Всего новостей: 4265704, выбрано 99462 за 0.262 с.
Новости. Обзор СМИ Рубрикатор поиска + личные списки
Списков нет
Газпром замораживает идею турецкого хаба для поставок в Европу — Bloomberg
«Газпром» убрал в дальний ящик проект турецкого газового хаба, говорят источники агентства
«Газпром» заморозил обсуждение идеи развития турецкого газового хаба, утверждают источники агентства Bloomberg.
Данный проект был озвучен президентом страны Владимиром Путиным в октябре 2022 года как способ перенаправить поставки газа в Европу, остановленные после взрывов на газопроводах «Северный поток» и «Северный поток-2». После этого Турция стала крупнейшим рынком сбыта для «Газпрома». Кроме того, инфраструктура для поставок газа в Европу через Турцию имеется — реверс Трансбалканского газопровода.
Как говорят источники агентства, после многих месяцев рассмотрения вопроса российский газовый концерн решил, что этот проект нереализуем, и в целом прекратил работу по нему. Некоторые менеджеры изначально были скептически настроены к проекту, сказали собеседники агентства.
Турция давно вынашивает мечту стать газовым хабом, получая газ из нескольких источников — России, Азербайджана, Ирана — и имея несколько терминалов по приему СПГ, куда приходит и американский, и африканский, и российский «замороженный газ».
Но одним из важных пунктов переговоров «Газпрома» и Турции было распределение маржи от продажи газа. Источники говорят, что Турция хотела торговать сама, а «Газпрому» неинтересно быть просто поставщиком. А после закрытия возможности транзита через Украину «Газпром» оказался в еще более стесненном положении, тогда как европейский рынок для концерна был и остается премиальным.
Между тем в Европе принята «дорожная карта», предполагающая отказ от поставок российского газа к концу 2027 года. Документ еще должен реализоваться в конкретных законах, но, вероятно, скорый отказ от российских энергоносителей тоже может быть аргументом против участия «Газпрома» в проекте турецкого хаба (или напротив, обезличивая происхождение газа, РФ сможет продолжить поставки в ЕС — «НиК»).
Власти Молдовы аннулируют лицензию «Молдовагаза»
С 1 августа лицензию на газораспределение конечным потребителям получит госкомпания Молдовы Energocom, снабжение газом ПМР под вопросом
Ситуация с газоснабжением Приднестровья стала неопределенной после аннулирования молдавскими властями лицензии у российско-молдавской компании «Молдовагаз», сообщил врио руководителя фирмы Вадим Чебан.
Государственный регулятор Молдовы предпримет шаги для сохранения существующей схемы поставок, указал врио, но подчеркнул, что обстановка далека от стабильности, особенно в преддверии зимы. Он пояснил, что «Молдовагаз» в настоящее время выступает продавцом для «Тираспольтрансгаза» (Приднестровье, ПМР). Причем поставку метана до границы обеспечивает компания МЕТ (Венгрия), а дальнейшую транспортировку до пунктов раздела и передачи обеспечивает «Молдовагаз». «Тираспольтрансгаз» своевременно оплачивает тариф за транспортировку и вознаграждение в национальной валюте Молдовы (в леях), и задолженности отсутствуют, подтвердил руководитель «Молдовагаза». Он также отметил, что согласно официальным декларациям, ПМР формально закупает голубое топливо из ЕС.
Лицензией на газораспределение конечным потребителям вместо «Молдовагаза» с начала августа текущего года будет владеть госкомпания «Энергоком», что подтвердил молдавский премьер Дорин Речан в конце прошлого месяца. Ее забрали у «Молдовагаза», контролируемого «Газпромом», поскольку по правилам ЕС (а Молдова туда очень стремится) нельзя одновременно заниматься и поставкой, и прокачивать газ по своим трубам и заниматься газораспределением. Премьер-министр связал реформы с обещанием Молдовы для Евросоюза по реализации положений Третьего энергопакета, требующих разделения компании на 3 независимые структуры по видам деятельности. Изначально планировалось завершить разделение к наступающему году, т. к. пока не истек долгосрочный контракт на поставки с «Газпромом». Однако, как указал Речан, с начала этого года «Газпром» и не качает газ в Молдову, точнее, Киев отказался от транзита российского голубого топлива по своей ГТС.
«НиК» напоминает, что «Молдовагаз» имеет следующую структуру акционерного капитала: мажоритарный акционер — ПАО «Газпром» (50%), правительство Молдовы — 35,3%, Приднестровье — 13,44% акций, которые были переданы ПАО «Газпром». В 2023-м молдавские власти передали газотранспортные сети «Молдовагаза» в управление компании Vestmoldtransgaz из Румынии.
В мирном меморандуме РФ есть пункт о возобновлении транзита газа по Украине
Россия предлагает Украине постепенное восстановление отношений, в том числе и возобновление транзита российского газа через территорию Украины — ТАСС
Россия передала Украине меморандум, предлагающий в одном из пунктов поэтапное возобновление дипломатических и экономических отношений, включая сотрудничество в сфере газового транзита. Об этом сообщает информационное агентство ТАСС, ознакомившееся с содержанием документа.
Передача документа состоялась в понедельник в Стамбуле в ходе второго раунда прямых переговоров между делегациями. Российская сторона представила двухкомпонентный меморандум, содержащий условия для достижения постоянного прекращения огня и последующего мирного урегулирования. Украинские представители заявили, что им необходимо время для изучения предложений.
В одном из пунктов меморандума прописано предложение возобновление транзита трубопроводного российского газа через территорию Украины.
«НиК» напоминает, что транспортировка российского газа по территории Незалежной была остановлена с начала этого года после отказа Киева продлевать действовавшее пятилетнее соглашение о транзите. До этого момента украинский маршрут являлся одним из двух оставшихся экспортных коридоров «Газпрома» для поставок трубопроводного газа в Европу, поскольку альтернативные ключевые магистрали оказались выведены из строя или заблокированы.
В настоящее время российский «Газпром» продолжает поставлять трубопроводный газ европейским потребителям, включая Сербию и Венгрию, используя маршрут «Турецкий поток», который проложен по дну Черного моря, через Турцию — в обход украинской территории.
Польская Orlen и «Нафтогаз» договорились об увеличении поставок углеводородов
Компании подписали второй меморандум о сотрудничестве, включающий как поставки, так и производство углеводородов
Польский концерн Orlen и государственная компания Украины «Нафтогаз» заключили меморандум о взаимопонимании. Документ охватывает сотрудничество по геологоразведке и производству нефти и газа, освоению нефтегазовых месторождений, а также укреплению отношений между компаниями, а также на государственном уровне, ссылаясь на сообщение Orlen, пишет «Интерфакс».
Стороны договорились совместно работать над увеличением объемов поставок газа из Польши в Украину и развивать проекты в нефтегазодобывающей отрасли. В сообщении также отмечается, что «Нафтогаз» может использовать техэкспертизу Orlen для модернизации Кременчугского НПЗ и ремонтов газотранспортной системы Украины. Также партнеры намереваются запустить инвестпроекты в сфере дистрибуции горючего и развития сегмента биотоплива.
Данное соглашение является вторым по счету у польской и украинской компаний. В рамках 1-го сотрудничества госэнергоконцерн Польши обеспечил покупку 300 млн кубометров американского СПГ по трем контрактам для украинского рынка.
«НиК»: В настоящее время Orlen продает продукты нефтепереработки (бензины, ДТ, битум) для Киева и оказывает профильные услуги добывающим ископаемое топливо и сервисным компаниям Украины.
«Нафтогаз» купит новые буровые установки на кредит в €36,4 млн от ЕБРР
Кредит от Европейского банка реконструкции и развития «Нафтогаз» потратит на модернизацию бурового оборудования
Госкомпания «Нафтогаз Украины», основной производитель природного газа в стране, объявила в понедельник о получении кредита от Европейского банка реконструкции и развития. Размер кредита составляет €36,4 млн. Эти деньги пойдут на обновление бурового оборудования компании.
Компания пояснила, что кредит будет использован для покупки новых мобильных буровых установок грузоподъемностью 125 и 180 тонн. Гендиректор «Нафтогаза» Сергей Корецкий заявил, что модернизация оборудования позволит компании бурить более глубокие и сложные скважины, а также быстрее восстанавливать добычу на действующих месторождениях.
Производственные мощности «Нафтогаза» пострадали от ракетных ударов в начале этого года, и добыча газа упала на 40%, пишет Reuters. Также из-за повреждений от ракетных ударов на востоке страны Украине этой зимой и весной пришлось больше отбирать газа из хранилищ и увеличить импорт.
Бывший глава украинского оператора по транзиту газа Сергей Макогон в прошлом месяце предупредил, что запасы газа в Украине упали до рекордно низкого уровня. По его словам, на зиму 2025/26 года стране может понадобиться до 6,3 млрд куб. м импортного голубого топлива, и на эти закупки потребуется до $3 млрд.
«Нафтогаз» ранее сообщал, что ведет переговоры с правительством и международными финансовыми организациями о привлечении €1 млрд для закупки более 2 млрд куб. м газа на следующий отопительный сезон.
«НиК»: В настоящее время Украина закачивает метан в свои ПХГ, однако пока неизвестно, чей это газ. Скорее всего, эти объемы принадлежат европейским трейдерам, которые будут их направлять на удовлетворения потребностей ЕС в сезон отопления.
В мае Европа увеличила импорт сетевого метана из РФ на 10% — Reuters
За пять месяцев «Турецкий поток» транспортировал в Европу 7,2 млрд кубометров голубого топлива
Поставки сетевого метана из РФ в ЕС, которые идут по «Турецкому потоку», в прошлом месяце увеличились на 10% к апрелю, до 46 млн куб. м в сутки, рассчитал Reuters.
Однако этот уровень поставок на 2,5% ниже уровня мая 2024 года, когда в ЕС по этой газотранспортной артерии уходило 47,2 млн куб. м в сутки.
Всего сетевые поставки РФ в страны евроблока за первые пять месяцев года вырослли на 9%, до 7,2 млрд куб. м с 6,6 млрд в 2024 году, отмечает агентство.
В 2024 году «Газпром» отправил в ЕС 13 млрд кубометров трубопроводного газа — и по «Турецкому потоку», и через работающую тогла ГТС Украины. Общий газовый экспорт «Газпрома» в ЕС в том году составил 32 млрд куб. М (очевидно, за счет поставок СПГ).
Меж тем эти объемы газовых поставок несравнимы с тем, что РФ отправляла в ЕС до начала СВО: 175-180 млрд кубометров в 2018-19 гг., затем «пандемийный» провал, но еще в 2022 году поставки оставались на уровне 63,8 млрд кубометров, приводит данные Reuters.
Евросоюз в мае закупил рекордные 12,8 млрд кубометров СПГ
СПГ занял 38% газового рынка ЕС
В прошлом месяце страны ЕС вышли на абсолютный рекорд ввоза сжиженного метана, показывает статистика GIE. Евросоюз третий месяц подряд обновляет исторический максимум закупок СПГ.
В мае европейские терминалы приняли порядка 12,8 млрд кубометров. Это на 0,7% выше апрельского уровня и на 38% больше в годовом выражении.
За первые пять месяцев текущего года Старый Свет импортировал 59,5 млрд кубометров, что на 17% больше, чем в январе–мае 2024 года.
Отмечается, что в настоящее время СПГ занимает 38% европейского газового рынка, поставки сетевого сырья, главным образом из Норвегии, составляют 24,7%, следом идет отбор газа из ПХГ — 17,8%. Российский метан, а также газ из ПХГ Украины занимает только 4,3% европейского рынка. Это только пятое место, поскольку четвертое занимает Северная Африка с долей в 9,1%. За РФ идет Азербайджан — 3,1%, следом идет Британия — 3%.
ТАСС подсчитал, что к концу мая запасы газа в ПХГ ЕС составляли 48,3%.
«НиК»: Чистая закачка газа в европейские ПХГ с открытия летнего сезона превысила отметку в 14,5 млрд кубометров, показывают данные мониторинга GIE за 30 мая. Для обеспечения 90-процентной заполненности хранилищ к отопительному периоду общий объем нетто-поступлений должен достичь 61 млрд кубометров. По прогнозам, целевой уровень будет достигнут только в конце осени, а не к 1 ноября, как планировалось.
Всевидящее око: искусственный интеллект контролирует возведение современного жилья
Сегодня на стройплощадке не обойтись без автоматизации технического надзора, особенно если речь идет об объектах с высокой степенью детализации, сложным фундаментом и каркасом. Как применяется на стройке искусственный интеллект, можно проследить на примере технологии AITERUS, тестируемой при возведении 8-го квартала ЖК «Остров» во Мнёвниковской пойме.
Цифровизация технадзора начиналась с создания единой информационной модели объекта строительства или реконструкции. Такая проекция одновременно отображает все используемые инфраструктурные решения, включая инженерные коммуникации. И применялись они довольно оригинально: к примеру, три года назад на строительстве Международного медицинского кластера «Сколково» соответствие выполняемых работ цифровому макету проверяла робособака, которая передвигалась по этажам и лестницам, формируя внутри облако точек и сопоставляя полученную схему с компьютерным вариантом. Это помогло инженерам и прорабам отследить ошибки на самой ранней стадии. Однако оцифровка всего процесса на тот момент все еще оставалась сложной задачей.
«Сегодня использование искусственного интеллекта становится более масштабным и практичным, хотя роботов в технадзоре практически не используют», — говорит заместитель руководителя Службы по информационной безопасности компании «Донстрой» Лев Варназов. По его словам, сведения на объекте собирают и фиксируют профессиональные операторы с помощью панорамных камер, лазерных сканеров, тепловизоров и датчиков. Сканирование помещения на 14 категорий недостатков происходит за 3 минуты, трехкомнатной квартиры — за 15 минут. На полный анализ по дефектовке требуется не больше суток.
«Из всего потока данных искусственный интеллект обрабатывает 80%, но поскольку ИИ постоянно обучается, в будущем процент будет расти. Полученная сводка отправляется в мобильное приложение на смартфоне инженера технадзора, который видит огрехи и недоделки и принимает решение об их устранении», — подчеркивает Лев Варназов.
«Эта инновационная технология полностью российского производства имеет широкий функционал, заточенный под наши климатические условия и прочие особенности», — утверждает руководитель Департамента информационных технологий «Донстрой» Алексей Лака. В системе отображается точное проведение места съемки — вплоть до этажа и помещения, благодаря чему специалисты могут визуально отслеживать ход строительства в режиме реального времени, сравнивая фактическое состояние объекта с проектными параметрами и цифровой моделью проекта (BIM модель). При этом машина выявляет не только видимые недостатки и отклонения: фиксируются в том числе влажность, температура, наличие газов и незапланированных полостей, даже если они скрыты под несколькими слоями гипсокартона и штукатурки.
«Компьютерное зрение и цифровой контроль позволяют фиксировать и оперативно устранять малейшие недостатки на объекте», — уточняет Алексей Лака. Благодаря автоматическому контролю сокращаются материальные затраты на ручные проверки, а раннее выявление недостатков предотвращает дополнительные расходы на их устранение, снижает количество недоделок и отклонений от проектных требований и нормативов.
«Что не менее важно, — резюмирует Алексей Лака, — вся информация о ходе работ становится прозрачной, в любой момент она доступна для просмотра в удобном цифровом формате». Таким образом на выходе получается качественный объект без дополнительных проволочек, поскольку дефекты выявлены и устранены еще на этапах строительства и отделки.
Авторы: Василиса БЕЛОВА
Номер публикации: №19 30.05.2025
Встреча с Акиэ Абэ
Владимир Путин принял в Кремле вдову бывшего Премьер-министра Японии Синдзо Абэ – Акиэ Абэ.
С российской стороны во встрече также принял участие помощник Президента Юрий Ушаков.
Синдзо Абэ погиб в результате покушения 8 июля 2022 года.
* * *
В.Путин: Уважаемая госпожа Абэ!
Очень рад Вас видеть.
Знаю и помню, что Вы всегда сопровождали своего супруга в ходе его поездок в Россию. Помню и о нашей встрече, по-моему, это было в 2019 году.
Ваш муж очень много сделал для развития российско-японских отношений. И у меня с ним сложились очень добрые личные отношения. Помню и свои поездки – по его приглашению – в Японию.
Видел, что он искренне стремился к полному восстановлению российско-японского сотрудничества и многое для этого делал. Он продолжал в известной степени традицию своей семьи, потому что его отец придерживался такой же позиции, будучи министром иностранных дел Японии, по-моему, в 80-е годы.
Мы ему очень благодарны за его позицию, мы с уважением всегда относились к его работе на этом направлении, и мы помним о его вкладе в развитие российско-японского сотрудничества.
Его жизнь трагически оборвалась в результате террористического акта. Но память о нём и о его деятельности, о его работе у нас в России бережно хранится.
Очень рад Вас видеть. Добро пожаловать.
А.Абэ (как переведено): Я очень благодарна Вам, что Вы нашли время в Вашем особо напряжённом сейчас графике для встречи со мной.
Как Вы правильно сказали, я неоднократно сопровождала своего супруга в поездках по России. И когда приехала сейчас, у меня возникли очень сильные ностальгические чувства.
Вы правильно отметили, что и отец моего супруга Синтаро Абэ в качестве министра иностранных дел содействовал развитию отношений с вашей страной, и мой муж стремился продолжить эти традиции, прилагал усилия к этому.
Действительно, Вы встречались с господином Абэ, с моим супругом много раз: если посчитать, то получится 27 раз. И уже само это свидетельствует о том, какой вклад он пытался внести в двусторонние отношения.
Могу отметить тот аспект, что Вы посетили префектуру Ямагути, его родину – далеко не каждый и никто другой из высших руководителей зарубежных государств не был там. То, что он Вас принимал там, свидетельствует о его особо искреннем отношении к вашей стране.
Жители префектуры Ямагути до сих пор с теплотой вспоминают, для них это большая гордость – то, что Вы посетили их префектуру и попробовали местные достопримечательности в виде саке. И это для них очень дорогая память, которая до сих пор на устах у всех.
Но сегодня я хотела бы в качестве главной цели своей беседы выразить Вам искреннюю признательность за то, что Вы так активно развивали диалог с моим супругом и стремились к развитию отношений между нашими странами.
Могу сказать, что мой супруг даже после начала такой сложной ситуации, связанной с Украиной, стремился встретиться с Вами и питал такую надежду. Но, к сожалению, обстоятельства сложились так, что он не смог больше с Вами встретиться: его жизнь оборвалась. Он всегда в качестве завещания говорил о том, что нужно продолжать этот процесс, который он стремился расширять.
Я не политик и не хотела бы сейчас затрагивать какие-то политические вопросы. Могу сказать только одно, что Россия для Японии – очень важный сосед. И для меня было бы счастьем, если бы между нашими странами даже в этот сложный период развивались бы культурные обмены и человеческие контакты.
В.Путин: Уважаемая госпожа Абэ!
Помню эту поездку, о которой Вы сейчас сказали только, на малую родину Вашего супруга. Это был очень тёплый, почти семейный приём, дружеский очень.
Хочу сказать: уверен, что гибель Вашего супруга потрясла всех, кто его знал. Он был, конечно, государственный деятель и, где нужно, жёсткий, последовательный человек. В то же время он был человек очень душевный, мягкий – там, где это было возможно, – и очень искренний.
И мы с ним, действительно, много работали вместе. Именно по его инициативе был создан план взаимодействия по различным направлениям: там и экономика, и промышленность, там и здравоохранение, и культура – целый набор направлений нашего взаимодействия.
Знаю, что его мечтой, – и он искренне к этому стремился, – было заключение мирного договора между нашими странами. И мы серьёзно продвинулись с ним по этому пути. Сейчас ситуация другая, сейчас не будем говорить об этой составляющей сегодняшнего дня.
Но единственное, что хотел бы Вам сказать, уважаемая госпожа Абэ: Вы всегда желанный гость в нашей стране, в России. Мы всегда рады Вас видеть.
Россия. Япония > Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783367
Владимир Путин, Акиэ Абэ
Встреча с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», и матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня»
В преддверии Международного дня защиты детей Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл встречу с семьями, награждёнными орденом «Родительская слава», матерями, удостоенными почётного звания «Мать-героиня», и членами их семей.
На связи с Президентом – девять многодетных семей из Свердловской области, Республики Крым, Рязанской области, Калининградской области, Республики Ингушетия, Пензенской области, Кемеровской области – Кузбасса, Еврейской автономной области и Запорожской области.
В мероприятии также приняли участие Заместитель Председателя Правительства Татьяна Голикова и Уполномоченный при Президенте по правам ребёнка Мария Львова-Белова.
Орденом «Родительская слава» награждаются родители (усыновители), которые воспитывают или воспитали семерых и более детей. Орден «Родительская слава» учреждён Указом Президента в 2008 году.
Звание «Мать-героиня» присваивается матерям, родившим и воспитавшим десять и более детей. Удостоенным звания женщинам также вручается знак особого отличия – орден «Мать-героиня». Звание и орден учреждены Указом Президента в 2022 году.
* * *
В.Путин: Уважаемые друзья, добрый день!
Наша встреча проходит сегодня в преддверии Международного дня защиты детей. Сердечно поздравляю с наступающим праздником всех родителей, бабушек, дедушек, педагогов, наставников, всех, кто отдаёт детям силы и энергию, щедро делится с ними душевным теплом, всё делает для того, чтобы детство у нашего подрастающего поколения, у наших деток было счастливым, а будущее – успешным.
Искренне рад приветствовать большие, дружные семьи, в которых взрослые посвящают всю свою жизнь воспитанию детей. Это, конечно, всегда считалось самым главным для любого человека и очень важным для всей нашей страны.
Хорошо известно, насколько это непростой, напряжённый и очень ответственный труд, особенно в таких семьях, как ваши, где детей семь и больше. И награды, которых вы удостоены, – это звание «Мать-героиня», орден «Родительская слава», – олицетворяют глубокое уважение государства и общества к вашему жизненному выбору, ко всем нашим многодетным семьям, их призванию и миссии.
Вы окружаете любовью и заботой каждого своего ребёнка, поддерживая друг друга, справляетесь с огромным ворохом повседневных хлопот, преодолеваете неизбежные в большой семье житейские сложности и, как никто другой, понимаете, что все усилия в итоге окупаются сторицей.
Знаете, какое это огромное, ни с чем не сравнимое счастье – видеть, как растут дети, гордиться их успехами и достижениями, вместе с ними вновь и вновь проходить по пути их становления, выбора профессии, своего места в жизни.
Такие крепкие, дружные семьи, как ваши, были и будут оплотом, гордостью нашей страны. А подлинные семейные ценности для нас, для России, её граждан остаются непреложными, как бы кто ни пытался в современном мире их оспорить или отменить.
Не раз говорил и хочу сегодня ещё раз подчеркнуть: именно семья с детьми, её интересы и благополучие – в центре всех наших решений, всех проектов, связанных с национальным развитием. Это очень важно сейчас, поскольку прямо влияет на уровень и качество жизни. Но это и работа на будущее, на то, чтобы сохранить и приумножить всё, что определяет судьбу и характер нашей страны.
Особое внимание, конечно, нужно уделять семьям, где детей трое и больше, создавать для них всё необходимое, все необходимые условия. Мы постоянно дополняем меры поддержки семьи, выстраиваем их в комплексную систему.
Сегодня готовы будем пообсуждать вместе с вами, с коллегами, которые тоже на связи, пообсуждать, как вы оцениваете эту работу государства. Рассчитываю, что региональные, муниципальные власти, общественные объединения, бизнес также будут наращивать помощь многодетным семьям, помогать им в решении конкретных проблем.
Огромную роль играют и жизненные установки, приоритеты, которые формируются в самом обществе. По данным социологов, растёт число тех, кто хотел бы создавать многодетную семью. Растёт и количество многодетных семей. Ориентиры людей меняются, в том числе потому, что они видят ваш пример.
Знаю, что и для самих многодетных семей это очень важно – понимать, что они вдохновляют других. А среди родителей, участвующих в нашей встрече, есть те, кто и сам вырос в многодетной семье. Это очень правильно, что традиции большой, дружной семьи укрепляются, передаются из поколения в поколение.
И ещё один момент. В основе многодетной семьи всегда, абсолютно всегда – любовь и уважение. Хочу пожелать, чтобы такие же чувства соединяли в семьи и ваших детей.
Прежде чем мы перейдём к разговору, хочу от всей души поздравить с днём рождения Евгению Николаевну Радионову, у неё сегодня юбилей. Это замечательная многодетная мама. И всю её семью хочу поздравить с днём рождения мамы.
Приглашаю вас к разговору. Давайте мы и начнём с этой семьи. Пожалуйста, Сергей Владимирович или Евгения Николаевна, прошу вас, вам слово.
Е.Радионова: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я благодарю за поздравление, вообще за это событие в нашей семье, за то, что нас отметили. Это двойное событие: и юбилей в моей жизни, и такой орден. Никогда не забуду. Спасибо огромное.
Хотела сказать немножко о своей семье, что мы коренные жители Урала, жители Екатеринбурга. Нам очень нравится наш край. Хотела поблагодарить Вас за те семейные ценности, которые Вы сохраняете, это действительно очень важно, важно не только для нас – для страны.
Благодарность огромная от всех семей, многодетных семей, что Вы нам помогаете, – мы чувствуем эту поддержку. Благодарность Вам за программы, которые [есть] не просто на бумаге.
Что ещё сказать? В семье у нас десять детей. Дети любят заниматься спортом, девочки – в художественной школе, любят рисовать. Стараемся показывать им добрый пример, быть добрым примером для окружающих.
Всё, благодарим.
В.Путин: Папа чем занимается, Ваш супруг?
С.Радионов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Присоединяюсь к этим поздравлениям, к этим Вашим законам, которые Вы принимаете, очень благодарен. А занимаюсь я ремонтом, строительством, достраиваю дом, обеспечиваю техническую функциональность дома – ремонт, электрика, сантехника. Помогаю жене, где нужно, с образованием детей, где в больницу отвезти. По дому, так.
В.Путин: Понятно. Евгения Николаевна и Сергей Владимирович, какие, может быть, вопросы есть, проблемы? На что-то хотели бы обратить внимание? Планы какие у вас?
Е.Радионова: У меня две просьбы, наверное, от всех многодетных. Мне сегодня 50 лет, и я считаюсь уже пенсионером. В стаж пенсии входит только по полтора года за четверых детей. Если у меня их десять или 20, мне всё равно четверых только будут учитывать в стаж пенсии. Хотелось, чтобы как-то этот вопрос посмотрели, потому что, бывает, не хватает этих одного-двух лет или сколько-то ещё, но это не учитывается.
И, конечно же, для наших пап тоже – чтобы какие-то льготы были, потому что они, получается, и на работе, и в семье стараются помогать, чтобы почести были не только мамам, но и папам.
В.Путин: Понятно.
У нас на связи Голикова Татьяна Алексеевна. Мы сейчас не будем эту дискуссию открывать, но мы Вас услышали и по поводу первой Вашей части, и второй.
Что касается мужчин, то это мы уже давно обсуждаем и думаем над этим. Что касается зачёта при начислении стажа, мы обязательно посмотрим на это, ладно? Татьяна Алексеевна, прошу пометить.
Т.Голикова: Владимир Владимирович, мы уже по Вашему поручению законопроект подготовили, он сейчас проходит процедуру и в ближайшее время будет внесён в Государственную Думу.
В.Путин: Надо довести это до конца. Уверен, что депутаты отреагируют положительно. Надо просто довести до конца, чтобы это нигде не затерялось, чтобы была поставлена точка в этой работе.
Евгения Николаевна, в отпуск вы куда обычно направляетесь? И получается ли куда-то в отпуск?
Е.Радионова: В отпуск мы стараемся каждое лето ездить на озёра частью семьи, потому что у нас семья большая, мы не помещаемся. Это у нас традиция: мы уже 13 лет ездим на эти озёра, отдыхаем большими, многодетными семьями, собираемся у костра, поём песни. Дети очень счастливы, довольны. Но хотелось, конечно, съездить куда-то подальше, если есть такая возможность, всей семьёй – прямо всей семьёй хочется отдохнуть.
В.Путин: Евгения Николаевна, у Вас же день рождения. Какой мы с Татьяной Алексеевной можем сделать для Вас подарок? Куда бы Вы хотели съездить всей семьёй? В качестве подарка на день рождения, на юбилей.
Е.Радионова: В Сочи, на Красную Поляну очень хочется, если можно.
В.Путин: Договорились. В какое время года?
Е.Радионова: В июне.
В.Путин: Хорошо. А почему в июне-то?
Е.Радионова: В июле у нас дети в лагерь едут, потом мы ещё на озере хотели отдохнуть.
В.Путин: Хорошо. Просто есть ещё зимний период, Рождество. В этот период там красиво очень, обстановка праздника. В общем, Вы подумайте. В любое время: если в июне – значит в июне, в августе, когда хотите. Договорились? Будем считать, что это наш Вам подарок на юбилей.
Е.Радионова: Спасибо огромное.
В.Путин: Спасибо Вам.
Мы переезжаем в Еврейскую автономную область. Подрезова Мария Юрьевна и Алексей Николаевич. Пожалуйста.
А.Подрезов: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте!
А.Подрезов: Вот наша мамочка дорогая и родная нам.
Мы Вам выражаем благодарность.
Хотелось бы коротко рассказать о своей семье. Наша семья образовалась в 2000 году. И мы всегда гордились и радовались тому, что это год Вашего президентства, мы всегда это подмечали. На протяжении 25 лет – у нас в этом году будет серебряная свадьба – мы всегда чувствовали федеральную поддержку.
Когда начался материнский капитал, у нас была Люба. И вот последующие дети, у нас фактически на каждого ребёнка что-то было по программе: то это был земельный участок, то это был материнский капитал, то это была выплата. Мы постоянно поддержку чувствовали.
Конечно, я был молодой жених, я привёл жену в свой дом, заработанный, но через семь лет началось: мы попали в поле зрения области уже как многодетные, и каждый год нам делали поддержку. Уже три раза жилищный вопрос, увеличение, решался за счёт федеральных и региональных выплат. Был материнский капитал – мы переехали в квартиру. Но когда у нас стало пять детей, мы переехали в свой дом, держали корову, у нас было много хозяйства.
У нас в доступности школа, в доступности ФАП, в доступности клуб, ДК. Наше, так сказать, преимущество в том, что все мои дети учатся на отлично, краснодипломники: за 9-й класс красный диплом, за 11-й класс красный диплом. Это, конечно, заслуга.
Всё это время, конечно, наша мамочка дорогая по большей части находилась дома, я был на работе. Она у нас и по образованию, и по медицине, и по всем вопросам внутреннего, скажем, устройства дома.
И мы в прошлом году, Владимир Владимирович, по той же программе «Большая семья – опора России» ездили всей семьёй в Нижний Новгород, в Дивеево, Арзамас посмотрели. Это не первый мой выезд за границы Дальнего Востока, за что опять же благодарность Вам.
Это по части федеральных поддержек нашей семьи. И конечно, хочется отметить, что на региональном уровне у нас все вопросы решаются. Нет такого вопроса, который бы не решился.
На сегодняшний день Мария Фёдоровна [Костюк, временно исполняющая обязанности губернатора Еврейской автономной области], которая у нас есть, где-то, какие-то вопросы возникают, это мы всё решаем. На местном уровне, на региональном, на районном всё решается. Мы выезжали на отдых, и дети наши счастливы, радостны, довольны, и нашей мамочке хорошо. И когда у неё хорошее настроение, всем нам хорошо. Когда у неё настроение не очень, нам тоже бывает тяжело.
Последний раз региональная помощь была, знаете, может, и немного, – у нас 6 учеников: подростки и ещё студентка, – и вот региональная помощь была в виде билетов на автобус. Казалось бы, может, и не так много, но для неё (показывает на жену, М.Подрезову) это очень удобно: не надо давать [детям] деньги, не надо давать финансы. Билет, пожалуйста, этот есть проездной, дети садятся [в автобус]. Потому что у нас дополнительное образование – это художественная школа, музыкальная школа, «Кванториум», – всё, дети разъезжаются. Хотя до школы у нас 500 метров, не было у нас как бы в этом нужды. Но по дополнительному образованию эти билеты очень под руку нам оказались. То есть у нас так вопросы решаются.
И мы переезжаем в новый дом. Я построил трёхэтажный дом, почти 200 квадратов. Опять же это с помощью региональной поддержки, и федеральные в том числе выплаты хорошие, есть что ещё оставить, чтобы дом где-то довести. То есть мы живём хорошо.
И моим друзьям, которые у меня есть, я хвалюсь, это дело я могу. И они смотрят, с соседних регионов, что у нас есть региональная выплата на рождение девятого ребёнка один миллион рублей. С этого мы начали строительство нашего дома. И наши друзья из соседних регионов очень даже заинтересовались.
Другие друзья, глядя на нас, пошли на пятого ребёнка, говорят: «Вон, у Подрезовых десять детей – и живут хорошо. Что, мы пятого, что ли, не родим?» То есть, глядя на нас, они это нам сказали. Очень приятно, потому что люди видят, что на сегодняшний день многодетным семьям живётся хорошо.
У нас был друг, он был холостяк, до 40 лет не было у него ни дома, ни машины, ничего. Он женился, у него сегодня четверо сыновей, у него есть квартира, у него есть машины, он хорошо живёт. То есть мы это видим, и люди это обозначают, что сегодня многодетным семьям уделяется очень много внимания на всех уровнях, и на местном уровне все наши вопросы решаются.
И у нас сегодня нет, Владимир Владимирович, к Вам вопросов, кроме благодарности и низкого поклона за то, что Вы с нами в течение всего нашего семейного периода. Большое спасибо.
В.Путин: Вы знаете, у нас количество людей и семей, которые хотят иметь всё больше и больше детей, увеличивается постоянно. Сейчас ожидаемое количество детей, по опросам, социологическим опросам, где-то больше двух детей, а желаемое – больше трёх. Это очень хорошая тенденция в обществе складывается благодаря в том числе таким семьям, как Ваша. Я об этом сказал в самом начале.
Мария Юрьевна, как у Вас получается: вот смотрю справки, бумаги по семьям, с которыми мы сегодня встречаемся, – все [дети], которые закончили школу, получили золотые медали. Это так и есть действительно?
М.Подрезова: Здравствуйте!
Получается, старшие дети, да, закончили на отлично, с золотой медалью. Не знаю, мне говорят: «Они у вас рождаются и сразу таблицу умножения знают?» Я говорю: «Да, конечно, так и есть». Стараюсь подготовить к школе, мне кажется, в этом весь секрет: чтобы к школе они умели читать, писать, а дальше…
Так как старшие хорошо учатся, то младшие же повторяют: они стихи уже многие наизусть знают, где-то математику. У меня старший младшему задаёт уже вопросы наперёд, на 2–3 года. То есть младшие видят, как те учатся по математике, по литературе, по истории, по географии… Мальчишки пошли [в школу], им очень интересно.
Когда мы в Нижний Новгород ездили, – а я знала только Великий Новгород, с Санкт-Петербургом рядом, – а Нижний чуть-чуть в стороне. Они говорят: «Мама, смотри по карте», – сразу мне показали, научили. Так что они сейчас меня уже больше учат. Я учу только чуть-чуть в начале, а дальше сами.
В.Путин: А каким спортом занимаются ребятишки? Какими видами?
М.Подрезова: Мальчишки пытались одно время ходить на борьбу и в школе в футбол погонять, баскетбол сейчас у них…
Сейчас на театр пошли. Они к 9 Мая играли, ставили «Спасите Лёньку»: блокадный Ленинград, мальчишка Лёнька, африканские звери – он мечтал и записывал. И, говорят, скорее всего, он умер от голода. Театрализованная постановка, посвящённая всем погибшим детям, очень серьёзная. Понравилось. Дети на театр пошли, спорт у нас как-то слабенько продвигается.
В.Путин: Мария Юрьевна, какие есть проблемные вопросы, пожелания?
М.Подрезова: Благодарность есть, что нас видят, что нам помогают, за медаль тоже благодарность. Благодарим.
В.Путин: Ладно, хорошо. Вам спасибо большое и успехов.
Новый руководитель у вас. Вы её чувствуете, работа складывается?
М.Подрезова: Конечно, она старается, да. Мария Фёдоровна старается, видно. Она только пришла и что-то пытается сделать.
В.Путин: То есть вы чувствуете присутствие работы?
М.Подрезова: Да, уже чувствуем её помощь.
В.Путин: Ладно, спасибо большое. Вам всего самого доброго, успехов и счастья. Поздравляю вас.
М.Подрезова: Спасибо Вам.
В.Путин: Пожалуйста, Балакай Олеся Викторовна и Юрий Николаевич, Кемеровская область.
Ю.Балакай: Добрый день, Владимир Владимирович!
Для нас честь лично приветствовать Вас. В нашей семье воспитываются десять детей: у нас две дочери и восемь сыновей. Бытовые вопросы все у нас решены, местные власти нам всегда помогали и помогают, на всех уровнях нам уделяется и внимание, и забота.
Хотел бы представить нашу семью маленько. Это супруга моя, Олеся Викторовна. Старший сын у нас уже самостоятельный парень, живёт отдельно, он уже работает. Отслужил срочную, сейчас работает программистом. У нас семейная традиция айтишников, то есть сам я работаю разработчиком, и сыновья хотят пойти заниматься тем же ремеслом.
Второй сын тоже срочную отслужил, тоже работает в телекоммуникационной компании, это Александр. Третий, Сергей, у нас сейчас проходит службу в Вооружённых Силах после университета, он сейчас служит в ВКС.
Есть у нас студент, второй курс заканчивает, Алексей. Тоже прикладная информатика у него, будет программистом. Школьник старший у нас, в 11-й класс идёт, Дмитрий. Он окончил художественную школу. Пока не определился с профессией, но мы предполагаем, что он тоже будет айтишником. Андрей у нас в 9-й класс переходит, он у нас занимается шахматами серьёзно, имеет взрослый разряд уже.
Следующая у нас Анастасия. Это у нас седьмой ребёнок, но первая старшая дочь. Она ходит в кадетский класс МЧС. Сама выбрала, полгода просилась, чтобы её зачислили в этот класс. Ходит в музыкальную школу, играет на гитаре. Максим у нас в 3-й класс идёт, серьёзный парень, тоже играет в шахматы. И Миша и Маша. Ну, Маша у нас ещё нигде не работает, как губернатор сказал, «ещё ищет себя».
Мы благодарны местной власти за заботу, за внимание, которое нам уделяют. Как я уже сказал, все бытовые вопросы у нас решаются, проблем нет. Всё, что нам положено, мы получаем, всё у нас есть. Теперь ещё губернатор выдал нам сертификат на семейный многоместный автомобиль.
Отпуск мы проводим на сплаве, летний отпуск у нас – сплав по реке, мы в автономном плавании находимся неделю всей семьёй, нас 18 человек. Но ещё есть семья брата, у меня есть брат-близнец, и у него тоже четыре сына.
Хотим выразить благодарность нашим родителям, потому что сейчас нас хвалят все, но это заслуга прежде всего наших родителей, которые нам привили традиционные ценности в своё время, показали, как правильно жить, передали традиции нашего народа. Мы тоже в своей семье уделяем этому особенное внимание, чтобы наши дети знали историю своей семьи, своего народа.
У нас есть Максим, который попросил слово и хочет рассказать стихотворение. Это короткое стихотворение, которое он сам выучил и, в общем, нам показалось, это будет интересно.
В.Путин: Максим, давай стихотворение, «зажигай».
М.Балакай: Я помню. Я горжусь. И преклоню колено
У мраморной стены… У Вечного огня…
И многие, как я, склонятся непременно,
Ведь каждый, кто погиб, погиб и за меня…
На улицах звучит «Прощание славянки» …
И ветеранский хор… И полевой шатёр…
Не будут чернозём давить с крестами танки.
И пушечным стволам подписан приговор.
Я помню, я горжусь. Седеют ветераны;
Им путь к святым местам преодолеть трудней.
Не так болят порой их фронтовые раны,
Как причиняет боль беспамятность людей.
Но в памяти живёт и подвиг, и Победа,
И гордость за страну, за песню соловья,
За тишину полей. И за медали деда.
За трепет и покой у Вечного огня…
В.Путин: Здорово. Молодец, Максим! Спасибо тебе большое.
Хочу родителей поблагодарить за то, что вы делаете при воспитании своих детей. Дело не только в том, что мы живём в год 80-летия Победы в Великой Отечественной войне, а дело в том, чтобы наши дети – как мы сами, так и наши дети, – всегда понимали, кто мы такие, откуда мы пришли, на чём стоит русская земля и на чём она стоять должна в будущем. Чрезвычайно важная работа родительская в этом смысле.
Знаю, смотрю по документам, что вы принимаете активное участие – и родители, и дети – в различных благотворительных мероприятиях, так? Олеся Викторовна, добавите что-то?
О.Балакай: Об этом лучше не говорить – для души полезнее.
В.Путин: Понятно. Правильно сказали: об этом, может быть, лучше не говорить – лучше делать. Вы этим и занимаетесь – вы делаете это. Это здорово.
И конечно, это самое главное, что лежит в основе воспитания людей: когда мы, родители, что-то делаем, дети это считывают мгновенно. Даже не так важно, что мы говорим и как говорим, а важно, что мы делаем. И когда вы это делаете, то это с детьми остаётся надолго, на всю их жизнь, и потом передаётся дальше из поколения в поколение.
У вас шахматист, – я знаю, Вы сами сказали, – а как это получилось, что ему удалось и разряд выполнить? Там секция рядом какая-то шахматная?
Ю.Балакай: Да.
В.Путин: Пусть он расскажет.
А.Балакай: Папа говорил, что многие мои братья занимались, но их завлекало это не так, как меня, потому что мне это очень сильно понравилось. Недалеко от нашего дома находится Дом детского творчества, в который я хожу и обучаюсь шахматам. Частенько хожу на турниры, пытаюсь занять места.
В.Путин: Как тренера Вашего зовут?
А.Балакай: Андрей Витальевич Болт.
В.Путин: Видите, молодец какой. Хочу ему слова благодарности передать и всем людям, которые с детьми работают по различным направлениям, потому что это очень важно. Это особый талант – привлечь детей к тому, чем ты сам занимаешься с удовольствием, вселить в них уверенность в то, что они могут добиться результата и вести их к этому результату. Это очень тонкая, большая и ответственная работа.
Хочу поздравить Вашего тренера раз с тем, что Вы добиваетесь успехов и разряды выполняете, и поблагодарить всех, кто занимается с детьми по самым разным направлениям: в спорте, в творчестве и просто по подготовке к исполнению школьных заданий. Вам спасибо, спасибо всем этим специалистам. А вашей семье хочу пожелать дальнейших успехов.
Вот ручку поднимает – она просто так ручку поднимает или что-то хочет сказать?
О.Балакай: Просто играет.
В.Путин: Вам всего самого доброго. Поздравляю вас и с праздником, и с наградами. Будьте счастливы.
Пожалуйста, Пензенская область. Дарья Михайловна и Вячеслав Алексеевич Беляевы.
В.Беляев: Приветствую Вас, Владимир Владимирович!
В.Путин: Здравствуйте.
В.Беляев: Мы считаем себя счастливыми, что мы удостоились такой чести общаться с Вами вот так лично. Как-то немножко волнительно и тревожно.
Мы живём в городе Пенза. Символ Пензы – ласточка. Она олицетворяет стремление к развитию, движение вперёд, к крепким семейным отношениям.
Созидая свою семью 22 года назад, мы понимали, что наша семья будет многодетной, так как моя супруга тоже из многодетной семьи (их в семье шесть детей было у родителей), и моя семья тоже многодетная (12 детей у нас было, я – десятый ребенок в своей семье). На сегодняшний день мы пока воспитываем 11 детей. И мне хотелось бы предложить слово Дарье Михайловне, супруге своей.
Д.Беляева: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.
Как сказал мой супруг, мы оба из многодетных семей. Пример наших родителей был всегда перед нашими глазами. Их любовь друг к другу, забота, взаимопонимание, поддержка, вера в Бога каждодневно были у нас, и мы в своей жизни также стремимся подражать им.
Мама моего супруга, Беляева Зинаида Алексеевна, была награждена медалью «Мать-героиня» в 1979 году, и указ о её награждении подписал Леонид Ильич Брежнев. Так что у нас, можно сказать, преемственность поколений.
В.Путин: Традиция.
Д.Беляева: Традиция.
И хочется мне также сказать тем семьям, которые хотят иметь много детей: не бойтесь, не смущайтесь, потому что дети – это наша награда, награда от Бога.
Наш Пензенский край вообще очень богат талантами. Всем известны такие имена, как Михаил Юрьевич Лермонтов, Всеволод Мейерхольд, Виссарион Григорьевич Белинский. Наши дети, конечно, не такие таланты, но они с большим удовольствием играют на различных музыкальных инструментах.
В нашем небольшом семейном ансамбле есть не только фортепиано, есть скрипка, виолончель, кларнет, баян, труба. Мы хотели бы выразить Вам слова искренней благодарности за государственную, за социальную поддержку, за заботу о будущем наших детей, за заботу вообще о всех семьях, имеющих детей, особенно много детей, многодетных семьях.
В ответ мы приглашаем Вас к себе, посетить наш Пензенский край, посетить нашу семью, наш дом.
В.Путин: Дарья Михайловна, я смотрю, вы регулярно посещаете детские дома, дома-интернаты, концерты там устраиваете для воспитанников. Действительно это так, есть такая практика?
Д.Беляева: Да.
Мы ещё берём несколько семей многодетных, собираемся вместе и стараемся показать нашим детям, чтобы они тоже умели частичку дарить таким семьям, у которых нет родителей, что есть такие семьи.
В.Путин: Это очень здорово, это очень душевно и красиво.
Пожалуйста, Вячеслав Алексеевич.
В.Беляев: Мне хотелось сказать Вам. Мы после рождественских праздников зимой ездили в один из детских домов, и у нас программа такая была – мы готовимся тоже к этому – программа была «Кто хочет иметь друзей, тот сам должен быть дружелюбным». Что нужно сделать, чтобы иметь друзей? Каких мы хотели бы иметь друзей?
И когда мы показали портреты некоторых людей, известных на нашей земле, фотографии таких богатых людей: «Кто хочет иметь такого друга?» Некоторые [руки] поднимали, некоторые стеснялись. Потом ещё некоторые портреты показывали. Дети так или так склонялись. Когда показали Ваш портрет: «Кто хотел бы иметь такого друга?» Все дети хором закричали: «Мы все!» Так что у нас очень много друзей хотят с Вами подружиться.
В.Путин: Спасибо.
И я Вас уверяю, что и я, и многие мои коллеги и в Правительстве, в Администрации, да и в регионах – уверяю вас, говорю совершенно искренне – хотели бы иметь побольше таких друзей, как вы. Искренне говорю абсолютно, потому что вы настоящие!
Д.Беляева: Спасибо большое.
В.Путин: Вы настоящие люди, с душой, с сердцем, с характером, с определёнными ясными целями в жизни. Иметь рядом с собой таких друзей, как вы, это надёжно, почётно и приятно просто, с такими людьми общаться приятно.
Я говорю искренне абсолютно, потому что мы далеко друг от друга сейчас находимся, но вот это чувство надёги, что называется, чувство симпатии, оно возникает даже через эти расстояния и километры.
Хочу искренне пожелать вам всего самого доброго, всей вашей семье. К сожалению, я так понимаю, что у вас с собой нет музыкальных инструментов.
Д.Беляева: У нас есть, мы можем исполнить кусочек небольшой.
В.Путин: Давайте. Пожалуйста, доставьте удовольствие и мне, и всем, кто сейчас на связи с нами.
Д.Беляева: Не все, только два музыканта, потому что все музыкальные инструменты мы не смогли принести просто.
В.Путин: Я понимаю, конечно.
В.Беляев: Мы чуть-чуть подстраховались. Мы думали, что, возможно, Владимир Владимирович попросит, поэтому мы чуть-чуть подготовились.
В.Путин: Спасибо, спасибо.
В.Беляев: Если Вы приедете в гости, то мы лучше подготовимся.
(Звучит музыка.)
В.Путин: Браво!
Спасибо большое. Желаю творческих успехов и счастья. Всего хорошего.
Д.Беляева: Спасибо.
В.Путин: Мы перебираемся в Ингушетию. Пожалуйста, Хамхоева Марьям Хажбикаровна и Боголов Беслан Русланбекович.
Б.Боголов: Добрый день, ВладимирВладимирович!
М.Хамхоева: Здравствуйте!
Б.Боголов: Я хочу передать слово героине.
М.Хамхоева: Добрый день ещё раз всем присутствующим!
Хотелось бы поблагодарить Вас за столь высокое звание, что именно Вы посчитали, что наша семья достойна этой чести. Было очень приятно и неожиданно, конечно, трогательно для меня. Спасибо Вам.
В.Путин: Вам спасибо. Пожалуйста, супруг, может, скажет что-то.
Б.Боголов: Владимир Владимирович, очень приятно познакомиться с Вами лично посредством видео-конференц-связи. Это для нашей семьи очень радостное событие, честно сказать.
Спасибо Вам большое за поддержку, которую Вы оказываете многодетным семьям, и не только многодетным семьям, а семьям с детьми по всей стране, не только на региональном уровне.
Наша семья состоит из одиннадцати человек, в основном мальчики, честно сказать: десять мальчиков, одна девочка.
В.Путин: Вы как будто извиняетесь – отлично! Это же здорово, такую команду иметь, футбольную команду прямо целиком.
М.Хамхоева: Хотелось бы, чтобы было больше женское преимущество.
Б.Боголов: Наши дети занимаются спортом. Старший любит IT-технологии, сейчас он решил поступить после 9-го класса, он хочет пойти в техникум нефтяной. Второй мальчик у нас занимается спортом постоянно: дзюдо, футбол. Дома их практически не бывает. Друзья приходят, ходят на секции, в общем, ведём бурную жизнь, честно сказать.
Проблемы возникают, конечно. Может быть, это даже не проблемы, а просто трудности. Но трудности, они решаемые – поступающие проблемы, трудности, я думаю, решать нужно сразу, касается ли это детей либо кого-то другого.
В.Путин: Дзюзо-то кто занимается?
Б.Боголов: Асхаб занимается, это второй мальчик у нас.
В.Путин: Сразу видно – статный такой, бицепсы просматриваются сразу. Расскажи, сколько лет ты занимаешься.
А.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
В.Путин: Привет!
А.Боголов: Заниматься я дзюдо начал недавно, а так в основном ходил в спортивный зал и в секцию футбола.
В.Путин: То, что ты ходил до этого в зал, занимался спортом в целом, тебе точно совершенно помогло начать успешно заниматься дзюдо, потому что хорошая предварительная физическая подготовка очень нужна и важна.
Б.Боголов: Помимо дзюдо дети наши ещё ходят на плавание, в бассейн, секцию гимнастики. Я считаю, что гимнастика – это основа телостроения детского.
В.Путин: Точно.
Б.Боголов: То есть в будущем уже будет проще заниматься другими секциями, другими занятиями спортивными.
В.Путин: А девочка ваша, пока единственная дочка, чем увлекается? Скажи, пожалуйста.
Р.Боголова: Здравствуйте!
В.Путин: Здравствуй!
Р.Боголова: Я увлекаюсь рисованием, очень сильно люблю рисовать. Я ходила в разные кружки по школе, по рисованию, по разной учёбе и тому подобное. Я бы хотела Вам показать рисунок, на котором я изобразила нашу родовую башню Лейми и Красную площадь, Кремль. Единство страны, дружба народов. Сплочённость.
В.Путин: Супер, молодец! И образы хорошие, потому что родовые башни на Кавказе – это история, история Кавказа и история народов Кавказа, истории семей конкретных. Это всё, что связано с нашими традициями вековыми. И рядом ещё одна башня – кремлёвская.
Всё это на едином полотне. И ты объединила, на самом деле, – не знаю, сознательно или бессознательно, – страну, Россию, которая такая разная и такая единая для всех, Родина большая. И общую Родину показала, и свою малую Родину – круто, молодец. Это очень здорово, спасибо тебе большое. И маме с папой спасибо.
М.Хамхоева: И ещё, Владимир Владимирович, Мухаммад хотел стихотворение прочитать, если можно.
М.Боголов: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Я бы хотел поделиться стихотворением от мамы:
Где родился, там и пригодился –
Говорят в народе, и не зря.
Я Родиной своей всегда гордился
И не нужна другая мне страна.
Где буду я чужой, где буду лишним,
Где на меня посмотрят свысока.
Огромная держава ты, Россия!
В ней край любимый, Ингушетия моя.
В.Путин: Умница! Молодец!
Хочу родителей поздравить с тем, что у вас не только одиннадцать детей, а с тем, что они у вас такие замечательные.
М.Хамхоева: Спасибо.
Б.Боголов: Спасибо большое.
В.Путин: Вам спасибо за то, что вы так относитесь к своему долгу родительскому и такие у вас дети прекрасные. Желаю вам счастья, всего самого доброго. Есть какие-то вопросы?
Б.Боголов: Владимир Владимирович, вопросы имеются, да. Даже неудобно как-то и говорить об этом. Мы каждый год выезжаем на отдых, у нас проблемы возникают с транспортом: приходится нанимать или «Газель», или же машину у кого-то просить, чтобы нас отвезли. Такая маленькая просьба: посодействовать, если есть такая возможность, по поводу транспорта. Если имеется какая-то государственная программа поддержки, которая позволяет это сделать, было бы здорово.
А так, только благодарность. Стараемся на благо региона, на благо России. Если Аллах даст, вырастим хорошее, будущее поколение в наших руках, на самом деле. От родителей тоже многое зависит.
В.Путин: У нас говорят, сейчас Ваш сын тоже говорил про некоторые вещи, которые у всех народов России на слуху. И здесь тоже можно сказать то же самое, ответить на то, что Вы сейчас сказали: «На Бога надейся, а сам не плошай». Вот у вас так и получается, в Вашей семье точно. И на Господа, на Всевышнего можно надеяться, конечно, и к нему обращаться, но и самим работать, и вы это делаете.
Что касается транспорта, то будем считать, что вопрос решён. Коллеги с вами мои свяжутся, ещё поговорят: надо понять – должен быть очень удобный транспорт. Мы вариант найдём точно совершенно – так, чтобы вам было удобно передвигаться.
Б.Боголов: Спасибо большое.
В.Путин: Вам всего самого доброго, успехов и счастья.
Пожалуйста, Лукьяновы Наталья Викторовна и Алексей Юрьевич, Крым.
Н.Лукьянова: Владимир Владимирович, мы очень рады Вас видеть, Вы даже не представляете, насколько.
Хочу прежде всего поздравить Вас с праздником: Вознесение Господне сегодня. Поздравляю Вас.
В.Путин: Спасибо.
Н.Лукьянова: Мы благодарны Вам, что Вы нашу семью отметили и удостоили меня звания «Мать-героиня». Благодарю Вас за это.
Ещё хотела сказать, что все, кто узнал, что мы будем с Вами общаться, просили передать привет. Вас все любят, вся страна, Татарстан и здесь тоже, все приглашают Вас в гости. В общем, Вас народ любит.
В.Путин: Дай Бог, спасибо большое. Это взаимная любовь.
Н.Лукьянова: Что ещё хочу сказать? Мы живём в Крыму с 2019 года. Первый раз мы приехали в 2009 году. Очень понравился нам этот климат. Мы, ещё когда приехали, видеозапись делали. И потом, когда просматривали, посмотрели, какие мы приехали – все какие-то зелёные, синие, непонятного цвета, а через пять дней уже видно на видеозаписи, что мы все сияем, сверкаем, глаза светятся, все румяные, все счастливые, здоровые. Мы решили, что надо сюда переезжать.
И когда 2014 год наступил, случилось такое чудо, и мы решили, что теперь уже мы точно должны переехать. В 2014 году тоже такая была у нас история, что у нас была такая дряхлая машинка, мы хотели в Крым поехать, а машины нет. Дети у меня закончили школу, написали учителям, что отдыхать едем в Крым. Я их спрашиваю: «С чего вы взяли вообще, что в Крым? Нам не на чем ехать». Но Рустам Нургалиевич [Минниханов], Вы его знаете, нам вовремя подарил автомобиль.
В.Путин: Вчера с ним только разговаривал по текущим делам.
Н.Лукьянова: Привет передавайте, он нас помнит. За неделю до отпуска он подарил нам автомобиль, мы сели и «полетели» в Крым. Там была тогда паромная переправа. Мы ехали, помню, и очередь была на пароме в трое суток – трое суток люди стояли, все хотели в Крым. Нас пропустили без очереди, потому что маленький ребёнок у нас был.
И я смотрела на эту очередь, думала: «Как же там люди-то живут, ждут это всё? Хотят сильно в Крым». Но в очередях есть плюс, конечно: там люди знакомятся, там люди живут своей жизнью. Как раньше в Советском Союзе была очередь за колбасой, а тут очередь в Крым – все очень хотели попасть.
И в 2014 году мы ездили по Крыму. И что очень понравилось – что машин на дорогах нет, мало было машин. Мы всё посетили: все музеи, всё, что можно было посетить, разъезжали, наслаждались, и на Ай-Петри – везде побывали.
А потом, когда мы уже переехали сюда, в 2019 году, познакомились с соседями. И как-то у нас разговор зашёл о том, что столько много автомобилей – раньше, в 2014 году, не было так, хорошо было по дорогам разъезжать. И они такую историю рассказали: «А знаете, когда мы в 2013 году жили, мы все, кто хотели купить велосипед, в 2015-м купили себе автомобили».
То есть благосостояние населения повысилось. Это вообще было так удивительно и приятно, что люди наконец-то из такого состояния вернулись на Родину. Все счастливые, все просто в восторге.
И Крым развивается очень динамично. Всё строится: и садики, и школы, и дороги. Музеев очень много – мы посещаем музеи, любим посещать и, естественно, отдыхать на море.
В.Путин: Алексей Юрьевич, может, что-то добавит? Пожалуйста, Алексей Юрьевич.
А.Лукьянов: Добрый день, Владимир Владимирович!
Хочу выразить Вам огромную благодарность за то, что у нас появилась возможность жить в Крыму. Благодаря развитию энергетики Крыма, – я сам по профессии энергетик, – у нас появилась возможность переехать в Крым.
Наблюдая с 2009 года за развитием Крыма, я просто не устаю поражаться, какая масштабная работа у нас проводится. Благодарность Сергею Валерьевичу Аксёнову огромная за то, что он нас поддерживает постоянно, оказывает всяческую помощь нам. Все наши проблемы решаются – да это даже не проблемы, а такие мелочи бытовые, но они решаются очень быстро.
Огромная благодарность Вам лично за то, что Вы принимаете участие в развитии Крыма и людей поддерживаете. У меня только слова благодарности.
Н.Лукьянова: Про Крым хотела сказать, что Крым – это такое райское место, что просто сказка здесь жить. Приезжайте, посещайте наш Крым.
А.Лукьянов: Крым наш!
Н.Лукьянова: Такое стихотворение в 2009 году увидела:
И пускай увижу сто планет,
Всё равно как должное приму:
Лучше места во Вселенной нет –
Знаю, рай находится в Крыму!
И это не просто слова – это действительно рай на Земле: уникальный климат и природа. Знаете, мне кажется, Крым даже не столько уникален природой, а вообще атмосферой. Здесь такие люди живут: доброжелательные, простые, открытые – удивительно просто. Как будто всех в Советском Союзе воспитали, и они вот такие.
Но при этом они сильные духом, у них такая воля к свободе, такая сила, как в песне поют: «Воля-вольная – та, что жизни милей». То есть люди настолько за свободу, за справедливость стоят всегда. В общем, нравится в людях здесь такой характер, дух.
В.Путин: Знаете, этот характер крымчан, севастопольцев – он ведь формировался из столетия в столетие, из десятилетия в десятилетие. Хоть и потери были колоссальные во многие периоды, в Крыму происходили очень непростые события, можно сказать, кровавые: и в XIX веке, и потом в XX. Тем не менее эта традиция этой земли людям передаётся из поколения в поколение.
Вы вспомнили про 2014 год. Ведь прежде всего всё, что произошло, связано с позицией людей, которые там проживают. Я бы никогда не стал делать то, что было сделано, если бы не увидел, не почувствовал желание, стремление людей вернуться на Родину, на свою историческую родину. Мы реализовывали именно стремление людей вернуться в состав Российской Федерации, что и произошло, по сути дела, по их решению. Россия только поддержала людей – крымчан и севастопольцев – в их стремлении вернуться в Российскую Федерацию.
А что касается Крыма, его климата и так далее – это уникальное место на Земле, действительно. Много райских местечек на планете, много, но Крым даже среди них занимает особое место. Но я думаю, вы-то знаете, в чём там всё дело: морской воздух проходит практически через всю территорию Крымского полуострова, а потом возвращается. А прямо на южном берегу, там вообще он проходит через все эти зеленые насаждения, всё, чем Крым богат, бьётся в стену высокую, заворачивается и опять, второй раз, проходит по этой территории. И в целом в Крыму, на южном берегу особенно, это имеет чрезвычайно важное значение – оказывает очень хорошее воздействие на здоровье людей.
Вы сказали: «Мы приехали такие зелёные, через некоторое время уже почувствовали себя совсем по-другому», – это, действительно, в том числе и, может быть, прежде всего это особенности Крымского полуострова с точки зрения его природных особенностей и богатств. Испокон веков люди туда ездили на оздоровление. Особенно это связано было с теми, у кого есть какие-то проблемы с лёгкими, это известно хорошо из истории, но и из сегодняшнего дня тоже. Неслучайно мы стараемся это направление деятельности поддерживать и всячески развивать. Так и будем делать дальше.
Дети-то чем у вас занимаются? Есть нормальные условия для развития детей? Смотрю, они у вас и в музыкальные школы ходят, вместе с мамой выступают на конкурсах. Что за конкурсы?
Н.Лукьянова: Это мы в Татарстане выступали, в музыкальной школе девочки учились. Сейчас они уже выросли, замуж вышли, уже своя семья, дети, ещё скоро будет ребёнок. Они хотели Вас пригласить, чтобы Вы были крёстным. Такое предложение.
В.Путин: Спасибо большое, это большая честь.
Н.Лукьянова: Дети занимаются боксом, тяжёлой атлетикой.
В.Путин: Мальчишки у вас в форме. Что это за форма? Ребят, расскажите.
А.Лукьянов: Кадетская форма.
В.Путин: В кадетское училище ходишь?
А.Лукьянов: Вкадетский класс хожу.
В.Путин: А в чём особенность этого кадетского класса по сравнению с другими классами?
А.Лукьянов: Там хорошая дисциплина, ещё там строевая подготовка есть, ещё мы учим, что было во Второй мировой войне, в Первой мировой что было.
В.Путин: Историю изучаете, да? Военную историю.
А.Лукьянов: Да, военную историю.
В.Путин: Здорово. Она формирует наше сознание, история. Очень важное направление знаний, и наука очень важная. Она не о прошлом – о будущем в значительной степени.
Так что я тебя поздравляю с этим выбором. И вообще, хочу и маму поздравить с наградами и с результатами вашей родительской работы, вашей миссии родительской. Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам всего наилучшего.
Вопросы есть ко мне какие-то, просьбы, может быть?
Н.Лукьянова: Хотели поблагодарить Сергея Валерьевича. Нам вчера подарили автобус, и мы теперь можем со всеми детьми, со всеми внуками, сколько у нас есть, все в этом автобусе путешествовать.
Но, знаете, у меня был вопрос. Десять лет назад, не меньше, мне пришла такая мысль, что я с Вами встречусь, и у меня будет возможность задать Вам только один вопрос. И я подумала, какой вопрос я Вам задам, – и я придумала. А когда мне сказали, что мы с Вами встретимся, мне этот вопрос вспомнился, и он, знаете, не потерял актуальности.
Внимание, вопрос: Владимир Владимирович, что Вы делаете для того, чтоб так хорошо выглядеть? Я тоже так хочу.
В.Путин: Движение, движение, понимаете.
И, во-первых, Вы прекрасно выглядите.
Н.Лукьянова: Спасибо.
В.Путин: Да, да, я откровенно говорю.
А во-вторых, очень важно, когда у нас в жизни есть какие-то цели и мы стремимся достигать их. Это всегда мобилизует, всегда дисциплинирует, всегда заставляет заниматься нужными, правильными вещами и держит в тонусе. На мой взгляд, это самое главное. А всё остальное – это вещи, которые прилагаются: спорт, режим и так далее.
Но самое главное – это иметь какие-то внутренние важные целевые установки и стремиться к достижению поставленных перед собой целей, к решению задачи. Чем масштабнее они – тем лучше, тем это больше мобилизует.
Но у вас всё получается. Вы понимаете, я не знаю, что важнее жизни. То, что вы делаете, может быть, – самое главное, в этом смысл вообще жизни любого человека: продолжение рода и определённое качество работы с детьми. Я не знаю, есть ли что-то важнее? В этом вообще ключ бытия, смысл бытия. Поэтому у вас как раз всё получается.
И есть ли что-то, что даёт человеку больше чувства удовлетворения и счастья, чем рождение и воспитание детей? Я сомневаюсь. Много важных вещей, которые мы делаем жизни, но это самое главное. Я вас с этим и поздравляю.
Спасибо.
А.Лукьянов: Спасибо.
В.Путин: Так, пожалуйста, Рязанская область. Мама и папа: Николай Валерьевич и Людмила Феликсовна.
Л.Майсумова: Здравствуйте. С праздником Вознесения Господня Вас.
Хотелось бы начать со слов старца Иоанна (Крестьянкина) о том, что «миром правит Промысл Божий». И я верю, что этот Промысл Божий сейчас нас собрал здесь и соединил нашу семью, хотя мы с отцом Николаем были совсем других мыслей и настроены на другой путь жизни.
Я думала, стоит ли упомянуть эпизод нашей жизни, когда мы встретились, как нас Господь соединил, но решила сказать вкратце. Это просто удивительно так получилось.
В начале 2000-х годов я случайно, хотя у Господа случайностей не бывает, оказалась в скиту (это Ступинский район, Ильинский скит села Верзилово). Это я потом узнала уже, что этот скит – подворья Сретенского монастыря. И я встретилась с отцом Тихоном. Я его, конечно, тоже не знала, совсем девчонкой ещё была.
Я приехала пожить там. И весь этот уклад жизни, эта тишина и монашеская жизнь на меня такое впечатление произвели, что я захотела остаться там. Я только воцерковлялась, и меня призывающая благодать так посетила, что я всё готова была оставить, весь мир с его суетой. И мы, сестры (нас владыка Тихон благословил), поехали в паломническую поездку в Оптину пустынь. Там Господь правил мою встречу со старцем Илием.
Я при разговоре его попросила, говорю ему: «Отец Илий, я так хочу остаться в скиту, но я думаю, что родители будут против. Помолитесь, пожалуйста, чтобы Господь правил мой путь». Он, подумав, сказал мне: «Ты знаешь, у тебя всё обязательно будет хорошо, и ты станешь матушкой». Я такая довольная отошла от него, он меня ещё позвал: «Как тебя зовут? Я буду за тебя молиться». Я сказала, как зовут, отошла. Меня сестры спрашивают: «Ну, что он тебе сказал?» Я сказала: «Я с вами останусь. Я очень рада этому». Но Господь меня оттуда вывел, Промысл Божий уже шёл дальше, я должна была стать матушкой не в монастыре, а в миру, оказывается.
Потом были долгие годы учёбы иконописи, я подрабатывала в церковной лавке на «Соколе», и там мы встретились с отцом Николаем. Я даже помню тот день, очень хорошо запомнила, потому что я купила билет в паломническую поездку в Крым, всё оплатила и была так настроена ехать, но Господь меня удержал, не получилось у меня поехать в этот день. Я такая расстроенная вышла на работу, и вот в этот день будущий отец Николай (он в семинарии учился, проходил военную службу в «Крылатском», а можно было и не проходить службу семинаристам, но он захотел уже на последнем курсе семинарии). Ему надо было на «Водный стадион» проехать, а с «Сокола» – быстрее. И вот он зашёл случайно в эту церковную лавку, и так мы познакомились.
Хотела такой момент уточнить, что отец Николай тоже ездил к старцу, в Пафнутьев-Боровский монастырь, к старцу Власию. Отец Николай спросил: «Какой мне путь избрать? Я бы хотел и монашеский, может, и семейный». Отец Власий ему сказал: «Только семейный у тебя путь». И так нас Господь соединил удивительным образом.
Я хотела бы ещё сказать, что вообще семья лечит душу. Эти наши трапезы общие, кто-то скажет: «Ну что там такого особенного?» Наша молитва ночная, которая нас объединяет, паломнические поездки, просто поездки с палаткой на природу, чтение на ночь, «Многая лета!» в день рождения.
Чтение на ночь. Я помню, мы прочитали «Несвятые святые», это было 11, нет, семь лет назад (мы читали по три-четыре страницы ночью детям), и когда прочитали, сменяя друг друга, «Несвятые святые», под впечатлением решили поехать в Псково-Печерский монастырь, так нас вдохновила эта книга. Мы приехали, побыли там такие довольные и, конечно же, совсем с другого ракурса, особенно старшие дети, смотрели на монастырь, вспоминая эпизоды из книги.
Отец Николай, я хотела ещё сказать, что он просто потрясающий супруг. Если бы не его поддержка, я бы не осилила этот путь сама. Это заслуга и награда больше, чем на половину, я думаю, его. Он и возит детей на всякие секции, кружки, он и может мне сказать: «Иди в мастерскую, дом я беру на себя. Иди пиши иконы, у тебя много заказов». Он может и приготовить, и полы помыть, и посуду помыть, и всё это сделать замечательно.
Я почему об этом говорю? Потому что это наблюдают старшие дети, старшие мальчики, которые думают: «Это же девчачья работа». Но отец показывает, что помощь матери – это превыше всего. И вот кажется, всё это так естественно, всё это так просто, но как раз из простого получается что-то такое значимое и большое в жизни.
Ещё хотела упомянуть такой случай. У нас экскурсия была в Кремль совсем недавно, нас сопровождал фотограф. Я обратила внимание, что было очень много китайцев. Они буквально дёргали детей, чтобы с ними сфотографировались дети. И каждый раз, когда нас фотографировал фотограф, китайцы сзади подстраивались и с таким восторгом (я просто смотрела на них), детским восторгом и удивлением фотографировали нас тоже. 15 или 20 китайцев.
Я вспомнила, что у них вроде, если не ошибаюсь, после третьего ребёнка надо платить налоги государству. Они не могут себе позволить такой роскоши, как мы. И я, конечно, Вам благодарна, что у нас нет таких диких законов, таких выплат. Вы всячески стараетесь поддержать нас.
И за счастье быть матерью и отцом столько, сколько нам даст Господь Бог. И каждый раз [хочется] задать один и тот же вопрос, при рождении ребёнка у нас один и тот же вопрос всегда возникает: «Ну как же мы жили без тебя?» У нас последние дети – Марк, Герман, Ефрем. «Ну как же мы жили без него, как это вообще?» – просто такой вопрос каждый раз возникает.
За то, что Вы возрождаете в России дореволюционные устои, когда многодетность была нормой и считалась благословением Божьим, за это Вам очень признательны и благодарны.
Хотели Вам ещё подарить икону Матери Божией. Она, конечно, мною написана в рекордные сроки, просто в рекордные, несколько дней. Я написала её, меня поддержал батюшка, говорит: «Давай её напишем. Матерь Божия будет как благословение нашей беседы. А потом ты после эфира уже её покроешь». И тарелочки тоже я расписала, там цитаты из поучений наших святых отцов: старца Иоанна (Крестьянкина), старца Павла (Груздева), двух греческих старцев. Хотели Вам от нашей семьи преподнести в подарок, чтобы Вы вспомнили о нас. И помнили, что в самой глубинке (мы действительно в глубинке Рязанской области, граничим с Тамбовской и Липецкой областями) есть преданные и любящие Россию и своего Главнокомандующего сердца.
И батюшка хотел ещё сказать, отец Николай.
В.Путин: Пожалуйста.
Н.Майсумов: Владимир Владимирович, я хотел Вас поблагодарить, хотел высказать одну свою мысль, и у меня есть к Вам одна просьба.
Мысль моя такая. Мы – многодетная семья, но смысл любой семьи – это не прежде всего чадородие. Я часто совершаю крещения для сельской местности и после крещения провожу беседы с людьми. У меня есть контрольные вопросы. Я спрашиваю, в чём женщина видит своё предназначение и в чём мужчина видит своё предназначение? И все женщины видят своё предназначение в чадородии – рожать детей, а мужчины видят своё предназначение, чтобы зарабатывать, кормить, одевать, учить этих детей.
Но на самом деле фундаментальное предназначение любого мужчины – любить свою жену, и фундаментальное предназначение любой женщины – любить своего мужа. А на этом фундаменте уже можно строить здание своей жизни: это и семейный очаг, это дети, это зарабатывать деньги, кормить, одевать, воспитывать. Но самое главное, чтобы была любовь.
Я желаю всем семьям нашим любви, вот именно фундаментальной любви.
Хотел поблагодарить Вас за то, что Вы делаете. Сам я рос в многодетной семье (нас было девять братьев и сестёр), и моё детство пришлось на конец 80-х, 90-е годы. И я помню, каково жилось нашей семье, когда мы были никому не нужны. И как живём сейчас мы – как небо и земля, совершенно всё поменялось и всё делается. Просто многие люди живут ностальгией прошлого, что раньше жилось хорошо. Кто-то живёт ожиданием светлого будущего, что будет потом хорошо. А вот Вы стараетесь, помня прошлое, стремясь в будущее, не забывать и настоящее, потому что из настоящего и складывается наша жизнь.
Хотел попросить Вас. У меня просьба есть вот такая, я с этой просьбой обращаюсь на каждой литургии к Богу и к Вам обращусь: берегите себя, потому что Вы нужны Отчизне, Вы нужны нам, нужны всем нам. Потому что бывают правители и времена, попущенные Богом, бывают правители и времена, благословенные Богом. Я глубоко убеждён, что сейчас мы живём во времена благословения Божьего, и Господь благословил Вас нам.
И хотел бы пригласить Вас на рязанскую землю – Александро-Невский район. У нас уникальный район, он носит имя великого правителя, полководца, дипломата Александра Невского – и районный центр, и сам район. Наша земля ещё славна великим человеком, Вашим земляком, белым генералом Михаилом Дмитриевичем Скобелевым. У нас в районе находятся его усыпальница, музей. Он не потерпел ни одного поражения, сражаясь с врагами Отечества в русско-турецкой войне. Комплекс этот развивается, строится, благоукрашается.
И, конечно же, [пригласить] в нашу семью – мы строим дом по программе развития сельской территории, большой, двухэтажный, вместительный – на новоселье, конечно, мы Вас приглашаем к нам в дом разделить с нами нашу общую трапезу.
Мира Вам и Божьего благословения на многая и благая лета!
В.Путин: Спасибо.
Л.Майсумова: Позвольте Вас спросить, ещё такой вопрос у меня. Вас Господь удостоил встречи с такими людьми, как старец отец Иоанн (Крестьянкин), старец, ныне уже почивший, Илий (Ноздрин). Какое впечатление у Вас осталось от этих встреч? Если это не очень личное, хотя бы так, в общих чертах, скажите, пожалуйста.
В.Путин: Да, я встречался и с одним старцем, и с другим, общался с ними. Они очень глубокие люди были, очень глубокие, искренние и в то же время с твёрдым внутренним стержнем и характером. Вот это, пожалуй, самое главное было впечатление и от одного человека, и от другого. С одной стороны, это люди глубокие, с философскими взглядами на жизнь и с очень большим чувством всегда к людям относившиеся, и в то же время с твёрдым, жёстким, я бы сказал, характером и внутренним стержнем. Вот это, пожалуй, самое главное впечатление.
Я сейчас не буду вдаваться в детали наших разговоров. Некоторые вещи я запомню навсегда и буду иметь в виду даже в ходе своей работы. Но вот это главное впечатление.
Что бы ещё хотел сказать, вернее, отметить, когда вас слушал. Батюшка сказал сейчас по поводу того, что и как он говорит людям, когда встречается с ними. Действительно, любовь, она в основе христианства, пожалуй, и всех других мировых религий. Но в христианстве, наверное, в первую очередь. Да и в основе нашей жизни. И если дети появляются в любви, то тогда им гарантированы счастливая жизнь и жизненный успех. Это чрезвычайно важная вещь. В этом смысле рождение детей, чадорождение, как батюшка выразился, тоже становится одним из главных смыслов в жизни. Но, разумеется, если всё это происходит в любви.
Когда Вы сейчас говорили, мама сейчас говорила этой большой семьи о том, что её супруг готов взять на себя при необходимости какие-то семейные обязанности по дому (что-то помыть, что-то привести в порядок), а супругу свою отправляет, даёт ей возможность, точнее, заниматься творчеством, в том числе вот таким замечательным творчеством, как иконопись, – это не просто смирение, а это форма проявления любви, и это важно. Так и есть, и она, конечно, эта любовь, в основе любой семьи, в центре любой семьи находится, в основе счастья, конечно.
Я искренне желаю вам всего самого доброго. Спасибо вам большое за вашу работу и в семье, и с людьми, с которыми вы общаетесь так или иначе.
Всего вам самого доброго.
Л.Майсумова: Спасибо.
У нас в этом году юбилей, получается, двадцатилетие, забыли упомянуть, двадцатилетие нашей семейной жизни.
В.Путин: Здорово! Я вас поздравляю.
Л.Майсумова: Спасибо.
В.Путин: Какая это свадьба? Как она называется? Сколько лет вы вместе?
Н.Майсумов: 20 лет.
Л.Майсумова: 20 лет, а какая она, как её считать?
В.Путин: В любом случае это событие, событие приятное. Я вас поздравляю!
Л.Майсумова: Благодарны Вам.
В.Путин: Спасибо большое.
Так, пожалуйста, мы перебираемся в Запорожскую область. Елины Елена Петровна и Руслан Михайлович, прошу вас.
Р.Елин: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович!
Очень рады, что у нас есть такая возможность иметь с Вами прямую трансляцию. Это необычайно для нас трепетно.
И в первую очередь хочется сказать большую благодарность за такую высокую награду, которой мы удостоены, наша семья. С одной стороны, это для нас очень почётно. С другой стороны, мы чувствуем, что это высокое доверие от Вас как Президента Российской Федерации и от всего Российского государства, чтобы мы как родители могли и дальше выполнять поставленные задачи перед нами в развитии детей, в воспитании детей, в том, чтобы они выбрали свои профессии, чтобы они стали впоследствии достойными гражданами нашей Российской Федерации.
У нас очень много изменений в регионе за то время, как мы исторически вернулись на свою Родину и вошли в состав России. И об этом хотела бы сказать моя дорогая супруга Елена Петровна.
В.Путин: Пожалуйста, прошу Вас.
Е.Елина: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я, Елина Елена Петровна, мать этих восьми замечательных детей – четырёх дочек и четырёх сыновей, хотела бы сказать Вам следующее. Многодетные семьи Запорожской области пережили непростые времена. Годы неопределённости, экономических трудностей и социальной нестабильности произвели глубокий след в жизни людей. Однако с приходом России у нас всё начало налаживаться, всё начало по-новому происходить, к лучшему. Всё стало к лучшему.
И хочу сказать, что особенно для тех, кто воспитывает несколько детей, для многодетных семей Запорожской области поддержка со стороны государства имеет большое значение. Это не только материальная помощь, но и уверенность в завтрашнем дне. В Запорожской области уделяется активная поддержка со стороны наших властей для поддержания семьи и детства.
Особую благодарность хочу выразить нашему губернатору Балицкому Евгений Витальевичу за огромный вклад в наш регион. Это большая забота о наших жителях, это большое сердце уже много лет. Сейчас это строительство областной больницы, это ремонт садиков, школ. Очень большая благодарность ему и за всю инфраструктуру, которую мы имеем.
Одной из главных мер является увеличение пособий и выплат на детей. Мы как семья получали материальную помощь, гуманитарную помощь, а также пособия со стороны государства в начале СВО. Это нам, родителям, позволило направить наше внимание на развитие и образование наших детей.
Мы никогда не сомневались в поддержке со стороны России. С самого начала, в мае и июне, наши дети уже участвовали в городских мероприятиях. Наши дети Михаил и Виктория пели, играли. Например, 9 мая участвовали в празднике. Или же под руководством Евгения Балицкого был форум «Мы вместе с Россией». Наши дети пели песню «С чего начинается Родина».
Также наша старшая дочь Кристина много участвовала в волонтёрской деятельности нашего региона, много поездок, экскурсий, поездок в интересные места, обмен опытом. Также наши старшие ребята были на Кремлёвской ёлке в Москве.
Важным аспектом является получение образования. Многодетным семьям Запорожской области предоставлены льготы для поступления в высшие учебные заведения, выплачиваются стипендии. Это даёт возможность получить качественное образование. Наша старшая дочь Кристина уже обучается на третьем курсе Мелитопольского государственного университета. Наши младшие дети тоже планируют развитие в отделе образования.
От имени всех многодетных семей Запорожской области хочу выразить благодарность всей России за внимание и поддержку. Эта помощь позволяет нам преодолевать трудности и растить детей в достойных условиях.
Спасибо Вам, Владимир Владимирович, а также всей России за то, что мы теперь вместе.
Хочу передать слово нашей дочери Кристине, она пару слов скажет.
К.Елина: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович.
Меня зовут Кристина. Хотела поблагодарить Вас. Большая благодарность Вам за лагерь для детей – филиал «Артека», в котором были мои братья и сёстры, а также за молодёжный центр «Маяк», где собираются молодые люди для создания новых идей, новых проектов, получения новых знаний, где я не один раз также была.
И, благодаря федеральной программе, я была на многих всероссийских форумах, участвовала во многих проектах, акциях, волонтёрской деятельности, где получила новые знакомства, новые знания, эмоции. И конечно же, самым запоминающимся для меня был Всемирный фестиваль молодёжи в прошлом году, который оставил большие эмоции, которые я запомню на всю жизнь.
Знаете, меня действительно радует то, что молодёжная политика в России очень развита и многообразна, что даёт возможность молодому человеку в нашем регионе развить свой потенциал, получить финансовую помощь в виде гранта или какую-то помощь специалистов и профессионалов. И это даёт большую привилегию.
Вам большая благодарность за то, что помимо данной отрасли Вы развиваете и все отрасли в России, что даёт возможность очень комфортно и счастливо жить в Российской Федерации.
В.Путин: Я посмотрел, у вас дети занимаются хореографией, вокалом, фортепиано, по-моему, баскетболом занимается кто-то. Все эти возможности предоставляет местная музыкальная школа?
Р.Елин: Да, именно так. Знаете, у нас музыкальная школа, раньше так было, что только для многодетных была бесплатной. А сейчас, в данное время, все наши дети – и наши дети, и другие дети – могут абсолютно бесплатно обучаться в музыкальной школе.
То же самое наша дочь София: она занимается баскетболом и уже много раз принимала участие в соревнованиях регионального уровня и всероссийского. То есть в других городах – Алушта, Саратов, Краснодар.
Вы знаете, хочу сказать ещё, Владимир Владимирович, дополнить, что в регионе очень много делается. Так как наш город находится в зоне специальной военной операции, у нас часто бывает Мария Алексеевна Львова-Белова. Мы лично с ней познакомились, когда открывали Центр социальной помощи для детей и семей, которые пострадали от военных действий.
И мы видим очень большое внимание в нашем регионе, потому что развитие постоянно на глазах, мы постоянно за этим следим: строятся дороги, меняется инфраструктура. Нам просто есть с чем сравнивать. Если раньше, например, мы ехали по хорошей дороге, для нас это было, знаете, непривычно, то сейчас наоборот. Если мы выезжаем на какую-то просёлочную дорогу – нам это непривычно, потому что мы уже привыкли ездить, действительно, по хорошим дорогам. Это правда.
В.Путин: Дай Бог. Тем не менее у меня вопрос. Смотрю, вы стали победителями областного этапа всероссийского конкурса «Семья года». У вас такая активная в целом семья. Конкурс был сложным?
Е.Елина: Конкурс был на региональном уровне сначала, там было несложно. А когда мы вышли на федеральный уровень, там было 400 семей, по-моему. И мы вошли в эту двадцатку многодетных семей, которые вышли на рейтинг повыше, и мы выиграли. У нас было очень много, может быть, достижений. С приходом России у нас вот такая стопка благодарностей, грамот, дипломов. Не знаю, может быть, из-за этого.
У нас просто очень активные дети. У нас в обед никого нет дома, все чем-то заняты: бальные танцы, музыкальная школа, театральная. У нас никого нет дома, кроме малыша.
В.Путин: Понятно. Может быть, какие-то есть соображения по поводу организации конкурсов подобного рода? Всё-таки вы через это прошли, и, может быть, есть какие-то соображения? Вы могли бы нам что-то подсказать с точки зрения организации этой работы?
Р.Елин: Вы знаете, по организации могу сказать, что мы были на награждении в Кремле, в Москве. И когда мы были там, у меня возникла мысль. Думаю, если бы была возможность с Вами встретиться, поговорить, я хотел бы выразить благодарность вообще за 2024 год – Год семьи. Потому что весь год мы слышали о новых программах развития.
И когда были в Москве, мы видели, какой был высокий уровень подготовки, как нас встретили. Более 500 человек тогда приехали со всей России. На каком высоком уровне была организация. Вы знаете, даже нечего добавить, действительно, от государства такое большое внимание уделяется многодетным семьям и вообще развитию семейных ценностей. Поэтому даже нечего добавить, потому что высокий очень уровень подготовки.
В.Путин: Спасибо Вам большое за эту оценку. Для меня это важно, чтобы понимать, что происходит и как это оценивается теми, для кого это делается.
И понимаем, что ситуация достаточно непростая в вашем регионе. Но всё будем делать для того, чтобы она стабилизировалась и дальше, и для того, чтобы те программы, которые мы создаём, формируем, в частности для многодетных семей, чтобы они одинаково эффективно реализовывались на всей территории Российской Федерации, где бы эти семьи ни проживали.
Вам всего самого доброго. Хочу пожелать вам успехов. Спасибо большое.
Р.Елин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В.Путин: Калининградская область, семья Конкиных – Кристина Алексеевна и Пётр Вениаминович, пожалуйста.
П.Конкин: Здравствуйте, многоуважаемый Владимир Владимирович!
Мы проживаем в Калининградской области, являемся практически коренными жителями Калининградской области. Видим, что очень также бурно развивается инфраструктура. Проживаем в Гурьевском районе Калининградской области. Наш район – один из самых бурно развивающихся районов.
И хочется сказать, что за время нашей семейной жизни, сколько мы проживаем здесь, 15 лет мы в браке, Бог подарил нам девять деток: у нас двое сыновей и семеро дочерей. Пятеро детей обучаются в обычной школе и в музыкальных учреждениях. В музыкальные учреждения мы ходим на классы скрипки, виолончели, флейты, фортепиано и гитары.
Что сказать о нашей семье еще? Мы очень крепкая, дружная семья. Очень хотим, чтобы наша семья была добрым примером окружающим людям, и все для этого делаем. Стараемся,
когда у нас есть возможность, посещать дома престарелых с музыкальной программой и посещаем дома-интернаты. Чем можем – свидетельствуем о любви, о тепле, которое мы имеем в кругу нашей семьи.
Хочется Вам тоже выразить большую благодарность за высокую государственную награду – орден «Родительская слава». Дело очень хорошее, что Вы начали большую заботу.
Посещая школы, скажу, что школы переполнены, на самом деле, в нашем районе, очень много детей, можно сказать, даже вдвое переполнены. Это уже плоды того, что мы видим своими глазами, что на самом деле рождаемость высокая.
Очень благодарны Вам за все.
В.Путин: Спасибо. Кристина Алексеевна, добавите?
К.Конкина: Я тоже хочу сердечно поблагодарить Вас за эту высокую награду для нашей семьи. И хочу, конечно, благодарность выразить своим родителям, потому что это вообще их заслуга – то, что они воспитали меня так, и то, что для меня большая семья – это большая ценность.
У нас дочка старшая занимается на скрипке. Она тоже для Вас приготовила произведение и хочет сыграть Вам.
В.Путин: С удовольствием. Думаю, что и я, и все участники нашей сегодняшней встречи скажут ей только спасибо.
(Звучит музыка.)
Браво! Спасибо большое.
Какие-то, может быть, есть вопросы, Кристина Алексеевна, ко мне, к моим коллегам, которые участвуют в нашем сегодняшнем мероприятии? Пожелания?
К.Конкина: Да, я бы очень хотела попросить Вас, чтобы внимание обратили и на мою маму, потому что она подала на «Мать- героиню». У моей мамы нас одиннадцать детей, и так хочется, чтобы она тожезаслужила эту государственную высокую награду.
В.Путин: Обязательно так и сделаем.
К.Конкина: Спасибо.
В.Путин: Очень приятно и даже благородно, что Вы сейчас не о своей семье говорите даже, а о своей маме. Это именно то, что передается из поколения в поколение, так оно и есть. Спасибо вам большое. Искренне желаю вам всего самого доброго и поздравляю вас с наградой.
Дорогие друзья!
Что бы хотелось сказать в завершение?
Во-первых, у нас все проходит в режиме онлайн, но были мероприятия подобного рода, которые мы проводили непосредственно в Москве. Попрошу коллег из Администрации Президента, – мы это уже делали в предыдущие годы, – чтобы они со всеми вами, участниками нашего сегодняшнего мероприятия, поработали. И для тех, кто сможет, захочет это сделать, мы с удовольствием организуем вам поездку в Москву – целиком, со всеми вашими замечательными, большими коллективами семейными. Это первое.
И совсем уж в завершение хотел бы вот что сказать. Одна из участниц нашей сегодняшней встречи очень красиво сформулировала свое отношение к детям и к тем детям, которые появляются в семье, к самым младшим детям. Она сказала: «Как же мы жили без тебя?» – думая о вновь появляющихся в семье детях. Это просто удивительно красивая формула любви – и к детям, и вообще к членам своей большой семьи, и к людям.
Эта замечательная формула любви «как же я без тебя жил» или «как же я без тебя жила» лежит в основе не только наших многодетных семей, но в основе всех наших традиционных ценностей.
Я вас поздравляю с приближающимся праздником, с Днем защиты детей, с государственными наградами и искренне, от всего сердца желаю вам счастья. Всего доброго!
Спасибо вам большое.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 29 мая 2025 > № 4783366
Владимир Путин
Встреча с представителями российских деловых кругов
В День российского предпринимательства Владимир Путин провёл встречу с представителями российских деловых кругов.
Участники встречи – руководители предприятий и компаний страны, которые обеспечивают технологический суверенитет, успешно замещают ушедшие из России бренды, создают новые рабочие места в регионах, активно осваивают внешние рынки.
* * *
В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день.
Сегодня праздник, День российского предпринимательства. И я вас всех поздравляю с этим событием: и вас, и, как в таких случаях говорят, в вашем лице всё предпринимательское сообщество России. А это десятки, сотни, тысячи, может быть, миллионы людей, которые выполняют важнейшую задачу – обеспечивают и товарами, и услугами, создают просто основу нашей экономической жизни.
Мне хотелось встретиться именно в таком составе, потому что наиболее известные компании. Они на слуху, мы с ними встречаемся постоянно, такие в хорошем смысле мастодонты российской экономики.
Но хочу, чтобы и вы знали, что мы вас знаем, мы относимся с огромным уважением к тому, что вы делаете. И я, и мои коллеги хотели именно в таком составе встретиться сегодня с предпринимателями, чтобы вас послушать, посмотреть, что можно и нужно сделать дополнительно для того, чтобы поддержать вас и ваших коллег.
Конечно, предпринимательская деятельность, все говорят, что это особая стезя, нужно быть человеком талантливым, нужно знать и право, и финансы, экономику в широком смысле этого слова. Но, на мой взгляд, наиболее успешные предприниматели – это те, у которых есть особый талант: умение общаться с людьми. Вот это, мне кажется, самое главное, основа в предпринимательском успехе. И с партнёрами, ну, в общем, со всеми. И, как я вижу, люди с этим талантом добиваются наибольших успехов.
Конечно, эта работа требует и специальных знаний, это – конечно. Но объединять усилия вокруг интересных идей – это самое главное. В том числе это касается, конечно, и тех направлений, и тех производств, тех услуг, которые создаются, что называется, с нуля. Толкнуть эту тачку всегда, наверное, самое трудное дело, если, конечно, нет особой поддержки со стороны. Вот это, на мой взгляд, самое тяжёлое.
И именно напряжённый каждодневный труд предпринимателя пробивает дорогу к успеху, к успеху своего дела, своей компании. А в конечном итоге, без всякого преувеличения, и к успеху всей страны.
Мы с вами помним историю и знаем, какую огромную роль сыграло торговое, купеческое, предпринимательское сословие в освоении Русского Севера, Сибири, Дальнего Востока, Урала, Новороссии, Причерноморья, в создании русского флота, железных дорог, в поддержке нашей культуры, науки, образования, в проведении первой отечественной индустриализации на рубеже XIX–XX веков, которая заложила основы для развития промышленности, инфраструктуры страны на десятилетия вперёд. Многие предприятия, построенные ещё тогда, потом служили стране и во время Великой Отечественной войны, и в послевоенные годы.
И конечно, не могу не отметить тот вклад, который внёс бизнес, в том числе молодое поколение предпринимателей, в развитие экономики России уже в XXI веке. Возрождение сельского хозяйства, строительного комплекса, целых секторов индустрии и современных сервисов, в укреплении нашего суверенитета, в том числе промышленного, технологического, финансового. А без этого суверенитета невозможен никакой другой суверенитет, потому что на этом всё стоит, это фундамент.
То, что объём экономики России сегодня четвёртый в мире по паритету покупательной способности, конечно, ваша прямая заслуга, результат общей работы коллективов предприятий, компаний из всех регионов Российской Федерации.
Уже назвал эту цифру и вновь хочу повторить – в последние два года в далеко не тепличных, а весьма сложных условиях экономика России росла опережающими темпами. Вы знаете, в позапрошлом году – 4,1 процента, а в прошлом – 4,3 процента. Хороший показатель. Причём этот рост был сосредоточен не в отдельных отраслях, не носил локальный характер – напротив, он охватывал самый широкий спектр направлений: промышленность, сельское хозяйство, цифровые технологии, сферу услуг, финансов и так далее. Очевидно, что такой результат достигается не единичными, пусть даже и очень крупными организациями, про которые я уже только что говорил, а возможен только тогда, когда сотни, тысячи, миллионы людей вкладываются в общую задачу.
Последние несколько лет обозначили перед Россией, перед нашим деловым сообществом целый ряд острых вызовов, предпринимательское сообщество столкнулось с целым рядом вызовов. Они были связаны с изменением логистики, кооперационных цепочек, с нарушением привычных ранее механизмов платежей и международных расчётов. Кроме того, с российского рынка, во многом по принуждению так называемых политических западных элит, ушёл ряд иностранных компаний. Причём некоторые из них, к сожалению, но это очевидная вещь, «подставили» своих российских партнёров. И очень важно, что в этих непростых условиях наши предприниматели не стушевались, рук не опустили, а, напротив, проявили присущую им деловую хватку, смекалку и основательную хозяйственность в самом широком и прямом смысле этого слова, продемонстрировали настоящие лидерские качества – всё то, что востребовано на любом историческом этапе и в любое время, а сегодня – особенно важно и помогает стране идти вперёд.
В нашей встрече принимают участие как раз такие предприниматели, из разных отраслей и секторов отечественной экономики. Это промышленность, в том числе высокотехнологичная, информационные технологии, агрокомплекс, общественное питание, туризм и другие направления.
Всех вас, уважаемые коллеги, объединяет не только высокий набранный темп развития своего бизнеса, но и стремление и дальше динамично расти, приносить пользу людям, служить обществу, делать нашу страну, Россию, ещё сильнее.
Ваши компании занимают всё более прочные позиции внутри страны, а также уверенно конкурируют за рубежом. Благодаря гибкости подходов и, конечно, качеству своей продукции увеличивают поставки на перспективные мировые рынки. И хочу вас заверить, что государство обязательно продолжит поддерживать вас и ваши усилия, будет подставлять плечо для реализации ваших инициатив.
Ну, как мы и договорились, мы прежде всего хотели бы вас послушать, вот именно в том направлении, о котором я сказал, каковы ваши оценки сегодняшней ситуации и что нужно, по вашему мнению, со стороны Правительства сделать дополнительно для того, чтобы Вас поддержать.
Пожалуйста. Кто начнёт? У нас всё расписано, оказывается. Начальство знает, что надо делать.
Маламант Ирина Константиновна, пожалуйста, «Нейрософт». Прошу Вас, Ирина Константиновна.
И.Маламант: Уважаемый Владимир Владимирович!
Для меня большая честь представить компанию «Нейрософт», которая на протяжении 33 лет является разработчиком и производителем медицинского оборудования. Но существенный рывок в своём развитии мы сделали за последние несколько лет. С 2021 года компания увеличила свои масштабы в 1,7 раза по показателю «оборот», 3 миллиарда по итогам 2024 года.
Мы находимся в городе Иваново, где разрабатываем и производим своё медицинское оборудование. В нашем регионе созданы все условия для развития бизнеса, и особенно отмечу, что достойная подготовка кадров для нашей отрасли.
Мы создаём оборудование экспертного класса для функциональной диагностики, нейрофизиологии, аудиологии и реабилитации. Наши приборы – это программно-аппаратные комплексы, которые позволяют исследовать электрическую активность головного мозга, состояние нервно-мышечной системы, для реабилитации пациентов с патологией опорно-двигательной системы, а также для диагностики нарушений слуха у взрослых и детей.
У нас 15 медицинских направлений. Я отдельно отмечу, что мы вносим свой вклад в обеспечение суверенитета Российской Федерации в области здравоохранения и являемся единственными в России производителями такого оборудования, как транскраниальные магнитные стимуляторы, которые применяются для лечения психических и неврологических заболеваний. Например, применимы для лечения посттравматического стрессового расстройства, а также для реабилитации после инсультов.
У нас есть оборудование, которое позволяет контролировать сохранность нервных структур во время проведения операций. А также, конечно же, вклад в детское здравоохранение. У нас есть приборы, которые позволяют проводить скрининг слуха у самых маленьких, у новорождённых.
Мы предприятие полного цикла, то есть цикл от идеи до продажи конечным потребителям мы осуществляем самостоятельно. В штате компании уникальный коллектив: работают порядка 470 сотрудников, 30 процентов задействованы в НИОКР.
Но самое важное, о чём бы я хотела вам рассказать, – что в 2004 году компания «Нейрософт» благодаря своему качеству вышла на международный рынок, и благодаря широкой дистрибьюторской сети мы смогли установить наше нейрософтовское российское оборудование в 102 страны мира. И это не предел, планируем дальше развивать экспорт.
Если посмотреть на 2024 год, то экспортный оборот компании составил порядка 40 процентов. Мы заключили контракты с представителями из 63 стран мира. Абсолютными лидерами по обороту являются Бразилия, Индия, Казахстан, Узбекистан, а рекордсменами по росту оборота являются Иран, Египет, Латинская Америка.
Я хотела бы поблагодарить Вас, Правительство, государство за меры поддержки, которые оказываются бизнесу для развития экспорта, для развития предприятий радиоэлектронной промышленности.
И, пользуясь случаем, хотела пригласить Вас посетить наше предприятие, посмотреть, как создаются российские приборы.
В продолжение развития экспорта, если уместно, я бы хотела обратиться с вопросом или, может быть, даже с просьбой.
В 2022 году у компании «Нейрософт» незаконно были отозваны сертификаты, выданные в Европейском союзе. Это ограничивает наш экспорт в страны, в которых не развита система допуска медицинских изделий на рынок, где применяются эти сертификаты как референтные, то есть эталонные.
Мы за свою 20-летнюю историю экспорта однозначно можем сказать, что наша, российская система регулирования обращения медицинских изделий – одна из лучших в мире и однозначно по основополагающим вопросам даже превосходит некоторые мировые системы, например американскую и европейскую.
Мы знаем, что Правительство проводит всю возможную работу для признания российских регистрационных удостоверений в дружественных странах. Проводятся работы в направлении Ирана, Африки, Азии и Латинской Америки.
И я, уважаемый Владимир Владимирович, обращаюсь к Вам с просьбой поддержать работу Правительства в этом направлении. Я знаю, что в июне состоится Международный экономический форум, на который прибудут делегации из разных стран. Если это будет уместным, будут встречи с этими делегациями, обсудить с ними вопрос использования российских регистрационных удостоверений, выданных в Росздравнадзоре для выхода на рынки дружественных стран. Это позволит таким компаниям – производителям медицинской техники, как наша, зарегистрировать свою продукцию, предлагать её на внешних рынках и давать возможность системам здравоохранения дружественных стран получить российское медицинское оборудование.
В.Путин: Ирина Константиновна, конечно, на Санкт-Петербургском экономическом форуме это сделать несложно, мы проработаем, но этого недостаточно. Нужно, чтобы и МИД на постоянной основе этим занимался, и Министерство промышленности через торгпредства. Это должна быть системная, настойчивая работа. Связана она, надо прямо говорить (исходим из того, что мы на одном языке говорим, все свои, что называется), связана и с преодолением известных коррупционных схем. Это, к сожалению, везде одно и то же. И у нас такое бывает.
А в чём дело? Прикормленные компании, и они в свою очередь прикармливают тех, кто пользуется и фармацевтической продукцией, и продукцией медицинского оборудования, предприятия, выпускающие медоборудование. Регулирующие организации с ними работают десятилетиями и больше на рынок никого не пускают. Это напряжённая работа. Но, безусловно, если этим заниматься системно, можно преодолевать. И надо этим, безусловно, заниматься.
Мы, конечно, будем это делать. Сейчас попрошу коллег (они здесь сидят, слышат), обязательно это сделаем. А я ещё и по линии МИДа попрошу этим заняться активно, и по линии Министерства промышленности через торгпредства. Надо настойчиво, настойчиво это делать – долбить, долбить, долбить. И мы, уверен, будем добиваться нужного нам результата.
Главное, чтоб соотношение цены и качества было соответствующим. Но я так понимаю, что 102 страны уже берут ваше оборудование, и это очень важно. К сожалению, когда начали происходить известные события, некоторые западные компании начали отказывать нам не только в поставках оборудования, но даже в обслуживании этого оборудования медицинского. Кстати говоря, американские компании не отказывали – и поставляли, и обслуживали все эти годы без всяких сбоев. Европейские – многие соскочили.
Но нам нужно по этому направлению точно совершенно быть независимыми. А для того, чтобы развиваться, нужно обеспечивать и экспорт. Это правда, точно. Поработаем обязательно.
Вы сказали также про проблемы нарушения слуха у новорождённых, у малышей. Насколько я понимаю, там очень важно прямо в первые месяцы жизни предпринять необходимые шаги для того, чтобы ребёнок развивался нормально. Вживление даже возможно каких-то чипов, да?
И.Маламант: Да, всё верно. В самые первые дни жизни у ребёнка проводится аудиологический скрининг, это первый тест слуха у ребёнка. И дальше врач видит, патология либо нет патологии, и уже более внимательно смотрит на дальнейшие методы лечения либо, действительно, вживление слуховых аппаратов. В общем-то, это, действительно, самый первый шаг.
В.Путин: Если всё вовремя сделать, то ребёнок развивается нормально, тогда он всё слышит, воспринимает окружающий мир нормально. Вы этим тоже занимаетесь, да?
И.Маламант: Да.
В.Путин: И здесь есть успехи у вас, да, я так понимаю?
И.Маламант: Да, во многих родильных домах Российской Федерации установлено данное оборудование. Мы видим перспективы и важность этого направления и продолжаем развивать и поставлять оборудование в перинатальные центры.
В.Путин: Здорово. Я Вас поздравляю. Обязательно будем вам помогать. Спасибо большое.
И.Маламант: Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Жуков Константин Владимирович.
К.Жуков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Всем добрый день! «Металл Сервис», город Тамбов, генеральный директор Жуков Константин.
Наше предприятие было основано в 2004 году. Мы специализируемся на производстве изделий из стали для строительства и машиностроения. Мы производим широкий ассортимент профильных прямоугольных, квадратных труб практически любого размера.
В 2024 году мы реализовали инвестиционную программу и запустили автоматический стан для производства круглой трубы под магистральные газонефтепроводы высокого давления.
Также в структуре нашего предприятия есть производственные мощности по высокоточному литью, токарной и фрезерной обработке металлов и сплавов, что позволяет нам производить широкий ассортимент узлов, деталей и комплектующих к сельскохозяйственной технике, грузовикам и полуприцепам.
Мы являемся исполнителями гособоронзаказа и также производим перечень комплектующих к специальной продукции. В прошлом году оборот нашей компании составил 42 миллиарда рублей. На данный момент в нашу структуру входит 2100 работников.
В 2027 году наша компания планирует приступить к реализации очередного инвестиционного проекта, в результате которого планируется строительство завода по производству конструкционной качественной легированной стали в общем объёме до 300 тысяч тонн в год, что позволит создать дополнительно порядка тысячи рабочих мест в нашем регионе, значительно укрепит позиции компании на рынке и расширит ассортимент выпускаемой продукции.
Производство жидкой стали облагается акцизом с 2022 года. Прошу Вас рассмотреть возможность введения каникул на уплату акциза на жидкую сталь для вновь образованных металлургических предприятий. Это позволит существенно расширить возможности для каждого предприятия по развитию и дальнейшему росту.
В.Путин: Мы сейчас Министру этот вопрос адресуем.
Но в целом у нас там есть определённые преференции по уплате налога на прибыль, да? 25 процентов, из них 17 идёт в регион и только восемь – в Федерацию. Из этих 17 закон позволяет снижать налог на прибыль до 7 процентов, по-моему. Но есть возможность и до трёх снизить федеральную часть.
Антон Германович.
А.Силуанов: Владимир Владимирович!
На самом деле уплата акциза для электрометаллургов дифференцированная, в зависимости от стоимости продукции. Потому что при формировании налогооблагаемой базы и уплате акциза учитывается маржинальность, учитываются затраты на сырьё, материалы, учитывается определённый объём вычета, для того чтобы сформировать налогооблагаемую базу.
Хочу сказать, что ситуация в апреле сложилась такая, что акциз не должен выплачиваться, потому что цены невысокие и, соответственно, уровень затрат…
В.Путин: Цены на сталь невысокие.
А.Силуанов: Да, цены на сталь невысокие, и уровень повышенного акциза для электрометаллургов в апреле браться не будет. Поэтому мы всегда очень настороженно относимся к различным налоговым льготам и преференциям. У нас есть другие меры поддержки: и по линии Министерства промышленности, это и Фонд развития промышленности, и поддержка таких экспортно ориентированных инвестиционных проектов.
Поэтому думаю, что лучше здесь не идти по линии каких-то точечных освобождений, а можно было бы использовать и действующие меры поддержки, стимулирования, которые сегодня наработаны. А такой портфель мер есть.
В.Путин: Имеете в виду всякие СПИКи, ТОРы?
А.Силуанов: ТОРы, да, где есть льготные режимы, Фонд развития промышленности, КИПы так называемые, комплексно-инвестиционные проекты, которые позволяют поддержать новые производства.
В.Путин: Чтобы это не выглядело так, что Константин Владимирович высказался, а Вы его отфутболиваете, я бы хотел, чтобы Константин Владимирович ответил на то, что Вы сейчас сказали. Пожалуйста, Константин Владимирович, Вы отреагируйте, пожалуйста, на то, что Антон Германович сказал.
К.Жуков: В частности, если брать в ФРП, Фонд развития промышленности, то фактически те приоритетные отрасли развития, которые непосредственно сейчас поддерживаются, на самом деле не металлургические, так как там в основном наукоёмкое машиностроение, производство станков, оборудования, какие-либо высокие технологии, цифровые.
В.Путин: Министр сказал, что акциз зависит от состояния рынка, от цен на рынке.
К.Жуков: Да, совершенно верно. К сожалению, сейчас ситуация более конкурентная, чем она была в 2022 году. И, соответственно, те цены, которые есть сейчас на остальную продукцию, гораздо ниже, чем они были.
В.Путин: Поэтому акциз, как он сказал, и не должен взиматься. Что происходит реально в жизни?
К.Жуков: Реально в жизни мы…
В.Путин: Всё равно приходится платить.
К.Жуков: Мы можем рассматривать разные экономические ситуации. То, что непосредственно сейчас, да, действительно, сейчас стоимость стали низкая. Но если ситуация будет развиваться положительно, стоимость стали будет выше, и, соответственно, акциз также будет работать.
Основная моя просьба была ни в коем случае не в том, чтобы каким-либо образом отменить данный акциз, я хотел бы сконцентрировать внимание именно на тех предприятиях, которые производят сталь методом электрометаллургии, так как это наиболее эффективный и экологически менее вредный путь производства и выплавки стали. Поэтому если есть возможность каким-либо образом поддержать такой метод производства стали, это было бы, конечно же, очень хорошо. Я считаю, что данные предприятия покажут свою эффективность и принесут пользу.
В.Путин: Константин Владимирович, Антон Германович что сказал? Цены у вас упали, значит, акциз вы не должны выплачивать, по сути. Вот что он говорит. А Вы считаете, что этого… В апреле уже нет акциза, не будете выплачивать. В курсе этого или нет?
К.Жуков: Да, конечно.
В.Путин: А чего тогда не хватает?
Хотели что-то добавить? Да, пожалуйста.
И.Демченко: Разрешите, Владимир Владимирович? Иван Демченко, компания «Новосталь-М». Я представляю как раз отрасль электрометаллургии. Нас называют «зелёной» металлургией. По факту мы переработчики металлолома. То есть это совершенно другой принцип производства, чем у любой классической технологии.
Наши выбросы в целом в пять-шесть раз меньше, чем у любых классических металлургов. Но и маржинальность этих предприятий точно так же в пять-шесть раз меньше, чем у классических металлургов.
То есть сегодня складывается, к сожалению, такая ситуация: если вертикально интегрированные металлурги платят примерно 10–20 процентов от своей прибыли в виде акциза, то электрометаллурги сегодня фактически отдают всю прибыль на акциз, и иногда даже этого, к сожалению, недостаточно. Именно поэтому сегодня большинство электрометаллургов вынуждены часть своих мощностей потушить, и фактически уже мы не платим акциз.
В.Путин: Понял. То есть у вас просто затраты больше, и вычет этого акциза снижает вообще в целом прибыльность.
И.Демченко: Акциз как бы оборотный по факту.
В.Путин: Это понятно, да. Хорошо, услышали.
Антон Германович, я тогда попрошу вместе с коллегами из Минэкономразвития поработать, просто посмотреть. Если действительно это… Что такое белая металлургия, я знаю, бывал на этих предприятиях, смотрел. Конечно, надо поддерживать как раз наиболее перспективное технологичное направление отрасли. Повнимательнее посмотрите, ладно? Максим Геннадьевич, вместе с Денисом Валентиновичем и с Минфином, посмотрите повнимательнее, Вы же наверняка понимаете, что там происходит.
Д.Мантуров: Полностью.
В.Путин: Да, полностью. Посмотрим, ладно?
Хорошо, давайте пойдём дальше тогда. Канунников Андрей Вячеславович.
А.Канунников: Добрый день, Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я представляю Курский электроаппаратный завод. Мы основаны 6 ноября 1945 года. Предприятие входит в перечень системообразующих организаций российской экономики, является крупнейшим в России изготовителем низковольтного оборудования. Почти 2500 сотрудников развивают группу компаний «КЭАЗ», создают новые высокопроизводительные рабочие места. За последние 3 года численность персонала выросла на 70 процентов, за этот же период оборот компании увеличился в 3 раза.
Компания относится к наукоёмким отраслям, специализируется на разработке и выпуске электротехнического оборудования, применяемого во всех отраслях отечественной экономики, устанавливается на объектах критически важной инфраструктуры начиная с генерации, нефтегазового комплекса, транспорта, в том числе в судостроении и в строительстве.
Развиваются новые направления деятельности, производство зарядных станций для автомобилей на собственной базе компонентов, решение для надёжного и бесперебойного питания, преобразовательной техники, ведём разработку платформенного программного обеспечения, в том числе с использованием искусственного интеллекта. Ассортимент продукции насчитывает 32 тысячи позиций.
Начиная с 2015 года «КЭАЗом» принята программа по локализации, развитию собственных компетенций по разработке, испытаниям и производству электротехнического оборудования на территории России, а также подготовке кадров и популяризации инженерного дела, в том числе развитие с ведущими вузами проекта по созданию передовых инженерных школ.
Сейчас уровень локализации аппаратуры достигает 96 процентов по отдельным видам продукции, причём не просто на уровне деталей для нашей продукции, но и на уровне собственного сырья, в том числе уникальных для России композитных материалов. Тем самым развиваем модель самообеспечения.
Такой подход в период пандемии, когда у иностранных производителей прерывались цепочки поставок, позволил нам в полной мере выполнить обязательства перед заказчиками. А после ухода из России западных компаний мы смогли пробудить интерес потребителей к современным отечественным продуктам и в 3,5 раза увеличить объём выпуска.
За последние три года вместо одного центра разработок создано пять, где трудятся 160 разработчиков, программистов и конструкторов.
По инициативе «КЭАЗ» в городе Курске создан промышленный технопарк «Союз». За восемь лет введено в эксплуатацию 78 тысяч квадратных метров, а в 2024 году на его базе создан электротехнический кластер в Курской области, куда входит уникальный испытательный центр, построенный в 2010 году.
Конечно, успех Курского электроаппаратного завода был бы невозможен без помощи государства, которую мы ощущаем в полной мере, особенно сейчас, в сложной ситуации, в которой находится наш регион.
Владимир Владимирович, хочу Вас лично поблагодарить от лица всех курских предпринимателей за Вашу поддержку, которую Вы оказываете Курской области. Вы недавно поддержали инициативу о распространении свободной экономической зоны на территорию всего Курского региона. Это особо значимо для таких предприятий, которые разрабатывают и выпускают наукоёмкую продукцию, с высокой добавленной стоимостью.
Также хочу поблагодарить Мантурова Дениса Валентиновича от всего нашего коллектива, Антона Андреевича Алиханова и всю команду Минпромторга за эффективное взаимодействие, которое позволяет сегодня действительно развиваться российской экономике и высокотехнологичным компаниям.
В тесном союзе с Минпромторгом мы реализуем наши новые инвестиционные проекты и будем дальше развивать электротехническую отрасль в достижении целей Национального технологического лидерства. На пути к этим целям, конечно, много препятствий. Одно из значимых, с Вашего позволения, хотел бы озвучить.
С начала этого года заработали важные изменения в правилах национального режима при госзакупках, направленные на защиту российских производителей. Однако мы видим, что некоторые заказчики всё равно находят способы избежать требования по использованию отечественного оборудования, заменяя его на импортное.
В связи с этим, Владимир Владимирович, предлагаем рассмотреть возможность усиления контроля за закупочными процедурами, в том числе в рамках 223-го Федерального закона.
Спасибо.
В.Путин: Согласен здесь полностью. Все же инструменты регулирования, которые мы вводим, направлены на то, чтобы поддержать отечественного производителя. Ясно, что не так просто порой определить, что такое отечественное, потому что под видом отечественных всякие комплектующие завозят. Потом свинчивают и получается совсем не отечественное. Прекрасно понимаю. Но нужно, чтобы Министерство экономического развития здесь совершенствовало механизмы.
Максим Геннадьевич, есть что сказать?
М.Решетников: Владимир Владимирович, тема закупок по 223-му сейчас в Минфине, но мы как контролёры контрольно-надзорной деятельности поддерживаем как раз усиление контроля. Я думаю, мы здесь с Антоном Германовичем вместе найдём решение.
В.Путин: Тоже ему слово дам.
Пожалуйста, Антон Германович.
А.Силуанов: Спасибо.
Действительно, у нас с этого года действует запрет на то, чтобы менять оборудование, комплектующие. Если есть договор о том, что используется российское оборудование или какие-то элементы, то потом поменять его на импортное невозможно. Почему? Потому что с января действует информационная система в сфере закупок, в которой заказчики размещают все изменения, которые вносятся в контракты, и там, что называется, «муха не пролетит», потому что если договорились о российском, значит будет российское. Соответственно, создана контрольная схема. Поэтому вместе с ФАС и работой этой системы, я думаю, что начиная с текущего года вопросов о возможных подменах российского на импортное быть не должно.
В.Путин: Тем не менее, если Андрей Вячеславович поднимает этот вопрос, значит это происходит. Андрей Вячеславович, Вы же, что называется, на земле сидите, всё это видите. Дайте нам в Администрацию, Орешкину Максиму Станиславовичу, где Вы видите эти лазейки?
А.Канунников: Если позволите.
В.Путин: Да.
А.Канунников: Недавно Денис Валентинович был в Курске, мы также эту тему обсуждали. Существуют лакуны так называемые, и в рамках 719-го постановления, в котором Минпромторг создал на самом-то деле с Правительством достаточно эффективные инструменты.
То есть мы используем сегодня российское сырьё, российскую сталь, российскую химию. Как я уже отметил, это российская разработка. Оборудование абсолютно не уступает западным аналогам по качеству, по функционалу, иногда даже в несколько раз дешевле западных аналогов. Да, мы действительно не можем сегодня конкурировать с азиатскими производителями при том, что сейчас рубль укрепляется, и в 719-м постановлении чётко регулируется, что такое российское оборудование, что такое нет. И мы чётко следуем этим правилам.
Мы, как я уже сказал, приняли эту программу локализации, переместили полностью и оборудование, и штампы, начиная с 2014 года полностью локализовали. Не всегда, ещё раз отмечу, это конкурентоспособно с учётом эффекта масштаба, надо получить эффект масштаба, чтобы достаточно было объёма производить высококонкурентную продукцию. Такие регламенты есть, они чётко регулируются законодательством, но заказчики им не следуют.
Мы эту тему и с Максимом Геннадьевичем тоже обсуждали, в рамках Минстроя, когда мы предлагали при проектировании объектов строительства проектировать со ссылкой – «применение отечественного оборудования согласно 719-му постановлению».
В.Путин: То есть соответствующие наши организации, которые берут нелокализованные изделия, они это видят?
А.Канунников: Конечно, видят.
В.Путин: Но просто не исполняют постановление Правительства.
А.Канунников: Конечно, так оно и есть. Поэтому мы и просим контроль. Поэтому мы обращаемся: усилить. Мы обращаемся с возможностью усилить контроль.
М.Решетников: Здесь, мне кажется, Владимир Владимирович, нужно вводить контрольную функцию. Мы избегаем новых контрольных функций всегда. Контрольные функции за нашими госкорпорациями, чтобы они реально…
В.Путин: Нет, мы избегаем контрольные функции, чтобы им не мешать со стороны административных структур. А здесь наоборот, им надо помочь этой контрольной функцией. Надо это сделать.
А.Силуанов: Владимир Владимирович, можно ещё один комментарий? У нас на основании закона с января текущего года действует запрет, законодательный запрет о том, чтобы такие подмены могли осуществляться.
О чём коллега говорит? Может быть, это по договорам, которые были заключены до января текущего года? Возможно, да. Но с текущего года жёсткая законодательная норма и, соответственно, со всеми вытекающими отсюда последствиями.
В.Путин: Антон, о чём он говорит? Он говорит о том, что запрет есть, но никто или кто-то просто не делает этого, что должен был бы делать, не соблюдает этих запретов, и всё. Поэтому нужно взять под контроль.
А.Силуанов: Мы с ФАСом такие меры…
В.Путин: Антон, с ФАСом, с кем угодно – надо просто, чтобы жизнь соответствовала нормативной базе, которая создана на этот счёт.
А.Канунников: Если позволите, то у некоторых корпораций действительно есть департаменты импортозамещения, и они отчитываются по баллам, сколько они заместили импортного оборудования. Эта практика начала действовать с 2015 года, потихонечку она где-то угасала.
В.Путин: Понимаю. Если практика показывает, что нужно какое-то ужесточение, нужен не только контроль, но и санкции какие-то вводить за нарушение.
Д.Мантуров: Уголовные в том числе.
В.Путин: Кто в КГБ работал: я или он? «Уголовные надо вводить сразу». Почему уголовные? Финансовые, экономические.
А.Канунников: Предупреждать, может быть, надо сначала коллег?
В.Путин: Конечно.
Реплика: Штрафы?
В.Путин: Штрафы, конечно. Чтобы демотивировать нарушение этих норм. Вот и всё.
А.Канунников: Иначе технологического лидерства в рамках, действительно, мы не достигнем. А нам нужен эффект масштаба, нам нужно хотя бы на три года. Дайте нам три года разогнать именно эффект масштаба.
В.Путин: Полностью согласен и прошу коллег это отработать обязательно.
А.Канунников: Сталь в России удивительна, Вы не поверите, и химия российская дороже, чем в Азии. Дороже сегодня российская сталь и химия, дороже, чем в Азии. Потому что они покупают много и диктуют, и заставляют демпинговать.
В.Путин: Понятно.
А.Канунников: Мы её перерабатываем здесь, у нас продукция с высокой добавленной стоимостью, и используем российское сырьё.
В.Путин: Андрей Вячеславович, полностью Вас поддерживаю.
А.Канунников: Спасибо большое. Мы просим контроль за регулированием наладить со стороны Правительства.
В.Путин: Композитные материалы не они делают?
А.Канунников: Мы были вынуждены освоить композитные материалы. Мы раньше их приобретали, если можно так выразиться, в Германии и в Италии, в недружественных странах. С 2015 года мы поняли, где есть риски, и пригласили химиков из Луганска, профессоров. Три года мы отдали на научные исследования, разработали основное, связующее, которое уже как ядро используется. И мы на основе него дальше формируем композитные материалы. Если необходимо – негорючее, антивандальное. Это применяется сегодня во всех отраслях, очень востребовано начиная от космоса, РЖД, судостроение в том числе. Поэтому были вынуждены для себя освоить это.
В.Путин: Максим Станиславович, нужно обязательно на контроль взять, чтобы коллеги отработали, а потом мне скажете, как эту работу уладили.
Спасибо большое.
Терентьев Сергей Викторович, пожалуйста.
С.Терентьев: Владимир Владимирович, здравствуйте! Коллеги, добрый день! Компания «Семаргл», группа компаний «ИНТРАТУЛ», Санкт-Петербург.
Компания «Семаргл» 15 лет работает на рынке. Мы начинали свою работу с поставки иностранного оборудования, здесь – пусконаладка, поддержка, сервис и интеграция в современные машиностроительные предприятия. В итоге в 2014–2015 годах мы столкнулись с санкциями и дальше – больше, в 2017-м наши иностранные партнёры решили в принципе заморозить обеспечение софта, который мы использовали, и вообще всю интеграцию, которую мы проводили.
Соответственно, мы сразу начали процесс импортозамещения. Минпромторг как раз тогда открывал все программы по импортозамещению. Мы были участником одного из конкурсов, получили субсидию Минпромторга на локализацию всего данного оборудования по автоматизации логистических процессов автоматизированных систем хранения. И в 2018 году, в 2019-м сначала заместили софт, получили лицензию Минкомсвязи, после этого заместили полностью всё оборудование, получили сертификат СТ-1, вошли во все наши постановления – 719-е, 616-е, и начали продвижение уже оборудования, сделанного в России.
Здесь, конечно, мы столкнулись с большими сложностями, потому что мы столкнулись со скепсисом со стороны наших предприятий. Нам все говорили: «Да вы их делаете плохо, качество не то, оборудование не такое, иностранцы намного лучше». И так далее и тому подобное.
Как говорят, вода камень точит, и мы 3 года занимались точечным внедрением именно у тех предприятий, которые нам поверили, которые обратили на нас внимание. Реализовали разные пилотные проекты в разных частях нашей страны. В Санкт-Петербурге тоже реализовали один очень крупный, прям хороший проект, который недавно сдали под ключ, – «Обуховский завод». Там как раз мы показали все наши системы в действии – от проекта до его реализации.
В итоге сейчас результаты нашей компании: в 2023 году мы закончили с очень скромным оборотом – 300 миллионов рублей, 2024-й год – миллиард 50 миллионов, 2025-й сейчас мы заканчиваем с оборотом 3 миллиарда 800 миллионов рублей. То есть у нас рост 3,6 раза по отношению к прошлому году, если взять 2023-й, то 14 раз.
Компания «Семаргл» сейчас – это 251 человек, это системообразующее предприятие, высокотехнологичное малое предприятие России. Очень хорошая команда инженеров, которую мы развиваем, продолжаем делать все наши НИОКРы.
Я хочу поблагодарить в том числе Минпромторг в лице Дениса Валентиновича, потому что Минпромторг реально нам очень хорошо помогал, заставляя наши корпорации и предприятия покупать российское оборудование.
Мы продолжаем наши НИОКРы, развиваемся в сторону производства роботов, гибких производственных систем, роботов по логистике (логистических роботов). Сейчас проходит выставка «Металлообработка» в Москве. Мы в ней участвуем, демонстрируем наработки, которые у нас есть.
Параллельно в Санкт-Петербурге мы строим новый завод в экономической зоне «Новоорловская». Планируем открытие этого предприятия в июне 2026 года.
Пользуясь случаем, хочу пригласить Вас, Денис Валентинович, Вас, коллеги, потому что я думаю, что это будет реально первый завод в России, который серийно будет производить логистических роботов и промышленных роботов для гибких производственных систем. Как раз то направление, которое сейчас очень активно развивается и у нас в стране, и в мире.
В продолжение представления компании, Владимир Владимирович, хочется поблагодарить Вас за инициализацию национального проекта «Развитие средств производства и автоматизации». На наш взгляд, это лично от себя и от всех представителей нашей отрасли, он дал серьёзное движение вперёд. Мы видим перспективы его развития дальше, потому что он развивает не только такие компании, как наша, но и все сопутствующие направления работы: машиностроение и логистику, и плюс, естественно, нацелен на повышение производительности труда. Это несколько слов о нашей компании.
А с точки зрения предложений у нас предложения два. Первое предложение, если это возможно, дать таким компаниям, как наша, и вообще компаниям отрасли производства робототехники в России и автоматизации налоговые льготы по налогу на прибыль. А мы со своей стороны обязуемся все высвободившиеся деньги от налога на прибыль вложить как раз в расширение производства и в наращивание этого производства. Потому что продукция критически важная для нашей страны, её необходимо наращивать. Если есть такая возможность, будем благодарны этому.
И второе направление, наше предложение, которое мы хотим внести. Проект роботизации и автоматизации производства сейчас, я думаю, коллеги не дадут соврать, естественно развивается в стране. Многие корпорации, заказчики имеют соответствующие поручения по развитию робототехники и повышению производительности труда. Но он развивается очень фрагментарно. То есть в одном цеху внедрили один робот, в другом цеху – самортизированную систему хранения такую-то, в третьем цеху внедрили какие-то роботы логистические.
А чего не хватает стране? Не хватает создания новых комплексных производств, основанных на принципах современных интеллектуальных автоматизированных заводов.
Было как раз совещание, Максим Станиславович проводил в «Сколково», это было месяц назад, мы в нём тоже участвовали и как раз слышали о том, что в России очень сложно сейчас при нынешних ставках, которые у нас есть, именно проектировать и создавать на будущее такие высокоинтеллектуальные автоматизированные предприятия, где можно минимизировать труд рабочих, которые неквалифицированные, и намного повысить производительность труда. Потому что затраты от строительства таких новых фабрик существенно превышают те стандартные подходы к проектированию заводов, которые сейчас у нас есть. С одной стороны, это новые заводы, а с другой стороны – то же самое в области логистики, потому что мы в области логистики активно работаем. И, допустим, для промышленности очень много мер поддержки, а для объектов логистики, причём полностью автоматизированной, там, где работают роботы, а не человек, для таких логистических объектов таких мер поддержки мало.
Мы общались с двумя губернаторами, это губернатор Нижегородской области Глеб Сергеевич Никитин, также общались с новым губернатором Ростовской области Слюсарем Юрием Борисовичем, представляли для них новый комплексный проект. Предлагали сделать такой пилотный проект в России, которых пока никто в России ещё не строил, весь мир к этому идёт. У нас пока это очень сложно развивается.
Столкнулись с тем, что период окупаемости таких объектов превышает 10 лет, 10–12, если их строить в максимальной автоматизации и роботизации, без использования очень большого количества человеческого труда, которого и так не хватает.
Нижегородская область – потому что она как связующее звено между Казанью и Москвой, новая логистическая трасса сделана. Ростовская область – потому что это связующее звено между Россией и новыми четырьмя территориями, которые мы присоединили. И там, и там есть большие потенциальные проблемы с логистикой. Мы с такой инициативой выходим.
Эти проекты хотелось бы поддержать, чтобы, может быть, какая-то господдержка была в этом смысле, возможно, для того чтобы не боялись строить такие объекты, с более длительными сроками окупаемости, чем сейчас. А дальше это, извините, можно вообще в рамках всей страны мультиплицировать, потому что каждый город-миллионник на въездных, выездных группах – это как раз создание новой критической логистической инфраструктуры, которую можно развивать.
Спасибо.
В.Путин: Сергей Викторович, это одно из ключевых направлений развития робототехники в стране. Я уже говорил публично несколько раз на этот счёт. Поскольку Вы этим занимаетесь, знаете, каков уровень роботизации, скажем, в Японии, а какой у нас.
С.Терентьев: Конечно.
В.Путин: Не хочется даже лишний раз вслух об этом говорить, сколько приходится на тысячу человек роботов там и у нас.
Но в целом мы на правильном пути. А если срок окупаемости, он вообще в принципе при создании новых предприятий достаточно большой, но если в этой области, которая для нас является ключевой, он в периоде 10 лет, да и то непонятно, как с учётом ставки и прочее.
Давайте обязательно сделаем эти «пилоты», о которых Вы сказали, и в Ростове, и в Нижнем. Изложите, пожалуйста, просто чтобы время у всех не занимать, что Вы считаете важным, принципиальным, как создать эту нормативную базу, чтобы эти проекты пошли. Отдайте для начала в Администрацию Максиму Станиславовичу. Максим, возьми, пожалуйста. И потом вместе с коллегами, со всеми проработаем.
С.Терентьев: Да, хорошо, мы подготовим предложения. Они есть, они подготовлены. Сегодня передадим.
В.Путин: Я так понимаю, Вы так уверенно говорите, уже работаете в этой сфере, видите, с чем сталкиваетесь, чего не хватает. Обязательно проработаем. Одно из ключевых направлений у нас.
По поводу льгот по налогу на прибыль. Я уже говорил в начале нашей встречи, из 25 процентов 17 – это региональные, и они могут, регионалы, снижать до семи. А в принципе, есть решение – да, Антон? – и федеральный может быть снижен с восьми до трёх. Мне кажется, надо просто этим воспользоваться.
Вы прорабатывали это с губернатором Петербурга?
С.Терентьев: Нет, мы это не прорабатывали ни с кем. У нас родилось такое предложение. Проработаем.
В.Путин: Поработайте. Я скажу Беглову.
С.Терентьев: Хорошо.
В.Путин: Завтра буквально встретьтесь с ним, поговорите.
С.Терентьев: Это же не только для нас, это фактически для всех предприятий робототехники и автоматизации в разных регионах.
В.Путин: Решение принято, надо просто воспользоваться. Если они отказывают на региональном уровне – это другой вопрос. Тогда тоже приходите, мы с ними поработаем, Минфин проработает. Доходная часть этих региональных бюджетов, расходная – всё же на виду. Понятно, у коллег существуют свои приоритеты, но это один из ключевых приоритетов. Договоримся. И налог на прибыль из федеральной части тоже. Антон Германович?
А.Силуанов: Готовы рассмотреть.
Плюс ещё, действительно, нацпроект по станкам у нас есть.
В.Путин: Ну да.
А.Силуанов: Надо тоже пользоваться.
С.Терентьев: Станки станками, роботизация и автоматизация – это сопутствующие фактически технологии, это вместе со станками составляет гибкие производственные системы. Если льготы, которые есть для станкостроения, расширить на робототехнику и автоматизацию производства, причём для российских компаний, которые это производят, – это будет просто отличная мера поддержки.
В.Путин: Сергей Викторович, давайте. Ладно? Максиму Станиславовичу отдайте, а он со всеми проработает. Хорошо?
С.Терентьев: Принято.
В.Путин: Я считаю, что очень правильное и хорошее предложение, идея. Спасибо, что Вы пришли сегодня.
С.Терентьев: Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Ян Владимирович.
Я.Центер: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Группа «УЗТМ-Картэкс» – один из ведущих поставщиков тяжёлого оборудования для горнодобывающей и металлургической промышленности и судостроения. Основные заводы группы – это легендарный «Уралмашзавод» и ижорский завод «Картэкс». «Уралмашзавод» знает, наверное, каждый житель нашей страны. В годы Великой Отечественной войны «Уралмашзавод» был одним из центров танкостроения. Было выпущено около 6000 танков и самоходных установок, более 19 тысяч бронекорпусов для танков, более 30 тысяч артиллерийских орудий. За годы войны «Уралмашзавод» получил три ордена Ленина. Сегодня на предприятиях группы трудятся 7,5 тысячи человек. Акционером группы является Газпромбанк.
Санкционное давление последних лет стало стимулом для увеличения объёмов производства. За три года наша выручка выросла в 2,5 раза и достигла 74 миллиардов рублей, а инвестиции в обновление основных средств превысили 20 миллиардов рублей.
Только 47 основных тяжёлых станков было приобретено, полностью восстановлено литейное производство. Сейчас мы закончили, построили цех редукторов и заканчиваем цех по производству опорно-поворотных устройств и подшипников для судостроения. Рост выручки обеспечен освоением новых видов продукции, импортозамещением и развитием экспорта.
Что удалось сделать за последние три года? Разработаны и изготовлены новые модели больших карьерных экскаваторов с объёмом ковша до 80 тонн, выпущены первые гидравлические эскалаторы, спроектированы и изготовлены новые крупноразмерные мельницы, дробильные комплексы, флотационные машины, шахтоподъёмное оборудование. Никогда ранее в России такое оборудование не производилось, а всегда покупалось в таких странах, как Финляндия, Чехия, Германия и Польша. Уже сегодня это оборудование успешно работает на горно-металлургических предприятиях в России, Индии, Узбекистане и Казахстане.
Всё это невозможно было бы без поддержки Минпромторга, которая составила по различным направлениям 8 миллиардов рублей, в том числе через ФРП – 4 миллиарда рублей возвратных займа.
Уважаемый Владимир Владимирович, разрешите доложить Вам о выполнении крупных международных проектов нашей группой. В 2021 году при Вашем непосредственном участии мы заключили контракт на поставку полного комплекса оборудования для нового горно-обогатительного комбината в Узбекистане. Этот ГОК будет производить более 150 тысяч тонн меди и 13 тонн золота в год. Совокупный бюджет проекта около 2 миллиардов долларов. Уже сегодня первая очередь нового комбината успешно запущена. В кооперации с нами участвовало более 30 российских заводов. В апреле этого года на «Иннопроме» в Ташкенте мы с Денисом Валентиновичем докладывали Шавкату Миромоновичу о реализации этого проекта.
С 2018 по 2022 год были заключены крупные контракты на поставку в Индию. Мы поставляем 26 очень больших машин, в том числе шагающие экскаваторы с самой большой стрелой в мире – 100 метров. Благодаря работе наших машин добыча энергетического угля в Индии выросла на 15 процентов, а производство электроэнергии – на 10 процентов.
Всего с 2018 по 2024 год на горнорудные предприятия Узбекистана, Казахстана, Монголии, Индии было поставлено более 100 тяжёлых машин.
В настоящее время мы участвуем в тендерных процедурах по ещё нескольким очень знаковым проектам. Мы обладаем высокой конкурентоспособностью на этих рынках. В этом нам помогает национальный проект по поддержке экспорта, по которому действует несколько очень эффективных инструментов продвижения. На наш взгляд, очень важно, чтобы эта работа продолжалась и далее.
Хотел бы Вас попросить, уважаемый Владимир Владимирович, чтобы фокус Вашего внимания на поддержке экспорта сохранялся.
Важнейшее направление деятельности группы – реализация крупных инфраструктурных проектов в нашей стране. В 2017 году, по решению председателя правления Газпромбанка Андрея Игоревича Акимова, был восстановлен брошенный литейный комплекс на территории Ижорской площадки в Колпино, Санкт-Петербург. И сегодня это единственное предприятие в России, где могут изготавливаться крупногабаритные отливки весом до 600 тонн. Так, в 2024 году мы смогли изготовить основные кронштейны гребных валов для ледокола «Лидер». Для изготовления каждого из них потребовалось одновременно заливать 570 тонн жидкой стали. Никогда ранее такие отливки не изготавливались.
Мы являемся комплексным поставщиком для двух новых горно-обогатительных комбинатов Уральской горно-металлургической компании. Общий бюджет поставки превышает 200 миллиардов рублей. Хотелось бы поблагодарить руководство компании за доверие и поддержку российского машиностроения.
У нас огромная программа взаимодействия с «Норильским никелем», «Металлоинвестом», Магнитогорским меткомбинатом и компанией «Эльгауголь», нам поручают очень высокотехнологичные проекты. В настоящее время мы с Баимской горнодобывающей компанией при поддержке Минпромторга, ВЭБа и «Газпромбанка» прорабатываем вопрос комплексной поставки оборудования в рамках проекта «Баимская площадь». Такие масштабные проекты предусматривают меры государственной поддержки с участием фабрики проектного финансирования ВЭБа. Насколько нам известно, сейчас эта программа донастраивается. И у нас к Вам, уважаемый Владимир Владимирович, просьба предусмотреть в этой программе приоритетное использование российского оборудования. Это не потребует никаких дополнительных государственных затрат.
В завершение от имени всех машиностроителей разрешите Вас ещё раз поблагодарить за Ваше внимание и поддержку нашей отрасли.
В.Путин: Ян Владимирович, последний тезис: «Российское оборудование, предусмотреть…»
Я.Центер: Приоритетный порядок.
В.Путин: Где?
Я.Центер: Фабрика проектного финансирования ВЭБа.
В.Путин: Но там и так это предусмотрено.
Там знаете в чём дело? Спасибо, что Вы обратили на это внимание. У этой фабрики финансирование, которое ВЭБ реализует, что касается поддержки отечественных производителей, там заложена такая хитрая штука по поводу конкурентоспособности, да?
Я.Центер: Да, да, есть.
В.Путин: Правильно я попал?
Я.Центер: Да, да.
В.Путин: Попал я в точку, да?
Сейчас хочу обратиться ко всем коллегам моим слева, справа. Конечно, может быть, что-то у российских производителей где-то на каком-то этапе подороже в силу целого ряда обстоятельств. Но всё равно: пускай это будет чуть подороже, пускай будет на каком-то этапе поменьше. Но лучше по ключевым направлениям, по критически важным технологиям своё поддержать.
Вы знаете, можно всё что угодно говорить про рыночные методы, всё что угодно.
Я уже приводил этот пример, Денис Валентинович тоже знает. В 60-е годы Южная Корея массированно поддержала со стороны государства судостроение, в том числе крупнотоннажное.
Я.Центер: Да, да.
В.Путин: Всё! Они лидеры.
Я.Центер: Да.
В.Путин: Рыночный способ? Да, конечно, не рыночный. Просто субсидирование было. Зато сейчас они в рынке работают, они лидеры.
По ключевым направлениям нужно не жадничать. Конечно, нужно добиваться качества, я понимаю. Это ясно. Но как добиться? Инструменты ведь тоже существуют современные.
Поэтому я прошу Максима Станиславовича обязательно вместе с коллегами проработать это. Хорошо? Здесь нужна тонкая настройка этого вэбовского инструмента. Обязательно надо это сделать. Я с Вами согласен.
Я.Центер: Спасибо.
В.Путин: Надо исходить из реалий. Вы сейчас говорили про ваше участие в строительстве атомных ледоколов, в том числе ледокола «Лидер», аналога которому в мире не существует. Этого вообще никто не делает. Видимо, господин Стубб, нынешний Президент Финляндии, наговорил в Соединённых Штатах, что они будут Соединённым Штатам строить атомные ледоколы. Они могут построить хоть один атомный ледокол, Финляндия сегодня?
Я.Центер: Я думаю, что нет.
В.Путин: Я тоже думаю, маловероятно, конечно. Тем не менее он пропихивает свою продукцию. Уже в Штатах говорят: «Будем строить атомные ледоколы в Финляндии». Что там? Судостроение в Финляндии неплохо развивалось на советских и российских заказах в своё время. Но атомных ледоколов, особенно таких, как «Лидер», и то, что мы сейчас сдаём, они никогда не строили. Это совершенно отдельная тема, школа технологическая. Здесь и атомные реакторы небольшого размера должны быть, да и вообще корабль совсем другой, материалы соответствующие и так далее. У них просто нет такого опыта. Нет, тем не менее проталкивают. Обманывают на самом деле.
У нас заделы есть, нам нужно поддержать. От Вас тоже много будет зависеть. Надо обязательно посмотреть, настроить этот инструмент.
Я.Центер: Спасибо огромное.
В.Путин: Иванов Антон Анатольевич.
А.Иванов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день всем!
Мы, компания «Ветер Спорт», занимаемся тем, что изготавливаем в России спортивную экипировку, в частности форму для велоспорта и бега.
Абсолютно вся экипировка, которую мы реализуем, изготовлена на наших собственных фабриках, расположенных в России. Мы растём в среднем в два раза в год по выручке. В целом обеспечение этого роста для нас – это в первую очередь расширение мощностей наших фабрик и регулярное создание новых рабочих мест.
Хотелось бы отдельно отметить, что на сегодняшний день мы являемся лидером российского рынка велоформы, хотя из нашего сегмента, маленького, безусловно, сегмента рынка, никто из западных брендов не ушёл.
В первую очередь я хочу сказать Вам о том, что в связи с тем, что любительский спорт в России в последние несколько лет демонстрирует столь быстрый, фантастический рост, именно благодаря этому такие маленькие нишевые организации, как мы, можем существовать и развиваться.
И хотелось бы отдельно выразить благодарность ВЭБ.РФ, Агентству стратегических инициатив, Максиму Станиславовичу Орешкину за то, что мы были столь высоко оценены в рамках конкурса «Знай наших». Это дало сильный импульс для нашего роста.
В последние несколько лет одним из основных вызовов для нас является снабжение. Для того чтобы мы смогли сделать экипировку на уровне лидеров мирового рынка, сегодня мы снабжаемся материалами из восьми стран мира. В текущих реалиях стоимость этого снабжения растёт для нас ежегодно. Сегодня мы вынуждены закрывать это за счёт маржинальности.
Но в любом случае мы понимаем, что создавать фабрики специализированных материалов для нас одних будет неверно, потому что мы не сможем создать спрос для того, чтобы загрузить эти фабрики. А за исключением нас экипировку для велоспорта, специализированную экипировку, в России, можно сказать, никто не делает. Рынок новый, но развитие в любом случае заметно. И действительно, сейчас это всё работает быстро и хорошо.
Если таких фабрик, как мы, станет хотя бы десять, мы сможем обеспечить спросом специализированные фабрики сырья, и их создание станет целесообразным. Если таких фабрик станет 100, то появится спрос на, соответственно, отечественное оборудование для этих фабрик. И в итоге всё это будет вести к сокращению цепочек снабжения, это важнейший вектор, необходимый для того, чтобы индустрия стала более эффективной и конкурентоспособной.
Сегодня же на развитие нашей индустрии негативно влияет ситуация с контрафактом. Система «Честный знак», к сожалению, не обеспечивает необходимый уровень защиты от контрафакта, поскольку в ней есть несколько известных на рынке лазеек.
В.Путин: Извините, контрафакт материалов?
А.Иванов: Нет, контрафакт изделий готовых.
В.Путин: Готовых изделий.
А.Иванов: Продукции, совершенно верно, спортивной одежды.
В первую очередь среди этих лазеек хочется отметить процесс получения сертификации на изделия в странах ЕАЭС без фактических испытаний. И хотелось бы отметить, что у некоторых зарубежных интернет-магазинов, маркетплейсов, в частности, есть достаточно свободный и открытый вход на российский рынок. В целом они никоим образом не взаимодействуют с этой системой.
Мы считаем систему «Честный знак» великолепной по своей сути. Но на сегодняшний день мы видим, что не все участники рынка исполняют её в равной степени. В связи с этим мы считаем необходимым сделать ответственность за реализацию немаркированной спортивной экипировки и за эксплуатацию лазеек в системе более серьёзной, существенной. Сейчас этого очень не хватает на рынке спортивной одежды.
Спасибо.
В.Путин: Я понял. Ваше предложение в чём заключается? В том, чтобы маркировку соответствующую…
А.Иванов: Владимир Владимирович, сейчас получается такая ситуация, что российский изготовитель находится под большим вниманием в рамках этой системы, а различные компании, которые работают с импортом, это в том числе и российские компании, и зарубежные компании, которые поставляют в Россию с помощью интернета, они находятся немножко вне внимания этой системы.
В.Путин: То есть вопрос не в том, чтобы к вам уменьшить.
А.Иванов: Нет, мы хотим, чтобы равно для всех было.
В.Путин: Справедливо, да. Я понимаю. Евразэс, там с ними надо работать и выстраивать. Но тем не менее мы знаем: Казахстан, Киргизия – оттуда много заходят. Я прекрасно понимаю.
А.Иванов: Да, да.
В.Путин: Мы постоянно в контакте с коллегами – с политическим руководством, с правительствами, – постоянно над этим работаем.
Что у нас там, Максим?
М.Решетников: Владимир Владимирович, тема актуальная. По поводу «Честного знака» мы сейчас что предлагаем докрутить? Сейчас у «Честного знака» нет возможности отказать выдать марку в том случае, если не предъявлен сертификат. Поэтому мы сейчас предлагаем сделать жёсткую увязку, и в ближайшее время это заработает. То есть если товар не сертифицирован должным образом, то марку «Честный знак» компании не дадут. То есть эта продукция не будет маркироваться. Соответственно, она у нас не поступит в сети.
Вторая большая проблема – это, прямо скажем, не очень качественные сертификаты со стороны других стран – наших коллег по евразийскому пространству. Потому что мы у себя процесс сертификации закрутили, у нас уже – бывают, конечно, отдельные случаи, бумагами ещё торгуют – в любом случае процент резко снизился, и мы порядок наводим на этом рынке. Все побежали в Киргизию. У нас число киргизских сертификатов по прошлому году – 250 тысяч. До этого это были сотни, если мы посмотрим пять лет назад.
В.Путин: Подожди, и что?
М.Решетников: Мы предлагаем сделать механизм в рамках контроля – вернуть контроль обращения продукции на рынке (то, что мы достаточно давно убрали и не возвращали) и сделать механизм отзыва сертификатов.
То есть если мы находим здесь киргизский сертификат у продукции, которая не соответствует этим требованиям, – то есть реально просто бумагу выдали, без проверки, – тогда его действие на территории нашей страны приостанавливается. Такие механизмы уже сделали в Белоруссии и в Казахстане.
В.Путин: Сделайте.
М.Решетников: В этом году всё сделаем.
В.Путин: Антон, попробуем, да, вот это?
А.Иванов: Сработает. Я думаю, сработает.
В.Путин: Хорошо. Договорились.
А.Иванов: Спасибо Вам большое.
В.Путин: Илья Игоревич Сивцев, «Группа Астра».
И.Сивцев: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!Уважаемые коллеги!
Огромное спасибо за возможность выступить, это большая честь для меня.
Меня зовут Илья Сивцев, генеральный директор компании «Группа Астра». Наша компания занимается разработкой инфраструктурного программного обеспечения, мы создаём экосистему программных…
В.Путин: Извините, пожалуйста.
Ещё по этим маркетплейсам надо, конечно… Это такая беда для них может быть. Через эти маркетплейсы можно завозить что угодно.
М.Орешкин: В том числе через зарубежные.
В.Путин: Да, через зарубежные. Мы давно уже об этом говорим, давно. Но это точно дыра такая, на которую нужно обязательно обратить внимание.
Извините, пожалуйста.
И.Сивцев: Да, конечно.
Мы создаём экосистему программных решений, ядром которой является самая популярная в России отечественная операционная система Astra Linux. То есть, по сути, мы создаём платформу для построения технологического суверенитета.
Мы активно растём. За последние пять лет темпы роста нашей компании – более 70 процентов роста выручки ежегодно. И хочу особенно отметить, что мы стали первой публичной компанией в сегменте инфраструктурного ПО в России. Акции компании торгуются на Московской бирже. У нас более 200 тысяч инвесторов. Капитализация компании – практически 80 миллиардов рублей.
Мы ставим перед собой амбициозные цели: стремимся стать национальным лидером и закрыть все потребности российского рынка в базовом программном обеспечении.
Мы считаем стратегически важным иметь представленность и за рубежом, поэтому считаем, что правильно более 30 процентов нашей выручки делать именно на экспорт. Более 30 процентов выручки компании иметь именно в других странах, то есть экспортировать нашу продукцию.
Уважаемый Владимир Владимирович, пользуясь случаем, хотел отдельно поблагодарить Вас и Правительство за меры поддержки IT-отрасли, потому что, безусловно, данные меры очень помогли достичь тех результатов, о которых мы сейчас говорим.
При этом важно отметить, что с начала года большое количество суждений о возврате международных компаний и возможной корректировке подходов к применению отечественных IT-продуктов.
И поэтому мы считаем крайне важным дать чёткий сигнал государственным и корпоративным потребителям, что строительство российской IT-инфраструктуры с использованием российских IT-продуктов – это долгосрочный стратегический приоритет страны, направленный на достижение её национальной безопасности и независимости.
Владимир Владимирович, вся отрасль была бы Вам очень признательна, если бы подобный сигнал мог бы поступить от Вас.
Огромное спасибо.
В.Путин: Что касается программного обеспечения, когда мы анализировали ситуацию в 2022 году, тогда исходили из того, что это один из самых серьёзных для нас вызовов по всей экономике. И наша стратегическая задача – кратно увеличить использование на основных направлениях национального российского программного обеспечения. И это, безусловно, выбор государства, который является одним из приоритетов. И мы будем идти к этой цели – увеличивать использование программного обеспечения внутри страны, причём во всех секторах экономики, и уже тем более в области государственного управления. Мы понимали всегда, но сейчас столкнулись с тем, что это просто тот случай, когда можно говорить совершенно обоснованно об обеспечении национальной безопасности. И так к этому и будем подходить.
И.Сивцев: Спасибо.
В.Путин: У меня к Вам вопрос. Что касается кадров, как у вас сейчас с этим?
И.Сивцев: В целом эта тема сложная. Она последние годы решается нами, но мы для этого делаем достаточно большое количество действий.
В первую очередь по подготовке специалистов мы работаем с образованием. У нас есть некие программы мотивации, в том числе реализованные за счёт IPO, потому что привлечь серьёзных специалистов, которые востребованы и за рубежом, нужно теми же самыми инструментами, которые дают другие компании за рубежом. А наши конкуренты постоянно используют всякие LTI-программы и программы долгосрочной мотивации, выдачи акций сотрудникам. Поэтому мы также идём этим путём.
Что отдельно хотелось бы отметить: у нас интересные задачи для технических специалистов. То есть мы всё-таки делаем именно базовое программное обеспечение. Это не просто приложение. Это всё-таки достаточно глубокий уровень, уже близкий к железу, близкий к процессору. Поэтому эти задачи в целом интересны и помогают нанимать специалистов.
Мы считаем, что кадровый дефицит в отрасли, конечно же, есть, но этот вопрос не является сильно критическим для нашей компании.
В.Путин: Я хочу пожелать вам успехов. Будем всё делать для того, чтобы вас поддержать.
И.Сивцев: Спасибо огромное.
В.Путин: Спасибо.
Коллеги, кто хотел бы что-то добавить? Пожалуйста, прошу Вас.
Д.Баранов: Добрый день! Здравствуйте! Спасибо большое, Владимир Владимирович, за то, что дали возможность с Вами пообщаться. Меня нормально сейчас слышно?
В.Путин: Слышно.
Д.Баранов: Всегда кажется, что немножечко тихо.
Я представитель весьма специфической отрасли, это отрасль кибербезопасности, или информационной безопасности, как это ранее называлось. Мы как раз с Ильёй Игоревичем [Сивцевым] очень плотно сотрудничаем и работаем в этой сфере. Хотелось бы Вас с компанией «Позитив Текнолоджиз», немножечко с этой отраслью сейчас познакомить, потому что это касается того вопроса, который Вы только что задали на тему кадров, и как оно вообще всё ощущается.
Исторически получилось, что у нас весьма специфическая отрасль ввиду того, что она на самом деле развивается не только в связи с экономическими факторами. На самом деле из-за двух основных причин: это рост уровня цифровизации страны, мира и компонентов и рост угроз кибератак, количество фактических кибератак, которые проводятся в каждый момент.
Так вот, с начала СВО Россия оказалась в абсолютно уникальной ситуации. Такой уровень кибервойны пока ещё не видел на самом деле никто и никогда. Атаки пошли валом. Все иностранные решения, которые фактически использовались (у нас до 2022 года примерно 50 процентов ключевых решений в области кибербезопасности – это были иностранные решения в большинстве случаев), практически все эти решения одним днём выключились. И это значит, что дежурные службы по инфобезу крупнейших компаний просто оказались слепыми. В таком пожарном режиме представители нашей отрасли и наша компания, в частности, в то время жила, замещала не в режиме, не в темпе вальса импортозамещение, а в интенсивном режиме мы замещали эти средства своими специалистами, для того чтобы страна этот удар в тот момент выдержала.
В результате бизнес компании за эти три года вырос примерно в три раза. А вопрос людей, который Вы задали, вобласти кибербезопасности выросло количество сотрудников в 2,5–3 раза тоже.
Собственно, что тогда произошло? Одновременно с ростом кибератак иностранные вендоры и производители – это компании Cisco, Microsoft, TMD, Intel и прочие – из России ушли. А люди, которые в этих компаниях работали, у них же дети, жёны, матери, своя страна, Родина, всё остальное вокруг, они же здесь остались, в отрасли они остались. За счёт того, что этих людей мы смогли тогда принять, резко возник спрос, проблема появилась, которую мы начали решать, эти люди к нам пришли, и у нас появилась возможность создавать те решения, которые до этого создать было невозможно, – и ввиду отсутствия специалистов, и ввиду отсутствия этого взрывного спроса на рынке. То есть одним из таких решений является решение класса NGFW (Next-Generation Firewall), для которого мы создали ко́ровую технологию, ключевую, то самое ядро, которое позволяет обрабатывать эти пакеты данных, анализировать на хакерские атаки, в том числе и нарушения доступа, быстрее, чем все известные нам решения в мире на данный момент, быстрее всех решений в мире.
Сейчас мы выходим в совместную работу с компанией «Ростех» для того, чтобы, собственно, на базе нашего технологического ядра построить уже конечное решение для пользователей, которое потенциально может использоваться не только в России, но и на самом деле экспортироваться.
В результате этой ситуации что мы для себя увидели? Системы в области кибербезопасности работают примерно похожим образом, как и система ПВО. И тут вопрос такой внешний: ребята, вы какую систему себе купили бы? Ту, у которой буклетик покрасивее, или ту систему, которая вот под валом атак выстояла?
И на данный момент мы видим огромный встречный спрос из других стран с точки зрения экспорта. Их интересует экспорт не только наших решений в области кибербезопасности, но и наших навыков. То есть мы в шутку называли это внутри компании проектом «киберРУДН», когда можно взять коллег из дружественных стран, привезти в Москву, обучить, познакомить с нашей отраслью кибербеза для того, чтобы у них появился опыт в противостоянии подобным атакам и в их странах. А для нас это могло бы стать огромным элементом, этим очень важным элементом культурной экспансии. Потому что все всегда любят своих учителей. В Москву невозможно не влюбиться. Поэтому если ты ребят привёз сюда, то, соответственно, они, может быть, даже и навсегда будут твоими душой и сердцем безотносительно этого.
Поэтому, наверное, что хотелось бы Вам сказать и передать. Скажем так, какого-то конкретного запроса или такой прямой просьбы, как у коллег до меня, у меня нет. Но было бы очень, я думаю, полезно нам всем, если бы мы поняли, что у нас в стране появилась уникальная отрасль с уникальной экспертизой, которая появляется только в условиях развивающейся кибервойны и которая потенциально очень интересна. И мы её можем с гордостью экспортировать и наружу.
Спасибо.
В.Путин: Я хотел бы Вас и Ваших коллег за это поблагодарить. Потому что, действительно, Вы сейчас сказали, что у нас в стране появилась уникальная отрасль, но она в целом-то не уникальная – уникален её рост и масштабирование. Вот это уникально. И то, что у нас оказалась и хорошая школа, и наличие хороших специалистов, которые остались в стране, несмотря ни на что. Работают, исходят из того, что они не просто работают в среде своего языка и культуры – они работают на своей Родине. Это чрезвычайно важная вещь.
Д.Баранов: Кстати, хотел бы добавить один момент: ещё очень интересна та динамика, которую мы видим в этом году, сейчас. За счёт давления на русских специалистов за рубежом… Отрасль кибербеза – это всё-таки безопасность, как ни крути, поэтому мы видим, что некоторые недружественные страны начинают потихонечку, мягким давлением избавляться от русскоязычных специалистов, которые десятилетиями работали в той же компании Google, в Amazon и прочих.
Сейчас мы видим возврат этих людей в Россию, конкретно в нашу компанию они приходят. Это очень интересный эффект, которого мы не ожидали в 2022 году, к примеру.
В.Путин: Да. И это лишний раз подчёркивает, что те, кто это делает, недальновидные люди. Они решают сиюминутные задачи политического характера вместо того, чтобы думать о будущем, думать о реальном состоянии своих компаний. Я уже приводил примеры, когда на Западе брали всё из одной компании и там выстроили на наших заказах огромное административное здание, с утра до ночи свет горел. Теперь там свет горит только на первых трёх-четырёх этажах. А мы построили уже своё здание. И больше того, уже захватываем международные рынки по этому виду деятельности.
Поэтому и слава богу, что они такие недальновидные люди. Плохо, что они так относятся к нашей стране. Это плохо, потому что это недобросовестное отношение. Я сейчас не буду здесь заниматься вопросами политического характера. Но не мы же организовали госпереворот на Украине, понимаете? Всё время нам говорили, что надо – демократия, выборы… Госпереворот совершили, и всё, как будто так и надо. Кровавый причём. И пошли дальше подавлять Донбасс и так далее, людей уничтожать с вертолётов и самолётов. Просто нелепо. Вынудили нас просто делать то, что мы сейчас делаем. И пытаются сделать нас виноватыми в этом.
А следующий шаг… Вы правильно абсолютно сказали: я же не случайно говорил, что одно из главных опасений у нас было – программное обеспечение, безопасность в этой сфере, кибербезопасность. Всё-таки у нас и финансовые учреждения активно работали в этой сфере, и в зарубежных компаниях много было специалистов. Но всё это так, потихонечку, понемножку. А вам удалось собрать то, что нужно, Вам и вашим коллегам.
Д.Баранов: Тут смотрите, что самое интересное, это как в поговорке «война план покажет». На данный момент в нашей отрасли процесс осознания полученного нами опыта совместно с коллегами ещё не закончился. И вот это бурлениемежду представителями старой школы кибербезопасности, новой школы, получившей этот опыт, – эта дискуссия ещё находится в процессе.
Вы меня сейчас навели на мысль. Что сейчас мне кажется важным? Мне кажется, сейчас очень важно аккуратно относиться к регуляторке и нововведениям (пока ещё не устоялось, не закончилась эта дискуссия в экспертном сообществе), чтобы ни в коем случае случайно не навредить этому динамическому процессу, который прям сейчас находится в фазе активного изменения и осознания того, как, какой софт нужно писать, как нужно атаки отражать, как защищать страну целиком и как вообще подступаться к решению этой проблемы глобально. Потому что, да, действительно мы находимся сейчас в активной кибервойне.
В.Путин: Денис Сергеевич, если увидите что-то, какие-то сбои, не дай бог, какие-то регуляторные вещи принимаются опасные, сразу говорите нам.
Д.Баранов: В моментенет ничего такого. Есть всегда такое опасение.
В.Путин: Я понимаю. Но я сейчас о чём – если увидите, сразу сигнализируйте.
Д.Баранов: Спасибо.
В.Путин: Ведь они не только избавляются от наших специалистов, они ещё раньше начали избавляться от наших компаний, от услуг наших компаний, которые работали в сфере кибербезопасности за границей, работали успешно и были конкурентоспособными. Это же просто элемент недобросовестной борьбы на рынке.
Д.Баранов: Так и есть.
Кстати, по внутренней части рынка. Я ссылался на NGFW (Next Generation Firewall) – это пример передовой технологии, которую мы сделали. Когда эта история начиналась, она выглядела так, что рынок внезапно освободился, несколько компаний туда заявились: был такой фильм «Ford против Ferrari» – кто быстрее произведёт это решение своего класса.
У нас с коллегами, в частности из Минцифры и некоторых других министерств, была дискуссия. Стране было необходимо решение подобного класса, и было несколько вариантов. То есть варианты были рыночные: по-старому, дождаться, когда кто-нибудь из производителей разработает это решение, или дать преференции каким-то компаниям. В тот момент мы были на стороне тех, кто говорил: «Нет, ребята, давайте сейчас не дадим преференции, чтобы случайно не уничтожить рынок, потому что у нас есть ощущение, что мы сделаем лучше и быстрее». Мы считаем, что у нас получилось, по крайней мере в рамках базовой технологии.
Я понимаю, что этот уровень дискуссии на самом деле в данный момент касается даже не только непосредственно экспертной части в области кибербеза, но и вообще подходов к тому, как мы сейчас не зажимаем самим себе рынок – ни вовне, ни изнутри.
С точки зрения внешнего рынка видим огромный потенциал. У нас буквально позавчера закончился крупнейший международный фестиваль в области кибербезопасности, Positive Hack Days называется. В один из дней там пришло даже 60 тысяч человек. Больше 250 делегатов из 40 стран участвовали у нас в кибербитве.
Им всем очень интересно, они сейчас всем задают вопросы: как же вы выжили? Что вы использовали? Что вы сделали такого, что вся ваша отрасль цифровизации не была уничтожена?
Конечно, будем сейчас очень активно работать над тем, чтобы рассказывать, как, и сформировать из этого настоящий экспортный международный продукт, которым фактически можно будет гордиться.
В.Путин: Если у них это случится, что бы вы им ни рассказали, они всё равно не выживут.
Д.Баранов: Спасибо.
С.Бачин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я представляю туристическую отрасль. Среди наших проектов такие, как «Завидово», «Роза Хутор» – такие известные проекты, и мы сейчас дальше развиваем.
Я в целом так бы сказал, что, конечно, туристическая отрасль – это успех, история успеха. Оснований для этого два: одно основание – это, безусловно, то, что сейчас есть огромный внутренний спрос на туристическую индустрию, а второе основание – это то, что государство разработало отличную программу поддержки отрасли в целом: на уровне туристов, на уровне туроператоров, на уровне гостиничного сервиса. Всё достаточно хорошо работает.
Также я бы сказал, отлично всё работает на уровне строительства новых курортов. Минэк ведёт программу субсидирования процентной ставки, Минстрой помогает строить инфраструктуру, – здесь тоже работает.
Но сейчас я хотел бы обратить внимание на то, что, чтобы завершить этот цикл, нужно ещё и сделать то, что Вы говорили, – тонкую настройку в области производства оборудования для туристической отрасли. Но, в частности, мы, когда всё это случилось, когда в 2022 году канатные дороги вдруг перестали поставляться в Россию… Вы, наверное, даже помните, Вы приезжали к нам в Завидово тогда, я докладывал Вам проект и сказал про то, что мы собираемся построить завод по канатным дорогам. Я готов отчитаться, что мы его построили, ввели в эксплуатацию.
Это завод, который полностью может обеспечить канатными дорогами как нашу страну, так, в общем-то, и азиатский рынок. К концу года этот завод выйдет на полную проектную мощность.
И здесь я хотел бы сказать следующее, даже прямо конкретно попросить – о помощи в реализации продукции. В каком смысле? Государство помогает, например, строить новые курорты, уже выделяет много денег на это через корпорации «Туризм.РФ», «Кавказ.РФ», через субсидирование процентной ставки. Сейчас не требуется каких-то новых денег, новых фондов. Достаточно было бы сделать так, чтобы эти названные мною компании и, соответственно, администрирование субсидирования процентной ставки, чтобы там была норма, что в первую очередь надо покупать российские канатные дороги. Ну и в принципе [продукцию] российского производства для туристической индустрии.
Если это будет, то мы удержим наш рынок, мы его разовьём и достигнем, действительно, технологической безопасности. Ведь канатные дороги – это не просто железка с кабинками, это в том числе и IT, это мощнейшие системы управления.
Что у нас получилось, когда иностранцы ушли? Они прям по интернету выключали управление канатными дорогами. И что делать с этим железом? Нам очень важно, действительно, закрепить этот успех. Потому что, например, завод: он был построен с огромной поддержкой Минпромторга. Построили. Теперь задача развить и удержать эту отрасль и, по сути дела, достичь и в этой области промышленной безопасности.
Наша просьба – обратить внимание и по возможности отрегулировать, например, вот эти три канала. Традиционные способы – 44-е и 223-е постановления – не покрывают полностью все возможности этим компаниям и этим государственным, скажем так, инструментам использовать именно российские канатные дороги. Там очень много и лазеек, и возможностей покупать и серый импорт, и что-то другое.
В.Путин: 223-й – это не постановление. Это закон.
С.Бачин: Да, да. Это ФЗ.
В.Путин: Лазейки-то легко закрываются. Они, кстати, даже не будут противоречить нормам ВТО. Потому что если есть государственное субсидирование туристической фирмы, то, конечно, можно обусловить, чтобы они приобретали российское оборудование.
С.Бачин: Да.
В.Путин: Что здесь такого? У нас проблема с этим?
М.Решетников: Нет, тут проблем нет. Мы были у Сергея Викторовича [Бачина] на заводе и тоже комиссию там проводили. Сильно помогаем. Сергей Викторович приобрёл те государственные активы, которые были в проектировании канатных дорог.
Здесь просто вопрос цены – надо договориться, какую преференцию мы, условно, готовы держать. Например, наше оборудование, особенно на первом этапе, понятно, будет дороже. И, наверное, мы с этим должны смириться. Но дальше при выходе на объём, мы гарантируем объём, коллеги нам гарантируют цену, сопоставимую с китайскими аналогами или чуть дороже, но на какой-то период. Вот об этом речь идёт.
В.Путин: Справедливо. Нам нужно очень внимательно [посмотреть], потому что иностранные производители тоже пользуются субсидированием со стороны своих правительств. Здесь такая штуковина.
С.Бачин: Некоторые иностранцы сейчас входят на наш рынок и предлагают такие цены – откровенный демпинг. А потом, когда мы разбираемся с этими компаниями, выясняется, что иностранная компания, которая поставляет канатные дороги, например, в большом холдинге…
В.Путин: Сергей Викторович, именно это я и имел в виду.
Мы по автотранспорту понимаем же это. Мы же понимаем и вводим определённые [ограничения]… Сейчас не буду перечислять, чтобы ни у кого не вызывать раздражения. Утилизационные сборы напридумывали и так далее… – это тоже элемент поддержки своего производителя. Здесь то же самое. Надо это сделать.
М.Решетников: Коллеги – у нас одни из основных подрядчиков и по «Кавказ.РФ», и по туризму.
В.Путин: Конечно, можно, как мы здесь обсуждали: может быть, на первом этапе подороже. Да, я с Максимом Геннадьевичем согласен, нужно сделать плавную шкалу.
С.Бачин: Мы здесь готовы работать с открытыми книгами, что называется, ничего не прячем. Даже готов взять обязательство не зарабатывать никакой прибыли, кроме той, которую надо заплатить банку ВЭБ.РФ, чтобы расплатиться с кредитом. То есть нет задачи заработка. Задача на ближайшие три года или пять лет – просто встать на ноги и выжить, чтобы этот завод был.
В.Путин: Полностью Вас поддерживаю и прошу это реализовать. Прошу реализовать, Максим Геннадьевич и Антон Германович, обязательно посмотрите. Да, конечно, так же, как и здесь, на первом этапе чуть-чуть будет подороже. И что? Это период становления, надо поддержать их. И инструменты поддержки могут быть совершенно цивилизованные. Даже, повторяю ещё раз, норм ВТО нарушать не будут.
А.Силуанов: Владимир Владимирович, у нас ещё есть правило в закупках «второй лишний», если на конкурс выходит… Почему не работает это – непонятно.
В.Путин: Третий лишний.
А.Силуанов: Нет, сейчас и «второй лишний» есть.
В.Путин: А, уже второй.
А.Силуанов: Да. То есть, если иностранец и наш, право представляется нашему…
В.Путин: Да. А это не работает?
С.Бачин: Есть, например, госкорпорация «Туризм.РФ», она либо сама участвует в инвестиционных проектах, либо у неё совместное предприятие с другими частными [компаниями]. И получается такая интересная вещь, что если их участие меньше 49 или 50 процентов, то вот то, что разыгрывается, не попадает под 44-й или 223-й ФЗ. В результате вроде как госденьги есть, и достаточно много, а они могут купить любое, как говорится, всё что угодно, но только не российское.
В.Путин: Ещё раз, почему?
С.Бачин: Я так понимаю, что там, где у них нет более 50 процентов, они не попадают, то совместное предприятие, которое работает…
В.Путин: Я услышал. Сейчас обращаюсь к коллегам. Надо обязательно поддержать то, что Сергей Викторович сказал: и этот «второй лишний», и так далее. Если есть лазейки, которые позволяют обойти российского национального производителя, надо их закрыть. Надо их закрыть, даже если чуть-чуть подороже будет. Это государство должно заплатить на первом этапе за становление отраслей национальной промышленности.
Естественно, Сергей Викторович, здесь нужна договорённость: на каком-то этапе всё должно приходить в соответствие с рынком и так далее. Но это не значит, что мы демпинг должны поощрять. Понимаете? Он [уровень цен российского производителя], может быть, никогда не сравняется с тем, как демпингуются некоторые товары, которые на наш рынок приходят.
Надо это учесть и вычистить это. Вычистить. А как же? У нас не будет ни фига так своего.
Мы многократно это обсуждали на протяжении нескольких лет, как относиться к таким ситуациям по поводу «заходов». Обеспечить потребности потребителей – конечно, прежде всего. Обеспечить интересы государства с точки зрения ценовых показателей – всё понятно. И тем не менее на первых этапах становления совершенно точно надо поддержать производителя. Если этого явно недостаточно – «второй лишний», – значит, надо усугубить эту поддержку, усилить её. Надо обязательно это сделать.
Пожалуйста.
С.Иодковский: Станислав Иодковский, представитель IT-отрасли.
Присоединяюсь к словам коллег. Хотели со своей стороны рассказать немного о нашей компании – IVA Technologies. Мы разработчик программного обеспечения в области корпоративной связи – это платформы видео-конференц-связи, мессенджинги, электронная почта, телефония, IP-телефоны.
Благодаря поддержке Правительства за последние три года наша компания как раз смогла дотянуться до тех рынков и выросла более чем в шесть раз. В прошлом году компания вышла на IPO на Московской бирже с капитализацией около 30 миллиардов рублей.
Безусловно, импортозамещение и те меры, которые были приняты, они работают. Но в продолжение дискуссии хотелось бы добавить, что, может быть, имеет смысл по готовой продукции добавить значимые пошлины, потому что «второй лишний» не работает, если российская продукция сильно дороже, там преимущество 30 процентов. Плюс, действительно, мы не можем работать против демпинга, особенно с учётом нынешней ключевой ставки, а иностранные производители зачастую балуются этим.
В.Путин: Но это один из инструментов просто. Минпромторг эти инструменты хорошо знает, владеет ими. Это просто один из инструментов оказания поддержки национального производителя. Конечно, пошлины тоже можно использовать. Коллеги знают, как это сделать, было бы желание.
С.Иодковский: И второе. Хотелось бы также попросить от лица отрасли. Мы в данный момент благодаря получению дополнительной прибыли реинвестировали в создание экосистемы и сейчас активно выходим на международные рынки: в Белоруссию, Казахстан, открыли офис в Малайзии. Там нам предстоит конкурировать с иностранными производителями – это мировые гиганты, такие как Microsoft, Zoom. Безусловно, это будет сделать тяжело с учётом их лоббизма и дешёвых денег. Это большая, плодотворная работа, которую нам предстоит сделать, потому что импортозамещение, – безусловно, Ваш указ будет выполнен, – до 2030 года произойдёт. Но нам нужно к этому моменту уже строить сети дистрибуции, обучать за рубежом нашим продуктам комплексно, как и коллег Astra Linux, Positive и прочие другие. Это даст существенный скачок для IT-отрасли.
В.Путин: И в этой связи что?
С.Иодковский: Даст существенный скачок в IT-отрасли.
В.Путин: Да, я понимаю. Что [Вы предлагаете], работая на рынках третьих стран?
С.Иодковский: Возможно субсидирование экспортной выручки, чтобы мы могли так же демпинговать, выходя на них, либо льготное кредитование, если это возможно, потому что сейчас при нынешней ставке запускать инвестпроекты действительно тяжело.
В.Путин: Да, это, наверное, сейчас непросто сделать. Конечно, будем иметь в виду, имея цель – увеличить на две трети неэнергетический экспорт. Конечно, прежде всего надо ориентироваться на то, что вы представляете на экспорт. К 2030 году, да? Будем работать, конечно.
С.Иодковский: Спасибо. Одним из инструментов может быть: ушедшие компании, которые не до конца ушли, – например сервисы ZOOM или Microsoft, они до сих пор продолжают вести деятельность, – чуть-чуть ограничить. Приведу пример, что российская отрасль, по прогнозам нескольких аналитиков, теряет миллиарды за счёт работы этих сервисов до сих пор в России.
В.Путин: Надо их «душить», согласен полностью, говорю без всякого стеснения. Потому что они нас пытаются «душить» – надо отвечать им взаимностью, вот и всё. Мы никого не выгоняли, никому не мешали, мы предоставляли максимально благоприятные условия для работы у нас, на нашем рынке, а они пытаются нас «душить» – вот коллега же говорил. И нужно отвечать им взаимностью, зеркально действовать.
Поэтому Вы пошлите Максиму Решетникову, где там кто работает ещё и какие наши крупные компании используют их возможности. Давайте. Ладно? Без стеснений. Мы спокойненько с коллегами поработаем. Понимаю, о чём речь идёт. Правильно, да?
С.Иодковский: Да, да, видео-конференц-связь…
В.Путин: Наши крупные компании продолжают пользоваться их продуктами, сервисами и так далее. Это Вы имели в виду?
С.Иодковский: В том числе и пользователи.
Хотелось бы подчеркнуть, что крупные компании переходят на наши программы или наших коллег по цеху, таких как «Яндекс» и VK. Но у российских пользователей, так называемый B2C-сегмент, есть пользовательские привычки.
В.Путин: Да. Давайте всех, кто от этих вредных привычек пока не может избавиться. Ладно? Давайте. Не шучу, серьёзно.
С.Иодковский: Спасибо, мы отработаем.
В.Путин: Вам спасибо.
Прошу Вас. Нам потихонечку надо заканчивать, ладно? Пожалуйста.
А.Криволапов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я представляю компанию «Упаковочные системы». Мы являемся ведущим производителем упаковки на основе картона для жидких продуктов питания – это молочка, детское питание, соки, нектары.
В.Путин: Как называется?
А.Криволапов: «Упаковочные системы».
В.Путин: Это бывшая Tetra Pak?
А.Криволапов: Да, да.
В 2022 году мы стали российской компанией и практически сразу, с первых недель, на нас обрушились многочисленные санкции. Перед нами стояла задача наладить производство настоящих пакетов для продуктов, с чем, на мой взгляд, мы очень и очень неплохо справились, собственно, в кратчайшие сроки.
На мой взгляд, самое сильное достижение – это то, что было локализовано производство упаковочного материала для детского питания, потому что это всё импортировалось и производилось из импортного сырья. Ряд важных проектов для индустрии соков и нектаров был реализован.
У нас крупнейший в индустрии штат высококлассных специалистов, который занимается проектированием и запуском молочных заводов. То есть мы можем спроектировать и запустить завод практически любого размера.
В кратчайшие сроки команда подготовила портфель технологического оборудования в собственном дизайне. Мы сегодня очень много про софт говорим. Мы используем собственные разработки программного обеспечения и уже сейчас начинаем предлагать это заказчикам. Здесь плотную работу ведём с Министерством промышленности и торговли, Агентством технологического развития, Минсельхоз участвует.
Первый модуль мы сейчас вынуждены размещать пока на мощностях партнёров в дружественных странах, но уже в конце этого года запустим производство на своём предприятии в Подмосковье, в IV квартале.
И стоит задача постепенно работать над повышением уровня локальных компонентов, чтобы клапана, насосы, трубы были российскими, потому что дизайн оборудования, которое мы сейчас предлагаем и поставляем, он уже соответствует и может конкурировать с лучшими образцами мировых лидеров в этой отрасли.
Наш самый крупный проект сейчас – это инвестиции во вторую очередь фабрики. Проект находится в активной стадии реализации. Мы несколько миллиардов рублей инвестируем в течение пары лет.
В.Путин: Где?
А.Криволапов: Лобня, Московская область.
Собственно, в течение пары лет на 50 процентов увеличиваем мощности фабрики. Думаю, что, если взять наш проект, в индустрии на самом деле происходят инвестиции и у наших коллег по цеху, мы уже через пару лет сможем как рынок, как страна абсолютно точно закрыть все потребности, которые перед нами стоят.
В связи с этим один из достаточно сложных вопросов для нас – это растущая конкуренция с импортными поставщиками, прежде всего из Азии. Мы ведём очень интенсивную программу по импортозамещению сырья, работаем со всеми основными поставщиками, но этот процесс занимает время. И сейчас складывается ситуация, что на импортное сырьё, которое используется, собственно, пошлина регулярно повышается, а импортная продукция, с которой мы конкурируем, пошлины на неё остаются на достаточно низком уровне. Вопрос достаточно комплексный, безусловно, потому что важно учитывать интересы всех индустрий. Но есть очень большой риск, что, когда мы и мои коллеги по цеху запустим новые предприятия с увеличенными мощностями, мы можем оказаться в ситуации, когда эти предприятия будут не загружены.
В.Путин: Эти предприятия будут…
А.Криволапов: Не загружены. Потому что конкуренция только усиливается у нас с азиатскими поставщиками.
Было бы очень здорово, если бы те компании, которые очень активно инвестируют в наращивание мощностей и выпускают качественную продукцию, всё-таки имели достаточно рыночные механизмы, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом. Здесь нужно будет посмотреть.
В.Путин: Какой импорт Вы имеете в виду?
А.Криволапов: Прежде всего из Азии, мы говорим про Китай. Мы говорим про упаковочный материал, который поставляется из азиатских стран – это Китай, Индия.
В.Путин: Что там за упаковочный материал, какой?
А.Криволапов: Думаю, что уже через пару лет и мы, и наши коллеги по цеху будем иметь достаточно мощностей, чтобы полностью закрыть рынок внутри страны. Для того чтобы загрузить мощности, потребуется быть очень конкурентными в сравнении с азиатскими производителями. Сейчас, конечно, мы эту борьбу…
В.Путин: Это что за материал-то?
А.Криволапов: Упаковочный материал для молока, для сока, для детского питания.
В.Путин: Понятно. Что это – картон, плёнка, фольга?
А.Криволапов: Это комбинированный материал, в котором используются все виды сырья.
В.Путин: «Русал» всё время нас упрашивает, чтобы мы как можно шире применяли алюминий и всё, что из него производится внутри страны. Что здесьсложного, не понимаю? И фольга в том числе. А картон что? Столько фабрик.
А.Криволапов: Картон свой.
В.Путин: Вы прямо скажите, без стеснения, что Вы предлагаете, Александр Владимирович? Вы хотите, чтобы Правительство приняло решение, чтобы постепенно закручивать импорт и постепенно создавать для них, прямо скажем, проблемы с выходом на наш рынок, а для вас этот рынок гарантирован?
А.Криволапов: Да, в момент, когда все игроки в индустрии запустят дополнительные мощности, мы хотим иметь рыночные условия, которые позволят нам успешно конкурировать с импортом.
В.Путин: Так и надо сделать. В чём проблема?
Реплика: Время на это есть.
М.Решетников: У нас есть ограничения. Дело в том, что у нас на упаковку предельный уровень пошлин пять процентов, который по обязательствам ВТО, когда мы присоединялись, существует. Поэтому если мы начнём его превышать…
В.Путин: Секундочку. Пять процентов ввозных таможенных пошлин на упаковку мы можем?
М.Решетников: Да, максимум, и это сейчас максимум.
В.Путин: Мы с ним поработаем с Вами. Нет, вот вы смеётесь. Слушайте, они все такие большие специалисты, эти наши конкуренты, такие искусники и искусницы, они так манипулируют всеми этими процентами.
М.Решетников: Поэтому и хочу предложить коллегам, Владимир Владимирович, давайте антидемпинговое расследование вместе сопроводим. Мы Вам поможем.
Владимир Владимирович, мы торгуем с Китаем и правила ВТО [соблюдаем]: они в ВТО, и мы в ВТО, поэтому мы очень аккуратно к этому относимся. Будь это поставки из Европы, мы бы сразу же пошлины из недружественных стран ввели, и понятно, что там ВТО не работает уже в этой части. Но поскольку там азиатские страны, с которыми мы наращиваем торговлю, Владимир Владимирович, то нам там правила ВТО надо соблюдать. В рамках ВТО есть более тонкие механизмы, которыми надо уметь пользоваться. Давайте мы вместе будем учиться.
В.Путин: Вот видите, есть же тонкие механизмы. Об этом и говорю. Вам нужно с ними…
А.Криволапов: Погрузиться. Принято.
В.Путин: Конечно. Поработать. Есть все механизмы там.
Максим Геннадьевич сейчас рассказывает про наши дружественные страны. Возвращаясь к тому же автопрому, где-то поддерживаем, где-то вводим утильсбор и так далее. И прямо, по-честному всё объясняем партнёрам. Это всё можно сделать, если спокойно, ритмично работать. Поработайте обязательно.
А.Криволапов: Спасибо.
О.Пароев: Уважаемый Владимир Владимирович!
Спасибо за такую честь быть здесь.
Я представляю компанию «Вкусно и точка». Мы тоже являемся примером успешного импортозамещения компании McDonald's, которая в далёком 2022 году ушла с российского рынка. Ушла не очень хорошо: в результате их ухода оказалось 60 тысяч сотрудников компании в состоянии полной неопределённости, а ещё 100 тысяч сотрудников, которые работали на наших поставщиков, тоже оказались в состоянии полной неопределённости.
Во многом под воздействием, под влиянием корпорации от нас отвернулись, перестали с нами работать все международные поставщики. У нас при перезапуске не было ни продукции, которую мы могли продавать, даже упаковки не было на самом деле, в которую мы могли бы что-то заворачивать. Не говоря уже про то, что, как Вы говорили, импортное оборудование мы не могли ни покупать, ни обслуживать. Больше того, у нас даже не было денег на выплаты заработной платы нашим сотрудникам. При этом осталось большое количество долгов от корпорации перед нашими поставщиками.
Тем не менее, благодаря усилиям российской команды менеджмента и нашему совету директоров во главе с нашим председателем Александром Николаевичем Говором, мы сумели полностью перевернуть ситуацию. Очень оперативно отреагировали, восстановили операционную деятельность.
По совету Максима Геннадьевича, очень символично – 12 июня, в День России, – открыли двери наших первых ресторанов под новым, уже российским брендом «Вкусно и точка». А за последующие полгода полностью переоткрыли все 800 наших предприятий, полностью восстановили все цепочки поставок, полностью расплатились и со своими долгами, и с теми долгами, которые мы унаследовали. При этом не допустили ни одного случая даже задержки выплаты заработной платы, что для нас было принципиально важно.
Что хотелось бы сказать? За неполные три года нашей деятельности мы запустили 200 новых продуктов в нашем меню, мы открыли больше 120 новых ресторанов, таким образом инвестировав в экономику страны больше 20 миллиардов рублей. Мы создали свою IT-компанию, поскольку нас отрезали от всех IT-продуктов и нам пришлось это делать самостоятельно.
Эта IT-компания сейчас разрабатывает такие продукты с использованием в том числе искусственного интеллекта, которым, по сути, нет аналогов. Это и собственные системы управления предприятием, и предсказательные различные движки, и рекомендательные модули, и системы анализа больших данных. Все эти системы используются для того, чтобы управлять очень высокотехнологичным кухонным оборудованием, которое у нас есть на наших кухнях.
Если раньше, до 2022 года, поставки такого оборудования жёстко регламентировались корпорацией McDonalds, то сейчас мы развиваем российских поставщиков. Я хотел бы с гордостью сказать, что за неполные три года доля оборудования российского производства, которое мы ставим на наших новых предприятиях, которые мы открываем, выросла с нуля процентов до 50 процентов. И мы, конечно, не хотим на этом останавливаться – будем двигаться дальше, считаем это своим посильным вкладом в развитие технологического суверенитета нашей страны.
Конечно, для нас очень актуально, чтобы все эти наработки остались, сохранились. Сейчас много говорится про потенциальный возврат иностранных компаний в Россию. Конечно, те наработки, которые мы сделали в IT и в сфере технологического суверенитета, технологического оборудования, для нас было бы очень важно, чтобы они остались.
Пользуясь случаем, хотел бы, Владимир Владимирович, пригласить Вас в наш ресторан, чтобы Вы своими глазами увидели, почему нас так любят россияне, ведь каждый день к нам приходит два миллиона человек. Для нас было бы большой честью показать вам не только наше разнообразное меню, но и те технологические инновации, которые мы разработали самостоятельно, которые позволяют нам достигать этих результатов.
В.Путин: Спасибо, зайду как-нибудь.
У меня только вот какой вопрос: всё-таки что касается поддержки производства технологического оборудования, что конкретно нужно?
О.Пароев: Здесь даже не с точки зрения поддержки, поскольку ведомства Дениса Валентиновича и Максима Геннадьевича нас полностью поддерживают. Наши производители – мы сотрудничаем с российскими небольшими компаниями, можно сказать, подвижниками, инженерами, которые сумели полностью разобрать эти сложные технологические элементы кухонного оборудования. Разобрать их, сделать обратный реинжиниринг, воссоздать через 3D-моделирование и сейчас производить, пока ещё, может быть, не очень массово.
Но наша идея – сделать технологический хаб, который будет производить это оборудование не только для нас, а, по сути, для всего российского рынка общественного питания.
Здесь нам совершенно не на что жаловаться. Большое спасибо Правительству – Министерству промышленности и торговли и Минэкономразвития, которые поддерживают, все меры поддержки оказываются.
Что я имел в виду, Владимир Владимирович? Это, конечно, если прямо говорить, если произойдёт возврат бренда, то, понятное дело, всё это вернётся назад, и опять-таки IT-системы станут иностранными, всё кухонное оборудование станет иностранным. И весь наш огромный труд, наших коллег, наших российских партнёров окажется, в принципе, в какой-то степени напрасным.
Поэтому наша задача – не допустить такой ситуации, сделать так, чтобы при любом раскладе мы продолжали развивать наши технологии, наши IT-компетенции и двигали экономику страны вперёд.
В.Путин: Олег Юрьевич, всё сделаем для того, чтобы вас поддержать. Даже не сомневайтесь.
У меня только один вопросик всё-таки есть. Когда ваши, прямо скажем, не очень добросовестные партнёры уходили, они поставили, в принципе, трудовые коллективы в довольно сложное положение – так я понимаю, да?
О.Пароев: Совершенно верно.
В.Путин: А право обратного выкупа у них есть?
О.Пароев: Да, есть.
В.Путин: Помните шутку известную: «Долги платят только трусы». Вот и здесь то же самое.
О.Пароев: Понял Вас, Владимир Владимирович.
В.Путин: Они поставили всех в трудное положение, смылись, а теперь, если захотят вернуться, мы что им, дорожку, что ли, должны постелить? Нет, конечно.
Мы с коллегами говорили, я уже ставил перед Правительством такую задачу: проработать спокойно, без всякого хамства, но проработать программу возможного возвращения тех, кто хочет вернуться, но исключительно с учётом защиты интересов нашего бизнеса. Даже никаких не может быть сомнений на этот счёт. Вместе с вами всё проработаем, продумаем до деталей – всё интеллигентно, но только с выгодой для нас.
О.Пароев: Огромное Вам спасибо за понимание, за поддержку.
В.Путин: Даже не сомневайтесь, просто своевременно нужно.
Некоторые крупные компании, работающие в других секторах экономики, сейчас уже приходят ко мне и говорят: «Наши партнёры сигналы подают, хотят вернуться». Я говорю: «Пожалуйста, пусть возвращаются, но только продумайте, на каких условиях. Если для вас выгодно, пожалуйста, возвращайте. Если что-то невыгодно, давайте сделаем так, чтобы было выгодно. Вот и всё».
Конечно, слушайте, все инструменты в наших руках. Мы, повторяю, их не выгоняли – они ушли, ну и ладно. У них, если право выкупа есть, наверняка это связано с каким-товременем, связано с какими-то условиями, на какое-то количество лет они. Я же по базовому образованию юрист – я знаю, что это такое.
Если Вы мне дадите договор, я сейчас полистаю и покажу, как и что надо сделать. Здесь специалисты у нас хорошие сидят – мы обязательно Вам поможем, даже не сомневайтесь.
Прошу.
А.Правдин: Владимир Владимирович, спасибо за приглашение на встречу. Правдин Андриан Юрьевич, директор «НПК Морсвязьавтоматика».
«НПК Морсвязьавтоматика» – это современное многопрофильное производственное предприятие. Мы создали наше предприятие 20 лет назад с идеей импортозамещения судового электронного оборудования.
На сегодняшний день основными направлениями деятельности нашего предприятия являются станкостроение и производство судового оборудования. Несмотря на санкционное давление, компания эффективно разрабатывает новые модели оборудования, занимается импортозамещением как комплектующих, так и программного обеспечения.
Хочу отметить, что по комплектующим на производимые наши станки – по ключевым комплектующим – локализация импортозамещения составляет 100 процентов. Общая локализация по производству оборудования – порядка 80 процентов.
С 2021 года наша выручка увеличилась более чем на 200 процентов, производственные площади увеличились почти в два раза. За это время мы разработали и поставили на серийное производство более 30 видов судового оборудования, три новых лазерных раскроенных комплекса. В прошлом году начали производство гибочных станков, электромеханических гибочных станков. И в этом году мы начинаем производство аддитивных установок.
После ухода таких мировых станкостроительных компаний, как Trumpf, Amada, например, мы уверенно заняли их место на рынке. И хочу отметить, что по некоторым функциональным характеристикам наших станков мы превзошли их.
В настоящее время при поддержке Минпромторга России мы замещаем иностранные винторулевые колонки мегаваттного класса, судовое навигационное и энергетическое оборудование, гидравлические прессы и специализированные комплексы лазерной резки проката.
Отдельно хотел бы отметить нашу новую разработку скоростного гибридного катамарана на подводных крыльях.
В.Путин: На сколько пассажиров?
А.Правдин: На 80 пассажиров.
В.Путин: Прилично.
А.Правдин: Главная цель – сделать современное и, самое главное, коммерчески эффективное судно для скоростных перевозок без необходимости субсидирования транспортной работы. За счёт модульности планируем сделать судно востребованным во многих сферах хозяйственной деятельности страны и достичь эффекта масштаба в производстве. Проект имеет хороший экспортный потенциал и, по нашей информации, пока не имеет прямых конкурентов на мировом рынке.
Хотел бы отметить, что, в соответствии с Вашими майскими указами прошлого года, Правительство реализовало комплекс нацпроектов, помогающих нам в работе. Мы участвуем в нацпроектах «Средства производства и автоматизации» и «Промышленное обеспечение транспортной мобильности». У меня есть предложения, которые помогли бы существенно ускорить достижение поставленных Вами целей, разрешите?
По станкостроению. Нам видится эффективным распространить на станкостроителей льготы по налогообложению по аналогии с производителями радиоэлектроники – это постановления Правительства № 1310, № 1311. В данном случае моё предложение повторяет в какой-то степени предложение Терентьева Сергея Викторовича, потому что робототехника и станкостроение очень близкие отрасли.
Учитывая, что подтверждённых российских производителей станков не так уж много – нас 30–40 компаний по стране, то выбытие из бюджета будет небольшим. Эти средства мы могли бы вложить в производство, в разработку нового оборудования, и комплексный эффект, в том числе для технологической независимости нашей страны, был бы существенным.
По судостроению видим необходимым увеличение финансирования льготного лизинга и его гарантированные объёмы по годам. Так, например, в классе высокоскоростных судов мы с коллегами-судостроителями, естественно, при интересе судовладельцев, могли бы сдавать по 15–20 судов в год, а это требует дополнительно порядка семи миллиардов ежегодной поддержки льготного лизинга.
Владимир Владимирович, мы реализуем много интересных идей. Впереди – большие планы, интересные технические вызовы. Готовы решать задачи, которые ставит перед нами страна.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Андриан Юрьевич, хорошие продукты. Разговаривал, у вас на маршруте Эрмитаж – Петергоф, я вижу, показатели очень хорошие. Вопрос, конечно, в цене. С губернатором говорил, с Бегловым, он говорит: «Дорого». Дорого.
А.Правдин: Мы как раз и придумывали этот проект для того, чтобы сделать его стоимость в два раза дешевле, нежели текущие предложения, которые есть на рынке. Для снижения стоимости планируем использовать эффект масштаба. В связи с тем, что судно будет не только пассажирское, но и будет применяться в разных сферах хозяйства.
Планируем построить максимально автоматизированную судостроительную верфь. Более того, её построить не по классическим судостроительным технологиям, а всё-таки больше по технологиям из автомобилестроения. И, таким образом, хотим достичь существенного снижения стоимости судна.
Повторюсь, цель, которую мы поставили, – это в два раза ниже цена, чем те скоростные суда, которые на рынке сейчас предлагаются.
В.Путин: Что касается программы поддержки, у нас существует программаподдержки станкостроения. Это одно из ключевых направлений, очевидная вещь. Мне сейчас Денис Валентинович подсказал, что то, что Вы предлагаете сделать так же, как для радиоэлектроники, по первым прикидкам это где-то 24 миллиарда.
Я очень хочу, поверьте, очень хочу Вас поддержать. Надо обязательно посчитать с учётом – прямо скажем – бюджетных ограничений, но тем не менее надо просчитать. Антон Германович, ладно? Все вместе, присутствующие здесь должны будут посмотреть: это и Минфин, и Министерство экономического развития, и, конечно, Минпромторг обязательно. Будем считать, что такое поручение есть: коллеги проработают это. Хорошо?
А.Правдин: Хорошо. Спасибо большое, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо, Вам успехов. Так выглядит красиво, на 80 пассажиров. «Ракета» сколько берёт?
А.Правдин: Это промежуточный класс – то, что мы предлагаем сейчас, между «Метеором», который на 120 человек, и «Валдаем», который на 45 человек. Судов такого класса в Советском Союзе было построено максимальное количество – порядка 550.
В.Путин: Но они все старые уже, разваливаются.
А.Правдин: Совершенно верно.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Надо заканчивать, у меня протокольное мероприятие. Давайте раз, два, три – и закончим, ладно?
А.Водопьянов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Андрей Водопьянов, «Концерн «Тракторные заводы».
В первую очередь разрешите от всего коллектива концерна передать Вам большую благодарность, потому что в 2014–2017-х годах было непростое время: кризис, банкротство. Коллективы уже остановились, заводы остановились. И было Ваше поручение о том, что надо не допустить остановки заводов, потери коллективов и, главное, ключевых компетенций по проектированию и производству тяжёлой бульдозерной и трубоукладочной техники.
Докладываю: Ваше поручение выполнено совместно с «Ростехом», лично Денис Валентинович [Мантуров] нам помогал, Минпромторг. Все программы, которые там есть, мы активно развиваем.
За семь лет с момента поручения в шесть раз выросла выручка, и в основном она выросла не за счёт приёма численности, а за счёт роста производительности труда. Именно это позволило в России, когда в 2022 году недружественные поставщики техники начали уходить с российского рынка, мы смогли обеспечить рынок и тяжёлыми бульдозерами свыше 70 тонн, и тяжёлыми трубоукладчиками.
Сейчас мы совместно с «Уралвагонзаводом» занимаемся развитием компетенций Челябинского тракторного завода и первые в мире создали бульдозер серийный с электромеханической трансмиссией, и сейчас он проходит тестирование в «Татнефти».
Горжусь, что был Вашим доверенным лицом на выборах Президента. Спасибо Вам большое за доверие.
Два коротких предложения.
Первое. Вместе с программами Минпромторга в России были созданы мощности по производству компонентов для дорожно-строительной техники. Однако возможности субсидирования иностранных производителей приводят к тому, что сейчас запчасти, которые поставляются сюда из других стран, дешевле, чем металл, из которого мы можем сами изготовить. Поэтому прошу рассмотреть комплексную программу поддержки именно российского компонентного бизнеса.
И второе предложение. Как коллеги говорили, в части совершенствования 223-го и 44-го ФЗ. Дорожно-строительную технику практически не покупают. При этом огромные инфраструктурные проекты в России реализуются. Просто в рамках 223-го и 44-го торгуется услуга, а подрядчик уже что хочет, то и покупает. Мне кажется, справедливым было бы распространить требования и на подрядчика о проценте российской техники, которая должна быть. Это бы позволило, во-первых, обеспечить инфраструктурную безопасность. Никто не сможет дистанционно остановить эту машину, никто не сможет перестать её ремонтировать. И развило бы модельный ряд российской дорожно-строительной техники.
Спасибо.
В.Путин: Согласен. С Вашим последним предложением точно согласен. С этими компонентами надо подумать. Ну, конечно, тоже чушь какая-то. Сама деталь, компонент дешевле, чем металл у нас. Надо с этим разобраться, надо поработать обязательно.
И с точки зрения подрядчиков, заказчиков. Абсолютно правильно. Надо, чтобы они несли ответственность за это, тоже были в этой системе.
А.Водопьянов: Спасибо, Владимир Владимирович. Наше дело правое, мы победим.
В.Путин: Да, согласен.
Пожалуйста.
М.Гехт: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
Спасибо большое за приглашение.
Я рад представлять отрасль сельского хозяйства. Компания «РУСИД», занимаемся селекцией и семеноводством основных сельхозкультур уже пятый год.
И, как Вы верно в начале своей вступительной речи отметили, начинать бизнес с нуля – это подобно толканию тележки из грязи. Мы начиная с 2020 года толкаем всю эту историю с импортозамещением в области генетики и селекции. И так получилось, что в 2022 году наши иностранные коллеги резко страну покинули, а те, что остались, взвинтили цены. Поэтому тележка наша очень уверенно покатилась. И сегодня, спустя почти пять лет со дня основания нашей компании, мы являемся одним из лидеров по производству семян основных сельхозкультур, в частности масличных культур. Мы смогли совместно с другими участниками отрасли повысить долю российских семян с 15 до 75 процентов на рынке подсолнечника. Я говорю «в частности», [потому что] остались, конечно, ряд культур, по которым динамика есть, но там, скажем так, играет свою роль эффект низкой базы.
Но сегодня в нашей компании уже работают порядка 300 человек, мы засеваем порядка миллиона гектаров семенами нашей селекции. Мы активно участвуем, активно получаем государственную поддержку, за что спасибо Правительству и, в частности, Минсельхозу России. Был принят ряд мер, поддерживающих российское производство, в частности правила локализации производства семян на территории Российской Федерации. Была принята федеральная научно-техническая программа развития сельского хозяйства, в которой мы активно участвуем, совместно с государственными селекционными учреждениями уже создаём современные высокотехнологичные сорта и гибриды, которые активно выводим на рынок, в том числе и благодаря мерам государственной поддержки.
Владимир Владимирович, с Вашего позволения, не хотелось бы на самом деле предлагать ничего нового, хотелось бы попросить сохранить существующие меры поддержки, в частности действующие ограничения на импорт семян из недружественных стран, потому что, конечно, нам нужно ещё немножко больше времени.
До 2030 года мы будем готовы, скажем так, встретить их здесь, потому что сейчас активно вкладываем и в научную деятельность. Наша компания сегодня на территории Республики Адыгея реализует большой проект – это агробиотехнопарк. По сути, центр коллективного пользования, на базе которого все российские институты, научные учреждения, образовательные учреждения, частные компании смогут реализовывать сетевые проекты, объединять компетенции для решения сложных задач, которые сегодня перед нами стоят в области генетики и селекции.
Вторая просьба, Владимир Владимирович. Пользуясь случаем, хотелось бы Вас пригласить на открытие этого агробиотехнопарка. Вас активно зовут и приглашают в рестораны – и «Теремок», и «Вкусно и точка». Я думаю, что было бы интересно посетить агробиотехнопарк в Республике Адыгея. Его открытие – в конце года. Посмотреть, насколько, действительно, большой путь проделала уже российская наука – российская селекция, генетика – и насколько быстро иногда у нас получается решать довольно сложные задачи, которые перед нами не всегда по нашей воле встают.
Спасибо.
В.Путин: У вас нет никаких противников в Правительстве, вы знаете об этом. И Министр сельского хозяйства активно поддерживает, и курирующий вице-премьер Патрушев Дмитрий Николаевич – все на вашей стороне. Вы много сделали, безусловно. Это одно из ключевых направлений в экономике в целом, в сельском хозяйстве в частности. Сделать нужно ещё немало. Вы наверняка знаете это всё. Картофель, некоторые овощи, сахарная свёкла – нам этого не хватает, нужно обеспечить стабильность работы этих отраслей, по переработке в том числе.
М.Гехт: Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. Эти как раз нишевые культуры, что интересно, ещё два года назад казалось, что импортозаместить невозможно. Но это казалось. И по подсолнечнику, и по кукурузе мы их уже импортозаместили.
А те культуры, про которые Вы сейчас сказали, овощные, сахарная свёкла в частности, – ключевая для нас история, в принципе, технологические решения уже найдены. Специалисты, в том числе в государственных научных учреждениях, способные решать эти задачи, найдены. Тут как раз работает эффективно в АПК «треугольник реиндустриализации»: бизнес – наука – государство. Благодаря, в частности, ФНТП [Федеральной научно-технической программе развития сельского хозяйства на 2017–2030 годы] мы можем быстро складывать рабочие конструкции, где бизнес занимается коммерциализацией и продвижением, научные институты занимаются разработкой, а государство всё это активно поддерживает. Поэтому я думаю, что по сахарной свёкле и по картофелю к 2030 году мы все задачи решим.
В.Путин: Конечно, можно и в Белоруссии картофель закупать, они большие специалисты по картошке, но свою тоже неплохо иметь.
М.Орешкин: Он закончился в Белоруссии.
В.Путин: Как закончился?
М.Орешкин: Там Александр Григорьевич совещание проводит по картофелю.
В.Путин: Максим [Станиславович] говорит, что картофель в Белоруссии закончился. Что это такое?
О.Пароев: Если позволите, Владимир Владимирович.
Мы совместно с «Мираторгом» создали специальную лабораторию по селекции картофеля. Сейчас строим крупнейшую фабрику по производству картофеля фри в России вместе с компанией «Мираторг» и под это делаем…
В.Путин: И построитефабрику по картофелю фри?
О.Пароев: По производству картофеля фри. Для этого нужно, соответственно…
В.Путин: Он так и будет расти сразу как фри?
О.Пароев: Нужно сырьё, а для сырья нужен семенной материал. Мы затеяли гигантскую работу по созданию селекции картофеля на базе агрохолдинга «Мираторг» в Калининградской области. Действительно, очень большой проект. Хочется пожелать коллегам большого успеха. А по крайней мере картофель фри мы точно берём на себя.
В.Путин: Хорошо.
Я постараюсь приехать. Спасибо большое. Вам удачи. Всё, конечно, в поле зрения находится Правительства, все эти вопросы, очевидно.
М.Гехт: Не подведём.
В.Путин: Спасибо.
Всё? Ну, пожалуйста.
Т.Алипер: Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
Я также представляю Минсельхоз, компания «Ветбиохим». Мы занимаемся разработкой и производством лекарственных ветеринарных препаратов. И надо сказать, что ситуация, которая до 2022 года сложилась в нашей отрасли, была достаточно драматическая. Более 70 процентов всей обращаемой продукции было иностранного производства.
Благодаря усилиям Оксаны Николаевны Лут за последний год наша отрасль производителей ветеринарных препаратов была выделена в отдельное направление. И сейчас уже ситуация в отрасли исправляется, уже примерно 50 на 50 складывается соотношение на рынке.
Мы видим дальнейшее развитие отрасли производства вакцин для животных именно в поддержке направления методов синтетической биологии, то есть использования конструкции с заранее заданными свойствами для получения целевых продуктов – по типу того, как это было сделано при разработке вакцины «Спутник».
Одним из векторов в развитии мы видим сотрудничество с ведомством Вероники Игоревны Скворцовой. Первые контакты, также благодаря усилиям Оксаны Николаевны, состоялись, и я выражаю надежду, что к 2030 году федеральная научно-техническая программа по части подраздела «Ветеринария» будет выполнена и вот это соотношение российских и импортных вакцин будет кардинально изменено в пользу наших.
Спасибо большое.
В.Путин: Будем продолжать, безусловно.
В.Авдеев: Спасибо. Я, наверное, уже завершающий. Я очень коротко.
«УНИХИМТЕК», МГУ, композитное направление. Я хочу сказать, что за последние восемь-десять лет Минпромторг и вообще Правительство сделало огромную работу, и ситуация в композитах кардинально изменилась. Мы уже имеем свой комплекс. Но останавливаться нельзя, предстоит большая работа.
Я ценю время. Мы здесь сделали предложения. Я, может быть, тогда передам просто в протокол? И думаю, если кто-то ещё не успел выступить, а имеет предложения, наверное, это будет правильно.
Сегодня праздничный день, наверное, тогда будем действительно завершать и отмечать День предпринимателя.
А предложения, если можно, в протокол передадим тогда. Хорошо? Спасибо.
В.Путин: Спасибо большое, Виктор Васильевич.
Уважаемые коллеги, я бы хотел завершить тем, с чего начал. Хочу поздравить вас, всё российское предпринимательское сообщество, все ваши трудовые коллективы с сегодняшним праздником, Днём предпринимательства России, и пожелать вам успехов.
На что хотел бы обратить внимание. Собственно говоря, здесь ничего сейчас нового не скажу из того, что прозвучало. Только что коллега говорил о том, что препаратов иностранного производства было на рынке в России до недавнего времени 70 процентов, и соотношение капитальным образом меняется. Всё то же самое можно сказать практически по каждой из отраслей, которые вы представляете: и с точки зрения информационной безопасности, и с точки зрения программного обеспечения, и общественного питания, и транспортного машиностроения, и так далее и так далее.
У нас есть такое известное выражение: «Не было бы счастья, да несчастье помогло». Ну что же поделать? Мы ни для кого не создавали никаких проблем. Но если мы сталкиваемся с проблемами, тем более с теми, которые для нас пытаются создать извне, в целом Россия всегда, я хочу это подчеркнуть, всегда демонстрировала невероятную способность преодолевать любые сложности, любые проблемы. И это именно тот случай, когда преодоление сложностей делает нас сильнее. Это как раз тот самый случай. Но происходит это благодаря, конечно, таланту наших людей, нашего народа, трудолюбию и организаторскому таланту предпринимательского сообщества.
Многое сделано, хочу вас за это поблагодарить, но, как только что здесь было сказано, останавливаться на этом нельзя.
Желаю успехов и поздравляю с праздником!
Всего хорошего.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 26 мая 2025 > № 4782351
Владимир Путин
Константин Савенков обсудил с главным ветврачом Болгарии Илияном Костовым возможные угрозы продовольственной безопасности из-за ситуации с ящуром в Европе
25 мая 2025 года состоялась встреча заместителя Руководителя Россельхознадзора Константина Савенкова с главным ветеринарным врачом Болгарии Илияном Костовым по вопросам сложной эпизоотической ситуации в некоторых странах Европейского союза. Участие в мероприятии также принял заместитель директора подведомственного Россельхознадзору ФГБУ «ВНИИЗЖ» Никита Лебедев.
Основными темами для обсуждения стали регистрация очагов ящура в Германии, Венгрии и Словакии, а также случаи выявления чумы мелких жвачных животных и оспы овец и коз, связанные с недостаточным контролем за перемещением животных и продукции.
Болгарская сторона подтвердила опасения России в том, что распространение болезней связано с контрабандой и незаконным оборотом животноводческих товаров через дунайские порты Украины и Румынии, включая румынский порт Констанца, а также с неконтролируемой миграцией. Именно эти факторы создают серьезные риски для продовольственной безопасности государств ЕС, в частности Болгарии.
В ходе диалога была отмечено, что в настоящее время Болгария сталкивается с повышенными рисками из-за соседства с территориями, где ветеринарный надзор ослаблен.
В завершение встречи стороны согласились в необходимости координации действий в части контроля и предупреждения заноса заразных болезней животных между странами.
Ключевая роль в решении данных вопросов отводится Россельхознадзору, как члену руководящего состава Комиссии ВОЗЖ по Европе, решение о котором принято сегодня, 25 мая, в ходе 92-ой Генеральной ассамблеи делегатов ВОЗЖ.
Молдавия расширяет газовый госрезерв до 50 млн кубометров
Кишинев запасается газом на случай ЧП
Молдавия приняла решения увеличить госрезевы газа до 50 млн куб. м. Это объем соответствует потреблению страны в течение 10 дней.
Для роста резерва компании Energocom необходимо будет осуществить закупки порядка 2,9 млн куб. м природного газа. Обновленный резерв должен быть подготовлен к началу октября текущего года, сообщило молдавское Минэнерго. Он будет расходоваться только при возникновении энергетического ЧП в стране.
«НиК» напоминает, что в настоящее время Молдавия полностью зависит от импорта электроэнергии и энергоносителей. Собственной генерации хватает только на обеспечение 20% от всей необходимой электроэнергии. Газ Кишинев покупает у европейских трейдеров с осени 2022 года.
Вопрос в том, где будут хранится эти газовые запасы — у страны нет своих ПХГ. Вероятно, поможет Украина или европейские соседи.
Встреча с руководителями муниципалитетов Курской области
Накануне, в ходе поездки Президента в Курскую область, состоялась встреча Владимира Путина с главами муниципальных образований, депутатами и представителями общественности региона.
В.Путин: Добрый вечер!
Только что в Курске мы встречались с волонтёрами, которые работали и работают, продолжают работать здесь, помогая людям в Курской области в очень непростых условиях.
Сейчас есть возможность познакомиться с работой Курской атомной электростанции. И, главное, хотел увидеться с вами, поговорить, вас поблагодарить за всё, что вы делаете для людей, для страны.
Но, знаете, начать хотел бы с другого. У нас 21 апреля этого года в Москве, в Национальном центре «Россия», проходило вручение Всероссийской муниципальной премии «Служение». Там имел удовольствие вручать вашим коллегам соответствующий приз в номинации «Мужество и героизм – на благо служения Родине». Всем вручил, кроме победителя, потому что он приболел.
Но сегодня он находится здесь. Это глава администрации Гирьянского сельсовета Беловского района Курской области Польской Юрий Владимирович.
(Вручение статуэтки.)
Уважаемые коллеги!
Хотел бы послушать каждого из вас. Это тот случай, когда практически каждого нужно поблагодарить и каждому нужно вручать такие знаки за служение Отечеству. А что такое Отечество? Это люди. За служение людям.
Вы ближе всего к людям. Это естественно, это понятно, и это самая сложная работа. Чем выше – тем [больше] помощников, тем дальше от людей, всегда по справкам, по информации. А вот когда глаза в глаза – вот это да, напрямую каждый день сталкиваешься с проблемами.
Знаю, мы всегда занимаемся выравниванием доходов разных уровней: муниципального, регионального, федерального. Понятно, что денег всегда не хватает, но не хватает прежде всего там, где они нужны: прямо «в поле», что называется.
Давайте об этом поговорим, имея в виду и, конечно, ту ситуацию, в которой находится Курская область и отдельные её регионы. Даже после освобождения от противника этих приграничных регионов там всё равно обстановка остаётся сложной. Мы сейчас с Александром Евсеевичем [Хинштейном] об этом говорили, но вы знаете это лучше, чем кто-либо другой.
А в целом, конечно, и вся Курская область так или иначе столкнулась с проблемами, которые характерны для пограничья. Все люди, в том числе и проживающие в самом Курске, сталкиваются с этими проблемами и переживают, прямо сказать, далеко не лучшие времена.
Давайте по порядку, спокойно, обстоятельно всё это пообсуждаем и посмотрим, какие проблемы являются первоочередными и что нужно сделать для их решения.
Пожалуйста.
М.Скроб: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Все присутствующие!
Мария Скроб, волонтёр, руководитель добровольцев, волонтёров, которые с первых дней вторжения на нашу землю объединились и проводим работы до сих пор по эвакуации граждан, по оказанию гуманитарной помощи.
6 августа, когда враг вторгся на нашу территорию, я находилась в командировке в Москве, была вынуждена тут же её прервать и вернуться на родную землю. Создала небольшой чат для того, чтобы обмениваться информацией между своими земляками. К обеду этот чат уже составлял почти две тысячи человек, и начали поступать призывы, даже я бы сказала, крики о помощи вывезти их родных, эвакуировать население.
Таким образом, мы нашли волонтёров, мы нашли ребят, которые были готовы вывозить из-под обстрелов своих земляков. Девчонки, мои, администраторы, составляли маршрутные карты, списки на вывоз людей. Два месяца мы практически не спали и не ели, вывезли за это время более 700 человек с обстреливаемых территорий.
В дальнейшем мы стали заниматься гуманитарной помощью тем людям, которые остались на нашей территории, вывозить наших погибших земляков, заниматься поиском пропавших без вести, оказывали всяческую поддержку и оказываем до сих пор каждый день практически в приграничье. Ситуация, как Вы сказали, всё равно остаётся сложной – и помощь нужна до сих пор нашим людям.
Что мы только не делаем для спокойствия наших граждан. Как я уже сказала, эвакуация – это была первостепенная наша задача, но на данный момент спектр наших действий крайне велик: начиная от заколачивания окон, слива отопления, вывоза документации из административных зданий, медицинских карт и так далее и тому подобное.
Плюс я очень тесно взаимодействую с Министерством обороны, с территорией своего района. И поклон им низкий: они нам помогают во всём, обеспечивают нашу безопасность как волонтёров при передвижении, также они оказывают помощь населению, медицинскую помощь и защиту, даже пекут нам хлеб и доставляют гражданскому населению.
К 9 Мая, например, мы старались уже сейчас возвращать потихоньку жизнь в свой район, у меня Кореневский район. И к 9 Мая наши бойцы совместно с нами привели в порядок все памятники, мемориалы, захоронения времен Великой Отечественной войны, даже в самых труднодоступных местах.
В.Путин: Разрушены, пострадали?
М.Скроб: Да, пострадали. Часть из этих памятников ребята реставрировали, покрасили, убрали, и в День Победы вместе с главой нашего района, с отрядом «Барс-Курск», с военнослужащими мы, волонтёры, возложили цветы к могилам наших погибших предков, также провели литургию на захоронениях, что наше население приняло крайне положительно. Люди нас очень благодарили, благодарили военных, что даже в такое время они находят время для того, чтобы почтить память погибших воинов.
Как я уже сказала, с первых дней мы с населением. Я вхожу в инициативную группу, являюсь постоянным членом координационного совета при нашем уважаемом губернаторе. Соответственно, я владею всей информацией, которая волнует наше население. Все вопросы, которые они ставят, естественно, есть у меня.
Большинство из этих вопросов уже решено – это точно, другая часть находится в работе. Но есть вопросы, которые, скажем так, на данный момент ещё не поднимались. Хотела бы один из этих вопросов сегодня озвучить.
В настоящее время меры поддержки нашим гражданам распространяются на тех жителей, чьё жильё полностью утрачено, разрушено, либо же на те домовладения, которые частично разрушены или частично повреждены вследствие обстрелов ВСУ. Однако у нас есть и другая категория домовладений, жители которых были также вынуждены покинуть свои дома и до сих пор не могут вернуться.
В связи с тем, что они не смогли вернуться и законсервировать эти дома на зиму, у нас есть лопнувшие батареи, разморожена система отопления, водоснабжения. Людям придётся менять котлы, водонагреватели, приводить в порядок полы, стены и тому подобное. Жильё пришло, можно сказать, в негодность.
Хотелось бы попросить, чтобы такое жильё также можно было приравнять к жилью, которое пострадало от действий ВСУ, и комиссионно – с помощью обследования – можно было бы назначать на данное жильё так же выплаты, как и по домовладениям, которые пострадали от действий ВСУ. Это на данный момент составляет девять тысяч [рублей] за [один] квадратный метр жилой площади.
Очень надеюсь на содействие в этом вопросе. Надеюсь, мы сможем помочь населению.
Спасибо.
В.Путин: Мария Николаевна, мы сейчас у губернатора этот вопрос обсуждали, Александр Евсеевич [Хинштейн] вопрос этот поднял – и вопрос решён.
Дело в чём? Дело в том, что люди не виноваты в том, что жильё пришло в негодность, – это не по их вине произошло. Поэтому, безусловно, нужно поддержать. Так и сделаем, решение принято.
Теперь только я Вас попрошу, поскольку Вы занимаетесь волонтёрской деятельностью, внимательно контролировать этот вопрос – насколько эффективно это происходит.
М.Скроб: Спасибо большое.
В.Путин: Пожалуйста, глава Пореченского сельского совета Суджанского района Жаданова Елена Ивановна.
Е.Жаданова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич! Участники встречи!
Я являюсь главой Пореченского сельсовета. С момента вторжения ВСУ на территорию Суджанского района я, как и все мои коллеги, осуществляла работу по эвакуации жителей наших сельских советов.
На протяжении всего этого времени мы продолжаем работу также с нашими жителями, которые находятся на отдалённых территориях, которые находятся в пунктах временного размещения. Мы стараемся максимально контактировать с ними по всем проблемным вопросам для того, чтобы помочь в решении тех или иных проблем, которые возникают у наших жителей.
В целях компенсации средств за утраченное имущество для жителей региона – благодаря Вам, согласно всем беспрецедентным мерам социальной поддержки жителей нашего региона, – была организована выдача жилищных сертификатов жителям, которыми было утрачено жильё, всё имущество.
В ходе оформления данных документов и по правилам оформления жилищных сертификатов, когда человек получает компенсацию за утраченное имущество в виде жилищного сертификата, он использует его на покупку нового дома. И при приобретении нового имущества он принимает на себя обязательства и пишет отказ. Земля, на которой расположено домовладение, переходит по отчуждению в собственность муниципалитета.
Очень многие жители уже воспользовались своим правом на меры социальной поддержки, но есть ещё семьи, которые не приняли решение по вопросу приобретения жилья либо же строительства. Очень многие хотели бы вернуться назад. Все ждут с нетерпением возвращения домой, именно на историческую землю. Мы очень на это надеемся.
Благодарим Вас за поддержку всевозможную. Очень надеемся, что скоро мы все вернёмся домой.
В.Путин: Так и будет.
Тоже об этом говорили, и в Москве говорили об этом, и сегодня в Курске. Нужно обеспечить безопасность, а это прежде всего связано с разминированием территорий. И конечно, прежде всего это территории населённых пунктов: городов, посёлков, деревень. Как и обещали, увеличим группировку сапёров и МЧС – и по максимуму сделаем это как можно быстрее.
И – тоже обсуждали сейчас только – 65 тысяч [рублей], которые выплачиваются [ежемесячно]. Мы договорились когда-то о том, что они будут выплачиваться до освобождения приграничья Курской области от противника. Уже никого там нет, в приграничных населённых пунктах, но вернуться туда пока нельзя – до полного разминирования, поэтому деньги мы продолжаем выплачивать до тех пор, пока люди не смогут вернуться.
Е.Жаданова: Спасибо большое.
В.Путин: Глава Льгова Алексей Сергеевич Клемешов.
А.Клемешов: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, коллеги!
Город Львов после вторжения ВСУ покинуло порядка 70 процентов населения. Администрация города Львова приняла решение оставаться на месте, всё руководство и ресурсоснабжающие организации тоже оставались на месте. Город жил, помогал, принимал военных, помогали в размещении военных. Военные эвакуировали жителей, которые в этом нуждались, [у которых] была необходимость, жители Суджанского района через нас тоже проходили.
Хотел бы озвучить следующую ситуацию. Жители приграничья, которые приобретали свои жилые помещения в ипотеку, потеряли своё жильё, имущество, но продолжали платить кредиты ипотечные за жильё, которое они брали в ипотеку. Центробанк рекомендовал коммерческим банкам погасить задолженность жителей и также страховым компаниям, потому что то, что приобреталось в ипотеку, однозначно страховалось. На данный момент этот процесс идёт. Страховые компании гасят за жителей их ипотечные кредиты. Но есть проблема: не все ещё страховые компании к этому подключились. Но надеюсь, что в ближайшее время это всё разрешится и наши жители не будут страдать.
В.Путин: Подключились не все те компании, где была оформлена страховка.
А.Клемешов: Да, да.
В.Путин: Ну, у вас есть информация, где они конкретно, кто, какие компании, организации ещё не подключились?
А.Клемешов: Ну, в данный момент, помимо страхования, по-моему, была проблема, точно сейчас боюсь ошибиться.
В.Путин: В целом «Альфа-Групп» работает достаточно стабильно, выполняет все социальные обязательства. Если там есть ещё какие-то проблемы, я обязательно с коллегами поговорю, уверен, они включатся.
А.Клемешов: Спасибо большое. Надеюсь, чтоб жителям не страдать.
В.Путин: Ну а в целом ситуация в городе [какая]?
А.Клемешов: Сейчас, на данный момент, 95 процентов населения на месте, то есть 16 тысяч сейчас на месте, живёт обычной жизнью, военной. Очень большая волонтёрская работа ведётся – практически весь город стал волонтёром. Максимально помогаем нашим военнослужащим.
В.Путин: В целом работа входит в нормальное русло?
А.Клемешов: Да.
В.Путин: Хорошо. Спасибо.
Депутат курского облсовета Чертова Алла Альбертовна.
А.Чертова: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!
Курск принял в августе наших земляков в приграничье, и уже 7 августа – хочу привести этот пример, очень показательный, – на одной из баз епархии, в месте, которое принадлежит епархии, собралось более 500 молодых добровольцев, волонтёров, и нам сразу стали оказывать помощь не только наши территории, субъекты Российской Федерации.
Благодарим Вас за эту поддержку. Посыл этот был очень воспринят активно. Но призыв был Патриарха святейшего Кирилла, и столько помощи мы получили за эти месяцы также от Русской православной церкви. Мы работали вместе все эти месяцы, и сегодня центр действует.
Я прошу и от имени добровольцев – их около тысячи, это молодёжь Курска, – и от имени курян, которых мы обслужили (можно сказать, выдали, более 50 тысяч семей получили в первые три месяца такую помощь), хотим попросить Вас передать нижайший поклон и благодарность Патриарху Русской православной церкви. Он всегда с курянами рядом, знаю, и очень ему благодарна за это.
Я хотела бы привлечь Ваше внимание к проблеме детей-сирот.
Сегодня на приграничных территориях имеется 254 жилых помещения, которые переданы детям-сиротам по договорам специализированного найма, из них в собственности Курской области – 171 жилое помещение и в собственности муниципалитета – 83 помещения.
Так произошло, что утрачено 58 из этих жилых помещений. Они утрачены полностью. Дети-сироты, которые получили по договору специализированного найма свои жилые помещения, не имеют права на оформление сертификата, так как в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации № 2402 данная категория туда не включена. Договор социального найма, который позволил бы детям-сиротам получить сертификат, оформляется только по истечении пяти лет.
Чтобы сократить в этом направлении предложение, мы хотим инициировать и предлагаем включить в постановление Правительства № 2402 категорию граждан, которые проживают в помещениях социального найма и специализированного найма. Тогда наши дети-сироты смогут также получить компенсацию, то есть субсидию, которую получает регион на возмещение утраченных жилых помещений. Туда должны войти, на наш взгляд, обязательно вот эти [лица] незащищённой категории: дети-сироты прежде всего и наниматели по соцнайму, потому что это очень важно.
Сегодня это не просчитано у нас – почти 825 миллионов [рублей] необходимо для того, чтобы обеспечить сейчас эту категорию, но она не учтена. Поэтому, Владимир Владимирович, мы надеемся, что мы продолжим работу в этом направлении. И хочу подчеркнуть, что данную категорию надо вернуть в это постановление. Такое мнение у наших профессионалов и у жителей.
В.Путин: Алла Альбертовна, Вы можете просто оформить тогда от имени совета? Просто от имени совета оформите это обращение и отправьте Александру Евсеевичу.
А.Чертова: Конечно, обязательно.
В.Путин: И что это за специализированная помощь?
А.Чертова: Я сейчас коротко скажу. Дети-сироты получают от государства жилое помещение, после того как выходят в самостоятельную жизнь. Сначала они по закону заключают договор специализированного найма так называемый, так он обозначен. Проходит пять лет, и тогда только они могут перезаключить договор на это же помещение, кстати говоря. Но это будет договор социального найма, который позволяет им дальше приватизировать данное помещение. А вот эти первые пять лет они не могут, это специализированный найм как бы испытательным сроком является. И поэтому категория и по социальному найму, и категория по специализированному найму, она сегодня в правительственном постановлении отсутствует. Нам важно, чтобы её вернули туда.
В.Путин: Оформите предложение.
А.Чертова: Да, конечно, оформим.
В.Путин: Спасибо большое.
Пожалуйста, отец Евгений, Свято-Троицкий храм в Судже.
Отец Евгений: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич! Дорогие братья и сестры!
Простите меня за волнение. Три года назад мы испытали необыкновенный эмоциональной подъём. Я говорю сейчас о себе и о своих близких. Мы вдруг поняли, что такие понятия, как любовь к Родине и патриотизм, по-настоящему наполнились смыслом, мы испытали гордость за свою страну, за своё руководство, за свою армию и, общем-то, жили все эти годы, мягко говоря, интересами армии: чем могли, помогали. На приходе я лично сам готовил горячие обеды, развозил их ребятам на своей машине. Мы поставили два станка, плели маскировочные сети, брали ребятам необходимые вещи.
Кроме гостинцев, естественно, и всего остального помогали нашим воинам: и рации, и квадрокоптеры покупали, и метеостанции покупали – помогали, чем могли. Жили нужными, скажем так, проблемами. И я не горжусь, это было везде. Этими проблемами жило всё приграничье: и Белгородская, и Курская [области], это я точно знаю.
В прошлом году мы испытали ещё один подъём, когда 6 августа мы лишились всего, Суджа первая была на пути у наших врагов. Всё это происходило на моих глазах. Первая мысль была кого-нибудь попытаться спасти. И естественно, что я смог сделать? Я собрал детей, многодетных, стариков, женщин и спрятал их в храм, потому что храм старый, ему более 200 лет, стены массивные, они выдержат даже, может быть, прямое попадание некоторых боеприпасов. В общем, всё что мог сделал. Ездил в ближайшее село, покупал хлеб, воду привозил, раздавал людям, жителям. Так мы просуществовали двое суток, но обстрелы не прекращались 6–7-го. Тогда уже было принято решение вывозить.
7-го числа нам помогали и «Патриот», и местные жители, соседи, глава города Виталий Слащев, ну и я на своей машине – она у меня маленькая. Мы начали возить людей и продолжали возить их до 11 августа. Каждое утро мы возвращались в Суджу, дважды нас встречали враги: один раз просто пропустили, второй раз угрожали расстрелом. Слава Богу, Господь нас уберёг.
Я не к тому, что мы что-то сделали, очень многие люди этим занимались, огромное количество людей жертвовали, рисковали своей жизнью и спасали. Но в какой-то момент мы стали счастливыми, потому что как верующие люди, лишившись всего, мы научились довольствоваться тем, что нам Господь пошлёт. В буквальном смысле слова: то, что нам давали люди, этим мы и жили.
И поэтому я считаю, что мы действительно в какой-то момент стали счастливыми. Мы поняли, что не надо привязываться к всему земному, нам Господь стал вдруг ближе. И опять мы ощутили необыкновенную поддержку всего народа. И мы поняли, что мы едины. Мне слали посылки от Владивостока до Калининграда, от Мурманска до Краснодарского края, отовсюду, со всех концов. Мы тут же, когда уже не было возможности возвращаться в Суджу и вывозить людей, спасать кого-то, мы начали заниматься тем, что помогали тем людям, которые оказались вот в этой ситуации, так же, в принципе, как и мы.
Потом мы уже начали помогать по своей линии. Я начал работать в госпитале как священник. Потом начали ездить на передовую. Ну и как бы вот всё это время, собственно говоря, я этим делом занимаюсь.
В нашем районе, я говорю про Суджу, было 15 храмов, две часовни, один скит, один монастырь. Храмы были великолепные – практически все наши культурные объекты пострадали в той или иной степени. Кроме всего прочего, это я говорю то, что касается моей церкви, у меня пострадали все постройки, храм более-менее стоит, он без крыши, одна стена разрушена. Я 33 года отдал этой церкви. Надворные постройки, трапезная, сторожка, домик для гостей, гараж – всё разрушено в хлам, полностью.
Конечно, возникает много вопросов, и мы понимаем, в каком положении сейчас находится вся Курская область. Мы даже не дерзаем, не надеемся, но всё-таки… Я знаю, что Вами, Владимир Владимирович, дано поручение разобраться с пострадавшими объектами культуры от агрессии ВСУ и оказать нам в этом смысле материальную помощь.
Хотелось бы, чтобы эта помощь всё-таки как-то распространилась и не только на сам объект культурного наследия, допустим, на храм, но и на те постройки, которые «выжили», которыми пользовался наш приход. Та же самая трапезная, где мы кормили многодетных и прихожан, нуждающихся в этом. То же самое жильё для священнослужителей, которое, к сожалению, не подлежит сертификации, потому что оно не имеет в данном случае свидетельства о государственной регистрации собственника. Вот так получилось у нас.
В общем-то, очень много хотел сказать, но так сумбурно у меня всё получилось. Но в любом случае гордость не перестанет пребывать с нами за наш народ, за наше государство.
Я сегодня уже говорил: мы уже победили, потому что всему миру показали, что мы можем быть единым народом, мы можем быть все вместе.
Спасибо большое.
В.Путин: Я хотел бы начать с того, чем Вы закончили: мы показали всему миру, Вы сказали, что мы можем быть единым народом. Вы знаете, мы сами себе, прежде всего, показали, что мы единый народ. Мы и являемся единым народом. И во времена любых испытаний это проявляется особенно ярко, и представители всех конфессий России – со своим народом, со своей паствой, всем миром.
Русская православная церковь многократно – на протяжении всей истории – показывала, что она всегда со своим народом, всегда. Мы только что отмечали 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Не все, но многие знают, когда началась Великая Отечественная война, Молотов выступал первым, он сказал: «Граждане и гражданки!». А через некоторое время, когда осознали, что происходит, Сталин обратился совсем с другими словами: «Братья и сёстры!».
И Русская православная церковь, несмотря на огромный ущерб, который ей был нанесён властями, когда пришел час испытаний, полностью и бесповоротно забыла все обиды, все тяжелейшие испытания, через которые прошли священники, и встала на защиту Отечества. Так происходит и сейчас. К сожалению, и священнослужители тоже несут потери, мы это знаем хорошо.
В любом случае, здесь уже просили передать низкий поклон Патриарху – я обязательно это сделаю, обязательно. Вы знаете позицию Святейшего Патриарха: он как раз один из первых защитников и веры православной, и Отечества, и людей наших. Поэтому его настрой имеет огромное значение: он передаётся не только священнослужителям, но и всему народу. Это очень важно.
Что касается сегодняшнего дня, уже сказал, что Церковь всегда с народом, на протяжении всей истории. Мы знаем, как вели себя священнослужители сейчас в испытаниях в Курской области. Низкий вам всем поклон за это.
Мы знаем также, что оставленные храмы противник превратил практически в крепости и при освобождении этим зданиям, сооружениям был нанесён серьёзный ущерб. Конечно, попросил бы Александра Евсеевича самым внимательным образом всё это проанализировать и сделать отдельную программу, доложить предложения по восстановлению не только основных зданий, но и хозяйственных.
Спокойненько, мы ритмично это будем делать, в плановом порядке. Мы это всё сделаем. Уверен, что это будет лучше, чем было.
Отец Евгений: Я тоже.
А.Хинштейн: Позвольте кратко доложу.
Такую работу мы уже ведём. И поручение – в Совет при Президенте по культуре, чтобы включить в формируемую сейчас программу восстановления и объектов культурного наследия, и объектов религиозного назначения. Мы знаем сейчас уже, какой именно [ущерб] – у 33 храмовых объектов на территории приграничья есть повреждения.
Боюсь, что цифра может ещё возрастать. Мы знаем, не меньше 80 объектов культурного наследия есть, по оценкам Национального центра исторической памяти при Президенте. Конечно, все эти объекты мы обязаны восстанавливать, в том числе предусмотреть и хозяйственные постройки, без которых храмы просто не смогут работать.
В.Путин: Просто сделайте предложения по всем этим храмам. Хорошо?
А.Хинштейн: Есть.
В.Путин: Спасибо.
Пожалуйста, Глушковский район, Золотарёв Павел Михайлович.
П.Золотарёв: Уважаемый Владимир Владимирович, добрый вечер!
Глушковский район расположен – 120 километров [протяжённость] границы большая. На самом деле 6 августа было не очень хорошо – нам пришлось эвакуировать около тысячи человек, их пришлось выводить самим.
У нас [в Глушковском районе] три моста, получается как полуостров. Мосты были разбиты, начали вывозить людей на лодках. Тоже занимались этим вопросом.
Хочу поблагодарить Вас за то, что Вы лично занимаетесь этими вопросами, дважды приезжаете на Курскую землю, за то, что Вы выдаёте сертификаты, на самом деле это Ваша команда. Люди знают Вас лично и благодарят Вас за это – за то, что Вы это делаете. Люди приобретают жильё, люди живут более или менее нормально, и это очень хорошо.
На сегодняшний день, Вы знаете, у нас проблема. В принципе, мы уже собирались и определились в нашем районе, у нас население было 20 тысяч, планируем вернуть 15 тысяч. Главный вопрос – вернуться людям, создать условия. У нас вообще-то район аграрный, хорошо развивался. У нас урожаи пшеницы были 80–90 центнеров с гектара, свёкла давала 600–700 [центнеров с гектара], то есть хорошие земли. Хорошо всё развивалось.
На сегодняшний день, конечно, если посмотреть на всё это, особенно что на Тёткино сегодня, – это проблема. Проблемы есть, и есть сегодня там войска, Вы сами знаете.
В.Путин: Каждый день противник пытается пересечь государственную границу.
П.Золотарёв: Да. Я хотел сказать, что Вы правильно приняли решение в своё время, – там были всякие вопросы, – приняли правильное решение, и мы пошли в наступление. Если бы мы это не сделали, мы живём на границе, они бы напали на нас. Большое спасибо за то, что правильно действовали как Верховный Главнокомандующий.
Мы хотели уже строить – не то что строить, а заказывать проект – на семь таких центров и хотели создать – спасибо, конечно, Александру Евсеевичу за то, что он на самом деле поддерживает, и 24 часа мы вместе, можно позвонить в любое время. Спасибо большое за назначение такого губернатора.
В.Путин: Одно могу точно сказать – что деньги он выбивает.
П.Золотарёв: Если бы не Александр Евсеевич… У нас нет такого человека, нет такой пробивной способности, как у Александра Евсеевича. То есть все хотели создать, была задумка сделать лучше, чем было. И есть такая задумка на сегодняшний день – создать, потому что, если вы лично занимаетесь, – я знаю, что можно подключить Москву, Ленинград, любой город, – можно создать прекрасно, как вы сейчас делаете в Донецке, в Луганске.
Хочу ещё раз сказать большое спасибо, что вместе с вами мы создадим и сделаем лучше и красивее. Люди готовы приехать – не все, конечно, но тысяч 15 вернутся. Если вернутся 15 тысяч, то границу нам надо сделать чётко, красиво.
И конечно, попрошу, мы говорили об этом, – это буферная зона. Потому что я постоянно находился в Глушковском районе. Сейчас не мог поехать, потому что дроны – это проблема, всё равно нужно отгонять немножко подальше. То, что Вы говорили, мы Вас полностью поддерживаем, дай бог здоровья.
В.Путин: На сколько километров нужно отогнать, Павел Михайлович?
П.Золотарёв: Я думаю, Сумы должны быть наши. Путивльский район – это был наш, Курский. Они все сейчас нападают на нас, вот о чём речь. Мы не можем жить как на полуострове, у нас должно быть побольше, хотя бы Сумы. Я думаю, так. И с Вами, как с Главнокомандующим, мы победим, однозначно.
В.Путин: Поэтому Александр Евсеевич тоже хочет побольше, побольше.
П.Золотарёв: Правильно, чтобы было побольше нашей Курской области, самой России. Я думаю так.
Спасибо, Владимир Владимирович.
В.Путин: Спасибо Вам большое.
Общественная палата [Курской области], Александр Валерьевич Терновцов.
А.Терновцов: Владимир Владимирович, Вы знаете, я пребываю в лёгком шоке – не знаю, как для коллег, но для меня это большая неожиданность. И, Вы знаете, чтобы не отрывать у Вас много времени, хотел бы начать с вопроса, с просьбы, с пожелания.
Беспрецедентные меры, которые принимаются, – это признают все жители региона, и Павел Михайлович рассказал, и я присоединяюсь к словам благодарности. У меня мама из Тёткино, и я сам из Тёткино, и мы вывозили её целой спецоперацией 6 августа, потому что она сказала: «Это моя земля, я отсюда не уйду». Мы стояли, стоим и будем продолжать стоять за свою землю.
Поэтому то, что Вы на личном контроле держите эту ситуацию, лично занимаетесь, Вы, можно сказать, принимаете участие в судьбе каждого курянина – за что Вам огромная благодарность от всех курян. Я думаю, что коллеги к этому присоединятся.
Владимир Владимирович, сейчас принято решение о предоставлении льготной ипотеки – два процента. Это очень верное, своевременное, правильное решение. Но она пока распространяется только на жителей, которые получили жилищный сертификат. Тем самым мы способствуем тому, чтобы люди могли улучшить свои жилищные условия.
Но, с другой стороны, люди, которые ещё не получили жилищный сертификат, и люди, которые в результате того, что принимались такие меры поддержки, а темпы роста жилья в регионе достаточно высокие, – Александр Евсеевич и его команда всячески пытается сдержать этот темп, но всё равно именно рост цены идёт, – получается, что молодым семьям, многодетным семьям доступ ограничивается.
В этой связи если бы мы приняли решение о предоставлении льготной ипотеки всем жителям Курской области, то это бы способствовало, с одной стороны, социальной справедливости для всех курян, для всех семей, с другой стороны, мы бы дали возможность региону социально-экономически быстрыми темпами развиваться.
Это и строительство, это будет включать дополнительные сферы экономики, и мы таким образом можем быстрее восстановить нашу территорию. Поэтому, Владимир Владимирович, если есть такая возможность, просили бы поддержать такую инициативу курян.
В.Путин: Смотрите, Вы сказали, что это дало бы нам возможность быстрее восстановить. Дело в чём? Дело в том, что два процента – это тем, кто сертификаты получил. Почему получил сертификаты? Потому что там жилой сектор в плачевном состоянии – там и надо восстанавливать. Там, где нет разрушений, – там что восстанавливать?
Конечно, очень хотелось бы эту льготную ипотеку сохранить для большого количества граждан. И чем больше – тем лучше, это ясно, это и для строительного сектора, я думаю, Вас Марат Шакирзянович [Хуснуллин] подговорил. Потому что все, кто отвечают за стройку в стране, они все за сохранение минимальной ипотеки. Это, наверное, сохраняет трудовые коллективы.
Но тем не менее подумаем – мы это обсуждали уже. Надо нам с Минфином обсуждать, потому что средства, которые выделяются – в данном случае Курской области – на поддержку людей, эти 65 тысяч рублей каждому нуждающемуся и так далее, – это как бы из одного «котла», который выделяется на поддержку области. Если туда ещё забраться – на ипотеку, то тогда на другое не хватит. Обязательно посмотрим, хорошо?
Мы все понимаем, какая ситуация, но тем не менее, конечно, это одно из важнейших направлений: строительство, возможность получения жилья в стране. Мы сохраняем льготную ипотеку на Дальнем Востоке, в пострадавших районах Курской области.
Но я Вам прямо скажу: если на всю Курскую область распространить – а почему рядом нет? И так далее. То есть сейчас речь идёт прежде всего о тех, кто пострадал, имущество людей, которые пострадали. Но тем не менее вопрос всё равно правильный.
Спасибо.
Владислав Александрович Шелест, Совет муниципальных образований.
В.Шелест: Добрый день, Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, коллеги!
Совет муниципальных образований [Курской области] с первых дней с Народным фронтом Российской Федерации в Курской области приступил к сбору, фасовке, сортировке, учёту, обработке гуманитарной помощи. Гуманитарная помощь шла со всей страны от разных структур, организаций, простых людей. Она, конечно, вся была «разносортицей», её нужно было как-то оприходовать, смотреть, передавать людям, населению.
У нас сложился опыт с этой практикой: Народный фронт создал объединённый гуманитарный штаб, объединив в себе многие общественные организации, молодёжные и волонтёрские движения, а «Совет муниципальных образований» по поручению администрации Курской области и для проработки этого гуманитарного вопроса совместно с Народным фронтом – ещё раз подчеркну – создали систему единого регионального оператора. То есть сегодня мы единственная такая официальная юридическая структура, которая весь гуманитарный груз выводит в чистое юридическое поле: оформляем, показываем налоговой инспекции, показываем всем структурам. Самая чистая гуманитарная помощь, которая может быть, у нас сегодня сформирована на территории Курской области.
Вы когда-то давали поручение, что оказание помощи населению должно быть по принципу «одного окна». У нас сегодня эта система отработана в регионе, и мы предлагаем совместно с коллегами из Народного фронта, при возможности, в регионах, в которых могут проходить ЧС (не дай бог, конечно, но такое случается), вот такой опыт совместной работы гражданского общества, общественных структур и органов исполнительной власти как федерального, так и регионального уровня – подключаться к этой работе. То есть многие волонтёры, которые здесь сегодня присутствуют, отказываются от многих грузов – допустим, работать с Росрезервом, потому что Росрезерв требует подписать документы, накладные, принять на приход к себе эти грузы, волонтёры от этого отказываются, потому что это система учёта. Вот такую систему учёта, полного контроля мы разработали в Курской области.
Александр Евсеевич [Хинштейн] нам подсказывал, как правильно учитывать. У нас сегодня любой гуманитарный груз, который поступил в Курскую область на гуманитарный сортировочный центр, от входа в гуманитарный центр до выхода в руки конкретного человека может быть отслежен по программе, которая нами разработана.
Поэтому предлагаю, если есть такая возможность, взять этот опыт на вооружение, и в случае каких-то региональных ЧС этим опытом воспользоваться.
Спасибо.
В.Путин: Владислав Александрович, конечно, надо обобщить всё, что у Вас получилось, получилось хорошо и эффективно работает, обобщить и использовать для случаев, которые востребованы в такой системе организации работы, конечно. (Обращаясь к А.Хинштейну.) Возьмите, пожалуйста, и в Администрацию, и в Правительство передадим. И не просто передадим, а соответствующие методики отработаем в регионах и так далее.
(Обращаясь к В.Шелесту.) Так что Вам просто спасибо за это, давайте Ваши предложения.
В.Шелест: Вам спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что ведь не сразу это и сложилось, это сложилось в ходе работы.
В.Шелест: Мы до этого никогда этим не занимались.
В.Путин: Естественно. Давайте, только спасибо скажем.
В.Шелест: Спасибо.
В.Путин: Пожалуйста, Волобуев Николай Викторович, Беловский район.
Н.Волобуев: Уважаемый Владимир Владимирович, Александр Евсеевич, участники сегодняшнего совещания!
У каждого, сидящего за этим столом, за этот период, с 2022 года, своя история и своя роль в специальной военной операции.
Я как глава Беловского района с первых дней, с 6 августа, когда пришла беда на нашу Курскую землю, со своими коллегами занимался вопросами эвакуации населения, в первую очередь из приграничных территорий.
Население [района] – 15 тысяч. Когда началась эвакуация, абсолютное большинство жителей выехало на своём автомобильном транспорте, но остались маломобильные люди, пенсионеры, которые не хотели уезжать. Пришлось уговаривать, чуть ли не силой, но вывозить. За этот период, после 10 августа, в течение недели мы всех людей с приграничных территорий вывезли. Ни одного человека – мирного жителя за этот период Беловский район в период эвакуации не потерял.
Ежедневно я как глава района ездил на приграничные территории, встречался с людьми. Вот здесь Юрий Владимирович [Польской], которому вручили премию, рядом со мной. Все главы остались на территории, коммунальные службы также остались на территории. Люди видели, что власть на месте, верили нам, доверие к местной власти было хорошее.
Слава богу, враг на нашей территории был недолго, его изгнали с территории, но обстрелы продолжались ежедневно, сегодня есть разоружение инфраструктуры, зданий, сооружений. Мы постоянно поддерживали жизнедеятельность. Хочу здесь, в Вашем присутствии, огромное спасибо сказать своему руководителю, это Ивашов Александр Алексеевич – руководитель наших Россетей, с которым мы в 6 часов утра, он брал ружьё, выезжали туда, где не было света, смотрели поломку. То есть приезжали к 8 утра, и мы уже знали, где поломка. Иногда сами восстанавливали этот свет. Практически до сегодняшнего дня, хотя остался один трансформатор, жизнедеятельность на территории района полностью обеспечена. Есть свет, есть газ, вода. Только на тех территориях, Вы сами прекрасно знаете, где стык Курской и Белгородской области, где были Демидовка, Поповка, на этих пяти приграничных территориях сегодня, к сожалению, никого и нет – и жизнеобеспечения нет.
Сам за этот период трижды попадал под обстрелы. Это был март 2025 года. В один из моментов в администрацию прилетело, я в этот момент находился на работе, окна попадали на плечи. Слава богу, остался жив, буквально в двух метрах HIMARS прилетел. И последний раз, когда развозил оставшимся мирным жителям приграничья хлеб, прилетел дрон, но в последний момент успел выскочить, получил травму. Слава богу, жив.
Постепенно, по вашему поручению, которое Вы дали Правительству Российской Федерации, администрации Курской области, мы сегодня с Александром Евсеевичем, с приграничными районами формируем планы восстановления, уже работаем плотно над этим.
И один из вопросов, который я хотел бы поднять, – это чтобы на территории всей Курской области сделали специальную экономическую зону.
В конце своего выступления хочу присоединиться к своим коллегам, сказать Вам огромное спасибо за ту помощь, беспрецедентную помощь, которую Вы сегодня оказываете и, уверен, будете оказывать нашей Курской области.
В.Путин: Спасибо большое.
Николай Викторович, по поводу особой экономической зоны на территории всей Курской области. Мне эта идея нравится. У нас, не скрою, в Правительстве есть сомнения по этому поводу, потому что Правительство исходит из того, что могут перерегистрироваться в безопасных районах Курской области, пользуясь льготами, со всей страны. Просто «переносить» сюда будут бизнес, и всё. Здесь могут быть проблемы, не связанные с Курской областью, а с выгодами по поводу этого режима для бизнеса, который никакого отношения к Курской области не имеет.
Тем не менее сама по себе идея правильная. Обязательно с Правительством ещё поговорим, с Министерством экономического развития, пусть поищут решение, а мы им поможем с вами.
Обоянский район, Глущенко Игорь Анатольевич.
И.Глущенко: Добрый вечер, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Александр Евсеевич!
Спасибо за предоставленную встречу. Это для нас большая честь. Я работаю главой Обоянского района с сентября 2023 года, в октябре прошёл отбор в «Школу мэров», отучился и защитил диплом с отличием.
С 6 августа 2023 года через территорию Обоянского района пролегала дорога людей, которые самоэвакуировались из Суджанского и Приволжского районов. Мы на базе администрации Обоянского района организовали своего рода распределительный пункт: включили свет в администрации, люди видели, что свет горит, что мы на месте, и все жители побежали к нам, мы распределяли, размещали их в пунктах временного размещения. Кого-то отправляли в Пристенский район, кого-то – в Фатеж, кого-то в Обояни поселяли. Администрация области нам предоставила автобусы, мы их перераспределили по разным точкам, чтобы в случае прилёта техника не была сразу уничтожена.
Находились на связи с главами Беловского и Суджанского районов, они мне передавали информацию, сколько людей, на каких машинах, сколько маломобильных, направляли к нам. Здесь мы встречали людей. Если были маломобильные, совместно с Обоянской ЦРБ заказывали скорую помощь, скорая помощь уже ожидала во дворе администрации, и перегружали людей, отправляли в больницу, в больнице уже были выставлены дополнительные койки на случай того, если будет кто-то раненый или маломобильный. Таким образом за несколько дней мы перераспределили порядка двух тысяч человек. Старались распределять в разные точки, чтобы не создавать при приёмке очереди и проблемы.
Также от 12 августа был большой наплыв жителей. Я уже понимал, что мы не справляемся. Да, мы обеспечивали людей чаем, кофе, некоторым привозили одежду, потому что некоторые были без верхней одежды даже, – подъезжали, оставляли во дворе технику, на которой прибывали, [мы их] отправляли автобусами. Когда я уже видел, что мы не справляемся с потоком людей – наш пункт временного размещения, пионерский лагерь «Солнышко», был уже занят, там 98 человек, – я связался с нашими предпринимателями из «Зоринского сада», это яблочный край, там общежития для студентов, и под свою ответственность стали размещать там людей. Предприятие взяло на себя и пропитание, кормили несколько дней, пока мы этих людей не переместили в пункты временного размещения и поддержки.
Хочу сказать, что первыми свою помощь предложили мои коллеги по «Школе мэров» – из Ленинградской, Владимирской [областей], из Рязани позвонили, уточнили, что необходимо, и направили нам свои машины прямым рейсом в Обоянь. Для нас это в тот момент было очень важно и нужно. Затем подключились жители, бывшие жители Обоянского района. Передавали всё что могли: и матрасы, и подушки, и одеяла, и пропитание. То есть мы первое время не испытывали [проблем] ни с провиантом, ни с постельным бельём. Весь народ объединился. Приходили наши жители обоянские и предлагали: «Какие проблемы и что надо, что необходимо?»
Наша первая задача была в данном случае – не допустить паники на территории Обоянского района и своевременно перераспределить людей, потому что люди были испуганы, уставшие. Нам нельзя было их задерживать ни одной минуты и создавать какую-то очередь, толпу. У нас это получилось.
Как предложение. Хотелось бы попросить по возможности включить в программу обучения, разработать какую-то программу совместно с силовыми структурами, с Вооружёнными Силами по действиям должностных лиц муниципалитетов при чрезвычайных ситуациях, в режиме КТО, в режиме военного времени по работе с гражданами, с жителями, вынужденно покинувшими свои территории.
Доклад окончен.
В.Путин: Хорошо. Внимательно слушал, потом ещё прокомментирую.
Пожалуйста, глава Гирьяновского сельского совета Беловского района Польской Юрий Владимирович.
Ю.Польской: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Первым делом хотел бы поблагодарить, Владимир Владимирович, за вручённую награду, которую не удалось получить по состоянию здоровья 21 апреля в Москве. Хотелось бы также сказать, что это награда каждого муниципального работника приграничья, всех тех, кто не побоялся, проявил мужество и с честью выполнил в это тяжёлое время свой долг.
Когда в августе 2024 года начались регулярные обстрелы приграничных территорий, враг разрушал на протяжении определённого периода наши дома. Мой дом как жителя деревни Гирьи тоже был разрушен. Несмотря на обстрелы, пришлось сесть на автомобиль, объехать каждый дом, оповестить людей об эвакуации. Тех, у кого не было транспорта, и маломобильных пришлось вывозить лично. Как местному жителю, хорошо знающему территорию, приходилось разыскивать и эвакуировать раненых военнослужащих.
В этот момент было очень много непонятного: милиция эвакуировалась, пожарная часть не работала (был определённый период, три-четыре дня). Пришлось из местных неравнодушных молодых парней и не очень молодых создать дружину, которая занималась тушением возгораний, которые были по причине прилётов вражеских дронов и снарядов. Люди выехали, бросив своё имущество, приходилось охранять имущество от мародёров – были и такие случаи. Было принято внештатное решение создавать дружины, со своими обязанностями в тот момент справились.
У людей не было фактически никакой информации, никакой связи, кроме мобильного телефона. Телефон разрывался, все хотели знать, какая обстановка, что с родственниками, что с жилищем. Всем ответить один человек практически не мог.
Было тоже принято решение с коллегами: создали в Telegram специальную группу, назвали её «Односельчанами», на 900 домовладений, которые есть в сельсовете. В группе было более тысячи человек, и вся информация доводилась, что позволило оперативно снять напряжённость. Люди поняли, что они не брошены, что власть с ними, что власть контактирует, и градус напряжённости был [снижен], потому что была необходимость не допустить паники, не потерять ни одного человека. С этой задачей мы справились.
В основном получалось. Несмотря на запреты на въезд на территорию, люди начали возвращаться. Им нужны были свет, газ, водопровод, магазины. Система была не отработана, приходилось принимать распоряжения на свой страх и риск. Ежедневно катаклизмы, прилёты – приходилось заново подключать электроэнергию, перекрывать водопроводы, газопроводы, включаться в разминирование территорий.
Много задач надо было выполнять, не входящих в полномочия главы муниципального образования. Не было коммуникации с областными структурами, был небольшой провал. Но мы справились и с этим. Люди вернулись, [мы] восстановили свет, газ, водопроводы, вставили окна, где было необходимо, вставили двери, перекрыли крыши, закрыли тепловой контур. То есть всё то, что необходимо для людей, думаю, сделали. И сейчас эта работа продолжается. Несмотря на запрет на въезд на территорию и случающиеся в минимальной степени обстрелы, люди возвращаются, сажают огороды.
Мы открыли уже на территории сельского совета пять торговых точек, потому что люди получают выплаты. Да, мы доставляем, кому необходимо, гуманитарную помощь. Мы получали, я как глава получаю пенсию для людей, чтобы обеспечить минимальное количество передвижения людей по территории. С этим справляемся. Я думаю, что у нас всё впереди. Я офицер запаса, я ветеран боевых действий. Оба моих сына участвуют в СВО. Старший сын Павел имеет госнаграды, награждён орденом Мужества, двумя медалями «За отвагу», медалью Жукова. По-другому жить не умеем и не имеем на это морального права.
Спасибо.
В.Путин: Уважаемые коллеги, пожалуйста, кто хотел бы что-то сказать дополнительно кроме того, что уже звучало.
Прошу Вас.
А.Золотарёв: Уважаемый Владимир Владимирович! Александр Евсеевич!
Золотарёв Алексей, депутат Курской областной думы и коренной житель Глушковского района, который является приграничным, и представляю в Думе два приграничных района – Глушковский и Кореневский районы.
С 2022 года мы ощутили, что такое прилёты, начали различать уже, что это такое, и когда наши ребята работают, которых мы поддерживали чем могли на протяжении всего времени. Это как раз те приграничные районы, где люди первыми поддержали Ваше решение, Владимир Владимирович, о начале специальной военной операции не только словом, но и делом. То есть поддерживали армию кто чем мог: кто-то носки вязал, кто чем мог, что требовалось, тем и поддерживали. Хоть и у армии всё было, но всё равно каждый хотел обогреть тех ребят, которые проходили через наши районы, когда это всё начиналось.
От всей души, от чистого сердца хочу изначально сказать слова благодарности Вам не только от себя, но и от жителей приграничья за ту социальную поддержку, которую Вы оказываете жителям приграничья: это и выплата в 65 тысяч, и сейчас многие вопросы, которые в голове крутились, Вы их уже, можно сказать, на этом заседании решили: о том, что эта выплата будет продолжена до того, пока люди туда смогут вернуться. Я уверен, люди это оценят и будут очень этим довольны.
Хочется поблагодарить и за найм жилья, который людям тоже предоставляется. Также (не было об этом сказано) очень важная мера поддержки была – это выплата за простой тем предприятиям, которые, к сожалению, сейчас не могут вести свою хозяйственную деятельность, а мы все знаем, какую задачу Вы уже поставили, – как минимум вернуть то население, которое было в этих районах, а возможно, дай бог, его и увеличить.
Для того чтобы население это вернуть, естественно, нужны будут рабочие места. Рабочие места как раз смогут создать или восстановить те предприятия, которые трудились на территории приграничных районов. У нас в основном это агропромышленный комплекс. Даже если взять Глушковский район, на весь мир известный посёлок Тёткино, там было два завода – это сахарный и спиртзавод. Они, можно сказать, до последнего дня продукцию продолжали [выпускать]. Люди работали до последнего дня.
В.Путин: И сахарный, и спиртзавод?
А.Золотарёв: Сахарный немного раньше закончился, спиртзавод, наверное, до 8 августа даже работал. То есть когда уже вся эта, так скажем, беда началась у нашего приграничья, они всё равно до последнего продолжали работать. И на сегодняшний момент они тоже готовы были вернуться, и я надеюсь, что они вернутся.
Пару слов о своей деятельности. Сам я житель посёлка Глушково, там и работал, родился, крестился. Когда вторжение началось, с помощью команды, которую собрал, ну и отца, который уже это упомянул, получилось вывезти более тысячи человек. Сначала мы вывозили на автобусах того предприятия, на котором я работаю, потом вывозили на менее габаритных транспортных средствах, потому что стало с каждым днём всё опаснее и опаснее, и нельзя уже было бы каким-нибудь заметным. Далее на лодках это происходило.
После этого передавали гуманитарную помощь тем жителям, которые оставались. Приезжали, общались, объясняли, какие выплаты, потому что у них зачастую не было электричества, связи, поэтому многие про этот момент не знали. Также вывозили всё, что пришлось, вот как Мария рассказывала в Кореневском районе. Командой занимались тем же самым в Глушковском районе.
Также хочется поднять вопрос о буферной зоне, – в принципе, который уже был сказан, но я не могу его не поднять, потому что это очень важный вопрос. И мы понимаем, что в районы мы не сможем вернуться, пока там не будет оказана безопасность. К сожалению, мы видим, что дроны летят всё дальше и дальше и территория становится опаснее всё дальше и дальше.
Хочется поднять два вопроса. Один, в принципе, я уже поднял – это помощь предпринимателям. И второй. Люди говорят о возмещении за автотранспорт. То, что в принципе зафиксировано, зарегистрировано, и то, что можно увидеть.
Не могу также не сказать, и это от чистого сердца, Владимир Владимирович, Вам благодарность и от жителей приграничья, и от депутатского корпуса Курской областной думы за назначенного нам временно исполняющего обязанности Александра Евсеевича. Это тот человек, который за недолгое время, приняв очень сложную ситуацию, очень напряжённую, уже сумел заслужить и доверие, уважение и любовь курян.
Спасибо.
В.Путин: Могу точно сказать: я вижу, он старается. Старается. А как получается или нет – это вам судить.
Что касается помощи предпринимателям. Вы правы абсолютно, отдельная программа должна быть, мы это сделаем обязательно, на сто процентов. С Александром Евсеевичем потом говорили, обязательно по отдельным фрагментам – так, чтобы здесь жизнь была, рабочие места сохранялись. Это обязательно.
Пожалуйста.
Т.Зиборова: Добрый вечер, уважаемые присутствующие!
Извините, я сильно волнуюсь. Владимир Владимирович, я хочу Вас в первую очередь поблагодарить за то, что Вы услышали мои слова на «Прямой линии». Я к Вам обращалась с вопросами. Огромное спасибо от всех жителей что нашего района, что остальных районов за то, что Вы нам помогаете, что Вы слышите людей.
То, что Вам передаёт Александр Евсеевич, ему огромная благодарность, что он организовал такую работу с населением, создав инициативные группы, которые передают Вам наши просьбы. За это огромное спасибо и Александру Евсеевичу, и Вам за то, что Вы нам помогаете.
В.Путин: Спасибо.
Теперь чувствую, что действительно надо завершать. Вы знаете, думаю, ничего такого особенного, неожиданного не скажу.
Конечно, вся информация у меня есть: Правительство докладывает, военные докладывают, спецслужбы докладывают, МВД всё докладывает, Александр Евсеевич [Хинштейн] докладывает. В принципе, для работы этого достаточно.
Но мне хотелось вас увидеть – увидеть, послушать, потому что вам с места виднее всё. Отдельные вещи пометил – будем делать. Но не только [хотел] увидеть, но и поблагодарить вас за то, что вы делали и продолжаете делать.
Коллега правильно сказал: люди видели – свет горит, муниципальные власти на месте, значит, работа идёт. Я бы хотел к этому добавить: это был не только эффект присутствия – это была работа, вы работали. И вот это для меня ценность в первую очередь. Здесь и мост через речку, там и свет, и продовольствие, и так далее и так далее – вы работали.
И что очень важно: вы не ждали указаний. Сейчас коллега сказал: одного не было, второго не было, какие-то структуры куда-то исчезли. А вы были на месте. Не разбежались, не побежали, были рядом с людьми, работали, выполняли свой долг. Здесь коллега сказал: у нас это получилось. Хочу это подтвердить: у вас получилось.
Выражая слова благодарности, хочу попросить Александра Евсеевича, – обстановка боевая, поэтому это вполне естественно, – прошу коллег, которые внесли особый вклад в нормализацию ситуации, представить к государственным наградам. И [хочу] пожелать вам успеха. Мы обязательно будем делать всё, чтобы вам помочь в вашем служении людям.
Один из присутствующих, глава города Железногорска Александр Валентинович Михайлов, на посту даже в свой день рождения. Мы его поздравляем.
Спасибо большое. Пойдёмте станцию смотреть.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781209
Владимир Путин
Встреча с представителями добровольческих организаций
Встреча состоялась накануне, в ходе поездки Президента в Курскую область.
В.Путин: Добрый день! Давно хотел к вам заехать, поговорить о вашей работе, поблагодарить вас, узнать поподробнее, как она организована, и задать естественный в таких случаях вопрос: что нужно сделать дополнительно, чтобы вам помочь, вас поддержать. Из каких вы регионов?
Реплика: Владимир Владимирович, здесь представлена не только Курская область, у нас здесь и Калуга, и ребята из Луганской Народной Республики, и Рязань, и Москва, и Донецк собственно. Здесь все ребята собраны, кто непосредственно с начала августа не остались в стороне, включились в работу каждый по-своему. Кто-то доставлял гуманитарную помощь, кто-то помогал в эвакуации, кто-то обучал первой помощи, особенно в тех районах, которые подвергались обстрелам. И, собственно, здесь сегодня такие ребята, кто действительно работал. Я бы предложил начать с Дениса. Это наш Всероссийский студенческий корпус спасателей. Сам парень из Курска.
Д.Солдатов: Здравствуйте, меня зовут Солдатов Денис Сергеевич. На данный момент являюсь начальником оперативного штаба Всероссийского студенческого корпуса спасателей. Наш оперативный штаб начал свою работу 7 августа 2024 года. Основные задачи – это приём заявок, которые вынужденные переселенцы присылают нам. Мы их обрабатываем, отвозим адресную помощь. Также к нам обращаются районы, они забирают гигиенические и продуктовые наборы, и военные части, им тоже отгружаются, они забирают с собой. За всё время нами было доставлено 600 адресных заявок, передаём их прямо в руки, доносим до квартиры.
С недавнего времени начали выезжать совместно с Народным фронтом в приграничные территории для закрытия тепловых контуров, аварийно-восстановительных работ и уборки придворовой территории. С августа также сотрудничали с аварийно-спасательной службой Курской области, выезжали на ландшафтные пожары, дорожно-транспортные происшествия, вскрытие дверей. За всё время было совершено свыше 50 выездов вместе с ними. Работаем в таком режиме. Каждый день выполняем работу, которая была с августа.
Также к нам приезжают добровольцы из разных регионов. За всё время было 70 регионов, откуда к нам приезжали. Это гуманитарная миссия, это 600 человек. Ребята приезжают сюда на две недели, но есть те, которые остаются здесь на месяц и больше. Самое запоминающееся – ребята из Екатеринбурга, они приехали сюда в начале августа, уехали только в конце ноября, то есть их не останавливало то, что Екатеринбург находится не так близко от Курской области, и они приехали сюда, далеко от дома. Для меня это герои, которые понимали, что их помощь нужна здесь и сейчас. Поэтому запомнилось.
Спасибо.
В.Путин: Сколько примерно человек, Денис, под вашим патронатом находится в данный момент?
Д.Солдатов: Каждый день у нас работает по 10 человек в штате, но если нужна какая-то группа, если куда-то выехать, то мы собираем больше.
В.Путин: А сколько человек под вашим патронатом находится? Сколько вы обслуживаете домов, я не знаю, людей?
Д.Солдатов: Ежедневно отвозится по семь адресных заявок, иногда доходит до 16. У нас месяц делится на 3 части, как мы для себя поняли. В начале месяца мало заявок, в середине уже больше, как раз до 16 доходит, и в конце месяца тоже мало. В основном это одни и те же вынужденные переселенцы, которые были с августа, также это семьи с инвалидностью и многодетные семьи, которые не могут пойти сами в пункт выдачи и получить, им нужно довезти. Поэтому так, работаем.
В.Путин: Довезти на чём?
Д.Солдатов: Мы развозим на транспорте, адресная доставка.
В.Путин: Что за транспорт, чей?
Д.Солдатов: От Народного фронта.
А.Касауров: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Я из Луганской Народной Республики, сам демобилизованный студент, когда-то Вам уже рассказывал о нашей операции в Авдеевке, и также работали там. Сейчас я являюсь руководителем гуманитарной миссии в принципе нашей всей «Молодёжки Народного фронта». У нас организована круглосуточная работа уже долгое время на территории новых регионов. Это Донецк, это Луганск, Запорожье, Херсон. Работаем постоянно там. С августа заехали сюда, с нашего форума «Рубеж», первой смены. Начали свою работу изначально по эвакуации. К сожалению, мы здесь потеряли двух наших парней. Эвакуировали совместно с центром «Патриот», за это им огромное спасибо, они вывезли нашего раненого бойца Федю Геращенко.
С тех пор работаем, организовано несколько точек, работаем на складе, тоже круглосуточная работа, закрываем работу в госпитале. И сейчас опять у нас приоритетное направление – это работа в приграничье. Идём сразу за военными, по ходу разминирования городов. Заходим туда, оказываем помощь, закрываем тепловой контур, чтобы сохранить хотя бы частично, что осталось от квартир, убираем придомовую территорию, разбираем завалы и стараемся сохранить, восстановить памятники, которые у нас есть и которые пострадали, к сожалению, от вооружённых сил Украины.
Сталкиваемся с одной проблемой. Где закрываем тепловой контур, к сожалению, украинские войска повторно туда начинают бить, потому что, видимо, видят, что мы там работаем. Мы только сделали, проходит буквально 2–3 дня, туда прилетает беспилотник. У нас было уже так с несколькими домами в Большесолдатском районе. И даже по памятникам, самолёт в Беловском районе. Казалось бы, да, разрушать больше нечего, но после нашего приезда, после того как мы там помогли, снова туда нанесли удар. Для нас непонятно, но ничего, будем работать, нас это не остановит.
В.Путин: Понятно, понятно, с кем мы воюем. Если напрямую уничтожают памятники времён Второй мировой войны – понятно. Это даёт нам все основания говорить, что это люди с идеологией неонацизма. Чего же ещё? А как по-другому определить? Так и есть. И даже на конкурсе идиотов они заняли бы второе место. Почему? Потому что идиоты. Делая то, что они делают, они показывают, кто они есть.
П.Полянский: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Зовут меня Павел Полянский, я уроженец города Курска, местный житель. Я по специальности врач-хирург. Народный фронт пригласил меня на эту встречу, потому что я с ними долго работал.
Работа моя заключалась в следующем. Мы с группой энтузиастов-волонтёров в начале вторжения организовывали и приводили к нормальному виду работу стабилизационных пунктов по приёму раненых. Когда все эти события в Курской области начались…
В.Путин: Стабилизационный пункт?
П.Полянский: Для раненых.
В.Путин: А где они были?
П.Полянский: Они были организованы от 20 до 40 километров от линии боевого соприкосновения, то есть в непосредственной близости. Раненые доставлялись с поля боя туда, там они проходили обработку, стабилизировались (собственно, название «стабилизационный пункт») для того, чтобы их можно было доставить в лечебное учреждение, в госпиталь. Пока ещё Министерство обороны на начало всего этого не развернуло в полном объёме свои мощности, сюда приехало очень много людей, очень много врачей, за что им большой поклон – врачей, медсестёр, просто не медиков, которые на себя взяли частично какие-то функции медиков, огромное количество.
Пункты эти возникали стихийно, они работали, через них прошло более 3000 раненых, более 3000 раненых только через эти пункты. Благодаря им часть бойцов в строй поставлена и огромное количество, конечно, спасено.
В.Путин: И гражданские, и военные?
П.Полянский: В основном это были военные, но всем, кого везли, оказывалась помощь. Большей частью. Гражданских было меньше, люди успели как-то эвакуироваться, уехать. Ну, все, да, в общем потоке. То есть гражданские, военные, никаких различий не делалось. Просто в процентном соотношении там было 90 процентов военных, те, кто непосредственно участвовал.
В.Путин: Как Вы организовали медикаменты?
П.Полянский: Волонтёры. Всё волонтёры. Колоссальное количество людей откликнулось по всей стране. Сюда шла, я не знаю, гуманитарная помощь какими-то составами в начале всего этого. Было очень много всего, действительно люди помогали. С медикаментами проблемы не было.
И потом самое главное, что нам удалось, мы наладили связь с Министерством здравоохранения Курской области, с Министерством обороны, и всё это пришло к единому результату упорядоченно.
Потом, к счастью, эти пункты стали не нужны, потому что те структуры, которые должны были заниматься, они ими стали заниматься, в полном объёме развернулись. То есть эти добровольцы, волонтёры, которые работали, ушли либо в госпиталя, просто помогать набираться опыта, кому-то понравилось, стали двигаться в этом направлении дальше.
Лично я заключил контракт, добровольческое формирование «Барс – Курск». Закончил контракт, сейчас у меня отпуск. Планирую ещё раз заходить на должность начальника медицинской службы. То есть продолжаем всё равно заниматься этими моментами.
В.Путин: Тогда два слова скажите, как сама эта служба медицинская, как вы её оцениваете?
П.Полянский: Я начальник медицинской службы.
В.Путин: Да, я понимаю, над вами ещё начальники есть. Вы удовлетворены тем, как организовано?
П.Полянский: Да, я удовлетворён. Начальник, который, например, от Министерства обороны, начальник группировки тоже – у нас с ним полное понимание, и абсолютно с Министерством обороны всё хорошо, любой вопрос – по звонку всё решается. Я доволен. То есть что в начале было и что стало – это колоссальная разница. И плюс, самое главное, ещё хотел отметить, что растёт база учебная, методическая. К сожалению, война – это двигатель медицины. Ну, а может быть, к счастью. С какой стороны посмотреть. Ну, я со своей стороны. И база растёт, и действительно очень большой опыт применяется, и очень много нового. Это спасает жизнь, спасает здоровье.
В.Путин: А вы с кем-то в контакте, с какими-то другими лечебными заведениями?
П.Полянский: Да, я в контакте со всеми. Курская областная клиническая больница. Она нам оказывает всю посильную помощь. Главный врач Михаил Иванович Лукашов любой вопрос решает. Я к тому, что все откликаются, то есть даже звонить не надо, это не требуется. То есть просто: «Ребята, приезжайте». Всё сделано, всё. И не только наше подразделение, и другое. Действительно, я только положительные моменты отмечаю. Отрицательных нет.
В.Путин: Спасибо.
И.Гамов: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Гамов Иван, волонтёр «Молодёжки» [Народного фронта] Курской области. Недавно был очень массовый налёт беспилотников на Курскую область, и пострадали многоквартирные дома. Нам на оперативный штаб поступила заявка…
В.Путин: Имеете в виду с 6-го на 7-е?
И.Гамов: Нет. Это было вот 14-го. Нам поступила на оперативный штаб заявка, что там нужна наша помощь. Мы сразу же выехали туда, развернули там по месту штаб и определили фронт задач, начали помогать людям.
Задачи были абсолютно разные. Помогали людям, у которых квартиры стали непригодными для жизни, помогали им собраться, чтобы временно в ПВР перебраться, и доставляли гуманитарную помощь, продуктовые наборы и гигиенические наборы, кому это было необходимо. Самое ценное, что во время работы было, – это благодарность людей. Это самый главный двигатель для волонтёров, это самая большая мотивация.
В.Путин: Ну а кроме волонтёрской деятельности Вы чем занимаетесь?
И.Гамов: Учусь, первый курс.
В.Путин: Где?
И.Гамов: Юго-Западный государственный университет.
В.Путин: Какие науки изучаете?
И.Гамов: Геодезия.
В.Путин: Значит, волонтёрская деятельность – это просто по зову сердца, что называется?
И.Гамов: Волонтёрская деятельность… 6 августа, как началось, я пошёл на склады. Сначала, честно, думал, что до 1 сентября. Начнётся учёба, и не получится. Но втянулся настолько, что не могу это оставить. Помимо выездов группы быстрого реагирования задействован ещё на гуманитарном складе на [проспекте] Дериглазова по сбору продуктовых наборов. Так что стараюсь максимально активно во всём участвовать, помогать, когда нужна наша помощь.
В.Путин: Семья у Вас какая? С кем живёте?
И.Гамов: Я живу с мамой.
В.Путин: Как её зовут?
И.Гамов: Евгения.
В.Путин: Привет большой ей передайте. Я серьёзно, без иронии. Семья от мамы идёт, воспитание каждого из нас, и Ваше в том числе.
А.Хайлов: Здравствуйте, Владимир Владимирович. Антон, Костромская область. Первый руководитель гуманитарной миссии в Курской области от «Молодой гвардии Единой России». Занимались с начала вторжения эвакуацией, доставкой гуманитарной помощи. Пробыл руководителем всего два месяца. Был у нас такой случай, доставляли бабушку 102 года с дочкой, а дочке – 86, доставляли в город Железногорск родственникам, бабушка, к сожалению, лежачая была, на грани жизни и смерти. Честно – думали, что, может, не довезём. Но всё-таки доставили родственникам, всё хорошо. После этого случая принял решение, подписал контракт с подразделением ГРОМ «Каскад». И вот до 15 мая являлся старшим оператором расчёта БПЛА на Брянском направлении. 15 мая контракт закончился, прибыл в Кострому. Сейчас думаю, чем заниматься, не продлить ли контракт.
В.Путин: Стало скучно?
А.Хайлов: Стало действительно скучно. И здесь звонок – нужно снова прибыть в Курскую область. И сразу обрадовался, потому что в Костроме акклиматизация жуткая. Здесь условия как-то поприятнее. И вот сейчас думаю, в Костроме, чем постоянно заниматься, но думаю, что продолжу заниматься гуманитарной помощью, а может быть, сейчас специалисты БПЛА нужны, всё-таки ещё раз подпишу контракт.
В.Путин: Да, это правда. Одно из ключевых направлений сейчас.
А.Хайлов: Ну и вот сегодня такая тоже для моего расчёта радостная новость. Мы работали по направлению Шостка, Глухово и прикрывали иногда, где Крупец, на Рыльск дорога. И вот сегодня у меня расчёт, ребята сообщили, что населённый пункт Шостка, до ста живой силы противника и «Искандер».
В.Путин: Это уже не БПЛА.
А.Хайлов: Это не БПЛА, но по нашей разведке.
В.Путин: Да. Пытаются двигаться в сторону границы. Ну ладно, это отдельная тема.
Д.Сычёв: Добрый вечер. Сычёв Денис, уроженец Кыргызстана, проживаю в Курской области.
В.Путин: Из Кыргызстана?
Д.Сычёв: Уроженец Кыргызстана, проживаю в Курской области, ветеран боевых действий. Принимал участие на Северном Кавказе, руководитель «Боевого братства» Курчатовского района, города Курчатова, ну и по совместительству командир территориальной обороны Курчатова.
Мы занимались и занимаемся, начинали мы в 2022 году с фортификационных сооружений.
В.Путин: Молодцы, никто не дрогнул, все работали.
Д.Сычёв: Все работали и работаем до сих пор. На нынешнее время мы занимаемся также и строили для наших военных и бани, и передержки. Помогали со стабилизационными центрами, работали с десантниками, с морпехами, со всеми, кто обращался. Занимались доставкой материалов и занимаемся, потому что не все туда ездят.
И второе у нас – это эвакуация «двухсотых», «трёхсотых». На сегодняшний день нашей организацией вывезено несколько тысяч даже, может быть, перевезено по госпиталям, до сих пор помогаем.
В.Путин: Сколько человек в вашей команде?
Д.Сычёв: В команде в нашей 270 человек. Все добровольцы. Большинство из них – ребята-ветераны. На самом деле работают все. Это же командная работа. Поэтому, естественно, один человек не может сделать. Только командой можно что-то сделать, и только вместе мы сила. Поэтому и победа будет только за нами.
В.Путин: Мы команда.
Д.Сычёв: Да, команда, точно.
Е.Карачевцев: Добрый день, Владимир Владимирович, Сергей Владиленович, Александр Евсеевич. Зовут меня священник Евгений Карачевцев, я настоятель храма Успения Пресвятой Богородицы города Курчатова.
В 2022 году, когда вся страна практически занималась помощью тем ребятам, которые, и в том числе на территории Курской области по государственной границе, размещались подразделениями, помощью, продуктами, как-то немножечко с бытом помочь для организации начала, появилась потребность в перевязочном стерильном материале, и на территории храма города Курчатова, в городе Курск, в городе Железногорск были практически организованы мануфактуры по производству перевязочного стерильного материала, салфеток для операционных.
Вместе с группой ветеранов «Альфа» начали доставлять здесь по полевым госпиталям, которые размещались по государственной границе, при эвакуации раненых, дальше Запорожское направление, Херсонское направление. Практически около 300 километров марли эта группа перерабатывает в год. Все эти средства собираются из личных сбережений. Бабушки на старых, ещё советских машинках шьют эти салфеточки, складывают аккуратно, всё это практически за их счёт.
И на сегодняшний день, когда враг на нашу территорию пришёл, была острая потребность в организации, конечно, помощи ФМБА, таким материалом, чем мы занимались. На сегодняшний день уже эта работа более-менее поставлена на поток. Помогаем, продолжаем на Запорожском, Херсонском направлении, там, где это востребовано.
Ну и на сегодняшний день ещё в сотрудничестве с группой эвакуации освоили индивидуальные перевязочные пакеты. Сегодня уже даже модернизируем, потому что есть потребность, чтобы этот перевязочный пакет был на эластичном бинте, чтобы можно было туго быстро затянуть.
То, что Вы в самом начале спросили, чем помочь. Конечно же, не хватает материала. Есть желание, есть люди, которые готовы помочь. Но не хватает средств. Например, если рулон марли стоил, когда мы начинали работать, 9 тысяч рублей в Иваново, то на сегодняшний день он стоит порядка 17 тысяч рублей, практически в два раза рост стоимости. Естественно, это всё на наши средства храмов и так далее и так далее.
Хочу поблагодарить тех ребят, с которыми мы вместе трудились в городе Курчатове, когда всё началось здесь практически, не в десятках километров, а в километрах уже шли стрелковые бои, особенно в первые дни, мелкие диверсионные группы. В храмах были организованы пункты эвакуации. Продукты подготовлены на несколько дней на случай, если нужно будет укрыться населению, потому что храмы расположены в крупных массивах жилых многоэтажек. Были готовы принимать.
При участии Народного фронта, за что отдельное спасибо, провели обучение по оказанию первой медицинской помощи персоналу, священникам, которые в храмах трудятся, служат, по оказанию первой медицинской помощи с особенностями взрывных ранений, тяжёлых, сложных переломов. Выезжал к нам депутат Государственной Думы Дмитрий Хубезов. Здесь принимал участие.
Ну вот, собственно, продолжаем этим заниматься. Есть расхожее мнение, что войну заканчивают священники и учителя. Мы готовимся к мирной жизни. И надеемся, что наша помощь, участие в реабилитации, помощь тем ребятам, которые будут приходить, приходят уже с боевых действий, да и мирные жители, которые нуждаются в помощи, поддержке, что наша помощь будет необходима.
В.Путин: Помощь священнослужителей всегда востребованна. И в мирное время, и в час тяжёлых испытаний. Всегда. Хочу отметить, что священнослужители практически всех наших традиционных конфессий в прямом смысле этого слова на боевом посту. Они и на линии боевого соприкосновения – причём, повторяю, всех конфессий, – оказывают помощь людям, и в тылу, подальше от боевых действий. И она, эта помощь, в высшей степени востребованна, потому что самый главный залог любого успеха, особенно в трудные времена и в условиях ведения боевых действий, – это внутренняя собранность человека и готовность на такие действия, которых Родина от него ждёт.
И здесь, конечно, мотивация играет первостепенное значение. Конечно, без техники и боеприпасов не обойтись, но внутренняя мотивация всё-таки на первом месте. А здесь роль, значение духовных наставников трудно переоценить.
Е.Карачевцев: Спасибо.
В.Путин: Знаю, что, к сожалению, и потери есть среди священнослужителей.
Вам спасибо большое.
А.Сидоренков: Сидоренков Александр, руководитель гуманитарной миссии «Молодой гвардии Единой России» в Курской области. С начала августа 2024 года, как и все коллеги, мы приступили оперативно к работе. За это время в рамках гуманитарной миссии в работе приняло участие более 470 активистов из 47 субъектов Российской Федерации. Мы занимались и продолжаем заниматься эвакуацией, работой в пунктах временного размещения, работаем в приграничных госпиталях. Постоянно у нас налажена выездная работа в приграничный район. Это до запрета.
Александр Евсеевич, извините меня. Александр Евсеевич нас по-отцовски ругает, что мы туда ездим, переживает. Но сейчас мы не нарушаем. Вот когда можно было в Суджу ездить, 22 человека мы эвакуировали, обеспечивали хлебом, водой. А в целом эвакуировали больше 150 человек. Это Глушковский район, Кореневский район.
Попадали в разные ситуации. 20 декабря 2024 года попали под обстрел, был массированный обстрел. Был один из эпицентров, где как раз мы попали, успели заехать за дом. Сзади нас ехали ребята. Они, к сожалению, не успели, погибли. Мы вернулись на место прилётов. 5 человек раненых увезли в госпиталь, одного потеряли.
И самое главное, когда мы приезжаем в приграничье с гуманитаркой, как мирным жителям, так и военным, и когда мы видим эти глаза, видим благодарность… Не передать, что эти люди пережили. Понимаем, это наша страна, это наша Родина, и наше дело правое, и победа будет за нами. Спасибо.
В.Путин: Александр Евсеевич, Вы правильно делаете, что сдерживаете ребят. Очевидная вещь. Но если трагедия происходит, надо не забывать про близких.
А.Хинштейн: Конечно. Если, увы, у нас такие происходят трагедии, то, конечно, меры региональной поддержки здесь реализуются, стараемся максимально во всём помогать, способствовать.
А что касается запрета, сегодня там действительно очень опасно находиться со всех точек зрения. Потому что территория заминирована, потому что враг очень активно её обстреливает. 25–30 километров до границы боевого соприкосновения – это просто действительно зона крайне опасная.
В.Путин: Я хочу вернуться к тому, о чём я только что сказал. Региональные меры поддержки семьям – это важно. Но если нужна какая-то поддержка со стороны федерального центра – сразу об этом говорите. Хорошо?
А.Хинштейн: Конечно.
В.Путин: Спасибо.
Е.Нелепина: Владимир Владимирович, здравствуйте. Я Нелепина Екатерина Александровна, руководитель регионального штаба «Мы вместе». Я хотела бы рассказать о деятельности штаба «Мы вместе», которая происходит у нас на территории Курской области.
Штаб ведёт активную работу с вынужденными переселенцами и начал в августе на базе Курского государственного цирка, с бывшим директором Леоновой Натальей Валерьевной. И дальше мы уже работали там примерно два месяца, к нам приходили как раз первые потоки вынужденных переселенцев. И получилось, что это был один из крупнейших пунктов выдачи гуманитарной помощи. Просто нам приходила помощь, и мы распределяли, выдавали. Была поддержка администрации.
Потом в дальнейшем и у нас сформировался костяк волонтёров, которые потеряли всё. То есть сейчас у меня работает в штабе около 15 человек, которые вынужденные переселенцы.
В.Путин: Они сами – вынужденные переселенцы?
Е.Нелепина: Они сами – вынужденные переселенцы. Они пришли работать к нам в цирк тогда ещё, и сейчас у меня в штабе работают и по другим пунктам выдачи они работают тоже. Они потеряли всё.
Вы знаете, очень тяжёлая ситуация была, когда мы работали ещё в августе, сентябре. Приходит ко мне женщина-волонтёр, садится и говорит: «У меня нет дома. Я только что сделала ремонт. У меня нет дома. У меня дочка. Я не знаю, где мне жить». И мы, понимаете… Идите, работайте туда, работайте сюда, работайте. И сейчас у меня работает, например, мужчина, ему за 60 лет, он 7 месяцев был в оккупации, и мы его еле вывезли. Дочь просила, жена его там погибла, и он у меня работает, потому что дочка работает на работе, а на 17-м этаже в двухкомнатной квартире, понятно, что ему может плохо быть. И сейчас, благодаря тому, что он в штабе нам помогает, постоянно на людях, он, конечно, психологически держится.
К нам приходит помощь со всех регионов страны. Конечно, благодаря Почте России. Когда были бесплатные посылки, больше было гуманитарной помощи. Сейчас мы уже наладили с Народным фронтом и с ещё одной организацией, они нам присылают. «Серебряные волонтёры», добровольцы со всех регионов. Хотелось бы отметить Ямал, Ханымей, небольшой музей, они плетут сети, они высылают нам по потребностям те же самые марлевые, какие-то бинты, сухие души. Это «серебряные волонтёры», 55 плюс. Оренбургская область, Бугурусланский район, село Михайловка, обеспечивает штаб «Мы вместе» посылками, еженедельно 5–7 посылок. И я знаю ещё четыре подразделения, куда они посылают. Межпоселенческая библиотека. И они шлют то, что нам нужно, и потом передаём это гражданским, вынужденным переселенцам. К нам приходила гуманитарная помощь по линии «Мы вместе», мы через систему выдачи гуманитарной помощи выдаём. И военным, у нас есть подразделения, приезжают, по запросам то, что у нас есть, выдаём. Благодаря администрации Курской области, большое спасибо, у нас есть бесплатное помещение, где мы можем всё хранить и где работает штаб.
Недавно пришёл из Тюмени груз. За сегодняшний день часть груза мы уже передали на направление Курчатов и другие направления, в чём они нуждаются, то, что у нас есть.
Также мы обеспечиваем работу многофункционального центра «Поток», который от администрации Курской области, есть нововведение, есть система одного окна. Волонтёры там работают, отвечают на «горячую линию», помогают вместе с Министерством образования. То есть человек, у которого возникла проблема, вынужденный переселенец, может позвонить, его соединяют тут же со специалистом, чтобы он не приезжал. Потому что Рыльск, Глушково звонят. Тяжело приехать сюда. И мы соединяем по выплатам возможным, по здравоохранению, социальному обеспечению, что необходимо.
У нас есть «горячий телефон» штаба, нам звонят на этот телефон и говорят, что «мы можем вам принести гуманитарную помощь» или «нам нужна гуманитарная помощь».
И наши волонтёры работают на пунктах сортировки, выдачи гуманитарной помощи по городу Курску и в муниципальных штабах, которые у нас в 33 муниципалитетах.
В.Путин: Идёт работа, налажена? Или нужно что-то сделать?
Е.Нелепина: У нас налажена работа, да. У нас была потребность в складе. Эта проблема была решена благодаря Александру Евсеевичу. Телефон и оплату нам предоставил «Красный Крест», то есть телефонные аппараты бесплатно и мобильную связь для «горячей линии». У нас эти проблемы решены.
У нас проблема – чтобы приходило то, чем мы можем помочь людям.
В.Путин: Понятно.
Реплика: Здравствуйте. Федеральный штаб волонтёрской роты «Боевого братства». Новость о том, что произошло вторжение в Курскую область, для нас, для активистов волонтёрской роты, пришла на территории Ржевской земли. Там мы ежегодно проводим наши «Вахты памяти». Мы изначально зарождались как поисковое движение.
С периода начала специальной военной операции из «Вахты памяти» переформатировались в форум. Там мы проводим начальную военную подготовку, тактическую медицину, потому что с первых дней начала специальной военной операции наши активисты зашли в ещё не до конца освобождённый Мариуполь и оказывали помощь местным жителям.
На форуме мы опросили ребят, мы рассказали им эту неприятную новость, кто желает поехать, прямо сейчас выехать в Курскую область для оказания любой посильной помощи. Количество рук поднятых было намного больше, чем количество мест в автомобилях. Мы отобрали самых бравых парней, выдвинулись сюда.
Здесь происходило огромное количество интересных историй, которых не происходило на Донбассе. Регион уникальный, люди уникальные. Здесь мы наткнулись на мысль о том, как жёстко враг оскверняет наши памятники, с каким вандализмом сталкиваются наши памятники. Не только на территории самой Украины, а также и на территории других недружественных нам стран.
В преддверии 80-летия Великой Победы наше движение создало реестр, каталог всех осквернённых и снесённых памятников. Разрешите, пожалуйста, этот каталог у меня есть с собой, я Вам его подарю. Пожалуйста, изучите, посмотрите. Он сделан силами активистов волонтёрской роты. Это не какая-то заказная типография. Был перерыт весь интернет, выбраны настоящие, живые фотографии. В целях сохранения культурного наследия вот такой живой, настоящий каталог.
В.Путин: Ну понятно, для чего это делается. Для того, чтобы стереть память, историческую память о том, кто мы такие, откуда мы взялись. А это зачем? А чтобы не было будущего. Вот так всё на самом деле элементарно. И ещё стереть память у тех, кто смотрит в сторону России.
Это очень важная работа. Спасибо.
Будем заканчивать. Я в завершение хотел вас поблагодарить. С этого я начал, со слов благодарности, – хочу этим завершить. И вот что хочу сказать.
Вы делаете очень важное и благородное дело. И благородное, и важное. И, судя по тому, что вы здесь сейчас говорили, это, к сожалению, ещё и опасное дело.
Но, я думаю, вы согласитесь со мной в том, что я сейчас скажу. У вас жизнь, дай бог, большая будет, у каждого из вас, будете идти дальше, будете добиваться каких-то результатов в своей жизни. Но то, что вы делаете сейчас в этой непростой и для края, для области, и для страны ситуации, это, может быть, останется с вами на всю жизнь, как, может быть, то самое яркое, к чему вы имели прямое отношение, – к службе и стране, и людям.
И Павел Николаевич, а вот рядом с вами – Денис. Денис сказал: «Мы команда». Вот мы с вами – команда, и вся страна сегодня у нас одна команда. И в этом безусловный успех всех наших начинаний. Это необходимые условия для достижения всех наших целей. Уверен, так оно и будет. Я вот на вас смотрю, вас слушаю: сильные, заряженные люди, главное, что позитивно заряженные. Спасибо вам большое.
Реплика: Вам спасибо.
Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 21 мая 2025 > № 4781207
Владимир Путин
Заявление Владимира Путина для СМИ по итогам телефонного разговора с Президентом США Дональдом Трампом
Владимир Путин выступил с заявлением для представителей СМИ по итогам телефонного разговора с Президентом Соединённых Штатов Америки Дональдом Трампом.
В.Путин: Добрый вечер!
Меня коллеги просили сказать несколько слов о результатах нашего телефонного разговора с Президентом Соединённых Штатов.
Действительно, этот разговор состоялся, продолжался более двух часов. Хочу отметить, что он был очень содержательным и весьма откровенным. И в целом, на мой взгляд, в этой связи весьма полезным.
Прежде всего, я поблагодарил Президента Соединённых Штатов за поддержку со стороны США в возобновлении прямых переговоров между Россией и Украиной по поводу возможного заключения мирного соглашения, по поводу возобновления переговоров, которые были прерваны украинской стороной, как известно, ещё в 2022 году.
Президент Соединённых Штатов высказал свою позицию по поводу прекращения боевых действий, перемирия, и я со своей стороны отметил также, что и Россия выступает за мирное урегулирование украинского кризиса. Мы должны просто определить наиболее эффективные пути движения к миру.
Договорились с Президентом Соединённых Штатов о том, что Россия предложит и готова работать с украинской стороной над меморандумом по поводу возможного будущего мирного договора с определением ряда позиций, таких как, например, принципы урегулирования, сроки возможного заключения мирного соглашения и так далее, включая и возможное прекращение огня на определённое время в случае достижения соответствующих договорённостей.
Кстати говоря, контакты между участниками встречи и переговоров в Стамбуле возобновились, и это даёт основание полагать, что мы в целом на правильном пути.
Ещё раз хочу подчеркнуть, что беседа была очень конструктивной, и я её оцениваю высоко. Вопрос, конечно, в том, чтобы российская и украинская стороны проявили максимум стремления к миру и нашли бы те компромиссы, которые устроили бы все стороны.
При этом хочу отметить, что в целом позиция России ясна. Главное для нас – устранить первопричины этого кризиса.
Если потребуется что-то уточнить, то пресс-секретарь Песков и мой помощник господин Ушаков разъяснят чуть позднее какие-то детали наших сегодняшних переговоров с Президентом Трампом по телефону.
Россия. США. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 19 мая 2025 > № 4781204
Владимир Путин
Совещание по подготовке предстоящих переговоров с украинской стороной
Накануне отлёта российской делегации в Стамбул Президент провёл совещание по подготовке предстоящих переговоров с украинской стороной.
На совещании присутствовали участники российской переговорной группы, состав которой утверждён распоряжением главы государства: помощник Президента Владимир Мединский, заместитель Министра иностранных дел Михаил Галузин, начальник Главного управления Генерального штаба Игорь Костюков, заместитель Министра обороны Александр Фомин, – а также Заместитель Председателя Совета безопасности Дмитрий Медведев, Секретарь Совбеза Сергей Шойгу, Первый заместитель Председателя Правительства Денис Мантуров, помощник Президента Юрий Ушаков, Министр обороны Андрей Белоусов, Министр иностранных дел Сергей Лавров, директор ФСБ Александр Бортников, директор СВР Сергей Нарышкин, директор Росгвардии Виктор Золотов, начальник Генерального штаба Валерий Герасимов, все командующие группировками в зоне специальной военной операции.
Сергей Лавров доложил по внешнеполитической повестке. По вопросам безопасности и другим аспектам их деятельности выступили Александр Бортников, Сергей Нарышкин и Виктор Золотов. Денис Мантуров доложил о состоянии дел в экономике и оборонной промышленности, а также о ходе выполнения гособоронзаказа, перспективных направлениях развития.
С докладами также выступили Андрей Белоусов и Валерий Герасимов. Все командующие группировками в зоне СВО доложили о состоянии дел по своим направлениям на линии боевого соприкосновения.
Состоялось подробное совместное обсуждение всех докладов. С учётом докладов всех участников совещания Президент подвёл итоги, поставил задачи и определил переговорную позицию российской делегации в Стамбуле.
Мария Львова-Белова открыла Всероссийский семинар-совещание «Стратегия семьесбережения: современные подходы к реабилитации родителей с алкогольной и наркотической зависимостью»
14 и 15 мая в Калужской области прошёл семинар-совещание «Стратегия семьесбережения: современные подходы к реабилитации родителей с алкогольной и наркотической зависимостью». В работе семинара приняли участие более 500 руководителей и специалистов из 79 регионов страны, в том числе 55 региональных уполномоченных по правам ребёнка.
Открывая семинар-совещание, Мария Львова-Белова поблагодарила за помощь в организации встречи губернатора Калужской области Владислава Шапшу и правительство региона, Министерство здравоохранения, Федеральный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии имени В.П. Сербского и лично генерального директора Светлану Шпорт, а также Уполномоченного по правам ребёнка в Калужской области Ирину Агееву.
Детский омбудсмен отметила, что центральный вопрос семинара-совещания — межведомственное взаимодействие медицинского и социального звена, государственных и некоммерческих центров, роль в этой работе уполномоченных по правам ребёнка, а также системы образования, МВД, других министерств и ведомств, СМИ.
По словам Уполномоченного, семинар создавался как один из шагов на пути внедрения семьесберегающего подхода по всей стране, чтобы как можно больше детей воспитывались дома, а не в учреждениях. Ведь алкогольная и наркотическая зависимость родителей – один из основных факторов социального сиротства в стране.
Мария Львова-Белова подчеркнула, что помощь семьям должна быть доступной и необходимо акцентировать внимание на:
– разработке межведомственных регламентов и комплексных региональных программ помощи родителям с зависимостями;
– расширении сети наркологических учреждений и форматов амбулаторного лечения и реабилитации;
– развитии учреждений полустационарного и стационарного типов без разлучения;
– организации групп взаимопомощи и поддерживающих сообществ, родительских клубов;
– повышении компетенций помогающих специалистов сферы социальной защиты и образования.
Губернатор Калужской области Владислав Шапша указал на важность поднятой темы для дальнейшего развития страны.
Генеральный директор ФГБУ «Национальный медицинский исследовательский центр психиатрии и наркологии им. В.П. Сербского» Минздрава России, главный внештатный специалист психиатр-нарколог Минздрава России Светлана Шпорт отметила, что государственная наркологическая и психиатрическая служба полноценно, эффективно, качественно и своевременно оказывает помощь гражданам Российской Федерации. Кроме того, она выразила готовность к плодотворному сотрудничеству и поиску совместных решений в вопросах помощи семьям.
С приветственным словом также выступили представители Совета Федерации, Министерства труда и социальной защиты и Министерства просвещения.
Программа семинара-совещания включала панельные дискуссии, мастерские, групповые занятия. Отдельное внимание было уделено региональным практикам помощи родителям с алкогольной и наркотической зависимостью, форматам реабилитации без разлучения семьи, сотрудничеству с НКО, поддержке родителей с зависимостью по принципу «равный – равному».
В творческую и научную жизнь включились люди, никогда не жившие в СССР, - идет смена поколений
Швыдкой: Странам СНГ важно находить объединяющие проекты для сотрудничества
В Душанбе начался XVIII Форум научной и творческой интеллигенции Содружества Независимых Государств. Он собирает лидеров интеллектуальной, духовной жизни нового зарубежья, образовавшегося после самороспуска СССР почти тридцать пять лет назад.
Центральная тема нынешнего форума - 80-летие Великой Победы над фашизмом, которая стала символом единения всех народов СССР. Этой дате посвящен совместный труд историков СНГ, выпущенный накануне юбилея под редакцией академика А. О. Чубарьяна. Его представят на пленарном заседании, а во время круглого стола более детально обсудят проблемы изучения Великой Отечественной и Второй мировой войн.
Ежегодные форумы научной и творческой интеллигенции СНГ - площадка, где рождаются совместные проекты в художественном творчестве, культуре, науке, образовании, СМИ. Место, где практики определяют тактику и стратегию развития общего гуманитарного пространства. И не случайно в программе форума особое место отведено встрече руководителей академий наук СНГ и дискуссионной площадке представителей СМИ, которые осмыслят роль медиасферы во взаимодействии научных, образовательных и культурных институций. Одной из сквозных тем станет соотношение культурных ценностей и новых технологий, которые определяют современную практику и прокладывают дорогу в будущее. Классическая тема "Традиции и новаторство" в творчестве приобретает новые черты, связанные с использованием неизвестных до недавнего времени инструментов развития. Межгосударственный фонд гуманитарного сотрудничества Содружества реализует достаточное количество многосторонних проектов, которые соединяют профессионалов разных стран, создают международные научные и творческие коллективы. Ежегодные форумы интеллигенции СНГ, пожалуй, самое заметное событие, вызывающее интерес СМИ, однако главная забота МФГС - не только сохранение, но и умножение живой ткани многостороннего сотрудничества, в которое вовлекается все больше талантливой молодежи.
В творческую и научную жизнь включились люди, никогда не жившие в СССР, - идет смена поколений
Это процесс, важный для будущего гуманитарного пространства СНГ. И он требует новых подходов. Смена поколений естественна и необратима. И никуда не деться от того, что на эти ежегодные встречи интеллигенции приезжает все меньше людей, объединенных общим прошлым. В активную творческую и научную жизнь на постсоветском пространстве включились люди, которые либо никогда не жили в СССР, либо застали его в детские или отроческие годы. Сравнительно молодые люди - от 30 до 50 - занимают ключевые позиции в управлении креативной сферой, образованием, наукой, спортом. Молодежь до тридцати лет активно включается в творческую и научную деятельность. Поэтому рассчитывать на ностальгию по той общности, которую они никогда не ощущали, по существу, и не приходится. Конечно, сохраняются семейные связи и традиции - они особенно сильны в Средней Азии и на Кавказе, но скорость изменений, энергия перехода от прошлого к будущему оказывает весьма серьезное влияние на общественные настроения.
Есть еще одна в высшей степени серьезная проблема, о которой уже не раз писал. Строительство национальных государств, которое началось еще до официального распада СССР, определило необходимость создания собственной истории и исторической науки, а также самостоятельной модели культуры, или, как теперь принято говорить, самобытного культурного кода. Именно поэтому, когда мы сегодня рассуждаем об общем гуманитарном пространстве государств Содружества, надо понимать, что оно далеко не тождественно тому, что было в Советском Союзе, и даже тому, что продолжало сохраняться еще лет десять - пятнадцать после его развала.
То, что еще вчера всем казалось незыблемым, сегодня все чаще начинает подвергаться сомнениям
Когда в середине 1990-х годов в Минске в здании Исполкома СНГ собирались выдающиеся деятели советской культуры, волею исторических судеб оказавшиеся в разных - пусть и соседних - странах, то речь шла прежде всего о том, как сохранить разрушающееся на глазах общее культурное, образовательное и научное пространство. Никому ничего не надо было объяснять, они снимались в одних и тех же фильмах, регулярно обменивались гастролями, вместе выступали в концертах, переводили произведения друг друга, сообща работали над крупными научными проблемами. Даже в апреле 2006 года на первый Форум научной и творческой интеллигенции СНГ в большинстве своем собрались люди, готовые ностальгировать по утраченному советскому прошлому. С годами приходило понимание того, что воспоминания о светлом прошлом должны смениться заботами о реальном будущем. При всем осознании того, что это будущее будут создавать народы, близкие географически, исторически и даже этнически, стало ясно, что пока еще сохраняющийся сентиментализм уступает место политическому и экономическому прагматизму. И это не может не влиять на гуманитарное сотрудничество.
То, что еще вчера казалось незыблемым, - сегодня подвергается сомнениям. Понятно, подавляющее большинство стран Содружества (за исключением Украины, которая формально является участником СНГ) считают победу над немецким фашизмом великим общим праздником и поныне скрепляющим единство наших народов. Но терминологическая, на первый взгляд, дискуссия о том, где и как использовать название "Великая Отечественная война" и не лучше ли заменить его на "Вторую мировую", свидетельствует о новых подходах не только к прошлому, но и к настоящему. Российская позиция очевидна, но ее разделяют не все. И это лишь один из примеров.
Именно поэтому так важно находить объединяющие проекты для совместной работы. Собственно, для этого и нужны форумы научной и творческой интеллигенции СНГ. Именно здесь пытаются определить реальную "погоду на завтра".
Михаил Швыдкой
доктор искусствоведения
Россия. СНГ. Таджикистан. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779868
Михаил Швыдкой
Оправдание острова
Чему учат попытки звать на помощь иностранцев, решая свои внутриполитические проблемы
Елена Новоселова
В тени важнейшего для страны юбилея Победы оказалась не менее актуальная сегодня историческая дата - 100-летие окончания японской оккупации Северного Сахалина. О причинах захвата российской территории, бесславном возврате, а также о том, на какую благодарность рассчитывали японцы, помогая Антанте, рассказал председатель правления Российского исторического общества доктор исторических наук Руслан Гагкуев.
Руслан Григорьевич, в наших школьных учебниках пишут, что Гражданская война в России закончилась в 1922 году. Интервенты (американцы, японцы, англичане и другие) все сразу ушли?
Руслан Гагкуев: Осенью 1922 года части последней белой армии - Приамурской Земской рати генерала Михаила Дитерихса - ушли из Владивостока в эмиграцию. Немного ранее Приморье было оставлено японскими экспедиционными войсками, которые осуществляли интервенцию начиная с конца лета 1918 года - свыше четырех лет!
В декабре, под занавес 1922 года, в Москве четырьмя советскими республиками был подписан договор об образовании Союза Советских Социалистических Республик.
Казалось бы, Гражданская война в нашей стране закончились. Но вспышки ее продолжались. Взять хотя бы Якутский поход 1923 года белого генерала Анатолия Пепеляева или борьбу с басмачеством в Средней Азии.
А иностранная военная интервенция продолжалась еще два с половиной года. Речь идет об оккупации Японией Северного Сахалина, окончательно избавившегося от интервентов только в мае 1925 года.
Антанта оказала серьезную помощь белой армии?
Руслан Гагкуев: Военное участие в боевых действиях Антанты на фронте было сравнительно невелико. За исключением Северного фронта силы интервентов из разных стран почти не принимали участия в прямых столкновениях с Красной армией. Последствия таких столкновений для иностранных войск могли быть достаточно чувствительными, они боялись потерь. К тому времени - конец лета 1918-го - начало 1919 года, - когда интервенты появились в России, Рабоче-крестьянская Красная армия (РККА) представляла собой уже боеспособную армию, имевшую черты полноценных регулярных вооруженных сил. А вот материальную и финансовую помощь интервенты оказали противникам большевиков серьезную, восполнив почти полностью отсутствующую материальную базу - вооружение, боеприпасы и другое снабжение, необходимое войскам. Боеспособность фронтов Белого движения напрямую зависела от поставок из-за рубежа. Промышленная база, имевшаяся в руках белых правительств, не была в состоянии обеспечить армии всем необходимым. Вообще, снабжение для армий контрреволюции стало главной болевой точкой фронтов Белого движения.
За исключением Северного фронта интервенты почти не принимали участия в столкновениях с Красной армией. Боялись потерь
Основная часть помощи из-за рубежа пришлась на 1919 год. В этот период из Великобритании были поставлены стрелковое оружие, артиллерийские установки, самолеты и танки. Не меньшее значение имели для белых армий поставки обмундирования. Британский генерал Альфред Нокс в интервью русской прессе 8 октября 1919 года заявлял, что помощь его страны правительству адмирала Колчака и его войскам "…выразилась в посылке громадного количества военного материала в Сибирь, хотя это количество меньше того, которым Великобритания снабдила Деникина. Мы доставили в Сибирь сотни тысяч винтовок, сотни миллионов патронов, сотни орудий, тысячи пулеметов, несколько сот тысяч комплектов обмундирования, снаряжения и т. д.". При этом Нокс уточнял, каждый патрон изготовлен на британских заводах и доставлен во Владивосток на английских пароходах.
Почему они так раскошеливались? Боялись "экспорта" революции?
Руслан Гагкуев: Помощь Антанты белым правительствам была скорее направлена не на достижение ими победы в Гражданской войне, а на общее ослабление России как потенциального сильного игрока на международной арене. Иллюзии многих участников Белого движения о скорой и бескорыстной помощи со стороны союзников по Первой мировой войне разбивались о суровый прагматизм западных держав. Понимали это и многие участники Белого движения. Адмирал Александр Колчак, оценивая взаимодействие с британцами, в начале 1918 года признавался лейтенанту Василию Вуичу: "Ведь они торгаши, они обманут". На аналитической записке об английской политике в Закавказье Деникин оставил резолюцию: "Это оккупация, а не помощь".
Сами интервенты, публично говоря о бескорыстной помощи, были более откровенны в донесениях и переписке. "Большевизм представляет собой мировую угрозу, - писал главнокомандующий войсками Антанты в Сибири французский генерал Жанен 13 сентября 1919 года, - но та власть, которая придет ему на смену, должна быть для нас безвредной… Совершенно не нужно единой и могущественной России".
Гражданская война стала одной из самых трагических страниц истории нашей страны. Стоявшие по разные стороны фронта красные и белые по-разному видели будущее России, но любовь большинства из них к своей родине едва ли может вызывать сомнения. Интервенция стран Антанты и ее союзников в Россию в 1918-1920 годах прямо повлияла на продолжительность и ожесточенность Гражданской войны. Почти не участвуя прямо в боевых действиях, контролируя небольшими по численности экспедиционными отрядами порты и транспортные узлы и магистрали, Великобритания, Канада, США, Франция, Япония и ряд других стран активно снабжали вооружением, боеприпасами и другим снаряжением белые фронты на Юге, Востоке, Северо-Западе и Севере России.
Почему Япония решилась на интервенцию?
Руслан Гагкуев: Не занятая на фронтах Первой мировой войны японская армия была использована для фактической оккупации сначала Приморья, потом части Восточной Сибири и, наконец, Северного Сахалина. Первый небольшой по численности отряд японских войск ненадолго высадился во Владивостоке еще 4 апреля 1918 года. Тогда командующий японской эскадрой контр-адмирал Хирохару Като после убийства и ранения трех граждан Японии во Владивостоке высадил десант якобы для защиты жизни и имущества подданных страны. Основная же интервенция со стороны Японии началась в августе 1918 года. К октябрю того же года Япония направила во Владивосток и Маньчжурию около 73 тысяч человек. В 1919 году их численность на Дальнем Востоке была увеличена до 148 тысяч солдат и офицеров.
Вот какую телеграмму послал главе РККА Льву Троцкому председатель комитета Цапкас Войтинский 9 марта 1920 года.
"Японские военные суда 3 сутки пытаются десантироваться, но не могут из-за льдов. Цель высадки, полагаем, оккупация. Протестуйте перед союзниками, объясните. Недопустимость захвата богатого источника угля, нефти мирового значения. Горная промышленность всего Приамурья будет парализована из-за зависимости от сахалинского угля".
Оккупируя Северный Сахалин весной 1920 года, японское командование заявляло: "Военная оккупация Сахалинской области, отнюдь не являясь враждебным актом, предпринята в строгом соответствии с правительственной декларацией от 3-го июля, то есть, как временная мера впредь до образования законного русского правительства. Японское правительство искренно надеется на восстановление здоровой и дружеской России". Подобная "дружеская помощь", вылившаяся в эксплуатацию острова со стороны оккупантов, продолжилась пять лет.
А вот другой интересный документ, благодаря которому удается понять, что советская власть в течение периода оккупации имела крайне скудные представления о состоянии дел. После подписания в январе 1925 года Конвенции об основных принципах взаимоотношений между СССР и Японией спешно была создана комиссия по принятию Северного Сахалина в СССР. Там говорится: "Ввиду отдаленности и прочих условий не имелось также сколько-нибудь достаточно данных о том, что творилось на Сахалине за время оккупации и что он представляет в настоящий момент".
Местные жители не сопротивлялись "дружеской помощи" Японии?
Руслан Гагкуев: Население оккупированной территории отнюдь не было довольно тем, что порядки вокруг наводят японские полицейские, улицы и города переименовывают, вводятся нормы гражданского права Японии. Уже 1 сентября 1920 года в том же Александровске (на японский манер - Ако) сход горожан подготовил заявление: "Мы, жители Сахалина, как непосредственно заинтересованные в судьбе своего родного острова, решили просить благожелательных к нам союзников успокоить нас насчет того, что Сахалин не послужит предметом компенсации и не будет отторгнут от своей матери России". Интересно, что поначалу японские военные представители не препятствовали формированию местных органов власти. Но позже, видимо, решив остаться надолго, Япония начала сама формировать законодательную базу и заниматься охраной правопорядка. Официально об этом было объявлено 3 июля 1920 года. Формальным поводом послужил так называемый Николаевский инцидент, в ходе которого в мае 1920 года красными партизанами в Николаевске-на-Амуре были убиты пленные японцы.
Известны в каком-то смысле курьезные попытки взаимодействия японских властей с местными жителями. Так, в конце апреля 1920 года в городе Александровске вдруг появился бывший губернатор Григорьев, который принялся агитировать за отделение Сахалина от России и создание "Автономного Сахалинского правительства" под протекторатом Японской империи. При нем всегда находился офицер военно-морской разведки. Григорьев озвучивал собственную экономическую программу, привлекал лидеров общественного мнения, но поддержки не нашел и вскоре убыл в неизвестном направлении.
Какие цели преследовали японцы, оккупируя Сахалин? Только ли "жилищный вопрос" их волновал?
Руслан Гагкуев: На поверхности лежат очевидные притязания на ресурсы: каменный уголь, нефть и другие природные ресурсы. О примерных объемах залежей полезных ископаемых на Сахалине известно из доклада Штаба Рабоче-Крестьянской Красной армии заведующему Восточным отделом НКИД Льву Карахану от 14 мая 1923 года. В нем сообщается о запасах каменного угля (в документе его запасы обозначаются как "главное богатство Сахалина", около 33 млрд пудов, из которых более 6 млрд коксующегося угля), бурого железняка, медные, цинковые серебро-свинцовые руды, золотоносный песок и, конечно, нефтяные залежи. "Изобилуя ископаемыми богатствами, Сахалин в то же время допускает занятие земледелием по долинам рек средней и южной своих частей", - сообщают авторы документа. Леса, по приблизительным подсчетам, около 3,5-4 млн десятин. Важно упомянуть о таких выгодных отраслях, как рыбный промысел, ловля крабов и бой пушнины, к чему японские власти, без сомнения, приложили руку.
Напомним, что в годы Первой мировой войны японская экономика получила большой толчок к развитию, но к 1920 году темпы пошли на спад, и новая ресурсная база оказалась крайне привлекательным стимулом для восстановления. Как и пространство для жизни - для перенаселенной уже в то время Японии вопрос обеспечения погонными метрами был крайне важен. Удобно, когда рядом оказывается около 50 тыс. кв. км территории. В том же документе авторы так описывают причину оккупации в связи с "жилищным вопросом": "Занимая громадную площадь, он крайне бедно населен. Благодаря этому Японии открывается возможность отлива избытка своего населения". Большой интерес оккупантов привлек лес, для его переработки были построены два завода. Часть сырья продавалась партнерам из других стран, хотя официально японцы этого не признавали.
В городе Александровске вдруг появился бывший губернатор Григорьев и стал агитировать за отделение Сахалина от России
Для оккупантов было очевидно, что удерживать территорию иностранного государства с большим количеством неяпонского населения длительный период времени они не в состоянии. Поэтому стремились поддержать те силы внутри России, которые затем в благодарность будут полностью подчиняться их линии, а значит, японцы могли бы получить доступ к богатым ресурсам.
Советские власти как-то взаимодействовали с российскими гражданами на оккупированной территории?
Руслан Гагкуев: Советским властям крайне важно было получать информацию о состоянии дел в зоне оккупации, но попасть туда было делом непростым, поэтому предстояло найти человека, который мог бы показаться безопасным партнером для самих оккупантов и надежным в интересах разведки. Подходящим кандидатом оказался Василий Сергеевич Ощепков - уроженец города Александровска, который с 1907 по 1913 год проходил обучение в Токийской православной духовной семинарии. За этот период он успел также стать мастером боевых искусств, заслужив черный пояс первого дана по дзюдо. В годы интервенции Ощепков работал переводчиком в штаб-квартире японской экспедиционной армии во Владивостоке и сотрудничал с разведкой Красной армии. Вероятно, в 1922-1923 годах он оказался на оккупированной территории и открыл небольшую компанию по прокату кинолент - кинотеатр. Общаясь с японцами, наблюдая движение оккупационных судов в порту, он передавал большой объем данных о дислокации войск, состоянии экономики региона… Позже он внес значительный вклад в развитие боевых искусств в Советском Союзе.
Как удалось избавиться от непрошеных гостей? И в чем состоят уроки интервенции?
Руслан Гагкуев: Договоренность о выводе войск была достигнута между руководством нашей страны и Японии еще в начале 1925 года, и только 14 мая был подписан Акт о выводе всех японских войск с Северного Сахалина и восстановлении на нем полного суверенитета Союза ССР.
Уроки иностранной военной интервенции в годы Гражданской войны говорят о недопустимости обращения к зарубежной поддержке в достижении внутриполитических целей и получении от них какой-либо помощи. Вполне очевидно, что политическое руководство иностранных держав, вмешиваясь во внутренние дела, будет нацелено прежде всего на достижение собственных интересов. А такие интересы, как правило, связаны с ослаблением конкурента на международной арене.
Кстати
Российское историческое общество при участии Росархива, Архива Министерства иностранных дел и отделения Общества на Дальнем Востоке подготовило выставку документов о японской оккупации. Она открывается 14 мая.
Россия. Япония. Великобритания. ЦФО. ДФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779865
Руслан Гагкуев
Ближневосточное турне Трампа стартовало с Саудовской Аравии
Иван Сысоев
Президент США Дональд Трамп прибыл в Саудовскую Аравию с первым государственным визитом. В Эр-Рияде члены королевской семьи приняли американского лидера по-восточному роскошно. Трамп даже не пытался скрыть, что такое отношение ему очень льстит.
После того как самолет Трампа вошел в воздушное пространство Саудовской Аравии, "почетный кортеж" ему составили два истребителя местных ВВС. У трапа американского лидера встретил наследный принц Мухаммед бин Салман, который предложил Трампу принять участие в небольшой, но весьма роскошной чайной церемонии. Кортеж президента США по столице сопровождали всадники с флагами США и Саудовской Аравии на арабских скакунах, из машины Трамп вышел под звуки фанфар. На входе в королевский дворец Трампа ждал не привычный красный ковер, а дорожка лавандового цвета. Такая цветовая гамма в Саудовской Аравии символизирует национальную идентичность, ассоциируется с "цветущими полевыми цветами" и является "символом саудовской щедрости". Пышность и торжественность словно подчеркивали, что на кону предстоящих переговоров стоят очень большие деньги.
Первый день визита американского президента был посвящен торговым вопросам и инвестиционному сотрудничеству. Вместе с Трампом в Саудовскую Аравию прибыла масштабная делегация, в которую вошли госсекретарь Марко Рубио, министр обороны Пит Хегсет, министр торговли Говард Лютник и спецпредставитель президента по Ближнему Востоку Стивен Уиткофф. Помимо официальных лиц Трампа сопровождали владельцы крупнейших бизнесов. Среди них Илон Маск, руководство корпораций Boeing, Google, Amazon, Coca-Cola, Citigroup, IBM и десятки других. Все они заинтересованы в заключении сделок с арабским миром. По итогам переговоров США и Саудовская Аравия подписали пакет соглашений на сумму свыше 600 млрд долларов. В них входит поставка Эр-Рияду вооружений на сумму 142 млрд долларов, а также организация инвестфондов в сфере энергетики, аэрокосмических технологий и инфраструктуры. В Белом доме указали, что соглашение "открывает новую золотую эру партнерства между странами".
Сын американского президента Эрик Трамп подчеркнул, что у его отца "исключительные отношения" с руководством Саудовской Аравии, а его визит стал "ясным сигналом, что этот регион для Вашингтона - ключевой партнер в вопросах глобальной безопасности". По мнению аналитиков, масштабные торговые соглашения с Саудовской Аравией для Трампа приобретают особую важность. "По возвращении в Вашингтон он покажет ручку и скажет, что именно ей он подписал важные сделки, заработавшие деньги для США", - пишет Al Jazeera.
Главным событием второго дня визита станет участие Трампа в заседании Совета сотрудничества арабских государств Персидского залива. На нем планируется обсуждение ключевых вопросов безопасности Ближневосточного региона, включая палестинский вопрос. Также на совет прибудет президент Сирии на переходный период Ахмед аш-Шараа. По мнению аналитиков, Саудовская Аравия заинтересована, чтобы Вашингтон признал новые сирийские власти и смягчил санкции против Дамаска. Для достижения этой цели сирийцы могут преподнести Трампу своеобразный подарок. Речь идет о сделке по полезным ископаемым между Сирией и США, которая по своим параметрам будет аналогичной заключенной администрацией Трампа с Украиной. Сирия готова пригласить американские компании для эксплуатации нефтяных и газовых месторождений страны, а также согласна предоставить бизнесу США преференции в проектах по восстановлению инфраструктуры. Кроме того, сирийские власти в качестве жеста доброй воли могут предложить Трампу построить в Дамаске небоскреб Trump Tower. Из-за этой инициативы оппозиционные Трампу СМИ уже стали обвинять президента в попытке использовать должностное положение в интересах семейного бизнеса.
После Саудовской Аравии Трамп направится в Катар и Объединенные Арабские Эмираты. В Белом доме называют поездку "историческим возвращением США на Ближний Восток".
США. Саудовская Аравия. Катар. ССАГПЗ > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 14 мая 2025 > № 4779844
Прямые переговоры РФ с Украиной находятся в центре мировой повестки дня
Евгений Шестаков
Россия продолжает готовиться к переговорам с Украиной в Стамбуле, которые должны пройти 15 мая. Во вторник это подтвердил пресс-секретарь президента Дмитрий Песков. Он также сообщил, что Кремль объявит о том, кто будет представлять страну на предстоящих консультациях, "как только Владимир Путин посчитает это нужным".
На переговорах по украинской проблематике, которые вели Россия и США 24 марта в Саудовской Аравии, российскую делегацию возглавляли глава Комитета Совета Федерации по международным делам Григорий Карасин и советник директора ФСБ Сергей Беседа. Ранее в феврале на встрече в Эр-Рияде с "командой", присланной Белым домом, российскую делегацию возглавляли помощник президента РФ Юрий Ушаков и министр иностранных дел Сергей Лавров.
В понедельник, отвечая на вопрос журналиста Павла Зарубина о том, кто будет представлять Россию на переговорах в Стамбуле, Юрий Ушаков рассказал, что Москва ждет ответа из Киева, чтобы начать консультации. "Вы знаете: 15 мая, четверг. Готовы начать с самого утра. Кто возглавит российскую делегацию, мы сообщим", - пояснил помощник президента. "Сейчас сделано предложение о переговорах без условий. Надо приехать и начать переговоры. Это достаточно просто, если, конечно, люди этого хотят", - добавил он.
Перед вылетом в Саудовскую Аравию президент США Дональд Трамп предположил, что может изменить график ближневосточного визита, чтобы попасть в Стамбул. "У меня так много встреч, но я думал о том, чтобы, на самом деле, слетать туда. Вероятность этого есть", - утверждал глава Белого дома. Однако, прилетев в Эр-Рияд во вторник, Трамп пока не подтвердил свой возможный визит в Турцию. Как сообщил РИА Новости дипломатический источник, турецкая сторона не располагает данными о планах президента США приехать в Стамбул на возможные переговоры России и Украины. Решение о поездке Трампа в Стамбул пока не принято подтвердил телеканалу CNN представитель американской администрации.
С 14 по 15 мая в Турции пройдет неформальная встреча министров иностранных дел стран НАТО, на которой будет присутствовать госсекретарь США Марко Рубио. По сведениям турецкого издания Daily Sabah, состоялся телефонный разговор между главой МИД Турции Хаканом Фиданом и господином Рубио, во время которого стороны обменялись мнениями о намеченных на 15 мая российско-украинских переговорах. Также стало известно о беседе российского и турецкого министров иностранных дел, где обсуждалось предложение Владимира Путина начать прямые переговоры с Киевом по урегулированию конфликта на Украине.
Находящийся в составе прилетевшей с Трампом делегации спецпосланник президента США по Ближнему Востоку Стивен Уиткофф назвал темы, которые, по мнению американской стороны, могут стать ключевыми на стамбульской встрече - отказ Киева от территорий, использование Запорожской атомной станции, доступ Украины к Днепру и Черному морю. Уиткофф вновь повторил сделанное ранее заявление президента США о выходе Америки из процесса урегулирования, если прямые переговоры Москвы и Киева не состоятся. Во вторник стало известно, что Стивен Уиткофф и Кит Келлог в качестве представителей главы Белого дома отправятся в Стамбул, чтобы, как пишет Reuters, "присутствовать на переговорах российской и украинской делегаций". CNN дает иную трактовку целей трамповских эмиссаров, сообщив, что те "планируют ограничиться наблюдением за переговорами", не уточняя, будет ли это происходить в очном или заочном формате. "Это (переговоры России и Украины - прим. "РГ") может стать, действительно, замечательной встречей", - цитирует Келлога телеканал Fox News.
Реакция Киева на российское предложение провести переговоры в Стамбуле без предварительных условий остается неясной
Реакция Киева на российское предложение провести переговоры в Стамбуле без предварительных условий остается неясной. Высокопоставленные представители Украины эти "предварительные условия" продолжают ставить, не подтверждая, но вместе с тем и не опровергая свое возможное участие в переговорном процессе. О том, что последнее слово в этом вопросе остается за кураторами Зеленского, говорит интенсивная повестка телефонных переговоров, которые последние дни вел госсекретарь США. Как сообщили в госдепартаменте, Марко Рубио обсуждал украинское урегулирование с главой МИД Украины при участии министров иностранных дел Франции, Германии, Польши, Британии, к которым присоединилась глава евродипломатии Кая Каллас. Во вторник вечером Зеленский сообщил, что 15 мая прибудет в Турцию, поскольку в Анкаре у него запланирована встреча с турецким президентом Реджепом Тайипом Эрдоганом.
По мнению помощника президента РФ Юрия Ушакова, "предлагаемые Россией переговоры по ситуации на Украине должны проходить с учетом результатов переговоров, прерванных в 2022 году, и ситуации на "земле". В свою очередь, пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков подчеркнул: "Подход Европы к вопросу Украины направлен на продолжение войны и контрастирует с подходом Москвы и Вашингтона".
Заместитель министра иностранных дел Сергей Рябков сообщил, что в ходе возможных переговоров в Стамбуле могут быть обсуждены темы обеспечения надежного и устойчивого урегулирования ситуации. Также, по его словам, важно обеспечить реалии, которые сложились на земле, "включая вхождение новых территорий в состав России". "У нас твердое впечатление, что с нынешним подходом слово, которое может охарактеризовать линию этих деятелей (киевского режима - прим. "РГ"), - это недоговороспособность", - подчеркнул дипломат, вновь подтвердив, что Россия "готова вести переговоры с серьезной ответственностью".
В Стамбуле все готово к переговорам России и Украины, сообщил во вторник РИА Новости турецкий дипломатический источник.
Тем временем стало известно, что во вторник страны Евросоюза согласовали 17-й по счету пакет санкций против России. Однако туда, по сведениям немецкой газеты Handelsblatt, не вошли спорные предложения, которые могли бы вызвать недовольство со стороны Венгрии или Словакии.
"Маскировка превыше всего". Оператор БПЛА с позывным Артист - о значимости воздушной разведки в зоне спецоперации
Добровольцам отрядов "Барс" вручили государственные награды в зоне СВО
Алексей Колесников (зона специальной военной операции)
В преддверии Дня победы Указом Президента - Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами Российской Федерации личный состав добровольческих отрядов БАРС 4 и БАРС 33 им. В.Ф. Маргелова за мужество и отвагу, проявленные при выполнении гражданского долга, награжден государственными и ведомственными наградами - медалями "За отвагу", "За храбрость" II ст., "За спасение погибавших", "Воин - доброволец", а также медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени.
В отряды БАРС традиционно приходят служить люди, которые в силу ряда причин не могут заключить контракт с министерством обороны и служить до окончания специальной военной операции. Но побывав на передовой, они понимают, что с завершением добровольческого контракта не оставят своих товарищей. Осознают: раз цели спецоперации не достигнуты, значит, оставаться в стороне - неверный шаг. И приходят на службу в БАРС во второй, третий раз. Решают семейные дела на "гражданке" и возвращаются. Поступают так, как поступил оператор БПЛА с позывным Артист, награжденный за успехи в боях, проявленные самоотверженность и бесстрашие медалью "За отвагу".
Артисту, Алексею Кравцову, 40 лет, родом из Донецкой области. Окончил музыкальное училище, педагогический институт в Киеве. До государственного переворота в 2014-м на каком языке говорить, как относиться к россиянам, - таких вопросов ему никто не задавал. "После того как на пост президента Украины не без помощи USAID и др. был поставлен прозападный человек, с очевидными намерениями, в общественной жизни стали все чаще появляться проблемы, - вспоминает Артист. - В первую очередь у тех, кто не согласился с новым курсом страны - у жителей Донецкой, Луганской, Херсонской, Запорожской, Одесской областей, Киева… С 2013 года, как сейчас уже можно судить, власти под руководством западных кураторов начали интенсивно сдвигать населению мозги набекрень. Возбуждать ненависть ко всему русскому. Утверждать, что в Донбассе - одни бандиты, террористы и сепаратисты. Объявили антитеррористическую операцию, так называемую АТО. А по сути стали уничтожать свое собственное население, имеющее в себе мужество не соглашаться…"
Со своей многодетной семьей, беспокоясь за ее жизнь и здоровье, Артист выехал с опасной территории в Россию. Аналогичным образом поступил и его родной младший брат, инженер-сапер с позывным Бах, который сегодня тоже воюет в добровольческом отряде БАРС 33 им. В.Ф. Маргелова. Уроженцы Донбасса стали заниматься тем, что сегодня наиболее востребовано на фронте: артиллерийской разведкой и ее корректировкой, изготовлением, ремонтом БПЛА, подготовкой боеприпасов для дронов - "сюрпризов" для противника.
Сегодня у Артиста и у Баха за плечами уже три полугодовых добровольческих контракта, получили бесценный боевой и жизненный опыт, обрели настоящих товарищей. Артист стал оператором-инструктором, выработал для себя и своих подопечных три правила-вопроса, которые помогают эффективно решать боевые задачи и быстрее освоить сложную специальность.
Первый вопрос: зачем лететь? Другими словами надо четко уяснить, уточнить, если есть необходимость, задачу старшего начальника. Второй вопрос: куда лететь? На картах, не только электронной, но и бумажной важно детально изучить свою зону ответственности. И третий вопрос: как лететь. То есть составить полетное задание, маршрут, продумать точки наблюдения, отхода, эвакуации, альтернативные точки посадки БПЛА.
"Импровизация хороша тогда, когда она, как говорится, хорошо подготовлена, - улыбается Алексей Кравцов. - Так что надо быть готовым к тому, что электроника, связь могут выйти из строя. Так что компас, бинокль, карта - по-прежнему наше все, с ними надо уметь работать. Не так давно мы с помощью бинокля, по старинке, обнаружили блик вражеской оптики и накрыли наблюдателя артой…"
Наш герой считает, что самое эффективное обучение работе с БПЛА происходит на линии боевого соприкосновения, когда подопечный выступает в качестве второго номера. Реальная боевая ситуация учит стажера интенсивно думать и принимать решения. Все по классике института: в вузе дают не столько знания, сколько учат добывать знания, формируют мышление. Так и в полевом институте у Артиста: всю работу наставник делает сам, стажер находится рядом и слушает объяснения каждого шага; в какой-то момент Артист предлагает часть боевой работы сделать самостоятельно, например, правильно занять позицию наблюдения, захватить, удержать цель.
"Важно, чтобы ребята не забывали, что разведка - она осталась разведкой. Дроны - это новый технологичный, но все же вспомогательный инструмент. Если концентрироваться на том, что ты - пилот, то можно упустить многие важные моменты, - рассказывает Кравцов. - Поэтому маскировочная дисциплина, безопасность превыше всего. Также никто не отменял ДРГ, накаты противника. Ко всему нужно быть готовым".
В Приднепровье главный враг разведчика - это артиллерия и FPV-дроны, а также сбросы с БПЛА. Противник на переднем крае быстро обнаруживает работу наших операторов. В Новой Каховке проходило лишь четыре минуты с момента взлета разведывательного дрона, как рядом начинали барражировать бандеровские FPV. Так что ребятам приходилось и задачу решать, и отбиваться от дронов.
Всегда надо быть готовым к тому, что электроника и связь в любой момент могут выйти из строя. Так что бинокль, компас и карта по-прежнему наше все
А иной раз надо было действовать и не по профильным задачам: доставлять авангарду на передний край воду, провизию, медикаменты. Малыми посылками, незаметно для вездесущих глаз противника.
Памятна Артисту боевая работа в районе винно-коньячного завода города Новая Каховка. Поступила задача обнаружить кочующий миномет, долгое время не дававший русской пехоте покоя. Действовали парой. Чтобы занять выгодную позицию, нужно было преодолеть 250 метров по открытой местности. Как ни старались, незамеченными пройти не вышло. Заговорил 120-мм "вэсэушник". Но не испугались, работали с холодной головой, внимательно изучая каждую складку местности. А вот противник слишком увлекся, с одного места выпустил несколько мин, в результате был выявлен и уничтожен.
"Уважаемые наши ветераны! - говорит Алексей Кравцов. - Пользуясь случаем, от лица разведывательно-диверсионного отряда имени Василия Филипповича Маргелова поздравляем вас с праздником, 80-летием Великой Победы, победы над фашизмом, победы над геноцидом. 80 лет назад вы совершили подвиг, который навсегда останется в памяти всего человечества. А мы, ваши потомки, будем стараться достойно нести победное знамя справедливости. Также грозно и беспощадно бить врага, посягнувшего на нашу землю и мирное небо. С праздником, дорогие ветераны! Ничто не забыто, никто не забыт! Победа будет за нами!"
ЦБ назвал возможные причины укрепления рубля
ЦБ: Ожидания улучшения геополитической ситуации привели к укреплению рубля
Роман Маркелов
Укрепление российской валюты с середины февраля и удержание этого результата стали настолько аномальными, что единого объяснения тому, почему они все же произошли, пока не нашлось. Так, в Банке России называют две возможные причины роста курса отечественной валюты.
Эта тема поднимается в опубликованном ЦБ резюме обсуждения ключевой ставки. Оно посвящено заседанию регулятора 25 апреля, по итогам которого ставку было решено оставить на прежнем уровне - 21% годовых. Участники обсуждения - члены Совета директоров Банка России, руководители департамента денежно-кредитной политики, департамента исследований и прогнозирования, а также представители других департаментов и главных управлений Банка России.
Так, участники обсуждения согласились, что значительный вклад в замедление текущей инфляции (в первом квартале ее темпы снизились, но инфляционное давление по-прежнему осталось высоким, это как раз один из ключевых аргументов за сохранение высокой ключевой ставки) внесло укрепление рубля. Механизм воздействия подорожавшего рубля на инфляцию простой: благодаря укреплению курса дешевеют импортные товары, закупаемые за рубежом за валюту.
В ближайшие дни курс российской валюты может быть склонен к заметным колебаниям
Однако в ЦБ высказали разные мнения о том, в какой степени на это повлияла денежно-кредитная политика, подчеркнули в регуляторе. Например, одни участники обсуждения считали, что на курс больше влияли ожидания улучшения геополитической ситуации.
Аргументы для такой позиции представляются довольно очевидными. По сути, укрепление российской валюты (как и крайне быстрый рост фондового рынка, который, правда, впоследствии все набранное растерял) началось после первого телефонного разговора президентов России и США и последовавшего за ним потепления отношений между двумя странами, а также старта обсуждения переговорного процесса по Украине. На все положительные новости из разряда геополитики валютный рынок продолжал и продолжает реагировать ростом до сих пор. Результат - с январских пиков доллар подешевел более чем на 20 руб., сейчас курс держится в районе 80 руб. за долл.
"Однако большинство полагало, что укрепление рубля в большей степени связано с жесткой денежно-кредитной политикой. Она воздействовала на курс рубля как через снижение спроса на импорт, так и через рост интереса к российским активам в условиях высокого дифференциала ставок (более высокие процентные ставки в России по сравнению со ставками в других странах). Участники также отметили, что, по оценкам, даже если исключить влияние курса рубля, в первом квартале 2025 года текущие темпы роста цен снизились", - говорится в резюме.
Рубль оставался и остается крепким, несмотря на снижение цен на нефть (недавно баррель марки Brent опускался ниже 60 долл., а российская нефть продается к нему с заметным дисконтом. - "РГ") и ухудшение ситуации в мировой экономике (в первую очередь - торговая война президента США Дональда Трампа с Китаем. - "РГ"), говорится в резюме. "Поддержку рублю с начала года оказывало стабильное предложение валюты экспортерами при умеренном спросе на нее со стороны импортеров. Кроме того, высокие процентные ставки по рублевым кредитам могли стимулировать компании, имеющие запасы валютной ликвидности, активнее продавать ее для финансирования текущих расходов в рублях. Такая продажа валюты может быть связана и с желанием получить дополнительный доход от размещения средств по высоким рублевым ставкам", - перечисляют в ЦБ.
Ожидания участниками рынка улучшения геополитической ситуации также поддерживали рубль, отмечается в резюме. Если позитив здесь останется, то локальное укрепление рубля может продолжиться в ближайшее время. Во вторник курс доллара на межбанковском рынке опускался ниже 80 руб. на ожиданиях по возможным переговорам в Стамбуле по украинскому конфликту: для российской валюты это сейчас основной внешний инфоповод. "Исход переговоров, вероятно, окажет наиболее существенное влияние на стоимость национальной валюты на текущей торговой неделе: при благоприятном доллар может опуститься до 76-78 руб., а при негативном, наоборот, вырасти до 86-88 руб.", - полагает аналитик Freedom Finance Global Владимир Чернов.
Полк памяти. "Бессмертный полк" прошел в 120 странах и в 57 регионах России
Владимир Емельяненко
Абсолютный рекорд за все годы проведения шествия "Бессмертного полка" - акция в очном режиме в 2025 году прошла в 120 странах мира. В России, из соображений безопасности, колонны "Бессмертного полка" прошли в 57 регионах страны из 89, а на улицы городов страны вышли семь миллионов человек, что больше, чем в предыдущие годы.
- Мы вправе гордиться тем, как акция прошла и в стране, и в мире, - говорит сопредседатель центрального штаба "Бессмертного полка России" Елена Цунаева. - Память не просто жива, она в рамках акции ищет новые форматы самовыражения. Так, например, в 17 регионах страны шествия прошли не только в больших городах, но и в районных центрах и селах. Двойное, тройное уважение тем людям, кто сам выходил на шествие в городах, где им не рекомендовали из соображений безопасности проводить акцию в очном режиме. Но должна заметить на будущее: все же разумнее масштабные акции проводить по согласованию с местными властями.
С 1 по 12 мая было 13 волн кибератак, иногда 232 миллиона запросов в секунду
Как отметила Цунаева, самым массовым шествие "Бессмертного полка" было в Санкт-Петербурге, где в нем приняли участие 1 миллион 200 тысяч человек, в Челябинске - 200 тысяч, в Уфе - 180 тысяч, по 150-160 тысяч человек - в Казани, Екатеринбурге, Тюмени, около 100 тысяч - в Ставрополе. Почти везде акции отличались особенностями: в Усть-Илимске Иркутской области участники шествия плели маскировочные сети для участников СВО, в Барнауле люди сшили знамя Победы с именами дедов-победителей и тружеников тыла, шествие сельскохозяйственных тракторов придумали в Саратовской области, авто- мотопробеги прошли от Владивостока до Калининграда, горные подъемы - на Кавказе, погружение под воду - на озере Байкал и в Белом море у Мурманска.
Однако самый большой рекорд - международное шествие "Бессмертного полка" прошло в 120 странах, в том числе впервые - в Туркменистане и Узбекистане. Вернулось шествие в разные столицы мира - в Вашингтон, Берлин, Рим, Париж. И прошло от крайнего Севера - в Исландии и в Канаде, до юга - в Австралии. При этом несколько неожиданно самым многочисленным шествие "Бессмертного полка" было там, где его запрещали, - в столице Молдавии Кишиневе полк памяти собрал 300 тысяч человек. Помимо шествий авто- и мотопробеги прошли в разных частях света - в США (Чикаго и Нью-Йорк), Катманду, Турции, Германии, Швейцарии, у Панамского канала, в Монголии, Бразилии и в Китае.
При этом резко выросла и волна кибератак на сайт "Бессмертного полка". С 1 по 12 мая попыток взлома сайта и кибератак было 13 волн, иногда 232 миллиона запросов в секунду. Самые мощные атаки зарегистрированы из Чехии, США, ряда стран Азии и Украины. Все атаки были успешно отражены, их никто из пользователей не заметил. "Даже виртуальная борьба с ненавистью показала, что потомкам нацистов не удалось не только запретить день 9 мая, но и сократить полк памяти", - подвела итоги акции Елена Цунаева.
Россия. Весь мир > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779763
Елена Цунаева
Германия засекретит информацию о поставках вооружения на Украину
Василий Федорцев
Новое правительство Германии намерено прекратить публичные обсуждения поставок тех или иных типов вооружения Киеву и засекретит всю информацию на эту тему. Канцлер Фридрих Мерц во время недавнего визита в Киев обещал, что при его руководстве "дебаты о поставках оружия, калибрах, системах вооружения и тому подобном будут выведены из поля зрения общественности". Серьезность этих планов подтверждают немецким СМИ и источники в правительственных кругах. По информации газеты Tagesspiegel, объем сообщений о поставках оружия из Германии на Украину в ближайшее время будет "существенно сокращен". При этом на сайте правительства список переданных и планируемых к передаче вооружений не обновлялся с 6 мая, даты прихода к власти нового кабинета.
В немецком министерстве обороны заявляют, что бундестаг продолжит получать информацию, но как и в каком виде, пока не уточняют. Вероятно, представители кабинета будут проводить на эту тему для депутатов брифинги на закрытых заседаниях оборонного комитета. Одобрения парламентом поставок оружия Киеву не требуется: решение принимает кабинет, а последнее слово остается за канцлером. В кабинете Мерца решение обосновывают тем, что публикация сведений о поставках может быть использована Россией. По словам министра обороны Бориса Писториуса, ни в одной другой стране так много не обсуждают поставки отдельных систем, как в Германии, что, как он выразился, стало причиной "эротического отношения к оружию".
В Киеве, однако, планы немецкого правительства восприняли скептически. Бывший украинский посол в Берлине, а ныне постпред при ООН Андрей Мельник заявил, что ему все это напоминает весну 2022 года, когда правительство Шольца "пыталось скрыть отсутствие военной поддержки за секретностью". Зато Мерц получил полное одобрение со стороны французского президента Эмманюэля Макрона, который подтвердил, что они с канцлером договорились "не обсуждать на каждой пресс-конференции" поставляемые Киеву типы вооружений. Не исключено, впрочем, что в Берлине хотят закрыть тему просто потому, что поставки "Таурусов", которые Мерц уверенно использует в качестве угрозы, могут так и не состояться. Как отмечает газета Sueddeutsche Zeitung, вошедшие в новый кабинет социал-демократы против такого шага и вряд ли поменяют свою позицию.
ЕС может ввести санкции против крупного продавца нефти из России
Сергей Тихонов
В Евросоюзе обсуждают введение санкций против нефтетрейдинговой компании Litasco Middle East (LME Trading), дочки "Лукойла", со штаб-квартирой в Дубае, сообщает Bloomberg. Компанию обвиняют в том, что она помогала росту российского "теневого флота". LME Trading торгует значительными объемами нефти на мировом рынке, и ее попадание под санкции может серьезно повлиять на российский экспорт сырья. Правда, с оговоркой, если к рестрикциям ЕС присоединится США.
По данным агентства, LME Trading в основном торгует нефтью "Лукойла" и частично "Сургутнефтегаза". "Лукойл" - второй по объему производитель нефти в РФ, поэтому суммарно речь может идти о попадании под санкции до трети объемов ее торговли на мировом рынке. По данным западных СМИ, в 2024 году LME Trading продала 169 млн баррелей российской нефти выше потолка цен (60 долларов за баррель), принятого странами G7 и ЕС.
Наши нефтяные компании уже научились работать под санкциями ЕС и США
По словам доцента Финансового университета при правительстве РФ Валерия Андрианова, деятельность LME Trading критически важна для экспорта именно "Лукойла", для него она является главным трейдером (относительно небольшие объемы, насколько можно судить, приходятся на еще одну его дочку - Lukoil Asia Pacific), в то время как "Сургутнефтегаз" сотрудничает и с другими трейдерами. Экспорт других российских компаний от возможного введения санкций против LME Trading никак не пострадает.
Как отмечает аналитик ФГ "Финам" Кристина Гудым, помимо LME Trading, на рынке присутствуют другие трейдеры, такие как Hinera Trading и Black Pearl Energy, однако они уступают Litasco по масштабам операций и доле в экспорте российской нефти. Если ЕС введет санкции против Litasco, это может ограничить ее доступ к европейским финансовым и страховым услугам, а также затруднить использование западной инфраструктуры для транспортировки нефти. Это может привести к краткосрочному снижению экспорта российской нефти, особенно в направлении Индии, где LME Trading занимает значительную долю рынка.
Компания LME Trading была выделена в 2022 году из другой дочки "Лукойла" - Litasco SA, которая торговлей российской нефтью сейчас не занимается. По мнению доцента Финансового университета при правительстве РФ Валерия Андрианова Андрианова, это уже явилось подготовкой к возможности введения санкций. Компания осуществляла свои операции вопреки уже действующим ограничениям. То, что теперь ЕС "проснулся" и хочет ввести персональные санкции против LME Trading, может объясняться падением мировых цен на нефть. Российские поставки автоматически вышли из-под действия пресловутого "потолка цен" - они сейчас идут по ценам ниже 60 долларов за баррель. Начинается "охота" на конкретных трейдеров российской нефти. И поскольку LME Trading - самая крупная дичь, первый выстрел предназначен именно для нее, считает эксперт.
Экономического интереса во введении санкций против LME Trading у ЕС нет. Более того, Европа, которая сейчас как никогда нуждается в дешевом энергетическом сырье, этими действиями хоть и может увеличить дисконт на российскую нефть, но сама не получит никакой выгоды, а в среднесрочной перспективе санкции лишь сыграют на рост котировок барреля.
Санкции только ЕС, без присоединения к ним США, едва ли окажутся действенны, хотя недооценивать их также не стоит. По словам Гудым, даже без участия США они все равно окажут влияние на деятельность LME Trading, особенно в части операций, связанных с европейскими компаниями и инфраструктурой.
Рестрикции ЕС не обладают экстерриториальным действием, то есть не распространяются на страны, не входящие в союз. Проще говоря, у ЕС нет инструментов, чтобы задержать или арестовать танкер у берегов Индии. Но больше половины российского нефтяного экспорта идет из портов Балтики, поэтому полностью отказаться от использования европейской инфраструктуры не получится. Если же рестрикции ЕС будут в дальнейшем поддержаны США (их санкции экстерриториальны), то LME Trading придется полностью переформатировать свою работу. Впрочем, Россия уже адаптировалась к санкционным условиям, считает Гудым. Санкции могут вызвать временные перебои, в долгосрочной перспективе Россия найдет способы обойти ограничения и восстановить объемы экспорта.
С точки зрения Андрианова, присоединение США к санкциям ЕС будет зависеть от решения Дональда Трампа об усилении давления на нашу страну. Если таковое будет, то вполне вероятно, что США последуют примеру ЕС и возьмутся за трейдеров российской нефти. А поскольку бороться против "теневых" трейдеров малоэффективно, могут избрать своей целью именно LME Trading.
По мнению главы Фонда национальной энергетической безопасности Константина Симонова, главный плюс существования Litasco в том, что компания была образована до 2022 года, до начала СВО. Ее создатели поняли, что торговать своей нефтью выгодно самостоятельно и этим должна заниматься компания, управляемая из России. Все остальные торговали через иностранных трейдеров. Подразделения Litasco и выделившиеся из нее компании - официальные трейдеры "Лукойла". С другой стороны, LME Trading должна была попасть в фокус внимания инициаторов санкций, хотя отдельно от США ограничения ЕС не будут иметь над ней никакой силы, считает эксперт.
При этом Симонов оценивает вероятность присоединения США к санкциям ЕС сейчас как крайне низкую. Штаты интересуют мирные переговоры по конфликту на Украине. Присоединение к таким рестрикциям не окажет давления на Россию, но может осложнить переговорный процесс. Следующих американских санкций либо вовсе не будет, либо они будут носить глобальный характер, к примеру, пошлины 500 процентов для всех покупателей российской нефти.
В "Лукойле" на запрос "РГ" не ответили.
Что может случиться с курсом рубля к лету
Эксперт Васильев: Курс рубля будет зависеть от развития геополитической ситуации
Роман Маркелов
Курс рубля в ближайшие недели снова почти полностью будет определять далеко не цена на нефть, но геополитика (в нашем случае - украинский конфликт, а не торговая война Дональда Трампа), считают опрошенные "Российской газетой" аналитики. Возможно многое: например, при том или ином развитии ситуации есть шансы увидеть доллар как и по 70 руб., так и по 100 руб. Во втором полугодии у курса рубля, скорее всего, путь будет только один - вниз. Но пройти он его должен будет не скачками, а плавно.
С начала года мы видели курс рубля в разных ипостасях. Пиком слабого рубля был январь, в отдельные дни доллар стоил в районе 103 руб. Трехзначный курс рубля тогда часто назывался "новой нормальностью" (забегая вперед: это близко к реальности). Зимнюю спячку российской валюты прервало в середине февраля начало потепления между Россией и США, посредничество американской стороны в урегулировании украинского конфликта. На геополитические новости рубль подсел заметно, последние три месяца они играют довольно заметную роль в том, что он остается крепким и доллар стоит уже около 80 руб. При этом вместе с новостями на российский валютный рынок (очевидно, через посредников) пришли зарубежные игроки, которые ставили на укрепление рубля. Пока что уверенность рубля не поколебало и заметное снижение цен на нефть в последнее время.
Новостная повестка стала играть даже слишком большую роль в формировании курса рубля. Чистая экономика пока на втором плане, но себя еще покажет
По мнению главного аналитика Совкомбанка Михаила Васильева, курс рубля останется крепким и во второй половине мая: он будет торговаться недалеко от текущих значений, хотя многое будет зависеть от развития геополитической ситуации. Если серьезных изменений в ней не последует, то доллар будет стоить 78-84 руб. Если будет прогресс в переговорах между Россией и Украиной, а то и смягчение зарубежных санкций, у российской валюты есть шансы укрепиться в коридоре 70-80 руб. (если еще будет приток иностранных инвесторов на российский рынок, то и в коридоре 60-70 руб.), допускает аналитик. А эскалация в переговорах, напротив, вернет курс к 90-100 руб., отмечает Васильев.
От крепкого рубля в первую очередь выигрывают импортеры и потребители, которые могут покупать иностранные товары дешевле. Также при крепком рубле можно ожидать более быстрого замедления инфляции и более раннего начала цикла снижения ключевой ставки - а Банк России за ставку 21% для борьбы со слишком быстрым ростом цен критикуют многие.
В то же время слишком крепкий курс рубля невыгоден для федерального бюджета и компаний-экспортеров, которые во многом бюджет и наполняют. Так, снижение уровня курса российской валюты даже на один рубль дает бюджету дополнительные несколько десятков миллиардов рублей дохода.
Даже при самом позитивном сценарии для России в разрешении конфликта на Украине, отмене санкций и так далее курс рубля едва ли сможет оставаться крепким очень долго. Сама по себе экспортная структура российской экономики и необходимость наполнения бюджета рано или поздно ослабят рубль.
А необходимость есть - как следует из предварительных поправок в федеральный бюджет этого года, которые подготовил Минфин, расходы госказны вырастут чуть менее чем на 1 трлн руб., а доходы при этом снизятся почти на 2 трлн (нефтегазовые доходы просядут на 2,6 трлн руб., но при этом ненефтегазовые будут выше плана почти на 1 трлн). Среднегодовой курс рубля, закладываемый поправками в бюджет-2025, - 94,3 руб. за долл. (сейчас - 96,5 руб.). Формально улучшение, но нетрудно заметить, что особенного укрепления среднегодового курса никто не ожидает - напротив, все очень близко к той самой трехзначности.
Велика вероятность, что курс рубля будет снижаться во втором полугодии
Как считает ведущий аналитик Freedom Finance Global Наталья Мильчакова, снижение курса рубля, возможно, будет во втором полугодии 2025 года. "С учетом пересмотра средневзвешенного курса рубля, который заложен в бюджет, текущий курс должен быть как раз в районе 100 руб. за долл. И чем дольше он находится ниже таргета, тем выше он может оказаться во втором полугодии", - добавляет аналитик "Цифра брокер" Иван Ефанов. Сейчас же, указывает он, пока сохраняется перевес предложения валюты над спросом, импорт остается относительно слабым, а высокие процентные ставки продолжают удерживать привлекательность рублевых активов. Все это держит курс рубля пока что крепким.
Задача в том, чтобы найти сбалансированный (или справедливый, кому как нравится) курс рубля, который устраивал бы всех экономических агентов. Валютный рынок в виде плавающего курса рубля в большинстве случаев с этим справляется самостоятельно. Что точно невыгодно абсолютно всем, так это быстрые и скачкообразные изменения цены российской валюты, они угрожают стабильности для финансов и экономики. Финансовые власти могут как-то вмешаться в курсообразование рубля только в этом случае.
Правда, кнопка "сделать всем хорошо" в их арсенале отсутствует. Так, в случае переукрепления рубля точечными инструментами могут стать словесные интервенции, сокращение продажи валюты в рамках бюджетных операций с переходом к пополнению валюты в резервы, полная отмена обязательной продажи валютной выручки, активный выпуск нерезидентов со счетов типа "С", ослабление ограничений на вывод капитала, снижение ключевой ставки при явном замедлении инфляции, перечисляет Васильев. В случае быстрого ослабления рубля список мер тот же.
Тайны шифртелеграмм
ФСБ рассекретила перехваченную переписку зарубежных дипломатов времен войны
Владислав Шерстюк (генерал-полковник в отставке)
Восьмидесятая годовщина Победы в Великой Отечественной войне занимает особое место среди традиционных для нашей страны юбилейных торжеств, призванных сохранить и увековечить бессмертный и беспримерный Подвиг Советского Солдата. Для народов России память о войне имеет непреходящее историческое значение. У наших геополитических противников иной взгляд.
Политико-дипломатические тенденции последнего десятилетия красноречиво свидетельствуют о последовательном стремлении коллективного Запада подвергнуть ревизии и переписать героические страницы истории России, поставить Советский Союз в один ряд с нацистской Германией, нивелировать роль многонациональной Красной армии в освобождении человечества от фашизма.
В Послании Федеральному Собранию в 2020 году президент Российской Федерации В. В. Путин заявил: "Мы обязаны защитить правду о Победе, иначе что скажем нашим детям, если ложь, как зараза, будет расползаться по всему миру? Наглому вранью, попыткам переиначить историю мы должны противопоставить факты".
Принципиально важным условием решения задачи, поставленной президентом, является объективное изучение процессов, происходивших в Европе и в мире накануне и в ходе Великой Отечественной войны, а также в первые послевоенные годы.
Рассматриваемые ниже события подробно изучены и описаны историками. Свою же задачу вижу в том, чтобы, базируясь на материалах, доступ к которым стал результатом системной работы ФСБ России с ведомственными архивами, предоставить читателям "Российской газеты" возможность взглянуть на некоторые фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы. Речь идет об уникальном источнике - добытой и дешифрованной советскими криптографами конфиденциальной переписке высокопоставленных представителей зарубежных политических, дипломатических и военных кругов, которая докладывалась высшему руководству нашей страны.
Спекуляции на тему агрессивного характера советской внешней политики конца 30-х годов прошлого столетия не новы, однако в последние годы стали особенно активными.
Напомню читателям, что 19 сентября 2019 года Европарламент принял специальную резолюцию № 2019/2819 (RSP) "О важности сохранения исторической памяти для будущего Европы". В этом феноменальном по степени цинизма документе на СССР фактически возлагается вся полнота ответственности за развязывание Второй мировой войны. Основной используемый аргумент - советско-германский Договор о ненападении ("пакт Молотова - Риббентропа"). Отечественные историки и политические деятели уже неоднократно аргументированно высказывались по этому поводу, указывая на полную несостоятельность попыток рассматривать данный документ вне политико-дипломатического контекста предвоенной эпохи.
Архивные материалы ФСБ позволяют взглянуть на важные фрагменты отечественной истории 1939-1949 годов глазами советской Дешифровальной службы
Особенно показательно нарочитое замалчивание "Мюнхенского соглашения", вошедшего в историю как "Мюнхенский сговор" по разделу Чехословакии, заключенного 30 сентября 1938 года между Великобританией, Францией, Германией и Италией. Это соглашение было направлено на то, чтобы реализовать проводимую британским руководством так называемую "политику умиротворения агрессора". Англичане надеялись на то, что в результате сговора с Германией им удастся отвратить от себя гитлеровскую агрессию и направить ее на восток, против Советского Союза. Совершенно ясно, что именно курс Чемберлена - Даладье на самом деле и развязал руки Гитлеру для военной экспансии в Европе. Подготовленное ими соглашение явилось прологом Второй мировой войны. На следующий день после подписания документа части вермахта оккупировали Судетскую область Чехословакии.
1 сентября 1939 года Германия ввела войска в Польшу. Вторая мировая война началась. Великобритания и Франция объявили войну Германии. Умиротворение не состоялось.
Партия в большой дипломатической игре, начатая английской дипломатией в ее традиционном стиле, была крайне непростой по своим задачам - выстроить сложную систему договоренностей и обеспечить себе гарантии безопасности за счет третьих стран.
Посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года направляет в Токио секретное сообщение:
"…В Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником, и Англии приходится вырабатывать соответственно свою политику".
Непроизвольно развивая мысли, изложенные в телеграмме посла, японский генконсул в Вене неделей спустя сообщает:
"Англия и Франция предпринимают различные меры для откола Советского Союза от Германии, дабы изолировать Германию. Английское правительство 2-го числа [октябрь 1939 года. - Прим.] направило своему послу в Москве инструкции осторожно и в совершенно секретном порядке прощупать, какую позицию займет Советское правительство в случае, если Англия официально признает присоединение к Советскому Союзу … восточных областей Польши… Если позиция Советского Союза будет подавать надежды, Англия возьмет на себя инициативу перед правительством Франции и новым польским правительством, организованным во Франции, признать присоединение названных областей к Советскому Союзу".
Тем самым в Лондоне были готовы поторговаться с Москвой по поводу ее позиции в отношении Германии. А вот как высказался Гитлер о хитросплетениях британской политики в беседе с послом Японии 4 июня 1941 года:
"…Я хочу подчеркнуть, что Германия полна твердой решимости уничтожить Англию… Обычная тактика Англии - это, заключив союз с кем-нибудь одним, бить по другому. Например, английское правительство лично мне предлагало войти с ним в контакт и оказать давление на Италию. Я знал, однако, что Англия рассчитывает после сокрушения Италии расправиться затем с Германией, и отверг предложение. Мы затем установили контакт с Италией. Интересам наших трех стран полностью отвечает тесное и бесперебойное сотрудничество…".
Что же касается внешней политики СССР, то она всецело была подчинена укреплению обороноспособности страны. Дипломатия Москвы предвоенного времени была озабочена поиском союзников и обеспечением гарантий безопасности западных границ. Заключенный с Германией "пакт Молотова - Риббентропа" - тому подтверждение.
Оценивая факт подписания советско-германского договора, посол Японии в Лондоне 1 октября 1939 года доложил в Токио:
"Конечно, это лишь крупная дипломатическая игра. В Англии и Франции считают, что это событие [подписание Договора. - Прим.] ни в малейшей мере не отражается на причинах открытия военных действий…".
Уже в послевоенное время Западом была предпринята первая широкомасштабная попытка дискредитировать действия советского руководства накануне Великой Отечественной войны.
Посол Польши в Вашингтоне 23 января 1948 года сообщает:
"Правительство США вчера вечером предоставило для распространения второй том [сборника документов, найденных в Германии. - Прим.] о немецко-советских отношениях во время последней войны. Целью опубликования этих документов является дискредитация СССР как союзника нацизма в первый период войны… наблюдатели считают, что эти документы опубликованы для убеждения конгресса в необходимости принятия плана Маршалла".
28 января того же года посол Франции в Вашингтоне направляет депешу:
"…газеты создают большую шумиху вокруг опубликованного государственным департаментом сборника документов о советско-германских отношениях. Отражая указания, полученные из официального источника, газеты представляют эти документы как содержащие сенсационные разоблачения политики СССР. Газета "Нью-Йорк таймс" печатает заголовок: "Нацистские документы доказывают, что с 1939 года Советы стремились к захвату территории и разделу Европы"… Стремление прессы заключается в том, чтобы показать, что политика Советов не изменилась с 1939 года".
То есть осенью 1939 года подписанный Молотовым документ совершенно справедливо воспринимался в европейских столицах как часть глобальной дипломатической игры, и то обстоятельство, что Сталин не захотел оставаться в ней в роли стороннего наблюдателя, не вызывало удивления.
Искал ли при этом фюрер союза со Сталиным? Конечно же нет. Идеология национал-социалистической рабочей партии во многом была выстроена на антикоммунизме. Достигнутые договоренности рассматривались Гитлером как ширма для получения контролируемого доступа к ресурсам Советского Союза и никак не отменяли стратегической задачи сокрушить большевизм военным путем и тем самым расширить "жизненное пространство" для немцев за счет территорий на востоке.
18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе и стараются любым путем ограничить его
Было ли отчего беспокоиться советскому руководству? Оценивая политическую обстановку, сложившуюся к лету 1940 года, генеральный консул Японии в Риге 6 июля сообщил в МИД:
"Берлин подчеркнуто говорит о хорошем состоянии советско-германских отношений, беспощадно наказывает тех, кто высказывает обратное мнение… Что же касается истинных намерений… Германия заявляет, что новый порядок в Европе должен быть определен германо-итальянской осью и исключает отсюда Советский Союз".
23 января 1941 года посол Китая в Берлине шифртелеграммой проинформировал руководство:
"Теперь уже нет никакой надежды на то, что Германия высадит десант в Англию. Германия в данный момент готовится против СССР".
Однако к началу 1941 года реальной проблемой для Третьего рейха и его растущей военной машины становится дефицит ресурсов. В этой связи особый интерес Гитлер проявлял к территории советской Украины и Северного Кавказа.
Китайское посольство в Берлине 23 января 1941 года докладывало:
"Есть слухи, что в апреле месяце Германия нападет на Украину, рассчитывая занять нефтяные районы, а также в целях получения продовольствия - сельскохозяйственные районы".
Из дешифрованной телеграммы посла США в Бухаресте от 6 февраля 1941 года:
"Гитлер лично раздражен, будучи лишенным свободы действий, ибо при составлении своих планов он вынужден считаться с Россией. Россия с каждым днем становится все сильнее как в военном, так и в экономическом отношении, и через два года станет хорошо организованной страной, в то время как… Германия в значительной степени ослабнет... Поэтому было бы неплохо с экономической точки зрения для Германии в кратчайший срок завоевать, по крайней мере, Украину, а также русские нефтяные промыслы…".
Информация от посла США в Цюрихе (30 апреля 1941 года):
"Экономические комиссии, созданные в связи с предполагаемой оккупацией и эксплуатацией Украины и Кавказа, равно как и санитарная служба, получили приказ закончить свои приготовления к 15 мая… фон Шуленбург [посол Германии. - Прим.] пытался через Молотова добиться "дружественного урегулирования проблемы"; Молотову было предложено углубить пакт 1939 года и сотрудничать с Германией в эксплуатации Украины, Донбасса и Кавказа под наблюдением Берлина. Гитлер предполагает, что русские примут эти условия…".
13 мая 1941 года глава диппредставительства Китая в Бухаресте сообщает в Чунцин:
"Германия окажет Румынии помощь в возвращении Бессарабии и намерена оккупировать Украину".
14 мая 1941 года посольство Турции в Москве получило следующую информацию:
"…немцы решили использовать в более широком масштабе русскую промышленность, сырье, нефть и продукты питания; лучшим средством обеспечения этого они считают свой личный контроль над заготовками и транспортом; для того чтобы прийти к этому, немцы во время переговоров сделают русским ряд заманчивых предложений с целью втянуть их в орбиту "оси"… При этом немцы все время будут держать Россию под угрозой тех сил, которые уже сконцентрированы на границе".
По информации посланника Манчжоу-Го в Берлине от 17 мая 1941 года:
"…Германия предъявила требование Советскому Союзу о передаче ей части Украины".
Однако германская дипломатия сталкивается с последовательным отказом советской стороны воспринимать любые ультиматумы и территориальные притязания. В этих условиях Советский Союз естественным образом становится основным врагом нацистской Германии.
Приведенные выдержки из дешифрованной политико-дипломатической переписки неопровержимо свидетельствуют о том, что нацистская Германия последовательно готовилась к нападению на Советский Союз.
Посол Турции в Москве 7 апреля 1941 года сообщает:
"Поступают сведения о том, что немцы готовятся к нападению на Россию. Югославский посол позавчера в Кремле после подписания договора о дружбе беседовал со Сталиным и сделал ему соответствующие заявления. Сталин слушал его с большим интересом и, дважды поблагодарив посла за информацию о сроках возможного нападения немцев, сказал: "Мы готовы, если им угодно - пусть придут".
Английский посол, узнав о том, что месяца два тому назад во время свидания принца Павла [принц-регент Югославии. - Прим.] с Гитлером последний сказал Павлу, что собирается напасть на Советский Союз, телеграфно запросил Идена [министр иностранных дел Великобритании. - Прим.] из Афин с просьбой проверить правильность этих слухов. Иден в своем ответе указал, что он через короля Георга VI навел справку у принца Павла и что Павел подтвердил, что Гитлер ему действительно сказал о том, что решил начать наступление на Россию в середине июня".
После доверительной беседы с Гитлером 4 июня 1941 года посол Японии в Берлине в телеграмме в МИД привел его прямую речь:
"…германская армия получила богатый опыт… реорганизовала военную подготовку; изменила тактику, усовершенствовала виды вооружения… подготовка завершена полностью… Говоря о советско-германских отношениях, я хотел бы сказать вам… что отношения между СССР и Германией все более и более ухудшаются. Думаю даже о неизбежности войны Германии против СССР… В нападении на Советский Союз примут участие Румыния и Финляндия. Я уверен в завершении этой операции в минимально короткий срок. Устранение коммунистического Советского Союза - стремление многих лет моей жизни, и до сих пор я вовсе не забыл и не отмежевался от него. Осуществление этого девиза было бы благодеянием для всего человечества".
Присутствовавший на встрече Риббентроп добавил:
"Война между Германией и СССР вызовет грандиозные изменения в мировой обстановке. Я полагаю, что самый лучший момент для начала наступления - в этом месяце".
Комментируя высказывания собеседников, японский посол делает вывод:
"У меня не остается сомнений, что Германия считает войну против Советского Союза неизбежной. Ни Гитлер, ни Риббентроп сроков войны не назначали, но, судя по беседе с ними, я пришел к убеждению, что Гитлер уже принял решение, это бесспорно…".
До начала Великой Отечественной войны оставалось 18 дней.
Сталин заявляет, что для России требуется 50-летний мир, после наступления которого ее внимание будет обращено исключительно в сторону Востока
Конечно, англосаксонских стратегов пугала перспектива захвата Гитлером ресурсной и материально-технической базы Советского Союза, однако антикоммунизм и стремление чужими руками "отформатировать" Советскую Россию еще со времен неудавшейся интервенции не давали им покоя. Бытовавшие в западных элитах настроения хорошо иллюстрирует известное высказывание сенатора-демократа от штата Миссури, будущего президента США Г. Трумэна, опубликованное 24 июня 1941 г. газетой The New York Times: "Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше…".
К декабрю 1941 года стал ясен провал "блицкрига", в Вашингтоне и Лондоне всерьез задумались над созданием хотя бы на бумаге военно-политического блока государств, находившихся в состоянии войны с Германией и ее сателлитами. Лишь к июню 1942 года отношения между тремя ведущими державами Антигитлеровской коалиции были юридически оформлены.
Что же касается открытия второго фронта в Европе, имевшего для СССР принципиальное значение, то в Лондоне и Вашингтоне, как известно, не торопились. Более-менее предметно этот вопрос встал только на Московской конференции глав дипломатических ведомств СССР, США и Великобритании осенью 1943 года.
По оценкам японского МИД от 1 ноября 1943 года:
"…СССР действительно не может выдержать в случае затяжки с открытием второго фронта и, таким образом, если он не будет открыт будущей весной, то надо быть готовым, что в предстоящем полугодии произойдут глубокие политические сдвиги… Молотов попросил Идена и Халла [государственный секретарь США. - Прим.] передать, соответственно, правительствам Англии и США строгий протест по поводу задержки создания второго фронта. Иден и Халл приняли этот протест и заявили, что сейчас ведется подготовка к тому, чтобы в апреле месяце будущего года можно было непременно создать второй фронт".
МИД Японии, сославшись на доверительную беседу главы внешнеполитического ведомства с германским послом в Токио, в шифртелеграмме от 24 ноября 1943 года отмечает:
"Между Англией и США с одной стороны и СССР - с другой существуют непрекращающиеся противоречия и столкновения интересов... Такого рода симптомы проявляются все более и более отчетливо… Дело в том, что если СССР восстановит свою прежнюю границу, то он, вероятно, проявит готовность прекратить войну, поскольку не хочет нести один всю тяжесть войны и тем более если убедится, что Англия и США не собираются открывать второй фронт".
На конференции в Тегеране было принято решение открыть второй фронт в мае 1944 года. Однако высадка союзных войск в Нормандии началась не в мае, как было условлено, а только 6 июня 1944 года, когда дальнейшее промедление для англо-американцев уже было чревато опасностью "опоздать в Европу", на долгие годы утратив любое влияние на территориях, освобожденных Красной армией.
Упомянутые в телеграмме противоречия между союзниками касались не только хода военных действий, но и вопросов послевоенного урегулирования. Еще в 1943 году на Московской конференции министров иностранных дел союзники приступили к предметному обсуждению данной проблемы.
По информации, полученной послом Румынии в Лиссабоне 5 ноября 1943 года:
"…русские провели свою точку зрения касательно сотрудничества между тремя правительствами при изучении европейских вопросов, возникающих в ходе войны. Создание европейской трехсторонней комиссии… является выражением стремления русского правительства препятствовать сепаратному англо-американскому соглашению относительно Восточной Европы… англо-американцы надеются все же, что они смогут ограничить свободу действий русских путем установления принципа демократической администрации в Италии, который следует применить затем во всей Европе".
МИД Турции 3 ноября 1943 года стала известна следующая информация, полученная послом Франции в Москве Роже Гарро в ходе его личной беседы со Сталиным, о подходах руководства Советского Союза к послевоенному мироустройству:
"Россия [после войны. - Прим.] вернет обратно ту часть территории, которую она получила от Финляндии в 1941 году… В Польше, в Венгрии и в Румынии будет полностью уничтожен антинародный режим и созданы действительно демократические формы правления… Польские границы 1941 года, примыкающие к России, останутся без изменения, а все границы с Германией будут расширены до реки Одер; Польша должна быть в дружеских отношениях с Россией. Будет создана коммунистическая Молдавская республика в результате объединения Бессарабии с территорией Трансильвании, которую Венгрия присоединила к себе, отобрав ее у Румынии; эта республика будет иметь общие границы с Чехословакией. Государства Юго-Восточной Европы, включая Румынию, еще не достигли уровня, который позволил бы им понять пользу коммунизма; поэтому Советы не будут стремиться делать их коммунистическими, а только ограничатся созданием Балканской конфедерации… В Западной Европе Италия, Франция, Бельгия, Испания, Швейцария, Голландия и Дания составят блок, к которому примкнет государство, созданное в районе Рейна и выделенное из состава Германии. Это государство, с одной стороны, будет наблюдать за Германией, а с другой стороны, явится буфером между Россией и Англией. Россия благосклонно отнесется к тому, что тесное сотрудничество между Англией и Францией будет нарушено.
Сталин считает, что сильная Франция может быть только при условии, если ею будет руководить де Голль… Что же касается Турции, то от нее [Россия. - Прим.] потребует только свободного прохода через Проливы. Сталин заявляет, что для России требуется пятидесятилетний мир… после наступления которого… внимание России будет обращено исключительно в сторону Востока".
Советское руководство к концу 1943 года четко и открыто обозначало стремление к долгосрочному миру и заинтересованность в обеспечении устойчивой безопасности на западных границах СССР, а союзники в определенных рамках демонстрировали понимание и готовность идти на уступки.
Позицию по этому вопросу посла Испании в Лондоне 10 октября 1943 года глава японского представительства в Мадриде сообщил в МИД:
"Англия и США были готовы в пределах возможного пойти навстречу справедливым требованиям Советского Союза при условии, что они не будут идти вразрез с собственными важными правами и интересами… Англия и США, предвидя неизбежность проникновения Советского Союза в восточный район Средиземного моря и на Средний и Ближний Восток, сознают, что… им придется уступить свои позиции не только на Балканах, но и на Ближнем Востоке".
Еще в 1939 году посол Японии в Лондоне сообщил, что в Англии втайне считают Советский Союз следующим за Германией крупнейшим противником
Однако по мере приближения разгрома Германии все более очевидным становилось стремление англосаксонских стран максимально ограничить влияние СССР не только в послевоенной Европе, но и в других регионах мира.
Посол Японии в Берлине 12 января 1945 года на основании информации, полученной от источников из ближайшего окружения Риббентропа, шифртелеграммой сообщил следующую оценку германским МИД складывающейся обстановки:
"В лагере союзников по мере развития военной обстановки возникают различные трения, в частности глубоки противоречия интересов между Англией, США и СССР. Они главным образом касаются послевоенных проблем… Между Англией и Советским Союзом есть противоречия в польском и балканском вопросах. Опять же в арабском вопросе… Отношения Америки с Советским Союзом характеризуются тем, что США не только опасаются усиления влияния отечественной компартии благодаря деятельности Советского Союза, но также подозревают, что и экономически Советский Союз после войны окажется сильным конкурентом для США. Эти противоречия между тремя странами очень глубоки, не думается, чтобы их можно коренным образом урегулировать…".
19 марта того же года в шифртелеграмме посла Франции в Москве отмечено, что в личной беседе с ним И. Сталин поделился своими соображениями о том, что Великобритания целенаправленно дезинформирует союзников относительно планов и намерений СССР и "старается ослабить соглашения, заключенные в Ялте...".
Уже вскоре после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии 18 мая 1945 года посол Болгарии в Москве направил министру иностранных дел шифртелеграмму, в которой отметил серьезное усиление разногласий между СССР и западными союзниками, особо подчеркнув:
"После истории с Польшей и Аргентиной, происшедшей на конференции в Сан-Франциско, устроенной англо-американцами с тем, чтобы воздействовать на СССР… последовала загадочная речь Черчилля относительно тоталитарных полицейских держав... Иностранные представители считают, что эта речь касается Советского Союза… После этого англичане разрешили на территории, оккупированной ими, образование германского правительства во главе с Дёницем [главнокомандующий ВМС нацистской Германии в 1943-1945 гг., после смерти Гитлера - фактический глава государства и главнокомандующий ВС Германии с 30 апреля по 23 мая 1945 г. - Прим.]. Все его генералы и министры являются бывшими гитлеровскими сподвижниками… С другой стороны, англо-американские круги в Москве открыто говорят, что Англия никогда не признает [связанные с Советским Союзом. - Прим.] правительства в Польше, Австрии, Румынии и Венгрии. Некоторые добавляют также и Болгарию… Конечно, обсуждение англо-американцами различных путей демократизации только лишь прикрывает сущность дела, а основным является следующее: Англия и Америка боятся советского влияния в Европе, особенно в Германии, и стараются любым путем ограничить его".
Еще во время войны, а особенно в последние военные месяцы росту напряженности во взаимоотношениях между союзниками способствовали достоверные сведения о сепаратных переговорах. Сталину докладывали информацию о попытках немцев еще с конца 1943 года договориться с англосаксами на антисоветской основе. Так, в дешифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Бухаресте от 17 декабря 1943 года приводились следующие высказывания премьер-министра Румынии:
"Сегодня у меня был немецкий посол... Он заявил следующее:
Исходя из общей обстановки продолжать дальше войну не имеет смысла, и поэтому мы согласны заключить мир, но не на условиях, изложенных в меморандумах Англии и других европейских стран. Мы предлагаем следующие условия, которые должны удовлетворить Англию в вопросе возможной немецкой агрессии против нее, а именно:
Мы отказываемся от того, чтобы иметь военно-морской флот и согласны сократить свой торговый флот до таких пределов, чтобы он не мог являться конкурентом Англии на морских путях.
Мы не имеем претензий на колонии и не будем требовать возврата наших прежних колоний.
Все страны должны получить свободу и независимость.
Мы являемся сторонниками создания нового европейского порядка на условиях, которые должны обеспечить всем народам мир, политическую независимость и свободное развитие.
Мы только хотим, чтобы и немецкому народу были обеспечены экономические условия, которые позволили бы ему жить".
В добытой Дешифровальной службой телеграмме военного атташе дипломатического представительства Китая в Берне от 29 января 1945 года сообщалось:
"Гиммлер сейчас через прогерманского политического деятеля Муси [Муссолини. - Прим.] обратился с переговорами к Ватикану. Он предлагает в качестве условия освобождения пленных и заложников, находящихся в Германии, разрешить убежище в нейтральных странах самому Гиммлеру и другим лицам и дать полную гарантию их жизни. Если союзные страны примут эти первоначальные условия, то фон Папен [германский государственный деятель, дипломат. - Прим.] или же другое лицо может начать переговоры с союзниками об условиях прекращения войны".
Еще об одном "мирном" плане стало известно из дешифрованной переписки посольства Японии в Стокгольме 4 апреля 1945 года:
"Рейхсканцлер отдал распоряжение министру иностранных дел Риббентропу о вручении [представителям союзников в Швейцарии. - Прим.] окончательного мирного проекта... Основные пути этого проекта таковы: 1. Немедленное заключение договора о перемирии с Англией и США. 2. Германия всеми своими вооруженными силами удерживает восточный фронт. 3. Оккупированные союзными войсками районы занимаются вооруженными силами Англии, США и Германии. 4. Созывается мирная европейская конференция с исключением Советского Союза. 5. Если Советский Союз и Польша не согласятся на установление границы по линии Керзона, война с Советским Союзом будет продолжаться. 6. С целью полной гарантии свободы выбора в Германии проводится двойное голосование. Если в результате этого голосования выяснится, что германский народ настроен против Гитлера, последний уходит в отставку. 7. В качестве условий заключения мирного соглашения граница Германии возвращается к положению 1938 года, т.е. до времени оккупации Австрии. Вопрос о судьбе Австрии (ее присоединении к Германии) будет решен путем плебисцита.
В этом проекте указано, что рейхсканцлер Гитлер преследует цель не допустить большевизации Европы".
Изменился ли характер германских предложений союзникам после самоубийства Гитлера? Обратимся к документам.
3 мая 1945 года генконсул Японии в Харбине, по итогам беседы с консулом Германии направил в Токио следующую телеграмму:
"Гросс-адмирал Дёниц… и назначенный вместо Риббентропа министр индел Шверин фон Крозиг не являются выходцами из национал-социалистической партии... В своем первом после вступления на пост рейхсканцлера заявлении он [Дёниц. - Прим.] указал, что Германия будет продолжать войну против большевизма и что с Англией и США война продолжается постольку, поскольку они препятствуют войне с большевизмом. Этим самым Дёниц ясно разграничил позицию Германии в отношении Советского Союза и в отношении Англии и США… Главное стремление руководителей Германии сводится к тому, чтобы ухватиться за Англию и США и спасти германский народ.
Этот факт вместе со слухами о… сделанном Гиммлером англичанам и американцам предложении относительно капитуляции заслуживают должного внимания".
Далее он развивает свою мысль:
"Германия… старается сейчас использовать противоречия Англии и Америки с Советским Союзом вокруг европейских проблем и рассчитывает, что в дальнейшем будет создан антисоветский фронт и организован крестовый поход против Советского Союза…".
В завершение японский дипломат отметил:
"Такая надежда Германии небезосновательна… Это, несомненно, заставит Советский Союз с осторожностью смотреть на отношения Англии и США с Германией в будущем, даже после стабилизации европейской обстановки...".
Таким образом, в конце Великой Отечественной войны германское руководство неоднократно предпринимало попытки выйти на контакт с представителями США и Великобритании и с учетом усиления противоречий между странами Антигитлеровской коалиции не только добиться заключения сепаратного мира с Вашингтоном и Лондоном, но и спровоцировать их на совместную вооруженную борьбу против СССР.
Уже в первые послевоенные годы стало очевидным, что отношения бывших союзников стремительно деградируют. Складываются условия для глобального геостратегического противоборства.
В феврале 1949 года британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции: не довести до двусторонних переговоров СССР - США
Одним из ключевых факторов размывания всех достигнутых в ходе Второй мировой войны договоренностей стали гегемонистские амбиции новой администрации в Вашингтоне.
Посол Турции в Париже в шифртелеграмме от 13 февраля 1945 года сообщает, что в беседе с главой МИД Франции госсекретарь США Г. Гопкинс прямо заявил:
"Политика изоляционизма для Америки больше не существует. Америка непосредственно участвует в европейской войне; и если она идет на жертвы, участвуя на этом театре военных действий, то она это делает не для того, чтобы остаться в роли наблюдателя, когда будет идти речь о завтрашних судьбах Европы. Америка хочет быть действенным фактором в деле организации порядка в Старом свете…".
Известно, что приход в Белый дом Г. Трумэна стал мощным катализатором американского гегемонизма. Уже 19 декабря 1945 года в послании конгрессу новый президент Соединенных Штатов в открытую объявил об "ответственности США за руководство миром". Советский Союз, справедливо рассчитывавший на равноправное участие в послевоенном мироустройстве, стал основным препятствием для реализации этих планов.
Оценивая ситуацию, военный атташе посольства Китая в Берне 24 мая 1945 года констатировал:
"…позиция Англии и США по отношению к СССР стала более твердой… Новый президент США Трумэн является сторонником правой группировки демократической партии, поэтому стала усиливаться антисоветская тенденция. Англия использует это для того, чтобы укрепить свое послевоенное положение в Европе".
С другой стороны, в Москве небезосновательно полагали, что противоречия в рамках империалистического блока, и в частности англо-американцев с французами, позволят СССР отстоять свои позиции, тем более на фоне франко-советского договора о взаимопомощи, заключенного в 1935 году.
Генконсул Японии в Харбине шифртелеграммой от 9 января 1945 года сообщает:
"Черчилль несколько раз высказывал де Голлю неудовлетворение по поводу состоявшихся в декабре месяце в Москве франко-советских переговоров. В ответ на это де Голль указал Черчиллю, что Советский Союз первым признал его и что он, де Голль, также желает сохранения исторических дружественных отношений между Францией и Россией…".
Далее японский дипломат комментирует:
"Можно не сомневаться в том, что объектом франко-советских отношений была Англия. Основное внимание переговоров было сосредоточено на том, каким путем можно будет вытеснить Англию из Европы и особенно с Балкан и из средиземноморского района... Враждебные чувства к Англии французских руководящих кругов, начиная с де Голля, еще больше обострились. Во время переговоров в Москве де Голль пришел к окончательному выводу, что Франция оказалась в нынешнем тяжелом положении только лишь из-за нечестного поведения англичан… Благодаря сотрудничеству с Францией Советский Союз сможет… разрушить английские планы создания европейской федерации, которая должна сдерживать деятельность Советского Союза".
Сразу после войны наиболее масштабные противоречия проявились при решении вопросов, связанных с судьбой послевоенной Германии и стран Восточной Европы.
Как отмечал 31 мая 1945 года генконсул Японии в Цюрихе:
"Германия будет являться объектом политической конкуренции Англии и США с Советским Союзом… Эта конкуренция… пойдет дальше, начиная от стран Средиземноморского бассейна и до Среднего и Дальнего Востока... Хотя, может быть, такое положение сразу и не дойдет до третьей войны, но оно по крайней мере таит в себе ее угрозу в будущем…".
Еще в 1943 году на конференции в Тегеране Великобритания и США озвучили идею о разделе Германии. Позиция СССР по этому вопросу была иной.
Посол Франции в Москве в шифртелеграмме от 13 мая 1945 года, комментируя содержание обращения И. Сталина к советскому народу по случаю Победы в Великой Отечественной войне, следующим образом обозначил приоритеты Москвы:
"Советский Союз… не ставит целью расчленить или уничтожить Германию… вырисовываются две линии русской позиции относительно немецкой проблемы. Это, с одной стороны, образование фронта славянских народов под руководством Кремля и сохранение национального немецкого государства в границах, которые обеспечили бы необходимую безопасность Советскому Союзу, - с другой".
Англо-американский же подход предполагал разрыв отношений с СССР и создание мощного военно-политического блока стран антисоветской направленности. Так, уже 12 октября 1945 года, то есть задолго до хрестоматийной речи У. Черчилля в Фултонском университете и объявления Г. Трумэном новой внешнеполитической доктрины США, военный атташе посольства Китая в Париже сообщал:
"Инициатива создания Западноевропейского блока принадлежит генерал-губернатору Южной Африки [Гидеон Бранд ван Зил, член Тайного совета Соединенного Королевства. - Прим.] и Черчиллю, а внешним мотивом создания этого блока является то, что безопасность Западной Европы послужит делу сохранения мира во всем мире. Фактически же цель создания этого блока… остановить проникновение влияния СССР в Западную Европу. По плану, в данном блоке должны участвовать Голландия, Бельгия, Франция и будущая Италия… Англия и США прилагают еще больше усилий, чтобы перетянуть Францию на свою сторону... Предполагаемым противником этого блока является СССР".
Тогда же в направленной министру иностранных дел Китая шифртелеграмме китайский посол в Берне сообщает:
"Черчилль решительно настаивает на создании военного союза между Англией и США для защиты общих интересов и обеспечения единой политики этих двух стран в Европе и на Ближнем Востоке".
Нелишним будет отметить, что активные усилия по формированию Западного блока дополнялись политикой "ядерного шантажа", по сути - угрозой применения Соединенными Штатами нового оружия колоссальной разрушительной силы. После ядерных бомбардировок японских городов Хиросима и Нагасаки такая угроза воспринималась во всем мире более чем серьезно.
В шифртелеграммах, направленных в Токио 9 августа 1945 года главой диппредставительства Японии в Берне, отмечалось:
"6 августа американский самолет сбросил на город Хиросима нового вида бомбу, от разрыва которой пострадало большое количество гражданского населения и была уничтожена большая часть города… Применение атомной бомбы - самое ужасное из тех зверств, которые совершали американцы до сих пор… вызвало сенсацию в Европе. Не только европейцы, но даже народы враждебных нам стран терзаемы страхом и сомнениями… Под вывеской научного изобретения они [Соединенные Штаты. - Прим.] ввели в действие орудие массового истребления… Налицо угроза миру всего мира, и все молчат только потому, что боятся силы Англии и США, боятся их мести…".
Также ни у кого не вызывало сомнений, что основным объектом "ядерного шантажа" в первые послевоенные годы был именно СССР. В шифртелеграмме посла Франции в Афинах от 13 августа 1945 года приводится следующая оценка влияния наличия у США ядерного оружия на международную политику:
"Здесь с удовлетворением отнеслись к тому, что монополия на атомную бомбу и исход войны в Тихом океане создали, по-видимому, изменение соотношения сил в пользу Америки. Полагают, что Америка использует свое могущество в духе справедливости и благожелательного отношения к малым державам. Тем самым якобы ослабляется угроза славянизма".
9 ноября 1945 года военный атташе китайского посольства в Лондоне информирует Центр:
"…Последняя речь президента США, носящая явный характер угрозы Советскому Союзу… повлияла на отношения США с СССР. США угрожают СССР атомной бомбой, и на просьбу СССР предоставить ему 1,5 млрд заем для строительства, согласились предоставить заем только в сумме 100 млн долларов. … Вследствие твердой позиции, занятой США и Англией в отношении СССР, за последнее время Австрия отказалась заключить с СССР соглашение об эксплуатации нефтяных промыслов. Турция также отказалась обсуждать с Советским Союзом вопрос о Дарданеллах… США ведут секретные переговоры с Англией и Францией относительно… военных баз на Тихом и Атлантическом океанах".
В шифртелеграмме от 4 января 1946 г. посол Китая в Лондоне, обобщая имеющиеся в его распоряжении сведения, сообщает:
"Англия, США и Франция принимают меры к восстановлению мощи Германии. Их влияние в Центральной Европе значительно сильнее, чем влияние СССР. В данный момент Англия и США секретно корректируют планы войны против СССР и разрабатывают новые мобилизационные планы".
Сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но эта важная работа будет продолжена
В дешифрованной телеграмме посла Турции в Москве от 3 марта 1947 года по поводу реакции советского руководства на подписание союзного договора о взаимопомощи между Францией и Великобританией содержится следующий комментарий:
"Отношение Советской России к созданию западного блока известно. Англо-французский союзный договор Советы расценивают как первый этап в создании этого блока; они обеспокоены тем, что путем присоединения к этому союзу других западных стран и, возможно, также германских районов, находящихся под оккупацией Англии, Америки и Франции, рано или поздно в Европе будет создана прочная система… против блока на востоке".
4 марта 1947 года министрами иностранных дел Великобритании и Франции договор был подписан.
В шифртелеграмме от 3 июля 1947 года посол Китая в Париже отмечает:
"…интересы стран Западной Европы диаметрально противоположны интересам стран Восточной Европы. Если бы СССР одобрил план Маршалла, то ему и странам, входящим в сферу его влияния, пришлось бы отказаться от принципа независимой экономики, что никак не соответствует желаниям СССР. … Позиция Англии и США в основном одинакова. Франция в силу своего географического положения обязательно должна присоединиться к западноевропейскому блоку".
Срыв важнейшего совещания министров иностранных дел четырех держав в Лондоне 15 декабря 1947 года фактически предопределил раздел мира.
В шифрованной телеграмме главы диппредставительства Турции в Москве сообщается:
"Провал Лондонской конференции привел к тому, что мир окончательно разделился на два лагеря".
Финалом этого витка противостояния стал первый Берлинский кризис, ознаменовавшийся наземной блокадой советскими войсками Берлина с 24 июня 1948 года в ответ на демонстративно проведенную союзниками сепаратную денежную реформу, явным образом нацеленную на общую дестабилизацию обстановки в советской зоне оккупации Германии. В разгар событий на встрече министров-президентов одиннадцати западных германских земель в Кобленце (8 - 10 июля 1948 г.) глава администрации американской зоны оккупации генерал Клей, как стало известно из дешифрованной переписки:
"…имел беседу с премьерами Тризонии [территория западной Германии, образованная 3 июня 1948 г. в результате объединения американо-английской (т.н. Бизония) и французской зон оккупации, с 7 сентября 1949 года - ФРГ. - Прим.], в ходе которой обвинил их в саботировании его "холодной войны" против коммунизма и СССР. Дальнейшие совещания немецких премьер-министров будут проходить под надзором англосаксов".
В телеграмме посла Франции в Москве от 3 августа 1948 года о встрече с И. Сталиным глав диппредставительств США, Франции и Великобритании сообщалось:
"…Генералиссимус разъяснил, что единственным основным вопросом, который его беспокоит, является образование правительства в западных зонах. Он не имеет возражения против объединения трех зон, которое он рассматривает даже как прогресс…так как имеется еще шанс создать правительство для всей Германии в целом на эвентуальном совещании четырех держав… В Лондоне были приняты некоторые односторонние решения... Г-н Сталин предложил приостановить проведение в жизнь лондонских решений и изъять марку "В" из обращения в Берлине. В этом случае не существовало бы больше никаких затруднений. Г-н Сталин повторил: он всегда верил в то, что, несмотря на многочисленные стычки, заинтересованные державы могут в конце концов свободно найти базу для сотрудничества".
Однако надеждам советского руководителя не суждено было осуществиться.
Как стало известно в Москве из дешифрованных материалов, в конце февраля 1949 года постоянный секретарь британского МИД Ивон Киркпатрик заявил французскому послу:
"Цель, которую ставит себе советская дипломатия в берлинском вопросе, состоит в том, чтобы побудить западные державы отказаться от их проектов группировок (Северо-атлантический пакт, Европейский союз)".
В связи с этим британский МИД направил своему послу в Вашингтоне четкие инструкции:
"…не довести до двусторонних переговоров СССР - США... Изменение политики привело бы к ослаблению англосаксонской позиции на территории Германии … и было бы расценено немцами как полное поражение англосаксов".
Движение в сторону подписания пакта стало необратимым. 4 апреля 1949 года Соединенными Штатами, Канадой, Великобританией, Францией и еще 8 западноевропейскими странами был парафирован Североатлантический договор, ознаменовавший создание новой глобальной организации - НАТО и начало глобального противостояния Запада со странами Организации Варшавского Договора.
Таким образом, уже в первые послевоенные годы бывшие союзники СССР по борьбе с фашизмом отказались от возможности дальнейшего сотрудничества с Москвой, принеся ялтинско-потсдамский миропорядок, основанный на взаимопонимании, в жертву своим амбициям.
* * *
При рассмотрении современных геополитических процессов в ретроспективе обнаруживаются глубинные исторические аналогии. Совершенно справедлива народная мудрость, которая гласит: чтобы понять настоящее, необходимо заглянуть в прошлое. Такую возможность предоставляет ФСБ России, впервые открывая доступ к дешифрованной документальной информации восьмидесятилетней давности. Понятно, что и сегодня, по прошествии многих лет после окончания войны, далеко не все материалы могут быть рассекречены, но та работа, которая проводится в этом направлении в настоящее время с архивными источниками, заслуживает одобрения и всемерного содействия.
Для меня обращение к представленным выше шифрматериалам стало еще одним поводом отдать должное героям криптографического фронта, самоотверженным интеллектуальным трудом которых был приближен День Победы в Великой Отечественной войне.
Об авторе
Владислав Петрович Шерстюк
Генерал-полковник в отставке, кандидат технических наук, член-корреспондент Академии криптографии России
Окончил физический факультет Московского государственного университета им. М. В. Ломоносова (1966 г.), аспирантуру при Высшей школе КГБ им. Ф. Э. Дзержинского (1972 г.).
В органах государственной безопасности с 1966 г.
В 1998-1999 гг. - Генеральный директор Федерального агентства правительственной связи и информации при Президенте РФ.
В 1999-2004 гг. - первый заместитель Секретаря Совета безопасности России.
Награжден орденами "За заслуги перед Отечеством" III и IV степени, "Трудового Красного Знамени", "Красной Звезды", "За военные заслуги", Почета, медалями. Почетный сотрудник госбезопасности. Лауреат Государственных премий СССР и Российской Федерации.
Россия. Германия. США. ЦФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 13 мая 2025 > № 4779743
Владислав Шерстюк
Встреча с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия»
В режиме видеоконференции состоялась встреча Владимира Путина с членами Общероссийской общественной организации «Деловая Россия», участниками XX Форума-съезда организации.
Главная тема обсуждения – обеспечение сбалансированного развития экономики в условиях структурной трансформации.
* * *
В.Путин: Добрый день!
Мы с руководителем «Деловой России» [Алексеем Репиком] обсуждали, как идёт ваша работа. «Деловая Россия» – это одна из наших ведущих общественных организаций, которая объединяет и собственников, и руководителей производственного, промышленного, сервисного, высокотехнологичного бизнеса в стране.
Ваши компании активно укрепляют позиции на внутреннем рынке, выстраивают кооперационные связи с российскими и зарубежными партнёрами и, конечно, осваивают перспективные экспортные направления.
Отмечу, что в огромной степени благодаря усилиям бизнеса, энергии предпринимательского труда экономика России демонстрирует устойчивость, развивается. Так, несмотря на все сложности, на так называемое внешнее давление, всё-таки в позапрошлом году мы добились значимого роста – в целом значимого роста и для нашей страны, и для мировой экономики: в позапрошлом году 4,1 процента рост ВВП, а в прошлом году – 4,3. Сначала тоже Правительство посчитало, посмотрело – думали, 4,1 – нет, всё-таки после дополнительного подсчёта выяснилось [4,3 процента]. Эти две десятые процента тоже имеют значение.
Это, действительно, результат совместной, партнёрской работы государства, бизнеса и трудовых коллективов. Своего рода сплав предпринимательской свободы, инициативы, квалификации рабочих, инженеров, специалистов самых разных направлений. Надеюсь, что и определённую долю здесь внесло и Правительство, и наши региональные команды. Все вместе, это результат общей работы.
Очень важно, что вы, абсолютное большинство ваших коллег, все мы понимаем, что за вами стоят профессиональные трудовые коллективы. Именно все вместе, вместе с ними – с работниками, с трудовыми коллективами, – как я уже сказал, ещё раз хочу это подчеркнуть, – как одна команда, вы – здесь хочу сказать, – именно вы пишете и историю успеха своего бизнеса, и историю успеха экономики России.
Значимая миссия «Деловой России» состоит в том, чтобы обозначать барьеры, которые мешают динамичному росту отечественной экономики, а значит, и всей страны по всем направлениям, значимым для государства. И при этом не только необходимо говорить о проблемах, но необходимо и предлагать конкретные решения, основанные на каждодневном практическом опыте компаний, на глубоком экспертном, правовом анализе.
Собственно говоря, так и происходит всегда, когда Алексей Евгеньевич [Репик] был, он уже отдельные вещи затронул, отдельные проблемы. Безусловно, вы и собрались для того, чтобы всё это обсуждать, для того, чтобы донести это до правительственных структур. Сейчас у нас на связи, в онлайн-режиме, много моих коллег из различных министерств, ведомств, из руководства Правительства – надеюсь, что я буду на них стрелочку переводить, когда будут возникать вопросы.
Собственно говоря, так и есть – вы же вместе с ними вырабатываете решения. Если чего-то не хватает – мы для этого и собираемся, для того чтобы прояснить: а чего же не хватает и что нужно и возможно сделать для того, чтобы двигаться более эффективно дальше.
У вас пленарное заседание форума проходит. На связи у нас и регионы в системе онлайн. Так что есть возможность пообщаться и поговорить. Хотел бы услышать, конечно, как уже сказал, вопросы и предложения, что самое главное.
И наконец, через месяц, в июне, состоится Петербургский экономический форум. Рассчитываю, что предложения, которые мы сегодня будем обсуждать, вы будете их формулировать, будут также востребованы в рамках подготовки этого масштабного мероприятия.
Пожалуйста, давайте начнём.
Слово Алексею Евгеньевичу Репику. Прошу Вас.
А.Репик: Спасибо огромное, Владимир Владимирович!
У нас буквально несколько дней назад отгремели праздничные салюты. Все с замиранием сердца отмечали 80-летие Великой Победы. Мы чествовали ветеранов, благодарили тружеников тыла – тех, кто в самое трудное для страны время сумели мобилизоваться, обеспечили беспрецедентную поддержку фронту, работу заводов при этом, фабрик, транспортной инфраструктуры, школ, больниц.
И сейчас, когда поднявшие голову неонацисты при поддержке, а зачастую и под диктовку своих кураторов перешли границы допустимого, перенесли гибридную войну с экономической доски на поле боя, мне кажется, именно сейчас важно ещё раз от лица всех российских предпринимателей поблагодарить и выразить огромную благодарность нашим защитникам Отечества, участникам специальной военной операции за ратный труд, героизм. Это для нас очень важно.
Владимир Владимирович, Вы можете быть абсолютно уверены: как и 80 лет назад, тыл обеспечен.
В.Путин: Извините, пожалуйста. Вы сейчас сказали про защитников, про тех, кто занимается ратным трудом. Надо сказать, хочу это тоже отметить, извините, ради бога, не буду больше перебивать, но это очень важно – ведь это тоже люди из ваших трудовых коллективов.
Хочу обратить внимание вот на что: если киевские власти занимаются принудительной мобилизацией – людей, как собак, вылавливают на улице, то у нас-то ребята идут добровольно, сами идут. У нас набор, вы знаете: там 30 тысяч человек они сейчас вылавливают, а у нас по 50–60 тысяч в месяц сами приходят ребята, из ваших трудовых коллективов в том числе. Вот и спасибо, что об этом вспомнили.
А.Репик: Да, Владимир Владимирович, я знаю, насколько для наших коллективов это важно, как мы болеем за каждого из своих ребят, ждём, что они вернутся к нам обратно на работу, потому что коллективы их ждут.
Но самое главное, что, несмотря на то что часть наших ребят сейчас занимаются защитой нашей Родины, у нас с тылом всё равно всё в порядке. Мы тоже сумели мобилизоваться, развернули производство, поставили всё необходимое на передовую, сохранив при этом возможность нормальной повседневной жизни. То есть коллективы привыкли к этим бесконечным санкционным «бомбардировкам», где-то, конечно, пропускали удары, пробуксовывали, но научились исправлять ошибки, быстро адаптироваться. И сейчас, в общем, я уверен в том, что экономический контур безопасности защищён надёжно.
Владимир Владимирович, наша встреча проходит в особенное время. Вокруг предстоящих возможных переговоров известные товарищи будут снова строить свои козни, запугивать введением сотых-пятисотых пакетов санкций и пугать нас апокалипсисами. Можно сразу сказать: не выйдет. Мы справились в 2022 году, справимся и сейчас.
В узловых точках истории всегда очень важно, но при этом легко определить, кто есть кто на самом деле. У Высоцкого было так: «Если руки сложа наблюдал свысока и в борьбу не вступил с подлецом, с палачом, – значит, в жизни ты был ни при чём». Вот что важно: «Деловая Россия», предприниматели «Деловой России» в самый критический момент не струсили, не завибрировали, балансируя и вашим, и нашим, не попробовали куда-то убежать. Мы спокойно, уверенно встали, что называется, в полный рост и делали своё дело, на трудовом фронте защищая наше право на суверенное развитие, наше право жить, как мы считаем нужным, и делать то, что нам делать правильно. Ещё раз хочу подтвердить, Владимир Владимирович, можете быть уверены: каким бы ни было давление, экономический контур безопасности у нас обеспечен.
Вы упомянули, что в ходе подготовки к съезду обсуждался ряд тем для дискуссий. Более конкретные отраслевые и региональные вопросы, предложения прозвучат сегодня от наших спикеров, но есть два блока, которые волнуют практически каждого из нас.
Первый – это денежно-кредитная политика и сохранение инвестиционной активности. Здесь, конечно, очень важно напомнить всем, насколько критично не пропустить момент, когда усилия по борьбе с инфляцией начнут резко давать отдачу и экономика от перегрева «свалится» в переохлаждение. Просто мы первые признаки этого видим. Это не только неожиданные майские наши заморозки, но и целый ряд серьёзных индикаторов.
Смотрите: индекс цен производителей, причём в обработке в том числе, не только в энергетике, падает, то есть цены снижаются. Дальше, корпоративный кредитный портфель сократился за первые четыре месяца на 40 миллиардов рублей. Хочу напомнить, что в прошлом году рос каждый месяц, суммарно добавив 14 с лишним триллионов. И инфляция, кстати, на прошлой неделе практически остановилась.
Остановлюсь на втором приоритетном блоке – это форматы возвращения на наш рынок зарубежных компаний.
Вообще иностранцы изначально чувствовали себя в новой России в привилегированном положении. Крупнейшие транснациональные корпорации с начала 1990-х, заходя на российский рынок, чувствовали себя вольготно: получали самые удобные площадки для строительства, лучшие места в торговых центрах, проводили массированные рекламные кампании, когда названия брендов мы слышали из каждого утюга. Тем самым, по сути, формировалась лояльность к этим брендам.
Мы согласны: конечно, иностранные инвестиции приносили много пользы, но наш растущий внутренний рынок сторицей возвращал эти вложения, эти инвестиции. И поэтому, когда в 2022 году многие иностранные инвесторы были вынуждены уйти с российского рынка или резко сократить присутствие, отечественный бизнес нашёл решение, и многие из этих решений оказались не хуже, а иногда и лучше первоначальных.
Владимир Владимирович, ни одна экономика не может нормально развиваться и быть самодостаточной. Но необходимость обеспечения технологического суверенитета, готовности в критической ситуации закрыть наиболее острые, значимые элементы внутреннего потребления собственными силами, они для России из теоретической конструкции, вероятность которой многие оценивали крайне скептически, стали реальностью. Мы действительно сделали всё от нас зависящее для того, чтобы с этой ситуацией справиться. Поэтому сейчас, когда мы слышим всё больше сигналов со стороны наших исторических партнёров, они же конкуренты, о проработке плана возвращения на российский рынок, страхе потерять его навсегда, готовности сделать шаг навстречу – это шаг назад, собственно, – необходимо сформировать объективную и взвешенную позицию по отношению к данному процессу.
Экономика не должна закрываться. Выход на наш рынок компании из любой страны, как и любую здоровую конкуренцию, мы, конечно, приветствуем. Так же как, возможно, иностранные инвестиции мы, конечно, приветствуем, в российские компании, которые вернули себе свой домашний рынок. Но что касается зарубежных компаний, нам кажется, грести всех под одну гребёнку неуместно. Есть те, кто, несмотря на сложности, трудности, давление со стороны своих политиков, продолжили у нас работать, инвестировать, и к ним нужно относиться трепетно, бережно, как к своим. Другие сокращали присутствие и уходили, но делали это с уважением, без ущерба для потребителей. Кто-то передавал бизнес российским инвесторам, сохраняя для себя возможность вернуться. Здесь наиболее правильным форматом нам кажется возвращение через создание совместных предприятий с российскими партнёрами, сохраняя за последними определённый акционерный контроль: или мажоритарный, или через «золотую акцию». Я считаю, что для предприятий стратегических отраслей такой формат должен стать обязательным.
Те компании, которые, «повесив замок на дверь», подвели российских контрагентов, не выполнили своих договорных, гарантийных обязательств, должны при возвращении сначала возместить, компенсировать понесённые нами убытки, а если ущерб был нанесён потребителям, гражданам, то внести соответствующую компенсацию в бюджет Российской Федерации.
Если говорить про компании, которые позволяли себе выраженную антироссийскую риторику, поддерживали ВСУ, публично обвиняли Россию, отказывались с ней иметь дело, их на нашем рынке никто не ждёт. Российский потребитель такие вещи очень хорошо запоминает. Вообще, для начала диалога о возвращении таким компаниям придётся, мне кажется, сначала принести публичные извинения.
Время, когда мы давали «зелёный свет» всему зарубежному в ущерб себе, безвозвратно прошло. Внутренний инвестор должен быть у нас в абсолютном приоритете. Там, где это не так, ситуацию нужно исправить. У меня до сих пор, например, вызывает вопрос, почему и справедливо ли, что сотрудников наших компаний, уехавших работать по разным причинам за рубеж, на удалёнку, вне зависимости от налогового резидентства в 2024 году уравняли по ставке НДФЛ с работниками в России. Я напомню, что раньше «вилка» была 17%.
Я вообще считаю, что те, кто работает, живёт дома, в России, вносит куда более существенный вклад в нашу экономику, тратит деньги здесь, вот они должны быть в приоритете. Как и в случае с инвесторами: те, кто сбежал, должны платить цену за свою недальновидность, а не получать преференции.
Вы упомянули, сегодня наряду со спикерами здесь, в Кремле, у нас на связи более 300 делегатов съезда на Делегатской улице, также подключены региональные отделения во всех субъектах Российской Федерации. Предпринимателям «Деловой России» есть что сказать в части достижений и успехов за последние годы, в части предложений по реализации поставленных Вами задач структурной трансформации экономики, повышения факторной производительности. Поэтому, если позволите, предлагаю перейти к выступлениям.
В.Путин: Да, хорошо.
Если Вы позволите, я тоже пару слов скажу в порядке комментария на Ваше выступление.
Вы затронули важный вопрос. Мы сталкивались с этим где-то на рубеже 2018–2019 годов, когда аграрный сектор в принципе набрал достаточно темпа для своего развития, начал, по сути, закрывать все базовые потребности российского рынка продовольствия. И тогда сельхозпроизводители мне прямо на встречах говорили: «Только не пускайте никого назад». Потому что они придут с их огромными субсидиями: они же все жульничают на самом деле, все подписывают документы в рамках Всемирной торговой организации (ВТО), что то нельзя субсидировать, это, а скрытые субсидии в огромных количествах идут и создают огромные преференции, в том числе на нашем рынке. Первое.
Второе – места и полки в магазинах. Не пробиться нашим производителям на те полки, с которых товар раскупается. Чушь какая-то! Сколько мы на этот счёт говорили? Хоть кол на голове теши, ничего не получается. Сейчас, когда Алексей [Репик] сказал по поводу того, что многого удалось добиться нашим предпринимателям: и бренды появляются сотнями и тысячами наименований и так далее и так далее. И действительно, некоторые вещи по качеству лучше, чем представляли раньше иностранные производители на нашем рынке. Но вы-то знаете это лучше, чем кто-либо другой. На рынок зашёл, застолбил всё, потом не выгнать. Хоть чего угодно делай – не пробиться никак. Теперь они сдуру запретили своим компаниям у нас работать. Но мы видим, на меня выходят, и крупный бизнес выходит, хотят вернуться. Ради бога, пожалуйста. Но здесь очень важно, Алексей [Репик] правильно сказал, во-первых, нам нужно посмотреть, кто как себя вёл. Производители мебели… В Белоруссии и раньше делали мебель хорошую. Ну и дай бог вам здоровья. И у нас начали делать и не хуже, а может, даже лучше. И технологии появились, и даже средства производства соответствующие появились, и начали сами делать.
Да, это сложный процесс. Он сложнее, конечно, и многообразнее, чем в области сельского хозяйства, хотя и там всё не так просто. У нас, кстати говоря, по качеству продукции и требования к продукции сельского хозяйства выше всегда были, чем в Евросоюзе, скажем. Но и в области промышленного производства.
Конечно, надо посмотреть, кто как себя вёл. Кто-то нахамил, наоскорблял нас, ну и пускай сидит где-то, бог с ними.
На что хочу обратить внимание? Алексей [Репик] сказал: «Надо, чтобы они, – кто-то ВСУ деньги перечислял, – надо, чтобы они извинились». Э, нет! Этого точно недостаточно. Они сейчас наизвиняются. Послушайте, я десятилетиями со многими общался, я ко многим представителям бизнеса в той же Европе, в Штатах… Я их очень уважаю, они очень серьёзные люди, грамотные, прагматичные, считать умеют все, умеют добиваться своих целей. Они реально конкуренты мощные.
Скажете: «Вы извинитесь», – завтра извинятся. Если им нужно вернуться на наш рынок, что угодно – придут и расцелуют тебя в уста. Этого недостаточно. Нам нужно обязательно смотреть на все эти вопросы с прагматической точки зрения. Послушайте меня: выгодно нам, чтобы та или иная компания пришла? Значит, её надо пускать. Я, знаете, по-простому скажу, по-народному: невыгодно – надо найти тысячу причин, почему её здесь не должно быть, той или иной компании. И среди этой тысячи причин 999 будут точно соответствовать требованиям ВТО, уверяю вас. А по одной будем спорить в судах лет 15 как минимум.
Я же не придумал ничего. Вы понимаете, когда кто-то уходил с нашего рынка, нарушали наши законы, нарушали законы ВТО, мы им говорили: «Мы пойдём в суд». – «Ради бога, скатертью дорога. Будем судиться с вами 10, 15, 20 лет». Нам было это сказано три года назад. Вот и мы так должны с ними поступать. Ничего личного, только бизнес.
Я попросил Правительство поработать на этот счёт, выработать определённые условия возврата. Мы, конечно, должны учитывать поведение наших партнёров в предыдущие три года. Разумеется, без этого тоже нельзя, надо по-человечески относиться. Были компании, которые не хотели, со слезами уходили, честно, но со слезами: «Давление такое, нам разрушат наш бизнес за океаном, не дадут производить расчётов, в Европе нанесут ущерб». Мы таких все знаем. Я просил Правительство иметь это в виду.
Я сейчас попросил бы Максима Геннадьевича Решетникова (это всё-таки их епархия прежде всего) высказаться на этот счёт: что Правительством заготовлено, а если что-то нужно будет учесть с точки зрения интересов нашего бизнеса, прежде всего будем ориентироваться на ваши интересы, на интересы нашего бизнеса. Вот из этого надо будет исходить.
Конечно, надо смотреть, как это всё будет отражаться на рынке. Если нам крайне нужно что-то на рынке, но нет возможности до сих пор (или ещё впереди лет 20) для того, чтобы мы вышли на определённые параметры по производству определённых товарных групп, надо соответствующим образом сориентироваться, создавать, как Алексей [Репик] предложил, совместные предприятия. Надо быть гибкими, исходить исключительно из наших национальных интересов.
Максим Геннадьевич, пожалуйста.
М.Решетников: Владимир Владимирович, спасибо большое за предоставленное слово.
В общем и в целом мы по подходам с «Деловой Россией», с Алексеем Евгеньевичем согласны, и это обсуждали, действительно, неоднократно. Конечно, при возвращении нас будет интересовать не только то, как компании вели себя, – мы с подходами согласны, – но ещё и то, как наш бизнес инвестировал. Потому что если наш бизнес занял эту нишу, проинвестировал, то мы, конечно, должны дать ему период для того, чтобы эти инвестиции окупились.
Поэтому мы здесь будем именно разбирать ситуацию, что называется, в каждом конкретном случае, исходя из этого баланса интересов – с тем чтобы люди, которые поверили, и бизнес, который поверил в перспективы, начал инвестировать во внутренний рынок, чтобы они получили необходимую доходность на вложенный капитал, что называется.
При этом есть ещё второй момент. У нас же далеко не всегда иностранные компании… Скажем так, ряд компаний ушли и перестали поставлять сюда продукцию, которая нам необходима. В особенности это у нас случилось с фармацевтами: ряд западных компаний ушли и просто те ключевые лекарства, которые нам нужны на рынке, перестали поставлять.
Но мы тоже здесь не сидим, не ждём, когда ситуация нормализуется. Мы ввели особый механизм, по Вашему поручению создали необходимую правительственную комиссию, которая, по сути, принудительно выдаёт лицензии нашим компаниям, которые готовы производить соответствующую продукцию.
При этом мы ни в коей мере не нарушаем права тех компаний. Наши компании будут платить необходимые отчисления на весьма разумном уровне в адрес западных правообладателей. Эти отчисления идут на специальные счета, где, соответственно, они накапливаются, и потом, когда ситуация, скажем так, будет комплексно решаться – эти деньги могут быть западным компаниям доступны. Но очень важно, что сейчас наши компании уже производят необходимые лекарства.
Мы такой же подход готовы тиражировать и в отношении других видов продукции. Я к тому, что мы здесь не будем сидеть и ждать, пока западные компании соизволят обеспечить какими-то ключевыми технологиями наш рынок, но мы здесь готовы и активно работать.
В общем и в целом мы с «Деловой Россией» очень плотно взаимодействуем, с Алексеем Евгеньевичем по всем этим направлениям, и подходы у нас действительно общие.
Спасибо.
В.Путин: (Обращаясь к А.Репику.) Ещё пара мыслей в связи с Вашим выступлением. Вы сказали, что ни одна экономика мира не может быть самодостаточной. Это так, но надо всё-таки понять, что такое самодостаточность экономики в современном мире. Нам надо это понимать.
Второе замечание. «Нас не запугать этими новыми возможными санкциями» – пугаться нельзя. Кто начинает пугаться, тот сразу всё проиграет. Но понимать, что может происходить, обязательно нужно, и надо быть готовыми к любым действиям наших возможных будущих недоброжелателей.
Они в ущерб себе же делают многие вещи. Кажется, что того-то и того-то не будут делать точно, потому что это им вредит. Но делают же, придурки, – извините, пожалуйста. А как? Ведущие экономики мира в рецессию впадают, только бы нам навредить. Куплю билеты, не поеду, называется, на зло кондуктору. Что это такое? Поэтому мы, конечно, должны иметь это в виду, что могут сделать то, о чём говорят публично.
И мы, конечно, должны как минимум минимизировать негативные для нас последствия. В этом тоже ответ на вопрос, что такое самодостаточная экономика – может быть или не может. Всё взаимосвязано в современном мире, это очевидная вещь. Но всё-таки есть ключевые моменты, которые составляют один из параметров нашей экономической самостоятельности и суверенитета. Надо быть готовыми, конечно, ко всему.
Теперь, наверное, дальше перейдём.
А.Репик: Владимир Владимирович, знаете, очень серьёзное вдохновение, воодушевление всегда испытываешь, когда понимаешь, что твои идеи – они не только твои, а их разделяет глава твоего государства, твой лидер. Поэтому нам, честно говоря, легче теперь.
В.Путин: То, что я сейчас сказал, вы разделяете, да?
А.Репик: Да.
В.Путин: Это приятно.
А.Репик: Мы говорили сегодня про инвестиционную активность. Я просил бы нашего знатного винодела и президента «Деловой России» Павла Борисовича Титова рассказать о том, какие нам нужны меры в части поддержки инвестиционной активности. Они у нас уже есть, многое сделано здесь Правительством, работа идёт хорошая. Но, мне кажется, есть элементы, которые требуют донастройки.
Павел Борисович.
П.Титов: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
В условиях жёсткой денежно-кредитной политики, высокой инфляции, очевидного дефицита собственного капитала сохранить динамику инвестиций становится всё сложнее. Мы же стремимся создать условия для её устойчивого роста, прежде всего в отраслях с высокой добавленной стоимостью.
Мы предлагаем скорректировать приоритеты в применении уже действующих инструментов государственной поддержки. Речь идёт не о новых объёмах, а о более тонкой калибровке с акцентом на предприятия, реализующие инвестиционные проекты за счёт собственных средств или рыночного финансирования.
Сегодня значительная часть господдержки приходится на кредиты с субсидированной процентной ставкой. Но мы все понимаем, что с ростом кредитования усиливается и инфляционное давление. Льготные кредиты часто мотивируют инвесторов держать собственные капиталы на депозитах с высокой доходностью и не пускать их в дело.
Мы считаем, необходимо сместить акцент в сторону некредитных инструментов поддержки – это налоговые механизмы, в том числе федеральные и региональные инвестиционные вычеты, гранты, прямые компенсации по фактически понесённым затратам в рамках отраслевых программ.
Отдельно хотим обратить внимание на федеральный инвестиционный налоговый вычет, введённый в начале этого года. Он нацелен на стимулирование вложений бизнеса в расширение и модернизацию через корректировку налога на прибыль. Однако механизм нуждается в донастройке.
Что мы имеем в виду? В первую очередь считаем важным рассмотреть возможность одновременного применения федерального и регионального инвестиционных вычетов. На данный момент Налоговый кодекс этого не предусматривает. Снятие действующего ограничения особенно важно для регионов с активной инвестиционной политикой. Федеральная поддержка не должна исключать региональную, напротив, их сочетание способно стать серьёзной связкой для новых проектов.
Также необходимо расширить отраслевой охват вычета с учётом технологических приоритетов, задач нацпроектов. Сейчас вычет недоступен для таких отраслей, как производство продуктов питания, медицинских услуг, транспортной и складской логистики и не только, а это же особо важно для отдалённых регионов.
Мы предлагаем по итогам первого полугодия 2025 года провести оценку востребованности и эффективности применения ФИНВ [Федерального инвестиционного налогового вычета] и при необходимости скорректировать его параметры. Считаем, что увеличение доли небанковских и налоговых механизмов сократит проинфляционный эффект и замотивирует предпринимателей на оптимальное применение собственного капитала.
Если позволите, от общего чуть к частному. Я всё-таки представляю российское виноделие. Вы давали поручение по пилотному проекту дистанционной продажи российского вина с участием «Почты России» в 2021 году.
В.Путин: Чтобы почта вино ещё продавала?
П.Титов: Была такая инициатива. Мы бы хотели возобновить работу по ней, потому что это сильно помогло бы.
В.Путин: Кому?
П.Титов: Российским виноделам прежде всего, конечно.
Спасибо большое за внимание. И конечно, ждём в Абрау-Дюрсо, у нас много нового.
Спасибо.
В.Путин: Спасибо. Вы бы нам в честь Дня Победы подкатили что-нибудь.
П.Титов: С удовольствием.
В.Путин: Павел Борисович, Вы подняли вопрос самый актуальный на сегодняшний день, это понятно. Это касается не только виноделия – сельского хозяйства в целом, это касается всех. Но ясно было, – много раз уже об этом говорили, – конечно, нам бы очень хотелось, чтобы экономика развивалась и нужными нам темпами в условиях соблюдения макроэкономических показателей. Это понятно.
А одна из главных проблем сегодняшней экономики России – это высокая инфляция. И здесь сложная задача: нужно и инфляцию придавить, и не создать условия, – как Алексей [Репик] только что сказал, выступая, – чтобы не заморозить саму экономику. Необходимо осуществить мягкую, небольшую посадку, которая позволила бы добиться ситуации, при которой Центральный банк понизил бы ключевую ставку.
Сегодняшние основные инструменты как действуют, Вы тоже об этом сказали: субсидируются кредиты. Это значит, чем выше ставка, соответственно, чем выше ставка не только ключевая, а за ней и кредитных учреждений, тем больше расходы бюджета на это субсидирование. Это понятно. И тогда возникает вопрос: а где эта граница-то и какие кредиты субсидировать? Естественно, что в этом случае государство должно делать выбор в пользу таких проектов, которые являются жизненно важными для страны и для экономики. Это очевидно.
Конечно, сюда прежде всего попадают такие крупные компании, от которых зависит устойчивость всей экономики – не будем их называть, чтобы их не расслаблять, потому что они сейчас услышат: «Только нам». Другой путь, Вы сейчас тоже об этом сказали, – это гранты либо прямые субсидии на проект. Не в целом на эти кредиты, а на проект. Но в этом случае объёмы этих грантов и кредитов тоже будут ограничены. Это очевидная вещь.
Мы говорили об этой донастройке. Сейчас просил высказаться Максима Геннадьевича, в целом это тоже его епархия. Но у нас в Правительстве по линии руководства Правительства занимается этими вопросами Новак Александр Валентинович.
Александр Валентинович, попросил бы Вас высказаться тоже на этот счёт.
А.Новак: Владимир Владимирович, добрый день!Уважаемые участники съезда!
Действительно, сегодня самая актуальная задача в условиях жёсткой денежно-кредитной политики – это создать условия для того, чтобы тот объём инвестиций, которого мы достигли, и темпы его прироста не сокращались, а выполнялось в том числе и Ваше поручение в соответствии с Указом и Посланием: прирост инвестиций в 2030 году на 60 процентов.
Поэтому, конечно, Правительством разработаны меры, у нас принят национальный проект в соответствии с Вашим поручением «Эффективная и конкурентная экономика», федеральный проект именно, касающийся инвестиций и мер поддержки, в рамках которого наши коллеги активно участвовали в разработке национального проекта. Мы вместе с «Деловой Россией» обсуждали все меры поддержки.
Мы Вам докладывали по поводу механизмов субсидирования совместно с Центральным банком. В целях совместной политики, связанной со снижением инфляции, мы предложили также изменить подходы и часть субсидий, которые у нас направлялись на кредитование, на предоставление льготных кредитов.
Сегодня предложено их перенаправить в том числе на гранты с условием предоставления и участия в капитале, в инвестициях компаний за счёт собственных средств, со стимулированием в том числе выхода на IPO. Это те инструменты, которые должны дать возможность дополнительных привлечений средств, в том числе за счёт собственных средств компаний.
Понимаем, что сегодня и это достаточно сложно делать с учётом сокращения доходности при высоких процентных ставках и сокращения рентабельности. Тем не менее – такие инструменты раньше меньше применялись – мы будем их стимулировать и использовать в большей степени уже для того, чтобы обеспечить достижение поставленных показателей и создать стимулы.
Было сказано об инвестиционном налоговом вычете. Действительно, это новый инструмент – федеральный инвестиционный налоговый вычет, который был принят начиная с 1 января 2025 года. Ранее у нас действовал и продолжает действовать существующий инструмент, связанный с поддержкой инвестиций в рамках региональных инвестиционных налоговых вычетов. И появился новый, дополнительный, который действует пока несколько месяцев.
Первые итоги его реализации мы получим где-то в июне. Мы с коллегами из «Деловой России» и с нашими партнёрами из бизнеса обязательно проанализируем итоги, как работает этот инструмент.
Когда мы его обсуждали, Владимир Владимирович, мы выбрали именно те семь направлений основных видов экономической деятельности, направленных в первую очередь на модернизацию и на высокотехнологичные отрасли, на модернизацию машин и оборудования. В соответствии с этим инструментом три процента от общих инвестиций могут пойти на уменьшение уплаты налога на прибыль в части федеральной составляющей.
С учётом того, что есть и региональный инвестиционный налоговый вычет, этот инструмент в совокупности работает. Мы посмотрим, как можно – в соответствии с предложениями «Деловой России» – совместить два этих инструмента, чтобы получить наибольший эффект для его реализации.
В целом мы поддерживаем эти предложения. Посмотрим также расширение, возможно, направлений, если у нас по отдельным нашим видам деятельности менее эффективно будут использоваться по результатам анализа, по результатам мониторинга этого инструмента. Поэтому мы в тесной связке здесь обязательно будем корректировать для повышения эффективности и создания инвестиционной привлекательности не только этого инструмента, а в целом и по другим направлениям.
У нас есть Соглашение о защите прав капитальных вложений, у нас есть «Фабрика проектного финансирования», концессионные соглашения и различные другие инструменты, которые показали свою эффективность и которые мы постоянно донастраиваем с нашими коллегами из бизнеса.
Спасибо.
В.Путин: СПИКи [специальные инвестиционные контракты] те же самые, зоны с особыми режимами налогообложения, административного сопровождения и так далее, конечно.
Спасибо.
А.Репик: Владимир Владимирович, три или четыре года назад на нашем съезде Михаил Петрович Гончаров рассказывал Вам про свои блины и про вопросы, связанные с общепитом в Российской Федерации. Помните, «Теремок», когда ещё Макрон сидел, ждал, а Михаил Петрович всё никак не мог остановиться в своём большом энтузиазме?
Они действительно 35 миллионов блинов делают в год, за это время уже 100 с лишним миллионов выпекли. Насколько я знаю, проводили вместе с Министерством финансов, Правительством эксперимент по донастройке налогообложения в отрасли. Если не возражаете?
В.Путин: Пожалуйста. У нас, по-моему, сейчас проходит эксперимент как раз.
М.Гончаров: Он практически завершился.
Уважаемый Владимир Владимирович, я в начале 1990-х, когда увидел, как работает McDonalds, был потрясён (я тогда молодой студент был), как работает эта машина бизнеса. Меня она прямо зажгла, и мне захотелось создать наш российский проект. И в 1998 году такой шанс у меня появился, как раз после кризиса я в очередной раз разорился и понял, что надо теперь свою мечту воплощать.
В.Путин: Я чувствую, Вам на пользу это всё идёт, хорошо выглядите очень.
М.Гончаров: Да. Душой проекта стала русская кухня и блины. Более того, я так мечтал и хотел возрождать то, что мы волею судьбы потеряли, что даже мы обращаемся к нашим покупателям «сударь» и «сударыня».
За 26 лет такого равномерного, постоянного развития мы открыли 350 ресторанов, и в целом бизнес идёт хорошо. Но в 2022 году, как Вы сказали, был проведён эксперимент для компаний среднего размера с оборотом до двух миллиардов. Они были освобождены от НДС и снижены социальные налоги.
В.Путин: Социальные выплаты.
М.Гончаров: Социальное страхование.
В.Путин: До какого уровня?
М.Гончаров: С 30 до 15. Да, за три года эксперимент, в общем-то, удался. Министерство финансов даже официально в газетах опубликовало результаты, что рост налогов, рост бизнеса, рост оборотов и в целом итог подвели положительный.
Но Вы сказали «обозначать барьер»… Всё-таки один барьер остался. И в тот момент было решение принято для компаний до двух миллиардов. Сейчас мы выходим…
В.Путин: Увеличить?
М.Гончаров: Нет, не увеличить.
В.Путин: Правительство хочет увеличить до трёх.
М.Гончаров: Оно хочет увеличить, это микрорешение. Это, насколько я знаю, уже согласовано. Те компании, которые сейчас подошли к барьеру два или три, – не принципиально, у них дальше как раз этот барьер есть. То есть социальные налоги возрастают с 15 до 30 и тут же появляется НДС.
Мы прорабатывали вариант и просим согласовать трёхпроцентный НДС без права вычета. И, самое интересное, предлагаем разделить его на две части: два процента – в федеральный бюджет, один процент – в муниципальный.
В правительстве Московской области мы совещание проводили по итогам ковида, и они говорят: «Вы знаете, вы нам вроде как нужны, но не очень интересны, мы же с вас ничего не получаем». Этот один процент муниципалитета, возможно, подстегнёт и интерес органов власти на местах, и поможет компаниям всё-таки консолидироваться и развиваться уже в масштабах крупного бизнеса. Потому что американские фастфудные компании, конечно, захватили весь мир и в России себя замечательно чувствовали. Нам нужны свои национальные чемпионы.
Я почему выступаю? Потому что у нас их сегодня пять, а должно быть десятки. И, к сожалению, этот барьер зачастую вынуждает компании дробиться, не позволяет открываться в регионах, увеличивать, масштабировать бизнес.
Предложение ввести трёхпроцентный НДС и продолжить всё-таки проработку вопроса о некоем сглаживании роста этих социальных налогов, потому что эта отрасль тоже достаточно человекоёмкая, и рост мощный идёт. 3 процента – это наше главное предложение.
В.Путин: А сейчас?
М.Гончаров: А сейчас у нас 20-процентный НДС, но он с правом вычета, и он сложен в администрировании. Там колоссальные проблемы у людей, споры идут постоянные: и налоговые, и силовые органы постоянно ловят этот НДС. Этот оборотный налог – это очень хорошая идея. Сейчас в целом компании от 3 до 4 процентов платят. То есть в принципе это не очень серьёзное снижение, выпадение, но позволит консолидироваться и развиваться компании.
В.Путин: Вы знаете, Михаил Петрович, мне кажется, что Вы правы, у нас всё время идёт дискуссия в Правительстве: нам нужно сохранить НДС или просто всё целиком менять, переходить на оборотный налог в целом и так далее, что отдельные исключения неэффективны. Но мне кажется, что как раз вот такая тонкая работа по отраслям, в Москве же в основном проводится этот эксперимент, да?
М.Гончаров: Нет, он по всей стране был.
В.Путин: Он в Москве начался, по-моему, эффективно работал.
М.Гончаров: Начинали, да. В Москве основные компании российские.
В.Путин: Да, конечно. И в целом я считаю, что целесообразно то, что Вы говорите. Это даст большую нам отдачу, даже всем уровням бюджетной системы. Вы сказали, что Минфин провёл анализ и в целом считает, что целесообразно. А мы сейчас и посмотрим, так ли это. Спросим Антона Германовича, поддержит ли Минфин предложение Михаила Петровича?
А.Силуанов: Владимир Владимирович, добрый день!
Действительно, мы с коллегами, с предпринимателями общепита…
В.Путин: Улыбается – это хороший признак. Сейчас согласится.
А.Силуанов: Не со всем. Мы встречались с коллегами-предпринимателями из общепита и, мне казалось, договорились о нескольких хороших, позитивных шагах.
Первое. Мы договорились повысить порог с двух миллиардов рублей выручки до трёх, до которого не платится НДС. Договорились, и такие поправки подготовили уже к внесению в Думу. У нас ко второму чтению законопроект сейчас находится на рассмотрении – внесём, примем в весеннюю сессию. Это уже хороший результат.
Теперь что коллеги говорят. Коллеги говорят: давайте мы сделаем для общепита пониженную ставку НДС, здесь говорили 3 процента, с тем чтобы не было дробления и желания дробиться, а такие факты есть, и мы видим, что действительно целые крупные сети общепитовские дробятся. Мы готовы здесь тоже рассматривать вопрос относительно 3 процентов без вычета, может быть, 3–4 процента. Здесь нужно более внимательно нам расчёты ещё провести, и такие предложения мы готовы отрабатывать вместе с коллегами, которые работают в общепите.
Что касается передачи части НДС на региональный, местный уровень, мы здесь всё-таки просим не менять общие подходы. НДС – федеральный налог, и менять его направленность – здесь мы всё-таки занимаем более жёсткую позицию.
Что касается страховых взносов, тоже коллеги поднимали [вопрос], мне кажется, что это вопрос формирования пенсионных прав, да и вообще формирования ресурсов, которые необходимы на систему медицинской страховки, пенсионной страховки. Уже приняты, кстати говоря, решения о 15-процентной ставке для тех категорий предприятий, которые имеют выручку до 2 миллиардов. Будет и до 3 миллиардов, то есть уже есть соответствующие послабления. Поэтому с точки зрения НДС мы готовы отрабатывать, и я думаю, что найдём решение.
Но, Владимир Владимирович, что я хотел сказать? Действительно, мы считаем, что эксперимент удачный. Но хотел обратиться к коллегам, знаю сам по себе: в пятницу приходишь в кафе или ресторан, говорят: только за наличный расчёт. Или пробивают чеки, через терминал приносят, но не счета за заказанную услугу или за заказанную соответствующую продукцию.
Поэтому эксперимент вроде бы удался, но коллеги всё равно ещё продолжают хитрить. И вот здесь надо нам всем вместе навалиться, с тем чтобы мы все выполняли наше общее законодательство, в том числе и налоговое. Спасибо.
В.Путин: Да, хитрят все, надо просто это признать, такой закон. Вы, например, сейчас сказали: «Мы внесли закон в Государственную Думу. Потом Вы говорите: „Примем“. Но это же не вы принимаете, принимает парламент. Потом: „И это уже хорошо“. А это оценивает потребитель, хорошо это или не очень. Все хитрят. Надо просто найти оптимальный вариант для того, чтобы и потребитель получал выгоду, и чтобы государство не только не страдало, а отрасль развивалась.
Михаил Петрович сказал по поводу каких-то административных сложностей, которые возникают при реализации того, что работает. В целом работает неплохо, Антон Германович [Силуанов] прав. А какие административные сложности возникают?
М.Гончаров: Прежде всего вычисление этого 20-процентого НДС – это учёт счетов-фактур, большая сложная работа. А этот 3-процентный оборотный налог очень легко администрируется, мы просто не будем тратить…
В.Путин: Хорошо, я понял. А как всё-таки уйти от того, о чём Министр финансов сказал, – эти счета и прочее?
М.Гончаров: Мне кажется, надо, к сожалению, жёсткими мерами. Моё предложение про крупный бизнес, там этого нет, это серьёзные большие компании.
В.Путин: Жёсткие меры – это какие?
М.Гончаров: Законные.
В.Путин: От 10 до 15? Что? Какие жёсткие меры?
М.Гончаров: Если не пробиваются чеки, просто я не знаю, что за это бывает.
В.Путин: Хорошо, ладно. Тогда, Антон Германович, у меня к Вам просьба и предложение. Вы сами посоветуйтесь с коллегами из Министерства экономического развития и предложите меры ужесточения такие, чтобы они, конечно, никого за это на 20–25 лет в тюрьму не отправляли, но были бы действенными, эффективными. Первое.
А второе, по поводу того, что… Хорошо, я не могу не согласиться, кстати, с Антоном Германовичем по поводу того, что расщеплять НДС, который федеральный, нарушать общие принципы – это не очень хорошо.
Но что важно из того, что было сказано Михаилом Петровичем, – это то, что местные органы власти говорят, что вы нам не очень интересны, потому что мы от вас ничего не получаем. Мысль его правильная: заинтересовать нужно местные власти как-то. Один процентик или меньше, но какой-то доход у них должен быть от этого. И тогда они будут активно содействовать всему этому процессу. Антон Германович, надо вот на этот счёт подумать.
А.Силуанов: Ясно, Владимир Владимирович.
Там, единственное, – сразу, если можно, отреагирую, – весь этот эксперимент направлен на то, чтобы обелить этот бизнес. И по мере обеления – мы видим, действительно, это происходит, – подоходный налог всё больше и больше платится. Зарплата повышается, потому что зарплата платится не ниже средней по экономике субъекта, и субъект получает свой НДФЛ. Это хорошее тоже подспорье.
В.Путин: Это косвенные последствия – позитивные, но косвенные. А Михаил Петрович-то говорил о прямой заинтересованности – надо на этот счёт подумать.
Сейчас не хочу дискуссию здесь разворачивать. Но если подумать, точно можно найти нечто такое, что будет заинтересовывать местные власти в поддержке этого процесса, этого бизнеса.
Посмотрите, пожалуйста. Хорошо?
А.Силуанов: Ясно.
М.Гончаров: Владимир Владимирович, ещё, пользуясь случаем, я и моя мама приглашаем Вас в «Теремок», она автор всех рецептов «Теремка». Если будет случай, то мы будем очень рады.
В.Путин: Спасибо большое. Без всяких шуток, без всякой иронии хочу Вас поблагодарить и с удовольствием, действительно, когда возможность будет – она, надеюсь, возникнет – обязательно к вам приду. А там, смотришь, и Павел Борисович не пожадничает. (Смех.)
П.Титов: У нас уже тандем.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Репик: Большое спасибо, Владимир Владимирович.
У нас есть совершенно разные компании в «Деловой России». Сейчас мы к высокотеху переходим. Алексей Александрович Калинин, «Аквариус», – делают базовые станции, с помощью которых мы общаемся в рамках сотовой связи, системы хранения больших данных. Очень серьёзная, интересная и важная работа.
Мне кажется, именно такие компании первые, что называется, в очереди на то, чтобы выходить на публичные рынки. И Эльвира Сахипзадовна [Набиуллина] очень правильно всё время говорит, что нам нужно замещать долговой капитал, долговое финансирование акционерным.
В.Путин: Надо привлекать деньги граждан.
А.Репик: Да. Для того чтобы это сделать, наверное, более эффективно – опять же, выполняя в том числе Ваше поручение по росту капитализации российского фондового рынка, там очень амбициозная цель и задача стоит, – нужны определённые меры.
Я тогда Алексея Александровича попрошу.
В.Путин: Пожалуйста.
А.Калинин: Уважаемый Владимир Владимирович!
Разрешите лично Вас поздравить с праздником Великой Победы.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Калинин: Владимир Владимирович, благодаря Вашим поручениям и решениям Правительства вычислительная техника и другие высокотехнологические отрасли за последние три года выросли в разы и взяли ускоренный темп. Технологии – это неотъемлемая часть нашего суверенитета и безопасности нашей страны и это наше будущее.
На сегодняшний день мы научились делать классные продукты, такие как, например, сервера, которые достойно конкурируют с западными и восточными аналогами, целые сегменты систем хранения данных. Тут задача – создание систем верхнего уровня, но я уверен, что в ближайший год-полтора мы с этим справимся, мы понимаем, как это делать.
Наконец, как сказал Алексей Евгеньевич, мы уже запустили в производство первые российские базовые станции 4G, 5G, которые уже эксплуатируются в сети одного из наших крупнейших операторов связи. Пользуясь случаем, я хотел бы пригласить Вас на наше производство – это будет огромная честь, если Вы сможете посетить.
В.Путин: Спасибо. Это, конечно, не блины, но всё равно.
А.Калинин: Но очень интересно. Это правда очень интересно и достойно. И я считаю, что то, что мы и наши конкуренты сделали за последние три года, – это реально огромный прорыв.
В.Путин: Спасибо большое.
А.Калинин: Базовые станции – это уже сейчас готовый к экспорту продукт, и мы ведём об этом переговоры с дружественными странами. Например, с Мьянмой, и тут тоже рассчитываем на Вашу поддержку – я знаю, что руководитель Мьянмы был на параде Победы. В условиях очень дорогих денег для нас сегодня крайне важно сохранить тот самый инвестиционный темп и потенциал компаний высокотеха.
Владимир Владимирович, как уже сказал Алексей Евгеньевич, Вы поставили очень амбициозную цель по росту капитализации фондового рынка. Это требует привлечения новых эмитентов, новых инвесторов, быстрых и гибких финансовых ресурсов. Технологические компании уже сегодня нуждаются и готовы к привлечению акционерного капитала.
Выход на IPO для многих небольших технологических компаний – крайне затратная процедура: расходы на юристов, подготовку отчётности, комиссии банкам-организаторам составляют порядка пяти – девяти процентов от суммы размещения, что очень дорого. Однако компенсация выхода на IPO сейчас предусмотрена только для малых технологических компаний, которые должны быть включены в специальный реестр МТК.
Вместе с тем выход на IPO более актуален не для малых, а для более крупных компаний, и точно – для быстрорастущих компаний. При этом крупная компания, скорее всего, не воспользуется компенсацией, если её сумма будет небольшой. То есть сама по себе сумма компенсации может быть ограничивающим критерием.
Владимир Владимирович, у нас есть три предложения.
Первое – расширить и преобразовать реестр МТК в реестр высокотехнологичных компаний, соответствующих таксономии технологического суверенитета. Отдельно выделить в этом реестре сегмент МТК для адресного предоставления грантов и распространить меры, предусмотренные в федеральном проекте «Технологии» нацпроекта «Эффективная и конкурентная экономика», на компании расширенного реестра для стимулирования выхода на IPO.
Второе предложение. Предлагаем создать стимулы в виде льготы по НДФЛ для покупки и владения публичными акциями при первичном приобретении, то есть IPO или SPO. Это обеспечит значительную привлекательность для розничных инвесторов и создаст здоровую конкуренцию акций с депозитами.
И третье. Таксономия проектов технологического суверенитета – это эффективный механизм, обеспечивший кредитование высокотеха. Чтобы наполнить быстрее рынок высокотеха деньгами профессиональных инвесторов, просим поручить Банку России рассмотреть различные инструменты по стимулированию профессиональных инвесторов. Например, возможность снизить резервные требования для банков при вложении в акции в рамках таксономии.
Большое спасибо. Благодарю за внимание.
В.Путин: Начну тогда с того, чем Вы закончили. Стимулирование, конечно, это правильно, таксонометрия – правильно, снижение требований ЦБ к коммерческим банкам по резервированию – тем более это очень тонкая вещь.
Ведь Банк России это делает почему? Это один из способов борьбы с инфляцией, это очевидные вещи. При этом регулятор, тем не менее, идёт на определённые исключения. Но надо с ЦБ отдельно поговорить на этот счёт. Может быть, это и пройдёт в дискуссиях ЦБ – почему? Потому что я не думаю, что там объёмы очень большие, вот это очень важно. И направление, ключевое абсолютно направление – технологическое развитие, технологический суверенитет. Это очевидные вещи.
Поэтому,конечно, с Эльвирой Сахипзадовной поговорю. У нас нет из банка никого сегодня на связи?
Э.Набиуллина: Я здесь.
В.Путин: Эльвира Сахипзадовна, сейчас Вам слово передам. Видите, тоже улыбается – значит, всё хорошо.
Все улыбаются, у всех хорошее настроение.
Теперь по поводу двух других предложений. У нас, конечно, работа, связанная с привлечением денег инвесторов, в том числе рядовых граждан, в эти процессы – чрезвычайно важная вещь. Поэтому мы и создали условия, повысили страховые гарантии для граждан, это хорошо.
У нас, мне кажется, достаточно амбициозные цели увеличения нашего фондового рынка, и первичные, и вторичные инвестиции и так далее, вложения. У нас сейчас, по-моему, это 24 с лишним процента ВВП. А к 2030 году или к 2036-му – не помню, к какому, – мы планируем добиться того, чтобы это было 66 процентов от ВВП. То есть это серьёзные, очень большие задачи.
Перед тем как Эльвира Сахипзадовна возьмёт слово, хотел бы предоставить слово Максиму Станиславовичу Орешкину, потому что он по линии Администрации тоже этим постоянно занимается. Сейчас специально ему слово даю, чтобы поддержка у Вас была. Эльвира Сахипзадовна заскучала сразу. (Смех.)
Максим Станиславович, прошу Вас.
М.Орешкин: Спасибо большое, Владимир Владимирович.
Здесь, конечно, главная задача – простимулировать именно тот момент, когда компании выходят на биржу. Мы не говорим о каких-то покупках-продажах акций на вторичном рынке. Это важная история стимулирования прихода именно при первичном размещении, и вопрос налогообложения тех доходов, которые здесь появляются.
Этот вопрос мы с коллегами обсуждали, и моё мнение, что здесь в определённой степени можно сделать движение в сторону коллег, потому что, действительно, тогда мы увидим больший спрос на первичном рынке. Это означает, что будет больше первичных размещений, и не только цели будут выполняться – цели же взяты не просто расчётные, они взяты из того, чего мы хотим добиться. А мы хотим добиться, чтобы меньше долгового капитала было, Эльвира Сахипзадовна всё время повторяет. И поэтому это движение – это создание условий для того, чтобы именно такие инвестиции и осуществлялись.
И по резервированию. Здесь же есть работа очень большая, которую провели и Министерство экономического развития, и Центральный банк. Это специальный реестр, по сути, список компаний технологического суверенитета – к ним в кредитовании есть особый подход. Эта мера на самом деле очень эффективна, которая начинает работать, она недавно, год или полтора назад, была запущена, начинает работать. Надо смотреть, как её донастраивать, как её расширять.
Думаю, сейчас Эльвира Сахипзадовна об этом скажет.
В.Путин: Спасибо большое.
Алексей Александрович [Калинин], должен сказать, что Ваши предложения, особенно в завершающий трети, не отличаются оригинальностью – не сердитесь, пожалуйста. Скажу почему: потому что я много раз уже слышал от представителей различных направлений деятельности предложения именно такого характера.
Эльвира Сахипзадовна не даст соврать – каждый раз это отрабатываю в том смысле, что мы обсуждаем с председателем Центрального банка эти вопросы. Уверяю вас: это всегда так и есть, Эльвира сейчас подтвердит. Но в целом попросил бы, Эльвира Сахипзадовна, Вас высказаться по этому вопросу, как Центральный банк относится. Я представляю, как Вы относитесь к третьей части, но в целом.
Пожалуйста.
Э.Набиуллина: Спасибо большое.
В целом мы поддерживаем, пытаемся создать условия для того, чтобы было финансирование, прежде всего проектов технологического суверенитета и такой структурной адаптации. Мы понимаем, что финансовый ресурс должен идти на такого рода проекты.
Банковское регулирование, банковские нормативы нам нужны прежде всего, чтобы поддержать в целом устойчивость финансовой системы. Почему она важна? Я тоже предпринимателям хочу напомнить: когда в 2022 году мы столкнулись с этими трудностями, именно устойчивость банковской системы позволила продолжать кредитовать, реструктурировать кредиты и так далее в сложный момент.
Поэтому, конечно, капитал нужен банковской системе устойчивый, поэтому мы всегда так вот аккуратно относимся к этому. Но тем не менее мы вместе с Правительством выработали неплохой механизм, и Алексей Александрович про него сказал – это поддержка проектов по таксономии.
То есть Правительство выработало критерии проекта, который относится к технологическому суверенитету, и мы по этим критериям смягчили банковское регулирование. Реестр ведёт ВЭБ, и сейчас в реестре проектов 48 проектов на 3,5 триллиона, и банки под них – под облегчённое регулирование – уже выделили линию на полтора триллиона и выдали 500 миллиардов. Этот инструмент вначале шёл медленно – сейчас мы видим, он более активно используется.
Что предлагают коллеги? Они предлагают, чтобы это не только работало через банки, но и, например, негосударственные пенсионные фонды мы бы тоже стимулировали вкладывать в такого рода акции, акции компаний технологических. Но здесь я должна сказать, что в отношении регулирования негосударственных пенсионных фондов, наверное, мы ещё более жёсткие, чем по отношению к банкам, потому что это сохранность денег будущих пенсионеров.
И конечно, здесь должно быть определённое управление рисками. Поэтому сейчас наше регулирование допускает вложение пенсионных резервов в любые акции в пределах специального лимита – это семь процентов. И, надо сказать, негосударственные пенсионные фонды не выбирают этот лимит.
Здесь вопрос не регуляторных ограничений, что лимит маленький, а самим негосударственным пенсионным фондам сложно часто оценить такие акции, особенно если они не торгуются. Если они торгуются на бирже, то это гораздо проще. Мы, кстати, разрешили – раньше этого не было – и смягчили требования для участия негосударственных пенсионных фондов в IPO. То есть даже когда первичное размещение идёт, когда ещё цены на эти акции не устоялись, но тем не менее это сделали.
В этом году планируем предусмотреть увеличение лимита на активы с повышенным уровнем риска и расширить возможности по покупке акций не из индекса Мосбиржи. То есть мы готовы двигаться, но аккуратно, понимая, что здесь должно быть управление, которое связано с деньгами будущих пенсионеров. Поэтому готовы дальше это обсуждать.
Коллеги ещё поднимали тему в целом поддержки технологических компаний, выхода их на биржу – Максим Станиславович об этом сказал. Мы это горячо поддерживаем. У нас, действительно, есть меры компенсации затрат, а для малых компаний, даже для некоторых средних, выход на биржу – это не самое дешёвое мероприятие. Мы поддерживаем, в принципе, возможность расширения списка таких технологических компаний.
Но здесь первую скрипку играет Правительство, потому что оно постановлением определяет эти критерии. Мы, как Центральный банк, отправили в Правительство свои предложения и надеемся, что эту долгую дискуссию по этим критериям – какие могут быть компании – мы как-то и завершим, и сможем распространить те льготы, которые уже работают для малых технологических компаний, на более широкий круг.
Также мы предлагали свои меры поддержки не только по НДФЛ, но в том числе, скажу, и по налогу на прибыль – для того, чтобы стимулировать выход компаний на рынок, потому что, действительно, нам нужно развивать капитализацию фондового рынка.
В первом выступлении – Павел Борисович [Титов], по-моему, говорил о том, как важно переориентировать меры господдержки только с кредитной поддержки на гранты, когда компании привлекают собственный капитал. Мы тоже это очень поддерживаем.
Во-первых, это менее проинфляционно. Потому что сейчас для того, чтобы получить меры господдержки, нужно взять кредит. Для того, чтобы развиваться, необязательно брать кредит – можно и свои средства вкладывать, и с рынка капитала предложить.
Поэтому, на наш взгляд, здесь должен быть всё-таки комплекс мер, который стимулировал бы компании выходить на рынок капитала. И очень отрадно слышать, что сегодня не только в одном выступлении, а в нескольких эта тема поднимается – о мерах стимулирования выхода на рынок капитала.
Здесь остановлюсь. Спасибо.
В.Путин: Вы знаете, и первая часть, и вторая – крайне важны. Что я имею в виду? Во-первых, сама тема – это мейнстрим. Это одно из самых главных направлений – обеспечение технологической независимости и рост, это очевидно. Второе, не менее важное, каким способом [осуществить] выход на биржу? Конечно, и само по себе развитие этого инструмента чрезвычайно важно. Мы постоянно об этом говорим с коллегами из Правительства и Центрального банка.
Вот чем я бы хотел завершить эту часть нашей дискуссии: нам безусловно нужно обеспечить безопасность пенсионных фондов – это очевидно. Но здесь и понятно, что этим фондам, нашим компаниям, которые держат деньги, и немаленькие деньги, наших пенсионеров, сложно разобраться подчас.
Вот у меня сейчас просьба и к Центральному банку, и к Правительству, и к Администрации помочь этим фондам разобраться – первое. Выработать какой-то инструмент, который мог бы давать, первое, мягко скажем, советы какие-то. А второе, самое важное, – но это, конечно, сложно, сейчас Антон Германович [Силуанов] занервничает, но тем не менее – поддержать, брать на себя какую-то часть риска, вот что важно.
Конечно, я понимаю, особенно в сегодняшних условиях дополнительную нагрузку брать на бюджет сложно, но такие механизмы точно, если вместе посидеть, можно изобрести. Часть риска брать на себя. Это значит, гарантии какие-то должны быть. Надо вместе подумать. Я бы попросил и Центральный банк, и Администрацию, и Правительство вместе с вами, с вашим участием подумать на эту тему.
Реплика: Спасибо большое.
А.Репик: Спасибо большое. Я очень надеюсь, мы действительно сможем найти какие-то решения, которые устроят высокотех.
И когда сегодня речь уже зашла про технологический суверенитет, конечно, у него есть совершенно разные грани. Вторая, которая приходит в голову, – это наша фармацевтика. Василий Геннадьевич (обращаясь к В.Игнатьеву), прошу Вас выступить.
В.Игнатьев: Уважаемый Владимир Владимирович!
В последние 10–15 лет большинство мер господдержки в экономике были сфокусированы на создании новых производств, импортозамещении и создании новых рабочих мест. Однако в настоящий момент, когда безработица находится на историческом минимуме, а в целом ряде отраслей, включая нашу фармацевтическую, создана уже достаточная производственная база, на первый план выходит создание и развитие новых линеек товаров.
Мы считаем, что инвестиции в новые продукты способны обеспечить реальный технологический суверенитет, открыть возможность доступа на международные рынки и стимулировать рост производительности труда.
Приведу пример нашей компании. В 2014 году по Постановлению Правительства № 1044 мы привлекли кредит ВЭБ на 9,5 миллиарда рублей по субсидированной ставке. Целью инвестиций стали клинические исследования семи новых лекарственных средств. В прошлом году все обязательства по кредиту перед ВЭБ мы исполнили, закрыли.
Что же получилось в итоге? Общий объём инвестиций составил 33,5 миллиарда рублей, то есть средства льготного кредита покрыли примерно чуть менее 30 процентов от общей потребности, остальное – собственные средства компании. Это как раз иллюстрирует ситуацию, которую описывал Павел Борисович [Титов] в самом начале, когда собственные средства не уходили куда-то на сторону, а работали синергетично с предоставленной субсидией.
К сожалению, из семи препаратов два до рынка не дошли, мы по ним работу были вынуждены остановить. По одному работа пока продолжается, мы не теряем надежды. Четыре были успешно зарегистрированы и уже продаются, причём два из них защищены мировыми патентами и находятся в процессе регистрации или уже зарегистрированы в 11 странах. И круг таких государств растёт, включая страны Персидского залива, Латинской Америки, Азиатско-Тихоокеанского региона. Суммарный оборот по ним уже превысил 40 миллиардов рублей, а налоговые отчисления – 6,7 миллиарда рублей, что кратно превысило расходы на субсидирование. То есть мы получили ситуацию, которую наши англоязычные коллеги называют win-win: двойной выигрыш.
Какие меры работают сейчас? Самый надёжный и безотказный механизм – это Фонд развития промышленности. К сожалению, размеры предоставляемых займов недостаточны для покрытия расходов по крупным исследовательским программам. В рамках кластерной инвестиционной платформы поддержка инвесторов главным образом сконцентрирована на капитальные вложения в строительство, оснащение производств и разработки в отношении уже востребованных линеек товаров.
Мы предлагаем доработать критерии правил предоставления субсидии по Постановлению Правительства № 295, для того чтобы включить туда расходы на создание новых и усовершенствованных продуктов фармацевтической отрасли, так называемые перечни приоритетной продукции.
В рамках стратегии «Фарма-2030» Минпромторг готовит новую профильную программу, которая как раз таки связана с уже упомянутыми компенсациями. Программа позволит компенсировать до половины расходов на клинические исследования новых лекарств в случае их успешной регистрации. Программа хорошая, мы её очень ждём, и хотелось бы максимально ускорить её принятие.
Для наиболее масштабных проектов существует новый инструмент от «ВЭБ.РФ» – «Фабрика проектного финансирования». Тоже она уже сегодня упоминалась. «Фабрика» идеально подходит для решения тех задач, о которых я говорил, но прецедентов предоставления поддержки в нашей отрасли по ней пока нет. Считаем, что необходим определённый отраслевой приоритет в рамках работы «Фабрики».
И наконец, на региональном уровне работают офсеты, которые предполагают исполнение встречных обязательств инвесторам и заказчикам. Здесь проблема заключается в том, что это долгосрочные контракты, и ассортимент поставляемой продукции фиксируется на десять и более лет вперёд, что затрудняет поставки усовершенствованных и улучшенных товаров.
Вопрос корректировки офсетных контрактов в плане ассортимента напрямую федеральным законодательством не решён. Существует механизм региональных правовых актов, но в отсутствие федеральной нормы он по факту работает крайне сложно. Мы просим наделить Правительство полномочиями определять случаи и порядок внесения изменений в офсетные контракты на этапе поставок для предоставления большей гибкости заказчику и поставщику с точки зрения поставки улучшенных и более новых видов продукции, естественно, при условии согласия заказчика и строгого исполнения всех инвестиционных обязательств.
Владимир Владимирович, Вы можете быть уверены, что в части доступности и бескомпромиссности по качеству лекарств наша страна надёжно защищена и при соответствующей поддержке предприятия отрасли готовы выходить на новые рынки и двигаться вперёд. Спасибо за внимание.
В.Путин: Василий Геннадьевич, это важнейшее направление работы – здоровье граждан, это одна из ключевых тем, одно из ключевых направлений. И за последние годы, конечно, здесь у нас огромные шаги вперёд были сделаны, просто огромные. Я хочу поблагодарить Вас, вообще всех, кто работает в этой сфере.
Разумеется, мы знаем, во всём мире в целом одно и то же – проблем больше, чем решений. Это в любую страну пальцем сейчас ткни – и попадём в проблемы. Нет ни одной страны мира, как мне кажется, где не существует проблем в сфере медицины и фармы. Но тем не менее у нас очевидный прогресс, это точно совершенно, но есть над чем работать.
Первое, знаете, мне бы хотелось, – я сейчас некоторые вещи прокомментирую. Хорошо, давайте офсетные контракты. Они сейчас на сколько там, по 10 лет примерно?
В.Игнатьев: Да, 10–11 лет в среднем.
В.Путин: И у Вас предложение расширить, увеличить?
В.Игнатьев: Нет, не изменяя срок, иметь возможность менять ассортимент, поскольку обновление ассортимента востребованной продукции фармацевтики происходит быстрее.
В.Путин: Всё, я понял. Ну, давайте мы прямо тогда Министра и попросим прокомментировать, Министра здравоохранения.
Михаил Альбертович (обращаясь к М.Мурашко), как Вы к этому предложению относитесь?
М.Мурашко: Добрый день, глубокоуважаемый Владимир Владимирович!
Действительно, когда идёт прогнозирование на длительные сроки, всегда рассматривается то, что инновации в сфере здравоохранения могут появляться быстрее, поэтому это предложение заслуживает внимания.
Ну, и вы видите, что сегодня фармацевтическая отрасль не только на внутренний рынок работает, но и на экспорт, что и было сказано. И на встречах с главами государств они отмечали: и российское здравоохранение заинтересовано, с нами в контактах, и фармацевтика. Поэтому по данному направлению точно можно поработать для того, чтобы это было более гибким, и выработать уже совместно с Минпромторгом предложения, поскольку именно по самим контрактам там полномочия Минпромторга.
Спасибо.
В.Путин: Но, понимаете, это же от вас будет зависеть в конечном итоге. По сути, проблема носит не производственный, а медицинский характер. У них предложения развиваются, нужно, чтобы вы регистрировали или способствовали регистрации.
Кстати говоря, бывает так, Василий Геннадьевич, что у нас вы не можете зарегистрировать, а за рубежом что-то регистрируете?
В.Игнатьев: Нет, таких прецедентов у нас не было. Всё-таки мы на домашнем рынке приоритет имеем и регистрируем здесь быстрее.
В.Путин: Вы все смеётесь, а на самом деле я представляю, что такое зарегистрировать медицинский препарат у нас. Это сложный процесс, и очень многие предъявляют претензии к административным структурам, которые это делают.
В.Игнатьев: Здесь у нас нет претензий.
В.Путин: Ещё бы сейчас ему сказали, они бы возникли сразу, я понимаю. Но я знаю, что процессы здесь непростые, поэтому это вопрос не праздный.
А что касается взаимодействия между двумя ведомствами, сейчас Антон Андреевич (обращаясь к А.Алиханову) и прокомментирует.
А.Алиханов: Спасибо большое, уважаемый Владимир Владимирович. Я постараюсь тогда раскрыть несколько тезисно [выступление] Михаила Альбертовича [Мурашко].
Первое. На самом деле у нас сейчас уже в соответствии с законодательством возможность улучшения, о чём было сказано Максимом Геннадьевичем [Решетниковым], качества поставляемой продукции уже возможно по соглашению сторон.
Но, конечно, есть существенные нюансы, учитывая специфику фармрынка. Это вопрос непростой, и те предложения, о которых Василий Геннадьевич [Игнатьев] сказал, дополнительные уточнения в том числе и в Закон 44-ФЗ «О госзакупках», они, наверное, не повредят для большей правовой определённости. На наш взгляд, это было бы правильно.
Основания уточнить для этих перезаключений, для изменения свойств поставляемой продукции. Действительно, мы согласны, 111-я статья этого закона уже даёт полномочия Правительству принимать такие решения. Но если там будут указаны основания, в том числе более детально, то, я думаю, это облегчит жизнь нашим предпринимателям.
Если можно, Владимир Владимирович, я бы хотел прокомментировать другие аспекты, которые Василий Геннадьевич в своём выступлении затронул, – это так называемая кластерная инвестиционная платформа. Он говорил о том, что не все расходы возможно субсидировать за счёт этого механизма, который администрируется через Фонд развития промышленности.
Мы в целом сейчас поддержали порядка 47 проектов, ещё несколько десятков на рассмотрении на сумму инвестиций порядка триллиона рублей. И действительно, мы поддерживаем в том числе и фармпроекты. «Р-Фарм», в частности, совмещает офсетный контракт и поддержку через кластерную инвестплатформу Министерства промышленности и торговли. Но здесь, действительно, справедливо было сказано, что нужен новый механизм поддержки инновационных разработок, потому что кластерная инвестплатформа концентрировалась на тех препаратах, которые уже, по сути, поставляются и находятся вот в этих перечнях жизненно важных препаратов. А инновационные, новые разработки нужно каким-то образом дополнительно поддержать.
Мы сейчас с коллегами и из бизнес-сообщества, и из Минздрава это обсуждаем. Здесь, Владимир Владимирович, самый главный вопрос – это так называемое право на ошибку. У нас есть три фазы клинических исследований, они все достаточно ёмкие с точки зрения затрат. Мы, как Министерство промышленности, готовы субсидировать по итогам третьей фазы, когда продукт появляется, зарегистрированное фармсредство какое-то, какой-то препарат. Нас бизнес просит: нет, давайте ещё и первую, и вторую стадию клинических исследований тоже будем субсидировать, потому что для нас это существенная нагрузка, нам нужно нарабатывать молекулы так называемые.
Мы сейчас вместе с коллегами из бизнеса, вот «Иннопрактика» подключилась к этому процессу, вырабатываем и смотрим международный опыт, например китайский. Они за последние 7–10 лет стали лидерами по объёму наработанных молекул. То есть у них задел этих молекул – ещё незарегистрированные фармсредства, но молекулы, которые запатентованы, – огромный, он сейчас выше, чем даже у лидера традиционного – Соединённых Штатов. Теперь китайцы по потенциалу выше.
Мы считаем, что надо эмулировать этот опыт, просто повторять и приземлять его на нашу почву. Поэтому надеемся в ближайшее время согласовать эти все подходы и Вам доложим предложения, которые надеемся уже в следующем бюджетном цикле отразить в бюджете и начать помогать нашим компаниям финансировать, субсидировать эти расходы.
В.Путин: Здесь, конечно, нужно согласовать работу и нескольких ведомств, и экспертного сообщества. Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), пожалуйста.
Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, коллеги!
Очень сложный вопрос с точки зрения того, о чём сейчас сказал Антон Андреевич: субсидирование доклиники, а в некоторых случаях – клиники. Мы серьёзно очень продвинулись в последние годы. Во-первых, мы создали доклинические базы. У нас практически 119 доклинических баз, и мы предоставляем достаточно широкие возможности для прохождения доклиники.
Сейчас в рамках нового национального проекта, входящего в проект технологического лидерства, новые технологии сбережения здоровья, создаём ещё и клинические базы. И сейчас в рамках 2025 года, если мне память не изменяет, 2,9 миллиарда рублей направляем на оснащение клинических баз по различным направлениям исследования лекарственных препаратов. Это делается впервые – у нас на системной основе такого не было, но это определённая помощь, в том числе нашим производителям.
Есть ещё определённые требования к прохождению регуляторных процедур в тех государствах, куда наши коллеги собираются экспортировать свою продукцию. Там есть свои регуляторные требования, на которые мы, в принципе, не можем тратить финансовые ресурсы федерального бюджета. Здесь, конечно, коллеги должны тратиться сами. Мне кажется, что здесь решение лежит в поиске баланса.
Мы вместе с нашей фармацевтической промышленностью, вместе с Минздравом, Минпромторгом в рамках того же нового нацпроекта «Новые технологии сбережения здоровья» разработали «дорожную карту», – мы Вам о ней докладывали, – в которой 186 международных непатентованных наименований лекарственных препаратов, которые мы должны обязательно обеспечить на территории Российской Федерации своим производством для того, чтобы быть защищёнными от дефектуры.
Как правило, на закупку этих лекарственных препаратов тратятся государственные ресурсы – неважно, это федеральный бюджет или это бюджеты субъектов Российской Федерации. И это способ зарабатывания в том числе фармацевтической отраслью.
И здесь, наверное, нужно рассматривать все объёмы ресурсов – и которые есть у отрасли, и которые есть у государства – с точки зрения распределения этих ресурсов на те цели, которые нам нужны: и для доклиники, и для клиники, и для разработки новых лекарственных препаратов.
Но, действительно, мы сейчас с Минпромторгом работаем в этом направлении. Очень рассчитываем, что те меры, которые мы приняли, в том числе в рамках нового национального проекта, дадут свой результат и мы предложим новые решения по поддержке разработки новых лекарственных препаратов.
В.Путин: Формула, которую Михаил Альбертович сейчас изложил, конечно, настраивает на хороший лад. Он сказал – я записал: «Заслуживает внимания к рассмотрению».
Т.Голикова: Владимир Владимирович, я немножко осторожнее, может быть, скажу. Дело в том, что любой офсетный контракт предполагает существенные условия. И изменение существенных условий – это, в общем, мягко говоря, не очень вяжется с Федеральным законом № 44, который регулирует государственные закупки, а значит, последующую конкуренцию и так далее.
Поэтому нужно внимательным образом смотреть, что за обстоятельства, которые вынуждают нас изменить существенные условия контракта. Это всегда спор между антимонопольным органом и теми органами, которые защищают соответствующую отрасль.
Я думаю, что Михаил Альбертович имел в виду следующее: что мы готовы посмотреть предложения наших коллег, какого рода могут быть изменяющиеся условия существенные, которые ведут, – наверное, я очень на это надеюсь, – к улучшению качества той продукции, которая была обозначена в рамках офсетного контракта на длительный период времени.
Ещё раз – хочу закончить тем, с чего начала: я осторожно отношусь, поскольку это законодательство о конкуренции и это существенные условия контракта.
В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы упомянули 44-й ФЗ, но мы с Вами хорошо знаем, мы много лет вокруг этого «плаваем» – он много чему не соответствует. Мы постоянно вносим туда какие-то поправки, постоянно этим занимаемся применительно к разным отраслям производства.
Знаете, главный критерий – это, конечно, интересы потребителя, это очевидная вещь. Здесь нельзя допускать ошибок – здесь я полностью согласен и с Вами, и с Михаилом Альбертовичем, я понимаю, о чём идёт речь. Но в то же время этот механизм должен быть гибким. Конечно, обеспечить нужно интересы потребителя, потому что это здоровье людей.
Бизнес – это очень важная составляющая всего процесса, но в конечном-то итоге главное – люди. Это для людей надо попробовать сделать. Потому что, если более гибкий подход будет, значит, до людей, до потребителя должен доходить продукт, который нужен сегодня в улучшенном его виде.
Об этом же речь, да, Василий Геннадьевич?
В.Игнатьев: Да, конечно.
В.Путин: Но и бизнес поддержим, поможем более гибко реагировать и, соответственно, иметь ресурсы для будущего развития.
Попросил бы и Вас, и соответствующие министерства – оба министра сейчас выступили – попросил бы тогда это соответствующим образом отрегулировать, поработать на эту тему. Ладно?
Т.Голикова: Хорошо.
В.Путин: Спасибо.
Но у меня ещё вопрос всё-таки к Игорю Ивановичу Шувалову. Игорь Иванович, как под руководством банка работает в целом эта «Фабрика проектного финансирования»?
И.Шувалов: Владимир Владимирович, спасибо.
Работает «Фабрика» хорошо: у нас сейчас 39 проектов в производстве на общую сумму почти шесть триллионов рублей. В нашем портфеле есть проекты, которые сейчас обсуждаются, это фарминдустрия. Правда, по «Фабрике проектного финансирования» нет.
То, что сейчас Антон Андреевич говорил про кластерную инвестиционную платформу, и фабрика, и другие проекты – мы ведём по специальным трекам вместе с Правительством, с министерствами и ведомствами. Так что то, что у нас в «Фабрике» нет фарминдустрии, – по другим инструментам мы такие проекты обслуживаем.
Кстати, хочу сказать, что по «Фабрике», Владимир Владимирович, у нас нет ни одного пока проблемного проекта. И вообще, этот механизм, который был в 2017 году предложен Максимом Станиславовичем Орешкиным, себя полностью зарекомендовал как наиболее надёжный, но при этом – в нынешних условиях высокой ключевой ставки – очень затратный.
Нам только в этом году для субсидирования по 39 существующим проектам потребуется из федерального бюджета около 300 миллиардов рублей. Денежные средства большей частью уже предусмотрены в законе о федеральном бюджете. По остальным средствам даны необходимые поручения на уровне руководства Правительства. Мы ожидаем, что эти денежные средства будут в полном объёме нам предоставлены и мы все обязательства перед клиентами выполним.
Здесь у нас сейчас сложная работа. С одной стороны, Министерство экономического развития является главным пропагандистом заключения новых соглашений по «Фабрике проектного финансирования». Министерство финансов, естественно, достаточно консервативно к этому подходит, с тем чтобы мы – в условиях ожидания кредитного сжатия и высокой ставки – обязательства федерального бюджета не увеличивали.
Тем не менее мы рассматриваем новые проекты и принимаем решение по новым проектам. Наряду с тем, что есть ещё и Фонд развития промышленности, который тоже входит в контур управления институтами развития и кластерной инвестиционной платформы, я думаю, что у нас нет исключения для фарминдустрии, для того чтобы не обеспечить теми или иными способами кредитным ресурсом такие проекты. Главное, чтобы у нас у всех был консенсус, что такие проекты надо поддержать.
И конечно, Владимир Владимирович, спасибо за Вашу поддержку. При том что мы всегда в спорах с Министерством финансов, я должен сказать, что санацию ВЭБ пережил благодаря серьёзной поддержке Антона Германовича Силуанова. У нас была сложная ситуация в течение длительного времени. Только потому, что Антон Германович взял это на себя, провёл самые сложные и тяжёлые решения, мы сегодня так активно на рынке работаем, и помогаем Правительству, и выполняем Ваши поручения.
Надеюсь, что та дискуссия, которая сейчас в Правительстве есть по предоставлению ВЭБу дополнительного капитала, с одной стороны, для того чтобы мы были готовы к более низким ставкам и активно работали на рынке и по фабрике проектного финансирования, и по другим инструментам. Мы сейчас обсуждаем, через какие инструменты пополнить наш капитал.
С другой стороны, мы обсуждаем сейчас в рамках нашей новой стратегии новые направления. Сейчас мы действуем по старым 26 приоритетным направлениям, фарминдустрия туда входит. Мы сейчас в дискуссии с Центральным банком, как научиться нам работать в новых механизмах по средствам пенсионеров, включая молчунов. Завтра у Татьяны Алексеевны по законопроекту соответствующее совещание в Правительстве – мы к нему готовимся, там Министерство финансов докладывать будет.
У нас сейчас самая широкая линейка инструментов: от простого кредитования до кредитования при поддержке федерального бюджета и по вовлечению других некредитных ресурсов, для того чтобы их направлять для пополнения капитала в те или иные проекты. Мы сейчас здесь, если я так могу сказать, в числе передовиков вместе с министерствами, ведомствами и взаимодействуем с коммерческими банками.
Надеемся, Владимир Владимирович, что мы в мае под руководством Максима Орешкина предоставим решение – уже для утверждения Вами – о новом механизме координации институтов развития в рамках Совета по национальным проектам. Мы к этой работе готовы, и это как раз всё будет способствовать тому, чтобы решения принимались быстрее.
В.Путин: Спасибо.
А.Репик: Владимир Владимирович, Вы в самом начале обозначили, когда говорили про компании или про отрасли, которые больше всех не хотят возвращения конкуренции, сельское хозяйство, но на самом деле не только. Мне кажется, что туризм тоже неплохо живет. А вот есть комбинация сельского хозяйства и туризма, у нас сегодня здесь присутствует в лице Романа Баталова, председателя совета директоров «Мантеры».
Мне кажется, что, во-первых, мы все научились ездить по своей стране и открывать в ней новые, совершенно интересные, неизведанные места. У нас развился и агротуризм, и винный туризм, и промтуризм. И уже не хочется ехать в Турцию, есть масса своих интересных вариантов. А про успехи наших представителей сельскохозяйственной отрасли вообще говорить нечего. Здесь действительно суверенитет достигнут с самого начала был. Поэтому, если не возражаете, тогда дадим слово.
Р.Баталов: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Всех хочу искренне поздравить с праздником Великой Победы.
Как уже представил Алексей Евгеньевич, я представляю группу компаний «Мантера» – как Вы изначально сказали, абсолютно стопроцентный отечественный, наш собственный бренд. Управляем больше, чем десятью тысячами гостиничных номеров, больше десяти лет занимаемся созданием современной всесезонной туристической инфраструктуры, создаем и управляем тематическими парками, такими как «Сочи-парк» в городе Сочи, горнолыжными курортами, виноделием и аграрным туризмом. Активно развиваем удивительную деревню Мандроги, которую Вы тоже посещали, куда мы Вас в очередной раз с удовольствием приглашаем. Там по-прежнему работает известный Музей водки. Я думаю, что с блинчиками это будет самое то.
По итогам 2024 года наши курорты посетило уже больше семи миллионов человек, и ежегодно это количество растет порядка 10–15 процентов. Мы отмечаем, что интерес к внутреннему туризму за последние годы увеличился почти вдвое. Конечно, это все становится возможным благодаря Вашей поддержке, поддержке Правительства Российской Федерации.
Также активно развиваем и агротуризм, давая возможность нашим гражданам, живущим в последнее время в достаточно урбанизированном обществе, прикоснуться к истокам, увидеть, как растет пшеница, как она убирается, как производится хлеб, рассказать об этом детям и дать им возможность понять, что он не сразу появляется на полках. Также показать, как делают сыр на фермах и, соответственно, познакомиться с локальными продуктами.
В частности, в 2024 году интерес к отдыху на ферме увеличился на 70 процентов, а посещение винодельческих хозяйств более чем на 40 процентов. У нас тоже есть своя винодельня, которую посещает больше 40 тысяч человек в год, и наши гости часто высказывают желание задержаться на данном хозяйстве, переночевать, утром позавтракать на виноградниках, соответственно, посмотреть и поучаствовать в уборке винограда в том числе.
К сожалению, мы не можем дать им такую возможность, так как земельное законодательство содержит большое количество императивных запретительных норм, не позволяющих адаптироваться к запросам потребителей бизнеса. То есть мы не можем даже построить там ни рестораны, ни гостевого дома.
Мы хотели бы предложить к обсуждению и проработке вопрос комплексного внесения изменений в земельное законодательство, переход на регулирование с использованием диспозитивных конструкций и норм, которые непосредственно позволят разрешить строительство объектов винного и сельского туризма на землях сельскохозяйственного назначения. При этом, что очень важно, хочу отметить, ограничив площади, занятые такими строениями, и площадь самих строений.
Если честно, этот вопрос поднимается уже не впервые. Аналогичный вопрос был в Ставрополе в рамках Вашего визита в марте 2024 года, но, к сожалению, быстро он пока не решается.
Предлагаем совместно с Правительством Российской Федерации, депутатским корпусом проработать формулу, в которой аграрии смогут создавать инфраструктуру гостеприимства на своих землях в качестве неосновного вида деятельности, но при этом путь для злоупотребления будет закрыт. Также будет обеспечено сохранение баланса земель сельхозназначения и расширены возможности их использования.
Мы, Владимир Владимирович, начинали тоже уже более 30 лет назад сельскохозяйственного бизнеса, у нас достаточно крупное подразделение и такая экосистема, объединяющая и аграрный бизнес, и туристический. И мы, как никто другой, осознаем приоритет сохранения земель сельхозназначения, ведь земля – это наша ценность и, как Вы всегда говорите, это основа продовольственного суверенитета.
Также предлагаем провести ревизию запретительных норм в земельном и смежных законодательствах, которые сегодня тормозят развитие, как Вы в самом начале сказали, убрать эти барьеры, устранение которых позволило бы дать толчок к развитию целых отраслей экономики.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Денег не просим, просим поддержать данную инициативу, остальное постараемся сделать сами. Спасибо.
В.Путин: Скажите, пожалуйста, что такое запретительные нормы, о ревизии которых вы говорите?
Р.Баталов: Мы тоже обсуждали с нашими коллегами, мы сегодня, в частности, говорим: одна запретительная норма – это то, что мы не можем строить на землях сельхозназначения.
В.Путин: Это я услышал, да.
Р.Баталов: И таких позиция очень много, потому что в сельском хозяйстве, допустим, мы не можем построить на этой земле элеватор, грубо говоря, не можем построить там процесс переработки. Мы должны искать где-то неподалеку землю, переведенную уже в другую категорию земель. Но если мы хотим, это занимает годы просто и практически невозможно.
В.Путин: Я понял. Я сейчас предоставлю слово Оксане Николаевне Лут, а потом и свое тоже выскажу мнение по этому вопросу. Оксана Николаевна, пожалуйста.
О.Лут: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Действительно, я подтвержу слова Романа Александровича, у нас агротуризм в последние годы активно развивается, пользуется спросом у наших граждан. Всем очень интересно поехать, посмотреть, как люди занимаются сельским хозяйством, принять в этом участие.
У нас действительно есть запрос от бизнеса уже какое-то количество лет по агротуризму и размещение объектов размещения на сельхозземлях и сельхозугодьях. Этот вопрос сложный. Мы разрешили законодательно, у нас приняты изменения в закон, разрешено размещать на сельхозземлях фермерские дома, то есть для проживания фермеров, для проживания людей, которые занимаются сельским хозяйством, с размещением определенного количества гостей.
Следующая тематика – это сами гостевые дома, для того чтобы принимать туристов у себя на хозяйстве, чтобы они могли переночевать, остановиться. И здесь, учитывая, что у нас достаточно большая площадь земли и, собственно, земля является нашим основным средством производства, конечно, нам более симпатично, наверное, направление более быстрого перевода земель. То есть не разрешение строительства, например, на сельхозугодьях, то, о чем сказал Роман Александрович, мы не можем действительно строить элеватор на сельхозугодьях. На сельхозугодьях надо выращивать продукцию.
Но при этом на землях сельхозназначения можно строить элеваторы и для этого перевод земли не нужен. Но тем не менее, нам кажется, что более приоритетное для нас направление – это сделать более быстрый перевод. И действительно, сейчас перевод земли занимает долгое время, два-три года может занимать, исходя из всех планов проектов планировки.
В апреле текущего года на правительственной комиссии по туризму у Дмитрия Николаевича Чернышенко этот вопрос был рассмотрен, и нас поддержали с ускоренным переводом земель из земель сельхозназначения, например, в рекреацию. То есть для туристических услуг. Это, по нашим подсчетам, может сократить сроки перевода до полугода. На наш взгляд, это достаточно серьезное ускорение процесса.
И здесь мы будем двигаться дальше по этому пути в любом случае. Это то, что касается именно агротуризма.
Отдельное направление – это, конечно, энотуризм. Там в чем особенность? У нас очень мало земли виноградопригодной. Здесь Роман Александрович говорил о том, чтобы иметь возможность строить объекты на виноградопригодных землях. У нас их всего лишь с вами 110 тысяч гектаров, но, может быть, в потенциале еще 20–30 тысяч, которые мы можем обратно ввести в виноградопригодный оборот.
То есть у нас дефицит такой земли, у нас ее очень мало. И здесь, конечно, мы рассматривали возможность – действительно, несколько раз у нас было общение с нашим винодельческим сообществом – установления очень жестких критериев для того, чтобы иметь возможность размещать на таких землях либо сами винодельни, либо места для размещения туристов.
Сейчас законопроект находится в Государственной Думе, но тем не менее мы можем идти – то есть мы будем дальше работать в этом направлении. На наш взгляд, еще раз повторю, должны быть очень жесткие критерии, чтобы не было как раз лукавства или вот этой хитрости, о которой Вы сегодня говорили. Очень не хотелось бы терять, наверное, одну из наших самых ценных земель.
Но, тем не менее, мы можем идти по второму пути, о котором я сказала, в рамках всей сельхозземли, то есть идти по ускоренному варианту перевода. Здесь мы будем смотреть, что мы теряем, что мы приобретаем, и принимать решения. Будем стараться делать это быстро. Можно идти двумя путями, но, конечно, для нас более приоритетный путь классический – ускоренного перевода.
Спасибо.
В.Путин: Я так понимаю, что для Романа Александровича, ну и тех, кто занимается этим видом деятельности, для них в принципе это неважно, каким путем идти. Главное – добиться результата. Или быстрый перевод из земель сельхозназначения в земли для поселений или для рекреации, или разрешение на строительство на землях сельхозназначения. Главное, чтобы результат был, чтобы они могли там работать.
Что касается земель винодельческих…
О.Лут: Виноградопригодных.
В.Путин: Виноградопригодных. Здесь я даже комментировать пока не могу, потому что не очень понимаю, сколько там этой земли действительно. Наверное, она представляет для нас особую ценность, потому что мы все-таки северная страна, и регионов, где можно заниматься виноделием, их не так уж много, если посмотреть, сколько земли всего. Поэтому Вы, пожалуйста, с Министерством подискутируйте на эту тему.
Но если Минсельхоз считает, что лучше для сохранения земель сельхозназначения – сейчас мы говорим об этом, о сельхозназначении – будет переводить из одной категории в другую, чем просто разрешать строительство объектов, скажем, рекреации на самих землях сельхозназначения.
Хорошо, давайте так, но только помогите сделать это реально, чтобы это был реальный вклад, не разговоры из года в год. О чем Роман Александрович говорит? Это длится очень долго.
За какое время можно, Оксана Николаевна, сделать, решить этот вопрос? Имею в виду, что и в Думе уже что-то находится.
О.Лут: Именно по пути перевода земель, я надеюсь, что при поддержке парламентариев, которым, безусловно, придется менять тоже законодательство, мы смогли бы это сделать в осеннюю сессию, принять в этом году. Мы бы тоже этого очень хотели, потому что нам нужно развивать энотуризм, нужно развивать сельхозтуризм.
В.Путин: Надо работать с депутатами, [представителями] бизнеса, Правительства поработать – люди там неглупые, поймут. И там есть тоже, условно говоря, свои лоббисты: кто-то лоббирует земли сельхозназначения, кто-то лоббирует рекреацию. Надо всех собрать и принять такое «соломоново решение», найти эту золотую середину.
Только давайте договоримся, до конца года нормально, устраивает?
Р.Баталов: С удовольствием.
В.Путин: Давайте договоримся, что до конца года мы эту работу закончим.
Р.Баталов: Можно еще маленький комментарий? Мы почему и говорили про нахождение этой формулы. У нас была одна из идей: условно говоря, предприятие 100 гектар, мы выделяем из них всего лишь десять соток, и на этой территории это могут быть неудобья, это могут быть посадки и так далее. То есть мы не говорим про то, что говорит Оксана Николаевна, уничтожать или выкорчевывать виноградники. Это наш, извиняюсь, хлеб тоже, мы за него наоборот боремся.
В.Путин: Я понимаю. Мне Ткачев об этом говорил, бывший министр. Он мне всю плешь проел, звонил неоднократно, я уж не хотел говорить, но Оксана Николаевна знает, я и с Патрушевым Дмитрием Николаевичем говорил на этот счет. Но Вы все-таки в контакте с Правительством, с Министерством, отнеситесь к этому бережно и поговорите на этот счет. Хорошо?
А по поводу перевода земель давайте договоримся так, что до конца года этот вопрос закроем.
А.Репик: Туризм бывает разный, и, конечно, если смотреть, наверное, главный магнит нашего туризма – это Санкт-Петербург. С нами сегодня руководитель нашего Санкт-петербургского регионального отделения здесь и все остальные отделения региональные у нас на прямой связи.
На самом деле, наверное, Вы лучше меня знаете, что в 1990 году весь Санкт-Петербург вошел в охраняемую зону ЮНЕСКО, и поэтому работа в Санкт-Петербурге по восстановлению зданий, вообще по работе с объектами культурного наследия очень непростая. И вот Дмитрия этот вопрос волнует.
Д.Панов: Уважаемый Владимир Владимирович!
Как сказал Алексей Евгеньевич, я представляю культурную столицу нашей страны, соответствующий подкомитет я возглавляю в «Деловой России» – по сохранению и приспособлению объектов культурного наследия. Безусловно, этот вопрос меня очень серьезно беспокоит.
Как Вы знаете, на сегодняшний день в рамках Вашего поручения Правительство страны разрабатывает специальную программу до 2045 года по восстановлению объектов культурного наследия. В рамках ее уже к 2030 году должно быть восстановлено не менее тысячи объектов культурного наследия. Как Вы выразились, они должны получить вторую жизнь.
Для этой цели уже создана специальная программа льготного кредитования, которая позволяет под 7 процентов получить финансирование на восстановление объектов культурного наследия, но только для 24 пилотных проектов, которые находятся в восьми регионах нашей страны. Считаем, что культурное наследие в других регионах нашей страны тоже заслуживает возможности быть допущенным до этой программы, и мы предлагаем распространить ее на все регионы нашей страны.
Вместе с этим мы предлагаем распространить функции агентирования по вовлечению объектов культурного наследия в хозяйственный оборот, которым успешно занимается акционерное общество «ДОМ.РФ», на региональные и даже муниципальные объекты. Это критически важно.
Вместе с этим требует донастройки действующий на сегодняшний день механизм работы с объектами культурного наследия. Дело в том, что в некоторых случаях инвестиционно-восстановительный цикл достигает более семи лет для некоторых объектов. Мы считаем, что можно существенно снизить эти временны́е затраты, если на действующем на сегодняшний день важнейшем для инвесторов ресурсе «Наследие.ДОМ.РФ» будет представлена исчерпывающая информация относительно ограничений разных спектров, которые действуют относительно объектов культурного наследия, а также относительно их инвестиционной привлекательности.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы считаем, что эти предложения могут действительно способствовать скорейшему восстановлению уникальных объектов, которые находятся в регионах нашей страны, как Вы ранее подчеркнули, которые будут служить укреплению нашей идентичности. И самое главное, они способствуют еще большему привлечению к этому важному процессу частных инвесторов. Мы искренне рассчитываем, что Вы нас в этом поддержите. Спасибо.
В.Путин: Я вас поддерживаю.
Д.Панов: Спасибо.
В.Путин: Я говорю без иронии. На самом деле многие объекты просто «умирают», а бизнес не может вкладывать деньги, потому что есть определенные ограничения. Есть люди, которые считают, что нельзя бизнес допускать вообще. А что, допустить, чтобы объекты разрушить совсем?
Программа, о которой Вы сказали, под 7 процентов, да?
Д.Панов: От 7 процентов.
В.Путин: Знаете, первое Ваше предложение распространить на все регионы вместо восьми – это связано исключительно с бюджетными ограничениями. На все регионы России – это значит, количество объектов будет просто увеличено и все. Надо просто почитать эти деньги.
По поводу того, чтобы разбить на региональные и муниципальные объекты, – наверное, это тоже верно. Тогда, может, более гибко будут приниматься решения на этот счет.
Кто из Правительства может это прокомментировать? Максим Геннадьевич, Вы сможете что-то сказать на этот счет?
М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, действительно сейчас «ДОМ.РФ» отбирает эти проекты. Сейчас отобрано 24 проекта, там ставка 7 процентов, они пилотные. Коллеги хотят расширить, но здесь мы действительно находимся в рамках бюджетных ассигнований. Поэтому, мне кажется, здесь надо сложить разные программы.
Мы, например, в рамках «Туризма» также поддерживаем гостиницы, и по Вашему поручению тоже изменили параметры и число номеров существенно снизили, потому что, как правило, объекты культурного наследия существенно меньше. Например, в последнем отборе несколько, по-моему 17, объектов в результате попали во все эти отборы. И гостиницы в объектах культурного наследия тоже восстанавливаются, просто через другие механизмы.
Поэтому, мне кажется, нам надо собрать это все в единую программу и, главным образом, уделить еще усилия оптимизации строительного цикла, реставрационного цикла. Сейчас Министерство культуры очень много делает и нормативно, и законы разработали, и так далее. У Максима Станиславовича собирались, вырабатывали все эти решения. Они все известны, мы их сейчас реализуем. Думаю, в совокупности мы это продвинем.
А возвращаясь к теме финансовых послаблений, мне кажется, может быть, там более гибкий механизм надо сделать, потому что у нас либо 7 [процентов], когда ставка 26 сейчас, а когда ставка пойдет ниже, мне кажется, более гибкий какой-то механизм нужно сделать, и тогда мы больший объем сможем охватить. Просто подумаем, как донастроить. Дайте нам поручение, давайте мы докрутим.
Но то, что спрос очень большой на эту программу, это факт. И то, что там большие эффекты при вовлечении в хозяйственный оборот этих объектов, так и будет. Этим надо дальше заниматься.
В.Путин: Это очень хорошо, что спрос большой. Потому что, когда мы предлагали эту программу, обсуждали ее, как раз говорили, что интереса никакого не будет. Надо деньги вкладывать, такие ограничения, ГЕОП [государственная единая облачная платформа] там работает, куча своих требований – и все это превращается потом в то, что объект не очень можно использовать для коммерческих целей.
Тем не менее, люди же идут, вкладывают средства. Надо максимально разбюрократить этот вопрос. Проработайте, пожалуйста.
Марат Шакирзянович, в рамках «ДОМ.РФ» есть какие-то новации, которые можно былобы использовать?
М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, этой темой мы начали заниматься недавно – по объектам культурного наследия, поэтому точно совершенно идею поддержим. Особенно это связанно с жилищным строительством, так как у нас во многих домах, которые являются культурным наследием, сегодня проживают жители. И спасибо, кстати – мы с Минкультом провели закон, позволяющий там проводить реновацию жилого фонда.
Я бы полностью поддержал Максима Геннадьевича, нам, конечно, надо очень серьезно по стоимости реставрационных работ посмотреть, по стоимости и по срокам, потому что сегодня они увеличены по сравнению с обычными строительными работами от 30 до 200 процентов.
Такое поручение я уже Минстрою дал. Мы бы вместе с Минкультом посмотрели предметы охраны и сколько стоит их восстановление. Тогда мы точно совершенно сможем снизить стоимость и ускорить сроки реставрации этих объектов. Их большое количество, мы сейчас активно вместе с губернаторами занимаемся выявлением таких объектов в целом по стране. Выявили уже тысячи неиспользуемых объектов, которые востребованы для бизнеса. Считаем, что это будет очень большой пользой для регионов и для бизнеса. Спасибо.
В.Путин: Марат Шакирзянович, что могло бы быть результатом завершения этой работы?
М.Хуснуллин: Результатом, Владимир Владимирович, – что у нас место неиспользуемых или плохо используемых объектов будут нормальные объекты культурного наследия. Это важно и для туризма, и для внешнего облика городов, для благоустройства. То есть для всех плюсы от этого.
В.Путин: Марат Шакирзянович, это я понял. Понятно, для чего это делать. Какие решения должны быть приняты, чтобы эта работа шла в другом ключе, о котором сейчас коллега сказал?
М.Хуснуллин: Первое. Мы должны отработать стоимость и выпустить соответствующие нормативы реконструкции. Соответствующие нормативы мы вместе с Минкультом должны выпустить. Это раз.
Второе – в рамках сокращения инвестиционно-строительного цикла. Мы Вам много раз докладывали, с «Деловой Россией» здесь очень активно работаем, с Алексеем [Репиком]. Посмотрим, насколько можно будет сократить сроки реставрации. Один из коллег говорил, что до семи лет. Вообще, Владимир Владимирович, Вы ставили нам задачу, чтобы не более трех лет от идеи до завершения строительства любого объекта, кроме уникальных и сложных. Вот такую целевую задачу надо ставить – чтобы не более трех лет от идеи до постановки на учет. Это наша целевая задача.
В.Путин: Хорошо. И когда Вы думаете, в какие сроки Вы могли бы вместе с коллегами работу провести и поставить необходимую точку?
М.Хуснуллин: Думаю, что мы до конца года необходимые нормативные акты примем вместе с Минкультуры.
В.Путин: Хорошо.
Т.Голикова: Разрешите, Владимир Владимирович? Просто не могу [промолчать], поскольку я давала поручение по этому поводу. Извините, пожалуйста.
В.Путин: Татьяна Алексеевна, Вы опередили меня. Как раз я и хотел сказать, что у нас Татьяна Алексеевна…
Т.Голикова: Извините, что я встряла.
В.Путин: Нет-нет, слушаю внимательно. Пожалуйста.
Т.Голикова: Коллега уже говорил относительно этой маленькой программы по 24 объектам, и основная проблема ее расширения – это, конечно, субсидирование процентной ставки. Про эти 24 объекта понятно, что там ставка 7 процентов.
Минкультуры, «ДОМ.РФ» в сегодняшних условиях предлагают ставку 9 процентов, но у нас по иным объектам – то, что мы рассматривали на совещании отдельно у Председателя Правительства, –пока стоит 17 процентов. Конечно, это огромная ставка, это понятно. Но и здесь можно понять Министерство финансов.
Поэтому сейчас в соответствии с Вашим поручением Министерство культуры вместе с другими коллегами подготовило (она, правда, находится в стадии согласования) программу до 2045 года по приведению в порядок соответствующих объектов культурного наследия. До 2030 года в этой программе тысяча объектов. Сейчас мы как раз согласовываем финансовые параметры.
То, о чем говорит Марат Шакирзянович, он здесь абсолютно прав, там требуют пересмотра нормативы реставрационных работ. Сейчас, до 15 мая этого года, то есть уже на днях, Министерство культуры вместе с Министерством строительства должны представить «дорожную карту» пересмотра соответствующих реставрационных нормативов для того, чтобы в 2026 году мы эту работу завершили. Она непростая, она сложная, но пересмотр нормативов действительно сократит инвестиционный цикл.
Кроме того, сейчас в работе парламента вместе с нами находится четыре законопроекта. Они разные – и правительственные, и депутатские. Они направлены на сокращение лишних административных процедур, чтобы сократить инвестиционный цикл. Часть из них принято в декабре 2024 года в первом чтении, часть из них в первом чтении принята в марте 2025 года.
Мы надеемся, что сейчас эти законы будут завершены к принятию. Это уже даст свое сокращение по срокам, потому что уйдут отдельные административные процедуры. Плюс пересмотр соответствующих нормативов, о которых только что говорил Марат Шакирзянович и по которым мы как раз сейчас согласовываем «дорожную карту». И конечно, принятие той программы, о которой я сказала, и согласование отдельных финансовых параметров с Министерством финансов.
У нас сейчас в неудовлетворительном состоянии находится 13975 памятников различного предназначения, как раз на них и направлены наши усилия, это если коротко.
В.Путин: Татьяна Алексеевна и Марат Шакирзянович, конечно, нам нужно иметь долгосрочное планирование по любому вопросу, и по этому тоже. Нам нужно понять, куда мы идем, каким темпом идем. Только в этом случае мы сможем среднесрочное планирование и более долгосрочное выстраивать. А без этого трудно работать, иначе будет каша просто в голове и в документах. Наши планы до 2045 года, наверное, нужно все это делать, правильно, все это так и есть.
Но мы понимаем, что к 2045 году или ишак сдохнет, или эмир перестанет уже контролировать, что происходит в реальной жизни. Поэтому нам нужно все-таки, исходя из наших грандиозных планов, выстраивать то, что мы видим, и то, что мы можем сделать, и то, что мы можем контролировать сейчас.
Поэтому если мы договариваемся, что до конца года должны быть приняты определенные вещи, нормативы этих работ и так далее, что-то еще, разбюрокрачивающее этот сложный процесс, но очень важный для страны, очень важный. Это же все предметы материальной культуры нашей, это то, что составляет нашу идентичность, то, чем мы на самом деле гордимся, и то, что мы можем видеть своими глазами, и дети наши будут смотреть.
Поэтому давайте вместе, пожалуйста, до конца этого года – по нормативам точно давайте отработаем, по некоторым другим вещам, которые Вы сейчас только что упомянули, точно до конца этого года. Что невозможно сделать сейчас – хорошо, давайте в 2026 году. Но тоже это надо все наметить.
Попросил бы Орешкина Максима Станиславовича все это в проекте решений соответствующим образом отметить. Хорошо?
Спасибо большое.
А.Репик: У нас из тех, кто в Кремле остался, Михаил Львович, с него мы сегодня начинали, говорили. По сути, это наша «Икея» – пять миллионов диванов и кроватей стоят из «Хоффа» в наших домах.
В.Путин: Они нам будут кстати, ваши кровати, – после блинов и продукции «Абрау-Дюрсо» как раз нужны будут.
М.Кучмент: Кровати и матрасы. (Смех.)
В.Путин: Прошу Вас.
М.Кучмент: Уважаемый Владимир Владимирович!
Я возглавляю комитет по розничной торговле «Деловой России» и являюсь сооснователем компании «Хофф». Это лидирующий российский ретейлер в сегменте мебели и товаров для дома: сегодня наша продукция есть в каждом пятом доме в стране.
Я уже 25 лет в отрасли. Когда мы начинали бизнес, благодаря открытым дверям нашей экономики, иностранные компании уже смогли занять лучшие ниши, получить преференции для развития, закрепиться в головах потребителей. Мы учились, перенимали лучшие практики и развивали технологии, но главное, были ближе нашему потребителю.
Благодаря этому мы завоевали доверие россиян и стали конкурировать на равных. Я это говорю с гордостью, потому что на сегодня российский ретейл ни в чем не уступает, а во многом даже и превосходит иностранные форматы. Я бы хотел, пользуясь случаем, лично Вас пригласить в наши гипермаркеты, чтобы Вы убедились, что это правда.
Следующим большим вызовом стала высокая зависимость от импорта. Поэтому мы развивали свою экосистему локальных производителей, в первую очередь это компании МСП из небольших городов, которые росли вместе с нами. В результате на сегодня более 90 процентов нашего оборота составляют товары, произведенные в России.
Затем пришла пандемия, мы одномоментно потеряли 80 процентов наших продаж, но в том числе благодаря Правительству, мы эти трудности преодолели. Сегодня мы сталкиваемся с новым вызовом. Изменилось конкурентное поле: за счет возможностей онлайн-платформ предприниматели, в том числе и малый производственный бизнес, который нужно, безусловно, поддерживать, нарастили свою активность и получили куда более широкий доступ к потребителям.
Однако этот же доступ получили и недобросовестные компании, которые создают ситуацию налогового арбитража. Находясь на льготных налоговых режимах, они не уплачивают НДС, применяя практики дробления бизнеса, в то время как раньше они были ограничены только несетевой розницей и рынками.
Здесь я отдельно хочу поблагодарить Правительство за решение ввести оборотный НДС для предпринимателей на УСН [упрощенной системе налогообложения]. Это правильный шаг, который значительно ограничивает возможности для налоговых схем. Но в торговле, к сожалению, до сих пор сохраняется возможность злоупотреблений.
Некоторые участники рынка, пользуясь льготами, не просто уклоняются от налогов, но и демпингуют за счет нелегального ввоза товара или откровенного контрафакта. Очевидно, что такие компании не заинтересованы ни в повышении производительности, ни в цифровизации.
Владимир Владимирович, мы не говорим о дисбалансах между офлайн- и онлайн-каналами продаж. Мы уже давно не традиционный ретейл, а по сути, такие же онлайн компании, развивающие в том числе собственные магазины, которые, безусловно, улучшают в целом клиентский опыт. Скорее тут речь идет о донастройке самой системы, при которой сохраняются возможности различных злоупотреблений компаниями, использующими в том числе огромный ресурс электронной торговли.
Поэтому мы просим Вас дать поручение Правительству проработать дальнейшее снижение порога, при котором торговые компании начинают уплачивать оборотный НДС и постепенную отмену режима УСН в торговле. При этом необходимо сохранить льготные режимы для производственных компаний, сферы услуг и несетевых магазинов, где эти меры действительно работают как точки роста. Мы выступаем за равные условия и уплату налогов всеми участниками рынка.
Большое спасибо.
В.Путин: Вы знаете, Вы сами тоже только что об этом сказали. Конечно, электронная торговля – это отдельный большой бизнес, это понятно, и он развивается, и слава богу. Почему? Потому что люди в маленьких населенных пунктах, где угодно, по всей стране, да и в крупных тоже, часто пользуются этими услугами, поскольку это все быстрее, эффективнее и так далее. И это нужно поддерживать, и мы будем это делать, без всякого сомнения.
Если это связано с тем, – а это так и есть, я с Вами согласен, мы это наблюдаем, и таможня фиксирует, и другие органы, в том числе фискальные, – что эти инструменты используются для «серого» импорта, по сути дела, и пользуются льготами те, кто на самом деле ничего у нас не производит, а только завозят туда какие-то вещи по импорту, а соответствующих налогов не платят. То есть здесь ничего хорошего с точки зрения поддержки отечественного производителя нет. Это очевидные вещи.
У нас на связи, по-моему, есть руководитель Налоговой службы России. Да, есть?
Д.Егоров: Да, Владимир Вячеславович.
В.Путин: Даниил Вячеславович, прокомментируйте, пожалуйста.
Д.Егоров: Добрый день!
Вы знаете, абсолютно правильно Вы говорите о том, что мы наблюдаем достаточно серьезные изменения в структуре экономики, в том числе и в моделях продаж. Я помню, когда мы начинали проект с кассами, у нас были в основном крупнейшие игроки, это был офлайн-ретейл. Теперь все совершенно поменялось.
И здесь, мне представляется, первое, что важно – что мы сделали очень серьезный шаг в том году. Первое. На основании Вашего поручения Федеральному Собранию мы провели нормы, согласно которым нас поддержали законодатели, объявили амнистию для тех, кто пользовался дроблением. И одновременно с этим сделали более плавный, так называемый упрощенный режим налогообложения. Общую ставку теперь можно применять уже от 250 до 450 миллионов рублей выручки.
И в то же самое время, как коллега правильно сказал, мы ввели налог на добавленную стоимость для тех, кто от 60 [миллионов]. Это тот этап, на котором мы можем, собственно, наблюдать, каким образом будет выравниваться конкурентное поле. Если мы увидим существенные изменения и искажения в поведении налогоплательщиков до 60 миллионов рублей, там, конечно, тоже можно будет принимать решение.
Я бы не спешил сейчас сразу с этим соглашаться. Почему? Потому что, наверное, было бы не совсем корректно строить всю налоговую политику исключительно на поведении плохих [налогоплательщиков]. Большинство налогоплательщиков у нас точно добросовестные, и не дробятся, и ведут прозрачный, понятный нам бизнес. Эти искажения, безусловно, есть, с которыми мы и работаем. Это первая часть.
И вторая. Как только мы увидим и предложим коллегам из Министерства финансов, Антону Германовичу, те данные, на которых будем строить наши прогнозы по налогам, тогда уже, собственно, на плечах Минфина будет решение о том, стоит ли двигаться в сторону понижения порогов по налогу на добавленную стоимость.
Спасибо большое.
В.Путин: Вы сказали, что не нужно делать резких движений, основываясь только на поведении тех, кто злоупотребляет сложившимися условиями, – и мы с ними работаем. А как?
Д.Егоров: Значит, первое. Если говорить непосредственно о тех, кто работает через онлайн-платформы, то сейчас мы находимся в состоянии эксперимента, где мы обмениваемся данными с основными онлайн-платформами страны, потому что у коллег тоже достаточно серьезные данные по тому, как работают их клиенты, продавая через них товары. Таким образом, мы сможем наблюдать за этими продажами, и когда идентичные товары, идентичные IP-адреса, там много, много индикаторов, когда они совпадают, мы, собственно, сможем влиять на этих налогоплательщиков – так аккуратно,
чтобы не ликвидировать их, а до того, как они наберут большую, условно, массу продаж, корректировались и переходили на общую систему налогообложения. Это первое.
Второе. Как я уже сказал, теперь дробление, так как у нас налог на добавленную стоимость теперь от 60 миллионов, а не как в упрощенной системе налогообложения было от 250 миллионов, то сама мотивация к дроблению уже становится не столь ярко выраженной. То есть теперь это нужно будет делать только в выручке до 60 миллионов рублей. Естественно, нам наблюдать в этой части будет намного проще, чем когда это касается компаний с большими объемами.
И последнее, наверное, тоже стоит отметить. Сегодня мы предлагаем налоговые режимы, в частности, авто-УСН, на основании которого мы сами расчеты налогов делаем за налогоплательщиков. Вот, наверное, та линейка, которая есть сегодня. Это то, что касается налогов.
По контрафакту – это отдельный блок, наверное, его стоит отдельно обсуждать, не совсем налоговый вопрос.
В.Путин: Дело в том, что контрафакт тоже приобретает сложные формы. Там еще разобраться нужно: вот он [«Хофф»] производит эти матрасы и кровати, но он знает, что это он производит, а кто-то привозит, свинчивает. Это так же, как у нас в области виноделия: танкерами привозили виноматериал и разливали, условно, как кубанское вино. Какое кубанское вино? Причем здесь это? То же самое и с кроватями, на самом деле. С этим надо разобраться тоже. Так я понимаю, в этом дело?
М.Кучмент: Да.
В.Путин: Поэтому то, что сейчас было сказано, Даниил Вячеславович сказал, Вас это устраивает? Или Вы все-таки настаиваете на каких-то более сущностных изменениях?
М.Кучмент: Я думаю, что нам хотелось бы посмотреть, как идет эксперимент на онлайн-платформах,
и понимать действительно, к каким результатам это может привести. Там, безусловно, есть инструменты для того, чтобы выявлять таких недобросовестных участников.
В.Путин: Понимаю, да. Поэтому у меня тоже просьба к Администрации. Максим Станиславович [Орешкин], Вы когда будете оформлять поручение, обязательно этот момент зафиксируйте. Чтобы это в воздухе не повисло, не улетело никуда, а чтобы это было в поле нашего внимания: и в поле внимания Правительства, и Налоговой службы, и, соответственно, с участием бизнеса самого.
М.Кучмент: Да. Я надеюсь, что когда будут данные, мы сможем вместе посмотреть…
В.Путин: Да, так и нужно эту всю работу организовать. Спасибо.
Мы завершаем нашу работу. Перед этим можно было бы и было бы полезно, чтобы кто-то из зала [выступил]. Там есть микрофон?
А.Репик: Конечно.
В.Путин: У нас на экране в зале Ситуационного центра я вижу Севастополь, Кабардино-Балкария была…
А.Репик: Все регионы, все 89 субъектов.
В.Путин: Все 89 мы вряд ли сможем сегодня выслушать. Давайте из зала пару вопросов, потом из регионов.
А.Репик: Тогда, может быть, начнем с зала? Екатерина Лобачёва у нас готовилась по поводу очень важного для нас вопроса. Я говорю про инклюзию, про поддержку инвалидов.
Е.Лобачёва: Добрый день!
В.Путин: Здравствуйте.
Е.Лобачёва: Владимир Владимирович, добрый день! Спасибо большое. Очень тяжело было молчать, пока обсуждали торговлю, потому что я представляю «X5» – это крупнейшая продуктовая сеть страны – «Пятерочка», «Перекресток» и «Чижик». Мы являемся одним из крупнейших работодателей на сегодняшний день. У нас работает более 430 тысяч человек. Поэтому вопрос о вовлечении людей с инвалидностью в трудоустройство для нас очень важен.
Мы давно осознаем, что создание инклюзивной среды как внутри магазинов для наших покупателей и вообще в целом на нашей инфраструктуре, так и для наших сотрудников – это, собственно, наша задача. И с 2016 года занимаемся инклюзивным трудоустройством на различные специальности.
Это и продавцы-кассиры, и администраторы торговых залов, и директора магазинов. Конечно же, офисный персонал IT в большей мере и, конечно же, управленческие позиции. И мы видим, как это влияет на развитие внутри культуры компании. Это повышает вовлеченность всех коллег, взаимовыручку и соучастие, а сейчас это очень важно.
И на практике видим, с какими трудностями сталкиваются как компании, так и кандидаты при найме и адаптации. Хотя сейчас мы понимаем, что у нас большой кадровый дефицит и, Владимир Владимирович, это огромный кадровый резерв для всей страны.
Сейчас у нас примерно 11 с лишним миллионов инвалидов, из них больше четырёх миллионов инвалидов трудоспособного возраста и возможные к вовлечению. По оценкам МГУ, если бы мы смогли всех трудоустроить, то ВВП на душу населения можно было бы повысить на 0,5 процентных пункта, но на сегодняшний день у нас трудоустроено не более 27,5 процента. На самом деле на практике как компании испытывают достаточно повышенные затраты на трудоустройство и адаптацию, так и для самих кандидатов иногда есть страх социализироваться и есть риск потерять свое материальное положение, потому что часть региональных выплат при трудоустройстве у них прекращается.
Государство сейчас уже делает много для стимулирования инклюзивного трудоустройства. И мы просим поддержать дополнительные меры, которые мы видим на практике. В первую очередь, просим поддержать бесплатное переобучение и получение высшего образования по востребованной сейчас профессии, вне зависимости от полученного первого образования. И сейчас есть нацпроект «Кадры», в котором тоже есть переобучение и переподготовка, и мы просим включить туда актуальные специальности в торговле.
Во-вторых, развивать институт социальных координаторов. Это поможет людям выбрать эту востребованную профессию и затем быть сопровожденными в течение первых месяцев их трудоустройства. Для них это создает дополнительный комфорт.
Мы просим рассмотреть возможность сохранить материальное обеспечение для людей после трудоустройства, особенно для тех, кто имеет особые заслуги перед Отечеством, для того чтобы опять-таки, у них был психологический комфорт и возможности, и желание вовлекаться в трудоустройство.
И самое последнее. Это все-таки рассмотреть возможность снижения страховых выплат только на заработную плату трудоустроенных инвалидов. Мы не говорим о компании в целом. Хотя бы на первое время в рамках пилотного проекта это позволит компаниям снизить свою финансовую нагрузку на их трудоустройство и адаптацию и повысить мотивацию бизнеса трудоустраивать инвалидов.
Конечно, я понимаю, что сейчас Антон Германович скажет, что это выпадающие доходы. Но если этот «пилот» покажет свою успешность, то, возможно, в результате его реализации мы увидим повышенные цифры трудоустроенных инвалидов и в абсолюте цифры уплаты страховых взносов будут больше.
А мы – компания «X5» и в принципе компании торговли – готовы быть участниками всех экспериментов и в дальнейшем масштабировать все эти практики.
Спасибо большое.
В.Путин: Да, Вы правильно сказали по поводу сокращения взносов в страховые фонды, потому что в страховые фонды как раз взносы идут, для того чтобы решать социальные задачи, так скажем. Хотя, наверное, на какое-то время можно было бы это и сохранять.
Что касается получения бесплатного второго образования, вне зависимости от получения первого. Мы же этот вопрос обсуждали и вроде бы даже решили, на совещаниях с Правительством неоднократно это обсуждалось. То же самое касается социальных координаторов и сохранения социального сопровождения после трудоустройства. Мы эти вопросы все неоднократно на Правительстве обсуждали.
Татьяна Алексеевна, в каком состоянии это?
Т.Голикова: Владимир Владимирович! Коллеги!
Вы совершенно правильно помните, все, что касается образования, у нас предусмотрено 79-й статьей Закона «Об образовании», право получить образование есть. Коллега правильно сказала относительно возможности переподготовки.
Кроме того, у нас в рамках нового национального проекта по кадрам предусмотрено субсидирование рабочих мест для граждан с ограниченными возможностями здоровья. Если это участники специальной военной операции, это фактически все группы инвалидности, которые они имеют, и на адаптацию рабочих мест предусмотрены соответствующие финансовые ресурсы, по 200 тысяч на рабочее место. Мы сейчас с регионами этот порядок реализуем.
Теперь то, что касается снижения страховых взносов. Вы знаете, что подобного рода снижение должен компенсировать федеральный бюджет, коллега правильно абсолютно сказала. Но в прошлом году было принято иное решение по поводу компенсации. Сегодня эти расходы возложены на Социальный фонд, и, строго говоря, это означает, что мы должны пониженные тарифы субсидировать теми же социальными расходами. То есть это, по сути, скрытое субсидирование торговли.
Но я исхожу из другого. У нас все-таки социально ответственный бизнес. Получается, что как бы бизнес социально ответственный, но если нужно принять на работу людей с ограниченными возможностями здоровья, то для этого государство должно предоставить какие-то льготы социально ответственному бизнесу.
Все-таки я считаю, что мы в последнее время приняли достаточно серьезный набор решений, и с 1 января 2025 года запустили новые решения для того, чтобы расширить возможности трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья. И сейчас в этом смысле нет необходимости принимать решение о снижении, даже на время, страховых взносов. Потому что, напомню, что в системе обязательного социального страхования у нас все-таки установлено правило, что из тех взносов, которые уплачиваются работодателями, формируются пенсионные права граждан, в том числе тех людей, которых мы хотим устроить на работу, которые имеют сегодня ограничения по здоровью.
Поэтому я предложение коллег относительно снижения страховых взносов, даже в пилотном режиме, не разделяю на сегодняшний день, потому что это источник формирования пенсионных прав. А все, что касается образования, переобучения, еще раз повторюсь, все, что касается субсидирования рабочих мест и трудоустройства, эти все меры у нас предусмотрены, и мы их реализуем.
В.Путин: Именно поэтому я с этого и начал, сказал, что мы неоднократно обсуждали с Правительством эти вопросы, и решения были приняты. Просто возник вопрос. Может быть, они как-то не реализованы, но тем не менее они реализуются, в том числе это касается и получения второго образования.
А по поводу расходов, связанных со страховыми, социальными фондами, вопрос очень тонкий. Несмотря на то, что Татьяна Алексеевна подвергла сомнению социальную направленность российского бизнеса, я все-таки думаю, что в этой дискуссионной такой полемике мы видим, что бизнес наш, особенно в последние годы, выстроен и патриотически, и в социальном плане отвечает требованиям сегодняшнего дня.
Но здесь, конечно, нам нельзя допустить каких-то дисбалансов, потому что и бюджет тоже социально направленный. Мы же в том числе из бюджета социальных фондов решаем основные вопросы с социальным обеспечением граждан в широком смысле этого слова. Поэтому давайте мы здесь так договоримся. Все-таки надо будет проанализировать, что можно сделать дополнительно из того, что уже сделано по поводу трудоустройства людей с ограниченными возможностями здоровья.
Татьяна Алексеевна знает хорошо, мы с ней уже сто раз, может быть, и больше на этот счет говорили: трудоустройство людей с ограниченными возможностями здоровья – ключевой момент для обеспечения нормальной жизни этих людей, наших граждан. Потому что когда человек работает, это меняет кардинально его жизнь, это очевидная вещь, это один из самых важных вопросов, который мы должны решать. Давайте с этой точки зрения сейчас проанализируем те вопросы, которые были сейчас подняты коллегой из зала.
Спасибо.
А.Репик: И может быть, тогда в резонанс как раз к словам Татьяны Алексеевны. У нас там есть Сергей Колесников, который ровно обратное – как раз хочет коротко заострить внимание на недоплаченных взносах со стороны самозанятых и представителей индивидуальных предпринимателей.
С.Колесников: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!
Я хочу коснуться конкуренции компаний за кадры, дефицит которых ощущается, и эксперты отмечают, что дефицит кадров составляет от двух до четырёх миллионов [человек] в России.
Как Вы знаете, с ноября 2018 года действует закон о самозанятых, и этот закон позволил миллионам граждан выйти из тени и платить налоги, и государство получило миллиарды рублей налоговых доходов. Более того, российские граждане, в частности, наверное, каждый житель крупных городов, стал получать качественную, безопасную и дешевую услугу, в частности, водители самозанятых через «Яндекс.Такси».
Все это показывает, что пример удачный, но при этом существует и ложка дегтя в бочке меда. Компании стали привлекать труд самозанятых вместо наемного труда, а поскольку существует налоговый арбитраж, наемный труд обходится компании в 43 процента (30 процентов – социальный налог, 13 процентов – НДФЛ), в то время как труд самозанятых обходится компаниям всего лишь в шесть процентов.
Самозанятые, кстати, Владимир Владимирович, не платят соцналоги и не платят НДФЛ. Поэтому, когда я вижу молодого водителя и ветерана СВО, конечно же, здесь мое сердце принадлежит Екатерине [Лобачёвой] в силу того, что я вижу эти картины и понятно, что почему-то одна категория не платит, а другая – платит.
В этом смысле еще существует конкуренция за кадры. Понятно, что компании, которые платят 43 процента, и компании, которые платят шесть процентов, находятся в неравной конкуренции. Поэтому просьба: усилить профилактику и надзор за компаниями, которые используют права гражданско-правового характера и привлекают вместо наемного труда самозанятых индивидуальных предпринимателей.
Большое спасибо.
В.Путин: Вы знаете, когда мы принимали решение в отношении самозанятых, индивидуальных предпринимателей, споров было очень много. Будет ли это вообще работать, сможем ли мы добиться цели, которую перед собой ставим, а именно цель – «обеление», что ли, этого бизнеса, будут ли люди регистрироваться, поверят ли они тем шагам, которые государство делает?
В целом все получается, да. Но, конечно, те издержки, о которых Вы сказали, они тоже, наверное, были неизбежны.
Попросил бы Решетникова, Министра экономического развития, – [Минэконом] принимал активное участие, естественно, в этой работе, это их сфера деятельности, – прокомментировать.
Пожалуйста, Максим Геннадьевич.
М.Решетников: Владимир Владимирович, вопрос сложный. Действительно, мы начинали с легализации самозанятых, гигантский шаг вперед здесь сделали.
Но что у нас сейчас происходит? У нас происходит очень разный уровень налоговой нагрузки при покупке труда по разным, скажем так, налоговым схемам, налоговым режимам. То есть у нас, когда труд покупают как труд, как трудовые отношения, платят НДФЛ и потом платят социальные взносы.
Когда у нас, например, труд покупают как самозанятых, через самозанятых, через гражданско-правовую форму, ставка от четырёх до шести процентов. При этом могут также покупать труд как у индивидуальных предпринимателей – у нас достаточно много индивидуальных предпринимателей без наемных работников. То есть по факту это те же гражданско-правовые отношения, которые очень сложно отделить от трудовых в ряде случаев, и там вообще может быть один процент.
Поэтому мы здесь с Минфином и с Налоговой [службой] тоже ведем дискуссии. У нас есть общее мнение, что нам все-таки надо как-то эту систему нормализовывать. По крайней мере, чтобы у юридических лиц, когда они покупают труд в разных формах, все-таки этих различных искажений, скажем так, было меньше. Потому что, когда мы самозанятых вводили, мы все-таки вводили их в отношении «физики к физикам». А когда у нас юридические лица начинают уже в большом объеме нанимать самозанятых, там есть достаточно много признаков именно по трансформации трудовых отношений.
Что мы сейчас сделали? Мы сейчас с Рострудом и с Министерством труда согласовали критерии для проверок по линии Роструда с тем, чтобы выявлять те компании, которые на самом-то деле, скажем так, покупают труд, но под видом этих налоговых режимов. Это первая часть. У нас сейчас экспериментально эти проверки идут, мы тоже с бизнесом обсуждали. Посмотрим результаты по итогам I квартала.
И надо выходить все-таки нам на унификацию налоговых режимов и, скорее всего, как-то аккуратно дестимулировать юридических лиц, которые приобретают по факту труд под видом разных этих налоговых режимов. Почему, мне кажется, сейчас надо это делать? Потому что наша экономика трудодефицитна.
И конечно, этот фактор манипуляции, скажем так, и оптимизации, использования разных налоговых режимов, снижения налогообложения труда – это, с одной стороны, то, что Татьяне Алексеевне доставляет массу проблем, потому что просто достаточно большой объем соцвзносов недоплачивается. А с другой стороны, это то, что реально мешает росту производительности труда в экономике. Потому что, если можно неэффективно использовать труд за счет того, что недоплачивать налоги, – это неправильно, это снижает общую эффективность нашей экономики.
Поэтому мы понимаем, насколько эта тема чувствительна, будем вместе с бизнесом варианты обсуждать, но считаем, что время для решения этих вопросов потихоньку подходит и назревает. Будем предлагать решение.
В.Путин: Хорошо, и это правильно, наверное. Только ни в коем случае не нужно предпринимать шаги, которые бы загнали опять самозанятых в тень. Здесь нужно быть очень аккуратными.
Антон Олегович, добавите чего-нибудь?
А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы действительно сегодня разработали одиннадцать критериев, которые свидетельствуют о том, что может быть наличие факта подмены трудовых отношений именно налоговым режимом самозанятых.
Совместно с Федеральной налоговой службой сегодня на базе тех сведений, которые есть в ФНС, проанализировали ситуацию по таким предприятиям. Сегодня уже есть определенный перечень предприятий, которые у нас в рамках пилотного режима анализируются, проводим консультации совместно с Генпрокуратурой, с Рострудом.
Соответственно, уже сейчас мы видим, что с учетом тех консультаций, которые мы проводим с отдельными предприятиями, коллеги обращают внимание, скажем так, на целесообразность перехода на традиционные трудовые отношения – именно легализация и переход их в стандарт по уплате полного объема налоговых отчислений в размере 43 процентов.
Поэтому эту работу мы начали, и я надеюсь, что она как раз в данном случае позволит нам эти перекосы, которые сегодня есть в системе налогообложения именно трудовых отношений, немножко откорректировать и сформирует правильное понимание со стороны бизнеса и со стороны власти относительно регулирования этой сферы.
В.Путин: Хорошо. Только, пожалуйста, обратите внимание на то замечание, которые мною было сделано. Эти шаги не должны загнать никуда никого опять в «серую зону». Аккуратненько.
Коллеги, я сказал, что на экране у нас в Ситуационном зале некоторые регионы – картинки есть, поэтому я их назвал, если есть какие-то вопросы, предложения и идеи.
Севастополь, пожалуйста.
В.Шмельков: Добрый день, коллеги!
Владимир Владимирович, большое спасибо за предоставленное слово. Мы сегодня, в принципе, когда готовились к этому форуму, готовили вопросы. Сегодня уже два вопроса, которые мы готовили, прозвучали.
Первый – это вопрос дать возможность нашим в том числе виноградарям. Вы знаете, что город Севастополь – город-герой, но он еще и город-курорт, и город, который занимается очень серьезно виноделием.
В нашем севастопольском терруаре находятся порядка 43 предпринимателей, которые занимаются вопросами виноделия. И не все, конечно же, но многие из них давно уже мечтают о том, чтобы создать определенные места, где могли бы встречать своих гостей, рассказывать о том, как они прошли путь от начала закладки винограда и до момента получения уже готового продукта, дать возможность людям попробовать свой продукт и, скажем так, чтобы люди могли остаться, как коллега говорил, утром встретить зарю и насладиться утренним Крымом.
Мы услышали ответ на этот вопрос. Большое спасибо и «Деловой России», и Правительству, и Вам, Владимир Владимирович, за то, что эти вопросы поднялись.
Но и то, что касается гостеприимства. В городе Севастополе тоже есть очень много памятников культурного наследия, хотелось бы, чтобы они имели привлекательный вид. И бизнесмены города хотели бы инвестировать в эти здания, сооружения. Мы тоже ответ на этот вопрос уже услышали, соответственно, еще раз говорю большое спасибо, что появилась возможность сказать о том, что эти вопросы касаются в том числе и нашего города-героя.
В.Путин: Спасибо большое.
Донецк, пожалуйста.
В.Фоменко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович.
Развитие Новороссии и повышение экономической связанности с другими регионами Российской Федерации невозможно без комплексного развития транспортно-логистической инфраструктуры. В нее после распада Советского Союза прежние власти почти не вкладывались. Новороссию нужно восстанавливать, обеспечивая логистику необходимых материалов, промышленной и аграрной продукции, товаров народного потребления по железной дороге. Для этого нужно строить современные транспортно-логистические центры.
Здесь есть две проблемы. Во-первых, зачастую правовой статус земельных участков в Новороссии не урегулирован. Непонятно, кто владел землей до 2014 года, ведь доступ к украинскому государственному реестру недвижимости в ДНР отсутствует. Необходимо минимизировать риск правовой неопределенности и защитить интересы инвесторов в ситуации возможных требований со стороны лиц с украинскими документами о собственности.
Во-вторых, изменения вида разрешенного использования земельного участка требуют продолжительной работы по приведению его в соответствие с целью строительства ТЛЦ. И для строительства приоритетных объектов нужна ускоренная процедура присвоения ВРИ соответствующим земельным участкам. Просим рассмотреть такую возможность. Это намного ускорить восстановление и развитие всей Новороссии.
Спасибо большое.
В.Путин: Да, спасибо. Мы с Маратом Шакирзяновичем обсуждали этот вопрос неоднократно, и там действительно эти вопросы такие тонкие, но они требуют решения, я согласен. Потому что это мешает развитию.
Марат Шакирзянович, сможете что-то добавить сюда?
М.Хуснуллин: Да, Владимир Владимирович, мы действительно идем путем сплошной инвентаризации земельных участков. Мы до конца года основную работу сделаем по этому направлению.
Мы сейчас отработали дополнительный механизм ускоренной постановки на учет недвижимости и земельных участков. Еженедельно заслушиваем этот вопрос на рабочей группе. Поэтому, если коллега хочет действительно строить, мы его приглашаем, в ручном режиме будем его сопровождать. Более того, у нас принято решение и закон о свободной экономической зоне, что дает дополнительные льготы. И сегодня уже более 300 участников заявились в эту свободную экономическую зону.
Пользуясь случаем, Владимир Владимирович, учитывая, что все деловое сообщество здесь находится, я вообще всех коллег приглашаю вкладываться в Новороссию. Там прекрасные возможности для роста, нечего там бояться. Если там два-три года назад у нас мало было желающих, то теперь желающих становится все больше и больше. А все земельные и правовые отношения, Владимир Владимирович, мы до конца года урегулируем нормативными актами.
Спасибо.
В.Путин: Хорошо.
Марат Шакирзянович сказал, что приглашает всех вкладываться. Да, действительно там есть во что вкладываться, там и земли очень плодородные, что касается сельского хозяйства, и благодатные с точки зрения развития туризма – Приазовье и так далее. Там много очень интересных составляющих, в том числе льготная ставка по ипотеке сохраняется и так далее. Здесь есть над чем работать, здесь действительно привлекательные условия.
Марат Шакирзянович, помогите, пожалуйста, коллеге, который вопрос задал. Вы сами это предложили в ручном режиме, но хотелось бы без ручного режима выработать общие критерии, связанные с использованием земли, со статусом этой земли. Понимаю, что это непросто сделать, понимаю. Но все-таки мы с Вами действительно много раз подходили к этому снаряду, Вы мне неоднократно докладывали.
Сейчас не буду вдаваться в нюансы, связанные с документами, которых нет, еще с чем-то. Но надо выработать общий порядок, общий, и надо его разбюрократить максимально, вне зависимости от того, что было раньше. Надо исходить из того, что есть сейчас и в чем заинтересована страна и эти регионы, о которых мы сейчас говорим.
Я тогда Максима Станиславовича попрошу тоже это обязательно отметить в поручении, чтобы ничего не забылось, не зависло. Текучки много, но этим мы должны не только позаниматься, а решение окончательное принять.
Значит, нам нужно потихонечку завершать наше мероприятие. Надеюсь, что оно было интересно для всех, кто принимал в нем участие. Прежде всего, имею ввиду, конечно, представителей бизнеса. Коллеги из Правительства высказывали свою точку зрения, излагали, на те вопросы, которые вы поднимали. А это то, что вас беспокоит. И я очень рассчитываю, что наше сегодняшнее мероприятие пойдет на пользу развитию бизнеса, и будущая наша совместная работа окажет существенное влияние на поддержание экономического роста и его качество.
Мы говорим о мягкой посадке небольшой, для того чтобы обеспечить развитие, как я говорил в начале нашего мероприятия, в рамках соблюдения макроэкономических показателей, потому что они – это база развития. Без приведения в должное состояние, к целевым показателям инфляционных процессов нам… вам тоже трудно очень работать, ведь это не дает возможности планировать долгосрочные инвестиции, осложняет работу самым существенным образом.
У нас с вами получалось, очень многое получалось, иначе не было бы 4,1 процента роста в позапрошлом году и 4,3 процента в [прошлом] году. Мы все всё в основном, так скажем, понимаем, мы знаем, откуда этот рост. И это не только ВПК. Все говорят: ВПК, ВПК. Да, ВПК внес существенный вклад в развитие темпов роста экономики, но далеко не только ВПК, не только оборонная промышленность, а все, о чем мы сейчас здесь говорили. Это же не оборонная промышленность. Виноделие – причем здесь ВПК? Ваше направление – гостеприимство, высокие технологии и так далее, и так далее. Это все огромный вклад в развитие экономики.
И мы должны принимать исключительно прагматичные решения. Я уже говорил, повторю еще раз: мы продемонстрировали хорошие темпы роста в предыдущие годы. А что получилось у тех, кто пытался нам мешать и наносил ущерб самим себе в стремлении помешать нам? У нас есть очень хорошая поговорка в народе: «Не рой другому яму, сам в нее и попадешь». Штаты, несмотря ни на что, действуют очень прагматично, они себя не забывают. Мы до сих пор поставляем ядерное топливо США – и ничего. Вот вы смеетесь, но это же так. Почему? А потому что выгодно. И правильно, и молодцы. И у них рост экономики такой значимый, достаточно приличный для них. Не 4,3, но все-таки очень приличный. А основные экономики Европы свалились в рецессию фактически.
Вот результат. И мы должны также действовать, очень прагматично на каждом шаге. И вместе это нужно делать. Бизнес, тут администрация, трудовые коллективы, как я говорил. Прислушивайтесь к ним, пожалуйста, к людям прислушивайтесь, это всегда полезно.
И, конечно, Правительство, Центральный банк. В целом у нас так и выстроена работа. В конце прошлого года мы с бизнесом проводили такое совещание очередное. Прямо коллеги там говорили, на что просят обратить внимание. И Правительство в целом идет вот по этому пути. Поэтому нужна обратная связь. В данном случае сегодняшнее мероприятие – это и есть та обратная связь, которую мы пытаемся добиться, для того чтобы получить общий результат на благо России.
Вам большое спасибо. Успехов. Спасибо, спасибо большое. Всего хорошего.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Приватизация, инвестиции > kremlin.ru, 13 мая 2025 > № 4779726
Владимир Путин
Сергей Шаргунов многих порадовал и многих разозлил слишком ранним успехом. И это правильно
Павел Басинский о Сергее Шаргунове: В литературе он прозвучал очень рано
Писателю Сергею Шаргунову - 45 лет. Хороший возраст для писателя. Молодость, переходящая в зрелость. По нынешним меркам еще можно числиться среди молодых, а можно уже и в мэтры баллотироваться. Солженицын только дебютировал, а Толстой начал писать свой лучший роман - "Анна Каренина".
В 80-е годы ХХ века прозвучало целое писательское сообщество "сорокалетних": Маканин, Ким, Киреев, Проханов... Все остались и остаются в литературе значительными именами.
Впрочем, Шаргунову в поколенченском смысле как раз не очень повезло. Он оказался как бы позади поезда: тех, кто родился в 60-е, комсомольцами хлебнул "застоя" и прозвучал в 90-х уже на волне гласности и перемен, и тех, кто родился в 70-е, успел застать СССР пионерами и потом реализоваться уже в "тучные" "нулевые годы". А Шаргунов ни комсомольцем, ни пионером побывать не успел, СССР помнит совсем ребенком, а в "нулевых" оказался двадцатилетним парнем с не понятно какой поколенческой базой.
Возможно, еще и поэтому он всегда спешил. Рано рванул в политику, рано в ней преуспел, рано на ней обжегся... Но и в литературе он прозвучал очень рано. Уже в 21 год стал лауреатом премии "Дебют" за повесть "Малыш наказан" об убийственной любви двух юных созданий на фоне развала страны. В самом ее стиле было что-то от того сумасшедшего времени.
"Замогильно и сексуально, почти по складам она заговорила о том, как недовольна своим внешним видом и что его надо бы менять. "Меняй", - отчаянно думал Сережа-молчальник, и большие бледно-розовые свиньи наползали ему на глаза".
Сергей Шаргунов рано рванул в политику, рано в ней преуспел, рано на ней обжегся... Но и в литературе он прозвучал очень рано
Результаты "Дебюта" оглашали в московском ресторане "Прага", где когда-то любили под шампанское вкушать икру из серебряного ведерка модные писатели начала ХХ века - Горький, Бунин, Куприн, Леонид Андреев... И вот двадцатилетний красавец-брюнет Сережа Шаргунов вышел и отказался от премиальных денег в пользу сидевшего в саратовской тюрьме Эдуарда Лимонова. А результаты премии объявлял другой Эдуард - Радзинский. И публика была соответствующая. Но решение красивого парня было встречено аплодисментами. В "Праге" вновь повеяло началом ХХ века, пронеслась по ампирному залу тень Максима Горького, тоже гонимого и получавшего поддержку "собратьев". Чехов и Короленко отказались оставаться членами Императорской академии наук по разряду изящной словесности, когда Николай II вычеркнул из ее списков Горького.
А потом появилась повесть "Ура!", о которой критика писала, что это "книжка-энергетик", "современный вариант разговора, что хорошо, а что плохо, с волевым призывом к действию". И это были не просто слова, потому что спустя два года Шаргунов с молодыми литераторами создал движение "Ура!", а затем возглавил Союз молодежи "За Родину!".
Но потом вышла его книга "Птичий грипп", о которой я писал в "РГ": "Книга посвящена молодежным политическим движениям России. Помотавшись как журналист по всевозможным политтусовкам, Сергей Шаргунов вышел из этой чехарды с чувством глубокого омерзения. Парень, что называется, обжегся. Но, обжегшись, не стал ни ныть, ни стебаться. Просто и внятно описал свой опыт, как примерно Лев Толстой (не сравнивая, конечно, масштабы) когда-то описал свой военный. Шаргунов показал молодые лица политической России. И увидел в них... разные породы птиц, повально зараженных птичьим гриппом".
Писатель отличается от репортера тем, что умеет обрисовать явление в целом, как кристалл, сразу показав все его грани. Книга получилась жесткая, выстраданная, но при этом с иронией, с интимными нотками, как в чудесном рассказе "Курица-шахидка" - о чеченке, приехавшей взрывать себя в Москве. Рассказ вышел любовно-грустный и озорной одновременно. Чеченочка живет в квартире рассказчика (родители на даче), ждет сигнала к теракту, а рассказчик, молодой парень, ничего об этом не зная, безуспешно пытается ее соблазнить. И вот когда чеченская Джульетта и русский Ромео уже близки к первой соловьиной ночи, звучит сигнал. Взрывное устройство не срабатывает, "шахидку" вяжет милиция. Что с ней сделают в участке, лучше не думать... Этот финал автор целомудренно опустил.
В свои сорок пять он очень много успел. Многих порадовал и многих, разумеется, разозлил слишком ранним успехом. И это правильно
Роман "1993" о штурме Белого дома был написан не просто по детским воспоминаниям, но Шаргуновым - бывшим работником думской комиссии по расследованию событий 21 сентября - 4 октября 1993 года. По роману был снят одноименный фильм Александра Велединского, а Велединский знает толк в экранизациях современной прозы - фильм "Географ глобус пропил" и сериал "Обитель" тому доказательством.
И наконец появляется первая полная биография Валентина Катаева, написанная Шаргуновым для серии "ЖЗЛ". Подзаголовок в книге для Шаргунова явно личный: "Погоня за вечной весной". И заслуженная награда - премия "Большая книга". А вскоре он возглавит журнал "Юность", которым в лучшие времена руководил Валентин Катаев.
Сейчас он заканчивает биографию Юрия Казакова и объездил все места, где побывал автор "нежных дымчатых рассказов", как назвал его Евгений Евтушенко.
В свои сорок пять он очень много успел. Многих порадовал и многих, разумеется, разозлил слишком ранним успехом. И это правильно. Я желаю ему и дальше придерживаться той же стратегии, которой держался его кумир Валентин Катаев: "Его жизненная стратегия, вернее, защитная реакция на окружающий мир была и в тяге к роскоши, и в эпатажных фразах, и в наигранном цинизме, при том, что он был раним и нежен... Мне кажется, он всю жизнь дразнил гусей. Но и бывал бесцеремонен, как полководец-победитель, да еще и со своим южным темпераментом. Он часто плевал на мнения и авторитеты "среды", этим давая понять, что знает вневременную цену собственному таланту" (из интервью Сергея Шаргунова "РГ").
Павел Басинский
писатель
Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779614
Сергей Шаргунов
Что можно увидеть на патриотической выставке Александра Шилова "Они сражались за Родину!" на Арбате
На Арбате открылась выставка Александра Шилова "Они сражались за Родину!"
Андрей Калашников
Начало мая - всегда горячее время для Московской государственной картинной галереи народного художника СССР Александра Шилова. Ежегодно, перед Днем Победы, галерея выставляет на Арбате патриотическую выставку "Они сражались за Родину!". В этом году выставка посвящена 80-летию Великой Победы.
На патриотической выставке Героя Труда Российской Федерации Александра Максовича Шилова представлены портреты участников Великой Отечественной войны, разведчиков, контрразведчиков, всех тех, кто воевал в Великой Отечественной войне, в том числе артистов, священнослужителей, блокадников Ленинграда и т.д. А также на выставке представлены 6 портретов героев специальной военной операции.
Епископ Родзянко, участник сопротивления во время Великой Отечественной войны, увидев свой портрет, говорил: "Я у вас тут как на страшном суде. Вы выразили всю мою душу!" Портрет Василия Родзянко также представлен на выставке на Арбате. "Солдатские матери" - две согбенные фигуры, жмущиеся у печки друг к другу, стараясь согреться от одиночества, вспоминая который раз свою жизнь, - художник нашел их, потерявших в войну мужей и детей, в Калужской области, в 1985-м. Впервые на выставке на Арбате портрет ветерана войны Аркадия Забежинского: командиру установки "Катюша", прошедшего всю войну без единой царапины, сейчас ему 103 года, он до сих пор работает на заводе "ЛОМО". Александр Максович Шилов специально ездил в Санкт-Петербург для написания его портрета. Здесь же знаменитый и неунывающий "Хозяин земли" с косой на плече под августовским солнцем, перед ним всегда - и сейчас - останавливаются зрители.
На выставки художника всегда приходят герои его портретов. В последние годы среди них много героев специальной военной операции, работа над их портретами сейчас - одно из главных направлений творческой деятельности Героя Труда Российской Федерации, народного художника СССР Александра Шилова. "На подвигах героев Великой Отечественной войны, разведки и контрразведки, героев СВО необходимо воспитывать будущих защитников Отечества, иначе потеряем наше Отечество! Нет более Священного долга, чем защищать свою Родину!" - говорит народный художник СССР Александр Шилов.
Андрей Кузовлев, потомственный уральский казак, бизнесмен из Челябинска, отец пятерых детей, пошел на СВО добровольцем, потерял в бою руку, на выставку пришел с бионическим протезом. Кавалер двух орденов Мужества в жизни не такой суровый, как на полотне, сейчас Андрей занимается производством дронов. Спецназовец, обладатель крапового берета и ордена Мужества лейтенант Лев Макеев - настоящий русский богатырь, что на портрете, что в жизни, сегодня в строю, работает инструктором тактико-специальной подготовки, работает с бойцами на полигоне, готовится к очередной командировке. А герой еще одного полотна Дмитрий Торопов, позывной Егерь, на вернисаж не пришел. Трижды раненный, перенесший операцию по замене коленного сустава, он отставил палку, на которую опирался при ходьбе, и вернулся на "передок" замкомандира роты спецназа.
- Искусство Александра Максовича Шилова обретает новое значение, в нем сегодня с особенной силой звучит время, - считает директор департамента культуры минобороны Артем Горный. - Оно помогает нам по-новому понимать, что такое патриотизм, верность долгу, любовь к Родине.
Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779599
Александр Шилов
"Турция готова принять гостей": Как мировые СМИ отреагировали на инициативу России о переговорах с Украиной
Hindu о предложении Путина: Россия не даст Киеву шанса на перевооружение
Георгий Пархоменко,Владислав Шабловский
Мировые СМИ в воскресенье отреагировали на предложение президента России Владимира Путина о проведении переговоров с Киевом в Стамбуле. Зарубежные медиа указывают на большую важность инициативы российского лидера. Несмотря на то что разные издания акцентировали внимание на различных аспектах, объединяет все публикации одно - сигнал из Кремля услышали.
"Путин заявил, что не стал бы сбрасывать со счетов возможность заключения соглашения о временном прекращении огня в результате переговоров в Турции", - пишет агентство Bloomberg. В материале подчеркивается, что президент России в своем выступлении призвал устранить первопричины конфликта и достичь устойчивого мира.
Первой из американских газет воскресным утром отреагировала The New York Times, опубликовав материал своего киевского корреспондента, в котором говорится об "осторожной" реакции Владимира Зеленского, который тем не менее назвал предложение Москвы "позитивным знаком". Телеканал France 24 также указывает на то, что Киев "в целом" готов к переговорам, однако пока выдвигает дополнительные условия.
Вместе с тем, как пишет китайская газета The Global Times, в своем выступлении Владимир Путин не ответил на угрозы европейских лидеров, которые обещали ввести дополнительные санкции и нарастить поставки вооружений Киеву. Вместо этого он выдвинул контрпредложение о своем видении начала переговорного процесса.
"Тем временем мистер Путин в субботу провел ряд двусторонних переговоров с иностранными официальными лицами, которые присутствовали в Москве на праздновании Дня Победы над нацистской Германией", - отмечает крупная индийская газета The Hindu, подчеркивая провал попыток изолировать Россию.
Как пишет The Hindu, Путин четко дал понять: Россия не заинтересована в перемирии, которое даст возможность киевскому режиму для перевооружения и дальнейшей мобилизации. Британский таблоид The Sun отмечает, что президент России "открыл дверь к переговорам", предложив Киеву возобновить контакты без дополнительных условий уже 15 мая. Другое британское издание - телеканал GB News - также подчеркнуло, что Путин своей речью обеспечил "почву" для переговорного процесса с украинской стороной.
Ведущая французская газета Le Figaro привела слова Путина о необходимости устранить "глубинные причины конфликта" и о том, что новые переговоры должны быть построены именно вокруг этого.
Американский телеканал NBC News подчеркнул, что российский лидер показал намерение "вести серьезные переговоры с долгосрочными последствиями", которые будут включать и длительный мир. Телеканал напомнил о словах Путина, что именно киевский режим сорвал прошлые переговоры в Стамбуле и договоренности по прекращению огня. А испанская газета La Vanguardia указывает на то, что российский президент отверг ранее озвученный ультиматум западных союзников киевского режима о 30-дневном перемирии.
Турецкий телеканал TRT Haber в материале "Турция готова принять гостей" указывает на то, что российский лидер выбрал Реджепа Тайипа Эрдогана в качестве возможного посредника. Телеканал также обращает внимание на то, что в Кремле предлагают заключить устойчивый и долгосрочный мир на основе устранения первопричин конфликта. В свою очередь газета Hürriyet сделала акцент на фразе Путина про посреднические старания Эрдогана по организации переговорного процесса.
Почему уроженца США избрали главой католической церкви
Нива Миракян (Рим)
По итогам конклава, продлившегося всего два дня, впервые в истории на папском троне оказался американский кардинал Роберт Фрэнсис Превост. Новоиспеченный понтифик принял папское имя Лев XIV, решив тем самым отдать дань уважения Папе Льву XIII, известному прогрессивными взглядами на социальную справедливость.
267-й Папа родился в Чикаго, штат Иллинойс, 14 сентября 1955 года. Папа получил степень бакалавра математических наук, прошел обучение в семинарии Ордена Святого Августина. Он стал священником в 1982 году, после чего отправился служить в Перу в составе миссии августинцев. В епископы Превоста лично посвятил Папа Франциск в 2014 году, спустя шесть лет назначив апостольским администратором в Перу. А в феврале 2025 года тогдашний понтифик повысил его статус до кардинала-епископа, высшей ступени иерархии кардиналов.
Роберт Превост известен умеренно-консервативными взглядами внутри католического сообщества. Многие эксперты уверены, что новый Папа продолжит политику своего предшественника Франциска. Важная деталь к его портрету: Превост принимал участие в одной из важнейших реформ понтификата Франциска - включении трех женщин в коллегию, которая голосует за кандидатуры епископов, выдвигаемых на утверждение Папе.
Весьма примечательно, что первое обращение с балкона собора Святого Петра в Риме в качестве главы Римско-католической церкви Лев XIV начал со слов: "Мира вам". Согласно скрупулезным подсчетам итальянских журналистов, слово "мир", о котором без устали говорил Франциск, в этот исторический день прозвучало из уст Льва XIV целых 10 раз.
Избрание чикагского священнослужителя стало неожиданностью для многих и главным образом для итальянцев, рассчитывавших на то, что спустя 47 лет на папском престоле наконец окажется их соотечественник, что предсказывали практически все букмекеры. После избрания американца Роберта Фрэнсиса Превоста главой католической церкви итальянские СМИ, разочарованные неудачей трех отечественных кардиналов-претендентов, стали распространять версию о скрытых мотивах его назначения. Согласно их гипотезе, руку к избранию Превоста приложил кардинал, приближенный к Трампу, архиепископ Нью-Йорка Тимоти Долан, которому в местной прессе даже дали прозвище Pope maker. Хотя самого Долана никто не рассматривал как серьезного претендента на папский престол, утверждается, что он активно участвовал в предварительных совещаниях перед конклавом и вполне мог воздействовать на высоких церковных прелатов, имеющих право голоса. К слову, кардинал Долан руководит одной из наиболее финансово обеспеченных и авторитетных католических организаций - "Папским американским сообществом". Подливают масло в огонь и довольно смелые намеки со стороны нынешнего главы Белого дома, опубликовавшего за несколько дней до конклава ИИ-сгенерированное изображение себя в папской мантии.
Однако Превоста сложно назвать поклонником Трампа. Мировые СМИ обращают внимание, что в соцсетях Превост нередко критиковал политику американской администрации как минимум по одному вопросу - отношению к мигрантам - и даже вступал в словесную перепалку с вице-президентом США Джей Ди Вэнсом, призвавшим любить в первую очередь свою семью. Будущий Папа ответил чиновнику через National Catholic Reporter в статье под заголовком: "Джей Ди Вэнс неправ: Иисус не просит нас ранжировать свою любовь".
Единственный вопрос, по которому Трамп и Превост сходятся, - запрет на аборты. Лев XIV, как глава Белого дома, придерживается традиционной католической доктрины, что делает его в этом вопросе союзником для консервативной части американского общества.
Ватикан > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779595
Папа Лев XIV
Россия предлагает переговоры с Украиной в Стамбуле, чтобы устранить глубинные причины конфликта
Россия предлагает переговоры в Стамбуле для устранения причин конфликта
Иван Сысоев,Евгений Шестаков
Турция предоставит площадку для прямых переговоров России и Украины. В телефонном разговоре с президентом Франции глава Турции Реджеп Тайип Эрдоган подчеркнул исторический переломный момент, который возник после заявления Владимира Путина о готовности к прямому диалогу с Киевом.
Потенциально великим днем назвал начало прямых переговоров в Стамбуле между Россией и Украиной глава Белого дома. "Украина должна немедленно согласиться на переговоры в Стамбуле. Эти переговоры в Турции дадут понять, возможно ли мирное соглашение", - заявил Дональд Трамп. Как стало известно, с 14 по 16 мая госсекретарь США Марко Рубио посетит Турцию. Поводом для визита станет участие в неформальной встрече НАТО, где также будет обсуждаться конфликт на Украине. Впрочем, эта поездка руководителя американской дипломатии "случайно" пришлась на дату, которую российский лидер предложил для возобновления прерванных в 2022 году контактов с украинской делегацией, - 15 мая.
Президент России выдвинул серьезные предложения, и они требуют такого же серьезного ответа
По мнению профессора-исследователя НИУ "Высшая школа экономики" Федора Лукьянова, предложив провести прямые переговоры для урегулирования украинского конфликта без предварительных условий, российский президент сделал очень "элегантный ответный ход". Ведь именно на прямых переговорах можно обсуждать и перемирие, и его мониторинг, и многие другие вопросы. Российская инициатива нашла широкий позитивный отклик в мире. Как написало китайское издание Tencent: "Оливковая ветвь Путина может быть принята, если Зеленский не станет колебаться и выбивать более выгодную цену". А агентство "Синьхуа" подчеркнуло: "Россия стремится восстановить конструктивные отношения также и с Европой, которая не отказывается от антироссийской риторики и агрессивных действий".
Президент России выдвинул серьезные предложения, и они требуют такого же серьезного ответа. По мнению официального представителя МИД России Марии Захаровой, на Украине "плохо прочитали стенограмму заявления президента РФ и сотни комментариев мировых политических деятелей и публикаций в СМИ в его поддержку". "Путин четко сказал, что сначала переговоры о первопричинах, а там и о перемирии можно будет поговорить", - подчеркнула дипломат. Французская Le Figaro также приводит слова президента России о необходимости устранить "глубинные причины конфликта" и о том, что новые переговоры должны быть построены именно вокруг этого. А американский телеканал NBC News подчеркивает: российский лидер показал намерение "вести серьезные переговоры с долгосрочными последствиями".
В связи с выдвинутой Москвой мирной инициативой резко "обесценились" попытки руководителей Британии, Франции, Германии и Польши вместе с просроченным президентом Украины Владимиром Зеленским выставить России собственный ультиматум, требуя в качестве предварительных условий немедленного прекращения огня на 30 дней. Это время Европа собиралась использовать, чтобы и дальше накачивать Киев оружием и дать ему передышку для пополнения военной техники и живой силы.
Напомним, что 9 мая министры иностранных дел стран ЕС собирались во Львове. Место выбрано более чем символичное - именно в этом городе в 1943 году был провозглашен акт о создании дивизии СС "Галичина". Официальный представитель МИД России Мария Захарова высмеяла это сборище, которым в Брюсселе "решили перебить эффект" от Парада Победы в Москве. "Не поспоришь - работают креативно, на контрасте", - иронично заметила она. Здесь же, во Львове, было объявлено о намерении Евросоюза выделить еще почти два миллиарда евро на военную поддержку Украины. Однако из 27 собравшихся во Львове министров лишь 20 поддержали идею о создании некоего "антироссийского трибунала" под эгидой Совета Европы. Пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков на эту "инициативу" лишь заметил: Россия "на это не реагирует".
А 10 мая в Киеве прошли "посиделки на диване" в составе Макрона, Стармера, Мерца, Туска и Зеленского. Их итогом стало хамское по тональности, но малоинтересное по содержанию требование к Москве немедленно прекратить огонь. По итогам той встречи президент Франции вновь вернулся к теме размещения войск на Украине, назвав их "подстраховкой". Речь, правда, уже шла не о "сотнях тысяч", а лишь о "нескольких тысячах" солдат. Реакция Москвы на такие инициативы хорошо известна. "Россия не согласится на присутствие европейских миротворцев на Украине", - вновь подтвердил в интервью американской ABC News пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
С трудом получивший пост канцлера Германии Мерц на словах выразил готовность позвонить в Москву для обсуждения выдвинутых требований. Но дальше этих расплывчатых планов дело не сдвинулось. Британский премьер объявил в Киеве, что "готов бросить вызов России", и обещал работать над "обеспечением будущего Украины в долгосрочной перспективе". Что уже стало традиционным, "собратья по киевскому дивану" вновь угрожали России очередным пакетом санкций. Комментируя эти планы, Дмитрий Песков подчеркнул, что пугать Россию санкциями - "дело пустое". "Мы с вами привыкли к санкциям, и мы уже даже представляем себе, что мы будем делать после объявления этих санкций, как мы будем минимизировать их последствия", - сказал он.
По оценкам делового индийского издания Mint, "нынешний призыв Путина к переговорам в Стамбуле может быть переломным моментом в украинском конфликте". А китайское издание NetEase обращает внимание на символичность предложенной Москвой даты для начала прямого диалога с Украиной - Дня памяти святых князей Бориса и Глеба - мучеников, защитников русской земли, отдавших жизнь за объединение Руси.
Неожиданным посчитал озвученное Владимиром Путиным предложение о начале мирных переговоров немецкий Spiegel. А турецкий гостелеканал TRT Haber, как и многие другие мировые СМИ, процитировал российского президента: "Наши предложения на столе. Решение теперь принимается украинскими властями и их кураторами".
Европа может и дальше сколь угодно долго заниматься "газовой самоблокадой"
Себе же во вред. Политолог Бовт - о том, как Евросоюз хочет перекрыть российский газ
Руководство Евросоюза продолжает курс на разрыв энергетических связей с Россией. Невзирая на экономический ущерб и даже на вероятность достижения мира на Украине. Брюссель словно ставит на продолжение военных действий. Еврокомиссия обещает в июне выдать "дорожную карту" поэтапного отказа от импорта как трубопроводного, так и сжиженного российского газа до конца 2027 года. К тому времени якобы заработают новые проекты производства сжиженного природного газа (СПГ) в Катаре. Хотя переговоры ЕС с этой страной идут сложно и вопрос до конца не решен. В июне ждут еще и введения запрета на импорт российского газа по новым контрактам и существующим спотовым контрактам к концу 2025 года.
До сих пор примерно 19% газа в Европу по-прежнему поступало из России. По трубе сейчас - только через "Турецкий поток" (по нему в Венгрию поступает около 7,5 млрд кубометров газа). В прошлом году, пока еще работал украинский транзит, в Европу было поставлено 32 млрд куб. м, к тому же ЕС импортировал еще 20 млрд кубометров СПГ из России. Две трети этих поставок осуществляются по долгосрочным контрактам, а одна треть - по "спотовым" закупкам. До 2022 года российская доля газового импорта Европы была не менее 40%. Но и в прошлом году российская доля на европейском газовом рынке была выше, чем США (16,7%), но ниже доли Норвегии (33,6%). Далее следует Алжир (14,1%), а Катар и Азербайджан, на которых возлагают так много надежд, пока держат долю каждый по примерно 4%.
Будапешт вместе со Словакией настаивают, чтобы ЕС возобновил прекращенный в конце 2024 года транзит через Украину, надавив на Киев, также они против планов полного отказа от российского "голубого топлива" в 2027 году. Если "диссиденты" будут настаивать на своем, Брюссель готов использовать против поставок из РФ такие инструменты, как тарифы или квоты. Но с юридической точки зрения тут не все гладко, как, впрочем, и с разрывом долгосрочных газовых контрактов с Россией. Ряд европейских покупателей по-прежнему сохраняют с "Газпромом" контракты по принципу "бери или плати" (например, французская TotalEnergies SE, испанская Naturgy Energy Group SA и немецкая Securing Energy for Europe GmbH.) И даже в случае отказа от импорта придется платить до 95% цены законтрактованных поставок. Бельгия, Франция, Нидерланды и Испания получают СПГ от российского "Новатэка" также по долгосрочным контрактам. В случае принятия санкций будет сложно ссылаться на "форс-мажор" для выхода из таких сделок, избежав штрафов и судебных исков. Но в Брюсселе обещают что-нибудь "нахимичить", даже не рассматривая вариант мирной сделки по Украине, частью которой Москва хотела бы видеть отмену санкций, с чем в принципе согласны и США.
До сих пор примерно 19% газа в Европу по-прежнему поступало из России
Более того, по словам помощника президента РФ Юрия Ушакова, вопрос поставок газа из России в Европу обсуждается на переговорах с Вашингтоном. Ранее пресс-секретарь российского президента Дмитрий Песков заявил французскому журналу Le Point, что "Газпром" рассмотрит возможность возобновления продажи газа на Запад, если новый владелец возьмет под контроль газовую сеть между РФ и Европой. В принципе ЕС не прочь покупать газ хоть и из России, если он номинально не будет считаться "российским", а будет закуплен на границе РФ некоей третьей стороной и пойдет на Запад под новым "лейблом". Есть в этом, конечно, некоторое лицемерие, но Европе это не впервой.
"Газпром", со своей стороны, не возражал бы против частичного восстановления позиций на "премиальном" европейском рынке. Из-за резкого сокращения ЕС закупок газа в России в 2023 году "Газпром" впервые за четверть века получил убыток в 629,1 млрд рублей. Правда, в прошлом году он с помощью правительства РФ адаптировался к новым условиям и зафиксировал уже чистую прибыль по итогам года в 1,3 трлн руб.
На фоне очевидных трудностей для европейской экономики из-за отказа от российского трубопроводного газа руководство ряда энергетических компаний ЕС начинают вслух произносить еще год назад немыслимое: мол, когда на Украине наступит мир, то к импорту русского газа можно и вернуться. Не в объеме 150-170 млрд кубометров, как в лучшие годы, но хотя бы 60-70 млрд. Так рассуждает, например, Дидье Олло, исполнительный вице-президент французской Engie (раньше она была одним из крупнейших покупателей газа Газпрома). Глава французской нефтяной компании TotalEnergies Патрик Пуянне предостерег Европу от чрезмерной зависимости от американского газа: "Нам нужно диверсифицировать маршруты поставок, а не полагаться на один или два". Total и сейчас импортирует СПГ российского "Новатэка". Аналогичные заявления звучат и в Германии, в том числе в пользу восстановления поставок по "Северному потоку-2" (после его подрыва одна ветка осталась незатронутой). В минувшую зиму Европа быстрее расходовала свои газовые запасы, а текущие цены сделали невыгодным пополнение запасов летом (летние цены на газ сейчас выше, чем на следующую зиму).
России удалось продвинуться в переговорах с Китаем по газопроводу "Сила Сибири - 2"
Москва тем временем продолжает "поворот на Восток", делая ставку на развитие энергетических отношений с Китаем. В ходе визита лидера КНР Си Цзиньпина на празднование 80-летия Победы и переговоров с Владимиром Путиным, по словам вице-премьера Александра Новака, удалось продвинуться в переговорах по проекту "Сила Сибири 2". Проект предусматривает поставку в Китай до 50 млрд кубометров газа в год из Западной Сибири. Притом что поставки по "Силе Сибири" уже вышли на проектный уровень (38 млрд кубометров). Китай не хочет получать еще больше российского газа через Казахстан по ранее планировавшемуся газопроводу, строительство которого Пекин счел слишком дорогим. И предпочел бы получать газ либо через Монголию по "Силе Сибири - 2", либо в виде СПГ. "Силу Сибири - 2" через Монголию согласовать не удается с 2006 года. Протяженность составит 6,7 тыс. км, из них 2,6 тыс. км - по территории России. Улан-Батор наконец проект газопровода через свою территорию одобрил, и теперь остается утрясти последние детали с Пекином. А Европа может и дальше сколь угодно долго заниматься "газовой самоблокадой".
Георгий Бовт
политолог
Россия. Евросоюз > Нефть, газ, уголь > rg.ru, 12 мая 2025 > № 4779593
Георгий Бовт
Британия начала отправлять Украине муляжи военной техники
Times: Британия отправляет Украине муляжи танков "в стиле IKEA"
Алексей Рыбин
Великобритания отправляет Украине муляжи систем противовоздушной обороны и танков "в стиле IKEA", сообщает газета The Times.
"Как стало известно, британская армия отправляет украинским войскам муляжи в стиле IKEА, которые выглядят как системы противовоздушной обороны и танки", - говорится в материале.
Издание отмечает, что Лондон оказывает Украине помощь в создании иллюзии наличия большого количества техники, при этом не увеличивая реальный запас вооружений. Цель - заставить российские войска применять дорогостоящие боеприпасы против дешевых макетов, напечатанных на плотных материалах. Такие муляжи можно собрать в течение нескольких часов, а сами они служат "приманкой", чтобы заставить русскую армию поражать ложные цели.
Лондон оказывает Украине помощь в создании иллюзии наличия большого количества техники, при этом не увеличивая реальный запас вооружений
"Мы не располагаем большим количеством оружия, поэтому все, что мы можем сделать, чтобы увеличить его количество на передовой, выгодно для нас", - объяснила командир эскадрильи Королевских ВВС Лоури Симнер.
По ее словам, благодаря спутниковым снимкам и беспилотникам теперь проще заметить разницу между настоящими танками и надувными, которые применяли во Второй мировой войне. В связи с этим министерство обороны Великобритании разработало вместе с экспертами "новые методы обмана".
Как рассказала Симнер, эксперты делают цифровые снимки военной техники, в том числе танков Challenger 2 и самоходных артиллерийских установок AS-90, затем распечатывают их и отправляют в Киев, где каждый муляж собирают за короткое время и отправляют на линию фронта.
"Работа ваша - яркий свет, что озаряет жизнь во мраке..." Корреспонденты "РГ" побывали в больнице в Волновахе
Корреспонденты "РГ" побывали в больнице в Волновахе
Анна Ковалева,Владимир Ладный (Донецкая Народная Республика)
Журналисты "Российской газеты" вошли в освобожденную Волноваху в марте 2022 года с первыми российскими солдатами. На улицах - погибшие, под ногами хрустят гильзы. И все дороги вели тогда в больницу - спасение и для местных жителей, и для бойцов.
Но бои не оставили от больницы почти ничего - все 11 корпусов были разрушены. Раненых и больных лечили просто в палатках, развернутых между уничтоженными зданиями. Приехав сюда сейчас, мы не поверили своим глазам: такой красоте и чистоте, такому оснащению и оборудованию позавидуют больницы больших европейских городов.
Главврач Павел Харнас ведет нас по коридорам, показывает этажи с новейшим оборудованием: компьютерная томография, лучевая диагностика, инфекционная, аптека, прекрасно оснащенные операционные. Даже прачечная тут своя, шикарная, и хозблок, и склад.
Телефон Харнаса разрывается не переставая - по пути он успевает давать десятки советов и распоряжений. О себе он не рассказывает совсем, зато от коллег и пациентов мы наслышаны о нем немало: говорят, что хирург уникальный, что смелости необычайной. Рассказывали, как недавно его медицинскую машину атаковал дрон, промахнулся и взорвался рядом, как в числе первых приехал он на ракетный обстрел и чуть не попал под новый залп, как сам отправляется на самые сложные и опасные выезды, как вместе с коллегами работает днем и ночью: операции, монтаж оборудования, организация всех лечебных процессов...
Любое лечение тут бесплатное, в благодарность принимают разве что стихи - на выписке пациент оставил на больничном листе рукописные строки:
"Работа ваша - яркий свет, что озаряет жизнь во мраке.
Здоровья, сил и лишь побед медперсоналу Волновахи!"
Хирургическая помощь в Волновахской больнице сегодня вышла на такой уровень, которого в прежние времена пациенты здесь просто не видели
А сил волновахинским врачам требуется много.
- В начале 2023 года, когда я принял больницу, она уже была вполне готова к работе. Операционные, реанимация еще ни разу не запускались, просто потому что не было персонала, - рассказывает Павел Сергеевич. - И пришлось поначалу опереться на приезжих, особенно врачей из Ямала: их округ шефствует над нашим регионом.
Сам Харнас из Москвы - там родился, окончил медицинскую академию, защитил кандидатскую. В столице ждут его жена Елена и 13-летний сын Мишка.
- Как же вы решились приехать сюда из столицы, Павел Сергеевич? Когда тут каждый день грохотали взрывы, фронт был еще близко?
- Когда я понял, что произошло в феврале 2022-го, когда осознал, что началось, твердо решил как-то быть полезным. Нас из Москвы приехало четверо хирургов. Есть в больнице и местные прекрасные врачи, есть и те, кто прошел боевые действия.
Боевой опыт врачам этой больницы по-прежнему важен. Например, в июле прошлого года городок строителей, восстанавливавших больницу и многие другие здания города, был атакован "Хаймарсами". Но бог миловал, никто не погиб, только ребят жестко посекло сотнями вольфрамовых шариков, которыми были набиты боеголовки.
- Я приехал туда с врачами, эмчеэсовцы приехали, сотрудники, все, кто мог, сбежались на помощь. Говорю их руководителю Хизиру Кадиеву: мы раненых вывезем, а ты скорее разгоняй людей, могут ударить еще раз. И точно: вэсэушники, возможно, наблюдали с дрона и, выждав, чтобы собралось побольше людей, атаковали ту же точку новыми ракетами. И тут уже и погибшие, и тяжелораненые в большом количестве. На месте погиб и Кадиев, и целый ряд замечательных мирных людей, приехавших восстанавливать город.
Говорят, что здесь врачам свойственны особенная ответственность и доброта. А еще смелость - ведь дроны сбивают иногда прямо над крышей больницы
Два десятка раненых привезли в больницу, помогать бросился весь персонал, даже дворники и охранники. Кто не умел лечить, таскали носилки, сдавали кровь. Некоторых раненых удалось спасти лишь благодаря волшебным рукам московских и ямальских хирургов. Очень "тяжелого" оперировал начмед, друзья называют его "Три Ю": Юрий Юрьевич Юриченко. Ушивание печени, ушивание легкого, сложнейшая операция, и уже зафиксировали остановку сердца - а парень-то молодой, 20 лет. Шансов почти не было, а вот ведь - спасли! И вернулся к работе, и отстраивает здания Волновахи до сих пор!
А другой парень, увы, умер прямо на операционном столе. В первый прилет ракет ранило его отца, а во второй прилет сын, который прибежал ему на помощь, был ранен смертельно. Отец своего сына опознавал на хирургическом столе.
...За последние годы волновахские врачи удостоены самых разных наград - их вручали губернатор Ямало-Ненецкого округа Дмитрий Артюхов, глава ДРН Денис Пушилин, а сам Павел Харнас и его зам Юрий Юриченко получили даже грамоты президента Путина.
Пациенты нахваливают тут даже столовую - шеф-повар, а по-больничному - диетическая сестра Виктория Гузий рассказывает, что нет в этом никаких секретов, "а просто стараемся готовить из лучших свеженьких продуктов лучшие блюда, как дома".
Павел Сергеевич - боец по складу характера, всю жизнь занимался борьбой, тайским боксом, рукопашным боем. В тяжелых условиях СВО эти его качества очень даже пригодились.
- Пока, конечно, тренироваться некогда. Да и негде. Но на подходе спорткомплекс, который строят в Волновахе все те же шефы-ямальцы. Там и борцовский зал, и боксерский, все экипировано, оснащено. И как настанет жизнь полегче - будет где и спортом позаниматься.
Пациенты боготворят Алдына Таргына, Валентину Бачевскую, да многих врачей. Говорят, что тут, в зоне военного положения, врачам свойственна особая ответственность и особая доброта. И, конечно, смелость - ведь дроны по-прежнему сбивают иногда прямо над крышей больницы. Но донецкий минздрав всячески стимулирует приезд сюда специалистов. Растущие зарплаты, премиальные, социальные. Далеко не все регионы могут похвастаться служебным жильем, тем более такого качества.
И потому хирургическая помощь в Волновахской больнице вышла на такой уровень и масштаб, которых тут никогда не видели: появились малоинвазивные, лапароскопические операции: через прокол, через маленький надрез вставляется видеокамера, манипуляторы и делаются сложнейшие операции - на брюшной и грудной полости, на суставах. Для России это обыденность, но до войны, при Украине, тут такого не было.
- А родная Москва... Удивляет, что она живет своей жизнью, - вздыхает Павел Сергеевич. - Будто и нет войны. Будто они на другой планете. Кто-то может отметить день рождения за миллион и не вспомнить, что фронт нуждается в беспилотниках, в амуниции, в помощи. Экскурсии, что ли, сюда делать, не знаю даже, как до них донести, что это не война Донбасса, это война России. А настоящие герои, конечно, те, кто в окопах. У нас есть парни, которые уже по два и даже по три раза лежали с ранениями. И возвращаются на фронт. Вот на них земля русская и держится.
Вообще работы в больнице прибавляется, но это хороший знак: население возвращается в Волноваху. По утрам на улицах пробки из автомобилей. Жизнь возвращается.
После начала перемирия ВСУ открывали огонь 14 тысяч раз
Евгений Кузьмичев
Украинская армия за время перемирия пять раз пыталась прорвать границу в Курской и Белгородской областях. В целом же, по данным Минобороны России, за время режима прекращения огня ВСУ нарушили его 14 тысяч раз.
Украинские подразделения также продолжали атаки в Сумской и Харьковской областях, ЛНР и ДНР. Все попытки были отбиты, сообщили в военном ведомстве, подчеркнув, что Россия зеркально реагировала на нарушения ВСУ и действовала адекватно обстановке. В Минобороны также рассказали, что до начала перемирия наши войска освободили село Троицкое в ДНР.
10 мая Андрей Белоусов провел ряд встреч
"Вы вчера очень точно сказали, что мы все дети одной семьи, которая называется "советский народ". И эта семья перебила хребет фашизму", - заявил министр обороны РФ на переговорах с министром обороны Кыргызстана Бактыбеком Бекболотовым.
В ходе встречи с министром обороны Узбекистана Шухратом Халмухамедовым Андрей Белоусов отметил, что российская сторона никогда не забудет, какую цену заплатила Узбекская ССР за победу в Великой Отечественной войне. Он также назвал закономерным участие военнослужащих Узбекистана в параде на Красной площади.
На встрече с ливийским военачальником Халифой Хафтаром речь шла не только о текущих угрозах в Северной Африке и обучении ливийских сил российскими инструкторами, но и о перспективах военно-технического сотрудничества.
В ходе переговоров с коллегами из Нигера, Мали и Буркина-Фасо стороны обсудили ключевые направления сотрудничества в оборонной сфере.
ВСУ разрушили треть храмов Суджанского церковного округа
Протоиерей Александр Зинченко, окормляющий на фронте бойцов, рассказал РИА Новости, что ВСУ обстреляли почти все храмы Суджанского церковного округа. Разрушены оказались четыре из 11: два в Малой Локне, по одному - в Погребках и Черкасском Поречном. Повреждения получили храмы в Уланке, Борках и Заолешках, на других тоже есть следы обстрелов.
По данным руководителя отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Курской епархии протоиерея Сергия Клинцова, всего из-за атак ВСУ в области пострадали или разрушены 24 храма, практически во всех из них совершать богослужения сейчас невозможно.
А в Белгородской области повреждено 20 храмов, среди которых есть полностью разрушенные, сообщил представитель Белгородской и Старооскольской епархии Федор Клюйко. 4 мая украинский дрон повредил купол храма Благовещения Пресвятой Богородицы в селе Ясные Зори, а 24 апреля после атаки БПЛА сгорел деревянный храм в селе Сухарево. В огне погибла почитаемая икона Божией Матери "Иерусалимская", переданная в дар в 2012 году как благословение от православных верующих Святой земли. По словам Клюйко, пожарным и людям, которые им помогали, не давал тушить огонь дрон ВСУ.
За год в колонии отправили 48 диверсантов
Российские суды за год назначили реальные сроки 48 диверсантам, сказано в статистике Судебного департамента при Верховном суде, с которой ознакомилось РИА Новости.
Среди осужденных три женщины и три гражданина стран СНГ. Почти все диверсанты - молодые люди: 13 подростков до 18 лет, 21 в возрасте 18-24 лет и никого старше 50 лет. Высшее образование есть у трех подсудимых, у 19 - начальное или без образования, 23 трудоспособные без постоянного источника дохода.
Всем 48 осужденным суды назначили лишение свободы на сроки от 5 до 15 лет.
В Курской области могут появиться памятники воинам КНДР
Посол РФ в КНДР Александр Мацегора сообщил, что президент Путин высоко оценил "мужество, самоотверженность и боеспособность" северокорейских военных при освобождении Курской области, передает Центральное телеграфное агентство КНДР. "Подвиги героев КНДР будут увековечены прекрасными памятниками в освобожденных городах, селах и на площадях, которые будут носить имена этих героев", - передает ЦТАК слова посла РФ.
Уничтожен британский наемник, воевавший за ВСУ
Британский гражданин Кристофер Гаррет, воевавший за ВСУ и заочно приговоренный в ДНР к 14,5 года колонии строгого режима, уничтожен недалеко от Изюма Харьковской области Украины. Об этом сообщает газета The Telegraph. Согласно газете, под Изюмом был уничтожен и еще один британский наемник, имя которого не приводится.
ВСУ получили листовки с предложением сдаться
Расчет БПЛА "Бард", действующий на запорожском направлении, сбросил над городом Марганец, находящимся под контролем Украины, листовки с поздравлением с 80-летием Победы и QR-кодом для перехода на бот для сдачи в плен российским войскам, сообщает ТАСС.
В листовке также говорилось, что "80 лет назад наши деды и прадеды плечом к плечу сокрушили нацизм, защитив ценности человечности".
Заявление Президента России для СМИ
Завершая праздничные мероприятия, посвящённые 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, Владимир Путин выступил с заявлением для представителей средств массовой информации, в котором подвёл итоги работы 7–10 мая.
В.Путин:Добрый вечер или уже, наверное, доброй ночи. Всех хочу поприветствовать. Уважаемые дамы и господа! Уважаемые коллеги!
Хочу ещё раз поздравить всех вас с праздником Великой Победы! Поблагодарить наших друзей, зарубежных партнёров, которые в эти дни были вместе с нами в Москве на юбилейных торжествах, чтобы поклониться поколению победителей.
Мы чтим всех, кто внёс свой вклад в общую победу над нацизмом, а это и наши союзники по антигитлеровской коалиции, и воины Китая, и участники антифашистского сопротивления в Европе, бойцы народно-освободительных движений в Африке, в Азиатско-Тихоокеанском регионе, добровольцы из стран Латинской Америки.
С нашими друзьями и единомышленниками нас объединяет общая память и уважение к истории, к подвигу подлинных героев, которые сражались за свободу, и конечно, наша ответственность за будущее, за построение более справедливого и более безопасного мира. Именно вопросы, от которых прямо зависит стабильное, устойчивое развитие всего мирового сообщества – Евразии и других регионов мира – были в центре состоявшихся в Москве двусторонних и многосторонних встреч.
Они, конечно же, проходили в особой, торжественной, праздничной атмосфере, но при этом были исключительно насыщенными и содержательными, наполненными темами политической, экономической и гуманитарной повестки.
Подводя итоги, а я хотел бы это сейчас и сделать, скажу, что за четыре дня – с 7 по 10 мая – у нас состоялись мероприятия официальных визитов лидеров трёх иностранных государств: Китайской Народной Республики, Венесуэльской Боливарианской Республики и Социалистической Республики Вьетнам.
Кроме того, прошло 20 двусторонних встреч с главами стран СНГ, Азии, Африки, Ближнего Востока, Европы и Латинской Америки. Всего же в торжествах приняли участие 27 глав государств из СНГ, Азии, Африки, Ближнего Востока, Европы, Латинской Америки, а также около 10 руководителей международных организаций. Ещё шесть стран были представлены на высоком уровне.
Видим в таком широком участии делегаций зарубежных стран и международных организаций вдохновляющее свидетельство подлинной консолидации вокруг непреходящих идей и ценностей нашей общей Великой Победы.
Признательны руководителям 13 государств, которые направили для участия в параде на Красной площади подразделения национальных вооружённых сил. Их марш плечом к плечу с нашими парадными расчётами наполнил общий праздник особой энергетикой, духом боевого братства, закалённого в годы Второй мировой войны.
Рад был лично поблагодарить военачальников Корейской народной армии, передать самые тёплые слова солдатам и командирам подразделений спецназа Корейской Народно-Демократической Республики, которые вместе с нашими бойцами профессионально, хочу это подчеркнуть, добросовестно выполняли задачи при освобождении пограничных районов Курской области от формирований киевского режима. Подчеркну: проявили мужество и героизм, действовали – ещё раз это хочу сказать – в высшей степени профессионально, показали хорошую выучку и подготовку.
И конечно же, для всех лидеров государств было особой честью приветствовать на трибунах главных героев юбилея Победы – ветеранов Второй мировой войны из России, из Израиля, Армении, Монголии.
Отмечу, что, несмотря на угрозы, шантаж и чинимые препятствия, вплоть до перекрытия воздушного пространства, в Москву приехали и лидеры некоторых европейских стран: Сербии, Словакии, Боснии и Герцеговины. Повторю: понимаем, с каким массированным давлением они сталкивались, и потому искренне ценим их политическое мужество, твёрдую нравственную позицию, решение разделить с нами праздник, отдать дань уважения памяти героям Великой Отечественной войны, Второй мировой войны, которые сражались и за свой отчий дом, и за избавление от коричневой чумы всего мира, всего человечества без всяких преувеличений.
Для нас важно, что миллионы европейцев, лидеры стран, которые проводят суверенную политику, об этом помнят. Это вселяет в нас оптимизм и надежду, что рано или поздно, в том числе опираясь на уроки истории, на мнение своих народов, мы начнём двигаться в сторону восстановления конструктивных отношений с государствами Европы. В том числе и теми, которые сегодня по-прежнему не отказываются от антироссийской риторики и явно агрессивных действий в наш адрес. Пытаются до сих пор – мы это видим прямо вот в эти дни – разговаривать с нами, по сути, в хамской манере и с помощью ультиматумов.
Подлинным примером современных равноправных отношений в XXI веке может служить наше всеобъемлющее партнёрство и стратегическое взаимодействие с Китайской Народной Республикой. Председатель КНР Си Цзиньпин был главным гостем торжественных мероприятий, посвящённых 80-летию Великой Победы.
У нас состоялись исключительно плодотворные переговоры, приняты два совместных заявления на уровне глав государств, подписан целый ряд межправительственных и межведомственных соглашений, охватывающих такие сферы, как энергетика, торговля, финансы, наука, культура и многое другое. Как уже говорил, условлено, что в сентябре состоится мой ответный визит, официальный, в Китай на торжества, посвящённые 80-летию Победы над милитаристской Японией.
Глубоко символично и закономерно, что основные, по сути, главные памятные мероприятия, связанные с 80-летием окончания Второй мировой войны в Европе и в Азии, пройдут именно в Москве и Пекине – в столицах государств, народы которых прошли через тяжелейшие испытания и заплатили самую высокую цену во имя общей Победы.
Уважаемые коллеги, думаю, что для всех очевидно: в ходе прошедших в Москве переговоров и встреч затрагивался и вопрос урегулирования конфликта на Украине. Мы благодарны всем нашим гостям, нашим друзьям за то внимание, которое они уделяют этому конфликту, и за те усилия, которые они предпринимают для того, чтобы этот конфликт был завершён. Считаю в этой связи необходимым остановиться на этой теме отдельно.
В этой связи хочу сказать: как известно, Россия ранее неоднократно выступала с инициативами по прекращению огня, однако они – эти инициативы – раз за разом саботировались украинской стороной. Так, киевский режим демонстративно порядка 130 раз нарушал 30-дневный – хочу это подчеркнуть – 30-дневный, с 18 марта по 17 апреля, мораторий на удары по энергетическим объектам, который был объявлен в соответствии с нашей договорённостью с Президентом Соединённых Штатов Америки Дональдом Трампом.
Не соблюдалось и инициированное Россией пасхальное перемирие: режим прекращения огня нарушался украинскими формированиями почти пять тысяч раз. Тем не менее на празднование Дня Победы, – а мы считаем это тоже святым для нас праздником, представить только себе можно, 27 миллионов у нас потери, – мы на этот святой для нас праздник объявили перемирие в третий раз.
При этом мы передавали и тем нашим коллегам на Западе, которые, на мой взгляд, искренне ищут пути к урегулированию, нашу позицию по этому вопросу, по прекращению огня на День Победы, что в будущем не исключаем возможности продлить сроки этого перемирия – но, разумеется, после анализа того, что произойдёт в эти несколько дней, по результатам того, как на наше предложение будет реагировать киевский режим.
И что мы видим? Каковы эти результаты? Киевские власти – вы, собственно говоря, сами это все видите прекрасно – вообще не откликнулись на наше предложение о прекращении огня. Более того, после объявления нашего предложения – а это произошло, как вы помните, 5 мая текущего года – киевские власти уже с 6 на 7 мая предприняли масштабные атаки. В ударе участвовало 524 беспилотных летательных аппарата и ряд ракет западного производства, одновременно были применены и 45 бэков – безэкипажных катеров – в Чёрном море. Собственно, за эти три дня объявленного нами прекращения огня – 8-го, 9-го и 10-го – происходило то, что вы тоже видели из средств массовой информации, собственно, из ваших сообщений, это было ясно: было предпринято за это время пять целенаправленных попыток нападения на государственную границу Российской Федерации в районе Курской области и на стыке с Белгородской областью, вот именно в дни объявленного нами прекращения огня. Кроме того, на других направлениях было предпринято ещё 36 атак. Все эти атаки, в том числе и попытки проникнуть на территорию Российской Федерации в районе Курской области и Белгородской области, отбиты. Больше того, наши военные специалисты считают, что они не имели никакого военного значения, проводились исключительно по политическим соображениям, противник понёс очень большие потери.
Как я уже сказал, киевские власти не только отклонили наше предложение о прекращении огня, но и, как мы все видели, пытались запугивать лидеров государств, собравшихся на торжества в Москве. Вы знаете, уважаемые коллеги, когда встречался с коллегами здесь, в Москве, у меня вот какая возникла мысль. Поделюсь с вами: кого пытались запугать из тех, кто приехал в Москву на празднование Победы над нацистской Германией? Кого пытались запугать? Ведь те, кто приехал к нам, – это лидеры не по должностному положению, не по должности, это лидеры по характеру, по своим убеждениям и по готовности отстаивать свои убеждения. А кто их пытался запугать? Те, кто встаёт по стойке смирно перед и отдаёт честь, и аплодирует бывшим солдатам СС? И возводит в ранг национальных героев тех, кто во время Второй мировой войны сотрудничал с Гитлером? Мне кажется, что это покушение с явно негодными средствами, и те, кто пытается это сделать, не соответствуют тому замаху, на который они сами рассчитывают.
Повторю ещё раз: мы неоднократно предлагали шаги по прекращению огня. Никогда не отказывались от диалога с украинской стороной. Напомню ещё раз: не мы прервали переговоры в 2022 году, это сделала украинская сторона. В этой связи, несмотря ни на что, предлагаем киевским властям возобновить переговоры, прерванные ими в конце 2022 года, возобновить прямые переговоры. Причём, подчеркну, без всяких предварительных условий.
Начать предлагаем без промедления уже в следующий четверг, 15 мая, в Стамбуле, там, где они проводились ранее, и там, где они были прерваны. Как известно, турецкие коллеги неоднократно предлагали свои услуги по организации подобных переговоров, и Президент Эрдоган очень многое сделал для их организации. Напомню, что в результате этих переговоров был подготовлен совместный проект документа, и он был парафирован руководителем киевской переговорной группы, но по настоянию Запада был просто выброшен в корзину.
Завтра у нас намечен разговор с Президентом Турции господином Эрдоганом. Я хочу попросить его о том, чтобы он предоставил такую возможность проведения переговоров в Турции. Надеюсь, что он подтвердит своё желание способствовать поиску мира на Украине.
Мы настроены на серьёзные переговоры с Украиной. Их смысл в том, чтобы устранить первопричины конфликта, выйти на установление долгосрочного прочного мира на историческую перспективу. Не исключаем, что в ходе этих переговоров удастся договориться и о каких-то новых перемириях, о новом прекращении огня. Причём о реальном перемирии, которое соблюдалось бы не только Россией, но и украинской стороной, было бы первым шагом, повторяю, к долгосрочному, устойчивому миру, а не прологом к продолжению вооружённого конфликта после довооружения, доукомплектования ВСУ и лихорадочного рытья окопов и новых опорных пунктов. Кому нужен такой мир?
Наше предложение, что называется, на столе. Решение сейчас за украинскими властями и их кураторами, которые, руководствуясь, похоже, своими личными политическими амбициями, а не интересами своих народов, хотят продолжать войну с Россией руками украинских националистов.
Повторю: Россия готова к переговорам без всяких предварительных условий. Сейчас идут боевые действия, война, а мы предлагаем возобновить переговоры, прерванные не нами. Ну чего здесь плохого?
Те, кто действительно хочет мира, не может это не поддержать. При этом хотел бы вновь выразить признательность за посреднические услуги, усилия, направленные на мирное урегулирование украинского кризиса, которые предпринимают наши зарубежные партнёры, а это и Китай, и Бразилия, страны Африки, Ближнего Востока и в последнее время – новая администрация Соединённых Штатов Америки.
В завершение хотел бы ещё раз поблагодарить всех, кто вместе с нами разделил праздничные торжества, посвящённые 80-летию Победы над нацизмом. Уверен, тот дух солидарности, согласия, который объединял нас в эти дни в Москве, и в дальнейшем поможет нам выстраивать плодотворное сотрудничество и партнёрство во имя прогресса, безопасности и мира.
Пользуясь случаем, хотел бы также отметить огромную роль журналистов, представителей мировых информационных агентств, телеканалов, прессы, которые освещали юбилейные мероприятия, многочасовую программу нынешних переговоров и рабочих встреч. Многое сделали для того, чтобы люди в разных странах мира ощутили неповторимую атмосферу нынешних праздничных дней в Москве. Конечно, благодарю вас и за эту встречу, поскольку она проходит достаточно поздно и, разумеется, все уже, конечно, устали.
Спасибо вам большое за внимание, поскольку уже почти полвторого ночи или уже даже больше, чем полвторого ночи по Москве, отпускаю вас с богом.
Спасибо большое вам за внимание. До свидания.
Россия. Весь мир. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > kremlin.ru, 11 мая 2025 > № 4779724
Владимир Путин
Парад в честь 80-летия Великой Победы
Президент России – Верховный Главнокомандующий Вооружёнными Силами Российской Федерации Владимир Путин присутствовал на военном параде в ознаменование 80-й годовщины Победы в Великой Отечественной войне 1941–1945 годов.
Вместе с Владимиром Путиным на трибуне находились главы делегаций иностранных государств.
Перед началом парада Президент России в Кремле приветствовал лидеров иностранных государств, прибывших в Москву для участия в торжественных мероприятиях.
Парад начался с выноса на Красную площадь государственного флага России и Знамени Победы. Командовал парадом главнокомандующий Сухопутными войсками генерал армии Олег Салюков, принимал парад Министр обороны Андрей Белоусов.
В составе пешей колонны по Красной площади прошли 55 парадных расчётов: более одиннадцати с половиной тысяч военнослужащих, более полутора тысяч из которых – участники специальной военной операции. В параде Победы также приняли участие военнослужащие из Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Таджикистана, Туркменистана, Узбекистана, Вьетнама, Египта, КНР, Лаоса, Монголии и Мьянмы.
Механизированную колонну возглавили легендарный «танк Победы» Т-34 и самоходные артиллерийские установки СУ-100. По брусчатке главной площади проехали бронированные автомобили «Тигр-М», «ВПК Урал», защищённые санитарные автомобили «Линза», боевые разведывательные машины БРМ-1К, бронетранспортёры БТР-82А, боевые машины пехоты БМП-2М, БМП-3, «Курганец-25», боевые машины десанта БМД-4 и БТР-МДМ «Ракушка», танки Т-72БЗМ, Т-80БВМ, Т-90М «Прорыв». Ракетные войска и артиллерию представляли самоходные артиллерийские системы, высокоточные ракетные комплексы «Искандер-М», зенитная ракетная система С-400 «Триумф», пусковые установки ракетного комплекса «Ярс».
Впервые на параде продемонстрированы беспилотные летательные аппараты и барражирующие боеприпасы «Орлан», «Ланцет», «Гарпия» и «Герань».
Завершился парад Победы пролётом авиации: над Красной площадью прошёл знаменитый «кýбинский бриллиант» – ромб из самолётов Су-30 и МиГ-29 пилотажных групп «Русские витязи» и «Стрижи», замыкали парадный строй штурмовики Су-25, по традиции раскрасившие небо в цвета российского флага.
Музыкальное обеспечение парада осуществлял сводный военный оркестр Московского гарнизона.
* * *
Выступление Президента России на военном параде
В.Путин: Дорогие граждане России! Дорогие ветераны! Уважаемые гости! Товарищи солдаты и матросы, сержанты и старшины, мичманы и прапорщики! Товарищи офицеры, генералы и адмиралы!
Поздравляю вас с 80-летием Победы в Великой Отечественной войне!
Сегодня всех нас объединяют чувства радости и скорби, гордости и благодарности, преклонение перед поколением, которое сокрушило нацизм, ценой миллионов жизней завоевало свободу и мир для всего человечества.
Мы верно храним память об этих исторических, триумфальных событиях. И как наследники победителей отмечаем праздник 9 Мая как родной, как самый главный для страны, для всего народа, для каждой семьи, для каждого из нас.
Наши отцы, деды и прадеды спасли Отечество. И завещали нам защищать Родину, быть сплочёнными, твёрдо отстаивать свои национальные интересы, нашу тысячелетнюю историю, культуру, традиционные ценности. Всё, что нам дорого, что свято для нас.
Мы помним уроки Второй мировой войны и никогда не согласимся с искажением её событий, с попытками оправдать палачей и оболгать подлинных победителей.
Наш долг – отстаивать честь бойцов и командиров Красной армии, великий подвиг представителей разных национальностей, которые навсегда останутся в мировой истории Русскими солдатами.
Россия была и будет несокрушимой преградой для нацизма, русофобии, антисемитизма, будет бороться с бесчинствами, что творят поборники этих агрессивных, разрушительных идей.
Правда и справедливость на нашей стороне. Вся страна, общество, народ поддерживают участников специальной военной операции. Мы гордимся их смелостью и решимостью, той силой духа, которая всегда приносила нам только победу.
Дорогие друзья!
Советский Союз принял на себя самые свирепые, беспощадные удары врага. Миллионы людей, знавших лишь мирный труд, взяли в руки оружие и насмерть стояли на всех высотах, плацдармах и рубежах, определили исход всей Второй мировой войны безоговорочными победами в крупнейших битвах под Москвой и Сталинградом, на Курской дуге и Днепре; мужеством защитников Белоруссии, которые первыми встретили врага; стойкостью участников обороны Брестской крепости и Могилёва, Одессы и Севастополя, Мурманска, Тулы, Смоленска; героизмом жителей блокадного Ленинграда, отвагой всех, кто сражался на фронте, в партизанских отрядах и в подполье, доблестью тех, кто под огнём врага эвакуировал заводы страны, кто трудился в тылу не жалея себя, на пределе сил.
Планы нацистов по захвату Советского Союза разбились о поистине железное единство страны. Героизм народа был массовым, все республики несли общую, тяжёлую ношу войны.
Огромным был вклад жителей Средней Азии и Закавказья. Отсюда бесперебойно шли эшелоны со всем, в чём нуждался фронт. Здесь размещались госпитали и нашли свой второй дом сотни тысяч эвакуированных людей. С ними делились кровом, хлебом, сердечным теплом.
Мы чтим каждого ветерана Великой Отечественной войны, склоняем головы перед памятью всех, кто отдал свою жизнь за Победу. Перед памятью сыновей, дочерей, отцов, матерей, дедов, прадедов, мужей, жён, братьев, сестёр, родных, друзей.
Склоняем головы перед нашими боевыми товарищами, погибшими смертью храбрых в праведном бою за Россию.
Объявляется минута молчания.
(Минута молчания.)
Дорогие друзья!
В огненную орбиту Второй мировой войны было вовлечено почти 80 процентов населения планеты.
Полный разгром нацистской Германии, милитаристской Японии, их сателлитов в разных регионах мира свершился общими усилиями стран объединённых наций.
Мы всегда будем помнить, что открытие второго фронта в Европе – после решающих битв на территории Советского Союза – приблизило Победу. Высоко ценим вклад в нашу общую борьбу солдат союзнических армий, участников Сопротивления, мужественного народа Китая. Всех, кто сражался во имя мирного будущего.
Дорогие друзья!
Мы будем и впредь держать равнение на ветеранов, на их искреннюю любовь к Родине, на их решимость защищать отчий дом, ценности гуманизма и справедливости. Придадим этим традициям, этому великому наследию самое главное в нашем сердце и передадим это будущим поколениям.
Всегда будем опираться на наше единство в ратных и мирных делах, в достижении стратегических целей, в решении задач во имя России, её величия и процветания.
Слава народу-победителю!
С праздником!
С Днём Великой Победы!
Ура!
Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 мая 2025 > № 4779711
Владимир Путин
Лейтенанты и генералы слова: как русская литература отстояла память о войне
Елена Яковлева
Один из лучших памятников Великой Отечественной войне поставила посвященная ей русская литература. Что она искала и находила в опыте войны? Как память о войне обретала свое долгое звучание, наш разговор с известным писателем, ректором Литинститута, неоднократным лауреатом "Большой книги" Алексеем Варламовым.
Для нас и сейчас, спустя 80 лет, не теряет значимости победа в Великой Отечественной войне. Что сыграло в этом главную роль? Наши учебники истории еще недавно рассказывали о ней вразнобой. СМИ и блогеры вспоминали о войне обычно в памятные даты. Кинообразы самая сильная по воздействию вещь, но мы же знаем, что можно снять такое кино, где мы несомненные палачи и преступники. Но мне кажется, что главная роль в разговоре о Великой Отечественной войне - у литературы. Именно она говорит о ней с наибольшей истинностью. Потому что ее средство - слово, язык. А язык часто сам по себе несет в себе критерий истины.
Алексей Варламов: Я хотел бы начать с другого. Несколько лет назад, 9 мая, я ехал на машине из Пушкинских Гор в Москву. Ехал не по трассе, а второстепенными дорогами, и везде, в каждом городке, каждом селении как часть пейзажа стояли памятники нашим солдатам, павшим на войне. Не бог весть какие с точки зрения архитектуры и монументальной скульптуры, однотипные, массовые, но оттого еще более трогательные и дорогие. Приходили местные жители, которых никто не организовывал, а просто это вошло у них в привычку, стало частью повседневной жизни, и как никогда остро я ощутил тогда простоту и великую обыденность праздника нашей победы. Так вот литература о войне, мне кажется, тоже растет из этой великой обыденности и непомпезности. Этой литературой нельзя дирижировать, управлять, она живет по своим законам. У Андрея Платонова есть в записных книжках мысль-опасение: "затанцуют, затопчут память о войне". Так вот можно сказать, что вся наша военная литература - и поэзия, и проза, и драматургия - не позволили ни затоптать, ни затанцевать эту память.
Борис Пастернак говорил, что искусство неотступно размышляет о смерти и неотступно творит этим жизнь
И еще одно личное воспоминание. Когда я учился в школе, у нас был там музей воинской части 9903, той самой, где готовили разведчиков-диверсантов, и самой известной из них стала Зоя Космодемьянская. О ее подвиге узнала вся страна еще во время войны, но наш музей для того и задумали, чтобы рассказать о других юношах и девушках, которых посылали небольшими группами на самые опасные задания за линию фронта. К нам иногда приходили ветераны этой части. Для нас тогда слово "ветеран" ассоциировалось с чем-то скучно-обязательным, а это были веселые, задорные, умные люди. Помню, как один из них спросил: "Вам как рассказать? Как надо? Или как было?" Это "или как было" я запомнил на всю жизнь как важнейший урок. Так вот настоящая литература, она про то, как было... Хотя бывают, наверное, такие моменты, когда пишут "как надо" и в этом есть необходимость. Но сколько было написано чеканных пропагандистских текстов, а в долгой памяти осталась пронзительная печаль песенной и стихотворной военной лирики: "Жди меня", "Синий платочек", "Темная ночь"... На войне гибнут люди, и грусть, и печаль - это самое первое, самое естественное и достойное человеческое чувство.
Но ведь войну не свести к трагедии смерти и адекватной - лирической - реакции на нее. А способность собраться и развернуть ход войны?
Алексей Варламов: Про "собраться" написаны прекрасные "Усвятские шлемоносцы" Евгения Носова. Мы привыкли сводить литературу о войне к привычным именам из учебников: Бондарев, Бакланов, Васильев. Но ландшафт нашей военной прозы куда более разнообразен. И Носов - один из лучших русских военных писателей. Написавший, в том числе, про мобилизацию, означающую не только военный призыв, но и саму способность русского народа в опасный момент проявлять свои лучшие качества. Это был пролог, а эпилогом стал его замечательный рассказ "Красное вино победы". Но говоря о победе, важно не забывать, что ее одержала действительно вся страна. Еще один яркий пример - Федор Абрамов, который воевал под Ленинградом, получил тяжелое ранение, был комиссован и оказался в своей родной северной деревне. Так вот то, что он там увидел, поразило его даже больше, чем сама война, и он написал великую сагу о тяжком труде русских женщин, подростков и стариков в деревне военного времени. И это тоже - проза о войне.
Не будем забывать Виктора Некрасова, Василия Гроссмана, Константина Симонова, Михаила Шолохова, Алексея Толстого, Андрея Платонова, Константина Воробьева, Вячеслава Кондратьева, Владимира Богомолова, Виктора Курочкина, Даниила Гранина, Алеся Адамовича, Владимира Карпова, Ивана Стаднюка, Булата Окуджаву - у каждого из них была своя война. Не все эти книги легко доходили до читателя, много было цензурных придирок... Что говорить, если сам День Победы стал официальным праздником только в 1965-м...
Война и литература, есть в этом какая-то таинственная сцепка. Разве гений Толстого не вызван его опытом на тяжелой Крымской войне? А Лермонтов? Аза Алибековна Тахо-Годи как-то говорила в интервью, что великая литература рождается после катастрофы. Что "Илиада" Гомера была вызвана к жизни военным падением Трои - своего рода крушением тогдашнего мира.
Алексей Варламов: Катастрофа часто дышит в спину гению. Не обязательно писателю. И музыканту, и художнику. Искусство вообще так парадоксально устроено, что, отрицая зло, оно зачастую из этого зла произрастает. Или как замечательно выразился Пастернак в "Докторе Живаго": "Искусство всегда, не переставая, занято двумя вещами. Оно неотступно размышляет о смерти и неотступно творит этим жизнь". А вспоминая замечательную Азу Алибековну, заметим, что "Илиада", военные мифы, трагедии дали литературе гораздо больше, чем пасторали и идиллии.
Почему в послевоенной военной прозе такую высоту набрала "лейтенантская" проза?
Алексей Варламов: Лейтенант - с точки зрения жизненного опыта очень интересная и, если так можно выразиться, выгодная для писателя позиция в военной иерархии. Он одновременно и отдающий приказы командир, и - вместе со своими бойцами - связанный дисциплиной исполнитель чужих приказов. Это узловой человек на войне.
Русская проза в XIX веке тоже ведь была "лейтенантской", а точнее, "капитанской". И у Пушкина в "Капитанской дочке", и у Лермонтова с его Максимом Максимычем, и у Толстого с капитаном Тушиным. Так что "лейтенантская проза" XX века стала продолжением начатой в XIX веке русской "капитанской" прозы.
Но расцвет "лейтенантской прозы" пришелся на 70-е и 80-е, а военная тема не затихла и в 90-е. И в эти уже совсем неподцензурные времена появились два значимых романа-полюса. "Прокляты и убиты" Виктора Астафьева и "Генерал и его армия" Георгия Владимова. В романе Виктора Астафьева война осени 43-го предстает абсолютно бесчеловечной. Сталин дал приказ освободить Киев к 7 ноября, и командиры бросают людей на гибель: Днепр форсируют не умеющие плавать солдаты... Воздержимся от идеологических оценок - Астафьев воевал, и это дает ему право на свой взгляд и голос. Но в те же 90-е появляется и замечательный роман Георгия Владимова, где действие тоже происходит во время переправы через Днепр, но командир жалеет солдат и никогда не бросит их в бессмысленный штурм. Война ведется осмысленно и умно. А его главного героя, генерал-лейтенанта Кобрисова, мучает мысль о том, что бойцов, форсирующих реку, на том берегу ждут власовцы, сражение с которыми добавляет невыносимое осознание еще и братоубийственности боя.
Анна Ревякина мне говорила, что отец и сын, мать и дочь редко, а братья, увы, часто расходятся по разные стороны войны. Как в Гражданскую...
Алексей Варламов: И еще раньше в сюжетах княжеских междоусобиц. Да, братоубийственный характер войны в истории не редкость, но от этого он не теряет своей трагичности. Но мне важно, что Астафьев очень высоко роман Владимова оценил. А вот Владимир Богомолов жестоко раскритиковал, и такова реальность литературной жизни.
Тема Великой Отечественной войны долго будет звучать в русской литературе?
Алексей Варламов: Я думаю, что главное все-таки уже сказано. И достигнутые вершины не сменят новые, более высокие. Но в истории Великой Отечественной войны есть много частных, документальных историй, до конца не понятных и не исследованных. Замечательный писатель Леонид Бородин после войны работал директором школы в Луге и еще застал людей, которые партизанили. После разговоров с ними он говорил мне, что там "все было по-другому". У него есть интереснейший рассказ на эту тему "Ушел отряд", по нему и фильм хорошо бы снять. И мне кажется, важно продолжать собирать свидетельства о том, как складывалась жизнь людей во время Великой Отечественной войны...
Единственные, кто принципиально не хотели с нами говорить ни на каком языке, оказались три украинских писателя. Украинский национализм - отнюдь не безобидная химера
Последующая военная проза будет продолжать уходить от описания военных стратегий и тактик к исследованию человеческих взаимоотношений. Как у Быкова в "Сотникове" (и в снятом по этой повести фильме Ларисы Шепитько "Восхождение") - у двух людей в мирной жизни все бы шло одним путем, но именно война выявила их подлинную сущность.
В вашем последнем романе "Одсун" Великая Отечественная проходит через судьбы героев быстро и весело. А вот Вторая мировая поменяла историю, и прежде всего историю взаимоотношения народов. Она кончается выселением, трагедиями самоубийств...
Алексей Варламов: В 2017 году я был в Праге на книжной ярмарке, и мне предложили поехать в неведомый мне город Есеник, где в годы войны находился концлагерь для советских военнопленных. Несмотря на уже начинающееся пренебрежение европейцев к памятникам нашим погибшим воинам, в этом конкретном месте все было так, как надо. Воинские почести, салют, панихида, присутствие нашего консула и местных властей. А еще там оказался православный храм, и батюшка с матушкой, которые нас очень радушно у себя принимали. И вот, уже провожая и выслушивая наши слова благодарности и похвалы их старинному дому, матушка неожиданно произнесла: дом хороший, да только жить в нем страшно. - Почему? - Потому что после войны в нем повесился хозяин - судетский судья, немец. - Какой немец, откуда? Так передо мною неожиданно открылась узкая щель в трагическую историю судетских немцев, выселенных после войны с земель, на которых они проживали веками. В пропагандистской плоскости все понятно: в 1938 году после мюнхенского сговора Гитлер вернул судетским немцам их привилегированное положение на этой земле, а чехи в свою очередь жестоко отыгрались на немцах после войны. Одсун - выселение побежденных, которых заставляли носить нашивки, запрещали говорить на немецком языке в общественных местах, ходить по тротуарам, обращаться к врачам и плюс постоянная угроза ареста, ограбления, унижения.
Искус насилия?
Алексей Варламов: Да, это очень точные слова.
Действие вашего романа происходит на земле, где всё смешалось - немцы, чехи, греки, русские, подростки-арабы... И в этом водовороте гибнет главный герой.
Алексей Варламов: А еще раньше умирает двухлетний ребенок-грек, потому что во время еще одного одсуна - из Греции в Чехию - он заболел по дороге, но из-за ссоры Сталина с Тито в Югославии нельзя было остановить машину и попросить медицинскую помощь. И эта вечная "слеза ребенка" на фоне большой истории - неизбежная писательская тема. Одна из главных мыслей моего романа: большая политика ломает частные человеческие судьбы. Но с другой стороны, и сама она рождается из частного человеческого. Я чем дальше, тем больше понимаю, что Толстой был прав: история движется народными массами.
Происходящее в романе, конечно, напоминает нам события на Украине... И даже любовь главных героев обречена восприниматься метафорой отношений России и Украины. После "Одсуна" для меня Украина не народ, не умеющий быть государством, но повод для осознания вины за то, что мы забыли о ней. Может, от этого и все их бандеры...
Алексей Варламов: Мне представляется, что мой роман можно трактовать и как некий упрек самим себе - мы упустили Украину, не уделили ей должного внимания, были легкомысленны, несерьезны. О чем, кстати, предупреждал в свое время и Солженицын: "С Украиной будет больно". Для меня украинская тема близка еще со времен, когда я занимался Булгаковым, у которого украинский национализм изображен с беспощадной точностью. За что, кстати, украинские писатели отомстили ему, потребовав в 1929 году от Сталина запретить пьесу Булгакова, и вождь, только что защитивший писателя от собственных радикалов, пошел у этих на поводу, и у Булгакова настали тяжкие времена.
А есть и мои собственные воспоминания о том, как я ездил в студенческие экспедиции на Карпаты под руководством академика Никиты Ильича Толстого, и мы очень много общались с жителями западно-украинских деревень. Но если бы кто-нибудь сказал мне тогда про вражду между нами?! Да, были различия в культуре, языке, традициях, но каждая культура интересна своими отличиями. Никаких спящих вирусов злобы, ненависти, зависти, чего-то темного я не чувствовал. Хотя встречались нам тогда и такие персонажи, как старик, связной бандеровцев, или сам бандеровец после лагерного срока - но казалось, что все это уже давно быльем поросло.
Еще одно важное украинское впечатление мне подарил большой писательский поезд, следующий через всю Европу под лозунгом "Европа без границ от Лиссабона до Владивостока". Это был 2000-й год, пик единения Старого Света, многим казалось, что все призраки холодной войны и берлинских стен остались в старом тысячелетии и нам открывается новая прекрасная страница. Правда, нас с надменным холодом и разговором на английском языке встретили писатели-прибалты. Но выпили, перешли на русский, стали вспоминать, как бывали в Москве, кто-то учился в Литинституте, и недоверие растаяло. Единственные, кто все полтора месяца принципиально не хотели с нами говорить ни на каком языке, оказались три украинских писателя. Вот это меня тогда поразило. Я пытался понять, что не так. Что они против нас имеют? Потом, конечно, про все это позабыл. А когда все началось, понял, что мы, конечно, недооценивали роль творческой интеллигенции во всем происходящем. Пошли уж совсем горькие и печальные дела, и стало видно, что украинский национализм - это не безобидная химера, что происходит его смыкание с государственной политикой и оживают духи Петлюры и Бандеры. Для меня это, конечно, стало неожиданностью, но не совсем.
Что говорить, в ХХ веке мы все наломали дров, но мне кажется, что единственный выход на неповторение зла - это правда. Покаяться в ошибках, взять на себя ответственность и жить дальше. Столкнувшись с историей судетских немцев, я понял, как быстро могут прорастать спящие зерна вражды, вызывающие конфликты между людьми и народами. И - как могут засыпать. Надолго ли? Я закончил свой роман в 2022 году. Наверное, смешно говорить, что я пытался им кого-то примирить и предотвратить худшее. Но высказывание, взывающее к здравому смыслу тех и других, наверное, в мой замысел входило. Очнитесь, остановитесь, вспомните, у нас было общее прошлое... Происходящее в "Одсуне" для меня как новый приход "мысленного волка", которым мы оказались "звероуловлены" столетие спустя.
Специальная военная операция меняет наш взгляд на Великую Отечественную войну?
Алексей Варламов: Я думаю, нет нашего общего взгляда, а есть много разных точек зрения и на наше прошлое, и на настоящее, и это в порядке вещей. Но понять тех, кто желает поражения своей стране, я не могу. Однако и не жажду, чтобы писательские мнения обязательно во всем совпадали. Мы обречены спорить друг с другом и не соглашаться, главное при этом оставаться людьми и не делать подлостей. У литературы, как и у науки, во все времена есть свое достоинство и право на свое высказывание. Как у Германа Гессе в романе "Игра в бисер", законченном, кстати, в самый разгар Второй мировой в Швейцарии: "Факультет, а не господа генералы должны определять, сколько будет дважды два". Мне вот это близко. "Гонка же вооружений" в области идеологий - дьяволу на потеху. Ученые должны заниматься демифологизацией истории. И на войну национальных памятей нам нужно отвечать спокойно. Сегодня очень важна интонация.
Россия > СМИ, ИТ. Армия, полиция > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779650
Алексей Варламов
СССР и Китай, плечом к плечу сражавшиеся с мировым злом, фактически спасли все человечество
Андрей Исаев: Китай и Россия принесли наибольшие жертвы на алтарь Победы
9 мая в Москве в торжествах, посвященных 80-летию Победы в Великой Отечественной войне, планируют принять участие руководители около двадцати стран. Среди них - председатель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин. Его официальный визит в Российскую Федерацию начнется 7 мая и продлится четыре дня.
Отмечу, что Китай и Россия принесли наибольшие жертвы на алтарь Победы над нацистской Германией, милитаристской Японией и их союзниками. В ходе Второй мировой войны погибло 27 млн советских граждан и, по оценкам большинства экспертов, около 35 млн китайцев. Это, конечно, несравнимо больше тех потерь, которые понесли все остальные страны антигитлеровской коалиции.
Трудно представить себе, что было бы, если бы Германия и Япония одержали победу. Целые народы оказались бы истреблены, человечество распалось бы на расу господ и расу рабов, рабовладение было бы восстановлено уже на индустриальном уровне. Советский Союз и Китай, плечом к плечу сражавшиеся с мировым злом и заплатившие за Победу самую большую цену, фактически спасли все человечество.
В 2023 году на высшем уровне прозвучали слова о том, что отношения России и Китайской Народной Республики крепче, чем любой блок или стратегический союз.
Сегодня сотрудничество между нашими странами развивается очень бурно, укрепляются экономические взаимосвязи. Мы ожидаем, что в 2025 году товарооборот вырастет до 280 млрд долларов в год за счет расширения логистических коридоров через Казахстан и Арктику. Причем экономическое сотрудничество между Россией и Китаем происходит не только на межгосударственном, но и на межрегиональном уровне. Например, в Удмуртской Республике, которую я представляю в Госдуме, сразу несколько предприятий активно сотрудничают с партнерами из КНР.
Напомню также, что Россия и Китай являются учредителями таких важнейших международных объединений, как Шанхайская организация сотрудничества и БРИКС. Сейчас БРИКС пользуется все большей и большей популярностью: целый ряд стран подали заявки на вступление в это объединение. Фактически БРИКС стал крупнейшим экономическим союзом, который во многом диктует условия развития мировой экономики. Это означает, что стратегия данного объединения нуждается в дополнительном обсуждении. Поэтому можно предположить, что на встрече Владимира Путина и Си Цзиньпина будет уделено особое внимание перспективам развития БРИКС.
Другой темой переговоров, скорее всего, станут Африка и Латинская Америка. Россия и Китай активно участвуют в развитии этих континентов, помогают африканским и латиноамериканским странам преодолеть остатки колониализма.
Несомненно, будет подниматься и тема Ближнего Востока. Наша страна и Китайская Народная Республика совместно прикладывают большие усилия по мирному разрешению обострившегося там кризиса.
Наконец, в центре внимания, конечно, будет и ситуация на Украине. Мы благодарны Китаю за конструктивную позицию, которую он последовательно занимает в развернувшемся конфликте. В свою очередь Россия всегда исходила из концепции единого Китая и признает безоговорочный суверенитет КНР над островом Тайвань, выступает против милитаризации Азиатско-Тихоокеанского региона, которую сегодня проводят Соединенные Штаты Америки и некоторые другие страны коллективного Запада.
Уверен, что в результате переговоров Владимира Путина и Си Цзиньпина в Москве будут выработаны важные решения, касающиеся как двустороннего сотрудничества наших стран, так и международных отношений в целом.
Андрей Исаев
заместитель руководителя фракции "Единая Россия" в Государственной Думе
Россия. Китай. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779632
Андрей Исаев
Дело об убийцах народов
Александр Бастрыкин: Международное признание факта геноцида советского народа фашистами в годы Великой Отечественной войны - наш долг перед памятью миллионов погибших
Наталья Козлова
Отмечая 80-летие Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов, мы отдаем дань памяти жертвам этих трагических событий мировой истории. Последствиями войны стали разрушенные города, стертые с лица земли вместе с жителями деревни и села, уничтоженные памятники и разворованные культурно-исторические ценности, но прежде всего огромное количество сломанных судеб. 27 миллионов жизней - цена, которую заплатил Советский Союз за завоеванную Победу над нацистской Германией. Более половины жертв - мирное население.
Это расстрелянные, сожженные, заморенные голодом и замученные до смерти в концлагерях, на принудительных работах и лишенные жизни фашистами и их приспешниками женщины и дети, старики и больные, славяне и евреи, представители других национальностей, объединенных единым определением - гражданин Советского Союза.
Сегодня в преддверии великой даты мы поговорим о геноциде советского народа с председателем Следственного комитета России, генералом юстиции Российской Федерации, доктором юридических наук, профессором, заслуженным юристом Российской Федерации Александром Бастрыкиным.
Александр Иванович, в средствах массовой информации все чаще появляются сообщения об установлении судами новых фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны. В основе этих судебных решений лежит, насколько я знаю, доказательственная база, сформированная сотрудниками Следственного комитета России. Почему по прошествии почти 80 лет со времен Нюрнбергского процесса, осудившего преступления фашистов, следователи вновь занимаются вопросами совершенных ими преступлений?
Александр Бастрыкин: Одной из основных причин является необходимость защиты и сохранения исторической памяти. Особую актуальность эта задача приобрела на фоне продолжающихся попыток недружественных государств переписать мировую историю, умалить героические страницы прошлого нашего народа, его решающий вклад в Победу над немецко-фашистскими захватчиками и огромную цену, которая за это была заплачена. И это все началось давно, еще в конце 50-х годов прошлого века маршал Советского Союза А. И. Еременко в книге "Против фальсификации истории Второй мировой войны" отмечал попытки отдельных авторов представить ситуацию таким образом, будто разгром фашистской армии явился не закономерным явлением, а следствием ряда случайных факторов.
Фашистами предполагалось истребление путем лишения продовольствия от 20 до 30 миллионов жителей СССР, включая население Москвы и Ленинграда
Умышленное искажение событий прошлого нацелено в первую очередь на формирование иллюзорной прозападной картины мира в сознании молодого поколения, фактически лишенного доступа к непосредственным источникам достоверной информации. В ряде европейских стран мы видим примеры героизации нацизма, формирования неонацизма. Шествия легионеров СС по центральным улицам городов один из подобных примеров. Абсурд доходит до того, что в развязывании войны обвиняют Советский Союз. Наиболее опасные формы проявления неонацизма отмечены на Украине, где полную свободу и покровительство властей получили национал-радикалы и экстремисты. То, к чему это привело, мы видим сейчас.
Как граждане государства, победившего фашизм и противостоящего сейчас его последователям в ходе специальной военной операции, мы должны принимать все необходимые меры, чтобы показать миру всю античеловеческую сущность и гибельность идей фашизма.
Именно поэтому так важно предоставить обществу доступ к правдивой информации об исторических фактах, которая находит свое отражение в том числе в судебных решениях о признании фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны.
Почему ранее о геноциде советского народа не шло речи и что изменилось сейчас?
Александр Бастрыкин: Этому в первую очередь поспособствовало изменение ситуации в мире, активную фазу переустройства которого мы наблюдаем в последние десятилетия. Многие годы курс нашей страны был ориентирован на выстраивание партнерских добрососедских отношений с Западом. Но сейчас все изменилось, и мы видим уже реальное отношение европейских политиков к нам и желание ослабить, опорочить Россию всеми возможными путями.
Нацистские преступники и их приспешники были осуждены за военные преступления. Причем не только на Нюрнбергском, но и на Токийском и Хабаровском процессах. В тех судебных решениях не использовалось понятия геноцида, хотя де-факто преступные действия немецко-фашистских захватчиков соответствовали ему. Понятие "геноцид" получило свой международный правовой статус позже - в Резолюции 260-й Генеральной Ассамблеи ООН от 9 декабря 1948 года, утвержденной Конвенцией о предупреждении преступления геноцида и наказании за него. Согласно данному правовому акту геноцид был назван тягчайшим международным преступлением против человечества.
Международное признание факта геноцида советского народа фашистами в годы Великой Отечественной войны - наш долг перед памятью миллионов погибших соотечественников и первостепенная задача во имя торжества справедливости и сохранения исторической памяти. Важной составляющей этого процесса является вынесение судами Российской Федерации решений о признании фактов геноцида советского народа немецко-фашистскими захватчиками в годы Великой Отечественной войны.
На текущий момент уже принято 34 таких решения в различных регионах. Но вместе с тем серьезные изменения в действующем законодательстве также нацелены на то, чтобы повысить эффективность этой деятельности.
Буквально на днях президентом России В. В. Путиным подписан Федеральный закон РФ "Об увековечении памяти жертв геноцида советского народа в период Великой Отечественной войны 1941-1945 годов". В нем закрепляется понятие "геноцид советского народа", определяются формы увековечения памяти погибших, обозначаются важные аспекты сохранения и реставрации памятников и других мемориальных сооружений. Таким образом, и наша масштабная работа в этом направлении получила более детальное правовое регулирование.
В свете участившихся сообщений об осквернении и разрушении памятников и мест захоронения бойцов Красной армии за рубежом не могли бы вы рассказать о мерах, которые принимаются в связи с этим Следственным комитетом России?
Александр Бастрыкин: Да, к сожалению, в преддверии 80-летия Победы мы видим совершенно бездумное, варварское поведение по отношению к памятникам.
После начала специальной военной операции по населенным пунктам Европы пронеслась волна вандализма. Были осквернены мемориалы, обелиски, места воинских захоронений освободителей самой Европы от немецко-фашистских захватчиков. Некоторые страны игнорируют собственные международные обязательства по сохранению культурно-мемориальных объектов. На государственном уровне там принимаются решения о демонтаже монументов. Поддерживая киевский режим и проявляя русофобию, они посягают на историческую память своих же народов.
По всем фактам осквернения или уничтожения мемориальных объектов, установленных героям Великой Отечественной войны за рубежом, возбуждены и расследуются уголовные дела. Следственный комитет тесно взаимодействует с министерством иностранных дел в работе по установлению обстоятельств этих событий.
В производстве наших следователей находится 21 такое дело по 167 фактам осквернения, уничтожения либо повреждения воинских захоронений, памятников и мемориалов советским воинам. Выявлены подобные случаи на территории 15 европейских государств - это Латвия, Литва, Эстония, Украина, Польша, Германия, Чехия, Греция, Австрия, Швейцария, Финляндия, Болгария, Словакия, Румыния и Молдова. И уже, к сожалению, зафиксирован подобный факт на территории России - братская могила в селе Казачья Локня Суджанского района Курской области.
В качестве обвиняемых заочно привлечено 253 иностранных гражданина. Из них 90 граждан Латвии, 57 - Украины, 84 - Литвы, 8 - Польши, 9 - Чехии и 5 - Эстонии.
А удастся ли призвать к ответу государства, причастные к геноциду советского народа?
Александр Бастрыкин: Вот вышеупомянутый Федеральный закон как раз и дает основания для применения механизмов международного права в целях установления исторической ответственности государств, причастных к этому тягчайшему преступлению.
Складывается парадоксальная ситуация. Холокост - то есть истребление нацистской Германией евреев, является общепризнанным фактом геноцида. Причем евреев на территории Советского Союза во время войны нацисты истребляли вместе с представителями других национальностей в одно и то же время и аналогичным способом. Однако кроме евреев никто жертвами геноцида не признается.
Для сравнения можно привести Ленинград, где во время блокады погибли более миллиона жителей. Причем сейчас известно, что смерть гражданского населения города планировалась нацистами еще до начала войны. Согласно "Директиве по экономической политике экономического штаба", так называемому "плану голода", предполагалось истребление путем лишения продовольствия от 20 до 30 миллионов жителей Советского Союза, включая население Москвы и Ленинграда. Освободившиеся территории Гитлер планировал заселить немцами и их союзниками. Особо цинично и бесчеловечно в этом документе звучит мотив таких намерений: "Мы обрекаем этих людей на голодную смерть не только потому, что они лишние рты, но и потому, что великороссы - как при царе, так и при большевиках - были и являются врагами Германии и Европы". Разве это не признак геноцида?
При этом ФРГ признает историческую ответственность за преступления, совершенные германским вермахтом в Ленинграде, но не признает это фактом геноцида. В то же время блокадникам-евреям ФРГ выплачивает компенсации, признавая факт Холокоста, а в выплате остальным жителям блокадного города и участникам его обороны отказывает.
Налицо очередной пример политики двойных стандартов, а также попытка избежать исторической ответственности за совершенные преступления. Вот в целях противодействия подобной позиции и восстановления исторической справедливости нужно продолжать работу следственных, судебных и законодательных органов нашего государства.
По данным Национального центра исторической памяти при президенте Российской Федерации фашистами и их союзниками на захваченной территории РСФСР было организовано 528 лагерей смерти. В нечеловеческих условиях там содержались и намеренно уничтожались советские люди всех национальностей.
Александр Иванович, можете подробнее рассказать о работе следователей, результатом которой стали упомянутые вами судебные решения об установлении фактов геноцида советского народа? Ведь прошло столько лет, наверняка есть какая-то специфика расследования подобных дел?
Александр Бастрыкин: Безусловно она есть. В частности, основную массу вещественных доказательств следствие получает в результате раскопок мест массовых захоронений жертв. На основании экспертиз останков и предметов, обнаруженных рядом с ними, проводится идентификация жертв, а затем поиск их родственников. Здесь, конечно, огромный вклад в расследование вносят криминалисты и судебные эксперты ведомства. Следует отметить, что места массовых захоронений жертв немецко-фашистских захватчиков обнаружены и в новых регионах России. И там, конечно, работать нашим сотрудникам приходится буквально в военно-полевых условиях, поскольку еще недавно на указанных территориях велись активные боевые действия.
В частности, следователями СК России проведены следственные действия на месте бывшей "Преславской дифколонии" в Приморском районе Запорожской области - интерната для детей с задержками развития и инвалидов. В октябре 1941 года немецко-фашистскими захватчиками на территории этого учреждения были замучены и расстреляны работники и пациенты в возрасте от 15 до 29 лет, а также жители близлежащих деревень. Всего, по архивным данным, жертвами стали 116 человек. К настоящему времени в результате поисковых мероприятий следователи обнаружили останки более 25 человек. Данный факт массового истребления советских граждан отражен в решении Запорожского областного суда, установившего факт геноцида советского народа.
ФРГ признает историческую ответственность за преступления, совершенные германским вермахтом в Ленинграде, но не признает это фактом геноцида
Еще одной особенностью расследования таких дел является масштабная работа с архивными документами. Мы сейчас имеем возможность изучать уникальные материалы, ранее недоступные как широкой общественности, так и специалистам, которые помогают нам сформировать единую оценку преступлений нацистов.
Оказывают ли содействие следствию иностранные государства, ведь наверняка после распада Советского Союза в их распоряжении оказалось много документов, способных пролить свет на события тех лет?
Александр Бастрыкин: Конечно. Для получения новых доказательств, в том числе за рубежом, выявления ранее неизвестных преступлений немецко-фашистских захватчиков, установления местонахождения фигурантов уголовных дел Следственный комитет на постоянной основе осуществляет международное сотрудничество. Огромную помощь в этом нам оказывает Министерство иностранных дел Российской Федерации.
Налажено отличное взаимодействие с нашими белорусскими партнерами. С 2022 года работает международная совместная следственно-оперативная группа Следственного комитета РФ и Генеральной прокуратуры Республики Беларусь. Продолжается работа по формированию общей доказательственной базы в рамках расследования единого уголовного дела о геноциде народов Советского Союза, установлению ранее неизвестных мест массовых захоронений мирного населения и военнопленных, а также лиц, причастных к совершению преступлений.
Александр Иванович, а часто ли удается привлечь для участия в расследовании свидетелей тех событий, ведь годы неумолимы?..
Александр Бастрыкин: Конечно, находим, но не так часто, как хотелось бы. Свидетельские показания непосредственных участников и очевидцев тех событий представляют огромную ценность. И вы правы, с каждым днем их становится все меньше. И это еще одна из особенностей расследования данной категории дел. Поиск свидетелей затруднен в связи с неоднократной сменой ими места жительства. И в силу возраста уже далеко не все могут участвовать в проведении следственных действий.
В Следственном комитете расследованием подобных преступлений занимается специально созданное управление по расследованию военных преступлений, геноцида и реабилитации нацизма. В его штате состоят опытные, очень профессиональные офицеры ведомства. Однако и им приходится нелегко, когда о зверствах фашистов они узнают от непосредственных очевидцев событий. Речь идет о массовых расстрелах, изощренных пытках и способах лишения жизни, унижении и издевательствах, независимо от пола, возраста и национальной принадлежности. Становится очевидным, какое количество фактов фашистских зверств долгое время оставались неизвестными.
К примеру, Лычковская трагедия 1941 года, о которой широкая общественность узнала лишь в 2002 году. Одна из свидетельниц рассказала, как чудом выжила в свои три года. В целях спасения как можно большего количества детей их эвакуировали из Ленинграда без родителей поездом. На станции Лычково поезд начала бомбить вражеская авиация, а когда бомбы закончились, выживших немецкие летчики расстреливали пулеметными очередями. Наша свидетельница находилась в первом вагоне, наиболее подвергшемся бомбардировке. Когда на следующий день стали разбирать останки и захоранивать погибших, ее обнаружили среди разорванных детских тел и горелых матрасов. Мальчик увидел красивую куклу и потянул за нее, куклу крепко сжимала детская рука. Таким образом, девочку удалось извлечь из-под груды тел и она чудом была спасена.
Александр Иванович, вы упомянули, что судами вынесено уже 34 решения в разных субъектах России об установлении факта геноцида советского народа. Какие юридические последствия это может повлечь?
Александр Бастрыкин: Речь здесь прежде всего идет о выполнении исторического долга общества и государства перед ветеранами, участниками и жертвами войны, что непосредственно закреплено Федеральным законом "Об увековечении Победы советского народа в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов".
Кроме того, эти решения дают основания требовать соблюдения национальных интересов России, заключающихся в том числе в равном соблюдении прав ее граждан, наряду с гражданами других государств, всеми субъектами международного права.
К примеру, Германия выплачивает Намибии крупные суммы за геноцид нескольких племен во время Первой мировой войны. И я уже упомянул о признании ею ответственности перед жертвами Холокоста. Логично, что и за геноцид советского народа ФРГ также должна взять на себя историческую ответственность.
Кроме того, преюдициально установленные этими судебными решениями факты фашистских зверств позволят привлечь к установленной законом ответственности за их совершение как непосредственных исполнителей, так и вдохновителей и пособников. По последним данным историков, в годы Великой Отечественной войны на стороне гитлеровской Германии воевали в том числе финны и уроженцы прибалтийских республик, более 450 тысяч румын, 400 тысяч чехов и примерно столько же венгров. Причем все они и переметнувшиеся на сторону фашистов изменники Родины выполняли, как правило, карательные функции. По данным историков, последних более всего было в странах Прибалтики и на Украине.
Как известно, некоторые каратели скрылись в Канаде. Какие меры были приняты вашим ведомством?
Александр Бастрыкин: Действительно, в ходе проведенной работы был установлен ряд участников подразделений СС. Например, среди них уроженец Украины Гельмут Оберлендер. Он служил в Зондеркоманде СС-10а и принимал участие как минимум в 6 операциях против советских граждан и военнопленных на территории южных регионов России. Еще один преступник - Владимир Катрюк, проходивший службу в 118-м немецком батальоне охранной полиции и принимавший участие в убийстве 149 мирных жителей в деревне Хатынь Логойского района Минской области Белорусской ССР. Следствию удалось выяснить, что Оберлендер и Катрюк уже скончались, а их последним местом жительства являлась территория Канады, откуда в установленном порядке получены соответствующие документы и сведения. И здесь важно, что нам удалось установить и предать огласке факты их преступлений.
В Госархиве России и Центральном архиве минобороны были получены документы о местах дислокации, ведения боевых действий дивизией СС "Галичина" и прохождении в ней службы Ярославом Хункой. В 1944 году в населенном пункте Гута Пеняцкая он участвовал в совершении убийства не менее 500 мирных жителей. В 2023 году его чествовали в парламенте Канады как украинского и канадского героя. На основе полученных сведений и документов Следственным комитетом Хунке предъявлено обвинение, он объявлен в международный розыск. В компетентные органы Канады направлены документы для его экстрадиции. Однако канадской стороной нам было отказано в его выдаче, что абсолютно логично с учетом их активной поддержки киевского режима.
Александр Иванович, коль уж заговорили об Украине, можете рассказать о результатах работы возглавляемого вами ведомства по расследованию военных преступлений, совершенных ВФУ? И усматриваете ли вы исторические параллели этих деяний с преступлениями фашистов?
Александр Бастрыкин: С 2014 года по настоящее время нашими следователями возбуждено более 6,8 тысячи уголовных дел в отношении почти 1,5 тысячи лиц из числа представителей военного и политического руководства Украины, членов украинских силовых структур и националистических объединений по событиям в Донбассе и Новороссии. Постановления о привлечении в качестве обвиняемых вынесены в отношении 962 лиц.
Следствием установлено, что с 2014 года погибло более 6900 мирных жителей республик Донбасса, Запорожской и Херсонской областей (в том числе 195 несовершеннолетних). Ранения получили свыше 18 200 гражданских лиц (из них 972 ребенка).
Главной причиной жертв среди мирного населения, являются массированные обстрелы жилых кварталов и мест массового скопления граждан из оружия неизбирательного действия. Нашими следователями проводится масштабная работа по формированию доказательственной базы совершенных преступлений. Ими допрошено более 265 тыс. человек, признано потерпевшими свыше 132 тыс. лиц, в том числе более 24 тысяч несовершеннолетних.
Кроме того, с момента начала специальной военной операции украинскими боевиками с применением реактивных систем залпового огня, ствольной артиллерии, а также беспилотных летательных аппаратов совершено более 2,9 тысячи атак на объекты гражданской и энергетической инфраструктуры, расположенные в Москве и Севастополе, Белгородской, Брянской, Воронежской, Калужской, Курской, Московской, Орловской, Псковской, Ростовской, Рязанской, Смоленской, Тамбовской, Тверской, Тульской областях, Краснодарском крае, республиках Адыгея, Крым и других регионах России. По данным фактам возбуждено 2917 уголовных дел.
Результатом террористических действий киевского режима на упомянутых территориях стала гибель 720 человек (из них 23 несовершеннолетних); ранения получили 3160 гражданских лиц (в том числе 181 ребенок).
К настоящему времени установлено, что на стороне ВСУ в боевых действиях принимает участие не менее 9,9 тыс. наемников. В отношении 902 таких лиц вынесены постановления о привлечении в качестве обвиняемого. Наибольшее количество наемников из Грузии, Великобритании, США, иных европейских стран и стран Латинской Америки.
На текущий момент по делам, расследованным СК, вынесено 406 обвинительных приговоров в отношении 545 украинских военнослужащих и наемников. Им назначено наказание в виде лишения свободы сроками от 6 до 30 лет, 62 осужденных приговорены к пожизненному лишению свободы.
Вы спрашиваете, вижу ли я параллели? Для меня они очевидны!
Это идеологическая неонацистская сущность киевского режима, бесчеловечный характер совершаемых преступлений, в том числе в отношении мирного населения, о многих из которых, я уверен, мы еще не знаем, пытки и убийства военнопленных, разграбление и уничтожение культурно-исторических памятников.
Можем ли мы уже сейчас говорить о геноциде русскоязычного населения киевским режимом?
Александр Бастрыкин: Следственный комитет, в рамках своей компетенции, продолжает работу по документированию и расследованию преступлений, совершенных киевским режимом. Наша задача - собрать и процессуально закрепить все необходимые доказательства, зафиксировать факты агрессии, установить причастность к ним конкретных лиц. Думаю, что окончательная оценка деяниям представителей киевского режима, их идейным вдохновителям и спонсорам будет дана позже на основании всей совокупности собранных доказательств международным трибуналом, как это имело место в Нюрнберге в 1946 году. Уверен, что и участь им уготована такая же, какая постигла осужденных тогда нацистских преступников.
Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779624
Александр Бастрыкин
Победа и правда наша
Миру нужен интернационал победителей неонацизма
Ядвига Юферова
Акт о безоговорочной капитуляции Германии был подписан поздно вечером в предместье Берлина Карлсхорсте в 22 часа 43 минуты. В Москве, из-за двухчасовой разницы во времени, уже был новый день - 9 Мая. День Победы. Великой. Исторической. Тяжелой. Безоговорочной.
Есть большая статистика войны и цены Победы. Но не менее важен личный счет, где врага побеждает один конкретный человек. Он из моего рода, и твоего, и твоего...
Жизнь переходит в память. Деятельную.
Совместный проект "Российской газеты" и Центрального архива Минобороны "Звезды Победы" существует более десяти лет: "Узнай, кому в твоем роду не вручены фронтовые награды". Нашей поисковой базой, где сегодня 134 489 имен, воспользовались более трех миллионов человек в России и за ее пределами.
Армия победителей в тылу и на фронте - это наша великая родословная, ген национальной памяти дает силу новым поколениям.
Когда в великом фильме Алексея Германа "20 дней без войны" осипший от круглосуточной работы заводской начальник поднимает на руках сразу двух передовиков производства - пацанов-подростков, без слов понимаешь, что работа тыла - половина нашей победы. Об этом и специальные командировки журналистов "РГ" в Магнитогорск, Самару, Тагил...
Великий памятник в берлинском Трептов-парке советскому солдату, спасающему немецкую девочку, - это правда победителей.
Иосиф Каминский с погибшим сыном на руках в Беларуси, где находится единственное в мире кладбище сожженных с людьми деревень, - это вечный приговор фашизму и за Хатынь 1943-го, и за Одессу 2014-го.
Знали всегда, но не говорили вслух: трагедия Хатыни - "работа" 118-го батальона СС, сформированного в Киеве из бандеровских полицаев.
Страшная рифма истории: сейчас Киев собирает страны ЕС, которые в 1941 году вошли в состав гитлеровской коалиции, воевавшей против СССР. Потомки смертного полка, приговоренного Нюрнбергом да и самой историей, пытаются выйти на парад. Обреченных.
Документы и факты как доктора исторической памяти свидетельствуют: Победа и правда наша.
Об этом материалы номера "Российской газеты", об этом и специальный проект на сайте RG.RU, посвященный тем великим годам, вернувшим мир на ось справедливости и жизни.
Председатель КНР Си Цзиньпин: "Уроки прошлого во имя будущего"
Авторская статья для "Российской газеты"
Председатель КНР Си Цзиньпин
Текущий год проходит под знаком 80-летия Победы китайского народа в Войне сопротивления японским захватчикам, Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне и Победы в мировой антифашистской войне. В этом году также исполняется 80 лет ООН. В сезон, когда расцветают яблони и груши, я посещаю Россию с государственным визитом и принимаю участие в торжествах, посвященных 80-летию Победы Советского Союза в Великой Отечественной войне. Вместе с героическим российским народом чтим память о прошлом и низко склоняем головы перед павшими героями.
Буквально 10 лет назад, участвуя в праздновании 70-летней годовщины Победы в Великой Отечественной войне, я специально принял 18 российских ветеранов, которые сражались в кровопролитных боях на фронтах Великой Отечественной войны и Войны сопротивления китайского народа японским захватчикам. Воспоминания о стойкости и силе несгибаемой воли ветеранов до сих пор живы у меня в памяти. Теперь ушли из жизни некоторые из этих героев, с нами нет генерала армии М. Гареева и генерал-майора Т. Щудло, о них глубоко скорблю. Все, кто совершил великий подвиг ради победы в мировой антифашистской войне - от рядовых до генералов, никогда не забудутся! Вечная память героям, вечная им слава в сердцах наших живет!
Мировая антифашистская война свидетельствовала о боевом братстве, взаимной помощи и поддержке народов Китая и России. В самые тяжелые годы войны против японских агрессоров на помощь китайскому народу прилетели советские летчики. Многие из них ценой своей жизни отстояли воинскую славу, оставив героические следы в небе над китайскими городами, такими как Нанкин, Ухань и Чунцин. В опаснейший момент Великой Отечественной войны "восточный Рихард Зорге" - знаменитый разведчик Коммунистической партии Китая Янь Баохан своевременно передал советскому руководству ценную разведывательную информацию. В пламенные годы масштабные поставки советского вооружения в Китай и обратные потоки крайне востребованных для СССР стратегически важных грузов обеспечивала трансграничная "артерия жизни", проложенная через "мертвую" пустыню совместными усилиями двух стран и сыгравшая значительную роль во взаимной поддержке борьбы с фашистами. Дружба, спаянная кровью народов двух стран, словно вечная бурлящая река Хуанхэ и необъятная Волга, дает неиссякаемый источник энергии для передачи глубокого чувства взаимной симпатии из поколения в поколение.
80 лет назад мировые силы справедливости, в том числе Китай и СССР, объединились во имя отважной борьбы против общего врага, одержали победу над свирепыми фашистами. Сегодня, спустя 80 лет, зашкаливают действия унилатерализма, гегемонии, бесчинства и буллинга - все это вновь подталкивает человечество к перепутью. Куда идти дальше, что выбрать: солидарность или раскол, диалог или конфронтацию, всеобщий выигрыш или игру с нулевыми результатами? Великий русский писатель Лев Толстой в эпопее "Война и мир" пишет: "Предмет истории есть жизнь народов и человечества". Историческая память и правда, не стираемая временем, дает нам вдохновения и уроки, всегда напоминая о реальности и указывая путь в будущее. Важно сохранять историческую память, уроки из Второй мировой войны следует извлекать. Итоги великой победы в мировой антифашистской войне должны служить источником умов и энергии для борьбы с гегемонизмом и политикой силы во всех проявлениях, ради светлого и прекрасного будущего человечества.
Важно неуклонно отстаивать историческую память и правду о Второй мировой войне.
Будучи главными театрами военных действий в Азии и Европе, Китай и Советский Союз приняли основной удар милитаристской Японии и нацистской Германии, внесли решающий вклад в Победу в мировой антифашистской войне. Война сопротивления китайского народа японским захватчикам началась раньше всех и продолжалась дольше всех. Под единым знаменем антияпонского национального фронта, созданного Компартией Китая, китайские сыновья и дочери поднялись в едином порыве на бои для разгрома злобных, крайне жестоких японских милитаристов, понесли огромные потери и вписали самые славные страницы в летопись этой героической войны. В Европе на передовой несгибаемая Красная армия Советского Союза сокрушила коварные амбиции нацистов, освободила порабощенные немецким фашизмом народы, своей триумфальной победой увенчала великолепную эпопею Великой Отечественной войны.
История учит, что свет разгонит мглу, и справедливость в конце концов победит зло. Международный военный трибунал в Нюрнберге и Международный военный трибунал для Дальнего Востока приковали преступников войны к позорному столбу истории навсегда. Эти два справедливых приговора, их историческая ценность и эпохальная значимость никак не подлежат пересмотру! Попытки искажения исторических фактов о Второй мировой войне и отрицания ее итогов, дискредитации исторических подвигов Китая и Советского Союза обречены на провал! Любой номер повернуть колесо истории вспять не пройдет ни с народами Китая и России, ни с народами мира!
Важно решительно отстаивать послевоенный международный порядок.
Создание Организации Объединенных Наций было, пожалуй, важнейшим решением, принятым мировым сообществом при окончании Второй мировой войны. Китай и Советский Союз являются одними из первых подписантов Устава ООН.
Постоянное членство наших стран в Совете Безопасности ООН обусловлено историей, досталось нам ценой жизни и крови. Чем сложнее складывается международная обстановка, тем важнее защищать и обеспечивать авторитет ООН, твердо отстаивать ооноцентричное мироустройство, основанный на международном праве миропорядок и основные нормы международных отношений, базирующиеся на целях и принципах Устава ООН, последовательно способствовать формированию равноправного и упорядоченного многополярного мира, общедоступной и инклюзивной экономической глобализации.
Текущий год ознаменован 80-летием освобождения Тайваня от японской оккупации. Возвращение Тайваня в лоно Китая - это важная составная часть итогов Второй мировой войны и послевоенного мироустройства. Целый ряд международных юридически обязывающих документов, прежде всего Каирская декларация и Потсдамская декларация недвусмысленно подтвердили суверенитет Китая над Тайванем. Исторические и юридические факты как таковые не подлежат сомнению. Авторитет резолюции 2758 ГА ООН не оспаривается. Как бы ни менялась ситуация на Тайване, какие бы попытки вмешательства ни принимали извне, полное воссоединение Китая остается необратимой исторической тенденцией.
Решительная поддержка друг друга по вопросам, затрагивающим ключевые интересы и важные озабоченности двух стран, - это константа для Китая и России. Мы высоко ценим, что российская сторона неоднократно подтверждала свою приверженность принципу "одного Китая" и признает Тайвань его неотъемлемой частью, выступает против "независимости Тайваня" в какой бы то ни было форме, твердо поддерживает все меры китайского правительства и народа по воссоединению страны.
Важно твердо отстаивать международную справедливость и равноправие.
Сегодняшний мир по-прежнему сталкивается с растущим дефицитом мира, развития, безопасности и управления. Моя инициатива о создании сообщества единой судьбы человечества, инициативы по глобальному развитию, глобальной безопасности и глобальная инициатива цивилизаций именно призваны устранить дефицит такого рода, активно участвовать и объединять усилия с другими странами в продвижении реформирования системы глобального управления через призму справедливости и равноправия.
Китай и Россия - весомые державы, которые вносят конструктивный вклад в поддержание мировой стратегической стабильности и совершенствование глобального управления
Мир нуждается в справедливости, а не в гегемонии. История и факты показывают, что преодоление глобальных вызовов возможно только на основе концепции глобального управления, а именно - совместные консультации, совместное строительство и совместное использование и принципы "диалог вместо конфронтации, партнерство вместо узкокорыстного блока, взаимная выгода вместо игры с нулевой суммой". Необходимо идти по пути подлинной многосторонности, учитывать рациональные интересы различных сторон, обеспечивать международные правила и порядок. Мы уверены, что народы всех стран мира сделают выбор в пользу исторической правды, на стороне справедливости и равноправия.
Китай и Россия - весомые державы, которые вносят конструктивный вклад в поддержание мировой стратегической стабильности и совершенствование глобального управления. Китайско-российские отношения обладают четкой исторической логикой, мощным внутренним драйвером и богатым культурным корнем. Они не направлены против третьих сторон и не подвержены их влиянию. Обе стороны должны совместно противостоять любым попыткам внести разлад в дружбу и взаимодоверие между Китаем и Россией, не отвлекаясь на сиюминутные сюжеты и конъюнктурные ситуации, играя стабилизирующую стрессоустойчивую роль китайско-российской стратегической связки в продвижении многополярности мира и формирования сообщества единой судьбы человечества.
Китай и Россия - великие державы с блестящими культурно-цивилизационными ценностями. Китайский и российский народы - великие народы с героической кровью. 80 лет назад мы смело разгромили яростные атаки врагов и одержали великую победу в антифашистской войне. Отдавая дань памяти событиям 80-летней давности, будем продолжать славную традицию, принимать всяческие решительные меры по защите суверенитета, безопасности и интересов развития. Будем твердо стоять на страже исторической памяти, вместе двигаться по пути к совместному процветанию и защищать международную справедливость, сообща открывать светлое будущее всего человечества.
Китай. Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 7 мая 2025 > № 4779615
Си Цзиньпин
Марат Хуснуллин: Дорожники ко Дню Победы благоустроили территории у памятников
Сохранение памяти о подвиге тех, кто ценой неимоверных усилий завоевал Великую Победу, – священный долг каждого россиянина. Мемориалы, посвящённые Героям Великой Отечественной войны, символизируют неразрывную цепочку исторической памяти поколений. В преддверии 80-й годовщины Победы силами государственной компании «Автодор» благоустроена территория у 48 памятников, расположенных вдоль трасс М-1 «Беларусь», М-3 «Украина», М-4 «Дон» и М-11 «Нева». Об этом сообщил Заместитель Председателя Правительства Марат Хуснуллин.
«В каждом уголке нашей огромной страны хранятся воспоминания о силе и мужестве Героев Великой Отечественной войны. Памятники и мемориалы –это способ увековечить память о них, сделать бессмертным подвиг народа, одержавшего Великую Победу, не дать новым поколениям забыть цену мира и свободы. И наш святой долг – сохранить в первозданном виде каждый мемориал, каждый памятник, каждое братское захоронение. Для этого в преддверии 80-й годовщины провели работу по благоустройству территории памятников, расположенных вдоль сети федеральных дорог. Более 20 мемориалов находятся на трассе М-1 “Беларусь„, где в годы Великой Отечественной войны был основной оборонительный узел Москвы. Среди них памятники воинам-дорожникам на 71-м км и 135-м км, Зое Космодемьянской на 86-м км, монумент “Их было десять тысяч„ на 141-м км», – сказал Марат Хуснуллин.
Вице-премьер добавил, что большой объём работ по благоустройству выполнили и на территории памятников и мемориалов, расположенных вдоль главной дороги на юг – трассы М-4 «Дон». Дорожники привели в порядок несколько мемориалов в Тульской области, среди которых – Братская могила с захоронением воинов, погибших при обороне и освобождении Венёвского района в 1941 году, Братская могила №4 «Скорбящая женщина и воин-освободитель» в память о защитниках Тульской области, погибших на территории села Крутой Верх, а также мемориальный комплекс «Курган Бессмертия» в Киреевском районе. Работы по благоустройству прошли и у памятника воинам 13-й армии Юго-Западного фронта в Липецкой области, памятника воинам-десантникам в Ростовской области, мемориала «Линия – рубеж обороны» и памятника «Расстрелянный вагон» в Краснодарском крае.
На трассе М-3 «Украина» привели в порядок памятник Огняну Найдову-Железову, памятник в честь воинов-героев 33-й армии, мемориальный комплекс в честь героев-ополченцев Куйбышевского и Фрунзенского районов Москвы, погибших осенью 1941 года при обороне столицы, памятники воинам 50-й армии и воинам 65-й армии, оборонявшим Севск.
По словам председателя правления государственной компании «Автодор» Вячеслава Петушенко, также провели работу по благоустройству территории мемориального комплекса «Погибшим при защите Отечества» на 563-м км трассы М-11 «Нева» в Новгородской области, куда приезжают почтить память павших в боях под деревней Мясной Бор в 1942 году.
«Мемориальный комплекс на 563-м км М-11 “Нева„ называют душой трассы – здесь на площадках отдыха по обе стороны от дороги расположились киот и памятник красноармейцам 2-й ударной Рабоче-крестьянской Красной армии, павшим в боях в Мясном Бору. Отвлекая на себя силы врага, они внесли свою лепту в прорыв блокады Ленинграда. Мемориальный комплекс был возведён в 2020 году недалеко от той самой деревни Мясной Бор, где воины 2-й ударной армии приняли последний бой», – сказал Вячеслав Петушенко.
Россия > Госбюджет, налоги, цены. Транспорт > premier.gov.ru, 5 мая 2025 > № 4779952
Марат Хуснуллин
Разгадка торможения Евросоюза
Леонид Григорьев
Кандидат экономических наук, ординарный профессор, научный руководитель департамента мировой экономики (ДМЭ) факультета мировой экономики и мировой политики (ФМЭиМП) Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
София Ляхова
Студентка департамента мировой экономики Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Для цитирования:
Григорьев Л.М., Ляхова С.В. Разгадка торможения Евросоюза // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 83–104.
В последние десятилетия Европейский союз имел образ растущей, а значит, успешной организации с эффективной экономической моделью. Сейчас восприятие изменилось.
Стагнация ЕС и его отставание от основных мировых конкурентов имеют несколько причин. Это увеличивающиеся трудовые и энергетические издержки, недостаточное развитие науки и НИОКР, высокий уровень налогов и перераспределения доходов, огромные расходы на «зелёные» программы, перенапряжение социальной системы, в том числе из-за притока иммигрантов, что влияет на благосостояние и настроения традиционных средних слоёв. Европейский союз сталкивается с трудностями в производительности, инновациях и в целом в темпах экономического роста. Особенно остро ситуация ощутима в компаниях технологического сектора. Именно они в поисках более выгодного финансирования и меньших законодательных препятствий могут переместить производство в США[1].
Но есть и более фундаментальные причины. В случае отставания от Китая – отсутствие интенсивной промышленной политики. А по сравнению с Соединёнными Штатами Евросоюз попросту недостаточно интегрирован.
Трансатлантическая конкуренция и её особенности
За время европейской интеграции, продолжающейся почти семь десятилетий, ЕС превратился в одного из экономических лидеров планеты вместе с США и Китаем, втроём они формируют около половины мирового ВВП[2]. Соединённые Штаты, крупнейшая экономика мира с номинальным ВВП около 27 трлн долларов (по состоянию на 2023 г.), отличаются высокой инновационностью, технологическим лидерством, развитым финансовым сектором и доминированием доллара в международных расчётах, а также высокой производительностью труда[3]. Европейский союз – самый большой единый рынок с номинальным совокупным ВВП около 19 трлн долларов. Он характеризуется высоким уровнем экономической интеграции, развитой социальной системой и значительными различиями между странами-членами. Китай, вторая по величине экономика мира с ВВП около 18 трлн долларов, демонстрирует в последние десятилетия высокие темпы экономического роста и является важнейшим производственным центром мира, осуществляя значительные инвестиции в инфраструктуру и активно развивая технологический сектор[4].
Несмотря на интеграционные достижения, до американского (и китайского) уровня единства внутреннего экономического пространства Европе очень далеко (см. табл. 1), а по сравнению с США – очень-очень далеко. Брюссель (как собирательный образ интегратора, имеющего и собственные интересы, отличные от стран-членов) стремился к выравниванию институционального пространства, но действовал в имперской логике, расширяя его за счёт очень разнородных элементов.
На рубеже третьего тысячелетия, когда успехи интеграции развитого европейского ядра были значительными, а дорогостоящих энергетических и климатических программ ещё не было, Евросоюз предпринял радикальное расширение на Восток. Двенадцать стран с другим экономическим развитием, хотя и со значительным человеческим капиталом, оставшимся от интенсивных вложений в образование при социализме, резко повысили гетерогенность блока. «Присоединение двенадцати новых членов в 2000-е гг. привело к огромным дисбалансам внутри объединённой Европы. Страны, находящиеся на разных этапах развития, требуют разных типов экономической политики, которые всё сложнее синхронизировать внутри союза»[5].
Два основных конкурента Евросоюза – США и Китай – в процессе формирования внутреннего экономического пространства не были столь обременены проблемами интеграции, правда, по противоположным причинам: англосаксонский либерализм и китайский гибрид рынка и централизованного руководства[6]. Отметим и важность различия англосаксонского права (ликвидность финансов, регулирование недр, уголовное право) и континентального (от кодекса Наполеона) права в ЕС.
Применительно к Европе можно сформулировать «ловушку среднего уровня интеграции». Для синергии культурных кодов, снятия бюрократических барьеров, сплавки регламентов стран с разной историей и языками (и парламентами) недостаточно сближения законодательства на срок в поколение. Даже Германия, Франция и Бенилюкс (ветераны ЕС) остаются очень разными.
Успех интеграции не означает, что она достигает уровня единого государства со многими разнородными штатами (типа США). Даже если такой задачи не ставилось, вопрос об эффективности институтов, их единства остаётся.
Все три экономических центра мира тесно взаимосвязаны через торговые и инвестиционные потоки, что создаёт основу современной глобальной экономики. Разрыв между Европейским союзом и США по уровню ВВП на душу населения продолжает расти: примерно с 17 тыс. долларов ППС в 2019 г. до 20 тыс. в 2023 году (табл. 2). Процентный разрыв абсолютных значений остался неизменным, на уровне около 27 процентов. Китай также показывает более уверенную динамику в экономике, ориентированной на производство и экспорт. Динамика показателя осталась устойчивой у США, а у Европы, включая Германию, обнаружилась тенденция к спаду средних темпов прироста в 2020–2023 гг., как видно из таблицы 2.
В 2000–2008 гг. наибольший прирост демонстрировал Китай (9,8 процента), в то время как США и ЕС имели умеренные показатели 1,4–2,1 процента. В 2009–2019 гг. общие темпы замедлились, но оставались положительными, Китай сохранил лидерство (7,2 процента), а у некоторых стран Евросоюза динамика была отрицательной (Италия: -0,4 процента). В 2019–2023 гг. картина меняется. Соединённые Штаты демонстрируют наиболее высокие темпы среди развитых стран (1,8 процента), Италия показывает положительную динамику (1,5 процента), в то время как в Великобритании рост нулевой, а в Германии всего 0,1 процента. Китай, хотя и перешёл к «новой норме», сохраняет наиболее высокие темпы (4,6 процента).
По абсолютным показателям ВВП на душу населения в 2023 г. США остаются абсолютным лидером среди крупных стран ОЭСР (74,6 тыс. долларов). Нидерланды (71,4 тыс. долларов) – наиболее высокие показатели в ЕС. Германия стабильно держится на уровне 63–64 тыс. долларов, а Франция, Великобритания и Италия – в диапазоне 44–55 тыс. долларов. Китай намерен удвоить ВВП на душу населения (с 2019) к 2035 г., но пока отстаёт по абсолютным значениям (22 тыс. долларов)[7]. В 2020 г. в условиях пандемии COVID-19, показатели снижались во всех странах, но затем большинство экономик продемонстрировали восстановление и рост, хотя весьма неравномерный. А Соединённые Штаты со времени мирового кризиса 2008–2010 гг., последовавшего вскоре за радикальным расширением ЕС, продолжали постепенно «уходить» от Евросоюза. Это фундаментальное явление последних полутора десятилетий, у которого есть много интересных параметров.
Источник: составлено авторами на базе данных показателей мирового развития Всемирного банка, см.: https://data.worldbank.org/indicator/NE.EXP.GNFS.CD
Важным индикатором и фактором развития является представленная в таблице 3 динамика экспорта товаров и услуг. По ним видны тенденции конкурентоспособности в XXI веке, так как экспортная деятельность во многом определяет и стимулирует создание рабочих мест, развитие технологий и инноваций. В 2000–2008 гг. наиболее высокие темпы прироста экспорта демонстрировал Китай (25,2 процента), ЕС занимал второе место, во многом благодаря Германии, с показателем 11,3 процента. США с учётом большого экспорта услуг – 7,1 процента. В 2009–2019 гг. картина изменилась: лидером по темпам роста стали Нидерланды (3,8 процента), выведя ЕС (3,3 процента) на первое место. США снизили темпы до 0,5 процента что ряд наблюдателей связывают с завышенным курсом доллара против евро. А в 2019–2023 гг. наиболее высокие показатели у Евросоюза (2,3 процента) и Китая (7,5 процента).
Безусловным лидером по абсолютным значениям экспорта является ЕС с показателем 9,65 трлн (включая торговлю внутри блока), за ним следуют Китай (3,5 трлн) и Соединённые Штаты (3,05 трлн). Торговые конфликты 2025 г. вокруг импортных пошлин – явление новое и его влияние на экономический рост оценивать ещё рано. Заметим, что в трениях между США и Евросоюзом по данному вопросу картина весьма сложная – надо учитывать два фактора, приведших к накопившемуся дисбалансу в пользу Европы: высокий курс доллара против евро и нетарифные методы защиты европейского рынка: «Происходит значительный рост использования нетарифных мер (НТМ). Сегодня НТМ представляют собой широкий спектр инструментов: от географических указаний для агропродовольственных товаров и требований к маркировке электронных устройств до ограничений на содержание пестицидов в импортируемых фруктах и антидемпинговых пошлин. Важно отметить, что растёт не только разнообразие этих инструментов, но и число стран, применяющих их, а также частота их использования. Экономисты и политологи активно исследуют вопрос: не становятся ли эти новые формы торговой политики заменой ранее согласованного снижения тарифов?»[8].
Многие страны имеют высокие показатели: Германия (1,5–1,7 трлн), остальные государства менее 1 триллиона. В 2010–2019 гг. наблюдалась тенденция к относительному снижению темпов роста экспорта (к динамике ВВП)[9]. Но в условиях потрясений 2020–2023 гг. у многих государств наметилось оживление роли экспорта и отношение динамики экспорта к динамике ВВП мира восстановилось[10].
Социально-экономическая стабильность в развитых странах во многом зависит от уровня личного потребления домохозяйств, поскольку он отражает реальный уровень потребления товаров и услуг населением, учитывая различия в ценах между странами. Эта динамика также является индикатором экономического здоровья, поскольку потребительские расходы часто составляют значительную часть ВВП и служат одним из основных драйверов роста.
США традиционно демонстрируют наиболее высокие абсолютные и относительные показатели личного потребления (порядка 68 процентов от ВВП против обычных 50–55 процентов). Германия и Великобритания демонстрируют значительные объёмы потребления, но у Германии в 2019–2023 гг. отрицательный прирост (-0,3 процента). В Европейском союзе в целом замедляются темпы роста личного потребления вслед за ВВП: с 1,7 процента в 2000–2008 гг. до 0,4 процента в 2019–2023 годах. Каковы бы ни были причины, последствия имеют огромное значение. Это сужает возможности повышения уровня жизни менее состоятельных групп, прежде всего нижних слоёв среднего класса, что ведёт к неустойчивости политических предпочтений, ослаблению традиционных партий и росту социально-политической нестабильности.
Подъём правых и левых на парламентских выборах многих стран зависит не только от споров о мигрантах и культурных кодах, но и от чувства «потерянности», не сбывшихся ожиданий по части благосостояния.
Тенденция валовых накоплений капитала отражает общий объём инвестиций в основной капитал, изменение запасов материальных оборотных средств. Таблица 4 демонстрирует динамику данного показателя по ключевым странам мира. У Китая значительно более высокий уровень накопления капитала (около 43 процентов ВВП) по сравнению с остальными странами, хотя он несколько снизился в последние годы[11]. В 2000–2009 гг. накопление в развитых странах замедлилось, что ограничивало возможности решения глобальных проблем в мире: бедности, догоняющего развития, энергетики, сохранения климата в дополнение к насущным проблемам создания и обновления инфраструктуры, роста потребления[12].
Среди европейских стран выделяются Франция и Германия, где происходит устойчивый рост. Франция увеличила показатель с 21,9 процента в 2019 г. до 25,2 процента в 2023 г., демонстрируя один из самых высоких приростов (3,6 процента) в 2019–2023 годах. Германия также растёт стабильно, хотя и скромнее. Соединённые Штаты сохраняют относительно стабильный уровень накопления капитала около 21–22 процентов ВВП и высокую эффективность вложений, в частности в наукоёмкое оборудование. Евросоюз в целом имеет умеренную динамику с небольшим снижением в последний период, сохраняя показатель около 22–24 процентов ВВП и немного опережая США.
«Самокритика» Марио Драги
Событием 2024 г. стал доклад бывшего председателя Европейского Центробанка Марио Драги, в котором он нарисовал довольно сумрачную картину состояния и перспектив Евросоюза. Согласно Драги, функционирование ЕС, «принятие решений и финансирование рассчитаны на “вчерашний мир” – до COVID, Украины, конфликта на Ближнем Востоке и возвращения соперничества великих держав»[13]. Не споря с этим, заметим, что и без резких изменений в мире Евросоюз успел сам создать себе немало проблем. Замедление роста уже произошло и стало явным, оно видно не только и не столько по таблицам, сколько по невыполненным программам, недовольству избирателей, уходу капиталов из ЕС (в особенности в США). Доклад подчёркивает, что разрыв между экономиками Европейского союза и Соединённых Штатов остаётся значительным, особенно по таким показателям, как производительность труда, объём инвестиций в науку и технологии, уровень социальной неравномерности[14].
Старые задачи, поставленные Евросоюзом, не выполнены, но с повестки дня не сняты, несмотря на появление новых, весьма острых. Многие комментаторы полагают, что причины потери конкурентоспособности объединения кроются в завышенных или смещённых целях и неадекватных механизмах их достижения. Нехватка координации, средств, времени для решения проблем неравенства, климата и энергетики, абсорбции торговых, ценовых и миграционных шоков вызывает фрустрацию как элит, так и населения.
На сегодняшний день многие сходятся во мнении, что ЕС нужно пересмотреть общие тренды развития и сместить фокус на конкретные цели, которые помогут в конкуренции с такими крупными государствами, как США и Китай. Факторы, прежде воспринимавшиеся как однозначное преимущество: российская дешёвая энергия, недорогой экспорт из Китая, военная поддержка Соединённых Штатов, – исчезли или сходят на нет[15].
Марио Драги призывает к немедленным действиям, чтобы сократить экономическое отставание от США и минимизировать «экзистенциальные риски» объединения в условиях трансформации мирового порядка[16]. Первая важная область, затронутая в докладе, – инновационный разрыв между Евросоюзом и Соединёнными Штатами, что связано в первую очередь с недостаточными инвестициями в исследования и инновации. Ведущие американские компании сменили курс с инвестиций в промышленные инновации на инвестиции в программное и аппаратное обеспечение, а также в цифровой сектор. ЕС «остаётся статичным, а автомобильные компании неизменно доминируют в тройке лидеров по расходам на R&I»[17]. Доклад утверждает, что Европа преимущественно расходует средства на отрасли, где рост производительности труда постепенно замедляется. Нормативные (регулятивные) препятствия внутри стран ЕС мешают ускорить внедрение новых технологий. Ввиду такой институциональной обстановки в блоке многие предприятия, особенно инновационные, в поисках перспектив роста перемещают производства и ищут финансирования в США[18]. Недостаточные вложения в НИОКР – не единственная проблема. Драги подчёркивает, что государственное финансирование должно быть значительно больше[19]. Одна из наиболее крупных подобных программ Horizon Europe имеет бюджет в 100 млрд евро, но крайне бюрократизирована и недостаточно ориентирована на иннова
.png)
ционный сектор[20].
Источник: составлено авторами на базе данных показателей мирового развития Всемирного банка, Statista, см.: https://data.worldbank.org/indicator/GB.XPD.RSDV.GD.ZS https://databank.worldbank.org/source/world-development-indicators/Series/NE.GDI.TOTL.ZS#%20
Основной вывод экс-председателя ЕЦБ: необходимо не только привлечь дополнительное финансирование, но и использовать единые инструменты для устранения бюрократических барьеров и полного внедрения Единого рынка. Наглядный пример, который привёл Марио Драги, связан с компаниями «единорогами»-стартапами (капитализация от миллиарда). Из 147 таких предприятий с 2008 по 2021 г. почти треть перенесла свои производства в другие страны[21]. Многочисленные работы посвящены поискам не решения, а причин, которые осложняют создание Единого рынка инноваций (культурные, политические различия, различия в доходах). Как показывает статистика, в сфере инновационных технологий, развития НИОКР Соединённые Штаты остаются абсолютным лидером.
США выделяются, имея наиболее высокие показатели в 3,2–3,5 процента от ВВП. Также в лидерах Германия (особенно к 2023 г. – 3,3 процента). Большинство развитых стран держат показатель в районе 2,2–2,9 процента ВВП, заметна тенденция к постепенному увеличению расходов. Китай также демонстрирует последовательный рост расходов на НИОКР с 2,2 процента в 2019 г. до 2,7 процента в 2023 году. Примечательно, что в странах с высокими расходами на НИОКР (США, Германия) более стабильный экономический рост в долгосрочной перспективе, что может указывать на связь между инвестициями в исследования и устойчивым экономическим развитием.
Роста расходов на НИОКР недостаточно, важны их структура и условия использования. Необходимо, по мнению Драги, дерегулировать технологический сектор, так как регуляторный режим мешает развитию инноваций. Пример – Закон об искусственном интеллекте. Дополнительные нормативные требования, прописанные в нём, автоматически налагаются на существующие модели ИИ, которые изначально превышают порог допустимой мощности на этапе внедрения.
Между тем искусственный интеллект – один из факторов экономического роста.
Согласно опросам, «более 60 процентов компаний ЕС считают регулирование препятствием для инвестиций, а 55 процентов малых и средних предприятий отмечают регулятивные препятствия и административное бремя как свою самую большую проблему»[22]. Важной частью не только экономических, но и социальных проблем становится кризисное состояние малых и средних компаний, которых в Германии насчитывается 3,1 млн, а субсидии на возобновляемую энергию в 2025 г. достигнут 18 млрд евро[23].
Навязчивое регулирование мешает и физическим, и юридическим лицам, которые сталкиваются с затратами на соблюдение тех или иных требований. С другой стороны, изначально сложным по структуре компаниям в технологическом секторе необходимо немалое число законов о данных, которые уменьшат неопределённость.
В докладе выделяется и телекоммуникационный сектор, который также требует значительных инвестиций в связь и устранения фрагментации. Однако есть и обратная связь, так как возможная консолидация в данной сфере чревата значительным ростом цен, хотя качество неизменно и инвестиции не растут[24]. В то же время многие компании в Европе требуют консолидации, так как «не могут взимать с потребителей достаточно денег, чтобы окупить капитал, необходимый для инвестиций в хорошие сети»[25]. Наиболее острый анализ Маккензи (июнь 2024 г.)[26] обращает внимание, что при равенстве норм накопления в ВВП США и ЕС, в Америке вложения в наиболее продуктивные активы на 2 п.п. больше, чем в Европе (ещё выше, чем в Германии). Понятно, что структура вложений капитала по отраслям и типам активов – параметр чрезвычайно инерционный и быстро не меняется, так что разрыв может сужаться очень постепенно. За четверть века (1997–2022) размер капитала на одного занятого вырос в США на 50 процентов, а в ЕС только на 10 процентов[27]. Учитывая характер экономической политики Евросоюза, такой разрыв сложно компенсировать.
Марио Драги осторожно относится к развитию «зелёной» энергетики как основному элементу роста и не выступает настойчивым сторонником данной концепции[28]. Он акцентирует почти всё внимание на развитии ИИ. Европейский союз упустил лидирующие позиции в первую цифровую революцию, уступив место США. Нельзя допустить повторного отставания. Заметим, что инновационная концепция трансатлантической конкуренции выглядит естественно, но предполагает радикальное углубление интеграции при снижении регуляторной нагрузки, что, естественно, сложнее, чем запустить ещё один проект. Чтобы наверстать упущенное, предлагается внедрить конкретные приложения ИИ, которые позволят совершить значительный скачок в сфере высоких технологий. Экс-председатель ЕЦБ также составил детальный «План вертикальных приоритетов ИИ» – развитие искусственного интеллекта сразу в десяти секторах экономики.
Автор поднимает важные для ЕС темы суверенитета, единства, повышения конкурентоспособности. Несомненно, несмотря на спорные моменты, доклад окажет влияние на Евросоюз. Рассмотрение иного пути развития для достижения долгосрочного экономического роста заставит обсуждать альтернативные и во многом инновационные подходы.
Финансовые ресурсы, которые Марио Драги предлагает изыскать для ежегодного финансирования процесса выравнивания конкуренции с США, – это 750–800 млрд евро[29]. Сумма подозрительно близка к той, которая утекает в год через Атлантику, судя по статистике International Financial Position of the US, что мы уже отметили в соответствующей работе[30]. Действия нового президента США Дональда Трампа с его требованиями больше импортировать из Америки в Европу, больше тратить на военные расходы (что совпадает с предложениями доклада Драги) не повышают конкурентоспособность Евросоюза.
Судя по всему, в феврале 2025 г. Еврокомиссия начала снижение регулирования в «зелёной» экономике и других областях. Комиссия решилась ослабить отработанные правила, введённые в последние годы, что может на время создать неопределённость вместо «свободы торговли». Ожидаемый пакет мер увязан, по всей видимости, с тревожными ожиданиями и может рассматриваться как поворот в политике брюссельской бюрократии.
Фокус экономической политики – в различных сферах
Фрагментированность европейского рынка по уровню развития стран и их отраслевых структур играет существенную роль при установлении единых целей для Союза. Институциональные особенности требуют длительного согласования между странами-членами, что тормозит процесс принятия решений и реализацию реформ. Особенно это заметно в последние кризисные периоды, когда замедление таких процессов недопустимо. Со стороны заметно, что при ограниченных финансовых возможностях собственно бюджета ЕС/Брюсселя «интеграция идёт через бюрократизацию», а это даёт издержки на стадии не только согласования, но и внедрения проектов.
Источник: составлено авторами на базе данных показателей SIPRI 2023, см.: https://www.sipri.org/databases/milex
Военные расходы, видимо, будут повышаться сразу по трём причинам: страхи элит, выводы доклада Драги (военная сфера как фактор инновации), давление новой американской администрации[31]. Эти траты представляют собой значительную часть госбюджета и могут существенно влиять на макроэкономические показатели. Большую долю составляют ассигнования на содержание военного персонала, правда, они способны создавать рабочие места и стимулировать технологический прогресс, поскольку многие военные разработки находят применение в гражданском секторе. Но это, вероятнее всего, повлияет на инвестиции в социальную сферу, образование или здравоохранение, что обещает долгосрочные последствия для экономического развития. С другой стороны, недостаточные военные расходы воспринимаются как риски для национальной безопасности и разработки технологий.
США – безусловный лидер по военным тратам с показателем 880,1 млрд долларов в 2023 году. Расходы НАТО постоянно растут, однако без учёта Америки темпы значительно замедляются. Китай демонстрирует динамичный рост: с 275,5 в 2020 г. до 309,5 в 2023-м. Среди европейских стран выделяется группа крупнейших военных бюджетов: Великобритания (69,2 млрд), Германия (61,2 млрд) и Франция (57,1 млрд). Для большинства стран прослеживается тенденция значительного увеличения военных расходов в 2019–2023 гг., что отражает геополитическую напряжённость и переоценку оборонных приоритетов. В случае поворота стран ЕС к перевооружению возникнет проблема источников финансирования, стран-бенефициаров (на чьих заводах производство), резкого изменения планирования и т.п. «Милитарное кейнсианство» увеличивает и долговое финансирование[32].
В таблице 6 представлены данные по показателям, характеризующим инвестиционный климат, – бюджетным и долговым нагрузкам на основные мировые экономики. Бюджетная нагрузка в Евросоюзе заметно выше, чем в США. Сокращение корпоративных налогов на прибыль в 2017 г. (первый срок Дональда Трампа) усугубили диспаритеты и стали важным фактором привлечения инвестиций из Европы в Америку.
.png)
Источник: рассчитано автором на основе данных МВФ, Всемирного банка, Tax Foundation, см.: https://taxfoundation.org/data/all/eu/top-personal-income-tax-rates-europe/; FRED, см.: https://fred.stlouisfed.org/searchresults/?st=government%20debt
Такой показатель, как государственный долг, важен тем, что его высокие значения существенно ограничивают возможности правительства в реализации экономической политики. Величина государственного долга к ВВП – также значимый индикатор для международных инвесторов и кредиторов. От него зависит кредитный рейтинг, который, в свою очередь, влияет на стоимость заимствований и для государства, и для частного сектора. Более высокий уровень долга ассоциируется с большими рисками и, следовательно, более высокими процентными ставками, что создаёт дополнительное давление на экономику.
Данная таблица отражает динамику прироста и государственного долга (в % от ВВП) для ключевых мировых экономик за различные периоды с 2000 по 2023 год. За исключением Германии и Нидерландов отношение долга к ВВП у ведущих стран уже перевалило за 100 процентов. Наиболее высокие показатели в 2023 г. у Италии (134,6 процента), за ней США (118,7 процента) и Франция (109,9 процента). Пик госдолга везде пришёлся на 2020 г., что связано с пандемией COVID-19, затем началось постепенное снижение. Китай показывает тенденцию с постоянным ростом госдолга с 60,4 процента в 2019 г. до высоких значений в 84,4 процента в 2023 году.
Для бизнеса крайне важен уровень инфляции как фактор планирования инвестиций. Предприятия учитывают инфляционные ожидания при формировании ценовой политики, планировании закупок и определении уровня заработной платы.
Источник: составлено авторами на базе данных показателей мирового развития Всемирного банка, см.: https://data.worldbank.org/indicator/FP.CPI.TOTL.ZG, FRED; см.: https://fred.stlouisfed.org/searchresults/?st=Long-Term%20Government%20Bond%20Yields%20%20China
На основе данных Всемирного банка мы проследили динамику инфляции в ведущих экономиках мира за два десятилетия. С 2000 по 2008 г. США имели наиболее высокие средние показатели – 2,9 процента, в то время как в Германии инфляция была самой низкой из приведённого списка, всего 1,7 процента. Следующее десятилетие (2009–2019) характеризовалось общим замедлением инфляционных процессов. Период 2019–2023 гг. отмечен значительными изменениями. Китай, ранее имевший высокую инфляцию, упал на 1 процент. Напротив, европейские страны столкнулись с существенным ростом цен: Великобритания (4,6 процента), Евросоюз и Соединённые Штаты – до 4,5 процентов. В 2022 г. инфляция достигла пиковых значений во многих странах. Самый высокий показатель в Нидерландах – 10 процентов, США – 8 процентов. В 2023 г. наметилась тенденция к снижению темпов роста цен, хотя показатели выше докризисного уровня.
Доходность десятилетних государственных облигаций отражает уровень доверия инвесторов к экономике и её способности выполнять долговые обязательства в долгосрочной перспективе. Этот показатель также используется для оценки эффективности монетарной политики центрального банка и может служить индикатором инфляционных ожиданий.
С 2000 по 2008 г. происходило общее снижение ставок. В последующее десятилетие (2009–2019) тенденция сохранилась с особенно выраженным падением в Нидерландах и Германии. Однако с 2020 по 2024 г. произошёл разворот тренда с переходом к росту ставок во всех странах. По состоянию на 2024 г. самые высокие процентные ставки по государственным облигациям в США (4,2 процента) и Великобритании (4,1 процента), в то время как наиболее низкие – в Германии (2,3 процента). В целом после периода исторически низких ставок в кризисных 2020–2021 гг. видна устойчивая тенденция к их повышению.
Вторая группа проблем замедления роста в Евросоюзе – влияние высоких расходов на энергопереход, на энергию и налоги на выбросы.
Предполагалось, что «зелёные» инвестиции станут дополнительным драйвером роста, однако общее давление высоких издержек и налогов на всю экономику оказалось выше.
Марио Драги упоминает потенциал возобновляемых источников энергии, которые могут помочь ЕС в вопросе укрепления энергетической безопасности. Речь уже не о достижении климатических целей, снижении температуры, а о достижении энергобезопасности и независимости[33].
Успех в развитии ВИЭ во многом будет определяться диверсификацией цепочек поставок чистой энергии, а также её успешным внедрением в электросети. Узкие места в сетях также требуют значительных инвестиций[34]. Расширение сетевых мощностей – вопрос дорогостоящий, по оценкам Еврокомиссии, он может обойтись более чем в 500 млрд евро[35]. Правила европейского рынка не позволяют в полной мере отделить цены на возобновляемые источники от более волатильных и дорогостоящих ископаемых. Ситуация с высокими ценами на электроэнергию усугубляется длительными процессами получения разрешений и более высоким налоговым бременем в сравнении с внешними конкурентами.
Несмотря на усердное продвижение «зелёной» повестки в Европейском союзе, ограниченная государственная поддержка, разнообразие законов и отсутствие стимулов и обязательств, которые налагались бы на компании, привели к росту недоверия и скептического отношения инвесторов[36]. Великобритания явно отстаёт в развитии «зелёных» инвестиций. Её возобновляемая мощность уступает среднему показателю по миру больше чем в два раза: 4,45 процента в сравнении с 9,67 процента[37].
Закон США о снижении инфляции (IRA) предоставляет для финансирования ВИЭ возможности, которые могут быть внедрены фактически сразу. Пакет климатических субсидий и налоговых льгот на 391 млрд составил почти половину от общей заявленной Драги суммы. Стартапы в сфере чистых технологий в Соединённых Штатах привлекли более чем в два раза большее количество инвестиций в сравнении с компаниями ЕС[38].
Источник: составлено автором на основе отчёта МЭА Energy Prices and Taxes
Стоимость электроэнергии в США и странах ЕС различалась уже в 2007 г. (см. график 1), весь период до 2019 г. европейские цены были уже драматически выше. Взлёт цен на энергию в 2022–2023 гг. связан с геополитическими решениями в Европе. Издержки климатических программ также радикально отличаются. Карбонный налог введён только в восьми американских штатах, и лишь в Калифорнии имеет заметный размер в 34 доллара за тонну. В большинстве стран Евросоюза он составляет 61 доллар за тонну, во Франции и Германии – 48 долларов, а в Швеции – 130 долларов[39].
Учитывая ограниченность финансовых ресурсов и их неравномерное распределение п
о странам, непонятно, как именно Евросоюз собирается финансировать рост военных расходов, вложения в современные технологии и энергетический переход, который в Германии, Швеции (и Великобритании) поставлен в ближайшую повестку. Если такая нагрузка считалась в ЕС «прогрессивной» и приемлемой платой за идею ускоренного энергоперехода, то в трансатлантической конкуренции «зелёные сантименты» никого не волнуют. И платой за климатическую программу, по всей видимости, стало относительное замедление роста с перспективой длительного негативного эффекта.
Заключение
Наши выводы в самом кратком виде сводятся к следующему:
Европейская интеграция – пример успеха, но она дошла до уровня «ловушки», далеко не достигнув степени интеграции штатов в США.
Внутренняя институциональная среда ЕС характеризуется высокими налогами, государственными расходами, бюрократическими барьерами, «брюссельской» централизацией.
Попытка решить некоторые проблемы (несовпадение культурных кодов, климатические изменения, миграция, расширение) прогрессистскими методами снизила поддержку программ и размыла центры электората в ряде стран.
Амбициозная климатическая программа отвлекла ресурсы, подняла налоги и издержки, хотя мировые проблемы требуют общего решения.
Совокупность отставания в налоговой и финансовой системе вызвала отток капитала в США, где уровень налогов и трансакционных издержек ведения бизнеса ниже.
Предлагаемые в Европе меры дерегулирования осложнят ведение бизнеса, не способны быстро сблизить условия инвестирования с американскими и не остановят утечку капитала за океан.
К социальным расходам, климатическим программам и тратам на геополитические проекты добавляются военные расходы. Геополитические обстоятельства дали повод начать милитаризацию Евросоюза, в частности Германии, что в среднесрочном плане может стать спирально растущими расходами.
Рост военных расходов ЕС может несколько поддержать тонус бизнеса, в частности в Германии за счёт снятия «долгового тормоза», но «милитарное кейнсианство» потребует времени и создаст свои социальные и политические проблемы.
Авторы:
Леонид Григорьев, кандидат экономических наук, ординарный профессор, научный руководитель департамента мировой экономики (ДМЭ) факультета мировой экономики и мировой политики (ФМЭиМП) Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики»
София Ляхова, студентка ДМЭ НИУ ВШЭ
Исследование выполнено при поддержке ФМЭиМП Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».
Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783116
Леонид Григорьев, София Ляхова
Сигналы и стратегия
Что определяет текущее отношение Армении к России
Николай Силаев
Кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института международных исследований (ИМИ) МГИМО МИД России.
Для цитирования:
Силаев Н.Ю. Сигналы и стратегия // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 181–196.
Когда Великобритания вела долгие переговоры о выходе из Евросоюза, в Cети распространился мем: кот, комментируя Brexit, объясняет: когда вам по вашей просьбе открывают дверь, нужно просто сидеть перед ней, глядя на улицу и не двигаясь с места. Британцы в итоге покинули ЕС. У Армении есть перспектива остаться по эту сторону двери, то есть в составе созданных вокруг России военно-политического (ОДКБ) и экономического (ЕАЭС) объединений. Но сам образ действий Еревана напоминает поведение британской дипломатии в момент выхода из Европейского союза – или совет персонажа старого мема.
Если курс премьер-министра Армении Никола Пашиняна состоит в том, чтобы разорвать связи с Россией и примкнуть к Западу, результата он не принёс. Конечно, Ереван немало преуспел в том, чтобы испортить отношения с Россией, но так и не совершил решительный, то есть выраженный в юридически обязывающих действиях, поворот в западную сторону. Россия во многих отношениях остаётся для Армении незаменимой, а Запад не может дать желаемых безопасности и благосостояния[1]. Миссия наблюдателей ЕС на границе Армении с Азербайджаном, вероятно, собирает для своего руководства разведывательные данные, но не гарантирует безопасность границы. Хартия о стратегическом партнёрстве, подписанная с США, состоит из благих пожеланий[2].
В конце марта парламент Армении во втором чтении принял закон о вступлении в Евросоюз. В России такие планы вызывают, говоря аккуратно, сомнения[3]. Закон – это не заявка на членство и не содержит каких-либо обязательных к исполнению норм. Несколькими днями ранее газета «Грапарак» написала, что премьер-министр Пашинян велел государственным ведомствам возобновить контакты с российскими коллегами[4]. Новость опроверг спикер парламента, но гамлетовские колебания армянского руководства этот эпизод только подчеркнул.
Почему Ереван при жёсткой риторике в адрес Москвы всё же не рвёт отношения? Почему Москва не отвечает резкими мерами (максимум, что предъявляли Еревану, это претензии к импортируемой из Армении сельхозпродукции[5]), хотя российская пресса полна уничтожающей критики армянского руководства? Выскажем предположение: последовательного курса у Еревана нет, его сигналы Москве призваны заставить её больше защищать интересы Армении, но по мере возрастания их «громкости» подменили собой всю прочую внешнеполитическую повестку; главные препятствия для окончательного разрыва Армении с Россией лежат на Западе. А Россия, определяя свой нынешний курс в Закавказье, между престижем и безопасностью последовательно выбирает безопасность.
Лёд и пламень
В глазах тех в Армении, кто отвечает за внешнюю политику, Россия – плохой союзник. Для тех, кто отвечает за экономику, Россия отличный партнёр. Этот контраст сейчас и определяет российско-армянские связи.
Политические отношения холодны, но уместно вспомнить, что это не постоянное их состояние. Ухудшение началось с осени 2022 года. В сентябре Азербайджан атаковал Армению, продвинувшись вглубь на несколько километров у города Джермук. Это был не первый, но наиболее масштабный после войны в Карабахе случай применения силы со стороны Баку. Совет коллективной безопасности ОДКБ, собранный на внеочередную сессию по инициативе Еревана, договорился направить в Армению миссию во главе с генеральным секретарём организации и начальником её Объединённого штаба для оценки обстановки. Также было предложено направить в Армению постоянную миссию наблюдателей ОДКБ.
Армения получила поддержку и непосредственно от России. В конце октября 2022 г. в Сочи прошла встреча Владимира Путина с лидерами Армении и Азербайджана. В заявлении по итогам встречи «договорились воздерживаться от применения силы или угрозы её применения»[6].
Армению это не удовлетворило. Подготовленный и согласованный на уровне министров иностранных дел к встрече Совета глав государств ОДКБ в ноябре 2022 г. проект развёртывания наблюдательной миссии в Армении Ереван отверг уже там[7]. В мае 2023 г. премьер-министр Пашинян допустил, что Армения может покинуть Организацию договора коллективной безопасности. В сентябре Ереван отозвал своего представителя[8]. С ноября 2023 г. Армения не участвует во встречах на высшем уровне ОДКБ. С января 2024 г. она перестала принимать участие в военных учениях, а немного позже платить взнос в бюджет.
Одновременно Армения отказалась от прежней позиции по вопросу о Нагорном Карабахе. 6 октября 2022 г., менее чем через месяц после продвижения Азербайджана под Джермуком, на четырёхсторонней встрече с участием президента Азербайджана Ильхама Алиева, президента Франции Эмманюэля Макрона и председателя Европейского совета Шарля Мишеля армянский лидер подтвердил приверженность Алма-Атинской декларации, включающей обязательство по взаимному признанию территориальной целостности и границ присоединившихся к ней стран Содружества Независимых Государств. Не было сделано оговорки ни о спорном статусе Нагорного Карабаха, ни о необходимости обеспечить безопасность и права армянского населения в регионе[9]. Пользуясь этим признанием, Азербайджан блокировал транспортное сообщение Нагорного Карабаха с Арменией силами сначала «активистов», не имеющих официального статуса, а затем – пограничной службы. В сентябре следующего года Азербайджан провёл военную операцию на территории непризнанной Нагорно-Карабахской республики (НКР), взяв её под контроль. Армянское население было вынуждено покинуть НКР. Российские миротворцы понесли потери, оказывая помощь мирному населению. Владимир Путин позже заявил, что Армения не ставила российских партнёров в известность о планах признать Нагорный Карабах частью Азербайджана: «Я лично узнал это из прессы». Он дал понять также, что признание Карабаха азербайджанским разрушило основания для российского миротворчества в этом регионе[10].
Теперь Армения ищет новых партнёров в сфере безопасности.
В сентябре 2023 г. на территории страны впервые прошли совместные с США военные учения[11]. К ним были привлечены символические силы (несколько десятков военнослужащих с обеих сторон), но важен сам факт проведения. Ранее военнослужащие Армении участвовали в манёврах с государствами НАТО, но это происходило за пределами страны. Исключением были натовские учения на территории Армении в 2010 г., но тогда легенда состояла в ликвидации последствий стихийного бедствия[12].
Перевооружение армии также идёт при участии западных стран. В 2023 г. Армения заказала во Франции несколько радаров для контроля воздушного пространства. Париж также поставил Еревану полсотни бронемашин Bastion[13]. Подписан контракт на приобретение французских гаубиц Caesar[14]. Ереван здесь трудно упрекнуть в пренебрежении союзническими отношениями с Россией: поставки российского вооружения прервались после начала специальной военной операции на Украине, причём Армения не получила то, что уже оплатила[15]. К тому же Ереван старается диверсифицировать поставщиков, крупнейшим из них стала Индия, с которой заключены контракты на 600 млн долларов[16]. Подход Армении к восстановлению армии порой критикуют за недостаточную продуманность[17]. Однако политический смысл действий Еревана это не меняет: они представляют собой послание «Обойдёмся без России».
С весны прошлого года в Ереване обсуждают заявку на присоединение к Европейскому союзу[18]. Наконец, не последним по времени, но самым выразительным шагом против России стала ратификация Римского статута Международного уголовного суда. Армения присоединилась к МУС уже после того, как тот выдал незаконный «ордер» на арест российского лидера Владимира Путина. Российские дипломаты, обычно высказывающиеся об Армении довольно аккуратно, назвали ратификацию Римского статута «недружественным шагом»[19].
Экономические отношения двух стран составляют полную противоположность политическим. Армения переживает быстрый экономический рост. В 2022 г. он составил 12,6 процента против 5,8 процента годом ранее, далее немного замедлился. Многократно выросла в 2021–2023 гг. внешняя торговля: экспорт с 3 млрд долларов поднялся до 8,6, импорт с 5,4 млрд до 12,8[20]. За девять месяцев прошлого года экспорт составил 10,6 млрд долларов, по оценкам армянских властей, он двукратно превосходит показатели года предыдущего. Прирост обеспечен антироссийскими санкциями Запада. Рекорды по экспорту бьёт золото, ювелирные украшения, телефонное и телеграфное оборудование, алмазы[21]. Резко возросшая за последние годы торговля с Россией (экспорт увеличился в три раза, импорт почти в пять раз) объясняется тем, что через Армению идут товары, которые нельзя поставлять в Россию и из России напрямую. Из России золото через Армению везут в Объединённые Арабские Эмираты (которые стали крупнейшим партнёром по экспорту). Средняя зарплата в Армении довольно быстро растёт (на 30 процентов за 2022 и 2023 гг.), инфляция в конце прошлого года составила 1,5 процента. Государственный бюджет тоже увеличивается (в 1,8 раза с 2021 по 2023 г.), что и позволяет оплачивать недешёвые поставки вооружений[22].
Премьер-министр Пашинян участвует в работе высших органов Евразийского экономического союза. В прошлом году Армения председательствовала в ЕАЭС и в этом качестве работала над созданием механизмов финансовой помощи для проектов, предполагающих промышленную кооперацию между странами Союза. Если не считать острой полемики с лидером Азербайджана Ильхамом Алиевым на расширенном заседании Высшего Евразийского экономического совета в мае 2023 г., участие Армении в ЕАЭС выглядит совершенно безоблачным.
Либеральнее Брюсселя
Трудно дать исчерпывающее объяснение внешнеполитического курса Армении. Что заставило её лидера отказаться принять в стране миссию наблюдателей ОДКБ, которая с практической точки зрения была точно не хуже наблюдательной миссии Евросоюза и дела бы не испортила? Как принималось решение о безоговорочном признании Карабаха азербайджанским? К чему демонстративная заморозка участия в ОДКБ, тем более что Армения пока старательно избегает необратимых шагов по выходу из организации? Зачем было присоединяться к Римскому статуту (даже раньше Украины), хотя Азербайджан к нему так и не присоединился и не будет признавать решения Международного уголовного суда? Зачем настойчиво продвигать заведомо нереалистичную тему вступления в Европейский союз?
Возможно, свою роль играет, если можно так выразиться, опыт политической социализации нынешнего поколения руководителей страны. Сергей Маркедонов дал удачное объяснение сдвигу в армянской внутриполитической повестке, который сделал отказ от Карабаха практически безболезненным для властей. Он отметил, что идея «миацума», т.е. объединения с Карабахом, была чем-то вроде религиозного догмата для политиков прежнего поколения – тем, что нельзя подвергать сомнению, если не хочешь потерять власть и авторитет. Но ссылаясь на необходимость решить карабахский конфликт при объяснении многолетних неурядиц Армении, политики прошлого поколения добились, что Карабах и стал считаться одной из причин этих неурядиц[23]. Карабахский догмат новое поколение отвергло, хотя и не сразу и, говоря аккуратно, не вполне по своей воле. Есть ли новый догмат и каков он?
В момент прихода к власти Никола Пашиняна основу коалиции его сторонников составили активисты всевозможных неправительственных организаций[24]. Ключевые фигуры, ответственные за внешнеполитический курс Армении, – сам премьер, министр иностранных дел, секретарь Совета безопасности – происходят из этого сообщества.
Российские наблюдатели привычно отождествляют постсоветские неправительственные организации с антироссийской позицией и западной стратегией окружения России[25]. Дело, по-видимому, обстоит сложнее. Министр иностранных дел Армении Арарат Мирзоян работал не только в Нидерландском институте многопартийной демократии, но и писал для российского издания Regnum, вполне патриотического. Секретарь Совета безопасности Армен Григорян работал в Transparency International, но также и читал лекции в Российско-Армянском университете. Первые годы правления Пашиняна также не указывали на его принципиальную антироссийскую позицию. Скорее дело в том, что организованные на западные деньги медиа и НПО были основным, если не единственным, путём восхождения молодого и амбициозного политического деятеля.
Такая социализация предполагает усвоение на уровне личного здравого смысла нескольких тезисов: «демократия – наилучшая форма правления», «хорошие институты обеспечивают процветание», «глобализация стирает национальные границы» и тому подобное из либерального катехизиса.
Либеральные убеждения не исключали союзнических отношений с Москвой, тем более в течение по меньшей мере двух десятилетий после распада СССР Россия и сама не отвергала рыночный либерально-демократический эталон. Провозглашённый Арменией ещё в начале 2000-х гг. «комплементарный» внешнеполитический курс предполагал, что Ереван возьмёт нужное от разных партнёров: безопасность, вооружение и энергоресурсы от России, безусловную дипломатическую поддержку в карабахском конфликте от Франции, деньги – от Соединённых Штатов. В этом смысле Пашинян не изобрёл ничего нового. «Комплементарность» продолжала работать и после Второй карабахской войны, когда в Ереване, Москве и западных столицах надеялись на ситуативное сотрудничество по проблеме карабахских армян.
Но две вещи изменились необратимо.
Во-первых, в условиях тяжёлого военного поражения Нагорного Карабаха и Армении в войне с Азербайджаном Россия вынуждена была вмешаться в конфликт глубже, чем, по-видимому, рассчитывала прежде. Без российских миротворцев изгнание карабахских армян произошло бы ещё осенью 2020 года. Но присутствие России на земле возлагало на неё ответственность, которой не было раньше[26]. С другой стороны, слабость армянской государственности, её неспособность обеспечить безопасность страны без опоры на могущественных союзников толкали Армению к дальнейшему сближению с Россией, которое ставило под сомнение сохранение «комплементарности».
Во-вторых, отношения России и Запада шли к столкновению. После начала специальной военной операции Запад исключил любое сотрудничество на любых направлениях. Его политика свелась к тому, чтобы нанести России вред, какой только можно, везде, где только можно. В том числе и попытаться вытеснить её из армяно-азербайджанского урегулирования. Выгоду из последнего в конечном счёте извлёк Ильхам Алиев.
Нынешний внешнеполитический курс Армении возник из сочетания нескольких факторов: разочарование в России после вспышки боевых действий под Джермуком, желание сохранить связи с западными партнёрами (комплементарность), либеральный догмат действующего поколения армянских политиков.
Но курс не носил и не носит характер продуманной стратегии. В огромной степени он формируется под влиянием обстоятельств, политическое обоснование подводится уже постфактум.
Можно предположить, что отказ Еревана принимать миссию наблюдателей ОДКБ осенью 2022 г. задумывался как сигнал России и другим партнёрам по организации: Армения считает недостаточными усилия, предпринятые для её защиты. Сигнал не подействовал, и Ереван, образно говоря, «прибавил громкость», заявив о возможности выхода из ОДКБ, отозвав представителя, наконец, объявив «заморозку». Тем самым подавался сигнал и Западу: дать понять США и ЕС, что может отказаться от союза с Россией. Это, во-первых, отвечало политическим убеждениям руководства страны и традиции внешнеполитической «комплементарности», во-вторых, рассматривалось как дополнение к уже имеющимся со стороны России и ОДКБ гарантиям безопасности. Возросший бюджет Армении позволил заключить с Францией контракты на поставки вооружений. Эти контракты подкрепили указания на готовность к сближению с Западом и недовольству российским курсом.
Был ли это только сигнал (или, другими словами, попытка побудить Россию больше помогать Армении) или внешнеполитический разворот: выход из союза с Россией и заключение союза с Западом? Можно предположить, что шаги Еревана, которые в конце 2022 – начале 2023 г. задумывались в качестве сигнала Москве, в течение следующего года переросли в сознательный курс на разрыв с ней. Курс этот пока не увенчался успехом по причинам, не зависящим от руководства Армении.
Безоговорочное признание территориальной целостности Азербайджана в октябре 2022 г. могло быть и просто дипломатической ошибкой, но ошибку эту официальный Ереван быстро перетолковал себе во благо. Говоря цинично, Армения избавлялась от крупнейшего внешнеполитического обременения. Блокада Лачинского коридора, организованная Азербайджаном в декабре 2022 г., ещё раз подтверждала армянскому обществу тезис о бесполезности России как партнёра в сфере безопасности: российские дипломаты и миротворцы не смогли снять блокаду. Свободная от Карабаха Армения могла искать новых союзников.
Нужно принять во внимание информационную среду, в которой пребывает руководство Армении. С весны 2022 г. Запад жил надеждами на скорое поражение России на Украине и внушал их всем партнёрам, в том числе и Армении. События осени 2022 г. – уход российских войск из Харьковской области и из Херсона – подтвердили эту надежду. Следующий год на Западе прошёл в обсуждении увеличения поставок оружия Киеву и украинского наступления. Только к самому концу 2023 г. американский и европейский мейнстрим осторожно заговорил, что у украинцев, возможно, что-то пошло не так. Выбирая, кому верить, в Ереване, разумеется, предпочитали условные CNN или Politico, а не сводки Минобороны России. И делали по-своему логичный вывод, что от союза с Россией надо уходить и искать сближения с сильным, то есть с Западом.
Отсюда и довольно поспешные попытки договориться с Азербайджаном (делимитация участка границы в Тавушской области) и Турцией (переговоры о нормализации отношений). С одной стороны, сброс обременений, если угодно, предпродажная подготовка. Для США и ЕС Армения, договорившаяся с Азербайджаном о мире и границе, а с Турцией – о взаимном признании и восстановлении транспортного сообщения, определённо привлекательнее Армении, не имеющей дипотношений с двумя из четырёх непосредственных соседей. С другой – риторика руководства Армении, сопровождающая попытки примирения с Азербайджаном и Турцией, должна подтвердить верность страны либеральному катехизису. Оставьте мифы об исторической Армении, об утраченных территориях, о многотысячелетнем наследии – таков смысл послания Никола Пашиняна согражданам. Всё это устарело, сейчас так не носят; есть только государство в границах Армянской ССР, вот о нём и надо думать – фактически призывает премьер-министр[27]. В общем, это звучит в духе европейской интеллектуальной моды рубежа веков, когда лидер Армении начинал свою журналистскую карьеру, а европейский либерализм категорически противопоставлялся национализму. С тех пор Европейский союз смягчился к некоторым проявлениям национализма, но в Ереване, по-видимому, считают, что иногда полезно быть либеральнее Брюсселя.
Почему же разворот так и не был (пока?) совершён? Возможно, дело не в Армении, а в США и ЕС. Им нечем заменить экономические преимущества, которые Армении даёт участие в ЕАЭС, и гарантии безопасности, пусть и поколебленные, которые есть у неё благодаря ОДКБ и союзу с Россией. Армения не сможет получить ни субсидии Евросоюза, ни гарантии НАТО в тот самый момент, когда покинет международные объединения, в которых участвует Россия. В таком случае она на неопределённый срок останется в одиночестве перед лицом Азербайджана и Турции. Дело не только в рисках, которые возникли бы у Еревана, реши он окончательно порвать с Москвой. Для Вашингтона и Брюсселя этот разрыв тоже чреват политическим провалом.
Как он мог бы выглядеть, показывает трагическая история карабахских армян. Пражская декларация 2022 г. представляла собой попытку Запада добиться армяно-азербайджанского урегулирования, вытеснив из этого процесса Россию. Последнее получилось: премьер-министр Армении признал Нагорный Карабах территорией Азербайджана, не ставя в известность о своём намерении страну, чьи миротворцы находились на земле. Пражская декларация лишила Россию юридических оснований для активных действий. Последовала «антитеррористическая операция» Азербайджана и изгнание армянского населения из Карабаха. Западное миротворчество закончилось катастрофой. Едва ли в Брюсселе и Вашингтоне желают повторения этого опыта применительно к Армении. Им, очевидно, хотелось бы нанести России внешнеполитическое поражение, но цена для них самих может оказаться слишком высокой.
Если такое предположение верно, власти Армении были готовы к решительному повороту внешнеполитического курса, только поворачивать оказалось некуда. Эпоха первой половины 2000-х гг., когда каждый, кто выбрал «европейский путь», немедленно получал множество преимуществ и не нёс рисков, давно ушла. Хранимая с юности вера в могущество Запада подвела руководителей Армении так же, как безоговорочная вера в «миацум» их предшественников.
Осторожная Россия
Подобно тому, как Армения придерживается внешнеполитической традиции «комплементаризма» (с ситуативным креном в сторону Запада), устойчив и российский курс в Закавказье. Исторически Россия избегала там блоковой политики. Декларация о союзническом взаимодействии, подписанная с Баку в феврале 2022 г.[28], была дополнительной страховкой от неожиданностей, по крайней мере, на то время, когда основные силы России будут брошены на разрешение украинского кризиса. Присутствие российских миротворцев в Нагорном Карабахе диктовало России сближение и с Арменией (без тесных отношений с ней миротворческая операция была обречена на неудачу), и с Азербайджаном. Других гарантий для миротворцев, кроме доброй воли азербайджанской стороны, по сути, не существовало, особенно после начала специальной военной операции и тем более Пражской декларации. И азербайджанская сторона не упускала случая об этом напомнить.
Значение Азербайджана в российской внешней политике возросло из-за западных санкций в отношении России. Хотя Армения тоже выступает как одно из «окон» российской внешней торговли, общая граница имеет значение. Азербайджан важнейший участник международного транспортного коридора «Север-Юг», по его территории проходит кратчайший сухопутный маршрут между Россией и Ираном. Правда, строительство железной дороги в Иране сильно запаздывает. Летом прошлого года обсуждалась перспектива транспортировки азербайджанского газа в Европу через украинскую газотранспортную систему[29]. В итоге украинский газовый транзит был полностью прекращён, но само обсуждение газового вопроса показывает значимость для Москвы отношений с Азербайджаном. Во время государственного визита президента России в Баку в августе прошлого года Владимира Путина сопровождала очень представительная делегация, включавшая министра иностранных дел, двух вице-премьеров, двух помощников президента, глав «Роснефти» и «Газпрома», руководителей госбанка и института развития[30].
Силовое давление Азербайджана на Армению и применение им силы против карабахских армян поставило Россию перед выбором между престижем и безопасностью. В сентябре-ноябре 2022 г. она оказалась в наиболее трудном положении с начала СВО, когда на фоне отступлений в Харьковской и Херсонской областях была объявлена частичная мобилизация. В таком положении рискованно идти на конфронтацию с одним из соседей и важных партнёров. Хотя в сентябре 2023 г. положение на фронте было надёжнее, Пражская декларация не оставила твёрдых оснований для российского вмешательства в Карабахе, сохранялся и императив избегать обострений с соседями. Стратегический расчёт Баку, его способность действовать жёстко, не останавливаться перед применением силы, пользоваться удачным стечением обстоятельств и слабостью соперников и партнёров, принесли результат, хотя долгосрочный эффект для российско-азербайджанских отношений ещё предстоит оценить.
Открытым, правда, остаётся вопрос, почему Азербайджан, наращивая враждебную риторику в адрес Армении, всё же пока не предпринимает действий, подобных наступлению под Джермуком. Тогда Баку силой добился, чтобы Армения отказалась от Карабаха. Переговоры по мирному договору, демаркации и делимитации границ буксуют. Однако новых раундов масштабного силового давления на Армению, чтобы принудить её принять условия Азербайджана, не наблюдается. Уместно предположить наличие какого-то скрытого сдерживающего фактора, но какого именно – пока неизвестно. Возможно даже, что в Ереване недооценивают влиятельность своего российского пока ещё союзника.
Когда руководство Армении взялось критиковать ОДКБ и союз с Россией, в Москве это восприняли в той же дилемме престижа и безопасности.
Соображения престижа требовали быстро реагировать, соображения безопасности – избегать резких движений. Москва предпочла безопасность.
Возможный выход Армении из ОДКБ был отнесён на счёт издержек, которые придётся понести ради более важной цели – победы над киевским режимом. Было понимание, что сам альянс не рухнет, если его покинет Армения. А кто бы ни находился у власти в Ереване, он столкнётся с теми же проблемами, что и Пашинян, и будет обладать теми же инструментами для их решения, которые есть у действующего премьер-министра.
В той мере, в какой Ереван готов восстанавливать союзнические отношения, готова к этому и Россия. Спокойное и честное признание, что решать здесь народу и руководству Армении, послужит противоядием от иллюзий. В ближайшие месяцы мы можем увидеть постепенный и противоречивый отход от крайностей последних лет и поиск нового наполнения российско-армянского союза.
Едва ли Москва и Ереван будут ставить двусторонние отношения в зависимость от международного контекста: продолжающаяся специальная военная операция, конфронтация России с Европой, наметившаяся нормализация с США. Россия заинтересована сохранить союзника. А суть «комплементарности» внешней политики Армении всегда состояла в том, чтобы изолировать отношения с каждым из партнёров от их отношений между собой, не вовлекаться в споры великих держав. В этом смысле прозападная риторика властей Армении в последние годы представляет собой отход от прежней внешнеполитической традиции.
Еревану трудно быстро вернуться к работе в ОДКБ, перечеркнув тем самым собственные заявления. С другой стороны, и союзники едва ли потребуют от Армении буквального и неукоснительного выполнения Устава организации. В выходе её из ОДКБ никто не заинтересован. Возможно, прекращение контактов по линии ОДКБ будет компенсироваться двусторонними механизмами. Армения, естественно, недовольна, что Россия не может пока поставлять некоторые виды вооружений. Но зато у России есть передовой опыт боевых действий, который может пригодиться Армении.
После всего сказанного Еревану будет трудно признать, что идея вступления в Европейский союз – мертворождённая. Попытка её осуществить приведёт лишь к тяжёлым экономическим потрясениям. Не говоря о том, что идеологический раскол между двумя берегами Атлантики расширяется, и это тоже предстоит учесть во внешнеполитических планах. Со своей стороны, Россия едва ли будет отталкивать Армению как партнёра по ЕАЭС, если сам Ереван не будет предпринимать необратимых шагов.
Осторожная и умеренная политика России в Закавказье в конечном счёте исходит из банального принципа, что с соседями лучше ладить, признавая за ними право на собственное мнение и интересы, но не отказываясь и от своих. России пришлось применить силу в отношении киевского режима, но она категорически отказывается считать это нормой в международных делах. Если даже с Молдавией, где полно взрывоопасного материала, до сих пор удавалось избежать действительно крупных кризисов, нет причин считать, будто невозможно восстановить подлинно дружественные отношения с союзной Арменией.
Автор: Николай Силаев, кандидат исторических наук, ведущий научный сотрудник Института международных исследований (ИМИ) МГИМО МИД России
Сноски
[1] Внешняя политика Армении на перепутье. Аналитический доклад ИМЭМО РАН // ИМЭМО РАН. 29.01.2025. URL: https://www.imemo.ru/news/events/text/analiticheskiy-doklad-imemo-ran (дата обращения: 20.03.2025).
[2] Опубликован текст Хартии о стратегическом партнёрстве между Республикой Арменией и Соединёнными Штатами Америки // News.am. 15.01.2025. URL: https://news.am/rus/news/861543.html (дата обращения: 20.03.2025).
[3] Алексей Оверчук дал комментарий о законопроекте Республики Армения о запуске процесса вступления в Европейский союз // Правительство России. 09.01.2025. URL: http://government.ru/news/53932/ (дата обращения: 20.03.2025).
[4] Встреча с российским лидером придаст больше ясности в вопросах дальнейшей судьбы армянской власти // Hraparak.am 20.03.2025. URL: https://hraparak.am/post/acc70783adac55de0ccefeceabf84472 (дата обращения: 20.03.2025).
[5] Армения испугалась за «дорогу жизни» // Независимая газета. 30.11.2023. URL: https://www.ng.ru/cis/2023-11-30/5_8891_armenia.html (дата обращения: 20.03.2025).
[6] Заявление Президента Азербайджанской Республики, премьер-министра Республики Армения и Президента Российской Федерации // Президент России. 31.10.2022. URL: http://kremlin.ru/supplement/5860 (дата обращения: 20.03.2025).
[7] Лавров: Армения получила бы более стабильную ситуацию, развернув миссию наблюдателей ОДКБ // ТАСС. 17.05.2023. URL: https://tass.ru/politika/17766079 (дата обращения: 20.03.2025).
[8] Армения отозвала своего постпреда в ОДКБ // Интерфакс. 05.09.2023. URL: https://www.interfax.ru/world/919332 (дата обращения: 20.03.2025).
[9] Совместное заявление участников встречи оставляло место для толкований. Армения в своё время присоединилась к СНГ, то есть одобрила Алма-Атинскую декларацию. С этой точки зрения Пашинян лишь подтвердил позицию своей страны. Однако, как отмечали в Армении, при ратификации Алма-Атинской декларации были сделаны оговорки, подразумевавшие будущее признание Нагорного Карабаха независимым государством. Впрочем, в феврале 2024 г. Пашинян, выступая в парламенте, заявил, что эти оговорки не имеют юридической силы. См.: Оговорки парламента Армении при подписании Алма-Атинской декларации не имеют никакой юридической силы: Пашинян // ArmenPress. 07.02.2024. URL: https://armenpress.am/ru/article/1129803 (дата обращения: 20.03.2025).
[10] Заседание дискуссионного клуба «Валдай» // Президент России. 05.10.2023. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/72444 (дата обращения: 20.03.2025).
[11] Eagle Partner Exercise Builds Upon Longstanding U.S.-Armenian Security Cooperation // U.S. Embassy in Armenia. 15.09.2023. URL: https://am.usembassy.gov/eagle-partner/ (дата обращения: 20.03.2025).
[12] Armenia Hosts NATO’s Annual Disaster Response Exercise // NATO. September 2010. URL: https://www.nato.int/cps/su/natohq/news_66198.htm?selectedLocale=en (дата обращения: 20.03.2025).
[13] В Сенате Франции предложили изучить возможность поставок Армении артиллерийских систем CAESAR // ArmenPress. 04.12.2023. URL: https://armenpress.am/ru/article/1125467 (дата обращения: 20.03.2025).
[14] Армения закупит у Франции гаубицы Caesar // ТАСС. 18.06.2024. URL: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/21127857 (дата обращения: 20.03.2025).
[15] Никол Пашинян о вооружении, не поставленном Россией // ArmenPress. 24.11.2023. URL: https://armenpress.am/ru/article/1124854 (дата обращения: 20.03.2025).
[16] Armenia Emerges as India’s Top Arms Importer With $600 Million Purchases in FY24 // Defense.in. July 2024. URL: https://defence.in/threads/armenia-emerges-as-indias-top-arms-importer-with-600-million-purchases-in-fy24.8600/ (дата обращения: 20.03.2025).
[17] Руслан Пухов – Армении: Вместо закупки индийского и французского вооружения, задуматься над производством собственного // Panorama.am. 24.02.2024. URL: https://www.panorama.am/ru/news/2024/02/24/Руслан-Пухов-Армения/2968866 (дата обращения: 20.03.2025).
[18] Прочитано при помощи автоматического переводчика: «Площадь Свободы». Никол Пашинян сказал, что самое позднее до осени необходимо подать заявку на членство в ЕС для того, чтобы стать кандидатом // Hraparak.am. 05.03.2024. URL: https://hraparak.am/post/c1bb9ccbee31e8bfe4661e7849e99a75 (дата обращения: 20.03.2025).
[19] Президент Армении подписал ратификацию Римского статута // ТАСС. 14.10.2023. URL: https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/19012767 (дата обращения: 20.03.2025).
[20] Статистические данные // Статистический комитет Республики Армения. URL: https://armstat.am/ru/ (дата обращения: 20.03.2025).
[21] Армения: экономические перспективы // Министерство экономики Республики Армения. URL: https://www.mineconomy.am/media/31390/ARMENIA%27S%20ECONOMIC%20OUTLOOK%202024-Jan-Sep-Ru.pdf (дата обращения: 20.03.2025).
[22] Там же.
[23] Маркедонов С.М. Армения и Нагорный Карабах: ценностный и поколенческий сдвиг // Мировая экономика и международные отношения. 2023. Т. 67. No. 12. С. 93–103.
[24] Silaev N., Fomin I. My Step Aside from Sasna Tsrer: The Dynamics of Protest Coalitions in Armenia, 2016 and 2018 // Demokratizatsiya: The Journal of Post-Soviet Democratization. 2018. Т. 26. No. 4. С. 483–507.
[25] Надеин-Раевский В. Идейная перестройка в Армении: создание новой анти-России? // Сетевое издание Центра исследований и аналитики Фонда исторической перспективы. 04.07.2024. URL: https://www.perspektivy.info/misl/cenn/idejnaja_perestrojka_v_armenii_sozdanije_novoj_anti-rossii_2024-07-04.htm (дата обращения: 20.03.2025).
[26] «Раньше Карабах был нашей проблемой, а теперь это ваша проблема», – такую оценку довелось услышать автору в Ереване в сентябре 2021 года.
[27] Нельзя, правда, не заметить, что в некотором отношении Пашинян прав. Армянскому национализму свойственна сосредоточенность на исторической Армении в ущерб существующему государству, а строить государственные институты в стране, которую считаешь «ненастоящей», это дело довольно неблагодарное. См.: Фомин И.В., Силаев Н.Ю. Армянский национализм против армянского государства: расколы и коалиции в дискурсе о «Сасна Црер» // Полис. Политические исследования. 2018. No. 3. С. 78–92.
[28] Декларация о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой // Президент России. 22.02.2022. URL: http://kremlin.ru/supplement/5777 (дата обращения: 20.03.2025).
[29] По российским трубам в ЕС может пойти азербайджанский газ // Независимая газета. 11.06.2024. URL: https://www.ng.ru/economics/2024-06-11/100_11062024_econ2.html (дата обращения: 20.03.2025).
[30] Там же.
Армения. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783093
Николай Силаев
Призрак «лёгкой бригады»
Почему Лондон продолжает настойчиво играть против Москвы
Владимир Дегоев
Доктор исторических наук, профессор кафедры международных отношений и внешней политики России МГИМО МИД России.
Для цитирования:
Дегоев В.В. Призрак «лёгкой бригады» // Россия в глобальной политике. 2025. Т. 23. № 3. С. 197–205.
Параллели с прошлым насколько соблазнительны, настолько и опасны. Но между этими крайностями пролегает условная золотая середина, придерживаясь которой можно с некоторой пользой сравнить то, что было, с тем, что есть.
Суть рассуждений автора – напоминание современным британским политикам, играющим с огнём в украинском вопросе и забывающим, что история не раз давала знать Лондону о пагубных последствиях таких игр с Россией. Одним из грозных намёков была битва под Балаклавой 25 октября 1854 г., когда по глупости военачальников британская лёгкая кавалерия была уничтожена шквальным огнём русских батарей. Сегодня недостаток здравого смысла может обернуться гораздо более масштабной трагедией. И будет ли она достойна того, чтобы какой-нибудь современный поэт захотел прославить её в героической оде, как это некогда сделал Альфред Теннисон?
Британская неизменность
Русские со смешанными чувствами вспоминают Крымскую войну, которую они вроде бы проиграли. Но проиграли как-то странно. Не отдали ни пяди земли. Сохранили в полной боеготовности армию, к тому же закалённую в крымских сражениях. Отбили вражеские атаки на Севере и Дальнем Востоке. Разгромили турок на Кавказе, взяли Карс и готовы были двигаться дальше. Среди союзников появились тревожные настроения: что делать с этой пирровой победой, если русские не просят о мире и не боятся, в отличие от победителей, продолжения войны? Идти на Москву, повторяя судьбу Наполеона? Атаковать Петербург через хорошо защищённый Финский залив? Или, может, открыть полноценный фронт на Кавказе, где стратегическая инициатива целиком в руках русских? Так ведь недалеко и до катастрофического перелома во всей картине войны. И не в пользу Запада. Не случайно в конце 1855 г. Наполеон III ясно дал понять Лондону: хотите воевать дальше – без нас. Пальмерстон попытался принять воинственную позу, но подчинился разуму, нашептавшему, что блефовать с Россией опасно.
Да, русским пришлось вывести войска из Севастополя, героической обороной которого восхитился весь мир. Кроме англичан, назвавших крепость «гнилой кучей камней», не стоившей того, чтобы проливать за неё столько крови.
Отчего такое неуважение к городу русской славы? Не оттого ли, что он не стал городом славы британской?
Англичанам Крымская война запомнилась не эпическими победами, а эпической трагедией, которую они помнят до сих пор. В октябре 1854 г. под Балаклавой Англия потеряла почти весь цвет военной аристократии. Из шестисот участников знаменитой «атаки лёгкой бригады» под командованием лорда Кардигана уцелела едва ли треть. Этот двадцатиминутный сюжет истории увековечен в книгах, фильмах, стихах, самые известные из которых написаны Альфредом Теннисоном и Редьярдом Киплингом. В произведениях есть всё: накал эмоций, разноречивые оценки, ярчайшие образы, пафосные взрывы гордости и патриотизма, канонизация героев. Нет одного – ответа на вопросы: что эти герои забыли на русской земле и ради каких великих идей сложили они свои головы?
В силу целого ряда подробно исследованных причин в сознании британских элит, и отчасти общества, сформировался исторический комплекс неприязни к России, в котором слились воедино рациональные факторы и бессознательные. С конца XVIII века, если не раньше, борьба против России любыми средствами превратилась в символ веры. После знаменитого Очаковского кризиса 1791 г. становилось всё более очевидным, что наиболее предпочтительное средство Лондон начинает видеть в войне[1]. Доказывают это и события 1854–1855 гг., и то, что им предшествовало (военная тревога 1837 г.), и особенно то, что за ними последовало (угроза ввода британского флота в Чёрное море в 1878 г. для уничтожения прибрежной стратегической инфраструктуры России)[2]. В 1885 г. Англия и Россия оказались на грани полномасштабной войны после победы русских войск над афганской армией под командованием английских офицеров в районе Кушки.
Образование Антанты в начале XX века, казалось, оставило в прошлом антироссийские планы и русофобские синдромы Лондона. Однако стоило России выйти из мировой войны, как британские войска тут же вторглись в Закавказье и Туркестан не без надежды остаться там навсегда[3].
После Версальского мира 1919 г. в стратегии Лондона усилился идеологический компонент, но и геополитический не исчез. На фоне перипетий межвоенного двадцатилетия в Европе британские политики чувствовали себя, как рыба в воде, поскольку любили запутанные игры и умели в них играть. Они отказались от «блестящей изоляции» не для того, чтобы связывать себя обязательствами, а чтобы обрести полную свободу участия в тех или иных комбинациях и выхода из них при необходимости. Им был нужен континент с нарастающей германской угрозой как поле для манипуляций прежде всего против «советской империи». И эту направленность интриг англичане сохраняли до последней возможности, пока (в июле 1940 г.) не угодили в собственную же ловушку.
Предтечи «немыслимого»
Но поначалу всё соответствовало стародавним русофобским грёзам. Под видом создания европейской системы коллективной безопасности Лондон принял участие в коалиционном строительстве против СССР («пакт четырёх» 1933 г.). Когда из этого ничего не вышло, Англия взяла курс на умиротворение Германии, означавший не что иное, как перенацеливание фашистской агрессии в сторону СССР. Результатом стал Мюнхенский сговор 1938 г., укрепивший в англичанах надежду, что аппетиты Гитлера растут в «правильном», восточном направлении.
За год до Мюнхена Лондон значительно расширил масштабы опасной игры против Москвы, инициировав создание Саадабадского пакта, или Ближневосточной Антанты (Иран, Турция, Афганистан, Ирак). Сталин не без основания усмотрел в этом стремление выстроить против Советского Союза южный санитарный кордон, который чуть было не стал плацдармом для нападения на Кавказ, так и оставшийся в памяти англичан ахиллесовой пятой Российской (а теперь – Советской) империи.
В марте 1939 г. Англия вступила в союз с Францией, в октябре к нему присоединилась Турция. Эта троица разработала план стратегического удара по южной периферии СССР, который предусматривал вторжение на Кавказ после массированных авианалётов на Баку, Поти, Батуми, Туапсе, Грозный и Майкоп для разрушения нефтедобывающих, нефтеперерабатывающих, и нефтетранспортных предприятий. В результате воздушных разведок, осуществлённых при активном содействии турок, установлено точное число нефтеперерабатывающих заводов в Закавказье и на Северном Кавказе. Видимо, в память о Крымской войне Англия, Франция и Турция собирались развернуть военные действия ещё и на кавказском побережье Чёрного моря с применением авианосцев. На оперативных совещаниях разных уровней говорилось о необходимости «послать Россию в нокдаун» именно на Кавказе. Она, мол, нигде так не уязвима стратегически, экономически и политически. Согласно английским источникам, речь также шла о западной помощи в оснащении турецких войск на границах с Закавказьем и проведении там секретных операций по подготовке антисоветских выступлений. Более того, ставился вопрос о бомбардировке целей «глубоко внутри России»[4].
Этот план был частью подготовки полномасштабной войны против СССР.
Проблема её морального оправдания не беспокоила западные правительства. Можно было бы поверить, что они помогают «беззащитной» Финляндии, если бы разработка планов удара с юга не продолжалась после окончания советско-финляндской войны (13 марта 1940 г.) с ещё большим усердием. На ближневосточных аэродромах размещались целые эскадрильи дальних бомбардировщиков и истребителей английского и американского производства. Специально оборудованные самолёты-разведчики произвели подробную фотосъёмку всех нефтедобывающих и нефтеперерабатывающих предприятий Баку и Батуми, наметив цели для ударов[5].
Согласно англо-французским источникам, к 15 мая 1940 г. всё было, в принципе, готово для массированных воздушных налётов на Баку и другие стратегически важные центры Закавказья. Западные специалисты не отрицали, что операции приведут к «значительным потерям среди мирного населения», но победа на Кавказе оправдает риски и издержки. Кавказская тема не снималась с военной повестки дня до нападения Гитлера на СССР. Правда, после позорной капитуляции Франции (22 июня 1940 г.) Лондону пришлось заниматься этой темой в одиночестве. Оперативные данные, приходившие к Сталину в 1939–1940 гг., склоняли его к убеждению, что Англия является главным врагом, опирающимся на тайную и явную помощь Турции и Ирана. Отсюда растущее недоверие к южным соседям, в том числе их «мирным инициативам» и мнимому нейтралитету. С начала апреля 1940 г. Сталин начал перебрасывать с финской границы войска, авиацию, зенитную артиллерию в Закавказье и на Северный Кавказ. Число боевых соединений и тот факт, что они уже имели опыт ведения современной войны, говорили о серьёзных опасениях относительно возникновения южного фронта, который сделает ещё более уязвимыми западные границы, не застрахованные (несмотря на пакт Молотова – Риббентропа) от вероломного нападения Гитлера.
Вторая мировая война внесла радикальные перемены в предвоенную расстановку сил и сценарии. Лондону пришлось отказаться от нападения на южные границы Советского Союза и пойти на ненавистное для него союзничество с Москвой. Союз поневоле не мешал старым британским искушениям: предельно обескровить СССР, отсрочить открытие второго фронта, втайне прощупать почву для сепаратного договора с Берлином. Венцом стал разработанный в мае (!) 1945 г. план «Немыслимое»[6].
Оказывая помощь большевикам, Британия спасалась от смертельной опасности нацизма, будучи не вполне уверена, что он есть наибольшее зло. Но думала о будущем, о котором Черчилль точно знал одно: в случае победы над Германией советско-западные (в частности, советско-британские) отношения обречены на резкое ухудшение из-за фундаментальных исторических противоречий, усугублённых появлением американской сверхдержавы и перекройкой карты мира.
Общим итогом Второй мировой войны применительно к Кавказу и другим южным территориям следует считать тот факт, что она разрушила застарелый миф о существовании неизбывной уязвимости этого региона как составной части Российской империи и СССР. Во второй половине 1930-х гг. такая уверенность объединяла Англию, Францию, Германию, Турцию, Иран, Польшу – реваншистский интернационал, мечтавший поднять против Москвы народы Кавказа, Поволжья, Средней Азии, чтобы нанести (повторим эту модную в отношении Советов фразу) «нокаутирующий удар». Пропагандистская, разведывательная, диверсионно-вербовочная работа составляла неотъемлемую часть подготовки к войне, кто бы её ни планировал. В английских, французских, германских военно-стратегических документах того времени мысль о подрыве Советского государства изнутри звучит едва ли не лейтмотивом[7].
Мерцающий кавказский вопрос
В условиях холодной войны, зарождавшейся уже на исходе горячей, к западным державам (теперь уже во главе с Соединёнными Штатами) вернулось наваждение о «русской угрозе» их цивилизации. В Фултонской речи Черчилль заявил о наступлении новой эпохи, когда политика станет продолжением войны другими средствами. Это имело прямое отношение к южной советской периферии, где старая «большая игра», нацеленная на отторжение юга от России, требовала системной, терпеливой, умной работы без надежды на быстрый результат. Обе сверхдержавы учились жить по новым, более сложным правилам игры, которые неизменно заставляли искать относительно безопасный баланс между решительностью и осторожностью, целью и средствами, соблазнами и прагматизмом. Эта трудная учёба, испытывавшая СССР и США ещё и на крепость нервов, началась с первых кризисов холодной войны (1946 г.): иранского и турецкого, напомнивших об историко-геополитическом значении Кавказа и вообще южного фланга Советского государства[8].
«Кавказский вопрос» никогда не исчезал из поля зрения Запада. В Соединённых Штатах и Европе открывались академические и аналитические центры, изучавшие Кавказ и другие части советской периферии: история, этнология, этногенетика, нравы, обычаи, ментальность, национальные комплексы, память о прошлом, отношение к советской власти, предрасположенность к национализму и сепаратизму, массовые и индивидуальные поведенческие особенности, потенциальные точки воспламенения на межэтнической почве. Существовали и более «специализированные» заведения, которые направляли в национальные советские республики под видом туристов людей, интересовавшихся отнюдь не достопримечательностями. Западные радиостанции вещали на многих кавказских языках, успешно пробиваясь сквозь эфирные помехи со своими прогнозами относительно перспектив сохранения Советского Союза.
Эффект, если он и имелся, был скромным. Но работа всё же велась, хотя без твёрдой уверенности в успехе. Как произошёл распад СССР – загадочный вопрос, каких в истории немало.
Найти математический ответ, зацикливаясь на «проблеме имманентной обречённости Советов», получается всё хуже и хуже, если, конечно, заниматься наукой, а не пропагандой.
Постсоветские потрясения не обошли южные народы бывшего СССР. За политическую самостоятельность, о которой упоённо мечтали элиты Закавказья, Средней Азии, Украины, Молдавии, пришлось дорого заплатить. Вожделенная свобода обернулась огромной зависимостью от ближних и дальних соседей, геополитических и экономических тяжеловесов, их мироустроительных планов субрегиональных, региональных и планетарных масштабов. Сильные испокон веку уважают сильных. С игроками малых весовых категорий они говорят (когда говорят), ясно давая понять, кто есть кто в табели о рангах. Публично Запад никогда не назовёт постсоветские государства объектами своей неоколониальной политики, ибо не хочет без нужды задевать их самолюбие. Но никто и не подумает всерьёз воспринимать их как влиятельных субъектов международных отношений, и уж тем более наделять правом хотя бы символического участия в принятии фундаментальных решений глобального уровня. Другого статуса для этих государств в обозримом будущем не предвидится. А испытание независимостью продолжится ещё неопределённое время с неизвестным результатом.
Украинский шанс?
1991 г. вдохновил и объединил западный, главным образом англосаксонский мир на лихорадочную и беспорядочную работу по сбору геополитического урожая. В течение лет десяти системному подходу мешало головокружение от невообразимой удачи, неспособность сохранить холодный рассудок и заглядывать за горизонт. С начала двухтысячных «триумфаторы» стали понимать, что бесконечно почивать на лаврах новый хозяин Кремля не даст. И тогда взялись за дело основательно.
Поджигать постсоветскую периферию начали одновременно в Средней Азии и Закавказье, но эффект оказался региональным и скоротечным. Детонации, способной развалить Россию, не произошло. Нужно было изготовить геополитический фугас куда большей мощности. Им стала Украина, где стараниями Европы и местных националистов народилось два поколения элит, патологически ненавидящих Россию и всё русское. К чему это привело, уже известно, чем закончится – пока нет.
История отучила россиян от иллюзий в отношении Запада. Не стал откровением длящийся уже больше трёх лет неослабевающий русофобский угар, нашедший выход в коалиционной войне против России. События на Украине нежданно-негаданно предоставили Англии уникальную возможность – поквитаться с Россией за всё. В том числе, если не прежде всего, за Крымскую войну, которую англичане морально проиграли в двадцатиминутном сражении под Балаклавой. Британские офицеры и их подчинённые давно воюют на приднепровских просторах. Большей частью предпочитают делать это чужими руками и ограниченными силами. Потому что знают, что и на сей раз атаки «лёгких» или «тяжёлых» бригад «кавалеров возвышенной страсти» русские встретят такой «свинцовой метелью», после которой от славы непрошенных гостей не останется и праха для предъявления «восхищённому миру»[9].
Автор: Владимир Дегоев, доктор исторических наук, профессор кафедры международных отношений и внешней политики России МГИМО МИД России
Сноски
[1] См.: Дегоев В.В. Где и когда началась «большая игра»? // Россия в глобальной политике. 2025. No. 1. С. 152–169; Его же. Краткий курс истории британской русофобии // Международная жизнь. 2022. No. 9. С. 36; Соколов А.Б. «Очаковское дело». Англо-российский конфликт 1791 года // Отечественная история. 2002. No. 4. С. 3–22.
[2] См.: Дегоев В.В. Кавказ и великие державы 1829–1864 гг. Политика, война, дипломатия. М.: Рубежи XXI, 2009. 560 с.; Дегоев В.В., Стамова И.И. Приз для победителя. Международное соперничество на Кавказе в первой трети XIX века / под ред. А.В. Серёгина. М.: МГИМО-Университет, 2013. 455 с.; Seton-Watson R.W. Disraeli, Gladstone and the Eastern Question: A Study in Diplomacy and Party Politics. N.Y.: Barnes & Noble, 1962. P. 99, 193, 217–218, 240–241, 419, 423.
[3] См.: Гурко-Кряжин В.А. Английская интервенция 1918–1919 гг. в Закаспии и Закавказье // Историк-Марксист. 1926. No. 2. С. 115–139; Тонапетян А. Английская интервенция в Закавказье // Исторический журнал. 1940. No. 22. С. 47–53; Kopisto L. The British Intervention in South Russia 1918–1920. Academic Dissertation. Helsinki: University of Helsinki, 2011. 211 p.
[4] Сиполс В.Я. Тайны дипломатические. Канун Великой Отечественной. 1939–1941. М.: Новина, 1997. С. 205–209, 211–213, 218.
[5] Там же.
[6] Путь к Великой Победе: СССР в войне глазами западных современников. Документы и материалы / под ред. А.В. Торкунова. М.: Аквариус, 2015. 926 с.
[7] Сиполс В.Я. Указ. соч. С. 205–209, 211–213, 218.
[8] Гасанлы Дж.П. СССР–ИРАН: Азербайджанский кризис и начало холодной войны (1941–1946 гг.). М.: Герои Отечества, 2006. 560 с.
[9] Цитаты из стихотворения Альфреда Теннисона «Атака лёгкой бригады» в переводе Юрия Колкера.
Великобритания. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 мая 2025 > № 4783092
Владимир Дегоев
Нашли ошибку? Выделите фрагмент и нажмите Ctrl+Enter