Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Ни рая, ни крепости: как изменилась судьба страны 5 марта 1953 года

Валерий ШАМБАРОВ

День 5 марта 1953 года разделил историю СССР на две разные части. Первая — кровавая, голодная, полная опасностей и тягот на пределе человеческих сил. Вторая — относительно благополучная, мирная, спокойная, призванная обеспечить всех хлебом и зрелищами, а также приличной гражданской одеждой, чтобы вместо сапог, шинелей и френчей с галифе на советских гражданах были надеты респектабельные костюмы, пальто, шляпы…

Однако первая из нищеты и распада вела к могуществу и процветанию, а вторая завершилась обвалом великой державы.

Причинами бедствий 1920-х явились не только катастрофы восстаний и междоусобиц, но и курс на уничтожение исторического, духовного, культурного наследия прежней России, строительство на ее месте чего-то принципиально иного в русле «мировой революции». Однако Сталин, разгромив в 1926-м троцкистов и зиновьевцев, утвердил тезис построения социализма в одной стране (что с точки зрения марксизма выглядело вопиющей ересью), а вместо идеи «мирового пожара» выдвинул концепцию «осажденной крепости», окруженной враждебными государствами: чтобы не погибнуть, СССР должен был использовать собственные ресурсы.

Данная модель подходила, в сущности, и дореволюционной России (вспомним слова Александра III о «союзниках»), хотя опасность ее коварного окружения геополитическими противниками никогда должным образом не воспринималась. Генсек ЦК ВКП(б) поставил сей фактор во главу угла, и это позволило ввести фактически «осадное положение», мобилизовать народ на героические свершения первых пятилеток.

Жизнь в СССР постепенно налаживалась. На прилавках стали появляться промышленные товары, исчезли «хвосты» за хлебом и угроза голода. Сталин также начал возврат, как бы сейчас сказали, к «традиционным ценностям» — опять же не сразу, по мере укрепления его власти и вследствие осознания того, что многие революционные новшества необратимо вели к катастрофе, а старое, отброшенное зачастую оказывалось лучше, эффективней.

Главный большевик пресек попытки перевода русской письменности на латиницу, выступил покровителем отечественной культуры, спасая от расправ Булгакова, Шолохова, Толстого, Платонова и других «инженеров человеческих душ», заново ввел в обиход такие термины, как «патриотизм» и «отечество» (пусть и «социалистическое»).

В 1930-е годы были введены уголовные наказания за гомосексуализм, прекратилось глобальное финансирование иностранных компартий через Коминтерн. В армию вернули маршальские, офицерские, генеральские звания. Осудили линию Бухарина и Покровского на безоглядное оплевывание национального прошлого. В школах ввели учебник истории Андрея Шестакова, как бы восстанавливая преемственность между царской и советской Россией. Начали издавать книги и снимать фильмы о Петре I, Иване Грозном, Александре Невском, Суворове, Ломоносове...

В 1936 году был перечеркнут постулат Маркса и Энгельса об отмирании при коммунизме семьи. Отныне утверждалось, что она как «ячейка социалистического общества» должна укрепляться. Запретили аборты и их пропаганду, увеличили пособия матерям. Конституция 1936-го отвергла еще один марксистский тезис — об ослаблении роли государства. Напротив, требовалось его всемерно усиливать. Основной закон, вопреки классовой теории, провозгласил равноправие граждан. В 1939-м Сталин прекратил гонения на церковь.

Пользуясь международной ситуацией, он взялся собирать прежние, потерянные в бурях революций российские владения: Прибалтику, западные территории Украины и Белоруссии, Бессарабию. Возврат к старым традициям продолжился и в годы Великой Отечественной. Возродились гвардия, георгиевская символика, кадетские корпуса под названиями суворовских и нахимовских училищ. На плечах военных вновь появились погоны. Ленинград сохранил свое советское имя, однако площадь Урицкого опять стала Дворцовой, проспект 25 Октября — Невским, Володарского — Литейным. Невзирая на ленинский декрет «Об отделении от государства», была восстановлена и получила правительственную поддержку Московская патриархия. Повторив политический ход Николая I с отменой Брестской унии (1839), генеральный секретарь ЦК ВКП(б) в 1946 году запустил процесс ликвидации на территории СССР униатских структур.

Из событий конца войны видно особенно четко: главковерх действительно ставил целью возрождение Российской империи — в новой форме, с сохранением некоторых былых традиций, с прежними сферами влияния, со статусом одной из ведущих мировых держав. Явно не случайно для конференции «Большой тройки» в 1945 году он выбрал царский дворец в Ливадии, а за участие в военных действиях Японии потребовал то, что наша страна утратила в прошлой схватке на Востоке: Порт-Артур, Дальний, Южный Сахалин. Добавил к этим приобретениям Курильские острова, принадлежавшие России в XVIII–XIX столетиях, но опрометчиво уступленные дипломатами Александра II.

От нового присоединения Польши и Финляндии Иосиф Сталин отказался сознательно. Обе эти страны еще царям доставляли немало головной боли, поэтому «отец народов» предпочел аккуратно повернуть их от русофобии к сотрудничеству. У финнов забрал лишь важные приграничные районы, а вместо польских земель присоединил к СССР Восточную Пруссию — тоже нам не чужую: после побед в Семилетней войне императрица Елизавета учредила Кенигсбергскую губернию, которую Петр III зачем-то возвратил Фридриху II.

На Потсдамской конференции Сталин претендовал на бывшие российские нефтяные концессии в Северном Иране, когда-то принадлежавшие нам Карсский и Ардаганский округа (ввиду того что Турция подыгрывала Гитлеру), а также на свободный проход наших судов через Босфор и Дарданеллы, строительство там советской базы. Союзники все это обещали еще Николаю II в период Первой мировой, но «забыли» выполнить после свержения русского царя.

Руководитель СССР попытался было напомнить, но тщетно. Концепция «осажденной крепости» вновь стала актуальной, существование равноправной великой империи «западных партнеров» совершенно не устраивало. Они почти сразу же превратились во врагов. Понесшая наибольшие потери страна очутилась в экономической блокаде. У новоявленных противников возникали военные блоки, рождались планы ядерных ударов, на что Сталин ответил формированием социалистического лагеря. Особенно важным стал стратегический союз с Китаем. Созданная советским генсеком держава проявила высочайшую жизнеспособность, в невероятные сроки, за одну пятилетку, не только преодолела послевоенную разруху, но и совершила ошеломляющий рывок. Объемы производства на 73% превысили довоенные! В 1949-м прошла испытания наша атомная бомба, заставив Запад воздержаться от ядерной войны. Вместо нее началась «холодная».

Но и в мирном противостоянии Советский Союз брал верх! В сентябрьском номере журнала «Нэйшнл бизнес» за 1953 год вышла статья Герберта Гарриса «Русские догоняют нас», где отмечалось, что темпы экономического роста в СССР в два-три раза выше, чем в США. Специалисты оценивали: если положение не изменится, то к 1970-му объемы производства у русских будут в три-четыре раза выше, чем у американцев. Сталин перевел рубль на золотой стандарт. Во всем мире царила инфляция, цены росли, и только в Союзе ССР они снижались. С 1947-го по 1953-й продовольственные товары подешевели в два-три раза, промышленные — примерно на 40%. При этом сохранялись бесплатные образование и здравоохранение, почти бесплатное жилье, оплачиваемый отдых, самые дешевые в мире услуги городского и железнодорожного транспорта. К 1970 году СССР действительно мог войти в число стран с самым высоким уровнем жизни.

При всем при этом Иосиф Сталин являлся заложником идеологической системы, которая вынесла его на властный олимп. Укрепилась она и в общественном сознании, став знаменем мирового социалистического лагеря. И тем не менее вождь коммунистов готовил дальнейший переход из революционного в государственно-патриотическое русло. Съезды ВКП(б) не собирал 13 лет. В октябре 1952-го наконец созвал и предложил изменить название партии. Последняя становилась как бы принадлежностью уже не большевиков, а всего государства, Советского Союза. Политбюро заменялось Президиумом ЦК, что означало смену приоритетов: вместо выработки политики орган был призван осуществлять в первую очередь текущее руководство партией. Упразднялся и пост генсека, а сам Сталин становился лишь одним из 10 формально равноправных секретарей Центрального комитета.

Отныне власть вождя обеспечивалась должностью председателя Совета министров, и, стало быть, именно этот пост становился в СССР главным. Аккуратно, без потрясений партия перемещалась с руководящей роли на вспомогательную при правительстве (как замполит при командире), должна была содействовать исполнению его решений. Значение революционной идеологии тоже со временем могло быть сведено к минимуму.

Сути этих преобразований многие коммунисты не поняли, хотя, разумеется, были и такие, кто возможные перспективы осознал в полной мере.

5 марта 1953 года Сталин умер. Сейчас вскрывается все больше фактов, которые могут свидетельствовать: уйти из жизни ему помогли. Все документы о его лечении (медицинский журнал и девять папок истории болезни) исчезли, как и протоколы вскрытия, подлинное заключение о смерти (сохранившееся «заключение» представлено черновиком и датировано июлем 1953-го, то есть отрезком времени, наступившим сразу после устранения Берии!). Пропал и личный архив вождя. В марте 1954-го были арестованы министр здравоохранения Андрей Третьяков, начальник Лечсанупра Кремля Иван Куперин и все врачи двух комиссий — той, что лечила Сталина в последние дни, и той, которая делала вскрытие. Один из профессоров Арсений Русаков «внезапно» умер еще в апреле 1953-го.

Как бы там ни было, опиравшийся на Микояна и Суслова Хрущев первым делом восстановил главенство партии над правительством, осуществил обратный разворот от государственно-патриотических ценностей к революционно-интернационалистским. Концепции империи и «осажденной крепости» сменились химерой «строительства коммунизма», того самого «рая земного», которым соблазнили людей в 1917-м и о котором Сталин на вершине власти практически не вспоминал. Традиционные, восстановленные было устои вновь рушились. В 1954 году новые властители прекратили уголовное преследование за аборты, а в 1955-м совсем отменили запрет на них. В 1964-м число узаконенных детоубийств в СССР достигло 5,6 миллиона. Последовал новый удар по церкви. При Сталине количество действующих храмов достигло 20 тысяч, при Хрущеве их осталось 7523.

Возобновление курса на «мировую революцию» выразилось в соперничестве за влияние на страны третьего мира. Осуществлялось беспрецедентное и бездумное разбазаривание средств, предоставляемых любым режимам, признанным «дружественными». Десталинизация вызвала расколы в социалистическом лагере. Непомерно амбициозный Хрущев рассорился с самым сильным партнером Советского Союза Китаем. На западные державы, учитывая ядерные потенциалы, «мировую революцию» решили распространять посредством «мирного соревнования»: дескать, увидят, что при коммунизме жизнь лучше, и сами захотят присоединиться.

В угоду идеологическим химерам власти СССР пошли на односторонние уступки: вывели советские войска из Австрии, сдали военно-морскую базу в Финляндии, освободили из лагерей не только пленных, но и бывших полицаев, власовцев, бандеровцев, «лесных братьев». Начались шквальные ломки и сокращения вооруженных сил, флота, авиации. До ответных жестов доброй воли было далеко, подписание международных соглашений перемежалось кризисами в Венгрии, на Ближнем Востоке, вокруг Западного Берлина, Кубы.

Действовали ли скрытые схемы влияния извне? Похоже на то. До 1954 года существовал лишь один документ, согласно которому Крым должен был отойти к Украине: в 1919-м по предложению президента США Вильсона подобное решение приняла Версальская конференция. Получалось, что Никита Сергеевич исполнил именно его, а в докладе первого секретаря на XXI съезде КПСС вовсю зазвучали такие словечки, как «перестройка», «демократизация», «расширение прав». Как на непререкаемых авторитетов он вдруг стал ссылаться на британский журнал «Экономист», американские газеты The New York Times, The Des Moines Register, японскую Sankei, французскую L'Aurore — издания крупного бизнеса. Похоже, среди советников Хрущева имелись те, кто такие материалы ему тщательно подбирал.

Расширение экономического, культурного, научного сотрудничества открыло пути для конструирования в СССР поистине разрушительных механизмов. Среди советских стажеров за границей вербовались перспективные агенты влияния вроде Александра Яковлева. Западные методики воздействия распространили на творческую интеллигенцию. В Советском Союзе внедрялись моды на иностранные товары, фасоны одежды, музыку, танцы. Довеском шла примитивная, но эффективная формула: «У них есть все, а у нас ничего нет».

Хрущевские потуги «догнать и перегнать Америку» вылились в череду штурмовых — провальных и катастрофических — реформ. Из-за чудовищных перекосов в промышленности товары ширпотреба превращались в дефицит. Воровство и спекуляции достигли такого размаха, что пришлось принимать новые законы об экономических и валютных преступлениях, куда более суровые, чем при Сталине, с наказаниями вплоть до расстрела. Разрушение сельского хозяйства поставило страну на грань голода, начались открытые бунты. Для спасения положения пришлось закупать хлеб у США, а ведь в сталинской экономике он был главной статьей экспорта.

В 1961 году на XXII съезде была принята новая программа КПСС, провозгласившая срок построения коммунизма — через 20 лет. До 1971-го намечалось создание материально-технической базы, до 1981-го — вступление в «новую эру». Людей окрыляли лозунгом: «Нынешнее поколение будет жить при коммунизме!»

От Хрущева партийная верхушка избавилась в 1964-м, однако основы его политики поменялись несущественно. США и их вассалы атаковали СССР «разрядками», посадили страну на «нефтедолларовую иглу», позволявшую худо-бедно решать трудности с промышленными и продовольственными товарами и в то же время загонявшую в тупик собственное производство. Изнутри вели раскачку агенты влияния и зараженная западничеством культурная элита, формировались кадры будущих «перестроечников». Когда подошли хрущевские сроки построения коммунизма, партийные идеологи попытались выкрутиться, объявив в 1977-м о «развитом социализме», в который не верили ни они сами, ни советский народ. Сверхидея, ради которой самоотверженно трудились, напрягали все силы, затягивали пояса, терпели лишения многие миллионы людей, лопнула. Зато жизнь за границей по сравнению с советской казалась куда более похожей на тот самый «рай земной», коим манили людей в мифах о коммунизме.

Остальное — дело инерции и врагов России, впущенных после 5 марта 1953-го в «осажденную крепость».

Россия > Образование, наука > portal-kultura.ru, 5 марта 2023 > № 4309932 Валерий Шамбаров

Санкции ЕС: кто выиграет, а кто проиграет?

ЖАК САПИР

Профессор экономики Парижской Высшей школы социальных наук (EHESS) и МГУ имени М.В. Ломоносова.

МЕЖДУНАРОДНЫЙ ДИСКУССИОННЫЙ КЛУБ «ВАЛДАЙ»

Европейский союз, похоже, безвозвратно вовлечён в противостояние с Россией. Приняв девять пакетов санкций с 22 февраля 2022 года (и это без учёта санкций, принятых с 2014 года), Брюссель недавно принял десятый. Но каковы реальные последствия этого? Есть ли у жёсткой, даже агрессивной политики в отношении России шансы на результат?

Совершенно очевидно, что в конфликте между Украиной и Россией Европейский союз встал на сторону Украины. Это было сделано на эмоциональной, а не на рациональной основе. Брюссель активно поддержал Киев и ввёл беспрецедентные санкции против России. В дипломатическом плане ЕС последовал не только за США, но и за теми странами внутри союза, которые выражали наиболее антироссийские настроения, – такими, как Польша или страны Балтии. Но ради чего?

Политически эти санкции изначально были направлены на то, чтобы убедить Россию прекратить военную операцию на Украине. Как и следовало ожидать, это был полный провал. Следует помнить, что за почти столетнюю историю экономических санкций они так и не продемонстрировали способность останавливать военные действия между странами. В целом политическая поддержка Украины Евросоюзом сомнительна в плане эффективности. За громкими речами о непоколебимом единстве скрываются глубокие разногласия внутри ЕС. Европейские страны не имеют ни военных, ни промышленных средств, чтобы поддерживать так называемую войну высокой интенсивности на Украине. Это пришлось признать даже генеральному секретарю НАТО Йенсу Столтенбергу. Что выиграли страны ЕС от своей однобокой позиции? Этот вопрос однажды придётся задать.

Экономическая цель санкций заключалась в том, чтобы лишить Россию возможности продолжать военные действия. Они должны были обрушить её экономику, чтобы у Москвы не было другого выбора, кроме как положить конец тому, что она называет «спецоперацией».

Мы помним пагубное заявление министра экономики и финансов Франции Брюно Ле Мера, согласно которому, объявив тотальную экономическую войну России, Европейский союз вызовет экономический и финансовый коллапс этой страны. Однако ничего не произошло.

Влияние санкций на российскую экономику оказалось умеренным, точнее в основном ограничилось несколькими месяцами. После апокалиптических прогнозов ОЭСР и Всемирного банка, которые в апреле и июне предрекали падение ВВП на 9–12 процентов, эксперты осознали устойчивость российской экономики и её способность адаптироваться. Фактически в обновлённых данных, опубликованных 30 января Международным валютным фондом, спад ВВП России за 2022 год оценивается в –2,2 процента, с прогнозом в +0,3 процента на 2023 год и +2,1 процента на 2024 год.

В действительности эти санкции, в частности различные меры, ограничивающие импорт нефти и газа, малоэффективны. Торговля газом, конечно, пострадала, но больше из-за подрыва газопровода «Северный поток», чем из-за санкций. Этот подрыв, к которому Россия не причастна, американский журналист Сеймур Хёрш приписывает самим Соединённым Штатам. Европейский союз продолжает в огромных масштабах импортировать российский газ, но в виде СПГ. Он также по-прежнему импортирует, хотя и окольными путями, нефть и особенно дизельное топливо. Но, конечно, цены уже не те…

Санкции привели к падению товарооборота между Россией и ЕС. Это падение оценивалось в октябре 2022 года по сравнению с октябрём 2021 года в 4,5 миллиарда долларов. Но в том же месяце ЕС по-прежнему экспортировал в Россию продукцию на 4,2 миллиарда долларов. Более того, санкции привели, прежде всего, к переориентации российской внешней торговли на Китай и Индию, а также, что менее известно, на Турцию, Белоруссию и Казахстан.

Это важный момент, если вспомнить, что ЕС был основным торговым партнёром России как по импорту, так и по экспорту. Последствия экономического разворота России в сторону Азии будут масштабными.

Хотя санкции, введённые Европейским союзом, мало повлияли на Россию, они оказали очевидное влияние на сам ЕС. Первым ударом стал рост цен на энергоносители, который вынудил страны ЕС и Великобританию потратить 785 миллиардов евро на поддержку домашних хозяйств и предприятий, как отмечается в докладе аналитического центра Bruegel. Сумма немалая, больше того, что было потрачено на борьбу COVID-19. Таким образом, Германия потратила почти 7 процентов своего ВВП на защиту потребителей энергии.

Франции, которая гораздо меньше зависела от энергопотоков из России, пришлось потратить на различные «энергетические щиты» почти 3,25 процента своего ВВП. И эти расходы касаются только зимы 2022–2023 года, в преддверии которой страны ЕС смогли нарастить запасы газа до того, как газопроводы были остановлены. Общее воздействие можно будет по-настоящему оценить только зимой 2023–2024 годов.

Расходы и процесс инфляции, вызванный ростом цен на энергоносители, также серьёзно подорвали экономическую конкурентоспособность стран ЕС. Мы можем видеть это на примере Германии. Эта страна, у которой положительное сальдо торгового баланса составляло около 6 процентов ВВП, вскоре может оказаться с отрицательным торговым балансом, что станет настоящим экономическим землетрясением.

Ситуация показывает, что, по крайней мере в краткосрочной перспективе, победителя нет. Конечно, Россия пострадала от санкций ЕС, в основном в период с апреля по июнь 2022 года. Но чем больше проходит времени, тем меньший ущерб она получает. При этом санкции оказались неспособными произвести желаемый политический эффект, а из-за ухудшения отношений с Россией Европа оказывается один на один с США.

Последствия санкций для европейских экономик ещё полностью не раскрыты. Сумма этих эффектов, так называемых эффектов бумеранга, проявит себя только в течение года. Последствия могут оказаться намного большими, чем для России.

В долгосрочной перспективе Россия вполне может преуспеть, в то время как Евросоюзу, погрязшему в бездумной поддержке Украины, возможно, придётся заплатить непомерно высокую цену.

Если бы ЕС, вместо того чтобы встать на путь конфронтации, на которую у нет средств, выступил в качестве силы мира и настоял на подлинном диалоге, он смог бы сохранить свою стратегическую и экономическую независимость от США. К сожалению, «если бы да кабы» в политике не работают. Факт остаётся фактом: ценой за поддержку Украины становится потеря странами Евросоюза автономии и даже независимости, стратегической и экономической.

Явного и бесспорного победителя в противостоянии стран Евросоюза и России, вероятно, не будет. Но будет бесспорный проигравший: европейская стратегическая самостоятельность. Это, без сомнения, означает, что сама идея ЕС, основанная на идее о стратегической автономии европейских стран, в ближайшие годы должна будет умереть.

Если мы добавим к этому стратегический сдвиг России в сторону Азии, то придётся признать, что Европейский союз и его поддержка Украины станут решающим инструментом ухода Европы из истории.

Международный дискуссионный клуб «Валдай»

Евросоюз. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 3 марта 2023 > № 4313725 Жак Шапир

Сталинизация грядёт

возвращение Сталина на новом этапе русской истории неизбежно

Андрей Фефелов Игорь Шишкин

Игорь ШИШКИН. В минувшем году на Украине, в Западной Европе, США и Канаде с помпой отметили 90-летие так называемого Голодомора. Несколько европейских парламентов приняли законы, в которых утверждается, что Голодомор был геноцидом украинского народа, осуществлённым правительством СССР. Впрочем, сейчас уже не говорят про правительство и про Советский Союз, а прямо заявляют: в геноциде украинцев повинна Россия. Кстати, подобный закон скоро будет принят и в ФРГ.

Можно, конечно, метать громы и молнии в негодяев-фальсификаторов, создающих образ озверевших русских варваров, пьющих кровь несчастных украинцев. Однако следует задаться одним очень интересным вопросом, связанным с тем, что вся эта "голодоморщина", хоть и придумана давным-давно англичанами, активно начала раскручиваться и внедряться в сознание граждан Украины после первого Майдана, а в те времена, напомню, у России с Украиной было единое информационное пространство. Они активно внедряли у себя концепцию Голодомора, а Россия молчала… Почему? Да потому, что в Российской Федерации в тот период последовательно осуществлялась государственная политика десталинизации. Суть этой политики — в раскручивании темы ГУЛАГа и его якобы бесчисленных невинных жертв, что, по сути, идентично теме Голодомора.

В 2010 году на пост главы Совета по правам человека (СПЧ) при Президенте РФ был назначен бывший ельцинский министр Михаил Федотов. Через несколько месяцев после своего назначения он объявил о программе десталинизации страны, предусматривающей множество различных мероприятий. Эту программу горячо поддержали некоторые деятели, живущие как внутри страны, так и за её пределами.

Председатель президиума общественного Совета по внешней и оборонной политике Сергей Караганов на встрече с президентом России Дмитрием Медведевым предложил провести не только десталинизацию, но и декоммунизацию:

"Общество не может начать уважать себя и свою страну, пока оно скрывает от себя страшный грех — 70 лет тоталитаризма, когда народ совершил революцию, привёл к власти и поддерживал античеловеческий, варварский режим".

По мнению профессора МГИМО Зубова, десталинизация должна была стать частью декоммунизации, которую необходимо проводить по аналогии с денацификацией Германии после 1945 года.

Премьер-министр Литвы Андрюс Кубилюс приветствовал предложение СПЧ, охарактеризовав его как признание ответственности СССР за геноцид населения и Вторую мировую войну.

Андрей ФЕФЕЛОВ. Во-первых, надо сообщить нашим читателям, что в Совете по правам человека при Президенте России давно уже нет, слава Богу, Федотова. А в ходе СВО оттуда вышибли нежнейшим пинком и других промывщиков мозгов, а также прочих потенциальных иноагентов. Нет теперь там ни Засурского-младшего, ни Сванидзе Николая Карлыча. Случился великий исход десталинизаторов из СПЧ.

Если говорить про так называемый Голодомор, то это всего лишь одна небольшая, достаточно периферийная часть мощной и разветвлённой исторической концепции, которую разработали наши бывшие "партнёры", а ныне явные враги, ещё в период существования Советского Союза.

Более 100 лет назад, в 1922 году советская власть неосмотрительно отправила на Запад пароходами несколько десятков профессоров, таких как Бердяев, Франк, Ильин, Вышеславцев… К ним спустя три года присоединился Федотов (Федот, да не тот). Его и многих других философов взяла на содержание международная организация ИМКА, в чью задачу входило создание качественной, многоаспектной идеологической базы для борьбы с Советской Россией. Это был "интеллектуальный спецназ" на финансовом "подсосе" таинственных спонсоров. В эту же лузу и по такой же схеме 50 лет спустя залетел шар по фамилии Солженицын. Напомню, что первый том "Архипелага ГУЛАГ" выпустило издательство "ИМКА-Пресс".

Согласно концепции, разработанной в этом международном штабе, весь советский период является кошмарной чёрной дырой, причём не только в русской истории, но и в истории всего мира. СССР был якобы самым жутким, самым несправедливым, самым жестоким, не имеющим права на существование преступным государством. Он-де был чемпионом по преступлениям, главным убийцей всех времён и народов. По сравнению с советским периодом массовые казни бродяг в Англии, Варфоломеевская ночь, инквизиция, работорговля, геноцид индейцев — детские шалости. Как выяснилось, даже Гитлер — всего лишь бледная тень кошмарного тирана Сталина. Неслучайно представитель МИД РФ Мария Захарова ещё несколько лет назад писала в своём блоге: "Сталин горит в аду в два раза ярче Гитлера".

Мода сравнивать Сталина с Гитлером, а СССР с Третьим рейхом возникла на Западе ещё в начале 1930-х годов не без участия тех же профессоров с "Философского парохода", когда термин "коммуно-фашизм" появился в работах Федотова и Бердяева (задолго до 1990-х годов, когда патриотическое движение в России стали мазать красно-коричневой краской).

Игорь ШИШКИН. Всё это прекрасно укладывается в идею пересмотра итогов Второй мировой войны: якобы боролись между собой два зла, а мирные страны, вроде Польши, попали в жернова схватки двух тоталитарных монстров.

Андрей ФЕФЕЛОВ. Да, в последнее время этот тезис активно продвигается на Западе для переиначивания истории ХХ века. Современные западные идеологи возлагают вину за развязывание Второй мировой войны на два государства — Советский Союз и фашистскую Германию.

Европарламент в апреле 2009 года выпустил резолюцию под названием "Европейская совесть и тоталитаризм". В этом документе приравниваются гитлеризм и сталинизм, фашистские режимы и коммунистические. Спустя несколько месяцев, после данной резолюции второй (на то время) человек в РПЦ, деятель, получивший светское образование в Великобритании, митрополит Иларион (Алфеев) заявил: "Я считаю, что Сталин был чудовищем… Он развязал геноцид против народа своей страны и несёт личную ответственность за смерть миллионов безвинных людей. В этом плане Сталин вполне сопоставим с Гитлером… Нет никакой существенной разницы между Бутовским полигоном и Бухенвальдом, между ГУЛАГом и гитлеровской системой лагерей смерти".

Кстати, после начала СВО Иларион лишился значимых постов в структуре Русской православной церкви и отбыл в Европу.

Тема ГУЛАГа и преступлений сталинизма активно разрабатывалась в СССР в период перестройки. Журнал Виталия Коротича "Огонёк", газета Павла Гусева "Московский комсомолец", программа Александра Любимова "Взгляд" создавали образ сталинского СССР как "царства грязи и насилия". Процессом дирижировал главный идеолог ЦК КПСС, "прораб перестройки" Александр Яковлев.

Гражданам внушалась мысль, что в эпоху Сталина "половина населения сидела, а другая половина охраняла". Это при том, что даже в суровом 1937 году в местах лишения свободы находилось менее 2% населения СССР. Теми же лицами внедрялся тезис о том, что все достижения сталинского времени — результат рабского бесплатного труда заключённых, хотя доля подневольного труда в громадной сталинской экономике была ничтожна. В книге Александра Галушки "Кристалл роста" есть целая глава, посвящённая этому мифу. Кстати, труд заключённых был вовсе не бесплатным, работы оплачивались, пусть и по скромному тарифу. Об этом есть интереснейшее исследование историка Станислава Кузьмина, который многие годы работал в архивах МВД. Интервью с ним опубликовано в нашей газете.

Концепция "СССР — черная дыра мировой истории", все эти мифы, мемы, наработки приехали к нам "оттуда", формировались в идеологических лабораториях США и Великобритании. И миф о ГУЛАГе был ловко, цельно и талантливо сконструирован на Западе. Солженицын озвучил его через упомянутую организацию ИМКА, которая плотно занималась нашей страной ещё со времён Российской империи. Кстати, об этом стоит почитать мою беседу с историком Елизаветой Пашковой.

Игорь ШИШКИН. Солженицын на голубом глазу заявлял о 67 миллионах убиенных большевиками граждан СССР. При этом некоторые до сих пор считают труды этого деятеля исторически достоверными.

Андрей ФЕФЕЛОВ. Количество пострадавших от сталинских чисток безмерно преувеличивалось всеми поколениями этнических и политических либералов по обе стороны границы. Глава ныне экстремистской организации "Мемориал" Арсений Рогинский незадолго до своей кончины признался: "всё, что нам говорили о цифрах до этих пор вполне уважаемые люди, неправда".

Что касается Солженицына, то здесь мы имеем дело с парадоксом. Человек всю жизнь трудился в интересах враждебных стран, а его книги включены в школьную программу. Супруга Солженицына заявляла: "Александр Солженицын призывал покончить с российским империализмом, с империей", а его дети, работавшие на хороших должностях в российских компаниях, в самом начале СВО спешно отбыли на свою историческую родину — в США. Где сейчас находится его вдова, доподлинно неизвестно. В Википедии написано: "После 24 февраля 2022 года семья Солженицына покинула Россию".

Сам Солженицын всю свою жизнь фальсифицировал и извращал отечественную историю, внедрял в общественное сознание подрывной тезис о том, что до 1917 года была-де "историческая Россия", а потом пришло незнамо что, не имеющее отношения ни к России, ни к русской истории. Вот несколько корявых, но весьма показательных цитат Солженицына:

"…Мы положили на плахи или спустили под откос бездарно проведённой, даже самоистребительной, "Отечественной" войны — треть своего населения.

И так я вижу: надо безотложно, громко, чётко объявить: три прибалтийских республики, три закавказских республики, четыре среднеазиатских, да и Молдавия, если её к Румынии больше тянет, эти одиннадцать — да! — непременно и бесповоротно будут отделены".

Слова "непременно и бесповоротно будут отделены" выделены самим автором. Или вот ещё: "Конечно, если б украинский народ действительно пожелал отделиться, — никто не посмеет удерживать его силой. Всё сказанное полностью относится и к Белоруссии…"

"…Объявить о несомненном праве на полное отделение тех двенадцати республик — надо безотлагательно и твёрдо. А если какие-то из них заколеблются, отделяться ли им? С той же несомненностью вынуждены объявить о нашем отделении от них — мы, оставшиеся".

"Надо перестать попугайски повторять: "мы гордимся, что мы русские", "мы гордимся своей необъятной родиной", "мы гордимся…" Надо понять, что после всего того, чем мы заслуженно гордились, наш народ отдался духовной катастрофе Семнадцатого года, и с тех пор мы — до жалкости не прежние, и уже нельзя в наших планах на будущее заноситься: как бы восстановить государственную мощь и внешнее величие прежней России".

Вся эта вражеская пропаганда — из книги "Как нам обустроить Россию"(1990 год). По сути, это политическая программа расчленения Большой России, методичка по уничтожению великой страны.

А вот строчки навязываемого школьникам сочинения "Архипелаг ГУЛАГ": "А "бандеровцы", как и "петлюровцы", это всё те же украинцы, которые не хотят чужой власти. … почему нас так раздражает их желание отделиться? Нам жалко одесских пляжей? черкасских фруктов? …большой опыт дружественного общения с украинцами в лагерях открыл мне, как у них наболело… Мы обязаны отдать решение им самим — федералистам или сепаратистам, кто из них кого убедит".

Легкомысленный трёп про "черкасские фрукты" и "одесские пляжи" совершенно по-другому читается в период СВО.

Зачем же тянули на пьедестал этого Вермонтского агента, зачем ставили ему памятники? В чём логика?!

Ведь что́ происходит: в 1989 году советские войска покидают Афганистан, в начале 90-х уходят из Восточной Европы. Освободившееся место вскоре занимают подразделения НАТО. В ходе катастрофы 1991 года разоряются многочисленные советские предприятия, рынки заполняются изделиями, выпущенными на иностранных фабриках. Вместо собственного суверенного взгляда на историю ХХ века нам подсовывают сляпанный за рубежом уродливый муляж, в создании которого активное участие принимал "агент трёх разведок" Солженицын.

Но сейчас маятник качнулся в другую сторону, колесо истории завертелось в обратном направлении. Взятый курс на суверенное мощное государство не предполагает никакой десталинизации. Борьба со своей историей, кусание своего прошлого — всё это будет прекращено!

Напомню, что стенобитная машина, построенная в СССР по западным чертежам ещё в период перестройки, действовала три десятка лет. В российской прессе все эти годы существовали квоты антисталинизма. Обливание грязью сталинской эпохи велось в промышленных масштабах по любому поводу и без повода. За это хорошо платили. Не случайно в России так плодились западные и местные правозащитные НКО. Сейчас все они получили статус иноагентов, общество "Мемориал" объявлено экстремистской организацией и закрыто. Однако на антресолях Дубового зала ресторана ЦДЛ до сих пор существует так называемая "Ложа прессы". Не там ли распределялись заказы на антисталинский контент? О чём они продолжают там шептаться по субботам?

В этом контексте стоит посмотреть более внимательно на проект "Последний адрес", который был реализован при благожелательном участии московского правительства. Сегодня многие подъезды домов в центре столицы снабжены табличками с именами людей, репрессированных при Сталине. Проблема в том, что материалы для этой инициативы готовило общество "Мемориал", то есть экстремистская, подрывная структура. Есть информация, что акция "Последний адрес" не опирается на конкретные данные о местах проживания репрессированных москвичей, то есть фамилии были взяты настоящие, а адреса были выбраны произвольно. Что это, если не чистая пропаганда?

Игорь ШИШКИН. Сама идея была заимствована из программы увековечивания памяти жертв Холокоста. В ФРГ на домах, где жили уничтоженные нацистами евреи, установлены такие же таблички с именами.

Андрей ФЕФЕЛОВ. Опять приравнивание нацизма и сталинизма! Задача понятна: привить России комплекс вины, заставить платить и каяться…

В том же духе выполнен памятник жертвам репрессий — так называемая "Стена скорби" в Москве. Это сооружение до рези в глазах напоминает разбросанные по Европе монументы, посвящённые жертвам Холокоста.

Сие сооружение оскорбительно, прежде всего, для потомков репрессированных, ибо представляет собой мрачное чугунное месиво, "генератор тьмы", скопление мрачных зомби в центре российской столицы.

Игорь ШИШКИН. Важно подчеркнуть, что смонтированную на Западе доктрину десталинизации обслуживала и внедряла местная либеральная группировка. Эти же люди после начала СВО уехали на Запад и теперь открыто желают поражения России. Совпадение? Не думаю…

Андрей ФЕФЕЛОВ. И я не думаю, что это совпадение. Здесь единый вектор, направленный на подрыв русского сознания, на внедрение чувства вины, на лишение общества инстинкта самосохранения. Сейчас самое время прекратить навязывать обществу чёрный пиар, основанный на баснях Солженицына и фальсификациях журнала "Огонёк" периода перестройки.

Но надо отметить, что эта чёткая система истребления исторического сознания дала сбой много раньше, с восстановлением Дня Победы в качестве главного государственного праздника страны. Рождение народного движения "Бессмертный полк" в виде полумиллионного шествия в Москве и многолюдных акций в других городах стало открытием, духовным взлётом, переходом общества в другое состояние: население стало народом.

"Клеветники России" просто остолбенели, задохнулись от ярости. Потом они стали мазать Бессмертный полк дёгтем, объявили его очередной политической технологией Кремля.

Но это не технология. Это идеология, вернее, мощная и конкретная заявка на таковую. Заявка очень сильная и конкретная! Бессмертный полк был разящим ударом по глобализму, ибо в нём забрезжила альтернатива трансгуманистической, античеловеческой доктрине будущего.

Феномен идеологии Победы постепенно проявляется, кристаллизуется в общественном сознании. Это идеология победы над смертью! Доктрина России вечной.

Эсхатологический смысл Бессмертной империи состоит в уничтожении химеры современного Запада, то есть сатанинской идеологии отрицания Бога и человека.

Движение Бессмертного полка в истории предполагает возвращение в политический и идейный контекст имени Сталина. Практика сталинизма включает в себя представление о целостности и неразрывности русской истории. Ведь Иосиф Сталин был не только великим стратегом и строителем. Он соединитель эпох, удерживающий в своей длани весы прошлого и будущего. Именно Сталин преодолел великую смуту и поженил красных и белых в мае 1945 года. Сталин — творец особого уклада, основанного не на деньгах, а на духе.

При Сталине в России возродились античные представления об Общем деле, коим является защита и обустройство нашей Родины. Одухотворённость, оптимизм и высшую этику исповедовало сталинское поколение, доказавшее на деле, что "невозможное возможно". Сталин был провозвестником русской альтернативы, предтечей нового общественного строя, свободного от власти международного финансового капитала, от низких принципов социал-дарвинизма.

Сталин — это символ динамического патриотизма. Сталин призывает нас не останавливаться, не киснуть в настоящем, не окапываться в существующих устоях, но штурмовать стены реальности, с боями прорываться в будущее.

Имперский сталинизм, основанный на фундаментальных принципах народного сознания, открывает запечатанный творческий потенциал нации, провозглашает Эпоху гениев, генерирует русскую солнечную действительность вопреки лунным романтическим германским культам.

Игорь ШИШКИН. Всё это очень важно, но сегодня следует обратить внимание на конкретные сталинские решения, на сталинскую систему управления экономикой, культурой и информацией. Этот опыт позволит обеспечить выполнение задач, стоящих перед страной.

Андрей ФЕФЕЛОВ. Да, сталинские практики, связанные с ужесточением ответственности, помогут стране выстоять и победить в сложнейших условиях противостояния с объединённым Западом.

Не случайно на тёмном мраморе облицовки наземного вестибюля станции метро "Бауманская", прямо над аркой эскалатора, вырезаны слова "Фронт и тыл представляют у нас единый и нераздельный боевой лагерь".

Цитата существует, а авторство её не обозначено. Попытка вернуть имя автора в 2015 году не увенчалась успехом. "Демократическая общественность" восстала. Но где ныне эта крикливая "общественность", в Литве или Израиле?

Игорь ШИШКИН. Хватит уже в вопросе исторической памяти потакать профессиональным предателям и прочим иноагентам!

Андрей ФЕФЕЛОВ. Удар по Сталину был ударом не только по прошлому, не только по системе, а по самой идее российской государственности. Это был удар по русским архетипам, ведь Сталин — не просто имя, а категория национального сознания.

Этот страшный удар не достиг цели. Образ Сталина выстоял.

Возвращение Сталина на новом этапе русской истории неизбежно. Сталинизация России грядёт!

Россия > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 3 марта 2023 > № 4307960 Андрей Фефелов

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на пленарном заседании СМИД «Группы двадцати» по проблематике многосторонности, мировой экономики и развития, Нью-Дели, 2 марта 2023 года

Уважаемые коллеги,

Признательны индийским друзьям за радушный прием и эффективное руководство «двадцаткой», упрочение ее связей со странами глобального Юга. Присоединяемся к соболезнованиям в адрес правительств и народов Турции и Сирии в связи с разрушительными землетрясениями.

Солидарны с призывом Нью-Дели к выстраиванию общего будущего человечества, что особенно актуально в условиях нарастающей геополитической конфронтации. Разделяем поставленные индийским председательством практические задачи – укрепление многосторонности и преодоление кризисов в мировой экономике.

Хотел бы принести извинения индийскому председательству и коллегам из стран глобального Юга за непотребное поведение ряда западных делегаций, которые превратили работу над повесткой дня «двадцатки» в балаган в попытке переложить свою ответственность за провалы в экономической политике на других, прежде всего на Россию. Забавно, что особо старались представители тех стран, лидеры которых признались, что с 2015 года саботировали резолюцию СБ ООН и накачивали Украину оружием для войны против России.

Агрессивная русофобия смотрится особенно дико, если вспомнить, что никогда западные члены «двадцатки» не сокрушались на ее заседаниях по поводу многих сотен тысяч жертв авантюр Вашингтона на Ближнем Востоке под предлогом угроз национальной безопасности за десять тысяч миль от границ США.

Не видим альтернативы единственному легитимному миропорядку, воплощенному в базовых принципах Устава ООН. Хотели бы акцентировать его стержневые установки – суверенное равенство государств, неукоснительное следование международным договорам, включая универсальные конвенции о правах нацменьшинств, которые были растоптаны киевским режимом под аплодисменты его западных хозяев. Россия последовательно выступает против попыток разрушения несущей конструкции международного права, ее подмены волюнтаристскими «правилами» и «двойными стандартами».

Становление полицентричного мира требует признания цивилизационного разнообразия и взаимного уважения интересов. Необходимо отказаться от ущербной логики доминирования, диктата и санкций. Приветствуем возвышение новых центров влияния в Азии, на Ближнем Востоке, в Африке, в Латинской Америке.

Продолжаются интеграционные процессы в районах Евразийского экономического союза. Открываются перспективы для сопряжения его потенциала с другими многосторонними объединениями и инициативами на нашем общем континенте – ШОС, ОПОП, АСЕАН. Намерены активно задействовать в этих целях возможности инициативы Президента Российской Федерации В.В.Путина о создании широкого интеграционного контура – Большого евразийского партнерства.

Будем добиваться демократизации экономического управления. Поддерживаем членство Африканского союза в «Группе двадцати». Выступаем за повышение роли развивающихся стран в МВФ, Всемирном банке и ВТО, ликвидацию западной монополии в природоохранных и правочеловеческих организациях.

Наблюдаем провоцируемую Западом деградацию международных экономических отношений, их трансформацию в оружие, в том числе в энергетической сфере. Шокированы безнаказанной диверсией против магистральных газопроводов «Северного потока» в зоне ответственности НАТО и ЕС. Настаиваем на честном и быстром расследовании этого акта терроризма с участием России и других заинтересованных сторон. Выступаем за обеспечение энергетической безопасности и доступ всех нуждающихся стран к энергоресурсам по приемлемым ценам, устранение нечестной конкуренции. Продвижение «зеленой повестки» и успешный энергопереход должны осуществляться без навязывания странам затратных моделей с дорогостоящими технологиями, несущих дополнительное бремя в ущерб национальным планам социально-экономического развития. Необходимо поставить заслон нелегитимным санкциям, любым формам нарушения свободы международной торговли, манипулированию рынками, произвольному введению ценовых потолков и другим попыткам присвоения чужих природных ресурсов.

Пора прекратить разыгрывать продовольственную карту. Причины кризиса в действиях Запада, который в начале пандемии COVID-19 напечатал триллионы долларов и евро, лихорадочно скупая запасы продовольствия по всему миру. Сегодня львиная доля поставок зерна из Украины идет по демпинговым ценам на фураж в Евросоюз, а не в беднейшие государства. Вывозу российской сельхозпродукции чинятся откровенные препятствия по всему миру, как бы ни убеждали всех в обратном представители ЕС, которым не привыкать говорить неправду. Партии безвозмездных грузов российских удобрений, в частности для Африки, по-прежнему заблокированы в портах Европы. Запад без зазрения совести хоронит известную гуманитарную инициативу Генсекретаря ООН.

На этом фоне Россия диверсифицирует экономические связи, расширяет товарооборот с договороспособными партнерами. Участвуем в создании газораспределительного узла в Турции. В июле проводим очередной саммит Россия-Африка. В рамках БРИКС, ШОС, ЕАЭС настроены на формирование надежных транспортных коридоров, независимых платежных систем, расширение расчетов в национальных валютах.

Будем и далее вносить весомый вклад в обеспечение экономической стабильности. Открыты к равноправному диалогу в «двадцатке». Рассчитываем, что Делийский саммит в сентябре с.г. позволит хотя бы частично нивелировать риски, создаваемые эгоистичной политикой Запада.

Россия. Индия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 2 марта 2023 > № 4331687 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам СМИД «Группы двадцати», Нью-Дели, 2 марта 2023 года

Дамы и господа,

Завершается заседание министров иностранных дел «Группы двадцати» под индийским председательством. Это одно из мероприятий Индии в рамках руководства «двадцаткой». Хотел бы отдать должное намерению наших индийских друзей концентрироваться на вопросах, требующих коллективных решений и сложения усилий.

Повестка дня, предложенная индийскими хозяевами, в полной мере отражает чаяние всех государств к тому, чтобы преодолеть сохраняющийся кризис и обеспечить устойчивый рост, устранять искусственные барьеры, обеспечивать в торговле честную конкуренцию и укреплять многосторонний характер мировой системы, поддерживать центральную роль ООН и добиваться того, чтобы развивающиеся страны имели больше голоса в принятии решений на международных площадках. Все эти вопросы отражены в документе, который несколько дней обсуждался на уровне наших представителей и экспертов. По всем вопросам, находящимся на повестке дня «двадцатки», был достигнут результат и согласие. Это касается и задач обеспечения подлинной многосторонности и укрепления позиций развивающихся стран.

Договорились, что Африканский союз будет отныне полноправным членом «двадцатки», как и ЕС, который уже несколько лет участвует в таком качестве в этой работе. Документ касается вопросов, связанных с обеспечением продовольственной, энергетической безопасности и реформы ВТО. Всё это полезные и правильные договорённости.

К сожалению, Декларацию от имени всех министров «Группы двадцати» одобрить не удалось. Наши западные коллеги, как и год назад (при индонезийском председательстве), добивались всеми правдами и неправдами (прежде всего вторым) и различными риторическими заявлениями выдвинуть на передний план проблему ситуации вокруг Украины, которую они подают под соусом «российской агрессии». Ничего хорошего это не принесло. Дискуссия в части выступлений западных делегаций, прежде всего стран «семёрки», сбивалась на эмоциональные заявления. Всё это делалось в ущерб нормальному обсуждению проблем, стоящих на повестке дня «Группы двадцати». В итоге принять итоговый документ от имени всех министров не получилось. Запад настаивал на воспроизведении текста по ситуации вокруг Украины, согласованном на саммите «двадцатки» в 2022 г. на Бали, полностью игнорируя наши аргументы о том, что с тех пор произошло немало событий, включая чистосердечное признание бывшего канцлера ФРГ А.Меркель, бывшего Президента Франции Ф.Олланда, бывшего Президента Украины П.А.Порошенко и самого В.А.Зеленского, что никто из них не собирался выполнять Минские договорённости. Целью их подписания с точки зрения западных интересов было выиграть время для того, чтобы накачать Украину оружием и готовить её к войне против Российской Федерации. Категорически отказывались упоминать этот общеизвестный факт, с которым спорить нормальному человеку невозможно. В этом контексте также отказывались принять ещё один факт, отражающий произошедшие с тех пор события – это террористический акт против газопроводов системы «Северный поток». Наш призыв к тому, чтобы отразить в документе необходимость беспристрастного и честного расследования, категорически отвергался нашими западными партнёрами. В результате такой их позиции Декларация была заблокирована. Результаты дискуссии будут изложены в резюме, с которым выступит уже индийское председательство. Надеюсь, что они объективно отразят состоявшийся обмен мнений.

Говорили о том, что в контексте укрепления роли развивающихся стран в глобальном управлении назрела реформа СБ ООН. Подтвердили российскую позицию о необходимости сделать это путём расширения представленности развивающихся стран Азии, Африки и Латинской Америки, подчеркнув в очередной раз нашу позицию о том, что нет никакой необходимости предоставлять дополнительные места Западу и его союзникам, потому что Запад и так «перепредставлен» в этом главном органе ООН. Все те, кто претендуют на попадание в состав постоянных членов, не добавят никакой стоимости этому органу. Эта наша позиция хорошо известна. Сегодня её подтвердили.

Индийское председательство продолжается. Рассчитываю, что дискуссия, которая касалась действительно стоящих на повестке дня «двадцатки» вопросов, поможет подготовить соответствующие рекомендации к саммиту «двадцатки», который состоится на Гоа в сентябре 2023 г.

Вопрос: Как Вы недавно сказали, количество стран, которые хотят присоединиться к объединениям БРИКС и ШОС значительно выросло за 2022 г. Значит ли это, что объединения в составе станут противовесом для Запада и положат конец гегемонии США?

С.В.Лавров: Никогда не подходили к участию в многосторонних структурах с точки зрения создавать команду против кого-то. Я бы сказал, что необходим баланс интересов, а он обеспечивается только тогда, когда есть взаимоуважительный диалог и каждая страна стремится не только отстоять свои позиции, но сделать это таким образом, чтобы и позиции партнёра были отражены.

ШОС и БРИКС построены именно на таких принципах равноправия, взаимного уважения и доверия, консенсуса.

«Двадцатка» была сформирована для того, чтобы решать экономические и финансовые проблемы, обрушившиеся достаточно давно на международное сообщество. Первые встречи «двадцатки» на уровне министров финансов и глав Центральных банков состоялись в 1999 г. А в 2008 г., когда разразилась очередная фаза мирового экономического кризиса, было решено вынести эти дискуссии по мировым финансам и мировой экономики на уровень глав государств и их правительств. Именно тогда всеми было согласовано, что «двадцатка» не занимается геополитическими вопросами, которые стоят на повестке дня ООН, прежде всего её Совета Безопасности и Генеральной Ассамблеи.

Сейчас «двадцатка» – это площадка, где объединены под одной крышей страны «Группы семи», ведущие государства Запада, страны БРИКС (вся «пятёрка») и целый ряд государств, которые по своим позициям, подходам и интересам тяготеют к позиции БРИКС. Тем не менее, это место для откровенного диалога, согласования подходов, как это и было вплоть до прошлого года, когда Запад принес в «жертву» своим амбициям по украинским «делам» все направления работы, которые должны составлять сердцевину деятельности «двадцатки».

Сказал об этом в своем выступлении на заседании сейчас. Все многосторонние институты «проходят проверку» на соответствие новым геополитическим реалиям. В новых условиях свою востребованность докажут только структуры (это касается и ООН, и «Группы двадцати»), которые будут реализовывать свои возможности в качестве площадок для нахождения баланса интересов, а не для презентации подходов и выдвижения претензий, призванных обосновать некое право на чью-либо гегемонию.

Вопрос: Что показала «двадцатка» с точки зрения политики стран незападного мира? Как они намерены себя вести в ситуации, когда Запад ставит вопрос так: кто не с нами, тот против нас? Каков Ваш прогноз развития событий для России и для устойчивости мировой системы?

С.В.Лавров: Давать прогнозы не очень благодарное дело. Мы, как представители внешнеполитического ведомства, концентрируемся на практической работе по обеспечению наших интересов, полностью осознавая (подчеркну еще раз), что это необходимо делать с учетом законных интересов других участников процесса. Мы к этому готовы.

Насколько Запад осознает тупиковость своей нынешней линии? Они заявляют, что России нужно нанести «стратегическое поражение». Что это «экзистенциальная проблема для Запада». Имею ввиду (они этого не скрывают) попытки сохранить свою гегемонию на международной арене. В развивающихся странах всё это прекрасно видят и понимают. Другое дело, что некоторые из них, ощущая на себе беспрецедентное давление с использованием приемов «ниже пояса», в своих выступлениях вынуждены затрагивать эту тему, в различных выражениях подчеркивая приверженность принципам Устава ООН, акцентируя территориальную целостность, уважение суверенитета. Мы целиком «за». Хочу только напомнить, что Устав ООН, как и любой документ, принятый всем мировым сообществом, нельзя исполнять выборочно. Это не меню, откуда можно выбирать. Помимо того, о чем сказал, в Уставе ООН более акцентированно закреплен принцип права народов на самоопределение. С самого начала деятельности ООН страны-члены обратили внимание на то, что принцип суверенитета и территориальной целостности и принцип права народов на самоопределение нуждаются в общем понимании. Был запущен процесс с участием всех стран-членов ООН, который в 1970 г. увенчался принятием Декларации о принципах международного права на основе Устава ООН. С тех пор документ никто не отвергал и не оспаривал. Взаимосвязь между этими двумя принципами в нем трактуется следующим образом: каждое государство обязано соблюдать суверенитет и территориальную целостность любого другого государства, чье правительство уважает принцип самоопределения и представляет весь народ, живущий на территории соответствующей страны. Нет необходимости доказывать, что с 2014 г., после организованного Западом кровавого госпереворота на Украине, пришедшие к власти радикалы не отражают интересов ни крымчан, ни жителей востока Украины. Все это прекрасно понимают.

Вопрос (перевод с английского): Будет ли совместное коммюнике, и были ли переговоры по этому вопросу? Планирует ли Россия и Китай «отойти» от Балийской декларации? Считаете ли Вы, что «Группа двадцати» стала слишком политизированной площадкой?

С.В.Лавров: Только что подробно говорил о причинах, по которым не состоялось принятие декларации. Вместо этого индийское председательство изложит свое видение дискуссий в виде резюме председателя.

Относительно Вашего вопроса, почему нельзя воспроизвести формулу, которая была заложена в декларацию саммита на Бали – тоже его уже коснулся.

Саммит на Бали был больше чем полгода назад. С тех пор произошло немало событий, раскрывающих подоплеку происходящего на Украине, включая «явку с повинной» трех подписантов Минских договоренностей (помимо Президента России В.В.Путина), которые устами бывшего канцлера ФРГ А.Меркель, бывшего Президента Франции Ф.Олланда и бывшего Президента Украины П.А.Порошенко прямо сказали, что они не собирались выполнять их. Эти вопросы касались, в том числе, обеспечения неотъемлемых прав человека, в частности прав русскоязычного населения разговаривать на своем языке и обучать на нем своих детей. Всё это было не просто попрано, а законодательно запрещено в принятых парламентом и подписанных президентом Украины решениях в отношении образования на русском языке, русскоязычных средств массовой информации, русской литературы, культуры в целом и много другого.

Сегодня в кулуарных беседах с западными коллегами привлекал их внимание к этому. Они смотрят на тебя и ничего не могут сказать в ответ. У них одна позиция, почему Россия допустила «вторжение». Все подчеркивают, что оно было неспровоцированным. Это «вторжение» отражает реакцию на ту войну, которую Запад готовил долгие годы и для которой он вооружал украинский режим, пришедший к власти в результате государственного переворота. Балийская «формула» была в прошлом году. Многое стало яснее не только нам, но и тем, кто беспристрастно и профессионально хочет изучить данную проблему. Мы это знали всегда.

Вопрос: Буквально на днях европейцы опубликовали интересные результаты опроса. Оказалось, что страны глобального Юга считают Россию исключительным партнером и союзником. Для Запада это было удивлением. Когда, на Ваш взгляд, произошло жесткое разделение на страны «золотого миллиарда» и все остальные? Не потому ли сейчас западные лидеры и дипломаты активно едут куда-то: Э.Блинкен поехал в Среднюю Азию, О.Шольц – в Индию, Э.Макрон полетел в Африку. Не для того ли они туда едут, чтобы убедить наших союзников присоединились к санкциям? Или «игра» гораздо глобальнее?

С.В.Лавров: Если говорить об истории, то прообраз «золотого миллиарда» – это колониальные державы, захватившие территории на разных континентах и устроившие там свои порядки таким образом, чтобы эксплуатировать их природные и человеческие ресурсы и по сути жить за их счет. Прошло более полувека после завершения процесса деколонизации. Хотя завершился он не до конца. Есть решение Генеральной Ассамблеи ООН по поводу сохраняющихся в нарушение соответствующих резолюций Организации колоний Франции и Великобритании. По этим вопросам также продолжаем работу. Будем добиваться выполнения решений Организации Объединенных Наций.

К сожалению, Запад не утратил своих неоколониальных привычек и устремлений. Все, что сейчас делается для подчинения мировой экономики интересам Запада, – это не что иное, как неоколониальные инстинкты и практика. Это и санкции, о которых сегодня многие члены «двадцатки» из развивающихся стран говорили как о вреде для мировой экономики, прежде всего продовольственной и энергетической безопасности. Это и попытки манипулировать ценами на мировом рынке. Объявление западными странами «потолка цен» на нефть – это не что иное, как воровство чужих природных ресурсов. Это если смотреть в корень проблемы. Манипулирование правилами мировой торговли, в том числе нормами ВТО, и многое другое.

Запад продолжает другими способами и методами в новых условиях продвигать свои интересы без учета мнения подавляющего большинства членов мирового сообщества. Развивающиеся страны все прекрасно видят. Уже касался этого вопроса. Под колоссальным, неприличным и аморальным давлением некоторые из них произносят слова или голосуют таким образом, чтобы ослабить нажим со стороны США и их союзников. Но ни одна развивающаяся страна (может, за исключением пары государств, принявших какие-то решения) не присоединилась к санкциям против Российской Федерации. Они прекрасно понимают, о чем идет речь, что за игру развязал Запад, и что дело вовсе не в Украине, а в том, что наши западные коллеги хотят доказать всем, что они по-прежнему будут «решать» любые вопросы.

Угрозы, звучащие в адрес КНР, вызывают сомнения в адекватности тех, кто их произносит. В принципе, никому угрожать нельзя. Но, когда в современных условиях угрожают Китаю, это не укладывается в голове. У наших западных коллег сильно испортились манеры. Они давно отставили в сторону дипломатию и занимаются только шантажом и угрозами.

Вопрос (перевод с английского): Война продолжается уже год. Если говорить об урегулировании конфликта, хотели бы Вы, чтобы Индия, Премьер-министр Н.Моди, принимали участие в этом процессе?

С.В.Лавров: Наши отношения с Индией в основополагающих двусторонних документах характеризуются как особо привилегированное стратегическое партнерство. Это не просто слова. Эта формула отражает по-настоящему особый характер наших отношений, начиная с обретения Индией независимости вплоть до сегодняшнего дня. Высоко ценим ответственную и достойную великой державы позицию, занимаемую Индией на международной арене по всем ключевым вопросам глобальной повестки дня.

Сегодня в своем обращении к участникам СМИД «Группы двадцати», Премьер-министр Н.Моди изложил сбалансированную и предельно ответственную позицию этой страны, как председателя «двадцатки». В отличие от западной практики дробления геополитической картины на отдельные эпизоды, в выступлении Н.Моди были обозначены не отдельные конкретные ситуации, а была дана оценка общего состояния дел в мире. Эту позицию полностью разделяю. Обращение уже опубликовано. С ним можно ознакомиться.

Что касается содействия в разрешении кризиса. Многократно публично говорили о том, что никогда не отказываемся от серьезных предложений, делающихся из искреннего стремления найти политическое решение. В то время как Россию призывают к переговорам, не помню, чтобы хоть кто-то из западных коллег и ряда других государств к этому призывал Украину. В этом, наверное, есть своя сермяжная правда, потому что Украину настраивают на продолжение войны. В конце марта 2022 г. она была готова к переговорам и предложила принципы урегулирования. Мы их поддержали и на основе которых были готовы подписать соответствующий договор. Но тогда ей «ударили по рукам». Всем это доподлинно известно. США, Великобритания и ряд других деятелей из стран ЕС сказали киевскому режиму, что, если русские готовы заключить договор об урегулировании ситуации, то надо потянуть время, еще больше их истощить, добиться (как потом было прямо заявлено) победы над Россией на «поле боя» и нанесения ей «стратегического поражения».

Почитайте, что на днях говорила министр иностранных дел ФРГ А.Бербок или глава европейской дипломатии Ж.Боррель: никаких переговоров до того, как Украина обеспечит себе преимущество на поле боя. Адресовать России серьезные призывы к переговорам, от которых мы никогда не отказывались, некорректно. Серьезных предложений с марта 2022 г. не видели. Есть только военная риторика, воинственные решения, принимаемые в НАТО.

Все об этом забывают. Никто из журналистов на Западе и в ряде развивающихся стран не вспоминает, что в сентябре 2022 г. глава киевского режима В.А.Зеленский подписал указ, в котором запрещается ведение любых переговоров с российским правительством. Объясняем это по несколько раз в день, отвечая на подобные вопросы. Но это проходит мимо наших коллег из СМИ за рубежом, постоянно вопрошающих, почему бы России не согласиться на переговоры.

Вопрос: Некоторые западные страны считают, что у них достаточно хорошо получается изолировать Россию. Глядя на форум «Группы двадцати» со стороны, кажется, что это просто их фантазия. Что Вы считаете по этому поводу? Что считают латиноамериканские партнеры? Вам удалось пообщаться с бразильским коллегой М.Виейрой. Состоялись ли встречи с аргентинским и мексиканским коллегами?

С.В.Лавров: С мексиканским коллегой переговорили вчера, когда сидели за одним столом на торжественном приеме. Удалось пообщаться в кулуарах с аргентинским министром иностранных дел С.Кафьеро. У нас добрые отношения. Лично знакомы достаточно давно. Перспективная повестка дня развития двусторонних связей во всех сферах: в экономике, сфере высоких технологий, гуманитарной и образовательной области.

Считаю, что латиноамериканцы перешли в новое качество в развитии своего регионального сотрудничества. Кризис, несколько лет назад охвативший Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна, преодолен. СЕЛАК выступает как группа государств, объединенных общими целями и интересами – развитие региона через взаимодействие, сотрудничество. Это позволяет увеличивать политический вес Латинской Америки и Карибского бассейна. Обращу внимание на инициативу Президента Венесуэлы Н.Мадуро об образовании на основе латиноамериканского и карибского единства объединения в пользу более активного отстаивания интересов региона на международной арене.

Не очень понимаю, как можно говорить об изоляции России, когда об этом говорят только наши западные партнеры. Все коллеги из развивающихся стран продолжают не просто общаться с нами, а проявляют интерес к тому, чтобы приезжать к нам, приглашать нас к себе в гости. В ближайшее время рассчитываем осуществить поездку в ряд стран Латинской Америки. Недавно были в очередном турне по африканским государствам. В текущем году еще не один раз предстоят визиты.

Вопрос: Накануне поездки в Индию Госсекретарь США Э.Блинкен совершил визиты в Казахстан и Узбекистан. Сообщалось, что цель его встречи с нашими традиционными центральноазиатскими партнерами – разъединение с Россией, чем он там и пытался заниматься. Как Вы оцениваете эти визиты Э.Блинкена? Что известно об их результатах?

С.В.Лавров: Мы никогда не выступали против того, чтобы любая страна развивала внешние связи с другими государствами. Всегда подчеркивали, что не в наших принципах «дружить против кого-то».

Сейчас наблюдали повышенную активность не только американцев, но и европейцев (англичан, конечно) в развивающемся мире и особенно на пространстве СНГ. Это как раз их «линия» (Вы упомянули об этом). Они и не скрывают, что работают там против того, чтобы эти страны сохраняли доброе отношение с Российской Федерацией. Знаем, какие аргументы используются. Их собственно немного. Если попробовать определить квинтэссенцию – «занимайте сторону победителя», «Россия потерпит крах», «определяйтесь заранее». Не утрирую.

Не только в отношении наших соседей. Недавно Министр иностранных дел Норвегии А.Хюитфельдт заявила, что они должны работать с Африкой, чтобы противостоять России. Хорошее определение места Африканского континента в политике государства под названием Норвегия.

Повторю: мы всегда за то, чтобы каждая страна определяла свои приоритеты. Исходим не просто из понимания, а знаем, что наши соседи, партнеры, союзники по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ во всех своих контактах подтверждают приверженность обязательствам, заключенным в рамках этих интеграционных структур.

Вопрос: На встрече «Группы двадцати» Вы провели переговоры с коллегами из Индии, Китая, Бразилии и Турции. Были ли у Вас встречи с представителями других стран? Чувствуете ли, что всё больше государств согласно с утверждениями России и с ее позицией?

С.В.Лавров: Не думаю, что их становится всё больше. Их всегда было много. Переубедить западных коллег едва ли получится в обозримом будущем. И не пытаемся «стучаться в эту дверь». Они приняли решение не общаться с нами. Это их выбор. Хотя не всем удается отвернуться и пробежать мимо, когда сталкиваемся в коридорах и кулуарах мероприятий наподобие сегодняшнего.

Повторю, развивающиеся страны никогда – с самого начала фазы острейшего противостояния Запада с Россией вокруг Украины, по сути дела, в контексте глобальных геополитических устремлений к доминированию со стороны США и их сателлитов – не проявляли недопонимания нашей позиции.

Во многом это объясняется и тем, что мы не за один день объявили о решении, которое вынуждены были принять. Долгие годы после государственного переворота на Украине в феврале 2014 г., потом после подписания Минских договоренностей в феврале 2015 г. мы разъясняли нашу позицию. Объясняли западным коллегам, что бесконечно лгать невозможно. Ладно бы просто лгать, но врать относительно того, что не будут ущемлять наши интересы. Так было с нерасширением НАТО, пятикратно продвигавшимся все ближе к нашим границам, с обещанием не размещать существенные боевые силы на территории новых членов Североатлантического альянса. Сейчас открыто признано, что так было и с Минскими договоренностями. Все годы правления в Киеве режима, пришедшего к власти в результате госпереворота, они последовательно уничтожали всё русское: образование, СМИ, культуру и т.д. Я уже об этом говорил. На все наши призывы к Западу образумить этих людей, заставить выполнять хотя бы собственную Конституцию, где черным по белому записано обещание гарантии прав русского и других национальных меньшинств, выполнять многочисленные конвенции, где эти права были затверждены на универсальном уровне, он просто не отреагировал.

Я даже не исключаю, что многие наши западные коллеги поощряли киевский режим к тому, чтобы уничтожать все русское. Президент Российской Федерации В.В.Путин в свое время говорил, что из Украины пытаются создать «анти-Россию» – это емкая характеристика. Нет сомнений, что этот замысел вынашивался давно.

Уже говорили про то, что на этом заседании министров иностранных дел не получилось принять итоговую Декларацию. В своем выступлении напомнил нашим коллегам, в частности, о таком факте. «Двадцадка», как я уже упоминал, стала работать с 1999 г. на уровне министров финансов и глав центральных банков, а с 2008 г. – уже на уровне лидеров. С 1999 г. Запад предпринял целую серию незаконных, противозаконных авантюр: Югославия, Ирак, Ливия, Сирия.

Ливия и Ирак до сих пор не могут восстановить свою государственность. Многие сотни тысяч людей погибли, включая гражданских, женщин, детей. Целые города были стерты с лица земли. Вспомните Мосул в Ираке, Ракку в Сирии. Резко возросла террористическая угроза, особенно когда разрушили Ливию. То, что сейчас террористы создают серьезнейшие проблемы в Африке, прежде всего в Сахаро-Сахельском регионе, является в огромной степени результатом ливийской авантюры.

Причем все эти действия американцы планировали, исходя из того, что они вправе решать какую-либо проблему в любой части мира. Ни одна из упомянутых мной сейчас ситуаций не создавала каких-либо угроз США. Наоборот, эти ситуации складывались за десять с лишним тысяч миль от американских берегов. Тем не менее, ночью решили, утром К.Пауэлл показал какую-то пробирку в Совете Безопасности ООН, и на следующий день начали бомбить Ирак. Потом бывший премьер-министр Великобритании Т.Блэр через несколько лет сказал, мол, да, ошиблись, не было там оружия массового уничтожения. Оружия не было, и страны практически нет. Наши иракские друзья до сих пор пытаются всеми силами восстановить национальное единство.

В нашем случае мы долгие годы предупреждали: не надо создавать из Украины угрозу Российской Федерации. Не где-то через океан, а прямо на наших границах, на территориях, где русские столетиями проживали и берегли свою культуру. Эту культуру им перечеркнуло неонацистское руководство, пришедшее к власти на Украине.

Будем продолжать добиваться справедливости для украинского народа, отстаивать интересы русских, живущих на Украине, полностью обеспечивать интересы жителей украинских республик и областей, высказавших на референдуме свою волю в отношении присоединения к Российской Федерации.

Вопрос: Вы упомянули, что западные страны пытались обойти вниманием позицию России по ситуации на «Северных потоках». Были ли какие-то государства, которые поддержали российскую точку зрения по этому вопросу?

Удалось ли обсудить с коллегами механизмы перехода на взаиморасчеты в национальных валютах, синхронизацию страховых и логистических процессов? Каковы подвижки в этих направлениях, и какие страны лучше всего восприняли наши инициативы?

С.В.Лавров: Что касается последней части Вашего вопроса, переход на новые логистические цепочки, которые будут защищены от произвола Запада, санкций и прочих незаконных действий, на расчёты в национальных валютах в связи с грубейшими злоупотреблениями, допускаемыми американцами как эмитентами доллара, да и Евросоюзом как эмитентом евро (японцы тоже своей йеной злоупотребляют активно) – все это обсуждалось в моих контактах с китайским коллегой, с министрами Бразилии, Турции. Это важнейшая составляющая нашего двустороннего взаимодействия. Его нужно оградить от того, что творит Запад в мировой экономике.

Ненадежность доллара понятна теперь уже всем. Каждая страна «третьего мира», даже если не говорит об этом публично (хотя многие говорят), начинает задумываться о том, чтобы на долгосрочную перспективу обезопасить себя от повторения подобных произвольных действий.

Что касается «Северных потоков». Да, вместе с нами за включение соответствующего параграфа в Декларацию (которая, как вы знаете, не состоялась) выступала Китайская Народная Республика (в основном вдвоем с Китаем этого добивались). Большинство развивающихся участников «двадцадки» высказывали нам понимание и готовность согласиться с тем, чтобы такое положение в Декларацию записать.

Но Запад как бык. Помните, как Запад отреагировал на разоблачение, опубликованное С.Хершем. Нервная реакция. Сразу же после публикации этих разоблачений стали реагировать выражениями типа «это нонсенс», «даже обсуждать это не будем». Здесь все понятно.

Будем добиваться этого расследования. Не дадим «спрятать концы в воду», как Запад уже делал неоднократно, когда обвинял нас в отравлении А.А.Навального. Причем Германия отказалась и до сих пор отказывается предоставлять нам результаты анализов, что вообще возмутительно.

Такую же позицию заняли англичане в связи с инцидентом в Солсбери, отказываясь предоставлять нам не только результаты анализов, но и другую информацию, которую мы многократно официально запрашивали в соответствии с требованиями, содержащимися в соответствующих международных конвенциях. Запад не хочет реагировать на вопросы, вскрывающие провокационную сущность его действий.

Свежий пример – «инцидент» в Буче. В самом начале апреля 2022 г., сразу после того, как мы договорились с украинцами на основе их предложений о подготовке документа об урегулировании, через два дня произошел «инцидент» в Буче, о котором тоже не любят говорить наши западные коллеги. Сразу отводят глаза в сторону.

Напомню, еще в сентябре прошлого года на заседании СБ ООН, реагируя на голословные обвинения, в своем выступлении затронул эту тему. Сказал, что наши многочисленные просьбы предоставить информацию об этом инциденте не находили какого-либо отклика. На заседании Совета Безопасности в присутствии всех министров я обратился к Генеральному секретарю А.Гутеррешу с просьбой помочь хотя бы получить список лиц, чьи тела были продемонстрированы в этом пригороде Киева. До сих пор никто ничего даже не собирается отвечать.

Вопрос (перевод с английского): Что Вы думаете о позиции С.Берлускони по поводу войны? Может ли она изменить отношение правительства Дж.Мелони?

С.В.Лавров: Мы слышим оценки и заявления многих мировых лидеров, опытных политиков. С.Берлускони – один из них. Это разумный человек, который не подвержен попыткам красить всё в черно-белые цвета, насадить конфронтацию в мире под лозунгом борьбы демократии против автократии. Он понимает необходимость решения проблем, от которых зависит наша совместная жизнь на этой планете.

Что касается конкретно украинского кризиса, не буду повторяться. Уже сказал о том, как Запад категорически требует от В.А.Зеленского продолжать бросать украинских бойцов в «топку» развязанной против нас войны и как сам Президент Украины запрещает вести переговоры с Российской Федерацией. Всё остальное, включая призывы тех, кто искренне хотел бы помочь урегулировать этот конфликт, в этих обстоятельствах, к сожалению, не имеет никакого смысла.

Вопрос (перевод с английского): За последние 24 часа Вы провели много двусторонних встреч. Сколько из этих государств проявили интерес к расчётам в национальных валютах? Чего хотела бы достичь Россия, переходя на расчеты в национальных валютах?

С.В.Лавров: Все наши партнеры, не только с кем мы встречались здесь, но и общаемся в другое время в ходе наших визитов к ним и в ходе их поездок в Россию, все без исключения заинтересованы в расширении использования национальных валют в нашей взаимной торговле. Со всеми странами БРИКС – Индией, Бразилией, Южно-Африканской республикой, КНР – уже достаточно давно внедряем эту схему использования национальных валют в наши расчёты. Доля расчётов в национальных валютах постоянно неуклонно растет. Так будет и далее.

Обращу внимание на то, что Президент Бразилии Л.Лула да Силва вскоре после инаугурации, в ходе саммита с Президентом Аргентины А.Фернандесом выступил за то, чтобы в рамках СЕЛАК не просто переходить к расчётам в национальных валютах, а разрабатывать основы для того, чтобы создать свою коллективную латиноамериканскую валюту. Дискуссии о том, чтобы «подумать» в этом направлении, готовятся и в рамках БРИКС.

Вопрос (перевод с английского): На совещании министров финансов и глав центральных банков «Группы двадцати» в Бангалоре Россию просили без предварительных условий вывести войска с Украины в соответствии с политикой Декларации. Как Вы ответите тем, кто призывает Россию без предварительных условий вывести войска с Украины?

С.В.Лавров: Хотел бы узнать: Вы здесь находитесь с самого начала пресс-конференции? Вы опоздали?

К сожалению, из уважения к тем, кто пришёл вовремя, не смогу Вам подробно ответить. Документ по итогам встречи министров финансов и глав центральных банков принят не был.

Вопрос (перевод с английского): Большая часть стран «двадцатки» выступила против вторжения России на Украину. Многие из них (кроме Китая и России) поддержали Резолюцию ООН, осуждающую вторжение России. Чувствуете ли вы себя изолированными?

С.В.Лавров: Вы тоже опоздали?

Нет, не ощущаем себя изолированными, тем более в ходе мероприятий «двадцатки». Проводим саммиты и министерские встречи в рамках БРИКС, ШОС, встречаемся со странами-членами Лиги арабских государств, с членами Африканского Союза, с латиноамериканскими друзьями и не чувствуем себя изолированными.

Мне кажется, Запад сам себя изолирует. Это осознание скоро придет. Развивающиеся страны прекрасно видят, чего стоят все эти «заклинания» про необходимость борьбы демократии против автократии. Если Запад настолько привержен демократии, как он пытается всех убедить, почему нельзя применить демократические принципы на международной арене?

Произошло событие, о неизбежности которого мы предупреждали долгие годы. Говорили о необходимости решения с гарантиями безопасности, включая Российскую Федерацию и на всем европейском континенте. Нас не слышали. Нам откровенно говорили, что это не наше дело как они расширяют НАТО.

Президент России В.В.Путин подробнейшим образом обосновал ситуацию и объявил о том, что мы вынуждены и нет другого выхода кроме как начать специальную военную операцию. Нас осудил весь Запад.

Остальные страны, развивающиеся страны свою позицию на тот момент не высказали. Но если Запад такой большой демократ, то дайте всем остальным «по-взрослому» определиться самим, у кого больше аргументов – у России или у Запада. Мы именно так поступаем. Объяснили нашу позицию и всё.

США, руководители НАТО и Евросоюза колесят по всему миру и требуют осудить Россию. Разве это демократия, уважение права каждой страны делать свой выбор? В Уставе ООН сказано, что Организация основана на суверенном равенстве государств. Запад никогда не уважал этот принцип и продолжает свой неправомерный «наезд» (извините за это слово) на всех и вся. При этом интересно, с какими аргументами. Мне рассказывали многие друзья из развивающихся стран, что американцы им обещают, когда просят осудить Россию. Говорят, что их не накажут. Вот и всё. «Равноценный» обмен. Выполняй мой ультиматум, а то будешь наказан. Это не наши методы. К огромному сожалению, это методы наших западных коллег.

Постоянные упоминания «двадцатки» на Бали и что нас там осудили «эти» и «другие». Уже упоминал, что «Группа двадцати» работает с 1999 г. Все предпринятые с тех пор западные авантюры – Югославия, Ирак, Ливия, Сирия, да и Афганистан по большому счету, они продолжались долгие годы. Последствия ощущаются до сих пор: с точки зрения разгула терроризма, наркотрафика (если брать в расчет Афганистан, где НАТО за двадцать лет пребывания полностью провалилась и «потерпела фиаско»), с точки зрения разрыва цепочек поставок, мировых рынков и т.д. Но ни одно заседание «Группы двадцати» с момента её учреждения в 1999 г. вообще не упоминало об этом. Ни одна страна не говорила хоть об одном из этих кризисов и конфликтов. Как будто никому не было дела. Пока сотнями тысяч умирают африканцы, арабы и афганцы, «двадцатка» сконцентрирована на своем непосредственном мандате. А здесь, когда готовившаяся западными странами авантюра не реализовалась, как они это задумывали, Запад заставляет всех только об этом и говорить. Нечистоплотно, конечно.

Россия. Индия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 2 марта 2023 > № 4331686 Сергей Лавров

«Америке это дорого обойдётся»

Сеймур Херш о своём расследовании и о себе

Редакция Завтра

Сеймур Херш — американский журналист, правозащитник, лауреат многочисленных премий, в том числе Пулитцеровской премии. Получил известность в 1969 году после публикации материала о массовых убийствах солдатами США мирного населения во вьетнамской деревне Ми Лае. Освещал секретные американские бомбардировки Камбоджи, причастность ЦРУ к перевороту в Чили и к убийству Сальвадора Альенде. Подготовил ряд разоблачительных журналистских расследований, в том числе о пытках иракских заключённых в тюрьме Абу-Грейб, о ликвидации Усамы бен Ладена. В одном из своих недавних материалов поставил под сомнение применение Башаром Асадом в Сирии химического оружия.

В начале февраля 2023 года Сеймур Херш опубликовал статью, в которой рассказывается о том, что диверсионные взрывы на трубопроводах "Северный поток — 1" и "Северный поток — 2" были осуществлены по распоряжению президента США Джо Байдена. Источник Сеймура Херша, имеющий доступ к оперативному планированию операции, подтвердил, что в июне 2022 года водолазы Военно-морских сил США, действовавшие под прикрытием учений НАТО, также известных как BALTOPS 22, заложили дистанционно активируемые взрывные устройства. Три месяца спустя эти устройства разрушили три из четырёх ниток газопроводов "Северный поток". В результате газопроводы перестали действовать, а масштабная утечка нескольких десятков миллионов кубометров метана привела к экологической катастрофе.

Предлагаем вашему вниманию перевод фрагмента интервью Сеймура Херша для Radio War Nerd американскому журналисту Марку Эймсу. Это первое интервью после публикации материала о диверсии на газопроводах.

— Волнительно и почётно брать интервью у легендарного лауреата Пулитцеровской премии Сеймура Херша. Сеймур, вы только что опубликовали новую громкую историю. И вы являетесь также автором нескольких книг — репортёрских мемуаров. В своих мемуарах вы часто упоминаете о том, что всякий раз, когда вы публикуете расследование, которое люди не хотят слышать, они игнорируют результаты этого расследования. Они скрывают его, высмеивают, не видят очевидного. Например, в истории с "Северными потоками" люди игнорируют тот факт, что Байден по факту одобрил эти загадочные взрывы. Байден по факту одобрил операцию, в которой водолазы ВМС США работали с Норвегией, привели в действие взрывчатые вещества. Это означает, что США совершили вооружённое нападение или террористический акт против своих же союзников в разгар военной кампании. Я собираюсь очень быстро процитировать высказывания послов стран НАТО после взрывов на трубопроводе. Вот одна из цитат, датированная 29 сентября 2022 года: "Любое умышленное нападение на критически важную инфраструктуру союзников будет встречено совместным решительным ответом". Сейчас, насколько я понимаю, этот решительный ответ представляет собой не что иное, как совместное молчание. Приведу ещё одну цитату из вашей статьи. Для меня это одна из ключевых цитат. На протяжении всей подготовки взрывов ваш источник упоминал слова некоторых сотрудников ЦРУ и Госдепартамента: "Не делайте этого. Это глупо, это станет политическим кошмаром, если станет известно". Сталкивались ли вы с чем-то подобным за годы предыдущих репортажей? А именно, чтобы США приняли решение взорвать критически важную инфраструктуру своих же союзников?

— США рассуждают по-другому. Они наблюдали за экспортом газа из России в Европу. Запасы газа значительные, особенно в Сибири, и Россия может десятилетиями продолжать поставлять его на экспорт. При этом у России были трубопроводы, по которым газ поставлялся в Германию по дешёвым ценам. И газа было так много, что немецкие компании брали часть газа и реэкспортировали его с прибылью. Часть проекта "Северный поток — 2" на 51% принадлежала "Газпрому", структуре, которая крайне близка к Владимиру Путину. При этом 49% акций приходилось на четыре разные европейские компании. В общем, у европейцев был колоссальный источник дешёвого газа. Вы знаете, что исторически Германия была и остаётся центром европейского бизнес-влияния. Вы знаете Mercedes-Benz, ещё у них есть BASF, крупнейшая химическая компания в мире.

Однако Байден захотел эту войну. Не спрашивайте меня, почему президенты в разных странах мира хотят войны. Наверное, это хорошо для их рейтингов. И Байден очень хотел на этом выиграть — показать русским, что на Украине, с украинскими солдатами, мы можем противостоять России. Для Америки с политической точки зрения это очень хорошо. Мы просыпаемся каждое утро под новости о дерзкой России и Путине.

Именно в этом контексте Байден рассматривал экспорт газа как оружие. Пока Россия продолжала продавать газ, она могла использовать его поставки для достижения своих политических целей, а доходы от продажи — в военных целях. С этого, в общем-то, всё и началось.

В феврале прошлого года ситуация была предельно ясна: русские стали активно готовиться на границе с Беларусью, появились госпитали с резервными операционными, было понятно, что Россия планирует наступать. Но даже ещё до 24 февраля от американских политиков звучали не предложения к дипломатическому диалогу, а явные угрозы. 7 февраля 2022 года Джо Байден после переговоров с канцлером Германии Олафом Шольцем на пресс-конференции в Белом доме заявил, что США положат конец проектам по экспорту газа. Он так и сказал: "…мы положим этому конец", "Если Россия вторгнется, то… "Северного потока — 2" больше не будет". А как это вообще возможно? "Мы положим этому конец"? Что это значит? Шольц ничего не сказал. Кстати, если вспомнить ещё более ранний период, то за пару недель до комментариев Байдена заместитель госсекретаря США Виктория Нуланд заявила: "Мы можем остановить это. Мы просто хотим, чтобы Россия знала, что мы можем остановить этот газ любыми средствами". Что это значит? Не знаю, что по этому поводу думают другие, но для меня очевидно: это угроза. И многие стали меня спрашивать: "Как вы раскопали эту историю?" Один мой приятель так и сказал: "Ты просто эксперт по деконструкции очевидного".

— Вы делали анализ взрывов не в одиночку. У вас есть источники, один из которых очень помог вам в написании статьи. Почему западные средства массовой информации эту статью игнорируют?

— Газеты, особенно немецкие, недоброжелательны ко мне. А американские, такие как The New York Times и The Washington Post, просто игнорируют меня. Думаю, причина проста — каждый редактор про себя думает: "Хорошо, я возьму и использую его имя, меня посадят в тюрьму, это положит конец моей карьере". Знаете, внутри журналистского сообщества я всегда защищаю людей, даже тех, кто меня критикует. При написании данного материала, несмотря на то что у меня был надёжный источник, на меня всё равно обрушился шквал критики. Но ведь критика — это нормально, это моя работа.

Что важно подчеркнуть, работа прессы — лучше понимать, как всё устроено. Они в "Нью-Йорк таймс" или в "Вашингтон пост" должны знать мои аргументы и то, о чём я пишу, лучше меня. Возможно, они думают, что мой неназванный источник может быть сотрудником прессы, чьим-то пресс-секретарём, что я что-то им подсовываю низкокачественное. Мне до сих пор кажется, что в американской прессе нет никаких надёжных внутренних источников, отдельные эпизоды освещения украинской войны показывают некомпетентность журналистов. Ведь не обязательно иметь источник в своей стране, есть и другие страны, с которыми мы сотрудничаем. Отсутствие надёжных источников и приводит к тому, что война на Украине, о которой я знаю, совсем не та война, о которой вы читаете в западной прессе.

— Не могли бы вы прокомментировать это подробнее?

— Освещение в прессе и реальная война — это не одно и то же. На мой взгляд, Россия недооценила ситуацию, когда начала наступление. Но, например, никто в Штатах не говорит, что дополнительно к российскому контингенту на Украине у Путина есть ещё и регулярная армия, которая пока никак не задействована. И об этом, так же как и о моём расследовании, все молчат. Вполне возможно, кто-то из редакторов предполагает, что материалы моего нового расследования оказывают поддержку России. Да, можно сказать и так, но сами факты расследования должны быть в независимой прессе.

Например, если говорить о "Северных потоках", то почему никто не обращает внимания на проблему компенсации экономического ущерба? Для своего расследования я постарался изучить законы морского права. Есть договоры, которые восходят к 1884 году, когда мы начали прокладывать последние телеграфные линии через океан. Если вы непреднамеренно или умышленно наталкивались на кабель, это очень плохо заканчивалось для вас, это грозило большими экономическими убытками. Давайте теперь подумаем об экономических убытках от взрывов на "Северных потоках". Несмотря на то что в мире нет закона, который бы регламентировал повреждения именно газовых трубопроводов, есть много юридических документов о возмещении нанесённого собственникам вреда. Представим "Северный поток — 1" и "Северный поток — 2". Это гигантские трубопроводные проекты, они относятся по протяжённости к крупнейшим в мире, каждый более 1200 км от Санкт-Петербурга до северо-востока Германии. Диверсионные взрывы коснулись сразу двух проектов, они были застрахованы, но в мире есть и другие трубопроводы. И юридически сейчас создан прецедент, когда, по большому счёту, надо менять морское право. Компенсация убытков может быть очень высокой, потому что в проекты были проинвестированы десятки миллиардов долларов. Это может дорого обойтись Соединённым Штатам, всё надо обсуждать публично.

— Немецкая экономика была конкурентоспособной на дешёвом трубопроводном газе, ценообразование не было спотовым. Вы знаете, спотовые цены движутся вверх и вниз вместе с рынком, это очень волатильное ценообразование. А на дешёвом трубопроводном газе с более стабильными ценами можно построить целые отрасли. С прошлого года BASF — как вы упомянули, химический гигант — закрыл около 100 заводов. И для многих в Германии очевидно, что США разрушают экономику их страны. Хочу сослаться ещё на один фрагмент вашего расследования. Я имею в виду тот, где вы упоминаете главу ЦРУ Билла Бёрнса и советника президента США по национальной безопасности Джейка Салливана. Ведь, вполне вероятно, это они убедили Джо Байдена осуществить диверсионные взрывы. Билл Бёрнс — карьерный дипломат, многие журналисты его уважают, он известен ещё со времён публикации материалов WikiLeaks. В одном из его донесений, по-моему, 2007 года, когда он был послом в России, говорилось: "Если мы попытаемся принять Украину в НАТО, Россия будет воевать. Это красная линия". То есть уже тогда он абсолютно правильно понимал ситуацию. А что произошло с ним сейчас? Почему он одобряет взрывы? Почему одобряет диверсии против инфраструктуры, которая кормит экспортную экономику союзников? Как вы думаете, что случилось, например, с Биллом Бёрнсом?

— Я мог бы ответить вам вопросом на вопрос? Может быть, он хочет быть госсекретарём в будущем правительстве? Я не так хорошо его знаю, но он всегда был джентльменом. Каждый раз, когда я разговаривал с ним, он всегда был вежлив, но не очень полезен. Вы абсолютно правы во всём. BASF вёл переговоры с Китаем о переносе некоторых производств туда. Более того, теперь Европа будет больше зависеть от возобновляемых источников энергии, потому что у них сейчас нет газа. А Китай достиг существенного прогресса в этом направлении. Туда уже ездил канцлер Германии Олаф Шольц, туда собирается президент Франции Эммануэль Макрон. Но это всё экономические вопросы, о которых почти не пишет здесь пресса. Я бы просто назвал подрыв "Северных потоков" выстрелом себе в ногу. Да, это невообразимо глупо, да, это невероятно, да, это преступно. Это поразительный уровень глупости Белого дома и президента.

— Возвращаясь к вашему расследованию убийства мирных жителей в Ми Лае во Вьетнаме. Несмотря на то, что ваши расследования были опубликованы и было получено множество премий, вы уже тогда не могли попасть в такие журналы, как Life или Look. Вы работали репортёром The Associated Press в Вашингтоне, были фрилансером, потом перешли на платформу Substack. Ваша основная задача не заработать, а сделать новые расследования достоянием гласности?

— В моей карьере было много эпизодов, например, я освещал деятельность Пентагона, работая в The Associated Press на протяжении пары лет. Кстати, именно тогда я научился ненавидеть войну. Позднее я написал книгу, выступал с речами и сделал кучу материалов для The New York Times Magazine. Так что я не оставался в стороне. Когда я узнал историю преступлений в Ми Лае, я был фрилансером. Меня заинтересовала тема, и я нашёл парня, который действительно совершал убийства и говорил об этом. Потом я нашёл продюсера, интервьюера, подготовил материал для информационного агентства Dispatch News Service.

Но, знаете ли, эту историю было очень трудно опубликовать. Все крупнейшие издания отказались от печати, потому что американская пресса не заинтересована расследовать преступления, которые в той или иной степени могут дискредитировать государство. Например, взять историографию Второй мировой войны. Ведь никто не хочет и не говорит о том, что мы потратили два года на стратегические бомбардировки городов в Германии. А если бы мы проиграли войну, как к нашей деятельности отнеслись бы немцы? Они, наверное, постарались бы повесить за военные преступления каждого американского лётчика. Когда мы осуществляли бомбардировки, точность ударов была низкой. Расстояние, на котором поражалась цель, было в радиусе 8–16 км, представляете, какой ущерб мы наносили при обстрелах?..

А теперь о диверсиях на "Северных потоках". Понятно, что русские взрывов не делали, а если русские этого не делали, то какая страна НАТО может позволить себе подобную роскошь? Ранее я даже пошутил, а вдруг Россия обратилась к одному из своих союзников — члену НАТО, чтобы осуществить диверсию? Может быть, такую сверхсложную подводную операцию по минированию могла осуществить какая-нибудь страна типа Македонии? Увы, нет. И, как мы уже сегодня обсуждали, президент США и заместитель госсекретаря оба сделали публичные заявления, что собираются уничтожить газопроводы. Они долго ждали и, конечно, сделали это. В моей статье на Substack я привожу ещё один пример, как госсекретарь США Энтони Блинкен буквально в течение месяца после взрывов, о которых он, конечно, знал, заявил, что нефть и газ используются Россией в качестве оружия, и призвал остановить это оружие. Так что с самого начала взрывы на "Северных потоках" были абсолютно очевидной историей.

США. Евросоюз. Россия > Нефть, газ, уголь. Армия, полиция. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 2 марта 2023 > № 4306836 Сеймур Херш

Назначен представитель Минэкономразвития России в Узбекистане

Ильдус Халитов назначен представителем Минэкономразвития России в Узбекистане. Соответствующий приказ был подписан в российском ведомстве.

Напомним, ранее Президент РФ Владимир Путин наделил Минэкономразвития РФ полномочиями направлять представителей для работы в составе российских торгпредств за рубежом (без включения в штат представительств).

В числе ключевых задач таких сотрудников – содействие взаимному доступу товаров, работ, услуг, инвестиций и технологий, а также продвижение перспективных инвестиционных проектов, поиск потенциальных ниш для российского экспорта услуг и продвижение российских компаний малого и среднего бизнеса на внешние рынки.

Кандидаты на соответствующую должность проходят согласование в Министерстве иностранных дел Российской Федерации и в Министерстве промышленности и торговли Российской Федерации. В числе необходимых требований – знание страны пребывания и опыт работы с ней.

«Узбекистан для России является важным стратегическим партнером. Темп роста товарооборота за последние четыре года составляет не менее 20 %, а общие российские инвестиции в экономику Республики превысили 10 млрд долларов, – отметил заместитель Министра экономического развития России Дмитрий Вольвач. – На сегодняшний день практически все российские регионы сотрудничают с Узбекистаном. Дополнительные возможности для раскрытия потенциала взаимодействия с Узбекистаном открывает его статус наблюдателя в ЕАЭС».

До недавнего времени Ильдус Халитов возглавлял Центр координации поддержки экспорта малого и среднего бизнеса в Башкирии, отвечал в том числе за выстраивание взаимодействия бизнеса региона с Республикой Узбекистан.

«В новой должности Ильдус Винерович продолжит развивать торгово-экономические связи России с Узбекистаном, обеспечивать взаимодействие с узбекскими государственными органами власти и организациями по актуальным вопросам двусторонней повестки», – пояснил Дмитрий Вольвач.

Россия. Узбекистан > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 2 марта 2023 > № 4306812 Ильдус Халитов

Михаил Мишустин принял участие в работе Девятой конференции по межрегиональному сотрудничеству «Деловое и инвестиционное партнёрство России и Таджикистана»

Председатель Правительства выступил на пленарном заседании конференции, проходящей 2–3 марта в Душанбе.

Выступление Михаила Мишустина:

Уважаемый господин Расулзода! Уважаемые дамы и господа!

Прежде всего хотел бы поблагодарить лично уважаемого Президента Эмомали Шариповича Рахмона и Премьер-министра Кохира Расулзода за тёплый приём российской делегации и прекрасную организацию столь значимого и масштабного мероприятия, как сегодняшний форум.

Конференция проходит уже в девятый раз и насчитывает свыше тысячи участников. В Душанбе прибыли представители 16 российских регионов, более 200 компаний. Это подтверждает обоюдный интерес к укреплению сотрудничества в самых разных сферах.

Россию и Таджикистан связывают прочные отношения стратегического партнёрства и союзничества.

Динамично развивается торгово-экономическое взаимодействие. По итогам прошлого года товарооборот вырос на 18% и составил 1,5 млрд долларов. Это рекордный показатель за последние 20 лет, но это тем не менее совсем немного.

Наша страна занимает одно из лидирующих мест по объёму инвестиций в экономику Таджикистана. Общий объём накопленных капиталовложений превышает 1,5 млрд долларов.

Российские компании активно работают в системообразующих отраслях экономики – строительстве, энергетике, промышленности, коммуникациях, финансовых услугах. Мы укрепляем сейчас взаимодействие очень серьёзно в здравоохранении, образовании, туризме. Сюда приехали все наши отраслевые министры, которые отвечают за эти направления.

Развивается промышленная кооперация по целому ряду направлений. Среди них – лёгкая, горнодобывающая, металлургическая отрасли. Мы нацелены на запуск совместных предприятий, которые обеспечат производство полного цикла, в интересах России и Таджикистана.

Одной из фундаментальных основ углубления торгово-экономических, научно-технических, гуманитарных связей наших государств стало взаимодействие регионов.

Уже 70 субъектов Российской Федерации поддерживают прямые контакты с областями, районами республиканского подчинения и, конечно, столицей Таджикистана. Наиболее активно работают Москва, Санкт-Петербург, Татарстан, Башкортостан, Астраханская, Нижегородская, Челябинская, Ярославская области.

Постоянно совершенствуется нормативно-правовая база. Заключено свыше 80 соглашений и меморандумов о сотрудничестве в самых разных сферах.

Хорошей практикой стали взаимные визиты бизнес-миссий. Налаживание кооперации между предпринимателями и расширение её географии, не сомневаюсь, положит начало новым перспективным проектам. Сегодняшняя конференция позволяет детально изучить и обсудить такие идеи.

Дорогие друзья!

Работать нам предстоит в непростых условиях турбулентности глобальной экономики и геостратегической напряжённости, которые влияют на все направления нашей деятельности. В числе основных факторов этого положения дел – системные ошибки в финансово-экономической политике западных стран, а также обострение геополитических противоречий, введение Соединёнными Штатами Америки и их союзниками односторонних нелегитимных санкций против России.

Мы успешно противостоим такому давлению. Обеспечиваем устойчивость экономики вопреки всем негативным прогнозам. Принимаем меры для стабилизации ситуации на рынке труда. Поддерживаем наших граждан, компании. Наш бизнес перестраивает логистику, переориентируясь на ответственных операторов и ответственных партнёров.

Выступая с Посланием Федеральному Собранию на прошлой неделе, Владимир Владимирович Путин подчеркнул, что Россия – открытая страна и при этом самобытная цивилизация. И мы будем укреплять отношения с нашими друзьями. Со всеми, кто готов к совместной работе.

Перед нами открываются качественно новые возможности. Грамотно используя имеющийся богатый потенциал национальных экономик, опыт стратегического партнёрства и союзничества, мы способны запустить перспективные проекты, расширить торговые связи и в конечном счёте вывести взаимодействие на более высокий уровень – на благо граждан России и Таджикистана.

Предлагаем нашим таджикским партнёрам активнее сотрудничать с Евразийским экономическим союзом. Он входит в число ведущих международных объединений, доказал свою устойчивость даже в нынешней непростой ситуации.

Вместе с коллегами по «пятёрке» обеспечиваем свободное движение товаров, услуг, капиталов и рабочей силы на территории всего союза. Развиваем общий рынок, который насчитывает более 180 миллионов потребителей. Делаем всё необходимое для создания комфортных условий ведения предпринимательской деятельности.

Взаимодействие Таджикистана с ЕАЭС открыло бы уникальные возможности участия в востребованных проектах. А их немало.

Особое внимание уделяем углублению промышленной кооперации, открытию новых высокотехнологичных производств в стратегически важных отраслях. Для этого государства – члены союза договорились запустить общий механизм наднационального субсидирования таких совместных проектов в рамках ЕАЭС. На их реализацию будет предоставляться льготное финансирование. Это поддержит прорывные идеи. И даже малые экономики получат больший доступ к разработке передовых технологий.

Ещё одна союзная инициатива направлена на увеличение экспортного потенциала государств объединения. Это «Евразийский агроэкспресс». Благодаря ему сельхозпродукция ускоренно доставляется железнодорожным транспортом. Уже перевезено практически 500 тыс. т грузов. Мы поддерживаем развитие проекта с участием новых партнёров.

Налаживание современных логистических цепочек станет хорошим стимулом для сельхозпроизводителей России и Таджикистана, внесёт существенный вклад в глобальную продовольственную безопасность.

Важно, что взаимодействие России и Таджикистана не ограничивается только экономической повесткой. Активно развивается гуманитарное сотрудничество.

Хотел бы особо отметить сотрудничество в области образования.

Прошлый год ознаменовался запуском значимого проекта при участии Президента России Владимира Владимировича Путина и Президента Таджикистана Эмомали Шариповича Рахмона.

1 сентября в пяти городах республики были открыты замечательные школы, построенные Российской Федерацией. Уроки там ведутся на русском языке и по российским образовательным стандартам. Предусмотрено также изучение истории народа, государственного языка и географии Таджикистана.

Одну из этих школ – имени первого космонавта Юрия Алексеевича Гагарина – мы посетили прямо перед конференцией. Там ребятам преподают предметы российской общеобразовательной программы, и тем самым они близко знакомятся с нашей страной.

Мы поддерживаем возможности для молодых людей из Таджикистана получить профессию в России. Как раз сегодня с ребятами говорили: они задавали вопросы, как можно продолжить образование в России. Студенты из республики обучаются в высших учебных заведениях Москвы, Санкт-Петербурга, Уфы, Казани, Нижнего Новгорода, Челябинска, Екатеринбурга, Новосибирска, Барнаула, других городов.

Во исполнение договорённостей между нашими президентами Владимиром Владимировичем Путиным и Эмомали Шариповичем Рахмоном на предстоящий учебный год мы увеличили правительственную квоту на приём граждан Таджикистана в российские вузы.

Можно получить высшее образование и не уезжая из республики – в Российско-Таджикском (Славянском) университете, филиалах российских высших учебных заведений.

У обоих государств богатая история, культура, уникальные традиции. И у наших народов должны быть все возможности и дальше укреплять узы дружбы. Подобные программы способствуют этому. Мы их всячески поддерживаем и будем поддерживать.

Пользуясь случаем, хотел бы пригласить представителей деловых кругов и руководства Таджикистана в нашу страну. У нас запланирован целый ряд крупных международных мероприятий, которые вам будут интересны и полезны.

В мае в Казани, замечательном нашем городе, состоится форум «Россия – Исламский мир». Он послужит расширению контактов в таких сферах, как финансы, инвестиции, предпринимательство, индустрия высоких технологий, строительство.

В начале июня ждём вас в Сочи. Там мы проведём заседания Совета глав правительств СНГ, Евразийского межправительственного совета, международную выставку кооперационных проектов «Евразия – наш дом», Евразийский конгресс, Молодёжный форум СНГ и ЕАЭС. Это хорошая возможность обменяться опытом, идеями о том, как придать импульс развитию наших государств в современных непростых условиях.

Дорогие друзья!

Хочу пожелать всем участникам сегодняшней конференции продуктивных дискуссий, устойчивых деловых отношений, успешных взаимовыгодных контрактов и настоящей, надёжной дружбы.

Таджикистан. Россия > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 2 марта 2023 > № 4306487 Михаил Мишустин

Индийская дилемма России

Почему буксует «Большая стратегия» Москвы в регионе

НИВЕДИТА КАПУР

Научный сотрудник Международной лаборатории исследований мирового порядка и нового регионализма Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Капур Н. Индийская дилемма России // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 2. С. 152–165.

Стратегическое партнёрство Индии и России, с одной стороны, характеризуется отсутствием прямых конфликтов по конкретным вопросам, что открывает обоим партнёрам пространство маневрирования в региональной и мировой политике. Для Индии связи с Россией особенно значимы и актуальны в связи с крупномасштабным импортом вооружений и тем местом, которое Россия занимает в континентальной Евразии. Москва же приветствует превращение Индии в могущественную державу, оказывающую влияние на мировую политику.

С другой стороны, эти позитивные факторы не смогли предотвратить стагнацию отношений, поскольку двусторонняя повестка застопорилась на вопросах, выходящих за рамки оборонного и энергетического сотрудничества. Общеэкономическое взаимодействие пребывает в состоянии застоя уже несколько лет, а региональные многосторонние структуры, в которых Индия и Россия играют ключевые роли – РИК, БРИКС и ШОС, – функционируют с переменным успехом, демонстрируя сложную динамику из-за присутствия других игроков.

Индийско-российское партнёрство необходимо наполнить более существенным содержанием.

У России пока отсутствует «Большая стратегия» в отношении Азиатско-Тихоокеанского региона. Изъяны российской политики в регионе объясняют, почему «особое и привилегированное стратегическое партнёрство» с Индией не приносит больших дивидендов.

«Большая стратегия» России на Востоке: концептуализация

По мнению Нины Силове, «Большая стратегия» имеет три значения или смысла: план, организующий принцип и модель поведения[1]. «Большая стратегия» России как план действий ставит во главу угла укрепление страны в качестве центра влияния в системе международных отношений, проведение независимой внутренней и внешней политики, продвижение взаимовыгодных и равноправных отношений с иностранными государствами, сопротивление внешнему давлению. Российская «Большая стратегия» чётко ориентирована на Восток в целом и Индию в частности, о чём говорится в программных документах, а именно в Концепции внешней политики РФ 2016 г.[2] и Стратегии национальной безопасности (СНБ) 2021 года.[3]

Кроме того, на высшем государственном уровне отмечается, что центр тяжести в мировой политике смещается в АТР[4], поэтому важно обеспечить там стабильность и безопасность. Значительный рост интереса Москвы к этой части мира особенно очевиден после того, как отношения России с Западом скатились в долгосрочный кризис[5]. В Стратегии национальной безопасности 2021 г. отсутствуют разделы, касающиеся сотрудничества с США, НАТО и ЕС, которые имелись в предыдущих версиях. Вместо этого СНБ-2021 оговаривает необходимость выстраивания отношений в форматах СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, БРИКС и ШОС, а также отдельно с Индией и Китаем.

Второе значение «Большой стратегии» – как организующего принципа – предполагает рассматривать её в качестве «базового стратегического обзора» или «всеобъемлющей внешнеполитической доктрины», менее детализированных по сравнению с планом. «Поворот на Восток» России может расцениваться как раз так, поскольку включает в себя повышенное внимание к Евразии, Азиатско-Тихоокеанскому бассейну и Индии.

Третье значение «Большой стратегии» – как модели поведения – подразумевает «долгосрочную схему распределения и использования государством военных, дипломатических и экономических средств для достижения поставленных целей»[6]. Именно здесь российская «Большая стратегия» на Востоке испытывает наибольшие затруднения: отсутствие последовательной концепции распределения средств для достижения целей усугубляется несоответствием между устремлениями и реальными возможностями. На протяжении многих лет государственные ресурсы Москвы в основном направлялись на проведение политики в отношении ближайшей постсоветской периферии и Запада, в то время как на Востоке, и конкретно в АТР, усилия носили фрагментарный характер, а основная часть усилий и ресурсов приходилась на Китай.

Россия на Востоке в постсоветский период

В начале постсоветского периода внешняя политика России была направлена на диверсификацию отношений с незападными странами, особенно с ключевыми центрами в Азиатско-Тихоокеанском регионе, на Ближнем Востоке, в Африке и Латинской Америке[7]. Эти усилия предпринимались на протяжении двух десятилетий и активизировались после украинского кризиса 2014 г., который предвещал разрыв отношений с Западом. Признавая важность Азиатско-Тихоокеанского региона как движущей силы мировой геополитики и геоэкономики, Россия переключила туда внимание, приняв программу «поворота на Восток», о которой официально объявили на саммите АТЭС во Владивостоке в 2012 году. Цели «поворота на Восток» носят как экономический (интеграция российского Дальнего Востока и Сибири с экономиками Азиатско-Тихоокеанского бассейна), так и стратегический характер (повышение влияния России в АТР).

Хотя разные регионы незападного мира важны для России по разным причинам, есть и такие, без которых не обойтись, если Россия хочет сохранить позиции независимого центра в формирующемся многополярном мире. К ним (наряду с Северной Америкой и Европой) относится Азиатско-Тихоокеанский регион – одна из трёх ключевых движущих сил мирового экономического роста. Успех в АТР важен для России, стремящейся стать евразийской державой и извлекать максимальную выгоду из своих обширных географических просторов. Подобные ожидания просматриваются в отношении «многоуровневой интеграционной модели» Большого евразийского партнёрства (БЕП), предложенной в 2015 году[8]. Сердцевиной инициативы является создание Евразийского экономического союза, который укрепляет связи со странами-членами ШОС, АСЕАН и другими евразийскими государствами, простирающимися от Атлантики до Тихого океана[9].

Чтобы оценить успех заявленной стратегии на Востоке, важно рассмотреть политику России в отношении АТР с точки зрения распределения и использования её военных, дипломатических и экономических возможностей. Россия остаётся вторым по величине (после США) поставщиком вооружений в регион и крупнейшим экспортёром оружия в Юго-Восточную Азию, Китай и Индию, что является весомым фактором сохранения партнёрских отношений. Возможности России по части обычных вооружений в Северо-Восточной Азии и более тесное взаимодействие с Китаем обеспечивают её солидное присутствие, хотя оборонные связи России в регионе слабее, чем у других держав[10]. В 2011–2015 и в 2016–2020 гг. общий объём российского экспорта в Азию и Океанию снизился на 36%. Стокгольмский институт исследования проблем мира (SIPRI) объясняет это сокращением заказов со стороны Индии и Вьетнама, стремящихся диверсифицировать источники импорта вооружений[11]. В этом отношении Китай в ближайшем будущем может стать сильным конкурентом России на азиатском рынке, поскольку он заинтересован в экспорте оружия собственного производства.

В Юго-Восточной Азии статус России как ведущего поставщика оружия не означает автоматически более широкого геополитического влияния. Это объясняется отсутствием значительного экономического присутствия России в регионе. Другие заинтересованные стороны, включая западные государства, имеют давние оборонные и военные связи с АТР, поскольку тесно интегрированы в экономические и инвестиционные структуры азиатско-тихоокеанских экономик.

Ведущие торговые партнёры России в регионе – Китай, Япония и Южная Корея, на долю которых приходится почти 80% всей региональной торговли, причём Китай значительно опережает остальные страны по объёму экспорта и импорта. И Япония, и Южная Корея заинтересованы в экономическом сотрудничестве с Россией, в том числе на Дальнем Востоке. К сожалению, ограниченность иностранных инвестиций тормозит развитие российского Дальнего Востока. После начала специальной военной операции России на Украине в феврале 2022 г. Токио и Сеул присоединились к западным санкциям, что застопорило дальнейшее развитие торговых связей. Это в значительной степени усугубит и без того непропорционально большую зависимость России от Китая; на самом деле КНР уже стала центральным партнёром России благодаря успеху Большого евразийского партнёрства и сотрудничеству в формате ЕАЭС – «Пояс и путь».

Что касается дипломатического взаимодействия, Россия сохраняет тесные связи и с Китаем, и с Индией. В случае с КНР обе стороны не только решили пограничные вопросы и внесли огромный вклад в «мирный процесс»; их отношения официально названы «лучшими за всю историю». Нынешняя конфронтация с Соединёнными Штатами также способствовала укреплению контактов, этому же благоприятствует взаимодополняющий характер экономик. Си Цзиньпин и Путин встречались много раз, и в совместном заявлении после одной из последних встреч говорится, что Китай одобряет линию России, которая противостоит расширению НАТО.

Индия и Россия регулярно проводят ежегодные встречи на высшем уровне с 2000 г. (за исключением 2020 и 2022 гг.), а в 2010 г. их отношения были официально повышены до уровня «особого и привилегированного стратегического партнёрства».

Тесное сотрудничество в обороне и энергетике, взаимная заинтересованность в становлении многополярного мира помогли выстроить доверительные отношения.

Однако экономические связи по-прежнему слабы, а отношения всё чаще воспринимаются как стагнирующие, подверженные влиянию внешних факторов, которым трудно противодействовать. Важно отметить, что Индия не осудила военную кампанию России на Украине и не присоединилась к западным санкциям, хотя на встрече в кулуарах саммита ШОС осенью 2022 г. премьер-министр Моди сказал президенту Путину, что «сейчас не время для войны».

Россия также прилагала усилия для установления благоприятных политических связей с Японией и Южной Кореей, несмотря на продолжающийся территориальный спор с первой. Однако сегодня отношения России с этими государствами сталкиваются с качественно более серьёзными новыми вызовами.

Что касается взаимодействия России с АСЕАН, то на протяжении нескольких лет наблюдаются пробелы во встречах на высшем уровне, поскольку Владимир Путин нерегулярно посещает мероприятия АСЕАН/АТЭС/ЕАЭС. Юго-Восточная Азия, учитывая её нейтральную позицию, воспринимает Россию положительно, но остаётся, по сути, низкоприоритетным регионом для Москвы, которая, похоже, отдаёт большую часть своего внимания отдельным традиционным партнёрам, таким как Вьетнам.

В целом после окончания холодной войны Россия добилась в АТР неоднозначных результатов; использование ею военных и невоенных ресурсов оставалось неравномерным в большинстве стран региона, за исключением Китая. Между тем именно экономическое значение Азиатско-Тихоокеанского региона многократно повышает его стратегическую ценность. Описанные выше слабости России делают её менее влиятельным участником дебатов по таким важным вопросам, как последствия соперничества между США и Китаем, выравнивание позиций ключевых средних держав, региональные торговые соглашения, влияние четвёртой промышленной революции на динамику в регионе. Наблюдается стремление к переосмыслению Азиатско-Тихоокеанского региона как Индо-Тихоокеанского, а также к устойчивому развитию партнёрских отношений в рамках «Четвёрки» (QUAD) и АUKUS (Трёхстороннего оборонного альянса Австралии, Великобритании и США). Хотя Россия высказалась против этих последних изменений в региональной архитектуре, её усилия по реализации «поворота на Восток» пока не увенчались желаемым успехом, а идея создания Большого евразийского партнёрства всё ещё довольно туманная перспектива, поскольку не имеет чёткого механизма реализации[12].

Хотя Россия возродилась после распада Советского Союза и расширила влияние в разных частях мира как держава «хорошего уровня»[13], она по-прежнему сталкивается с «ограниченностью ресурсов», что «структурно снижает её возможности» при воплощении амбиций в действенную политику[14]. В Азии формируется новый региональный порядок. Он влияет на состояние глобальной системы и предвещает далеко идущие последствия для самой России в плане проецирования силы в недалёком будущем. Москва может столкнуться с препятствиями, поскольку старается быть субъектом нормотворчества в регионе с неясно выраженной многополярностью, а её возможности, в том числе силовые, ограничены. Наследие и нынешнее позиционирование России приводит к тому, что её стремление к великодержавному статусу в регионе признаётся не всеми, что делает её положение более шатким по сравнению с другими державами Азиатско-Тихоокеанского региона.

Впечатляющая география России не означает автоматически её способности действовать в качестве влиятельной державы на всей территории Евразии: такой статус создаётся сочетанием политической, дипломатической и военной мощи государства.

Кроме того, сохраняющийся «кризис идентичности» России[15] – постоянные рассуждения о том, является ли она европейской или евразийской державой, – с течением лет способствовал тому, что её «статус в новом мировом порядке остаётся неопределённым»[16].

Рост напряжённости в отношениях с Западом повлиял на присутствие России в Азиатско-Тихоокеанском регионе в двух аспектах. Во-первых, санкции усугубили и без того непрочное экономическое положение России: нехватка ресурсов ощущается острее, а возможности страны как привлекательного игрока на Востоке сузились. В долгосрочной перспективе серьёзной проблемой может стать растущая зависимость России от Китая. Эксперты ожидают, что китайско-российские отношения станут более тесными и повлияют на планы Москвы по диверсификации в Азии[17]. Поддержка со стороны Китая сразу не придёт, КНР выжидает, чтобы оценить риски, связанные с вторичными санкциями США за сотрудничество с Россией, определить благоприятные условия для выхода на российский рынок. В отсутствие альтернатив Пекин вполне может стать ведущим торговым и политическим партнёром, с которым Москва будет обмениваться идеями по противостоянию американскому доминированию. Но, вероятнее всего, России предпочтительнее сохранить независимость в отношениях с Китаем, поэтому партнёрство с Индией особенно ценно. Россия выигрывает от такого партнёрства с учётом асимметричных отношений с Китаем, а Индии выгодна независимая позиция России, которая могла бы внести вклад в продвижение многополярного баланса сил. В то время, когда ключевые страны региона, такие как Индия, желают справиться с ростом напористости Китая, однобокое развитие китайско-российских отношений окажется ещё большим препятствием попыткам Москвы позиционировать себя в качестве независимого балансира и играть такую роль, которую приветствовал бы Азиатско-Тихоокеанский регион.

Второй фактор, напрямую связанный с первым, – диссонанс между подходом России к региональным событиям и позицией, которую занимают некоторые её партнёры в АТР. Россия рассматривает концепт Индо-Тихоокеанского региона и «Четвёрку» через призму антизападной политики. Другими словами, несмотря на заявленную приверженность Востоку, Россия отдаёт приоритет использованию своих ограниченных ресурсов на западном направлении. Историки ощущают дежавю, анализируя политику Москвы в Азиатско-Тихоокеанском бассейне. За два столетия Россия неоднократно объявляла о планах сосредоточиться на этом регионе, но они быстро сходили на нет[18]. По прошествии некоторого времени Россия вновь и вновь отворачивалась от АТР для решения насущных внутренних или внешнеполитических проблем с Западом. Это серьёзный недостаток российской стратегии.

Кроме того, в теории «Большой стратегии» есть положение, требующее объединения военных и невоенных элементов для продвижения долгосрочных интересов[19]. Этого как раз не хватает в восточной политике России в целом и в её азиатско-тихоокеанской линии в частности. Таким образом, Россия должна решить, какую роль она хочет играть в регионе, и выделить ресурсы, необходимые для достижения целей, поскольку это совершенно необходимо для реализации «Большой стратегии»[20].

Последствия отношений с Индией для внешней политики России

Кеннет Уолтц утверждает, что рейтинг великих держав зависит от сочетания разных факторов: «размера территории и численности населения, обеспеченности ресурсами, экономического потенциала, военной и политической стабильности и компетентности»[21]. В случае с Россией военный потенциал, географические просторы, ядерное сдерживание и обеспеченность ресурсами работали в её пользу. Несмотря на постоянное отставание в экономическом и технологическом развитии, она использовала потенциал проецирования силы ограниченно, но целенаправленно для достижения стратегических целей. Однако сильные стороны России не могли скрыть недостаточное выделение ресурсов на программу действий в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Главная слабость в том, что убедительность дипломатическим инициативам Москвы придавал военный, а не экономический потенциал[22], и это предопределило шаткость позиций Москвы на Востоке. Ещё до нынешнего украинского кризиса России нужно было как можно быстрее пересмотреть политику в отношении Востока, чтобы обеспечить себе роль глобальной державы в будущем. А сейчас Россия отрезана от западных – прежде всего экономических – связей, не создав аналогичных на Востоке.

В настоящее время Россия испытывает трудности во всех трёх экономически динамичных регионах мира: АТР, Америке и Европе, что может стать серьёзным препятствием для её претензий на статус великой державы. Россия давно призывает отказаться от блоковой политики в АТР и установить полицентрический порядок.

Тем не менее она сама не выполнила основного условия достижения этой цели – не заняла здесь действенную многовекторную позицию, которая дополняла бы другие державы.

В этой ситуации, несмотря на сильные стороны индийско-российских отношений, российская «Большая стратегия», если рассматривать её в более широком региональном контексте, обнаруживает экономическую ущербность, ограничивающую дальнейшее развитие «особого и привилегированного стратегического партнёрства». За исключением активизации связей с Китаем, что вызывает обеспокоенность в Нью-Дели, Россия не смогла существенно расширить присутствие в регионе, который остаётся важнейшим для Индии. Цели последней – достижение экономического роста, решение проблем с Пакистаном и Китаем, которые чрезвычайно тревожат страну, сохранение позиции ключевой региональной державы в Азиатско-Тихоокеанском регионе, обеспечение стабильности в соседних странах. Все эти цели требуют от Индии взаимодействия с державами-единомышленницами – не только с коллективным Западом, но и с региональными средними державами[23]. Однако Нью-Дели пришлось столкнуться с тем, что Россия как стратегический партнёр не является в АТР державой, решающей в военном или экономическом отношении. США остаются «существенной» силой, а Россия – «желательным» партнёром[24]. Это объясняет, почему, несмотря на выгоды, получаемые обеими сторонами от добросердечных связей, отношения продолжают стагнировать[25].

Как и других региональных игроков, Индию всё больше заботит подъём и усиление Китая. По этой причине она вынуждена полагаться на Соединённые Штаты как гаранта безопасности в регионе и важнейшую сторону в противостоянии с Китаем[26]. В последние годы это нашло отражение в присоединении Дели к «Четвёрке» QUAD и активном участии в формировании Индо-Тихоокеанского региона. Стремясь сдерживать Китай, Индия делает ставку на нейтральную Россию как важный актив и хочет, чтобы её стратегический партнёр играл балансирующую роль, не допуская возникновения в Азии однополярного или биполярного порядка. Однако Россия продолжает игнорировать роль региональных государств в формировании повестки дня Индо-Тихоокеанского региона, создавая новые разделительные линии даже в отношениях с дружественными державами[27]. Противодействие России идее Индо-Тихоокеанского формата также вызывает недовольство из-за отсутствия какой-либо жизнеспособной альтернативы, которую Москва могла бы вынести для обсуждения. Идея России создать общую архитектуру безопасности в АТР не подкреплена конкретными предложениями, поэтому не получает поддержки[28].

Именно в этом контексте неоспорима важность «Большой стратегии» на Востоке и необходимость направления в АТР дипломатических, экономических и военных ресурсов. Такие игроки, как США и Франция, похоже, осознают, насколько это существенно. Россия же, напротив, менее активна, и хотя партнёрство с такими державами, как Индия, помогло ей избежать полной изоляции после февраля 2022 г., Москва не работает над устранением ключевых причин недостаточного взаимодействия с Востоком. Экономические последствия западных санкций способны подорвать даже скромные торговые отношения между двумя стратегическими партнёрами и заставить Индию пересмотреть зависимость от импорта российского оружия. Несмотря на высокий уровень такой зависимости, опасения по поводу возможных перебоев в поставках и угроза вторичных санкций усиливают беспокойство Дели на фоне затянувшегося противостояния на китайской границе.

«Логика геополитики» до сих пор благоприятствовала развитию отношений между Индией и Россией[29], поскольку Дели высоко ценит способность России оказывать влияние в географически разных регионах. Тем не менее Россия не стала ключевым партнёром Индии в Азиатско-Тихоокеанском регионе и всё больше склоняется к антизападному курсу, солидаризируясь с Китаем. Кроме того, Москва не вполне точно оценила ущерб, который конфликт с Западом может нанести её взаимодействию с Востоком.

Уже сейчас многие события в Азиатско-Тихоокеанском регионе происходят без участия России в качестве субъекта нормотворчества. Попытки Москвы вновь сблизиться со странами Востока в условиях, когда ей приходится преодолевать последствия войны на Украине и западных санкций, будут весьма непростым делом. Москве придётся всё сложнее в укреплении региональных экономических и политических связей, особенно учитывая, что некоторые азиатские страны – Япония, Сингапур, Южная Корея и Австралия – присоединились к антироссийским санкциям. Другие средние державы, которые не поддержали санкции и помогли России избежать международной изоляции, не склонны активно поддерживать военные действия России или её противостояние Западу.

Сегодня Россия находится в ситуации, когда для неё критически важно взаимодействовать с Азиатско-Тихоокеанским регионом как будущим центром силы в мировой политике, хотя достичь этой цели стало труднее, чем когда-либо в постсоветский период. По сути, Россия разорвала отношения с Западом, пренебрегая при этом Востоком, а это значит, что, хотя она «ведёт себя как великая держава», её слабости не устраняются на фоне подъёма нескольких новых держав[30].

Это ситуация, которой Индия стремится избежать, понимая, что обострение напряжённости между Россией и Западом нанесёт ущерб её собственной азиатско-тихоокеанской политике и подтолкнёт Москву к ещё более тесному взаимодействию с Китаем.

Москва, конечно, продолжит поддерживать тёплые дипломатические отношения с разными государствами, включая Индию. Последняя видит в Китае прямую угрозу и обеспокоена тем, как сокращение возможностей России скажется на её дипломатической гибкости[31]. Кроме того, в ситуации санкций России будет трудно сразу предпринять крупные экономические шаги на Востоке; её антизападная повестка вряд ли найдёт поддержку среди региональных держав, которые, не применяя санкций против Москвы, одновременно сохраняют тесные отношения с Западом.

Помимо широкомасштабного социально-экономического воздействия санкции негативно скажутся на возможностях России по проецированию силы, что поставит под вопрос ее? роль в региональном балансе в Азии. Чтобы предотвратить дальнейшую стагнацию отношений со странами АТР, особенно с Индией, Москве приде?тся пересмотреть распределение ресурсов (дипломатических, военных и экономических), что потребует и переориентации экономики. Если Россия хочет в ближайшие годы упрочить позиционирование в регионе, ей приде?тся представить убедительное экономическое обоснование своей наде?жности в качестве ключевого партне?ра, продемонстрировать диверсифицированный набор взаимодействий с государствами региона и убедительно изложить собственный план реализации «Большой стратегии» во все?м Азиатско-Тихоокеанском регионе. Важно также, что нынешнее противостояние на Украине, как ожидается, определит будущий статус России на Востоке. Если России не удастся утвердиться в качестве сильного игрока, не зависящего от Китая, такие державы, как Индия, могут пересмотреть связи с Россией как своим давним партне?ром. Таким образом, будущее внешней политики России в отношении Индии и Азиатско-Тихоокеанского региона в целом также во многом зависит от исхода украинской кампании.

Данный материал представляет собой сокращённую версию статьи автора, опубликованной в журнале Russia in Global Affairs. Для цитирования просьба использовать следующий источник: Kapoor, Nivedita, 2023. Russian Grand Strategy: Why It Stalls in Relations with India. Russia in Global Affairs, 21(1), pp. 174-198. DOI: 10.31278/1810-6374-2023-21-1-174-198

СНОСКИ

[1] Silove N. Beyond the Buzzword: The Three Meanings of “Grand Strategy” // Security Studies. 2018. Vol. 27. No. 1. P. 27–57.

[2] Концепция внешней политики Российской Федерации (утверждена Президентом Российской Федерации В.В. Путиным 30 ноября 2016 г.) // МИД РФ. 01.12.2016. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/official_documents/1538901/ (дата обращения: 14.05.2022).

[3] Указ Президента Российской Федерации от 02.07.2021 г. № 400 «О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» // Президент России. 02.07.2021. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/47046 (дата обращения: 02.05.2022).

[4] Расширенное заседание коллегии МИД // Президент России. 18.11.2021. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/67123 (дата обращения: 10.05.2022).

[5] Charap S., Massicot D., Priebe M. et al. Russian Grand Strategy: Rhetoric and Reality // RAND Corporation. 2021. URL: https://www.rand.org/pubs/research_reports/RR4238.html (дата обращения: 10.05.2022).

[6] Silove N. Op. cit.

[7] Charap S., Massicot D., Priebe M. et al. Op. cit.

[8] Послание Президента Федеральному Собранию // Президент России. 01.12.2016. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/news/53379 (дата обращения: 05.05.2022).

[9] Лавров С.В. Мир на перепутье и система международных отношений будущего // Россия в глобальной политике. 20.09.2019. URL: https://globalaffairs.ru/articles/mir-na-perepute-i-sistema-mezhdunarodnyh-otnoshenij-budushhego/ (дата обращения: 05.05.2022).

[10] Russia – Lowy Institute Asia Power Index // Lowy Institute. 2021. URL: https://power.lowyinstitute.org/countries/russia/ (дата обращения: 27.05.2022).

[11] Wezeman P.D., Kuimova A., Wezeman S.T. Trends in International Arms Transfers, 2021 // SIPRI. 2022. URL: https://www.sipri.org/sites/default/files/2022-03/fs_2203_at_2021.pdf (дата обращения: 18.04.2022).

[12] Бордачёв Т. Большая Евразия: что ещё не сделано? // МДК «Валдай». 30.12.2019. URL: https://ru.valdaiclub.com/a/highlights/bolshaya-evraziya-chto-eshchye-ne-sdelano/?sphrase_id=587196 (дата обращения: 12.05.2022).

[13] Stoner K. Russia Resurrected. Its Power and Purpose in a New Global Order. Oxford: Oxford University Press, 2021. 272 p.

[14] Charap S., Massicot D., Priebe M. et al. Op. cit.

[15] Lukyanov F. Putin’s Foreign Policy: The Quest to Restore Russia’s Rightful Place // Foreign Affairs. 2016. Vol. 95. No. 3. P. 30–37.

[16] Lukyanov F. Time Machine: Going Back Thirty Years // Russia in Global Affairs. 2021. Vol. 19. No. 4. P. 5–8.

[17] Кашин В.Б. Россия, Китай и украинский кризис // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 2. С. 204–212.

[18] Miller C. Will Russia’s Pivot to Asia Last? // Orbis. 2020. Vol. 64. No. 1. P. 43–57.

[19] Lissner R.F. What Is Grand Strategy? Sweeping a Conceptual Minefield // Texas National Security Review. 2018. Vol. 2. No. 1. P. 52–73.

[20] Poast P. Twitter Post // Twitter. 02.10.2021. URL: https://twitter.com/ProfPaulPoast/status/1444290051546955777 (дата обращения: 10.05.2022).

[21] Waltz K. The Emerging Structure of International Politics // International Security. 1993. Vol. 18. No. 2. P. 44–79.

[22] Lukyanov F. The Time to Be by Yourself // Russia in Global Affairs. 2021. Vol. 19. No. 1. P. 5–10.

[23] Mukherjee R. Looking West, Acting East: India’s Indo-Pacific Strategy // Southeast Asian Affairs. 2019. Vol. 19. No. 1. P. 43–52.

[24] Menon S. South Asia and the Global South Amid Sharpening Great Power Rivalries [Видеозапись выступления Ш. Менона] // YouTube. 03.05.2022. URL: https://www.youtube.com/watch?v=OpcMjm7ZkRE&t=555s (дата обращения: 10.05.2022).

[25] Raja Mohan C. Remapping India’s Geopolitics // Seminar. 2018. URL: https://www.india-seminar.com/semframe.html (дата обращения: 30.04.2022).

[26] Menon S. Op. cit.

[27] Выступление министра иностранных дел Российской Федерации С.В. Лаврова на XXX Ассамблее Совета по внешней и оборонной политике // МИД РФ. 14.05.2022. URL: https://www.mid.ru/ru/foreign_policy/news/1813377/ (дата обращения: 14.05.2022).

[28] Kireeva A., Kupriyanov A. Russia and Quad Plus: Is There a Way Forward? // Journal of Indo-Pacific Affairs. 2020. Special Issue. P. 210–228.

[29] External Affairs Minister’s Speech on “India-Russia Ties in a Changing World” at IMEMO, Moscow // Ministry of External Affairs, Government of India. 08.07.2021. URL: https://www.mea.gov.in/Speeches-Statements.htm?dtl/33991 (дата обращения: 08.05.2022).

[30] Buzan B. Russia in the Post-Cold War International Order // Russia in Global Affairs. 2021. Vol. 19. No. 4. P. 22–35.

[31] Ibid.

Индия. Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 1 марта 2023 > № 4313664 Ниведита Капур

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на третьем заседании Российско-Азербайджанского экспертного совета, Баку, 28 февраля 2023 года

Уважаемый Джейхун Азизович,

Уважаемые сопредседатели,

Дорогие друзья,

Общение с экспертами для нас значит больше, нежели чем просто выделение необходимого времени. Это возможность послушать оценки, посмотреть, насколько убедительно ты продвигаешь те или иные инициативы, либо отстаиваешь ту или иную позицию, порой возможность получить «подсказки». Многих наших экспертов хорошо знаю по их регулярным выступлениям. Могу заверить, что для нас это, как минимум, не менее интересно, чем для вас наши посещения и выступления.

Действительно, нахожусь здесь с очередным визитом. Вчера состоялись обстоятельные переговоры с Президентом Республики Азербайджан И.Г.Алиевым. Сегодня мы провели несколько часов, о чём Д.А.Байрамов уже сказал. Больше, чем планировали. Разговор был неформальный, по существу и по всем вопросам, которые обсуждали. Был предметный поиск конкретных и максимально эффективных решений, прежде всего в контексте реализации Декларации о союзническом взаимодействии, которой на днях исполнился год со дня её подписания. Она вывела наши отношения на новое качество. Рад, что в рамках этого визита имею возможность пообщаться с политологическим обществом, в т.ч. в рамках заседания Российско-Азербайджанского экспертного совета. Костяк совета, как мы знаем, составляют представители наших мозговых центров: РСМД и Бакинского центра анализа международных отношений.

Отмечаю с удовлетворением, что здесь участвует и целый ряд специалистов из других крупных исследовательских структур и СМИ. Всячески поддерживаем такое сопряжение интеллектуальных усилий.

Уже упомянул, что мероприятие приурочено к первой годовщине подписания нашими президентами Декларации о союзническом взаимодействии. Д.А.Байрамов уже оценил её главные и опорные тезисы. Хочу также выделить зафиксированные в ней непреходящие ценности нашего сотрудничества. Прежде всего: честность, равноправие, добрососедство, взаимоуважение и учёт интереса друг друга. Честность выделяю особенно. Далеко не со всеми нашими коллегами и партнёрами это качество присутствует в отношениях. При этом у нас нет стопроцентного совпадения взглядов на всё и вся. Но когда встречаются «нюансы», никогда не пытаемся их залакировать какими-то общими фразами. Мы по-честному друг другу объясняем, как и почему мы будем действовать в той или иной ситуации. Это, во-первых, правильнее, а во-вторых, эффективнее с точки зрения продвижения внешнеполитического курса своего государства.

Безусловно, то, что этот документ начал реализовываться в самый на нашей памяти турбулентный геополитический период, подтверждает, что это не конъюнктурный документ, а исходящий из коренных интересов наших стран и народов.

Выступая в этой аудитории, считаю своим долгом и считаю за честь воздать должное Г.А.Алиеву, выдающемуся государственному деятелю современности (потому что вторая половина ХХ века – это тоже часть современной эпохи). Трудно переоценить его вклад в формирование основ нашего всеобъемлющего стратегического партнерства, а теперь и союзничества. Он прекрасно понимал, будучи мудрым, прозорливым, дальновидным политиком, важность отношений с Россией и был инициатором, «двигателем» многих важных совместных начинаний. Достаточно отметить его личный вклад в разработку Договора 1997 г. о дружбе, сотрудничестве и взаимной безопасности, который и стал первой ступенью к нынешней Декларации о союзническом взаимодействии между Российской Федерацией и Азербайджанской Республикой.

Мы отмечали, что Г.А.Алиев сыграл по-настоящему объединительную роль для наших государств и народов уже в их новом качестве, после исчезновения Советского Союза. Договорились приурочить к столетию со дня его рождения целый ряд мероприятий, включая выставку в Москве, заседание межпарламентской комиссии. Обширная программа мероприятий предусмотрена в столицах и на региональном уровне.

Сегодня, опираясь на богатейшее интеллектуальное и практическое наследие Г.А.Алиева, между нашими президентами достигнут беспрецедентный уровень взаимного доверия. Они сообща задают ритм слаженной работе министерств, ведомств, парламентским контактам, сотрудничеству по линии регионов, молодежи. В прошлом году состоялось два молодежных форума – в Азербайджане и в Российской Федерации. Действуют дорожные карты по развитию отраслевого взаимодействия.

Безусловно, не будем останавливаться на достигнутом. Именно этому и был посвящен нынешний визит. У отношений действительно богатый, неисчерпаемый потенциал. Россия входит в тройку ведущих торговых партнеров Баку, при этом занимает первое место по импорту продукции не углеводородного сектора. В прошлом году товарооборот заметно вырос и по всем прикидкам (еще предстоит «подбить» окончательные статистические итоги) составит рекордные 4 млрд. долларов.

В наших планах реализация масштабных совместных проектов, имеющих не только региональное, но и глобальное измерение. Прежде всего это дальнейшее расширение международного транспортного коридора «Север – Юг», включая, как вам хорошо известно, участок Решт – Астара.

К концу десятилетия Азербайджан может стать транзитной территорией для ежегодных перевозок до пятнадцати миллионов тонн товаров и грузов. Еще предстоит решить ряд логистических, технических, финансовых, юридических вопросов. Необходимая для достижения успеха политическая воля и мотивация присутствуют. Это в очередной раз подтвердили президенты наших стран. Налицо интерес других стран, которые будут задействованы в этом проекте или которые хотят включиться в него в качестве инвесторов. Это значит, что успех гарантирован.

Расширяется сотрудничество в сфере энергетики. ПАО «Газпром», ПАО НК «Роснефть», ПАО «Лукойл» участвуют в совместных нефтегазовых проектах. У них есть задумки на перспективу об укреплении потенциала. Будем содействовать воплощению этих планов в жизнь.

Координируем усилия России и Азербайджана по каспийской проблематике. Совместно работаем над развитием хозяйственной активности на Каспии в русле итогов шестого Каспийского саммита в Ашхабаде в июне 2022 г. В рамках двухгодичного плана консультаций между министерствами иностранных дел России и Азербайджана каспийской проблематике уделяется особое внимание. Договорились активно работать на этом направлении.

Россия заинтересована в мирном, стабильном и процветающем Южном Кавказе. В связи с этим активно работаем в пользу примирения двух братских нам народов: азербайджанского и армянского. Д.А.Байрамов уже упомянул, что осенью 2020 г. в рамках личных контактов Президента России В.В.Путина с руководителями Азербайджана и Армении была достигнута договоренность о прекращении вооруженного противостояния в Карабахе. Согласованный тогда документ и последующие трехсторонние заявления на высшем уровне обеспечивают прочный фундамент нормализации отношений между Баку и Ереваном.

Проделана большая работа. Российский миротворческий контингент обеспечивает безопасность в зоне своей ответственности. Начался процесс разблокирования транспортных коммуникаций, делимитации границ, продолжаются переговоры по выработке мирного договора между Азербайджаном и Арменией. Готовы, как и договаривались наши руководители, оказывать содействие по всем этим направлениям. Не имеем ничего против того, чтобы другие стороны помогали решить все эти вопросы, прежде всего достижение договоренностей по мирному договору, при понимании, что это будет делаться искренне, исходя из заинтересованности в установлении прочного мира, обеспечении условий для дальнейшего развития всех народов.

Иногда создается впечатление, что некоторые внешние, внерегиональные игроки, предлагающие свои услуги, руководствуются не этими целями и рассматривают ситуацию, как повод для очередных геополитических игр не в пользу всеобщей выгоды, а в своих интересах.

Убеждены, что наши партнеры, в том числе в Азербайджане, будут принимать решение самостоятельно и сделают выбор в соответствии со своим видением ситуации. Они прекрасно понимают риски, иногда появляющиеся в результате попыток политизировать и идеологизировать усилия по нормализации обстановки в регионе. Уверен, что выйдем на положительные результаты. Россия активно выступает за то, чтобы в усилиях принимали участие не только правительства и военные двух стран, но и парламентарии, эксперты, религиозные круги. Ценим, что Азербайджан разделяет эту позицию как важный инструмент создания правильной атмосферы.

Не менее важно исключить деструктивное вмешательство внешних игроков, не желающих видеть в перспективе устойчивую систему региональной безопасности, пытаются воздействовать на эти процессы.

В этой связи востребован и весьма перспективен формат консультативной региональной платформы «3+3», сформированной по инициативе Президента Азербайджана И.Г.Алиева. Его поддержали Президент Турции Р.Эрдоган и затем Президент России В.В.Путин. Формат включает три южнокавказские государства (Азербайджан, Армения и Грузия) и три их соседа (Россия, Турция и Иран). Пока проведено одно заседание данного механизма. Причем грузинские соседи воздержались от участия. Мы договорились, что всегда будем держать дверь для Тбилиси открытой. Это в полной мере сохраняет актуальность в контексте подготовки на данном этапе второго заседания.

Также работаем вместе с Азербайджаном и в других региональных форматах. Достаточно давно создан и успешно функционировал (по крайней мере до ковидного перерыва) трехсторонний формат на высшем уровне Россия-Азербайджан-Иран. Думаем, что у него неплохое будущее. Сейчас заинтересованы, чтобы иранские коллеги приняли необходимые меры с целью преодолеть последствия кровавого нападения на дипломатическую миссию Азербайджана. Будем стараться содействовать решению этого вопроса.

Говоря о разных форматах, не могу не упомянуть процесс евразийской интеграции. Видим здесь хорошие перспективы для нашего взаимодействия. Знаю, что эта тема уже обсуждалась или будет обсуждаться на вашей конференции. На днях, как мне сказал наш Посол России в Баку М.Н.Бочарников, здесь состоялось еще одно мероприятие – круглый стол по линии университетского взаимодействия. Премьер-министр Азербайджана А.Х.Асадов участвовал в предыдущем заседании глав правительств ЕАЭС в Бишкеке в 2022 г. В этом году межправсовет на уровне премьеров соберется летом в Сочи. Также направили приглашение руководителю правительства Азербайджанской Республики. Мне кажется, это полезно посмотреть, какие возможности для Азербайджана заложены в евразийских экономических процессах. Будем весьма заинтересованы в расширении таких контактов.

Еще один формат, о котором подробно говорили – Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии. Оно на прошлогоднем саммите приняло решение о начале процесса преобразования этого совещания в полноценную международную организацию. У нас с Азербайджаном здесь близкие концептуальные подходы. Считаем этот процесс обещающим в контексте наличия потенциала для продвижения идей и практики евразийства, имею ввиду охват всего нашего континента. В отличие от ОБСЕ, которая остается западноцентричной и до сих пор не могла превратиться в полноценную организацию из-за жесткого противодействия этим попыткам со стороны западных стран, предпочитающим ее иметь в «размытом», «мутном» состоянии, позволяющем ей манипулировать. Думаю, процессы формализации той работы, которая была начата в рамках Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии в контексте превращения его в организацию также открывает широкие возможности для нашего внешнеполитического и геоэкономического «творчества».

Хочу пожелать всяческих успехов. Рассчитываю, что помимо сборника (за который отдельная признательность) мы с Д.А.Байрамовым будем ознакомлены и с теми выводами, к которым вы придете. Обязательно Вам потом расскажем, какое они произвели на нас впечатление и как мы будем их использовать.

Россия. Азербайджан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 28 февраля 2023 > № 4331689 Сергей Лавров

Шогель Маига: страны, желающие дружбы с Мали, должны брать пример с России

Мали ведет переговоры с Россией по развитию экономического и военного сотрудничества. Власти предпринимают усилия для снижения террористической активности в стране. Премьер-министр Мали Шогель Кокалла Маига в интервью РИА Новости рассказал о договоренностях с Москвой на закупку зерна, топлива и удобрений, важности принятия российского опыта в борьбе с терроризмом, качестве русского вооружения, значительном росте сотрудничества в сфере образования, а также рассказал на русском языке о своих воспоминаниях о Москве, где он учился более десяти лет.

– Мали недавно получила новую партию российских военных самолетов. Сколько российских самолетов и вертолетов получила Мали с начала переходного периода? Ожидаете ли вы большее число в ближайшем будущем?

– Для малийцев важно не количество, а результат. Сегодня мы можем подтвердить, что страх перешел в другой лагерь. Террористы больше не вызывают страх малийцев. Наоборот, малийская армия вызывает страх у террористов, это важно. Сотрудничество (с Россией в военной сфере) продолжится.

– Вы довольны этой военной техникой?

– Полностью! На данный момент мы полностью довольны, и, как я сказал, это сотрудничество будет продолжаться.

– Министр Лавров заявил в ходе визита в Бамако, что Россия готова помочь странам Сахеля (регион в Африке, в который входят Буркина-Фасо, Мавритания, Мали, Нигер и Чад – ред.) в их войне против терроризма. Сейчас у Мали есть опыт сотрудничества с Россией в этой сфере. Как вы считаете, чем характеризуется военное сотрудничество с Россией?

– Как вы знаете, Россия была одной из первых крупных держав, ставших жертвой терроризма. Мы помним, что в 1990-е годы случились теракты в Москве, Санкт-Петербурге, других крупных городах и в школах. Россия смогла искоренить теракты и установить мир. У немногих стран есть региональный опыт России по борьбе с терроризмом.

В Мали сейчас похожая ситуация. Вполне естественно, что мы ищем партнеров для помощи. Россия – совершенно подходящий партнер для сотрудничества в этой сфере, поэтому наш министр обороны часто говорит, что Россия является надежным партнером, который не ведет двойную игру. Россия это доказала, и мы полностью довольны.

– Как вы считаете, поможет ли российская военная база в регионе Сахель для более эффективной борьбы с терроризмом?

– Сегодня у терроризма нет границ. Если страны Сахеля оказываются жертвами терроризма по каким-либо причинам и считают, что для достижения безопасности им нужно сотрудничать с каким-либо партнером, то лучше всего его могут определить власти этих стран.

Ясно то, что с терроризмом, как, например, с гангреной, нужно бороться во всех уголках региона Сахель одновременно. Если терроризм процветает в одной стране, то другие соседние страны не могут полноценно ощущать себя в безопасности, какая бы у них не была военная мощь.

Поэтому мы приветствуем всех, кто может помочь региону Сахель, будь то Россия или другая страна, при условии, что это сотрудничество получит положительный отклик со стороны власти и народа. Поэтому мы принимаем во внимание мнение народа по всем мерам, которые мы предпринимаем, и объясняем ему причины, чтобы получить его поддержку.

– Президент Путин в очередной раз в своем выступлении перед Советом Федерации подчеркнул, что конфликт на Украине начал Запад. Россия использует все свои возможности, чтобы остановить эту войну. Президент добавил, что Запад, пользуясь ситуацией, пытается отвлечь внимание от войн, которые были им спровоцированы в других регионах. Какова позиция Мали по противостоянию на Украине и по заявлениям президента Путина?

– Я слежу за всеми заявлениями президента Путина, и определенно я обратил внимание на слова: "Российские и украинские народы на самом деле братские". Я поддерживаю это.

И если мы вспомним историю России от Киевской Руси и Украины к перипетиям, которые привели эти два народа к войне, и при этом мы все ощутили последствия от этой ситуации, мы действительно все надеемся, что это противостояние закончится как можно скорей.

Я жил в этих двух странах, и я обычно говорю, что терпение, которое проявляют русские и украинцы в этот тяжелый период, подтверждает, что они один народ с одной ДНК, и, возможно, если бы война была между двумя другими народами, то картина воспринималась бы иначе.

Мы надеемся, что это взаимное недопонимание, которое переросло в войну между этими братскими народами, прекратится как можно скорее. И будет принят правовой и дипломатический путь.

– Вы поддерживаете заявление президента Путина, что это Запад довел ситуацию до того, что сегодня происходит?

– Я лично наблюдал в начале 90-х за распадом того, что называлось восточным блоком, и все понимали, что за этим стояли тайные договоренности, даже если не видели их. Полагаю, что основа этих договоренностей была связана с прекращением гонки вооружений и распространения (НАТО) на восток. Это очевидный мыслительный и исторический анализ. А как вы понимаете, мы в нашем регионе очень хорошо знаем возможности Запада разжигать войны.

Несколько дней назад было опубликовано заявление главы МИД Мали представителю ЕС (в знак протеста на враждебные заявления главы Европарламента). Он (глава МИД Мали) уведомил в нем, что именно Европейский Союз виновен в разрушении Ливии, что стало основной причиной распространения терроризма в Африке. Этот анализ мы можем применить ко всем регионам в мире.

Если посмотреть в общем, то ни одна война (начатая Западом) абсолютно не привела к стабильности ни в одной стране, начиная с Афганистана и Ирака, а сейчас и в нашем Сахеле. И если мы детально рассмотрим все точки зрения разных сторон и проведем добросовестный исторический анализ, то станет очевидным, что все войны провоцировала определенная сторона.

Россия считает, что она проводит специальную операцию для защиты своих границ. В то же время Украина считает, что она подверглась агрессии. В то время, как остальной мир разделился на две эти позиции. Что касается Мали, то это очень мирное государство, и, как и раньше подтверждало, мы надеемся, что эти два братских государства договорятся между собой.

В свете геополитического разлома в мире сегодня заявления разных стран (в СБ ООН) указывают на то, что Мали доказала свою нейтральную позицию с призывом к диалогу, мы прояснили это послу России здесь, и он отнесся к нам с глубоким пониманием.

Вы должны прийти к взаимопониманию (Россия и Украина), а все остальные – всего лишь внешние стороны, которые играют для разжигания противостояния между вами.

– Вы вспомнили заявления главы Европарламента Шарля Мишеля. В нем было сказано, что Мали на пороге краха из-за решения отдалиться от своих традиционных партнеров. Как вы прокомментируете ситуацию, связанную с безопасностью сегодня, что изменилось в реальности после того, как Мали выбрала новых стратегических партнеров?

– Полагаю, что политики в целом и в частности в Европе в большей степени делают реально смешные медийные заявления.

От имени главы МИД Мали было сделано заявление в СМИ, адресованное посланнику ЕС в Мали, в ответ на те сомнительные и печальные заявления. В нем было сказано ему четко, что они не могут знать Мали лучше, чем сами малийцы.

Хочу задать вопрос руководителям этого господина: где он был, когда все это происходило в Мали? Совершенно точно, что он был в своем кабинете далеко от Мали.

Как вы знаете, прошло больше десяти лет после кризиса, и у нас было более 50 тысяч военнослужащих, половина из которых были иностранцами. И мы, продолжая это сотрудничество, наблюдали, как целые деревни становились жертвами боевиков, которые при одном нападении убивали от 40 до 100 человек, включая взрослых и детей, они же нападали на казармы и сжигали урожай. Все эти воспоминания очень болезненны для малийцев.

Я напомню вам, что сказал глава дружественного государства на Африканском международном форуме мира и безопасности в Дакаре: "Как это допустимо при наличии такого большого количества иностранных сил в Мали, что малийцы продолжают умирать?". Очевидно, что человек, которого вы упомянули, не участвовал в этом форуме.

Сегодня Мали как человек, у которого болит ухо, и у него лекарств для избавления от боли на две недели. Но через некоторое время его ухо вновь начинает болеть, к этому добавляется головная боль и других частей тела – это как гангрена. Больной в таком случае должен либо поменять врача, лекарства или прививку, а может причина в неправильном диагнозе. Необходимо выбрать одно из этих решений.

Если больной захочет избавиться от этой гангрены, он обратится к другому партнеру, а значит к другому врачу, который поставит правильный диагноз и выпишет правильное лечение.

– Мали неоднократно обвиняла Францию в поддержке вооруженных группировок и потребовала заседания СБ ООН, чтобы раскрыть доказательства. Это собрание еще не состоялось. Как долго вы будете держать доказательства у себя, и почему вы их не обнародуете?

– Я полагаю, что африканские страны уже реально приняли решения и поняли ситуацию. Поэтому мы будем сохранять эти доказательства столько, сколько посчитаем нужным. И мы будем держать эти доказательства при себе, пока считаем это необходимым.

Мы сегодня оказались в роли прокурора, который обвинил вора в краже вместо того, чтобы защищать себя. Они продолжают обвинять нас, но почему они это делают?

Дайте нам возможность предоставить свои доказательства. Я ранее напоминал о том, что есть часть наших территорий, где нам нельзя находиться. И когда до нас дошли сведения, что к нам двигаются террористические отряды, мы хотели провести наблюдение с воздуха, но нам в этом отказывали под предлогом, что в том районе проводятся учения иностранных военнослужащих – это один из множества примеров.

В день, когда мы опубликуем доказательства, мы увидим, кто мутит воду. Все те, кто не хочет, чтобы мы предоставили доказательства, понимают, что у обвинений в наш адрес нет оснований. Поэтому мы в первую очередь хотим, чтобы нам дали предоставить свои доказательства, чтобы защищались уже они (страны ЕС).

В любом случае мы готовы к взаимодействию со всеми партнерами, которые стремятся нам помочь. В то время, как некоторые навязывают мнение, что у Мали только один партнер, что не является действительностью.

Кто хочет взаимодействовать с Мали, пусть берет пример с России и уважает наши принципы.

– Как повлияло укрепление отношений между двумя странами на внимание со стороны российских компаний к сотрудничеству с Мали? Приезжали ли российские делегации в Мали для поиска возможностей на месте?

– Как вы знаете, Россия – исторический партнер Мали. Со времен Советского Союза и до сегодняшнего дня 60% высокопоставленных кадров, которые готовились за рубежом, были подготовлены в СССР, чье наследие продолжается сегодня в России. Сегодня 90% военного обеспечения армии Мали поступает из Восточной Европы, и более 90% военных кадров были обучены в Восточной Европе в период Советского Союза.

Мали взаимодействовала с русскими во всех сферах, включая подготовку кадров и минеральные ресурсы. У нас была государственная компания минеральных ресурсов, основным партнером которой был СССР. Некоторые хотели, чтобы мы отказались от всего этого наследия. Но мы видим, что правительство ответственное, и считаем себя таковыми, и ему недопустимо пренебрегать прошлым, а наоборот надо укреплять и смотреть в будущее.

Действительно, в 90-е Мали и Россия переживали сложности, и был откат в рамках взаимодействия между нами, но позже глава переходного периода полковник Асими Гоита и президент России Владимир Путин заявили о своих намерениях развивать эти отношения до уровня, который ожидают наши народы.

Сегодня я могу подтвердить от имени народа Мали, что мы полностью придерживаемся этой стратегии и поэтому готовы открывать двери сотрудничества с Россией и со всеми, кто уважает наши принципы во всех сферах.

– Посещали ли конкретные российские компании Мали для обсуждения конкретных проектов?

– Я лично принимал русских в своем кабинете. И мы направляли сильные министерские делегации в Россию и вели переговоры с государственными и частными российскими компаниями, чтобы определить стратегию сотрудничества в разных направлениях. Мы реалисты и понимаем, что Россия сегодня – это не Советский Союз вопреки тому, что она сохраняет определенные идеологические моменты, поэтому должны быть определены новые основы сотрудничества.

Мали ищет партнеров, а не пожертвований. Наши министры провели долгие и детальные переговоры с государственными и частными компаниями. И хочу обратить внимание, что сотрудничество с Россией во всех стратегических отраслях проходит в очень конструктивном ключе, в том числе в области снабжения страны пшеницей, удобрениями и топливом.

Думаю, нет необходимости комментировать сотрудничество в военной сфере. В реальности это пугает ряд других государств.

Есть те, кто думает, что Россия продает только оружие. Я хочу напомнить, что после санкций, которые были введены против России в 2014 году, и на основании выступлений президента Путина, которые я слушаю регулярно, Россия смогла за три года увеличить оборот экспорта сельскохозяйственной продукции и сделать его больше, чем экспорт оружия.

Россия разнообразила свою экономику, и я почти уверен, что она сможет преодолеть все санкции, введенные против нее. Я знаю русский народ, он любит вызовы, и он выйдет гораздо более сильным после преодоления нынешней ситуации. Также и Мали – мы не хотим повторения прошлого.

В дополнение к снабжению страны производством, что я упомянул, есть вопрос о сотрудничестве в области железных дорог, а также мы хотим закупать автотехнику.

Со стороны РФ в три-четыре раза увеличилось число учебных квот для Мали и это указывает на новую динамику сотрудничества.

– Когда вы ожидаете получить российскую продукцию в виде пшеницы, удобрений и нефти?

– Нам осталась работа над техническими вопросами, наши министры решили все политические (подписание различных соглашений между правительствами). Сейчас идет обсуждение технических вопросов между российскими компаниями и правительством Мали. Мы больше не хотим быть заложниками других государств, которые решают, поставлять в нашу страну топливо или нет, и будет ли еда на столах малийцев или нет. По этой причине мы решили диверсифицировать наши отношения.

Мы решили политические вопросы на уровне глав стран, правительств и народа, нам остались только технические вопросы.

– Какое предложение Россия сделала в этой связи? Она предлагала низкие цены или часть этой продукции на безвозмездной основе?

– Россия хорошо понимает проблемы, с которыми столкнулась Мали. С самого начала она снизила цену на некоторые из этих продуктов на 20% на фоне колебаний цен во всех частях мира. Это служит доказательством нашей дружбы.

В определенный момент цены могут измениться в соответствии с ценами на международных рынках. Однако снижение на 20%, которое нам гарантировала Россия по некоторым продуктам, останется. Это дружественные цены, и мы работаем над тем, чтобы наш народ получал выгоду от этих специальных цен, которые были нам предоставлены. На мой взгляд, то, что делают наши друзья, является инициативой по укреплению отношений.

– Премьер-министр Буркина-Фасо предложил в ходе визита в Бамако создать "гибкий союз" между двумя странами. Как вы оцениваете эту идею? Может ли она быть реализована в нынешних условиях?

– Мечты – особенность великих людей. Что касается Мали, то у нас есть человек во главе руководства, ежедневно стремящийся улучшить положение малийцев, чтобы они чувствовали себя в безопасности и были счастливы. Я думаю, что другие африканские народы разделяют те же чувства, что и малийцы. Народ предвосхищает своих лидеров, которые часто колеблются в своих действиях.

Лидеры Мали, Гвинеи и Буркина-Фасо решили быть в гармонии со своими народами во всех сферах политики, экономики и безопасности, чтобы народ сам решал, что должно быть. Как вы знаете, переходные правительства должны закладывать основы будущего. Мы решили перестроить наше государство, и, действительно, в этом проекте мы уделим большое внимание отношениям с африканскими государствами.

Я часто упоминаю, что Мали входит в редкое число стран, которые писали во всех своих конституциях с 1960-х годов вне зависимости от политических режимов, что они готовы отказаться от части или всей страны ради африканского единства.

– Был ли сохранен этот пункт в предложенном проекте новой конституции?

– Ни один лидер не удалит этот пункт. Я не читал законопроект, но уверен и убежден в том, что мы его сохраним. Мы должны взять на себя обязательство сотрудничать с любым африканским партнером, который протянет нам руку в этом вопросе, и сесть вместе, чтобы посмотреть, чего мы можем добиться.

Самое важное – оставаться реалистами, потому что политика тоже должна быть реалистичной. Часто лидеры о чем-то объявляют, однако есть определенные ограничения, препятствующие выполнению. Следовательно, они объявляют народу, что не могут выполнить это.

Мы решили объединить два дела: желания и мечты всех африканцев и реальность, с которой сталкиваются руководители. С помощью их объединения мы дойдем до чего-либо, что мы можем предоставить нашему народу.

– Вооруженные группировки объявили о приостановке своего участия в Алжирском соглашении о примирении и мире и потребовали провести встречу на нейтральной территории. Собирается ли правительство Мали выполнить это требование для сохранения соглашения?

– Мали заняла жесткую позицию по ряду вопросов, и мы считаем, что ни одно из следующих правительств к ним не вернется. Если гражданин Мали хочет провести переговоры с малийским правительством, то эти переговоры должны проходить на территории Мали, они не могут проходить в другой стране. Наш президент и правительство очень четко сказали: никакие обсуждения не будут проходить за пределами Мали.

К тому же я прочитал в СМИ несколько дней назад, что представитель этих вооруженных группировок заявил, что они просили о встрече не с правительством, а с иностранным партнером-спонсором мирного процесса на нейтральной территории, и они не требовали присутствия правительства.

В любом случае, несмотря на сложности, есть прогресс в процессе реализации этого соглашения. Есть процесс набора членов вооруженных движений в малийскую армию, запланированного на март. Есть вопрос региональной реорганизации и административного деления, который был недавно одобрен Переходным национальным советом, который представляет собой временный законодательный орган. Я считаю, что все это будет выполнено без каких-либо препятствий.

Малийское правительство не предпримет никаких мер, которые могут угрожать выполнению этого соглашения, потому что разжигание вражды не в интересах Мали и малийцев. Могут быть люди, у которых есть заинтересованность в возобновлении боевых действий, но это их личные интересы, а не Мали.

Я считаю, что сегодня в рядах вооруженных движений есть много граждан, которые выражают много эмоций, и правительство готово протянуть руку помощи для совместного обсуждения и исправления ошибок, чтобы двигаться вперед.

– Как мы знаем, вы учились в Москве в СССР, можете поделится с нами вашими студенческими воспоминаниями? Что вам больше всего запомнилось?

– (говорит по-русски) Знаете, я жил в СССР 11 лет. Один год в Минске и десять лет в Москве, так что я в какой-то степени москвич – "малийский москвич". Свое образование я получил в МЭИС – Московский электротехнический институт связи. Сейчас это уже университет связи. Из того, что мне запомнилось больше всего – раньше мы говорили советский народ, русский народ. Сейчас говорят россияне. Россияне – это хорошие люди, как и все народы. Люди хорошие, государства ошибаются, человек может ошибаться. Самая лучшая жизнь у многих малийцев прошла в СССР. Я уехал в СССР, когда мне было 18 лет и приехал (обратно) с женой, когда мне было 30. Русские – очень хорошие люди, поэтому, когда я вижу, что они воюют между собой. Многие малийцы учились в разных республиках СССР, некоторые волнуются очень, это тяжело для нас, потому что это братья (русские и украинцы). Другие, которые были когда-то врагами, так их называли, сейчас пытаются показать, что они друзья. Я думаю, что это эпизод истории, и он пройдет. Политики уйдут, а народы останутся, может быть это долго (займет время), но останутся. И то, что важно для каждого народа – это получить хорошего лидера.

Россия – очень богатая страна, Мали тоже, а то, что наше население бедное, такого не должно быть. Только хорошее руководство сможет сделать так, чтобы страна шла вперед. Я думаю, поэтому большинство людей, может быть есть какие-то нюансы, они согласны с нашими руководителями потому что три принципа, которые я упомянул, думаю все народы их любят.

Так что очень большое спасибо всем друзьям. У меня так много друзей в России, если начну их перечислять, могу забыть кого-то; и мои профессора, учительницы и учителя, они были для нас как папа и мама, когда мы не понимали, что говорили, они объясняли очень терпеливо и так до диплома. Это всегда останется (в моей) памяти.

Спасибо и большой привет всем россиянам! Большое спасибо!

Я уехал из России в 1988 году, то есть 34 года назад. Но я стараюсь смотреть все, что говорят на русском, когда могу. Я слушаю доклады вашего президента и из других стран тоже, чтобы сравнивать и быть в хорошем положении, потому что, когда человек не получает разную информацию, он не может руководить хорошо своей страной. Думаю, вы на хорошем пути.

Россия. Мали > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 28 февраля 2023 > № 4324557 Шогель Маига

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на совещании с главами территориальных органов – представителями МИД России в субъектах Федерации, Москва, 27 февраля 2023 года

Уважаемые коллеги,

Давно не собирались в таком формате. Хотел бы поблагодарить в вашем лице всех сотрудников территориальных органов МИД России за по-настоящему добросовестную, ответственную инициативную работу.

Подчеркну позитивный факт: нам удалось наладить товарищеское взаимодействие с вами. Мы служим в одном ведомстве, но главное, что у подавляющего большинства наших представителей четкое продуктивное сотрудничество с аппаратами полномочных представителей Президента России в федеральных округах, администрациями регионов, где расположены ваши представительства, территориальными управлениями федеральных органов исполнительной власти. Видим и ценим, что представительства эффективно обеспечивают координирующую роль внешнеполитического ведомства России в проведении утвержденного главой государства единого внешнеполитического курса на уровне субъектов Федерации. Призываю не снижать обороты. В нынешних условиях это самое главное.

Мир вступил в эпоху кардинальных, необратимых перемен. Вы все знакомы с посланием Президента В.В.Путина Федеральному Собранию, где подробнейшим образом изложены все оценки. Как акцентировал глава государства, на всех нас лежит огромная ответственность.

Отмечу, что в настоящий момент решается, как сказал Президент России В.В.Путин, конфигурация будущего миропорядка, по итогам которой определится место России в формирующейся сейчас демократической, справедливой, полицентричной системе, которой нет и не может быть альтернативы. Хочу ещё раз подчеркнуть: нам удалось не только сорвать планы «коллективного Запада» по изоляции, а то и расчленению России, но и обеспечить поступательное сотрудничество с подавляющим большинством членов международного сообщества – мы его сейчас называем Мировым большинством, с которым у нас всё более тесные и результативные связи.

В числе стран Мирового большинства – такие гиганты, как Китай, Индия, а также многие другие международные партнеры, в том числе наши союзники по ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, ШОС, БРИКС. В этом заслуга всего дружного мидовского коллектива. Показательно, что за последние пару лет, включая истекший первый год проведения специальной военной операции, количество стран, желающих присоединиться к БРИКС, ШОС резко возросло. Сейчас их около двух десятков. Они действительно играют заметную роль в своих регионах – Египет, Турция, Саудовская Аравия, ОАЭ, Индонезия, Аргентина, Мексика, ряд африканских стран. Одно перечисление названий этих государств показывает провал попыток изолировать нашу страну. Наоборот, сработал обратный эффект. Понимание происходящего как геополитического тектонического процесса подталкивает страны, ощущающие себя независимыми, опирающиеся на национальные интересы, а не чьи-то прихоти, к тому, чтобы объединяться с теми, кого они рассматривают в качестве своих единомышленников. Здесь у нас с нашими коллегами огромное поле для взаимодействия.

Будем продолжать реализовывать независимый внешнеполитический курс, направленный по всем азимутам. Готовы к равноправным взаимовыгодным отношениям со всеми, кто проявляет встречную готовность. Только на равноправных и взаимовыгодных условиях. Попытки Запада навязать свою волю всем остальным, свои «правила», на которых он хочет основать и сохранить прозападный миропорядок, тщетны и абсолютно бесперспективны.

Изменения, происходящие в мире, отражены в проекте Концепции внешней политики. Она в самое ближайшее время должна быть одобрена Президентом России В.В.Путиным. Мы на это рассчитываем. С удвоенной силой будем на этом важнейшем историческом этапе работать в интересах нашей страны, обеспечения максимально благоприятных внешних условий для её развития и решения социальных проблем, повышения благосостояния наших граждан и обеспечения безопасности Российской Федерации.

Нам некоторые критики, в том числе из числа российских граждан из «несистемной оппозиции», когда говорят, что мы, мол, поставили целью создание максимально благоприятных внешних условий для развития страны, а вот к чему эта практическая политика привела. Эти люди не понимают происходящее. Действительно, до недавнего времени ещё пару лет назад те самые внешние условия, которые нам необходимы для развития, определялись не нами, а западным меньшинством – «золотым миллиардом», который все свои внешнеполитические инициативы продвигает с единственной целью – сделать так, чтобы мир жил по их «правилам», которые позволяют «золотому миллиарду» продолжать колониальную политику, дающую Западу возможность продолжать жить за счёт других. Не будем больше полагаться на кого-то, когда речь идёт о создании нужных нам внешних условий развития.

Подчеркну, что это совершенно не идентично эгоистичной политике Запада. Хотим создавать внешние условия, максимально благоприятные для развития нашей страны, но которые будут отражать консенсус всех независимых и самостоятельных государств, а также отвечать полностью принципам Устава ООН, многократно попиравшимся нашими бывшими западными коллегами.

Работа предстоит напряжённая. Призываю всех исходить из этого, настроить всех ваших сотрудников, которым передаю самую искреннюю признательность. Региональные представительства нашего Министерства играют возрастающую роль в период, когда весь наш народ нацелен на оказание поддержки тем, кто решает задачи специальной военной операции «на земле».

Особое внимание мы параллельно должны уделять поиску новых перспективных торгово-экономических партнеров. На уровне регионов это часто гораздо легче делать и виднее, где такие партнёры могут находиться. Призываю продолжать инициативный и творческий подход. Обсуждали существующие вопросы в ноябре 2022 г. на заседании Совета глав субъектов Российской Федерации при Министре иностранных дел. По итогам этого заседания приняты развёрнутые рекомендации, касающиеся путей более полного раскрытия потенциала межрегиональных связей. Эти вопросы запланировали к рассмотрению на заседании Коллегии Министерства. Видимо, это произойдет в начале осени 2023 г. Привлечём вас к подготовке этого мероприятия. По его итогам планируем обобщить имеющиеся наработки и наметить направления деятельности на ближайшее время.

Особое внимание уделяем сотрудничеству с государствами Большой Евразии, в том числе членами Евразийского экономического союза, в котором Россия председательствует в текущем году. Дополнительным стимулом могло бы послужить расширение практики участия руководства субъектов Федерации в работе двусторонних форумов и межправительственных комиссий. Вам эти вопросы понятны. Вы ежедневно сталкиваетесь с ситуациями, когда приходится решать те или иные задачи. Будем ожидать от вас рекомендаций в отношении более активного подключения руководства ваших регионов к международным мероприятиям, включая участие в межправительственных комиссиях. Большинство руководителей субъектов Федерации уже активно включены в эти процессы. Видим на данном этапе сохраняющиеся резервы в этой области.

Желательно более энергично подключать российские регионы к работе БРИКС и ШОС. В этих объединениях есть форматы, нацеленные на взаимодействие между регионами и провинциями стран-участниц. В этой связи особо отмечу инициативу губернатора Челябинской области А.Л.Текслера, поддержанную МИД России, о проведении в текущем году IV Форума глав регионов государств-членов ШОС.

У России разветвленная сеть межрегиональных связей с КНР. Две трети российских регионов связаны соглашениями о сотрудничестве с рядом китайских провинций.

Хорошие перспективы сотрудничества с нашими индийскими друзьями. Они настроены на взаимодействие не только в традиционных областях, но и на новых перспективных направлениях.

В конце июля текущего года в Санкт-Петербурге состоится второй саммит «Россия-Африка», в рамках которого запланирован крупный бизнес-форум. Это прекрасная возможность для регионов активно включиться в его работу.

Серьезным подспорьем для продвижения внешнеэкономических связей остается «площадка» предстоящего в Казани в мае 2023 г. Международного экономического форума «Россия – Исламский мир». Татарстан уверенно возглавил участие Российской Федерации в этом перспективном и давно созданном объединении. У его истоков стоял Е.М.Примаков. С тех пор прозорливость этого политика, государственного деятеля в отношении наших связей с исламскими государствами лишний раз доказала полезность для России. Убежден, что многие регионы, особенно наши республики, могут и наверняка будут заинтересованы активно участвовать в подготовке и проведении этого форума.

У нас есть такие крупные международные мероприятия как Петербургский международный экономический форум и Восточный экономический форум. Их необходимо использовать максимально эффективно для проработки с зарубежными партнерами перспективных, позволяющих вносить вклад в технологическое развитие России, в развитие других отраслей нашей экономики направлений. Знаем, что и на уровне регионов проводятся экономические форумы. Просил бы поставить эту работу на системную основу, чтобы информация о таких региональных форумах была доступна и в Центральном аппарате МИД России, и всем нашим представителям. Мы позаботимся о том, чтобы зарубежные партнеры получали информацию об этих региональных форумах своевременно и прорабатывали возможность своего подключения к ним.

Большую практическую отдачу дают выставки региональной продукции за рубежом. Регулярно содействуем их организации, равно как и организации презентаций экономического, туристического и инвестиционного потенциалов субъектов Федерации. В прошлом году в Культурном центре ГлавУпДК при МИД России состоялись презентации Вологодской области, Республики Карелия, Республики Саха (Якутия). По традиции в них принимают участие представители дипломатического корпуса, большинство их них на уровне послов, бизнесмены, проявившие большой интерес к возможностям российских регионов. Это полезный формат. Будем его активно продолжать. Налицо интерес глав субъектов. Получаем постоянные запросы об организации таких мероприятий. Раньше получалось это делать три-четыре раза в год. Посмотрим на наш протокольный ресурс и подумаем, чтобы по возможности организовывать такие инициативы более регулярно. Они позволяют активнее работать с представителями дружественных стран, с их посольствами в Москве.

Исходим из того, что представительства продолжат оказывать необходимое содействие региональным властям и бизнес-структурам в поиске новых партнеров за рубежом. Все упомянутые мероприятия способствуют этому. Работа требует повседневного внимания в рабочем режиме. Имею в виду подготовку предложений об организации визитов на уровне руководства регионов, информационном сопровождении экономической, инвестиционной и культурной активности субъектов Федерации.

Полезной может быть «сверка часов» с нашими загранучреждениями, особенно в странах, с которыми у наших соответствующих регионов существуют рабочие или побратимские связи. Необходимо полнее задействовать возможности региональных торгово-промышленных палат. Это будет одним из направлений обеспечения устойчивой и продуктивной связи с нашими посольствами и торговыми представительствами за рубежом.

Доказала свою эффективность практика проведения координационных совещаний руководства Департамента по связям с субъектами Федерации, парламентом и общественно-политическими объединениями (ДСПО) с главами профильных ведомств субъектов Федерации по различным аспектам внешнеэкономической деятельности. Подобные встречи недавно были проведены при содействии представительств Министерства в Екатеринбурге, Минеральных Водах, Ростове-на-Дону.

Будем продолжать консультационную поддержку представителям администраций субъектов Федерации. В качестве позитивного примера отмечу состоявшиеся консультации представителей Вологодской и Псковской областей с профильными департаментами Министерства. Призываю соответствующие структуры – ДСПО и территориальные департаменты – самым активным образом откликаться на направляемые в наш адрес обращения и прорабатывать их с прицелом на создание новых направлений деятельности.

Важной является, особенно на нынешнем этапе, информационно-разъяснительная работа, включающая интервью руководителей и сотрудников территориальных органов, выступления в ходе конференций, семинаров, «круглых столов», проводимых в регионах. Такие усилия по продвижению объективного образа нашей страны особенно востребованы сегодня из-за «вакханалии» в мировом информационном пространстве, устроенной США и их сателлитами с целью демонизации России, очернения нас (без всякого преувеличения) в глазах мировой общественности. Работа по противодействию подобного рода провокаций должна быть поставлена на системную основу.

Особое внимание прошу уделять работе с молодежью, особенно с интересующейся внешнеполитической проблематикой. Но также и с теми, кто пока еще такого интереса не испытал, необходимо контактировать и пробуждать интерес к происходящему в мире. Это непосредственно связано с перспективами развития России.

Хотел бы высказать самую высокую оценку инициативе Представительства МИД в Красноярске по организации целевых встреч «юных дипломатов» из Хакасии и Норильска в МИД России, а также по учреждению «Клуба юных дипломатов» в Луганске. Эта деятельность заслуживает всяческой поддержки. Их опыт должен быть использован максимально широко.

Задачи, стоящие перед нами, действительно масштабные. Не сомневаюсь, что вы понимаете ответственность нынешнего момента, будете и далее действовать эффективно, способствуя упрочению позиций нашей страны на мировой арене, максимально широкому распространению правдивой информации о нашей линии на международной арене. Департаменты Центрального аппарата Министерства продолжат всемерно вам в этом содействовать. Уверен, что сегодняшнее совещание завершится подготовкой рекомендаций, которые пойдут на пользу всей совместной работе.

Желаю успехов. й

Россия > Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 27 февраля 2023 > № 4331691 Сергей Лавров

Борис Грызлов: Почему зашли в тупик все инициативы по мирному урегулированию украинского кризиса

Борис Грызлов (председатель Высшего совета "Единой России")

Цели специальной военной операции были изначально разъяснены максимально точно, внятно и открыто: защита населения Донбасса, демилитаризация и денацификация Украины, а затем - предание суду тех, кто в течение многих лет совершал военные преступления против мирных жителей. За прошедший год ни задачи СВО, ни принципы ее проведения не претерпели изменений. Не в российской политической традиции при первом дуновении ветра юлить, менять тщательно выверенную внешнеполитическую позицию и "переобуваться на ходу". Тот факт, что решение президента было предельно взвешенным, ответственным и откровенно непростым, напрямую следует из его обращения, опубликованного 24 февраля 2022 года. Выступление главы государства встретило не просто понимание, а искреннюю поддержку большинства россиян.

Говорить о результатах специальной военной операции, разумеется, можно будет только по ее завершении. Отвечая на многочисленные вопросы СМИ о сроках СВО, российское руководство каждый раз терпеливо дает очевидный и единственно возможный ответ: операция будет завершена тогда, когда будут достигнуты все поставленные цели. При этом Минобороны России едва ли не в реальном времени информирует о текущей обстановке на фронте.

Если же взглянуть на ситуацию в более широком контексте, то события прошедшего года и решительные действия России, безусловно, прояснили и причины украинского кризиса, и реальные цели стран, выступивших спонсорами киевского режима.

Полагаю, будет полезно напомнить, как развивались события. Девять лет назад при активной поддержке США и ЕС в Киеве произошел вооруженный госпереворот, в результате которого к власти пришли радикальные националисты. Их действия привели к катастрофическим последствиям для страны: сначала жители Крыма отказались признать новый режим в Киеве и проголосовали за возвращение полуострова в состав России, а затем вспыхнул конфликт в Донбассе, население которого требовало соблюдения своих законных прав, в том числе на сохранение русского языка и общей славянской культуры - то есть на принадлежность к Русскому миру. В ответ Киев обвинил жителей юго-востока в госизмене и терроризме и бросил на борьбу с ними регулярные части ВСУ и неонацистские карательные формирования - вроде того же "Азова" (запрещен в РФ), чьи головорезы в форме с гитлеровской символикой продолжают убивать мирных жителей.

В феврале 2015 года при определяющем посредничестве России подписан "Комплекс мер по выполнению Минских соглашений", который был одобрен резолюцией Совета Безопасности ООН и стал обязательным к выполнению для Киева, ДНР и ЛНР. Российская Федерация - это необходимо подчеркнуть - даже юридически никогда не являлась стороной конфликта согласно положениям минских договоренностей. Тем не менее, в качестве участника трехсторонней Контактной группы наша страна всеми силами способствовала мирному урегулированию, для которого, как тогда казалось, были созданы и международно-правовые, и политические условия.

Однако надежды на нормализацию ситуации быстро угасли. Новые власти Украины саботировали выполнение своих обязательств, а Запад закрывал глаза на очевидные факты, в том числе и на военные преступления ВСУ. Берлин и Париж, фактически "соавторы" Минского процесса, не оказывали на Киев, по сути, никакого давления. Как полномочный представитель России в Контактной группе я прекрасно помню, как Украина уклонялась от освобождения и обмена пленными, упорно отказывалась от контактов с представителями ДНР и ЛНР и любыми способами увиливала от введения в действие закона об особом статусе Донбасса по согласованной "формуле Штайнмайера". Западные "партнеры" в ответ лишь беспомощно разводили руками - мол, ничего не можем поделать.

Несмотря на громкие предвыборные обещания Владимира Зеленского прекратить войну в Донбассе, после его прихода на президентский пост в 2019 году не изменилось почти ничего. Украинская армия все так же обстреливала Донецк, Луганск и другие города. Все так же гибли невинные люди: жертв стало даже больше, чем при его предшественнике. Против ДНР и ЛНР продолжала действовать экономическая и транспортная блокада. В таких нечеловеческих условиях мирное население Донбасса прожило дольше, чем длилась гитлеровская оккупация.

Киев по-прежнему вяло имитировал участие в переговорном процессе, максимально затягивая его под малоубедительными предлогами. На фоне затянувшегося конфликта, однако, протекал очень важный процесс: страны НАТО вели полноценное военное освоение территории Украины. Дело вовсе не ограничивалось участием западных военных советников и инструкторов в планировании операций и подготовке солдат и офицеров. Речь шла о коренной перестройке всей украинской армии, вплоть до структуры войск, взаимодействия подразделений, личного снаряжения, сухих пайков и калибра патронов. Все было нацелено на максимальную совместимость со стандартами НАТО. Для более эффективного боевого слаживания регулярно проводились совместные маневры - только в 2021 году на территории Украины прошли семь таких учений, включая крупнейшие за четверть века - Defender Europe.

В феврале 2022 года на военных объектах Украины находились порядка 10 тысяч военнослужащих стран Североатлантического альянса. "Незалежная" была готова к войне, причем вовсе не оборонительной. Об этом свидетельствуют и захваченные в ходе СВО документы украинского командования, и показания военнопленных. ВСУ стягивали силы для скорого полномасштабного наступления на Донбасс - или, выражаясь более понятными киевским властям терминами, "окончательного решения донбасского вопроса". На поток была поставлена подготовка диверсантов для проведения терактов в ДНР, ЛНР и на территории России, прежде всего - в Крыму.

К этому моменту - поразительное совпадение! - Запад создал "подходящие" международно-политические условия. Еще в конце 2021 года на фоне очевидно деградирующей ситуации в сфере безопасности Россия направила западным партнерам свои письменные предложения по нормализации обстановки. Речь шла о предоставлении юридических гарантий нерасширения НАТО на Восток и возвращении военной инфраструктуры альянса к параметрам 1997 года, когда был подписан Основополагающий акт Россия-НАТО. Все наши предложения и опасения, в том числе на фоне милитаризации Украины, заявившей с трибуны Мюнхенской конференции по безопасности о стремлении обладать ядерным оружием, были полностью проигнорированы. Восстановление доверия и снижение напряженности просто не вписывались в спланированный Западом дальнейший ход событий: зачем говорить о примирении, когда пушки заряжены?

Упреждающий удар России 24 февраля 2022 года стал полной неожиданностью для многих западных лидеров, не пожелавших - очевидно, в силу собственной самоуверенности - прислушаться к предупреждениям, которые озвучивало руководство России, в том числе в рамках дискуссии о будущем европейской безопасности. США, НАТО и сама Украина не учли одного принципиально важного исторического факта: Россия никогда не блефует в обсуждении вопросов национальной безопасности.

Но даже несмотря на переход конфликта в горячую фазу, в феврале-марте 2022 года оставались шансы на быстрое мирное урегулирование - во многом благодаря посредническим усилиям президента Белоруссии Александра Лукашенко, который не только убедил Киев начать диалог, но и организовал переговорную площадку. Как непосредственный участник первых трех раундов российско-украинских переговоров - уже в должности посла России в Белоруссии - могу сказать, что прибывшие 28 февраля в район реки Припять украинские представители вполне реально оценивали возможности своих вооруженных сил и прекрасно осознавали, что даже несмотря на всю предшествующую подготовку ВСУ долго не продержатся без масштабной внешней помощи. Они открыто это признавали. С поправкой на явно растерянное состояние украинской стороны первая встреча переговорщиков прошла в целом конструктивно. С этим ощущением стороны отбыли для консультаций в свои столицы.

Буквально через несколько дней, 3 марта, мы встретились вновь - на этот раз в Брестской области. Выбор новой площадки украинская сторона объяснила довольно запутанной логистикой: назначенные Киевом переговорщики сначала добирались до Польши, а уже оттуда военным вертолетом к месту переговоров. Несмотря на многочасовые опоздания наших визави, диалог продолжался. Было понимание, что мы можем выйти на взаимно приемлемые условия. Удалось согласовать многие принципиальные моменты, по ряду вопросов - даже продвинуться до обсуждения технических деталей. Например, стороны смогли достичь понимания по некоторым вопросам гуманитарного характера. Вместе с тем становилось очевидно, что настрой украинской делегации постепенно меняется. В перерывах их переговорщики подолгу общались со своими кураторами по телефону, а когда возвращались, уже практически решенные вопросы приходилось обсуждать заново, едва ли не с чистого листа. Наши предложения закрепить на бумаге хотя бы промежуточные результаты встречали решительный отказ.

В ходе третьего раунда, который состоялся там же 7 марта, стало понятно, что за столом переговоров незримо присутствует третья сторона, которая упорно не желает, чтобы процесс увенчался успехом. Украинская делегация, казалось, с каждым часом набирается не просто уверенности, а самоуверенности. Диалог продвигался крайне медленно и, как правило, вел в никуда. Никаких документов подписать так и не удалось: киевская переговорная группа, по всей видимости, не обладала такими полномочиями и постоянно говорила о необходимости "сверить часы" со своим руководством. И находилось оно вовсе не в Киеве.

Следующие два раунда переговоров, которые состоялись в Турции 10 и 29 марта, не стали прорывными. А к маю 2022 года переговорный процесс, и без того ставший формальностью, окончательно сошел на нет. Было очевидно, что Запад, полностью контролирующий каждый шаг официального Киева, просто не заинтересован в мирном урегулировании и всеми силами стремится затянуть конфликт. К тому моменту поток западного вооружения, разведданных и даже наемников на Украину стал нескончаемым. Что показательно, акцент сместился в сторону именно наступательных вооружений: в конце января было объявлено о намерении США и ФРГ поставить на Украину танки в количестве, достаточном для формирования нескольких батальонов. В дополнение к этому - и уже поставляемым системам ПВО - Владимир Зеленский потребовал от Запада дальнобойные ракеты и боевые самолеты.

Тем временем используемые Киевом методы военного терроризма привели к запредельному росту жертв среди мирного населения Донбасса. После начала применения ВСУ поставляемого западными странами тяжелого вооружения их число увеличилось в четыре раза. Только за прошлый год в результате непрерывных обстрелов и диверсий ВСУ было разрушено 13 тысяч жилых домов и 2700 объектов гражданской инфраструктуры. Масштабы ущерба просто чудовищны. Уже не первый месяц российские специалисты при поддержке созданного при правительстве штаба занимаются восстановлением освобожденных регионов, заново возводя мосты, дороги, объекты коммунального хозяйства и целые жилые кварталы. Люди впервые с 2014 года возвращаются к мирной жизни. Но об этом упорно молчат и западные СМИ, и политики. Их однобокий подход к освещению событий вполне объясним, как и попытки возложить на российских военных вину за гибель невинных людей.

Еще в декабре 2022 года бывший канцлер Германии Ангела Меркель и экс-президент Франции Франсуа Олланд публично признали, что Минские соглашения нужны были лишь для того, чтобы дать Киеву время нарастить боевой потенциал, а вовсе не остановить кровопролитие и предотвратить эскалацию. Пока Россия задействовала все доступные переговорные механизмы и международные площадки в попытке нормализовать ситуацию внутри и вокруг Украины, Запад концентрировал и использовал колоссальные военные, политические и медийные ресурсы для того, чтобы подтолкнуть Киев к войне "до последнего украинца".

Дипломатические возможности остановить конфликт на украинской земле были упущены, к сожалению, далеко не единожды. Сегодня уже ни у кого не должно остаться сомнений, по чьей инициативе это произошло. Виновные сами назвали свои имена. Маски сорваны, "игра идет в открытую". Запад изначально, еще с момента "евромайдана" 2013 года, не был заинтересован ни в мирном разрешении конфликта на Украине, ни в сохранении конструктивных отношений с Россией. Именно по этой причине зашел в тупик Минский процесс, а затем и российско-украинские переговоры.

В череде трагических событий за скобками остался один важнейший фактор - мнение самого украинского народа. Его попросту никто не спрашивал: ни США, ни НАТО ни Евросоюз, ни даже собственное правительство, в очередной раз предавшее своих граждан. До тех пор, пока власти в Киеве черпают легитимность не внутри страны, а за ее пределами, Украина обречена на существование в порочном круге - от "майдана" до "майдана". Нынешнее руководство не сделало ничего, чтобы это исправить и вернуть жителям Украины право самостоятельно определять собственное будущее. И Запад это полностью устраивает.

Так возможен ли мир на Украине? Даже несмотря на все упущенные ранее возможности - безусловно, да. Но сегодня скорейший путь к его достижению - это проводимая Россией специальная военная операция. Чем быстрее власти в Киеве взглянут в лицо неизбежности, тем скорее Украина сможет вернуться к нормальной жизни, отказавшись от незавидной и откровенно унизительной роли проводника чужих геополитических интересов и полигона для военных авантюр НАТО.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 27 февраля 2023 > № 4304953 Борис Грызлов

Русский писатель в минуты роковые

Меченосец — это одно из качеств многогранной личности Александра Проханова

Андрей Фурсов

I

"Меченосец". Так называется недавний великолепный роман Александра Андреевича Проханова.

Меченосец — это одно из качеств многогранной личности Александра Андреевича Проханова. Меченосец в смысле психоисторической принадлежности не к средневековому ордену, а к тому ордену меченосцев, который хотел создать Сталин как ядро нового общества, как гарантию необратимости и победы Красного проекта.

Проханов родился в символичном 1938 году: 1937–1938 годы — разгар схваток холодной гражданской войны, которую пытались и пытаются заярлычить как "сталинские репрессии", выпячивая одно и хитро пряча другое, намного более важное и страшное. Холодная гражданская война подошла к концу в марте 1939 года — к XVIII съезду ВКП(б) — и окончательно сошла на нет, растворилась в Великой Отечественной. Однако холодная уже не война, а схватка продолжалась, нарастая, до самого конца существования СССР — Красного проекта, и Александр Андреевич был постоянным и активным участником этой борьбы, а на финальной стадии — среди лидеров одной из сторон. Стороны правой, но, к сожалению, не победившей — в земной жизни. Сам Проханов написал об этом так:

Я был солдат. Я жизнь провёл в сраженьях.

Моих утрат не взвесить на весах.

Я потерпел земное пораженье,

Но одержал победу в небесах.

Думаю, под поражением писатель имеет в виду прежде всего то, что враг смог разрушить СССР. Но может ли один человек примерять на себя поражение Государства и Системы (впрочем, уже само это говорит о масштабе личности), тем более что СССР, строго говоря, не потерпел поражение: предательская верхушка капитулировала. Потому-то и нет у русских — настоящих советских русских — патриотов комплекса поражения и вины, как у немцев. Этот комплекс вдалбливали в них англосаксы после Второй мировой войны, стремясь кастрировать или даже уничтожить дух Шиллера, и во многом преуспели. Нам они при активном участии пятой колонны такой комплекс тоже пытались привить — не вышло. Они удивляются: раз вы проиграли, должен быть комплекс потерпевших поражение. А вот хрена, мы — не проиграли, капитулировал иудушка Горбачёв.

Но разве газета, телерадиоинтервью и общественная деятельность — не победа? Писатель в России — больше, чем писатель, и Александр Андреевич этот принцип перевыполнил. Однако писатель ещё и писатель, и при всех других гранях эта у Проханова — главная грань. Первая книга А.А. Проханова "Иду в путь мой" (1971 г.) вышла с предисловием Ю.В. Трифонова, одного из лучших советских прозаиков. Притом что Трифонов и логикой судьбы, её времени и места тяготел к так называемому либеральному лагерю советской литературы, талант и широта взгляда позволяли ему выходить за "узкопартийные рамки", за "ограду" престижного "Дома на набережной" (менее даровитые персонажи этого лагеря так и остались в тинейджерском вареве "арбатских детей"). Это позволило Трифонову не только выделить Проханова из молодой писательской поросли, но и увидеть главное — то, что у Александра Андреевича тема России, русского народа — "не дань моде и не выгодное предприятие, а часть души", что он, в отличие от классических деревенщиков, не педалировал тему крестьянской России, русскости как крестьянственности. Отдав дань сельской Руси (в том числе и конкретно биографически), Проханов очень быстро перешёл к теме современной, промышленно-городской советской России, СССР. В 1970-е годы он пишет несколько романов и повестей именно о советском обществе, которое на то время уже довольно далеко ушло от крестьянского прошлого.

II

Русский писатель, но не почвенник, к тому же один из наиболее ярких представителей так называемых сорокалетних, — это привлекло к Проханову внимание определённого сегмента нашей литературы, не вполне нашей, не вполне литературы, но тем не менее важного.

Вот как описан этот сегмент в романе "ЦДЛ": "В писательских домах у "Аэропорта" обитала неявная власть, управлявшая судьбами писателей и всем литературным процессом. Явная власть, представленная вельможными секретарями Союза писателей, гнездилась в доме Ростовых, что примыкал к ЦДЛ. Но была не всесильна. Делила своё влияние с "мудрецами" "Аэропорта", которые часто действовали вопреки желаниям секретарей. И те, имея опору в партийных верхах и в КГБ, уступали бесшумному бархатному давлению "мудрецов"…"

Вот к такому "мудрецу" (в романе "ЦДЛ" — некий Андрей Маркович) и пригласили главного героя романа Куравлёва (то есть в реальной жизни — Проханова) на смотрины, с придыханием предупредили: "Не исключено, что подойдёт Лазарь Семёнович".

Андрей Маркович прощупывает Куравлёва и в то же время даёт установку: "Мне кажется, — продолжил беседу Андрей Маркович, — необходимо пополнить ряды тех, кто причисляет себя к последователям Трифонова. Ну, не буквально! Русские писатели не могут потчевать нас рассказами о том, как растут овсы или как прекрасен был обряд венчания. Мы должны заглядывать в наше социальное будущее. Трифонов не заглядывает в будущее, но будущее стремительно приближается. У этого будущего должны быть свои исследователи, свои летописцы. Близятся великие столкновения, великие схватки. Литература будет в них участвовать. Какое оно будет, это будущее? В галифе, с синей фуражкой охранника? Или по-европейски свободным человеком? Михаил Сергеевич Горбачёв при встрече сказал мне: "Мы нуждаемся в писателях. Мы надеемся на их поддержку".

Проханова тестируют на роль русского глашатая кругов, стоящих за сегментом.

Смотрины удались, причём Куравлёв/Проханов понимает ситуацию: "Я заключил неписаный договор, быть может, с дьяволом". Но случай, точнее — Бог-изобретатель, а вместе с ним и сам Проханов управили иначе: Афганистан. За очерк о войне, о нашей армии сегмент и его холуи объявляют Проханову бойкот, "и с этой минуты кончается его романтическое писательство, а начинается смертельная схватка с теми, кто провёл борозду и напитал её кровью". Впрочем, как и в любой творческой среде, проблемы создают не только враги, но и друзья или те, кто ими почему-то считается.

И не случайны строки Проханова: "Врагов объявленная злоба. Друзей отравленный укус" — прямая перекличка с Пушкиным: "Мне слышится друзей отравленный привет". Показательно, что замену Куравлёву сегмент нашёл именно среди тех, кто из якобы друзей: место Куравлёва/Проханова вприпрыжку занял тот, чья фамилия в романе изменена минимально — Макавин. За превращение в человека свиты "дьявола" ему пришлось заплатить: наступил сюжет усреднения таланта. Ну а в творчестве Проханова всё большее место стала занимать военно-политическая тематика с восточным (афганским) "акцентом" — тетралогия "Горящие сады", "Рисунки баталиста" и др.

По сути, в форме истерна Проханов создал советский имперский роман. Притом что и царская Россия, и СССР были империями, писатели и поэты-имперцы у нас — крайняя редкость. В дореволюционной России явным имперцем, опять-таки с восточным уклоном, был Н.C. Гумилёв — но поэт, не прозаик. В СССР главный имперец — прозаик Проханов. "Восточно-имперские" романы Проханова со стеклянной ясностью (как сказал бы Владимир Набоков, которым, как и его антиподом Андреем Платоновым, увлекался в молодости Александр Андреевич) демонстрировали: в советской литературе кроме патриотов, красных и белых, и либералов, интернационалистов раннесоветского типа и космополитов позднесоветского, теперь есть советские имперцы, имперцы советского типа. Пусть в одном лице — писателя Проханова, который, кстати, к концу 1980-х был уже не только признанным писателем, но и секретарём Союза писателей, и главным редактором журнала "Советская литература". Но ведь мир — понятие не количественное, а качественное.

В 1980-е Проханов своими романами делает большой шаг на пути превращения бинарной оппозиции "патриоты — либералы" в треугольник, который, как известно, самая устойчивая конструкция. Третий, образующий, угол обеспечивала идея советской имперскости, осмысление СССР не как матушки-России и не как центра мирового революционного процесса, а прежде всего как Красной империи. При этом, подозреваю, выбор Проханову с его чувством вкуса диктовали не только история, политика и судьба, но и эстетика — Большой стиль Красной империи, которой, кажется, не хватало рефлексии именно по этому поводу. Хотя СССР на Западе и называли империей, у нас первым в литературной форме, что очень важно для литературоцентричной страны, отчётливо, без обиняков и с проекцией на идеологию заявил это Проханов. Эстетический резон и восторг были здесь далеко не на последнем месте.

III

Увы. Треугольник не состоялся.

Сова Минервы вылетает в сумерки. Свои имперские романы Проханов писал в десятилетие стремительного заката Советской империи, по сути — во время хроники её объявленной смерти. Причём закатывалась она не столько сама, сколько закатывали её в "лунку истории" сознательно: не только враги, но своей неадекватностью, простотой (той, что хуже воровства) — те, кто должен был её защищать. Были ещё и третьи, кто хотел на месте СССР создать свою — не империю, а что-то вроде мегакорпорации, их Александр Андреевич выведет в романе "Меченосец".

Проханов с его обострённым чувством истории ощутил обречённость горе-защитников Системы ещё до их поражения. Вот он размышляет о будущих гэкачепистах: "Все они казались недалёкими, почти примитивными для того дела… Но оно требовало изощрённости, гибкого ума. Всего того, чем в полной мере обладали "перестройщики" Яковлев, Дейч, Явлинский, Чубайс. Множество советников. Всё многочисленное дружное племя, которое ополчилось на государство, готовило ему бесславный конец. Государственные мужи владели флотами, воздушными армиями, разведкой, казной. Но не владели тем сатанинским интеллектом, каким владели противники. И это мучило Куравлёва, когда он плескался в ледяном бассейне с Янаевым, который выкрикивал:

— Эхма! Забодай меня комар!".

Разумеется, Чубайсы, Явлинские и прочая публика такого рода были сильны не сами по себе — в известном смысле вполне убогие и ничтожные персонажи с замешанными на социопатии комплексами, которые время позволило им выплеснуть на людей. Они были сильны другим. Во "Властелине колец" эльф Леголас говорит об орках: "Их подгоняет чья-то злая воля". Всю эту шелупонь, этих орков перестроечно-постперестроечного времени подгоняла воля серьёзных, скажем так, людей внутри страны и за её пределами. В романе "ЦДЛ" "хромой бес перестройки" Александр Яковлев объясняет автору, что переход власти (от Горбачёва к Ельцину) — не проблема, что в реальности "в этом нет необходимости. Борьба происходит в мирных формах. Ибо ею… управляют ответственные люди". Да, сегодня мы знаем, что среди этих ответственных людей был, например, президент США Джордж Буш–старший. Именно его главной заслугой Мадлен Олбрайт считала руководство демонтажом Советской империи. Именно ему как главному начальнику — первому отрапортовал Ельцин о результатах беловежского сговора. Именно Буш в полном соответствии с интересами тех кланов, которые он представлял, и вопреки аргументам Чейни принял окончательное решение об устройстве постсоветского пространства: не союз суверенных государств (ССГ) числом от 40 до 60, а союз независимых государств, СНГ — 15. Разумеется, и сам Буш — лишь высоко- (очень высоко) поставленный клерк, были и другие, ещё более "ответственные люди", но суть ситуации ясна. И вот пришёл 1991 год. Проханов:

В Кремле разбилось голубое блюдце.

И с колокольни колокол упал.

Зажглись над Русью люстры революций,

И начался кромешный русский бал.

Эти строки вызывают в памяти волошинский "Северовосток", но не строки "Быль царей и явь большевиков" и не "В комиссарах — дурь самодержавья, / Взрывы Революции — в царях", а другие: "Расплясались, разгулялись бесы / По России вдоль и поперёк…" Причём бесы оказались мелкими. Но это если мелкий бес — сам по себе, то, как у Пушкина, он "понатужился, понапружился… два шага шагнул… ножки протянул". А если его поддерживает хозяин — закордонный буржуин, то гоголем пойдёт.

В налетевшей стремительно, как поднятые ветром листья в ноябре: то ли с похоронами домовых, то ли с ведьмиными свадьбами, уродливой жизни Проханов создаёт русскую советскую имперскую газету — в социуме не просто с антиимперской-полуколониальной, а с антисоветской и русофобской властью, пьяно и униженно кривляющейся перед Клинтоном, в социуме, где ельцинские холуи под американские аплодисменты сначала расстреляли парламент страны, а затем под американскую диктовку сварганили Конституцию.

Все 1990-е — противостояние Проханова и его соратников с мелкими бесами и их хозяевами. Но дело Проханова — не только газета, не только высекание искры. Он пишет — роман за романом, причём не только военно-политические, но и острополитические (например, "Господин Гексоген", 2002 г., премия "Национальный бестселлер").

Все 1990-е — это действия Проханова и его соратников, словно в качестве партизанского отряда на оккупированной территории в надежде на то, что "наши придут". Пришло время — пришли. Может, не совсем "наши", не совсем по своей воле и не от хорошей для них жизни, а потому что высокомерный и тупой Запад загнал в угол самый прозападный в русской истории режим и заставил его обороняться, причём активно. Эта оборона, стартовавшая Мюнхенской речью, постепенно приближала, хотя далеко не во всём (это понятно: классовое бытие определяет классовое сознание — и классовые намерения), позицию власти к имперской позиции Проханова. Как говорил И.В. Сталин, логика обстоятельств сильнее логики намерений. И вот — чудеса, да и только: например, в 2012 году указом В.В. Путина Проханов становится членом Совета по общественному телевидению, начинает часто появляться на телеэкране и даже бьёт врага на его территории — даёт интервью "Эху Москвы".

Все эти годы писатель оставался верен себе — и Советской империи. Ведь империя, как вообще различные сущности, в том числе идеальные, существует, пока живы её солдаты и офицеры, память о ней. Более того, она существует, пока есть кто-то, пусть даже всего один человек, кто её мыслит. Недаром когда-то Маркс сказал о Реформации: "Революция началась в мозгу монаха".

Закончился ХХ век, о котором Проханов скажет: "Век мой вскрикнул, вспыхнул и умчался, / И растаял где-то вдалеке". Наступил век XXI-й. В творческой биографии Проханова — это "романный взрыв". Чем объяснить его? Не смогу назвать все причины, но некоторые очевидны. Эти романы — форма сопротивления тому, что не принимает душа. Они — выплеснутая боль по утраченной империи, по утраченному величию, по людям, которые эту империю строили, по их мечтам. Эти романы — способ самостояния вопреки. Они — ответ на вопросы: как это всё могло произойти? Что происходит сейчас? Что будет? Всё это есть и в "Семикнижии", и в "Политологе", и в "Теплоходе "Иосиф Бродский", да и в других.

И вот что интересно. Реалистические политические романы Проханова нередко окрашены в магические тона, оказываясь в каком-то смысле и этюдом в багровых тонах магического реализма — сплава рациональности и чародейства: привет Эдгару По, Михаилу Булгакову и Габриэлю Гарсиа Маркесу. Впрочем, творчество, будь то художественное или историческое, — это всегда чародейство, магия. Как писал Эрнст Юнгер, произведения искусства относятся к магическому быту. Магическое в восприятии Прохановым советской истории, империи не случайно. У поколения Трифонова (1925 г.р.), тем более у людей его судьбы, революция и то, что за ней последовало, — это прежде всего боль. У Проханова и многих из его поколения боль отчасти улеглась и высветилось то, что за ней скрывалось, — трагическая магия. Или, если угодно, магия трагического праздника истории, локомотив которой шёл по трупам в прямом и переносном смысле. Другое дело, что увидеть магию и сказать это в той форме, в какой сказалось, смог только Проханов. В неменьшей степени в романах Проханова слышен привет Гоголю и вообще русской смеховой культуре, в которой, в отличие от западной, смешно и страшно может быть одновременно.

IV

Среди романов, написанных Прохановым в XXI веке, я как читатель и как историк выделяю то, что воспринимаю как трилогию: "ЦДЛ" (2021 г.), "День" (2021 г.), "Меченосец" (2022 г.). И хотя "Меченосец" написан позже и его герой — не писатель Куравлёв, как в "ЦДЛ" и "Дне", по хронологии это первая часть: события происходят в 1984 — начале 1985 года, "ЦДЛ" — это лето 1991 года, "День" — осень 1993-го. Трилогия, хотя и с перерывами во времени, охватывает период 1984–1993 годов, переломный период не только советской, но и русской истории. Прохановская трилогия — единственный романный цикл об этом "вывихнутом времени", о социальной войне и мiре (то есть обществе), о хождении по мукам такого времени, о котором в романе "Меченосец" сказано: оно "выпало из календаря". Я более подробно остановлюсь именно на этом романе, поскольку он знаковый сразу в нескольких отношениях и, на мой взгляд, ярко проявляет многое и в творчестве Проханова, позволяя прочитать некие скрытые шифры, и в его позиции наблюдателя и сотворца эпохи, и в его анализе.

Трилогия — это и свидетельство острого на глаз и точного на слово очевидца и ушеслышца, и одновременно анализ произошедших событий. Причём от романа к роману, и особенно в "Меченосце", анализ становится всё более тонким и глубоким. В "ЦДЛ" показаны и те, кто проиграет, и те, кто победит, и те, кого Юрий Кузнецов назвал маркитантами. В "Дне" присутствуют и те, кто пойдёт на баррикады, и те, в кого эта баррикада целит, а также кукловоды и куклы (в "ЦДЛ" они названы "матерчатыми"). А чего стоит описание Ельцина и времени, а точнее безвременья, которое он воплощал и которое тащил за собой, как Вий, окружённый сворой нечисти. Вот только убийственный для нечисти петушиный крик не раздался.

Итак, Ельцин: "Куравлёву показалось, что в его дом вошёл огромный истукан с вырубленным ртом, в котором вяло чавкал застывающий бетон, язык с трудом проворачивал застывающее месиво. Ямины, в которых должны были помещаться глаза, смыкались, и на дне их что-то липко блестело. Время, которое предшествовало появлению истукана, остановилось, запруженное каменным туловищем. Накапливалось, взбухало, не в силах пробить запруду. За спиной истукана остановленное время горбилось огромной горой, перед каменным брюхом открылась пустота. Начиналось безвременье".

Я не случайно вспомнил "Вия". Образ истукана — гоголевский, а вот на ельциноидов нужен был бы Пётр Боклевский — потрясающий иллюстратор "Мёртвых душ". Но это к слову.

В "Меченосце" Проханов, во-первых, показывает механизм реального заговора "ответственных людей" внутри страны и этих самых людей. В "ЦДЛ" устами писателя Макавина говорится о том, что в Париже богатые и могущественные люди ("они знают подоплёку, а не ширму") решают судьбу России, что "эти люди уже пришли сюда, они здесь, они подпиливают сваи, на которых стоит Советский Союз", в "Меченосце" показаны не забугорные планировщики и исполнители разрушения, а местные, советские. Их задача по должности и по совести не допустить разрушения, но действуют они с точностью до наоборот и неважно, с какими намерениями. Если в "ЦДЛ" лишь вскользь упоминаются некие дровосеки в самом Кремле, которые пилят древо, именуемое государством, огромная машина, подпиливающая опоры государства, но главный герой романа никак не может обнаружить "глубинную волю, совершающую разрушение", то герой "Меченосца", а точнее Проханов, эту волю обнаруживает, но об этом чуть позже.

Во-вторых, в романе глазами капитана КГБ Сергея Максимовича Листовидова мы видим широкую панораму изнаночного (в социокультурном и идейном плане) СССР, изнанку, которой в начале 1990-х предстоит поменяться местами с лицевой частью. Мы знакомимся с организованными в кружки русскими и украинскими националистами, с православными и с косящими под психов (а отчасти действительно психами) художниками, сионистами и фашистами, молодыми комсомольскими и партийными функционерами, презирающими Систему, страну и народ, уже примеривающими на себя одежды будущих хозяев новой системы, её прокураторов — "в белом плаще с кровавым подбоем".

В "экскурсиях" героев "Меченосца" по кружкам-кругам аномального (з)ада позднесоветского социума слышна перекличка с романом В.А. Кочетова "Чего же ты хочешь?". Оба автора проводят нас по репрезентативным, как сказал бы социолог, идейно-политическим группам советского общества. У Кочетова их меньше, у Проханова — больше, но ведь в конце 1980-х, в ситуации разложения советского общества, их и было больше, чем в 1960-е.

Путешествуя по "кругам антисоветчины", словно попадаешь в мир какотопии — этот термин ввёл Энтони Бёрджесс в романе "1985". "Какос" — плохой, нечто вроде немецкого der Dreck (но не столь сильное, как die Scheiße, скорее латинское cacatum или, по-русски говоря, "кака"). Какотопия — это мир, сделанный из чего-то нехорошего, плохо пахнущего. В "Меченосце" мы попадаем в какотопическую сферу позднесоветского общества. Значительная часть этой изнаночной сферы превратится в постсоветское общество и станет его лицом, а точнее — рожей. Впрочем, не сама превратится, а её превратят. Превратят такие, как начальник Листовидова генерал-полковник Иван Фёдорович Клубников, в качестве прототипа которого угадывается Филипп Денисович Бобков, в 1984–1985 годах тоже генерал-полковник, один из "птенцов гнезда" Евгения Петровича Питовранова.

Задуманная Клубниковым, а также другими генералами, высокопоставленными номенклатурщиками и министрами операция сводится к внедрению Листовидова в "зоны аномальных явлений", в антисоветские кружки и к вербовке их лидеров. Но не для того, чтобы уничтожить эти кружки, а для того, чтобы с их помощью опрокинуть старое, ветхое, сгнившее государство и создать новое, оседлав поднимающиеся из бездны перемены. Это для Листовидова "аномальные зоны" — помойка, и он прямо говорит об этом. На что героиня романа Варя, в конце оказывающаяся подведённой к нему сотрудницей КГБ и специалистом по этим самым зонам, возражает: "В этих домах вершится история. У истории нет помоек. В этих домах история себя обнаруживает. Не на партийных съездах, не на космодромах, не на великих стройках. История обнаруживает себя в шорохе чуланов… В этих чуланах видно, как гибнет государство… Каждый кружок, где мы побывали, — это норка, где живут маленькие зверьки. С огромными зубами. Каждый выгрызает из государства крохотный ломтик. Ломтик за ломтиком — и ствол государства начинает качаться и падает".

Это кажущееся очевидным суждение на самом деле — глубокая мысль самого Проханова, вложенная в уста героини. Справедливость и точность этой мысли полностью подтверждается эволюцией, причём не только социальной, но и биологической. Советская Россия рождалась не в парадах и войнах России самодержавной, а в эсеровских и большевистских кружках, капитализм — в "чуланных" союзах протестантов, в действиях таких людей, как Мартин Лютер, которых гуманисты типа Эразма Роттердамского называли viri obscuri — тёмные (в смысле "неотёсанные") мужики, послеантичное будущее рождалось в христианских катакомбных подпольях позднего Рима. В биологии это называется рецессивной мутацией, когда виды, вытесненные на периферию экологической ниши, но обладающие универсальной способностью жить на "помойке", на обочине, при изменении ситуации быстро занимают место бывших цветущих хозяев прежней жизни (для сравнения: млекопитающие и динозавры).

Аномальные зоны в позднем СССР празднуют свой пикник не только на обочине. Они прорастают наверх. Процесс подрыва государства идёт не только снизу и сбоку, но и сверху. Когда Варя называет комсомольских вожаков, готовящих сброс государства, бобрами, подгрызающими его ствол, и Листовидов предлагает поместить их в "бобровый заповедник" или пустить на воротники, в ответ он слышит: "Этот заповедник, мой милый, находится на Старой площади, а там совсем другие бобры… Ты говоришь: "Госбезопасность! Она спасёт государство". Но это она грызёт государство. Ты побежишь доносить на бобров, войдёшь в кабинет с правительственными телефонами и увидишь огромного бобра, грызущего ствол государства".

Так оно и происходит. Когда Клубников по сути приказывает Листовидову готовить из кружковских микрофюреров новых лидеров, капитан понимает, что центр антигосударственного заговора им обнаружен. Это и есть ответ на вопросы, поставленные Прохановым в "ЦДЛ" и "Дне", и ответ этот предъявлен в романе потрясающими по силе сценой и монологом Клубникова. Листовидов понимает, что "генерал и был тем огромным бобром, подгрызающим ствол государства. Листовидов видел сальный мех, жёлтые резцы, плоский резиновый хвост. Бобёр восседал в кресле среди телефонов правительственной связи. Следовало кинуться на него и убить. Спасти государство.

Генерал захлопнул папку. Казалось, он угадал безумный порыв Листовидова.

— Государство, Сергей Максимович, переодевается. У него большой гардероб. Там есть генеральские мундиры, рясы священников, смокинги, тюремные робы".

И — финальная фраза, бросок завершается болевым приёмом, которым генерал вербует-добивает капитана, апеллируя к истории: "Мы идём туда, куда нас ведёт история. Когда ломается мир, под обломками гибнут прежние хозяева мира, а встают из развалин новые. Гибнущий мир — место, где плодятся будущие вожди. Майор Бонапарт под Тулоном засыпал картечью город и превратился в Наполеона. Капитан госбезопасности, волевой, просвещённый, переживший в младенчестве смерть и спасённый для великих свершений, — такой капитан может встать из развалин". По логике генерала, ветхое государство нужно доразвалить и похоронить.

Символ похорон отжившего государства в романе — похороны Черненко, причём мертвецом здесь оказывается не только Черненко, но и организатор траурного мероприятия Горбачёв, которому суждено стать новым и последним генсеком. Листовидов всматривается в него, и его веселит мысль о том, что Горбачёв не догадывается о своей роли в истории: "Он был землекоп, копавший могилу "ветхому государству". Он спускал это "ветхое государство" в могилу истории… В гробу, заваленном цветами, лежало "ветхое государство". Горбачёв оказывал ритуальные услуги, запечатывал гроб "ветхого государства", ставил сургучную печать с клеймом каракатицы… Горбачёв с понурой гурьбой стариков — "мертвецы, погребающие мёртвых", эдакие морвиваны высокономенклатурного разлива.

V

В романе ни Клубников, ни Листовидов, ни Варя не знают, увенчается ли успехом их операция. В отличие от них, Проханов и мы знаем: не увенчалась. Попытка снарядить в своих интересах новую русскую птицу-тройку не удалась. И в этом плане проигрыш коллективного Клубникова — позорный: имея на руках если не все, то многие козыри, они проиграли свою партию — в обоих значениях этого слова, они тоже в известном смысле "забодай меня комар". Предатели, которых они готовили, оказались нежитью, и это — приговор тем, кто самоуверенно полагал себя игроком, а оказался всего лишь колодой старых карт. В известном смысле история поступила с ними, при всех их спецкачествах, как Ихарев из гоголевских "Игроков" с талисманно-любимой, но не оправдавшей надежд колодой карт "Аделаидой Ивановной", швырнув её об дверь: "Дамы и двойки летят на пол". Тузы и короли, добавлю я, тоже.

У Проханова сразу несколько ответов на вопрос, почему проиграли Клубниковы, и это делает "Меченосца" произведением не только литературы, но и аналитики. Предъявляя первое объяснение, Проханов выходит на проблему планирования в истории, управления историей — на то, что я называю проектно-конструкторским подходом к истории. Вот какие мысли вкладывает писатель в уста генералу Клубникову: "Человек только и делает, что планирует историю. Другой вопрос, в какой степени сбываются подобные планы. Их результаты отличаются от замыслов. Возникает совсем другая история. Историю формируют не планы, а ошибки планирования. Но вот вопрос: мы ли управляем историей или она управляет нами? Мы стараемся овладеть историей, взять её в плен, планируем её ход. Но, не ведая того, закладываем в наши планы ошибку. Сквозь эту ошибку, как сквозь игольное ушко, история выскальзывает на свободу, освобождается от нас. Будущее — это ошибочно спланированное настоящее".

Какую же ошибку заложили в свои планы Клубниковы? Чего не учли? Нескольких вещей. Первая ошибка — рассуждая о "ветхом государстве", они почему-то решили, что они к этой ветхости не относятся. Когда-то А.А. Зиновьев сказал, что если вы сломаете старый сарай, то из его досок вы сможете построить сарай же, только хуже качеством. Ломая систему, коллективный Клубников даже не думал о том, какие силы направляют его деятельность, наивно полагая, что в тех сетях-паутинах наднационального элитного влияния и управления, куда их допустили, они — среди пауков. Это одна сторона дела. Другая — в том, что у планировщиков "переодевания государства" не было понимания, какие силы русской и мировой истории они выпускают своими действиями, словно джинна из бутылки. Нередко именно у спецслужбистов-оперативников встречается самоуверенная короткость мысли — восприятие истории как спецоперации гигантского масштаба. И если для отрезков относительно спокойного развития систем это пусть с натяжкой, но допустимо, то для периодов разрыва времён, наступления "минут роковых" это хуже преступления и ошибки, это чаще всего самоубийство, как минимум — политическое. Например, зубатовщина могла частично сработать в 1870-е, в начале ХХ века это была пуля в лоб в прямом и в переносном смысле.

При всём уме спецслужбистов, их мысли нередко оказывались коротенькими, как у Буратино. Генерал сам роняет фразу: "Когда верхний иерархический слой начинает гнить, гниение охватывает низшие уровни и организация погибает. Высшей формой организации является государство. Если вы замечаете гниение низших слоёв, значит, гниением охвачены верхи". Последней фразой генерал по сути выносит приговор самому себе и перспективам своей "затейки".

В романе Олега Маркеева "Угроза вторжения" (события происходят в 1993–1994 гг.) гроссмейстер подковёрных интриг говорит одному из нуворишей от власти: "Вы, как все нынешние кремлёвские хозяйчики, не ведаете, что творите… Своей бестолковой операцией вы разбудили силы, о существовании которых даже не подозреваете. По собственной глупости вы вторглись в сферы, причастности к которым не имеете. Хуже — даже не можете иметь! И за вторжение придётся платить по полному счёту". Но то в романе Маркеева, в реальности всесильному генералу и его сообщникам сказать это было некому. Результат — на экспресс "История" они опоздали. Спецоперация, какие бы тёплые места Клубниковы ни заняли после 1991-го, обернулась для них злым роком — потерей всеохватывающей власти, наркотик которой не сравним для этих людей ни с какой кормушкой. Клубниковы, что бы они о себе ни думали, сами были частью "ветхого государства", манипулирующие ещё большей ветхостью. Только они этого не знали — не положено. Если Горбачёвы — это просто прошедшее время, то Клубниковы — прошедшее в настоящем, но таком, которое без будущего, по Петру Вяземскому: "Во мне найдёшь, быть может, след вчерашний, / Но ничего уж завтрашнего нет". А ведь главный удар по государству, которое заговорщики считали ветхим, наносился не из прошлого, а из будущего, из завтра, и они этот удар пропустят. Об этом символически свидетельствует финальная сцена романа: Листовидов помогает психбольным в пижамах сажать саженцы корнями вверх. Не этим ли по факту, по результату оказалась вся операция Клубникова?

Вторая ошибка связана с Листовидовым, а точнее с тем, какое трансформирующее влияние оказала операция на её непосредственных исполнителей. Речь о "ловушке осы-наездницы". Инструктируя Листовидова, Клубников говорит, что процесс вербовки нынешних антисоветчиков как кандидатов в управляемую Лубянкой элиту будущей новой (то есть по факту — антисоветской) России сродни тому, как оса-наездница откладывает яйца в тело жирной гусеницы. Личинки, вылупившиеся из яиц, питаются гусеницей, та превращается в бабочку, но личинки остаются и в ней и продолжают поедать её живьём, по окончании процесса личинки превращаются в осу-наездницу, которая покидает уже мёртвую бабочку. Судьба завербованных — стать социальным вариантом "гусеницы" для рождения новой "осы". По Клубникову, Листовидов и должен стать осой-наездницей. "Не просто вербуйте, — говорит генерал, — а откладывайте яички на будущее. Пусть завербованные вами будущие министры, депутаты, банкиры переместятся в "обновлённое государство". Вместе с ними переместитесь и вы. Их не станет, а вы отряхнёте оставшуюся от них труху и продолжите существование в "обновлённом государстве".

Но "гладко было на бумаге": в процессе одной из вербовок, то есть оплодотворения вербуемого будущей смертью, до Листовидова вдруг доходит очевидное: а ведь неизвестно, кто оса, а кто — гусеница, уж не он ли? Вот этого обратного эффекта и не предусмотрели Клубниковы (а он-то и сработал в 1990-е). Равно как и того, что, полагая себя осами-наездницами, они сами для кого-то более сильного и далёкого могли выступать в роли гусениц.

Но были и более близкие, а не забугорные "осы". Конкретная история показала: Клубниковы не учли степени криминализации позднего советского общества, широту и глубину её влияния на позднесоветское общество и его верхи — партократов и спецслужбистов. А ведь умные люди это прекрасно понимали. Например, в середине 1970-х годов советский экономист-японист Я.А. Певзнер писал в дневнике, что если в Советском Союзе когда-нибудь победят рынок и связанная с ним "демократия", результатом станут распад СССР (разбегутся все республики, кроме, может быть, Белоруссии) и, самое главное, тотальная криминализация всех сфер жизни. Так оно и произошло. В 1990-е возник симбиоз чекистов, чиновников и криминала, эдакая ЧЧК (звучит почти как Чичиков) — глубинная власть по-российски, которая со временем надела государственные одежды. И мостившие ей дорогу Клубниковы власти этой оказались не нужны так же, как в "Золотом ключике" столетний Говорящий Сверчок — Буратино, который со словами "Убирайся отсюда!" запустил в него молотком. Их будущее действительно оказалось плохо спланированным настоящим. А всё почему? Потому что, как повторил за Р.И. Косолаповым Ю.В. Андропов, "мы не знаем общества, в котором живём и трудимся". Кто-то скажет: но в конечном-то счёте победили чекисты. Да, но какие? Коммерческий чекист Грибов из романа "Новый вор" Юрия Козлова — это чекист клубниковского разлива? Или уже не совсем?

VI

Вовсе не так просто обстоит, на мой взгляд, дело с жанровым своеобразием трилогии, особенно "Меченосца". Вообще, у русской литературы и пришедшей к нам в XIX веке с Запада жанровой сетки интересные, скажем так, отношения. Отвечая на вопрос о жанре, в котором написана его великая книга, Лев Толстой заметил: "Что такое "Война и мир"? Это не роман, ещё менее поэма, ещё менее историческая хроника. "Война и мир" есть то, что хотел и мог выразить автор в той форме, в которой оно выразилось. Такое заявление о пренебрежении автора к условным формам прозаического художественного произведения могло бы показаться самонадеянностью, ежели бы оно было умышленно и ежели бы оно не имело примеров. История русской литературы со времени Пушкина не только представляет много примеров такого отступления от европейской формы, но не даёт ни одного примера противного". Толстой в качестве примера отступления от европейской жанровой нормы приводит "Капитанскую дочку". И он, конечно же, прав, подчёркивая систематичность "отступления". Его пример можно дополнить: "Евгений Онегин" — роман в стихах, "Мёртвые души" — поэма. А к какому жанру отнести "Былое и думы" Герцена, "Дневник" Достоевского, почти всё, написанное Розановым? Правда в том, что русская реальность плохо вписывается не только в прокрустово ложе триады "экономика — социология — политология", но и в сетку западных литературных форм, отражающих буржуазную реальность. Трилогия Проханова — цикл политических романов, и в значительной степени это так. Но это "так" — неполная характеристика. На мой взгляд, эта трилогия, особенно "Меченосец" (и это роднит его со многими другими вещами Проханова), — поэма в том смысле, который вкладывал в это слово Гоголь, определяя как поэму "Мёртвые души". Я уже не говорю о том, что трилогия посвящена душам — живым и мёртвым, ведущим борьбу не на жизнь, а на смерть. Приходится с сожалением констатировать: мёртвых душ в трилогии больше, чем живых, не говоря уже о бесах, полубесах и бесенятах "из неудавшихся, с насморком", на которых мы насмотрелись в "аномальных зонах". В целом это неудивительно: эпоха конца — это выморочное время, время живых социальных мертвецов. Мертвецы Клубниковы могут породить только мертвецов — а нас убеждают, что мертвецы не могут размножаться. Ещё как могут.

Является ли шабаш умертвий в 1990-е финалом русской государственности или это временный провал, раздастся ли петушиный крик и испуганные карлики и духи бросятся "кто как попало, в окна и двери, чтобы поскорее вылететь"? Есть нечто, что питает сдержанный оптимизм по этому вопросу, причём из области как "практики", так и "теории". "Практика": в последние месяцы 2022 года крысокарлики разного калибра полетели во все концы, а за ними — "ведьмы, блохи, мертвецы". "Теория": образные рассуждения и умозаключения Проханова о природе русской государственности с её циклическими падениями и возрождениями. Разумеется, этот процесс когда-то может и прерваться — "нам не дано предугадать", но — dum spiro, spero (пока дышу — надеюсь). И стакан всё же наполовину полон, а не пуст. Дети и внуки победителей, расписавшихся на Рейхстаге, рассуждать иначе не могут.

VII

В "Меченосце" важны мысли о природе государства в России. Проханов сравнивает его с дельфином, ныряющим и выныривающим в океане русской истории: "…необъяснимое свойство государства Российского умирать и вновь воскресать, каждый раз в новом обличье, сберегая свою тайную сущность, стремление к ускользающей от понимания новой буре, исчезновению и новому воскрешению. Российская империя напоминала громадную льдину, лениво плывущую в просторных берегах. Когда берега сужались, русло сжималось, течение убыстрялось, льдина раскалывалась, проносилась сквозь стремнину множеством мелких обломков. Но когда берега расширялись, течение стихало, льдина снова срасталась и во всей красоте и величии продолжала свой путь. Листовидов чувствовал, как льдина государства начинает трещать, ломаться на две льдины — старое и обновлённое государство".

Почему же это государство всё время воскресает? Почему нередко его разрушители сами начинают его воссоздавать? Потому что либо жизнь заставляет, иначе кирдык, либо разрушителей отодвигают и приходят строители. Именно так произошло в 1937–1938 годах. У Проханова есть объяснение, почему так происходит, и оно весьма убедительно: при всех минусах и проблемах русской государственности, государство — это единственное, что есть у русского народа в борьбе за место в истории, в противостоянии хищникам и чужим. "С помощью государства народ вгрызался в историю… Государство мостило поля сражений костями героев, прятало в ямы изуродованных пытками мучеников. Государство примиряло ненавидящие друг друга сословия, укрощало властолюбцев, вершило суды и казни. Низвергало тщеславных вождей и отдавало победу осторожным лукавцам. Государству слагались хвалебные оды и глухие хуленья. Но всё это казалось мерцаньем. Государством было то, что не имело названия и давало всему названия. Делало вдох — и всё начинало дышать, плодоносило, умножалось. Делало выдох — и всё хирело, осыпалось, превращалось в строительный мусор на картине Кандинского. Государство было таинственным сердцем, бьющимся в русской истории. Оно останавливалось — и прекращалась история. Начинало стучать — и эти стуки превращались в громы победных сражений, грохоты невиданных строек".

Важное слово — мостило. Мост. Государство в России — это, помимо прочего, мост — в историю, в будущее, каким бы страшным это государство-мост, будь то опричнина Ивана Грозного или диктатура грозного Иосифа, ни пытались рисовать. Совершенно ясно, что Проханов ассоциирует себя с государством. И в этом смысле не случайны следующие его строки: "Я — мост, ведущий от рожденья к смерти. / Я — по мосту идущий пешеход".

У Проханова личное не просто переплетено с историей, а спаяно с ней. Он прорубается в историю, в прошлое, в том числе и ради лучшего понимания и преобразования настоящебудущего. Отсюда — ещё одна его метафора:

Я — прорубь в прошлое. На дне моём — цветы,

И девять войн, и лица милых женщин.

Но если в глубину вглядишься ты,

Увидишь дым, сочащийся из трещин.

Но ведь если есть дым, то есть и огонь: дыма без огня не бывает. Проханов — писатель огненный. А у огня нет возраста, независимо от того, мерцает ли он в сосуде или полыхает заревом нашей истории.

С юбилеем, Мастер.

Россия > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 23 февраля 2023 > № 4306663 Андрей Фурсов

Ловец истории

мне отпущена огромная длинная жизнь

Александр Проханов

Мне отпущена огромная длинная жизнь. И время моего проживания в мире кажется мне непрерывным. Световод моей жизни от рождения к смерти непрерывно тянется, пропуская сквозь себя потоки моих жизненных энергий, моих жизненных коллизий, бесчисленную череду потрясающих по своей яркости и неповторимости событий.

Но эти непрерывность и единство световода являются иллюзорными. Случаются перепады, разрывы, когда твоя судьба словно останавливается, замирает, и ты пребываешь в безвременье, которое длится, быть может, секунду. Когда случаются перебои сердца, и твоя жизнь перескакивает из одного времени в другое, а другое — в третье, в четвёртое. И трудно уловить, когда случается этот перебой: то ли прочитан над тобой восхитительный стих? Или луч солнца упал на розовую колокольню? Или во сне, когда в ночи набрасывается на тебя безымянное чудовище и начинает терзать когтями? И ты просыпаешься наутро другим человеком.

Таких периодов в моей жизни теперь, когда она завершается, я мог бы насчитать пять или шесть. И первый из них — это моё восхитительное детство, которое я провёл с мамой и бабушкой в Москве, в Тихвинском переулке, напротив колокольни старой разрушенной церкви.

Мой отец погиб в 1943-м под Сталинградом в ночь перед Рождеством, и всю мою огромную жизнь в рождественскую ночь я стараюсь представить себе, как отец с трёхлинейкой бежал по заснеженной сталинградской степи. Он упал, и в его раскрытых глазах замерзали слёзы.

Тогда, в раннем детстве, я ощущал смерть отца как горе, по материнским плачам: когда она говорила об отце, у неё дрожали губы. Её слёзы для меня были невыносимы.

В 1944 году мама повела меня в Парк культуры, где на набережной была развёрнута трофейная выставка. На неё свезли немецкие пушки, транспортёры, зенитки, танки. Я помню немецкий танк — страшный, чёрный, в ржавой окалине, с огромной дырой в башне. Эту пробоину оставил русский снаряд, оплавив броню, и я помню белый серебряный блеск этой брони среди чёрного грязного металла башни. Глядя на эту пробоину, я испытывал радость, удовлетворение, понимая, что существует сила, отомстившая за отца.

Однажды бабушка привела с рынка двух военных, приехавших с фронта в отпуск. Их усадили за наш круглый стол, накормили обедом. После окопов и блиндажей им нравился наш уютный красивый дом. В благодарность за гостеприимство они положили на стол тряпичный кулёк, развернули тряпочку, и там был немецкий крест, чёрный, с серебряной каймой, со свастикой в центре. И нагрудный знак — венок из дубовых листьев, перечёркнутый карабином. С тех пор этот трофейный крест — в моей семье, и я думаю, быть может, он снят с того, кто убил моего отца.

В детстве я был окружён прекрасной роднёй: бабками, дедами, тётками — это огромный род, который уцелел после всех напастей, расстрелов, лагерей, бегства за границу. Но всё, что уцелело и осталось здесь, в России, окружало меня, наполняло любовью и силой. Когда я читаю Чехова или Бунина, в их героях нахожу и угадываю черты моей родни. Иногда эти черты, очень слабо, проскальзывают в героях Толстого.

Есть тонкие переходы, когда чувство семьи переливается в чувство рода, а чувство рода переливается в ощущение народа — огромного, безымянного, бесконечного, из которого ты появился на свет и который тебя примет обратно, когда настанет пора "приложиться к народу своему".

В моём детстве было множество впечатлений, которые сопутствуют мне во всей моей долгой жизни. И одно из таких впечатлений — это Сталин на Мавзолее. Мальчиком, затесавшись в колонны демонстрантов, я прошёл по Красной площади среди шаров, знамён, транспарантов, грохочущей музыки. И когда на мгновение разомкнулась колонна, я увидел на Мавзолее Сталина. Теперь он мне кажется миражом, который появился среди розового и голубого на один только миг, а потом колонна сомкнулась и унесла меня дальше по Красной площади к Василию Блаженному. Это была встреча со Сталиным. И, встретившись с ним тогда, я уже больше не разлучался.

Я помню каждый предмет, каждую безделушку на дедовском огромном столе под зелёным сукном. Хрустальные кубы чернильниц, бронзовые подсвечники в виде медведей, карабкающихся наверх по деревьям. Помню запах книг, когда я раскрывал наш старинный книжный шкаф с фамильной библиотекой. Так пахли подшивки журналов "Весы", "Аполлон", дореволюционные собрания сочинений Гоголя, Лермонтова.

И среди множества этих звуков, запахов, цветов, голосов, огорчений и радостей детства всегда со мной была разрушенная колокольня Тихвинского храма, которая смотрела на меня сквозь окно, наблюдая за мной. И весной — розовая, с крохотными деревцами на кровле, окружённая голубиными стаями, и в осенних дождях — сумрачная, серая, затуманенная, и лунными зимними ночами — под шапкой снега, она знала обо мне всё. Смотрела на тетрадки, где я выводил неумелые каракули, на листы бумаги, где я писал свои первые наивные стихи. Она смотрела на мёртвую бабушку, которая лежала на огромном дедовском столе. Эта колокольня была моей наставницей, молчаливой попечительницей. Она взращивала меня, и, быть может, многому, чем я владею, я научился у неё, у моей любимой Тихвинской колокольни.

Случайности играют переломную роль в судьбе человека. Случайность — это препятствие, на которое натыкается жизнь и меняет своё русло. Моя жизнь усеяна случайностями, иногда прекрасными, иногда — ужасными.

Юношей я смотрел в открытую форточку, в которой трепетал и струился студёный апрельский воздух, и в этом воздухе в форточке возникали ревущие сверкающие самолёты, летящие на парад. С каждым годом эти эскадрильи становились всё больше, самолёты — всё грандиознее и прекраснее. Это побудило меня поступить в авиационный институт, стать радиоинженером, и я начал конструировать противотанковые ракеты.

Случайностью была болезнь мамы, которая с группой архитекторов собиралась поехать на экскурсию в Псков. Она уступила мне своё место, и я случайно на первом курсе авиационного института попал в Псков, который стал для меня чудом. Это чудо было голубое, белое и ослепительное. Голубыми были цветущие поля льна, озёра и реки. Белоснежными были восхитительные псковские церкви. Ослепительными и чудесными были люди, с которыми я подружился в Пскове.

Все они были гораздо старше меня, они уцелели в войне. Раненые, оглушённые, они вернулись, чтобы жить, творить, восполнять своей жизнью и творчеством ужасные траты войны. Это были люди возвышенного и восторженного миросознания, это были люди русского ренессанса. Реставраторы разрушенных храмов Скобельцын и Смирнов. Чудесный однорукий Гейченко, воссоздавший пушкинское Михайловское. Гроздилов — археолог, что искал в Пскове берестяные грамоты. Творогов — знаток древних рукописей и собиратель дворянских библиотек. Они приняли меня в свой творческий круг, своими жизнями, поступками, наставлениями учили и пестовали меня. И по сей день я благоговею перед их могилами.

Помогая моим друзьям-реставраторам, я обмерял церковные развалины, и на стенах этих развалин читал намалёванное чёрным: "Мин нет".

В старой кузне я помогал кузнецу ковать подковы, держал клещами алый кусок железа, а кузнец мял его ударами молотка, вышибая искры. А за стенами кузни, привязанный ремнями, стоял жеребец, при каждом ударе вздрагивая огромным фиолетовым оком.

С археологами я раскрывал уложенный камнями жальник — древнее погребение, и под цветущими травами, из влажной земли, из глубины всплывал скелет усопшей женщины: её череп, полный земли, с бронзовым височным кольцом, её хрупкие кости, которые когда-то были прелестным телом, гулявшим среди трав и ручьёв.

В храме Псково-Печерского монастыря я впервые поцеловал из рук священника большой медный крест и ощутил сладость этого поцелуя.

Каменная кровля разрушенной церкви поросла травой. В этой траве росла земляника. На кровле церкви появилась девушка. Её темные волосы блестели, как стекло. У неё были румяные щёки, и она ела землянику. Глядя на неё, я вдруг увидел преображение мира: вода в озере стала ослепительно-синей, как одеяние на ангелах рублёвской "Троицы", трава стала изумрудной. Мои глаза обрели неведомую зоркость, и я увидел каждую красную ягоду земляники под ногами девушки, а сама она стала драгоценной, восхитительной и любимой.

Псков одарил меня первой любовью. Одарил мужской возвышенной дружбой. Одарил русской святой красотой. 65 лет назад я приложился к иконе, имя которой Псков. С тех пор каждый год я приезжаю в Псков, чтобы вновь приложиться к этой иконе.

В юности я заболел странным недугом. Этим недугом явилась потребность изображать всё, что я видел: радугу в хрустальной чернильнице на моём столе, горький запах клейкой тополевой почки, прилипшей к моей ладони, звуки голосов мамы и бабушки, которые я слышал сквозь неплотно прикрытую дверь. Этот недуг разрастался с годами и превратился в болезнь писательства — стремление изобразить окружавший меня мир, перенестись в него, покинуть реальность и жить в изображённом мною мире.

Всю мою жизнь я занимаюсь писательством и переношу явления внешнего мира в мир моих романов, искусственно созданный. И я не ведаю, какой из этих двух миров является подлинным и где подлинный я сам: из плоти и костей, живущий в этом внешнем громадном мире, или тот, прозрачный, как мираж, что блуждает в лабиринтах моих романов, населяя искусственный, созданный в моём воображении мир.

Эта потребность писать стала столь велика и неотступна, что я бросил мою военную инженерную профессию, бросил Москву, родных, прежних друзей и знакомых и уехал в деревню — подмосковное Бужарово, где стал лесным объездчиком. И три года прожил в русской деревне, работая лесником среди русской природы. Наблюдал, как зелёные леса становятся золотыми. Как на прокалённую чёрную морозную землю падает первый снег, как бушуют в полях метели, и над крышами изб горят стоцветные небесные светила. Как выступают из-под снега белые и голубые подснежники, и в тёплом вечернем небе над кромкой леса летит тёмно-красный вальдшнеп.

Под моим началом было пять лесников, все старше меня, все умнее и многоопытнее. Все — неповторимо русские, деревенские, такие же, какими были их отцы и деды — русские крестьяне, среди которых я, городской юноша, вдруг оказался. И которые мне, городскому юноше, открыли могучую, полную трудов и горестей восхитительную русскую жизнь, ту, которая вдруг заставляет человека восклицать: "Я — русский! Какой восторг!"

Я жил в крохотной избушке, за печкой, где умещались кровать и стол, за которым я сидел и писал мои первые рассказы и повести. С хозяйкой тётей Полей мы играли в карты, пели русские песни. Когда случались морозы, она шла в сарай, снимала с насеста замерзающих кур, приносила в избу, чтобы они не застыли, я спускал их в подпол, и ночью из подпола вдруг начинал петь петух. Сквозь сон я слышал его глухие подземные крики и понимал, как устроена земная жизнь, в центре которой, в самой сердцевине Земли, живёт и поёт петух.

Тётя Поля была моей Ариной Родионовной, которой я читал свои первые рассказы. Из вечера в вечер она рассказывала мне свою долгую жизнь, где был суровый неведомый мне муж, почившие в младенчестве дети, немецкие танки на деревенской улице, от грохота которых рассыпались кровли. О чуде Пресвятой Богородицы под Москвой, которая вдруг явилась и погнала немцев прочь от столицы. О Ново-Иерусалимском монастыре, земли вокруг которого носили имена евангельских гор, селений и рек. Здесь были Фавор, река Иордан, Геннисаретское озеро и Гефсиманский сад.

Я носился по лесам и полям на своих красных охотничьих широких, как лодки, лыжах, не задумываясь, что ношусь по местам, где ступала нога Христа. Ношусь по лесам и деревенским околицам, где лёг костьми священный парад 1941 года, с Красной площади ушедший воевать под Волоколамск и под Истру.

Однажды в лесной глуши, среди осин и берёз я наткнулся на остов немецкой штабной машины, у которой не было ни мотора, ни приборов, ни сидений, а только чёрный ржавый каркас. Из этого каркаса вырастала в небо огромная берёза. Я вдруг подумал, что вся немецкая армия — и этот "Мерседес", и танки, и пушки, и оружейный ствол, убивший моего отца, — натолкнулись на эту берёзу, и берёза подбила их всех, остановила и погнала обратно.

Я не знаю, сохранился ли по сей день остов "Мерседеса" или его источили русские мхи и лишайники, съели русские муравьи. Но сегодня, когда Запад снова грозит нашествием, я вспоминаю этот "Мерседес" и эту берёзу.

Однажды на опушке леса я встретил художницу, которая масляной краской нарисовала пейзаж. Эта художница стала моей женой. И в последующие годы, когда ещё не родились мои дети, мы странствовали с женой по Русскому Северу. Я собирал волшебные русские песни, она рисовала поморов, которые доставали из бирюзовых вод огромных, сверкающих, как зеркала, рыбин. Мы привозили в наш московский дом старомодные домотканые юбки, алые сарафаны, холщовые полотенца с малиновыми вышивками, где скакали кони, сидели на ветвях волшебные птицы и распускала ветви Берегиня — древо русского познания добра и зла.

…Я знал и мог спеть сто русских народных песен, видел столько русских монастырей и храмов, перечитал столько древнерусских грамот и летописей, я так любил жену и детей, так чувствовал русскую природу и неисповедимость русских дорог, что однажды мне явился ангел. Это было на Оке, в заливных лугах под Лопасней. Он встал передо мной из раскалённых трав, из кипящих серебряных вод — огромный, поднебесный, напоминавший столп света. Он поднял меня на руках, вознёс над миром, показал мне мир со всеми океанами, материками, островами и произнёс какое-то слово. Я не мог понять, что это за слово. Но оно было огромным, прекрасным и всеобъемлющим.

Ангел был могущественным. Но это могущество было могуществом любви и красоты. Мгновение он держал меня на руках и опустил на землю. После этого я живу как человек, увидевший ангела. Быть может, в этого ангела превратилась старая тихвинская колокольня или та берёза, пронзившая остов немецкой штабной машины. Но этот ангел рассказал мне, что есть бесконечная, благая, восхитительная жизнь, где нет бед, уродства, тьмы, а одна красота и любовь и где нет смерти.

Я пустился в странствия. Кем я только ни был, чем ни занимался! В геологической партии с радиометром в руках среди тувинских красных багульников я искал уран. В Хибинах среди синих полярных снегов водил караваны туристов, наблюдая вечернюю светомузыку гор. Я был поводырём слепых, был их глазами, рассказывая о красотах русских храмов и русских озёр.

Тогда же я опубликовал мои первые рассказы в провинциальных газетах. И вдруг — о, чудо! Меня пригласила самая влиятельная, самая высоколобая, самая экстравагантная газета тех лет — "Литературная газета", чтобы я украсил её чопорные чёрно-белые аналитические материалы своими расписными, как палехские шкатулки, очерками о народных искусствах и промыслах. И, оказавшись в этой газете одиноким чудаком, сказителем и скоморохом, я вдруг попал на Даманский во дни кровавого советско-китайского конфликта.

Там была Уссури ещё подо льдом, где гремели могучие воды. Были далёкие рыжие сопки на китайском берегу в неопавших дубах. Были кровавые лёжки на снегу, где лежали раненые и убитые советские пограничники. Были сгоревшие бэтээры с пробоинами и красные кумачовые гробы, где лежали недвижные, с заострившимися носами убитые пограничники.

На вертолётах к ним доставили матерей, и те вбегали в палатку, где стояли гробы. Искали среди мертвецов своих сыновей, падали на них и рыдали. "Коля, Коленька, мой родный сыночек, да какой же ты стал большой! Так, что и в гробик не влазишь…" "Петя, Петенька, мальчик мой дорогой, а наша собачка Жучка пятерых щенков родила…" Они причитали, падали без чувств, солдат выливал на них из жестяной кружки ледяную воду. Они приходили в себя и снова рыдали над гробами.

И я понял, что именно так рыдали над гробами своих сыновей и мужей все русские женщины на протяжении всех неоглядных русских веков. Что русская история — это не только та, что связана с народными песнями, монастырями и сказаниями. Но русская история — вот она, здесь, сейчас, на этой приграничной заставе, залитой кровью, где всё дышит большой и ужасной войной.

И там, с Даманского, опубликовав в газете мой приграничный репортаж, я начал другую жизнь. Из мира исторических мечтаний, воспоминаний и упований, из восхитительных суждений историков и поэтов я кинулся в окружавший меня грохочущий мир советской цивилизации, могучей советской техносферы, пленявшей меня, писателя, своими фантастическими образами. Эти образы отсутствовали в современной литературе, где господствовали "деревенщики", тосковавшие по уходящей русской деревне, или городские писатели-трифонианцы, скорбевшие по разгромленной Сталиным ленинской большевистской элите. Мне хотелось описать новую реальность, используя для этого новую, создаваемую мною эстетику.

В Воронеже на авиационном заводе я видел, как строится первый в мире сверхзвуковой пассажирский самолёт Ту-144 — белоснежный остроклювый журавль. Распахивались ворота грандиозного цеха, самолёт из сумерек выкатывал на солнце и взмывал в голубое небо.

На угольных карьерах работали громадные шагающие экскаваторы, вгрызаясь стальными фрезами в угольные пласты, кроша победитовыми зубьями хрустящий уголь. И мне казалось, что в этих сверкающих чёрных кусках шелестят первобытные папоротниковые леса, летают громадные черноглазые стрекозы.

На Мангышлаке, в городе будущего — Шевченко, я видел возводимые среди пустыни восхитительные дома и атомную станцию на берегу Каспийского моря с опреснителем, похожим на сверкающего, в блестящих доспехах рыцаря. Мы закладывали в каменистую почву взрывные шашки, микровзрывы выламывали в камне лунки, мы насыпали в эти лунки привезённую с материка плодородную землю, сажали яблони. Я подносил трубку, из которой била опреснённая атомной станцией вода, поливал землю. Пила земля, пила яблоня, пил я, припадая губами к студёной воде.

Я видел пуски исполинских ТЭЦ, когда нажатие рубильника заставляло вращаться громадные турбины и вся степь вокруг разбегалась бриллиантовыми ночными огнями.

Я плыл по туркменскому каналу, куда из пустыни на водопой приходили верблюды. В сибирской тайге я видел строительство великих комбинатов, видел, как от Тынды на восток ложатся первые рельсы Байкало-Амурской магистрали.

Я видел, как строится моя страна, как возводятся на ней заводы и гидростанции, зарождаются новые города на Оби и целинная степь покрывается золотыми, до горизонта, хлебами, среди которых, словно красные корабли, плывут самоходные комбайны. Я чувствовал динамику страны, динамику советской жизни, её новизну и величие и слышал одряхлевшие, мёртвые, набившие оскомину слова идеологических постулатов, звучавших с трибун съездов и в передовицах партийных газет.

Мне казалось, что для новой рождающейся технократической советской реальности нужны другие слова и образы, в ней возникают другие смыслы, и эти смыслы связаны с чем-то высоким, необъятным, манящим из будущего, с тем, что позднее назовут космическим мышлением, философией Николая Фёдорова с его "общим делом" и учением о бессмертии.

…Мирная, гражданская техносфера, которую я постигал и изображал, постепенно расширялась и превращалась в техносферу военную. Так вышло, что я был единственным советским писателем, кому удалось описать советскую атомную триаду.

На бомбардировщике Ту-16 я поднимался с аэродрома в Орше, с грузом ядерных бомб летел в сторону Германии, и на штурманских картах значилась цель, которую мы должны были поразить, — немецкий город Целле, мощный промышленный и транспортный узел.

На атомной подводной лодке я уходил из заполярной базы в Гремихе. Моряки называли Гремиху городом летающих собак, ибо зимой здесь были такие бураны, что они поднимали в воздух собак и переносили на сотни метров.

В Белоруссии под городом Лида я посещал стратегическую ракетную часть засекреченных в ту пору "Тополей" и с тяжёлой кавалькадой машин, перевозивших ракеты, двигался по ночным дорогам под звёздами, меняя дислокацию, приближаясь к той точке, откуда был возможен пуск межконтинентальной ракеты по американским городам.

В этих поездках мне хотелось описать ощущения человека, погружающегося в ракетную шахту, где пахло маслами, лаками, кислотными и сладкими запахами ракетного топлива. Я знал, что ракета — живая. Она живёт, дышит и терпеливо ждёт той минуты, когда вырвется из шахты в огромных клубах огня и полетит через океаны.

Погружаясь в подводной лодке, я вдруг начинал испытывать странную сонливость. Моряки объясняли мне, что такое бывает с непривычки у человека, помещённого в ограниченное пространство, где много металла и мало кислорода. Участвуя в военно-морских манёврах, когда с авианосца поднимались штурмовики вертикального взлёта и уходили в туман бомбить неведомые цели, я чувствовал громадное напряжение мира, который сжимался, как стальная пружина. От этого сжатия хрустели континенты, трепетали народы, и мир, затаив дыхание, ждал, когда с чудовищным свистом начнёт распрямляться эта пружина.

Государство открывало мне свои глубинные и потаённые сферы. Мне удавалось увидеть то, что не могли видеть другие, побывать там, где не бывал советский писатель. Злые языки говорили, что я разведчик, что выполняю задания ГРУ, что мои материалы в "Литературной газете" есть утончённая форма милитаристской пропаганды. Я никогда не был в партии. И моего имени вы не найдёте в картотеках ГРУ или КГБ. Государство видело во мне государственника и открывало мне свои катакомбы. И я благодарен моему государству. Ни разу во вред ему не воспользовался добытыми мною знаниями. Это были знания художника, умевшего описать воздушный бой реактивных самолётов или ночную тревогу на военном аэродроме, когда в сумерках к самолётам бежали экипажи и в бомбовом отсеке при свете фонарей подвешивали ядерные заряды.

Я был государственником, воспевавшим силу русского оружия, за что недоброжелатели прозвали меня "соловьём Генерального штаба".

Это были не экскурсии, не развлечения, это были рабочие поездки писателя. Я врывался в неведомую мне сферу, иногда со сверхзвуковой скоростью, пронзал первый, труднопроницаемый, слой явлений, погружался в их глубину, в их гущу, осваивал их, искал в их хаосе, в их турбулентном движении порядок, метафору, искал героев моей будущей книги.

Я писал мои книги. Как пахарь идёт вслед за конём, вспарывая плугом плотную землю, извлекая из неё клубни и коренья, так я извлекал из жизни мои книги. Эти книги отмечают мой путь, они — верстовые столбы моей жизни, совпадающей с жизнью страны и народа. Позднее, когда ко мне приходило понимание высших смыслов, эти книги отмечали мой путь в мироздании.

Я жил в истории. Я жил в историческом времени. Я сам был историческим временем, был историей. История убегала вперёд, неудержимо мчалась, ускользала от меня, я стремился её нагнать, я расставлял ей ловушки. Мои романы — это ловушки, куда залетала пойманная мной история. А потом вырывалась из этих ловушек и мчалась дальше, пока не попадала в новую расставленную мною западню.

Я был охотник за историей, или, быть может, история охотилась за мной. И было неясно, кто — дичь, а кто — охотник.

Однажды передо мной явилась боевая колесница. Это была та двуколка, на которой стоял Ахилл, управляя бешеными лошадьми, проносившими его под стенами Трои. Я ступил на неё и стал "певцом боевых колесниц". И начались мои войны, скитание по войнам, охота за войнами.

Возвращаясь из Донбасса, двигаясь по раздавленным колеям там, где случился Иловайский котёл, и в полях всё ещё темнели груды сожжённых украинских самоходок, я решил подсчитать, сколько войн довелось мне повидать, сквозь какие горящие сады и падающие города было дано промчаться.

Этих войн было 16 или 17. И первая из них — те бои на Даманском, когда на талом снегу лежал убитый китаец, с его простреленной головы упала меховая собачья шапка, и из собачьего меха смотрела на меня красная звезда. Это был ошеломляющий опыт: на Даманском я видел, как одна красная звезда стреляет в другую.

И вторая схватка — у озера Жаланашколь, на границе Казахстана у Джунгарских ворот. Я сидел на склоне одинокой каменной сопки, где недавно шёл бой. По другую сторону сопки два дня на солнце лежали китайцы, пробитые пулемётами. Они страшно распухли, превратились в великанов. Казалось, эти великаны шевелятся: они были покрыты большими зелёными мухами. Из степи на трупы слетелись вороны, били клювами мёртвую плоть. И мухи тёмным роем, снявшись с мертвецов, перемахнули кромку горы и облепили меня. Мне было страшно смахнуть их с лица, страшно раздавить, ибо в каждой была капелька трупного яда.

Афганистан. В моём платяном шкафу среди стареньких вещей всё ещё хранится панама, выгоревшая на афганском солнце.

Я попал в Афганистан в первые дни после ввода войск, когда в коридорах дворца Амина всё ещё плавал дым от недавнего штурма, на лестницах валялись кровавые бинты и кольца гранат, на полу президентской спальни лежал огромный замусоленный бюстгальтер, а резная золочёная стойка бара была рассечена автоматной очередью, той, что убила Амина.

За годы афганской войны много раз мой самолёт, перелетая заснеженные горы, приземлялся в кабульском аэропорту, и военная машина уносила меня в районы боевых действий.

В ущелье Саланг, по которому из Союза шли колонны наливников, тянулись боеприпасы, снаряды и бомбы, моджахеды спускались с гор, устраивали засады, и горящие наливники падали на дно ущелья, шипели и гасли, омываемые горной рекой.

В пустыне Регистан у пакистанской границы с красными марсианскими песками я уходил с группами спецназа — охотниками за караванами. Бежал, задыхаясь, из-под винтов вертолёта вслед за автоматчиками к верблюжьему каравану, где стояли худые, коричневые от солнца погонщики. На горбах верблюдов висели полосатые сумки с поклажами, и солдаты вонзали в них шомпола в поисках оружия и боеприпасов.

Я видел, как истреблялась Муса-Кала — гнездовье муллы Насима — и белые мечети, золотистые дувалы, цветущие сады и поля сносились огнём артиллерии, ударами вертолётов, пикирующими штурмовиками. Потом, когда вместо цветущего кишлака потянулось огромное вялое облако копоти, из этой копоти бежали собаки с перебитыми лапами и обожжённой шерстью. В Герате среди лазурных изразцовых мечетей я продвигался с колонной бронетехники в мятежный район Деванча, и фугасы рвали катки боевых машин разминирования, а БМП, разведя пулемёты и пушки "ёлочкой", продвигались по узкой улочке, поливая стены огнём.

Их было множество, этих поездок в Афганистан. Было множество прекрасных отважных людей — солдат, офицеров, генералов, командующих 40-й армией, которые сражались в предгорьях Гиндукуша за интересы Красной империи. 40-я армия была великая и трагическая. Она была оболгана и оклеветана либеральными политиками, пришедшими к власти вслед за Горбачёвым и Ельциным.

Я покидал Афганистан с танковым полком. Я ухнул внутрь танка, после нескольких бессонных ночей проспал всю дорогу, пока полк на высоких скоростях мчался по бетонке от Герата до Кушки, и очнулся, когда мы перешли границу. Там, на советской территории, нас не встречал президент. Нас встречали туркмены с арбузами. Арбузы раскатали по столам, рубили на куски штык-ножами. И солдаты, изнурённые походом, жадно ели сладкую мякоть. Я запомнил худые, обгорелые на солнце солдатские лица и красную сочную мякоть, в которую впивались белые солдатские зубы.

В Никарагуа вместе с отрядами сандинистов я продвигался мимо вулкана Сан-Кристобаль, изумрудно-зелёного, с перламутровым облачком на вершине кратера, мимо маленького посёлка Синко-Пинос, затерянного в сосняках, к приграничному городку Сан-Педро-дель-Норте. За посёлком у ручья начинался Гондурас, оттуда в Никарагуа вторгались отряды контрас, и шли непрерывные стычки, схватки на дорогах. Отряды сандинистов с тяжёлыми тюками на спинах, где находились оружие и взрывчатка, переходили границу, углублялись в Гондурас, проходя по болотам к Сальвадору, где на вулкане Сан-Сальвадор сражались повстанцы Фронта Фарабундо Марти. На границе шли бои, и убитого гондурасца привязали за ноги к лошади, волокли по улицам Сан-Педро-дель-Норте, а вдовы сыпали на мертвеца ворохи печной золы и плевали.

На старом "Дугласе" я улетал из Манагуа на Атлантическое побережье, где сандинисты сражались с мятежными индейцами мискитос. И на берегу Рио-Коко в городке Вастан, безлюдном, откуда убежали все жители, я слышал, как в ночи по улицам топочет табун осиротевших, лишившихся хозяев лошадей. Их ржанье и топот влетали в открытые окна казармы. Сандинисты жгли в казармах костры, изгоняя ядовитых комаров, задыхались в дыму и кашляли. Кашель солдат, ржанье лошадей и одинокий выстрел в ночи — всё это помню по сей день в заснеженной зимней России.

В Кампучии вьетнамские солдаты подсаживали меня на трофейный американский транспортёр, захваченный под Сайгоном. На броне транспортёра всё ещё виднелась белая звезда — эмблема американской армии, которую не сумели соскоблить вьетнамцы. Мы двигались в джунглях, и я подружился с вьетнамцем, который воевал тридцать лет: сначала с французами, потом с американцами, а теперь и с красными кхмерами. Мы пили жидкий чай у дороги, у которой высился алебастровый, посечённый осколками слон с отрубленным хоботом.

В Анголе вместе с советскими офицерами я посещал ангольские бригады, которые сражались с южноафриканским батальоном "Буффало". Ангольцы пригласили меня на свою праздничную демонстрацию в центре Луанды. По площади прокатилась процессия грузовиков с фанерными космическими кораблями, деревянными плотинами электростанций, бутафорскими домнами и самоходными комбайнами. С трибун за парадом наблюдали президент и его окружение, все в камуфляже, строгие, грозные — руководители воюющей страны.

Вечером на праздничный приём на берегу ночной лагуны в сверкании прожекторов явились те, кого я видел днём на трибунах. Мужчины были в смокингах, с галстуками-бабочками, а их жёны усыпаны бриллиантами. И я, нахватавшись виски, единственный белый, пригласил на танец жену какого-то министра. Мы танцевали с ней вдвоём среди молчаливых нелюбезных гостей, и я видел, как на чёрной замшевой шее женщины сверкает бриллиант.

В подземном партизанском городе на границе с Намибией вместе с намибийским вождём Сэмом Нуйомой мы пели песню "Этот День Победы порохом пропах". Я видел, как в подземном госпитале лечат раны вернувшимся из партизанского рейда бойцам, как на учебной площадке готовят диверсантов, подрывающих железнодорожные пути и высоковольтные вышки. А в оружейной мастерской, где чинилось и ремонтировалось изношенное в боях оружие, я видел автомат Калашникова: его берёзовый приклад и цевьё истлели, и их одевали в драгоценное африканское дерево — чёрное и красное.

Начальник штаба — огромный бородатый намибиец Питер Наниемба, похожий на чернокожего Льва Толстого, — подарил мне трофейный нож, снятый с убитого солдата из батальона "Буффало".

В Мозамбик летели из ЮАР маленькие самолёты с диверсантами и взрывчаткой. Они садились на аэродромы подскока. Эти аэродромы минировали кубинцы. Самолёты приземлялись и тут же взрывались.

Я плыл на военном катере по Лимпопо — ленивой жёлтой реке. На берегу шли бои и горели тростниковые хижины. На воронёный ствол пулемёта присела разноцветная птица. Я вдруг подумал, что это душа моего отца, прилетевшая из сталинградской степи проведать сына, плывущего по Лимпопо к океану.

В Эфиопии, где шли жестокие бои в Эритрее, я посещал лагеря беженцев. На бестравной горячей земле под огненным солнцем за изгородью из колючей проволоки толпились люди. Худые, похожие на скелеты, в грязных набедренных тряпках. Женщины с пустыми грудями, у которых на руках умирали голодные младенцы. Я вошёл в эту толпу, смотрел на множество страдающих тоскливых глаз, и с этих больных коричневых тел прыгали на меня блохи, впивались в мою сытую, сильную плоть, и я чувствовал, как блохи жалят меня.

А за оградой лагеря лежали груды камней, над которыми стеклянно трепетал воздух. Под этими камнями лежали мертвецы и медленно испарялись на солнце.

…На Средиземном море я ходил на кораблях Пятой эскадры, которой командовал замечательный морской офицер, контр-адмирал Валентин Селиванов. В эту эскадру сходились корабли Черноморского, Балтийского, Северного флотов, а иногда и доплывали корабли Тихоокеанского флота. Корабли складывались в эскадру, которая противодействовала Шестому американскому флоту.

Туманилась стальная гора американского авианосца "Саратога", за ней на катере двигались наши разведчики и совком вычерпывали из моря упавший с авианосца сор — нечистоты, бумажный хлам, где могла таиться бесценная информация о жизни экипажа, именах офицеров, их адресах в американских штатах.

Крохотный кораблик, замаскированный под рыбацкую шхуну, был насыщен электроникой и локаторами. Он следил за тем, как из Израиля подымались еврейские бомбардировщики "Кфир", шли на бреющем полёте над морем в сторону Ливана, где в долине Бекаа шли бои израильтян и ливанцев. Советские зенитно-ракетные полки, стоявшие в долине Бекаа, ждали приближения самолётов. Кораблик с моря засекал их полёты, выдавал координаты зенитчикам ракетных полков, и когда израильские самолёты взмывали и готовились нанести бомбовый удар, они напарывались на ракеты. Эти локальные войны, как язвы, горели на всех континентах. Они множились, загорались и гасли, и в них таилась угроза гигантской войны, готовой угробить мир. Я чувствовал этот тугой, протянутый над континентами канат, на котором танцевало и балансировало человечество, готовое сорваться, упасть и разбиться.

Мои романы были свидетельствами этих малоизвестных войн. В них я укрощал и гасил эти войны. Так гасят о живое тело папиросы.

Я был всегда с моим государством — в часы его триумфов и поражений. На космодроме Байконур я видел, как высилась в небо гигантская белоснежная колонна — ракета "Энергия" — и к ней прилепился челнок "Буран", похожий на бабочку бражника. Как ринулась вверх эта громада, сотрясая землю реактивной струёй огня. Бабочка облетела земной шар, совершила в космосе волшебный кувырок, как это делают восхищённые своим полётом голуби. Челнок опустился на землю, и конструкторов, создавших эту дивную ракету и восхитительный космический корабль, подбрасывали на руках. А я подходил к "Бурану" и касался рукой белой термоизоляции, которая была ещё тёплой, нагретой от соприкосновения с космосом. Я вдыхал запах, который источал "Буран", и это был запах космоса.

На ядерном полигоне в Семипалатинске я видел, как взрывается термоядерный заряд. Гора, куда был заряд помещён, вдруг дрогнула, поднялась на дыбы, а потом осела, опустилась, словно ей перебили поджилки, и над горой затуманился рыжий горячий воздух. Этот удар пролетел по земной поверхности и шарахнул меня по ногам, будто ударили по ним стальным двутавром. Толчок облетел землю, и меня снова качнуло.

Когда взорвался четвёртый блок в Чернобыле, я был там, на месте аварии. Вместе с шахтёрами Донбасса, которые пробивали штольню под четвёртый блок, оседавший, готовый прожечь своим раскалённым ядовитым углём бетонную пяту, я уходил в штольню и касался руками этой пяты, и мне казалось, что я, как кариатиды, удерживаю чудовищный огненный столп.

На вертолёте я поднимался над четвёртым взорванным блоком и сверху заглядывал в ядовитое гнилое дупло, из которого точились дымные яды. Там, на этом вертолёте, я получил двойную дозу радиации. А когда дезактивировали соседний третий блок, на который свалилась груда радиоактивных обломков урана и графита, я вместе с отрядами химзащиты мчался по этому залу с веником, в жестяной совок стряхивал ядовитые частицы и стремился назад, выбрасывая их в контейнер для мусора. Я пережил такое напряжение, что бахилы мои хлюпали от пота.

Я писал об этом очерки и романы и казался себе колоколом на башне вечевой, гремящим во дни торжеств и бед народных.

Главная беда, свалившаяся на моё государство, на мой народ и на меня лично, — это перестройка, фантастическое явление, когда государство превратилось в скорпиона, жалящего себя. Крушилось всё, что добывалось страной в величайших трудах и победах. Рушилась громада советской цивилизации. Уничтожались имена и святыни. Громились репутации. Падали памятники. Уничтожалась великая армия. Закрывались фантастические заводы. Американские гильотины рубили ещё действующие советские подводные лодки. Враги государства сидели в Кремле, в министерствах, в штабах, на телевидении, в книжных издательствах. На меня сыпался этот чудовищный камнепад. И я видел, как мой народ побивается камнями перестройки.

Я был известным в ту пору журналистом и писателем, лауреатом множества премий, и Александр Яковлев, таинственный демон перестройки, пригласил меня в свой кабинет на Старой площади, предложил сотрудничество. Я помню его мясистое тело, дряблый живот под жилеткой, курносый нос и толстые губы, подстаканник со стаканом чая, которым он меня угощал. Провожая, он приобнял меня у дверей и сказал, что впереди нас ждёт большая работа. Через несколько дней я опубликовал в "Литературной России" мою статью "Трагедия централизма", где предсказывал скорый крах Советского Союза, чудовищные разрушения и беды и истолковывал перестройку как гигантскую стенобитную машину, дробящую камни русской истории.

Эта статья, которую обсуждали в литературных и политических кругах, изменила мою судьбу. Из писателя-романиста я превратился в политика. Эта статья сделала меня врагом перестройки, обрушила на меня ненависть и гнев либералов, которые чернили меня за мои афганские походы, называли русским фашистом так же, как они называли Белова, Распутина и Бондарева. Я вошёл в круг тех политиков, которые потом составили ГКЧП. Я написал меморандум "Слово к народу", который подписали самые известные в ту пору писатели, политики, академики. Это был призыв сопротивляться и не отдавать в руки врагов государство, сражаться за него, отвергнуть предателя Горбачёва.

Я был близок с членами ГКЧП, знал их всех, с некоторыми дружил. Теперь, задним числом, я удивляюсь, почему они меня, писателя, не включили в состав своего комитета. Мне кажется, они недооценивали слово художника и писателя. Они недооценивали и многое другое. Они, все почтенные, добрые люди, были уходящей натурой. От них отвернулась русская история, они были, как киты, выброшенные на отмель, и, как киты, умирали на этой отмели. Крах ГКЧП — это гибель красных китов. Океан русской истории отхлынул от них, и океанские течения двинулись в другом направлении.

В ту страшную августовскую ночь 1991 года, когда войска Дмитрия Язова покинули Москву, и Москва оказалась пустой, в ней неистовствовали толпы демократов, руша памятники, я испытал небывалый, реликтовый ужас — такой, какой не испытывал никогда во время моих военных походов. Это был ужас остановленной русской истории, её разорванного световода. Это был конец красной эры, одной из тех, что, сменяя друг друга, движутся по таинственной синусоиде русских времён.

Быть может, подобный страх чувствовали древние русские князья, когда в Киев врывалась татарская конница и кончалась Киевская Русь. Или русские воеводы, когда пал Годунов и завершалось Русское царство, и на русских просторах бушевала Смута. Или царские офицеры, когда пала романовская монархия и их ушей достигла весть о расстреле царя в Ипатьевском доме. Этот ужас был ужасом русской истории, в которой погибали одна за другой империи и царства. Я дорожу этим ужасом. Ибо я был художник, который видел гибель красной галактики. И об этом был мой роман "Гибель красных богов".

Тогда же, в 1991-м, накануне ГКЧП, я создал газету "День". Эту газету Александр Яковлев назвал штабом ГКЧП, а меня — идеологом ГКЧП. После краха ГКЧП многие советские газеты и издания сменили своё лицо, отказались от всего советского, стали рупором победивших демократов. Газета "Правда", к своему великому позору, сбросила со своей первой полосы ордена, вручённые за её мирные и военные подвиги. Мы же, газета "День", встали во главе национального сопротивления.

Мы сформулировали идеологию союза красных и белых — союза тех, кто потерпел поражение в 1917 году, и тех, кто проиграл в 1991-м. Мы стремились соединить две эти исторические силы, слить два исторических русских потока, которые иссякли в результате двух либеральных революций — февраля 1917-го и августа 1991-го.

Какой широчайший диапазон был у газеты "День"! У нас печатались монархисты, священники, ревнители Белой гвардии, красные радикалы, экзистенциальные бунтари, интеллектуалы-консерваторы. Газета "День" напоминала громадную клумбу, где произрастало множество экзотических цветов. Но из этих цветов нельзя было собирать свадебные букеты. Это были цветы с шипами, с огненными лепестками, стреляющими пестиками и тычинками.

Мы поддерживали восставшее Приднестровье, и наша газета была перевалочным пунктом, через который добровольцы отправлялись в Тирасполь. Мой кабинет превратился в громадную аптеку, куда люди приносили воюющим в Приднестровье медикаменты, бинты, шприцы. И я отправился в Приднестровье вместе с большой группой русских патриотических писателей. С нами был удивительный человек — русский патриот академик Игорь Шафаревич.

Писатели прятались в окопы, когда нас обстреливал румынский снайпер. Залезали на броню чудовищных самодельных броневиков, склёпанных из листовой стали. Мы шли через Днестр по плотине Дубоссарской ГЭС вместе с академиком Шафаревичем к другому берегу, где, возможно, засели враждебные снайперы. Я до сих пор вспоминаю тонкую длинную фигуру академика, который переставлял ноги, как журавль, двигаясь между двух воюющих берегов.

Газета "День" была не просто газетой. "День" был организатором огромного народного сопротивления. Мы участвовали в демонстрациях, вставали под дубины закованных в сталь военных, и я помню, как ударил ногой в щит теснившего меня солдата. Гулкий звук этого удара по сей день стоит в моих ушах.

Газета "День" способствовала созданию Фронта национального спасения, куда входили политики самых разных мастей. Там были Геннадий Зюганов и генерал Альберт Макашов, молодые отважные депутаты Бабурин, Константинов и Павлов. Фронт национального спасения стал силой, которая овладела умами парламентариев, и к октябрю 1993 года Верховный Совет, возглавляемый Хасбулатовым, был наш, бело-красный. И восстание 1993 года вдохновляла газета "День" — газета, погибшая под танковыми пушками Ельцина, сгоревшая во время пожара Дома Советов.

Помню ту страшную ночь в Останкино, когда горело здание телецентра и грузовик с восставшими таранил закрытые двери. Толпы народа требовали, чтобы власть предоставила восставшим телеэфир. Тогда из тьмы вдруг полыхнули прожекторы, и крупнокалиберные пулемёты ударили по живой толпе. Люди стали валиться, как трава. Помню, как страшно чмокнула пуля в живое тело. Мимо меня промчался сумасшедший БТР с обезумевшим механиком-водителем, выглядывающим из люка. Молодой демонстрант кинул в БТР бутылку с горючей смесью.

Восстание было кроваво подавлено. Пошли аресты, а мы, редколлегия газеты "День", бежали в леса и там среди осенних деревьев пили водку, пели, молились, плакали. А потом вернулись в Москву, где ещё сохранялось военное положение, и решили вместо закрытой газеты "День" основать новую газету. И дали ей имя "Завтра".

Оппозиция была разгромлена танками Ельцина. Вместе с газетой "День" она сгорела в страшном пожаре в центре Москвы, где погиб Верховный Совет, погибли баррикадники, погибло, не успев родиться, то, что звалось российской демократией. Россия омертвела. Мёртвая, она лежала на дне своей истории, она истлевала. Как из туши мёртвого кита, прогрызая тухлую кожу, вылупляется множество жучков, личинок, ядовитых сороконожек, вёртких разноцветных букашек, радужных скользких червей, так из мёртвой России вылуплялось огромное количество странных химерических существ, подобие которых можно отыскать на полотнах Босха. В русской политике, искусстве, шоу-бизнесе, педагогике, экономике появлялись странные долгоносики, человекорыбы, звероящеры, женщины с десятью грудями, мужчины о трёх головах. Их внутренние органы висели на них снаружи. И крикливые депутаты, обольстительные телеведущие, новые собственники нефтяных полей и алмазных приисков казались загадочными уродами, чьи мочевые пузыри, желудки и почки висели поверх их костюмов и платьев. И все они были подёрнуты разноцветной плёнкой гниения.

Это был мир призраков и миражей, людей, что не отбрасывали тени, и теней, которые отбрасывали от себя людей. Этот призрачный мир с химерическими героями наполнял мои романы. В них из книги в книгу тянулось иногда тихое, иногда жуткое безумие — то безумие, которое переживала Россия.

Березовский старался меня обольстить и приблизить к себе. Наймиты Гусинского били меня кастетом в висок. Газету "Завтра" судили, старались закрыть. Я изнывал от бесконечных судебных процессов. Но мы продолжали сражаться, выкликая другие времена, которые казались неправдоподобно далёкими.

Несколько раз я ездил в воюющую Югославию. В Боснии Радован Караджич, молодой и страстный, читал мне свои великолепные стихи. Я помню старую утомлённую пушку, которая устало ухала, посылая свои снаряды в Сараево, и сербские артиллеристы предлагали мне дёрнуть верёвку, чтобы и я произвёл выстрел.

С генералом Ратко Младичем мы стояли на обочине дороги, по которой шли грузовики с добровольцами. И сербы, набившиеся в кузов, увидев своего командира, победно воздевали руки.

Я был в Белграде весной, когда весь город цвёл белоснежными садами вишен. И среди этих белых садов чернели взрывы американских крылатых ракет. Вместе с жителями Белграда я стоял на мосту через реку Саву, образуя живой щит, не давая американцам разрушить мост. Мы пели чудесную сербскую песню "Тамо далеко", а над нами летели ракеты, и среди белых садов расцветали их чёрные взрывы.

Я был на первой чеченской войне. Министр обороны Грачёв любил мои книги, мои афганские романы стояли на его книжной полке. И он, невзирая на то, что я был яростным антиельцинистом, отправил меня на войну, веря, что я не использую свой военный опыт против России, изнывавшей в невзгодах.

Я был в Грозном, когда ещё шли бои за Сунжей. С группой автоматчиков мы пробирались среди иссечённых осколками деревьев, под которыми лежали убитые. Дворец Дудаева казался гигантской, рыхлой, пробитой снарядами вафлей, из которой сочился дым. На разрушенной кровле дворца трепетал, пробитый снарядами и пулями, обгорелый российский триколор, установленный нашими морпехами. И тогда, в Грозном, глядя на этот трёхцветный флаг, я примирился с ним. Поклонник Красного победного знамени, я больше не испытывал отвращения к триколору.

Это была тяжёлая уродливая война, когда остатки российской армии, собранной с миру по нитке, гибли под чеченскими гранатомётами. Кругом роились трусы и предатели. В лицо наступающим армейцам летели чеченские пули, а в спину били кинескопы продажного русофобского телевидения. И среди этой жуткой, тёмной войны появилась светоносная лучистая икона русского солдата Евгения Родионова, который принял мученическую смерть, но не предал ни армию, ни Христа, ни Россию.

Я был на второй чеченской. Генерал Трошев посадил меня на вертолёт, и мы летели над Сунжей, по которой ещё плыли льды. А по берегу длинной бахромой тянулся мусор: тряпьё, поломанные повозки, остатки джипов. Казалось, что здесь проехал огромный мусоровоз и вывалил хлам. То были остатки колонны Шамиля Басаева, уходившего из Грозного и попавшего на минные поля и под кинжальный огонь русских пулемётов.

Тогда, после победы во второй чеченской войне, Россия оттолкнулась ото дна своей истории и стала медленно всплывать к свету.

Впервые я увидел Путина в Кремле, в кремлёвской библиотеке, куда был приглашён вместе с моим коллегой — замечательным редактором "Советской России" Валентином Васильевичем Чикиным. Мы задавали Путину вопросы, теперь уже не помню какие, но помню, что ответы Путина показались мне необычными, и сам он был так непохож на прежних кремлёвских головастиков и короедов.

После этой встречи у меня появилось ощущение, что к власти в России пришёл человек, способный за волосы вытащить её из болота. Это были годы медленного русского восхождения. Россия, после 1991 года упавшая в чёрную яму истории, начинала медленно всплывать, создавая своё новое государство — пятую империю русских.

Я жадно наблюдал признаки этого русского возрождения. Я без устали ездил по оборонным заводам и видел, как на них строятся новые русские самолёты, русские танки, русские подводные лодки. Россия обретала армию, обретала оборонную промышленность, обретала новых политиков.

В моих новых романах "Господин Гексоген", "Виртуоз", "Алюминиевое лицо", "Русский" я пытался нащупать новый образ российской власти. Различить среди призраков и миражей подлинных правителей и стратегов. Я постигал путинский план алтарей и оборонных заводов, когда возрождённые конвейеры создавали оружие, защищавшее земные границы России, а множество возведённых алтарей, у которых денно и нощно молились монахи, развешивали над Россией непроницаемый для зла духовный покров.

Возвращение Крыма было русским чудом, было даром Господним, было авансом, который Господь дал русским людям, чтобы они отработали этот аванс на заводах и пажитях русской истории.

Я был в Георгиевском зале Кремля, когда Путин произносил свою знаменитую Крымскую речь. Я видел, как он волновался, как ходило его лицо. Я выступал на митинге на Красной площади, где мы славили возвращение Крыма. И Путин, завершив своё выступление, направляясь к машине, увидел меня, подошёл и обнял.

Новая Россия мучительно, в противоречиях и срывах вставала, окружённая невзгодами. Но в её идеологии уже присутствовала Победа 1945 года. По Красной площади на парадах уже проносили Красное знамя Победы, служившее государственным символом новой России. И знамя Победы, внесённое Путиным в российскую идеологию, стало выстраивать и создавать эту идеологию, наполнять её возвышенными смыслами русской истории.

С моими друзьями и единомышленниками мы создали Изборский клуб, куда входили экономисты, философы, политики, писатели, религиозные деятели, стремившиеся создать идеологию новой России.

Этот клуб зачинали владыка Тихон Шевкунов, экономист Сергей Глазьев, нобелевский лауреат Жорес Алфёров и множество блистательных русских умов. Мы выпускали наш журнал с уникальными статьями, посвящёнными строительству нового Государства Российского. Здесь, в Изборском клубе, рождалось новое изборское мировоззрение. Согласно этому мировоззрению, русская история, русское время были не просто движением событий и исторических фактов, а движением возвышенных русских смыслов, которые открывались нам в наших изборских прозрениях.

"Симфония пятой империи", "Вероучение Русской Мечты", "Россия — ковчег спасения", "Победные коды русской истории", "Религия справедливости" — все они рождались в недрах изборского миросознания.

Мы, изборцы, знали, что Крым вернётся в Россию. Знали, что будет восстание в Донбассе. Знали, что рассечённый, разделённый русский народ начнёт своё воссоединение. Знали, что отторгнутые, расхищенные русские территории будут возвращаться. Знали, что Запад, захвативший в свои драконьи лапы Россию, будет потеснён и отброшен, и Россия вступит в свою вековечную, священную борьбу с Западом, где американский "град на холме", символ американской мечты, сражается с "храмом на холме" — символом Русской Мечты.

Сегодня американская крепость сражается с русским храмом. И Донбасс положил начало новому, Донбасскому, периоду русской истории.

Я был в Донбассе во время Иловайского и Дебальцевского котлов. Теперь мне не под силу взлетать на броню транспортёра, не под силу бежать из-под винтов вертолёта. Я не попал на эту войну, но своими стихами, статьями и книгами я штурмую высотки, участвую в контрбатарейной борьбе, сбиваю вражеские дроны, поднимаюсь в атаку с бойцами "Вагнера", сажусь в боевую машину десантников.

Я — в воюющем Донбассе. И в день моего 85-летия я поднимаю тост за Донбасс, за русских солдат, за русскую историю — грозную, божественную, ужасную и неповторимо прекрасную историю, которая меня ещё молодым человеком посадила в свой чёлн и несёт по бурным волнам.

Верую в поток бесконечной русской истории.

Меня влекла от отчего порога

Небесных сфер поющая труба,

Изрезанная танками дорога,

Начертанная пулями судьба.

Вы спросите меня — чей я разведчик,

Кто отправлял меня в секретную разведку?

Ему молился средь церковных свечек.

Он мне прислал сиреневую ветку.

Вы спросите меня — чей я лазутчик,

Чьё выполнял опасное заданье?

Я не отвечу. Полюбуйтесь лучше,

Как полыхают звёзды в мирозданье.

Вы спросите меня, какой монетой

Мне заплатили за мои поступки?

Мне заплатили голубой планетой,

Вручили мир, таинственный и хрупкий.

В мой долгий путь послал меня Творец,

Берёг от пуль и подавал напиться,

Чтоб, жизнь прожив, вернуться во дворец,

Зажав в ладонь добытые крупицы.

Господь рассмотрит крошки на ладони,

Моей разведки подведёт итоги.

Иль равнодушно с глаз своих прогонит,

Или возьмёт меня в свои чертоги.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 23 февраля 2023 > № 4306652 Александр Проханов

Китай предлагает убрать Америку с дороги

Дмитрий Косырев

Вчера Китай опубликовал Концепцию инициативы глобальной безопасности, а главный дипломат страны Ван И приехал в Москву. Документ — об общих принципах будущего мироустройства и о том, что в нынешнем устройстве пошло не так. Украинский сюжет там почти не упоминается: речь, повторим, о принципах — в том числе о равной безопасности для всех и о недопустимости злоупотребления санкциями.

Что все это значит: надо посмотреть на то, что произошло в конце недели на конференции по безопасности в Мюнхене. Вы думаете, что она прошла зря, поскольку попыток нормального разговора по выходу из глобального украинского кризиса Запад там не предпринимал? Но такую попытку предпринял Китай, и получилось интересно.

Ван И (ныне он в качестве члена политбюро фактически играет роль начальника и наставника министра иностранных дел Цинь Гана) произнес речь на самой конференции. Потом отвечал на вопросы. До того в ходе поездки по Европе встречался со множеством лидеров, включая министра иностранных дел Украины Дмитрия Кулебу. Сейчас он здесь. Итог всего — та самая концепция выхода из кризиса.

Нравится ли нам этот документ, о котором, естественно, в Москве знали заранее? Конечно, потому что речь в нем вовсе не о том, где должна пройти граница с завтрашней Украиной. Смысл шире.

Ситуация описана британской Financial Times: "Западные лидеры использовали собрание мировой элиты в Мюнхене, чтобы доказать, что вторжение России на Украину представляет угрозу… для всего мира. Мало что свидетельствует о том, что этот посыл был услышан".

Кем он не был услышан? Дело в том, что еще летом-осенью прошлого года стало ясно, что США, организовав нынешний кризис, если не сплотили Запад, то подмяли его под себя. Но проиграли мир, то есть вот эти 80 процентов населения планеты, которые соответственным образом голосуют в ООН и мягко или резко высказываются: не надо ваши склоки, санкции и прочие игры превращать в проблему для нас.

С этим проигрышем что-то надо было делать. Но что именно — опять всех уговаривать? И вот тут, в Мюнхене, у недовольного Западом мира окончательно выявился лидер — Китай. То есть дело не только в том, что США из-за начатой ими гибридной войны утрачивают или утратили мировое лидерство, а еще и в том, что переходит это лидерство к Пекину. Или как минимум Пекин его аккуратно подтягивает поближе к себе. Соответственно, главный вопрос мировой политики на обозримый период — как США будут пытаться этому переходу препятствовать.

Конечно, будут. Уже хотя бы потому, что ключевая мысль, изложенная Ван И, такая: военные действия начались, когда "кое-кто" отбросил принцип общей для всех и неделимой безопасности. Это, кстати, тот самый принцип, который выдвигала Москва в конце 2021 года, предлагая переговоры вместо явно надвигавшейся войны.

Отклики на вылазку Ван И в Мюнхен и Европу в целом не оставляют сомнения, что все поняли, что происходит. Заголовок Politico: "Китай в Мюнхене говорит о "мире" (обратите внимание на эти злобные кавычки), уговаривает Европу и громит Байдена". The New York Times констатирует, что Ван И назвал реакцию США на инцидент с воздушным шаром "истерикой" и сказал, что война на Украине не должна продолжаться.

У конференции была четкая задача. Вот как команда организаторов определила ее смысл (в документе, задавшем тон всему мероприятию): множество стран "глобального Юга" были поставлены в положение тех, кто должен воспринимать правила, вырабатывавшиеся кем-то еще. Им это не нравится. Надо их слушать. Но вдобавок выяснилось, что лучше всего со слухом у Китая.

И еще бы Пекину этой возможностью не воспользоваться. Ведь ясно, что Россия не единственная и даже не главная мишень нынешней атаки Запада, то был и есть Китай — с Тайванем в роли еще одной Украины.

"Мирный план Пекина", повторим, это не какой-то локальный "Минск-3" или "Минск-4" китайской сборки, с новыми или старыми линиями, нарисованными на европейской карте. Перед нами свидетельство того, что мир всерьез занялся долгим поиском новой механики выхода из таких ситуаций, а лучше — их недопущения, и лидеры в этом поиске теперь будут другие.

Китай. США. Весь мир. Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 22 февраля 2023 > № 4323288 Дмитрий Косырев

От реализма к либерализму и обратно?

Изменения во внешней политике Армении и фактор России

СЕРГЕЙ МЕЛКОНЯН

Кандидат исторических наук, научный сотрудник отдела изучения Израиля и еврейских общин ИВ РАН, научный сотрудник Института прикладных политических исследований (APRI, Armenia).

Теории позволяют проанализировать процессы в мире с использованием разных подходов. Примерно с таких слов начинается курс по теории международных отношений. Для более ясного понимания иногда приводим пример с очками: линзы разной формы и цвета позволяют взглянуть на мир по-разному. Как правило, те или иные постулаты разных школ проще рассматривать применительно к политике конкретных стран. И тогда у студентов складывается картина, в которой одни страны руководствуются одной теорией, а другие – совершенно иной. Что, по сути, не совсем верно.

Однако сегодня мы наблюдаем борьбу парадигм. Одни возводят в примат национальные интересы и вопросы безопасности, другие – свой «сад» среди джунглей. И тут наступает поляризация. Те, кто готов сражаться за этот «сад», создают коалиции «общих ценностей». А те, для кого личные интересы выше коллективных, стоят в стороне и извлекают выгоду, не создавая коалиции. Проблема заключается в том, что, пережив шоковую терапию реализма, некоторые страны всё ещё в поиске своего пути.

Среди них современная Армения, которая, являясь союзником России, провозгласила демократическую «революцию» в 2018 году. Итоги войны в Нагорном Карабахе 2020 г. существенно изменили конфигурацию региона. С одной стороны, на первый план вышла повестка мира. С другой, переговоры о мирном будущем сопровождаются регулярными эскалациями. Интересы Азербайджана вполне ясны и понятны, а вот интересы Армении определить сложно.

Наследие реализма Армении

По итогу первой войны в Нагорном Карабахе, которая завершилась победой армянской стороны, в регионе сформировался статус-кво, который обеспечивался военным балансом двух сторон. В свою очередь, последний создавал необходимую повестку для проведения переговоров. Несмотря на то, что армянская сторона находилась в позиции догоняющего, баланс всё же сохранялся. Основное внимание уделялось двум важным направлениям.

Первое – не только поддержание, но и развитие отношений со стратегическим союзником – Россией. И даже дрейфы в рамках «комплементарной политики» основывались на движении самой России на Запад. Но в основе политики Армении в отношении России лежало фундаментальное соображение реалистов, согласно которому малым государствам необходимо вступать в альянсы, чтобы выжить – как в политическом, так и в экономическом плане. И основная угроза была связана не с Азербайджаном. Она исходила из Турции, которая открыто поддерживала своего союзника и была готова вступить в войну в 1990-х. Исходя из этого принимались решения о размещении 102-й российской военной базы в Гюмри, об организации охраны границ Армении совместно с российскими пограничными войсками, о членстве Армении в ОДКБ и регулярном проведении учений на территории республики, о вступлении в ЕАЭС, что повлияло на экономический рост. В условиях частичной блокады Армении выбор союзника в лице Москвы определялся как имеющимися хозяйственными связями, так и принятием того факта, что Южный Кавказ является зоной российских интересов.

Вторым важным направлением для руководства Армении было военное строительство. Несмотря на скромные экономические ресурсы, военный бюджет Армении показывал поступательный рост. Даже несмотря на резкое падение азербайджанского военного бюджета в 2015–2017 гг. в долларовом эквиваленте более чем в 2 раза, военный бюджет Армении продолжал расти. Вместе с тем основная часть расходов Еревана реализовывалась за счёт внебюджетных средств, которые не отражены в открытых источниках. Очевидно, что после разработок нефтяных и газовых месторождений Азербайджана конкурировать в абсолютном выражении средств, выделяемых на оборону, не представлялось возможным. Поэтому для Армении того периода представлялось необходимым выровнять дисбаланс не количественным, а качественным образом. Примером этого стала закупка «Искандеров», которые по сегодняшний день стоят на вооружении только России и Армении. Количественные показатели дисбаланса также нивелировались закупкой вооружений по внутренним ценам, поскольку Армения являлась членом ОДКБ. Боеспособность поддерживалась путём проведения регулярных учений как в рамках ОДКБ, так и в масштабах республики.

Риторика руководства Армении раньше апеллировала к установкам реалистов. Например, районы вокруг Нагорного Карабаха рассматривались как зоны безопасности, а решение проблемы Нагорного Карабаха – сквозь призму национальных интересов, согласно которым он должен быть или независим, или же в составе Армении. На этом фоне другие вопросы, в частности налаживание отношений с Турцией, если и занимали место во внешнеполитической повестке, то второстепенное.

Инерция реализма и сдвиг к либерализму

Поворотным моментом во внешней и внутренней политике Армении можно считать события 2018 г., когда через протесты к власти пришла новая элита, которая находилась в оппозиции на протяжении десятилетий. Несмотря на патриотическую риторику, действия нового руководства приводили к постепенному ослаблению военного потенциала и фатальному слому баланса. Отказ от программы перевооружения, принятой по итогу войны 2016 г., роспуск ряда полков, имевших критически важное значение для обороны южных районов, ухудшение отношений с Россией – всё это в совокупности привело к ситуации, в которой Армения допустила новую войну и в ней капитулировала.

Ещё будучи в оппозиции, действующее руководство в Ереване видело проблему Нагорного Карабаха в качестве основной преграды для развития Армении. Это привело к тому, что сложно было представить в предыдущие десятилетия – Армения ведёт переговоры о будущем Нагорного Карабаха в составе Азербайджана, требуя лишь обеспечения прав местного армянского населения. Ереван не согласился на предложение Москвы «оставить решение вопроса статуса Нагорного Карабаха следующим поколениям», поскольку нерешённость проблем с соседями, исходя из новой парадигмы, не позволяла установить полноценный мир.

Говоря о мире в регионе, действующее руководство озвучивало один из незыблемых постулатов либеральной школы – международное сотрудничество является более рациональной альтернативой для государств, чем война. Поэтому на передний план вышли вопросы разблокировки транспортных коммуникаций, налаживание отношений с Турцией и Азербайджаном и последующее открытие границ. Всё это создаст стабильность в регионе, которая привлечёт инвестиции и экономическое процветание.

Однако по состоянию на сегодня мир так и не наступил. Регулярные эскалации продолжаются. Комментируя нападение в сентябре 2022 г. армянское руководство заявило: «Азербайджан напал на Армению, потому что мы показывали резкий экономический рост – агрессия была направлена на сдерживание нашего развития». Несмотря на экономические успехи, которые делались в предыдущие годы, представить подобный дискурс было невозможно. Появление данного тезиса возвращает нас к ещё одному постулату либеральной школы: демократические режимы создают основу для экономического развития, и главной угрозой в этом контексте являются недемократические государства. В Армении, с точки зрения нового руководства, «революция» 2018 г. искореняет коррупцию, что создаёт предпосылки для экономического роста, а единственной угрозой является недемократический сосед.

Данный дискурс подкрепился визитом спикера Палаты представителей США Нэнси Пелоси в Армению сразу после сентябрьской эскалации 2022 года. Тогда армянский премьер заявил, что видит готовность правительства США поддержать демократическую повестку страны и хотел бы выразить приверженность повестке демократических реформ. Заявление Пелоси подчеркнуло приверженность общим ценностям: «Демократия в Армении – это борьба демократии с авторитарными режимами в мире». Символизм заключается в том, что подобные заявления делались под картиной «Аварайр» – битва 451 г. между персами и восставшими армянами, которые уже приняли христианство. Отсылку к битве сделала и сама Пелоси, добавив, что это на этой картине изображён эпизод борьбы христианской Армении с Ираном. Другими словами, близкая США новыми ценностями Армения подверглась нападению как раз из-за этих ценностей. Именно эти ценности, а не суверенитет или территориальную целостность Вашингтон готов защищать.

Отношение Армении к своему союзнику, России, начало меняться. Практическим выражением стал отказ от проведения учений ОДКБ на территории Армении и отказ от участия в трёхсторонних переговорах в Москве на уровне глав внешнеполитических ведомств. На первый план стал выходить дискурс, согласно которому российское присутствие в Армении является не гарантией безопасности республики, а гарантией угрозы. Традиционно он исходил из Анкары, согласно ему – страны региона должны сами решать своих проблемы без привлечения третьих сторон. То есть тесное сотрудничество между Москвой и Ереваном является препятствием для последнего в процессе нормализации отношений с Турцией. Перспектива экономического сотрудничества между Арменией и Турцией противопоставляется отношениям Армении и России по вопросам безопасности.

Что касается традиционных силовых компонентов в вопросе обеспечения безопасности Армении, то они также начали отходить на второй план. В течение двух лет после окончании войны Ереван не закупал вооружение для восстановления военного потенциала, не проводилось масштабных учений, направленных на исправление ошибок, допущенных в период последней войны. Подобное развитие в совокупности с ухудшением отношений с Россией существенно ослабили позиции Армении, лишив её силовых аргументов на переговорах. На фоне действий Азербайджана, который продолжает вооружаться, укреплять стратегические союзнические отношения с Турцией по вопросам безопасности, проводить регулярные учения, Еревану нечего противопоставить. И несмотря на усиление этого дисбаланса, он продолжает держать курс на ослабление отношений с Москвой в надежде, что это приведёт к сотрудничеству с соседями, что в перспективе в принципе снимет необходимость во внешнем зонтике безопасности.

И всё же некоторые ноты реализма во внешней и оборонной политике Армении ещё слышны. Например, поступательное увеличение расходов на оборону сохранилось после 2018 года. Предпочтение жёсткого российского зонтика безопасности мягкому европейскому в виде двухлетней гражданской миссии ЕС говорит в пользу поиска внешнего гаранта. Это присутствие позволяет лишь отчасти выровнять баланс, который необходим в период временного транзита от конфронтации к сотрудничеству в регионе. Наблюдается резкое – на 40 процентов – увеличение военных расходов на 2023 г., что превысит затраты на социальную сферу (хотя это могло произойти за счёт неизрасходованных средств на оборону в 2022 г., которые переправились на следующий год). Армения отказывается от оказания какой-либо формы поддержки Украины, что затрудняет диалог Еревана с западными партнёрами.

***

Игнорирование географии приводит к тому, что создать и удержать тот самый «сад среди джунглей» невозможно. Иран, Турция и Азербайджан руководствуются, в первую очередь, категорией национальных интересов, а не категориями общих ценностей. Каждая из этих стран регулярно проводит военные операции и наращивает силовой потенциал. Пренебрежение к собственным национальным интересам в этих условиях может привести Армению не только к катастрофе, подобной той, что произошла в 2020 г., но и к более ощутимым последствиям. Сегодня, чтобы выжить, все страны надевают старые и не очень комфортные очки реализма. Еревану следует сделать то же самое.

Армения. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 22 февраля 2023 > № 4313691 Сергей Мелконян

Эдгард ЗАПАШНЫЙ: Цирк – это радость, но и опасность, и разочарование

Автор: Лидия Дронова

Герой номера «УГ», выходящего в преддверии Дня защитника Отечества, – настоящий защитник российской культуры. Вместе с братом Аскольдом, художественным руководителем Большого Московского цирка, он много лет доказывает, что цирковая деятельность – подлинное искусство. Он создает уникальные спектакли и собирает тысячные овации восторженной публики. О цирковой карьере, признании, особенностях дарования художника и многом другом мы побеседовали с главой Большого Московского цирка, дрессировщиком и продолжателем известной династии народным артистом России Эдгардом Запашным.

– Дорогой Эдгард, поздравляем вас с Днем защитника Отечества! Но поводом для нашего разговора стала и другая дата – недавно исполнилось 10 лет, как вы являетесь главой Большого Московского цирка. Какие итоги можете подвести? Чем гордитесь?

– Спасибо! Не хотелось бы хвастаться, но я действительно горжусь многими моментами. И если откинуть скромность, расскажу о них с большим удовольствием. История все равно фиксирует все даты, числа, объемы. И здесь статистика на моей стороне. За последние 10 лет востребованность Московского цирка действительно выросла. Сейчас артисты работают в трех крупных городах России: Москва, Нижний Новгород, Санкт-Петербург. И у нас был день, когда наше шоу одновременно посмотрели больше 40 тысяч человек. Я думаю, что для одного цирка это рекорд.

Второе достижение – обретение золотых медалей, кубков и всего остального. Большой Московский цирк впервые за всю историю получил несколько золотых наград на Международном фестивале в Монте-Карло. До этого такого никогда не было. Также параллельно мы запустили свой Всемирный фестиваль циркового искусства «Идол». Мы постоянно проявляли активность в Высшей лиге КВН в составе сборной Большого Московского государственного цирка. У нас два «Голосящих КиВиНа», и это тоже, на мой взгляд, достижение. Мы сняли несколько кинофильмов.

И главное – мы привели наш цирк в порядок. Был проделан колоссальный объем работы, чтобы здесь стало комфортно и зрителю, и артистам, и, конечно, животным!

– Связаны ли такая любовь и интерес зрителей к цирку с вашей фамилией?

– Безусловно, фамилия дает результат, хотим мы этого или не хотим. Когда меня назначили директором, я сюда пришел, и ко мне подошла администратор. Она сказала, что как только в прессе появилась информация, у нас закончились продажи. Это было даже комично! Люди думали, что я тут же должен выйти на арену цирка. Многие приходили и спрашивали, где же мы с братом?

Наша фамилия дает нам возможность решать административные и организационные вопросы в больших кабинетах. Мы пришли сюда со своей командой и поставили перед собой задачу быть лучшими. Пришлось трансформировать команду, попрощаться со слабыми и пригласить сильных артистов. И зритель это почувствовал. Важно было выстроить все: свет, звук, режиссуру, артистический состав, животных. Это все должно было стать на самом высоком уровне. Думаю, получилось. (Улыбается.)

– Я правильно понимаю, что вы строгий начальник?

– Скажем так: я доступный начальник! Ко мне в кабинет может попасть любой сотрудник. Большую часть времени я провожу вне своего кабинета. И артисты, и рабочие цеха ко мне спокойно подходят, я не ставлю стен между нами. А строгость моя базируется на требовательности. Я точно не самодур, который может психануть и совершить необдуманный поступок.

– А по какой причине вы можете уволить сотрудника?

– Кстати, подобный случай произошел недавно. В Минск поехала труппа наших артистов со сказкой «Кабы я была царица». Стояла задача отработать четыре шоу на восьмитысячном стадионе. Были проданы все билеты. Главный герой этого спектакля за день до шоу изрядно подпил в ресторане, устроил дебош в гостинице. На роль главного героя я вызвал дублера, и в итоге все прошло великолепно. А с тем артистом пришлось расстаться, несмотря на то что он много лет отработал в цирке.

На днях мне позвонила мама моих детей, Стефании и Глории, они посменно играют главную роль Снегурочки в спектакле. Стефания отказалась делать домашние уроки. Я на громкой связи просто сказал: «Стефания, ты уволена! Мне глупые и необразованные артисты не нужны!» Через полтора часа их мама перезвонила и сказала, что выучены все уроки от и до. Так что и к своим детям я так же требователен, даже больше. (Улыбается.)

– Ваши дочки занимаются акробатикой и гимнастикой. А кто-то из них тяготеет к животным?

– Не только акробатикой и воздушной гимнастикой. Они жонглируют, а Стефания уже скачет на лошадях. К животным тянутся обе. Но понимают, что есть опасные животные, к которым без родителей подходить нельзя. Они знают, что слон с виду милый и хороший, но он опасный. У моих детей нет иллюзии, что цирк – это сплошное счастье. Они видели, как акробаты и гимнасты получают травмы, как тигр папе порезал лицо. Это их закаляет, но не отбивает желания работать здесь. Цирк для них – это радость, но и ответственность, опасность, разочарование.

– А ваш сын Даниэль тоже хочет в цирк?

– Ну он еще маленький, ему пять лет. И действительно, девочки растут быстрее. Они в этом возрасте уже очень смышленые, а мальчики растерянные. Но он уже приходит в цирк, бегает по кругу, мы с ним подтягиваемся, отжимаемся. Пока это в форме игры, но я его приучаю к цирку.

– У вас многолетняя цирковая династия, и детки продолжают ваш путь. Цирк – это гены?

– Конечно! Но здесь важен процесс воспитания. Главная задача любого родителя – сделать так, чтобы ребенку нравилось. Например, я искренне хотел стать артистом уже с тех пор, как стал понимать, что такое мир и как он устроен. Несмотря на то что какие-то вещи меня заставляли делать, как любого ребенка. На шпагат садиться больно, жонглировать муторно. Но «хочу» и «люблю» в цирке должно быть больше.

– Для того чтобы стать профессиональным и успешным артистом цирка, наличие профессионального образования не обязательно?

– Однозначного ответа нет. Например, Юрий Никулин не был из цирковой семьи, не оканчивал цирковое училище, он пришел и стал великим. Олег Попов, наоборот, окончил такое училище. Поэтому путей попадания в цирк несколько, и понятно, что цирковым детям даются большие возможности. У таких детей есть родители, передающие опыт, есть понимание образа жизни, гастролей. А, например, моя мама до девятнадцати лет в цирке была два раза. Потом встретила отца, и теперь она навеки предана цирку, старость свою будет встречать здесь.

– А на работу вы берете легко?

– Как-то мне написала в соцсетях мама одного мальчишки из Брянска и сказала, что ее сын с утра до ночи дома жонглирует. Я позвонил директору Брянского цирка, чтобы они его посмотрели. Он ходил в цирк каждый день. Сегодня Стас на первом курсе Циркового училища в Москве. А цель у парня – стать лучшим жонглером в мире! И вы знаете, такие фанатичные и преданные профессии люди добиваются всего.

– Расскажите, а что происходит с региональными цирками в стране? Они работают?

– Вопрос сложный, мне придется вам рассказать некоторые вещи административного порядка. В СССР была структура под названием «Союзгосцирк», она объединяла больше 70 цирков по всей стране. Где-то цирки развалились и перестали существовать, например в Архангельске. Сейчас цирками управляет компания «Росгосцирк», которая объединяет 32 цирка по стране. У них существует своя труппа, это несколько тысяч людей. Поэтому нет понятия «Воронежская труппа», есть компания «Росгосцирк», которая предоставляет возможность артистам работать в разных цирках страны. Есть цирки, которые отошли от этой компании, это независимые цирки в Казани, Ижевске, Краснодаре. В том числе и наш цирк.

– Это дает вам больше свободы?

– Да. Но мы все взаимодействуем друг с другом. И мы наших артистов можем отправить на гастроли по этим площадкам. Также у нас работают их артисты, например династия Корниловых, они штатные сотрудники Росгосцирка.

– Есть ли конкуренция между вашим цирком и цирком Никулина?

– У нас есть хорошая добрая конкуренция, основанная на качестве. Я сделал все, чтобы ведущие цирковые действующие компании общались между собой. У меня была изначально такая цель. С Максимом Юрьевичем Никулиным у нас хорошие отношения, я ими очень дорожу. Надеюсь, это взаимно.

– Ваш брат Аскольд художественный руководитель цирка. Вы вмешиваетесь в творческий процесс?

– Я полностью доверяю его творческим идеям. Не знаю, где он их берет, откуда. Художники мыслят по-своему. Это определенный склад ума и воображения. Когда я с братом разговариваю, то спрашиваю только о планах вперед. Например, недавно он сказал, что у него в разработке семь спектаклей, очень непохожих друг на друга. Он моя правая рука, а я его, так и работаем! (Улыбается.)

– Эдгард, а как вы понимаете, что пора менять репертуар и делать новую программу?

– Программы меняются обычно раз в два-три месяца. Можно и чаще, но в этом нет целесообразности. Мы находимся в Москве, в одном из крупных городов нашей страны, и на каждое шоу приходят до полумиллиона человек. Зачем кого-то лишать возможности посмотреть, например, новогодний спектакль «Заколдованная», который способен продлить праздничное настроение?

– Согласна с вами. Но, думаю, многие в цирк приходят именно посмотреть на животных, людям нравится наблюдать за их возможностями и способностями. Так ли это?

– Вы знаете, Николай Николаевич Дроздов мне однажды сказал, что в цирке животные живут дольше, чем в зоопарке. Это связано с мозговой активностью животного в цирке. При работе с человеком, при правильном уходе оно развивается. Это касается именно животных с интеллектом. Собаки, кошки, львы, слоны, дельфины, косатки. Человеку цирк интересен именно этим, мы поражаемся способностям животных. Даже я некоторым вещам удивляюсь, например дрессуре волнистых попугаев! В моем понимании было так: попугай – животное, которое летает, кушает, чирикает, спит. И когда увидел, как искусно дрессировщик обращается с попугаем, обучает его командам, поразился!

– Вы дрессировщик хищных животных. Какими качествами должен обладать человек такой профессии?

– Любой человек, который хочет работать с животными, должен быть адекватным. Потому что животное – это ответственность, это существо, испытывающее боль, страх, любовь и другие чувства. И не важно, с каким животным ты работаешь: с хищным, с травоядным, ты должен понимать эту ответственность. Если коротко, это и есть любовь к животным. Дрессура – это не только обучение командам. Это уход за животным, воспитание, игры с ним, разговоры и т. д.

И конечно, должно быть понимание, что за животное рядом. Тигр может убить и не будет испытывать угрызений совести. Хороший дрессировщик – это прежде всего хороший психолог, который умеет анализировать и делать выводы. Недавно меня по лицу ударил тигр, но в этом я его не обвиняю, только самого себя. Что я прозевал, не увидел. И обижаться на тигра тоже не стоит.

– Чувство страха присутствует в вашей работе все время?

– Да, конечно. С годами и с опытом оно не должно притупляться. Когда мы перестаем оценивать риски, когда перестаем объективно оценивать происходящее, то можем пострадать. Здесь надо быть постоянно в здравомыслии.

– Нашу беседу я бы хотела закончить воспоминанием о вашем отце Вальтере Михайловиче. Его имя очень значимо для вас с братом…

– Для меня с детства фамилия отца была и ответственностью, и гордостью. И главная задача была – соответствовать. Я прекрасно понимал, что у зрителя в зале более предвзятое отношение к нам и надо работать еще больше. Поэтому мы в прямом смысле пахали с малых лет.

И отец, и мама, – это главные люди для нас с Аскольдом. Папа был двигателем цирковой карьеры. Отец – это символ трудолюбия и правильного отношения к животным! А мама занималась вопросами воспитания и морали. Она всегда говорила о важности получения образования. Например, брат самостоятельно пошел в ГИТИС, а я не хотел, но мама настояла! Потому что директором цирка невозможно стать без диплома. (Улыбается.)

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > ug.ru, 21 февраля 2023 > № 4313921 Эдгард Запашный

Замглавы МЭР Владимир Ильичев: Более половины внешней торговли РФ приходится на неприсоединившиеся к санкциям страны

Екатерина Свинова

Санкции затронули около 20% экспорта и импорта страны, рассказал в интервью "Российской газете" заместитель министра экономического развития Владимир Ильичев. Но сложившаяся ситуация подстегнула расширение сотрудничества со многими странами. По его словам, Россия готовит соглашения о зонах свободной торговли с Ираном, Египтом, ОАЭ, Индонезией. Несмотря на сложный геополитический фон, отстаивать интересы российского бизнеса удается на площадке Всемирной торговой организации (ВТО).

Владимир Евгеньевич, наша страна с 2014 года декларирует поворот на Восток. Однако с точки зрения объемов экспорта-импорта страны Запада остаются одними из основных партнеров. В условиях санкционного давления с их стороны Россия вынуждена искать новые рынки сбыта и поставок. Как идет переориентация экспорта?

Владимир Ильичев: Санкции напрямую затронули примерно 23% экспорта и 18% импорта. Закрытие западных рынков повлекло за собой снижение объемов торговли. Прежде всего, с Евросоюзом и США. Однако это также спровоцировало всплеск мировых цен на энергоносители и привело к обратному эффекту для самих инициаторов санкций. Ведь многие из них импортируют нефть и нефтепродукты, природный газ и уголь. Именно этим объясняется увеличение стоимостных (не физических) объемов товарооборота с западными странами.

Тем не менее в структуре российской торговли доля недружественных стран сокращается (45% в 2022 г. против 55% годом ранее). Это говорит об успешной переориентации экспорта. Российский бизнес довольно быстро адаптировался к новым условиям и наладил цепочки поставок и каналы сбыта продукции. Уже сейчас больше половины нашей торговли приходится на дружественные страны. Среди них - Китай, Индия, Турция, и, конечно же, ЕАЭС. Союз для нас по-настоящему перспективный рынок (180 млн человек), который работает по наднациональным правилам, что сильно упрощает вход для российских компаний.

Видим большой потенциал в торговле с Ираном, ОАЭ, другими странами Ближнего Востока, государствами Юго-Восточной Азии, Северной Африки, Латинской Америки.

При этом поворот на Восток не означает, что мы закрываем "окно в Европу". Нерационально полностью отказываться от западных рынков. В третьем квартале 2022 года даже без учета поставок энергоносителей на недружественные страны приходилось порядка 25% нашего экспорта, из них 16% - экспорт в ЕС. А это все-таки рабочие места и зарплаты в России.

Кстати, прошедшие в прошлом году встречи на высоком уровне показали, что большинство партнеров готовы выстраивать работу с Россией, поскольку ставят важность устойчивого экономического развития и благополучие своих граждан выше геополитических разногласий. Напомню, в 2022 году президент РФ Владимир Путин провел более 70 встреч с главами иностранных государств, главами правительств и руководителями международных организаций.

Хорошо, новые партнеры найдены, но должна быть налажена логистика и взаимные расчеты, иначе торговля не состоится. Что делается в этом направлении?

Владимир Ильичев: Перестройка транспортных и логистических маршрутов требует инвестиций. А инвесторам, в свою очередь, нужны предсказуемые условия. Здесь мы серьёзно продвинулись, перезапустив механизмы инвестцикла - эту работу вели под руководством первого вице-премьера Андрея Рэмовича Белоусова. Теперь нужно сосредоточиться на создании условий для наших инвесторов, которые готовы работать за рубежом.

Новые рынки - это еще и смена платежных систем, как вы верно заметили. Мы с коллегами регулярно проводим консультации с иностранными партнёрами, отрабатываем схемы расчетов. Особенно на пространстве ЕАЭС, где взаимные расчеты всё больше осуществляются в нацвалютах.

Лидеры ШОС на саммите в сентябре 2022 года утвердили дорожную карту по постепенному увеличению доли расчетов в нацвалютах. Создана специальная экспертная группа из представителей центральных банков ШОС, которая сейчас ведет работу.

За последний год неоднократно звучало, что Россия не будет закрываться и намерена выполнять все взятые на себя обязательства. Что это означает на практике?

Владимир Ильичев: Это означает, что Россия - открытая миру рыночная экономика. Более половины внешней торговли РФ приходится на страны, которые не присоединились к санкциям. Сотрудничество с ними по-прежнему базируется на взаимных международных обязательствах.

Еще одно подтверждение "открытости" - активная работа по заключению соглашений о зонах свободной торговли. В завершающей стадии находятся переговоры с Ираном. В этом году рассчитываем подписать соглашение. Продолжаем подготовку соответствующих договоренностей с Египтом. Одновременно у нас запущены новые треки по заключению соглашений о свободной торговле с ОАЭ и Индонезией.

Таким образом наши партнеры заинтересованы в российском рынке и расширении торговли с нами. Мы, в свою очередь, пытаемся сделать ее максимально удобной. Например, упростили таможенные процедуры, контроль документов, приоритетное таможенное оформление отдельных товаров, ускорили выдачу классификационных решений. Также разработан национальный механизм тарифной льготы для беспошлинного ввоза товаров под инвестпроекты.

Еще ввели временные нулевые импортные пошлины на товары "критического" импорта: сырье, материалы, технику, оборудование. Это решение оказало поддержку экономике на 107 млрд рублей.

А за счет устранения 31 ограничительной меры от иностранных государств в отношении российских товаров за 2022 год было сохранено порядка 1,3 млрд долларов экспорта. Это коснулось, например, поставок стального проката в Индию и фосфорных удобрений во Вьетнам.

При этом мы поддержали не только бизнес, но и покупателей. Увеличили лимит стоимости товаров, приобретаемых в иностранных интернет-магазинах и маркетплейсах и ввозимых в посылках или экспресс-почтой - с 200 евро до 1000 евро. Это означает, что онлайн-покупки до 1 000 евро не облагаются таможенными пошлинами. Думаю, нам удалось удовлетворить потребительский спрос, поскольку наши граждане активно пользовались новой возможностью. С марта 2022 года количество не облагаемых пошлиной посылок превысило 1 млн 700 тыс.

Минэкономразвития курирует работу межправкомиссий с иностранными государствами. Эти площадки помогают продвигать интересы российской экономики? О чем удалось договориться?

Владимир Ильичев: Да, это рабочий инструмент, которые себя хорошо зарекомендовал. Например, на межправкомиссии с Лаосом договорились о предоставлении гарантий, что страна не будет задерживать российские самолеты в аэропортах по требованию третьих стран. В результате уже в октябре 2022 года авиакомпания "Уральские авиалинии" запустила прямые рейсы между Владивостоком и Вьентьяном.

А с Мьянмой договорились о новых совместных проектах в гидроэнергетике, наметили планы по восстановлению прямого авиасообщения, налаживанию приема карт "Мир" в банковской инфраструктуре. Это привлечет в Мьянму тысячи российских туристов и инвесторов. У российского бизнеса огромный интерес к этой стране. В составе делегации в Мьянму на межправкомиссию прибыло более 100 представителей российских компаний. По итогам встречи было подписано 4 меморандума о сотрудничестве, в том числе, в сфере энергетики и информационной безопасности.

Сегодня Минэкономразвития курирует деятельность 117 межправительственных комиссий. По сути это 117 "единых окон" в нашу страну, через которые иностранные партнеры - отраслевые ведомства, частный бизнес, институты развития - могут реализовать весь потенциал сотрудничества с Россией. Здесь важно понимать, что заседания МПК, традиционно привлекающие внимание прессы, - лишь "верхушка айсберга", который состоит из кропотливой повседневной работы - сначала подготовки, а затем исполнения решений глава межправкомиссий.

Вызовы 2022 года позволили нам перезапустить всю систему, сконцентрировав усилия на переориентации экспорта и импорта на рынки дружественных и нейтральных стран. В работе межправкомиссий определено 15 "сквозных" задач по 7 тематическим блокам - транспорт, сельское хозяйство, энергетика, финансы, торговля и инвестиции, промышленность и климатические проекты.

Общая цель - формирование благоприятных условий для внешней торговли в новых условиях. Особенно что касается безопасной системы расчетов по экспортно-импортным операциям, выстраивания новых логистических цепочек, "прокладке" транспортных коридоров. А для каждой задачи в 34 нейтральных странах определили KPI. Так сможем не только выявлять проблемные точки во внешнеэкономических отношениях с конкретной страной, но и оценивать эффективность работы межправкомиссий. Кстати, среди их задач - помогать российскому бизнесу выходить на иностранные рынки.

Наших предпринимателей не притесняют в незападных странах?

Владимир Ильичев: Нет, они в основном открыты к сотрудничеству. Например, российские компании по разработке нефтегазовых месторождений успешно действуют во Вьетнаме, Индонезии и Мьянме. Продвигаем наши ядерные технологии, как в неэнергетической сфере (ядерная медицина, центры ядерной науки и технологий), так и в энергетической.

Особое внимание с конца прошлого года - развитию туризма. Еще до передачи полномочий в этой сфере мы продвигали эту тему во внешнеэкономической повестке, например, на саммите АТЭС в Таиланде.

Многие страны Юго-Восточной Азии привлекают российских туристов. И мы пытаемся упростить их отдых. Например, возобновили прямые рейсы в Таиланд в конце октября прошлого года. Благодаря этому тысячи россиян отправились на любимые курорты Пхукета и в Бангкок.

Среди задач этого года - расширение географии прямых рейсов из России, договоренности о расчетах в странах АСЕАН посредством платежной системы "Мир" или альтернативными способами.

Из стран Латинской Америки и Карибского бассейна хочу выделить Кубу, которая остается надежным партнером России. Минэкономразвития совместно с Координационным центром Правительства России при участии представителей профильных ведомств и делового сообщества сформировало перечень преференций и предложений по мерам поддержки российского бизнеса. Они были одобрены кубинской стороной. Уверен, это придаст импульс развитию инвестиционных проектов на Кубе.

Большое значение приобретает африканское направление. Африка сегодня - очень перспективный, развивающийся регион. Прежняя модель наших экономических связей с африканскими странами требует серьезного переосмысления. Сейчас мы с бизнесом разрабатываем инструменты поддержки российских компаний на рынках Африки. Одновременно готовимся к экономическому форуму "Россия - Африка", который состоится в июле этого года в Санкт-Петербурге.

Не возникнет ли у наших экспортеров соблазна ориентироваться, в первую очередь, на внешние рынки? Как это скажется на внутренних ценах?

Владимир Ильичев: Мы балансируем внутренний рынок за счет корректировки экспортных пошлин и нетарифных мер таможенного регулирования.

Вот к примеру рынок зерновых культур: пшеницы, ржи, ячменя и кукурузы.

Уже второй год у нас работает механизм "зернового" демпфера, предусматривающий "плавающую" ставку экспортной пошлины. Берем 70% от разницы между среднемировой и базовой ценами, и таким образом предотвращаем перенос колебаний мировых цен на зерно на внутренний рынок. В дополнение к демпферу у нас работает механизм тарифного квотирования экспорта пшеницы, ржи, ячменя и кукурузы. При превышении экспортерами установленного объема вывоза начинает работать "запретительная" экспортная пошлина.

Всё это позволяет обеспечивать внутренние потребности в зерновых до начала уборочной кампании, не допускать дефицита товаров в российских магазинах. Аналогичным образом регулируется рынок удобрений и лесоматериалов.

Несмотря на то что от ряда политиков в последнее время звучали призывы выйти из ВТО, Минэкономразвития неизменно подчеркивало важность продолжения участия России в этой организации. Какие на сегодня основные плюсы в сохранении членства? Считаете ли Вы целесообразным и перспективным обсуждение на площадке ВТО антироссийских санкций, которые негативно влияют на состояние всей мировой торговли?

Владимир Ильичев: ВТО - это правовой фундамент для внешней торговли России. Выход из организации был бы воспринят бизнесом, включая иностранные компании из дружественных стран, как сигнал к тотальному изменению правил игры на внутреннем и внешних рынках.

Какие плюсы? Как члену ВТО, России доступны ее инструменты по борьбе с дискриминацией на рынках третьих стран. Как в досудебном порядке, так и через механизм разрешения споров ВТО. Антироссийские санкции - не исключение. Речь не только о работе с "точечными" мерами, но и о продвижении антисанкционной повестки в рамках реформы ВТО. Так, например, мы продвигаем свою позицию по сужению "серых зон" в праве ВТО, которые позволяют "санкционерам" оправдывать свои, очевидно, протекционистские меры.

К тому же, ВТО остается безальтернативной площадкой для выработки глобальных правил международной торговли. Несмотря на трудности коммуникации с развитыми странами, по итогам прошлого года нам удалось добиться учета российских интересов во всех финальных договоренностях в рамках министерской конференции - это и рыболовные субсидии, и упрощение поставок сельхозпродукции, и электронная торговля, и реформа ВТО.

Если Россия выйдет из ВТО, мы лишимся возможности влиять на процесс выработки международных правил торговли, которые и без того подвергаются серьезной "эрозии".

Следующая конференция ВТО запланирована на февраль 2024 года, и мы уже активно к ней готовимся.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 21 февраля 2023 > № 4299823 Владимир Ильичев

Двойственность однозначности, многогранность однобокости

К окончанию Мюнхенской конференции по безопасности

ИЛЬЯ ФАБРИЧНИКОВ

Член Совета по внешней и оборонной политике, коммуникационный консультант.

Закончившаяся на прошлой неделе Мюнхенская конференция по безопасности при всей своей однозначности оставила ощущение двойственности. Внешне всё выглядело чрезвычайно солидно: спустя год после начала операции на Украине состоялось собрание ключевых политических сил из числа руководителей США, главных представителей европейской бюрократии, союзников по НАТО, азиатских союзников (Япония), ближневосточных гостей (Ирак, Бахрейн, курдские лидеры), африканских представителей (Гана, ЮАР).

Вообще Мюнхенская конференция по безопасности (МКБ) – крайне представительное мероприятие, серьёзная диалоговая площадка. В этом году, к примеру, в ней приняли участие не менее семисот участников из более чем восьмидесяти стран. Сотни высокопоставленных государственных чиновников. При всём соблазне охарактеризовать это как междусобойчик ЕС и США для «обкашливания» вопросов, как лучше «унасекомить» Россию, никак не получается. Сегодня это один из наиболее представительных международных форумов по вопросам безопасности, место для неформальных межгосударственных и экспертных контактов.

В нашем информационном пространстве предсказуемой популярностью пользовались наиболее очевидные мысли о необходимости отрезать Россию от остального мира, чрезмерно популистские тезисы о присущем России «империализме», «младоевропейские» мечты о необходимости создать международный трибунал для российского руководства. Однако повестка на 2023–2024 гг., коллективно сформулированная ключевыми западными топ-менеджерами в области государственного управления и политики безопасности, на самом деле обширнее.

Чтобы оценить не только размах, но и глубину осознания «коллективным Западом» (а высмеиваемый отечественными публичными экспертами западный коллективизм проявился на этой Мюнхенской конференции, возможно, наиболее ярко за всё время, прошедшее с 24 февраля 2022 г.) степень угрозы, которую для него представляет российская операция на Украине, совершенно не обязательно отсматривать часы «дебатов», заботливо выложенные организаторами на сайте. Особенный интерес для анализа представляет раздел «Список неотложных дел», где скрупулёзно изложен подробный перечень «болевых точек», которые полагаются определяющими для коллективной трансатлантической безопасности.

Именно так: на Мюнхенской конференции зафиксировано – безопасность Европы неотделима от безопасности США во всех сферах человеческой деятельности. Экономика, оборона, разведка, право, гуманитарная сфера, цифровое пространство, логистика.

В разделе, касающемся России (весьма поверхностном, надо сказать) всё изложено достаточно откровенно: создать трибунал по «российским военным преступлениям», ужесточить санкционный режим, поддерживать информированность граждан Европы и США относительно эффективности санкций, взаимодействовать с российским гражданским обществом на предмет разъяснения европейской антироссийской позиции, снижать зависимость от российских полезных ископаемых, вырабатывать подходы к постконфликтному урегулированию, углублять взаимодействие с Грузией и Белоруссией, влиять на российское руководство через Китай и Турцию. То есть в целом «глобальный Запад» понимает и наши теоретические болевые точки, и свои гипотетические возможности. При этом никак не получается отделаться от ощущения, что всё перечисленное в мюнхенском списке «неотложных дел» в отношении России отдаёт излишней, где-то даже вынужденной идеологизированностью и поверхностностью.

Если сравнить «русский список» вызовов с «китайским списком», нельзя не заметить, что рекомендации по противодействию России страдают чрезмерной обобщённостью и глубинным непониманием (а, вероятно, и недооценкой, верхушечным осознанием) российской внешнеполитической линии. В случае с Китаем всё выглядит куда более конкретным: выстраивание механизмов противодействия в Индо-Тихоокеанском регионе (через эксплуатацию индо-китайского соперничества), поддержка независимости Тайваня, оказание давления на Китай в том числе и с использованием уйгурского портфолио, выстраивание антикитайских альянсов в области микроэлектроники и квантовых вычислений, нейтрализация влияния китайских поставок на европейскую промышленность, формирование региональных союзов для противодействия китайскому влиянию на «международный порядок, основанный на правилах». (Справедливости ради, стоит отметить, что относительная незатейливость российского курса Запада по сравнению с его же китайским курсом, вероятно, связана с тем, что Москве, по сути, объявлена полномасштабная война с целью нанесения военного поражения. А это сразу значительно упрощает набор инструментов. В случае с КНР это пока не так.)

Несмотря на внешнюю идеологическую стройность, в списке «добрых дел» проявляется двойственность подходов МКБ к ключевым проблемам в международной безопасности. Идеологическое рвение в расчёте покарать нарушителей мирового порядка фактически осыпается, спотыкаясь о два незаметных, но важных для трансатлантического истеблишмента взаимоисключающих тезиса: «Россию нужно сдерживать через попытки оказать на неё давление посредством Китая и Турции» и «важно выстраивать меры доверия между странами-обладательницами ядерного оружия для обеспечения предсказуемости безопасности и ради возобновления инициатив в области контроля за вооружениями». Один этот тезис нейтрализует и все вышеперечисленные идеологические установки. Или же, стоит признать, что он нежизнеспособен сам по себе и является данью мантрам «старого» миропорядка: все же понимают, что призывы к всеохватному диалогу в области безопасности между ядерными державами предполагают беспристрастное обсуждение не только между постоянными членами Совбеза ООН, но и как минимум с участием таких стран, как Израиль, Пакистан, Индия, КНДР. А там, глядишь, и Иран.

И в этом смысле нельзя пропустить третий ключевой компонент МКБ – попытка вовлечь в свою орбиту «Глобальный Юг». Это понятие существует довольно давно, однако для завсегдатаев Мюнхена оно стало как будто бы новеллой последних шести месяцев, превратившись из политологической абстракции во вполне конкретное стратегическое явление. Вдруг оказалось, что противостояние «Атлантического мира» с Россией не получает однозначной поддержки со стороны стран, которые на протяжении последних двух веков находились под европейским колониальным контролем. В самопровозглашённой попытке вырвать страны Латинской Америки и Африки из диалога с Россией и Китаем участники конференции призывают нарастить инвестиции в «южные» экономики, установить доверительный диалог с национальными правительствами, списать задолженности, методами стратегического пиара разъяснить своим бывшим подмандатным территориям злокозненность китайских и российских устремлений, развивать зелёную энергетику, укреплять деловые связи, противодействовать российским и китайским антиколониальным «нарративам».

То есть по форме все проблемы, с точки зрения европейцев и американцев, изложены верно. А по сути – это издевательство.

Предложенная МКБ повестка в исправлении ситуации не убеждает. Видно, что ЕС, НАТО и США достаточно хорошо понимают вызовы, с которыми они сегодня столкнулись. И вызовы эти – экзистенциальные. Очень сложно будет объяснять союзникам, партнерам и вассалам, как так получилось, что североатлантическая безопасность не работает, если дело касается серьёзного военного противостояния с высокотехнологичной ядерной державой. Вероятно, именно поэтому все ставки сделаны на массированную военную поддержку Украины. Почему-то считается, что главный ответ – на поле боя и в области непременного военно-политического поражения России. Кстати, конкретных рецептов представлено не было за исключением наращивания военных поставок и усиления взаимодействия в области обмена разведывательной информацией. Нужно отдать европейцам должное – обсуждались и аспекты так называемого послевоенного устройства. Единственная проблема в том, что это послевоенное мироустройство исходит из посылки однозначной победы на поле боя. Иных сценариев не рассматривается в принципе.

И именно эта однобокость, вернее даже однонаправленность в дискуссии, вера в неизбежность победы незыблемого «миропорядка, основанного на правилах» делает прошедшую Мюнхенскую конференцию по безопасности похожей если не на общество анонимных алкоголиков, то на сессию коллективной психотерапии. Где каждый пытается убедить другого в том, что встал на путь исправления. Под аплодисменты благодарной и, главное, понимающей публики. Проще говоря, МКБ сегодня представляет собой сложный пропагандистский инструмент, задача которого – не разбираться в сложностях окружающего его мира, а транслировать единственно верную точку зрения, какой бы противоречивой она ни была, для демонстрации всеохватной поддержки единой политической линии.

В некотором смысле это необходимо – как инструмент. И ставит вопрос, почему отечественный внешнеполитический истеблишмент до сих пор не озаботился созданием аналогичного дискуссионного формата среди союзников, единомышленников и нейтрально-настроенных игроков, способного противостоять надёжно смазанной импортной информационно-пропагандисткой машине. Ведь если наши руководители начали в полный голос с высоких трибун говорить о повороте к антиколониальному дискурсу, пора подкреплять это конкретными инструментами и интенсивной работой с той частью мировой общественности, которую столь активно пытается заполучить на свою сторону «коллективный Запад».

Германия. Евросоюз. США. НАТО. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 20 февраля 2023 > № 4313693 Илья Фабричников

Надежда Кулакова, директор музея-заповедника «Хмелита»: «У нас среди деревьев есть старожилы, которые помнят Грибоедова»

Ксения ВОРОТЫНЦЕВА

«Культура» поговорила с директором музея-заповедника «Хмелита» о зарубежных выставках, коллекции современного искусства и о том, повлияет ли на музей изменение статуса его территории.

Хмелита в особом представлении не нуждается: усадьба, где писатель и дипломат Александр Сергеевич Грибоедов провел детские годы, давно стала знаменитым музейным центром. И все это — усилиями одного человека, ее первого директора — Виктора Евгеньевича Кулакова, стоявшего во главе Хмелиты в течение 30 лет. С 2018 года музеем руководит его дочь Надежда Кулакова. О достижениях, проблемах и планах она рассказала в интервью «Культуре».

— Какие проблемы удалось решить за эти пять лет, а какие — пока нет?

— Прежде всего, мы стали больше участвовать в международных проектах. Провели выставки в Ереване, идет обмен с Белоруссией, планируем выставку в Казахстане. Охватываем наши южные регионы — Кавказ, Чечню. Раньше таким активным продвижением музея не занимались. Стали более видимыми и на российской музейной карте. Помимо усадьбы «Хмелита» музей-заповедник включает в себя музей адмирала Павла Степановича Нахимова и мемориал «Богородицкое поле», напоминающий о воинах, павших в 1941 году при защите Москвы. Мы работаем с потомками тех, кто входил в народное ополчение Москвы — это мощное движение. Музей — это прежде всего связи, отношения, люди.

— Как повлияла геополитическая ситуация на обмен с зарубежными музеями? Насколько я понимаю, интерес заграничных институций вызывает именно наследие Грибоедова.

— Совершенно верно. Мы проводили мероприятия в Армении — там любят и помнят Александра Сергеевича как дипломата (Грибоедов был одним из организаторов репатриации более 40 тысяч армян из Персии в Восточную Армению. — «Культура»). Обязательно проводим памятные мероприятия с возложением цветов — если не можем лично, приезжает представитель Россотрудничества. Не менее важен для нас Тбилиси, но сейчас нет таких близких контактов. Надеюсь, в будущем получится охватить и восточные страны — интерес есть.

— Как к Хмелите относятся жители соседних деревень и сел? Они стали постоянными посетителями?

— Уважение и любовь посетителя надо заслужить. Усадьба у нас классическая, построенная в 1753 году, — пример елизаветинского барокко. Прототип Фамусова из «Горя от ума» — владелец усадьбы Алексей Федорович Грибоедов, дядюшка Александра Сергеевича, — славился своим гостеприимством. Мы развиваем традиции гостеприимства первых владельцев. А еще Хмелита всегда была музыкальной. Используем личные контакты, чтобы привлекать зрителей. Много работаем с местными школами. Приглашаем на постоянной основе музыкантов — столичных и не только. Даем возможность гостям послушать классическую музыку — ведь им самим порой трудно добраться до концертного зала. Слушатели, однажды посетившие концерт классической музыки в залах Хмелиты, становятся нашими постоянными гостями. В Хмелите особая атмосфера — многие отмечают, что у нас очень душевно и тепло.

— Кто к вам в основном приезжает?

— Тенденции такие же, как и в других музеях: групповые поездки уходят на второй план. Стало больше индивидуальных посетителей, которые приезжают в Хмелиту на собственных авто не только на мероприятия, но и погулять в старинном парке. Посетитель усадьбы в основном столичный или из близлежащих регионов, значительная часть наших гостей — школьники. Для них мы разрабатываем и будем разрабатывать музейные программы, мероприятия, мастер-классы. Плотно работаем с Пушкинской картой, ищем интересные решения. Главная проблема, которую так просто не решить, связана с транспортной доступностью. До Хмелиты можно добраться только на собственном автомобиле: мы находимся примерно в 40 километрах от города Вязьма, и общественный транспорт сюда не ходит. Конечно, организуем трансферы на наши мероприятия, но проблему это не решает.

— Расскажите о музейных планах на ближайшие годы.

— Прежде всего это реставрационные работы. У нас есть усадьба Лыкошиных — дальних родственников Грибоедова. Она находится в четырех километрах, в селе Григорьевское. От нее остались руины — казалось бы, ничего примечательного, однако место интересное своей историей, и мы планируем дальнейшую музеефикацию объекта, хотим обустроить пешеходную музейную тропу — это отдельная большая работа. «Богородицкое поле» тоже требует реставрационных работ, расширения экспозиций. Потихоньку эти задачи решаются и будут решаться. Также важное для нас пространство — место рождения Павла Степановича Нахимова. Совместно с Вяземской епархией решается вопрос о возведении часовни на погосте Спас-Волжинский, где был крещен будущий адмирал и герой Крымской войны.

— Вы учились музейному делу за рубежом — в Академии художеств Лиссабона. Каким, на ваш взгляд, должен быть современный музей?

— Не существует одинаковых музеев — у каждого своя ситуация. Для Хмелиты особенно важна тема детства: здесь провел детские годы Александр Сергеевич Грибоедов, Павел Степанович Нахимов тоже родом из этих мест. Еще мы должны быть своеобразной отдушиной — ведь многие люди уезжают отсюда в Москву, в другие большие города или в соседнюю Белоруссию. И нам нужно человека как-то зацепить и заинтересовать. Музей должен стать важной общественной площадкой — местом, где в зрителях воспитываются лучшие качества и любовь к родному краю, к отечественной истории. И, конечно, он должен быть доступным и в меру развлекательным.

— Вопрос, который взволновал многих: Хмелита — а это больше 24 000 гектаров полей, лесов и рек — лишилась статуса особо охраняемой природной территории. Что это означает для музея?

— Действительно, было много вопросов и переживаний — особенно у людей, которые помнят, как создавался музей. Особо охраняемые природные территории относятся к ведению Министерства природных ресурсов и экологии. Музей как учреждение культуры априори не может обладать подобным статусом. Поэтому для нас ничего не изменилось. У нас примерно 100 гектаров, за которыми мы ухаживаем. Среди деревьев есть старожилы, которые помнят Грибоедова, хотя из-за сурового климата деревья в России живут не так долго, как в других странах. К нам прилетает множество птиц — это отмечают наши гости, особенно из столицы. Ведь рядом нет промышленных производств, и воздух очень чистый.

— Читала, что вам дарят работы современных авторов, в том числе Анатолия Зверева. Как интегрируете их в экспозицию?

— Вы, наверное, имеете в виду дар нашего друга — художника Владимира Александровича Десятникова. Его отец, кстати, воевал в этих местах. Сам Десятников жив, ему 92 года. Конечно, музей собирает не только артефакты, связанные с Грибоедовым или военной тематикой. Мы понимаем, что надо создавать коллекцию — в том числе современного искусства: того, что творят художники нашего времени. От Александра Сергеевича почти ничего не осталось — он прожил слишком мало. Сейчас наша выставка работает в пушкинском Михайловском, а они привозят к нам свою выставку. Зверева мы тоже обязательно покажем.

— Потомки владельцев усадьбы «Хмелита» живы? Я знаю, что ваш отец, основатель музея Виктор Евгеньевич Кулаков, смог их найти.

— Мой отец, создавший музей с нуля, был ярким и энергичным человеком. Когда-то в Хмелиту его привел легендарный реставратор Петр Дмитриевич Барановский — как своего ученика. Отец заразился идеей и начал возрождать Хмелиту — сначала как архитектор, а потом как руководитель. В конце 80-х — начале 90-х он нашел адреса последних владельцев усадьбы, уехавших после революции, и пригласил их сюда. Это были два брата, Владимир и Николай Волковы, которые давно не общались друг с другом. И Хмелита их помирила. Я их еще застала: они детьми уехали из России, жили в Швеции и Англии, но говорили без акцента на прекрасном русском языке. Владимир Владимирович приезжал дважды или трижды. У него была больная нога, и я во время прогулок ему помогала: все думали, что я его правнучка. Он приехал, когда реставрация шла полным ходом, почти все было достроено — и буквально разрыдался. Его встречали бабушки-старожилы, которые когда-то служили в усадьбе и помнили его с пеленок. Сейчас никого нет в живых. Но в памяти и в письмах все сохранилось. Мы планируем сделать об этом проект, тем более что у Лыкошиных тоже остались потомки. Представителем этого рода был Кирилл Юрьевич Лавров, знаменитый актер БДТ.

— Вашего отца в интервью не раз спрашивали, кто после него возглавит музей. И он отвечал, что, возможно, дочери решатся, переедут из Москвы. Тяжело вам далось подобное решение?

— Поначалу занималась другими вещами — я архитектор по образованию. Но человека делает среда, и мне в этом плане повезло — я общалась с выдающимися людьми, много сделавшими для нашей страны. Уехала за границу учиться музейному делу, но никогда не было мысли там остаться, и «Хмелита» стала не просто моей малой родиной — это место моего служения. Просто понимаю, что по-другому нельзя. Поначалу сильно переживала, что не знаю каких-то тонкостей. Однако окружаю себя профессионалами, и нам быстро удалось выстроить рабочий процесс.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 20 февраля 2023 > № 4306734 Надежда Кулакова

90 процентов россиян не боятся потерять работу. Что происходит на рынке труда

Валерий Выжутович

Абсолютное большинство россиян (90 процентов) не боятся потерять работу в ближайший месяц. Таковы результаты опроса, проведенного аналитическим центром НАФИ. По мнению авторов исследования, уверенность граждан в том, что работа для них найдется, объясняется дефицитом кадров, возникшим в связи с частичной мобилизацией. Летом доля работников, уверенных в своем трудоустройстве, была меньше - 85-87 процентов. Что происходит на рынке труда? Кризис или возможности для роста? Сокращения или наем сотрудников? Обсудим тему с доктором экономических наук, профессором Финансового университета при правительстве РФ Александром Сафоновым.

Главной проблемой останется недостаток трудовых ресурсов

Экономическая ситуация, сложившаяся в России на фоне СВО и западных санкций, формирует новые тенденции на российском рынке труда. Какие из этих тенденций вы считаете основными?

Александр Сафонов: Во-первых, под влиянием демографических факторов происходит снижение численности рабочей силы и ее изменение в пользу старших возрастов. Начало 2000-х годов было отмечено низким уровнем рождаемости, а 2020 и 2021 годы - сверхсмертностью в результате пандемии COVID-19. Такими образом, общая численность населения, по данным Росстата, за два года сократилась более чем на 1 млн человек. Численность рабочей силы по данным выборочного обследования в сентябре-октябре 2022 года была ниже на 623 тыс. человек по сравнению с тем же периодом 2019 года. Снижалась в эти годы и потенциальная рабочая сила с 2019 по 2021 год более чем на 300 тыс. человек. Во-вторых, для сложного 2022 года был характерен рост всех форм неполной занятости, которая в совокупности (административные отпуска, простой, сокращенный режим рабочей недели) охватил более 4 млн человек. Естественно, это сказывалось на доходах работающих. Индексация заработной платы на многих предприятиях (особенно малых и средних) практически не проводилась и в результате при высоких темпах инфляции сократилась реальная покупательная способность зарплат. В-третьих, демографический фактор и последствия частичной мобилизации создали в отдельных секторах серьезный дефицит кадров, особенно в рабочих профессиях и направлениях, связанных с инженерными специальностями, включая специалистов в IT-технологиях. Такими образом, российский рынок труда находился в сложных условиях. Но и в будущем главной проблемой останется недостаток трудовых ресурсов.

Активнее привлекать специалистов из дружественных стран

Многие специалисты рынка труда выражают тревогу: "ситуация не поддается никакому регулированию", "рынок находится на грани коллапса", "перспективы сферы занятости выглядят туманно"... Вы согласны с такими оценками?

Александр Сафонов: Перефразируя классика американской литературы: "информация о смерти рынка труда слишком преувеличена". Да, есть трудности, о которых мы говорили выше, но они пока остаются управляемыми, если проводить грамотную и последовательную политику. Здесь есть несколько задач. Первая - постараться создать условия для релокантов по возвращению в страну. Не надо чинить препятствия для их удаленной работы в российских компаниях. Они нужны бизнесу. Сохраняя их связь с ним, мы сохраним возможность их возвращения, а значит, не надо будет останавливать проекты из-за кадрового голода и создавать проблемы для восстановления экономики. Есть проблема физической нехватки рабочих кадров для отраслей ВПК. Эти кадры с улицы не возьмешь, их надо готовить. Длительный период в научной среде обсуждалась проблема отсутствия в стране системы расчета мобилизационных кадровых резервов и планирования специальной профессиональной подготовки для этих целей для системы ВПК и смежных предприятий. Сейчас это обнажилось во всей красе. Значит, надо сделать выводы и заниматься не только обычными балансами трудовых ресурсов, но и планированием профессиональной подготовки и размещения кадрового мобилизационного резерва. Кстати, для решения кадровых проблем сейчас как никогда надо пересмотреть ограничения, связанные с регулированием трудовой миграции. Надо активнее привлекать специалистов из дружественных стран, в ускоренном и упрощенном формате предоставлять им вид на жительство, а в дальнейшем гражданство, особенно тем, кто готов работать по наиболее дефицитным в России профессиям.

Российский рынок труда оценивается в 73 млн человек. Из них в иностранных компаниях работали на начало 2022 года примерно 2 млн человек, а с учетом смежников и партнеров - около 10 млн. Как на рынок труда повлиял уход иностранных компаний?

Александр Сафонов: Данные Росстата говорят, что численность рабочей силы у нас сейчас на уровне 74,9 млн человек. Безусловно, 12 млн работников, связанных с зарубежными компаниями, это значительная цифра. Но реально в простой ими было отправлено в 2022 году 345 тыс. человек. Поэтому говорить о массовых сокращениях нельзя. Да, простой и неопределенность вызвали отток кадров из секторов, связанных с иностранным бизнесом (прежде всего это сборочные предприятия в области автомобилестроения), но с учетом роста числа вакантных рабочих мест в других отраслях и влияния демографии работу найти можно. Более того, часть бизнесов перешла под управление российского менеджмента. Но все же потери есть, включая попытки перевезти часть российских работников в зарубежные представительства. Конкуренция за кадры - это важнейшая тема современного мира экономики.

Одним лишь повышением зарплаты заполнить вакансии не удастся

Отдельные сложности создает частичная мобилизация, последствия которой для сферы занятости никто заранее не просчитывал. Каковы же эти последствия?

Александр Сафонов: По разным экспертным оценкам, из России выехали от 400 тыс. до 800 тыс. человек. При этом существенная доля - граждане в трудоспособном возрасте. Поэтому основное последствие для рынка труда - обострение дефицита кадров, особенно по востребованным во всем мире профессиям - инженеры, ученые-исследователи, IT-специалисты. В частности, Минцифры России оценивало потерю российских компаний в результате отъезда за рубеж до 100 тыс. человек, или 10% персонала. Около 80% из них продолжают сохранять трудовые отношения с российскими компаниями. Но 20% - это кадры уже для других стран. К сожалению, только повышением заработной платы заполнить образовавшиеся вакансии не удастся. Уже сейчас надо сделать выводы и провести углубленный анализ перспективного дефицита кадров. Надо понимать, что часть граждан, покинувших страну, уже ищут работу за рубежом и могут не вернуться. Соответственно, должны корректироваться планы и по профессиональной подготовке. Мы должны усилить интеграцию рынка труда не только в рамках ЕврАзЭС, но и с другими дружественными странами. Надо, чтобы наши торгпредства и посольства более активно были включены в работу по поиску перспективных работников для российского рынка труда из латиноамериканских, азиатских стран. Но при этом головной стратегией должна стать всеобщая программа повышения производительности труда. Сочетание этих подходов и позволит снизить остроту кадрового голода.

На одну вакансию юриста приходится до девяти резюме

В каких сферах спрос на сотрудников резко снизился, а в каких значительно возрос?

Александр Сафонов: В прошлом году, по данным цифровых платформ, в России на одну вакансию приходилось 5 резюме, что было выше показателя 2021 года. При этом доля женщин в общей численности работников, подавших резюме, составила 62%. Снижение спроса на персонал мы наблюдаем в отраслях, связанных тесно с потребительским спросом населения - сфера услуг в области физкультуры и спорта, развлечений, туризм, общественное питание, вспомогательный офисный персонал. Например, на одну вакансию юриста приходится до девяти резюме. Сокращение коснулось также производства автомобилей и прицепов. Спрос на рабочую силу касался специалистов по продажам и консультированию, рабочих-станочников и сборщиков, IT-специалистов, инженеров, технологов, механиков, водителей. В основном данный спрос формировали предприятия обрабатывающей промышленности, особенно в сфере ВПК. Возрастал спрос и в легкой промышленности (швеи). Это привело к росту заработных плат для рабочих специальностей до 70-80 тыс. руб. в месяц, для инженеров - от 150 до 200 тыс. руб. Как всегда существует дефицит кадров в здравоохранении и образовании.

В каких секторах экономики несложно найти замену выбывшим, а в каких затруднительно или даже невозможно?

Александр Сафонов: Найти квалифицированного работника сложно всегда. Но наиболее сложно с теми, кто обладает высоким уровнем квалификации (инженеры, ученые, врачи, учителя) или это связано с рабочими профессиями, где высока доля ручного труда. На это накладывается еще и география спроса. Мало кто из молодых работников хочет работать на селе или в климатически сложных регионах. Поэтому в краткосрочной перспективе нельзя заменить инженеров и айтишников, а они прежде всего нужны обрабатывающим отраслям, электронной промышленности, авиастроению.

Продолжится снижение численности рабочей силы и ее старение

Общий спрос на рабочую силу растет. Специалисты какого профиля сейчас наиболее востребованы?

Александр Сафонов: Самыми востребованными останутся специалисты технического профиля. Это общемировой тренд. Учиться по данным специальностям хотят все меньше, а спрос только будет расти.

Как изменится ситуация на рынке труда в 2023 году?

Александр Сафонов: В 2023 году рынок труда останется под влиянием все тех же факторов, которые были характерны в предшествующем периоде. Продолжится снижение численности рабочей силы и ее старение. Последний фактор повлияет на поведение работодателей: им придется отказываться от возрастной дискриминации, больше будут привлекать на ответственные участки работ женщин. Из-за дефицита кадров будут расти зарплаты рабочих, особенно в обрабатывающей промышленности. Уровень безработицы останется в пределах показателей 2022 года.

Можно ли предположить, что в 2023 году работодатели будут решительней избавляться от кадрового балласта - увольнять менее производительных работников и повышать зарплату оставшимся?

Александр Сафонов: Здесь мы увидим две тенденции. Первая - постепенное увеличение производительности труда и сокращение спроса на низкоквалифицированный и непроизводительный труд. Вторая - осторожное поведение в части высвобождения рабочей силы по причине общего дефицита. Поэтому каких-то резких сдвигов в политике найма ожидать не стоит.

Если прогнозы на экономический рост оправдаются, то безработица расти не будет

В сентябрьском выпуске бюллетеня "О чем говорят тренды" ЦБ спрогнозировал нарастание напряженности на рынке труда: "В процессе структурной перестройки, с одной стороны, произойдет высвобождение штата на предприятиях, до сих пор занимавших выжидательную позицию, а с другой - сформируется повышенный спрос на рабочую силу в отраслях, востребованность продукции которых вырастет". Этот прогноз подтверждается?

Александр Сафонов: Не думаю, что так оно и будет. Выжидательная позиция сохранится в силу демографического фактора. Все помнят последствия 1998 года, когда увольнения рабочих привели к тому, что впоследствии вернуть их оказалось невозможным. При давлении демографии за трудовые ресурсы будет борьба. Реализовать такой сценарий можно, только если экономика предприятий будет ухудшаться. Сейчас компании активно используют старые и проверенные методы - экономия фонда оплаты труда за счет сокращения рабочего времени, административных отпусков. А в период 2020-2022 годов к ним добавилась оптимизация налогообложения фонда оплаты труда за счет перевода работников с трудовых отношений в режим самозанятости и привлечения к этому цифровых платформ, которые помогают переформатировать взаимоотношения работодателя в гражданско-правовые. Это существенным образом облегчает им жизнь, но и существенным образом ухудшает систему социальной защищенности таких работников. Они лишаются возможности формирования пенсионных прав и прав на страхование от несчастных случаев на производстве и временной нетрудоспособности. Это, кстати, еще один из глобальных вызов рынка труда, и тут надо принимать меры. Иначе через 10 - 15 лет мы получим ситуацию, при которой на пенсию будут выходить работники с низким уровнем.

Уровень безработицы в России пока находится на исторических минимумах и колеблется в пределах четырех процентов. Можно ли в наступившем году удержаться на этом уровне и каковы риски?

Александр Сафонов: Основные факторы, которые удерживают безработицу на низком уровне, сохранят свое влияние и в 2023 году. Демографический фактор будет снижать численность рабочей силы, а дефицит трудовых ресурсов и политика региональных властей, которые побуждают работодателей избегать массовых сокращений за счет снижения времени занятости или консервации уровня оплаты труда, также будут барьером для роста открытой безработицы. Если прогнозы на экономический рост оправдаются, то безработица расти не будет.

Александр Сафонов - доктор экономических наук, профессор Финансового университета при правительстве РФ. В 1985 году окончил экономический факультет МГУ. С 1990 по 1992 год - ведущий, главный специалист управления уровня жизни и демографии Министерства труда и социальных вопросов СССР. С 1992 по 1996 год - заместитель начальника управления политики занятости и народонаселения Министерства труда РФ. В 2004 году - руководитель департамента политики доходов, оплаты труда и социального страхования Министерства труда и социального развития РФ. С 2004 по 2007 год - директор департамента трудовых отношений и государственной гражданской службы Министерства здравоохранения и социального развития РФ. В 2007 году назначен заместителем министра здравоохранения и социального развития РФ. С 2012 года - проректор Академии труда и социальных отношений. С 2020-го - проректор Финансового университета. Действительный государственный советник 1-го класса. Награжден медалью ордена "За заслуги перед Отечеством" II степени. Автор более 200 работ.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > rg.ru, 20 февраля 2023 > № 4299820 Александр Сафонов

Вице-президент РАН Николай Долгушкин - о рисках для продовольственной безопасности России

Татьяна Карабут

В условиях санкций России придется срочно замещать импортные семена, пищевые ингредиенты, сельхозтехнику и многое другое. У нашей науки есть наработки мирового уровня, но не хватает рук и финансов. Вице-президент РАН Николай Долгушкин в интервью "Российской газете" рассказал, почему страна потеряла все эти технологии за последние 30 лет, причем тут коллективный Запад и зачем нам надо возвращаться к плановости в АПК.

Экстренное импортозамещение

В связи с санкциями велики ли риски для продовольственной безопасности России?

Николай Долгушкин: Никакого продовольственного кризиса в России нет и не будет. В последние годы в стране производится достаточное количество основных видов сельхозпродукции, необходимой для выпуска продуктов питания.

Параметры Доктрины продовольственной безопасности в основном выполнены и перевыполнены, за исключением молока, картофеля, овощей и фруктов.

Мы кормим не только себя. Россия продает продовольствие более чем в 100 стран мира, только в прошлом году экспорт в дружественные государства вырос на четверть.

У нас 55% всех мировых черноземов, пятая часть запасов пресной воды, огромные площади лесов, которые сдерживают негативные последствия изменения климата, мы производим около 25 млн тонн (в действующем веществе) минеральных удобрений. О каком продовольственном кризисе в таких условиях может идти речь?

С зерном все хорошо. Но нет своих семян, заквасок, оболочек для колбасы. В каких направлениях риски наиболее высоки?

Николай Долгушкин: В последнее время мы действительно зависели от импорта семян, племенного молодняка, технологий, техники и оборудования, ингредиентов в пищевой промышленности.

Взять те же закваски. Раньше при каждом молокозаводе была биолаборатория, которая эти закваски готовила. Более того, в большинстве регионов работали биофабрики, которые выпускали все - закваски для молочной продукции, ингредиенты для мясной и хлебопекарной промышленности и многое другое. Но потом почти все они были ликвидированы. Сейчас отсутствие своих ингредиентов - определенная проблема для пищевой промышленности. Но она решаема.

Или, например, семена. Бизнесу было удобно покупать импортные семена подсолнечника, свеклы, кукурузы, овощных культур - они продавались откалиброванными, обработанными от вредителей и болезней различными стимуляторами роста и микроэлементами. Пусть это стоит дороже, но окупается за счет более высокой урожайности. Такое положение дел до последнего момента всех устраивало. Все обострилось с весны прошлого года по понятной причине. Ситуация выглядела пугающе: например, своих семян сахарной свеклы производилось 1,8%, племенного яйца для мясных кроссов - 1,9%. И ведь тут не нарастишь быстро.

А продовольственная безопасность - составная часть национальной безопасности. Именно нехватка продовольствия нередко становится причиной многих волнений в мире. Например, спусковым крючком февральской революции 1917 года в России стало повышение цен на хлеб. 30 лет назад власть в СССР не удержалась в том числе и потому, что опустели полки продовольственных магазинов.

А как так получилось, что мы растеряли свое производство заквасок, семян и всего остального?

Николай Долгушкин: Всегда в таких случаях надо искать ответ на вопрос, кому это выгодно. Мы слишком открыли свой рынок в последние десятилетия для западных и транснациональных компаний, перестали его защищать.

Сейчас на Западе активно муссируется тема декарбонизации экономики, в том числе и сельского хозяйства за счет уменьшения выбросов парниковых газов. Предлагается в качестве одной из мер сокращение поголовья в животноводстве, в первую очередь КРС, а недостаток белка компенсировать употреблением в пищу насекомых. На этой волне в Европе уже начали уничтожать скот, предлагая это сделать и другим странам.

Но мы это уже проходили, сократив более чем наполовину поголовье скота в 90-е годы прошлого столетия. И по отдельным видам животноводческой продукции до сих пор не можем выйти на уровень 1990 года. И тогда на "помощь" пришли небезызвестные "ножки Буша", десятилетия пролежавшие в холодильниках Пентагона.

Наука, конечно, должна изучать, экспериментировать с созданием альтернативной пищи - из насекомых, растительных белков, но пока, мне представляется, ставку надо делать на производство традиционных продуктов питания.

Где была наша наука все эти 30 лет?

Николай Долгушкин: Активно работала. Нынешние успехи в отечественном АПК - тоже в том числе результат многолетней работы нашей науки. Мы получили в прошлом году 153,8 млн тонн зерна - исторический максимум. Практически все площади были засеяны отечественными сортами и гибридами. Потенциальная урожайность выведенных сортов озимой пшеницы в Федеральном исследовательском центре "Немчиновка" составляет 130-140 центнеров с гектара с содержанием клейковины более 40%. Для сравнения в прошлом году в Краснодарском крае получили 67,4 центнера с гектара.

У российской науки есть немало наработок мирового уровня - высокопродуктивные сорта и гибриды многих сельскохозяйственных культур, пород животных. Нужен кросс мясных кур? Пожалуйста, вот вам "Смена-9", созданный во Всероссийском научно-исследовательском и технологическом институте животноводства. По экспертным оценкам, он ничем не уступает и даже превосходит иностранные аналоги.

Главное - своевременно и точно поставить перед учеными конкретную задачу. Мы ее решим.

Сколько на это импортозамещение потребуется времени?

Николай Долгушкин: От научной разработки до ее внедрения, коммерциализации длительный путь. В первую очередь нужна инфраструктура - селекционно-семеноводческие, генетические центры, племрепродукторы. Это миллиардные инвестиции. Только на государственные деньги все не построишь - нужна совместная работа государства, науки и бизнеса. И бизнес должен не только сказать, что ему нужно, но и участвовать в финансировании научных исследований. Мы должны все вместе это обсуждать и решать, а не вариться каждый в своем соку.

Президент РФ еще в 2016 году поручил разработать Федеральную научно-техническую программу развития сельского хозяйства, сейчас она продлена до 2030 года. С участием бизнеса реализуются подпрограммы по производству семян картофеля, сахарной свеклы, генетического материала для производства мяса птицы. Правительство выделило 4,5 млрд рублей на строительство птицеводческого племрепродуктора в Московской области. На строительство селекционно-семеноводческих и генетических центров государство готово возвращать бизнесу 50% затрат.

В ближайшее время в правительство РФ будут внесены еще шесть подпрограмм, в том числе по мясному и молочному животноводству, производству кормов и кормовых добавок, сельскохозяйственной техники и оборудования и другие.

Отечественная наука также готова предложить свои наработки, внедрение которых позволит обеспечить независимость от импортного оборудования и пищевых добавок.

Но нам не нужно стремиться к стопроцентному импортозамещению. Россия всегда была интегрирована в мировую экономику и сейчас развивает торгово-экономические отношения со многими дружественными странами. В Персии были ковры дешевле и лучше, и купцы везли их в Россию. У нас покупали меха, медь, сталь и прочее. Если у нас не растет кофе, это же не значит, что нам надо его в теплицах выращивать. Нам необходимо определить те критические направления и объемы, которые точно нужно производить у себя. А остальное закроем с помощью импорта из дружественных стран.

Нет опасений, что пока мы будем замещать импорт, мир шагнет далеко вперед в технологиях, а мы останемся сильно позади?

Николай Долгушкин: Президентом РФ поставлена задача обеспечить технологический суверенитет. Наши научные разработки во многих областях не уступают зарубежным результатам. Проблема заключается, с одной стороны, в недостаточном финансировании исследовательских работ, а с другой - в отсутствии эффективного механизма по их внедрению в практику. Например, на Западе бизнес финансирует 60-70% стоимости научных исследований, у нас же его доля составляет около 30%, а в области сельхознаук вдвое меньше. Социальную ответственность бизнеса никто не отменял. Надо же думать не только о том, какую очередную яхту себе купить, но и о том, что достанется следующим поколениям от твоей деятельности. Нельзя все задачи вешать на плечи государства.

Коллективный Запад и все-все-все

Если сравнивать ситуацию у нас и на Западе в плане продовольственной безопасности, где лучше сейчас и почему?

Николай Долгушкин: Введенные Западом санкции, эмбарго на энергоносители, препоны на поставку минеральных удобрений ударили в первую очередь по самим странам Евросоюза, привели не только к повышению цен на продукты питания, но и снижению покупательской способности населения.

Только за прошлый год сельхозтовары в ЕС подорожали в среднем на 24%, а зерновые на 45%, яйцо - на 43%, молоко - на 31%, цена на удобрения выросла на 87%.

Продовольственная инфляция достигла очень высоких величин, особенно в прибалтийских государствах. Не случайно население этих стран вынуждено закупать продукты питания в Союзном государстве (Беларуси), где их больше, и они значительно дешевле.

Ситуация на продовольственном рынке в мире остается сложной, продовольственная инфляция стремительно растет второй год подряд и достигает 30%.

На этом фоне в России ситуация с продуктами более чем благополучная.

У государства тоже есть своя социальная ответственность накормить планету?

Николай Долгушкин: Здесь должна быть коллективная ответственность, а не только России. Но вместо этого наши удобрения блокируют в Прибалтике. Президент РФ предложил передать безвозмездно до 500 тыс. тонн удобрений нуждающимся странам. И только сейчас их с большим трудом удается разблокировать.

Между тем, согласно данным ООН, сегодня количество недоедающих и голодающих людей составляет около 1 млрд человек. По заявлению Всемирной продовольственной программы ООН мир уже в этом году может столкнуться с массовым голодом, политической дестабилизацией, а также с неконтролируемой миграцией в случае, если не будут приняты меры по преодолению продовольственного кризиса.

Сколько мы теоретически можем производить зерна в России?

Николай Долгушкин: В ближайшей перспективе при необходимости мы, наверное, сможем увеличить производство зерна и до 200 млн тонн. Но во главу угла нужно ставить экономическую целесообразность. Мы собрали очень большой урожай в прошлом году - в итоге цены на зерно обрушились, аграрии недополучили прибыль. При увеличении производства зерна нужна дополнительная колоссальная инфраструктура, чтобы это все сохранить, вывезти или переработать. У нас и со 150 млн тонн возникли проблемы. И потом - чего будут стоить земле такие рекорды, нужно думать о сохранении плодородия почв. Сейчас важнее направить средства на решение критических направлений в АПК, в первую очередь на импортозамещение.

Вот вы говорите коллективный Запад виноват. Не сами ли мы довели ситуацию с дефицитом ингредиентов своей плановой экономикой, нерыночными ограничениями цен на продукты и т.п.?

Николай Долгушкин: А вы считаете, что на Западе нет плановости? Допустим, сахар. Фермеры заключают договоры с перерабатывающими предприятиями, по которым обязуются поставить определенное количество сахарной свеклы. У каждого завода квота от государства, сколько он должен произвести сахара. В целом страна имеет квоту в рамках Европейского союза. Если у фермеров получился больше урожай на 10%, его переработают, но в следующем году квоту уменьшат на те же 10%.

Плановость в АПК нужна. Например, мы в последнее время слишком увлеклись подсолнечником - очень высокая рентабельность у культуры, подсолнечное масло за рубежом нарасхват. Но что такое подсолнечник? Это культура с трехметровой корневой системой, которая как насосом вытягивает влагу и все питательные вещества из земли. Здесь нужен жесткий нормативный акт, который ограничивал бы посевы подсолнечника, должен соблюдаться севооборот, как это было в советское время. Подсолнечник должен возвращаться на поле раз в пять-семь лет. И если ты забрал из земли питательные вещества, ты должен компенсировать ей эти потери, и это должно стать железным правилом для всех.

Тяжелый год после рекордов

В 2022 году в России получен рекордный урожай зерновых и некоторых других культур. То есть с урожаем забрали из земли много питательных веществ. Чем обернется это в текущем году?

Николай Долгушкин: После марафона спортсмен нередко падает без сил. Так и тут.

У нас ежегодный вынос питательных веществ из почвы с урожаем в 3-4 раза превышает их возврат с минеральными и органическими удобрениями. Из 25 млн тонн (в действующем веществе) производимых в стране минеральных удобрений в сельском хозяйстве применяется лишь около 4 млн тонн - это примерно половина от научно обоснованной нормы.

Если мы хотим и дальше наращивать сельхозпроизводство, нам нужны конкретные меры по повышению эффективности использования земель сельхозназначения, их защите, предотвращению деградации и опустынивания, что явно проявляется в Астраханской, Волгоградской областях, Дагестане и ряде других территорий. Все это потребует обновления нормативной правовой базы. А это тоже идет непросто - один законопроект может рассматриваться годами.

Значительные риски несет и повсеместное изменение климата.

Скажется ли дефицит своих средств защиты растений, запчастей к импортной технике, племенного материала в 2023 году или у этого всего будет более отложенный эффект?

Николай Долгушкин: Нет сомнений, что сельхозтоваропроизводители в этом году будут обеспечены средствами защиты растений. В 2022 году более половины их объема были отечественные, основная часть импорта приходится на Китай. При необходимости можно увеличить собственное производство, мощности российских предприятий это позволяют сделать. При этом ряд иностранных компаний по-прежнему производят значительный объем своей продукции на заводах, расположенных на территории России.

Санкционная политика США и ЕС в отношении России, введенные ограничения, в том числе и на поставку зарубежной техники и запчастей к ней, вне сомнения, осложнили работу аграриям. Но это одновременно дает шанс и возможность отечественной науке предложить производству свои решения.

Сейчас наши конструкторы и ученые ведут работу по созданию целой линейки сельхозмашин, способных заменить на полях импортные модели. Такая техника проектируется на базе отечественных разработок, комплектующих, инновационных конструкционных материалов, цифровых и интеллектуальных технологий.

Мифы и реальность

Как относитесь к ГМО? Несут они какую-то опасность или это стереотипы? Надо ли нам использовать их в России?

Николай Долгушкин: Мы уже обжигались, когда запрещали генетику, и тогда очень сильно в этом отстали. Нельзя игнорировать достижения науки в области генетических технологий. За этим направлением будущее. Сейчас у нас законодательством запрещено производство генно-модифицированных организмов. Но за рубежом производятся - соя, табак, фрукты, овощи и другие.

Наша наука в обязательном порядке должна этим направлением заниматься. Федеральной научно-технической программой развития генетических технологий на 2019-2027 годы предусмотрено получение не менее 30 линий сельскохозяйственных растений и животных, а также не менее 25 штаммов и микробных консорциумов - продуцентов незаменимых аминокислот, ферментов и витаминов.

Созданные у нас в стране система и технологии оценки безопасности генетически модифицированных организмов считаются наиболее строгими и эффективными. И если на прилавках магазинов появляются продукты питания с содержанием ГМО, значит, их употребление разрешено научными учреждениями и Роспотребнадзором, и они абсолютно безопасны для нынешних и будущих поколений.

Осталось развеять еще один устойчивый миф в отношении пальмового масла.

Николай Долгушкин: Не надо демонизировать пальмовое масло. Оно абсолютно безопасно, если выдерживаются все технологии его производства, переработки и применения.

Пальмовое масло по своему составу близко к составу материнского молока. Поэтому детское питание производится с добавлением пальмового масла, это незаменимый компонент.

Незаменимо пальмовое масло и для кондитерской промышленности. Чтобы получать кондитерский жир, раньше из жидких фракций растительных масел (подсолнечное, рапсовое) сначала делали твердую фракцию с помощью гидрогенизации. В ходе этой трансформации образуются трансжиры. Это куда хуже пальмового масла.

Но и идеализировать "пальму" не надо. Все должно быть в разумных пропорциях. Где можно и безопасно использовать подсолнечное, рапсовое, соевые масла, лучше употреблять их.

Сейчас в АПК и пищевой промышленности нужно экстремально быстро решить вопросы, которые мы откладывали на потом последние 30 лет. Есть кому заниматься всеми этими проблемами в науке?

Николай Долгушкин: В 1990 году по количеству исследователей мы занимали первое место в мире - у нас было более 900 тыс. исследователей. Сейчас мы на шестом месте. На 10 тыс. экономически активного населения приходится лишь 57 исследователей, а, к примеру, в Израиле, в три раза больше. За последние 10 лет количество исследователей в области сельхознаук сократилось на 26,2%. Очень тревожная статистика, и эту ситуацию нужно срочно исправлять.

Если в целом на финансирование науки у нас расходуется около 1% от ВВП, то по сельхознаукам доля затрат на исследования и разработки в сельском, лесном хозяйстве, рыболовстве и рыбоводстве составляет лишь 0,76%.

Но что радует - подрастает достойная смена молодых ученых. Пример тому - недавнее вручение президентом России Владимиром Путиным премий в области науки и инноваций за разработку новой техники и технологий, важных для экономики и обороноспособности страны.

В современной крайне сложной геополитической обстановке именно наука должна дать правильные и современные ответы на те вызовы, с которыми приходится сталкиваться.

Профессия ученого должна вновь стать уважаемой и востребованной в нашем обществе. Без формирования современного научного кадрового потенциала обеспечить технологический суверенитет будет невозможно.

Россия > Агропром. Образование, наука > rg.ru, 20 февраля 2023 > № 4299817 Николай Долгушкин

Неизвестная граница двух миров

линия Хайнала - брак, рождаемость и гендерное мироззрение

Владимир Тимаков

Линия Хайнала… Этот термин хорошо знаком только демографам, да и то не всем. Некоторые считают, что он имеет чисто историческое значение и давно уже неактуален. А зря — за открытием венгерского учёного стоят смыслы, далеко выходящие за рамки прикладной демографии.

Где кончается Восток и начинается Запад?

Джон Хайнал, гражданин Великобритании венгерского происхождения, обрёл известность после Второй мировой войны благодаря своим глубоким статистическим исследованиям. Областью его интересов являлась брачность европейских народов на протяжении всего предыдущего столетия. Обработав горы данных, собранных во всех уголках континента, Хайнал сделал неожиданный вывод: Европа делится на две части, различающиеся своим отношением к семейной жизни. В одной части материка люди почти поголовно вступают в брак, причём обычно играют свадьбы рано. В другой части не торопятся с заключением брачных союзов, и заметная часть жителей остаётся пожизненными холостяками. Линия, которая разделяет два общества с непохожими брачными стратегиями, протянулась от Петербурга на Балтике до Триеста на Адриатике^[1]. Социологи назвали её именем автора — Линией Хайнала. К востоку от неё брачность ранняя и почти всеобщая, к западу — заметно более поздняя и более избирательная.

Нетрудно заметить, что проведённая венгерским демографом воображаемая черта, отражающая вполне осязаемые социальные различия, близка к исторической границе христианского раскола между православием и католицизмом. Однако это совпадение не абсолютно: в отношении брачности ряд католических народов (таких как литовцы, венгры, хорваты, словаки) скорее попадают в одну компанию со своими православными соседями. Польша же вовсе оказывается разрезанной Линией Хайнала надвое: семейные традиции польского юго-востока напоминают брачную стратегию восточных европейцев, а матримониальные обычаи северо-западных воеводств страны говорят о сходстве с европейцами западными.

Более внимательный взгляд на историю двух частей континента позволяет заметить, что территории к востоку от Линии (даже те из них, где распространено западное христианство) долгое время находились под контролем незападных держав: Венгрия, Словакия и значительная часть Хорватии в XVII веке входили в состав Османской империи, а существенный фрагмент Польши в XIX веке принадлежал империи Российской. Ещё одно наблюдение: на большой части своего протяжения черта, проведённая Хайналом, совпадает с восточным пределом распространения германских владений: в Прибалтике это рубежи Ливонского ордена; в Центральной Польше — контур сегмента Речи Посполитой, полученного при её разделе Пруссией; а от Силезии до Триеста — древняя граница Священной Римской империи германской нации. Эти факты заставляют предположить, что Линия Хайнала и есть визуальное воплощение того самого сакрального разделения между Западом и Востоком: всё, что расположено к западу от неё — это пресловутая западная цивилизация, а то, что простирается к востоку — либо не относится к западной цивилизации совсем, либо вовлечено в её орбиту, но так и не стало Западом в полном смысле этого слова.

Хотя заявление Адольфа Гитлера о том, что «граница между Европой и Азией проходит не по Уралу, а на том месте, где заканчиваются поселения настоящих германцев»^[2], вдохновлено расистской спесью, оно отнюдь не беспочвенно. Если считать Европу не географическим понятием, а культурологическим феноменом, охватывающим народы одного культурно-исторического типа с общим набором ценностей, — то восточнее Линии Хайнала начинается, конечно, не Азия, но как минимум «Другая Европа». При всей одиозности гитлеровского мировоззрения, такой взгляд на культурные границы западной цивилизации был достаточно типичен для многих западных европейцев, которые свысока глядели на своих соседей и считали обитателей восточных окраин континента, пускай даже и единоверцев, не вполне «своими». Так, например, идейный антипод бесноватого фюрера, Фридрих Энгельс также неоднократно подчёркивал культурную чуждость славян, за исключением поляков, прогрессивной революционной Европе^[3]. То есть и западноевропейские правые, и западноевропейские левые ощущали разделяющий континент незримый барьер — в основном совпадающий с Линией, открытой венгерским демографом.

Не время разное - часы другие!

Впрочем, есть и иная точка зрения. Различия между двумя частями европейского континента можно выводить не из наличия двух оригинальных культур, а просто-напросто из разного уровня развития. Существует соблазн объявить народы юго-восточного региона отставшими от своих северо-западных партнёров — тогда особенности брачного поведения легко объяснить наследием патриархального общества на юго-востоке и модернистскими тенденциями, проявляющимися на северо-западе. Мол–де, подавлявшие индивидуальную волю консервативные обычаи требовали поголовного вступления в брак по достижении совершеннолетия, и задержавшиеся в прошлом восточные европейцы продолжали выполнять эту устаревшую установку даже в первой половине ХХ века, а вот раскрепощённые западные европейцы к тому времени уже сами определяли свою судьбу, свободно выбирая между семейными узами и холостой жизнью. Если эта логика верна, то Линию Хайнала надо располагать не в пространстве, а во времени, не между Востоком и Западом Европы, а между её прошлым и её будущим. А значит, с годами современные семейные принципы придут и на восточные окраины континента, стирая призрачную границу, начертанную от Петербурга до Триеста.

Такое модернистское объяснение кажется убедительным — но только в теории. Статистика же отнюдь не подтверждает линейный переход от некоего патриархального общества с тотальной ранней брачностью к некому прогрессивному с брачностью выборочной и поздней. По крайней мере, такой переход не наблюдался в период, изучавшийся Хайналом.

Вот, например, Финляндия — один из образцов типичной западноевропейской семейной стратегии. В 1910 году 31% финских женщин, достигших тридцатипятилетнего возраста, так и не вступил в брак. Поколение спустя, в 1940 году, доля «соломенных вдовушек» соответствующего возраста в Финляндии приблизилась к 34%. Вроде бы налицо рост числа незамужних по мере прогресса — если не учитывать, что это, второе поколение несостоявшихся финских невест потеряло часть своих потенциальных, более старших женихов в ходе Первой мировой и Гражданской войн. Зато в 1960 году замужем не побывало всего 18% тридцатипятилетних финок — хотя поколение их женихов понесло самые тяжёлые потери на полях Второй мировой. Получается, что по мере распространения современных тенденций — урбанизации, роста грамотности, укрепления женской независимости и т.д. — финские женщины (как и мужчины, что подтверждает статистика по сильному полу) не стремились освободиться от бремени семейных уз, а напротив — стали регистрировать браки чаще. Такую же закономерность — рост доли мужчин и женщин, создающих семьи, — демонстрировала между 1910 и 1970 годами демографическая статистика Великобритании, Нидерландов, Швеции, Швейцарии и иных стран западного брачного ареала^[4]. Получается, что именно старое, патриархальное западноевропейское общество сдерживало матримониальную активность. Иными словами, установки патриархального общества Западной Европы коренным образом отличались от установок патриархального общества на Востоке континента. Говоря о Линии Хайнала, речь следует вести не о том, что одно общество отстало от другого, двигаясь по единой для всех дороге прогресса, а о наличии двух разных, оригинальных траекторий движения.

К середине 70–х годов ХХ века, несмотря на, казалось бы, полностью завершившееся к тому времени размывание вековых патриархальных традиций (причём на социалистическом Востоке Европы этот процесс разрыва с прошлым шёл интенсивнее, чем на Западе), разница между двумя ареалами, обозначенными Джоном Хайналом, оставалась по–прежнему очевидной. Об этом свидетельствует, например, сравнение доли ранних браков в наиболее типичных странах восточной и западной части Европы (таблица 1).

Демографические различия, выявленные Хайналом, сохранялись и внутри Советского Союза, несмотря на единство законодательства и политического строя. Так, например, в 1970 году среди женщин возрастной когорты 30–39 лет незамужними оставалось около 15% украинок, белорусок и русских (восточный ареал), в то время как среди эстонских и латышских женщин (западный ареал) эта цифра составляла 23%^[5]. В то же время доля женщин, вышедших в 1970–м замуж в возрасте до 20 лет, среди восточнославянских народов примерно вдвое превышала эту долю среди народов Прибалтики^[6].

В наши дни брачная статистика может показаться не столь красноречивой — поскольку в обеих частях континента распространились так называемые гражданские, или, на языке демографии — консенсуальные браки, не попадающие в официальные отчёты. Зато неоспоримым доказательством того, что пара создана с серьёзными намерениями (не важно, зарегистрирована она при этом или нет), является рождение детей. Возраст первых рождений в данном случае — отличный маркер, позволяющий сравнить сроки начала полноценной семейной жизни в двух частях Европы. Эти сведения убеждают, что обнаруженные Хайналом различия сохраняются и в наши дни.

Так, по данным Eurostat 2019 года, средний возраст рождения первенцев в России, Белоруссии, Болгарии, Румынии, Словакии, на Украине был около 26 лет, а в германоязычных странах, Нидерландах, Италии, на Пиренеях и в Скандинавии — приближался к 30–летней отметке и даже превышал её.

«Ген чувствительности к кризису»

Сроки вступления в брак и доля оставшихся холостыми — не единственные параметры, разделившие европейский континент на Северо-Запад и Юго-Восток. Внимательное изучение статистки заставляет признать, что линия Хайнала актуальна и в других случаях. Например, общества Западной и Восточной Европы отличаются реакцией на экономические кризисы. Когда осенью 2008 года закачались мировые валюты и практически во всех экономиках планеты началось снижение ВВП, народы Запада отреагировали практически мгновенно. Уже через десять месяцев в большинстве западноевропейских стран и в заокеанских ветвях Западного мира (США, Австралии, Новой Зеландии) началось снижение рождаемости. Количество младенцев, появившихся на свет в 2009 году в странах западной цивилизации, оказалось на 3% меньше, чем в 2008–м. И это при том, что в предыдущие годы там наблюдались умеренно-позитивные демографические тренды^[7].

Зато в странах восточноевропейского ареала на кризис 2008 года не отреагировали никак. Позитивные демографические тенденции сохранились, будто никакого ухудшения экономических условий не произошло. В России, Белоруссии, Болгарии, в большинстве стран бывшей Югославии, в Молдавии и Словакии рождаемость продолжила расти, увеличившись в среднем почти на 3%. А ведь встряска 2008–2009 годов затронула Восточную Европу сильнее, чем Западную: для сравнения, ВВП России сократился тогда на 7,9%, а еврозоны — только на 4,5%^[8].

Пожалуй, стоит перейти от сухих цифр к поиску исторических причин столь явного и устойчивого во времени разделения. Тем более, что кризис 2008–2009 годов даёт нам подсказку, в целом совпадающую с теми объяснениями, которые были предложены уже в первых работах на эту тему.

Каждый за всех или один за всех

Историки обратили внимание, что в странах к востоку от Линии Хайнала долгое время сохранялась передельная община, где каждая семья получала земельный надел пропорционально числу душ. Пахотные угодья находились в коллективной собственности общины (мира, верви, задруги, ополья и т.д.) и регулярно перекраивались между входящими в неё семьями. Ранний брак и рождение детей были гарантией обретения дополнительных земельных участков при очередном переделе.

В западной части континента, напротив, господствовала передача семейных участков по наследству, причём преобладал принцип майората — наследования всего имущества старшим из потомков. Майорат хорошо знаком нам с детства по популярной сказке Шарля Перро, где отец завещает старшему сыну мельницу (то есть все нажитые средства производства), а среднему и младшему — всего лишь осла и кота. Логика уходящего в мир иной папаши очевидна: судьба среднего и младшего отпрысков волнует его гораздо меньше, чем судьба родного бизнеса: созданная упорным трудом мельница должна сохраниться и ни в коем случае не пойти с молотка при разделе имущества!

Брачная стратегия в западной части Европы тоже оказывалась в прямой зависимости от описанной логики: счастливый наследник мог хоть сейчас вести невесту под венец, а обделённым младшим потомкам необходимо было сначала заработать на семейное гнездо, а потом уже думать о свадьбе. Вступление в брак отодвигалось на неопределённый срок, а порой и вовсе оставалось несбыточной мечтой. Отсюда — повышенный процент поздних браков и заметная доля старых холостяков.

Закономерно возникает вопрос: разве передельная община и майорат, заложившие старинные принципы брачных стратегий, продолжают оказывать своё влияние на современную демографию? Ведь приведённые в начале статьи примеры брачности и рождаемости относятся ко второй половине ХХ и к началу XXI века, когда большинство европейцев уже перебралось в города и стало зарабатывать на жизнь наёмным трудом, а земельная рента утратила свою былую роль? Неужели эти древние особенности земельного права могут как–то повлиять на выбор современных молодых людей?

Тут мы сталкиваемся с дилеммой, напоминающей известную загадку про курицу и яйцо: законы и обычаи формируют человека, или всё–таки человек пишет законы и создаёт обычаи? Судя по всему, принимая ещё в давние века свои правовые системы наследования, люди востока и люди запада Европы руководствовались разными ценностями. Для тех, кто жил к западу от Линии Хайнала во главе угла стояла выгода; для тех, кто обитал восточнее Линии — справедливость.

Возможно, западным европейцам не понравятся такие формулировки и они заметят, что их интересует не прибыль, не барыш, а качество жизни, — мол, богатая жизнь имеет смысл, а бедная бессмысленна и ужасна. Незачем создавать необеспеченные семьи и рожать нищих детей, обрекая их на беспросветное существование. Так думали составлявшие завещания средневековые западные европейцы, когда отвечали на вопрос: дробить имущество или сохранить один, но достойный зажиточной фамилии надел? Так же думали их далёкие потомки в 2008 году, когда отвечали на вопрос: стоит ли планировать пополнение семьи в разгар кризиса. Эта логика рационально объяснима, но для нас, большинства восточных европейцев, неприемлема.

Большинству из нас кажется странным: как можно отложить такую радость, как рождение ребёнка, из–за такой мелочи, как снижение уровня жизни на восемь процентов, тем более — на четыре с половиной? Уровень потом восстановится, а человеческую жизнь не вернёшь. И вовсе дикостью выглядит в наших глазах способность целиком отдать богатство единственному сыну, лишив наследства всех остальных. Мы не считаем правильным никакое иное деление семейного богатства между братьями и сёстрами, кроме равных долей. Этот закон жизни с лёгкостью переносится и на большую семью — крестьянскую общину, и на огромную семью — всю страну. Хоть понемногу, да на всех хватит, главное — чтобы никто не остался обиженным. «В тесноте, да не обиде», «Хоть тесно, да вместе», «Что есть — вместе, чего нет — пополам», «С миру по нитке — голому рубаха», «Не имей сто рублей, а имей сто друзей» — такова вековая логика русского и духовно близких ему народов.

Не случайно попытки самостоятельно строить социалистическое общество делались преимущественно по восточную сторону Линии Хайнала, а в западной части Европы, несмотря на то, что именно оттуда вышли первые теоретики социализма, коллективистские идеи не прижились. Зато на Востоке континента осталась невостребованной нацистская идеология жёсткой селекции людей, которая к западу от Линии Хайнала торжествовала не только в гитлеровской Германии, но и в многолетней практике Британской, Голландской и иных колониальных империй. Такая поляризация континента в эпоху больших тотальных идей — ещё одно свидетельство глубинных ценностных различий соседствующих в Европе обществ.

Можно сказать, что исторически на полюсах Европы сложилось принципиально инаковое понимание смысла экономической деятельности. На Западе экономика — сакральный процесс воспроизводства материальных ценностей, ориентированный на получение максимальной прибыли. На Востоке экономика — технический инструмент воспроизводства людей, цель которого — обеспечить выживание максимальной доли близких и соотечественников. Люди умножают богатства или богатство умножает людей — вот осевой вопрос разделения. Отсюда столь глубокая пропасть между принципом майоратного наследования и принципом передельной общины. Первый безжалостно швырял обделённых потомков в море социал-дарвинистской конкуренции ради сохранения целостности бизнеса, второй безжалостно дробил главный источник доходов ради равных шансов для всех общинников заработать средства пропитания.

Современная наука ещё не разработала достоверных методов анализа глубоких общественных различий. Цивилиология, говорящая о качественном несходстве локальных цивилизаций, опирается преимущественно на философские заключения и обобщения, не имея развитой статистической доказательной базы. Социология, накопившая колоссальный объём количественных данных, не рискует подняться на ступень их качественного анализа, позволяющего нащупать те «социальные» или «культурные коды», определяющие разнообразие существующих на земле больших обществ. Кажется, Джон Хайнал одним из первых прикоснулся к продуктивной области научного пограничья, где может быть снято это противоречие и откроется новое понимание тех феноменов, которые Данилевский называл «культурно-историческим типом», а Тойнби и Хантингтон — «цивилизацией».

Новые различия новой эпохи

Кстати, Линия Хайнала остаётся актуальной не только при анализе брачности и рождаемости. На этой незримой границе споткнулось триумфальное шествие нового гендерного мировоззрения, разрушающего традиционное представление о семье как союзе мужчины и женщины.

В начале XXI века произошла революционная перемена семейного законодательства, приведшая к легализации однополых союзов во всех странах «бесспорного Запада». Кульминация этого процесса пришлась на 2009–2016 годы, когда гомосексуальные пары были уравнены в правах с нормальными семьями сразу в двенадцати западных странах, не считая государств-карликов. Это означает, что мы имели дело не с параллельной эволюцией независимых национальных правовых систем, а именно с цивилизационным событием, охватившим сразу все страны одной культурной группы. В то же время упрямые попытки «западного ядра» Евросоюза распространить такую же практику к востоку от Линии Хайнала натолкнулись на упорное сопротивление. Так, в Словакии скандальный законопроект вносился в парламент четыре раза, и четырежды был отвергнут; в Словении с трудом продавленный через представительный орган закон был заблокирован общенациональным референдумом; до сих пор не удалось уравнять однополые союзы с семьями в Венгрии — не говоря уже о странах, расположенных ещё восточнее обозначенной культурной границы^[9].

Зримо представить виртуальную границу двух миров позволяет раскладка политических сил при голосованиях по этому крайне болезненному вопросу. Если в типичных западноевропейских странах легализация ЛГБТ-союзов проходила с внушительным перевесом сторонников новой гендерной политики, то в разрезанной Линией Хайнала Польше голоса депутатов Сейма разделились почти пополам: 228 голосов против 211. В Румынии же противоречащий традиционным семейным представлениям законопроект был провален абсолютным большинством — 298 голосов против четырёх^[10]. Очевидно, что «гомосексуальная революция», победившая в Западном мире, здесь столкнулась с другим типом общества, чьи ценности не позволяют так стремительно менять ориентиры.

Отличие реакции восточноевропейских стран на новую гендерную идеологию трудно объяснить наследием передельной общины. Причины различий такого рода ещё ждут своих исследователей. Ясно, однако, что это тоже свидетельство инаковости базовых ценностей западной и восточной частей континента.

Конечно те, кто уверен в скором глобальном торжестве западной цивилизации, которая переучит и перестроит на свой манер все остальные общества, хотели бы сдать открытие Джона Хайнала в архив, на склад научного антиквариата. Однако история, похоже, распоряжается по–другому, находя всё новые и новые подтверждения правоты проницательного демографа.

Примечания:

¹ Hajnal John. European Marriage Patterns in Perspective/Population in History. London, 1965

² Цит. по: Кожинов В. В. Россия. Век ХХ-й (1939-1964). (Опыт беспристрастного исследования). — М: «Алгоритм», 1999.

³ Энгельс Фридрих. Демократический панславизм/К. Маркс и Ф. Энгельс. Сочинения. Издание второе. Том 6. — М., Государственное издательство политической литературы, 1957.

⁴ Народонаселение стран мира. Под ред. Б.Ц. Урланиса и В.А. Борисова — М.:, 1983.

⁵ Сравнивая эти цифры с финскими (приведёнными выше), не забудем, что послевоенные половые диспропорции в СССР были в два с лишним раза сильнее, чем в Финляндии.

⁶ Народонаселение стран мира. Под ред. Б.Ц. Урланиса и В.А. Борисова — М.:, 1983.

⁷ и ⁸ Тимаков В. В. Один кризис и две Европы.

⁹ Тимаков В. В., Тимаков И. В. Дехристианизация Запада на примере отношения к абортам и однополым союзам./ Вестник Экспертного cовета ВРНС, №3, 2017 г.

¹⁰ Расторгуев В. Н., Тимаков В. В. НКО как фактор мягкой силы цивилизаций: применение цивилизационного подхода к изучению «третьего сектора»/Третий сектор в мире: модели гражданской активности в XX–XXI вв. — М., РГГУ, 2021.

Евросоюз > Госбюджет, налоги, цены > zavtra.ru, 19 февраля 2023 > № 4346775 Владимир Тимаков

На боевом посту – СПРН

Вот уже более полувека непрерывное дежурство несёт эта уникальная система.

О совершенствовании и развитии, поддержании и повышении её боевой готовности в интервью «Красной звезде» рассказал начальник Главного центра предупреждения о ракетном нападении полковник Сергей Сучков.

– Сергей Викторович, такая комплексная система вооружения наших Вооружённых Сил, как стратегическая оборонительная система ПРН, в наши дни особенно важна: от её боеготовности зависит не только суверенитет страны, но, возможно, и само существование жизни на Земле. Расскажите, каких результатов добился Главный центр предупреждения о ракетном нападении за последнее время?

– В течение последних двенадцати месяцев, несмотря на сложную международную обстановку и проведение специальной военной операции, а вероятнее всего, и вследствие этого, наращивался темп испытаний иностранной и отечественной ракетной техники, увеличилось количество пусков ракет-носителей с целью вывода на околоземную орбиту космических аппаратов различного назначения.

За год средствами Главного центра обнаружено около 200 пусков баллистических ракет и ракет-носителей. При этом, что немаловажно, обнаружены все пуски и запуски из категории заранее заявленных.

В 2022 году Главный центр предупреждения о ракетном нападении принимал участие в стратегических учениях по управлению Вооружёнными Силами Российской Федерации, в ходе которых системой были обнаружены все пуски межконтинентальных баллистических ракет и баллистических ракет подводных лодок, что в очередной раз подтвердило заявленные характеристики СПРН.

Данные результаты достигнуты путём поддержания боеготовности системы на максимально высоком уровне усилиями специалистов разного плана – как военнослужащих, так и представителей предприятий промышленности.

Также в течение 2022 года набирался опыт эксплуатации модернизированных средств системы ПРН, при создании которых была учтена военно-политическая обстановка последних лет, повышена информативность и расширен состав формируемой информации. По результатам эксплуатации проводится регулярное совершенствование техники и её программного обеспечения.

– Постоянное совершенствование ракетного вооружения не прекращается иностранными государствами. Так, в марте 2022 года вооружённые силы КНДР осуществили пуск передовой по современным меркам ракеты…

– Действительно, это так. И отдельные её характеристики превзошли все значения, зафиксированные при пусках баллистических ракет в течение полувека.

Принято считать, что система ПРН работает в полностью автоматическом режиме, и в этот раз техника тоже не подвела. Результаты функционирования аппаратуры РЛС и командных пунктов позволили установить факт обнаружения пуска, но всё же окончательное решение о достоверности пуска принял личный состав, проведя всесторонний анализ параметров стартовавшей ракеты.

В данном случае на первый план вышел профессионализм боевого расчёта как неотъемлемой части системы принятия решения.

– А как учитываются новейшие разработки иностранных государств в области создания перспективных средств воздушно-космического нападения при создании новых РЛС? Что на сегодняшний день особенно актуально?

– Во-первых, хочу отметить, что сложившаяся и описанная выше ситуация позволила свое­временно отреагировать на развитие ракетной техники КНДР и внести необходимые поправки в программное обеспечение.

Особенно актуален сейчас вопрос о наработках практических навыков действий боевых расчётов при проведении боевой работы по обнаружению новых типов ракет. Продолжается совершенствование программного обеспечения РЛС для повышения вероятности обнаружения гиперзвуковых носителей, которые активно разрабатываются иностранными государствами. Потенциальная опасность этих носителей заключается в существующей возможности оснащения их ядерными зарядами.

– В последнее десятилетие развитие системы ПРН переживает очень важный этап высокотехнологического развития. В ближайшее время ожидается завершение развёртывания сети современных радио­локационных станций, созданных по технологии высокой заводской готовности. В чём их уникальность? Каковы их преимущества перед РЛС предыдущих поколений?

– На сегодняшний день наземный эшелон СПРН, состоящий из радиолокационных станций, образует сплошное радиолокационное поле и обеспечивает гарантированное обнаружение атакующих баллистических ракет на всех стратегических воздушно-космических направлениях по всем типам траекторий.

Объекты Главного центра предупреждения расположены по периметру страны – от Калининграда до Комсомольска-на-Амуре. Такой географический размах экстерриториального построения боевого порядка связан со спецификой решаемых задач. В первую очередь, с необходимостью обеспечить требуемое время предупреждения о ракетном нападении, которого военно-политическому руководству страны будет достаточно для принятия решения на ответно-встречные действия.

В настоящее время на территории Российской Федерации развернута сеть РЛС, включающая как станции нового поколения, созданные по технологии высокой заводской готовности, так и «ветеранов» СПРН, таких как РЛС «Днепр», «Дарьял», «Волга». Эти РЛС несут боевое дежурство в Мурманской, Ленинградской, Калининградской, Иркутской, Оренбургской областях, Краснодарском, Красноярском и Алтайском краях, Республике Коми и Республике Беларусь.

Преимуществом новых станций является то, что РЛС типа «Воронеж» могут быть легко и быстро построены, а также модернизированы в соответствии с необходимостью в процессе эксплуатации. В этом заключается существенное их отличие от предыдущих поколений, имевших жёсткую статичную архитектуру, при которой конструкция формировалась в процессе разработки и практически не менялась до конца эксплуатации.

«Воронеж» современнее, экономичнее, можно сказать, интеллектуальнее и технологичнее. Современную РЛС не зря называют высокой заводской готовности: её можно сравнить с конструктором, элементы которого изготавливаются по блочно-модульной архитектуре, и на объекте остаётся только собрать их в нужном порядке. Это позволяет при необходимости значительно увеличить информационно-технические характеристики. Прежние станции характеризовались внушительными размерами и чрезвычайно высоким энергопотреблением.

Так, энергетический «аппетит» новых РЛС снизился почти в четыре-пять раз. Сократились также размеры технологической площадки, на которой возводится станция и, соответственно, также сократилось количество личного состава как обслуживающего РЛС, так и выполняющего на ней задачи боевого дежурства. При этом тактико-технические характеристики современных радиолокационных станций по некоторым параметрам превзошли ТТХ РЛС предыдущих поколений.

Ещё хотелось бы обратить внимание на то, что в современных реалиях «ассиметричных ответов» на угрозы ключевым фактором является стоимость создания РЛС. Так вот, затраты на строительство РЛС «Воронеж» несоизмеримо меньше затрат на строительство РЛС предыдущих поколений.

– Каковы перспективы дальнейшего развития системы предупреждения о ракетном нападении?

– В целях выполнения задач, поставленных руководством страны, и проекта развития СПРН в настоящее время продолжается совершенствование радиолокационного поля за счёт развёртывания на территории Российской Федерации радиолокационных станций высокой заводской готовности.

В активной фазе выполнения работы по созданию радиолокационных станций в районах Воркуты и Мурманска. Прорабатываются вопросы создания новых РЛС в других регионах Российской Федерации.

В перспективе до 2030 года развитие СПРН предусматривает модернизацию ряда радиолокационных станций высокой заводской готовности, несущих боевое дежурство, обладающих улучшенными тактико-техническими характеристиками и усиленной защитой от воздействия помех. Ввод в состав системы предупреждения о ракетном нападении этих станций обеспечит завершение перевооружения на РЛС нового поколения.

Космическая составляющая системы ПРН развивается путём наращивания орбитальной группировки Единой космической системы модернизируемыми космическими аппаратами. Тут можно сказать о таком событии, как запуск очередного космического аппарата «Купол» Единой космической системы, что повысило боевые возможности СПРН. Возможные районы стартов баллистических ракет будут контролироваться одновременно несколькими космическими аппаратами, что позволит с максимальной достоверностью и в кратчайшие сроки определить масштаб старта, ускорить формирование информации о старте.

Юлия Козак, «Красная звезда»

Россия > Армия, полиция. СМИ, ИТ > redstar.ru, 17 февраля 2023 > № 4303489 Сергей Сучков

Российские ученые создали уникальный антибактериальный препарат

Ирина Краснопольская

С начала сороковых годов прошлого столетия мир буквально молится на антибиотики. Именно тогда, в войну, когда были тысячи раненых, свирепствовали тяжелейшие инфекции, ученые, в том числе и российские во главе с академиком Зинаидой Ермольевой, создали антибиотики. По сей день эти препараты воспринимаются как чудо. А как иначе?

Количество спасенных с их помощью жизней - миллионы миллионов. Антибиотики очень востребованы. Пришлись они ко двору и в пандемию ковида. Помогают, когда свирепствует грипп. Пусть не против самого гриппа, но против его осложнений. А уж для борьбы с тяжелыми инфекциями, как говорится, сам бог велел...

Так во всем мире. Хотя известно: применение антибиотиков бесследно не проходит. Да, побеждается основное заболевание. Однако побочные эффекты имеют место быть, поскольку антибиотики убивают не только патогенные бактерии, но и нормальную микрофлору. Не случайно постоянно дискутируется вопрос: быть антибиотикам в свободной продаже, или продавать их по рецепту? Тут меня поправляет сегодняшний собеседник "РГ", руководитель отдела медицинской микробиологии НИЦЭМ имени Гамалеи, доктор биологических наук, профессор Наиля Зигангирова.

Наиля Зигангирова: Вопрос о неконтролируемом приеме антибиотиков не дискуссионный. Это вопрос выживания и нынешнего поколения, и последующих. Отсутствие контроля за применением антибиотиков как в медицине, так и в сельском хозяйстве может привести к тому, что мы в ближайшее время окажемся фактически безоружными перед инфекциями.

Даже так? Наиля Ахатовна, выходит, и спрашивать не надо: зачем и почему вы начали вести исследования по разработке новых антибактериальных препаратов? Но все-таки спрошу.

Наиля Зигангирова: Прежде всего объясню зачем. Одна из важнейших глобальных проблем антибиотиков: их применение убивает бактерии. Но одновременно с этим у бактерий развивается к ним устойчивость. И в конечном итоге это приводит к тому, что антибиотики перестают действовать и не могут больше применяться. Проблема антибиотикорезистентности в последние 25 лет стала глобальной. Ее решают на уровне ООН, ВОЗ, глав государств.

В нашей стране в 2017 году правительство утвердило Стратегию борьбы с антибиотикорезистентностью до 2030 года. В ней важное место уделяется разработке новых эффективных антибактериальных препаратов. Есть прогноз ученых. Правда, называются разные сроки, когда антибиотики перестанут быть спасением. Одни считают, что через двадцать лет, другие отводят им тридцать. Антибиотики перестанут не только лечить сами инфекционные болезни. Медицина окажется бессильна перед инфекциями при проведении даже обычных хирургических вмешательств.

Мы окажемся совершенно безоружными? Возможно, для людей в возрасте срок в двадцать лет не страшен: можно просто до такой напасти не дожить. А как быть молодым?

Наиля Зигангирова: Но прогноз именно такой. Исследователи и ученые, имеющие к этому отношение, о нем знают. Потому-то весь мир ищет выход из ситуации с антибиотикорезистентностью.

А более конкретно?

Наиля Зигангирова: Одно из важных направлений решения этой не только научной, но в первую очередь социально-экономической проблемы - разработка новых эффективных препаратов для лечения инфекций, которые связаны с устойчивыми к антибиотикам патогенами. Если посмотреть последние обзоры ВОЗ, в которых собрана информация об антибиотиках, зарегистрированных за последние пять лет, и тех, которые находятся на стадии разработки, можно сделать очень неутешительные выводы. К сожалению, даже новые антибиотики работают по известным механизмам и к ним будет развиваться устойчивость.

Можно вместо устойчивости говорить "привыкание"?

Наиля Зигангирова: Нет. Именно устойчивость! Потому что это генетически обусловленный механизм. В связи с катастрофически быстрой скоростью развития устойчивости к антибиотикам во всем мире поняли насущную необходимость изменения подхода к разработке препаратов. Лекарство должно не убивать бактерии, а снижать их болезнетворные свойства. То есть действовать не так, как классические антибиотики.

Существенное преимущество таких препаратов: к ним значительно снизится риск развития устойчивости. И они могут эффективно подавлять инфекции, вызванные бактериями, устойчивыми к большинству используемых антибиотиков. Ведь фактически именно эти бактерии вызывают очень тяжелые, часто летальные инфекции. К сожалению, такие препараты нового поколения пока только разрабатываются, и ни один из них еще не вышел на рынок.

Вот и вы в Центре Гамалеи ведете разработку таких препаратов. Как это происходит?

Наиля Зигангирова: У нас создана технологическая платформа, которая позволяет реализовать полный цикл создания лекарств. Именно на этой платформе мы смогли разработать инновационный отечественный препарат, эффективно подавляющий устойчивые к антибиотикам инфекции. В исследовании, которое стартовало в 2008 году, мы начинали с получения фундаментальных знаний о механизмах развития инфекции. Необходимо было выбрать у бактерий такую мишень, воздействие на которую будет приводить к подавлению инфекции для разных бактерий.

Нами была выбрана очень консервативная мишень. Она присутствует у большого количества патогенных бактерий, но отсутствует у полезных. А дальше началась работа по синтезу химических соединений: потенциальных ингибиторов, их изучение в лаборатории. Было синтезировано 600 молекул разных химических классов. Выбрано только одно соединение, так называемое лидерное, которое соответствовало строгим требованиям к лекарству: должно быть безопасно для человека и очень избирательно действовать на мишень у бактерий. А затем идут общепринятые этапы разработки - доклинические исследования и клинические исследования на людях.

Поскольку полученный ингибитор был совершенно оригинальным, к нему были очень высокие требования у экспертов для доказательств его активности и безопасности. Проведенные эксперименты в лаборатории и на животных показали, что ингибитор - препарат широкого спектра действия. Он показал свою эффективность в отношении большого круга патогенных бактерий, особенностью которых являлась устойчивость практически ко всем известным антибиотикам.

Откуда взялись эти бактерии, устойчивые ко всем антибиотикам?

Наиля Зигангирова: Эти бактерии нам передали из отделений реанимации стационаров Москвы, где врачи столкнулись с проблемой: им стало фактически нечем лечить инфекции, вызванные этими бактериями. По результатам наших работ мы публикуем статьи в ведущих журналах страны, за рубежом.

Отзывы?

Наиля Зигангирова: Положительные.

Можете назвать главную особенность разработанного вами препарата?

Наиля Зигангирова: Могу! Он не только подавляет устойчивые к антибиотикам бактерии, но к нему самому не развивается устойчивость. И это уже доказали в лаборатории. Более того, он не убивает очень полезные для нас бактерии, с которыми мы сосуществуем.

Созданный вами препарат уже лечил тяжелые состояния у людей?

Наиля Зигангирова: Препарат пока не зарегистрирован. Однако в январе мы завершили клинические исследования, которые продолжались с 2017 года.

А когда ваш препарат можно будет применять?

Наиля Зигангирова: Только что закончилась третья фаза клинических исследований препарата фтортиазинон у пациентов с тяжелыми осложненными инфекциями мочевыводящих путей. Исследования проводились при финансовой поддержке Минздрава России под эгидой главного уролога минздрава академика Дмитрия Юрьевича Пушкаря в семнадцати медицинских центрах разных городов страны. В них было включено 777 пациентов. Полученные результаты свидетельствуют о полной безопасности препарата. Оценка клинической и антибактериальной эффективности показала значительное его превосходство по сравнению с очень эффективным антибиотиком цефалоспорином четвертого поколения.

Так, через 1, 2 и 3 месяца после окончания лечения количество рецидивов в группе пациентов, которые получали фтортиазинон, было от 2 до 10 раз меньше в сравнении с лечением другим антибиотиком. А основная проблема лечения таких инфекций - частые, до 2-3 раз в год рецидивы, которые требуют госпитализации больных. И это потому, что антибиотики не справляются с уничтожением бактерий и они длительно в организме сохраняются. Фтортиазинон показал эффективность именно в отношении освобождения от таких длительно сохраняющихся патогенов.

Полученные результаты клинического исследования - основание подачи документов на регистрацию препарата?

Наиля Зигангирова: Да. Мы такие документы сейчас готовим в соответствии с требованиями ЕАЭС. Планируем подать их в Минздрав России в апреле. Мы понимаем актуальность лечения других заболеваний, связанных с бактериальными инфекциями, для которых уже показана эффективность фтортиазинона. Одно из таких направлений - гнойно-септические инфекции, развивающиеся в ранах после термических повреждений. Эти инфекции вызываются бактериями, которые присутствуют повсеместно, как в окружающей среде, так и в стационарах. И они очень устойчивы к антибиотикам. Понимаем, насколько необходимо эффективное лечение пациентов с раневыми инфекциями. Поэтому провели организационную работу со специалистами госпиталя имени Вишневского.

Создание нового препарата сродни рождению ребенка. Ему положено имя. У вашего препарата оно труднопроизносимое: фтортиазинон.

Наиля Зигангирова: Мне лично оно нравится. Оно соответствует химическому классу соединения. Сейчас мы регистрируем это название в качестве торговой марки. Хотя ваше отношение к имени нам понятно. И, как говорится, еще не вечер.

Тем более что фтортиазинон разработан, напомним, в том же Центре имени Гамалеи, где была создана первая в мире вакцина против ковида, получившая громкое имя "Спутник". А вот теперь первое отечественное лекарство, преодолевающее проблему устойчивости.

Дмитрий Пушкарь, академик РАН:

- Фактически - это прорыв в лечении инфекций. Препарат уникален и по своей идее, и по своей формуле. Сегодня действовать на микробный агент только общепринятыми антибактериальными препаратами примитивно и малоэффективно. Результаты клинических исследований доказательно демонстрируют преимущество лечения с комбинацией фтортиазинона.

Препарат занимает лидирующие позиции в создании нового поколения антибактериальных средств. Он не имеет аналогов в мире. Это инновационный отечественный препарат, показавший в клинических исследованиях перспективность новой стратегии разработки лекарств. Необходимо его применение для лечения пациентов.

Россия > Медицина. Образование, наука > rg.ru, 17 февраля 2023 > № 4299898 Наиля Зигангирова

Постпред Крыма Георгий Мурадов: Во всем мире интерес к Крыму очень большой

Сергей Винник (Крым)

Какие страны хотят развивать сотрудничество с Крымом, кто за рубежом покупает зерно с полей полуострова и есть ли у республики перспектива оживить порты, в интервью "РГ" рассказал заместитель Председателя Совета министров Республики Крым - Постоянный Представитель Республики Крым при Президенте РФ Георгий Мурадов.

Георгий Львович, в 2019 году вы давали интервью "Российской газете" и тогда мы говорили о перспективах развития Крыма. На ваш взгляд, какое самое важное изменение произошло за это время в отношениях Крыма с внешним миром?

Георгий Мурадов: Прежде всего, Крым с началом СВО стал своего рода "прифронтовым" регионом, ведущим важную интеграционную работу с новыми субъектами РФ. Это событие и эту роль незыблемого бастиона России нам еще предстоит оценить по достоинству. И в этих условиях я бы особо выделил значимость начала активного сотрудничества Крыма с Республикой Беларусь.

В июле прошлого года на форуме регионов в Гродно был подписан Протокол о намерениях сотрудничества между Советом министров Республики Крым и Витебским областным исполнительным комитетом. Обе стороны уже начали наполнять этот документ реальным содержанием. Витебская область - экономически развитый регион Беларуси, граничит с нашей страной, и там есть свободные экономические зоны, что нам весьма интересно, поскольку в Крыму также работает СЭЗ. Крымские предприятия уже устанавливают связи по этой линии. В марте направим в Минск крымскую делегацию на обучающий семинар Белорусской универсальной товарной биржи. Год только начался, а крымские предприятия на международной выставке "Продэкспо-23" уже подписали три экспортных контракта на 150 миллионов рублей с белорусскими партнерами. Крымчане поставят в Беларусь вино и шоколад, это хороший старт.

Но главное, на мой взгляд, это наш колоссальный потенциал работы с белорусскими друзьями по совместному развитию внешнеэкономической деятельности. Ведь Крым - это южные морские ворота России с пока еще не задействованными в полной мере многочисленными морскими портами. А Беларусь не имеет выхода к морю, но заинтересована в стабильном экспорте больших объемов своей продукции на южном направлении.

Вы недавно побывали в составе российской делегации в Египте. В последние годы африканские страны покупали как минимум пятую часть всего зерна, выращенного в Крыму. Есть ли перспективы расширения этого сотрудничества?

Георгий Мурадов: Безусловно, такие перспективы есть и интерес к Крыму очень большой. Ведь для Египта мы самый географически близкий регион России. В 2021 году в Египет мы поставили из Крыма лишь 78 тысяч тонн зерна, в Ливию - 30 тысяч. А наши возможности зерновых поставок на порядок выше. Да и спрос на российское зерно в Африке крайне велик. Создание в Египте зернового хаба российского, в том числе крымского, зерна, представляет для нас большой интерес.

Известно, что в 2023 году продолжится создание на севере Египта Российской промышленной зоны с облегченным налоговым режимом для российских предприятий-резидентов. Полагаем, что там будет место и для крымских резидентов. Здесь, очевидно, можно было бы создать и многопрофильный логистический центр. Крымские экспортеры зерновых готовы подключиться к этой работе с объемами вывоза зерновых с территории полуострова и новых субъектов. Думаю, что и белорусским коллегам это было бы весьма интересно. Тем более что африканским странам требуется не только наше зерно, но и удобрения, белорусская техника, продукция машиностроения. Все это можно поставлять через крымские порты.

Страны Западной Африки хотят развивать с нами нефтедобычу и возобновить совместный атлантический лов рыбы. С такой инициативой в наше Постпредство обращались, в частности, мавританские, ивуарийские и гвинейские партнеры. Я напомню, что центром атлантического рыболовства в СССР на протяжении десятков лет был Керчь и Севастополь, которые снабжали атлантической рыбой и рыбными консервами большинство европейских территорий Союза.

Только осенью прошлого года Постпредство Крыма в Москве с визитом посетили представители деловых кругов Ганы, Кот-д"Ивуар, Буркина-Фасо. Все они выступали за создание деловых советов с участием крымских предпринимателей.

Еще недавно мы уделяли много внимания развитию крымско-сирийского торгового дома и судоходной компании под его эгидой. Что сегодня на сирийском направлении?

Георгий Мурадов: Наше сотрудничество укрепляется, несмотря на ужесточение западных санкций и в отношении России, и в отношении Сирии. Торговый дом активизирует работу, хотя два пандемийных года ей не способствовали. Сейчас отрабатывается контракт по востребованным на российском рынке красным апельсинам, рассматриваются зерновые поставки и контракты по оливковому и подсолнечному маслу. Проблемой остается банковское кредитование внешнеторговых операций под залог поставляемых товаров. Так делается во многих странах мира, но не у нас. Ведутся переговоры о поставках в Сирию карбамида - важного удобрения для нужд сельского хозяйства. Уже согласована его пилотная партия.

Кроме этого, Крымский федеральный университет приглашает сирийских студентов на обучение, наши археологи принимали участие в подготовке восстановления Триумфальной арки в Пальмире. Год назад состоялся визит в Крым правительственной сирийской делегации во главе с министром экономики и внешней торговли М.С. Аль-Халилем. Мы подписали соглашение о развитии туризма. А в июне 2022 года в Дамаске открылось представительство Никитского ботанического сада.

В конце минувшего года Крым посетила правительственная делегация Республики Абхазия. Какие сейчас отношения связывают наши республики, о чем говорили на этой встрече?

Георгий Мурадов: Нас связывают не только глубокие чувства дружбы, но и межправительственное соглашение о сотрудничестве. В декабре на заседании нашей совместной комиссии мы подвели промежуточные итоги. Вы знаете, что в прошлом году в Керчи было завершено строительство за счет привлеченных абхазскими партнерами инвестиций предприятия "Колос", выпускающего ценные экспортные продукты - рыбную муку и рыбий жир. В ближайшее время оно должно начать работу. Традиционно мы приглашаем абхазских студентов для обучения в крымских вузах, укрепляем межмуниципальное сотрудничество, продолжаем развитие отношений между крымскими и абхазскими туроператорами. Открыт сезонный автобусный маршрут Сухум - Ялта. Хорошие перспективы имеются для налаживания грузовых морских перевозок. У нас хороший уровень сотрудничества, и мы будем двигаться дальше.

А какие перспективы экономических отношений Крыма с новыми российскими субъектами? Или здесь нужно дождаться окончания СВО, прежде чем выстраивать связи?

Георгий Мурадов: Знаете, для установления отношений с соседями не нужно чего-то ждать. Жители новых субъектов страны - это наши люди, россияне, они сделали свой выбор, проголосовав за будущее с Россией, и мы никогда их не бросим в трудной, в том числе экономической, ситуации. Мы давно сотрудничаем с не новыми для Крыма, исторически с ним интегрированными регионами. С первых дней СВО крымчане устремились на помощь своим собратьям. А сейчас выстроена система всесторонней поддержки соседних регионов. Так, крымские врачи проводят консультации населения по месту проживания, жителям оказывается высокотехнологичная медицинская помощь на базе одного из самых современных медцентров юга России - больницы им. Н.А. Семашко в Симферополе. В Джанкое, Симферополе, Ялте мы регулярно помогаем в переквалификации школьных учителей из новых субъектов РФ. Выпускники школ Северной Таврии - так исторически называются освобожденные земли Херсонщины и Запорожья - продолжают обучение на базе Университета им. В.И. Вернадского в Симферополе. В продолжение работы мы подготовили проекты Соглашений между Советом министров Республики Крым и правительствами ДНР, ЛНР, Запорожской и Херсонской областей о торгово-экономическом, научно-техническом и культурно-гуманитарном сотрудничестве. Рассчитываем подписать их в ближайшее время. В общем, крепим единство и нашу общую волю к Победе!

В сегодняшних условиях имеет ли смысл проводить Ялтинский международный экономический форум?

Георгий Мурадов: Безусловно, нам нужно проводить ЯМЭФ, и сейчас его значение даже выше, чем несколько лет назад. Ялтинский международный экономический форум является не только визитной карточкой Крыма, он входит в пятерку крупнейших экономических мероприятий России. А в условиях усиливающегося санкционного давления на нашу страну ЯМЭФ становится важным инструментом привлечения партнеров к развитию связей с Югом России и продвижения в мире российского статуса Крыма.

Россия. ЮФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 17 февраля 2023 > № 4299882 Георгий Мурадов

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова и ответы на вопросы на «правительственном часе» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 15 февраля 2023 года

Уважаемый Вячеслав Викторович,

Уважаемые коллеги,

Признателен за очередную возможность выступить перед депутатами Государственной Думы в рамках традиционных «правительственных часов».

Взаимодействие между Министерством иностранных дел и Федеральным Собранием Российской Федерации носит действительно товарищеский характер. Наши регулярные встречи в различных форматах позволяют не только дать законодателям информацию о работе внешнеполитической службы, но и узнать о ваших планах, услышать советы, подсказки. Это для нас особенно важно на нынешнем историческом этапе, когда усилия по формированию благоприятных внешних условий для решения наших внутренних социально-экономических задач и повышение благосостояния российских граждан наталкиваются на ожесточенное сопротивление тех, кто возомнил себя вершителями судеб народов. Нам пытаются помешать, отбросив нас на десятилетия назад, а то и вообще сорвать развитие страны под лозунгами «деколонизации» и «подготовки к распаду России». При этом англосаксы и беспрекословно подчинившийся им остальной «коллективный Запад» стремятся любой ценой навязать свой диктат в мировых делах, чтобы и далее контролировать внешние условия развития всего человечества ради своего собственного господства во всем мире, прибегая к незаконным методам угроз, шантажа и прямого воровства, для наказания тех, кто проводит свою самостоятельную национально ориентированную внешнюю политику.

Поэтому в нашей обновленной Концепции внешней политики речь пойдет о необходимости прекратить монополию Запада на формирование рамок международной жизни, которые должны впредь определяться не в его эгоистических интересах, а на справедливой универсальной основе баланса интересов, как того и требует Устав ООН, закрепивший принцип суверенного равенства всех государств.

Грубо попирая этот фундаментальный принцип цивилизованного межгосударственного общения, США и их союзники одержимы маниакальным стремлением возродить неоколониальное однополярное мироустройство, помешать объективному процессу формирования и возвышения новых мировых центров. Все это в надежде и далее, как отметил Президент России В.В.Путин, выступая в Кремле 30 сентября 2022 г., «собирать с человечества настоящую дань…, извлекать ренту гегемона». Составной частью такого курса является многолетнее сдерживание России, в том числе через экспансию НАТО в направлении наших границ, а также превращение братской Украины в «антиРоссию», в русофобский военный плацдарм. В последние годы такая линия Вашингтона и его европейских сателлитов достигла «точки невозврата».

Мы давно не питали иллюзий насчет истинных намерений западников. Помнили, как они не выполнили данные еще советскому руководству конкретные политические обязательства по нерасширению Североатлантического альянса. Как Германия, Франция и Польша, отказавшись от своих подписей под соглашением между Президентом Украины В.Ф.Януковичем и оппозицией, фактически санкционировали кровавый государственный переворот в Киеве в феврале 2014 года под откровенно нацистскими, расистскими лозунгами.

Все эти годы западные кураторы прямо подталкивали преступный киевский режим к силовому решению «проблемы» Донбасса, закрывая глаза на неминуемые масштабные этнические чистки и физическое истребление русских и русскоязычных. Чего стоят недавние циничные признания бывших руководителей ФРГ и Франции А.Меркель и Ф.Олланда о том, что Минский «Комплекс мер», одобренный Советом Безопасности ООН, был им нужен лишь для того, чтобы выиграть время и позволить Киеву нарастить свой военный потенциал. В этом же ключе высказывался и П.А.Порошенко, а вслед за ним и В.А.Зеленский. Известные публичные признания этих «персонажей» означают «явку с повинной» в отношении срыва Минских договоренностей, которые провозглашались всеми западными лидерами безальтернативной основой урегулирования в Донбассе. Говоря по-простому, нам все лгали, как лгут и сейчас, скрывая правду о терактах на «Северных потоках».

На днях к «хору» признательных показаний присоединился Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг. Он заявил в Брюсселе, что война началась в 2014 г. Натовцы ее готовили с момента государственного переворота и прихода к власти в Киеве нацистов с обещаниями уничтожить все русское на Украине и изгнать русских из Крыма. Иными словами, с целью решения «русского вопроса», что альянс поддержал, как бы это ни пытались опровергать потомки авторов предыдущих попыток.

Мы до последнего делали все возможное для снижения напряженности, поиска равноправной, взаимоуважительной договоренности. В этих целях Президент России В.В.Путин в ноябре 2021 г. выдвинул инициативу по оформлению встречных юридически обязывающих гарантий безопасности на западном направлении. Они, как известно, были высокомерно отвергнуты Вашингтоном и Североатлантическим блоком. Наши законные озабоченности не захотели даже обсуждать.

Все это не оставило нам иного выхода. Год назад по приказу режима В.А.Зеленского вооруженные силы Украины, ведомые нацбатальонами, перешли к силовому подавлению Донбасса, на несколько порядков нарастив бомбардировки населенных пунктов. В ответ на официальное обращение ДНР и ЛНР мы признали их независимость и пришли им на помощь в соответствии со статьей 51 Устава ООН, начав специальную военную операцию.

Сегодня США и их сателлиты осуществляют против нас готовящуюся долгие годы всеохватную гибридную войну, используя в качестве тарана украинских национал-радикалов. Ее цель не скрывается – не только нанести поражение нашей стране на поле боя, разрушить российскую экономику, но и окружить нас «санитарным кордоном», превратить в некое подобие «страны-изгоя». Набор инструментов также широк – от прямой военной поддержки неонацистов, к чему вчера прямо призвал министр обороны США Л.Остин, заявив о необходимости обеспечить ВСУ высокоточным оружием и подготовить персонал, чтобы обеспечить успех новых контрнаступательных операций режима, которые якобы готовятся, до беспрецедентных незаконных санкций и откровенного вранья в попытке демонизировать Россию.

Дошло до того, что официальный представитель МИД Франции А.-К.Лежандр обвинила Россию 2 февраля с.г. в проведении «неоколониальной политики в Африке». То есть Париж, совершивший вместе с другими «еврограндами» многочисленные кровавые преступления на континенте и сегодня открыто рассматривающий Африку как свой «задний двор», выдвигает обвинения в адрес Москвы, сыгравшей решающую роль в освобождении народов континента от колониального гнета, в содействии становлению их государственности, созданию основ экономики и обороноспособности. Случай клинический. Как говорится, с больной головы на здоровую. Комментарии здесь излишни.

Попытки изолировать Россию провалились. Это вынуждены признать и наши недруги. Утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс на твердое отстаивание национальных интересов при одновременной открытости для широкого равноправного международного сотрудничества доказывает свою эффективность. В своем долгосрочном планировании последовательно исходим из того, что современный мир многополярен, что страны Азии, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, которые составляют мировое большинство, не желают жить в западоцентричном «порядке, основанном на правилах», изобретенных Западом. Эти «правила» Вашингтон, Брюссель и Лондон создали и создают каждый раз по-новому, «под себя».

Закономерно, что три четверти государств мира не присоединилось к антироссийским санкциям. Все они заняли взвешенную позицию относительно ситуации на Украине, которую справедливо рассматривают не изолированно, а в контексте давно вызревавшего из-за агрессивного курса НАТО кризиса европейской безопасности. Как подчеркнул руководитель Китайской Народной Республики Си Цзиньпин, нам необходимо обеспечить неделимость безопасности в глобальном масштабе.

На этом фоне отечественная дипломатия активизировала работу на тех направлениях, где набирают силы процессы многополярности и мироустройства, где наши партнёры готовы к честному и взаимовыгодному сотрудничеству. В числе безусловных приоритетов – укрепление совместных форматов с нашими друзьями, союзниками и единомышленниками в Евразии. Расширяется интеграционное взаимодействие в рамках Евразийского экономического союза, где Россия председательствует в 2023 г. Растёт число стран и международных организаций (их не один десяток), заинтересованных в установлении отношений с Евразийским экономическим союзом вплоть до подписания соглашения о зоне свободной торговли.

Углубляются интеграционные процессы в рамках Союзного Государства, где реализована большая часть двадцати восьми интеграционных программ, где укрепляется внешнеполитическая координация и продвигается взаимодействие по линии СНГ. В Содружестве 2023 г. объявлен Годом русского языка, как межнационального языка общения. Неотъемлемым фактором региональной безопасности и стабильности остается сотрудничество в рамках ОДКБ.

Вместе с китайскими друзьями энергично работаем над упрочением двустороннего стратегического партнерства, достигшего исторически беспрецедентного высокого и доверительного уровня. Внешнеполитическая связка Москвы и Пекина цементирует фундамент формирующейся полицентричной архитектуры, служит уравновешивающим, стабилизирующим фактором в мировых делах.

Поступательно развиваются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией (именно так они официально называются). Крепнут связи с Бразилией, Ираном, ОАЭ, Египтом, Турцией, Саудовской Аравией, ЮАР и многими другими дружественными странами на всех континентах. Выведению партнерства с африканскими друзьями на новый уровень призван способствовать второй в истории саммит «Россия-Африка» в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. Высоко ценим разноплановое сотрудничество со странами Латинской Америки и с их интеграционными объединениями. С рядом из них отношения также обрели подлинный стратегический характер.

Продолжаем активно работать на многосторонних площадках. Прежде всего, в рамках Всемирной Организации, где совместно с единомышленниками (их уже более двадцати) сформировали Группу друзей в защиту Устава ООН, отстаиваем фундаментальные нормы международного права, включение уже упомянутого принципа уважения суверенного равенства всех без исключения стран, невмешательство в их внутренние дела. Эти принципы прямо закреплены в Уставе ООН.

Особое место в шкале наших внешнеполитических приоритетов занимают ШОС и БРИКС. Рассматриваем эти объединения как образцовый пример «многополярной дипломатии» XXI века, нацеленной на продвижение совместно выработанных коллективных подходов к мировым делам. Сегодня всё большее число государств стремится наладить связи ШОС и БРИКС и стать их полноправными членами. Это лишний раз доказывает их растущую востребованность в контексте эволюции механизмов глобального управления. В рамках назревших демократизаций этих механизмов возрастает значение инициативы Президента России В.В.Путина о формировании Большого Евразийского партнёрства с участием ЕАЭС, ШОС, АСЕАН и других государств, объединений нашего общего огромного континента. В этом же контексте продвигается взаимодействие между ЕАЭС и китайским инфраструктурным проектом «Один пояс, один путь». Всё громче о своей самостоятельной роли в мировых делах заявляют интеграционные структуры других развивающихся регионов: Африканский Союз, ЛАГ, ССАГЗ, СЕЛАК и многие другие. Со всеми из них у нас налажены системные взаимодействия. Всё это, безусловно, опоры нарождающейся многополярности. В конечном итоге именно они, а не Запад, будут определять внешние условия развития всех стран нашей планеты.

В фокусе нашего пристального внимания остается борьба с фальсификацией истории, прежде всего Великой Отечественной войны, борьба с распространением нацистской идеологии в любых ее формах и проявлениях. В этом с нами солидарно Мировое большинство, которое регулярно поддерживает вносимую нами ежегодно на сессии Генеральной Ассамблеи ООН резолюцию о недопустимости героизации нацизма. Вместе с тем в этом году вызвало глубокое беспокойство, что впервые против этого документа проголосовали Германия, Италия и Япония. Это ставит под сомнение искренность их раскаяния за совершенные массовые преступления против человечности в годы Второй мировой войны.

Великая Победа придала мощный импульс процессу освобождения колониальных стран и народов. Наша страна оказала бывшим колониям решающую и, как правило, безвозмездную поддержку. Сегодня мы солидарны с требованиями довести процесс деколонизации до справедливого завершения. В частности уже упоминавшийся мной Париж по-прежнему сохраняет свой суверенитет и контроль над островом Майотта, аннексированным в свое время у государства Коморские острова. И это невзирая на неоднократные резолюции Генассамблеи ООН, призывающие Францию вернуть эту территорию. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия острова Чагос, откуда около полувека назад британцы, опять же вопреки решениям ООН, по сути изгнали местное население ради создания своей военной базы, где она сейчас и продолжает благополучно функционировать.

Приветствуем усилия общественной, парламентской дипломатии по утверждению правды, восстановлению справедливости. Министерство окажет всю необходимую поддержку инициативе партии «Единая Россия» по проведению Международного форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Знаю, что к этой работе подключены и все другие фракции Государственной Думы.

Кроме того, мы уже активно работаем вместе с Государственной Думой и Советом Федерации по обеспечению транспарентности военно-биологической деятельности Вашингтона в разбросанных по всему миру тайных лабораториях Пентагона, далеко за пределами США, в нарушение Конвенции о запрещении биологического и токсинного оружия.

Среди наших безусловных приоритетов – защита законных прав российских граждан за рубежом, сплочение многонационального и многоконфессионального Русского мира, упрочение связей с соотечественниками, проживающими за рубежом.

Продолжаем по максимуму задействовать рычаги экономической дипломатии. Перед лицом творимого Западом беззакония содействуем наращиванию торгово-инвестиционных связей с дружественными государствами, переводу расчетов с ними в национальные валюты, формированию альтернативных западным финансовых и логистических механизмов.

Особое внимание уделяем укреплению позиций русского языка и российской культуры. На решение этих задач, на продвижение объективного, непредвзятого образа нашей страны ориентирована деятельность недавно созданного в рамках Министерства Департамента по многостороннему гуманитарному сотрудничеству и культурным связям. Всемерно способствуем реализации инициативы Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева о создании международной организации по поддержке и продвижению русского языка в мире. Организация инициируется под эгидой СНГ, но она будет открыта для участия всех без исключения стран, всех регионов. Эта работа уже перешла в практическую плоскость.

Уважаемые коллеги,

Утвержденный Президентом В.В.Путиным внешнеполитический курс носит долгосрочный, стратегический характер. Он не привязан, как это часто встречается в западных «демократиях», к электоральным циклам. Тем более не зависит от чьих-либо «хотелок». Главное – пользуется всенародной, общенациональной поддержкой. Это придает нашим шагам на международной арене необходимую прочность, предсказуемость и устойчивость. Все задачи, поставленные главой государства перед дипломатическим ведомством, будут выполнены.

Будем продолжать работать, задействуя все современные формы дипломатической деятельности, включая парламентскую, правительственную, научную, культурную, спортивную дипломатию. В условиях тотальной гибридной войны против нас на всех этих направлениях такое объединение усилий, повседневная координация наших конкретных инициатив и практических действий является необходимым.

Признателен за внимание, которое вы уделяете работе Министерства иностранных дел, послушаем как вы к нам относитесь. Готов участвовать в интерактивном обсуждении.

Вопрос: Как Вы считаете, может, настала пора, после публикации С.Херша, после признаний руководителя НАТО, принять более серьезные меры? У нас был Ништадский мир, по которому Петр I заплатил по тем временам бюджет королевства Швеция, за всю Прибалтику. Они сегодня нас называют человеческим мусором. Может, настала пора денонсации ряда договоров с Норвегией, США, Финляндией?

С.В.Лавров: Сейчас проводим кардинальный пересмотр всех наших обязательств перед международными организациями. Организации, проявившие откровенно дискриминационное отношение, грубейшим образом нарушившие свои уставные принципы равноправия участников, нарушающие правила процедуры ежедневно, лишь бы только подорвать существующий консенсус в принятии российских резолюций.

Совет Европы – одна из организаций, в которых Россия прекратила участие. Вышли также из Европейского суда по правам человека. Причем Президент России В.В.Путин вчера на встрече с судьями подтвердил, что у нас принимаются все меры, чтобы наши граждане ни в коей мере не потеряли правозащитную функцию государства. Ее до недавнего времени исполнял ЕСПЧ, но не столь эффективно. Мы же это будем делать более эффективно.

Хотели остаться в Совете Европы в тех конвенциях, которые открыты для стран, не участвующих в этой организации. Но и там нам стали предъявлять претензии, пытаясь уже в тех конвенциях ущемить наши права, принадлежащие всем странам, участвующим в этих документах. Выходим из международной Конвенции по уголовной ответственности за коррупцию (так называемая группа государств по борьбе с коррупцией ГРЕКО) ровно по этой причине. Еще целый ряд договоров, в рамках которых нас пытаются ущемить в правах, относятся к такой же категории. Они находятся на рассмотрении правительства в рамках закона о международных договорах, где МИД выступает в качестве координатора.

Сейчас проводим соответствующую инвентаризацию. Выходим и из некоторых конвенций и соглашений, уже утративших свою актуальность, здесь нет никакой политики. Было Соглашение о гарантиях прав граждан государств - участников Содружества Независимых Государств в области пенсионного обеспечения 1992 года. Все эти вопросы давно решены в других законодательных рамках.

Идет работа по всему спектру наших международных обязательств. В этой связи рассматривается тема взносов в организации, где происходит ущемление наших интересов. Мы задерживаем выплату взносов. Это произошло, скажем, в Организации по запрещению химического оружия, где введен нелегитимный, противоречащий конвенции механизм. И в целом ряде других структур. Работа в разгаре. У нас несколько сотен таких договоров и конвенций.

Вопрос: Звучат оценки, что наша страна якобы готовит переворот власти в Молдавии, что диверсионная группа будет захватывать средства массовой информации и так далее. Как Вы это оцениваете? Это попытка Киева втянуть Молдавию в конфликт, в том числе в связи с тем, что не урегулирован приднестровский вопрос? Или это попытка сместить вектор обсуждаемых проблем в связи с тем, что там очень сильно выросли цены на услуги ЖКХ, вырос градус социальной напряженности, люди недовольны, не способны платить и просто определили внешнего врага?

С.В.Лавров: Здесь комбинация факторов, о которых вы упомянули. Есть, безусловно, маниакальное стремление Киева и тех, кто им «кукловодит» из, прежде всего, Евросоюза, подорвать российские позиции в механизме «5+2», который занимается приднестровским урегулированием, ослабить наши связи с Гагаузией, объявить Российскую Федерацию виновной во всех бедах Молдовы и потребовать вывода наших миротворцев, группы военнослужащих, охраняющих огромные склады боеприпасов в Колбасне. Нарастанием этой риторики, максимально разогреваемой Киевом, передавшим некие конфиденциальные сведения о планируемых нами провокациях и госпереворотах, правительство М.Г.Санду (в котором наряду с ней практически все являются еще и румынскими гражданами) хочет отвести от себя обвинения за провал социально-экономической политики, вызывающей все большее возмущение в обществе.

Хотя они продолжают говорить, что должны решить проблемы Приднестровья, вывода российских войск исключительно дипломатическими методами, их подталкивают к совсем другой позиции. К тому, чтобы легитимные, законные процессы общественности подавлялись максимально жестко, чтобы спровоцировать поводы для вмешательства Запада и в этой стране, в гораздо более материальных формах, нежели до сих пор.

Мы сделали заявление МИД. Заявили, что это не в наших интересах, хотим с дружественной, многонациональной Молдовой иметь добрые отношения. Но это улица с двусторонним движением. Надеемся, что политики, взявшие власть в этой стране и по большому счету задекларировавшие свое стремление вступить в Евросоюз, чуть ли не воссоединиться с Румынией, а то и попросить НАТО обеспечить им безопасность, не отражают интересы своего народа. Там звучат призывы к проведению досрочных выборов. Это внутреннее дело Молдовы. Но мы совершенно не испытываем удовольствия от использования этой дружественной страны в антироссийских целях.

Вопрос: Российская Федерация делает большую работу по строительству русских школ за рубежом. Есть пять в Таджикистане, планируется построить в Киргизии, но этот вариант долгий, дорогой. Наши конкуренты строят частные школы. Это быстро и эффективно, но требует участия бизнеса. Для этого нужен импульс от государства, именно оно должно сформировать идеологию. Может ли МИД в лице вновь созданного департамента стать идеологом и методологом формирования сети русских школ за рубежом с участием бизнеса?

Общаясь с коллегами из стран СНГ, вижу, что катастрофически не хватает книг на русском языке. Мы поставляем литературу, но ее мало. Для сравнения иностранцы поставляют в одну страну до миллиона учебников в год. Но главное – мы не всегда градируем запрос, сколько литературы нужно, каких учебников. На практике бывает, что поступает несколько учебников и несколько сказок. В итоге не всегда получается закрыть все потребности. Может быть, нам использовать этот опыт как на новых территориях?

С.В.Лавров: Считаю, этот опыт надо использовать на всех территориях, принадлежащих нашим союзникам, партнерам по СНГ, ОДКБ, ЕАЭС, нашим двухсторонним партнерам, таким как Азербайджан, где очень велика тяга к русскому языку.

В странах СНГ создана пара десятков филиалов российских вузов. В одном Узбекистане 11, много в Казахстане, несколько Азербайджане. В Армении, Таджикистане, Киргизии и Азербайджане созданы российско-национальные славянские университеты. Ведется большая работа.

В сфере школьного образования есть специальные программы для Таджикистана по инициативе Президента Э.Ш.Рахмона, высказанной в ходе визита В.И.Матвиенко некоторое время назад. Сейчас уже скомпонована программа работы, будет государственное финансирование. Такую же работу мы разворачиваем в Узбекистане и в других странах. Не в таких масштабах, но по одной-две школы создаем. Есть школа имени А.С.Пушкина в Ашхабаде. Одна из наиболее популярных – русская школа на базе наших военных в Таджикистане, главное притяжение для местной молодежи. Конечно, денег хотелось бы выделять больше.

Вы упомянули новый Департамент международного гуманитарного и культурного сотрудничества. Он будет от Министерства выполнять функции оператора новой государственной комплексной программы «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Она окончательно одобрена. К сожалению, на этот год денег на нее нет, но юридически она существует. Нам обещано наладить финансирование, начиная с 2024 года. Если получится в непростой финансовой ситуации что-то получить хотя бы на приоритетные образовательные программы в этом году, мы готовы совместно с Государственной Думой и Советом Федерации над этим поработать.

Главный смысл этой программы – объединить воедино все, что связано с русским языком. Это Россотрудничество, Фонд «Русский мир», Государственный институт русского языка им. А.С. Пушкина и Программа поддержки русского языка за рубежом, которая не была единой до недавнего времени. Теперь задача все это скоординировать.

Вопрос: В своей январской пресс-конференции Вы отметили вопиющие проявления русофобии западных стран по отношению ко всему русскому, к нашей культуре. Подчеркнули, что масштаб этой русофобии возрос со времен Второй мировой войны. Видите ли Вы какие-то возможные контрмеры нашего государства, МИД? Надо как-то активизировать мягкую силу (русские культуру, искусство)? Или ничего делать не надо и можно жить в ощущении, что А.П.Чехов – один из самых ставимых драматургов, Ф.М.Достоевский – один из самых читаемых писателей, а К.С.Станиславского изучают во всех театральных и кино- школах?

С.В.Лавров: Нет, ни в коем случае нельзя пускать все это на самотек. Считаю, что было бы предательством по отношению к нашей культуре, к участию в развитие мира. Россия вносит один из наиболее существенных вкладов в гуманитарное развитие мира: богатейшая классика (музыкальные, театральные произведения), наука, образование, культура в самом широком смысле.

У нас потрясающий, непревзойденный опыт выработки межкультурного, межцивилизационного согласия, воспитания в молодых людях понимания особенностей цивилизаций других народов, в том числе проживающих на территории Российской Федерации. Именно это в нашей альтруистской позиции, не ограниченной какими-то культурными мероприятиями, которые можно потом будет записать в актив Российской Федерации, а продвигающей межцивилизационную гармоничность, признание богатства цивилизационного разнообразия мира, имеющего глобальный характер, вызывает высокую оценку в разных странах, особенно в мусульманских государствах и тех, которые исповедуют другие религиозные убеждения. По Африке, Латинской Америке, Азии мы чувствуем, что этот фактор порой играет более важную роль, чем ассигнования не таких уж больших сумм, которыми эти страны пытаются снабжать западные партнеры.

Не думаю, что кто-то сможет наше гуманитарное влияние поломать, принизить. Конечно, его нужно продолжать. У нас нарастает количество мероприятий в этой области в рамках БРИКС и ШОС. Готовятся и регулярно проводятся Игры «Детей Азии». Сейчас выдвинута инициатива, поддержанная Президентом России, – сформировать новый проект «Игры будущего», в которых будут воедино соединены физический спорт и киберсостязания. Причем предполагается, что одни и те же люди должны будут выступать в обеих дисциплинах, что сделает «ботаников» физически крепкими, а физически крепких – более искушенными в естественных и гуманитарных науках.

Я бы не приуменьшал огромную работу по попытке подорвать наши усилия. Но в этих условиях у нас появляются дополнительное желание эти усилия наращивать и обязательно довести до результата, как и все, что мы делаем.

Вопрос: В своем выступлении Вы сказали, что число стран, выступающих друзьями и партнерами России, значительно превышает число недружественных стран, тем не менее нужно стремиться выстраивать хорошие отношения и с народами тех государств, чьи правительства проводят откровенно антироссийскую политику. Сейчас, когда взаимодействие с ними по официальным дипломатическим каналам по понятным причинам осложняется, возрастает роль парламентской дипломатии.

Руководство Государственной Думы и партии, представленные в российском парламенте, активно взаимодействуют со своими зарубежными коллегами, в том числе по межпартийным каналам и через группы дружб. Как Вы оцениваете эту деятельность и что с Вашей точки зрения необходимо дополнительно предпринять депутатскому корпусу для укрепления международного авторитета нашей страны?

С.В.Лавров: Полностью согласен с таким подходом. Безусловно, многие правящие круги правительств недружественных государств действуют совсем не по своей воле или желанию, а исключительно из блоковой солидарности, «палочной дисциплины», утвердившейся в НАТО и Евросоюзе, причем по инициативе агрессивного меньшинства.

Её большинство не воспринимает с восторгом, но они вынуждены держать марку и следовать в русле мейнстрима, определяемого в Европе исключительно теми, на кого ставят Соединенные Штаты. Это Прибалтика, Польша, Чехия и, конечно, Великобритания, которая никуда не исчезает и является главным инициатором подрывной деятельности по прекращению любых контактов с Российской Федерацией, по распространению бытовой русофобии в континентальной Европе.

Объективно упал объем связей с общественностью в западных странах. Людей запугивают, затрудняют общение чисто логистическими методами (нет прямого сообщения) и многое другое. По этим причинам в прошлом году основной объем был на пространствах Азии, Африки и Латинской Америки.

Абсолютно согласен с тем, что желающие поддерживать, углублять с нами связи из числа граждан недружественных государств (а таких немало) должны такую возможность получать. Их нужно приглашать, встречаться с ними на других площадках, когда возникают транспортные возможности, хотя, сейчас они сильно осложнились.

Помимо тех, кто нам хорошо известен из парламентского корпуса и из представителей европейских партий, Европарламента, кто выступает пусть с единичными, но с принципиальными оценками, есть молчаливое большинство, которому это тоже всё не нравится. Когда они слышат, как вчера в Европарламенте от Ирландии выступал колоритный мужчина по поводу генезиса украинского кризиса, многим это запоминается и даже в головы тех, кто голосовал не думая за общепартийное осуждение, зароняются сомнения.

Сейчас на «большие экраны» на Западе пробиться невозможно. Говорили с Председателем Государственной Думы ФС РФ В.В.Володиным, с его заместителем П.О.Толстым, что когда мы освещаем Украину и то, что происходит в НАТО и ЕС, мы непросто пускаем нашего диктора, ведущего, который будет их «осуждать». На Западе делают именно так. У нас обязательно перед тем, как дать оценку с экрана или в социальных сетях, приводится позиция наших оппонентов, с которой затем спорим. Но мы обязательно покажем, что комментируем. На Западе этого практически не делают. Единичные голоса, которые пробиваются: бывший советник Пентагона Д.Макгрегор и С.Риттер, которого хорошо знаю, он – военный специалист, работал в Ираке, когда я был Постоянным представителем России при ООН. С.Херш с его мужественным выступлением, которое он ежедневно подкрепляет новыми оценками. Кто-то их воспринимает, как «один в поле воин». Т.Карлсон – «хорош», он тоже хочет объективно показать. Эти люди не то, что все пророссийские или антиамериканские. Они как раз хотят, чтобы их страна была честной и соответствовала высоким принципам, заложенным в её собственную Конституцию. Среди этих принципов – запрет врать своему народу. Думаю, что эта правда будет пробивать себе дорогу.

В предыдущем вопросе прозвучала ссылка (тогда на неё не отреагировал) на взрывы «Северного потока-1» и «Северного потока-2». Обратились в ООН, поставили там этот вопрос. Готовим специальное заседание Совета Безопасности. Будем требовать найти форму расследования. Правда, Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш устами своего официального представителя уже сказал, что у ООН нет полномочий и мандата, чтобы осуществлять подобные расследования.

При всём уважении, мы с такой позицией не согласны. Потому что где-то в неподконтрольном правительству сирийском Идлибе были какие-то действия, к которым могло быть причастно правительство, которые нанесли ущерб населению, Генеральный секретарь никого не спрашивает, даже без вопросов журналистов собирался там что-то расследовать. Он объявил, что создал команду по расследованию, которая съездила и вернулась, представила двусмысленные выводы. Не нужно А.Гутеррешу (он опытный дипломат) стесняться заниматься изучением фактов. Не будем называть это расследованием. Для этого надо слишком глубоко погружаться. Изучить факты, которые сейчас представлены всему миру и, которые трудно опровергать. Думаю, что Генеральному секретарю ООН от этой функции будет трудно отойти.

Вопрос: Вы сказали в своём выступлении, что хотите узнать, как относятся к Вам в Государственной Думе. Ответ короткий – хорошо.

Однако, пока независимая внешняя политика не подкрепляется решительными мерами в экономике. К сожалению, в экономической и финансовой политике у нас по-прежнему руководствуются правилами в своё время навязанные нам для сдерживания экономического роста и искусственного создания технологической, долговой и прочей зависимости. В этой связи видите ли Вы негативные дипломатические следствия от решительного разрыва или фактического невыполнения соглашения о вступлении России в ВТО или денонсации многочисленных соглашений во избежание двойного налогообложения, в том числе с недружественными странами и с офшорами?

С.В.Лавров: Здесь вопрос системный. Он касается не только и не столько положения в ВТО. Хотя она – один из столпов системы глобализации, придуманной Западом, прежде всего американцами, и ими же подрываемой. Злоупотребление созданными в рамках ВТО и в рамках Бреттон-Вудских институтов механизмами достигли предельного уровня. То же самое касается других структур, которые обслуживают глобализацию, созданную Западом много лет назад. Они всех туда приглашали, провозгласив «конец истории». Вот идеал организации человеческой жизни в международном плане. Все должны следовать правилам и тогда будет всё: комфорт, «Макдональдс», поездки заграницу на курорт, возможность путешествовать по всему миру максимально удобным способом. Главное – это следовать правилам. Американцам и их главным сателлитам в Европе не понравилось, что Россия отказалась следовать толстовскому принципу о непротивлении злу насилием и решила на Украине вторую «щеку» не подставлять. После хамства, когда был совершён госпереворот и была поддержана нацистская власть, которая пришла в это время на Украину. После хамства с Минскими договорённостями, когда лживо заявляли об их безальтернативности, а затем оказалось, что это была «имитация дипломатии», как Б.Джонсон (не причесавшись с утра) недавно произнёс. Стало понятно, что Запад пренебрегает всеми приличиями. Он нарушил неприкосновенность права собственности, закон честной конкуренции, презумпцию невиновности и многое другое, что касается соглашений о защите капиталовложений. Они тоже были преданы забвению. Аресты наших государственных резервов, частных денег. А частная собственность, как они говорили, священна. До сих пор они не могут понять, что с этим делать. Год прошёл. А они всё ломают голову, как же украсть так, чтобы подвести под какой-то закон. Считаю, что это позорно для людей, которые выдают себя за образец цивилизованного развития межчеловеческих отношений.

В ВТО большой кризис. В этой Организации, как и в ряде других областей, в частности в сфере международных инвестиций и финансов, КНР, работал строго на основе всех правил, которые были заложены в этих инструментах глобализации после Второй мировой войны, не нарушая этих правил. Когда возникали сомнения, то Китай давал все объяснения в Орган по урегулированию споров, то есть, соблюдал все нормы, играя на «поле», созданном США, где и «разметка» была ими сделана, по их же правилам стал обыгрывать. И по паритету покупательной способности Китай вышел на первое место. По ВВП на душу населения, думаю, это будет в течение этого десятилетия (даже по всем самым осторожным прогнозам). В ВТО есть один пункт, который обтекаемо сформулирован и позволяет странам вводить санкции в случае возникновения экзистенциальных угроз для безопасности государств. Под это можно подвести, что угодно.

Второй проблемой является полный паралич работы того самого органа по разрешению споров в ВТО. Американцы не хотят отвечать на справедливые обращения в их адрес, которые направляются многими странами, прежде всего КНР. Потому что именно дискриминация китайских товаров на американский рынок сейчас является главной задачей Вашингтона в его устремлении ослабить всех: Европу, которую он поставил на грань индустриализации и Китай (как у них сказано в доктринальных документах, главный вызов, который мы должны принять и не допустить превращение Китая в державу номер «один»). Состязайся честно. Не допускай. Но здесь все запрещённые приемы (ниже пояса).

Орган по рассмотрению споров работать не может. США искусственно блокируют назначение необходимого количества участников кворума. Так «простенько». Прям как партийное собрание, которое нужно провести по сценарию. Потому что бороться с этим надо.

У нас же в Концепции внешней политики записана главная цель дипломатии: создавать максимально благоприятные условия для внутреннего и социально-экономического развития страны, обеспечение её безопасности, повышение благосостояния граждан. Есть некоторые критические голоса, раздающиеся и внутри страны, но большей частью за границей, куда уехало «лидерство» несистемной оппозиции о том, что они поставили цель создать благоприятные внешние условия. И они же эти условия разрушали и создавали самые неблагоприятные для нашего развития. Это с их точки зрения комфорта западных цивилизационных благ в виде «Старбакс», «Макдональдс» и т.д. С этой точки зрения их жизнь стала менее беззаботной.

Но подавляющее большинство наших граждан, знаю, что это единое мнение Государственной Думы и Совета Федерации, не хочет радоваться внешним условиям, которые лишают нас самостоятельности и в любой момент, как это произошло с нашей специальной военной операцией на Украине, которая была неизбежна после семилетней подготовки Западом гибридной войны против России, которую сейчас пытаемся прекратить. Как в такого рода ситуациях полагаться на Запад в создании внешних условий для нашего развития?

До недавнего времени мы жили именно в той парадигме, которую Вы сейчас упомянули. В первые годы после исчезновения Советского Союза все эти правила глобализации воспринимались, как нечто, что нужно улучшать и решать свои внутренние задачи. Захотели нас «поставить на место», чтобы мы не остановили развязанную против нас войну, отменили тут же все правила, позволявшие нам безбедно импортировать и не думать об импортозамещении, о создании своей базы технологического суверенитета. Сейчас это всё максимально полно и глубоко осознано.

Мы по-прежнему должны добиваться создания максимально благоприятных внешних условий для своего развития, но надо расшифровать эти «благоприятные условия». Это не то, что было раньше, когда всеми этими внешними факторами руководил Запад и созданная им система, которой он мог в любой момент манипулировать исключительно в своей выгоде. Новые внешние условия нужно формировать вместе с Мировым большинством в рамках БРИКС, ШОС, наших интеграционных объединений на постсоветском пространстве, АСЕАН, СЕЛАК. Не зря в этом сообществе совсем недавно президенты Бразилии и Аргентины официально предложили подумать о том, чтобы начинать создавать расчётную единицу (пока ещё неполноценную валюту), которая позволит не полагаться на доллар, которым американцы злоупотребляют. В БРИКС обсуждается возможность подобного. Создан Новый банк развития, создаются похожие структуры в ШОС. Процесс пошёл, как в своё время говорили о несколько иных тенденциях. Но в данном случае процесс правильный и здоровый.

Будем именно эти процессы делать своим приоритетом, потому что именно через них будут создаваться те внешние условия, которые на самом деле нужны для нашего развития и для повышения благосостояния народа.

Вопрос: Вы сказали, что 2023 г. является Годом русского языка, как языка межнационального общения в странах СНГ. При принятии бюджета в 2023 г. Комитет Государственной Думы по делам СНГ настоял на том, что в бюджете страны по программе поддержки русского языка за рубежом было выделено необходимое количество средств. Возможности этой программы ограничены. К сожалению, эта программа не предусматривает приобретение школьных учебников. Сегодня существует острая проблема нехватки учебников не только для преподавания русского языка, но и других дисциплин на русском языке в школах стран СНГ. Только в Армении необходимо минимум двести тысяч. В целом, по СНГ речь идёт о нескольких миллионах учебников. Частично Вы уже ответили. Как Вы считаете, что необходимо сделать для решения актуальной проблемы?

С.В.Лавров: Эта сфера нашего гуманитарного присутствия и его расширения за рубежом сейчас одна из приоритетных в деятельности МИД.

Создан новый Департамент, который будет координировать деятельность федеральных органов исполнительной власти, а также существует новая государственная программа «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Сейчас находимся в стадии гармонизации всех достаточно многочисленных проектов, запущенных за последние годы занимающихся схожими вопросами: Институт русского языка им. А.С.Пушкина и старая программа по поддержке русского языка за рубежом, вопросы, которые в сфере образования решает Россотрудничество, в Министерстве просвещения есть свой внешний контур, у Министерства науки и высшего образования существует то же самое, у Российской Академии наук имеется тоже. Совсем недавно в связи с созданием нашего нового Департамента собирались у нас в Министерстве на уровне руководителей федеральных органов исполнительной власти. Был новый президент РАН, директор нашего нового Департамента. Состоялось знакомство. Набросали «дорожную карту», которая позволит достаточно оперативно подготовить предложения по координации всех этих направлений. Какие-то из них для большей эффективности подлежат уточнению, например, список учредителей. Работа идёт.

Что касается конкретно учебников, то этим занимается и Минпросвещения и Минобрнауки, Россотрудничество. Есть ещё одна государственная программа Российской Федерации «Развитие образования». Она подведомственна Министерству образования, которое вместе с Россотрудничеством, как предполагается, должно ей заниматься. Но это тоже распыление наших усилий.

Что-то делается под одной крышей, что-то под другой. Часто мы не видим полной картины. Одной из главных задач является сначала понять, кто что делает.

В предыдущем вопросе на схожую тему прозвучала необходимость привлекать бизнес. Он хочет в этой работе участвовать. Понимает, что если у него есть экономические интересы в той или иной стране, то заинтересован готовить ребят, которые будут затем работать на его предприятиях.

Сочетание усилий государства и стимулирование заинтересованности бизнес сообщества будут в центре наших усилий. Государственная комплексная программа поддержки и продвижения русского языка за рубежом только родилась. Надеюсь, что по итогам года, когда нам выдадут на нее финансирование, мы сможем конкретно доложить.

Вопрос: Конфронтационная ситуация создает проблемы на глобальном уровне, но сейчас нужно заранее думать о важнейших геополитических точках развития мира. Например, Антарктика, где мы активно присутствуем, далека от политических и военных конфликтов. Все идет к тому, что тема региона будет поднята из-за географии, больших запасов нефти, рудного сырья, драгоценных металлов и пресной воды. Возможен пересмотр Договора об Антарктике и Мадридского протокола раньше срока. Как мы отстаиваем свои интересы в этом важнейшем регионе и противостоим запрещенным приемам недружественных стран, которые пытаются выдавить нас с этого континента?

С.В.Лавров: Пока мы таких попыток не наблюдаем. Всегда есть лица, пытающиеся искусственно создавать проблемы. Они есть и в Арктике, где уже много лет идет рабочий процесс, несмотря на попытки сбить его с толку, по согласованию между пятью прибрежными арктическими державами границ континентального шельфа. Наши аргументы там рассматриваются с полным уважением.

В Антарктиде пока такого процесса нет. Может быть, его и не будет. В отличие от Арктического региона, который в Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. был обозначен как подлежащий разграничению и территориальных вод, и прилегающих зон континентального шельфа. В Антарктиде такого не предусмотрено. Договор об Антарктике 1959 г., в разработке которого СССР принимал самое активное участие, предполагает исключительно мирное использование Антарктики, свободу научных исследований. До сих пор у нас не было сложностей с работой антарктических станций. Там ученые сотрудничают со своими работающими там же зарубежными коллегами.

Одна из острых тем, обсуждаемых на специальной конференции, пятое заседание которой состоится скоро, - концепция Морских охраняемых районов. Ее продвигают неправительственные организации, выдвинувшие радикальную идею о том, чтобы не менее 30% прибрежных вод вокруг Антарктиды получили статус морских охраняемых районов. Все это проходит под эгидой инициатив, которые до недавнего времени продвигала Г.Тунберг. Потом она занялась другой практической деятельностью. Эти морские охраняемые районы предполагают определение территорий в рамках которых будет действовать полный запрет на судоходство, рыболовство и другую добычную деятельность. То есть, могут ездить ученые, но ничего из того, что требуется для изучения и использования ресурсов Антарктиды будет запрещено.

По нашей оценке, 30% акватории – достаточно радикальная вещь. Как и многое из «революционных» инициатив в сфере внедрения принципов зеленой экономики. Учитывая то, как сейчас все это обрушилось и дискредитировалось политикой Запада, вводившего санкции. До этого он долгое время игнорировал риски, сопряженные с зеленой экономикой. Уверен, что страны мира обратят на это внимание. Пока мы не наблюдаем каких-то агрессивных действий.

Вопрос: Вы предоставили ясную, жесткую картину происходящего, того беспредела и деградации международных отношений из-за наших западных партнеров. В общих чертах Вы обозначили образ будущего. Мы видим деградацию международных судебных органов, практически нет арбитров, которые могут руководствоваться законом, все сводится к методу силу. В этой связи, какова, на Ваш взгляд, перспектива создания новой архитектуры взамен устаревшей?

Зависимость от союзников тоже бывает опасной. Сейчас многие говорят, что выбирали не тех союзников, не тем верили. Кто-то считает, что нужно развернуться на Восток. Что Вы думаете по этому поводу?

С.В.Лавров: Мы сегодня не раз говорили о конфигурации мира – это в первую очередь многополярность. Нас пугают, что, если многополярность вдруг станет реальностью, то это будет хаос, тогда как с американцами во главе порядок будет наведен ими.

Президент США Б.Обама сказал, что Америка – «исключительная» нация. Она должна играть главную роль и решать все вопросы. То же самое повторял и Президент Д.Трамп, до этого и Дж.Буш-младший. Нынешний Президент Дж.Байден многократно заявлял, что американцы – исключительный народ, и у них особые права. Его советник по национальной безопасности Дж.Салливан еще до того, как занял эту должность, написал в 2019 г. большую программную статью, где сказал, что для утверждения своей исключительности надо подавить любые проявления этнической и исторической идентичности в мире.

Это и есть тот самый «конец истории», и они – исключительны, поэтому все должны построиться под знаменами либеральной демократии и жить так, как они вам скажут. Такая философия. Нам такое мироустройство не нужно. Сейчас американцы начинают играть в игры возвращения к биполярному миру, но уже с Китаем. Заявляют, что хотят конкурировать с Китаем, но не противодействовать друг другу, без военных обострений.

У нас с Китайской Народной Республикой на самое ближайшее время запланирована серия контактов на высоком политическом уровне. Мы продолжим обсуждение этих тем с учетом документов, которые были подписаны за последние годы, включая документы о новых отношениях в новую эпоху, подписанные год назад, когда Президент России В.В.Путин был с визитом в Пекине на переговорах с Си Цзиньпином.

Я не из тех, кто боится многополярности, потому что будет много игроков. Конечно, когда ты один всем руководишь, ты «проснулся», решил, что делать, приказал, и все построились. Да, чем больше согласующих, тем сложнее договориться. Так же как при поиске консенсуса в любой организации. Можно проголосовать, на два человека больше – и вперед. Но то, что достигнуто консенсусом, гораздо более устойчиво и долгосрочно, нежели навязанные решения, оставляющие кого-то недовольными.

В настоящее время в многополярной системе определяются объективные лидеры в каждом регионе. Это Китай, Индия, Бразилия, Египет, ЮАР, Мексика, Аргентина – по нескольку крупных стран каждого региона. Мне кажется, такая система будет устойчивой. Эти страны уже начинают работать в рамках БРИКС, и ШОС, и в других объединениях, строго уважая принцип консенсуса и ничего не навязывая.

Что касается друзей и союзников. У нас никогда не было союзников на Западе. Хотя мы были к этому готовы, когда закончилась «холодная война» и исчез Советский Союз, и Варшавский Договор. Мы предложили объединиться без разделительных линий и сделать из ОБСЕ подлинно коллективную евроатлантическую структуру безопасности. Не получилось. Тогда мы, как не раз напоминал Президент России В.В.Путин, предложили на тех же принципах использовать НАТО с нашим равноправным участием. Сначала Президент США Б.Клинтон кивнул головой, а затем его помощники сказали, что незачем и им это не надо. Подтекст был следующий. Они будут использовать НАТО против России. Раз Советский Союз исчез то, почему бы не исчезнуть и России?

Позавчера в Гудзоновском институте с участием американских экспертов и какого-то профессора из Украины всерьез обсуждалась тема подготовки Запада к действиям после «распада» России. Мол, Россия сама это сделает. А они должны быть готовы подбирать всё, что осталось. Приводился аргумент, что распад СССР был неожиданностью и Запад не все успел, а что успел, потом начали «отодвигать».

Это совсем не друзья и не союзники. Еще раз подчеркну, весь лоск, дружелюбие и доверительность в разговорах, которые западные дипломаты демонстрировали всем нам сразу после исчезновения Советского Союза и по инерции сохранялись даже после Мюнхенской конференции 2007 г., когда у них еще были надежды на то, что мы будем играть по их «правилам», мгновенно слетел после начала специальной военной операции. Западная элита обнажила свою сущность, которую долго скрывали под этими личинами. Это не возвращение к советской терминологии. Это убежденность, подтвержденная множеством фактов. Опять хотят всех собрать для ведения войны против России. Уже собрали.

Генсек НАТО Й.Столтенберг заявил, что они стали готовиться к войне с 2014 г. Сейчас идет «та самая» война. Он признал, что это они привели к власти русофобов, неонацистов, готовили и сейчас поддерживают их в войне против России.

Не раз говорил, что формирование многополярного мира – это длительный процесс. Не просто пройдут выборы в США и они признают, что были неправы и согласятся на многополярный мир. Нет. Каждый раз надо доказывать, что мы можем без них (не то, что предпочитаем, а можем), если они не «хотят» с нами. Китай облагают санкциями по микросхемам/полупроводникам, желая не допустить, чтобы он вырвался вперед. Пытаются «приподнимать» Тайвань (двух-трех производителей), чтобы «принижать» Китай в этом экономическом соревновании. Этот процесс – историческая эпоха. Не «захлопнуть» за один день происходящее между Китаем и США, Китаем и ЕС. Это триллионные инвестиции. Оборвать их в одночасье – значит создать огромные тяготы для народа. Запад на это идет. Им «наплевать».

Когда главу МИД ФРГ А.Бербок упрекнули в отказе от российских энергоносителей, она сказала, что да, ее избиратели будут страдать, но они должны помогать Украине. Вот это национально ориентированная политика. Вернее, империалистически ориентированная – по подавлению и сдерживанию Российской Федерации. Это не «бельмо на глазу», а альтернатива западной цивилизации, имеющей печальную колониальную историю.

Президент России В.В.Путин неоднократно говорил, что все убедились, что западники хотят продолжать жить колониальными методами, чтобы обеспечивать свои интересы за счет всех остальных. Это будет долго, трудно. Не исключаю, что уже не при жизни нашего поколения. Но, в хорошем смысле, процесс «пошел».

Вопрос: Глобальная внешняя политика всего западного мира направлена на «очернение» образа России. Вместе с тем, как видели во время Чемпионата мира в 2018 г., туризм – одна из отраслей, способная показать людям настоящую Россию. Как Вы считаете, поможет ли введение облегченного визового режима для привлечения турпотока, который в последнее время падает, для граждан дружественных России государств? Предпринимаются ли по линии МИД шаги по разрешению ситуации с платежами на территории Российской Федерации для иностранцев, в связи с тем, что многие платежные системы отключили наши банки от популярных платежных систем?

С.В.Лавров: Что касается объемов въездного туризма, то дело не в визах. Мы работаем над облегчением визового режима. С одиннадцатью странами запланировано подписать полностью безвизовые поездки, шесть (включая Индию, Индонезию) – облегченные условия (совсем простые). Не будем забывать, что у нас находится в работе снятие ограничений на выдачу электронных виз большому количеству стран – около 70 государств, за исключением недружественных, прекративших выдавать россиянам визы в упрощенном порядке.

Электронные визы были одобрены в 2020 г. Потом вмешался коронавирус Covid-19. Прошлым летом мы сняли ковидные ограничения, но учитывая недружественные действия Запада, в том числе в сфере выдачи виз россиянам, Правительству России поручено доложить до 1 июня с.г. о начале исполнения принятых ранее решений о выдаче электронных виз. Думаю, что для дружественных стран вопросов не возникнет. Но для объемов въездного туризма визы не главное. У нас практически ни одно консульское учреждение не испытывает проблем с очередями за визами. Опасаются как-то приехать, но большинство туристов даже из недружественных стран хотят у нас побывать. Сейчас осложнена логистика из-за решений прекратить прямое авиационное сообщение. Приходится ехать «на перекладных». Одно дело, когда по делам в какие-то командировки, которые по официальной правительственной линии или по линии бизнес-переговоров, там можно с пересадками. Но не всякий турист на это пойдет, потому что он выезжает не на длительный период и ему каждый день дорог. А тут полетишь через Стамбул, ОАЭ или Катар, и если где-то не состоялся стыковочный рейс.... Это – жизнь.

Что касается платежных систем – это не вопрос МИД. Мы здесь вообще не участвуем. Но уверен, что эти вопросы решаемы. Карта «Мир» начинала приниматься достаточно бурно. Потом США стали «бить по рукам» всем тем независимым странам, принимающим самостоятельные решения, и угрожать какими-то карами. Вы знаете, как американцы заставляют.

Россия объяснила, почему мы начали специальную военную операцию. Долгие годы мы предупреждали, что они играют с огнем. Были вынуждены останавливать начатую ими и гибридную войну против России, и горячую войну в Донбассе. Запад высказал свое осуждение. Вот две точки зрения – наша правда и их реакция на нашу правду. Если вы демократы, уважающие суверенное равенство государств как основополагающий принцип Устава ООН, дайте всем остальным посмотреть на факты, послушать стороны и определиться. Мы нашим послам действительно поручаем обязательно рассказывать о наших оценках. Они этим занимаются. Запад о своих оценках не рассказывает. Говорил со многими коллегами из Азии, Африки, Латинской Америки. Запад просто направляет эмиссаров, которые приезжают в министерство иностранных дел или торговли соответствующей страны и говорят, что они должны прекратить сотрудничать с Россией: не принимать делегации, не покупать вооружение, даже если у них есть контракт, разрывать договоренности в других сферах. Разве это демократия? Это навязывание той самой концепции «конца истории», когда ничего больше кроме западного либерализма не должно было остаться, все должны были его слушать.

Самое забавное. Разговариваю с коллегами. Они мне доверительно поведали, что если они не прекратят то, что американцы от них требуют делать с Россией, то их накажут. А взамен что? Это не то, что «благо за благо» разменять. У них уже «за благо» то, что они пользуются долларовой системой, МВФ дает кредиты, обусловленные многими непопулярными реформами. Вообще они приглядывают за их внутриполитической жизнью. Это им, мол, от американцев.

На самом деле это от глобальной системы, созданной американцами, но которой они руководят в ручном режиме. А если они не послушают требований, они их «отлучат» от того, что имели десятилетия. Вот и все. Это неоколониализм в чистом виде. Шантаж, угрозы.

Говорят, мол, у нас мало настоящих союзников. У нас Белоруссия и члены ОДКБ, где тоже среди союзников не всегда есть согласие. Это на самом деле так. Но это, потому что мы работаем на основе уважения интересов друг друга. У нас нет диктата, палочной дисциплины. В НАТО или в ЕС принимается решение. Целый ряд стран, например, Венгрия говорит, что не согласна, но им некуда деваться, ее заставляют, она одна. А на самом деле консенсус это когда все согласны и никто не возражает. Поэтому консенсус в Евросоюзе и в НАТО весьма специфический – «палочный». Процесс долгий. Может быть целая историческая эпоха. Но он идет. Он неостановим.

Вопрос: Возрастает значимость и актуальность взаимодействия со странами исламского мира. Россия много лет идет по выстраиванию отношений с этими странами. Есть интересные конкретные проекты, но хотелось бы услышать позицию Министерства о том, какая работа ведется по укреплению нашего взаимодействия со странами исламского мира и какова роль участия в этом процессе в том числе субъектов Российской Федерации.

С.В.Лавров: Это одно из приоритетных направлений на данном этапе. Наше партнерство началось задолго до нынешних событий. Уже больше десяти лет мы являемся наблюдателями в Организации исламского сотрудничества. Она объединяет 57 исламских стран. В ноябре 2022 г. Генеральный секретарь Х.Б.Таха приезжал с визитом. Подробно обсудили нашу совместную работу. У нас совпадающие позиции по большинству актуальных глобальных проблем в энергетической сфере, продовольственной безопасности, здравоохранению, борьбе с инфекционными заболеваниями, региональными конфликтамм, межкультурный и межцивилизационный диалог. В начале нашего взаимодействия с ОИС еще при Е.М.Примакове по его инициативе была создана Группа стратегического видения «Россия-Исламский мир». С нашей стороны сейчас ее возглавляет глава Татарстана Р.Н.Минниханов. Совсем недавно она проводила заседание. Они встречаются практически ежегодно, привлекая богословов с обеих сторон, видных политиков. Очень перспективная структура, которая сейчас лидирует в том, что мы называем под эгидой ООН диалогом цивилизаций.

Уже упомянул, что Татарстан играет координирующую роль с нашей стороны. Там же в Казани учредили и уже несколько лет проводят экономический саммит «Казань-форум», которому, по предложению Р.Н.Минниханова, с прошлого года придали статус федерального проекта. Есть молодежный форум ОИС, в котором участвуют и страны-наблюдатели (мы в том числе). В прошлом году в рамках деятельности молодежного форума Казань была объявлена молодежной столицей ОИС. Здесь у нас хорошие перспективы. Они занимают принципиальную позицию по всему, что сейчас связано с кризисом в европейской глобальной безопасности, в рамках которого Запад хочет из Украины сделать главную ударную силу против Российской Федерации. Безусловно, происходит глумление и над христианскими святынями, как это происходит в Косово, когда уже косовские мусульмане преступают нормы своей религии. А в Скандинавии неонацисты сжигают Коран. Это все напоминает об аналогичных эпизодах и давней истории, когда фашисты занимались уничтожением книг в Германии и завоёванных странах, и событий совсем свежей истории, когда на Украине книги на русском языке, русских авторов выволакивались из библиотек на площади и там из них устраивали костры. Эти аналогии понятны для простых людей. Это тоже одно из направлений нашей работы с исламским миром. Здесь нам нужно двигаться только вперед. Встречное движение уже гарантировано.

***

Не хочу возобновлять прозвучавшие здесь сегодня оценки. Они совпали. Высказались представители всех фракций. Это поможет нам доводить до конкретного формата имеющиеся у нас и реализующиеся планы. Это привлечение туристов, несмотря на логистические сложности, наращивание усилий по защите русского языка.

Есть решение Правительства России о гармонизации всех наших подходов, чтобы мы «не били растопыренной пятернёй» и все выделяемые для этого средства тратились транспарентно, с пониманием того, где не хватает, а где перебор. Слышал предложение В.А.Никонова о нашем новом «терминологическом» веке. Согласен, что развивающиеся страны развиваются, а развитые, западные страны можно назвать «доразвивавшимися».

Спасибо за встречу. Как сейчас модно говорить, она была интерактивной. По-русски – это взаимное общение, обогащение. Продолжим работу не только на таких крупных встречах, но и повседневно на всех уровнях: мы с руководством Государственной Думы и Совета Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, а мои заместители – с руководителями комитетов, фракций. Это всем полезно. Вам огромное спасибо.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 15 февраля 2023 > № 4331692 Сергей Лавров

Совещание с членами Правительства

Владимир Путин в режиме видеоконференции провёл совещание с членами Правительства. Обсуждались основные направления налогового администрирования в 2023 году, а также актуальные текущие вопросы.

В.Путин: Михаил Владимирович [Мишустин], уважаемые коллеги, добрый день!

У нас сегодня в повестке дня – очень важный и совсем не технический вопрос об основных направлениях налогового администрирования в 2023 году, Даниил Вячеславович Егоров будет докладывать.

Но прежде всего хотел бы обратиться к Антону Олеговичу Котякову с просьбой рассказать о том, как идёт работа по социальным выплатам, которые мы с 1 февраля увеличили на 11,9 процента, по фактической инфляции. Увеличение выплат коснулось в целом 16 миллионов человек.

Антон Олегович, деньги есть, источник определён, Правительство все вопросы решило. Как технически работа идёт?

А.Котяков: Уважаемый Владимир Владимирович!

На данный момент у нас действуют два подхода к повышению размера основных социальных выплат.

Первый – это увеличение с 1 января пособий, размер которых привязан к прожиточному минимуму: это выплаты нуждающимся семьям с детьми, федеральные и региональные доплаты к пенсиям, выплаты в рамках социального контракта. Соответствующая работа была проделана, и с 1 января все эти меры поддержки выросли пропорционально увеличению прожиточного минимума.

Второй подход – это именно индексация пособий с 1 февраля по уровню фактической инфляции за минувший год. Вы совершенно правильно, Владимир Владимирович, сказали, что с 1 февраля мы пересмотрели 40 различных социальных выплат и компенсаций и увеличили их размер на 11,9 процента. Эти меры затронули на сегодняшний день 16 миллионов человек. В целом в бюджете на эти меры поддержки предусмотрено 1,6 триллиона рублей.

Размеры выплат, которые были увеличены, – в первую очередь это ежемесячные денежные выплаты, которые предоставляются ветеранам, Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации, гражданам, пострадавшим от радиации, гражданам с инвалидностью. Средства уже перечисляются гражданам в увеличенном размере по обычному графику. Доставка у нас обычно осуществляется с 3-го по 25-е число месяца, и для пенсионеров, которые также являются получателями ежемесячной денежной выплаты, они выплачиваются в один день вместе с пенсией.

Помимо ЕДВ среди проиндексированных выплат – отдельные меры поддержки для семей с детьми. В качестве примера могу привести единовременное пособие при рождении ребёнка: в 2022 году оно составляло 20 472 рубля и было назначено одному миллиону 174 тысячам детей; после индексации размер пособия увеличился, и теперь оно составляет почти 23 тысячи.

Индексируется также и материнский капитал. Владимир Владимирович, по Вашему поручению в прошлом году были внесены изменения в законодательство, и с 2022 года он ежегодно увеличивается по уровню фактической инфляции, как и основные меры социальной поддержки. С 1 февраля 2023 года сумма сертификата на первого ребёнка выросла на 62 тысячи рублей и составляет на сегодняшний день 587 тысяч. При рождении второго малыша семья, которой был ранее оформлен сертификат, дополнительно получит теперь 188 тысяч рублей. И если первый ребёнок был рождён до 2020 года, то при рождении второго семья уже получит сертификат в размере 775 тысяч рублей.

Подчеркну, что сумма материнского капитала увеличивается не только для тех, кто стал родителями в этом году, но и для граждан, которые получили сертификат в прошлые годы, то есть, даже если у семьи осталась только часть средств, Социальный фонд индексирует остаток.

Владимир Владимирович, также хотел проинформировать о ходе выплат единого пособия нуждающимся семьям с детьми. Оно было у нас введено с 1 января 2023 года. Пособие для семей с доходом ниже прожиточного минимума назначается по единым правилам от момента ожидания ребёнка в семье и до достижения им возраста 17 лет.

Оформить пособие достаточно просто: необходимо подать заявление, это можно сделать онлайн на портале госуслуг или в отделениях Социального фонда, или в МФЦ. Все сведения специалисты фонда собирают путём межведомственного взаимодействия вне зависимости от того, как именно обратился гражданин, то есть в онлайн-формате либо лично пришёл в отделение Социального фонда. Мы наладили обмен сведениями по 40 типам данных и получаем информацию напрямую от ведомств.

Правила назначения пособий размещены на сайте Социального фонда и на сайте Минтруда, мы даём разъяснения через единый контакт-центр, размещаем информацию в средствах массовой информации, в социальных сетях и достаточно жёстко контролируем сроки при назначении соответствующих выплат.

Несмотря на то что единое пособие было введено с 1 января 2023 года, приём заявлений начался чуть раньше. Мы предоставили возможность совместно с Минцифры осуществить приём заявлений через ЕПГУ уже с 28 декабря [2022 года], подача таких заявлений началась, Социальный фонд принял эти заявления в обработку уже начиная с 3 января. И несмотря на то что нормативный срок у нас сегодня определён в десять рабочих дней для рассмотрения и принятия решений по этим заявлениям, среднее время назначения сегодня составляет не более восьми дней. Деньги перечисляются семьям в течение пяти дней после назначения соответствующего пособия.

Выплаты уже одобрены на данный момент родителям трёх миллионов детей и 115 тысячам будущих мам. Мы перечислили более 32 миллиардов рублей нашим гражданам.

Владимир Владимирович, отдельно хотел бы подчеркнуть, что единое пособие предоставляется во всех регионах нашей страны, включая Донецкую и Луганскую народные республики, Херсонскую и Запорожскую области. В этих субъектах уже назначены пособия родителям почти 35 тысяч детей и 386 женщинам, которые ожидают ребёнка.

Планируется, что в течение всего 2023 года мы единым пособием охватим десять миллионов детей и беременных женщин.

Кроме того, с этого года у граждан появилась возможность оформить ежемесячную выплату на ребёнка до трёх лет из средств материнского капитала. Ранее такая форма поддержки была доступна только родителям вторых детей. Сегодня семьи с доходом ниже двух прожиточных минимумов на человека могут оформить ежемесячную помощь в размере одного ПМ на любого ребёнка в возрасте до трёх лет, и этой возможностью на данный момент с начала года уже воспользовалось почти 20 тысяч семей.

Владимир Владимирович, у меня всё.

Спасибо.

В.Путин: Что касается новых территорий, там есть и вторая часть пакета социальной поддержки, да?

А.Котяков: Да, Владимир Владимирович. Если говорить о новых территориях, то с 1 января 2023 года мы, во-первых, организовали выплаты из региональных бюджетов всех четырех субъектов Российской Федерации.

Я напомню, что у нас часть мер социальной поддержки осуществлялась из бюджетов Донецкой и Луганской народных республик, а часть мер социальной поддержки вводилась указами военно-гражданских администраций Херсонской и Запорожской областей. То есть эти выплаты продолжили своё действие с 1 января 2023 года.

Мы совместно с коллегами из региональных администраций проработали особенности предоставления федеральных мер социальной поддержки, то есть по части выплаты пособий такие особенности были утверждены в конце прошлого года в виде постановлений. И действительно, допустим, единое пособие – это как раз та мера, которая подпала под действие постановления и уже сейчас, на сегодняшний день, реализуется на территориях новых субъектов.

При этом по другой части мер социального обеспечения необходимо законодательное закрепление, изменения в федеральное законодательство. Были подготовлены совместно с коллегами из территорий четыре федеральных закона, эти четыре закона вчера были приняты Государственной Думой, сегодня одобрены Советом Федерации, и начиная с 1 марта у нас начнётся плавный переход к предоставлению всего объёма мер социальной поддержки для граждан в новых субъектах уже в соответствии с федеральным законодательством.

При этом мы видим, что у части граждан возникают сегодня проблемы с документальным подтверждением, скажем так, своего статуса либо трудового стажа в силу утраты документов либо отсутствия архивов по этим рабочим местам. Мы совместно с администрациями отработали постановление Правительства. Сейчас администрации этих субъектов создали так называемые межведомственные рабочие группы, которые до момента принятия решений будут разбирать с гражданином каждую конкретную ситуацию и принимать по нему соответствующие решения, с тем чтобы гражданин, подтверждая свой статус, мог претендовать на все меры, которые сейчас у нас уже предусмотрены.

Ещё раз подчеркну, что уже по большинству мер, о которых я сказал, которые начали функционировать с 1 января 2023 года, граждане обращаются в отделения Социального фонда, предоставляют пакет документов. А по тем мерам, которые вступают в силу с 1 марта, мы уже сейчас разворачиваем разъяснительную кампанию, предоставляем гражданам возможность получить консультацию, а также уже приступить к подготовке документов для назначения соответствующих выплат. По всем выплатам осуществляем достаточно жёсткую координацию и контролируем работу.

В.Путин: То есть весь объём социальной поддержки, касающейся ветеранов, инвалидов и многих других категорий, вступит в силу с 1 марта?

А.Котяков: Он вступит в силу с 1 марта, при этом сейчас эти граждане получают поддержку в виде других выплат, она также осуществляется из регионального бюджета. И постепенно с 1 марта мы будем их переводить уже на полноценные выплаты из федерального бюджета. При этом в случае, если гражданин, например, с 1 марта не успеет оформить соответствующие документы, он продолжит получать выплаты из регионального бюджета.

В.Путин: Хорошо.

А.Котяков: А после того как он документы соберёт, мы его примем на федеральную составляющую – в этом случае из регионального бюджета выплата будет прекращена.

В.Путин: Понятно. Хорошо. Спасибо.

Глава Мордовии Артём Алексеевич [Здунов] при личных встречах поднимал вопрос о производстве оптоволокна в России. У нас завод как раз в Мордовии находится.

Денис Валентинович, что сейчас там происходит в этой сфере?

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Выпуск оптоволокна в нашей стране мы освоили ещё в 2016 году, собственно, как раз на этом предприятии. До этого полностью импортировали продукцию из Европы и Японии. И сегодня единственным производителем оптоволокна именно для телекома на всём пространстве ЕАЭС является наша компания «Оптиковолоконные системы» в Саранске.

Ещё на этапе становления мы оказали предприятию существенную поддержку через Фонд развития промышленности. Благодаря этому производственные мощности увеличились до четырёх миллионов километров волокна в год, это практически наполовину закрывает потребности нашей страны.

Продукция компании используется в производстве дальнемагистральных кабелей и позволяет строить внутригородские сети «последней мили».

Чтобы гарантировать сбыт, мы установили обязательное требование использовать отечественное оптоволокно для признания кабелей российскими и определили 80-процентную квоту на их закупку для компаний с государственным участием. Кроме того, работаем сейчас над введением маркировки, чтобы отслеживать применение оптоволокна кабельными заводами.

Учитывая, что перед нами стоит задача практически полностью охватить внутренний рынок, компания подготовила комплексный качественный инвестиционный проект. Предлагается его реализовать в два этапа: сначала, чтобы перейти на полный цикл производства, планируется построить завод по выпуску собственных заготовок, так называемых булей, для действующего производства, и затем при наличии соответствующего спроса расширим мощности до десяти миллионов километров оптоволокна в год, что позволит удовлетворить не только все наши потребности, но и коллег из Евразэс. В частности, уже есть договорённости с Республикой Беларусь. Суммарная инвестиция по двум этапам проекта оценивается в 20 миллиардов рублей.

Мы обсудили разные финансовые модели с собственниками компании, коллегами из Минцифры, Минэкономразвития, Минфина, институтов развития. В итоге пришли к единому мнению, что проект нужно реализовывать через механизм кластерной инвестиционной платформы с использованием льготных заёмных средств.

Учитывая, что ниша оптоволокна сложная и низкомаржинальная, нужны особые условия финансирования. Во-первых, проект необходимо реализовывать с поддержкой Внешэкономбанка как инициативу общегосударственного значения. А во-вторых, в рамках инвестиционной платформы, как я Вам в декабре докладывал, сейчас прорабатываются параметры капитальных грантов для подобных низкомаржинальных проектов, в частности предлагается компенсировать инвестору до 25 процентов кредита.

Хотел бы заручиться, Владимир Владимирович, Вашей поддержкой в реализации такого подхода по этому проекту. Он действительно очень важен для телекоммуникационного сектора с учётом планов по национальной программе «Цифровая экономика» и расширения охвата высокоскоростной передачей данных.

Заранее благодарю за поддержку. И спасибо за внимание.

В.Путин: Игорь Иванович, поддерживаете?

И.Шувалов: Владимир Владимирович, мы знаем об этом проекте, принимаем участие в совещаниях Министерства промышленности и торговли.

Денис Валентинович [Мантуров] отметил, что этот проект обсуждается со статусом «проект общегосударственного значения». И если такой статус этому проекту будет присвоен, мы тогда сможем его поддержать вместе с коммерческим банком, предоставив банку поручительство. Мы понимаем, что это важная компетенция на рынке, но в рамках обычной риск-модели поддержан быть не может, только через статус проекта общегосударственного значения.

В.Путин: Хорошо.

Артём Алексеевич у нас на связи?

А.Здунов: Да, Владимир Владимирович.

В.Путин: Пожалуйста.

А.Здунов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Во исполнение Ваших поручений мы совместно с Минпромторгом эту работу проводим.

Вы знаете, что в 2021 году были проработаны вопросы увеличения загрузки предприятия, мы до 90 процентов загрузку увеличили. Вместе с тем в прошлом году из-за прекращения поставок из-за рубежа завод испытывал сложности. Поэтому мы считаем, что этот вопрос крайне актуален и критически важен.

На сегодняшний день мы ведём проектирование завода, выделен земельный участок, проработаны вопросы обеспечения предприятия инфраструктурой. Предложенный Денисом Валентиновичем [Мантуровым] вариант финансирования проекта разрабатывался вместе с нами, мы его полностью поддерживаем.

В свою очередь на уровне республики проект будет включён в перечень приоритетных, это обеспечит региональные налоговые льготы.

На базе Мордовского государственного университета мы создали профильную кафедру, поэтому проблем с кадрами тоже не будет. Совместно с Минпромторгом ведём работу по созданию профильного центра исследований и разработок, чтобы наши отечественные технологии также использовались.

Считаем, что заключение специального инвестиционного контракта с участием республики существенно облегчит реализацию проекта. Соответствующая заявка с Минпромторгом готовится.

Доклад закончен. Спасибо за внимание.

В.Путин: Отлично. Сделаем, нишу закроем ещё одну. Хорошо. Спасибо.

У нас в электронный вид переведено уже 260 госуслуг, и в этом году планируется перевести в электронный вид ещё 181 услугу.

Максут Игоревич, справимся с этой задачей?

М.Шадаев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

У нас в декабре прошлого года Правительством завершён первый этап большой работы по переводу массовых социально значимых услуг в электронный вид. Эта работа у нас ведётся в соответствии с Вашим поручением.

В первоначальный план было включено 204 услуги с количеством обращений больше ста тысяч в год: 111 услуг, которые федеральные ведомства оказывают, и 93 услуги, которые оказывают региональные ведомства и органы местного самоуправления. Сейчас по всем этим услугам обеспечена возможность [их] получения без необходимости очного обращения в органы власти, в МФЦ. Через портал можно направить электронную форму и получить сразу в личный кабинет на портале по результатам необходимые документы.

Дополнительно, Владимир Владимирович, Вы сказали про 260 услуг – это услуги, связанные с получением разрешений и лицензий. Это работа, которая ведётся по линии Дмитрия Юрьевича Григоренко в рамках оптимизации разрешительных процедур. Действительно, там 260 услуг. По ним такого большого трафика нет, но понятно, что это существенным образом сокращает для бизнеса издержки, потому что тоже электронная подача: электронные лицензии или разрешения приходят в личный кабинет, подписано электронной подписью чиновника. В общем, никаких бумаг, всё быстро. Если приходит отказ, то, соответственно, реализуется процедура досудебного обжалования, которая позволяет бизнесу разобраться в причинах отказа и получить реально справедливое решение.

Если мы говорим про массовые услуги, которыми пользуются в основном граждане, то это всё, что касается социальных выплат и льгот. Об этом Антон Олегович сказал уже в своей части: это регистрация брака, рождения, регистрация по месту прописки. В общем, всё, что мы делаем сейчас, можно сделать в электронном виде.

При этом очень важно, Владимир Владимирович, что для всех желающих мы сохранили традиционный формат подачи документов. То есть те, кто хочет, могут по-прежнему обратиться очно, прийти и предъявить оригинал документа – в этом смысле никакой дискриминации нет.

Очень важно, что, решая эту задачу, мы одновременно были вынуждены построить большую платформу, особенно для региональных и муниципальных органов власти. Оказывается, что у них разный уровень цифровизации и многие даже технически не могли принять электронные заявления с портала. Сейчас в качестве первого кирпичика большой платформы «Гостех», про которую Дмитрий Николаевич Вам рассказывал, создана очень большая система.

В ней работает порядка 60 тысяч чиновников, семь тысяч органов власти, и в этой системе рассматриваются поступающие заявления и принимаются решения в рамках оказания соответствующих услуг. Это, конечно, большой межведомственный проект, и фактически мы тем самым на муниципальном и региональном уровне выравниваем уровень цифровизации, обеспечиваем [возможность] всем тем, у кого такой возможности не было, работать в электронном виде.

Очень важно, что на этом наша работа не заканчивается. Мы обеспечили электронный вход, электронный выход, но абсолютно справедливо уже Антон Олегович сказал, что у нас технические возможности сейчас позволяют существенным образом сокращать срок оказания услуг.

Действительно, у нас основные сведения уже доступны в рамках системного межведомственного электронного взаимодействия, крупные наши ведомства имеют серьёзные информационные системы. Сейчас фактически у нас есть возможность многие услуги оказывать в режиме онлайн или существенным образом сократить срок принятия решения по этим услугам до нескольких дней. Поэтому здесь мы дальше продолжаем работать.

Отдельно несколько слов хотел сказать про цифровые копии документов.

Владимир Владимирович, я Вам докладывал, что мы в конце прошлого года планировали запустить электронное цифровое водительское удостоверение с тем цифровым СТС, которое мы запустили годом раньше. Теперь у нас очень удобный сервис для автовладельцев, которые иногда забывают документы: теперь они могут и водительское, и СТС предъявить инспектору ГИБДД прямо на смартфоне. Это очень востребованная услуга: только в январе четыре миллиона раз автовладельцы обратились к цифровым копиям СТС и водительского.

Совместно с МЧС мы запустили цифровые права на управление маломерными судами, и в этом году вместе с Минсельхозом сделаем такие же цифровые права на смартфоне для владельцев снегоходов и квадроциклов. Это очень удобная штука: прямо на смартфоне ты можешь все эти документы показывать.

В конце декабря совместно с Минздравом мы запустили цифровой полис ОМС, который тоже позволяет гражданам при посещении медорганизаций предъявлять на смартфоне соответствующий документ – теперь он всегда под рукой. Только за январь у нас почти полтора миллиона пользователей этим сервисом воспользовались.

Отдельная серьёзная работа, Владимир Владимирович, у нас идёт по оптимизации процедур выдачи удостоверения «Карта болельщика». У нас уже 400 тысяч человек получили карту болельщика – это сейчас является необходимым условием для посещения футбольных матчей. Но у нас действующий порядок сейчас предусматривает после подачи электронного заявления необходимость всё равно прийти в МФЦ, чтобы подтвердить свою личность. Конечно, это не всегда удобно.

Мы согласовали с ФСБ технологию, которая позволяет владельцам биометрических загранпаспортов и нашего приложения не ходить в МФЦ, а всё делать в электронном виде, потому что в загранпаспорте у нас на чипе записана фотография, и, соответственно, эта фотография позволяет верифицировать собственника.

То же самое мы сделали в рамках мобильного приложения «Госуслуги». Я Вам рассказывал, что у нас большое количество бытовых ситуаций, когда паспорт как документ, в общем-то, не требуется. Например, при совершении определённых покупок или при проходе в какие-то офисные центры необоснованно с пользователя всегда требовать оригинал паспорта, поэтому такую технологию мы разработали.

Она работает очень просто: вы прямо на смартфон загружаете с биометрического паспорта фотографию, дальше у вас генерируется QR-код, который вы предъявляете, и тот, кто хочет проверить у вас основание, соответственно, из мобильного приложения «Госуслуги» тоже через QR-код проверяет либо ваш возраст, либо фамилию, имя, отчество. В нашем понимании это позволит в 80 процентах случаев – в таких бытовых, простых ситуациях – использовать смартфон вместо оригинала паспорта.

У нас технология полностью согласована с ФСБ, реализована как безопасная и защищённая. Нам кажется, что можно уже, наверное, вернуться к вопросу о её легализации и массовом внедрении. Для этого, по мнению наших коллег из ФСБ и других ведомств, которые участвуют в этой работе, чтобы придать ей мощный импульс, хотели попросить Вас выпустить указ, который определит возможные случаи использования такого цифрового удостоверения личности на смартфоне в качестве замены паспорта. Таких ситуаций немного – паспорт мы не отменяем, но просто ещё раз: в бытовых взаимоотношениях, наверное, можно в отдельных случаях паспорт исключить и использовать для этого смартфон.

Владимир Владимирович, хотели попросить дать нам поручение до 1 мая такой проект указа совместно с ФСБ и другими заинтересованными ведомствами внести. Это позволит эту технологию легализовать.

Спасибо.

В.Путин: Пожалуйста.

Чем быстрее, тем лучше. Если Вы обратили внимание, Максут Игоревич, совсем недавно в ходе одного из мероприятий разговаривал с девушкой, которая обратила внимание на сложности для людей с инвалидностью, для пенсионеров, для детей оформлять и сами карты болельщиков, и, соответственно, инструменты, связанные с предъявлением этой карты. Поэтому, конечно, такие сервисы в высшей степени востребованы, и нужно просто ускорить их внедрение.

М.Шадаев: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам. Готовьте, пожалуйста, эти проекты.

Пожалуйста, Даниил Вячеславович, давайте перейдём к основному вопросу. Прошу Вас.

Д.Егоров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего хотел бы доложить о том, как идёт работа по поддержке наших мобилизованных сограждан. По Вашему поручению развёрнута целая система по предоставлению им различных льгот и мер помощи. Для их реализации Федеральная налоговая служба за полтора месяца создала специальную платформу. Мы получаем и сразу идентифицируем сведения обо всех мобилизованных гражданах, среди них в том числе и учредители компаний, индивидуальные предприниматели, самозанятые.

На период прохождения службы и три месяца после демобилизации для них перенесены сроки предоставления налоговой отчётности и уплаты налогов с последующей полугодовой рассрочкой. Кроме того, приостановлено проведение налоговых проверок, не применяются санкции за непредоставление деклараций и документов, не формируются требования об уплате налога и решения о взыскании. И главное, такие меры предоставляются автоматически, никаких заявлений подавать не нужно.

По сути, Федеральная налоговая служба сейчас – единая точка обработки информации по льготам, и всю информацию, необходимую для неналоговых льгот, мы передаём в социальные фонды и банки. Предоставили уже более миллиона ответов на подобные запросы. Мы анализируем обратную связь от людей и, конечно, следим, чтобы они могли просто и удобно получать помощь государства. Считаю работу по поддержке мобилизованных нашим приоритетом.

Также хотел сказать о текущих проектах по совершенствованию налогового администрирования. В первую очередь мы стремимся, чтобы все процессы для людей стали проще. Я Вам докладывал, что с июля прошлого года внедрена система автоматизированного упрощённого налогообложения. Ею пользуются небольшие компании и индивидуальные предприниматели, у которых работают до пяти человек, с годовым оборотом в пределах 60 миллионов рублей. Одно из преимуществ в том, что в таком режиме человеку и компании не надо заботиться об исчислении налогов: всё происходит автоматически, без личного участия человека. Отчётность для абсолютного большинства предпринимателей отменена.

Автоматизированная упрощённая система работает в четырёх регионах: в Москве, в Московской и Калужской областях, в Республике Татарстан. Причём с начала года ею уже могут воспользоваться не только вновь созданные, но и действующие организации. На данный момент восемь тысяч участников с суммарным доходом более миллиарда рублей уже в пилотном проекте. Мы с Министерством финансов подведём промежуточные итоги этого пилота и доложим Вам дополнительно. В случае Вашего согласия можно будет распространить его на всю территорию России. Считаем, это возможно технически с начала следующего года.

Уважаемый Владимир Владимирович, я также докладывал Вам о реформе системы налоговых платежей и создании системы единого налогового счёта. В соответствии с законодательством мы запустили его с 1 января. Благодаря новому механизму обязательства будут автоматически оплачиваться с единого счёта – всего один платёж в месяц вместо возможных шестидесяти.

Ежегодно мы обрабатывали 650 миллионов платежей, и каждый восьмой платёж к нам приходил с ошибкой. Благодаря ЕНС такие ситуации сведены к минимуму. Теперь можно вернуть переплату, которая числится на ЕНС более трёх лет, а также это сделать за два дня – там, где раньше требовалось до месяца.

Налоговый календарь теперь максимально прост: до 25-го числа нужно сдать декларации, до 28-го числа – оплатить платёжкой единый налог на свой счёт всего по двум реквизитам: ИНН и сумма. По сути, у нас появилась единая витрина налоговых расчётов с государством.

Конечно, введение такого механизма затронуло процедуру поступления средств в бюджетную систему. При необходимости регионы для поддержки своих бюджетов могут получить дополнительные объёмы краткосрочных казначейских кредитов. Министерство финансов упростило к ним доступ. Совместно с Казначейством мы быстро решаем возникающие вопросы с финансовыми органами субъектов. Но я хотел бы попросить Вашего поручения комиссии Госсовета по направлению «Экономика и финансы» совместно с Министерством финансов и нами максимально оперативно отработать все моменты, связанные с нововведениями.

Уважаемый Владимир Владимирович, мы собираем обратную связь от бизнеса и оперативно решаем текущие вопросы. Создана отдельная линия консультаций по вопросам ЕНС в контакт-центре. Тут можно не только оперативно получить разъяснения по данной теме, но и записаться в инспекцию. Запущен специальный телеграм-канал, вся актуальная информация публикуется на профильной странице ФНС России. Мы договорились с Общероссийским народным фронтом о совместном мониторинге по вопросам, связанным с единым налоговым счётом. Открыли центры информирования налогоплательщиков и сбор обратной связи. Хотел бы поблагодарить коллег за эффективную работу.

Понятно, что при внедрении новой сложной системы всегда возникают вопросы. В основном они связаны с формированием необоснованной задолженности, когда на портале госуслуг или в личном кабинете некорректно отражается сальдо расчёта с бюджетом, а также с ожиданием справки об отсутствии задолженности. Мы эти моменты оперативно решаем, и каждая такая ситуация отрабатывается индивидуально. Также в ближайшее время мы откроем доступ к информации о расчётах к бюджетам в личных кабинетах налогоплательщиков.

Что здесь очень важно, учитывая масштабы реформы: установлен мораторий на принудительное взыскание задолженности. Пока мы не проведём сверки со всеми налогоплательщиками в марте-апреле, пока не будем на сто процентов уверены в расчётах каждого штрафа, пени не будет. Количество проблемных вопросов уже снизилось, и во втором квартале мы планируем перейти на обычный режим новой системы единого налогового счёта.

Владимир Владимирович, мы развиваем технологические проекты, чтобы налогоплательщикам было удобно, чтобы процесс уплаты налогов стал более комфортным как для граждан, так и для бизнеса. Дополнительно будем информировать Вас о дальнейшей реализации наших планов.

Доклад закончен.

В.Путин: Спасибо.

Даниил Вячеславович, Вы сами обратили внимание на формирование необоснованной задолженности. Здесь всё известно, всё Вы знаете, поэтому нужно просто исправлять это технически, я считаю. Это вопрос технического характера, нужно просто привести это в порядок и обратить на это внимание в будущем.

Уважаемые коллеги, есть ли какие-то вопросы к Даниилу Вячеславовичу? Может быть, по вашим отраслям какие-то возникают сложности или вопросы, требующие особого рассмотрения?

Пожалуйста. Михаил Владимирович?

М.Мишустин: Владимир Владимирович, Федеральная налоговая служба нам подробно доложила о ситуации.

В.Путин: То есть там больших проблем, я так понимаю, нет. Это всё технические вещи, всё исправляется.

М.Мишустин: Будем мониторить эту ситуацию.

Да, действительно, затронута вся система – это система федеральная, региональная, муниципальная. Естественно, что переход в течение квартала надо мониторить, чем мы и занимаемся, и поэтому Вам доложили, чтобы коллеги именно из Госсовета в случае, если будут какие-то вопросы у губернаторов, всё это совместно решали.

В.Путин: Хорошо. Всё, у меня тоже вопросов нет. Хочу пожелать успехов.

Есть какие-то текущие вопросы, которые хотели бы поднять или обсудить? Нет?

Всё тогда, спасибо большое. Всего хорошего!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 15 февраля 2023 > № 4299089 Владимир Путин

Александр Кофман: «С нацизмом заигрывать нельзя…»

Председатель Общественной палаты ДНР рассказал о причинах конфликта вокруг Украины и дал прогноз на будущее

Саркисов Григорий

Наш собеседник по первой своей специальности – строитель, по второй – экономист, по третьей – историк. Но в начале 2014 года он, уроженец Макеевки, оставил благополучную жизнь успешного предпринимателя и взял в руки оружие, чтобы защищать родную донбасскую землю. Как и чем живёт сегодня российский Донбасс? Что уже сделано и что предстоит сделать, чтобы люди здесь наконец зажили по-настоящему мирной жизнью? Как случилось, что именно братская Украина оказалась «антиРоссией»? Об этом мы говорили с председателем Общественной палаты Донецкой Народной Республики Александром Кофманом.

– Александр Игоревич, к 2014 году вы были топ-менеджером – и вдруг ударились в политику…

– Скорее, это политика «ударилась» в меня. Накануне переворота, в 2013 году, я возглавлял управление развития Восточного региона известной компании «Руш». Но в начале 2014 года стало ясно, кто захватил власть в стране, и запахло уже настоящим нацизмом. Так я пришёл к своим единомышленникам, начал работать в секретариате Координационного совета Общественного движения «Юго-Восток», стал депутатом парламента Союза народных республик Новороссии.

– Это ведь было не просто желание «нового драйва»?

– Нет, конечно, я не склонен к авантюрам, у меня просто не было выбора. Есть вещи, через которые нельзя переступать: это память моих дедов, память моего отца. В начале 2014 года каждый в Донецке выступал за что-то своё: кто-то был за народную республику, кто-то – за присоединение к России. Будет ли Донбасс российским или останется в составе Украины, меня не интересовало. Я был за страну без нацизма, против молодчиков с факелами и лозунгов «москалей на ножи». В Донецк нацисты не пришли.

– Но ведь тогда и откровенных нацистов в украинской политике было мало?

– Да, и всю эту мерзость можно было уничтожить весной 2014 года таким же десантом ОДКБ, который мы видели в начале прошлого года в Казахстане. Но на Украине десанта не случилось. Тогда было много трусливых, быстро «переобувавшихся» людей, вроде Кернеса и Добкина в Харькове или Шишацкого и Таруты в Донецке. Сейчас Добкин фотографируется в бейсболке «Правого сектора» (запрещённая в РФ организация) с лозунгом «Россия должна быть уничтожена». Вот вам яркий пример «переобувания», за которое придётся держать ответ. Помните, как у Галича в стихотворении «О чёрте»: «И ты будешь волков на земле плодить,/И учить их вилять хвостом,/А то, что придётся потом платить,/Так ведь это ж, пойми, – потом!»

– Путин недавно признал, что, возможно, надо было жёстче действовать в 2014 году…

– И правильно признал. А следующим правильным ходом было бы привлечение к ответственности тех в Москве, кто не допустил вмешательства России в 2014 году. Имею в виду в том числе Зурабова, убедившего руководство страны в «договороспособности» Порошенко. Это привело к трагической ошибке: признанию легитимности киевского режима. В Кремль шла искажённая информация о ситуации на Украине, и сколько мы криком не кричали, что реальная информация не соответствует подаваемой «наверх», нас не слушали. Люди, отвечавшие за украинское направление, занимались очковтирательством начиная с 90-х годов. И определённые неудачи нынешней СВО – тоже отголоски их бездействия. Возможно, в Москве исходили из того, что «мы же братья» и всё как-нибудь само собой «устаканится». Но на примере Прибалтики, Грузии, Азербайджана, Молдовы и прочих лимитрофов было ясно, что «мыжебратья» уже не работает.

– Запад начал «переформатировать» украинцев в начале 90-х?

– Всё началось ещё в 1939 году и получило подпитку в 1955 году, когда Хрущёв освободил бандеровцев из лагерей. Потом был всплеск национализма в конце 80-х, на западе Украины активно распространялась напечатанная в Канаде руховская пресса. То, что нужно было выжигать калёным железом, на Украине всячески поощрялось. Сотрудники администрации Януковича рассказывали, что в конце 2013 года, когда в Киеве уже вовсю бесновался Евромайдан, Тягнибок и Яценюк исправно приходили за зарплатой в офис Партии регионов. Так политтехнологи Януковича надеялись создать «управляемую» националистическую оппозицию. Но с нацизмом заигрывать нельзя.

– При Януковиче украинский нацизм могли задавить на корню?

– Могли. Но не задавили. Сиюминутная выгода от заработанного на очередном транше миллиарда долларов казалась предпочтительнее долгой и методичной работы. Помните, как Горбачёв продал японцам нефтяное месторождение за 100 тысяч долларов? Убогим партноменклатурщикам казалось, что это гигантская сумма. Убогой была и украинская элита, в том числе и украинские президенты, которым уже не надо было играть в «облико морале» перед московскими начальниками.

– Янукович не считал опасными для себя будущих майданных фюреров?

– Не хочу лишний раз оскорблять этого уже немолодого человека. Но если страна выбрала тебя лидером, ты несёшь ответственность за страну. И раз уж ты сытно жрёшь и пьёшь в течение своей каденции, будь готов при необходимости умереть за свой народ. Но второго Альенде из Януковича не получилось. Ему было куда бежать. А ведь могли же в Кремле сказать: нет, мужик, сражайся до последнего, мы тебя не впустим, пока сам не исправишь ситуацию. Возможно, тогда всё сложилось бы иначе.

– В феврале 2022 года высказывалось мнение, что украинцы встретят нашу армию цветами. В Кремле опять получили неправильную информацию?

– Не стану пользоваться штампами о «кремлёвских башнях», но российская власть слишком разная: одни адекватно оценивают реальность, другие продолжают гнать газ через Украину. Меня куда больше интересует, почему мы до сих пор не бомбим мосты через Днепр. Если бы их разбомбили в начале СВО, вся Украина до Днепра была бы наша, оставалось бы, не торопясь и наращивая мощь, дожимать врага.

– Говорят, есть предсказание старцев: через полгода после захвата сатанистами Киево-Печерской лавры Украины не будет. Лавру захватили 7 января. Всё закончится к 7 июля?

– Не знаю. Но Украина ресурсно выдыхается уже сейчас. Я согласен с военной стратегией Москвы: мы находимся на комфортных рубежах, можем качественно дезинтегрировать ВСУ с удобных позиций. Увы, промежуточным итогом СВО стало то, что мы своими действиями помогли «сцементировать» украинскую политическую нацию. Те, кто до этого выставлял аватарки «2 мая. Не забудем, не простим», поменяли их на «Русский корабль, иди…». Это плата за опоздание, за то, что не было сделано восемь лет назад. И опять вспомним: за всё в жизни приходится платить. Сегодня Украина платит за нацизм жизнями сотен тысяч своих солдат.

– Но страдают и мирные жители. Как быть с этим?

– Мирные жители страдают на Донбассе уже почти девять лет, и это никого на Западе и на Украине не трогало. Когда харьковчане или киевляне спрашивают меня: «À нас за шо?», я напоминаю им, что в 1944 году в Дрездене и в Берлине жили не только эсэсовцы, но и обычные немцы. Ну, зиговали друг другу при встрече, – так все зиговали. Ну, пользовались трудом остарбайтеров, – так все пользовались. Но, когда в Германию вошёл советский солдат или прилетели союзники, ответили все. Нацизм – одна из немногих вещей, за которые есть коллективная ответственность. Теперь об этом стали забывать, и вот уже Германия отправляет танки на Украину. Но немцы должны помнить, чем это закончилось для них в прошлый раз.

– Давайте про Донбасс. Действительно ли абсолютное большинство здесь в 2014 году было за Россию и не хотело жить с Украиной?

– Мнения сильно поменялись в пользу присоединения к России после событий 2 мая 2014 года в Одессе. До этого большая часть моих земляков была за федерализацию в составе Украины. Никто же не думал, что новая власть начнёт убивать собственных граждан. 2 мая стало главным водоразделом: на Донбассе поняли, что Украина – кадавр, подлежащий уничтожению.

– Каким вы видите результат СВО – в составе России окажутся все территории бывшей Украины?

– Главное – не должно быть ни одного самостоятельного «куска» Украины, иначе через пару лет придётся опять затевать СВО, но уже против вооружённого до зубов агрессивного государства НАТО. Должно быть что-то вроде ялтинских соглашений о разделе территорий. И если часть украинских земель окажется в составе Польши, Венгрии или Румынии, это будет головная боль поляков, венгров и румын. Я не говорю, что будет именно так, но так должно быть по логике вещей.

– Почему именно Западная Украина оказалась настолько прозападной?

– Думаю, ответ в том, что украинские президенты заигрывали с националистами, а вот Лукашенко гнобил их в Беларуси – то есть делал то, что я всегда призывал делать на Украине. Простите мне мою нетолерантность, но что мешало размозжить Яценюку башку в подъезде, скажем, в 2010 году? Иногда смерть одного идиота может предотвратить гибель миллионов людей. Когда личной власти и бизнесу Януковича что-то угрожало, он действовал решительно, и его конкуренты могли случайно погибнуть, скажем, на охоте. А когда речь заходила об интересах государства, Янукович вдруг проявлял удивительную мягкотелость. Он заигрывал с националистами, считая их тайным инструментом своего влияния. Но они его переиграли.

– Если Россия отрежет Украину от выхода к Чёрному морю, что, хотя бы теоретически, останется собственно Украиной?

– Пока главная задача – перемолоть украинскую армию на Донбассе. Ни серьёзного вооружения, ни 60 тысяч обученных на Западе солдат Украина не получит до её раздела. Очевидно, на Западе решили, что для «поддавливания» России им не нужна вся Украина, а достаточно маленького анклава. Возможно, речь пойдёт о районе Чернигова или Каменец-Подольского. Поживём – увидим. В любом случае США не должны получить возможность построить на руинах Украины русофобское и вооружённое до зубов квазигосударство. Вот почему мы с 2014 года говорим, что государство «Украина» должно исчезнуть. Я бы сравнил СВО с медицинской операцией: планировали вырезать аппендицит, но, когда вскрыли брюшину, обнаружили опухоль и метастазы, и теперь может помочь только эвтаназия.

– Одна из главных задач СВО – денацификация Украины. Как это должно выглядеть на практике?

– Мой друг, Дмитрий Пучков «Гоблин», сказал замечательные слова: «Когда советские солдаты вошли в Берлин, там не оказалось ни одного нациста». Очень надеюсь на то, что, когда мы войдёт в Киев, там не окажется ни одного нациста. Но я далёк от мысли, что это будет легко. Сегодня Украина имеет идеальную военно-политическую модель. Это, во-первых, солдат-славянин, готовый к самопожертвованию и умеющий воевать. Во-вторых, это нацистские «комиссары», правосеки, «азовцы» и прочий зверинец. И, в-третьих, это американские генералы, разрабатывающие военные операции ВСУ. Перед нами – идеально устойчивая конструкция, и понадобится немало усилий, чтобы её сломать. Но и вермахт был идеальной моделью армии, а кончилось всё очень плохо для нацистской Германии. Всё плохо кончится и для нацистской Украины. Помните, в «Семнадцати мгновениях весны» Мюллер говорит: «Если где-нибудь, когда-нибудь, кто-нибудь крикнет «хайль» – знайте, нам там рады и нас там ждут». В Донецке никто и никогда не крикнет «хайль». Мы вобьём эти «хайли» в глотки тем, кто кричит такое на Украине.

– Но ведь придётся и «пе­реформатировать» укра­инцев, показывать им реальную историю, а не сказки «историков в вышиванках».

– Знаете, недавно я видел на «Рулетке», как два русскоязычных типа орали, что «Украина защищала Россию от немцев до 1943 года, когда наконец был открыт второй фронт». Их спросили: а как же, например, блокада Ленинграда, длившаяся 900 дней с декабря 1941 года? «А вы меньше читайте советские учебники!» – ответили эти выродки, знающие «историю» по соросовским учебникам, дебилизировавшим не одно поколение украинцев. А нацистские конструкции легко вбиваются в пустые головы.

– В 2019 году вы учредили фестиваль фантастики «Звёзды над Донбассом», уже переросший границы фантастического жанра и ставший крупнейшим литературным фестивалем на постсоветском пространстве. Вы были и инициатором книги для первоклассников «Азбука Донбасса», где на каждую букву алфавита написано стихотворение, связанное с донбасской тематикой. Почему вы занялись этими проектами сейчас, не дожидаясь наступления мира?

– Потому что мы должны думать о завтрашнем дне, а значит, и о правильном воспитании наших детей. Пригодится здесь и «Азбука Донбасса». Этот проект, реализованный при поддержке Президентского фонда культурных инициатив, получил высокую оценку на федеральном уровне. Конечно, приятно, что нашу работу отметили первые лица государства, а я стал лауреатом всероссийской премии «Своих не бросаем». Сейчас готова «Азбука Херсона», на подходе «Азбуки» по Запорожью и Харькову. Готовятся региональные «Азбуки» Урала, Восточной и Западной Сибири, Якутии, Чечни, Ставрополья и Забайкалья. В каждой из «Азбук» неизменны три буквы: «М» – Москва и Мама, «Р» – Родина и Россия, и «Ф» – Флаг России, и одинаковые стихи на эти слова. «Азбуки» надо распространять не только в России, но и за рубежом, через Россотрудничество. Мы приглашаем к работе над такими проектами и «Литературную газету», тем более что главный редактор «Литературки» Максим Замшев входит в нашу ассоциацию.

– Насколько я знаю, перерос региональные рамки и проект «Звёзды над Донбассом».

– Да, нам удалось изменить сам подход к литературным фестивалям. Мы провели фестиваль в центре Донецка, задействовав более шестидесяти площадок. В 2021 году в фестивале участвовали уже полторы сотни писателей, поэтов, художников, музыкантов, блогеров, режиссёров, актёров, а гостями фестиваля стали более 50 тысяч жителей Донбасса. Благодаря фестивалю появилась идея создания Всероссийской ассоциации творческих деятелей, её рабочее название «Россия – образ будущего». Задача – нести в массы правильные ценности, не допускать мерзости огульного очернения нашего прошлого, когда художник творит не во благо страны, а ради её разрушения.

– Как вы относитесь к идущей сегодня переоценке исторических событий и личностей, в том числе и роли личности Сталина?

– Уверен, любой город будет счастлив видеть на своей центральной площади памятник Сталину. Если сейчас провести голосование о переименовании Волгограда в Сталинград, победят сторонники Сталинграда. В обществе назрела потребность в реабилитации личности Сталина, это касается и информационной, и политической среды. Люди хотят, чтобы вернулось время, когда у каждой ошибки будет фамилия, имя и отчество, когда каждый будет отвечать за свои слова и поступки, а слово «чиновник» перестанет быть синонимом слова «вор».

– Как сегодня обстоит дело с интеграцией Донбасса в общероссийское пространство?

– Пока, к сожалению, Донбасс живёт тяжело, продолжаются обстрелы наших городов и сёл. Мы умеем ценить маленькие кусочки цивилизации, ведь у нас и вода подаётся раз в три дня на пару часов. Мы знаем цену спокойного мирного неба, спокойного сна ребёнка, цену жизни, в конце концов. Несомненно, Россия многое даёт Донбассу. Но мы не хотим жить «на дармовщинку», дончане привыкли жить своим трудом, у нас прекрасные квалифицированные кадры, и очень не хотелось бы, чтобы эти люди уезжали в другие регионы России, тем более что работы на Донбассе хватает. Не зря же народная мудрость утверждает, что «улей богат не мёдом, а пчёлами».

– Вы были непосредственным участником всех знаковых событий на Донбассе с 2014 года. Не собираетесь написать об этом книгу?

– Сейчас не время для мемуаров, да и многое уже забылось. Недавно друзья напомнили, как в 2014 году я выгнал Ахметова из здания областной администрации. Когда он пригрозил нам штурмом «Альфы», я показал ему стоящие тут же канистры с бензином и, держа в руках зажигалку, сказал, что сейчас он вместе со мной отправится на тот свет. И Ахметов ретировался. Я этот эпизод совершенно не помню. Многое стёрлось из памяти. Не помню и истории с неким Костей Гришиным, обещавшим за 10 тысяч долларов привести толпу бойцов. А друзья рассказывают, что я взял этого Костю за шкирку и выгнал пинками под зад. Позже Костя оказался символической фигурой нового украинского режима, трансформировался в Семёна Семенченко, со специфическими ранениями в мягкие ткани ягодиц – как раз в эти места я его и пинал… В общем, плохой из меня летописец, пусть книги пишут другие.

– Как идёт восстановление освобождённых городов?

– В Мариуполе я познакомился со строительной бригадой и, как строитель, спросил: мужики, скажите честно, эта скорость – в ущерб качеству? Они показали укладку фундамента, разрез стены, рабочие чертежи, и я убедился – строят в полном соответствии с технологиями. Когда кто-то напортачил с подоконником, бригадир орал на провинившихся так, что было слышно, наверное, в Москве. Тут же всё переделали, как надо. В общем, строят и быстро, и качественно. Надеюсь, так же быстро и качественно будут восстанавливаться все города и сёла Донбасса.

– Вы хорошо знали Александра Захарченко. Каким он был человеком?

– Он был плоть от плоти земли русской, настоящим русским мужиком – сильным, добрым, порядочным, простым в общении и порой слишком доверчивым. Случалось, мы с ним яростно спорили и подолгу не общались. А потом он вдруг звонил и говорил: «Санёк, зайди, надо поговорить». Ну, и мирились, конечно, сразу. Он верил людям. Как-то я был у него в кабинете, тут заходит адъютант и говорит: «Александр Владимирович, пришёл N, просит встречи с вами». И тут же вываливает кучу негатива об этом человеке. «Не приму я его», – махнул рукой Захарченко. Тут я не выдержал: «Как же так, Саша, ты поверил адъютанту, а может, он напраслину возвёл?» Он подумал и говорит: «Правда твоя, надо человека принять». Это был искренний, по-настоящему надёжный человек. Его гибель стала горем и огромной потерей не только для нас, знавших его лично, – это невосполнимая утрата для всей России.

– Вы на войне с 2014 года. Что запомнилось больше всего?

– Две фразы. Слова девятилетней девочки: «Не плачьте, я ела позавчера». И слова мальчика: «Мамочка, это же хлеб? Можно, его поглажу?»

Россия. Украина. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > lgz.ru, 15 февраля 2023 > № 4294853 Александр Кофман

Когда помогает мультиинтеллект

А вы хотите дружить с Печориным?

Первой его литературные способности и большой интерес к русскому языку заметила учительница Мария Алексеевна Кондратьева. Она же посоветовала участвовать в творческом конкурсе, посвященном юбилею Николая Васильевича Гоголя. И одиннадцатиклассник из сельской школы Рассказовского района Тамбовской области Андрей Николаевич БАРАНОВ написал свою поэму – переложил в поэтический формат повесть «Тарас Бульба». Насколько удачным оказалось произведение юного литератора, оценивали в Тамбовском государственном университете. Так молодой человек получил дополнительные баллы за творческую работу и был зачислен на филологический факультет.

Вхождение в профессию

Сегодня Андрей Николаевич, учитель русского языка и литературы лицея №6 города Тамбова и победитель регионального этапа конкурса «Учитель года России»-2022, говорит, что именно та победа в творческом конкурсе много лет назад стала определяющей в его выборе профессии. О профессии учителя с детства не мечтал, хотел стать врачом-хирургом, а в итоге вместо медицинского поступил на филологический. Учительница Мария Алексеевна тогда очень за него порадовалась, они с ней потом встречались уже как коллеги. Хотя, как говорит Андрей Николаевич, он все равно остается для нее учеником, возможно, теперь одним из самых любимых. В Нижнеспасской школе он бывает, когда приезжает в гости к родителям. Школа живет, развивается, совсем недавно в ней закончили ремонт, а это означает, что для обучения будущих юных талантов создаются хорошие условия.

Расспрашивая Андрея Николаевича о студенческих годах, интересуюсь, сколько на их курсе было парней, все-таки филфак по-прежнему считается женским факультетом. Он с улыбкой отвечает, что да, все так, и на их курсе из 30 с небольшим человек парней было всего четверо, а к пятому, выпускному, году он вообще остался один, второго в армию забрали, третий закончил учебу, а четвертого то ли отчислили, то ли сам ушел. Для него лично студенческие годы вспоминаются как самый позитивный и продуктивный период жизни, так как уже на первом курсе Андрей занимался в народном ансамбле песни «Кужелек» и активно писал стихи. Сейчас тоже пишет, но в основном прозу, а петь любит, как и раньше. Играет на гитаре, иногда подбирает к своим стихам музыку, уже есть несколько песен. Хотя, конечно, все это больше для себя.

После окончания университета Андрей год прослужил в Военно-морском флоте, демобилизовался, вернулся в Тамбов и решил работать по профессии, не зря же учился столько лет! Директор лицея №6 Владимир Львович Зайцев старшекурсника Андрея Баранова запомнил еще со времен педагогической практики, поэтому, встретив его уже с дипломом, да еще и отслужившего, сразу пригласил работать. Было это в 2015 году.

Сегодня у Андрея Николаевича седьмые-восьмые и десятые классы, в прошлом году выпустил девятые, ОГЭ сдали нормально. Спрашиваю его, был ли период, когда хотелось все бросить и уйти? Говорят, через такое проходят все молодые учителя. Однако не все уходят из профессии, а раз так, то что удерживает в школе?

– Первые полтора-два года мне некогда было даже рассуждать об этом, – отвечает учитель, – постоянно приходилось заниматься, многое перечитывать, после армии нелегко вернуться снова к филологии. Писал конспекты, готовился к урокам. Не хватало обычной педагогической практики. Но, несмотря на все это, моя работа мне нравилась и была интересна. Я не клерк, это не мое – сидеть в кабинете и перекладывать бумажки. Мне нужны живое общение и постоянный необходимый тонус, который требуется от учителя. Нельзя приходить в школу и быть аморфным, нужно самому быть в форме и детей настраивать. Поэтому именно школа стала той сферой деятельности, в которой мне интересно, я могу здесь что-то дать. И у меня не было яркого запомнившегося момента, когда захотелось бросить все и уйти. Просто занимался и занимаюсь тем, что нравится, в чем я разбираюсь. Руки опускаются, когда идешь на работу и понимаешь, что там тебя ничего хорошего не ждет, что работа не по душе. В таких случаях народ быстро и выгорает. У меня такого перелома не было, хотя поначалу приходилось непросто. Сразу достались восьмые классы, и после достаточно сильного учителя. Чувствовалось сопоставление, дети сравнивали, в лицо не говорили, но затылком чувствовал, когда вел уроки. А потом постепенно вошел в колею, начал искать свои приемы и подходы, и все нормализовалось. На втором году даже классное руководство получил, дали пятый класс, и я довел его до восьмого.

– У вас был наставник в лицее? Более опытный коллега, который помогал вам?

– Да, и мне с ним очень повезло. Наставник – это не тот человек, который постоянно рядом, всегда направляет и помогает. Мне помогал весь коллектив, старались и подсказать, и посоветовать. Но непосредственно на нашей кафедре русского языка и литературы мне очень помогла Татьяна Александровна Денисова. Она тоже учитель русского и литературы, кандидат филологических наук. Благодаря ее советам, поддержке коллег и общей атмосфере в коллективе лицея я до сих пор здесь с удовольствием работаю.

Как говорит Андрей Николаевич, у него не было вопросов, что делать и как поступить. Чаще всего проблемы молодого учителя связаны с тем, как проще и лучше объяснить различный материал, как подойти к тому или иному ученику и найти общий язык. Для нового педагога ученики тоже были новыми людьми, а его коллеги знали их намного дольше. Поэтому так важны были советы, учитывающие особенности характеров детей, их отношения. Подзабытые изрядно знания в педагогике и детской психологии приходилось «реанимировать», а что-то заново самостоятельно изучать, главным образом все то, что относится к психологическим особенностям современных детей, их интересам и подходам к их воспитанию.

Свои открытия и находки

Главное понимание, к которому Андрей Николаевич пришел уже в первые годы работы, заключалось в необходимости быть на одной волне с теми, кого учишь, независимо от их возраста и социального положения. Определенный бонус учителю, как и ученикам, дает понимание, о чем дети говорят, что пишут и что читают, пусть это даже не относится к изучаемому материалу, но все равно это то, что их интересует.

Еще не зная выражения «гуманная педагогика» и не прочитав книги Шалвы Александровича Амонашвили, молодой учитель определил для себя основные принципы в работе: желание понять и поддержать каждого ребенка и нежелание подгонять всех под одну гребенку, даже несмотря на требования ОГЭ и ЕГЭ.

– Я старался не просто вывести ребят на аттестационный период, чтобы все успешно сдали экзамены, а занимался с ними так, чтобы у них что-то осталось и в голове, и в сердце после моих уроков.

Книги Шалвы Амонашвили, с которыми Андрей Николаевич ознакомился незадолго до конкурса «Учитель года», стали, по его словам, опорой в работе, а также дали ответы на многие вопросы, над которыми думал учитель. Все сложилось в определенную систему, в основе которой индивидуальный подход к каждому ребенку. Сегодня, когда он общается со своими первыми выпускниками, убеждается, что многие ученики его приняли и услышали, это помогает им в жизни.

Готовясь к конкурсу, Андрей Баранов от основных своих идей не отступал и обратился к теории множественного интеллекта Говарда Гарднера, по которой у человека выделяют девять типов интеллекта. Это дает более широкие возможности для понимания человеческих способностей. Например, ответы на вопросы, почему один быстрее считает, а другой сочиняет стихи, как эффективнее построить обучение, используя такие знания.

Как считает Андрей Николаевич, базовые понятия теории Гарднера обнаруживаются и в отечественной педагогике и психологии, да и в целом такой подход ему показался очень интересным. Но и не менее трудозатратным, так как необходима предварительная долгая работа с каждым ребенком. Сначала нужно понять особенности, а потом с учетом этих результатов выстраивать работу индивидуально, чтобы в итоге не было большого количества отстающих в классе в пределах одного уровня. На практике все это достигается за счет свободного времени учителя, когда ты вне уроков проверяешь, анализируешь и делаешь выводы. И потом, уже во время урока, эти выводы можно проверить и отработать.

Что легче преподавать – русский язык или литературу?

На этот традиционный вопрос, как отметил мой собеседник, однозначного ответа нет. Все зависит от темы: бывают такие, которые запросто воспринимаются на уроках русского языка, другие – на уроках литературы. Но всегда остаются темы, когда раскачать учеников трудно на обоих предметах, даже обладая всеми современными инструментами – компьютерами, мультимедийными досками и так далее.

Например, по русскому языку есть целый набор правил, обычно забываемых на экзаменах, хотя изучаются они постоянно. В орфографии это правописание одной и двух букв «н», а также правописание корней с чередованием гласных. По литературе для современных ребят главная трудность – читать объемные произведения. Читать нужно летом, а летом не хочется, и в итоге: «Так что же хотел сказать автор?..» Особенно страдают от невнимания романы Михаила Лермонтова, Льва Толстого и Федора Достоевского.

– Основная задача, которая стоит перед учителем на уроке литературы, – считает Андрей Николаевич, – не только проанализировать текст и понять его, но и отработать навык, сформировать умение у ребят, чтобы они сами и проводили аналогии. Тут банальным чтением краткого и даже полного содержания не обойтись. Поэтому приходится философствовать и приводить примеры из жизни, аналогии с современными реалиями. Это тот прием, который я часто использую.

В качестве примера учитель рассказывает о работе над романом Лермонтова «Герой нашего времени». Да, название неоднозначное. Да, в центре современная неординарная личность. Все ли захотят пообщаться с таким героем, как Печорин? На этот вопрос учитель просит ответить письменно каждого ученика в классе. Результат – почти все ответили да, потому что он интересен, нестандартно мыслит, умен и даже симпатичен, судя по описаниям! После этого учитель просит класс ответить на второй вопрос: «Хотел бы ты себе такого друга, как Печорин?» Класс задумался, и в результате практически никто не ответил положительно. Ученики понимают, что надежды на этого человека нет, как и нет доверия ему. Быть в чем-то похожим на него внешне – да, общаться – да. А другом – нет…

– Как в фильме «Джентльмены удачи»: этот нехороший человек предаст вас при первой опасности! – поясняет Андрей Николаевич. Вот на примере таких аналогий дети лучше понимают главного героя, его поступки.

– И как вы подбираете подобные аналогии?

– Порой они приходят самостоятельно. Может, это связано с моим жизненным опытом, немало примеров я брал из студенческой жизни и из армейских будней. Видел много людей, похожих на тех, которые уже описаны в литературе. Ведь не зря же литературу называют зеркалом истории, то, что происходило, можно найти в том или ином произведении. Также можно найти и похожих людей.

Думаю, в литературе даже есть герой, похожий на самого Андрея Баранова, он также обожает рыбалку в тишине раннего утра, увлекается легкой атлетикой и играет на гитаре любимой жене и трехлетнему сыну. А еще понимает, что от него и его работы зависит, какими завтра станут люди и общество, в котором все мы будем жить.

Татьяна МАСЛИКОВА, Тамбовская область

Россия. ЦФО > Образование, наука > ug.ru, 14 февраля 2023 > № 4298568 Андрей Баранов

Малый театр готовится к юбилею Островского

Татьяна ФИЛИППОВА

«Дом Островского», как издавна называют Малый театр, подготовил обширную программу мероприятий к 200-летию великого русского драматурга, которое будет широко отмечаться в этом году.

Центральным событием юбилейного года станет фестиваль «Островский в доме Островского», который в этом году пройдет в тринадцатый раз. С 11 по 16 апреля на всех сценах Малого театра будут идти спектакли по пьесам Островского.

— Мы получили огромное количество заявок, — рассказал на пресс-конференции, посвященной юбилейной программе, заместитель художественного руководителя Малого театра по творческим вопросам режиссер Алексей Дубровский, — и отобрали четырнадцать.

В фестивальной афише — спектакли из Йошкар-Олы, Кинешмы, Санкт-Петербурга, Барнаула, Ирбита, Калуги, Челябинска, Луганска, Минска, Кудымкара, Москвы и Твери. В этом году фестиваль охватит не только московские сцены Малого театра, но и сцену в Когалыме, где представят свои постановки по Островскому театры из Сургута, Тобольска, Нижневартовска, Уфы и Нягани.

В этом году в Малом театре впервые начала работать режиссерская лаборатория «Постигая Островского». Это проект для молодых режиссеров, которые будут готовить эскизы спектаклей по пьесам великого русского драматурга. Из тридцати заявок театр отобрал три; эскизы спектаклей «В чужом пиру похмелье», «Бесприданница» и «Не от мира сего» будут отсматриваться художественным советом во главе с худруком театра Юрием Соломиным, у победителя будет возможность превратить свой эскиз в полноценный спектакль для сцены филиала Малого театра.

Еще один интереснейший проект, который готовится к юбилею, — съемки фильма «Островский. Реальные места вымышленных героев», которые будут проходить в Щелыково, усадьбе Александра Николаевича Островского, и в городе Кинешма, где он в течение шести лет, с 1874-го по 1880-й, был гласным земского собрания. Для съемок выбраны реальные места действия пьес Островского: например, «Снегурочкино сердце» в усадьбе Щелыково, родник, по легенде возникший там, где растаяла Снегурочка. Или беседка на набережной Кинешмы, где Паратов разговаривает с Ларисой. Известно и место встречи Счастливцева с Несчастливцевым во втором действии комедии «Лес» — одна из крутых «поверток» Галичского тракта, по которому они шли, один из Вологды в Керчь, а второй из Керчи в Вологду. При жизни драматурга здесь стоял столб с надписью: «Щелыково, имение Островских». Во всех этих местах ведущие актеры Малого театра сыграют сцены, сочиненные Островским, и в начале следующего сезона познакомят с фильмом зрителей.

Завершится фестиваль гала-концертом на Театральной площади: Малый театр покажет отрывки из спектаклей по Островскому, которые идут сейчас на его сценах, свое согласие участвовать в программе уже дал Юрий Башмет, предполагается пригласить к сотрудничеству и другие музыкальные и театральные коллективы. «Мы хотим, чтобы юбилей Островского стал поводом показать торжество русского театра», — сказала «Культуре» директор Малого театра Тамара Михайлова.

К юбилею зрители Малого театра получили еще один подарок — в помещении, где когда-то была курительная комната, открылась экспозиция предметов из музейных фондов, включающая невероятные вещи — например, сборник пьес Александра Николаевича Островского с его пометками. Истории этих раритетов коснулась на пресс-конференции начальник Музейно-информационного центра Татьяна Крупенникова.

— Мы «Дом Островского», у нас всегда в репертуаре его пьесы, но при этом надо понимать, как возникла эта традиция. Островский писал пьесы, понимая, кто будет в них играть, работал с артистами как педагог, как режиссер, и отношение к нашей истории в театре очень живое и трепетное. Соответственно и музейные фонды бережно все это хранят. У нас есть потрясающие эскизы, написанные лучшими художниками двадцатого века, — это Коровин, Юон, Добужинский, Лансере, у нас замечательные костюмы и фотографии. Основательной экспозиции в театре не было тридцать пять лет, мы долго ее делали, хотели соединить нашу прекрасную историю и современные технологии, чтобы интересно было всем, кто приходит к нам в театр, — и детям, и молодежи, и старшему поколению.

В этом году в Щепкинском фойе откроется еще одна выставка из музейных фондов, она будет посвящена сценической жизни произведений Островского в Малом театре — здесь были поставлены все сорок восемь его пьес.

Еще один проект связывает прошлое и будущее театра. Это Детская студия, о которой рассказала на пресс-конференции Александра Соломина, заместитель художественного руководителя по детским театральным проектам:

— Интерес к детской студии оказался огромным, такое впечатление, что все родители ждали, когда смогут сдать своих детей в Малый театр. Я этому рада. Как человек, который сам в театре вырос, я понимаю, что наши традиции воспитывают очень важные человеческие качества. Сейчас в студии 110 детей от 4 до 14 лет, но есть у нас и 16-летние ребята, которые готовятся к поступлению в вузы, и многие из них активно участвуют в спектаклях Малого театра.

Из Детской студии вырос новый проект, адресованный слабослышащим детям, которым при помощи специальной операции современная медицина возвращают слух, но вслед за этим начинается трудный период реабилитации. Малый театр решил объединить усилия с НИИ отоларингологии и предложить свою помощь в качестве социокультурной реабилитации. Программа почти та же, что и в детской студии: кроме уроков по актерскому мастерству и сценическому движению, она включает занятия с логопедом и детским психологом. Малый театр хочет ее популяризировать и запустить в регионах. Проект, безусловно, важный, даже на фоне всех тех торжеств, которые предстоят «Дому Островскому» в ближайшее время. Отметив один юбилей, он сразу же начнет готовиться к следующему: в 2024 году исполнится 200 лет зданию Малого театра.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 14 февраля 2023 > № 4292731 Татьяна Филиппова

Программа социальной газификации в Подмосковье стала бессрочной

Ирина Рыбникова

В Подмосковье стало теплее в домах 300 тысяч жителей. Именно столько участников было в программе социальной газификации за полтора года и до каждого из них газ уже дошел. Но и тем, у кого его пока нет, расстраиваться не стоит. По решению президента страны программа стала бессрочной, а значит, обзавестись "социальным", дешевым газом теперь может каждый житель любого населенного пункта Московской области, где есть действующий газопровод. О том, как получить его максимально быстро и на что надо обратить внимание, вступая в программу, "РГ" рассказал гендиректор "Мособлгаза" Игорь Баранов.

Игорь Анатольевич, разве первая программа социальной газификации учла не всех нуждающихся? Почему появилось еще столько желающих, что у процесса газификации нет даже больше срока окончания?

Игорь Баранов: Программа решает проблему последней мили. Ведь населенные пункты меняются - где-то в состав муниципалитета входят СНТ, где-то добавляются новые дома или строятся целые улицы. Раньше было так: мы газифицируем поселок, а в нем, к примеру, три дома еще в стадии строительства. Они не могут подключиться, пока не закончится стройка и дома не поставят на учет. Это значит, что потом им придется в одиночку оплачивать прокладку трубы от ближайшего возможного участка газопровода, который может находиться на соседней улице. Раньше стоимость подключения сильно зависела от сложности работ и удаленности участка. Если труба проходила неподалеку от дома, это подключение к ней могло стоить несколько десятков тысяч рублей, а если нужно было прокладывать трубу под дорогой, то несколько сотен тысяч, а то и миллион рублей. Социальная газификация дает гарантию, что трубу бесплатно доведут до границ участка и владельцу останется оплатить лишь работы на его частной территории. Это сокращает стоимость газификации для потребителя в разы.

То есть основные затраты просто переложили на вас?

Игорь Баранов: Да, но мы получили не просто дополнительную финансовую нагрузку. Программа социальной газификации стартовала в середине 2021-го. И за последующие полтора года мы построили более 3 тысяч километров газопровода, обеспечив топливом порядка 2085 населенных пунктов, или 115 тысяч домовладений. Если бы ничего не поменялось на законодательном уровне, с этой задачей вряд ли бы удалось справиться. Но к тому времени, когда началась программа, были сняты почти все административные барьеры и на федеральном, и на региональном уровнях. Поменялось законодательство, упростились процедуры согласований. Был создан федеральный штаб социальной газификации под председательством зампреда правительства РФ Александра Новака, где как раз рассматривались и обсуждались все законодательные инициативы. Аналогичные штабы появились в регионах, в Подмосковье его возглавил губернатор Андрей Воробьев. И на каждом заседании штаба, которые проводились еженедельно, разбирались конкретные ситуации - прокладка газопровода в полосе отвода дорог, на пересечении с путями РЖД, на лесных участках или частных землях. И если раньше мы оставались с подобными проблемами один на один, то сейчас они достаточно быстро решаются в командной работе.

Но ведь трубу нельзя тянуть бесконечно, нужна инфраструктура. Вы же не посадили 3 тысячи дополнительных километров труб на существующие газораспределительные станции?

Игорь Баранов: Конечно нет. Вместе с коллегами из "Газпрома" за эти полтора года мы реконструировали 53 закрытые ГРС, пользоваться которыми раньше было технически невозможно. Где-то расширили диаметры труб, где-то увеличили мощность станций. Провели ревизию и наших сетей, которые соединяют населенные пункты. Сделали все, чтобы сети могли работать при увеличенной нагрузке - модернизировали старые газопроводные связки, построили новые. Словом, мощности для того, чтобы провести социальную газификацию, мы нашли. И поскольку программа стала бессрочной, пересмотрели подходы к дальнейшей работе. Ведем постоянный мониторинг загрузки станций и если видим, что она подходит к 90 процентам, вместе с "Газпромом" ищем решение по увеличению пропускной способности.

А частные газопроводы в социальной газификации участвуют?

Игорь Баранов: Мы включаем их в программу, потому что зачастую проложить параллельно еще один газопровод технически невозможно. Например, если действующий газопровод находится в охранной зоне.

Как вообще получается, что газопроводы оказываются в частных руках и охранных зонах?

Игорь Баранов: До 2013 года по закону построить газовую сеть и оформить ее в собственность могла любая организация, нужно было только согласовать с газовиками точку подключения. Получался такой частный газопровод, который был подключен к сети "Мособлгаза" или ранее построенной другой частной сети. Это было абсолютно законно. Теперь на законодательном уровне определено, что владельцы частных газопроводов не могут препятствовать подключению жителей. И если мы видим, что иного способа подключения, кроме частного газопровода, в рамках программы нет, обращаемся к частникам за согласием. Можем при этом даже провести за свой счет какие-то работы по модернизации сети. Большинство собственников откликаются на просьбы, более того, многие готовы передать газопроводы в собственность области, чтобы снять с себя затраты на их содержание. Трубу из земли все равно не выкопаешь и газ частник продолжит получать точно так же, но при этом у него перестает болеть голова о проверках и ремонтах сети. Бывают, правда, и случаи, когда собственники категорически отказываются задействовать свою инфраструктуру в государственных программах, тогда мы обращаемся в суд. И небезуспешно.

Практический вопрос: во сколько в среднем обходится потребителю подключение к газу по социальной программе?

Игорь Баранов: Зависит от того, как далеко от забора располагается дом и какое именно оборудование хочет приобрести человек. Но в среднем 85 процентов потребителей тратят на подключение от 75 до 150 тысяч рублей. При этом любой человек может оформить у нас беспроцентную рассрочку по выплатам на 6 месяцев и оплатить расходы удобными для него долями. И это, обращаю внимание, не льготники. Льготники вообще ничего не платят.

Кто входит в число льготников?

Игорь Баранов: Московская область - первый регион, на территории которого по поручению губернатора начали действовать льготы на социальную газификацию домовладений. Ими могут воспользоваться: малообеспеченные семьи с детьми, семьи, получающие пособие на ребенка, одиноко проживающие пенсионеры или семьи, состоящие из пенсионеров, ветераны, участники Великой Отечественной войны". Кроме того, в декабре Мособлдума приняла закон, по которому бесплатно газифицировать свои дома могут многодетные семьи и ветераны боевых действий. На сегодня уже более 1 тысячи жителей региона подали заявки на льготное подключение к газу по президентской программе "Социальная газификация".

В соцсетях утверждают, что и льготникам иногда приходится за что-то платить.

Игорь Баранов: Работы по прокладке сети внутри участка и подключению оборудования полностью оплачиваются за счет областного бюджета. На покупку оборудования - котла, бойлера, плиты - льготник получает компенсацию. В прошлом году размер этой компенсации в среднем составил 166 тысяч рублей. У нас есть готовые пакеты оборудования, рассчитанные на разный достаток семьи. Но не всех устраивает то, что имеется в пакетах. Кто-то хочет плиту другого бренда или котел с дополнительными функциями. Тогда да, все, что выходит за размер компенсации, потребитель оплачивает самостоятельно.

Давайте поговорим о безопасности. Сейчас много говорят о том, что любое жилье должно быть оборудовано системами газовой безопасности. Это в социальной газификации учтено?

Игорь Баранов: В любом пакете нашего оборудования эти системы есть. В самом дешевом - просто датчики, которые подают звуковой сигнал при утечке газа. В пакетах подороже предлагаем монтаж клапана, который может уже блокировать подачу газа. А еще у нас есть собственная разработка "Безопасный дом", когда газовое оборудование соединяется с модемом. И если датчики фиксируют утечку, он автоматически передает сигнал в аварийную газовую службу. И тогда не важно, дома хозяин или нет, аварийная бригада сможет оперативно среагировать и перекрыть газ. Кстати, хозяин оповещение на смартфон от "Безопасного дома" тоже получит. Планируем вывести систему на рынок в самое ближайшее время. Использовать ее можно будет как в многоквартирных домах, так и в частном секторе.

Как только программа соцгазификации стартовала, вы начали проводить встречи с жителями газифицируемых поселений. О чем обычно спрашивают люди, что их беспокоит?

Игорь Баранов: Сначала был просто ликбез - что за программа, кто имеет право, как и где заключить договор. Позже стали обсуждать конкретные проблемы, с которыми сталкиваются жители. Например, мы обратили внимание: работы на участке провели, монтаж внутри дома осуществили, а пустить газ не можем - дом не готов. Нет вентиляционных каналов, технически не соответствуют нашим требованиям дымоходы. Подготовка дома - серьезный вопрос, не самый дешевый, и немногие готовы сразу все перестроить. Тогда мы проработали ситуацию с областной властью. Регламентировали перечень работ, который должен быть произведен в процессе подготовки дома к пуску газа. Определили рекомендованную цену, чтобы строители не раскручивали граждан на дополнительные расходы. И дальше в муниципалитетах определили компании, которые специализируются на подобных работах, в каждом городе есть три-пять адресов. Сейчас видим, что наконец начали работать синхронно - проводим прокладку сети, житель в это время готовит дом. Вопросов, почему газ есть, но его подключить нельзя, теперь почти не возникает.

Игорь Анатольевич, а программу обычной газификации вы не забросили в пользу социальной?

Игорь Баранов: Больше скажу: в конце прошлого года мы вновь пересмотрели критерии, которые позволяют населенному пункту войти в программу обычной газификации. Число постоянно зарегистрированных жителей должно быть не меньше 30 человек. С этого года предельный лимит затрат на строительство сетей на 1 человека увеличен с 250 до 450 тысяч рублей. Это позволило дополнительно включить в программу 147 населенных пунктов Московской области.

Эта программа когда-нибудь будет исполнена и закрыта?

Игорь Баранов: Президент страны дал поручение до 2030 года газифицировать все населенные пункты, где есть техническая возможность. А там, где нет, предоставить людям другой источник дешевой энергии. В Подмосковье есть поселения, куда тянуть трубу не имеет смысла - на другом ее конце слишком мало потребителей, а расстояние до ближайшей газораспределительной станции - несколько десятков километров. Но это не значит, что жители таких поселений обречены вечно топить печь. Им будут предложены альтернативные варианты - льготный тариф на электроэнергию, например, или строительство хранилищ для сжиженного газа. Да уже и пеллеты для отопления такие есть, которые загружаются в котел один раз в неделю. Вот из этих альтернативных вариантов власти и будут выбирать, исполняя поручение президента.

Россия. ЦФО > Недвижимость, строительство. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 13 февраля 2023 > № 4291612 Игорь Баранов

Георгий Борисенко: Египет сохраняет верность традициям дружбы c Россией

По случаю Дня дипломатического работника посол России в Египте Георгий Борисенко дал интервью РИА Новости, в ходе которого рассказал о ходе строительства первой египетской АЭС, переговорах о платежной системе "Мир" и торговле в национальных валютах, перспективах восстановления туристического потока и поставках зерна.

– Георгий Евгеньевич, ситуация в мире сильно изменилась, идет большое давление на арабские и африканские страны. Как в связи с этим сегодня складываются наши отношения с Каиром? Чувствуется ли давление западных стран на них?

– Мы конечно понимаем, что Египту и другим нашим арабским партнерам приходится непросто в нынешней обстановке, когда на них оказывается массированное давление со стороны Запада, зачастую требующего чуть ли не ультимативно прервать любые контакты с Россией. Показательный пример – то, как западные посольства в Каире вели себя прошлым летом во время приезда Сергея Викторовича Лаврова. Послы стран "семерки" ходили в МИД Египта и Лигу арабских государств, настаивая, чтобы там отменили запланированные встречи. Однако, несмотря на весь этот прессинг, Египет сохраняет верность традициям дружбы между нашими странами, заложенным еще во времена президентства Гамаля Абдель Насера, и продолжает активное взаимодействие с Россией и в экономической сфере, и в культуре, и на различных международных политических площадках.

– Повлияло ли это давление на политические отношения между Россией и Египтом и на наши глобальные проекты, включая АЭС "Эль-Дабаа" и Российскую промышленную зону?

– Несмотря на все проблемы, которые возникли в мире в последнее время, наши основные проекты сотрудничества с Египтом реализуются так же активно, как это было прежде. Естественно, флагманский проект – это строительство "Росатомом" первой египетской атомной электростанции "Эль-Дабаа". Строительство идет строго по графику и даже с его опережением, поскольку возведение второго энергоблока началось на 53 дня раньше того срока, который был зафиксирован изначально президентом Египта. В 2023 году должно начаться возведение третьего и четвертого энергоблоков. Реализуются и другие совместные проекты. В частности, идет работа над созданием Российской промышленной зоны в районе Суэцкого канала. Сейчас мы находимся на подготовительной стадии этого процесса, но рассчитываем, что в скором времени будут подписаны все необходимые договоренности. Другие проекты также развиваются. Продолжаются поставки пассажирских железнодорожных вагонов, созданных и произведенных "Трансмашхолдингом". Всего на египетском рынке действует порядка 500 российских компаний, которые занимаются и производством, и экспортом, и импортом.

– Вопрос, который, должно быть, очень волнует российских туристов, которые любят летать в Египет. Продолжаются ли переговоры о работе в Египте российской платежной системы "Мир"? Есть ли какие-то подвижки в этом деле?

– Да, мы активно работаем с египетскими властями на предмет возможности использования в Египте российских платежных карт "Мир". В 2022 году была проведена большая техническая подготовительная работа, однако пока еще окончательные решения не сформулированы. Тем не менее, в Египте понимают, что возможность использования здесь карт "Мир" позволит привлечь гораздо больше российских туристов, которые на данный момент не могут использовать имеющиеся у них карты Visa и Mastercard, выданные российскими банками. Исходим из того, что в интересах египетской туристической отрасли, которая играет очень важную роль в наполнении бюджета страны, разрешить использование российских карт "Мир" на территории Египта.

– На какой стадии находятся переговоры о переходе на национальные валюты? Есть ли какая-то сегодня конкретика?

– С весны 2022 года продолжаются интенсивные консультации относительно перехода на национальные валюты в расчетах во взаимной торговле. Это позволит избежать произвола западных стран, которые, как например Соединенные Штаты, используют собственные валюты в своих геополитических целях. Ведь известно, что доллар стал орудием Вашингтона в проведении агрессивной внешней политики и средством давления на любые неугодные страны. В Египте многие экономисты это уже хорошо понимают. Мы исходим из того, что необходимо быстрее двигаться по пути дедолларизации внешнеторговых связей и вообще экономических отношений. Поставки зерна из России были бы гораздо выгоднее нашим египетским друзьям, если бы оплата происходила в египетских фунтах, нежели в долларах.

Вообще то, что доллар был главной расчетной валютой мира в течение последних 75 лет, совершенно не означает, что так должно быть вечно. Ни в Библии, ни в Коране, где собраны определенные константы человеческого бытия и существования всего человечества, ничего про доллар США не говорится. Он неминуемо будет терять свое значение, а вместе с этим ослабнет и влияние США. В Египте и во всем арабском мире начинают это понимать.

– Георгий Евгеньевич, есть ли в обозримом будущем перспективы восстановления туристического потока из России в Египет до былого уровня?

– Самый высокий уровень был в 2014 году, когда в Египет приезжало 3,3 миллиона туристов. К сожалению, в 2015 году произошел теракт против российского самолета, и были прекращены прямые полеты между российскими аэропортами и курортами Красного моря, но после того, как в августе 2021 года они восстановились, туристический поток снова резко пошел ввысь, и в январе 2022 года в Египет ежедневно прибывало порядка 10 тысяч российских граждан. Сейчас, по нашим оценкам, прилетают около четырех тысяч человек. Примерно совершается 20 рейсов в день. Спад произошел в марте прошлого года, когда некоторые российские авиакомпании из-за действий Запада вынуждены были приостановить или вообще прервать свои международные рейсы. Тем не менее, с тех пор постепенно происходит подъем туристического потока, но он стал бы еще выше, если бы быстрее решился вопрос с возможностью использования в Египте российских платежных карт "Мир". Тогда туристам из России было бы проще не только пребывать в отелях, но и выезжать за их пределы, посещать какие-то места досуга в курортных зонах или совершать поездки для осмотра исторических достопримечательностей Египта.

– Над какими еще совместными проектами работают Россия и Египет?

– Идет активная работа по соглашению о создании зоны свободной торговли между Евразийским экономическим союзом и Египтом. С 2019 года состоялось пять переговорных раундов. К сожалению, к определенной задержке привела пандемия коронавируса. Тем не менее, процесс активизируется, и даже на предыдущем переговорном раунде в Каире, который состоялся в октябре прошлого года, высказывалась надежда на то, что удастся выйти на окончательную договоренность в 2023 году. Мы очень на это рассчитываем, поскольку тем самым и египетские товары получат возможность приоритетного доступа на рынки стран ЕАЭС, и товары из России, Белоруссии, Казахстана, Киргизии и Армении тоже смогут попадать к египетским потребителям гораздо проще и быстрее. Это будет выгодно для всех сторон, поскольку мы можем взаимодополнять друг друга и тем самым способствовать экономическому развитию.

– Будет ли Египет вступать в БРИКС?

– Египет заинтересован в присоединении к БРИКС и уже обозначил свое желание в официальных письмах, направленных всем членам группы. Россия активно поддержала запрос Египта и будет рада, когда он сможет стать полноправным членом данного объединения. Для этого в составе БРИКС необходимо окончательно утвердить правила и процедуры расширения. Надеемся, что это произойдет в ближайшее время.

– Какие перспективы наращивания поставок зерна из России в Египет?

– Несмотря на то, что Запад своими санкциями пытался полностью прервать поставки российского зерна в страны Африки и Азии, включая Египет, и тем самым спровоцировать там голод, оно продолжает идти египетским потребителям, причем даже в больших объемах, чем прежде. Обычно Египет покупал примерно шесть миллионов тонн пшеницы в России, а в текущем сельскохозяйственном году, который начался 1 июля и завершится 30 июня, эта цифра может дойти до восьми миллионов. И это, как я хочу подчеркнуть, несмотря на те препоны, которые создал Запад. Мы активно разъясняем нашим египетским и другим арабским партнерам, что именно западные санкции, а вовсе не специальная военная операция России, спровоцировали так называемый продовольственный кризис в мире. Запад специально запретил своим судам перевозить российское зерно, а западным страховым компаниям – страховать такие перевозки. Специально ввел санкции против российских банков, которые участвуют в обслуживании сделок в аграрной сфере, в частности против "Россельхозбанка".

– Вопрос про судьбу российских моряков, которые были задержаны в Александрии. Есть ли какая-то информация, когда их могут выпустить?

– Посольство и генеральное консульство в Александрии активно следят за судьбой российских моряков – капитана сухогруза Soy и его старшего помощника, которые были задержаны в ноябре 2022 года в порту Александрии по обвинению в контрабанде наркотиков. Мы активно побуждаем египетские власти как можно быстрее провести следствие и, если оно не установит вину российских граждан, незамедлительно их выпустить из-под стражи. Им оказывается вся возможная помощь в части контактов с родственниками и обеспечения адвокатской защитой. Намерены и дальше продолжать внимательно наблюдать за ходом следствия, добиваясь, чтобы оно было абсолютно объективным, справедливым и шло быстрыми темпами.

– Каков объем товарооборота между Россией и Египтом за минувший 2022 год? Ожидаете ли вы его увеличение?

– По предварительным оценкам, товарооборот за 2022 год между Россией и Египтом составил шесть миллиардов долларов, из них пять – российский экспорт, один – египетский. Это все пока примерные оценки, поскольку официальная статистика еще не досчитана, но уже понятно, что товарооборот стал выше, чем он был в 2021 году, когда составлял около 4,8 миллиарда долларов.

Россия. Египет > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 11 февраля 2023 > № 4324574 Георгий Борисенко

Людмила Воробьева: у России и Индонезии много общих планов на 2023 год

Индонезия, крупнейшая страна и первая экономика в Юго-Восточной Азии – один из важнейших партнеров и друзей России в Азиатско-Тихоокеанском регионе. Индонезия ведет сбалансированную независимую политику в обстановке постоянного давления и антироссийских выпадов со стороны стран Запада, которые были особенно интенсивными в 2022 году, когда Индонезия председательствовала в G20. В День дипломатического работника корреспондент РИА Новости Евгений Беленький побеседовал с послом РФ в этой стране Людмилой Воробьевой о том, как будут развиваться отношения между Россией и Индонезией в 2023 году.

– Как будут развиваться двусторонние отношения России и Индонезии в 2023 году в политической, торгово-экономической сферах, в области культуры и науки? Какие важные события ожидаются в двусторонних отношениях между нашими странами?

– Мы надеемся, что в 2023 году позитивный тренд в двусторонних отношениях между нашими странами продолжится. Как известно, 2022 год был очень насыщенный для двусторонних контактов, у нас развивался активный политический диалог на высшем и высоком уровне. В июне президент Индонезии Джоко Видодо посетил Россию, состоялись его очень субстантивные переговоры с президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным. Министр иностранных дел России Сергей Викторович Лавров дважды посещал Индонезию в рамках участия в мероприятиях "Большой двадцатки", встречался с министром иностранных дел Индонезии Ретно Марсуди и на других форумах, за пределами Индонезии. Наши президенты три раза разговаривали по телефону.

Также, в рамках "двадцатки", состоялся визит в Индонезию в октябре председателя верхней палаты парламента РФ, Совета Федерации, Валентины Ивановны Матвиенко. Помимо многосторонних встреч в рамках "двадцатки" состоялись ее двусторонние переговоры с руководством парламента Республики Индонезия.

У нас существенно вырос товарооборот, несмотря ни на что, примерно на 50%. Продолжалось осуществление нескольких крупных инвестиционных проектов, так что задел у нас очень хороший и, конечно, это не только задел прошлого года. В принципе, наши двусторонние отношения базируются на традициях дружбы и сотрудничества, которые были заложены еще в 1960-е годы в период нахождения у власти президента Сукарно.

Мы рассчитываем, что в этом году, прежде всего, пройдет заседание нашей двусторонней межправительственной комиссии по сотрудничеству, которую с российской стороны возглавляет наш вице-премьер, министр торговли и промышленности Денис Валентинович Мантуров, а с индонезийской стороны – министр-координатор по экономическим вопросам Эрланга Хартарто. К сожалению, заседания комиссии не проводились уже несколько лет, это было связано с объективными причинами, прежде всего с пандемией коронавируса. Давно пора такое заседание провести, и, будем надеяться, что во второй половине года это мероприятие состоится.

Сейчас обсуждается вопрос о том, чтобы провести в Джакарте промышленную выставку ИННОПРОМ, в которой приняли бы участие представители бизнеса и государственных структур не только России и Индонезии, но и стран Евразийского экономического союза (ЕАЭС) и Ассоциации государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН), поскольку Индонезия в этом году является председателем АСЕАН.

Я еще не упомянула очень важное событие, которое в наших отношениях произошло: в конце прошлого года был запущен процесс переговоров о зоне свободной торговли и соответствующем соглашении между ЕАЭС и правительством Индонезии. У нас в 2019 году был подписан меморандум о сотрудничестве между ЕАЭС и правительством Индонезии, а вот запуск переговоров о ЗСТ состоялся в конце прошлого года. Это очень важное событие, и индонезийцы с большим энтузиазмом воспринимают перспективы такого сотрудничества. У них большой опыт: у Индонезии много таких соглашений, и они очень рассчитывают на скорое подписание соглашения. Так что, в этом году переговорный процесс будет происходить и, по предварительным оценкам он может занять года два, а может быть и меньше.

Кроме того, в Индонезии пройдет ряд важных АСЕАНовских мероприятий, в том числе Восточноазиатский саммит. Мы не исключаем – и я тут не могу утверждать на сто процентов, но мы не исключаем, что, может быть, и Владимир Владимирович Путин приедет в Индонезию. К сожалению, в прошлом году этот визит не состоялся, тем не менее, у нас готов пакет документов, которые мы могли бы подписать в присутствии двух лидеров, в том числе очень важный документ, Декларация о стратегическом партнерстве между двумя нашими странами, так что, если такой визит состоится, то Декларация будет подписана. Также не исключено, что президент Джоко Видодо может посетить нашу страну, ну, например, в рамках участия в Санкт-Петербургском экономическом форуме. Так что у нас большие планы на этот год.

Если говорить про образовательные и культурные обмены, здесь тоже у нас достаточно активное взаимодействие. В этом году мы увеличили количество государственных стипендий для индонезийцев до трехсот – ранее была 261 стипендия – и даже этого недостаточно. Мы наблюдаем очень большой спрос на получение образования в нашей стране: более тысячи заявок каждый год. Будем надеяться, что количество стипендий будет и дальше увеличиваться. Сейчас 800 индонезийских студентов обучаются в нашей стране.

Мы видим также увеличение туристического потока. Например, в прошлом году на Бали побывало около 50 тысяч россиян. Если сравнивать с доковидными показателями это, конечно, в три раза меньше. Но тенденция очевидна, количество наших туристов растет, сейчас рассматривается вопрос об открытии прямого авиасообщения. Если это произойдет, то, конечно, поток туристов существенно увеличится.

К сожалению, культурные обмены между нашими странами были несколько затруднены в последние годы из-за пандемии ковида. Тем не менее, нам удалось до начала пандемии провести такое значимое мероприятие, как художественная выставка в Национальной галерее Индонезии. Это был февраль 2020 года, выставлялись произведения наших художников, написанные в Индонезии: группа наших художников во главе с В.И. Анисимовым работала в стране, они создали более 80 произведений. Выставку посетило около пяти тысяч человек, мы проводили ее вместе с индонезийским МИД, индонезийское министерство выставляло архивные документы, так как выставка была приурочена к празднованию 70-летия со дня установления дипломатических отношений между нашими странами. Есть планы продолжить подобные мероприятия, тем более, что это очень востребовано.

Так что, двусторонние отношения между Россией и Индонезией развиваются очень позитивно, несмотря на сложную геополитическую ситуацию. Конечно, я не могу не отметить, насколько хорошо индонезийцы относятся к нашей стране, я имею в виду обычных людей. Продолжается возникший в прошлом году, в начале специальной военной операции, тренд в социальных сетях, когда индонезийцы кричат: "Ура!" – в поддержку России.

– В 2023 году Индонезия осуществляет переходящее председательство в АСЕАН. Чем, на ваш взгляд, будет для регионального блока отличаться от предыдущих 2023 год, в том числе в плане отношений АСЕАН и РФ, при индонезийском председательстве? В качестве председателя "Большой двадцатки" в 2022 году Индонезии пришлось приложить огромные усилия в противодействии попыткам США и их союзников максимально политизировать повестку этой мировой экономической площадки. Джакарта сыграла важную роль в достижении консенсуса по тексту совместного заявления лидеров G20. Чего можно ожидать в 2023 году на таких АСЕАНоцентричных площадках, как АСЕАНовский форум по безопасности (АРФ) и Восточно-Азиатский саммит (ВАС)?

– Как известно, после очень успешного председательства в "двадцатке" к Индонезии перешло председательство в АСЕАН. Надо сказать, что окрыленная своим успехом Индонезия также наметила существенные и объемные задачи, которые она намерена решать в рамках своего председательства в "десятке" АСЕАН. Как всегда, и это традиционно для индонезийской дипломатии, упор делается на экономические вопросы, особенно в нынешних сложных глобальных экономических условиях, и тема председательства Индонезии – это "АСЕАН – эпицентр роста". Приоритет индонезийского председательства – это обеспечение устойчивого роста в Юго-Восточной Азии. Помимо этого, индонезийское председательство собирается уделить существенное внимание решению мьянманского кризиса, а также продвижению в деле выработки Кодекса поведения в Южно-Китайском море. Это было заявлено по итогам ретрита министров иностранных дел АСЕАН, который недавно прошел в Джакарте.

Как известно, Россия является диалоговым партнером АСЕАН. Более того, в 2018 году были установлены отношения стратегического партнерства между нашей страной и региональным блоком. Отношения между Россией и АСЕАН плодотворно развиваются, мы являемся участниками АСЕАНоцентричных механизмов, встречи которых пройдут в этом году на территории Индонезии, и мы убеждены в том, что наши индонезийские друзья опять займут такую же принципиальную сбалансированную позицию, и не поддадутся на то давление, которое на них наверняка будет оказываться, чтобы исключить Россию из этих механизмов – то есть займут такую же позицию, как та, которую они заняли в рамках своего председательства в "Большой двадцатке" в прошлом году, когда позиция Индонезии и гибкость российской дипломатии помогли добиться согласования общей итоговой декларации G20.

Вполне вероятны в 2023 году попытки западных стран повторить антироссийскую риторику, которая была им свойственна в прошлом году на мероприятиях "двадцатки", и на АСЕАНовских площадках, таких, как АСЕАНовский форум по безопасности (АРФ) и Восточноазиатский саммит (ВАС), вероятны новые попытки Запада подорвать единство и центральность АСЕАН, и мы надеемся, что Индонезия продолжит свою независимую и сбалансированную линию и в этом году.

Наши индонезийские друзья настроены на конструктивное сотрудничество со всеми диалоговыми партнерами, включая Россию, о чем они нам неоднократно говорили, и я убеждена, что, вдохновленные своим успехом в "двадцатке", они достигнут тех же успехов и в своем председательстве в АСЕАН. Как известно, в конституции Индонезии записано, что внешняя политика страны носит свободный и активный характер, и мы это видим на практике. Мы очень благодарны нашим индонезийским друзьям за их конструктивную позицию, и, со своей стороны, также готовы к взаимодействию с индонезийским председательством.

– Чего бы вы хотели пожелать своим коллегам, российским дипломатам, в День дипломатического работника?

– Пользуясь случаем, хочу от всей души поздравить коллег с нашим профессиональным праздником, Днем дипломата, это очень значимый для всех нас праздник. Конечно, мы не воюем на фронте, но дипломатия в нынешних условиях – это тоже своего рода поле боя, на котором тоже ведется борьба, пусть другими средствами и другим оружием. Я желаю, прежде всего, победы всем нам. А для того, чтобы этой победы достичь, конечно, надо обладать крепким здоровьем, силой духа, терпением. Желаю любви и поддержки всех наших близких, и успехов на благо нашей великой Родины.

Россия. Индонезия. АСЕАН > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 11 февраля 2023 > № 4324573 Людмила Воробьева

Выступление Министра иностранных дел России С.В.Лаврова после возложения цветов к мемориальным доскам в здании МИД России по случаю Дня дипломатического работника, 10 февраля 2023 года

Дорогие друзья,

Сегодня, в День дипломатического работника, по традиции отдаём дань памяти нашим предшественникам – сотрудникам Народного комиссариата иностранных дел, коллегам-внешнеторговцам, отдавшим свои жизни на фронтах Великой Отечественной войны, дипломатам, которых настигла смерть при исполнении служебных обязанностей и пострадавшим от политических репрессий.

Во все времена внешнеполитическая служба свято служила Отечеству. Менялись исторические эпохи, политический и социально-экономический уклады. Но дипломаты верой и правдой выполняли стоящие перед ними задачи в интересах российского народа. Сегодня церемония в память о наших великих предшественниках проходит не только в Москве, России, но и за границей, где они обрели свой покой.

Хотел бы поблагодарить руководство и сотрудников Историко-документального департамента, которые подготовили важную полезную выставку о тех, чью память мы сегодня чтим.

В этом году мы отметим 225 лет со дня рождения канцлера Российской Империи А.М.Горчакова – одного из величайших руководителей нашей внешнеполитической службы. Его жизненному пути посвящена мультимедийная выставка, развернутая в фойе здания Министерства. Приглашаем с ней ознакомиться. А.М.Горчаков оставил нам заветы и принципы, на которые мы во многом до сих пор опираемся в своей повседневной деятельности. Он неизменно исходил из того, что внешнеполитическая деятельность должна быть нацелена на создание максимально благоприятных внешних условий для внутреннего развития страны.

Сегодня это как никогда актуально. Те, кто пытаются контролировать всю международную повестку дня, мирохозяйственные связи и всю международную политику, кто решил нанести России стратегическое поражение и перенять печальный опыт Наполеона и Гитлера, открыто декларируют цель уничтожить Россию или максимально её ослабить. Всё громче звучат призывы к расчленению нашей Родины.

Ясно, что мы не только выстоим, но выйдем из этого противостояния еще более окрепшими, убеждёнными в том, что необходимо выстраивать международные отношения на справедливой равноправной основе, как того требует Устав Организации Объединённых Наций. Его сейчас наши западные коллеги пытаются подорвать, навязывая миру не международное право в универсальном применении, а свои собственные «правила».

Будем добиваться формирования такой многополярной системы, которая будет создавать равные внешние условия для развития всех, в т.ч. и нашей страны.

В вопросе поддержки объективного процесса формирования многополярного мироустройства у нас много союзников, единомышленников. Это наши партнеры по СНГ, ОДКБ, ЕАЭС. Огромный нераскрытый потенциал у Союзного государства России и Белоруссия. Это и наши партнёры в рамках ШОС и «БРИКС плюс», а также многочисленные страны на Африканском континенте, в Азии, Тихоокеанском регионе, Латинской Америке и Карибском бассейне. Это именно то Мировое большинство, заинтересованное в справедливости. Уверен, что каждый будет в меру своих возможностей отстаивать эту справедливость и демократизировать международные отношения.

Хочу поблагодарить наших друзей из СНГ, международных организаций, которые работают на нашем общем пространстве за участие в этой церемонии. Такое происходит впервые. Думаю, это должно стать началом хорошей традиции.

Ещё раз с праздником всех сотрудников Центрального аппарата, наших послов, ярко выступающих в эти дни в СМИ с интересными интервью, всех наших сотрудников посольств, генеральных консульств, других консульских учреждений и сотрудников наших представительств в регионах России.

Особые слова поздравления и благодарности нашим ветеранам. Рады, что они по-прежнему в строю и помогают передавать свой бесценный опыт следующим поколениям, которым придется и уже приходится решать важнейшие задачи для развития нашей страны.

С праздником!

Россия > Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 10 февраля 2023 > № 4331695 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на торжественном собрании по случаю Дня дипломатического работника, Москва, 10 февраля 2023 года

Уважаемые коллеги,

Год был непростой. За последнее время других и не было. Главное, что мы вместе и не забываем наших товарищей. Сегодня вспоминаем, что многие из них в прошедшем году ушли из жизни. Прошу почтить их память минутой молчания.

***

Прежде всего, хотел зачитать обращение Президента Российской Федерации В.В.Путина сотрудникам и ветеранам МИД России.

«Дорогие друзья!

Примите искренние поздравления по случаю вашего профессионального праздника – Дня дипломатического работника.

Министерство иностранных дел России может по праву гордиться своими славными традициями. Даже в самые нелёгкие времена, перед лицом суровых испытаний наши дипломаты с честью выполняли свой профессиональный долг, подавали пример патриотизма и гражданского мужества.

Лучшие качества отечественной дипломатической службы весьма востребованы сегодня – в условиях развязанной против России гибридной войны, когда крайне важно с максимальной эффективностью использовать внешнеполитические инструменты для защиты нашего государственного суверенитета и национальной безопасности.

Во многом благодаря вашим усилиям уже удалось не только сорвать планы коллективного Запада по изоляции нашей страны, но и активизировать сотрудничество с большинством членов мирового сообщества – государствами евразийского пространства, Ближнего Востока, Азиатско-Тихоокеанского региона, Африки и Латинской Америки.

На повестке дня – дальнейшее наращивание взаимодействия с ответственными международными партнёрами. Особое значение имеет работа, направленная на укрепление связей со странами СНГ, продвижение евразийских интеграционных процессов и упрочение союзничества в рамках ОДКБ, полноценную реализацию потенциала Союзного государства, расширение кооперации в формате таких объединений, как ШОС и БРИКС.

В числе безусловных приоритетов остаются защита законных прав российских граждан и поддержка соотечественников за рубежом, бескомпромиссная борьба с любыми проявлениями неонацизма и дискриминации по национальному признаку. И конечно, российская дипломатия продолжит способствовать упрочению тенденции к становлению многополярного, по-настоящему демократического мироустройства, основанного на равенстве, взаимном уважении и соблюдении общепризнанных норм международного права.

Уверен, что вы и впредь будете трудиться с максимальной отдачей, отстаивая внешнеполитические интересы России. От души желаю вам новых профессиональных успехов, а уважаемым ветеранам – доброго здоровья, бодрости духа и долголетия».

***

В МИД поступили также поздравления Председателя Правительства Российской Федерации М.В.Мишустина. Теплые, добрые слова в наш адрес высказали в телеграммах Председатель Совета Федерации В.И.Матвиенко и спикер Государственной Думы В.В.Володин, главы парламентских комитетов, руководители органов исполнительной власти, субъектов Федерации, представители деловых кругов. Такое проявление солидарности объективно способствует успешному выполнению масштабных задач, поставленных главой государства.

Оказываемое нам доверие ко многому обязывает. На нас лежит ответственность за претворение в жизнь решений, принимаемых руководством страны на внешнеполитическом направлении для формирования благоприятной внешней среды для обеспечения динамичного внутреннего развития России. Именно на это нас ориентирует Президент В.В.Путин. Такая задача закреплена во всех доктринальных документах и обязательно будет отражена в обновленной Концепции внешней политики, работа над которой завершается.

Западные страны во главе с США активно, агрессивно стремятся помешать созданию благоприятных внешних условий для нашего внутреннего развития. Именно они до недавнего времени играли решающую роль в том, какие условия складываются в международных отношениях, мировой экономике, финансах. Именно они злоупотребляют своим положением до такой степени, что уже всему миру стало ясно: так дальше продолжаться не может.

Реализуя задачу создания благоприятных внешних условий для собственного развития, будем добиваться, чтобы они формировались на основе согласия и баланса интересов всех государств, а не на диктате «коллективного Запада» и тех, кто хочет продолжать вершить дела в мире колониальными и неоколониальными методами.

Отмечаем свой праздник в условиях тотальной гибридной войны. «Коллективный Запад» собрался в новый «крестовый поход» на Восток. На этот раз в качестве передового отряда используются украинские неонацисты, последователи С.Бандеры и Р.Шухевича. Своих истинных целей американцы, ЕС и НАТО (которых США полностью подмяли под себя) уже не скрывают – не только нанести нам стратегическое поражение «на поле боя», превратить нас в международного изгоя, но и разрушить российскую экономику, ослабить или даже уничтожить многовековую российскую государственность. Это не фигуры речи, а именно то, какие задачи ставятся западными «стратегами». Об этом они говорят публично.

Сомнений быть не может: угрозы национальной безопасности на западном направлении будут надежно купированы. Российские армия и флот достойно встретили брошенный им вызов. Со своей стороны наша дипломатическая служба продолжает делать всё необходимое для упрочения национального суверенитета, нейтрализации внешних вызовов «на дальних подступах», расширения круга конструктивно настроенных международных партнеров.

Сегодня можно утверждать, что планы Запада по изоляции России, окружению нас «санитарным кордоном» потерпели фиаско. Несмотря на антироссийскую вакханалию, поднятую Вашингтоном, Лондоном и Брюсселем, укрепляем отношения добрососедства, в самом широком понимании этого понятия, с Мировым большинством – государствами Евразии, Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока, а также Африки и Латинской Америки, которые руководствуются коренными национальными интересами.

Поддерживаем диалог с вменяемыми, дорожащими дружбой с Россией представителями общественных, политических и деловых кругов европейских государств. Всех нас объединяет приверженность демократизации межгосударственного общения, категорическое неприятие американоцентричного «порядка, основанного на правилах» с присущими ему шантажом и угрозами, ультиматумами и играми с «нулевой суммой». То есть теми негодными инструментами принуждения, которые не должны быть в дипломатии XXI века.

Сегодня Россия находится в авангарде международных усилий по утверждению в мире непреходящих ценностей правды и справедливости, защите общепризнанных международно-правовых норм, включая суверенное равенство государств (вне зависимости от их размеров и формы правления), невмешательства во внутренние дела. Будем и далее тесно координировать наши шаги с многочисленными друзьями, союзниками и единомышленниками, в том числе государствами-членами, участниками и партнерами ОДКБ, ЕАЭС, СНГ, БРИКС, ШОС. Работаем над полным раскрытием потенциала Союзного Государства России и Белоруссии. Будем активно способствовать последовательному расширению членского состава недавно созданной Группы друзей в защиту Устава ООН, объединяющей более 20 стран-членов всемирной Организации. Она работает на упрочение многополярных начал международной жизни.

Никакие угрозы и обвинения на принимаемые нами решения по обеспечению жизненных национальных интересов не влияли и не будут влиять на нашу деятельность. «Изоляция» – это плод больного воображения. В международную изоляцию поставили себя как раз те, кто долгие годы грубо попирает Устав ООН, кто совершил преступные акты вооруженной агрессии против Югославии, Ирака и Ливии, кто запятнал себя кровавыми преступлениями колониализма, кто сейчас хочет взять на вооружение колониальные практики в отношениях со всеми странами мира. В глубокой изоляции те, кто голосует против (или воздерживается) ежегодно принимаемой Генеральной Ассамблеей ООН резолюции о борьбе с героизацией нацизма.

Если Запад хочет «вариться в собственном соку» по «правилам», о которых говорит, но никому не показывает, это его выбор. Но выстраивать диалог с другими членами мирового сообщества западные страны обязаны на приемлемых для остальных принципах честности, равноправия, взаимного учета интересов, подписанного и ратифицированного всеми странами современного мира Устава ООН.

Коллеги, Президент России В.В.Путин утвердил внешнеполитический курс. Он носит долгосрочный, стратегический характер, будет закреплен и получит развитие в новой Концепции внешней политики. Как и все долгие годы, фиксируем наличие общенационального консенсуса в поддержку этого курса. Это придает нашим шагам дополнительную уверенность, преемственность, необходимую системность и устойчивость. Наряду с проверенным временем и признаваемым международными партнерами высоким уровнем профессиональной подготовки российских дипломатов должны продолжать и постоянно уделять внимание его совершенствованию.

В предстоящий период будет определяться не только магистральный вектор мирового развития, но и место нашей страны и других в новой полицентричной архитектуре. Президент В.В.Путин на заседании Международного дискуссионного клуба «Валдай» в октябре 2022 г. отметил: «Мы стоим на историческом рубеже, впереди, наверное, самое опасное, непредсказуемое и вместе с тем важное десятилетие со времен окончания Второй мировой войны».

Мы все – профессионалы и понимаем, что это не преувеличение. Поэтому от нас требуется максимальная самоотдача, помноженная на твердую непоколебимую уверенность в том, что мы делаем правое дело. Необходимо постоянно идти в ногу со временем, не отставать от передовых «трендов», умело сочетать испытанные временем методы работы с инновационными подходами и технологиями.

В числе наших безусловных приоритетов – обеспечение преемственности дипломатических поколений. На Смоленской площади всегда были добрые традиции наставничества. Нужно неустанно, а сегодня и с особым вниманием «пестовать», «двигать» молодежь, не бояться поручать ей ответственные участки, прислушиваться к мнению молодых. Уверен, что сопряжение многолетнего дипломатического опыта (низкий поклон ветеранам) с энергией молодости, творческим подходом лишь пойдет на пользу нашей дипслужбе.

Особые слова признательности хочу адресовать нашим ветеранам. Рассчитываем на ваш богатейший опыт. Не намерены ослаблять усилия по оказанию вам необходимой поддержки. Традиционно важную роль здесь играют наши загранучреждения, ГлавУпДК при МИД России. Продолжим работать с коллегами из Правительства, Администрации Президента, других федеральных и муниципальных органов власти в интересах укрепления социальной защищенности всех без исключения ветеранов и других сотрудников.

Еще раз от души поздравляю с нашим профессиональным праздником! Желаю сотрудникам Центрального аппарата, загранучреждений, территориальных представительств МИД, родным и близким здоровья и успехов на основе уверенности в правоте нашего дела. Низкий поклон ветеранам!

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 10 февраля 2023 > № 4331694 Сергей Лавров

Семен Григорьев: наши дипломаты находятся на "линии фронта" гибридной войны

В связи с развернутой на Западе русофобией, введением антироссийских санкций, Россия переориентирует экспорт на страны СНГ, в том числе в Таджикистан. О перспективах торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества Москвы и Душанбе, о том, почему Таджикистану выгодно присоединение к ЕАЭС, а также об особенностях профессии дипломата по случаю Дня дипломатического работника в интервью РИА Новости рассказал посол РФ в Таджикистане Семен Григорьев.

– Семен Вячеславович, в начале года принято подводить итоги предыдущего и строить планы на будущее. Многое уже было сказано о внешнеполитических итогах 2022 года в ходе пресс-конференции министра иностранных дел России Сергея Лаврова. Безусловно, для достижения этих внешнеполитических результатов была проделана огромная работа. И не в последнюю очередь российскими дипломатами. Что вы можете сказать о том, как развивались российско-таджикские отношения в прошлом году, и что нам ожидать в 2023?

– Несмотря на крайне непростую международную обстановку, кризисные явления в мировой экономике и торговле, многоплановое сотрудничество между Россией и Таджикистаном активно развивалось, продолжился доверительный политический диалог между президентами наших стран. Год прошел под знаком 30-летия установления дипломатических отношений между Россией и Таджикистаном, состоялись визиты на высшем и высоком уровнях, взята новая высокая планка в торгово-экономическом и культурно-гуманитарном сотрудничестве.

Не могу не отметить знаменательное событие прошлого года в области гуманитарного сотрудничества – 1 сентября президенты России и Таджикистана открыли пять российских школ в пяти городах республики. Думаю, это начинание получит развитие, так как нам здесь на всех уровнях говорят, что этих школ мало, и что надо расширяться.

Не скрою, что остаются темы, требующие доработки. Так, "на полях" церемонии вручения мною верительных грамот 21 ноября 2022 года президент Таджикистана Эмомали Рахмон справедливо отметил, что самый большой нерешенный вопрос в наших двусторонних отношениях – это инвестиции. Именно с этим и связаны наши планы на ближайшее будущее.

В настоящее время готовим рабочий визит председателя правительства России Михаила Мишустина в Таджикистан 2-3 марта. Ожидаем прорывных решений в области торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества. В рамках этого визита пройдет крупный бизнес-форум, в котором примут участие руководители государственных и негосударственных корпораций, что называется, капитаны российского бизнеса.

Идея форума заключается в том, чтобы предприниматели из России познакомились с возможностями Таджикистана, а они очень большие! По итогам заседания межправкомиссии двух стран в ноябре 2022 года министерство промышленности и новых технологий Таджикистана подготовило список из 50 предприятий в разных регионах Таджикистана, которые готовы принять российские инвестиции. Кстати, буквально на днях состоялся плодотворный визит в Душанбе министра экономического развития России Максима Решетникова. По его результатам обе стороны готовы к продолжению взаимодействия в ряде перспективных областей, например, в горнорудной промышленности и агропроме.

– В каких областях торгово-экономического сотрудничества двух стран еcть перспективы, которые можно реализовать в наступившем году?

– У нас действительно большие ожидания от визита Михаила Мишустина – этому в немалой степени способствует новая экономическая конъюнктура в мире, связанная с беспрецедентным количеством антироссийских санкций. На нашу страну продолжают оказывать давление, против России принято более 12 тысяч ограничительных мер. Но ожидания западников не оправдались, российская экономика оказалась устойчивой к такому давлению.

Сейчас идет переориентация российского экспорта на страны СНГ, в том числе на Таджикистан. Меняется и структура российской экономики, в товарообороте большой профицит, образовалось значительное количество денежных средств, которые куда-то надо вкладывать.

Таджикистан рассматривается нами как перспективная площадка для промышленной кооперации, а также как источник квалифицированной рабочей силы. Мы в очередной раз убедились в том, что в условиях геополитической турбулентности и формирования новых исторических реалий многовековые связи России и Таджикистана не подвержены политическим ветрам.

По-прежнему убеждены, что интересам Душанбе отвечало бы присоединение в той или иной форме к Евразийскому экономическому союзу. Из потенциальных преимуществ – существенно возрос бы приток российских инвестиций в республику, открылась возможность реализации совместных проектов на территории Таджикистана, облегчились условия работы представителей деловых кругов наших стран на рынках друг друга, появились бы определенные дополнительные преференции для граждан Таджикистана, работающих в России. Словом, тут есть, над чем подумать.

– Какие гуманитарные проекты запланированы на 2023 год? Будут ли открываться новые филиалы российских вузов в Таджикистане?

– Открыть в Таджикистане новые учебные заведение – не самая легкая задача, поскольку эти вопросы регулируются отдельными межправительственными соглашениями. Хотя, если будет политическое решение президентов, то возможно все.

Очевидно, что в этом году будем сохранять и развивать высокий уровень нашего гуманитарного присутствия в Таджикистане. На мой взгляд, есть хорошие перспективы для повышения эффективности работы существующих филиалов российских вузов в Таджикистане – МГУ, МЭИ и МИСИС.

Рассчитываем продолжать оказывать поддержку Русскому государственному драматическому театру имени Владимира Маяковского в Душанбе. Думаем о культурной акции, приуроченной к планируемому приезду губернатора Санкт-Петербурга Александра Беглова, – исполнении Симфонии №7 Дмитрия Шостаковича ("Ленинградская") оркестром Государственного Академического театра оперы и балета им. С. Айни.

– Стоит ли вопрос визита Владимира Путина в планах на этот год?

– Вопрос визита президента России Владимира Владимировича Путина стоит на повестке дня, как известно его готовили на сентябрь прошлого года, был подготовлен к подписанию большой пакет документов – более 20 договоров и соглашений. Сам приезд нашего президента в Таджикистан – предмет договоренности двух глав государств.

– Влияет ли нестабильная ситуация в Афганистане на Таджикистан и Россию, в том числе и в плане коллективной безопасности, проникновения экстремистов и террористов?

– Талибы, придя к власти, гарантировали, что с территории Афганистана не будет исходить террористическая угроза. Тем не менее последние месяцы мы стали свидетелями крупных терактов, в том числе против диппредставительств в Кабуле и на границе с северными соседями.

К сожалению, в Афганистане все развивается по негативному сценарию, практически все обещания, которые талибы давали после прихода к власти (борьба с международными террористическими организациями, создание инклюзивного правительства, борьба с производством и контрабандой наркотиков), не выполнены.

Мы видим, что террористические организации продолжают свободно действовать, никакой речи об инклюзивном правительстве не идет. По данным ООН, выросла площадь посевов опиатов, в разы увеличилось производство синтетических наркотиков. Довершает эту печальную картину откровенно бедственное положение афганского народа.

Что касается возможности проникновения террористов и экстремистов, то не думаю, что кто-то рискнет в открытую испытывать на прочность таджикско-афганскую границу, которая одновременно является южным рубежом СНГ и ОДКБ (граница с Таджикистаном более 1400 километров – ред).

Тем не менее, просчитываются все возможные сценарии осложнения обстановки, учитывая самое неблагоприятное развитие событий. С таджикской стороной поддерживаются плотные рабочие контакты по линии оборонных, специальных ведомств и погранслужб. Регулярно отрабатываются соответствующие меры реагирования, в том числе в коллективном формате.

Гарантом безопасности южных рубежей зоны ответственности ОДКБ является наша 201-я Российская военная база, которая с честью выполняет свою непростую, но ответственную миссию во взаимодействии с таджикскими друзьями.

– Неоднократно министру Лаврову задавали вопрос о том, каким самым важным, с его точки зрения, принципам должны следовать те, кто выбрал профессию дипломата. С учетом того, что мир за последние несколько лет кардинально поменялся, изменилось ли требование к российской дипломатии? И какие вызовы сегодня стоят перед российским внешнеполитическим ведомством?

– Во внешней политике России происходят серьезные изменения, некоторые страны фактически сводят на нет отношения с Москвой. Наша страна никогда не была сторонницей разрыва дипломатических отношений, но зачем навязывать дружбу тем, кто дружить не хочет?

Более того, в странах победившей русофобии наши дипломаты не просто ограничиваются в работе, они терпят унижения и оскорбления. Можно сказать, что в наиболее недружественных государствах через российские посольства и консульства проходит "линия фронта" гибридной войны, развязанной Западом против России.

В этой ситуации перспективной видится переориентация нашей международной деятельности на ту часть мира, которая продолжает работать с нами, это практически вся Азия, Латинская Америка, наши партнеры по СНГ, вся Африка. Этот тренд будет закреплен в обновленной Концепции внешней политики Российской Федерации, подготовка которой находится на финальной стадии.

Сегодня Россия активно взаимодействует с союзниками, партнерами и единомышленниками как в двустороннем формате, так и в рамках СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, БРИКС, ШОС и других международных объединений. МИД России, наряду с другими вовлеченными ведомствами России, видит в этом свою главную задачу.

Здесь в Таджикистане, одной из самых близких к России стран, являющейся союзником по ОДКБ и связанной с нами тесными гуманитарными и экономическими связями, российским дипломатам работать комфортно. Посольство укрепляется в плане своего состава, приезжают новые дипломаты. Это обусловлено увеличением объема работы, связанного с развитием российско-таджикского сотрудничества.

– Сегодня местом вашей дипломатической службы является Душанбе. Но вы в Таджикистане не впервые. Поделитесь, пожалуйста, впечатлениями, как изменилась республика за более чем 20-летний срок?

– Впервые я приехал в Таджикистан в 2000 году, когда страна только отходила от гражданской войны. Я вижу, что за эти 22 года республика сильно изменилась, вырос интерес к русской культуре, русскому языку. Как мне показалось, контакты с Россией только укрепились, постоянно растет число людей, выезжающих на работу в нашу страну. Тысячи таджикистанцев учатся в российских вузах.

Хотя я еще не успел побывать во всех регионах Таджикистана, могу с уверенностью сказать, что у людей ментально и душевно осталось притяжение ко всему тому, что мы привыкли называть советским – культуре, литературе, кино. Молодежь часто говорит, что хотелось бы больше видеть российских артистов и певцов, причем самых разных жанров. Будем работать в этом направлении.

– Сегодня многие студенты-международники мечтают стать дипломатами. Что бы вы могли пожелать в День дипломатического работника тем, кто только собирается выбрать эту профессиональную стезю?

– Я всегда говорю студентам, что дипломат – это профессия синтетическая. Учитывая мой сорокалетний стаж, могу сказать, что дипломат должен обладать знаниями в разных областях, быть понемногу юристом и экономистом, филологом и политологом, инженером и строителем, психологом и иногда даже психиатром. Разумеется, необходимо владеть несколькими иностранными языками. К примеру, для поступления на службу в МИД России необходимо сдать экзамен на знание двух иностранных языков – без этого невозможно поехать в зарубежную командировку или получить повышение в должности. Это наша российская практика.

У российской дипломатии общая судьба с нашей Родиной, вместе с ней мы переживаем сложные этапы истории и радуемся победам. А они у нас, я уверен, будут.

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324685 Семен Григорьев

Алексей Полищук: Киев не заинтересован в создании защитной зоны вокруг ЗАЭС

Директор второго департамента стран СНГ МИД РФ Алексей Полищук рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Кристине Луна-Родригес в День дипломата о том, ставит ли Москва под сомнение деятельность экспертов МАГАТЭ на ЗАЭС, к чему приведут поставки Западом вооружений Украине, и каков будет ответ в случае нанесения ударов по Крыму, а также о том, что станет с Приднестровьем в случае утраты Молдавией нейтралитета.

– Как вы оцениваете взаимодействие с МАГАТЭ на нынешнем этапе, в первую очередь в рамках обсуждения защитной зоны вокруг ЗАЭС?

– Ситуация вокруг Запорожской АЭС – лишь один из аспектов широкого диалога России с МАГАТЭ. Наша страна стояла у истоков создания этой международной организации. В качестве одной из наиболее развитых стран в области атомной энергетики Россия входит в Совет управляющих агентства.

Разговор с секретариатом МАГАТЭ мы будем продолжать как по Запорожской АЭС, так и по всему спектру вопросов международного сотрудничества в области мирного использования атома.

Никаких "инспекторов" МАГАТЭ на Запорожской АЭС нет. Есть представители агентства, которых мы пригласили в связи с атаками на станцию со стороны Украины. Надо отметить, что после их появления ситуация вокруг ядерного объекта стала значительно спокойнее. Заявления относительно якобы имевших место "взрывов" на прилегающей к станции территории мы рассматриваем как излишне нервную реакцию специалистов агентства на обстановку, сложившуюся вокруг Запорожской АЭС. Любые возникающие недопонимания между нами решаются в рабочем порядке.

– Российская сторона заявила о непростом характере переговоров о создании защитной зоны вокруг ЗАЭС и том факте, что Киев в этом вопросе тянет время. Есть ли у Москвы какой-то дедлайн по данным переговорам?

– Эта тема уже комментировалась официальным представителем МИД России. Хотели бы еще раз подчеркнуть, что прямых переговоров с Украиной о создании "зоны защиты" вокруг Запорожской АЭС мы не ведем. Соответственно, позиция киевского режима по данному вопросу нам известна лишь в самых общих чертах. Мы работаем по этому вопросу исключительно с секретариатом МАГАТЭ и непосредственно с главой агентства Рафаэлем Гросси. Однако, судя по тому, что реализация плана по созданию "зоны" действительно "пробуксовывает", очевидно, что Украина в ней не очень-то заинтересована. Никакого дедлайна для поиска решений нет.

– Представители ОБСЕ неоднократно обвинялись в передаче данных в ходе мониторинга украинской стороне. Есть ли у российской стороны опасения, связанные с работой специалистов МАГАТЭ на ЗАЭС?

– Оснований говорить о том, что присутствующие на Запорожской АЭС эксперты МАГАТЭ занимаются какой-либо недозволенной деятельностью, у нас нет. Более того, их полномочия весьма ограниченные. Работа этих специалистов осуществляется в тесном взаимодействии с российским руководством станции.

– Как в Москве оценивают нынешнее действие "зерновой сделки", что будет с договоренностями после того, как их срок истечет в марте-апреле этого года? Когда, в соответствии с пакетной договоренностью, можно ожидать поставок российского зерна?

– Как известно, "зерновая сделка" состоит из двух частей: "черноморской инициативы" по вывозу украинского продовольствия и Меморандума Россия-ООН по нормализации экспорта отечественной сельхозпродукции и удобрений, который рассчитан на три года. Оба документа были подписаны 22 июля 2022 года в Стамбуле как составные части предложенного генсекретарем ООН Антонио Гутеррешем "пакета" договоренностей, направленного на снижение угрозы голода в беднейших странах и обеспечение глобальной продовольственной безопасности.

Украинский документ действовал 120 дней – до 18 ноября 2022 года – с возможностью продления на аналогичный срок при отсутствии возражений сторон России, Украины и Турции. Таких возражений не поступило. Инициатива была пролонгирована еще на 120 дней – до 18 марта этого года. При ее продлении мы четко обозначили взаимосвязанность "черноморской инициативы" и Меморандума Россия-ООН, отметили недопустимость любых попыток использовать гуманитарный коридор в Черном море в провокационных военных целях.

Наша позиция по дальнейшему продлению "зерновой сделки" остается прежней. Без осязаемых результатов реализации Меморандума Россия-ООН и снятия санкционных препятствий для российского сельхозэкспорта, а также устранения географических и номенклатурных "перекосов" в выполнении "черноморской инициативы", когда зерно по факту идет в основном в богатые страны, такое продление нецелесообразно.

Что касается российского экспорта продовольствия и удобрений, то в 2022 году, несмотря на все препоны и ограничения, мы смогли самостоятельно, без помощи ООН, поставить на мировые рынки 23 миллиона тонн зерновых, преимущественно пшеницы (от 70% до 90% грузов) в страны Африки (40%) и Азии (55%), а также 20 миллионов тонн удобрений.

– Украинская сторона в каждодневном режиме обстреливает Донбасс, ударам чаще всего подвергается гражданская инфраструктура. Готова ли российская сторона к тому, что с увеличением поставок западного вооружения Киеву удары будут только усиливаться и могут быть нанесены по Крыму?

– Вы совершенно правы. Расширение номенклатуры поставок западного оружия Киеву неизбежно ведет к эскалации конфликта. Недавно министр обороны Украины Алексей Резников заявил, что Киев готов дать западным странам гарантии того, что их оружие не будет использовано для ударов вглубь российской территории. Доверия к таким заявлениям быть не может, поскольку украинские власти не раз демонстрировали свою лживость и недоговороспособность. Достаточно вспомнить судьбу Минских соглашений, которые саботировал именно Киев. Так что бдительность мы не снижаем, понимая, что в случае получения желаемых видов вооружений киевский режим будет наращивать обстрелы и может попытаться нанести удары по Крыму. Вся ответственность за подобные акции будет лежать на западных кураторах сегодняшней Украины, при активной поддержке которых ВСУ используют уже доставленное западное оружие для обстрелов российских городов и убийства мирных жителей. Еще раз подчеркнем, что любое поставляемое Киеву оружие рассматривается Вооруженными силами России как законная военная цель и будет уничтожено.

– Минск заявил о намерении построить морской порт на территории России для экспорта белорусских товаров. На какой стадии находятся переговоры по этой теме? Можно ли ожидать окончания строительства порта в этом году?

– Россия и Белоруссия принимают активные совместные меры по преодолению транспортных и логистических ограничений, вызванных нелегитимными санкциями недружественных государств. Ведется успешная работа по перевалке широкого спектра белорусских экспортных грузов (прежде всего, калийных и азотных удобрений, продукции металлургии и деревопереработки) с использованием российской транспортной инфраструктуры, включая 19 портов.

В настоящее время прорабатывается вопрос передачи в собственность Белоруссии многофункционального морского перегрузочного комплекса "Бронка", входящего в Большой порт Санкт-Петербург. Текущая мощность комплекса по перевалке грузов составляет 3,2 миллиона тонн в год, проектная мощность – до 20,7 миллиона тонн в год. Одновременно обеспечены благоприятные условия для транзита на северо-западные и южные порты России.

Предпринятые шаги позволили существенно – в разы – нарастить объемы транзита белорусских экспортных грузов через Россию. В рамках межправительственного соглашения об экспорте белорусских нефтепродуктов через российские морские порты в 2022 году отгружено 3,5 миллиона тонн. Перевезено почти три миллиона тонн калийных удобрений – по железной дороге в Китай и через российские морские порты в Новороссийске, Астраханской области, Ейске и Усть-Луге.

– Насколько заявления молдавского руководства о возможности отказа от нейтрального статуса страны повлияют на ситуацию в регионе, в частности, вокруг Приднестровья?

– Если говорить только о заявлениях, то они вряд ли могут повлиять на ситуацию в регионе. Значение имеют практические действия, прежде всего для самой Молдавии. К сожалению, мы видим, как Запад и Киев подталкивают Кишинев к отказу от нейтрального статуса, зафиксированного в конституции страны. Какое-то время назад ровно то же самое происходило с самой Украиной, по стопам которой сегодня ведут Молдавию. Нейтральный статус всегда был и остается залогом безопасности и внутренней стабильности республики. Напомню, что значительная часть граждан и политических сил Молдавии выступает за сохранение тесных связей с Россией и другими странами СНГ. Демонтаж нейтрального статуса будет означать подрыв национальной безопасности страны. Он также поставит крест на приднестровском урегулировании, потому что жители Приднестровья не ассоциируют себя с альянсами, выступающими против России. В конечном итоге отказ от нейтралитета Молдавии играет на руку тем силам в Кишиневе, которые вопреки заявлениям выступают за силовое решение приднестровской проблемы.

Мы всегда призывали молдавских коллег объективно и прагматично подходить к установкам, навязываемым западными "партнерами". Как показывает практика, они направлены на обеспечение интересов самого Запада и имеют мало общего с поддержанием мира и стабильности, в которых заинтересован молдавский народ.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика. Электроэнергетика. Армия, полиция > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324584 Алексей Полищук

Александр Шульгин: возвращения к "бизнесу как обычно" с Западом не будет

Нидерланды практически "заморозили" сотрудничество с Россией после начала спецоперации на Украине, политические контакты сведены к минимуму. О том, могут ли быть новые форматы работы с западными странами, как в Гааге восприняли отказ ЕС от закупок российского газа, и сколько грузов из России остается в нидерландских портах из-за ограничений рассказал посол России в Нидерландах Александр Шульгин корреспонденту РИА Новости в Париже Анастасии Ивановой в интервью ко Дню дипломатического работника.

– После начала российской военной операции на Украине западные страны минимизировали дипломатические контакты с Россией и свели на нет сотрудничество во многих областях. Как бы вы описали нынешнее состояние отношений между РФ и Нидерландами?

– Голландцы по своей инициативе "заморозили" практически все остававшиеся открытыми направления двустороннего сотрудничества. Королевство не колеблясь поддержало санкции Евросоюза и вместе с другими странами Запада продолжало поддерживать киевский режим, направляя ему крупные партии вооружений, в том числе тяжелых.

Связанному с Россией бизнесу пришлось свернуть или приостановить свою деятельность в нашей стране, не в последнюю очередь из-за давления официальной Гааги и развязанной в местных СМИ широкомасштабной антироссийской кампании. Фактически полностью прекращено сотрудничество в областях образования, культуры, науки. Политические контакты сведены к минимуму.

У стен посольства и торгового представительства в Нидерландах осуществлялись многочисленные пикеты и манифестации, число участников которых доходило до нескольких сотен человек. Поступали угрозы в мой адрес и в адрес моей супруги, на территорию дипмиссии забрасывались файеры, на территорию консульского отдела – самодельное взрывное устройство, которое, по счастливой случайности, не сработало.

Очевидно, что возвращения к "бизнесу как обычно", к прежней схеме взаимоотношений с недружественными нам государствами уже не будет. Однако Россия готова рассмотреть новые форматы сотрудничества на наших условиях, если и когда до этого "дозреют" западные столицы.

– Есть ли области, в которых Россия и Нидерланды продолжают сотрудничество?

– Несмотря на тяжелые условия и почти полную информационную блокаду, российское диппредставительство в Нидерландах продолжает свою работу. Общаемся с независимыми политиками и представителями голландской общественности, студентами, журналистами. В противовес предвзятой подаче местными СМИ новостей о ситуации вокруг Украины и о событиях в России сообщаем заинтересованным в получении объективной картины происходящего проверенные факты и комментарии российских официальных лиц. Продолжаем защищать интересы проживающих в стране соотечественников.

– Поговорим о торговых отношениях. Товарооборот между РФ и Францией, например, не сократился, а увеличился, несмотря на несколько пакетов санкций ЕС, из-за роста цен на энергоносители. Можно ли сказать то же самое о российско-нидерландском товарообороте?

– Думаю, что можно. Санкции Евросоюза оказались бессильны помешать продолжению торгово-экономического сотрудничества наших стран. По данным самих голландцев – Центрального бюро статистики Нидерландов – в январе-августе 2022 года двусторонний товарооборот увеличился на 31,2% и составил 19,1 миллиарда евро. При этом российский экспорт вырос на 57,6% и составил 16,6 миллиарда евро, импорт из Королевства сократился на 37,6% до 2,5 миллиарда евро. Положительное сальдо Российской Федерации в торговле с Королевством Нидерландов составило 14,1 миллиарда евро.

Голландцы продолжают закупать российский сжиженный газ, а также во второй половине 2022 года резко увеличили закупки российской нефти, пытаясь запастись ею впрок до начала общеесовского эмбарго (5 декабря 2022 года).

– Нидерланды пытались найти замену российскому поставщику газа "Газпрому", но попытки, предпринятые летом, не увенчались успехом. В итоге правительство разрешило некоторым городам, просившим освободить их от санкций ЕС против РФ, пользоваться заключенными с дочерней компанией "Газпрома" контрактами по крайней мере до 1 января. Были ли приняты какие-то решения относительно пользования контрактами в новом году?

– Требование голландских властей строго соблюдать санкции ЕС и отказаться от закупки российского трубопроводного газа застало многие муниципалитеты врасплох. Суть проблемы – в статусе бывшей "дочки" Газпрома, а ныне немецкой компании SEFE, являющейся их основным поставщиком. По мнению официальной Гааги, Россия все еще сохраняла над ней контроль и, следовательно, сотрудничество с компанией являлось-де нарушением антироссийских ограничительных мер.

Указание разорвать выгодные долгосрочные контракты и закупать газ на оптовом рынке в самый пик цен на "голубое топливо" обернулось бы для муниципалитетов неподъемными расходами (в некоторых случаях многомилионными). В этой связи они подготовили коллективное письмо в правительство с просьбой отложить решение. Отсрочка была дана, но только до 1 января 2023 года. Однако в настоящее время SEFE полностью перешла под контроль властей ФРГ, что выводит компанию из-под действия санкций.

– Генпрокурор Нидерландов в своем заключении 27 января счел, что коллекция "скифского золота" должна быть передана Украине. Как вы оцениваете это заключение?

– По сути, генеральный прокурор при Верховном суде рекомендует судьям отклонить кассационную жалобу крымских музеев и подтвердить выводы Апелляционного суда Амстердама о передаче экспонатов Украине.

Оценку подобной позиции мы уже давали ранее. Решение Апелляционного суда, по сути, является чисто политическим. Судьи попросту проигнорировали тот факт, что скифское золото – достояние народов Крымского полуострова. Более того, создан крайне опасный прецедент, подрывающий доверие между музейными сообществами разных стран.

Что касается заключения генпрокурора, то оно не является обязательным для судей. Все еще остается надежда – хотя и, безусловно, довольно слабая, – что Верховный суд Королевства сумеет изучить вопрос объективно и беспристрастно и отменит вердикт нижестоящей инстанции.

В любом случае можно предположить, что позиции крымских музеев, выступающих стороной в процессе, значительно ухудшились в прошлом году из-за сложностей в поиске юристов, способных и готовых представлять их интересы в суде. Голландские адвокаты (а их участие в подобном разбирательстве обязательно), как известно, в большинстве своем боятся сотрудничать с российскими юридическими и физическими лицами из-за есовских санкций. Уже одно это позволяет вести речь о нарушении принципа равенства сторон и надлежащего отправления правосудия.

– В европейских портах заблокированы десятки тысяч тонн российских удобрений. Их начали вывозить – 20 тысяч тонн недавно ушли из Нидерландов. Сколько еще удобрений и других грузов остается в нидерландских портах? Каковы шансы на их вывоз?

– Российские удобрения играют важную роль в борьбе с продовольственным кризисом на Африканском континенте. Удобрения, а также зерно, и продукты питания формально не подпадают под действия международных санкций против России. Но из-за других ограничений, в частности, отказа российским судам заходить в порты ЕС, отключения российского профильного банка от системы SWIFT и многого другого, 280 тысяч тонн российских удобрений были заблокированы в портах Латвии, Эстонии, Бельгии и Нидерландов. Совместными усилиями с российской стороны и Всемирной продовольственной программы ООН удалось высвободить часть от указанных объемов, находившуюся в порту Роттердама. Груз был отправлен в Малави через Мозамбик безвозмездно.

Однако до сих пор в европейских портах удерживается 260 тысяч тонн российских удобрений, которые были переданы компанией "Уралхим/Уралкалий" на благотворительные нужды.

В целом, ситуация с перевозкой грузов между Россией и Нидерландами в настоящее время значительно затруднена. Прекращено прямое авиасообщение, запрещены въезд на территорию ЕС грузовых автомобилей с российскими номерами и заход российских судов в европейские порты.

По имеющейся информации, по состоянию на конец 2022 года в порту Роттердама заблокировано около 43 тысяч транзитных грузов с пунктом назначения Россия/Белоруссия. Торговым представительством России в Нидерландах организована работа по содействию их доставке до конечного адресата. В общей сложности оказана помощь в отношении более сотни грузоотправлений.

– В конце октября сообщалось, что к военному атташе в Нидерландах совершил вербовочный подход представитель британских спецслужб. Были ли еще подобные попытки на фоне событий на Украине? Можно ли говорить об активизации западных служб в отношении российских представителей?

– За последние годы на территории Нидерландов было совершено несколько таких провокаций. Считаем такие действия неприемлемыми. Они противоречат Венской конвенции о дипломатических сношениях 1961 года и препятствуют нормальной работе российских загранучреждений в Нидерландах.

– В конце сентября в Нидерландах был задержан мужчина по подозрению в поставках в Россию товаров, которые могут быть использованы в военных целях, в нарушение санкций ЕС против РФ. Сообщалось, что он имеет два гражданства: России и Нидерландов. Следит ли посольство за его судьбой? Обращался ли он за помощью?

– Правоохранительные органы Нидерландов заявили о задержании 27 сентября 55-летнего голландца, обвиняемого в продаже в Россию подсанкционных товаров в обход ограничительных мер Евросоюза. По имеющейся информации, он имеет также гражданство России. Сам задержанный в посольство за консульской помощью не обращался. Согласно голландскому законодательству, в отсутствие такой просьбы правоохранительные органы не имеют право передавать нам информацию о задержанном. Разумеется, посольство внимательно следит за развитием ситуации и готово оказать все возможное содействие, если к нам поступит соответствующее заявление.

Россия. Нидерланды. Евросоюз > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324583 Александр Шульгин

Юрий Борисов: Россия должна производить к 2025 году 250 спутников ежегодно

"Роскосмос" в этом году установил новый рекорд: с октября 2018 года госкорпорация выполнила 100 безаварийных пусков космических ракет подряд. В истории современной России такой показатель достигнут впервые. Генеральный директор госкорпорации "Роскосмос" Юрий Борисов провел встречу в медиагруппе "Россия сегодня" с главными редакторами российских СМИ, на которой рассказал об успехах и проблемах отечественной ракетно-космической отрасли. По ее итогам он дал интервью РИА Новости, в котором сообщил, какие цели стоят перед корпорацией, сможет ли Россия перейти к конвейерному производству спутников, когда появится альтернатива МКС – Российская орбитальная станция, и каким будет сотрудничество с Китаем по лунной программе.

– Юрий Иванович, в конце прошлого года вы заявили о необходимости коренной перестройки отрасли и внедрении индустриальной модели производства спутников. Существует ли такая технологическая возможность поставить производство спутников на поток? Есть ли на это деньги?

– У нас нет другого выхода. С тем количеством спутников, которое у нас сейчас на орбите, мы не можем в полной мере обеспечить страну космическими услугами – связью, навигацией, дистанционным зондированием Земли, прогнозом погоды и так далее. Скажем так, мы "проспали" переход на индустриальную модель производства спутников. Исторически мы всегда больше внимания уделяли пилотируемой космонавтике. До сих пор тратим на нее 35% средств, в то время как Европа и США – 16-18%. Внешний мир более рациональный в этом плане. Они делали больший упор, в том числе финансовый, на создание спутниковых группировок.

К тому же мы строили, в основном, тяжелые спутники, которые запускались на высокие орбиты, где достаточно серьезные требования к элементной базе (использование класса space) и срокам активного существования. Дорогой спутник должен отработать свое. А из-за высоких орбит бывает определенная задержка в предоставлении услуг, например, связи.

Другие страны снижали орбиты и наращивали количество спутников в группировке, упрощая требования к ним и делая их более дешевыми. Надежность предоставления услуги стала определяться надежностью не одного аппарата, а всей спутниковой группировки, которая может содержать несколько сотен, иногда тысяч спутников. И выход из строя одного, пяти, десяти уже не критичен. Это принципиально другой подход. Но для этого нужно изменить производственную модель – выпускать спутники серийно, пополнять группировку.

Соответственно, это уже другая экономика – во всем мире перешли к разработке спутников под заданную стоимость. По факту это потребовало смены всей индустриальной модели, как в других отраслях. Одно дело – собирать автомобиль в кружке "Умелые руки" в одном экземпляре, другое – поставить его на конвейер. То есть это вопросы стандартизации, унификации, сокращения типажа используемой элементной базы, без которых на серийное производство не выйти.

Мы к этой модели практически не были готовы. У нас все предприятия исторически разрабатывали спутники со своей кооперацией, со своими подходами. Наверно, это было правильно, чтобы обеспечивать конкурентное преимущество в условиях искусственной конкуренции в Советском Союзе. У нас есть несколько центров по созданию спутников. Основной из них, который создал две трети всех спутников, – это ИСС имени Решетнева со своей кооперацией. Они сделали навигационные спутники системы ГЛОНАСС, спутники связи и цифрового телевидения. Наукой, как правило, занималось НПО имени Лавочкина, метеоспутниками – ВНИИЭМ, спутниками дистанционного зондирования Земли – РКЦ "Прогресс".

И каждый имел свои подходы, платформы, кооперацию и технические решения. Спутник от спутника отличается, тиражирование в такой ситуации невозможно. Плюс сроки у стапельной сборки длительные. Как она происходит? Вот платформа, на нее начинают монтировать оборудование, монтируют, монтируют, дошли до определенного момента, что-то вышло из строя. Все демонтируют, отсылают на завод-изготовитель, ждут, когда придет обратно. В среднем, срок производства спутника 15-18 месяцев. При таком подходе о серийном производстве говорить нельзя. Это совершенно другая индустрия. Логистика поставок комплектующих, технологический процесс – все совершенно по-другому.

Задумывались ли об этом? Конечно. И до меня задумывались, потому что жизнь заставила, когда Европа с Америкой ввели санкции. Они нас с распростертыми объятиями в 1990-е годы приняли в свой клуб, обеспечили доступ к широкой номенклатуре элементной базы. Мы перестали развивать свое производство, а они потом стали закручивать гайки. Хорошо, что мы это поняли немного раньше, чем случилась специальная военная операция. Стали задумываться о сокращении номенклатуры элементной базы. Одно дело импортозамещать номенклатуру в 30 тысяч номиналов, другое – в тысячу. Раньше каждый инженер мог выбирать в интернете, что ему наиболее приемлемо для своей схемы.

Я выяснил, что все предприятия Роскосмоса теоретически могут выпускать 42 спутника в год. А по факту из-за ограничений финансирования и срывов сроков выпускают 15-17.

– Сколько спутников выпускают США и Китай?

– Производственные мощности Соединенных Штатов по темпам того же самого SpaceX – где-то под тысячу спутников в год. У китайцев мне известно о четырех заводах суммарной мощностью примерно 450 в год. А у нас 42. Если нам ничего не менять, то к 2030 году мы выйдем на космическую группировку где-то 360 спутников. Вроде, много по сравнению с сегодняшними 190. Но тогда с сегодняшних 3,5% от объема космических услуг на мировом рынке мы упадем до 0,5%. Индия, которая сегодня серьезно отстает от России, обгонит нас по количеству спутников в пять раз, не говоря об Америке, Европе и Китае. Чтобы оставаться в рынке, минимальная орбитальная группировка России, по мнению наших специалистов, к 2030 году должна быть 1000-1200. И чтобы вытянуть такие темпы надо сегодня кратно наращивать производство. Где-то на рубеже 2025 года выйти на 250 спутников в год, а к 2030-му – на спутник в день.

Предстоит серьезная работа. Холдинг "Российские космические системы" должен разработать канонический ряд аппаратуры. Любой спутник состоит из универсальной платформы со служебной аппаратурой, которая отвечает за вывод спутника в заданную точку, его ориентацию, раскрытие солнечных батарей, обеспечение работоспособности, сбор и передачу на Землю телеметрии. То есть, любой спутник на 60-70% унифицирован, сверх того – только полезная нагрузка, в зависимости от той или иной космической группировки. РКС должен научиться в нужном количестве выпускать эту аппаратуру. Основным производственным активом станет Ярославский радиозавод, который мы будем переоснащать. И будем выстраивать два центра серийного производства спутников: в ИСС имени Решетнева (телекоммуникационное направление) и, наверное, в НПО имени Лавочкина (направление дистанционного зондирования Земли и научный космос). Принцип простой – максимальная унификация, чтобы обеспечить серийность. Стоит ли это денег? Да.

– Какое количество дополнительных средств на это понадобится?

– Знаете, я за много лет работы накопил достаточно жизненного и профессионального опыта, чтобы не рассчитывать на какие-то серьезные дополнительные бюджетные вливания. Конечно, можно прийти и сказать, что нужно вот столько денег. Но мне скажут, "финансовое положение тяжелое". И будут правы.

Мы давно обсуждали, еще когда я был в Белом доме, вариант привлечения внебюджетных средств за счет выпуска ценных бумаг – длинных облигаций Роскосмоса на 50 миллиардов рублей. Население может их купить, если будет гарантированная доходность. С президентом это обсуждал. Прорабатываем с Минфином и Центробанком возможность их выпуска.

– Недавно подписано соглашение с восемью частными компаниями об инвестициях в космические проекты. Как это поможет, и что из этого выйдет?

– Пока сложно дать точный прогноз. Мы учитываем мировой опыт, но при этом и нормативная база, и финансовая культура у нас с Америкой, Европой и Азией разные. Что из этого получится, посмотрим на практике.

Сегодня необходимость в космических данных и услугах в России такая, что чем больше спутников построим, тем лучше, и не важно, будут ли это предприятия в контуре "Роскосмоса" или нет. Мы провозгласили для частников политику открытых дверей. Мы готовы не только запускать их аппараты в космос, но и предоставлять им технологическую и испытательную базу для спутников. Например, вакуумные и безэховые камеры – очень не дешевое оборудование. Мы рады появлению в нашей стране высокотехнологичных компаний, которые говорят нам: мы можем построить спутники. У них есть амбиции на то, что "Роскосмос" сможет со временем делегировать им создание отдельных орбитальных группировок. Время покажет, но я смотрю на этот процесс с оптимизмом.

– Вы заявили о создании молодежных конструкторских бюро и особых условиях их работы. Как это поможет отрасли?

– Отрасль остро нуждается в изменениях изнутри, и делать ставку здесь нужно на молодежь. На данный момент работаем с вузами, создаем онлайн-платформу для стартапов, расширяем возможности для молодых сотрудников на предприятиях. Но в перспективе мы хотим создать отдельные молодежные коллективы, поставить перед ними амбициозные цели и предоставить особые условия. Освободить их от бюрократических процедур, дать возможность отойти от устоявшейся нормативной базы, как-то простимулировать. Будут работать по нескольким перспективным направлениям – спутникостроение, создание перспективной ракеты-носителя на замену "Союзу-2" и, возможно, космическое приборостроение.

Вспомните Сергея Павловича Королева, который и сам в молодости шел наперекор правилам и условиям, конструировал и запускал ракеты. Позднее делал ставку на молодых и талантливых ребят. Или пример того же Илона Маска: ему в NASA говорят, что возможно, что невозможно, а что делать нельзя. А он идет наперекор запретам и прогнозам и доказывает на практике, что можно и что возможно. Я хочу создать ситуацию, чтобы наши молодые Королевы и Маски не боялись.

– У Маска деньги есть, поэтому ему можно.

– Деньги, как говорят в математике, это необходимое, но не достаточное условие. Еще должно быть стремление, чтобы глаза горели. У молодежи это есть. Если поставить перед ними амбициозные задачи, в решении которых они будут участвовать на равных и даже передовых позициях, будет эффект. Наша задача – организовать эту работу.

– Когда можно ожидать Российскую орбитальную станцию?

– В этом году мы закончим эскизный проект, который определит основное назначение, облик, технико-экономические и финансовые параметры этого проекта, этапность реализации. Первый модуль – научно-энергетический – должен появиться в 2027 году, мы уже начали его делать.

МКС – великое достижение, но сегодня эквивалент отдачи от станции для нас значительно ниже, чем затраты на ее эксплуатацию. К тому же никто из инженеров не может сказать, когда закончится жизненный цикл станции. Американцы рассчитывают эксплуатировать МКС и после 2030 года – катать туда туристов.

Но нам надо иметь альтернативу и формировать нашу станцию начиная с 2027 года. Какой она будет, еще обсуждается. Целесообразность создания станции обусловлена, в первую очередь, грамотной, системной и очень востребованной научной программой. Цель – получать новые знания, а не просто отправлять туда космонавтов.

Одна из проблем, которую я для себя отметил в "Роскосмосе", кроме финансовых и организационных, имеющихся в любой крупной организации, – это отсутствие вменяемой, понятной всем стратегии развития отрасли. Это я почувствовал очень остро. Если цели меняются в процессе работы, то это дезориентирует коллективы, теряется смысловая нагрузка. Всем должно быть ясно, куда идем и чем занимаемся конкретно сейчас.

Выработка научно-технической политики по всем направлениям – от строения спутников до пилотируемой космонавтики – то, чем мы занимаемся с момента моего прихода в "Роскосмос". Председатель научно-технического совета "Роскосмоса" Юрий Николаевич Коптев говорит: "Ты только смотри, как тот Моисей, 40 лет по пустыне их не води". Ладно, 40 лет не будем, нельзя процесс затягивать. Думаю, в ближайший квартал закончим.

– Юрий Иванович, часто информационная повестка, связанная с "Роскосмосом", особенно с его недавним прошлым, носит немного уголовный характер. У сторонних читателей может возникнуть впечатление, что "Роскосмос" и его предприятия – это места, где воруют командами. На ваш взгляд, чем была обусловлена такая небывалая концентрация подобного рода дел на предприятиях "Роскосмоса", и созданы ли сейчас все предпосылки, чтобы этого не повторилось?

– Фоновая история вокруг "Роскосмоса" действительно непростая. Вы, наверное, заметили, что всплеск уголовных дел начался с 2018 года. Это объясняется и тем, как была выстроена работа службы внутреннего аудита корпорации. К моему приходу в "Роскосмос" это структурное подразделение провело более 120 проверок, и основными показателями качества своей работы считало не столько профилактику правонарушений, сколько количество заведенных уголовных дел. Акты пачками передавались в надзорные и правоохранительные органы – без должной технико-экономической и правовой экспертизы. Сколько их было передано, мы до конца не знаем. Сейчас совместно с силовыми органами актуализируем данные, составляем единый реестр уголовных дел.

В моем понимании, внутренний аудит нужен, чтобы иметь независимый взгляд на финансовое состояние предприятий, заниматься превентивным контролем, предлагать правильные правовые инструменты по расходованию средств, помогать коллегам и направлять их. Иными словами – заниматься профилактикой нарушений. В условиях, по сути, санкционной войны против России, это крайне важно для отрасли. А наказывать – это уже хлеб других государственных органов. В нынешнем виде аудиторская служба в корпорации работает на реализацию тех целей, о которых я вам только что рассказал. В том числе, и благодаря кадровым изменениям.

Что касается уголовного дела с гендиректором НПО имени Лавочкина Владимиром Колмыковым. Дело также инициировано по проверке департамента внутреннего аудита "Роскомоса". Суд вынес решение, но официальная позиция "Роскосмоса" – не секрет, и мы ее уже озвучивали. У меня на столе лежит справка: позиции следствия, суда и корпорации. Нанесен ли ущерб в плане передачи технической документации и разовой оплаты за это? Нет. Есть заключение от ФСТЭК России. Эксперты по вопросам интеллектуального права нарушений тоже не увидели. Совет директоров сделку не оспорил. Тем не менее, вынесен обвинительный приговор. Что нам остается? Пройти этот путь до конца – разумеется, в рамках правового поля. Будем подавать апелляцию, рассчитываем на изменение приговора. Считаю, это мой долг как руководителя и просто по-человечески.

Хочу подчеркнуть: мы, "Роскосмос", крайне заинтересованы в раскрытии любых коррупционных схем. Кстати, сейчас очень активно работаем с коллегами из Генпрокуратуры и передаем много материалов по серьезным нарушениям. Но повторю то, что уже заявлял: для нас крайне важна объективность и непредвзятость. Люди, которые руководят предприятиями, несут колоссальную материальную и моральную ответственность. И они не должны жить в страхе, что завтра их прямо из кабинета заберут в камеру, не понимая за что, и никто не встанет на их защиту. Так из отрасли утекут все компетентные кадры, и никто не захочет прийти на освободившееся место. К слову сказать, в защиту Колмыкова и Солнцева готовы подписаться более тысячи сотрудников отрасли.

– Каким вам видится экспортная выручка "Роскосмоса" после завершения контрактов на поставки ракетных двигателей в США? Насколько возможно здесь взаимодействие с Индией и Китаем? Заместят ли они американцев?

– Мне очень жаль потери этих контрактов. Я остаюсь при мнении, что космос должен быть вне политики. Это – общечеловеческое достояние, и его освоение – право всех граждан Земли. Мы прекратили поставку двигателей РД-180, но чего бы не продолжать поставлять двигатели РД-181, учитывая гражданское назначение ракеты-носителя Antares. Европейцы вдогонку отказались от совместного с нами проекта ExoMars. Я чуть не до слез расстроился, не знал, что делать. Готовность к пуску – сентябрь прошлого года, потрачено 20 миллиардов рублей, совместный с европейцами проект – псу под хвост.

Я не делаю шагов, которые рушат это хрупкое сотрудничество. Те же американцы на МКС в нештатной ситуации с кораблем "Союз МС-22" ведут себя порядочно, по-людски. Хоть и дают понять, что прежние времена прошли: "Можно было с вами строить лунную программу, были такие планы, теперь не будем".

Пытаемся заместить выпадающую экспортную выручку с другими странами. В первую очередь, это Китай. Я так скажу, к сожалению, нам уже есть, чему у них поучиться. Но и у нас есть компетенции, которые их интересуют. У нас неплохие связи с Ираном. Мы запустили для них спутник в августе прошлого года. Есть перспектива по небольшому тиражу таких спутников. Есть планы с Анголой, Алжиром, Вьетнамом и арабским миром. Конечно, нужны новые направления.

Сейчас всех беспокоит космический мусор, все заинтересованы в создании надежной системы его обнаружения. Ведь объем космических группировок будет расти, проблема будет только усугубляться. И вот вам живой пример – маленький метеоритик прилетел в наш корабль на МКС. Сами знаете в какую проблему это вылилось….

Такие направления есть, конечно, мы будем работать со всеми, кто захочет. Но сейчас уже другой мир. Нельзя приехать в другую страну и сказать: давайте мы вашего космонавта за деньги запустим, и все. Они ставят вопрос по-другому: мы хотим сами развиваться, осваивать новые технологии, ждут, что мы их им передадим.

– А по межпланетной станции "Луна-25" все-таки есть уверенность, что в этом году мы ее запустим?

– Полная. Пусковое окно – июль-август. Как говорится, рад бы и завтра, но баллистика такая. Все технические вопросы пройдены, лазерный дальномер, который концерн "Вега" делал, доработан. Все риски устранили, идет плановая подготовка к запуску. Дальше реализацию лунной программы будем продолжать автоматическими станциями "Луна-26", "Луна-27" и "Луна-28". Они позволят определить возможное место развертывания будущей лунной станции, которую мы собираемся вместе с Китаем строить. Это дорогостоящие проекты. Будем детально обсуждать роль и место России в совместной программе, чтобы достойно быть представленными, а не просто страной, которая поделится наработанными компетенциями.

– По ситуации с небольшим метеоритом, который навел такой шорох… Получается, что у корабля нет противометеоритной защиты?

– Представляете, какой ущерб может нанести "песчинка" размером 1 миллиметр, летящая со скоростью 7 км/с? Манипулятором посмотрели характер самого отверстия, размер, кромку. И очень однозначные выводы были сделаны, они подтверждены американцами. Мы от них ничего не скрываем, экипаж-то общий.

– Когда и на основании каких факторов будет приниматься решение о продлении экспедиции на МКС?

– Все решения уже приняты. На поврежденном "Союзе МС-22" спускать экипаж нельзя. Сейчас температура внутри корабля держится от 20 до 30 градусов, страшного ничего нет. Но кто знает, как могут пойти события, если на нем будет приземляться экипаж? Здесь человеческие жизни на весах.

Экипаж – Сергей Прокопьев, Дмитрий Петелин и Фрэнк Рубио – должен был вернуться на Землю в марте, теперь вернется в сентябре на "Союзе МС-23", который прибудет на станцию 22 февраля. То есть у нас идет сдвижка программы на полгода вправо.

– Запланированный ранее полет космонавта Белоруссии состоится?

– Сдвинется ровно на эти полгода.

Россия > Образование, наука. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ria.ru, 10 февраля 2023 > № 4324437 Юрий Борисов

Юрий Борисов: Россия должна производить к 2025 году 250 спутников ежегодно

Роскосмос в этом году установил новый рекорд: с октября 2018 года госкорпорация выполнила 100 безаварийных пусков космических ракет подряд. В истории современной России такой показатель достигнут впервые. Генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Юрий Борисов провел встречу в медиагруппе «Россия сегодня» с главными редакторами российских СМИ, на которой рассказал об успехах и проблемах отечественной ракетно-космической отрасли. По ее итогам он дал интервью РИА Новости, в котором сообщил, какие цели стоят перед корпорацией, сможет ли Россия перейти к конвейерному производству спутников, когда появится альтернатива МКС — Российская орбитальная станция, и каким будет сотрудничество с Китаем по лунной программе.

— Юрий Иванович, в конце прошлого года вы заявили о необходимости коренной перестройки отрасли и внедрении индустриальной модели производства спутников. Существует ли такая технологическая возможность поставить производство спутников на поток? Есть ли на это деньги?

— У нас нет другого выхода. С тем количеством спутников, которое у нас сейчас на орбите, мы не можем в полной мере обеспечить страну космическими услугами — связью, навигацией, дистанционным зондированием Земли, прогнозом погоды и так далее. Скажем так, мы «проспали» переход на индустриальную модель производства спутников. Исторически мы всегда больше внимания уделяли пилотируемой космонавтике. До сих пор тратим на нее 35% средств, в то время как Европа и США — 16-18%. Внешний мир более рациональный в этом плане. Они делали больший упор, в том числе финансовый, на создание спутниковых группировок.

К тому же мы строили, в основном, тяжелые спутники, которые запускались на высокие орбиты, где достаточно серьезные требования к элементной базе (использование класса space) и срокам активного существования. Дорогой спутник должен отработать свое. А из-за высоких орбит бывает определенная задержка в предоставлении услуг, например, связи.

Другие страны снижали орбиты и наращивали количество спутников в группировке, упрощая требования к ним и делая их более дешевыми. Надежность предоставления услуги стала определяться надежностью не одного аппарата, а всей спутниковой группировки, которая может содержать несколько сотен, иногда тысяч спутников. И выход из строя одного, пяти, десяти уже не критичен. Это принципиально другой подход. Но для этого нужно изменить производственную модель – выпускать спутники серийно, пополнять группировку.

Соответственно, это уже другая экономика — во всем мире перешли к разработке спутников под заданную стоимость. По факту это потребовало смены всей индустриальной модели, как в других отраслях. Одно дело — собирать автомобиль в кружке «Умелые руки» в одном экземпляре, другое — поставить его на конвейер. То есть это вопросы стандартизации, унификации, сокращения типажа используемой элементной базы, без которых на серийное производство не выйти.

Мы к этой модели практически не были готовы. У нас все предприятия исторически разрабатывали спутники со своей кооперацией, со своими подходами. Наверно, это было правильно, чтобы обеспечивать конкурентное преимущество в условиях искусственной конкуренции в Советском Союзе. У нас есть несколько центров по созданию спутников. Основной из них, который создал две трети всех спутников, — это ИСС имени Решетнева со своей кооперацией. Они сделали навигационные спутники системы ГЛОНАСС, спутники связи и цифрового телевидения. Наукой, как правило, занималось НПО имени Лавочкина, метеоспутниками — ВНИИЭМ, спутниками дистанционного зондирования Земли — РКЦ «Прогресс».

И каждый имел свои подходы, платформы, кооперацию и технические решения. Спутник от спутника отличается, тиражирование в такой ситуации невозможно. Плюс сроки у стапельной сборки длительные. Как она происходит? Вот платформа, на нее начинают монтировать оборудование, монтируют, монтируют, дошли до определенного момента, что-то вышло из строя. Все демонтируют, отсылают на завод-изготовитель, ждут, когда придет обратно. В среднем, срок производства спутника 15-18 месяцев. При таком подходе о серийном производстве говорить нельзя. Это совершенно другая индустрия. Логистика поставок комплектующих, технологический процесс — все совершенно по-другому.

Задумывались ли об этом? Конечно. И до меня задумывались, потому что жизнь заставила, когда Европа с Америкой ввели санкции. Они нас с распростертыми объятиями в 1990-е годы приняли в свой клуб, обеспечили доступ к широкой номенклатуре элементной базы. Мы перестали развивать свое производство, а они потом стали закручивать гайки. Хорошо, что мы это поняли немного раньше, чем случилась специальная военная операция. Стали задумываться о сокращении номенклатуры элементной базы. Одно дело импортозамещать номенклатуру в 30 тысяч номиналов, другое — в тысячу. Раньше каждый инженер мог выбирать в интернете, что ему наиболее приемлемо для своей схемы.

Я выяснил, что все предприятия Роскосмоса теоретически могут выпускать 42 спутника в год. А по факту из-за ограничений финансирования и срывов сроков выпускают 15-17.

— Сколько спутников выпускают США и Китай?

— Производственные мощности Соединенных Штатов по темпам того же самого SpaceX — где-то под тысячу спутников в год. У китайцев мне известно о четырех заводах суммарной мощностью примерно 450 в год. А у нас 42. Если нам ничего не менять, то к 2030 году мы выйдем на космическую группировку где-то 360 спутников. Вроде, много по сравнению с сегодняшними 190. Но тогда с сегодняшних 3,5% от объема космических услуг на мировом рынке мы упадем до 0,5%. Индия, которая сегодня серьезно отстает от России, обгонит нас по количеству спутников в пять раз, не говоря об Америке, Европе и Китае. Чтобы оставаться в рынке, минимальная орбитальная группировка России, по мнению наших специалистов, к 2030 году должна быть 1000-1200. И чтобы вытянуть такие темпы надо сегодня кратно наращивать производство. Где-то на рубеже 2025 года выйти на 250 спутников в год, а к 2030-му — на спутник в день.

Предстоит серьезная работа. Холдинг «Российские космические системы» должен разработать канонический ряд аппаратуры. Любой спутник состоит из универсальной платформы со служебной аппаратурой, которая отвечает за вывод спутника в заданную точку, его ориентацию, раскрытие солнечных батарей, обеспечение работоспособности, сбор и передачу на Землю телеметрии. То есть, любой спутник на 60-70% унифицирован, сверх того — только полезная нагрузка, в зависимости от той или иной космической группировки. РКС должен научиться в нужном количестве выпускать эту аппаратуру. Основным производственным активом станет Ярославский радиозавод, который мы будем переоснащать. И будем выстраивать два центра серийного производства спутников: в ИСС имени Решетнева (телекоммуникационное направление) и, наверное, в НПО имени Лавочкина (направление дистанционного зондирования Земли и научный космос). Принцип простой — максимальная унификация, чтобы обеспечить серийность. Стоит ли это денег? Да.

— Какое количество дополнительных средств на это понадобится?

— Знаете, я за много лет работы накопил достаточно жизненного и профессионального опыта, чтобы не рассчитывать на какие-то серьезные дополнительные бюджетные вливания. Конечно, можно прийти и сказать, что нужно вот столько денег. Но мне скажут, «финансовое положение тяжелое». И будут правы.

Мы давно обсуждали, еще когда я был в Белом доме, вариант привлечения внебюджетных средств за счет выпуска ценных бумаг — длинных облигаций Роскосмоса на 50 миллиардов рублей. Население может их купить, если будет гарантированная доходность. С президентом это обсуждал. Прорабатываем с Минфином и Центробанком возможность их выпуска.

— Недавно подписано соглашение с восемью частными компаниями об инвестициях в космические проекты. Как это поможет, и что из этого выйдет?

— Пока сложно дать точный прогноз. Мы учитываем мировой опыт, но при этом и нормативная база, и финансовая культура у нас с Америкой, Европой и Азией разные. Что из этого получится, посмотрим на практике.

Сегодня необходимость в космических данных и услугах в России такая, что чем больше спутников построим, тем лучше, и не важно, будут ли это предприятия в контуре Роскосмоса или нет. Мы провозгласили для частников политику открытых дверей. Мы готовы не только запускать их аппараты в космос, но и предоставлять им технологическую и испытательную базу для спутников. Например, вакуумные и безэховые камеры — очень не дешевое оборудование. Мы рады появлению в нашей стране высокотехнологичных компаний, которые говорят нам: мы можем построить спутники. У них есть амбиции на то, что Роскосмос сможет со временем делегировать им создание отдельных орбитальных группировок. Время покажет, но я смотрю на этот процесс с оптимизмом.

— Вы заявили о создании молодежных конструкторских бюро и особых условиях их работы. Как это поможет отрасли?

— Отрасль остро нуждается в изменениях изнутри, и делать ставку здесь нужно на молодежь. На данный момент работаем с вузами, создаем онлайн-платформу для стартапов, расширяем возможности для молодых сотрудников на предприятиях. Но в перспективе мы хотим создать отдельные молодежные коллективы, поставить перед ними амбициозные цели и предоставить особые условия. Освободить их от бюрократических процедур, дать возможность отойти от устоявшейся нормативной базы, как-то простимулировать. Будут работать по нескольким перспективным направлениям — спутникостроение, создание перспективной ракеты-носителя на замену «Союзу-2» и, возможно, космическое приборостроение.

Вспомните Сергея Павловича Королева, который и сам в молодости шел наперекор правилам и условиям, конструировал и запускал ракеты. Позднее делал ставку на молодых и талантливых ребят. Или пример того же Илона Маска: ему в NASA говорят, что возможно, что невозможно, а что делать нельзя. А он идет наперекор запретам и прогнозам и доказывает на практике, что можно и что возможно. Я хочу создать ситуацию, чтобы наши молодые Королевы и Маски не боялись.

— У Маска деньги есть, поэтому ему можно.

— Деньги, как говорят в математике, это необходимое, но не достаточное условие. Еще должно быть стремление, чтобы глаза горели. У молодежи это есть. Если поставить перед ними амбициозные задачи, в решении которых они будут участвовать на равных и даже передовых позициях, будет эффект. Наша задача — организовать эту работу.

— Когда можно ожидать Российскую орбитальную станцию?

— В этом году мы закончим эскизный проект, который определит основное назначение, облик, технико-экономические и финансовые параметры этого проекта, этапность реализации. Первый модуль — научно-энергетический — должен появиться в 2027 году, мы уже начали его делать.

МКС — великое достижение, но сегодня эквивалент отдачи от станции для нас значительно ниже, чем затраты на ее эксплуатацию. К тому же никто из инженеров не может сказать, когда закончится жизненный цикл станции. Американцы рассчитывают эксплуатировать МКС и после 2030 года — катать туда туристов.

Но нам надо иметь альтернативу и формировать нашу станцию начиная с 2027 года. Какой она будет, еще обсуждается. Целесообразность создания станции обусловлена, в первую очередь, грамотной, системной и очень востребованной научной программой. Цель — получать новые знания, а не просто отправлять туда космонавтов.

Одна из проблем, которую я для себя отметил в Роскосмосе, кроме финансовых и организационных, имеющихся в любой крупной организации, — это отсутствие вменяемой, понятной всем стратегии развития отрасли. Это я почувствовал очень остро. Если цели меняются в процессе работы, то это дезориентирует коллективы, теряется смысловая нагрузка. Всем должно быть ясно, куда идем и чем занимаемся конкретно сейчас.

Выработка научно-технической политики по всем направлениям — от строения спутников до пилотируемой космонавтики — то, чем мы занимаемся с момента моего прихода в Роскосмосе. Председатель научно-технического совета Роскосмоса Юрий Николаевич Коптев говорит: «Ты только смотри, как тот Моисей, 40 лет по пустыне их не води». Ладно, 40 лет не будем, нельзя процесс затягивать. Думаю, в ближайший квартал закончим.

— Юрий Иванович, часто информационная повестка, связанная с Роскосмосом, особенно с его недавним прошлым, носит немного уголовный характер. У сторонних читателей может возникнуть впечатление, что Роскосмос и его предприятия — это места, где воруют командами. На ваш взгляд, чем была обусловлена такая небывалая концентрация подобного рода дел на предприятиях Роскосмоса, и созданы ли сейчас все предпосылки, чтобы этого не повторилось?

— Фоновая история вокруг Роскосмоса действительно непростая. Вы, наверное, заметили, что всплеск уголовных дел начался с 2018 года. Это объясняется и тем, как была выстроена работа службы внутреннего аудита корпорации. К моему приходу в Роскосмос это структурное подразделение провело более 120 проверок, и основными показателями качества своей работы считало не столько профилактику правонарушений, сколько количество заведенных уголовных дел. Акты пачками передавались в надзорные и правоохранительные органы — без должной технико-экономической и правовой экспертизы. Сколько их было передано, мы до конца не знаем. Сейчас совместно с силовыми органами актуализируем данные, составляем единый реестр уголовных дел.

В моем понимании, внутренний аудит нужен, чтобы иметь независимый взгляд на финансовое состояние предприятий, заниматься превентивным контролем, предлагать правильные правовые инструменты по расходованию средств, помогать коллегам и направлять их. Иными словами — заниматься профилактикой нарушений. В условиях, по сути, санкционной войны против России, это крайне важно для отрасли. А наказывать — это уже хлеб других государственных органов. В нынешнем виде аудиторская служба в корпорации работает на реализацию тех целей, о которых я вам только что рассказал. В том числе, и благодаря кадровым изменениям.

Что касается уголовного дела с гендиректором НПО имени Лавочкина Владимиром Колмыковым. Дело также инициировано по проверке департамента внутреннего аудита Роскосмоса. Суд вынес решение, но официальная позиция Роскосмоса — не секрет, и мы ее уже озвучивали. У меня на столе лежит справка: позиции следствия, суда и корпорации. Нанесен ли ущерб в плане передачи технической документации и разовой оплаты за это? Нет. Есть заключение от ФСТЭК России. Эксперты по вопросам интеллектуального права нарушений тоже не увидели. Совет директоров сделку не оспорил. Тем не менее, вынесен обвинительный приговор. Что нам остается? Пройти этот путь до конца — разумеется, в рамках правового поля. Будем подавать апелляцию, рассчитываем на изменение приговора. Считаю, это мой долг как руководителя и просто по-человечески.

Хочу подчеркнуть: мы, Роскосмос, крайне заинтересованы в раскрытии любых коррупционных схем. Кстати, сейчас очень активно работаем с коллегами из Генпрокуратуры и передаем много материалов по серьезным нарушениям. Но повторю то, что уже заявлял: для нас крайне важна объективность и непредвзятость. Люди, которые руководят предприятиями, несут колоссальную материальную и моральную ответственность. И они не должны жить в страхе, что завтра их прямо из кабинета заберут в камеру, не понимая за что, и никто не встанет на их защиту. Так из отрасли утекут все компетентные кадры, и никто не захочет прийти на освободившееся место. К слову сказать, в защиту Колмыкова и Солнцева готовы подписаться более тысячи сотрудников отрасли.

— Каким вам видится экспортная выручка Роскосмоса после завершения контрактов на поставки ракетных двигателей в США? Насколько возможно здесь взаимодействие с Индией и Китаем? Заместят ли они американцев?

— Мне очень жаль потери этих контрактов. Я остаюсь при мнении, что космос должен быть вне политики. Это — общечеловеческое достояние, и его освоение — право всех граждан Земли. Мы прекратили поставку двигателей РД-180, но чего бы не продолжать поставлять двигатели РД-181, учитывая гражданское назначение ракеты-носителя Antares. Европейцы вдогонку отказались от совместного с нами проекта ExoMars. Я чуть не до слез расстроился, не знал, что делать. Готовность к пуску — сентябрь прошлого года, потрачено 20 миллиардов рублей, совместный с европейцами проект — псу под хвост.

Я не делаю шагов, которые рушат это хрупкое сотрудничество. Те же американцы на МКС в нештатной ситуации с кораблем «Союз МС-22» ведут себя порядочно, по-людски. Хоть и дают понять, что прежние времена прошли: «Можно было с вами строить лунную программу, были такие планы, теперь не будем».

Пытаемся заместить выпадающую экспортную выручку с другими странами. В первую очередь, это Китай. Я так скажу, к сожалению, нам уже есть, чему у них поучиться. Но и у нас есть компетенции, которые их интересуют. У нас неплохие связи с Ираном. Мы запустили для них спутник в августе прошлого года. Есть перспектива по небольшому тиражу таких спутников. Есть планы с Анголой, Алжиром, Вьетнамом и арабским миром. Конечно, нужны новые направления.

Сейчас всех беспокоит космический мусор, все заинтересованы в создании надежной системы его обнаружения. Ведь объем космических группировок будет расти, проблема будет только усугубляться. И вот вам живой пример — маленький метеоритик прилетел в наш корабль на МКС. Сами знаете в какую проблему это вылилось….

Такие направления есть, конечно, мы будем работать со всеми, кто захочет. Но сейчас уже другой мир. Нельзя приехать в другую страну и сказать: давайте мы вашего космонавта за деньги запустим, и все. Они ставят вопрос по-другому: мы хотим сами развиваться, осваивать новые технологии, ждут, что мы им передадим.

— А по межпланетной станции «Луна-25» все-таки есть уверенность, что в этом году мы ее запустим?

— Полная. Пусковое окно — июль-август. Как говорится, рад бы и завтра, но баллистика такая. Все технические вопросы пройдены, лазерный дальномер, который концерн «Вега» делал, доработан. Все риски устранили, идет плановая подготовка к запуску. Дальше реализацию лунной программы будем продолжать автоматическими станциями «Луна-26», «Луна-27» и «Луна-28». Они позволят определить возможное место развертывания будущей лунной станции, которую мы собираемся вместе с Китаем строить. Это дорогостоящие проекты. Будем детально обсуждать роль и место России в совместной программе, чтобы достойно быть представленными, а не просто страной, которая поделится наработанными компетенциями.

— По ситуации с небольшим метеоритом, который навел такой шорох… Получается, что у корабля нет противометеоритной защиты?

— Представляете, какой ущерб может нанести «песчинка» размером 1 миллиметр, летящая со скоростью 7 км/с? Манипулятором посмотрели характер самого отверстия, размер, кромку. И очень однозначные выводы были сделаны, они подтверждены американцами. Мы от них ничего не скрываем, экипаж-то общий.

— Когда и на основании каких факторов будет приниматься решение о продлении экспедиции на МКС?

— Все решения уже приняты. На поврежденном «Союзе МС-22» спускать экипаж нельзя. Сейчас температура внутри корабля держится от 20 до 30 градусов, страшного ничего нет. Но кто знает, как могут пойти события, если на нем будет приземляться экипаж? Здесь человеческие жизни на весах.

Экипаж — Сергей Прокопьев, Дмитрий Петелин и Фрэнк Рубио — должен был вернуться на Землю в марте, теперь вернется в сентябре на «Союзе МС-23», который прибудет на станцию 22 февраля. То есть у нас идет сдвижка программы на полгода вправо.

— Запланированный ранее полет космонавта Белоруссии состоится?

— Сдвинется ровно на эти полгода.

Россия > СМИ, ИТ > roscosmos.ru, 10 февраля 2023 > № 4315895 Юрий Борисов

«Риском становится фактор времени». Сергей Зырянов — о кризисе-2023 и адаптации к санкциям

«Повышенная неопределенность перспектив экономики, затягивание выстраивания процесса поставок и сложности с финансовыми транзакциями могут вылиться в постепенное углубление экономического спада».

«Социально-экономическая динамика России в условиях фрагментации мировой экономики» — на эту тему в челябинском филиале РАНХиГС прошел круглый стол, приуроченный ко Дню российской науки. Обзор прогнозов ведущих отечественных и мировых экспертов и собственное видение того, что будет происходить с экономикой России и мира в только начавшемся, но уже неспокойно-насыщенном 2023 г., представил в своем докладе Сергей Зырянов, профессор, доктор политических наук, главный редактор журнала «Социум и власть»:

«В экономике это означает «борьбу всех против всех»

— Несмотря на все происходящие события, риски развития российской экономики все еще тесно связаны с процессами, происходящими во всем мире. Хотя в России, конечно, есть определенная специфика. Прогнозов о том, что нас ждет в 2023 г., очень много, все они делались буквально накануне; особо интересным представляется то, что говорит Андрей Белоусов, первый заместитель председателя Правительства РФ.

Перечисляя риски, в первую очередь он сказал о «нарастающем протекционизме мировой торговли и блокировке правил, которые были связаны с ВТО». Что это значит? Еще со времен Генерального соглашения по торговле и тарифам, предшественника Всемирной торговой организации, его участники достигли негласного договора, что в экономических отношениях не следует применять аргумент о «национальной безопасности». Потому что если страны начнут им руководствоваться, то система не сможет функционировать и распадется.

В конце января этого года глава ВТО Нгози Оконджо-Ивеала заявила, что организация «уважает право США определять собственные интересы национальной безопасности». Таким образом, договоренность была практически снята, хотя в документах это никак не фиксировалось.

И это создает риск того, что все страны начнут выстраивать свою экономическую политику, исходя из своего собственного понимания «обеспечения национальных интересов». В экономике это означает борьбу всех против всех.

Проблема это не новая. Еще в прошлом десятилетии возник конфликт США и КНР — Штаты пожаловались в ВТО, что Китай активно задействует государство для серьезной поддержки своего производства. Сейчас же есть вероятность, что подобных сценариев будет становиться все больше, а их влияние — глобальнее.

Второй обозначенный Белоусовым риск — большой «долговой навес», который никуда не делся после кризиса 2009 г. и сейчас блокирует инструменты проведения инфляции — повышение процентных ставок и ужесточение монетарной политики. Мировой долг, по подсчетам МВФ, составляет сейчас $88 трлн долларов, в то время как совокупный мировой ВВП — чуть больше $100 трлн. А, например, Институт международных финансов (Вашингтон, США), дают оценку мирового долга даже в $300 трлн — три общемировых ВВП!. Эта нагрузка прежде всего грозит кризисом в финансовой сфере.

Еще один риск связан с ростом цен, который наблюдается с конца 2020 г. По данным Международного валютного фонда, мировая инфляция в 2022 г. составила 8,3% при среднем допандемийном показателе 3,5%, который считался стабильным и нормальным. В 2023 г. прогноз по мировой инфляции — 6,6%, в 2024-м — 4,3%.

Инфляция, напомню, это один из ключевых показателей, по которым фиксируется кризис. Прогнозы говорят о том, что кризис идет на спад, но как это будет происходить, пока не очень понятно.

Также Андрей Белоусов говорит о том, что движение на мировых рынках приобретает хаотический и неопределенный характер, из-за чего инвесторы теряют ориентиры. Об этом говорит большой разброс инфляции в разных странах мира. Есть страны с очень высокой инфляцией — Зимбабве, Ливан, Шри-Ланка, Венесуэла, в этот же список попали Иран и Турция: цифры там в разбросе от 50% до 250%. С другой стороны, есть целая группа стран, где инфляция очень низкая, 1-2%. Причем, совсем необязательно это государства с развитой экономикой: Боливия, Центрально-Африканская Республика, Оман, Макао.

«Мы стали свидетелями возвращения старых рисков»

— Свою оценку рискам 2023 г. дают и за океаном. Журнал The Economist выделил несколько проблемных точек. Это уже упомянутая высокая мировая инфляция, которая может перерасти в массовые социальные волнения, ужесточение денежно-кредитной политики стран мира, результатом чего станет глобальная рецессия.

Миру угрожает усиление кибервойны, а ухудшение отношений между Китаем и Западом приведет к полному разделению мировой экономики.

Особенно, если учитывать, что промышленное производство сместилось в Китай, и на КНР приходится почти четверть всей добавленной стоимости в промышленности (на США, к примеру, 13%, на ЕС — 16%). Поэтому есть вероятность, что Китай выберет путь проведения независимой экономической политики, обеспечивающей собственную национальную безопасность.

Другие факторы ухудшения ситуации — холодная зима, которая может спровоцировать энергетический кризис в Европе, обострение конфликта Китая и Тайваня. Новый, более агрессивный штамм коронавируса грозит возвращением мировой экономики в стадию рецессии, к тому же в Китае все еще ведется «политика нулевой толерантности» к коронавирусу, чье негативное влияние на мировую экономическую активность очевидно.

Скачки цен на сырьевые товары и голод могут быть вызваны продолжающейся военной операцией России на Украине; кроме того, как отмечает The Economist, она может перерасти в глобальный конфликт с вероятностью применения ядерного оружия.

Аналитики, которые в прошлом году работали на Всемирном экономическом форуме в Давосе, говорят о том, что мы стали свидетелями возвращения старых рисков: инфляция и «кризис стоимости жизни», отток капитала с развивающихся рынков и его переток в развитые страны, широкомасштабные социальные волнения, геополитическая конфронтация с «торговыми войнами». И в 2023 г. мировая экономика столкнется с сочетанием традиционных и принципиально новых рисков: неприемлемый уровень долга, «эра низкого роста», низкий уровень глобальных инвестиций и деглобализация.

После десятилетий прогресса мир ждет спад человеческого развития — это может привести множество стран, в том числе Россию, к «экономике вчерашнего дня».

Быстро и неограниченно будут развиваться технологии двойного назначения — гражданского и военного. Последствия изменений климата также будут оказывать растущее давление на мировую экономику.

«Долгая адаптация приведет к дестабилизации экономики»

— Для российской экономики факторы риска обозначил Евразийский банк развития. Главным аналитики видят нефтяное эмбарго Евросоюза, которое будет стоить Российской Федерации 1,5-2% ВВП в 2023 г. Несмотря на то, что отечественная экономика продолжает адаптироваться к новым условиям функционирования, этот процесс может затянуться.

Риском становится фактор времени, долгая адаптация приведет к дестабилизации и разбалансировке экономики со всеми вытекающими последствиями.

Производственно-логистические цепочки с высокой вероятностью останутся в 2023 г. нарушенными. В том числе так будет из-за осложнения расчетов и получения финансовых услуг, что будет ограничивать внутренний спрос. Вместе с повышенной неопределенностью перспектив экономики затягивание выстраивания процесса поставок и сложности с финансовыми транзакциями могут выразиться в постепенном углублении экономического спада в 2023 г. и стагнации в дальнейшем неблагоприятном сценарии. МВФ прогнозировал на 2023 г. спад российского ВВП на 2,2%, теперь же они ждут роста, впрочем, небольшого — +0,3%.

Кроме того, на российскую экономику будет влиять ситуация на мировом рынке. В базовом сценарии, после роста на 2,4% в текущем году, рост глобального ВВП замедлится до 1,5% в 2023-м. Такая неглубокая рецессия мировой экономики может начаться уже сейчас или в начале следующего года. Для экономики стран ЕАЭС, включая Россию, это будет означать временное снижение экспортных доходов. Не исключается реализация неблагоприятного сценария затяжной рецессии мировой экономики. Он может материализоваться при условии сохранения экстремально высокой инфляции и агрессивной реакции со стороны денежно-кредитной политики центральных банков иностранных государств.

«Тотальным становится дефицит рабочих рук»

— В целом для России можно говорить о трех базовых рисках, которые будут существенно влиять на динамику социального, экономического и политического развития, если не удастся их отрегулировать. Первый — это специальная военная операция и все, что с ней связано. Особенно сложно будет, если успехи в достижении целей СВО обернутся разбалансировкой финансов и производства.

Второй базовый риск для России — убыль ее населения. В 2021 г. она превысила 1 млн человек, в 2022-м составила 555 тыс. человек. Оснований, что эта динамика изменится в лучшую сторону и убыль перейдет в прирост, пока не видно — тенденция будет продолжаться.

Тотальным становится дефицит рабочих рук. Кадровый голод уже стал главной трудностью российских предприятий, отодвинув на второй план даже недостаточный платежеспособный спрос потребителей.

Третий риск носит чисто экономический характер — это нарастание дисбаланса во всех сферах экономики, чему надо всячески препятствовать, чтобы не допустить их разрушения. К примеру, сейчас из-за ограничений в получении предприятиями необходимых технологий и запчастей снижается возможность роста экспортных поставок российской продукции.

Наиболее развитые российские предприятия из ориентированного на экспорт сегмента экономики попали под западные санкции. Большинство из них может прекратить выполнять функцию экспортера. А значит, развитие экономики может осуществляться либо за счет переориентации на рынки Азиатско-тихоокеанского региона, либо за счет развития потребительского спроса внутри России. То, что это произойдет быстро и неотвратимо — в нынешней ситуации представить довольно трудно.

Россия. Весь мир. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Финансы, банки. Образование, наука > dk.ru, 10 февраля 2023 > № 4313650 Сергей Зырянов

Совещание по развитию лесопромышленного комплекса

Президент в режиме видеоконференции провёл совещание по вопросам развития лесопромышленного комплекса.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

С подачи некоторых наших коллег мы сейчас с группой товарищей находимся здесь, в Архангельской области, на одном из предприятий, и неслучайно, потому что Архангельская область – это один из традиционных и, можно сказать, ведущих центров отечественной лесной промышленности.

Кстати говоря, я не жалею, что приехал сюда. Я бывал и раньше на предприятиях подобного рода и в нашей стране, и за рубежом – должен сказать, что получил удовольствие, познакомившись с работой этого предприятия. Сто с лишним гектаров, самое современное предприятие – думаю, что даст фору своим конкурентам в любой стране мира, которая занимается этим видом деятельности.

Вместе с руководителями компаний и профильных ведомств рассмотрим сегодня положение дел в этом секторе экономики – в лесопереработке и в лесной промышленности в целом.

Отмечу, что мы с вами регулярно к этой теме обращаемся. Так, в 2020 году был принят ряд важнейших решений по развитию лесопромышленного комплекса, включая меры по повышению степени переработки древесины, по контролю за использованием лесных богатств по всей технологической цепочке, а также по совершенствованию лесоустройства и лесного надзора. Сегодня обязательно рассмотрим, как реализуются эти и другие наши решения. И конечно, с учётом текущей ситуации предлагаю обсудить, что сделано для стимулирования внутреннего спроса на продукцию лесопромышленного комплекса.

Отмечу, что на долю России приходится пятая часть мировых запасов древесины. Это огромное естественное преимущество нашей страны и с точки зрения экологии, и с позиции индустриального развития. Вопрос в том, насколько рачительно мы распоряжаемся этим ресурсом.

Так, для справки, напомню: запасы древесины в России составляют 82 миллиарда кубометров, в Бразилии – 126 миллиардов, в США – 47, в Канаде – 30 и в Китае – 14 с небольшим.

Фактические объёмы заготовки в нашей стране существенно ниже расчётной лесосеки, а вклад лесного комплекса в ВВП России составляет относительно небольшую величину – около одного процента (если быть точным, 0,99).

Очевидно, что при современном подходе отрасль имеет резервы, хороший потенциал для долгосрочного роста.

Вместе с тем в прошлом году отечественные лесопромышленники столкнулись с серьёзными вызовами. Ухудшилась в целом мировая конъюнктура рынка деревообработки – это, пожалуй, самая главная причина. Да и, как мы знаем, европейский рынок закрылся для наших компаний. В итоге всё это привело к снижению производства в отрасли.

Необходимо, безусловно, поддержать наши деревообрабатывающие предприятия и специалистов, занятых в этой сфере, компании, которые уже инвестировали и продолжают вкладывать средства в глубокую переработку леса, в том числе в Северо-Западном федеральном округе. Безусловно, нужно помочь бизнесу выстроить эффективные логистические потоки, чтобы наладить связи с новыми, предсказуемыми заказчиками и партнёрами. Рассчитываю сегодня услышать предложения на этот счёт.

При этом мы должны безусловно выдержать стратегический вектор развития лесопромышленного комплекса, а это, напомню, наращивание спроса внутри страны, увеличение собственных перерабатывающих мощностей и выпуск качественной продукции с высокой добавленной стоимостью, включая деревянные дома, мебель, бумагу и так далее. Владимир Фёдорович [Буторин] отчасти об этом сегодня говорил, когда показывал мне это предприятие.

Кроме того, нужно расширить использование – как это делается здесь – биотоплива в жилищно-коммунальной сфере.

Что касается домостроения, то здесь нужно более активно развивать ипотечные инструменты. Хорошие перспективы для деревянных домов есть в расселении аварийного жилья, – тоже мы сегодня об этом говорили, – в создании ФАПов и других социальных объектов. Полагаю, сегодня тоже поговорим об этом поподробнее.

Конечно, ключевой вопрос – это наличие современных технологий и оборудования для переработки леса. К сожалению, здесь пока сохраняется высокая зависимость от зарубежных партнёров. Я прекрасно понимаю, да и все мы понимаем, что задача непростая, но, безусловно, эту зависимость нужно преодолевать.

Прошу в ходе докладов сделать особый акцент на развитии собственной технологической базы деревообработки, что уже сделано и планируется сделать для увеличения выпуска отечественного оборудования и комплектующих, – об этом тоже просил бы доложить, – а также для продвижения профильных исследований на этот счёт.

В том числе это важно для модернизации нашей целлюлозно-бумажной промышленности. Здесь надо увеличить глубину переработки, осваивать новые виды продукции для различных отраслей экономики.

Вот то, что хотел бы сказать в начале. Давайте начнём. Слово Виктории Валериевне Абрамченко. Пожалуйста.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вы уже сказали, что сегодняшнее совещание посвящено одной из важнейших отраслей нашей страны – развитию лесного комплекса. Это и лесное хозяйство, за которое отвечает Министерство природных ресурсов [и экологии], и лесная промышленность, за которую отвечает Министерство промышленности и торговли.

Отправной точкой для системных изменений в части декриминализации отрасли, безусловно, является историческое решение о запрете вывоза из России круглого леса хвойных и ценных лиственных пород. Это решение, как и многие другие системные меры по развитию и декриминализации отрасли, принимались Вами, Владимир Владимирович, на совещании в сентябре 2020 года.

Доложу об исполнении поручений.

Первое. Запрет на вывоз круглого леса хвойных и ценных лиственных пород действует с 1 января 2022 года. Федеральная таможенная служба надёжно обеспечивает контроль за исполнением данного решения. Докладываю, что ни один кубометр такой древесины не был экспортирован из страны, за исключением согласованных объёмов для стран ЕАЭС.

Дополнительно в целях стимулирования глубокой переработки древесины с июня 2021 года были приняты решения о введении экспортных таможенных пошлин на грубо обработанные пиломатериалы. В этом году продлили действие таких пошлин ещё на три года.

Для контроля за оборотом древесины Рослесхоз наделён дополнительными полномочиями. Раньше такого вида надзора вообще не существовало. В результате с июля 2021 года возбуждено более 18 тысяч дел об административных правонарушениях.

Второе. Принят ряд системных мер для повышения прозрачности отрасли и борьбы с нелегальной заготовкой древесины. До недавнего времени никто не контролировал движение древесины от делянки до производства и вывоза её за пределы страны. Эту проблему мы решаем через цифровизацию отрасли. На первом этапе модернизировали отраслевую информационную систему ЛесЕГАИС, на втором, к 2025 году, будет создана новая информационная система лесного комплекса и сформирован единый цифровой лесной реестр.

По вашему поручению с 2022 года в ЛесЕГАИС формируются электронные сопроводительные документы, необходимые на каждом этапе движения древесины. Если в системе нет подтверждения легальности происхождения партии древесины, то её реализация и перемещение невозможны.

На сегодняшний день сформировано более 7,5 миллиона электронных сопроводительных документов. За полтора года в системе зарегистрировано более 480 тысяч складов и более 50 тысяч производств. До внедрения этих сервисов было неизвестно, сколько таких объектов в стране и где они расположены.

Усилен контроль за реализацией древесины региональными и муниципальными учреждениями. Для них введена обязанность реализации древесины с использованием биржевых механизмов. Это позволило вдвое увеличить стоимость кубического метра древесины, заготовленной при лесохозяйственных мероприятиях, снизить коррупционные риски, увеличить в 2022 году доходы таких бюджетных учреждений на 2,5 миллиарда рублей. С этого года установили требования о реализации древесины через биржу также для федеральных учреждений. В результате реализованных на сегодняшний день решений объём незаконных рубок древесины сократился в 1,6 раза по сравнению с 2020 годом.

За два года реформа лесного комплекса позволила не только существенно сократить нелегальную заготовку, но и добиться важнейшей цели – баланса сохранения и использования леса. Владимир Владимирович, впервые за 20 лет годовой показатель лесовосстановления превышает площадь вырубленных и погибших насаждений на четверть.

Продолжается работа по переводу в цифровой формат предоставляемых в лесном хозяйстве государственных услуг. На единый портал госуслуг уже выведено десять самых массовых лесных услуг, в том числе сервисы по подаче лесных деклараций и отчётов, заявлений на проведение экспертизы проектов освоения лесов и утверждение проектов лесовосстановления. С начала работы на ЕПГУ подано более 420 тысяч таких обращений.

Владимир Владимирович, недавно Вы поручили Правительству активнее внедрять механизмы искусственного интеллекта в различных отраслях экономики. Мы в лесном комплексе провели эксперимент по автоматизированной фиксации лесовозов на дорогах с использованием искусственного интеллекта. Видеокамеры в режиме реального времени определяли в потоке машин гружёные древесиной лесовозы, эти сведения сопоставлялись с данными отраслевой информационной системы на предмет наличия электронного сопроводительного документа.

Эксперимент оказался успешным. Система искусственного интеллекта в течение двух месяцев распознала 1052 транспортных средства как лесовозную технику, из них по 370 фактам транспортировки в ЛесЕГАИС не было оформлено электронных сопроводительных документов.

Если Вы нас поддержите, мы проработаем правовые, финансовые и иные аспекты этого механизма как способа привлечения к ответственности за перевозку древесины без электронного сопроводительного документа.

Третье. Для лесопромышленников в блоке лесопользования уже принят ряд мер поддержки. На два года продлены сроки действия лесных деклараций для арендаторов, в два раза сокращены сроки госэкспертизы проектов освоения лесов. До 1 марта 2025 года пролонгировано вступление в силу требований по аттестации специалистов, выполняющих работы по отводу, таксации лесосек и лесоустройству. Это позволило, по оценкам Рослесхоза, сократить затраты бизнеса до пяти миллиардов рублей. До 2025 года перенесены сроки вступления в силу норм по обязательному оснащению транспорта, работающего в лесу, системой ГЛОНАСС, увеличен срок выполнения обязательств по компенсационному лесовосстановлению с одного года до трёх лет, сокращён объём использования посадочного материала с закрытой корневой системой при лесовосстановлении до 20 процентов. По оценкам отраслевого ведомства, затраты бизнеса на воспроизводство лесов таким образом сократились на пять миллиардов рублей.

Приняты важные поправки в Лесной кодекс в части предоставления лесных участков для заготовки древесины предприятиям, имеющим мощности по её переработке. Это позволит обеспечить предприятия леспрома лесосырьевой базой в приоритетном порядке и исключить саму возможность существования такого понятия, как «лесные рантье».

Дополнительно прошу рассмотреть возможность введения ещё одной меры поддержки. Считаю целесообразным дать предприятиям леспрома в текущем году отсрочку от уплаты арендных платежей за лесные участки при сохранении занятости.

Владимир Владимирович, работа по декриминализации, развитию и цифровизации лесного комплекса будет продолжена во взаимодействии с регионами, отраслевым бизнесом и научным сообществом. Мои коллеги сегодня доложат о мерах поддержки со стороны Минпрома, по поиску новых рынков сбыта и стимулированию внутреннего потребления.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое, Виктория Валериевна.

Пожалуйста, Денис Валентинович.

Д.Мантуров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Невзирая на объективное снижение показателей в леспроме, у нас стоит задача – продолжить системное развитие отрасли и создать дополнительные условия для возобновления роста не позднее 2024 года.

Для этого мы сосредоточились на трёх основных направлениях, о которых Вы уже упомянули. Это дальнейшее углубление переработки древесины, освоение новых экспортных рынков и расширение спроса внутри страны. Чтобы ответить на эти вызовы, в отрасли продолжается реализация приоритетных проектов. В прошлом году были введены новые мощности по выпуску бумаги, гофрокартона, клеёного бруса, сырья для производства ламината и пищевой упаковки. Также мы пока в небольших объёмах начали делать распушённую целлюлозу, которая является сырьём для предметов гигиены, и возобновляем производство целлюлозы специального назначения в интересах оборонно-промышленного комплекса.

В стадии реализации сейчас ещё свыше 30 крупных проектов. По некоторым из них ввиду внесения изменений в проектную документацию корректируются сроки. Но, главное, инвесторы от своих планов не отказываются. В частности, в июне планируется запуск целлюлозно-картонного комбината в Иркутской области. В этот масштабный инвестиционный проект вложено порядка 90 миллиардов рублей. Его открытие увеличит выпуск картона в стране на 600 тысяч тонн в год.

Такие капиталоёмкие проекты мы в прошлом году поддержали на 9 миллиардов рублей, например через займы Фонда развития промышленности, механизмы КППК [корпоративных программ повышения конкурентоспособности], и сейчас подключаем новый инструмент кластерной инвестиционной платформы, о котором я докладывал Вам в конце прошлого года, чтобы простимулировать освоение маржинальных товарных групп, в том числе востребованных на новых экспортных направлениях.

Предприятия отрасли уже переключают поставки на дружественные страны. Чтобы помочь перестроить маршруты, в прошлом году вместе с Российским экспортным центром мы просубсидировали транспортные расходы леспрома на 8 миллиардов рублей, что позволило увеличить отгрузки обработанной древесины в Северную Африку, Ближний Восток, Среднюю и Юго-Восточную Азию. Это касается в первую очередь пиломатериалов, полимера, бумаги, картона, целлюлозы и другой номенклатуры, которая была востребована. Здесь нам тоже помогло Ваше решение увеличить на нужды промышленности количество контейнерных поездов в восточном направлении.

Но, чтобы до конца сдемпфировать потери от экспортных ограничений, нужно задействовать все возможности внутреннего спроса.

Как Вы уже отметили, у нас избыток мощностей на сегодняшний день по пеллетам, которые создавались преимущественно на Северо-Западе под европейские рынки. Но мы проработали с Минстроем возможность перевода муниципальных котельных на этот экологичный вид топлива. Необходимое оборудование у нас производится. Мы видим потенциал по как минимум 60 котельным на ближайшее время.

Очень ёмкий сегмент для роста потребления древесины – это строительство жилых и социальных объектов, включая их меблировку. Ввод деревянных домов на сегодня растёт, но пока это преимущественно частные дома, возводимые хозяйственным способом.

Вы давали, Владимир Владимирович, поручение по развитию именно индустриального домостроения. Леспром готов обеспечить домокомплекты для многоэтажек, школ, детских садов, ФАПов, почтовых отделений. Типовые проекты уже разработаны и находятся в открытом доступе. Для их реализации мы с Минстроем существенно продвинулись по «расшивке» сводов правил и СНиПов. Сейчас больше нет нормативных барьеров для строительства четырёхэтажных многоквартирных домов. Пилотные проекты уже реализованы, но их нужно массово тиражировать.

Чтобы простимулировать наших граждан к приобретению индустриальных домокомплектов, мы предусмотрели субсидию на компенсацию скидок от производителей. Но прежде всего масштабировать этот сегмент мы сможем там, где инициатором выступает в первую очередь государство, имею в виду стройки в рамках национальных проектов и региональных программ. Домокомплекты разной заводской готовности у нас делают порядка 16 предприятий. Консолидированный заказ позволит дозагрузить их мощности, и это даст дополнительный стимул для производства.

Владимир Владимирович, всё, о чём я сказал, это задачи сегодняшнего дня. Но главный перспективный вызов для будущего – это преодоление, как Вы сказали, технологической зависимости. Для низких и средних переделов наши машиностроители уже выпускают разные станки и линии для деревообработки. Но сложные высокопередельные проекты, особенно по целлюлозе, бумаге, картону, фанере, завязаны на технологии зарубежных лицензиаров. Это, конечно, блокирует использование отечественного оборудования.

Чтобы последовательно решать проблемы, наши крупные компании уже приобрели ключевые отраслевые институты, в частности петербургский, архангельский и сибирский гипробумы. Они занимаются профильными исследованиями и, что самое, наверное, важное, генеральным проектированием заводов ЛПК.

Чтобы обеспечить будущие проекты отечественным оборудованием, сейчас мы погружаем мероприятия по его созданию в новую редакцию федерального проекта по станкостроению. По поручению Михаила Владимировича Мишустина завершим эту работу до начала апреля.

Для создания запасных узлов и комплектующих под существующий парк оборудования мы задействовали обратный инжиниринг. Это формирует задел для бесперебойной работы действующих мощностей на протяжении всего жизненного цикла и даёт нам необходимое время для решения поставленной Вами задачи достижения технологического суверенитета в лесопромышленном комплексе.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Хорошо. Спасибо.

Ирек Энварович, как простимулировать спрос на строительство домов с применением деревянных конструкций?

И.Файзуллин: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Из 102,7 миллиона квадратных метров жилья, которое мы ввели в прошлом году, более половины – это индивидуальное жилищное строительство. За счёт собственных и привлечённых средств в прошлом году 401,5 тысячи человек построили свои дома. Несмотря на то, что только четверть домовладений строится из дерева, использование данного материала набирает спрос. По итогам прошлого года увеличение составило 31 процент по отношению к 2021-му и по количеству введённых деревянных домов.

На увеличение ввода также оказало влияние принятое Вами решение по распространению на индивидуальное жилищное строительство всех действующих льготных ипотечных программ.

Также в рамках пилотного проекта распространили льготную ипотеку на строительство домов хозяйственным способом, то есть когда человек самостоятельно строит жильё. В результате количество выданных кредитов на эти цели увеличилось в три раза – хотя, конечно, совершенно недостаточно, – и в прошлом году было выдано 32,9 тысячи таких кредитов. Всего в прошлом году на ИЖС выдали 160 тысяч кредитов на 539 миллиардов рублей. Видим, что заинтересованность в этом направлении растёт.

Для увеличения выдачи ипотеки на ИЖС мы отрабатываем совместно с «ДОМ.РФ» применение действующего надёжного и безопасного для граждан механизма по строительству многоквартирных домов аналогично счетам эскроу для строительства индивидуальных жилищных домов.

Создан цифровой сервис, который позволяет [пройти весь путь] от начала – выбора земельного участка, подбора соответствующих ипотечных кредитов и банков и вплоть до регистрации, весь этот путь уже зацифровизирован.

Важно предоставить гражданам, конечно, возможность выбора готового и доступного качественного решения. Для этого необходимо увеличить нашу совместную с Минпромторгом работу по количеству предприятий, выпускающих домокомплекты. Сегодня практически во всех федеральных округах – это 29 регионов – соответствующее производство имеется.

Кроме того, в целях поддержки жителей и развития лесопромышленного комплекса возможно поддержать наши действия совместно с Банком России и заинтересованными органами власти: инициативу по приобретению предметов мебели российского производства и за счёт средств ипотеки при покупке строящегося жилья. Такой подход позволит снизить себестоимость для конечного потребителя, и он включается в тело кредита, и повысит, конечно, спрос на отечественную продукцию.

Отдельно остановлюсь на технологии строительства с применением панелей из перекрёстно склеенной древесины – так называемых CLT-панелей. Эта технология сегодня позволяет возводить дома высотой в девять этажей.

Сейчас мы завершаем 14 НИОКРов на обеспечение механической, сейсмической и пожарной безопасности объектов из дерева. Здесь мы работаем совместно с Минпромторгом и с МЧС. Соответствующие изменения вносятся в четыре основных свода правил в области строительства зданий и сооружений из дерева. Уже реализован, как Денис Валентинович [Мантуров] сказал, пилотный проект. Построено два четырёхэтажных жилых дома в Вологодской области в городе Сокол на 64 квартиры. Дома были возведены в очень короткие сроки. Разрешение получили в апреле, а в сентябре уже закончили основные работы. Ряд регионов, сегодня мы получили соответствующие обращения, просят поддержать строительство деревянных домов из таких панелей, в том числе по программе расселения из аварийного жилья.

В целом деревянная конструкция широко применяется в строительстве жилья, школ, детских садов, спортивных, административных, офисных зданий, ФАПов, объектов культуры и при благоустройстве территорий. Здесь мы продолжим совместную работу с Минпромторгом.

Ещё один момент, на котором хотел остановиться, – это перевод котельных на биотопливо, так называемые пеллеты. Конечно, сегодня в этом направлении есть необходимость активно проработать. При этом надо применить долгосрочные тарифы на тепловую энергию и заключить долгосрочные договоры на поставку биотоплива. В этом случае есть возможность регулировать стоимость гигакалорий для обеспечения стабильности в этом направлении. Ресурс доступный. Производств уже отмечено достаточно. Поэтому здесь мы тоже в активном режиме начнём работать. Пока пилот по применению таких котельных мы с Минпромторгом продумали.

В целом вот такая ситуация, Владимир Владимирович.

Доклад закончен. Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я бы хотел послушать, конечно, коллег, которые прямо в отрасли непосредственно работают.

(Обращаясь к В.Буторину.) Владимир Фёдорович.

В.Буторин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Лесопромышленный комплекс России, и особенно предприятия Северо-Запада, сегодня столкнулись с временными трудностями, я уверен, что временными, мы их обязательно преодолеем.

В связи с санкциями, введёнными недружественными странами, нам очень нужна помощь государства. Правительством России уже многое сделано для поддержания лесной отрасли, и то, что сегодня включено в перечень поручений, на мой взгляд, очень хорошо.

У меня есть две просьбы.

Первая. Согласно постановлению № 171 от 7 февраля 2023 года, размер транспортной субсидии, выделяемой на одно предприятие, составляет не более 500 миллионов рублей. Если предприятие небольшое, то оно может компенсировать до 100 процентов затрат на логистику, а для крупных предприятий, таких как Группа компаний «УЛК», размер компенсации не превышает семи процентов.

Прошу, если возможно, распределять транспортные субсидии для всех предприятий ЛПК в равном процентном соотношении, например 20, 30 или 40 процентов в зависимости от выделенных денежных средств на год, и выделять их ежеквартально.

Вторая просьба. В перечень поручений предложено: разработать механизм поддержки, начиная с 2023 года, для экспортёров продукции лесопромышленного комплекса, направленный на компенсацию части затрат по поставкам через порты Северо-Западного федерального округа и предусматривающий гарантию получения средств (субсидий) организациями.

Я считаю, что это тоже очень хорошо, потому что традиционные наши маршруты через порт Санкт-Петербург дадут возможность освободить направление, разгрузить железную дорогу на Дальний Восток, загрузить порты Санкт-Петербурга, и для нас это будет очень удобно. Но пока не понятно, какое будет выделено финансирование.

Владимир Владимирович, у меня просьба. Примерно специалисты посчитали в Минпромторге: на второе полугодие нужно 5 миллиардов и на 2023 год нужно 10 миллиардов. Я прошу Вас поддержать это решение и также ежеквартально установить периодичность выплат.

Огромное спасибо, Владимир Владимирович, Вам и Правительству за поддержку предприятий лесной отрасли.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо большое.

Кто-то ещё, может быть, из коллег? Например, Бобин Владимир Николаевич, «Карелия Палп».

В.Бобин: Добрый день, Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Я полностью поддержу Владимира Фёдоровича. Он говорит абсолютно правильные вещи. В качестве подтверждения его слов даже приведу свой пример.

У нас по порту Санкт-Петербург отгрузки по 2021 году составили 440 тысяч тонн готовой продукции, а по 2022 году – уже 155, причём половина из этих 155 тысяч тонн пришлись на первый квартал. То есть порт Санкт-Петербург действительно на сегодняшний день потерял колоссальный объём перевалки продукции, и вся эта продукция пошла на железную дорогу.

Отдельно хочу сказать огромное спасибо Министерству транспорта и Минпромторгу, потому что оказали поддержку в особенно трудный период, – это второй и третий квартал. Благодаря совместной работе наше предприятие сохранило производственную деятельность и продолжает её в полном объёме. Но при этом те меры поддержки, которые сегодня обсуждаются, крайне необходимы лесопромышленному комплексу для сохранения кооперационных цепочек и производственных процессов.

У меня всё, Владимир Владимирович.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо.

Я так понимаю, что у тех, кто работает в отрасли, примерно общий подход, [он] понятен, и просьбы тоже ясны.

Два слова, может быть, скажут руководители регионов. Например, – мы все на Северо-Западе находимся, – Владимир Викторович Уйба, Коми.

Пожалуйста.

В.Уйба: Глубокоуважаемый Владимир Владимирович! Глубокоуважаемые члены Правительства Российской Федерации! Уважаемые участники!

Владимир Владимирович, благодарю за предоставленную возможность выступить. Несколько цифр. Республика Коми – это один из ведущих лесопромышленных регионов России: 36 миллионов гектаров у нас леса, и это 85 процентов от общей площади республики. Доля предприятий лесопромышленного комплекса высока – это 25 процентов. Мы перерабатываем 90 процентов леса, перерабатываем именно до маржинальной [стадии].

Мы делаем практически всё в республике. Это и высококачественные пиломатериалы, фанера, древесно-стружечные, волокнистые плиты, целлюлоза, картонно-бумажная продукция, брикеты и пеллеты. По брикетам и пеллетам я буквально два слова скажу, но чуть позже.

Вообще санкции, безусловно, ударили по лесопромышленному комплексу. Но хочу сказать на примере республики, благодаря своевременным федеральным и республиканским мерам поддержки, Владимир Владимирович, мы удержали отрасль в рабочем состоянии, не сократили ни одно рабочее место, ни одно предприятие не закрылось. Считаю, что это, наверное, самая главная победа в 2022 году, притом что санкции, конечно, усложнили работу.

Вернусь к тому, что мы и в 2022 году, несмотря на санкции, имели приоритетные инвестиционные проекты на 5 миллиардов. И на 2023 год на 5 миллиардов также приоритетные инвестиционные проекты – инвесторы приходят. То есть это говорит о том, что в нас верят – и в Правительство России, и в правительство Республики Коми – и инвесторы вкладывают деньги. Это тоже очень важно, хороший прогноз.

По пеллетам. Мы действительно сохранили, переориентировали, до 90 процентов наши производители отправляли пеллеты и брикеты на экспорт. Что мы сделали? Мы за 2022 год переключили 58 котельных на биотопливо, а всего у нас 161 котельная. И на 2023 год поставили ещё на переключение 46 котельных. То есть итого у нас на конец 2023 года 104 котельные будут работать на биотопливе. Это как раз реальная мера поддержки, поэтому не сократилось производство по пеллетам и люди [работают].

Ещё мы совместно с нашим бизнесом, это в основном компания «Лузалес», отработали проект малоэтажного деревянного домостроения из МХМ. И я хочу сказать, что, конечно, это совершенно реальная мера исправления ситуации по аварийному жилью: быстро, качественно, из своего материала, опять же при поддержке собственного производителя. Это очень важно. На самом деле у нас остались только согласования с МЧС, и дальше мы готовы начинать домостроение из своего материала в первую очередь, повторяю, для решения аварийного жилья.

Буквально, если позволите, предложение – без денег, а по поддержке. Мы считаем, что нужно субсидировать приобретение оборудования для производства биотоплива, потому что сегодня основная проблема в производстве биотоплива и в составляющей ценообразования – это транспорт.

Поэтому на территории республики, например, нам было бы правильнее ставить небольшие производства. Расстояния огромные, дорог нет, поэтому, конечно, нужно ставить именно такие производства на месте производства пеллет, с тем чтобы минимизировать транспортные расходы.

И конечно, получая пеллеты, это же переработка отходов лесопиления, безусловно [получается] улучшение экологии.

Если бы данная программа могла реализоваться в федеральном законе «О северном завозе», тогда мы бы действительно перевели практически все свои котельные, за исключением больших городских, как в Сыктывкаре например, а так можно совершенно спокойно перевести всё на своё биотопливо.

Спасибо большое. Владимир Владимирович, доклад закончил.

В.Путин: Спасибо за Ваши предложения. Я в конце тоже скажу об этом, учтём.

По поводу перевозки продукции – одна из ключевых тем, один из ключевых вопросов. Пожалуйста, очень коротко, Савельев Виталий Геннадьевич и потом Белозёров Олег Валентинович.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

У Минтранса сейчас нет «узких» мест в перевозке. Сейчас выступающий Бобин Владимир Николаевич упомянул Минтранс. Мы, Владимир Владимирович, проводим еженедельно штабы по логистике. Мы помогаем нашим предприятиям правильно определить логистические коридоры и вывозить свою продукцию.

Параллельно мы проводим работу на пунктах пропуска – это на участках российско-китайской и российско-казахстанской границ, но мы их модернизируем.

Мы сейчас не являемся сдерживающим фактором, во всяком случае жалоб в адрес Минтранса мы не получаем, поэтому мы работаем полностью в режиме онлайн со всеми предприятиями. Если возникают какие-то проблемы, мы пытаемся в рабочем порядке это решить. Поэтому на сегодняшний день ситуация такова.

Спасибо.

В.Путин: Олег Валентинович.

О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

2022 год, как уже сказали, был действительно для отрасли сложным. Мы видим по погрузке, что она снизилась на 22 процента, или на 11 миллионов тонн. При этом видим и позитивные изменения при погрузке, которые были достигнуты при принятии Правительством тех решений, Владимир Владимирович, по ограничению, допустим, кругляка. Увеличился объём переработанной древесины. Для нас это означает, что меньше работы с большей добавленной стоимостью, что тоже для нас очень хорошо.

При этом Дальний Восток загружен полностью, прирост в прошлом году составил 36 процентов. Увеличилась доля перевозок на три процента в целом по лесным грузам в контейнерах, а это высокодоходный груз для нас.

На что бы хотели обратить внимание и тоже сделать ряд предложений? Прежде всего у нас сейчас лесные грузы ориентированы на пункты перехода в Китай, причём сухопутные. В прошлом году – COVID, в этом году китайские коллеги ограничения чуть снижают. Спасибо Вам большое, Владимир Владимирович, знаем, Вы постоянно говорите о том, чтобы пункты пропуска работали более активно. Но мы предлагаем более активно использовать такие направления, как дальневосточные порты и, возможно, даже реки, перегрузку через реки. Это тоже могло бы дать определённый объём.

Ещё один удивительный факт, который мы для себя вскрыли в 2022 году: среднемесячный объём заявок в 10 раз превышал объёмы производства такой продукции. У нас так выстроена система перевозки на железной дороге, что мы принимаем заявки и потом коллеги под эту заявку перевозят. Если они не предъявляют груз, то они платят штраф. Но что видно? Что заявляются предприятия, которые не имеют своих собственных производственных мощностей. При подготовке итоговых предложений Вам, когда [они] обсуждались, как раз было сделано предложение по поводу того, чтобы в приоритете к доступу, к перевозке железной дорогой были прежде всего производители. Эти предложения с декабря отрабатываются с Минпромом, с Правительством, и мы предлагаем как раз это закрепить в правилах доступа к железным дорогам. Такой шаг можно было бы сделать достаточно быстро, он бы систематизировал работу.

Второе предложение – это вторая часть того, о чём я сказал, – по штрафам. В качестве примера. Если у нас кто-то не предъявил груз, за 1 тонну платится 10 рублей штрафа. Вагон на 60 тонн – на 600 рублей. Практически не влияющие штрафные санкции, поэтому люди предпочитают делать большие заявки.

Сейчас обсуждается вопрос, на какой объём увеличить этот штраф. Вроде бы сейчас мы пришли к выводу в процессе обсуждения, что это могло бы быть в пять раз. С другой стороны, штраф не менялся с 1998 года. Мы предложили бы его поднять всё-таки раз в 17 – если предъявляешь груз, то постарайся его вывезти.

Мы абсолютно уверены, что производители чётко бы тогда постарались выполнить свои обязательства. Считаем, что это тоже могло бы систематизировать систему доступа. А так если заказали и не повезли, то у нас ломаются графики, мы просто всё вместе теряем от того, что не используем наши возможности.

Третье, на что хотел бы обратить внимание. Полностью поддерживаю предложение коллег о субсидии на перевозку. Субсидия даёт возможность использовать практически все направления эффективно, в том числе и по Северо-Западу, мы это тоже увидели, и здесь коллег поддерживаем.

Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо.

То, что приоритетный доступ к перевозкам должны иметь производители, – это очевидно. Вы сказали о том, что дальневосточное направление загружено, – да, мы это хорошо знаем. Вопрос: как вывозить из других регионов, в том числе из того, где мы находимся? Здесь Вы сказали по поводу субсидий.

Вероника Олеговна, что по поводу поддержки экспорта в этой отрасли?

В.Никишина: Уважаемый Владимир Владимирович! Коллеги!

Я, действительно, хочу подтвердить, что вопрос экспорта для компаний лесопромышленного комплекса является ключевым, потому что практически половина, то есть 48 процентов производимой продукции этой отрасли, вывозится на экспорт.

Какими сейчас инструментами мы поддерживаем экспорт, кроме транспортной субсидии, которая действительно является одним из мощных стимулов для поддержки экспортёров сейчас? Я хочу привести статистику прошлого года, логистическую субсидию получили 109 экспортёров – производителей лесопромышленного комплекса, это на 29 процентов больше, чем в 2021 году. Несмотря на все сложности, мы поддержали больше экспортёров, и сумма денег, которая была предоставлена из данного вида субсидии, составила 55 процентов именно для предприятий лесопромышленного комплекса. То есть, во-первых, я подтверждаю, что эта субсидия является крайне востребованной и, наверное, благодаря ей в том числе мы далеко не так сильно просели по показателям экспорта, как могли бы в связи со всеми внешними попытками.

Но я хочу сказать о том, что кроме этой меры поддержки национальный проект «Международная кооперация и экспорт» содержит ещё совокупность других мероприятий. Для того чтобы транспортировать, необходимо ещё и найти партнёра, особенно сейчас, когда стоит задача освоения новых рынков. Нужно съездить на новые рынки, съездить на выставки, разместиться на электронных торговых площадках и так далее. И вся совокупность мер поддержки, которые являются мощным стимулом не только для действующих экспортёров, но и для потенциальных экспортёров начинать экспортную деятельность, вся сейчас сконцентрирована в наборе мер по поддержке экспорта.

Мы бы хотели единственное, наверное, попросить, – чтобы та сейчас существующая неопределённость, что будет после 2024 года с программой поддержки экспорта, была проработана в виде [её] сохранения. Не важно, как это будет называться, но сохранение всего набора мероприятий, которые помогут сфокусироваться на поддержке экспорта для потенциальных, для начинающих, для зрелых экспортёров с точки зрения логистики, аналитики, поиска рынков, выведения на электронные площадки, чтобы она [поддержка] была сконцентрирована в рамках единой программы и продлена после 2024 года. Потому что эта неопределённость у экспортёров сейчас несколько замедляет их инвестиции в экспортоориентированные предприятия.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Учтём это тоже.

Виталий Леонтьевич, по поводу домостроения.

В.Мутко: Владимир Владимирович, я полностью поддерживаю то, что говорил Ирек Энварович [Файзуллин] в целом в докладе.

Стоит просто отметить: у нас 75 процентов граждан хотели бы жить в индивидуальном жилье, опросы такие ВЦИОМ проводит. Из них 57 процентов хотели бы жить в деревянных домах.

Конечно, сдерживающий фактор – это стандартизация: невозможно взять ипотеку, нет стандартного продукта, нет стоимости.

В этом году мы по поручению Правительства провели конкурс среди всех домостроительных комбинатов, выбрали 700 домокомплектов, провели их оценку, сделали из них реестр и поставили стоимость, и запустили – Ирек Энварович сказал – ипотечную программу [по строительству домов] хозспособом, которую пока субсидируем из своей прибыли.

Видим, что интерес к этому продукту большой. Сделали суперсервис, его свели вместе с госуслугами. Сейчас любой гражданин может зайти на портал госуслуг, перейти на этот сервис, выбрать себе домокомплект, земельный участок и льготный продукт.

Думаю, что в целом необходимы две меры, о которых уже говорили.

Денис Валентинович [Мантуров] говорил о поддержке домостроительных комбинатов. Такая мера поддержки есть, но она пока – при всём уважении – не совсем эффективно работает. Мы договорились с Минпромторгом до конца года её посмотреть: как её немножко стимулировать и запустить этот продукт.

Второе. Мы исходим из того, что должна быть поддержка спроса и запуск тех льготных программ на комплексное домостроение. Сейчас мы запустили всё, что вовлекаем в оборот (землю). Строим несколько первых комплексных поселков в Иркутской области и в других с использованием деревянного домостроения.

И о регуляторике было сказано.

Поэтому, конечно, эти меры в протоколе поручения сегодня есть. Их нужно, Владимир Владимирович, запустить. Естественно, это эскроу-счета, это защита граждан, это включение в эту работу генерального подрядчика, потому что весь 214-й закон работает с дольщиками и с застройщиками. Застройщик создаёт специальное общество, а есть генеральный подрядчик, которого должен нанять. Таких подрядчиков мы тоже около ста сейчас внесли в реестр. То есть в принципе все механизмы запущены.

По итогам 2022 года в три раза выросла программа. Мы не занимались стимулированием и не вели такой реестр и не вели даже подсчёт проникновения ипотеки на ИЖС. Сейчас мы видим, что она выросла в три раза.

С этого года с Центральным банком сделаем полностью контроль. Абсолютно уверен, что эти меры, которые есть в протоколе, дадут резкий прирост, и мы будем потреблять эти домокомплекты.

В.Путин: Спасибо.

В.Мутко: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

В.Путин: Антон Германович, есть предложение по субсидированию, это дополнительные ресурсы. Также прозвучало предложение изменить порядок использования субсидий, связанных с перевозкой промышленной продукции, – 500 миллионов на предприятие. Пожалуйста.

А.Силуанов: Спасибо, Владимир Владимирович.

Те меры, которые сегодня озвучены, – они проработаны, и в целом мы поддерживаем.

Три соображения.

Была мера – перевод регионами котельных на биотопливо. Мы предлагаем задействовать те кредитные ресурсы, которые выделяем в рамках инфраструктурных бюджетных кредитов, которые пойдут как раз на модернизацию ЖКХ. Сто миллиардов рублей из 250 идут на эту цель. Мне кажется, что это как раз тот ресурс, который может быть использован.

Второе. Меры поддержки предприятиям оказывать так же: первое – при условии сохранения занятости на этих предприятиях, и второе – это тем, кто в первую очередь пострадал от закрытия рынков (в первую очередь это предприятия Северо-Запада), с тем чтобы объёмы поддержки не растекались по всем организациям, потому что целый ряд организаций находится в абсолютно нормальном, устойчивом положении.

Третье. При определении ставки за пользование лесами предлагается учитывать дифференцированный подход в зависимости от востребованности видов древесины. У нас сегодня ставка в целом в объёме стоимости древесины составляет порядка 5–6 процентов, но, на наш взгляд, более справедливым было бы устанавливать повышенные ставки на более дорогие сорта соответствующей древесины, пониженные – на менее востребованные. Такой подход мы также предлагаем задействовать.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

Давайте подведём некоторые итоги, потому что окончательно сформулируем предложения, которые сегодня прозвучали, уже в итоговом документе.

На что бы хотел обратить внимание?

Первое. Необходимо, конечно, реализовать оперативные меры поддержки лесопромышленного комплекса, прежде всего помочь в решении логистических проблем. Об этом коллеги говорили, но, собственно говоря, и в Правительстве все это прекрасно понимают.

Напомню, что у нас действуют – мы тоже сейчас говорили об этом – субсидии на перевозки промышленной продукции, я сейчас тоже об этом упоминал. Недавно Правительство повысило её предельный размер до 500 миллионов рублей на одно предприятие. Владимир Фёдорович [Буторин] говорил о том, чтобы там немножко изменить механизм, – давайте подумаем над этим, поработаем.

Главное здесь – стабильность условий, поэтому нужно сохранить параметры этой поддержки, но, если потребуется, прошу Правительство доработать порядок использования, может быть, где-то и повысить. Как минимум нужно гарантировать коллегам, которые в отрасли работают, что эта мера поддержки будет действовать не менее трёх лет.

Далее. Как уже сказал, сильнее всех – и сейчас тоже об этом Министр финансов упомянул – пострадали компании Северо-Западного федерального округа, прежде всего из-за действий наших так называемых партнёров. И здесь, конечно, нужно именно для этих предприятий – хочу это подчеркнуть, согласен с Министром финансов – дополнительные меры поддержки принять.

Прежде всего прошу Правительство вместе, РЖД посмотреть, что можно сделать для увеличения вывоза продукции по железной дороге. Мы сейчас услышали и мнение Министра транспорта, и мнение руководителя РЖД. На этом и нужно сосредоточиться. Конечно, нужно помогать всем, но тем, кто оказался в непростой ситуации, – прежде всего.

Прошу предусмотреть в этой связи субсидии на морские перевозки продукции деревообработки из портов Северо-Запада. Коллеги говорили по поводу того, что это будет связано и с загрузкой порта Санкт-Петербург, – правильно, согласен полностью. Нужно посчитать только объём этих субсидий и соответствующим образом отреагировать.

Сейчас таких морских маршрутов практически нет с учётом изменения логистики, и с помощью господдержки их нужно запустить, как специалисты говорят, раскатать эти маршруты.

Предлагаю ещё одно решение, а именно предоставить бизнесу отсрочку – об этом тоже упоминалось сегодня, я согласен с этим – по уплате аренды лесных участков за незаготовленную древесину. Объёмы сократились, люди платят арендные платежи, а продукции нет – конечно, нужно эту несправедливость зачистить, как говорится. Более того, надо обеспечить возможность списания таких обязательств в объёме не выше фактических затрат на перевозку продукции – за вычетом, конечно, соответствующих субсидий, имеются в виду те 500 миллионов, которые предусмотрены, во всяком случае, сегодня.

Подчеркну: эта мера носит временный характер (хотел бы тоже на это обратить внимание, потому что исходим из того, что ситуация выправится так или иначе) и, конечно, прежде всего должна быть сосредоточена на тех предприятиях отрасли, которые находятся в регионах, которые столкнулись с определёнными сложностями, прежде всего, конечно, Северо-Запад.

Знаю, что сейчас нас коллеги слушают в Сибири, на Дальнем Востоке. Мы посмотрим, как это всё будет работать. Дальний Восток ближе к рынкам сбыта сегодняшним, поэтому там у них таких сложностей не возникает. Но, конечно, нужно всё проанализировать, посмотреть, чтобы поддержать бизнес в ситуации, когда логистика перестраивается. Если что-то в этой связи в других регионах меняется, значит, будем реагировать и на это.

Второе – что касается долгосрочных, структурных задач лесопромышленного комплекса. Безусловно, нужно поддержать внутренний спрос на продукцию отрасли, в том числе повысить объём и доступность ипотеки на строительство индивидуальных домов из древесины. Думаю, что с этим тоже все согласны.

Считаю, что здесь можно применить механизм, который действует в строительстве многоквартирных домов. Речь идёт о так называемых эскроу-счетах, которые гарантируют как сохранность средств покупателей жилья, так и финансирование стройки, и банки здесь не пострадают, потому что деньги будут у них на счетах: если что-то случится, они деньги заберут, граждане гарантированы, что их деньги просто так не пропадут – и никаких обманутых дольщиков у нас, надеюсь, не появится.

Прошу Правительство совместно с корпорацией «ДОМ.РФ», Центральным банком и Государственной Думой максимально быстро принять необходимые решения.

Отмечу, деревянное домостроение охватывает всю цепочку – от заготовки древесины до сдачи готового дома. Нам нужно, безусловно, расширить соответствующие мощности. Прошу Правительство подготовить набор конкретных мер для поддержки промышленного выпуска деревянных домокомплектов.

И ещё. У нас идёт большая стройка в рамках национальных проектов, других государственных и региональных программ, в том числе возводятся ФАПы, дома культуры, библиотеки, отделения «Почты России» и так далее.

Владимир Фёдорович, Вы здесь строили социальные объекты из этого материала в основном, да?

В.Буторин: Да.

В.Путин: Вот видите. Здесь Владимир Фёдорович много внимания уделяет социальным вопросам. Надеюсь, что и другие компании действуют таким же образом. Но нужно вводить соответствующие меры регулирования и поддержки.

Считаю, здесь можно более широко применять технологии деревянного домостроения в целом, использовать типовые проекты зданий – конечно, с соблюдением всех требований безопасности.

Прошу Правительство, Минстрой вместе с регионами проработать этот вопрос.

Кроме того, уже в текущем году нужно задействовать малоэтажные деревянные дома заводского изготовления в программе расселения аварийного жилья. Здесь коллеги говорили об этом – полностью с этим согласен.

Для целого ряда регионов, для многих наших граждан это может стать действительно удобным, эффективным решением. Виталий Леонтьевич [Мутко] только что сказал о том, как люди относятся к собственному жилью, к собственному дому.

Третье. Предлагаю в ближайшие два года выделить дополнительно не менее 15 миллиардов рублей инфраструктурных бюджетных кредитов на обновление муниципальных котельных, – мы тоже сегодня в ходе осмотра предприятия говорили об этом, – имею в виду их перевод на топливные гранулы (пеллеты). Источник выделения этих 15 миллиардов дополнительных есть, Министерство финансов знает об этом. Мы говорили, обсуждали эти возможности, и я прошу этот источник использовать. Естественно, речь идёт о случаях, когда такой переход является экономически обоснованным и целесообразным.

Добавлю, что здесь важно фиксировать условия поставок, что называется, вдолгую, что даст компаниям ЖКХ стабильные закупочные цены, а производителям биотоплива обеспечит объёмы сбыта.

Одновременно предлагаю подумать о поддержке отечественных производителей котельного оборудования, – тоже говорилось об этом, полностью с этим согласен, – включая предоставление субсидий на скидку при продаже оборудования.

В заключение прошу коллег из Правительства и Администрации Президента внимательно изучить сегодняшние предложения. В целом они укладываются в то, что я сказал в заключении, но некоторые нюансы есть, их нужно будет доработать, для того чтобы подготовить итоговые поручения.

Благодарю всех за совместную работу. Спасибо.

Россия > Леспром > kremlin.ru, 10 февраля 2023 > № 4291665 Владимир Путин

Замороженные

Посол России в Польше Сергей Андреев - о российско-польских отношениях

Евгений Шестаков

Вчера авиабросок президента Украины в Лондон и Париж завершился участием Зеленского в саммите Евросоюза. Как это было в Британии и Франции, Зеленский требовал от руководителей ЕС поставок истребителей. О том, что аппетиты Киева не ограничатся одними танками, давно предупреждали эксперты. Ранее Польша уже заявляла о готовности передать Киеву свои самолеты F-16, если эту инициативу поддержат в Брюсселе. Нельзя исключать, что с подачи Киева польские власти начнут лоббировать передачу режиму Зеленского и ядерного оружия. О том, каких еще инициатив можно ждать от Варшавы, мы беседуем с послом России в Польше Сергеем Вадимовичем Андреевым.

Сергей Вадимович, когда можно ждать от Польши призыва передать ядерное оружие Украине? Вот на днях посол Украины в Германии заявил, что Киев хотел бы начать дискуссию о ядерном статусе Украины.

Сергей Андреев: Я все же не стал бы торопиться с выводами относительно польской поддержки ядерных амбиций Киева.

Но поляки всегда бегут впереди паровоза в вопросах снабжения Украины оружием.

Сергей Андреев: Это верно. Тем не менее инстинкт самосохранения им не чужд. Громкие заявления - это одно, реальные дела - другое.

После призывов премьера Польши к Западу расчленить Россию выглядело бы совершенно логичным решение Москвы разорвать дипломатические отношения с Польшей или как минимум понизить их уровень. Почему мы этого не делаем?

Сергей Андреев: Несмотря на оголтелую русофобскую кампанию и в Польше, и в странах Прибалтики, несмотря на то, что наши отношения по большинству параметров "стремятся к нулю", принципиальная позиция МИД России заключается в том, что по своей инициативе дипломатические отношения мы ни с кем не разрываем и их уровень не понижаем. Исходим из того, что каналы общения должны оставаться открытыми даже в кризисных ситуациях. Собственно, в этом назначение дипломатии.

Надо учитывать и то, что в работе посольств представительские функции - это отнюдь не главное. В Центре от нас ждут прежде всего информации, аналитики, прогнозов и предложений. Тем более в нынешней ситуации никак нельзя оставлять наших польских "друзей" без плотного пригляда. Кроме того, в Польше остаются десятки тысяч наших сограждан, которые нуждаются в консульском обслуживании и поддержке.

Поэтому если разрыв дипломатических отношений с Варшавой или понижение их уровня все-таки произойдет, то случится это по инициативе и по вине наших польских "непартнеров".

А каналы для диалога с польскими властями еще остались?

Сергей Андреев: Да, они сохраняются, хотя объем контактов сведен к минимуму.

Когда вы в последний раз говорили с кем-нибудь из высокопоставленных чиновников Польши?

Сергей Андреев: С министром иностранных дел Збигневым Рау мы встречались 15 ноября в связи с падением украинской ракеты на территории Польши. На тот момент польские власти допускали, что это может быть российская ракета. А с коллегами из МИДа - в декабре. Разговариваем в корректном деловом ключе. Мы профессионалы и понимаем, когда нужно заниматься решением практических вопросов, а не работать на публику.

Россию не пригласили на памятные мероприятия в Польше, связанные с 78-й годовщиной освобождения Красной армией концлагеря Аушвиц-Биркенау рядом с городом Освенцим. Остается ли у нас возможность донести до простых поляков историческую правду о событиях Второй мировой войны? Или процесс промывания мозгов населению в Польше окончательно и бесповоротно завершен?

Сергей Андреев: На месте бывшего гитлеровского лагеря смерти Аушвиц-Биркенау сейчас действует польский государственный музей. До 2014 года на круглые и полукруглые годовщины освобождения лагеря президент Польши приглашал иностранные делегации на высшем уровне. В частности, на 60-ю годовщину приезжал Владимир Путин по приглашению тогдашнего президента Польши Александра Квасьневского.

После событий 2014 года - госпереворота на Украине, возвращения Крыма в состав России, агрессии киевского режима против народных республик Донбасса - польские власти задумались над тем, как бы обставить 70-летнюю годовщину освобождения Аушвица в январе 2015 года таким образом, чтобы не приглашать на нее президента России - государства-продолжателя Советского Союза, армия которого освобождала концлагерь.

Придумали: с тех пор такие памятные мероприятия организуются не от имени президента Польши, а дирекцией музея Аушвиц. И приглашений как таковых от имени музея не направлялось, а было разослано письмо в иностранные посольства в Варшаве о том, что 27 января 2015 года в Аушвице пройдут памятные мероприятия, желающие могут участвовать.

Понятно, что такое уведомление не могло рассматриваться как приглашение высшему руководству России, но тогда наша делегация не президентского, но высокого уровня все же приехала. А уже на 75-летии освобождения Аушвица в январе 2020 года наше представительство было только на уровне посла.

Между такими датами, т. е. в некруглые и неполукруглые годовщины, памятные мероприятия в Аушвице проходят с приглашением глав дипломатических миссий в Польше, причем традиционно на них всегда предусматривались выступления послов России и Израиля.

Но ни в прошлом, ни в этом году главам российской и израильской дипмиссий слово не предоставили. А между тем после 2014 года о том, что концлагерь освобождала Красная армия, на этих мероприятиях, видимо, в угоду западной "политкорректности", никто, кроме представителя России, не вспоминает - ни польские официальные лица, ни другие приглашенные. В итоге вся церемония приобретает несколько сюрреалистичный характер - эдакая "фигура умолчания": годовщина освобождения, но говорить, кто освобождал, - "моветон". МИД Польши в этом году в связи с годовщиной освобождения Аушвица 27 января выпустил заявление, где вообще не упоминаются ни Россия, ни Красная армия.

Конечно, в Польше люди, особенно старшего возраста, прекрасно знают, кому их страна обязана своим освобождением и, собственно, нынешним существованием. Но вся польская государственная пропаганда, образовательная система заточены на формирование такого представления об истории и окружающем мире, чтобы с Россией ничего хорошего не ассоциировалось.

Чисто технически наши возможности как-то воздействовать в этом плане на польское общественное мнение сейчас крайне ограничены. В Польше заблокирован доступ к ведущим российским СМИ. Вокруг нашей дипмиссии выстроена плотная информационная блокада. На выступления посла России в местных средствах массовой информации, перед польскими аудиториями наложено негласное табу. Но есть сайт посольства, который мы стремимся по максимуму насытить содержательными материалами на польском языке, чтобы у польских граждан, желающих получать информацию с российского угла, такая возможность была.

Вообще же я не склонен сильно переживать по поводу того, что мы будто бы "проигрываем информационную войну". Нам надо побеждать "на земле", заставлять признать нашу правоту силой свершившихся фактов, а битву за историческую правду выигрывать прежде всего у себя дома. Нужно, чтобы у наших людей, у российской молодежи никто не мог посеять сомнения в том, что наше дело правое. А то послушать наших западных, в т.ч. польских оппонентов - так русские якобы и по природе своей к свободе не приспособлены, и в развязывании Второй мировой войны виноваты наравне с Германией, и оккупированные Гитлером страны Европы не освобождали, а порабощали, и вообще-де Россия - это преступное государство, от которого исходило и исходит одно только зло. Перед этим массированным идеологическим натиском у российского общества должен быть выработан мощный иммунитет, основанный на хорошем знании собственной истории.

Раньше в музее Аушвиц существовала экспозиция России, посвященная роли Красной армии в освобождении лагеря. Какова ее судьба сегодня?

Сергей Андреев: В 2013 году на очередную годовщину освобождения Аушвица там действительно была открыта российская экспозиция. Ее разработчиком и куратором стал Музей Победы в Москве. До весны прошлого года между Музеем Победы и музеем Аушвиц действовало соглашение, по которому Музей Победы регулярно перечислял средства на содержание этой экспозиции, обслуживание ее оборудования и т.д. Но в связи с западными санкциями Музей Победы лишился возможности переводить оплату в обычном порядке - и с мая наша экспозиция была закрыта.

Музей Победы предложил польским коллегам поискать альтернативные варианты оплаты, но польская сторона проявила полную незаинтересованность. Видимо, ее устраивает, что российская экспозиция в Аушвице просто-напросто закрыта. Наше посольство и генконсульство в Кракове на своих сайтах разместили материалы экспозиции в виртуальном формате.

Как сегодня обстоит ситуация с финансированием российского посольства?

Сергей Андреев: Ситуация ненормальная. Наши банковские счета заблокированы по решению польской прокуратуры под абсурдным предлогом: якобы есть подозрение, что эти средства могут использоваться для финансирования терроризма.

Это грубейшее нарушение Венской конвенции о дипломатических сношениях. Но когда мы заявили протест здешнему МИДу, нам сказали, что это не вопрос внешнеполитического ведомства, а дело правоохранительных органов, и предложили обращаться в суд. В порядке ответной меры были заморожены банковские счета посольства Польши в Москве.

Разного рода более или менее значительные затруднения для нормального функционирования нашего посольства создаются постоянно. Самой болезненной, конечно, была высылка большей части нашего дипсостава без права замены в марте 2022 года - в апреле зеркальный ответ последовал в отношении польских учреждений в России. МИД Польши открыто пытается склонять дипкорпус, аккредитованный в Варшаве, к прекращению контактов с главами дипмиссий России и Беларуси. По многу месяцев задерживают выдачу виз нашим сотрудникам, едущим на замену тем, у кого заканчиваются командировки. Не дают нормально оформлять страховку наших автомобилей. Начали противоправный захват российской дипломатической недвижимости - пока объектов, которые не использовались, но нацелились и на здание посольской школы. Демонстрации перед посольством и российскими генконсульствами теперь проходят намного реже, при этом полиция не допускает серьезных нарушений порядка. Периодически бросают краску в наши здания, файеры и бутылки с чем-то горючим на нашу территорию, пуляют металлические и пластиковые шарики по окнам то ли из рогаток, то ли из духовушек. Пока обходилось без серьезных последствий. Само собой, на основе взаимности проблемы возникают и у наших польских коллег в России.

Мне трудно понять смысл всей этой суеты, затеянной польской стороной. Если мы оставляем посольства, надо дать им нормально работать. Неужели кто-то всерьез рассчитывает, что бытовые или материальные неудобства побудят наших людей поменять свои жизненные и политические ориентиры?

В Польше было довольно много памятников, связанных с освобождением страны советскими воинами. Много мемориальных кладбищ. В каком они сегодня состоянии?

Сергей Андреев: В Польше более 600 воинских кладбищ, на которых похоронены советские военнослужащие. Это свыше 600 тысяч человек. В Польше красноармейцев погибло больше, чем при освобождении от нацизма всех других стран зарубежной Европы вместе взятых, включая Германию.

По российско-польскому межправительственному соглашению 1994 года уход за советскими воинскими захоронениями в Польше - ответственность польской стороны. В польской национальной традиции уважительное и бережное отношение к захоронениям. Насколько возможно, наши воинские кладбища поддерживаются в порядке. На это, однако, постоянно не хватает денег. Крупные ремонты - так повелось - до недавних пор проводились в основном за счет средств, которые добровольно предоставляла российская сторона. Обычно такие ремонты проводились на трех-четырех крупных объектах в год. Но для этого необходимо согласие польских властей, а с этим в последние годы возникли проблемы. В 2020 году мы из четырех запрошенных разрешений на ремонт получили только одно, а с 2021 года и вовсе их перестали получать. В прошлом году ремонты в местах захоронения советских воинов не проводились.

Участились случаи вандализма на советских воинских кладбищах. Власти их последствия более или менее оперативно устраняют, но виновных, как правило, не находят.

Вне территории воинских захоронений по состоянию на 1997 год в Польше был установлен 561 памятник советским воинам-освободителям, советско-польскому братству по оружию. Весной 2014 года польская сторона сообщила нам, что более не считает такие памятники подпадающими под соглашение 1994 года. С тех пор кампания их сноса только набирала обороты. А в 2017 году в Польше были приняты поправки к так называемому закону о декоммунизации, на основании которых предписывалось к марту 2018 года устранить из польского общественного пространства объекты, "пропагандирующие тоталитарный строй", в том числе коммунизм. Памятники советским воинам-освободителям вне территории захоронений польские власти тоже относят к числу таких объектов. По данным проведенного нами в 2020-2021 годах обследования, к тому времени таких памятников осталось чуть больше сотни, сейчас, вероятно, намного меньше. Наши протесты по каждому случаю сноса, о котором нам становится известно, польские власти теперь игнорируют.

Западные области Украины поляки считают своими историческими территориями. Но зачем тогда им поддерживать Киев? Ведь развал Украины выгоден Польше, дает ей возможность вернуть то, что раньше принадлежало ей.

Сергей Андреев: Высказываться на тему раздела Украины и возвращения "восточных кресов" (окраин по-польски) в польских политкорректных кругах сейчас не принято. Весь политический класс Польши декларирует свою приверженность территориальной целостности Украины, главной задачей считает обеспечение ее победы над Россией, чтобы насовсем покончить с "российской угрозой", поменять в России режим на зависимый от Запада. А уже потом, когда Украина будет надежно заякорена в сфере влияния Запада, придет время разбираться и с другими вопросами, в т.ч. с совершенно неприемлемым для поляков культом бандеровщины и бандеровских преступников, которые виновны в массовом истреблении мирного польского населения на Волыни и в Галиции на Западной Украине в 1943-1944 годах.

СМИ пишут, что в Польше в последнее время стали негативно относиться к украинскому бизнесу и к украинским беженцам.

Сергей Андреев: С февраля прошлого года через украинско-польскую границу перешло свыше восьми миллионов украинских граждан. Часть из них потом вернулись на Украину, кто-то проследовал дальше на Запад. Число украинских беженцев в Польше сейчас составляет до полутора миллионов человек. Плюс где-то миллиона два украинцев, которые сюда раньше приехали на заработки. Три с лишним миллиона украинских граждан при населении Польши 38 миллионов человек - это немало. В Польше был принят специальный закон, по которому беженцам с Украины предоставлены пособия, возможность регистрироваться в здешней системе социального обеспечения, бесплатный доступ к медицинской помощи, к образованию. Это ложится довольно серьезным бременем на госбюджет и польскую систему соцобеспечения. В обществе накапливается "усталость от гостеприимства", бывают проявления недовольства, конфликты на межнациональной почве. Но в целом отношение польского общества к украинским беженцам, среди которых преобладают женщины, дети и пожилые люди, остается в основном сочувственным и благожелательным.

Есть проблема с украинской сельхозпродукцией, которая в прошлом году ввозилась в Польшу для транзита в другие страны, но стала оседать на польском рынке, сбивая цены. Это наносит ущерб польским сельхозпроизводителям. В октябре Польше предстоят парламентские выборы, накануне которых власти не могут не считаться с недовольством избирателей на селе. Поэтому сейчас в Варшаве поднимается вопрос о возвращении импортных пошлин на украинскую сельхозпродукцию.

Способна ли Польша при американской поддержке вытеснить Германию с лидирующих позиций в Евросоюзе?

Сергей Андреев: Полагаю, что так вопрос не стоит. Вес Германии в Евросоюзе, ее экономический потенциал значительно больше. Теснейшие связи с немецкой экономикой остаются одним из главных факторов экономического благополучия Польши.

Вместе с тем Польша сейчас является важнейшим транзитным коридором, своего рода хабом для переброски западной военной, экономической помощи, иностранных наемников на Украину. На этой волне Польша активно претендует на признание ее более весомой, прежде всего политической роли в западных союзах - НАТО и Евросоюзе.

Насколько успешными будут эти ее усилия - время покажет.

Понимают ли в Польше последствия, если конфликт выйдет за пределы Украины?

Сергей Андреев: Уверен, что риски понимают, но исходят из того, что до самого худшего сценария не дойдет. Кроме того, пользуются тем, что все-таки главные решения по военно-политическим вопросам, связанным с Украиной, принимаются не в Варшаве. Польские власти на фоне нынешнего кризиса в отношениях между Россией и Западом, выступая в качестве самого бескомпромиссного оппонента Москвы, стремятся набрать очки в спорах со своими партнерами по Евросоюзу и во внутриполитической борьбе.

В Польше еще остались политические силы, которые выступают за диалог между Варшавой и Москвой?

Сергей Андреев: Среди основных партий, которые определяют облик современной польской политической сцены, в этом плане практически полное единодушие. И соревнование идет исключительно за то, кто из них хлеще и непримиримее выскажется в адрес России. Причем власти и оппозиция постоянно обвиняют друг друга в том, что это их политические оппоненты якобы не проявляют достаточной твердости в отношении нашей страны, несут ответственность за сотрудничество с нею в прошлом и сейчас могут быть уязвимы перед воздействием со стороны Кремля, допускают компромиссы с российскими властями и т.д.

В Польше политическим классом и ведущими СМИ искусственно нагнетается атмосфера антироссийской истерии. Любой, кто замечен в каких-то контактах с российскими представителями, подвергается шельмованию как потенциальный предатель или "агент Москвы". Общество пребывает под прицелом тотальной цензуры и самоцензуры. Люди, которые не то что выступают с пророссийских позиций, но даже хотя бы осмеливаются высказывать какие-то сомнения в правильности политики Запада в отношении России и Украины, рискуют нарваться на серьезные неприятности, подвергнуться остракизму. Такое могут позволить себе очень немногие, и как бы убедительны ни были их аргументы, существенного влияния на настроения польского общества они оказать не могут.

Русская культура полностью исчезла из общественного пространства Польши?

Сергей Андреев: "Отмена" русской культуры в Польше официально декларирована вице-премьером Петром Глиньским. Давно убраны из репертуаров спектакли российских авторов, музыкальные произведения российских композиторов. Не состоялись фестивали польских фильмов в России и российских - в Польше. Случаются выступления российских музыкантов, но только тех, кто публично выступил против специальной военной операции, осудил, отмежевался.

Продолжает ли посольство оказывать консульские услуги российским гражданам?

Сергей Андреев: Число российских граждан, постоянно живущих в Польше, оценивается примерно в 30 тысяч человек. По данным польских миграционных властей, около 15 тысяч российских граждан работают или учатся в этой стране.

В марте прошлого года польские власти выслали 45 сотрудников посольства и других российских загранучреждений, в результате и состав нашего консульского отдела сократился на три четверти. Нагрузка на консульском направлении, конечно, выросла, но ничего, наши сотрудники со своими задачами справляются.

Насколько рискованно нынешнее пребывание в Польше для сотрудников российской дипмиссии? Как обстоит ситуация с безопасностью? Могут ли наши дипломаты спокойно выходить на улицу?

Сергей Андреев: Все относительно - тем более сейчас, когда десятки тысяч наших сограждан, многие из которых еще вчера жили обычной мирной жизнью, сегодня героически сражаются на фронтах российской спецоперации.

Мне есть с чем сравнивать - приходилось работать в странах, где долгие годы шли внутренние вооруженные конфликты и был совсем другой уровень угроз для безопасности наших сотрудников и членов их семей. Ничего подобного, конечно, в Польше нет.

Польские правоохранительные органы контролируют ситуацию и, как правило, успешно пресекают противоправные действия, в том числе в отношении дипломатов. Конечно, в нынешней наэлектризованной обстановке всегда есть вероятность враждебных проявлений со стороны не вполне адекватных людей. Мы принимаем необходимые меры предосторожности. Не всем удается адаптироваться к постоянному психологическому прессингу недружественного окружения. Жены с детьми ряда наших коллег выехали в Россию, потому что посчитали, что для ребят здесь условия сейчас не вполне нормальные. Но если сравнивать с действительно горячими точками - такими как Афганистан или Сирия - там нашим товарищам не в пример труднее.

Виден ли конец политическим играм вокруг гибели президента Польши Леха Качиньского? Или в Варшаве продолжают искать в этой трагедии русский след?

Сергей Андреев: Расследование, которое ведет польская прокуратура, продолжается, и конца ему не видно. По линии польских авиационных властей в прошлом году подкомиссия по повторному расследованию катастрофы опубликовала свой итоговый доклад, в котором пыталась обосновать версию взрыва на борту самолета. Якобы самолет не столкнулся с землей в результате ошибок экипажа при посадке, а еще в воздухе взорвался. Взрывчатку туда подложил непонятно кто, но, конечно же, не обошлось без русских и тогдашних польских властей, которые сейчас в оппозиции.

Партия "Право и справедливость", которая продвигает теорию заговора и покушения, уже восьмой год находится у власти. Никаких реальных доказательств за это время представлено не было, но отступать от поиска "черной кошки в темной комнате" по-прежнему не готовы.

Как вы отметите 10 февраля в посольстве День дипломатического работника? Думали об этом?

Сергей Андреев: Масштабных мероприятий в нынешних условиях проводить не будем. Соберу коллектив для поздравления. В нашей школе при посольстве пройдет урок, посвященный Дню дипломата. Поеду выступать перед старшеклассниками, расскажу им о нашей профессии, отвечу на вопросы, поговорим о том, что происходит в мире. Приглашу в гости коллег из дружественных нам стран бывшего Советского Союза. На выходных посвятим профессиональному празднику наши обычные футбольные и теннисные баталии.

Вы стали широко известны после событий на Военном мемориальном кладбище в Варшаве, когда 9 мая прошлого года украинские хулиганы, действуя с одобрения официальной Варшавы, напали на вас. Получали ли вы предупреждение о готовящейся провокации и были готовы к такому развитию событий? Или для вас это стало совершенно неожиданной ситуацией?

Сергей Андреев: У меня вся эта история до сих пор вызывает прежде всего недоумение. Польских законов и правил мы не нарушали, власти заранее предупредили, попросили, как обычно, чтобы полиция обеспечила общественный порядок в месте проведения мероприятия. Для властей любого государства нарушение неприкосновенности иностранных дипломатов - это потеря лица, чувствительный удар по репутации. В Польше очень квалифицированные, эффективно действующие полиция и специальные службы. Не могу себе представить, чтобы подготовка так называемой акции протеста проходила без их ведома, не отслеживалась польскими правоохранителями. Кто принял решение допустить весь этот бардак, так и осталось непонятным. Разные польские инстанции потом перекладывали ответственность друг на друга и в конечном счете решили, что российский посол сам виноват. Извиняться не стали, ограничились тем, что выразили сожаление.

Надеюсь все же, что надлежащие выводы были сделаны. Во всяком случае 12 июня мы проводили в посольстве прием по случаю Дня России. Никаких беспорядков перед посольством не было, полиция образцово выполняла свои обязанности. 17 января в очередную годовщину освобождения Варшавы от немецких захватчиков мы ездили на наше мемориальное кладбище, возлагали венки. Все прошло спокойно, без каких-либо эксцессов. Будем продолжать работу на военно-мемориальном направлении в обычном режиме. У нас есть традиционные знаковые мероприятия, отказываться от них не собираемся.

Польша. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 10 февраля 2023 > № 4290528 Сергей Андреев

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с и.о. Министра иностранных дел Республики Судан А.Ас-Садиком Али по итогам переговоров, Хартум, 9 февраля 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел поблагодарить наших суданских друзей за приглашение и за гостеприимство. Провели содержательные встречи с Председателем Верховного (Суверенного) Совета Республики Судан А.Бурханом, с его заместителем М.Дагло и с исполняющим обязанности Министра иностранных дел А.Ас-Садиком Али.

Отметили интенсивное, доверительное качество политического диалога. Руководитель Верховного (Суверенного) Совета Судана участвовал в первом саммите Россия – Африка в Сочи в 2019 году и встретился с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным.

Сегодня А.Бурхан подтвердил свое участие во втором саммите Россия – Африка, который пройдёт в конце июля в Санкт-Петербурге. В прошлом году также состоялись визиты в нашу страну Заместителя Председателя Верховного (Суверенного) Совета Республики Судан М.Дагло и исполняющего обязанности Министра иностранных дел А.Ас-Садика Али в составе делегации Лиги Арабских Государств.

В ходе сегодняшних переговоров договорились продолжать тесно координировать наши действия на международной арене в нынешней достаточно неспокойной геополитической ситуации, вызванной попытками западных коллег во главе с США не допустить формирования многополярного мира и выполнения Устава Организации Объединенных Наций, той его части, которая гласит о необходимости уважения суверенного равенства государств.

Россия и Судан последовательно выступают в ООН в поддержку инициатив, направленных на обеспечение демократического миропорядка, основанного на принципах многополярности, закрепленных в Уставе ООН. Именно под этим углом зрения рассмотрели различные ситуации, происходящие на Африканском континенте и в других частях нашей планеты, в том числе ситуацию, которую создали наши западные коллеги вокруг Украины, стремясь превратить ее в орудие ведения гибридной войны против Российской Федерации.

Поддерживаем справедливые подходы Судана к рассмотрению суданской проблематики в Совете Безопасности ООН, включая необходимость снятия введенных несколько лет назад рестрикций. Будем и впредь поддерживать инициативы друг друга в ООН, голосовать солидарно по вопросам, представляющим интерес для каждой из наших стран.

Помимо политического диалога и внешнеполитической координации, у нас немало задач в сфере торгово-экономического, инвестиционного, гуманитарного сотрудничества. Ряд российских компаний работает в Судане, в т.ч. в области освоения минерально-сырьевой базы. Ценим внимание, уделяемое руководством страны, комфортные условия, создаваемые для их работы, а также заинтересованность наших суданских друзей в привлечении дополнительных российских инвестиций. Сейчас наши компании рассматривают конкретные предложения на сей счет.

Выступили в поддержку усилий суданского руководства по стабилизации внутриполитической обстановки. Считаем, что национальный диалог должен развиваться самими суданцами без вмешательства извне и тем более без попыток давать им какие-то «рецепты».

Как сказал мой коллега и друг А.Ас-Садик Али, мы также зафиксировали сохраняющуюся схожесть и единство наших подходов к таким проблемам, как ливийское урегулирование, преодоление конфликта в Сирии и решение проблемы создания палестинского государства на основе известных решений ООН.

Пригласил и.о. Министра иностранных дел Республики Судан А.Ас-Садика Али посетить Российскую Федерацию с ответным визитом.

Вопрос: Западные СМИ сообщили, что Ваш визит в Судан совпал с пребыванием здесь западных дипломатов. По Вашим оценкам, в какой мере сегодня на Судан оказывается влияние извне? Как это может повлиять на отношения России и Судана?

С.В.Лавров: Я слышал про визит пяти или шести западных дипломатов, в том числе представителей Евросоюза. Как я понял, эта же группа была в Мавритании накануне нашего визита в страну. Такое впечатление, что они нас преследуют. В январе с.г., на следующий день после нашего визита в Южно-Африканскую Республику, в страну прибыла большая команда западных представителей, включая Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля. Он ради этого покинул «цветущий сад» и отправился в то, что он называет «джунглями», чтобы попытаться внести разлад в наши отношения с африканскими друзьями.

Тот факт, что западные коллеги с таким упорством (я бы сказал «нахрапом») гоняются по всему миру практически еженедельно, требуя осуждения Российской Федерации, говорит о некоторых вещах. Во-первых, если они так стараются, значит, чувствуют, что не правы и надо постоянно напоминать всем государствам разных континентов о том, что от них требуется выступать с антироссийских позиций. Во-вторых, если бы наши западные коллеги применили хотя бы тысячную долю своих нынешних усилий для того, чтобы все восемь лет убеждать страны мира выступить в пользу немедленного выполнения Минских договоренностей, не было бы нужды в нашей специальной военной операции. Хотя, как мы теперь понимаем, выполнение «Минска-2» совсем не входило в планы Запада. В его планы входило подготовить Украину для гибридной войны против России с целью устранить конкурента на мировой арене.

Что касается того, как это повлияет на наши отношения с африканскими странами. Все то, что мы ощущаем, слышим и видим, говорит о том, что это не окажет никакого негативного влияния на наши связи.

Вопрос (перевод с арабского): С учетом большого числа жертв землетрясений может ли Россия внести вклад в облегчение страданий потерпевших?

С.В.Лавров: Странно слышать этот вопрос от корреспондента «Аль-Джазиры». Я смотрел ваши репортажи в последние дни. Там достаточно конкретно и точно излагалась позиция нашей страны. Москва не только выразила соболезнования турецким и сирийским коллегам на высшем уровне, но и немедленно направила специальные самолеты МЧС России со спасателями и гуманитарными грузами в Турцию и в Сирию.

Вопрос: В ходе сегодняшней и предыдущих поездок по континенту Вы доносили позицию до африканских коллег относительно конфликта на Украине и роли Запада в нем. Сейчас, подведя итоги третьего за полгода турне в этот регион, какую позицию занимают африканские страны? Находится ли Африка на нашей стороне?

Министр обороны Германии Б.Писториус заявил, что «мир без Путина был бы лучше». Как Вы расцениваете подобного рода риторику и видите ли угрозу российскому руководству?

С.В.Лавров: Африканские страны заняли ответственную, самостоятельную позицию с самого начала событий вокруг Украины, когда в результате подрыва Минских договоренностей и создания из Украины угрозы Российской Федерации и русскоязычным гражданам этой страны была начата специальная военная операция.

Они, фактически, единогласно заявили, что заинтересованы в скорейшем установлении мира, будут нейтральны к сторонам и будут готовы всячески способствовать поиску компромиссов.

Г-н Министр был в составе группы стран-членов Лиги арабских государств, посетивших Москву в начале апреля 2022 г. с целью поговорить по украинскому сюжету. Это было как раз в тот момент, когда Российская Федерация дала согласие на предложение Украины о заключении конкретного договора по урегулированию ситуации. Всё это вселяло надежды, но они были разрушены буквально через несколько дней, когда англосаксы и их коллеги запретили режиму В.А.Зеленского заключать договор на условиях, которые предложил сам Киев.

Наши друзья в Африке, Азии и Латинской Америке прекрасно понимают происходящие процессы в качестве результата геополитических игр США и их союзников по сохранению гегемонии в мировых делах. То, что они «носятся» по всему миру, пытаясь убедить развивающиеся страны в необходимости осуждать Российскую Федерацию, подрывать отношения с Россией, говорит только об одном – ни в какую демократию, ни в какое равноправие государств на международной арене они не верят. Иначе бы оставили развивающиеся страны в покое и уважали бы их право самим определять, как им себя вести в мировых делах.

Что касается высказываний нового Министра обороны ФРГ (чью фамилию я пока не выучил) Б.Писториуса, то мы слышали много хамских заявлений со стороны немецких политиков. В отношении того, какой мир был бы лучше, и от кого следовало бы избавиться, мне кажется, они должны были начать с процесса изучения окружающих их коллег из Евросоюза и посмотреть на внутригерманскую политику.

Судя по такому милитаристскому хору голосов, которые все громче звучат на Западе, в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе, Париже, Евросоюзе, НАТО о том, что путь к миру лежит через вооружение Украины "до зубов" (Президент Франции Э.Макрон сказал, что они хотят мира, поэтому Украина должна победить), западные коллеги, а не только человек, возглавляющий Министерство обороны ФРГ, считают, что лучше без России или с поверженной, капитулировавшей Россией. Понимаете цену подобного рода амбициям, которые с германской земли минимум однажды в истории уже звучали, – и чем всё это закончилось.

Вопрос (перевод с арабского): Затрагивалась ли в ходе переговоров проблема деятельности частной военной компании на границе Судана с Центральной Африкой? Обсуждался ли вопрос дальнейшего строительства пункта снабжения флота?

С.В.Лавров: Уже не раз комментировали деятельность наших частных военных компаний, работающих в Африке по прямым просьбам правительств соответствующих стран. Это касается и Центральной Африканской Республики, и является вкладом в нормализацию обстановки в регионе в целом, где продолжают активничать террористические бандформирования.

Сегодня выразили поддержку решению, принятому суданскими друзьями после контактов с руководством ЦАР о том, чтобы блокировать трансграничные перемещения террористических групп между Суданом и Центральной Африкой.

Что касается Соглашения о создании пункта материально-технического обеспечения Военно-Морского Флота России в Судане, то оно было подписано и находится в процессе ратификации.

Россия. Судан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 февраля 2023 > № 4331696 Сергей Лавров

Алексей Дедов: Россия и Иран работают над нивелированием эффекта санкций

Россия и Иран для развития двусторонних отношений работают над мерами, которые позволят избежать санкционных ограничений, заявил специальному корреспонденту РИА Новости Антону Быстрову посол РФ в Исламской республике Алексей Дедов, назначенный на должность в конце 2022 года. В интервью по случаю Дня дипломатического работника глава российской дипмиссии рассказал о работе над новым стратегическим договором между Москвой и Тегераном, о будущем иранского автопрома в России и прогнозах по торговым рекордам в 2023 году, а также ответил на вопрос о перспективах безвизовых поездок россиян в Иран.

– Алексей Юрьевич, в январе вы вручили верительные грамоты президенту Ирана Ибрахиму Раиси. Какими вы видите наиболее приоритетные направления развития российско-иранских отношений?

– Да, действительно, 8 января вручил верительные грамоты президенту Ирана. Беседа прошла в теплой и дружественной обстановке. Ибрахим Раиси подчеркнул, что отношения между Россией и Ираном носят стратегический характер, существенно продвинулись в последнее время, но могут и должны быть расширены еще больше.

Хотел бы отметить, что, невзирая на незаконные ограничительные меры, введенные против России и Ирана группой недружественных стран, взаимодействие с Тегераном сегодня развивается практически по всем направлениям в соответствии с договоренностями, достигнутыми на высшем уровне. Контакты между нашими президентами носят регулярный характер – с начала года они дважды разговаривали по телефону. В постоянном контакте находятся министры иностранных дел. Восьмого-девятого ноября 2022 года секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев совершил визит в Иран, а как раз в эти дни в Москве побывал секретарь Высшего совета по национальной безопасности Ирана Али Шамхани для участия в традиционной многосторонней встрече по Афганистану на уровне глав советов безопасности. В декабре в Тегеране находился генеральный прокурор Игорь Краснов.

Укрепляется парламентское измерение – 22-23 января делегация Государственной думы во главе с председателем Вячеславом Володиным посетила Иран, где состоялось третье заседание Комиссии по сотрудничеству между Госдумой и Собранием Исламского Совета (парламентом Ирана – ред.).

Хорошими темпами растет двусторонняя торговля. Центральную координирующую роль играет постоянная российско-иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. Первого ноября 2022 года в Грозном состоялось ее шестнадцатое заседание.

Особое значение придаем сотрудничеству в сфере энергетики, включая ядерную. Перспективным считаем проект международного транспортного коридора "Север-Юг", который проходит через территорию Ирана.

С учетом масштабного санкционного давления Запада на Россию после начавшейся специальной военной операции совместными усилиями разрабатываем инструменты обхода нелегитимных мер и снижения их негативного воздействия. У Ирана, который живет под этими санкциями более 40 лет, имеется хороший опыт в этой области, и у него есть чему поучиться.

Иранская сторона заинтересована в углублении взаимодействия с Евразийским экономическими союзом (ЕАЭС). Благодаря действию временного соглашения, ведущего к образованию зоны свободной торговли (ЗСТ) между Ираном и ЕАЭС Тегеран существенно увеличил поставки своей сельхозпродукции в страны объединения. На завершающей стадии переговоры по соглашению о свободной торговле.

Развиваются культурные и образовательные контакты. Россия до 300 увеличила государственную квоту для приема иранских студентов. Кинематограф Ирана активно участвует в российских фестивалях. Прорабатывается возможность совместного производства фильмов и их показ зрителям РФ и Ирана. В январе в рамках театрального фестиваля "Фаджр" в Иране был показан спектакль "Бедная Лиза". Налажены связи между университетами двух стран.

Хорошее взаимодействие у нас и по линии спорта. Недавно мужская и женская сборные по хоккею на льду посетили Казань, где участвовали в первом турнире среди команд исламских государств. На середину февраля намечен товарищеский матч между питерским "Зенитом" и командой "Сепахан" из Исфахана.

Регулярно обмениваемся мнениями по наиболее актуальным вопросам региональной и глобальной повестки. Повышенное внимание уделяем тематике Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД), обстановке на Каспии, в Афганистане, Закавказье, зоне Персидского залива, Йемене, а также ближневосточному урегулированию. Как известно, позиции двух стран по большинству вопросов близки или совпадают. Нас объединяет неприятие деструктивной линии коллективного Запада по навязыванию мировому сообществу вместо универсальных норм международного права некоего "порядка, основанного на западных правилах". Надеемся на скорейшее завершение Ираном формальных процедур для вступления в ШОС.

Рассчитываем и дальше наращивать наше взаимовыгодное сотрудничество с иранскими друзьями.

– Ранее Иран заявил, что не признает вхождение в состав России Крыма и четырех регионов. Может ли это негативно повлиять на российско-иранские отношения? Как Москва относится к таким заявлениям?

– Нам хорошо известна позиция Тегерана по этому вопросу. Слова министра иностранных дел Хосейна Амира Абдоллахиана не стали для нас чем-то новым. Иран придерживался этой линии с 2014 года. Однако это никак не противоречит имеющимся двусторонним договоренностям в других областях. Видим, что сотрудничество плодотворно развивается, и этот фактор не оказывает негативного влияния. Кроме того, с самого начала специальной военной операции на Украине Иран занял взвешенную позицию. Верховный руководитель Исламской Республики Али Хаменеи неоднократно подчеркивал, что основная причина кризиса – безответственная экспансионистская политика США и НАТО.

– Москва и Тегеран дорабатывают долгосрочный всеобъемлющий договор об отношениях. Успеют ли стороны подписать его до иранского нового года, остаются ли на данный момент какие-то препятствия, и готовится ли встреча президентов стран в этой связи? Известно ли, где договор будет подписан – в РФ или Иране?

– Работа над договором ведется. Это непростой и трудоемкий процесс, поэтому не хотел бы забегать вперед и делать прогнозы. Важно, чтобы документ, имеющий стратегическое значение, получился солидным, сбалансированным и отражал новые реалии двустороннего сотрудничества. В нем будут изложены базовые ориентиры дальнейшего наращивания всего комплекса российско-иранских связей на ближайшие десятилетия.

Президенты Владимир Путин и Ибрахим Раиси регулярно встречаются как в России, так и Иране, в том числе "на полях" различных международных мероприятий. Не так важно, где будет подписан новый договор. Главное – завершить работу над ним, а с местом определимся позже.

– Ранее сообщалось, что товарооборот между странами вырос до 4,6 миллиарда долларов. За счет чего, каких товаров и услуг удалось добиться этого? Ожидаете ли вы новых рекордных показателей в 2023 году?

– Действительно, по предварительным данным, можно говорить об увеличении в 2022 году объема взаимной торговли между Россией и Ираном на 15%. Однако с учетом того, что эти цифры не окончательные, после получения полной статистической информации по итогам года мы рассчитываем зафиксировать увеличение этого показателя.

Рекордные цифры двусторонней торговли в 2022 году во многом связаны с успешным сотрудничеством российских и иранских предприятий в сфере сельского хозяйства. Около 85% нашей торговли составляет продукция агропромышленного комплекса. Кроме того, в положительном ключе можно отметить реализуемые совместные проекты в нефтегазовой области, энергетике и логистической сфере.

Россия поставляет в Иран зерновые и масличные культуры, пиломатериалы, неорганическую химию, машиностроительное оборудование, бумагу и картон, измерительные приборы и другие товары. Из Ирана импортируются свежие овощи и фрукты, орехи, молочная продукция, пластмассы, изделия из черных металлов, строительные материалы и камень, сантехнические изделия.

По прошедшему году отмечаем значительный рост интереса предпринимателей наших стран к развитию и углублению торгово-экономического сотрудничества. Количество деловых миссий в обоих направлениях многократно выросло, а их содержание и наполнение качественно улучшилось. Установление прочных связей между бизнес-сообществами способствует формированию атмосферы доверия и заключению новых контрактов на долгосрочной основе.

Особо отмечаем состоявшийся 15 ноября 2022 года в Тегеране российско-иранский бизнес-форум под председательством президента Торгово-промышленной палаты РФ Сергея Катырина. В мероприятии приняли участие свыше 100 российских и 400 иранских компаний. Были представлены предприниматели более 20 регионов России.

Оперативно реагируем на обращения российского предпринимательского сообщества с целью содействия выходу на иранский рынок. Предпринимаем активные шаги для того, чтобы наступивший 2023 год стал очередной успешной вехой в расширении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества между нашими странами. Исходя из политического настроя и взаимных экономических интересов, мы безусловно ожидаем дальнейшего роста объема двусторонней торговли.

– Страны все больше переходят на национальные валюты в торговле. Можно ли в связи с этим говорить о том, что российский рубль все больше закрепляется на валютном рынке Ирана? Примут ли, к примеру, иранские обменники рубли у туриста, захотевшего обменять валюту? И действительно ли Россия и Иран сейчас рассматривают возможность создания "золотого" стейблкоина для расчетов?

– Последние годы мы отмечаем устойчивую тенденцию по переходу в расчетах по внешнеторговым контрактам между нашими странами на национальные валюты. В настоящий момент на российский рубль приходится до 60% платежей.

Если говорить об обмене рубля на риал в иранских обменных пунктах, то если такие примеры и существуют, то курс может быть несколько занижен в связи с пока еще невысоким спросом на российскую наличность у местного населения и нестабильностью иранской валюты.

Вопросы использования цифровых валют и цифровых финансовых активов в расчетах по экспортно-импортным операциям рассматриваются как Россией, так и Ираном. Однако процесс достижения каких-либо конкретных договоренностей пока находится в рабочей стадии. Данный вопрос непростой и требует тщательной экспертной проработки, включая создание необходимой нормативно-правовой базы.

– Иран и ЕАЭС ранее подписали Меморандум о свободной торговле, а вскоре планируется подписание соответствующего соглашения. Известны ли даты? На ваш взгляд, в контексте России приведет ли создание ЗСТ к тому, что в РФ будет шире предоставлен ассортимент иранских товаров, каких именно?

– В ходе визита 18-19 января в Тегеран министра по торговле ЕЭК Андрея Слепнева ЕАЭС и Иран, действительно, согласовали большую часть вопросов для завершения переговоров по соглашению о ЗСТ. Остается нерешенным вопрос взаимного доступа на рынок отдельных категорий аграрной продукции, который сейчас в стадии обсуждения между сторонами. После завершения переговорной работы соглашение подлежит одобрению правительствами стран ЕАЭС и Высшим Евразийским экономическим советом. Несмотря на то, что это достаточно трудоемкие процедуры, с учетом важности сотрудничества с Ираном, можно рассчитывать, что стороны будут заинтересованы в их проведении в максимально сжатые сроки.

С подписанием соглашения для динамично развивающейся двусторонней торговли будет создана надежная и крепкая договорно-правовая база. Обнуление пошлин на большинство товарных позиций, импортируемых из Ирана, безусловно, приведет к расширению ассортимента иранских товаров на российском рынке. К ним можно отнести продовольственные товары и сельхозсырье, продукцию нефтехимической промышленности, автомобили и автозапчасти, строительные материалы, бытовую технику, бытовую химию.

– Иран, по разным данным, начал экспортировать в Россию автомобили. О каком количестве авто идет речь, какой марки? В Иране также заявили о возможности совместного производства как автомобилей, так и самолетов. Продвинулись ли стороны в этих вопросах? Касательно самолетов – идет ли речь о сборке российской авиатехники в Иране, или же Москва будет помогать Тегерану в создании своего самолета?

– В планы крупнейшего автоконцерна "Иран Ходро" входит поставка двух тысяч автомобилей собственного производства в Россию до конца 1401 иранского календарного года, что соответствует 20 марта 2023 года. Компания "Сайпа" также ведет переговоры с российскими дистрибьюторами о ежегодном экспорте в нашу страну более 20 тысяч машин. Однако на текущий момент не решены вопросы, связанные с сертификацией и формированием дилерской сети, что может сместить дату начала поставок. Перспективы совместного производства автомобилей и автокомпонентов находятся в стадии переговоров.

В настоящее время обсуждение вопросов расширения взаимовыгодного сотрудничества в авиационной сфере продолжается. Считаем это направление весьма перспективным. В прошлом году по данной тематике состоялось несколько визитов по линии Минтранса и Минпромторга России. Однако по конкретике пока говорить рано, достижение договоренностей потребует дополнительного времени.

– "Газпром" и Иран в 2022 году заключили меморандум, который предполагает разработку месторождений. Когда стороны заключат итоговую договоренность? Прорабатывают ли другие российские энергокомпании договоренности с Ираном по разработке нефтяных и газовых месторождений, в частности Южный Парс?

– В настоящее время согласно Меморандуму о взаимопонимании в отношении стратегического сотрудничества между Национальной иранской нефтяной компанией (NIOC) и ПАО "Газпром" проводится работа по определению экономической оценки перспектив участия российской компании в нефтегазовых проектах на территории Ирана, осуществляется сбор необходимой информации.

В декабре 2022 года состоялся визит делегации группы "Газпром" в Иран, по итогам которого стороны договорились продолжить консультации. Переговоры ведутся, и мы рассчитываем на достижение взаимовыгодных договоренностей в этой сфере.

Что касается других российских компаний, то, как и во всех других областях, мы фиксируем значительно возросший интерес отечественного бизнеса к сотрудничеству с Ираном. Месторождение "Южный Парс" в том числе находится в поле их зрения.

– Расскажите, пожалуйста, о ситуации с визами для россиян в Иран, обсуждают ли Москва и Тегеран отмену виз для бизнесменов, и находится ли сейчас в повестке двух стран введение безвизового режима?

– Обратили внимание на сообщения некоторых российских информационных ресурсов о возможности посещения россиянами Ирана без визы. Это не так. Между нашими странами сохраняется визовый режим, однако процедура получения соответствующего разрешения довольно простая. Все оформления происходят в электронном виде и не занимают много времени. Важно, чтобы у будущего туриста была принимающая сторона в Иране. Во избежание проблем на границе советуем заказывать путевку через туристические агентства.

Что касается представителей бизнеса, то на данный момент для такой категории граждан действует упрощенный порядок получения визы. Достаточно письменного обращения принимающего юридического лица. Эта система уже давно работает и показала свою эффективность.

По поводу безвизового режима, в первую очередь, для организованных групп туристов, работа продолжается на основе соглашения между правительством России и правительством Ирана о безвизовых групповых туристических поездках граждан двух стран от 28 марта 2017 года. В середине января передали иранской стороне список российских органов координации, отвечающих за выполнение положений соглашения, и туристических организаций, имеющих право на направление и прием туристических групп. Ожидаем, что Иран в ближайшее время передаст нам аналогичный список.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2023 > № 4325964 Алексей Дедов

Вино из Европы: запретить ввоз или увеличить акциз?

один из важнейших принципов налогов заключается в том, что богатые должны платить больше

Сергей Ануреев

В 2022 году Россия значимо нарастила импорт вина из Западной Европы (примерно каждая четвертая выпиваемая бутылка имеет европейское происхождение и в среднем заметно дороже российского вина). Российский акциз на вино не дифференцируется по стране происхождения и цене вина и проиндексирован за год в среднем лишь на 3-4% при потребительской инфляции 12% и индексации пенсий на 15%. Получается, что богатые за дорогое западное вино платят в бюджет меньшую часть его цены, чем бедные – за недорогое отечественное.

Необходимо в 2-3 раза повысить акциз на дорогие западноевропейские вина, а также крепкие напитки и пиво, собрав в бюджет дополнительные 30-60 млрд. руб. Даже тройной акциз не превысит 18% от розничной цены бутылки вина за 550 руб., а его прирост в такой цене не превысит 12% потребительской инфляции. С "Кока-колой" и акцизом на сладкую газировку получилось сделать, как надо, теперь в повестке – западное вино. Следует задуматься и о повышении акциза на отечественный алкоголь (акциз сейчас составляет всего 25 руб. с бутылки 0,75 литра), а его потребляется в разы больше импортного.

За 2022 год дистрибьюторы ввезли в Россию 405 млн литров вина. Из Италии ввезли 134 млн литров, Испании – 66, Франции – 39, Португалии – 23, Германии – 12. Суммарно на эти страны пришлось 274 млн литров или 68% от всего импорта вина. Помимо стран Западной Европы, Грузия поставила нам 59 млн литров, Чили – 16, Абхазия – 13, ЮАР – 9. Если к западноевропейскому импорту добавить Грузию, которая пока балансирует между нейтральной и антироссийской политикой, получится уже суммарно 82% импорта.

По данным сайта Министерства сельского хозяйства РФ со ссылкой на "Абрау Дюрсо" потребление вина у нас составило 970 млн литров в 2020 году, вина было завезено на 1,1 млрд долл., и средняя цена за бутылку на таможне составила 2 долл. По данным компании Luding наше потребление вина несколько больше, а именно 1050 млн литров в 2021 году. Роскачество сообщало в июне 2022 года о средней стоимости бутылки вина по России в целом в 380 руб. (по Москве – 550 руб.). По оценке BusinessStat от января 2023 года, средняя розничная цена вин в России в 2022 году составила 455 руб.

Вино облагается НДС по ставке 20%, акцизом по ставке 33 и 43 руб. (на тихие и игристые вина) за литр в 2022 году (34 и 45 руб. в 2023 году, с индексацией на 3-4%). Ещё есть отдельный акциз на импорт виноматериала по ставке 33 руб. за литр, но импорт виноматериалов примерно в 20 раз меньше импорта бутилированного вина. Российские производители вина платят тот же акциз, что и импортеры готового вина.

В цене бутылки НДС и акциз суммарно составляли в среднем по России 91 руб. или 24%, а в московской цене – 112 руб. или 20% (отталкиваясь от данных Роскачества). При средней таможенной цене импортной бутылки в 2 долл. или 135 руб., оптовик и розница заработали на каждой бутылке в среднем по России по 155 руб., по Москве – уже 303 руб. или почти вдвое больше. Получается, что государству и бюджетникам отдают от наценки (от поставщика через таможню и оптовика до прилавка) 37% в среднем по России и 27% в среднем по Москве, а оптовики и розница берут себе 63% и 73% соответственно.

Размеры любого акциза (и на алкоголь в том числе) являются компромиссом с множеством факторов: социальной и производственной значимости товара, возможностями потребителей заместить часть подорожавшего из-за роста акциза товара, путей контрафакта и "серого" импорта взамен легального производства. Производители вин всегда резко возражают против роста акцизов, считая свой продукт менее вредным и более сложным в производстве по сравнению с водкой или пивом.

Россия в рамках Таможенного союза ЕАЭС должна согласовывать ставки акциза именно на импортный алкоголь с другими членами. В России ставки акциза (независимо от того, отечественный или импортный продукт) и так самые большие из стран ЕАЭС. При дальнейшем росте ставок "приток" вина из стран ЕАЭС увеличится подобно тому, как казахстанская или узбекская «Пепси» продолжает ограниченно поступать российским потребителям, несмотря на прекращение работы американской компании в России. Не производит своего винограда только Беларусь, а другие страны-члены вполне будут заинтересованы вместе с Россией в разумном протекционизме для своего производства.

Один из важнейших принципов налогов заключается в том, что богатые должны платить больше, и не только подоходный налог по прогрессивной шкале. Акцизы и налог на владельцев транспортных средств на более мощные и дорогие автомобили больше, как и ставка налога на более дорогую недвижимость. Прогрессивными должны быть и акцизы на более дорогой алкоголь.

С позиций социальной справедливости неправильным выглядит и темп индексации акцизов на вино, который на 2023 год по сравнению с 2022 годом всего 3-4%. Потребительская инфляция составила 12%, примерно на этот процент были проиндексированы социальные выплаты и зарплаты бюджетникам. Только бюджет не делает деньги из воздуха, а должен их собирать в виде налогов и акцизов, в том числе с алкогольной продукции. Вряд ли акцизы и цены на алкоголь должны расти в разы медленнее, чем индексация, скажем, тарифов ЖКХ, которые были проиндексированы в соответствии с инфляцией. Но индексация акцизов на алкоголь проводится в соответствии с долгосрочными прогнозами инфляции, а они несколько разошлись с реальностью в 2022 году.

Размеры сбора акцизов на вино за 2022 году в открытых источниках не публиковались, но можно умножить ставку акциза на объем импорта и получить оценочные 15-17 млрд руб. доходов бюджета только по акцизу в части импортного вина. Можно ли, скажем, увеличить ставку акциза в 2-3 раза именно на западноевропейское вино, на сколько это уменьшит импорт вина из-за его подорожания, точнее, на сколько такое вино станут пить меньше или завозить "в серую" больше? То есть, стоит ли игра свеч, если за счет роста акциза в 2-3 раза вино подорожает от 25 до 67 руб. за бутылку 0,75 литра (в зависимости от типа вина и темпов увеличения акциза), а бюджет получит дополнительные 15-30 млрд руб.?

Рост акциза вдвое кажется большим только на первый взгляд, а относительно цены бутылки вина 0,75 литров в среднем в Москве в размере 550 руб. такой прирост акциза составит всего-то 5-6%, что в 2,5 раза меньше потребительской инфляции 2022 года (рост акциза втрое увеличит цену бутылки на 9-12%). На московских винных прилавках цена за бутылку вина в 550 руб. далеко не является высокой, поскольку часто покупают вино и по тысяче руб. за бутылку, иногда по несколько тысяч.

Рост потребительских цен на 12% в 2022 году является средним, неравномерно распределяемым по разным слоям населения в зависимости от уровня дохода и структуры потребления. Богатые на продукты не первой необходимости должны ощутить рост цен больше, чем небогатые на продукты питания, в том числе из-за роста налоговой нагрузки как источника индексации социальных выплат и зарплат бюджетникам.

Введение акциза на сладкую газировку сопровождалось закрытием розлива газировки на заводах «Пепси» и «Кока-колы» на территории нашей страны, а в 2021 году эти два американских гиганта контролировали почти половину российского рынка. Уход американцев вызвал бурный рост розлива российских марок, с ростом выручки наиболее известных из них в два-три раза, как за счёт увеличения объёма, так и перехода в освободившийся более высокий ценовой сегмент.

С вином сложнее, поскольку рост производства отечественного вина требует больше виноградников, а виноградники растут минимум несколько лет. В России в 2023–2025 годах продолжит действовать вычет акциза на виноград, который возвращает отечественным производителям 28-30 руб. в расчёте на тонну. Казалось бы, не очень большая величина, но значительная в сумме, а именно вернувшая российским виноделам 12 млрд руб. на развитие. В результате сбор винограда в 2022 году относительно 2020-го вырос на 10%, и это только начальный результат такой акцизной политики.

Через несколько лет активного импортозамещения западноевропейского вина, возможно, придется повысить акциз и на премиальные отечественные марки, которые продаются по цене от 800-1000 руб. за бутылку в розницу. Вновь по аналогии с акцизом на сладкую газировку, который сначала был нацелен на американские бренды, но, как минимум, совпал с бурным развитием отечественных брендов. Система акцизных марок на алкоголь ЕГАИС позволяет контролировать каждую бутылку от выхода с производства до продажи потребителю, и донастроить её на элементы прогрессивного налогообложения бутылки вина в зависимости от класса и цены будет не трудно.

По аналогии можно подумать и насчёт пива. Пиво считается более доступным напитком, хотя импортные марки пива могут по цене отличаться в разы от массовых отечественных марок. Размер акциза не различается по цене и происхождению пива: 25 и 47 рублей за литр до и выше 9% крепости на 2023 год, примерно как на вино, но пива потребляется в литрах в семь раз больше вина, и потому сбор акциза тоже значительно больше.

Средняя розничная цена пива в России в 2021 году составляла 92 руб. (в Москве – 214 руб.). Пива у нас произведено 7039 млн литров в 2021 году, на порядок больше отечественного производства вина. В Ассоциации производителей пива сообщали, что процент продаж импортного пива сократился с 6 до 2,5% (до 176 млн литров), а доля иностранных брендов – с 15% до 9% с января по сентябрь 2022 года. «Российская газета» в конце декабря 2022 года писала, что импорт пива упал примерно на 35%, из Германии, Бельгии и Чехии завозится 60% импорта, а цены на такое пиво на прилавках наших магазинов выросли на 20%.

Также несколько цифр, связанных с крепким алкоголем. Акциз на крепкий алкоголь не зависит от дороговизны и одинаков что на самый дешёвый "пузырь" водки по минимальной розничной цене 281 руб., что на бутылку виски Jack Daniel's за 1140 руб., а также не зависит от зарубежного или отечественного происхождения бренда.

В СМИ были сообщения о том, что в 2022 году продажи крепкого алкоголя упали на 15%, средняя цена импортной бутылки упала с 439 до 420 руб., но оставалась значительно выше отечественной (средняя цена – 245 руб.), а доля зарубежных брендов составила 15% в штуках. Также были сообщения о том, что по итогам первой половины 2022 года импорт крепких алкогольных напитков в Россию сократился на 34% до 32,65 млн литров. Примерно по трети импорта приходится на виски и коньяк. Если привести полугодовые данные к годовым, получится примерно 65 млн литров, что в шесть раз меньше импорта вина.

Получается, что импорт примерно 176 млн литров пива и 65 млн литров крепкого алкоголя, в основном из западных стран, суммарно составляет чуть меньше импорта западноевропейского же вина. Поэтому рост в 2-3 раза акциза на пиво и крепкий алкоголь позволит дополнительно собрать в бюджет примерно те же винные 15-30 млрд. руб. с примерно похожим влиянием на розничную цену бутылки не выше потребительской инфляции.

Таким образом, повышение в два-три раза акциза на импортный и в основном более дорогой (относительно бюджетных отечественных марок) алкоголь (вино, крепкие напитки и пиво) суммарно даст фискально-социальный эффект от 30 до 60 млрд. руб. в год, а вклад увеличения акциза в цену бутылки не превысит потребительской инфляции 2022 года.

Можно подумать и о более серьёзном увеличении акцизов на российский алкоголь, не на 3-4%, как уже сделано, а хотя бы увеличив рост цены бутылки до уровня потребительской инфляции, что даст социально-фискальный эффект в несколько раз больше импортного алкоголя. Необходимо задуматься о дифференциации акциза в зависимости от класса и цены отечественных алкогольных напитков, что вполне быстро реализуемо на базе ЕГАИС.

Кстати, обоснование необходимости введения акциза на сладкую газировку было озвучено на канале "День ТВ" в декабре 2021 года в ролике, который назывался «Жизнь без смартфонов и колы. Чем грозят России новые санкции и кто на них заработает?».

Автор – доктор экономических наук, профессор Департамента общественных финансов Финансового университета

Россия. Евросоюз. ЦФО > Алкоголь. Таможня. Образование, наука > zavtra.ru, 9 февраля 2023 > № 4297908 Сергей Ануреев

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив

Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Очередная встреча посвящена итогам работы АСИ в 2022 году и планам агентства на 2023 год, включая реализацию Национальной социальной инициативы и программы по подготовке кадров для обеспечения технологического суверенитета.

Агентство стратегических инициатив, созданное в 2011 году, поддерживает проекты, которые направлены на системные изменения в сфере повышения качества жизни, образования и подготовки кадров, регионального и городского развития, экологии и разработки новых технологий.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Мы сегодня проводим очередное заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив. Делаем это в таком, не совсем обычном для нас режиме, нестандартном: я пригласил сюда, в кремлёвскую аудиторию, лидеров проектов агентства – некоторых лидеров, не всех, конечно, – но, во всяком случае, это те, кто на практике реализует свои идеи.

Обращаясь к присутствующим, хочу вас попросить рассказать сегодня о вашей текущей работе, о том, как ваш опыт можно масштабировать, применять в масштабах всей страны. После этого обещаю, что дам соответствующие поручения своим коллегам в различных ведомствах, прежде всего в Правительстве Российской Федерации, с тем чтобы запустить ваши идеи, что называется, в дело.

Но прежде всего хочу поблагодарить всю команду агентства. Ваши программы, замыслы набирают силу, претворяются в жизнь и в крупных городах, и в небольших населённых пунктах, привлекают новых единомышленников – людей активных, смелых, целеустремлённых.

Потенциал агентства для продвижения гражданских, предпринимательских инициатив обязательно будем расширять, будет укреплять, использовать для этого в том числе и механизмы форума «Сильные идеи для нового времени», который теперь будет проводиться ежегодно. Соответствующий Указ по этому вопросу – вы знаете, наверное, – подписан.

Хотел бы здесь поделиться некоторыми соображениями и идеями со своей стороны, а именно: в рамках форума ежегодно награждать компании – победители конкурса лучших новых отечественных брендов. Но это только небольшая часть того, что предполагается сделать. Сама задача, которую хочу поставить перед агентством, гораздо шире и масштабнее.

Что имеется в виду? У нас много хороших, качественных продуктов, одежды, товаров повседневного спроса, которые выпускают российские предприятия. До недавнего времени им было достаточно сложно пробиться даже на внутренний рынок, конкурировать с глобальными игроками, прежде всего с западными компаниями.

Кстати говоря, многие из них и силу-то набирали в результате поддержки со стороны своих государств в своё время. В различных отраслях производства было именно так, несмотря на все заявки о том, что всё должно быть исключительно в рынке, но тем не менее без поддержки государства многие компании с мировыми брендами на такие позиции выйти бы не смогли.

Но сегодня многие из них, вы знаете, под давлением своих правительств с нашего рынка уходят – всего доброго. Но из-за потери нашего рынка несут огромные убытки – это их выбор, это их решение. Многие из них – я знаю это лично, с некоторыми знаком лично – делают это без всякого удовольствия: ну кто хочет терять налаженный бизнес, в который вложены силы, средства? Дело даже не в деньгах иногда, а просто многие душу вкладывали, надо прямо сказать, работали активно, но под давлением своих правительств вынуждены уходить, оставляя за собой, в общем-то, неплохое наследство, инфраструктуру оставляя производственную, хорошо подготовленный персонал.

Наверное, кто-то думал, что у нас это сразу рухнет и развалится. Ничего подобного не происходит: ничего не рухнуло и не разваливается. Наши компании, наши предприниматели подхватывают эти предприятия или даже направления и продолжают эту работу, и весьма успешно. Для нас важно, что наш, отечественный производитель получил уникальные возможности для развития, и, конечно, этим нужно воспользоваться в полной мере.

У вас всех, здесь присутствующих, и всех, кто работает в рамках агентства, есть хороший опыт по улучшению деловой среды, в том числе для тех, кто только начинает своё дело, и агентством немало сделано для того, чтобы наш бизнес встал на ноги.

И теперь хочу попросить Агентство стратегических инициатив выстроить систему отбора, а главное, продвижения перспективных отечественных брендов, чтобы компании могли нарастить производство, сбыт своей продукции, быстрее прошли бы путь от небольшого, пускай локального предприятия, но успешного, до бизнеса федерального масштаба.

Я не сомневаюсь: субъекты Российской Федерации также активно подхватят эту инициативу. Вместе мы сможем создать такие условия, чтобы товары, услуги, продукция, сделанные в России, стали предметом нашей национальной гордости. У нас и так достаточно таких продуктов, но на новом этапе мы можем действовать и двигаться быстрее, чтобы эти товары, услуги пользовались успехом не только на внутреннем рынке, но и, конечно, на зарубежных рынках.

Разумеется, нужно к этому стремиться, потому что замыкаться на внутреннем рынке – это плохая история, это только пол-успеха – останавливаться на полпути точно нельзя, нужно конкурировать на внешних рынках, и тогда это будет толкать любое предприятие к достижению большего и в конечном итоге нужного результата.

Я нисколько не сомневаюсь: потенциал для развития отечественного бизнеса у нас просто колоссальный. Надо его поддержать по всем направлениям, в том числе в инновационных сферах.

Отмечу, что наработки агентства и участников Национальной технологической инициативы вошли в недавно подписанный перечень поручений по развитию в России целой отрасли, а именно – просто для примера возьму эту отдельную отрасль, потому что она многое показывает: беспилотных авиационных систем.

В ближайшее время Правительство должно сформировать соответствующий национальный проект, смысл которого обеспечить возможности для широкой эксплуатации дронов и, что крайне важно, высокий уровень локализации их производства. Я недавно на одной из площадок видел, сколько у нас интересных, новых – даже в этой отрасли, уже продвинули, казалось бы, – новых идей.

Тем более что беспилотные системы – настоящий катализатор так называемых сквозных технологий в таких областях, как навигация, связь, системы накопления энергии, новые материалы, искусственный интеллект, двигателестроение, микро- и радиоэлектроника.

Прошу агентство оказать необходимую экспертную поддержку субъектам Федерации как в части формирования спроса на беспилотники, так и создания на местах современной инфраструктуры для их широкого использования.

Весной обсудим результаты всей большой совместной работы на специальном совещании, пригласим представителей министерств, ведомств, компаний, которые работают в этой области. Я очень рассчитываю, что ваши коллеги, имею в виду коллег, которые работают в рамках агентства, также примут в этом совещании участие.

Ещё что хотел бы заметить? Вместе с Агентством развития профессионального мастерства прошу вас сформировать систему обучения кадров для развития беспилотной авиации, в целом проработать вопрос создания международных программ подготовки специалистов для высокотехнологичных отраслей с участием наших партнёров по Евразэс и других заинтересованных государств – таких государств много и многие хотят с нами работать. Хотел бы на этот счёт услышать и конкретные предложения, в том числе и прежде всего, конечно, от членов наблюдательного совета.

Мы с вами должны ставить большие задачи, всё время об этом говорим с самых первых дней создания агентства, стремиться к тому, чтобы Россия была источником технологий и компетенций и, безусловно, являлась примером в создании возможностей для самореализации каждого человека, – мы должны исходить из того, что успех каждого будет двигать вперёд всю страну, – с тем чтобы предлагать лучшие стандарты и социального развития. Об этом тоже поговорим отдельно.

В этой связи остановлюсь на важнейших направлениях деятельности агентства, а именно: на распространении, тиражировании, обмене передовым опытом наших регионов в организации работы школ, больниц, в благоустройстве городов и населённых пунктов, в формировании среды для жизни, условий для запуска предпринимательских, творческих проектов. Светлана [Чупшева] отдельно этим занимается уже на протяжении длительного времени.

Кстати, лучшие решения нужно, безусловно, использовать при разработке и реализации программ социально-экономического развития Луганской и Донецкой народных республик, Херсонской и Запорожской областей. В ключевых сферах новые – мы условно говорим новые, потому что мы знаем это хорошо из истории, это российские регионы, – нужно вывести на общероссийские показатели все эти территории, сделать это уже в горизонте текущего десятилетия. Чем быстрее – тем лучше: когда я говорю «десятилетия», это не значит, что мы на десятилетие всё это растягиваем. Понятно, что просто двигаться нужно ритмично, поэтапно, по соответствующим планам.

Хочу подчеркнуть: должны развиваться, идти вперёд, становиться комфортными для жизни все наши регионы, чтобы жители связывали с ними будущее своей семьи, строили свои планы на долгосрочную перспективу, чтобы росла, как социологи говорят, приверженность человека своему городу, посёлку, месту, где он родился и живёт, то есть, другими словами, своей малой родине – Родина в целом начинается как раз с малой родины, это очевидная вещь.

Сегодня подведём итоги 2022 года, отметим победителей и те субъекты Федерации, которые показали лучшую динамику социального развития и существенно продвинулись вперёд.

Обязательно поговорим об опыте наших регионов по поддержке участников специальной военной операции, семей наших военнослужащих, а также граждан, нуждающихся в особом внимании и заботе, – пожилых людей, людей с ограниченными возможностями здоровья.

Хотел бы повторить: нам нужно активно использовать лучшие практики и опыт отдельных регионов, чтобы изменить управленческие подходы по всей стране. Вижу Германа Оскаровича [Грефа] на экране – он давно этим занимается, ещё работая в Правительстве говорил об этом, ну а возглавляя наше крупнейшее финансовое учреждение, занимается этим уже с новых позиций.

Хочу сказать, что успехи у «Сбера», конечно, в этом смысле есть, и их тоже можно тиражировать, чтобы все наши работники социальных учреждений, все чиновники за документами и инструкциями видели проблемы граждан и их семей, помогали им в решении их жизненных ситуаций.

Именно в этом состоит и смысл Национальной социальной инициативы, которую вы реализуете совместно с рабочей группой Государственного Совета, субъектами Российской Федерации. Прошу рассказать об этом поподробнее, о ходе этого значимого для всей страны проекта.

Светлана Витальевна знает об этом лучше, чем кто-либо другой, потому что с этого, по-моему, практически и начала свою работу в Агентстве стратегических инициатив.

Пожалуйста, Светлана Витальевна, Вам слово.

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета! Уважаемые коллеги!

Я хотела бы рассказать не обо всём, потому что, конечно, мы работаем по разным направлениям, у нас их пять ключевых. Это то, что, Владимир Владимирович, Вы уже отметили. Вопросы повышения качества жизни в регионах. Всё, что касается развития новых технологий и поддержки предпринимательства. Это подготовка кадров по новым компетенциям, которые востребованы сегодня в новой экономике нашей страны. Это вопросы экологии и развития региона в целом. И конечно, здесь по всем этим направлениям, Владимир Владимирович, активно работаем с предпринимателями, с общественниками – с теми, кто реализует в этих сферах проекты, предлагает какие-то идеи, решения.

Инструментарий у нас достаточно широкий: от изменения регулирования законодательства, предложения в этой части, для того чтобы открыть какие-то новые возможности для роста тех или иных проектов. Это вопросы, связанные с необходимой экспертизой, которую мы обеспечиваем широкой экспертной сетью и нашим федеральным экспертным советом под председательством Игоря Ивановича Шувалова. Это вопросы, связанные с тиражированием, и здесь наши активные помощники – это, безусловно, губернаторы регионов, которые берут охотно решения, которые эффективны, показали результаты, доказали свою эффективность, и также внедряют [их].

В прошлом, 2022 году мы поддержали 513 проектов в их реализации опять же с разными инструментами, которые я назвала. Владимир Владимирович, мы сделали сборник для членов набсовета [АСИ], чтобы просто можно было посмотреть. Это абсолютно разные проекты из разных сфер деятельности и направлений, которые в нашей стране сегодня успешно реализуются.

Вы сказали уже про форум «Сильные идеи [для нового времени]». Мы вместе с Росконгрессом запустили такую платформу сбора инициатив граждан по всей стране, которые касаются развития страны в целом, регионов, развития по отдельным направлениям, решения каких-то задач. И этот механизм показал свои результаты: два года уже – Владимир Владимирович, спасибо за Ваше личное участие – мы показываем некоторые из этих идей.

Вы даёте соответствующие поручения, тоже по ним хочу сказать, что все они выполнены, и по каждому проекту мы также представляем отчёты. Но их не десять, которые мы, например, показываем в рамках мероприятия – всё равно ограниченного времени и по самому формату. В прошлом году их было 19 тысяч, и тысяча проектов за прошлый год были поддержаны Правительством, крупными компаниями, регионами, поддержаны на уровне отдельных институтов развития.

Это очень важно, когда каждый житель нашей страны имеет такую возможность – реализовать какой-то проект, получить необходимую поддержку, быстро получить необходимую экспертизу, где-то получить финансирование требования, выйти на те контакты, которые ему нужны. И эта работа не раз в год проходит, а это ежедневная, постоянная наша работа, Владимир Владимирович.

Организовали вместе с Игорем Ивановичем Шуваловым таким образом эту работу, что у нас постоянно проходят презентации проектов. Спасибо Росконгрессу, мы на всех форумных площадках представляем эти идеи, проекты. Активно включились министерства, которые тоже раз в месяц проводят такие питчинги, где любая компания, любой предприниматель может предложить своё решение с конкретным результатом и с конкретным эффектом. Поэтому в этой части мы надеемся, что каждый год эту «золотую» тысячу мы будем точно поддерживать, но, конечно, если их будет больше, будет здорово.

Я хотела бы остановиться на Национальной социальной инициативе. Конечно, это ключевой проект для агентства, очень важный для меня лично. Владимир Владимирович, Вы сказали, действительно моя активная деятельность в агентстве начиналась с социальной сферы. И Вы на Госсовете сказали нам, чтобы мы прошли опять же вместе с людьми, с жителями регионов буквально за руку каждую жизненную ситуацию, с которой люди сталкиваются.

Не могу сказать, что у нас за эти два года кардинально какие-то серьёзные результаты в этой части – нет, конечно, потому что социальная сфера, она сложная, тяжёлая, она очень разная. Но точно могу сказать, Владимир Владимирович, что это сейчас ключевая повестка для нас, ключевая повестка для регионов. Включились все губернаторы – у нас 74 субъекта в разной степени занимаются этими вопросами. А самое главное – люди на местах: это руководители, которые отвечают за социальную сферу, это специалисты отрасли, которые работают в этих социальных учреждениях, это представители некоммерческих организаций, которые в основном пришли в социальную сферу через свою историю, через свой личный опыт, и неравнодушные граждане, которые хотят и готовы участвовать в этой повестке.

У нас сегодня также в этом зале такие люди сидят, и я думаю, что они сами потом подробно расскажут о тех проектах, которые они сами реализуют на местах, и какие изменения благодаря их проектам происходят.

И здесь ключевое, что задача агентства – как раз найти эти лучшие проекты, лучшие практики в социальной сфере, новые технологии, которые могут быть тиражированы, масштабированы в других регионах. Всё то, что влияет на повышение качества жизни, повышение удовлетворённости, доступности услуг в здравоохранении, образовании, социальной сфере, опять же общественное пространство, городская среда – это всё, конечно, очень важно для каждого из нас, для каждого жителя той территории, где он живёт.

Мы разработали несколько новых инструментов в рамках национальной социальной инициативы, и хотела бы остановиться на некоторых из них.

Социальный стандарт. Владимир Владимирович, мы сделали некую памятку, рекомендации для регионов. Здесь 13 пунктов, это те лучшие практики, которые уже сегодня реализуются не одним регионом, а многими субъектами, которые показали эффективность именно в повышении качества жизни и в решении разных жизненных ситуаций. Очень важно, что здесь разные инструментарии, касающиеся и управления, и культуры, и инфраструктуры, и сервисов, и подходов к коммуникации. И очень важно, что все эти инструменты очень вариативны и могут донастраиваться регионами на местах. Это рекомендательные документы, у нас уже 40 регионов в прошлом году начали реализовывать этот региональный стандарт.

Очень важно, что эта повестка стоит на контроле, ею занимаются также лично руководители субъектов, руководители, которые отвечают за социальную сферу, и опять же подключились эксперты, граждане, НКО, Общественная палата, ОНФ на местах, в регионах, где мы, по сути, перепрошиваем идеальный жизненный путь человека исходя из его потребностей и запросов.

Очень важно, что у нас регионами уже перепроектировано больше 100 жизненных ситуаций. Это поиск работы, это планирование и рождение ребёнка, выход на пенсию, потеря здоровья, реабилитация, потеря кормильца. Сложные вопросы – может быть, знаете, в публичном пространстве всегда как-то стесняемся про это говорить, – касающиеся домашнего насилия, буллинга, с которым сталкиваются дети в школах. Очень важно, что под каждую эту жизненную ситуацию регионы сами предлагают – и они уже реализованы – конкретные решения, конкретные инструменты. Это отражается и в регуляторике на уровне региона, и в новых сервисах, и в новых стандартах межведомственного взаимодействия. И мы видим обратную связь от людей, которые уже пользуются этими новыми сервисами и новыми услугами. Конечно, мы видим и высокую удовлетворённость, которая оценивается в рамках мониторинга. А самое главное для человека – решение конкретно его жизненной ситуации. Мне кажется, это очень важно.

Будем продолжать эту работу в этом году, донастраивать. Опять же говорю, что документ носит открытый характер, и, конечно, с регионами договорились, что всё, что будет получаться, не получаться, будем перепроектировать.

В регионах появляется такая инфраструктура для жителей, как семейные МФЦ. Мы тогда на форуме [АСИ] Вам представляли опыт Тульской области, Орловской области. Сегодня Министерство труда Российской Федерации тоже поддерживает этот пилот, и он уже реализуется в восьми субъектах Российской Федерации. Это служба родственной помощи, где человеку в случае необходимости помогут найти сиделку для родственника, который в этом нуждается. Обучат навыкам ухода за больным, помогут с выпиской и транспортировкой из больницы, окажут психологическую помощь. Такие службы открыты в Архангельской области да и в других регионах.

Что касается домашнего насилия, тоже интересное решение, которое сегодня уже реализовала Новгородская область. Проект называется «Больше не падай». Это профилактика и помощь жертвам домашнего насилия. И здесь помощь в рамках этой ситуации выстроена от выявления проблемы до уже помощи, которая выражена в переезде в безопасное место, оказании необходимой медицинской, психологической помощи, поддержке в решении материальных проблем, юридические консультации. Перепрофилируются, донастраиваются кризисные центры, где удобно будет располагаться женщине, которой нужна помощь, с ребёнком, пока, безусловно, регион не поможет ей в решении проблемы.

И очень важно, что эти «скрипты», эти регламенты также уже прописаны на уровне коммуникации и принятия решений – не только в социальной сфере, но здесь отработан сценарий коммуникации в работе участковых, медработников. И это то решение, которое, Владимир Владимирович, ничего не стóит в деньгах, а эффект и помощь от этого, конечно, колоссальные. Мы, конечно, надеемся, что таких ситуаций будет меньше. Но самое главное, чтобы такая помощь была доступна каждому человеку, если он в ней нуждается.

Очень много что регионы сделали в части цифровизации услуг, в том числе в медицине. Очень хорошие результаты, видна обратная связь от людей, которые обращаются за медицинской помощью.

Вам на встрече Сергей Семёнович Собянин как раз рассказывал про те изменения и реформы в системе здравоохранения и диагностику с помощью искусственного интеллекта. Мы также видим это в оценках удовлетворённости, в обратной связи от людей и медиков, которые пользуются этими сервисами.

Опыт, например, Сахалинской области, где коллеги внедрили умную систему управления здоровьем: у них все учреждения, которые оказывают амбулаторную помощь, заведены в эту систему – там единое расписание, запись к специалистам. Это позволяет им видеть, где у них перегружены специалисты, где есть, наоборот, свободные слоты. Это лист ожидания, это система мониторинга и обратной связи. Внедрение этого решения позволило им в полтора раза увеличить охват приёмов, в два раза увеличить количество талонов для терапевтов, а самое главное, на 30 процентов повысилась удовлетворённость граждан этой амбулаторной и медицинской помощью.

Здесь Сахалинская область также абсолютно открыта. Коллеги отдают это готовое решение для других регионов. Опять же для других регионов это не будет ничего стоить, это всё в рамках их текущих бюджетов.

Вместе с коллегами из Федерального центра компетенций [в сфере] производительности труда и «Росатомом» тоже работали с разными типами социальных учреждений – всё, что касается как раз технологий бережливого производства, повышения производительности, улучшения процессов внутри.

Мы назвали такие учреждения дружелюбными и хотим, чтобы больше таких дружелюбных школ, детских садов, поликлиник, больниц появлялось в нашей стране. А самое важное, Владимир Владимирович, что мы их не оцениваем. Мы даём им методологию, обучаем специалистов, а дальше уже специалисты, например, одной школы могут делиться этим опытом со специалистами другой школы, и друг другу за счёт такого аудита внешнего давать рекомендации по улучшениям. Так мы запускаем постоянный процесс улучшений в социальной сфере и в работе с пациентами, с учениками, а самое главное, создаём комфортные условия для сотрудников, которые там работают.

Вы сказали про территории – ЛНР, ДНР, Запорожскую, Херсонскую области. Конечно, наше сотрудничество, Владимир Владимирович, с этими регионами началось как раз с социальной сферы, с национальной социальной инициативы. Мы запустили там службу социального координатора, у нас есть там уже представительства, пока не оформленные, но уже ребята там работают, команда есть, причём мы также набрали команду из местных специалистов, кто работает совместно с нами. Служба социального координатора – это «горячая линия», на которую может обратиться любой житель региона за поддержкой в решении вопросов, связанных с медицинской помощью, социальной помощью, реабилитацией. И уже в прошлом году мы несколько десятков человек вывезли для оказания медицинской помощи в структуры ФНБА, регионы принимают активно – Ленинградская область тоже, клиники РЖД – спасибо огромное, здесь тоже и на реабилитацию берут людей через эту службу, и на оказание медицинской помощи. Обеспечение техническими средствами реабилитации, лекарствами – у нас тоже несколько конкретных сложных случаев, которые благодаря этой службе были решены.

Мы также постоянно на связи с предпринимателями и с бизнесом, который работает там [в новых субъектах], и договорились с нашими российскими деловыми объединениями, по сути, тоже такой «горячей линии», где консультируем по любым вопросам. Это связано и с законодательством, и с рынками сбыта, и с выходом на полки российских магазинов, и с мерами поддержки, которые можно получить, и с транспортировкой, с логистикой. То есть все эти вопросы – пока в ручном режиме, Владимир Владимирович, – решаем.

В части образования в прошлом году, в конце прошлого года, взяли в программу подготовки навыкам программирования первых 400 ребят из ДНР, которые сегодня проходят обучение в «Университете-2035». В этом году мы пять тысяч ребят берём в эту программу.

Конечно, я хотела бы отметить роль бизнеса в решении социальных вопросов, социальных задач. Мы в прошлом году запустили такой проект – «Открыто для всех», который создаёт мотивацию и стратегическое видение у компаний по созданию доступной среды и созданию услуг и сервисов с универсальным дизайном, которые будут доступны для людей с инвалидностью. Об этом тоже сегодня наши дорогие гости расскажут.

В части работы с регионами, Владимир Владимирович, пользуемся двумя инструментами – это инвестиционный рейтинг и рейтинг качества жизни, который позволяет нам выявлять лучшие практики, сильные стороны, точки роста для регионов. Благодаря этой информации в течение года выстраиваем вместе с регионами приоритеты, программы, какие проекты нам под это нужно найти, их реализовать, какие лучшие практики уже есть, которые помогают решить ту или иную задачу. И самое главное, видим, что такая динамика роста есть, что эта работа показывает свои результаты.

Мы сегодня представим результаты рейтинга качества жизни, [а результаты] инвестиционного рейтинга [представим] традиционно в рамках Петербургского инвестиционного форума [ПМЭФ].

Что также важно, с регионами, Владимир Владимирович, отрабатываем ещё отдельные программы, точки роста и их ставки в сфере технологий и креативных индустрий – по сути, та новая экономика, которая должна обеспечить рывок для социально-экономического развития регионов. И здесь – тоже по поручению Максима Станиславовича Орешкина, где-то вместе с ним лично – ездили в регионы, встречались с бизнесом, с командой регионов, проводили тоже такие фокус-группы, опросы, стратегические сессии, для того чтобы определить, в каких направлениях могут быть такие проекты.

И спасибо Вам, знаю, что по отдельным регионам, таким как Хабаровский край, Северная Осетия, Рязанская область, Мордовия, Вы уже соответствующее поручение по поддержке реализации этих проектов дали. Мы эту работу не останавливаем, у нас 20 регионов сегодня в формате сопровождения, и надеемся, что в этом году тоже сможем Вам показать уже перспективные проекты развития региональных экономик. Сегодня тоже коллеги об одном из таких проектов расскажут нам.

Владимир Владимирович, Вы поставили задачу по поддержке российского бизнеса в части продвижения наших, российских брендов. Мы уже успеем в этом году в рамках форума «Сильные идеи» провести такой конкурс. Определим вместе с экспертным советом, с Игорем Ивановичем [Шуваловым], с коллегами критерии отбора, что это за проекты должны быть. Безусловно, вместе с Правительством, с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] отработаем, какие меры поддержки нужно донастроить, а какие, может быть, необходимы новые, для того чтобы обеспечить этот кратный рост и поддержку появления новых российских брендов.

И очень важно, Владимир Владимирович, о чём Вы сказали, что они должны быть не только конкурентоспособны внутри страны и замещать ушедшие бренды, но самое главное, чтобы они были встроены в глобальные рынки с дружественными нам странами. И такая работа тоже ведётся, Владимир Владимирович, она не останавливается. Мы со странами БРИКС здесь активно сотрудничаем, с ЕАЭС, странами Ближнего Востока. И у нас только по прошлому году тоже уже больше 50 проектов, которые мы вывели, помогли вывести на зарубежные рынки. Поэтому я думаю, что весной-летом, Владимир Владимирович, уже доложим Вам о первых результатах и предложениях по поддержке таких компаний.

Я также хотела бы попросить наблюдательный совет и Вас, Владимир Владимирович, поддержать, запустить ещё один проект в части предпринимательства – программу «Университет предпринимателей».

Есть разные мнения, учат ли предпринимательству или предпринимателями рождаются, но мы видим, что можно создать условия, показать и научить многому, что даст возможности, в том числе и научиться предпринимательству, начиная с первого курса в высшем учебном заведении. У нас есть такие примеры программ университетов, которые включают уже с первого курса в программу естественнонаучную часть, социогуманитарную, сильную технологическую либо креативную составляющую и элемент бизнес-образования. И здесь в том числе заказчиками, педагогами являются представители индустрии, и это встроено в образовательный процесс в формате проектной деятельности: лабораторий, мастерских, продуктового мышления, которому учат. По сути, как раз ещё в университете появляются первые стартапы – и первые удачи, и первые победы, но, выходя из университета, ты можешь уже выйти с конкретной командой, с каким-то конкретным продуктом, проектом, брендом. И мы этот подход и такие примеры программ готовы с Министерством науки и образования подготовить. Владимир Владимирович, с Фальковым это обсуждали, Министр нас поддерживает.

Есть уже первый пул университетов, которые готовы включиться в эту программу. Это наши сильные инженерно-технические вузы: МФТИ, ИТМО, Санкт-Петербургский политех, это московские вузы. С деловыми объединениями обсуждали. Готовы разработать эти программы, провести общественную и профессиональную аккредитацию и уже в этом году на программу бакалавриата на первый курс отобрать студентов, которые хотели бы в этом направлении развиваться. Мне кажется, это тоже создаст новую плеяду, вообще новый класс таких прогрессоров – инженеров-предпринимателей, которые создают новое, предлагают новые идеи, продукты и бренды. Поэтому здесь тоже, мне кажется, мы решаем эту задачу, в том числе массово через образование.

Владимир Владимирович, ещё несколько слов. Хотела бы остановиться как раз на вопросах международного сотрудничества. Активно работаем со странами ЕАЭС – пока в двустороннем формате. Такие двусторонние соглашения у нас и с коллегами из Казахстана, у нас общий консорциум: как раз договорились о совместной повестке в части повышения делового климата, подтягивания отстающих регионов до лучших. Это и вопросы качества жизни, подготовки кадров, технологического развития тоже. С коллегами из Белоруссии тоже договорились о сотрудничестве, с Арменией, Киргизией.

Узбекистан не входит ЕАЭС, но тоже с коллегами работаем. Вы знаете, что они создали у себя тоже агентство такое же, как Агентство стратегических инициатив, тоже Президент возглавляет наблюдательный совет, и тоже идёт взаимодействие и сотрудничество по линии вопросов делового климата, качества жизни, подготовки кадров. В прошлом году коллегам тоже представили – это наш совместный проект был – цифровой учебник русского языка для учителей школ в Узбекистане. И здесь тоже планируем такие же проекты уже тиражировать на другие страны ЕАЭС.

В рамках рабочей группы ЕАЭС договорились о создании консорциума таких агентств стратегического развития стран и общей международной платформы, где согласуем наши метрики. Владимир Владимирович, чтобы нас не «всемирные банки» мерили, ООН и ОЭСР, а мы сами для себя определили те приоритетные направления, важные для нас, цели и задачи, определили общие метрики, рейтинги, индексы, практики, проекты, которые обеспечат нам и повышение инвестиционного климата, и продвижение в части технологического развития, и повышение качества жизни, в том числе в вопросах детского благополучия. Это тоже повестка, которая волнует сегодня страны, и здесь по ней готовы вести сотрудничество. С Министерством экономического развития согласовано, ведём эту работу тоже вместе с Максимом Решетниковым.

И конечно, всех волнует, Владимир Владимирович, завтрашний день, и мы такую экспертную работу тоже по Вашему поручению ведём с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Игорем Ивановичем Шуваловым. Здесь задействован наш экспертный совет, эксперты в разных областях.

Проектируем сегодня видение России как субъекта мирового развития к 2040 году. Здесь по отдельным направлениям и сценариям мы готовим предложения, и какие тренды и угрозы мы видим? Это вопросы экономики, технологии, здоровья, космоса, демографии, что очень важно. Готовы будем наши предложения представить, Владимир Владимирович, Вам и в рамках Петербургского международного экономического форума, если тоже поддержите такую работу.

Задач много, Владимир Владимирович. Всё, наверное, и не надо рассказывать в рамках набсовета. Я думаю, что мы всё время на связи с нашими членами наблюдательного совета. Коллеги нам очень сильно помогают, Владимир Владимирович. Нет ни одного руководителя, кто бы не помогал нам сегодня в разных проектах и инициативах, где мы двигаемся вместе.

Ещё раз хотела поблагодарить всех и, самое главное, Вас за ту поддержку, которую Вы всегда нам оказываете, за поддержку проектов, которые мы Вам представляем. Нам не стыдно, Владимир Владимирович, за те результаты, что мы делаем. Я буду рада, если тоже ребята расскажут о своих проектах дальше.

В.Путин: Хорошо.

Я сейчас не буду останавливаться на всём, что Вы затронули. Одна из последних вещей, которая, на мой взгляд, очень важна, – рейтинги, оценки и так далее.

Конечно, пользоваться всем, что есть «на стороне», – это не всегда правильно, но нам важно обеспечить объективность этих оценок. Самим себя оценивать очень сложно, если это вообще возможно.

Как вы предполагаете обеспечить объективность этих оценок? Это должны быть независимые оценки, вот что важно.

С.Чупшева: Здесь мы говорим, что мы открыты абсолютно – даже не только в рамках ЕАЭС, мы здесь видим перспективу как раз сотрудничества со странами БРИКС, ШОС, Ближним Востоком, чтобы вместе с ними вырабатывать такие критерии, такие метрики, по которым мы будем видеть, какие изменения возможны, какие точки роста, как мы выглядим относительно друг друга, где какие сильные стороны, чтобы тоже обмениваться лучшими практиками и решениями, как мы делаем это внутри страны в регионах.

Здесь, конечно, условно, кто оператором будет, кто будет этой структурой, которая [будет] оценивать, – это, безусловно, должна быть какая-то независимая организация. Конечно, это не АСИ.

В.Путин: Независимые эксперты должны быть.

Хорошо. Давайте, как Вы сказали, послушаем наших дорогих гостей. Наталья Вадимовна, пожалуйста.

Н.Полянскова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые члены наблюдательного совета!

Я преподаватель, учёный, заведующая кафедрой региональной экономики и управления Самарского государственного экономического университета.

В.Путин: Самара-городок.

Н.Полянскова: Да.

Я окончила этот вуз и работаю в нём уже почти четверть века.

Сотрудничая с Агентством стратегических инициатив по многим проектам, я активно включилась и в реализацию Национальной социальной инициативы. Я прошла отбор в открытом конкурсе Агентства на должность регионального сервисного уполномоченного.

Сервисные уполномоченные – это люди, которые помогают наладить связь между человеком и государством в социальной сфере. А их главная задача – сделать процесс получения услуг для человека максимально простым.

И при прохождении обучения на протяжении полугода мы с командой региональных сервисных уполномоченных на практике осваивали новую эффективную технологию сервис-дизайна, которая, по сути, включает понятные любому человеку принципы и методы: например, эмпатия, взаимопонимание и любовь к людям, необходимость выстраивать живой диалог, получать постоянно обратную связь. И при использовании такого подхода на самом деле путь человека от проблемы к решению становится проще и понятнее.

Вместе с органами власти мы анализировали проблемы, боли человека на каждом шаге его жизненного пути, старались налаживать его взаимодействие с социальными службами, убирали барьеры и принимали системные решения. И по итогам акселератора наш губернатор Дмитрий Игоревич Азаров назначил меня советником по вопросам улучшения качества социальных сервисов. Вместе с наставниками агентства, региональными министерствами, общественными организациями, бизнесом, активными гражданами мы прорабатывали, глубоко прорабатывали такие важные жизненные ситуации, как отметила Светлана Витальевна: планирование ребёнка, поиск работы, потеря здоровья, потеря кормильца, буллинг, домашнее насилие.

Но более подробно я хотела бы остановиться на решениях в Самарской области по двум жизненным ситуациям: подготовка и выход на пенсию и возвращение к мирной жизни. По жизненной ситуации выхода на пенсию мы на портале госуслуг Самарской области создали сервис, который сильно упрощает получение услуг гражданами старшего поколения и по подготовке к выходу на пенсию, и по активному долголетию. Сегодня сервис позволяет получить 128 и федеральных, и региональных, и муниципальных электронных услуг в режиме «одного окна» от более чем 50 ведомств и негосударственных организаций. По итогам акселератора наше решение вошло в тройку финалистов.

Владимир Владимирович, я воспитываю двоих сыновей.

В.Путин: Большие?

Н.Полянскова: Да, уже большие – 19 лет и 14 лет. Они у меня учатся на специалистов в IT-сфере, и они вместе со мной прям погрузились в реализацию Национальной социальной инициативы и сейчас создают голосовых ботов-помощников для социальных служб нашего региона: для регистратуры, для колл-центров, для медицинских организаций.

И ещё одной важной жизненной ситуацией для нашей страны является возвращение к мирной жизни участников специальной военной операции. В Самарской области мы создали комплексное решение и сейчас внедряем его для пилотной категории добровольцев-казаков. Впервые в России разработана и уже функционирует цифровая платформа социального паспорта военнослужащего и членов его семьи и по выявлению потребностей, и по оказанию всей необходимой, всесторонней помощи и поддержки.

При участии экспертов агентства и учёных Московского психолого-педагогического университета разработана и уже стартовала в нашем регионе обширная образовательная программа для психологов по оказанию экстренной помощи военнослужащим и членам их семей. Губернатором нашего региона утверждён комплексный межведомственный план мероприятий по поддержке граждан, вернувшихся со специальной военной операции. Он включает не только социальные гарантии, реабилитацию и трудоустройство, но и организацию свободного времени.

К концу первого квартала этого года мы запустим сервис «Возвращение» на портале госуслуг Самарской области. Он станет «единым окном» и информирования, и получения всего необходимого комплекса услуг и мер поддержки. А для тех граждан, кому удобнее будет взаимодействовать офлайн, они могут обращаться в офисы «Мои документы», в МФЦ.

Для наших возвращающихся воинов мы организовали бесшовный путь по социализации и адаптации. В каждом муниципалитете Самарской области обеспечено взаимодействие с персональным куратором. Открыт центр психологической помощи, укомплектованы мобильные бригады психологов. На базе нашего госпиталя ветеранов войн и санаториев области сейчас проводится для добровольцев расширенная диспансеризация и комплексная реабилитация. А для тех участников спецоперации, здоровью которых был нанесён ущерб, мы создаём в регионе центр, который будет отвечать за лекарственное обеспечение, реабилитацию и трудовую адаптацию.

Уважаемый Владимир Владимирович, в целях повышения удовлетворённости людей социальными услугами, качеством жизни мы просим Вас от лица всех регионов, которые участвовали в этом огромном проекте, поддержать инициативу агентства по внедрению института региональных сервисных уполномоченных. Самарская область здесь готова делиться опытом по всем пилотным решениям для их внедрения и на федеральном уровне.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

Наталья Вадимовна, понятно, что, когда Вы стали советником губернатора, там появились другие административные возможности. Но Вы с чего начинали Вашу работу в социальной сфере? Вы же были просто преподавателем, да?

Н.Полянскова: Конечно.

В.Путин: И тем не менее как-то попали в эту сферу деятельности. Как?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

Я заведующая кафедрой региональной экономики и управления. Мы готовим кадры именно для госслужбы и муниципальной службы. Уже на протяжении 20 лет мы вместе с нашими молодыми учёными, преподавателями выполняем научно-исследовательские работы, и в социальной сфере у нас здесь есть огромный опыт.

Именно когда нас пригласили в реализацию Национальной социальной инициативы, у нас уже была база. Ещё когда наш губернатор объявил Стратегию лидерства для нашего региона, мы вместе со всеми муниципалитетами и, самое главное, с людьми разрабатывали муниципальные стратегии во всём нашем регионе.

Поэтому для нас это основная сфера деятельности.

В.Путин: То есть и для Вас, и для Ваших коллег по университету?

Н.Полянскова: И для коллег.

В.Путин: Вы вместе с ними работали?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

В.Путин: У вас это оформлено как-то – всё, что вы делаете по реабилитации наших ребят, возвращающихся из зоны боевых действий?

Н.Полянскова: В настоящее время это оформлено в комплексном межведомственном плане.

В.Путин: Есть такой план в области?

Н.Полянскова: Да, утверждён губернатором. Мы подключили все региональные министерства, все муниципалитеты, управления социальной защиты, центры занятости, культурно-досуговые и спортивные организации. Пока много таких мероприятий, по которым ещё нет аналогов в Российской Федерации, – мы готовы этим делиться.

Реплика: Мы были на связи всё время как раз с людьми, которые возвращаются.

В.Путин: Максим Станиславович, Вы всё слышите, да?

М.Орешкин: Да.

В.Путин: Я Вас попрошу тогда эту часть работы, как минимум эту часть, взять, соответствующим образом обработать и за моей подписью направить в Правительство и в регионы, с тем чтобы люди взяли оттуда всё самое лучшее и эффективно работающее.

М.Орешкин: Обязательно со Светланой [Чупшевой] сделаем.

Н.Полянскова: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое и успехов Вам.

Елена Владимировна, пожалуйста.

Е.Попова: Добрый день!

Спасибо за приглашение, за возможность поделиться результатами работы. Как говорила Светлана Витальевна, я могу поделиться своим личным опытом социализации, мотивации и создания организации, которая социализирует людей дальше в жизнь.

Я представляю футбольную сферу, в частности профессиональный футбольный клуб ЦСКА. Когда я была в подростковом возрасте, я была вынуждена сесть в инвалидную коляску. Я очень прониклась футболом: впервые попав на стадион в 2005 году, я поняла, что хочу быть частью этого – я хочу быть не просто болельщиком, а человеком, который способен принимать решения.

В.Путин: А что это был за матч?

Е.Попова: Это был ЦСКА – «Локомотив», 30 июля 2005 года. «Локомотив» – ЦСКА, если быть точнее: 3:2 закончилось, к сожалению для моего клуба. Да, это были сильные эмоции на самом деле.

В.Путин: Но это Вас побудило зато, наверное, заняться поддержкой Вашего любимого клуба.

Е.Попова: На тот момент я ещё не понимала: на тот момент ЦСКА больше меня социализировал, потому что я какое-то время была в затворничестве, как любой человек, попадающий в такую ситуацию. Попав туда, я поняла, что я хочу быть частью этого и не просто быть человеком, который приходит на футбол периодически, а человеком, который может принимать решения, быть функционером.

С 2014 года я работаю в футболе, в частности, входила в состав рабочей группы по организации доступности чемпионата мира 2018 года в России. Этот турнир был признан самым доступным за всю историю проведения.

Также в 2018 году при поддержке ПФК ЦСКА я открыла первый фан-клуб для людей с инвалидностью в нашей стране. На данный момент у нас порядка 200 человек входят в клуб из 25 регионов России.

ПФК ЦСКА уделяет большое внимание доступности. Ещё на моменте проектирования футбольного стадиона «ВЭБ Арена» были учтены все требования и пожелания для людей с инвалидностью, и в 2019 году от Правительства Москвы стадион получил награду как самый доступный стадион.

На стадионе есть все необходимые услуги для людей с инвалидностью для комфортного просмотра матча. Например, ЦСКА стал первым клубом в России, который ввёл в систему аудиоописательного комментирования для слепых и слабовидящих зрителей и другие услуги, которые предоставляет клуб. Они важны для того, чтобы человек постепенно социализировался в обществе, регулярно приходя на матчи и чувствуя себя наравне с другими людьми, у которых нет инвалидности.

Также важный момент социализации – это организация выездных матчей. Мы помогаем ребятам ездить по России, показываем, что есть доступный транспорт, доступные отели, услуги и стадионы. Таким образом, ребята расширяют свои возможности и границы. В дальнейшем это становится не только интересом посещения футбольных матчей, но и других сфер: впоследствии люди получают образование и находят официальное трудоустройство.

Понимая, что в России, в регионах России, много людей с инвалидностью, которые любят футбол, в частности ЦСКА, и понимая, как сложно им может быть путешествовать, мы помогаем им приезжать в Москву, осуществлять мечту – посещение домашнего матча. Мы организуем поездки для людей как, скажем, со слабой, незаметной инвалидностью, так и для тяжёлых форм инвалидности, например, практически с полной парализацией тела.

Важный момент интеграции – это взаимодействие с болельщиками без инвалидности. Регулярно проводя инклюзивные мероприятия, мы рушим стереотипы и убеждения о людях с инвалидностью.

Также при регулярной информационной поддержке со стороны ПФК ЦСКА к нам обращаются партнёры и спонсоры клуба с целью трудоустройства людей с инвалидностью. Уже несколько ребят из нашего клуба получили официальное трудоустройство и стабильную заработную плату в топ-компаниях.

Важно отметить, что все вышеперечисленные мероприятия не стоят больших вложений. Это небольшой, так скажем, удар по бюджету клуба и организации в целом, скорее это больше момент отношения, чуткости, уделения внимания, в том числе со стороны руководства и менеджмента организации.

Приведу пример взаимодействия с бизнес-сообществом. В 2021 году среди болельщиков из бизнес-сферы было организовано АНО развития спорта «Красно-синее сообщество», которое совместно с клубом реализует благотворительные проекты. Например, в 2021 году была организована инклюзивная футбольная команда для детей с ДЦП. Сейчас в ней занимаются 15 детей, и их тренируют паралимпийские чемпионы. Несмотря на небольшой срок существования этой команды, ребята уже стабильно занимают первые-вторые места на турнирах.

Ведётся также активная поддержка детских домов. В январе этого года в Москве был проведён турнир среди детей-сирот с инвалидностью из шести регионов России.

На примере ПФК ЦСКА я хочу обратиться и призвать, чтобы больше компаний, организаций реализовали инклюзивные проекты, чтобы это становилось миссией организации не только на государственном уровне, но и на уровне компаний в разных сферах экономики. Как я говорила ранее, это не стоит больших затрат, но это приведёт к действительно большим показателям, к результатам, которые не заставят себя ждать.

Светлана Витальевна уже упоминала инклюзивный проект АСИ «Открыты для всех!», целью которого является создание сообщества инклюзивного бизнеса. К нему присоединилось уже больше 100 компаний, [они] активно работают в этом направлении. Я считаю очень важным, чтобы как можно больше компаний присоединялось к этому проекту и чтобы создание инклюзивной доступной среды становилось элементом культуры и стратегией бизнеса.

Спасибо большое.

В.Путин: Елена Владимировна, я так понимаю, что основная деятельность связана с клубом ЦСКА. А как вам агентство-то помогает?

Е.Попова: ЦСКА подписал договор. Это первая, если я правильно помню, футбольная организация, которая подписала договор. Я привожу примеры, как ЦСКА реализует [проекты] по социализации людей. Я считаю, что чем больше будет таких примеров, тем будет доступнее среда, инклюзивнее общество.

В.Путин: Конечно.

Татьяна Алексеевна [Голикова], на стыке спорта и чисто социальной работы находится тема, которую Елена Владимировна затронула. Действительно, очень интересный опыт.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, Елена является амбассадором проекта «Открыты для всех!». Есть государственная программа «Доступная среда», где государство много делает как раз для создания инфраструктуры доступных услуг. Нам важно, чтобы бизнес не за какие-то «плюшки» это делал, а чтобы это было их культурой, бизнеса.

Владимир Владимирович, мы предложили в прошлом году открытый национальный инклюзивный договор, где владелец компании либо директор берёт на себя публичные обязательства по созданию такой инфраструктуры, по трудоустройству инвалидов, по выпуску продуктов и сервисов, доступных для людей с инвалидностью.

У нас в прошлом году 109 таких компаний – это РЖД, Сбербанк, «Магнит», «Билайн», «ВКонтакте». Небольшие дизайнерские бюро, аптеки, кафе, гостиницы присоединяются. Очень важно, что они публично говорят, что сделают за этот год, и в течение года наши амбассадоры проверяют, смотрят, делятся и обмениваются опытом.

Мы хотим, чтобы в этом году у нас была тысяча таких компаний и чтобы люди с инвалидностью могли путешествовать, посещать футбольные матчи, а бизнес это рассчитывал не только как благотворительность или КСО-программы [корпоративной социальной ответственности], а как свою капитализацию, и видел в людях с инвалидностью своих потенциальных клиентов, ради которых они в том числе тоже работают.

В.Путин: То, что Елена Владимировна сказала, – это больше чем просто создание этой инклюзивной безбарьерной среды. Как она верно сказала, здесь затраты небольшие от компаний, от клубов, а отдача может быть большой. Многогранная достаточно работа – на стыке спорта и чисто социальной работы.

Татьяна Алексеевна, надо бы поактивнее использовать это, проговорить с коллегами и этот опыт пошире внедрять.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хорошо. Вы помните, когда мы встречались с инвалидами, Вы уже подобное, схожее поручение давали. Мы сейчас работаем в этом направлении, по его реализации.

Речь идёт как раз о привлечении бизнеса. Но, правда, мы предлагали в том числе и соответствующее субсидирование бизнеса – сейчас этот вопрос прорабатываем. Но если есть возможность делать это без участия государства, это было бы ещё лучше. То, о чём было сказано, с удовольствием возьмём как практику и, может быть, даже как-то учтём сейчас при доработке постановления, которое мы готовим в рамках Вашего поручения.

В.Путин: Отлично, именно это я и имел в виду. Вам спасибо.

А мы Вас все поздравляем с днём рождения.

Т.Голикова: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Елена, спасибо Вам.

Пожалуйста, давайте дальше пойдём.

Андрей Павлович [Давидюк], пожалуйста.

А.Давидюк: Добрый день, Владимир Владимирович, коллеги!

Меня зовут Андрей Давидюк, я генеральный директор компании «Моторика». «Моторика» – это отечественный разработчик и производитель роботизированных протезов рук.

Возможно, Владимир Владимирович, Вы помните, в 2016 году на форуме Агентства стратегических инициатив на ВДНХ Вы встречались с девочкой Ксюшей, которая одной из первых получила наш протез с насадкой для скакалки.

В.Путин: Да.

А.Давидюк: Сейчас ей 13 лет, она учится в математической школе, занимается плаванием, кандидат в мастера спорта. Пользуется уже нашим роботизированным протезом. Попросила передать Вам привет и показать эту фотографию.

В.Путин: Я помню.

А.Давидюк: У меня с собой как раз один из образцов, одна из роботизированных моделей, которую мы сейчас уже активно внедряем и поставляем.

В 2015 году наша компания началась как технологический стартап. За прошедшее время мы достигли технологического уровня, соответствующего мировым лидирующим предприятиям в сфере протезирования. Наши детские протезы до сих пор являются уникальным продуктом для мировой индустрии. Благодаря поддержке государства и работе глав регионов сейчас наша продукция доступна на территории всей страны. Для людей с инвалидностью предоставляется за счёт средств бюджета.

Мы сами разрабатываем, производим протезы, проводим реабилитацию и обучаем пользованию. Создали сервисную сеть на базе наших партнёров по всей стране и открыли собственные сервисные центры в Москве и в Барнауле. При этом у нас есть экспортные амбиции. В 14 странах живут пользователи наших изделий. В прошедшем году мы открыли офисы в Индии и в Малайзии. Активно работаем в Евразийском экономическом союзе и в странах Ближнего Востока.

Мы уделяем значение локализации, и на текущий момент комплектующие для изделий мы размещаем – заказы – на территории России, пока за исключением микродвигателей и некоторых микрочипов. В 2022 году Минпромторг России при нашем экспертном участии начал проект по разработке конструкторской документации и последующей постановки в серию этих микродвигателей, которые, конечно, будут востребованы и полезны в сфере протезирования, но, что ещё важно, во всей робототехнике.

Несколько лет мы реализуем исследовательский проект в области нейротехнологии. Мы это делаем для создания системы обратной связи в протезе. Наличие такой системы позволит потребителю ощутить предмет, удерживаемый протезом, и делается это благодаря вживляемому нейростимулятору.

Мы применяли импортные нейростимуляторы, но сейчас разрабатываем собственный. Когда мы выведем его в уже серийное производство, то отечественная медицина получит возможность применять самые современные, на мировом уровне методы и способы лечения многих нейродегенеративных заболеваний. Это направление для нас новое, но мы понимаем, что сделать и как достичь успеха.

В 2022 году мы приняли решение продолжать развитие бизнеса в России, развивать компанию в России и командой вместе с текущими инвесторами приняли решение о переводе корпоративной юридической структуры в Россию. И в этом месяце мы завершаем перевод структуры из Ирландии на остров Русский, город Владивосток. Это стало возможным благодаря недавно принятому Федеральному закону о международных компаниях и международных фондах.

В.Путин: Условия устраивают работы на острове Русский? Чего там не хватает?

А.Давидюк: Скажу.

В.Путин: Скажите. Для этого и собрались, я Вас позвал.

А.Давидюк: Стартаперское сообщество бойкое на подъём, много идей.

В.Путин: Старт-ап.

А.Давидюк: Да. Но вот наверху в этой индустрии, это же индустрия, появляются необходимости экзитов, слияний и поглощений. И когда мы начнём это всё чаще и чаще показывать, это будет образцовой моделью для стартаперов, которые будут понимать: и в России это возможно, начать стартап – пять, шесть, семь лет, развить его, создать продукт, который востребован, но потом сделать экзит. И тогда инвесторы в это начнут заходить, «бизнес-ангелы».

В.Путин: И чего не хватает?

А.Давидюк: Я как раз об этом попрошу – подготовить меры поддержки: если прямо совсем широко – создать, возможно, межрегиональную налоговую инспекцию, которая учитывала бы именно стартапы, по какому-то принципу их отбирали.

В.Путин: Зачем?

А.Давидюк: Чтобы градация – кто стартапер, кто не стартапер – была более очевидной.

В.Путин: То есть чтобы целевая поддержка была обеспечена именно для стартапера.

А.Давидюк: Да.

В.Путин: Максим Станиславович, слышите наш диалог?

М.Орешкин: Да, конечно.

Отработаем тогда, отработаем это дело.

В.Путин: Я вижу, Вы чего-то помечаете там?

М.Орешкин: Конечно.

В.Путин: Это реально от жизни прямо. Тонкая настройка здесь не помешает.

А.Давидюк: Но в целом с 2016 года объём производства продукции, выручка от реализации увеличилась в 120 раз и в 2022 году составила более 600 миллионов рублей. При этом мы создали основу для кратного роста производства этой продукции. Мы видим перспективы развития рынка, мы понимаем экспортный потенциал, и мы понимаем высокую социальную значимость этой индустрии.

Вместе с тем на текущий момент в нашей стране на порядок меньше малых протезных предприятий, чем в лидирующих государствах, при сопоставимой численности населения. Мы просим дать поручение Правительству разработать меры поддержки для малых протезных предприятий, которые являются для людей с инвалидностью очень важным элементом реабилитационной индустрии.

В.Путин: Основная мера поддержки какая, по Вашей оценке?

А.Давидюк: Это мы сейчас прорабатываем с профильными министерствами, подготовим предложения в рабочем порядке.

В.Путин: Доведите до конца это.

А.Давидюк: Принято.

В.Путин: Отработайте, отдайте Светлане [Чупшевой], и Администрация подключится. А мы соответствующим образом тоже поработаем и с Минфином, и с Минэкономразвития.

А.Давидюк: Спасибо.

В целом государственные меры поддержки работают, и наша компания тому подтверждение.

В.Путин: А Вы когда подготовите эти предложения?

А.Давидюк: Будем очень стараться сделать это в течение двух-трёх месяцев.

В.Путин: Да ладно, а чего два-три месяца? Это ваша работа. Две-три недели, я понимаю, Вы бы сказали, но два-три месяца – это совсем много.

А.Давидюк: Записал целевой срок.

В целом, конечно, меры поддержки работают, но, на наш взгляд, вместе с тем государству следует создать ещё инструменты траектории роста для таких компаний-стартапов и небольших предприятий. Я бы попросил Правительство Российской Федерации, Агентство стратегических инициатив разработать механизм траектории роста, который включал бы в себя программы по масштабированию производства, по созданию площадок для продвижения и сбыта продукции именно таких компаний стартаперских и маленьких, поддержке экспортных инициатив.

Благодарю Вас.

В.Путин: Отлично.

Давайте быстрее. Сказал «два-три месяца» – как будто в министерстве каком-то работает. Такой активный человек с двумя хорошими образованиями. Как Вас угораздило сначала военное образование получить, потом совсем другое – строительное, потом третье ещё, да?

А.Давидюк: Интерес.

В.Путин: Хорошо, ладно. Мы ждём от Вас предложений.

Смотрите, то, что компания приходит на остров Русский, в целом считает возможным туда прийти на те условия, которые сформулированы, – это в целом уже неплохо, это уже значит, что Вас устраивает эта среда, которая там создана Правительством.

А.Давидюк: Это верно. Более того, мы проводим свои исследования в нейротехнологиях как раз в клинике ДВФУ. И нейрохирурги, которые там, оборудование позволяют нам создавать продукт, который уже топовый в мире.

В.Путин: Мы старались создать там действительно нужный нам, необходимый высокий уровень, так что, видимо, это тоже получилось.

А.Давидюк: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо, желаю Вам успехов.

Давайте будем так плотно вместе работать и в рамках агентства, с выходом на Правительство. Надо довести это до конца, доработать так, чтобы это функционировало. Дело ведь не только в этом стартапе, но и в других тоже – в этой зоне.

Отлично, хорошо. Удачи!

Дмитрий Николаевич, пожалуйста, Вам слово.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Отличная дискуссия. Хочу заметить, что соответствующая технология обратной связи протеза, которая сейчас обсуждалась, создавалась в тесном партнёрстве с центром компетенций Национальной технологической инициативы в Дальневосточном федеральном университете. Коллега, наверное, скромно об этом умолчал.

В.Путин: Нет, Дима, он сказал об этом.

Д.Песков: Сказал, да?

В.Путин: Конечно.

Д.Песков: Эта связка с именно растущими технологическими компаниями у нас работает.

Очень коротко о том, где мы [продвинулись] в части НТИ на 2022 год. У нас 12 новых рынков, с которыми мы работаем, 24 компетенции. Это подавляющее большинство ведущих университетов. У нас три центра в МГУ, два в Физтехе, в Иннополисе, в Санкт-Петербургском политехе, Санкт-Петербургском университете, ИТМО, ведущих научных центрах. То есть большая сеть именно по передовым направлениям: от протезов до газотурбинных двигателей корпорации «ОДК», они сегодня создаются с нашим участием. За 2022 год у нас более двух тысяч лицензий по результатам интеллектуальной деятельности, которые переданы в работу. Мы действительно перешли на этап масштабирования. Мы больше уже не про прототипы, а про реальное внедрение.

Хочу отметить, что три наши компании недавно подписали соглашение с Правительством Российской Федерации в рамках отдельных высокотехнологических направлений по созданию перспективной космической группировки, систем накопления энергии и систем связи 5G. То есть они подписали уже наравне с крупнейшими госкорпорациями. Это для нас большая честь и, конечно, большая ответственность.

Мы по-прежнему большая сеть именно обсуждений. У нас работают 156 «Точек кипения» по стране, и наши данные показывают, что это бурлящая сеть. Сейчас я посмотрел последнюю статистику: с начала прошлого года в сети прошло 46 тысяч мероприятий. Это очень большой масштаб, в них приняли участие более 500 тысяч уникальных пользователей. Это наш актив, на который мы сегодня опираемся. Мы подготовили более 300 тысяч школьников и студентов по цифровым технологиям, более 160 проектов нормативно-правовых актов, то есть эта работа активно идёт.

Тем не менее в прошлом году мы приняли решение, Владимир Владимирович, после Вашей поддержки о том, чтобы всё-таки сфокусироваться. Появился проект по беспилотию, и мы просим деятельность нашей экосистемы нормативно сфокусировать на этой задаче: не время разбрасывать камни, время собирать камни. Сегодня мы должны настраивать эту экосистему и точки, центры, инеты наши именно на то, чтобы достичь максимального уровня технологического прорыва в этой части.

При этом мы, конечно, рассматриваем это не просто как беспилотники, а как создание системы воздушной логистики. Мы считаем «Аэронет», который мы создаём, прямым потомком и, позволю себе нескромность, наследником советского проекта по созданию «Аэрофлота», 100-летие которого мы прямо сегодня отмечаем. В этом смысле мы считаем, что наша страна за ближайшие десять лет может пройти тот же путь, который прошла Советская Россия с 1922 по 1935 год, создав новую отрасль коммерческого воздушного флота. Сегодня перед нами проект такого же масштаба именно по созданию беспилотного воздушного флота.

Работа развёрнута, движется быстро, создано несколько крупных операторов, мы сделали большой проект с ГТЛК по созданию такого оператора. Правительство по поручениям работает крайне активно над формированием государственного гражданского заказа. И можем сказать, что, скорее всего, мы первоначальные оценки в несколько раз превзойдём, то есть до 2030 года у нас будет сильно больше, чем шесть тысяч средних и тяжёлых аппаратов, которые требуются сегодня для экономики.

Мы развернули работу с лидерскими регионами, с Сергеем Семёновичем [Собяниным] на площадке [индустриального парка] «Руднёво» создаётся федеральный центр беспилотной авиации. Большой эксперимент с Самарой, про который сегодня расскажут коллеги, которые присутствуют рядом с Вами. В крайне активную работу включились Санкт-Петербург, Томск, Уфа, Ульяновск.

Тем не менее, Владимир Владимирович, мы проанализировали ситуацию и понимаем, что не только министерства и корпорации могут быть заказчиками, но и сами регионы могут быть заказчиками этой работы и заказчиками на машины, услуги, которые создаются. Поэтому мы просим в этой части поручить регионам активнее включиться в эту работу, у нас есть что предложить любому из 89 регионов Российской Федерации в части контроля неба, как мы обсуждали, в части подготовки кадров и в части поддержки развития производства. А агентство готово такую работу вместе с Правительством координировать и в разворачивание национального проекта её тоже уложить. Сроки тоже, безусловно, синхронизируем.

В конце декабря мы создали фонд технологического суверенитета именно как венчурный фонд поддержки уже по переходу в производство проектов, стартапов. Сегодня с крупными банками ведём договоры, обсуждения, с Германом Оскаровичем [Грефом] обсуждали варианты совместной работы по финансированию разворачивания производств в этой части.

Конечно, ключевой дефицит – кадры, невероятный дефицит в отрасли, поэтому у нас здесь сегодня присутствует Роберт Наилевич Уразов, присутствует Даниил Романович Падерин. У Роберта Наилевича есть предложение по тому, как развернуть именно систему трансфера лучших мировых практик. Даниил Романович представляет крупнейший сегодня общественный проект «Кибердром» по подготовке операторов беспилотия, который как раз поддержан Правительством Москвы в его разворачивании на индустриальной площадке «Руднёво».

Поэтому мы просим, признав в целом нашу работу успешной и сохранив экосистему НТИ, её максимально сфокусировать на одном стратегическом направлении – именно создании отрасли беспилотной авиации.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, Дмитрий Николаевич, спасибо.

Но, прежде чем мы передадим слово Роберту Наилевичу, я хотел бы обратить Ваше внимание как человека, который занимается вопросами технологического развития, и прошу Максима Станиславовича [Орешкина] тоже ещё раз вернуться к тому, о чём говорил предыдущий выступающий, Андрей Павлович [Давидюк], в части, касающейся комплектующих для их изделий, в том числе микрочипов.

Надо обязательно с Министерством промышленности, с Мантуровым Денисом Валентиновичем всё это проговорить. Потому что видите, как, общаясь с бюрократической системой, сам становится бюрократом – три-четыре месяца нужно [А.Давидюку] для подготовки вопросов, которыми он занимается уже много лет. А почему? Потому что понимает, что достаточно сложно пробить через наши административные системы те предложения, которые являются прямо живыми и которые требуют внимания с нашей стороны прямо сейчас.

Поэтому помогите им, пожалуйста, и в этой части. Я понимаю, с чем это связано, микрочипы и микроэлектроника, это всё понятно. И тем не менее для наших производителей сегодня и завтра это тоже часть рынка, это тоже для них, производителей, подспорье, потому что это часть рынка. Не только космос, оборонка и так далее, некоторые другие сферы – здесь тоже. И всем хорошо. Надо только их свести и вместе поработать, ладно?

Спасибо большое.

Пожалуйста, продолжение темы по кадрам. Роберт Наилевич.

Р.Уразов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!

Хотел бы кратко доложить по предложениям. При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, в 2012 году наша страна вступила в движение WorldSkills. Это дало нам не только доступ к лучшим стандартам рабочих и инженерных профессий, но и возможность оценить нашу систему квалификации сквозь нашу систему подготовки.

Первый чемпионат в 2013 году показал, какие у нас есть в настоящий момент проблемы. Это было последнее место для нашей страны, и мы не могли найти ни одного молодого сварщика, который мог бы, с одной стороны, работать на мировом уровне и даже выполнить простейший – на самом деле сложный – тест по изготовлению металлического сосуда под давлением 69 атмосфер.

С этого момента мы взяли для себя за принцип работы: либо стань лучшим, либо учись у лучшего. Мы научились не только собирать лучшие мировые практики, создавать свои собственные стандарты, но и готовить на мировом уровне и на лучшем мировом уровне. Мы, напомню, действующие чемпионы Европы, а на чемпионате 2019 года в Казани, на мировом чемпионате нашем домашнем, мы заняли второе место.

Мы научились распространять эти практики: 30 стран сейчас сотрудничают с нами в этой работе. Мы распространяем эти практики напрямую в наши российские компании. Более тысячи компаний сейчас в нашем контуре. Например, в деятельности «Росатома» 40 процентов из тысячи ребят, которые прошли через данную систему, получили свой профессиональный рост: от банального повышения разряда до позиции наставника или руководителя. Используется это также для обучения уязвимых категорий граждан, безработных. По итогам 86 процентов людей находят занятость при плановом значении в Правительстве 75 процентов.

И, естественно, большой проект, связанный с реформой среднего профессионального образования, мы сделали. Если говорить про цифры: 42 процента ребят, которые выпускаются сейчас, в прошлом году выпускались, они писали не бумажные дипломы, а делали [сдавали] реальные демонстрационные экзамены, такие же, как на чемпионатах. С этого года, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы передали работу, все наработки, все стандарты, связанные со средним профессиональным образованием, в Министерство просвещения.

Тоже в прошлом году WorldSkills International, к сожалению, принял политическое решение, приостановив наше членство, но не смог остановить международную кооперацию со странами и, с другой стороны, избавил нас от ненужных требований, которые иногда они налагали.

Ежегодно мы проводим в Екатеринбурге при поддержке Минпромторга и Министерства экономического развития чемпионат для высокотехнологичных отраслей нашей промышленности. Там соревнуются не студенты, а соревнуются молодые рабочие из наших крупнейших корпораций: из «Росатома», из «Ростеха», из РЖД, из «Сибура» и так далее, которые отбираются в результате своих корпоративных чемпионатов. Так вот в прошлом году, Владимир Владимирович, мы этот чемпионат, что называется, открыли: мы пригласили, с одной стороны, страны к участию, а с другой стороны, разрешили использовать своё оборудование, свои стандарты. Нам откликнулись 16 стран, такие как Китай, Индия, Иран, Казахстан – в основном страны Азии. Это ровно те страны, которые на мировых первенствах выбивают 90 процентов золотых медалей, в первую очередь по высокотехнологичным компетенциям промышленности. Европа берёт сервисом. Так вот эти страны помогли нам не только актуализировать свои собственные стандарты в банальной сварке или, например, в мехатронике, но и появились новые стандарты, например, в таких перспективных компетенциях, как коллаборативные роботы, реверсивный инжиниринг, то есть умение взять из действующего инженерного объекта, пересобрать, и не просто пересобрать, а улучшить; квантовые коммуникации, композитное производство.

Летом прошлого года на форуме АСИ Вы поддержали идею и дали поручение рассмотреть вопрос создания новой международной организации по развитию профессий и навыков. Правительство проработало, Министерство экономики поддержало эту инициативу и предложило запустить уже в этом году с 30 странами ШОС, БРИКС и ЕАЭС соответствующую программу, используя те средства, которые раньше первоначально в нашей стране использовались для WorldSkills.

Эта программа предполагает, с одной стороны, сбор лучших практик, формирование передовых стандартов и, разумеется, внедрение в деятельность российских компаний, используя как инструменты национального проекта – производительность труда, так и напрямую – за счёт переобучения граждан. Сейчас Правительство рассматривает этот вопрос. Это позволит не только подготовить людей, но и увидеть наши сильные и слабые места, чтобы мы могли понимать, говоря простым языком, как производительность конкретного работника на заводе в нашей стране может быть соотнесена с производительностью аналогичных стран, в том числе лучших в мире.

Кроме того, Владимир Владимирович, как уже говорили во вступительном слове, отрасль беспилотья – это та отрасль, которая развивается крайне стремительно и крайне быстро и требует лучших кадров не только рабочих, но и инженеров. Дмитрий Николаевич уже говорил о шести тысячах аппаратах, которые, по прогнозу, будут созданы к 2030 году, а это означает, что нам нужно соответствующее количество быстро подготовленных инженерных команд. И не просто подготовленных в виде диплома инженера, а команд, которые делают реальные продукты.

Один из примеров – это тот конкурс, о котором уже говорили, проект «Кибердром», который поддержан Минпромторгом, поддержан Агентством стратегических инициатив. Он предполагает, что работники компаний, разновозрастные команды – школьники, учащиеся университетов – вместе создают инженерные продукты. В этом году в финал отобралось 124 команды из разных регионов, там даже есть представители команд образовательных организаций силовых ведомств. Они решают, например, такие инженерные задачи, как физически одним дроном захватить другой, как орёл захватывает птичку. Например, решение такой задачи, как вызов на [экстренный] случай – не дай бог, с человеком что-то случается, в машине срабатывает кнопка SOS, и чтобы дрон мог автоматически вылететь, оценить обстановку и вернуть обратную связь уже с нужной помощью.

Кроме того, у нас есть ряд проектов, которые работают в этом же направлении. Это, например, проект «Дронница», в котором мы обучаем операторов использовать дроны для специальных задач, в том числе и бойцов. Это и летающая робототехника в рамках Национальной технологической олимпиады, которая позволяет нашим школьникам создавать новые дроны.

В целом отрасль беспилотья отличается тем, что она крайне талантоцентрична. Чем больше талантов вовлечено в эту отрасль, тем быстрее она развивается, тем выше наши шансы стать действительно лидером в мире этом.

Поэтому, Владимир Владимирович, при проектировке национального проекта мы предлагали бы не исходить из предыдущего опыта, не смотреть на то, как развивалась отрасль год назад, два года назад, а смотреть из образа будущего. А что нам для этого нужно? Нам нужно вовлекать как можно больше талантливых людей, а чтобы перевести это в цифры: минимум 100 тысяч человек нам нужно готовить в виде профессионалов и около миллиона вовлекать ежегодно.

Владимир Владимирович, прошу поддержать такой подход.

Спасибо.

В.Путин: Конечно, Роберт Наилевич, всё правильно, и всё, что Вы сказали, безусловно, нужно и будет поддержано.

Вы вспомнили про поиски сварщиков. Я тоже это прекрасно помню – на объекте «Сила Сибири», где руководитель «Газпрома» Миллер Алексей Борисович, наблюдая за работой сварщиков, сказал, что искали по всей стране и чуть ли не по всему миру, возвращали из-за границы, потому что сварщиков такого уровня у нас, к сожалению, мягко говоря, на тот момент, во всяком случае, было очень мало. Конечно, нужно заниматься этим системно. Собственно, мы об этом постоянно и говорим.

Я обратил внимание вот на что. Когда Вы сейчас говорили, сказали вот какую фразу: в других странах, лучших в мире – и дальше пошли по тексту. Лучшая в мире страна – это Россия. Надеюсь, что Вы оговорились просто. Но правда, нам есть над чем работать. А для того, чтобы работать эффективно, нам нужны, безусловно, кадры самой высшей квалификации, и это важнейшее направление нашей деятельности. Поэтому все Ваши инициативы в этом смысле, конечно, будут поддержаны.

Вам спасибо большое.

Юрий Владимирович, пожалуйста.

Ю.Козаренко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Юрий Козаренко. Я являюсь генеральным директором компании «Транспорт будущего», группа компаний «ЭФКО».

Полтора года компания «Транспорт будущего» занимается разработкой универсальных беспилотников разных типов. Основные – это беспилотники взлётной массой 700 килограммов, включая 200 килограммов полезной нагрузки. Осознавая потребность, мы начали разработки беспилотников массой 60, 30, 12 килограммов. Для того чтобы отразить статус разработок, я прошу посмотреть небольшое видео, где мы покажем наших разработчиков и лётные испытания наших беспилотных летательных аппаратов.

(Демонстрация видеоролика.)

За время реализации проекта компанией сформированы материальные активы. Мы сформировали и продолжаем формировать коллективы конструкторов, разработали и сформировали опытное производство ключевых структурных элементов комплектующих. Это собственные композитные винты, электрические двигатели, драйверы управления, силовая электроника. Это авионика и полётный контроллер, связь, корпусные детали, композитные и электрические. На сегодня более 70 процентов ключевых структурных элементов наших беспилотников уже собственного производства, а сами летательные аппараты находятся на различных этапах тестирования и лётных испытаний.

Так, в 2022 году на больших беспилотниках мы уже возили грузы массой до 200 килограммов в беспилотном режиме. Мы эвакуировали условных пострадавших массой 100 килограммов и более. Мы совершали взлёты и посадки на различные неподготовленные поверхности, потому что нашим беспилотникам не нужны аэродромы и площадки. Мы перелетали через реки и много летали над полями, тестируя, естественно, и ресурс каждого элемента, и сами беспилотники. Понимая предметность, мы работали с министерствами и ведомствами. На экране сейчас представлена наша работа в Ивановской пожарно-спасательной академии, где мы ведём взаимодействие с Министерством чрезвычайных ситуаций.

Компания осознаёт важность работы, мы обеспечиваем сотрудников необходимыми видами жилья, достойной заработной платой, корпоративным транспортом. Мы создаём условия: детские сады, школы, лечебно-диагностические центры. Компания на сегодня понимает: чтобы сотрудники были вовлечены в работу, они должны понимать, кто в этот момент занимается их детьми, трудоустроены либо нет их жёны, супруги, и чтобы была возможность помогать родителям.

Мы формируем зону развития, центр компетенций и привлекаем тех людей, которые занимают активную созидательную позицию в жизни и готовы обучаться. Для этих целей в компании создан научно-образовательный центр высшего менеджмента, где мы учим людей подбирать коллектив, строить системы управления, работать с учёными, причём работать так, чтобы достигать предельных результатов.

На сегодня в проект по беспилотникам компанией вложено более трёх миллиардов рублей. И мы продолжаем разработку ключевых структурных элементов и летательных аппаратов. На сегодня у нас локализация не 100 процентов – [требуются] литийионные аккумуляторы и опять же микропроцессоры. Но и здесь мы работу продолжаем: совместно с учёным Антиповым Евгением Викторовичем разработана технология производства отечественных литийионных аккумуляторов на основании отечественных анодных и катодных материалов. На сегодня уже такие ячейки получены, протестированы, причём в них достигнута удельная ёмкость более 200 ватт-часов на килограмм, что соответствует лучшим мировым аналогам, и, самое главное, именно такие литийионные аккумуляторы вставлены в наши беспилотники сегодня, а значит, можно использовать.

Мы работаем над созданием аккумуляторов ёмкостью 300 ватт-часов на килограмм. Но не ждём, параллельно мы уже сегодня у себя, на площадке у компании в Белгородской области, создаём завод по производству комплексных литийионных аккумуляторов с отечественной компонентной базой.

К концу 2023 года мы планируем, что завод будет запущен. На сегодня уже залит фундамент, возводятся стены, приобретается оборудование. Мощность завода на первом этапе составит порядка пять мегаватт-часов – при последующем, естественно, гораздо более кратном масштабировании, при достижении результатов технологии и её отработки.

Этот опыт, который мы получаем в Белгородской области, мы планируем масштабировать и на другие регионы. Мы с оптимизмом смотрим на перечень Ваших поручений по развитию отрасли беспилотников.

Согласно задачам данного перечня мы провели отдельную работу и с губернатором Самарской области уже согласовали целевые показатели развития логистического бизнеса с помощью беспилотников в регионе. Предполагается реализовать это в рамках экспериментально-правового режима. Две ключевые задачи: первая – конечно, это масштабирование производства, которое нам необходимо, а вторая – создание типовых бизнес-моделей.

Начинать мы будем с двух ключевых миссий уже весной этого года. Первая – это доставка груза: медикаменты, продукты питания – на беспилотниках через Волгу и по другим выделенным транспортным коридорам, а вторая – это мониторинг и обработка полей сельхозтоваропроизводителей. Именно типовые бизнес-модели мы видим ключевой задачей к реализации в данном регионе. Почему? Потому что именно бизнес-модель поможет решить и выявить целостные задачи, которые необходимы для следующего становления отрасли. Сюда входит создание научно-технических советов, но таких решений учёных, которые будут находить своё отражение в конкретных элементах – предельных параметрах применимости и в беспилотных летательных аппаратах. Это формирование производственной базы таких структурных элементов, это сборка беспилотников, лётно-испытательный комплекс, это встраивание беспилотников в общее воздушное пространство. Конечно же, подготовка персонала, создание инфраструктуры, сертификация и безопасность.

Такая бизнес-модель, как мы видим, будет учитывать мнение потребителя, бизнеса, сервиса и определять роль и место государства – социальная полезность [достигается] экономически эффективным способом, где определена роль каждого. А самое главное, такая модель будет типовой и масштабироваться не только в рамках всей страны, но и в последующем экспортироваться.

Уважаемый Владимир Владимирович, перечень Ваших поручений по развитию отрасли позволяет рассчитывать на поддержку и реализацию проекта не только нам, а более чем 200 компаниям только начинающейся отрасли, которые мы сегодня представляем здесь и которых Агентство стратегических инициатив впервые вместе собрало в конце 2022 года в рамках выставки ВДНХ, где мы также принимали участие.

Для решения задач мы на сегодня активно включаемся в создаваемые Правительством рабочие группы. Но иллюзий нет, мы осознаём, что пройден лишь небольшой путь, а огромная работа у нас у всех ещё впереди. И мы готовы в эту работу включаться и дальше, осознавая те обязательства, которые нам необходимо будет выполнить.

Спасибо большое.

В.Путин: Юрий Владимирович, Вы служили в морской пехоте?

Ю.Козаренко: Так точно.

В.Путин: А потом в частной компании работали в отделе налогового планирования, то есть искали лазейки в налоговом законодательстве.

Ю.Козаренко: Лишь его выполняли.

В.Путин: Но, кстати говоря, эта работа, поиск лазеек в налоговом законодательстве, Вам что дала? Вы же искали путь, как создать наилучшие условия для бизнеса, да?

Ю.Козаренко: Наша компания платит все законом установленные налоги.

В.Путин: Не сомневаюсь.

Ю.Козаренко: Это была возможность моделирования 110 юридических лиц, распределения ценообразования, понимание роли каждого.

В.Путин: Я понимаю. Но всё-таки Вы, работая, практически работая в этой сфере, как бы Вы выстроили работу вообще в этой фискальной сфере, если бы оказались на другой стороне, по другую сторону баррикад, на стороне государства?

Ю.Козаренко: Система, выстроенная на сегодня, на самом деле эффективная. Поэтому и введение 2-НДС, и сверка счетов-фактур – и опять же Налоговая нас всегда слышала. Мы всегда были публичны и показывали свои целевые показатели. Мы осознаём: чтобы государство функционировало, должны выполняться налоговые платежи. И эффективная ставка – да, должна быть, с одной стороны, эффективна для бизнеса, но, с другой стороны, интересы… Это та модель социальной полезности экономически эффективным для всех способом. А роль и модель государства в этом тоже присутствует.

В.Путин: Я смотрю справку: работали и работаете в качестве директора по кризисным проектам, то есть речь идёт о чём? О том, что какие-то структурные подразделения либо малые компании попадают в сложное положение, да?

Ю.Козаренко: Да.

В.Путин: Потом вы занимались тем, чтобы вывести из этого сложного положения и показать им будущие пути развития. Как компании попадают в это сложное положение, почему? И какие пути Вы находили или находите для того, чтобы вывести на путь нормального, эффективного развития?

Ю.Козаренко: Проблемы всегда у каждого разные, но пути решения всегда находятся в персоналиях, кадрах и тех управленческих решениях, которые есть. Конечно, нужно оценить в любом случае сначала тот персонал, который есть, – как руководящий, так и коллектив. Сформировать концепцию деятельности: какие цели стоят всё-таки, есть текущее кризисное положение, на что мы можем рассчитывать? Далее сформировать концепцию организационной структуры, как мы можем потратить имеющиеся ресурсы, для того чтобы достигнуть этих целей. Обучить персонал необходимым компетенциям, если их не хватает, договориться о выделяемых ресурсах, системе мотивации и, договорившись уже, естественно, помогать во всём: и контрольные функции, и страховочные функции. И тогда, дай бог, [есть] надежда, что мы выйдем из кризисной ситуации.

В.Путин: Вот таких специалистов готовит морская пехота.

Вам успехов хочу пожелать. Спасибо за вашу инициативу, будем работать в этом направлении.

Игорь Иванович, прошу.

И.Шувалов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Эта дискуссия – по сути наблюдательный совет содержит в себе дискуссию, – Владимир Владимирович, показывает, насколько неформально работает Агентство стратегических инициатив. И задача экспертного совета – как раз любую неформальную идею, инициативу продвинуть настолько, чтобы она заслужила либо целое направление в работе агентства, либо была Вам доложена в рамках форума «Сильные идеи для нового времени».

В 2020 году прошёл первый такой форум, Вы нам сказали, что теперь согласно Вашему Указу форум станет ежегодным. И мы решили эту сетевую организацию работы экспертов преобразовать. Вместе с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] и Светланой Витальевной [Чупшевой] мы собрали большое мероприятие и договорились о том, что преобразуем экспертный совет. Теперь это сотни экспертов, которые работают на постоянной основе – неформально, без оплаты. Совет объединяет в том числе около трёх тысяч экспертов из Москвы и других региональных центров. Все те, кто имеет возможность работать, оценивая идеи, которые вносятся на площадку АСИ, к этой работе подключены.

Могу только сказать, что в 2022 году при подготовке форума «Сильные идеи для нового времени» было обработано свыше восьми тысяч самых разных идей и проектов, и только 11 из них были доложены Вам в рамках форума. Должен сказать, Владимир Владимирович: притом что 11 [проектов] попадают для доклада Вам, только на финальном этапе с Администрацией Президента мы отрабатываем порядка 40 проектов, которые равнозначны по своей силе и детальности проработки. Мы ограничены только условностями времени. При этом те проекты, которые Вам не докладываются, в любом случае мы берём в проработку.

Когда формировали уже обновлённый экспертный совет, договорились, что обратной стороной работы с экспертами будет как раз вся возможная поддержка со стороны организаций развития, которые возглавляет «ВЭБ.РФ». Сейчас в контур ответственности ВЭБа уже на протяжении двух лет входят 12 других организаций: по [помощи] малым проектам – это корпорация «МСП» и Фонд развития промышленности – и до крупнейших промышленных проектов, которые должен обслужить «ВЭБ.РФ».

Мы работаем с крупнейшими партнёрами. Часть из них здесь представлена. Мы сегодня их видим, они участвуют в работе наблюдательного совета. Это крупнейшие банки: Сбер, ВТБ, «Россельхозбанк», ПСБ, – и «Росатом», и РЖД, и другие организации. И конечно же, это крупнейшие научные центры, это и технологические компании, и просто проектные команды, которые начинали развивать стартапы, и им требуется в определённый момент поддержка.

По тем проектам, о которых Вам докладывали летом 2022 года, – хотел бы Вам о двух таких проектах сказать, как мы подхватили их. Это «Эко.Цех» – экологический проект по созданию молодёжного кампуса в городе Байкальске Иркутской области. Этот проект Вам докладывали, по нему сейчас ведётся активная работа. И самое главное, что экологический центр и подготовка специалистов в области экологии происходит на бывшей промышленной площадке Байкальского ЦБК. Работа идёт активно, и мы видим очень большой интерес со стороны молодёжи к развитию этого проекта.

Одновременно вместе с Правительством мы разрабатываем законодательство по экологическим тропам, с тем чтобы создать соответствующие институты по развитию экологического туризма, не нарушая экосистем в Российской Федерации. Такое законодательство в других странах существует, считаем, что нам для развития и экологического туризма и в целом для развития страны такое законодательство даже в самых современных формах необходимо.

Ещё один проект Вам был представлен – это образовательная робототехника «Роббо». И должен сказать, что несколько организаций развития этот проект поддержали, в том числе мы сейчас пытаемся продвигать идею создания соответствующих образовательных классов в Республике Беларусь.

Светлана Витальевна [Чупшева] очень подробно рассказала про такие проекты, как семейные многофункциональные центры, которые где-то открыты, где-то мы планируем открыть. И, наверное, должен сказать, Владимир Владимирович, что усилиями и АСИ, и региональных властей, ВЭБа и в целом экспертного сообщества нам удалось совместить компетенции рейтинга качества жизни, который запускается сейчас в регионах, о чём, я так понимаю, главы субъектов будут говорить, вместе с продуктом, который развивает ВЭБ, – это индекс качества жизни в городах. Это большая, сложная экспертная работа.

В том числе Вы сказали: кто будет оценивать? Владимир Владимирович, существуют такие технологии, которые самостоятельно дополняются новым инструментарием. Они не подвержены вмешательству со стороны тех, кто, например, хочет недобросовестно получить лучший рейтинг.

Конечно же, такие и технологические решения, и рейтинговые возможности должны развиваться в том числе на международной основе. Если посмотреть на формат Евразэс и ШОС, я думаю, что с такими крупнейшими партнёрами мы можем и по развитию предпринимательского климата, и по другим основам, включая опыт, который есть, например, по рейтингованию вузов, – мы можем эти компетенции развивать и в Российской Федерации как самостоятельно, так и при помощи международных партнёров.

Пожалуй, наверное, это всё, Светлана достаточно подробно рассказала про работу АСИ и экспертного сообщества.

В.Путин: Прошу, Светлана.

С.Чупшева: Я хотела бы представить, Владимир Владимирович, Вам, коллегам результаты второго рейтинга качества жизни. Как уже сказала, для нас это два ключевых инструмента при работе с регионами, благодаря которым мы также имеем возможность обмениваться практиками. Уже коллеги вывели топ-20 рейтинга качества жизни. Я хотела бы рассказать, как мы считали.

В этом году у нас больше 140 показателей. Владимир Владимирович, это статистические показатели, которые мы берем из Росстата, официальные данные. Это данные геоаналитики, которые мы берем тоже из системы, верифицируем с регионами, – это касается инфраструктуры, которая в регионе, ее доступности для людей и близости. И самое главное, это непосредственно опросы граждан, людей, которые проживают на территории. Очень важно, что у нас очень большая база опрашиваемых, и мы опрашиваем, конечно, не только жителей столиц, а это жители и сельской местности, и малых городов, что дает нам возможность действительно взвешенно оценивать результат и смотреть на те проблемы, о которых говорят люди, и те возможности, которые есть в регионе.

В этом году у нас 260 тысяч человек принимали участие, точнее, по итогам прошлого года. В результате даже в самых малых субъектах опросили достаточно много людей. Например, в Ненецком автономном округе – 930 человек, это достаточно для того, чтобы как раз говорить о каких-то тенденциях и делать выводы.

В.Путин: Смотрите, у нас Чеченская Республика как поднялась по всем показателям.

С.Чупшева: Да, мы были там.

В.Путин: В общем зачете восьмое место из 20-ти, социальная защита – на втором месте, а по безопасности вообще на первом.

С.Чупшева Владимир Владимирович, из 85-ти, мы просто показываем здесь топ-20, потому что договорились с регионами, зачем нам ранжировать и выбирать, кто лучше, кто хуже. Нам очень важно показать регионам, как работать с этим инструментом, а регион уже получает свою подробную карточку со всеми данными – данными лучших регионов, средними по стране.

В.Путин: А что значит «образование и развитие», что это за показатель?

С.Чупшева: Там несколько блоков. В части инфраструктуры есть данные геоналитики.

В.Путин: Мордовия третье место занимает?

С.Чупшева: Да, очень сильная школа общего образования и очень много олимпиадников и ребят, кто поступает в технические вузы, математические из Мордовии. Мы еще в прошлом году посмотрели, провели анализ: там есть сильные математические школы, еще которые давно сложены, такая традиция, и очень сильная подготовка в общем образовании.

Вы уже видели топ-20 лидеров – это Москва, Санкт-Петербург, Тюменская область, возглавляют этот рейтинг.

В.Путин: «Инклюзивность и равенство» – у нас Севастополь вышел на третье место?

С.Чупшева: Да. Это как раз все, что говорится о доступной среде, об отношении к людям с инвалидностью, о возможностях для людей с инвалидностью.

Помните, мы обсуждали, Владимир Владимирович, как раз индекс приверженности, где люди говорят о том, что они готовы жить в этом регионе, будущее своих детей [здесь] видят. И тогда у нас Санкт-Петербург как раз и Севастополь – это самые патриотичные регионы, где жители очень привержены этим регионам, несмотря даже на какие-то сложности, безусловно, которые есть у каждого.

У нас в топ-20 как раз вошли, по сравнению с прошлым годом, с предыдущим рейтингом, четыре региона: это Московская область, Челябинская область, Сахалинская область, Самарская область. Здесь как раз коллеги провели работу по тем направлениям, где увидели узкие места, очень много мы с губернатором Московской области встречались, приглашали представителей федеральных некоммерческих организаций, тоже с местными встречались жителями, обсуждали, почему там были низкие оценки по каким-то показателям. И большую работу проделал регион – 11-е место, очень много было сделано в части как раз государственных услуг, сервисов, в социальной сфере, медицине, в социальной поддержке граждан. Мы видим результат.

Наибольший рост показали: Московская область (о чем я говорила), Новгородская область и Саратовская область. Вы видели по отдельным номинациям тоже лидеров.

И хочу сказать, что по результатам как инвестиционного рейтинга, так и рейтинга качества [жизни] каждый регион, губернатор утверждает, по сути, план мероприятий на год. Например, есть проблема где-то в оказании медицинских услуг. Это касается длительности записи, жалоб на недоступность какой-то услуги. [Проблема] разбирается, уже смотрим, какие практики, какие решения, где, какие новые ресурсы можно использовать. Опять же я привела пример, та же Сахалинская область, где они, по сути, в цифру перевели и дали доступ к общему расписанию специалистов, чтобы видеть уже и правильно формировать загрузку. Здесь не идет речь как раз о больших деньгах, а об эффективном использовании уже имеющейся инфраструктуры и просто правильной навигации и настройке и где-то укреплении кадрового потенциала. Владимир Владимирович, мы видим, как это дало результат в инвестиционном рейтинге. Такая же работа сегодня ведется по рейтингу качества жизни.

Здесь у меня особая благодарность Сергею Семеновичу Собянину, который в том числе еще и возглавляет рабочую группу Госсовета по муниципальному управлению. Вы как раз давали поручение нам вместе с рабочей группой Госсовета посмотреть методологию рейтинга, провести анализ первых результатов рейтинга. Со всеми участниками мы несколько раз собирались и тоже корректировали методологию, у нас 400 предложений только от субъектов, мы учли в этом году. И еще раз говорю, наша общая задача – и все понимают – это не выставление оценок, а смотреть, как этот инструмент можно управленчески использовать, снимать обратную связь от жителей, понимать, какие проблемы, какие приоритеты выбирать, и под это отбирать проекты, лучшие практики, внедрять и мониторить.

Приведу пример Московской области, которая как раз значительно прибавила в рейтинге. Коллеги запустили приложение «Соцуслуги»: процесс выбора необходимых услуг стал более удобным, простым. С его помощью можно взять в прокат технические средства реабилитации, вызвать социальное такси, заказать сиделку, найти ближайший центр социального обслуживания, получить помощь волонтера. Не удивительно, что удовлетворенность получением соцуслуг выросла за год на 36 процентов.

В.Путин: То, что Кабардино-Балкария на второе место вышла после Москвы по госуслугам и сервисам, это, конечно, очень приятно и даже неожиданно.

С.Чупшева: Да, интересно.

И у нас в целом по стране, Владимир Владимирович, хочу сказать, что в целом удовлетворенность доступностью, быстротой, качеством социальных услуг выросла значительно.

В.Путин: Камчатский край на втором месте по чистоте и экологии, Адыгея – на третьем?

С.Чупшева: Да, молодцы. То есть мы видим, что это не зависит от богатства региона. Помните, мы тоже обсуждали эти риски, Владимир Владимирович.

В.Путин: От качества управления.

С.Чупшева: От качества управления и команд.

В Новгородской области на шесть процентов снизилась доля населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума. И здесь сработал в том числе приоритетный региональный проект «Формула успеха моей семьи». У трети граждан, заключивших по этому проекту социальный контракт, по окончании его действия доходы превысили величину прожиточного минимума.

Мы проанализировали ответы почти 8 тысяч человек об основных источниках, из которых они узнают о социальных услугах. И большинство опрошенных получало информацию от сотрудников социальных служб, в центрах социального обслуживания, в медицинских организациях и на соответствующих официальных сайтах. Суммарно это где-то 24 процента, это очень неплохо.

Хорошую динамику по всем показателям показала сфера образования. Родители отмечают, что запись детей в детские сады и школы теперь проще. И конечно, их стало больше, потому что в рамках национального проекта, Владимир Владимирович, и тех поручений, которые давали Правительству, в каждом регионе создается соответствующая инфраструктура, строятся детские сады, школы. Мы видим, что уже нет тех проблемных ответов, которые были там несколько лет ранее.

В той же Московской области на 25 процентов выросла оценка качества среднего профессионального образования на основе применимости знаний и навыков в работе. В регионе провели сертификацию программ профессионального образования и обучения с участием представителей работодателей.

Что касается жилья и инфраструктуры, то выросла доля домохозяйств, имеющих доступ к интернету, с 75 до 81 процента, а это значит, что больше возможностей у граждан нашей страны для образования, саморазвития, поиска необходимой информации, всевозможных консультаций и доступа к необходимым сервисам и поддержке.

Люди улучшают свои жилищные условия. Рейтинг фиксирует рост числа ипотечных кредитов, в том числе за счет реализации программ поддержки молодых семей на уровне регионов, и здесь тоже обратная связь очень позитивная.

В ряде регионов успешно реализуются проекты по улучшению качества питьевой воды. Так, в Саратовской области – одном из лидеров роста 2022 года именно по этому показателю – проведены работы на 14 объектах систем централизованного водоснабжения.

Безусловно, при этом остается и сильно различается эффективность работы одних и тех служб в разных регионах и, соответственно, удовлетворенность их работой. Особенно требует внимания проблема логистики как с точки зрения общественного городского транспорта, так и сообщения между населенными пунктами. Если в городах России транспортная система неравномерно, но развивается, то в селах, конечно, здесь серьезные точки роста.

В медицине у нас время ожидания плановой госпитализации в стационар сократилось с 15,5 дня до 11 дней. Это опросные показатели, тот пользовательский опыт, о котором говорят люди, которые обращались к этой услуге, и мы ее фиксируем.

Есть хорошие результаты по профилактике онкозаболеваний. Это – статистический показатель. Теперь злокачественные образования на первой и второй стадии стали выявлять чаще, а это значит, что возможности для полного излечения людей, конечно, кратно возрастают.

В регионах активно идет цифровизация здравоохранения. Есть немало отличных решений. Так, например, практика Республики Марий Эл: вызов врача на дом, «умное» расписание поликлиники. Опять же по примеру других регионов снизили нагрузку на регистратуры и повысили доступность и качество услуг первичного звена здравоохранения. По сути, то, что занимало у человека восемь часов, – сегодня за секунду, за минуту можно обеспечить эту запись и доступ.

Я хотела бы обратить внимание на то, что эти данные помогают нам для каждого региона формировать индивидуальные решения, а самое главное, вовлекать сюда экспертов, жителей, получать обратную связь и реализовывать те проекты и практики, которые уже успешно доказали свою эффективность.

Здесь у нас кладезь практик – это, конечно, Москва. Сергей Семенович всегда открыт, и всегда делится, и дает возможность другим регионам бесплатно подключаться к каким-то ресурсам и сервисам. Это практики небогатых регионов – Вы увидели, что в рейтинге они также входят в топ-5, в топ-3 регионов, и мы их описываем. У нас есть информационная система «Смартека», мы Вам тоже ее показывали, Владимир Владимирович. Сегодня там уже около тысячи эффективных решений. Это и просто библиотека, и также у нас есть там эксперты. Там порядка двух тысяч экспертов, которых отсматривают, актуализируют. Мы фиксируем, какие регионы какие решения взяли. Они выкладывают и делятся уже своими повторными результатами, что получается. Это серьезно экономит ресурсы, а самое главное, позволяет регионам эффективно использовать ту инфраструктуру, сервисы, создавать новые сервисы, и подстраивать их под запросы граждан, под те нужды, о которых говорят люди.

Планируем тоже еще отдельно в этом году с Сергеем Семеновичем, с коллегами, с членами рабочей группы Госсовета тоже посмотреть, что получилось в работе за [2022] год, чтобы скорректировать эту работу уже в этом году.

Спасибо большое.

В.Путин: Сергей Семенович, Москва по всем объективным показателям занимает первое место. Нескромно. А может быть, так и нужно для столицы.

Пожалуйста.

С.Собянин: Владимир Владимирович, добрый день!

Мы делимся опытом, технологиями, причем делаем это активно, по Вашему поручению. Действительно, в соответствии с Вашим поручением мы занимаемся с АСИ настройкой рейтинга качества жизни.

Должен объяснить, почему там такая бурная дискуссия у нас происходит, сотни замечаний, по которым мы должны как-то найти компромисс. Мне кажется, это совершенно очевидно, потому что мы соприкасаемся с важнейшими направлениями социальной жизни в нашей стране, наиболее чувствительными для населения. И не АСИ это обозначило, а это национальные проекты, которые Вы утвердили своими Указами, они являются основой всей этой работы. И огромная работа Правительства Российской Федерации, министерств и ведомств, субъектов Российской Федерации. Кстати, их личные рейтинги в большинстве своем зависят от тех направлений, о которых мы сегодня говорим.

Тем не менее у АСИ есть своя ниша, потому что она опирается в значительной степени на опросы населения, непосредственно на обратную связь с населением, это во-первых. А, во-вторых, на площадке, на платформе АСИ собирается огромный пул разных социальных инициатив, которые идут от субъектов, от бизнеса, от людей, от экспертов. И эта площадка, платформа АСИ, на которой выставляются эти практики и активно внедряются в разные регионы, это, мне кажется, нужная и важная работа. В частности, на платформе АСИ в настоящее время Москва выставила около 130 различных практик – от самых небольших до крупных, таких, например, как портал поставщиков, на котором работает уже половина страны. Это портал поставщиков, нацеленный на помощь малому и среднему бизнесу, который из любой точки страны может найти заказчика в лице органов государственной власти субъектов или муниципалитетов, и там совершаются сделки – сотни тысяч сделок ежегодно. И конечно, это хороший инструмент для работы, причем он не требует создания какого-то специального механизма у субъектов, просто подключение к этому сервису и органов власти, и бизнеса.

Такое направление, например, как «Московское долголетие», проект «Московское долголетие» – очень популярный в Москве. В нем задействовано, активно участвуют около 300 тысяч пожилых людей, людей старшего поколения – москвичей. Речь идет о создании клубов по месту жительства, кружков, начиная от кройки и шитья, заканчивая компьютерными классами, занятия физической культурой, занятия на свежем воздухе и так далее. Люди чувствуют себя востребованными, вовлеченными в общественную жизнь.

Такой проект, как «Московская электронная школа», который по Вашему поручению мы не только выставили портале АСИ, но и начали вместе с Министерством образования и Министерством цифрового развития внедрять в регионах. В прошлом году мы внедрили его в Калуге, в этом году приступили к активному внедрению в Московской области. Я думаю, что дальше у нас есть целый ряд регионов, которые хотят подключаться к этому сервису. Я думаю, что он будет востребован.

Это проекты, которые мы готовим сегодня для размещения на платформе. Один из таких крупных проектов – это искусственный интеллект, это компьютерное зрение, прочтение снимков МРТ, КТ на предмет обнаружения сегодня уже 17 нозологий. Миллионы анализов проходят там, диагнозов, которые ставятся на основе машинного чтения. Этот проект, конечно, будет востребован, я уверен, мы вместе с социальным блоком Правительства, Министерством здравоохранения будем активно его развивать.

Это достаточно, казалось бы, простой проект, как персональный помощник в области онкологии, но очень важный. Речь идет о том, что в городе существует целый отряд администраторов, которые ведут человека от малейшего признака онкологического заболевания до постановки диагноза, лечения и последующего контроля. Один человек ведет больного просто за ручку по всем инстанциям. Потому что когда человек попадает в такую ситуацию, когда у него такой страшный диагноз, он просто даже не знает, куда идти, что с этим делать, а там каждый день очень важен.

Такие проекты, как, например, контракты жизненного цикла в области здравоохранения, медицинского оборудования. У нас огромное количество медицинского оборудования в стране, причем высокотехнологичного. Но, как правило, оно закупается по разовым контрактам, а дальше сами регионы вынуждены его обслуживать. Эффективность таких контрактов низкая, потому что требуются огромные ресурсы для того, чтобы поддерживать [оборудование] в нормальном состоянии.

Контракты жизненного цикла – не новость, конечно, но в здравоохранении они имеют свою специфику. Тем не менее на нашей практике мы уже видим, что они процентов 20 в жизненном цикле дают экономии, с одной стороны, с другой стороны – высокий уровень постоянной готовности этого оборудования.

Так что должен сказать, Владимир Владимирович, что платформа АСИ, нацеленная на обмен практиками, – это огромное внимание к социальным инициативам, [она] дает свои результаты. Так что, мне кажется, это нужный инструмент.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам за оценки, за работу.

Татарстан занимает у нас традиционно самые высокие позиции по всем основным показателям.

Рустам Нургалиевич, пожалуйста, Вам слово.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4288928 Владимир Путин

Георгий Филимонов: сельхоз продукция Подмосковья идет более чем в 100 стран

Московская область активно занимается созданием новых проектов в агропромышленном комплексе, по итогам 2022 года регион занял лидирующие позиции по производству многих продуктов питания, в частности, хлебобулочных и творожных изделий. Подмосковье также продолжает налаживать связи с зарубежными партнерами, несмотря на сложившуюся внешнеполитическую ситуацию. О том, как область преодолела вызовы 2022 года в агропромышленном комплексе, какие проекты импортозамещения будут реализованы в регионе, о партнерстве Подмосковья с Китаем и Кореей, планах на 2023 год, а также о поддержке предпринимателей и проектах с применением технологий искусственного интеллекта рассказал в интервью РИА Новости курирующий министерство сельского хозяйства и продовольствия заместитель председателя правительства Московской области Георгий Филимонов. Беседовала Дарья Долгополова.

– Московская область активно осуществляет проекты импортозамещения. Расскажите, как в целом проходит процесс? Сколько проектов удалось реализовать в 2022 году?

– Проблема обширных санкций, которая возникла перед всеми федеральными и региональными органами исполнительной власти после 24 февраля, была в Подмосковье моментально решена управленческой командой губернатора при нашем участии. И тут надо отметить, что проекты импортозамещения в агропромышленном комплексе – это не просто политическая тема, это самое необходимое. Жители региона и страны должны знать, что еда в холодильнике будет, что продукты будут доступны в магазинах.

Всего на сегодняшний день нами в Подмосковье планируется к реализации 26 проектов по линии импортозамещения. При этом общий объем инвестиций по всем этим проектам насчитывает примерно 40 миллиардов рублей. В результате в регионе должно быть создано более 3200 рабочих мест.

В 2022 году было реализовано два проекта с общим объемом инвестиций 4,9 миллиарда рублей и количеством созданных рабочих мест – 217. Например, в прошлом году реутовское "Кофепод" увеличило свои производственные мощности по выпуску капсульного кофе и чая для машин Nespresso. Это довольно востребованный товар, так как кофемашинами активно пользуются, к примеру, в офисах. В свою очередь, "Луховицкие овощи" реализовали проект по строительству третей очереди тепличного комплекса в Луховицах. Производственная мощность по этому проекту составит 18,55 тысячи тонн овощей в год, это огурцы и томаты.

На 2023 год в рамках программы импортозамещения у нас планируется ввод восьми компаний. Так, фермерское хозяйство Малкина в Шаховской запустит репродуктор первого порядка мясо-яичных пород кур. Во второй половине года заработает фабрика "Элинар Бройлер" в Наро-Фоминске. В Истре будет запущен завод по производству заменителей грудного молока. Расширит свое производство "Кондитерская фабрика "Победа".

Большой федеральный проект по созданию птицеводческого комплекса и селекционно-генетического центра по выращиванию кросса кур мясного направления "Смена" запускается в Сергиевом Посаде, чтобы у нас было качественное, без антибиотиков, химии и ГМО мясо птицы. Предварительно его запуск намечен на 30 марта. Я был там недавно, проверил ход готовности. Реализация проекта позволит к 2025 году заменить часть импортных поставок племенной продукции до 50%.

Наша задача – максимально обеспечить регион и другие субъекты страны товарами отечественного производства, так как это ключевой фактор продовольственной безопасности, он снижает нашу зависимость от любых поставок из-за рубежа. И тут хочу подчеркнуть, что наш губернатор Андрей Юрьевич Воробьев сформировал уникальную команду. Мне есть с чем сравнить, так как работа в администрации президента предполагает опыт взаимодействия с субъектами федерации, и со всей ответственностью я могу констатировать, что в правительстве Подмосковья сложилась образцовая команда, "дрим тим" своего рода, особую роль в формировании которой я бы отдал губернатору, а также блестящему тандему губернатора и вице-губернатора Ильдара Габдрахманова. Это действительно наставники, у которых я с удовольствием учусь, и лучшей практической управленческой школы сложно себе представить.

– Планируется ли создание новых заводов, на какие отрасли будет сделан акцент?

– В регионе планируется строительство целого ряда новых заводов и производящих предприятий. Например, компания с неординарным названием "Машины сладости" построит кондитерскую фабрику в Егорьевске. Там будут сразу четыре производства по выпуску конфет, шоколада, газированных напитков и мороженого из натурального молока и сливок. Кроме того, там же они создадут и парк развлечений. Проект очень масштабный – объем инвестиций планируется около 25 миллиардов рублей. Только в рамках этой программы будет создано порядка двух тысяч новых рабочих мест.

Другая компания – "Биотех-ЗОО" – планирует построить новый завод по производству кормов для животных. Сейчас они занимаются проектированием будущей площадки и закупают оборудование. Еще одна компания, "Стронг техник", собирается возвести завод по производству запасных частей для сельхозтехники, что в условиях санкций является крайне важным направлениям. Вложить в новый объект планируется более шести миллиардов рублей. Сейчас проект прорабатывается, ведется закупка оборудования.

То есть регион будет развиваться по различным, востребованным направлениям производства. Акцент сделан, прежде всего, на продуктах питания, которые являются базовыми. Будем делать у себя и поставлять как внутри региона, так и в другие субъекты России, а также зарубежным заказчикам.

– Какие меры поддержки регион осуществляет для предпринимателей? Увеличилось ли количество предпринимателей в 2022 году?

– Согласно нашей аналитике, и она подтверждается мнением сельхозтоваропроизводителей, без мер господдержки от Московского правительства прибыль предпринимателей в регионе была бы равна нулю или уходила в минус. Всего мы предоставляем 27 мер господдержки, из них девять региональных и 18 федеральных. Сюда входят, в частности, льготные инвестиционные и краткосрочные кредиты по ставке до 5%. При этом мы работаем индивидуально с каждым будущим предпринимателем, работаем с банками, сопровождаем этот процесс максимально чутко. Другая мера – предоставление земельных участков без проведения торгов, в том числе по программе "в аренду за 1 рубль". Также мы возмещаем часть прямых понесенных капитальных затрат по ряду направлений, возмещаем затраты на подведение инженерной инфраструктуры для молочного животноводства.

Количество предпринимателей в прошлом году в Подмосковье выросло на 22 тысячи: было 389 тысячи, сейчас их стало 411 тысяч. Это малое и среднее предпринимательство не только в сфере агропромышленного комплекса, а по всем направлениям. Казалось бы, ультимативные обстоятельства, давление, санкции, угроза кризиса, но это не помешало развитию нашего предпринимательского сообщества при поддержке структур правительства Московской области, созданных проектных механизмов, площадок для стимулирования интереса к бизнесу. Прерогатива власти – поддерживать бизнес, но и сопровождать его, если можно так выразиться, сопровождать по всему маршруту за руку, помогать. То есть власть – это сервисная компания для бизнеса.

– Агрохаб "Селятино" заключил соглашение о сотрудничестве с Кореей. Как оно проходит?

– Да, в ноябре было подписано соглашение с мэром южнокорейского города Донхэ и представителями корейского бизнеса о начале транспортного сообщения между подмосковным Агрохабом "Селятино" и портом Донхэ через порты Владивостока. На российский рынок, в частности, будут поставляться корейские автомобили и промышленные товары. В сторону Донхэ подмосковным хабом будут поставляться российские сельхозтовары и другие продукты.

По текущему статусу могу сказать, что в декабре первый за три года поезд с товарами из Южной Кореи пришел в Подмосковье.

– Как развиваются партнерские отношения Подмосковья с Китаем?

– С учетом нынешнего вызова, брошенного России с Запада, мы переориентируем все основные экономические механизмы на взаимодействие с Китайской Народной Республикой. Китайская провинция Шаньдун теперь наш деловой политический партнер, партнер-регион. В июне 2022 года был подписан меморандум о сотрудничестве между Московской областью и провинцией Шаньдун.

Между представителями Мытищ Московской области и города Дэчжоу китайской провинции Шаньдун 12 января было подписано соглашение о породненных отношениях. Этим документом, в частности, предусматривается, что новые города-побратимы будут сотрудничать в области сельского хозяйства, перерабатывающей промышленности, торговли, выставок, науки и техники, культуры, образования, спорта, здравоохранения, будут обмениваться специалистами.

Следующим этапом планируем подписание подобного соглашения между муниципалитетом Ступино и районом Циндао. Всего рассчитываем на подписание в трех округах. Эти соглашения рассчитаны на пять лет с момента подписания и будут автоматически продлеваться после истечения срока.

Кроме того, мы готовим к подписанию соглашение между губернаторами двух регионов-побратимов, которое сделает возможным укрепить побратимские связи не только в сфере сельского хозяйства.

Наш ключевой игрок на территории области на китайском направлении на данный момент – это также агрохаб "Селятино".

– Планируется ли повышение цен на сельхоз продукцию? Или наоборот благодаря активному развитию отрасли цены станут ниже?

– Мы призваны обеспечивать мониторинг цен, у нас нет полномочий обеспечивать их снижение. В случае выявления необоснованного завышения цен, материалы нами направляются в ФАС, прокуратуру и в оперативные штабы Минсельхоза России и Минпромторга России.

Как это выглядит? По 52 позициям основных товаров мы еженедельно мониторим уровень цен в продовольственных магазинах Московской области. Помимо этого, у нас раз в две недели проходит пеший мониторинговый обход, который охватывал в особо проблемный период до 4,5 тысяч магазинов по области. В случае, к примеру, обнаружения дефицита на полке в магазине, мы подаем сигнал в торговую сеть, которая после его получения оперативно доставляет из своих ближайших оптово-распределительных центров, то есть складов, необходимый продукт.

Если говорить о примерных прогнозах, то отталкиваясь от тенденций по 2022 году, повышение цен на отдельные категории товаров может быть в этом году незначительным – несколько процентов от стоимости. В то же время есть тенденция снижения цены на определенную продукцию, выпускаемую предприятиями Московской области. В частности, речь идет о сельхозпродукции.

– В 2022 году Московская область не просто выполнила, но и перевыполнила план по вводу в оборот ранее неиспользовавшихся для сельскохозяйственного производства земель. Какие цели ставит перед собой регион на этот год?

– Задача стояла ввести 40 тысяч гектаров, ввели по факту 44 тысячи гектаров ранее неиспользовавшихся земель сельхозназначения, то есть перевыполнили план. Мы верим, что можно выйти на более масштабные решения, для этого запускаем технологии с применением искусственного интеллекта, который обрабатывает данные дистанционного зондирования земли, что позволит видеть структуру посевных площадей и рекомендовать сельхозтоваропроизводителям, учитывая научные данные и агроклиматические особенности почвы, где какую культуру лучше взрастить. Это будет делаться пользователями с помощью мобильного приложения. Мы находимся в завершающей стадии запуска этого проекта, чтобы вовлекать ранее неиспользованные земли сельхозназначения в оборот максимально эффективно.

Хочу добавить, что в конце прошлого года при активной поддержке губернатора Госдума приняла важные изменения в 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", которые упрощают процедуру и сокращают сроки изъятия сельхозземель, если их не используют по назначению либо делают это с нарушениями. Эти изменения были предложены Министерством сельского хозяйства и продовольствия Московской области.

В частности, изменения в закон исключают риски смены собственника участка еще до обращения в суд государственных органов и сокращают срок изъятия земельного участка - с более чем трех лет до восьми месяцев. Эти нововведения позволят нам более оперативно возвращать в сельскохозяйственный оборот участки, которые используются не по назначению или с нарушениями.

Что касается планов на этот год, то это минимум 25 тысяч гектаров, учитывая результаты прошлого года, уже подготовили проект плана по вводу 30 тысяч гектаров.

– Весной прошлого года в трех пилотных городских округах стартовала программа "Подмосковные 10 га", далее количество муниципалитетов увеличили. Сколько заявок на данный момент уже было подано? Из какого муниципалитета их было получено больше всего? Какой вид деятельности стал самым популярным?

– На сегодняшний день по программе "Подмосковные 10 га" Минсельхозпродом Московской области получено 23 заявки от подмосковных предпринимателей на общую площадь 878 гектаров. Договоры заключены уже по 20 участкам на общую площадь 736 гектаров. На 11 участках площадью 370 гектар ведутся сельскохозяйственные работы.

Большая часть земельных участков по этой программе была предоставлена в Серебряных прудах – на общую площадь 457,8 гектара, то есть более 50 % процентов от всех поданных заявок. Наиболее популярная среди заявок цель получения земли -"производство зерновых и зернобобовых культур".

Мы начинали на базе трех пилотных городских округов: Лотошино, Серебряные Пруды и Шатура. Затем мы экстраполировали эту практику еще на 23 городских округа, которые находятся за ЦКАДом.

– Какие инновационные разработки в области искусственного интеллекта интегрируются сейчас в Подмосковье?

– В Московском регионе проводится планомерная работа по снижению на улицах городов и поселков количества безнадзорных животных. В Подмосковье впервые в России будет реализован пилотный проект по использованию системы с элементами искусственного интеллекта, которая позволит в автоматическом режиме отслеживать на улицах безнадзорных собак.

Реализовать проект в пилотном варианте планируется к июлю этого года. Нейросеть будет собирать информацию с более чем 40 тысяч камер видеонаблюдения системы "Безопасный регион", анализировать полученные изображения и фиксировать животных, подпадающих под критерии. Собаки будут определяться нейросетью по силуэту, а затем по критериям будет оцениваться категория животного – домашнее или безнадзорное. К основным критериям визуальной оценки животного элементами ИИ относятся: наличие рядом с собакой хозяина, наличие у собаки поводка, намордника, перемещение животного в стае.

Затем данные будут передаваться для организации отлова. Животные после отлова помещаются в приюты, где их чипируют. Наша задача – превентивно решить проблему до того, как появилась жалоба на портале "Добродел".

– Если продолжить тему экспорта – какие итоги можно подвести за 2022 год и на что можем рассчитывать в этом году?

– По данным ФТС России экспорт продукции агропромышленного комплекса за 2022 год (по состоянию на 22 января 2023 года) составил 1,95 миллиарда долларов. Аграрная продукция поставляется более чем в 100 стран. Ключевые направления: Казахстан – 299,7 тысячи тонн, на сумму 480,3 миллиона долларов США (24,8%), Беларусь – 262,2 тысячи тонн, на сумму 400,4 миллиона долларов США (20,7%), Китай – 78,4 тысячи тонн, на сумму 278,3 миллиона долларов США (15,4%), Саудовская Аравия – 19,3 тысячи тонн на сумму 90,4 миллиона долларов США (4,8%).

Касательно цифр и объемов по текущему году, выполнение планового показателя регионального проекта "Экспорт продукции АПК" по объемам экспорта на 2023 год прогнозируется в полном объеме.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 6 февраля 2023 > № 4325968 Георгий Филимонов