрос: Какие совместные мероприятия были проведены к 75-летию Победы в Великой Отечественной войны?

Ответ: Для нас всех 9 мая – это святой праздник, когда мы чтим память ветеранов, благодаря которым мы можем радоваться жизни и уверенно смотреть вперед. Поэтому к памятной юбилейной дате подготовка началась заблаговременно. Так, с осени прошлого года посольство при поддержке представительства Россотрудничества и 201-й Российской военной базы (РВБ) приступило к реализации военно-патриотических мероприятий.

В связи с памятными датами Великой Отечественной войны нами совместно с ветеранскими, молодежными и общественными организациями проводились митинги и субботники на православном кладбище г.Душанбе, где захоронены участники войны; на различных площадках проходили фотовыставки, кинопоказы, «круглые столы», научные конференции, организовывались памятные акции, в частности, «Дорога Памяти», «Мы помним!», «Грани Победы», «Георгиевская ленточка», «Звезда Памяти», «Свеча Памяти». Не могу не упомянуть и несколько творческих конкурсов для учащихся русскоязычных школ и классов, торжественные церемонии награждения юбилейными и памятными медалями по случаю 75-летия Победы ветеранов-граждан России, проживающих на территории республики, а также наиболее активных членов местных общественных организаций. Все эти акции проходили торжественно и трогательно, имели огромный воспитательный эффект.

Хотел бы остановиться на одном очень важном начинании, я бы даже сказал, нашей миссии, как наследников Победы. Без ложной скромности скажу, что при активном содействии посольства и финансовой поддержке «Российского фонда мира» в период с ноября 2019 г. по май 2020 г. были реализованы два этапа проекта по комплексному благоустройству 53 могил и захоронений советских воинов-участников Великой Отечественной войны на Аллее Славы православного кладбища г.Душанбе: к могилам проложены бетонные дорожки, покрашены все оградки, а также отреставрированы надгробные плиты. Это очень большой труд, который удалось реализовать, благодаря, в том числе, содействию наших таджикских друзей, ветеранов-интернационалистов, активистов поисковой группы «Память 201», байкеров мотоклуба «Ирбис», а также российских соотечественников. С большим удовлетворением отмечаю, что на сегодняшний день сформировался своего рода «костяк» энтузиастов, который по собственной инициативе регулярно проводит акции в память о Победе, а также следит за порядком на воинских захоронениях ветеранов ВОВ на православном кладбище г.Душанбе. Намерены со своей стороны всесторонне поддерживать подобные полезные инициативы и надеемся, что к этим важным мероприятиям будет присоединяться больше небезразличной молодежи.

Не могу не упомянуть большую работу, проделанную к 75-летию Победы по нашей инициативе в рамках международного информационного проекта с Таджикским обществом дружбы и культурных связей с зарубежными странами. При активном участии дипмиссий Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Туркменистана, Узбекистана, и Китая, аккредитованных в Таджикистане, а также местных историков, подготовлен специальный шестидесятистраничный выпуск иллюстрированного журнала «Дусти». В него вошли материалы о событиях Великой Отечественной войны и Второй мировой войны, истории участников боевых действий, рассказывающие о подвиге солдат всех бывших союзных республик. Возможно, это прозвучит смело, но тем не менее – в период пандемии мы не только не ослабили нашу информационную работу, но отсутствие привычных форм коммуникации даже послужило стимулом развивать новые возможности для взаимодействия и стало, своего рода, катализатором свежих идей и проектов.

Кроме того, в апреле при поддержке посольства была издана книга ветерана войны О.Д.Соболева «Война. Победа. Сердца боль», посвященная боевым действиям на Ленинградском фронте и освобождению блокадного города от фашистских захватчиков. В июне также при нашем активном содействии вышла в свет книга военного историка Г.А.Шерматова «Война и Победа. Таджикистан в ВОВ 1941-1945 гг.», повествующая о вкладе Таджикистана в Победу Советского народа. В ней собраны уникальные архивные документы и фотографии, которые представляют интерес не только для серьезного исследователя, но и для молодого поколения.

Отмечу, что президент Э.Рахмон регулярно принимает участие в проводимых в России и Таджикистане праздничных мероприятиях. Так, 9 мая в Душанбе он участвовал в церемонии возложения венков и цветов в честь 75-летия Победы, а 24 июня по приглашению Президента России В.В.Путина присутствовал на праздничном военном параде в Москве, в котором приняли участие и военнослужащие таджикских вооруженных сил.

В феврале в представительстве Россотрудничества прошла торжественная и одновременно трогательная церемония награждения ветеранов юбилейной медалью «75 лет Победы в Великой Отечественной войне», а в декабре этого года при соблюдении всех санитарно-эпидемиологических требований ветеранам Великой Отечественной войны и труженикам тыла (гражданам России) были вручены персональные поздравления Президента Российской Федерации в связи с 75-й годовщиной Победы в Великой Отечественной войне.

В ноябре в Российско-Таджикском (Славянском) университете состоялся посвященный 75-летию Победы концерт Ансамбля песни и пляски Центрального военного округа Министерства обороны Российской Федерации. Выступление уже полюбившегося душанбинцам коллектива в очередной раз сопровождалось бурными и продолжительными овациями. С особой теплотой, искренним волнением, сопереживанием зрители восприняли представленные песни о Великой Отечественной войне, мелодии и напевы российского казачества, эстрадные композиции и народные танцы.

Несколько слов хочу сказать о памятных датах и днях воинской славы, по случаю которых в 2020 году также был организован ряд мероприятий. Например, 5 декабря состоялся ставший уже традиционным торжественный митинг, приуроченный ко Дню неизвестного солдата и началу контрнаступления советских войск под Москвой. В рамках мероприятия прошла церемония возложения цветов на Аллее Славы городского (русского) кладбища г.Душанбе, к могилам бойцов и командиров Красной Армии, умерших от ран в эвакогоспиталях г.Сталинабада, а также другим захоронениям неизвестных солдат, фронтовиков и тружеников тыла. Участники митинга также возложили цветы к могиле Героя битвы под Москвой, генерал-лейтенанта А.Ф.Чудесова.

Буквально несколько дней назад – 9 декабря – я принял участие в приуроченной ко Дню героев Отечества церемонии открытия Мемориала участникам Великой Отечественной войны в поселке Каратаг Турсунзадевского района Таджикистана. Сооружение данного уникального мемориала было инициативой жителей посёлка и сам памятник возведен руками жителей в юбилейный год Победы, через 75 лет после окончания войны. На нём перечислены имена более пятисот сельчан – участников Великой Отечественной войны.

Я очень рад, что здесь, в Таджикистане, совпадают с нашими оценки Великой Отечественной войны и сохраняется священная память о событиях тех дней. В год 75-летия Победы хотел бы передать самые наилучшие пожелания и благодарность всем ветеранам за их вклад в нашу общую Победу!

Спасибо за беседу, Игорь Семенович!

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 декабря 2020 > № 3601846 Игорь Лякин-Фролов

Газета "Гудок". Готовятся предложения по изменению ТК ЕАЭС на основе выработанного совместно с ОАО «РЖД» упрощения оформления контрейлерных перевозок – комментарий заместителя начальника ГУОТОиТК ФТС России Максима Родикова

Редакция «Гудка» обратилась в Федеральную таможенную службу (ФТС) России за разъяснениями на тему развития международных контрейлерных перевозок. Заместитель начальника Главного управления организации таможенного оформления и таможенного контроля ФТС России Максим Родиков представил подробный ответ.

Отдельных особенностей при перемещении товаров контрейлерными перевозками правом ЕАЭС и законодательством о таможенном регулировании не установлено. Совершение таможенных операций и проведение таможенного контроля в отношении товаров, в том числе контрейлеров, перемещаемых через таможенную границу ЕАЭС с применением железнодорожного транспорта, осуществляется в зависимости от целей их использования.

После уведомления о прибытии перевозчик подаёт таможенную декларацию на железнодорожный транспорт. Если железнодорожный транспорт используется для осуществления международной перевозки грузов, то на него подаётся декларация на транспортное средство. На перевозимый товар, как правило, подаётся либо транзитная декларация, либо декларация на товар.

Определённые затруднения могут возникать у лиц, планирующих и осуществляющих контрейлерные перевозки, связанные с необходимостью соблюдения положений права ЕАЭС и законодательства о таможенном регулировании.

Так, в соответствии с ТК ЕАЭС установлены следующие требования. При пересечении таможенной границы ЕАЭС перевозчиком товаров может быть только лицо, осуществляющее перевозку (транспортировку) товаров и (или) пассажиров через таможенную границу ЕАЭС. Совершение таможенных операций при прибытии/убытии производится исходя из подхода, что непосредственное пересечение таможенной границы ЕАЭС осуществляется только одним из видов транспорта (железнодорожным, автомобильным, водным, воздушным) и, соответственно, документы и сведения подаются перевозчиком в таможенный орган в зависимости от указанного вида транспорта, которым осуществляется перевозка (транспортировка) товаров.

Таким образом, в настоящее время допускается осуществление контрейлерных перевозок с учётом заявления таможенной процедуры в отношении товаров, перемещаемых на железнодорожной платформе, а в отношении железнодорожной платформы – применения отдельных условий, которые установлены в отношении отдельных категорий товаров (для транспортных средств международной перевозки), не подлежащих в соответствии с ТК ЕАЭС помещению под таможенные процедуры. Учитывая изложенное, участники ВЭД в настоящее время имеют возможность осуществить таможенное декларирование контрейлеров и обеспечить перемещение товаров с использованием данного вида перевозки.

Исходя из понятий, установленных ТК ЕАЭС, транспортное средство – это категория товаров и рассматривать его как отдельный элемент не представляется возможным. Сейчас Минтрансом России при участии федеральных органов исполнительной власти проводится работа по выработке порядка проведения государственного контроля в железнодорожных пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации при осуществлении контрейлерных перевозок.

Со своей стороны ФТС России совместно с ОАО «РЖД» также вырабатываются подходы к упрощённому порядку осуществления международных контрейлерных перевозок, в том числе рассматриваются варианты по внесению изменений в Таможенный кодекс Евразийского экономического союза, а также в законодательство о таможенном регулировании.

Минтрансом при участии ФТС России и ОАО «РЖД» подготавливаются мероприятия, предусматривающие реализацию тестовых международных контрейлерных перевозок через государственную границу Российской Федерации.

Оригинал публикации: https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1547811&archive=2020.12.23 

Россия. ЕАЭС > Таможня. Транспорт > customs.gov.ru, 23 декабря 2020 > № 3596943 Максим Родиков

ТАКИЕ ЖЕ СОСЕДИ, КАК МЫ

ТИМОФЕЙ БОРДАЧЁВ

Кандидат политических наук, научный руководитель Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ «Высшая школа экономики», программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай».

Ибо Российская империя от вас никакого опасения не имеет и в вас нужды ни малой нет.

Доношение переводчика Коллегии иностранных дел А.И.Тевкелева в Коллегию иностранных дел о принятии российского подданства казахами Младшего и Среднего жузов от 5 января 1732 г.

Всему приходит свой срок, и пандемия коронавируса дала нам счастливую возможность отвлечься от текущих дел и отстранённо посмотреть на вещи, казавшиеся неизменными совсем недавно. В 2020 г. окончательно оформилась новая российская политика в отношении соседей – стран, возникших на месте союзных республик бывшего СССР. За прошедшие три десятилетия эти новые независимые государства прошли свой путь становления государственности, в котором были разные события, поиск своего места в мире, внешнеполитические зигзаги и внутренние трансформации.

Но с точки зрения международной политики в целом значение имеет в первую очередь то, что происходило с наиболее могущественной, центральной державой постсоветского пространства. Российская политика всё это время оставалась достаточно стабильной, она основывалась на том, что мы представляем собой некую целостность, сравнительно изолированную от внешнего мира, а страны бывшего СССР объединяет нечто большее, чем географическое пространство.

Эта гипотеза имела под собой даже более фундаментальные основания, чем, например, миф об «особых отношениях» с Германией. Но всякий рецепт имеет смысл на определённом этапе развития организма. Сейчас мы вправе констатировать, что Россия смогла относительно успешно преодолеть период, критический для каждой империи после её распада, когда наиболее сильный из осколков постоянно сталкивается с соблазном попытаться восстановить разрушенное здание. Целью таких действий, вне зависимости от результата, было бы создание на пространстве бывшего СССР нового сообщества безопасности. Но Россия уже имела такой опыт на протяжении нескольких столетий своей имперской внешней политики и ни к чему хорошему для неё самой это не привело.

Геополитическая катастрофа распада такого сообщества в 1991 г. и последующее поведение его бывших субъектов, вполне, впрочем, естественное для новых независимых государств, позволили России лучше, чем Европе или США, подготовиться к миру, где обязанности государства перед создавшими его гражданами имеют первостепенное значение по сравнению с любыми этическими соображениями. Тем более что в 2020 г. технологические возможности и гибкость в привлечении ситуативных союзников позволяют решать задачи национальной безопасности без опоры на институты. Но это не означает, что Россия будет менее внимательно относиться к тому, что происходит у соседей, напротив, внимание будет даже более сконцентрированным.

Хочется, чтобы это стало для них стимулом более тщательно соотносить свои действия с интересами России в области безопасности и экономического развития.

Переход России к новой политике на постсоветском пространстве не случился в одночасье. Драматические события на Украине в 2014–2015 гг. не стали началом восстановления СССР, хотя у России были для этого военные возможности. Концепция «Русского мира», прозвучавшая тогда несколько раз из Москвы, даже вызывала опасения в том, что у России есть намерения масштабно переформатировать международную политику в своём окружении. Но возвращение Крыма, как и сочувствие к событиям на востоке Украины, стали лишь мерами обеспечения собственной безопасности, а не создания нового безопасного пространства для всех. Если бы Россия думала в 2014 г. о будущем украинского народа, то в течение нескольких недель военным путём решила бы проблему февральского переворота в Киеве. Хотя она и сейчас связана с Украиной значительными экономическими и человеческими отношениями, их структурная функция – уже не поддержание общего пространства развития, а реализация практических интересов. Даже если в будущем Москва окажется в ситуации необходимости действовать здесь более решительно, вряд ли её цели будут альтруистическими.

Примерно тогда же для России не стало проблемой внимание Китая к региону Центральной Азии. Те, кто в 2014 г. ожидал там конфликта и конкуренции Москвы и Пекина, исходили из того, что попытки сохранить изолированность региона от окружающего мира остаются главным инструментом российской политики. Хотя уже тогда, наверное, стоило задуматься о том, что конструктивная реакция на инициативу «Пояс и путь» говорит об изменении алгоритмов российского поведения. Отношение Москвы к действиям Китая было отчасти продиктовано желанием создать здесь «очаг мира» на фоне разгоравшегося конфликта с Западом. Ради достижения такой цели Россия спокойно отнеслась к китайским амбициям в Центральной Азии. Сейчас сожаление может вызывать только то, что за семь лет Китай не смог преодолеть собственные ограничители и региональные особенности и создать там достаточное количество рабочих мест.

В 2020 г. Турция сыграла значительную роль в изменении баланса сил в Закавказье. Разрешение конфликта вокруг Нагорного Карабаха – самого старого и наиболее глубокого из межнациональных конфликтов эпохи распада СССР – в пользу Азербайджана было невозможно вне контекста новой турецкой внешней политики и привело к укреплению там позиций Москвы и упрощению ситуации в целом. Новые международные условия стали более комфортными и выгодными для России, разместившей в Карабахе свой миротворческий контингент. Поэтому в современной международной политике нет деятеля, который бы настолько хорошо послужил российским эгоистическим интересам, как Эрдоган. Турция, всё ещё страна-член НАТО, теперь тоже ближнее российское зарубежье, вовлечённое в орбиту силовой политики России.

Такая последовательность решений Москвы подводит к мысли, что для российской внешней политики страны-соседи представляют интерес не как таковые, а применительно к тому, как она оценивает угрозы и возможности более широкого глобального контекста. Тем более что сами по себе они по причине своих ограниченных силовых возможностей и зависимости от внешних центров силы вряд ли могут участвовать в решении даже частных внешнеполитических задач России. Белоруссия имеет значение потому, что её подчинение НАТО и ЕС будет угрожающим российской безопасности и, соответственно, миру в Европе.

Южный Кавказ – зона широкого международного взаимодействия, количество участников которого ограничено только их намерениями в отношении российских интересов. Приднестровье может иметь смысл исключительно в связи с местом Румынии в стратегическом планировании НАТО, ничего личного. Центральная Азия – регион взаимодействия с Китаем – ради того, чтобы там не было присутствия стран Запада и радикальных исламистов. Обе задачи, как и поставки рабочей силы из Киргизии, Узбекистана и Таджикистана в Россию, Пекин полностью разделяет. Достаточно неопределённой становится судьба евразийской экономической интеграции. Видимо, её важнейшей функцией в ближайшие годы станет не повторение опыта ЕС – создание экономическими средствами регионального сообщества безопасности, а техническое содействие трансграничной торговле.

Конечно, Белоруссия и Казахстан занимают особое место на карте российских приоритетов. Но только потому, что географически расположены вблизи основных «центров силы» суверенной территории России. Однако задачи обеспечения безопасности от внезапного удара со стороны Запада и свободной коммуникации между европейской Россией и Дальним Востоком должны решаться вне зависимости от того, какие у Москвы отношения с политическими образованиями на этих пространствах. Особенно в условиях, когда даже самые решительные тактические действия в военно-политической области являются скорее способом достижения мира, а не приглашением к большой войне.

Значение имеет не природа политического режима или институциональный формат его отношений с Россией, а его поведение, прогнозируемое путём простейшего контент-анализа. Об этом, кажется, прекрасно осведомлены участники внутриполитического процесса в Киргизии, где каждый переворот сопровождается подтверждением добрых намерений новой власти в отношении российских приоритетов. При этом в новых условиях мы вряд ли можем рассчитывать на то, что отказ России от попыток оказывать кому-то покровительство или развивать «особые отношения» – это гарантия невмешательства в ситуациях, которые могут стать критическими для её интересов.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 21 декабря 2020 > № 3602963 Тимофей Бордачев

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова Гостелерадио Исламской Республики Иран, Москва, 12 декабря 2020 года

Вопрос (перевод с фарси): Уважаемый г-н Министр, признателен за то, что Вы уделили время Гостелерадио Исламской Республики Иран, чтобы провести открытый разговор о двусторонних отношениях и других вопросах.

Иран и Россия имеют тесные связи в области политики, обороны и безопасности. Почему, несмотря на волю лидеров двух стран, экономические отношения наших государств не достигли прогресса, соответствующего уровню двусторонних связей? Конечно, у каждой из сторон есть критические замечания к противоположной стороне, однако каким образом можно устранить препятствия и расширить экономические отношения?

С.В.Лавров: Не могу согласиться с Вашей постановкой вопроса. Категорически возражаем против попытки вводить односторонние нелегитимные санкции, тем более применять их экстерриториально. Когда в мае 2018 г. Администрация США разорвала Совместный всеобъемлющий план действий (СВПД) по иранской ядерной программе и объявила о санкциях, мы предельно четко изложили свою позицию. Не просто не признаем односторонние санкции, но конкретными делами поддерживаем Иран. Может быть, делаем больше, чем кто бы то ни было еще. Не могу приводить конкретные примеры (эта информация достаточно чувствительная), но в Тегеране прекрасно знают о том, что мы делаем. Если переводить это на цифры, речь идет о миллиардах долларов. Работа ведется по всем направлениям: от сельского хозяйства до информационных технологий.

Если посмотреть на официальную статистику товарооборота, то в прошлом году объем торговли вырос более чем на 20%, а за первое полугодие текущего года (когда уже сказывались последствия пандемии COVID-19) – на 8%. Практически ни с кем у нас нет таких показателей, когда в условиях коронавирусных ограничений торговля увеличивается, а не уменьшается. Активно расширяем импорт из Исламской Республики Иран. Он растет гораздо быстрее, чем наш экспорт в Вашу страну. В 2019 г. вступило в силу Временное соглашение между Ираном и Евразийским экономическим союзом (ЕАЭС). Оно ведет к созданию условий для того, чтобы огромный рынок всех государств-членов ЕАЭС был открыт для Вашей страны.

Мне кажется, Вам необходимо более объективно информировать граждан Исламской Республики Иран о состоянии дел в торговых и экономических связях между нашими странами.

Вопрос (перевод с фарси): Вы уже ответили на часть моего второго вопроса, касающуюся Евразийского экономического союза. Действительно, мы используем Временное соглашение в своей работе с ЕАЭС. Но все равно стоит вопрос возвращения иранских предпринимателей в Россию. Все это находится в ореоле неопределенности.

Каким образом можно было бы устранить те или иные «привязки», использовать иранскую национальную валюту в этой части нашего взаимодействия? Как можно было бы устранить банковские препоны, стоящие на пути нашего сотрудничества?

С.В.Лавров: Что касается иранских предпринимателей, здесь нет никаких проблем. Существует российское законодательство, применяемое для иностранных инвестиций в экономику Российской Федерации. Оно определяет параметры работы экономических операторов иностранных государств, предпринимателей в России. Все остальное зависит от заинтересованности партнеров с иранской и российской стороны.

Выступаем за то, чтобы совместные проекты множились. Для этого создаются максимально благоприятные условия, в том числе не только на территории России, но и в других странах-участницах ЕАЭС.

Могу конкретизировать статистику, о которой упоминал. Временное соглашение между ЕАЭС и Ираном действует чуть больше года – с октября 2019 г. За первые шесть месяцев товарооборот ЕАЭС-Иран вырос почти на 15%. Товарные потоки активнее идут из Ирана в страны Евразийского экономического союза. В первые девять месяцев нынешнего года, несмотря на пандемию, иранский экспорт в страны Союза вырос почти на 30%. Это лучший в мире результат по наращиванию экспорта в условиях коронавирусных последствий.

Убежден, у нас есть значительный потенциал для того, чтобы еще больше расширять торгово-экономические, инвестиционные связи. Не забудем о военно-техническом сотрудничестве, которое традиционно составляет значительную часть нашего партнерства. Можно будет еще более полно раскрыть этот потенциал, когда от Временного соглашения между ЕАЭС и Ираном перейдем к соглашению о свободной торговле. Это следующий шаг, над ним работают соответствующие эксперты.

Что касается валюты, используемой в расчетах, то наш приоритет – так же, как и Ирана – дедолларизация, отказ от использования доллара, положением которого в международной валютной системе грубо злоупотребляют США. Все больше стран встают на эту же позицию, понимая, что в любой момент зависимость от доллара может быть использована против них, как это наблюдается в отношении Исламской Республики Иран. На сегодняшний день не доллар, а российский рубль является основной валютой расчетов между нашими странами. Использование национальных валют – это наша цель не только в рамках ЕАЭС и отношений с его партнерами. Обсуждаем это с другими коллегами в рамках Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), БРИКС и в других форматах. Могу заверить, что мы продолжим эту линию с иранскими коллегами.

Вопрос (перевод с фарси): С учетом того, что, с одной стороны, американцы прибегают к введению санкций против многих стран, включая Иран и Россию, на основе одностороннего подхода на международной арене, и, с другой стороны, сформировался новый «потенциал» т.н. «санкционных стран», разве не наступило время для формирования клуба государств, подвергающихся санкциям, с тем чтобы их экономики дополняли друг друга?

С.В.Лавров: У этой проблемы есть два аспекта. Первый – как парировать и нейтрализовывать негативное влияние на экономические связи односторонних нелегитимных санкций США, Евросоюза и их союзников. Второй аспект – международно-правовой. Нелегитимность подобных действий должна все больше и больше заостряться в нашей работе, в том числе в ООН.

Что касается экономических последствий, то нам удается не позволять торгово-экономическому сотрудничеству «съеживаться», в том числе и в отношениях Ирана с ЕАЭС. Наоборот, оно растет, в том числе за счет отказа от использования доллара, переноса центра тяжести на применение в расчетах национальных валют, использование новых креативных схем экономического взаимодействия. Это работает. Убежден, мы будем искать новые формы игнорирования негативного экономического эффекта санкций. В условиях, когда подобные инструменты стали уже обыденными в руках западных коллег, доверять им и полагаться на них как на надежных партнеров нельзя. Необходимо опираться на возможности стран, твердо следующих принципам международного права, в надежности которых сомнений не возникает.

Необходимо обязательно наращивать кампанию в ООН и на других многосторонних площадках по осуждению подобных практик, продвижению общего понимания о необходимости их прекращения. Многие годы мы вместе с Ираном и подавляющим большинством членов ООН голосуем в поддержку резолюции о незаконности экономической блокады Кубы. Только 2-3 члена Организации, вместе с США, её не поддерживают.

Нашими общими стараниями сформирован, как Вы выразились, «клуб сторонников справедливости» в экономических мировых делах, категорически выступающий против подобной практики. Создан пост Специального докладчика ООН по проблеме незаконных односторонних экономических санкций. Необходимо всячески поддерживать деятельность этого важного института. Им подготовлено несколько докладов, основанных на принципах Устава ООН, прежде всего, равноправия, мирного урегулирования споров, невмешательства во внутренние дела. Мы обязательно продолжим работу на этом направлении.

Важно подчеркивать свою конструктивную позицию. Мы никого ни к чему не принуждаем. Хотим открытой экономической системы. Глобализация и все с ней связанное, в том числе функционирование мировой экономической системы, – это произведение в первую очередь западных стран, оформленное через Международный валютный фонд, Всемирный банк. Эти правила, во многом созданные Западом, пытаются применять во вред свободной экономической системе. Считаю, должно быть стыдно тем, кто этим занимается.

Вопрос (перевод с фарси): Исламская Республика Иран, по заявлениям Международного агентства по атомной энергии (МАГАТЭ) и стран, оставшихся в Совместном всеобъемлющем плане действий (СВПД), всегда оставалась приверженной своим обязательствам по СВПД, несмотря на односторонний выход США.

Выход Вашингтона из СВПД, бездействие Европы по отношению к обязательствам, неэффективность инструмента поддержки торговых расчетов (т.н. «Инстекс»), нанесенный Ирану ущерб, возмещение которого в общественном мнении иранцев превратилось в общее требование. Каким образом можно компенсировать Ирану ущерб? Как должно происходить возможное возвращение США в СВПД без противоречия общим требованиям народа Ирана?

С.В.Лавров: Абсолютно едины в том, что корень проблемы, сложившейся вокруг СВПД, – выход из него США. Также он заключается в огромном, беспрецедентном наборе жестких и жестоких санкций США против Ирана. По сути дела, наказали Иран за то, что сами грубо отказались от своих обязательств, одобренных СБ ООН. Считаю, что это аррогантное обращение с международным правом.

Позиция Вашингтона деструктивная, подрывная во всех смыслах этого слова. Подыгрывать ей было бы неразумно и контрпродуктивно. Некоторые «горячие головы» призывают к разрушению СВПД и отказу от каких-либо договоренностей всех остальных участников, включая Иран. Думаю, в США много желающих, чтобы это случилось, и СВПД окончательно был похоронен, причем руками Тегерана. Важно соблюдать определенную сдержанность и добиваться возвращения потенциала «ядерной сделки». СВПД определяется балансом между обязательствами, взятыми на себя Ираном, и открытием для него всех экономических возможностей для участия в мировых хозяйственных обменах без каких-либо ограничений.

После многих лет переговоров заключение СВПД в 2015 г. было величайшим достижением дипломатии. Приветствовалось как прорыв в решении проблем нераспространения ядерного оружия и нормализации отношений между Ираном и всем западным миром. Не в наших интересах создавать ситуацию, когда у желающих сломать эту договоренность появится предлог обвинить в этом Иран.

В этой связи с удовлетворением обратил внимание на интервью Министра иностранных дел М.Дж.Зарифа 17 ноября с.г. газете «Иран». Он четко высказался на тему перспектив нормализации отношений Ирана с США. Сказал, что все участники СВПД могут полностью рассчитывать на полное выполнение Тегераном договоренностей 2015 г., если Вашингтон вернется к выполнению своих обязательств, закрепленных в резолюции СБ ООН 2231. Она предполагает отмену незаконных экстерриториальных ограничений на торговлю с Ираном. Полностью поддерживаю это заявление. Считаю его разумным и мудрым. Позиция Тегерана вызывает уважение.

Не считаем правильным подход стран, желающих привнести в процесс спасения и возобновления СВПД другие вопросы, не упомянутые в Плане. Вы знаете, о чем идет речь. Для их обсуждения можно начать параллельный диалог. СВПД не может быть размыт, отредактирован и пересмотрен «задним числом».

Как я понимаю, по любым дополнительным вопросам Иран готов рассматривать возможность начала диалога, но не в качестве условий возобновления СВПД. Вопреки всем провокационным действиям со стороны США, Иран продолжает выполнять основные обязательства в рамках СВПД. Основными обязательствами считаем полное сотрудничество с МАГАТЭ и применение Дополнительного протокола к соглашению о всеобъемлющих гарантиях. Важно сохранять принципиальную позицию, которая вызывает уважение во всем международном сообществе. Я не могу фантазировать на счет того, как будет происходить возвращение США в СВПД. Об этом необходимо спрашивать Вашингтон. Думаю, что в ближайшие пару месяцев сможем получить какую-то ясность.

Вопрос (перевод с фарси): Иран граничит с двумя странами, задействованными в нагорно-карабахском конфликте, и безопасность этих двух стран связана с безопасностью Ирана. В разгар конфликта Иран представил свой мирный план, основанный на успешном «Астанинском формате», и ждал месяц. Почему же этому плану не было уделено большого внимания? Вы сами неоднократно подчеркивали, что успешный «Астанинский процесс» может стать моделью для разрешения региональных конфликтов при сотрудничестве стран региона и без вмешательства внерегиональных держав.

С.В.Лавров: Ответ на этот вопрос лежит в плоскости реалий. Мы говорили о том, что «Астанинский формат» подает хороший пример урегулирования конфликтов, но необязательно имеем в виду, что только эти три страны – Россия, Иран и Турция – должны решать все региональные конфликты на нашем пространстве. Наша позиция заключается в следующем. Когда страны, имеющие возможность влиять на ситуацию в том или ином кризисном регионе (даже если они исповедуют различные, не во всем совпадающие подходы), решают помочь конфликтующим сторонам прекратить кровопролитие и объединяют свои усилия, что служит хорошим примером. Вот в чем ценность «Астанинского формата».

В случае с Нагорным Карабахом нами двигало стремление положить конец кровопролитию. Стороны конфликта – Армения и Азербайджан – выразили заинтересованность сделать это при посредничестве Российской Федерации. Здесь нет никакой «задней» мысли.

Кстати, я не помню, чтобы за все годы моего пребывания на посту Министра иностранных дел России, в ходе многочисленных наших контактов с иранскими коллегами тема Карабаха вызывала интерес и звучала во время наших консультаций или переговоров.

Это не означает, что мы игнорируем интересы Ирана. Понимаем озабоченность Ирана тем, как нормализация отношений между Азербайджаном и Арменией скажется на иранских транзитных интересах, тем более что эти транзитные интересы обостряются в ситуации, когда американцы ввели и продолжают наращивать санкции в отношении Ирана. Невозможно отказаться от главного принципа, который одобрялся всеми многие годы: итогом конфликта должна быть нормализация отношений во всем регионе.

В совместном Заявлении лидеров Армении, Азербайджана и Российской Федерации от 9 ноября с.г. четко зафиксированы магистральные направления, которые имелись и в появившейся непосредственно в разгар конфликта иранской инициативе.

Сейчас надо думать не о том, кто, когда успел или не успел помочь урегулированию. Подчеркну еще раз, выбор формата был за Азербайджаном и Арменией. Именно этим, а ни чем другим, был обусловлен состав участников Заявления. Никаких попыток сделать это за счет Ирана или за счет Турции не было и быть не могло. Сейчас важно думать о том, как довести до конца все достигнутые договоренности и сделать из региона конфронтации регион сосуществования, а лучше всего добрососедства и сотрудничества.

Когда Президент Турции Р.Т.Эрдоган на днях посещал Баку он произнес речь, в которой упомянул возможность налаживания сотрудничества между тремя странами Закавказья – Арменией, Азербайджаном и Грузией и тремя их соседями – Ираном, Турцией и Россией. Это наблюдение, которое лежит на поверхности. Мы все живем рядом и сейчас, когда проблемы между закавказскими странами преодолеваются, нам, как соседям, надо помогать этому процессу.

Вопрос (перевод с фарси): Россия приложила огромные усилия в разработке норм и положений международного права по борьбе с терроризмом и заняла определенную позицию. Иран и Россия эффективно сотрудничали в борьбе с терроризмом и продолжают это сотрудничество. За последний год в результате террористических актов приняли мученическую смерть два самых высокопоставленных военных и научных деятеля Ирана – генерал К.Сулеймани и доктор М.Фахризаде. В случае с генералом Сулеймани американцы однозначно взяли на себя ответственность, и доказательства показывают, что убийство доктора Фахризаде было также осуществлено иностранными спецслужбами. Какова ответственность международного сообщества за этот вид терроризма? Учитывая, что Россия и многие другие страны признали, что эти убийства обостряют региональную и международную напряженность, почему Совет Безопасности эффективно не подключается к этому вопросу?

С.В.Лавров: Россия действительно стояла у истоков формирования базы антитеррористической деятельности международного сообщества. После событий в США в 2001 г. этой работе был придан многосторонний, универсальный импульс. Твердо руководствуемся положениями, заложенными в Уставе ООН, в резолюциях Совета Безопасности ООН, Глобальной контртеррористической стратегии и других универсальных документах. Они предполагают принципиальную, без двойных стандартов, борьбу с терроризмом, где бы то ни было и во всех его проявлениях, а также отказ от попыток политизации и размывания ключевых принципов, норм и механизмов в сфере антитеррора.

Продолжаются попытки спекулировать на данной проблематике, политизировать эту борьбу, еще хуже – попытки использовать террористов для достижения геополитических целей. Наблюдаем такое в Сирии, в Афганистане и ряде других стран. Российская сторона, как и Иран, исходит из того, что для настоящего противостояния международному терроризму необходимо объединяться всем государствам, независимо от того, какие между ними сложились политические, дипломатические и иные отношения.

Что касается гибели иранского ученого М.Фахризаде, мы решительно осудили это трагическое событие на самых разных уровнях, в том числе в официальном заявлении нашего Министерства. Рассматриваем это убийство как провокацию, нацеленную на дестабилизацию обстановки в регионе, который и без этого отягощен большим количеством проблем и противоречий и подвержен многолетним попыткам вмешательства извне.

Точно так же дали исчерпывающую оценку, осудив убийство в январе этого года в аэропорту Багдада руководителя подразделения «Аль-Кудс» КСИР Ирана К.Сулеймани. Американцы заявили, что это сделали они. Это неприемлемая позиция для любой страны. Насчет М.Фахризаде слышал, что в Иране было объявлено о наличии некоторых результатов в расследовании этого убийства. Когда иранская сторона сочтет возможным, всем будет важно узнать, к каким результатам пришло ваше следствие.

Вопрос (перевод с фарси): Аналитики считают, что власть в мире «смещается» с Запада на Восток. Как Вы оцениваете новую «геометрию» мировых держав в ближайшем будущем. Какую роль, по Вашему мнению, должны сыграть Россия и Иран в этом новом порядке?

С.В.Лавров: Не столько мировое развитие «смещается» с Запада на Восток, сколько происходит процесс формирования объективной многополярности в современном мире. После пятисотлетней гегемонии Запада и колониализма уже невозможно решать все вопросы в мировой экономике, определять мировую политику в одиночку. Например, за последние десятилетия доля стран «Группы семи» в мировой экономике резко снизилась. И наоборот, доля стран, входящих в БРИКС существенно выросла. Примерно 10 лет назад, когда случился очередной мировой экономический кризис, была «активирована» «Группа двадцати». Она начала собираться на высшем уровне. Поначалу дважды в год, затем ежегодно. Создание этой группы является признанием того, что они не могут без развивающихся стран продолжать решать проблемы, возникающие в мировой экономике, мировых финансах и политике. В «Группе двадцати» представлена «семерка». Там также есть все государства БРИКС и другие страны, являющиеся единомышленниками БРИКС. Это очень интересный процесс. Думаю, он будет утверждаться и дальше.

Процесс формирования многополярности необратим. Историю остановить нельзя. Но наблюдаем попытки затормозить этот процесс. В последнее время западные коллеги поняли, что нельзя полностью восстановить однополярный мир, как того хотят американцы и их союзники. Европейцы, к сожалению, все больше подают сигналы о том, что они не могут претендовать на самостоятельность в новом мироустройстве, и всё больше говорят, что им хочется восстановления евроатлантической солидарности, чтобы и США вернулись в Европу. Если это так, то Европа не будет одним из полюсов новой полицентричной системы международных отношений. Тогда в интересах США, сохранив свое влияние на Европу, постараться максимально сократить количество других претендентов на то, чтобы быть полюсом в новой мировой системе. В этом отношении Китай, учитывая, что он мощно развивается, выбран как главный противник и угроза Западу. С общечеловеческой точки зрения очень странно объявлять КНР угрозой всему западному миру за то, что она развивает свою экономику, поднимает благополучие своих граждан, более эффективно обеспечивает свою безопасность. Это менталитет, доставшийся из прошлой эпохи, с которым нужно расставаться.

Россия и Иран – это два крупных мировых игрока. Убежден, что наши страны, как и ряд других региональных держав, будут играть свою роль в формировании нового миропорядка. Он должен быть «новым» не в том смысле, что заменит Устав ООН и саму организацию. Новизна должна заключаться в том, чтобы принципы Устава ООН (суверенное равенство государств, невмешательство во внутренние дела, мирное урегулирование споров) стали воплощаться в жизнь более эффективно, чем до сих пор.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 декабря 2020 > № 3601863 Сергей Лавров

Заседание Высшего Евразийского экономического совета

Владимир Путин принял участие в заседании Высшего Евразийского экономического совета. Встреча проходила в формате видеоконференции.

В заседании также участвовали Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Премьер-министр Армении Никол Пашинян, Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, исполняющий обязанности Президента Киргизии Талант Мамытов, глава государства – наблюдателя при ЕАЭС Президент Молдавии Игорь Додон, глава государства – кандидата на получение статуса наблюдателя при ЕАЭС Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев, глава государства – кандидата на получение статуса наблюдателя при ЕАЭС Президент Кубы Мигель Диас-Канель Бермудес, Почётный Председатель Высшего Евразийского экономического совета Нурсултан Назарбаев и председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии Михаил Мясникович.

На заседании принят пакет документов.

В этом году страной – председателем Евразийского экономического союза выступает Республика Беларусь, в 2021 году – Республика Казахстан.

* * *

Выступление на заседании Высшего Евразийского экономического совета

В.Путин: Уважаемый Александр Григорьевич! Уважаемые друзья!

Прежде всего хотел бы присоединиться к прозвучавшим здесь словам благодарности в адрес белорусского руководства за проделанную работу в ходе председательства в Евразийском экономическом союзе в 2020 году.

Несмотря на то что эта работа велась в непростых условиях, связанных с распространением пандемии коронавируса, нам вместе удалось всё-таки многого добиться, интеграционные процессы в рамках Евразэс продолжали успешно развиваться.

Об этом свидетельствует и солидный пакет решений и договорённостей, подготовленных для утверждения на сегодняшнем заседании Высшего Евразийского экономического совета. Убеждён, что их реализация будет способствовать дальнейшему расширению взаимодействия в торговле, в инвестициях, экономике в целом, финансах, в промышленности и энергетике, да и во всех других сферах.

Уже отмечалось, что государства «пятёрки» оперативно наладили эффективное сотрудничество в борьбе с коронавирусом, а принятый в июле совместный план мероприятий, направленный на укрепление систем здравоохранения стран Евразэс и предотвращение распространения инфекции, выполняется в полном объёме.

Что касается России, то мы передали партнёрам по союзу тест-системы для проведения в общей сложности свыше 900 тысяч исследований на COVID-19, поставляем и продолжим поставлять медикаменты, средства индивидуальной защиты, расходные материалы.

Очень важно, что, как вы знаете, российские специалисты находятся в постоянном контакте с коллегами из стран «пятёрки», оказывают консультативную помощь, делятся опытом. В наиболее пострадавшие районы государств Евразэс выезжали наши бригады врачей-эпидемиологов, направлялись мобильные лаборатории.

Сейчас прорабатывается вопрос о поставках в страны союза российской вакцины «Спутник-V». Кстати, у нас уже прошла регистрацию вторая вакцина – «ЭпиВакКорона», и ещё одна находится на завершающей стадии испытаний. И мы, конечно же, заинтересованы в том, чтобы все партнёры по «пятёрке» приняли участие в научных и клинических исследованиях российской вакцины, в организации совместного производства.

Пандемия коронавируса, к сожалению, оказала негативное влияние на положение дел в экономике и социальной сфере наших государств. Наблюдается спад валового внутреннего продукта, объёмов торговли, промышленного производства. Всё это сказывается и на уровне занятости и безработицы.

Поэтому перед всеми нами, перед всеми странами Евразэс наряду с заботой о жизни и здоровье людей, конечно, в числе приоритетов стоит и задача сделать так, чтобы нынешние экономические неурядицы не приобрели затяжной и долгосрочный характер. И это побуждает нас ещё больше сплотиться, ещё более энергично заниматься выправлением ситуации, решением вопросов экономического восстановления и развития, активнее продвигаться по пути интеграционного строительства.

Мы поддерживаем подготовленный правительствами «пятёрки» проект стратегических направлений развития евразийской интеграции до 2025 года, предусматривающий завершение формирования в рамках Евразэс общего рынка товаров, услуг, капитала, рабочей силы, а также единого цифрового пространства. Всё это нацелено на то, чтобы стимулировать рост экономик наших государств и в конечном итоге повысить благосостояние и качество жизни наших граждан – собственно говоря, в этом состоит наша основная цель.

Отдельно хотел бы остановиться на вопросах сотрудничества государств – членов Евразэс в сфере цифровизации. Мы все в этом году воочию убедились, насколько важное значение с учётом возникших обстоятельств имело использование передовых информационных технологий. Во многом благодаря этому удалось обеспечить нормальное функционирование государственных органов, буквально всех отраслей промышленности, образования, медицины.

Подчеркну, что Россия была одним из инициаторов развития взаимодействия на данном направлении. Мы с удовлетворением отмечаем, что принятая в 2017 году на саммите Высшего Евразийского экономического совета в Сочи цифровая повестка союза последовательно реализуется. Она предусматривает проведение государствами «пятёрки» согласованной политики в области развития интернет-экономики, формирование общих правил электронной торговли, единых стандартов обмена информацией и её защиты.

В рамках Евразэс уже осуществляются крупные цифровые проекты в сфере транспорта, промышленности, рынка труда.

Продвижением цифровых инициатив занимается, как известно, Евразийский банк развития. По его линии учреждён и специальный фонд, призванный содействовать финансированию новых перспективных проектов в сфере информационной интеграции. Один из таких проектов предложен Россией и подразумевает создание мобильного приложения, позволяющего значительно упростить административные формальности при передвижении между странами Евразэс.

Электронные технологии помогают и в деле защиты нашего общего рынка и, соответственно, потребителей от контрафактной продукции. Мы нацелены на ограничение нелегального товарооборота, улучшение конкурентной среды для бизнеса, для наших с вами предприятий. Используемые в рамках Евразэс цифровые механизмы маркировки товаров, применение которых, напомню, также было инициировано Россией, помогают обеспечить контроль за перемещением грузов по территории союза.

Представляется полезным расширить сферу действия соглашения о маркировке товаров. До конца года будут внедрены цифровые метки для маркировки табачных изделий, некоторых лекарственных препаратов, парфюмерии, обуви, фотооборудования, автомобильных шин. С 1 января 2021 года предусматривается введение маркировки товаров лёгкой промышленности, а затем и отдельных видов молочной продукции.

Уважаемые коллеги, друзья!

Хотел бы отметить, что развивающаяся интеграция в рамках Евразэс вызывает заинтересованное внимание целого ряда зарубежных государств, мы уже об этом говорили.

Сегодня Высший Евразийский экономический совет примет решение о предоставлении Республике Узбекистан – приветствую нашего коллегу Президента Узбекистана – и Республике Куба – тоже разрешите поприветствовать Президента Кубинской Республики – статуса наблюдателя. Это действительно важный качественный шаг по укреплению связей союза с нашими естественными, традиционными партнёрами.

Реализуется соглашение о сотрудничестве Евразэс с такими крупными экономическими странами, как Китай, Индия – в ближайшее время состоится первый раунд переговоров по соглашению о свободной торговле с Индией. А сегодня утвердим решение о запуске аналогичных переговоров с Ираном. Мы также поддерживаем идею заключения преференциальных договорённостей с Индонезией и Монголией.

Стоит особо отметить, что 10 ноября в ходе прошедшего под российским председательством заседания совета глав государств Шанхайской организации сотрудничества был подписан Меморандум о взаимопонимании между Секретариатом ШОС и Евразийской экономической комиссией.

Видим в этом ещё один шаг на пути к осуществлению выдвинутой нами идеи создания большого евразийского партнёрства в сфере безопасности, экономического и гуманитарного взаимодействия. В этом контексте, конечно, большое значение имеет развитие сотрудничества с другими странами и региональными интеграционными объединениями. В первую очередь речь идёт о сопряжении деятельности Евразэс с реализацией китайской известной инициативы «Один пояс, один путь». В конечном итоге упомянутые мной шаги, несомненно, сыграют свою положительную роль для формирования на всём пространстве нашего общего евразийского континента по-настоящему благоприятной атмосферы партнёрства и сотрудничества.

Уважаемые коллеги!

В заключение хотел бы пожелать нашим казахстанским друзьям, которые будут принимать председательство в Евразийском союзе, успехов в будущем году. Можете, безусловно, уважаемые коллеги, рассчитывать на нашу поддержку, на всемерное содействие с нашей стороны.

Не сомневаюсь, что Казахстан, поскольку он является инициатором создания нашего объединения – и я хочу ещё раз вспомнить о роли первого Президента Казахстана Нурсултана Абишевича Назарбаева в этом, хочу его поблагодарить за эту идею и за то, что продвигал её на постсоветском пространстве, причём достаточно энергично и эффективно, – не сомневаюсь в этой связи, что казахстанское председательство будет успешным.

Благодарю вас за внимание.

Россия. Белоруссия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 11 декабря 2020 > № 3581658 Владимир Путин

Заседание Правительства

В повестке: о получении налогового вычета по ипотеке; об оказании госуслуг негосударственными организациями; о соцподдержке семей погибших военнослужащих; об основаниях для пересмотра решений суда; об увеличении налога на капитал, покидающий страну.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Добрый день, уважаемые коллеги!

Вчера на совещании по экономическим вопросам у Президента обсуждался рост цен на ряд продуктов. Это крайне чувствительная для людей тема. В условиях снижения доходов подобное просто недопустимо. И по поручению главы государства мы должны принять конкретные меры, чтобы эффективно сдерживать цены на важные для людей продукты.

Уважаемые коллеги, хочу напомнить, что ещё осенью мы видели эту тенденцию, обращали на это внимание. Но многие из вас объясняли такой рост лишь сезонным фактором, не учитывая увеличение объёмов экспорта этих товаров, динамику мировых цен на эти продукты, рост курса валют и сокращение производства ряда товарных позиций. Но сезонность изменилась, а ситуация не улучшилась.

Почему ответственные министерства и ведомства своевременно не приняли меры и упустили ситуацию с ростом цен на важную продукцию? Хотя все инструменты у вас есть. Недооценили риски, пустили на самотёк. Хочу каждому из вас напомнить ваши прямые обязанности.

В обязанностях Министерства сельского хозяйства – мониторинг цен, которые устанавливают сельхозпроизводители на свои товары. Субсидии, пошлины, квоты на вывоз. Мониторинг объёмов посева, производства, поставок на внутренний рынок и, конечно, на экспорт. Минпромторг должен отслеживать динамику цен в розничных сетях и их надбавки при реализации продукции, постоянно взаимодействовать с ними. В полномочиях Федеральной антимонопольной службы – противодействие картельным сговорам по повышению цен. Минэкономразвития совместно с Росстатом отвечают за систему мониторинга цен, статистику и выявление точек роста, а также за установление таможенных пошлин и все решения в формате ЕАЭС. А мои заместители, кого это касается по функционалу, – Андрей Рэмович Белоусов, Юрий Иванович Борисов, Виктория Валериевна Абрамченко – должны отвечать за координацию этой работы по своим направлениям и принимать своевременно необходимые решения.

Если Президент нам указывает на сложившуюся ситуацию, значит работа всех перечисленных мною структур и их руководителей даёт сбой, который необходимо устранить. Тем более мы видим, что дефицита продуктов сейчас действительно нет. Их производится достаточно, чтобы обеспечить наших потребителей.

Поэтому Министру сельского хозяйства сегодня необходимо провести переговоры с производителями, подключить к этой работе Федеральную антимонопольную службу и Федеральную налоговую службу. Прошу первого вице-премьера Андрея Рэмовича Белоусова принять в них участие. Федеральной налоговой службе поручаю напрямую еженедельно отслеживать ситуацию с ценами на продукты питания и докладывать мне на оперативном совещании по понедельникам. Моему помощнику Игорю Юрьевичу Артемьеву необходимо обобщать всю информацию от министерств и ведомств и, соответственно, готовить еженедельный отчёт. Вице-премьера Дмитрия Юрьевича Григоренко прошу лично контролировать исполнение всех моих поручений по этим вопросам.

Я подписал постановление Правительства об увеличении ставки вывозной пошлины на семена подсолнечника и рапса с января следующего года. Это позволит снизить объём их экспорта и сдержать рост цен на такую продукцию. Конечно, этим решением мы не ограничимся.

Министрам сельского хозяйства, экономического развития, промышленности и торговли поручаю проконтролировать ситуацию с ценами на продукты в рознице, о которых говорил Президент. И проработать этот вопрос с крупнейшими торговыми сетями. Подготовить предложения по дополнительным мерам, которые необходимы для стабилизации ситуации по основным товарным позициям.

Хочу обратиться сейчас к производителям, руководителям торговых сетей и экспортёрам: не надо наживаться на людях. В нынешней непростой ситуации это недопустимо. Необходимо принять решительные меры и разобраться с ценообразованием.

Коллеги! Сегодня в 17.00 я проведу по этим вопросам отдельное совещание. Прошу подготовиться к нему и без воды доложить о ситуации, о конкретных предложениях и мерах по решению проблемы.

Перейдём к повестке заседания. Ещё один важный вопрос, который касается миллионов людей. Правительство продолжает совершенствовать цифровые государственные услуги, делая их более удобными, доступными и проактивными. Многие семьи сейчас улучшают свои жилищные условия с помощью ипотеки, при этом они имеют возможность получить имущественный вычет, то есть вернуть 13% подоходного налога от суммы кредита и с уплаченных процентов. Но все мы знаем, что сбор различных документов и заполнение декларации у людей вызывает трудности и зачастую они просто не имеют такой возможности.

Правительство упростит эту процедуру. Чтобы получить право на имущественный вычет, потребуется лишь заполнить заявление в личном кабинете налогоплательщика, и оно будет сформировано автоматически. Это избавит человека от необходимости документально подтверждать своё право. Всё сделает автоматизированная система Федеральной налоговой службы, она обработает информацию, обратившись к необходимым источникам. Например, в банк, который выдал ипотечный кредит. И в случае положительного решения вернёт средства налогоплательщику на его счёт. Важно, что проверка данных будет занимать значительно меньше времени, а главное – при минимальных усилиях заявителя. Деньги поступят намного раньше, а не в течение трёх месяцев, как это принято сейчас.

Кроме того, подготовлены поправки в закон, который уже принят Государственной Думой в первом чтении. Теперь оформить пенсию, узнать о начисленных налогах или льготах, получить некоторые государственные и муниципальные услуги можно будет не только в многофункциональных центрах, но и в негосударственных организациях, где есть для этого технические возможности, в том числе в уполномоченных банках. Можно будет выбрать ближайшую организацию, чтобы получить сразу весь комплект необходимых документов. И больше не придётся тратить время на сбор справок или выписок из реестров. При этом особое внимание будет уделено защите персональных данных. Коммерческие и некоммерческие структуры смогут использовать полученную ими информацию только для предоставления конкретной услуги по запросам граждан. И только с их согласия. Рассчитываю, что закон будет рассмотрен и принят в ближайшее время.

Также обсудим законопроект, который позволит оказывать социальную поддержку семьям погибших или умерших ветеранов боевых действий. В тех случаях, когда они при жизни не успели получить этот статус и необходимые документы. Членам семей погибших ветеранов больше не придётся подтверждать своё право на льготы и получение соответствующих удостоверений в различных инстанциях. Подобных сложностей не должно быть у людей, которые и без того находятся в тяжёлой ситуации и переживают потерю близких. Внесём поправки в федеральный закон «О ветеранах», чтобы усовершенствовать правовой механизм социальной защиты таких семей.

Ещё один законопроект в нашей повестке должен помочь людям более эффективно отстаивать свои интересы в суде, а главное – делать это быстрее. Для этого мы дополним перечень новых обстоятельств, на основании которых можно пересмотреть решение суда, вступившее в законную силу. Им может стать постановление Конституционного Суда, которое признаёт норму не соответствующей Основному закону или истолковывает её по-другому. Это позволит ускорить вынесение решения по делу, в котором уже поставлена точка или если его рассмотрение ещё продолжается. Теперь людям не нужно будет для пересмотра дела ждать оглашения постановления по своему процессу и обращаться в Конституционный Суд. Такие изменения в законодательство помогут чаще применять механизм судебной защиты прав граждан в проактивном режиме.

В повестке заседания Правительства ещё один важный вопрос, он касается пересмотра условий соглашения об избежании двойного налогообложения. Направляем на ратификацию протокол о внесении изменений в соглашение с Люксембургом. По поручению Президента Правительство увеличивает налог на капитал, покидающий страну. Налог с дивидендов и процентов российских компаний, которые выводились на зарубежные счета, рассчитывался по ставке 5%. Теперь она повысится до 15%. Это позволит увеличить денежные поступления в бюджет страны, в том числе для реализации мер поддержки людей и экономики в текущей непростой ситуации.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 10 декабря 2020 > № 3581663 Михаил Мишустин