Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с и.о. Министра иностранных дел Республики Судан А.Ас-Садиком Али по итогам переговоров, Хартум, 9 февраля 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел поблагодарить наших суданских друзей за приглашение и за гостеприимство. Провели содержательные встречи с Председателем Верховного (Суверенного) Совета Республики Судан А.Бурханом, с его заместителем М.Дагло и с исполняющим обязанности Министра иностранных дел А.Ас-Садиком Али.

Отметили интенсивное, доверительное качество политического диалога. Руководитель Верховного (Суверенного) Совета Судана участвовал в первом саммите Россия – Африка в Сочи в 2019 году и встретился с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным.

Сегодня А.Бурхан подтвердил свое участие во втором саммите Россия – Африка, который пройдёт в конце июля в Санкт-Петербурге. В прошлом году также состоялись визиты в нашу страну Заместителя Председателя Верховного (Суверенного) Совета Республики Судан М.Дагло и исполняющего обязанности Министра иностранных дел А.Ас-Садика Али в составе делегации Лиги Арабских Государств.

В ходе сегодняшних переговоров договорились продолжать тесно координировать наши действия на международной арене в нынешней достаточно неспокойной геополитической ситуации, вызванной попытками западных коллег во главе с США не допустить формирования многополярного мира и выполнения Устава Организации Объединенных Наций, той его части, которая гласит о необходимости уважения суверенного равенства государств.

Россия и Судан последовательно выступают в ООН в поддержку инициатив, направленных на обеспечение демократического миропорядка, основанного на принципах многополярности, закрепленных в Уставе ООН. Именно под этим углом зрения рассмотрели различные ситуации, происходящие на Африканском континенте и в других частях нашей планеты, в том числе ситуацию, которую создали наши западные коллеги вокруг Украины, стремясь превратить ее в орудие ведения гибридной войны против Российской Федерации.

Поддерживаем справедливые подходы Судана к рассмотрению суданской проблематики в Совете Безопасности ООН, включая необходимость снятия введенных несколько лет назад рестрикций. Будем и впредь поддерживать инициативы друг друга в ООН, голосовать солидарно по вопросам, представляющим интерес для каждой из наших стран.

Помимо политического диалога и внешнеполитической координации, у нас немало задач в сфере торгово-экономического, инвестиционного, гуманитарного сотрудничества. Ряд российских компаний работает в Судане, в т.ч. в области освоения минерально-сырьевой базы. Ценим внимание, уделяемое руководством страны, комфортные условия, создаваемые для их работы, а также заинтересованность наших суданских друзей в привлечении дополнительных российских инвестиций. Сейчас наши компании рассматривают конкретные предложения на сей счет.

Выступили в поддержку усилий суданского руководства по стабилизации внутриполитической обстановки. Считаем, что национальный диалог должен развиваться самими суданцами без вмешательства извне и тем более без попыток давать им какие-то «рецепты».

Как сказал мой коллега и друг А.Ас-Садик Али, мы также зафиксировали сохраняющуюся схожесть и единство наших подходов к таким проблемам, как ливийское урегулирование, преодоление конфликта в Сирии и решение проблемы создания палестинского государства на основе известных решений ООН.

Пригласил и.о. Министра иностранных дел Республики Судан А.Ас-Садика Али посетить Российскую Федерацию с ответным визитом.

Вопрос: Западные СМИ сообщили, что Ваш визит в Судан совпал с пребыванием здесь западных дипломатов. По Вашим оценкам, в какой мере сегодня на Судан оказывается влияние извне? Как это может повлиять на отношения России и Судана?

С.В.Лавров: Я слышал про визит пяти или шести западных дипломатов, в том числе представителей Евросоюза. Как я понял, эта же группа была в Мавритании накануне нашего визита в страну. Такое впечатление, что они нас преследуют. В январе с.г., на следующий день после нашего визита в Южно-Африканскую Республику, в страну прибыла большая команда западных представителей, включая Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля. Он ради этого покинул «цветущий сад» и отправился в то, что он называет «джунглями», чтобы попытаться внести разлад в наши отношения с африканскими друзьями.

Тот факт, что западные коллеги с таким упорством (я бы сказал «нахрапом») гоняются по всему миру практически еженедельно, требуя осуждения Российской Федерации, говорит о некоторых вещах. Во-первых, если они так стараются, значит, чувствуют, что не правы и надо постоянно напоминать всем государствам разных континентов о том, что от них требуется выступать с антироссийских позиций. Во-вторых, если бы наши западные коллеги применили хотя бы тысячную долю своих нынешних усилий для того, чтобы все восемь лет убеждать страны мира выступить в пользу немедленного выполнения Минских договоренностей, не было бы нужды в нашей специальной военной операции. Хотя, как мы теперь понимаем, выполнение «Минска-2» совсем не входило в планы Запада. В его планы входило подготовить Украину для гибридной войны против России с целью устранить конкурента на мировой арене.

Что касается того, как это повлияет на наши отношения с африканскими странами. Все то, что мы ощущаем, слышим и видим, говорит о том, что это не окажет никакого негативного влияния на наши связи.

Вопрос (перевод с арабского): С учетом большого числа жертв землетрясений может ли Россия внести вклад в облегчение страданий потерпевших?

С.В.Лавров: Странно слышать этот вопрос от корреспондента «Аль-Джазиры». Я смотрел ваши репортажи в последние дни. Там достаточно конкретно и точно излагалась позиция нашей страны. Москва не только выразила соболезнования турецким и сирийским коллегам на высшем уровне, но и немедленно направила специальные самолеты МЧС России со спасателями и гуманитарными грузами в Турцию и в Сирию.

Вопрос: В ходе сегодняшней и предыдущих поездок по континенту Вы доносили позицию до африканских коллег относительно конфликта на Украине и роли Запада в нем. Сейчас, подведя итоги третьего за полгода турне в этот регион, какую позицию занимают африканские страны? Находится ли Африка на нашей стороне?

Министр обороны Германии Б.Писториус заявил, что «мир без Путина был бы лучше». Как Вы расцениваете подобного рода риторику и видите ли угрозу российскому руководству?

С.В.Лавров: Африканские страны заняли ответственную, самостоятельную позицию с самого начала событий вокруг Украины, когда в результате подрыва Минских договоренностей и создания из Украины угрозы Российской Федерации и русскоязычным гражданам этой страны была начата специальная военная операция.

Они, фактически, единогласно заявили, что заинтересованы в скорейшем установлении мира, будут нейтральны к сторонам и будут готовы всячески способствовать поиску компромиссов.

Г-н Министр был в составе группы стран-членов Лиги арабских государств, посетивших Москву в начале апреля 2022 г. с целью поговорить по украинскому сюжету. Это было как раз в тот момент, когда Российская Федерация дала согласие на предложение Украины о заключении конкретного договора по урегулированию ситуации. Всё это вселяло надежды, но они были разрушены буквально через несколько дней, когда англосаксы и их коллеги запретили режиму В.А.Зеленского заключать договор на условиях, которые предложил сам Киев.

Наши друзья в Африке, Азии и Латинской Америке прекрасно понимают происходящие процессы в качестве результата геополитических игр США и их союзников по сохранению гегемонии в мировых делах. То, что они «носятся» по всему миру, пытаясь убедить развивающиеся страны в необходимости осуждать Российскую Федерацию, подрывать отношения с Россией, говорит только об одном – ни в какую демократию, ни в какое равноправие государств на международной арене они не верят. Иначе бы оставили развивающиеся страны в покое и уважали бы их право самим определять, как им себя вести в мировых делах.

Что касается высказываний нового Министра обороны ФРГ (чью фамилию я пока не выучил) Б.Писториуса, то мы слышали много хамских заявлений со стороны немецких политиков. В отношении того, какой мир был бы лучше, и от кого следовало бы избавиться, мне кажется, они должны были начать с процесса изучения окружающих их коллег из Евросоюза и посмотреть на внутригерманскую политику.

Судя по такому милитаристскому хору голосов, которые все громче звучат на Западе, в Вашингтоне, Лондоне, Брюсселе, Париже, Евросоюзе, НАТО о том, что путь к миру лежит через вооружение Украины "до зубов" (Президент Франции Э.Макрон сказал, что они хотят мира, поэтому Украина должна победить), западные коллеги, а не только человек, возглавляющий Министерство обороны ФРГ, считают, что лучше без России или с поверженной, капитулировавшей Россией. Понимаете цену подобного рода амбициям, которые с германской земли минимум однажды в истории уже звучали, – и чем всё это закончилось.

Вопрос (перевод с арабского): Затрагивалась ли в ходе переговоров проблема деятельности частной военной компании на границе Судана с Центральной Африкой? Обсуждался ли вопрос дальнейшего строительства пункта снабжения флота?

С.В.Лавров: Уже не раз комментировали деятельность наших частных военных компаний, работающих в Африке по прямым просьбам правительств соответствующих стран. Это касается и Центральной Африканской Республики, и является вкладом в нормализацию обстановки в регионе в целом, где продолжают активничать террористические бандформирования.

Сегодня выразили поддержку решению, принятому суданскими друзьями после контактов с руководством ЦАР о том, чтобы блокировать трансграничные перемещения террористических групп между Суданом и Центральной Африкой.

Что касается Соглашения о создании пункта материально-технического обеспечения Военно-Морского Флота России в Судане, то оно было подписано и находится в процессе ратификации.

Россия. Судан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 9 февраля 2023 > № 4331696 Сергей Лавров

Алексей Дедов: Россия и Иран работают над нивелированием эффекта санкций

Россия и Иран для развития двусторонних отношений работают над мерами, которые позволят избежать санкционных ограничений, заявил специальному корреспонденту РИА Новости Антону Быстрову посол РФ в Исламской республике Алексей Дедов, назначенный на должность в конце 2022 года. В интервью по случаю Дня дипломатического работника глава российской дипмиссии рассказал о работе над новым стратегическим договором между Москвой и Тегераном, о будущем иранского автопрома в России и прогнозах по торговым рекордам в 2023 году, а также ответил на вопрос о перспективах безвизовых поездок россиян в Иран.

– Алексей Юрьевич, в январе вы вручили верительные грамоты президенту Ирана Ибрахиму Раиси. Какими вы видите наиболее приоритетные направления развития российско-иранских отношений?

– Да, действительно, 8 января вручил верительные грамоты президенту Ирана. Беседа прошла в теплой и дружественной обстановке. Ибрахим Раиси подчеркнул, что отношения между Россией и Ираном носят стратегический характер, существенно продвинулись в последнее время, но могут и должны быть расширены еще больше.

Хотел бы отметить, что, невзирая на незаконные ограничительные меры, введенные против России и Ирана группой недружественных стран, взаимодействие с Тегераном сегодня развивается практически по всем направлениям в соответствии с договоренностями, достигнутыми на высшем уровне. Контакты между нашими президентами носят регулярный характер – с начала года они дважды разговаривали по телефону. В постоянном контакте находятся министры иностранных дел. Восьмого-девятого ноября 2022 года секретарь Совета безопасности России Николай Патрушев совершил визит в Иран, а как раз в эти дни в Москве побывал секретарь Высшего совета по национальной безопасности Ирана Али Шамхани для участия в традиционной многосторонней встрече по Афганистану на уровне глав советов безопасности. В декабре в Тегеране находился генеральный прокурор Игорь Краснов.

Укрепляется парламентское измерение – 22-23 января делегация Государственной думы во главе с председателем Вячеславом Володиным посетила Иран, где состоялось третье заседание Комиссии по сотрудничеству между Госдумой и Собранием Исламского Совета (парламентом Ирана – ред.).

Хорошими темпами растет двусторонняя торговля. Центральную координирующую роль играет постоянная российско-иранская комиссия по торгово-экономическому сотрудничеству. Первого ноября 2022 года в Грозном состоялось ее шестнадцатое заседание.

Особое значение придаем сотрудничеству в сфере энергетики, включая ядерную. Перспективным считаем проект международного транспортного коридора "Север-Юг", который проходит через территорию Ирана.

С учетом масштабного санкционного давления Запада на Россию после начавшейся специальной военной операции совместными усилиями разрабатываем инструменты обхода нелегитимных мер и снижения их негативного воздействия. У Ирана, который живет под этими санкциями более 40 лет, имеется хороший опыт в этой области, и у него есть чему поучиться.

Иранская сторона заинтересована в углублении взаимодействия с Евразийским экономическими союзом (ЕАЭС). Благодаря действию временного соглашения, ведущего к образованию зоны свободной торговли (ЗСТ) между Ираном и ЕАЭС Тегеран существенно увеличил поставки своей сельхозпродукции в страны объединения. На завершающей стадии переговоры по соглашению о свободной торговле.

Развиваются культурные и образовательные контакты. Россия до 300 увеличила государственную квоту для приема иранских студентов. Кинематограф Ирана активно участвует в российских фестивалях. Прорабатывается возможность совместного производства фильмов и их показ зрителям РФ и Ирана. В январе в рамках театрального фестиваля "Фаджр" в Иране был показан спектакль "Бедная Лиза". Налажены связи между университетами двух стран.

Хорошее взаимодействие у нас и по линии спорта. Недавно мужская и женская сборные по хоккею на льду посетили Казань, где участвовали в первом турнире среди команд исламских государств. На середину февраля намечен товарищеский матч между питерским "Зенитом" и командой "Сепахан" из Исфахана.

Регулярно обмениваемся мнениями по наиболее актуальным вопросам региональной и глобальной повестки. Повышенное внимание уделяем тематике Совместного всеобъемлющего плана действий (СВПД), обстановке на Каспии, в Афганистане, Закавказье, зоне Персидского залива, Йемене, а также ближневосточному урегулированию. Как известно, позиции двух стран по большинству вопросов близки или совпадают. Нас объединяет неприятие деструктивной линии коллективного Запада по навязыванию мировому сообществу вместо универсальных норм международного права некоего "порядка, основанного на западных правилах". Надеемся на скорейшее завершение Ираном формальных процедур для вступления в ШОС.

Рассчитываем и дальше наращивать наше взаимовыгодное сотрудничество с иранскими друзьями.

– Ранее Иран заявил, что не признает вхождение в состав России Крыма и четырех регионов. Может ли это негативно повлиять на российско-иранские отношения? Как Москва относится к таким заявлениям?

– Нам хорошо известна позиция Тегерана по этому вопросу. Слова министра иностранных дел Хосейна Амира Абдоллахиана не стали для нас чем-то новым. Иран придерживался этой линии с 2014 года. Однако это никак не противоречит имеющимся двусторонним договоренностям в других областях. Видим, что сотрудничество плодотворно развивается, и этот фактор не оказывает негативного влияния. Кроме того, с самого начала специальной военной операции на Украине Иран занял взвешенную позицию. Верховный руководитель Исламской Республики Али Хаменеи неоднократно подчеркивал, что основная причина кризиса – безответственная экспансионистская политика США и НАТО.

– Москва и Тегеран дорабатывают долгосрочный всеобъемлющий договор об отношениях. Успеют ли стороны подписать его до иранского нового года, остаются ли на данный момент какие-то препятствия, и готовится ли встреча президентов стран в этой связи? Известно ли, где договор будет подписан – в РФ или Иране?

– Работа над договором ведется. Это непростой и трудоемкий процесс, поэтому не хотел бы забегать вперед и делать прогнозы. Важно, чтобы документ, имеющий стратегическое значение, получился солидным, сбалансированным и отражал новые реалии двустороннего сотрудничества. В нем будут изложены базовые ориентиры дальнейшего наращивания всего комплекса российско-иранских связей на ближайшие десятилетия.

Президенты Владимир Путин и Ибрахим Раиси регулярно встречаются как в России, так и Иране, в том числе "на полях" различных международных мероприятий. Не так важно, где будет подписан новый договор. Главное – завершить работу над ним, а с местом определимся позже.

– Ранее сообщалось, что товарооборот между странами вырос до 4,6 миллиарда долларов. За счет чего, каких товаров и услуг удалось добиться этого? Ожидаете ли вы новых рекордных показателей в 2023 году?

– Действительно, по предварительным данным, можно говорить об увеличении в 2022 году объема взаимной торговли между Россией и Ираном на 15%. Однако с учетом того, что эти цифры не окончательные, после получения полной статистической информации по итогам года мы рассчитываем зафиксировать увеличение этого показателя.

Рекордные цифры двусторонней торговли в 2022 году во многом связаны с успешным сотрудничеством российских и иранских предприятий в сфере сельского хозяйства. Около 85% нашей торговли составляет продукция агропромышленного комплекса. Кроме того, в положительном ключе можно отметить реализуемые совместные проекты в нефтегазовой области, энергетике и логистической сфере.

Россия поставляет в Иран зерновые и масличные культуры, пиломатериалы, неорганическую химию, машиностроительное оборудование, бумагу и картон, измерительные приборы и другие товары. Из Ирана импортируются свежие овощи и фрукты, орехи, молочная продукция, пластмассы, изделия из черных металлов, строительные материалы и камень, сантехнические изделия.

По прошедшему году отмечаем значительный рост интереса предпринимателей наших стран к развитию и углублению торгово-экономического сотрудничества. Количество деловых миссий в обоих направлениях многократно выросло, а их содержание и наполнение качественно улучшилось. Установление прочных связей между бизнес-сообществами способствует формированию атмосферы доверия и заключению новых контрактов на долгосрочной основе.

Особо отмечаем состоявшийся 15 ноября 2022 года в Тегеране российско-иранский бизнес-форум под председательством президента Торгово-промышленной палаты РФ Сергея Катырина. В мероприятии приняли участие свыше 100 российских и 400 иранских компаний. Были представлены предприниматели более 20 регионов России.

Оперативно реагируем на обращения российского предпринимательского сообщества с целью содействия выходу на иранский рынок. Предпринимаем активные шаги для того, чтобы наступивший 2023 год стал очередной успешной вехой в расширении торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества между нашими странами. Исходя из политического настроя и взаимных экономических интересов, мы безусловно ожидаем дальнейшего роста объема двусторонней торговли.

– Страны все больше переходят на национальные валюты в торговле. Можно ли в связи с этим говорить о том, что российский рубль все больше закрепляется на валютном рынке Ирана? Примут ли, к примеру, иранские обменники рубли у туриста, захотевшего обменять валюту? И действительно ли Россия и Иран сейчас рассматривают возможность создания "золотого" стейблкоина для расчетов?

– Последние годы мы отмечаем устойчивую тенденцию по переходу в расчетах по внешнеторговым контрактам между нашими странами на национальные валюты. В настоящий момент на российский рубль приходится до 60% платежей.

Если говорить об обмене рубля на риал в иранских обменных пунктах, то если такие примеры и существуют, то курс может быть несколько занижен в связи с пока еще невысоким спросом на российскую наличность у местного населения и нестабильностью иранской валюты.

Вопросы использования цифровых валют и цифровых финансовых активов в расчетах по экспортно-импортным операциям рассматриваются как Россией, так и Ираном. Однако процесс достижения каких-либо конкретных договоренностей пока находится в рабочей стадии. Данный вопрос непростой и требует тщательной экспертной проработки, включая создание необходимой нормативно-правовой базы.

– Иран и ЕАЭС ранее подписали Меморандум о свободной торговле, а вскоре планируется подписание соответствующего соглашения. Известны ли даты? На ваш взгляд, в контексте России приведет ли создание ЗСТ к тому, что в РФ будет шире предоставлен ассортимент иранских товаров, каких именно?

– В ходе визита 18-19 января в Тегеран министра по торговле ЕЭК Андрея Слепнева ЕАЭС и Иран, действительно, согласовали большую часть вопросов для завершения переговоров по соглашению о ЗСТ. Остается нерешенным вопрос взаимного доступа на рынок отдельных категорий аграрной продукции, который сейчас в стадии обсуждения между сторонами. После завершения переговорной работы соглашение подлежит одобрению правительствами стран ЕАЭС и Высшим Евразийским экономическим советом. Несмотря на то, что это достаточно трудоемкие процедуры, с учетом важности сотрудничества с Ираном, можно рассчитывать, что стороны будут заинтересованы в их проведении в максимально сжатые сроки.

С подписанием соглашения для динамично развивающейся двусторонней торговли будет создана надежная и крепкая договорно-правовая база. Обнуление пошлин на большинство товарных позиций, импортируемых из Ирана, безусловно, приведет к расширению ассортимента иранских товаров на российском рынке. К ним можно отнести продовольственные товары и сельхозсырье, продукцию нефтехимической промышленности, автомобили и автозапчасти, строительные материалы, бытовую технику, бытовую химию.

– Иран, по разным данным, начал экспортировать в Россию автомобили. О каком количестве авто идет речь, какой марки? В Иране также заявили о возможности совместного производства как автомобилей, так и самолетов. Продвинулись ли стороны в этих вопросах? Касательно самолетов – идет ли речь о сборке российской авиатехники в Иране, или же Москва будет помогать Тегерану в создании своего самолета?

– В планы крупнейшего автоконцерна "Иран Ходро" входит поставка двух тысяч автомобилей собственного производства в Россию до конца 1401 иранского календарного года, что соответствует 20 марта 2023 года. Компания "Сайпа" также ведет переговоры с российскими дистрибьюторами о ежегодном экспорте в нашу страну более 20 тысяч машин. Однако на текущий момент не решены вопросы, связанные с сертификацией и формированием дилерской сети, что может сместить дату начала поставок. Перспективы совместного производства автомобилей и автокомпонентов находятся в стадии переговоров.

В настоящее время обсуждение вопросов расширения взаимовыгодного сотрудничества в авиационной сфере продолжается. Считаем это направление весьма перспективным. В прошлом году по данной тематике состоялось несколько визитов по линии Минтранса и Минпромторга России. Однако по конкретике пока говорить рано, достижение договоренностей потребует дополнительного времени.

– "Газпром" и Иран в 2022 году заключили меморандум, который предполагает разработку месторождений. Когда стороны заключат итоговую договоренность? Прорабатывают ли другие российские энергокомпании договоренности с Ираном по разработке нефтяных и газовых месторождений, в частности Южный Парс?

– В настоящее время согласно Меморандуму о взаимопонимании в отношении стратегического сотрудничества между Национальной иранской нефтяной компанией (NIOC) и ПАО "Газпром" проводится работа по определению экономической оценки перспектив участия российской компании в нефтегазовых проектах на территории Ирана, осуществляется сбор необходимой информации.

В декабре 2022 года состоялся визит делегации группы "Газпром" в Иран, по итогам которого стороны договорились продолжить консультации. Переговоры ведутся, и мы рассчитываем на достижение взаимовыгодных договоренностей в этой сфере.

Что касается других российских компаний, то, как и во всех других областях, мы фиксируем значительно возросший интерес отечественного бизнеса к сотрудничеству с Ираном. Месторождение "Южный Парс" в том числе находится в поле их зрения.

– Расскажите, пожалуйста, о ситуации с визами для россиян в Иран, обсуждают ли Москва и Тегеран отмену виз для бизнесменов, и находится ли сейчас в повестке двух стран введение безвизового режима?

– Обратили внимание на сообщения некоторых российских информационных ресурсов о возможности посещения россиянами Ирана без визы. Это не так. Между нашими странами сохраняется визовый режим, однако процедура получения соответствующего разрешения довольно простая. Все оформления происходят в электронном виде и не занимают много времени. Важно, чтобы у будущего туриста была принимающая сторона в Иране. Во избежание проблем на границе советуем заказывать путевку через туристические агентства.

Что касается представителей бизнеса, то на данный момент для такой категории граждан действует упрощенный порядок получения визы. Достаточно письменного обращения принимающего юридического лица. Эта система уже давно работает и показала свою эффективность.

По поводу безвизового режима, в первую очередь, для организованных групп туристов, работа продолжается на основе соглашения между правительством России и правительством Ирана о безвизовых групповых туристических поездках граждан двух стран от 28 марта 2017 года. В середине января передали иранской стороне список российских органов координации, отвечающих за выполнение положений соглашения, и туристических организаций, имеющих право на направление и прием туристических групп. Ожидаем, что Иран в ближайшее время передаст нам аналогичный список.

Россия. Иран > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2023 > № 4325964 Алексей Дедов

Вино из Европы: запретить ввоз или увеличить акциз?

один из важнейших принципов налогов заключается в том, что богатые должны платить больше

Сергей Ануреев

В 2022 году Россия значимо нарастила импорт вина из Западной Европы (примерно каждая четвертая выпиваемая бутылка имеет европейское происхождение и в среднем заметно дороже российского вина). Российский акциз на вино не дифференцируется по стране происхождения и цене вина и проиндексирован за год в среднем лишь на 3-4% при потребительской инфляции 12% и индексации пенсий на 15%. Получается, что богатые за дорогое западное вино платят в бюджет меньшую часть его цены, чем бедные – за недорогое отечественное.

Необходимо в 2-3 раза повысить акциз на дорогие западноевропейские вина, а также крепкие напитки и пиво, собрав в бюджет дополнительные 30-60 млрд. руб. Даже тройной акциз не превысит 18% от розничной цены бутылки вина за 550 руб., а его прирост в такой цене не превысит 12% потребительской инфляции. С "Кока-колой" и акцизом на сладкую газировку получилось сделать, как надо, теперь в повестке – западное вино. Следует задуматься и о повышении акциза на отечественный алкоголь (акциз сейчас составляет всего 25 руб. с бутылки 0,75 литра), а его потребляется в разы больше импортного.

За 2022 год дистрибьюторы ввезли в Россию 405 млн литров вина. Из Италии ввезли 134 млн литров, Испании – 66, Франции – 39, Португалии – 23, Германии – 12. Суммарно на эти страны пришлось 274 млн литров или 68% от всего импорта вина. Помимо стран Западной Европы, Грузия поставила нам 59 млн литров, Чили – 16, Абхазия – 13, ЮАР – 9. Если к западноевропейскому импорту добавить Грузию, которая пока балансирует между нейтральной и антироссийской политикой, получится уже суммарно 82% импорта.

По данным сайта Министерства сельского хозяйства РФ со ссылкой на "Абрау Дюрсо" потребление вина у нас составило 970 млн литров в 2020 году, вина было завезено на 1,1 млрд долл., и средняя цена за бутылку на таможне составила 2 долл. По данным компании Luding наше потребление вина несколько больше, а именно 1050 млн литров в 2021 году. Роскачество сообщало в июне 2022 года о средней стоимости бутылки вина по России в целом в 380 руб. (по Москве – 550 руб.). По оценке BusinessStat от января 2023 года, средняя розничная цена вин в России в 2022 году составила 455 руб.

Вино облагается НДС по ставке 20%, акцизом по ставке 33 и 43 руб. (на тихие и игристые вина) за литр в 2022 году (34 и 45 руб. в 2023 году, с индексацией на 3-4%). Ещё есть отдельный акциз на импорт виноматериала по ставке 33 руб. за литр, но импорт виноматериалов примерно в 20 раз меньше импорта бутилированного вина. Российские производители вина платят тот же акциз, что и импортеры готового вина.

В цене бутылки НДС и акциз суммарно составляли в среднем по России 91 руб. или 24%, а в московской цене – 112 руб. или 20% (отталкиваясь от данных Роскачества). При средней таможенной цене импортной бутылки в 2 долл. или 135 руб., оптовик и розница заработали на каждой бутылке в среднем по России по 155 руб., по Москве – уже 303 руб. или почти вдвое больше. Получается, что государству и бюджетникам отдают от наценки (от поставщика через таможню и оптовика до прилавка) 37% в среднем по России и 27% в среднем по Москве, а оптовики и розница берут себе 63% и 73% соответственно.

Размеры любого акциза (и на алкоголь в том числе) являются компромиссом с множеством факторов: социальной и производственной значимости товара, возможностями потребителей заместить часть подорожавшего из-за роста акциза товара, путей контрафакта и "серого" импорта взамен легального производства. Производители вин всегда резко возражают против роста акцизов, считая свой продукт менее вредным и более сложным в производстве по сравнению с водкой или пивом.

Россия в рамках Таможенного союза ЕАЭС должна согласовывать ставки акциза именно на импортный алкоголь с другими членами. В России ставки акциза (независимо от того, отечественный или импортный продукт) и так самые большие из стран ЕАЭС. При дальнейшем росте ставок "приток" вина из стран ЕАЭС увеличится подобно тому, как казахстанская или узбекская «Пепси» продолжает ограниченно поступать российским потребителям, несмотря на прекращение работы американской компании в России. Не производит своего винограда только Беларусь, а другие страны-члены вполне будут заинтересованы вместе с Россией в разумном протекционизме для своего производства.

Один из важнейших принципов налогов заключается в том, что богатые должны платить больше, и не только подоходный налог по прогрессивной шкале. Акцизы и налог на владельцев транспортных средств на более мощные и дорогие автомобили больше, как и ставка налога на более дорогую недвижимость. Прогрессивными должны быть и акцизы на более дорогой алкоголь.

С позиций социальной справедливости неправильным выглядит и темп индексации акцизов на вино, который на 2023 год по сравнению с 2022 годом всего 3-4%. Потребительская инфляция составила 12%, примерно на этот процент были проиндексированы социальные выплаты и зарплаты бюджетникам. Только бюджет не делает деньги из воздуха, а должен их собирать в виде налогов и акцизов, в том числе с алкогольной продукции. Вряд ли акцизы и цены на алкоголь должны расти в разы медленнее, чем индексация, скажем, тарифов ЖКХ, которые были проиндексированы в соответствии с инфляцией. Но индексация акцизов на алкоголь проводится в соответствии с долгосрочными прогнозами инфляции, а они несколько разошлись с реальностью в 2022 году.

Размеры сбора акцизов на вино за 2022 году в открытых источниках не публиковались, но можно умножить ставку акциза на объем импорта и получить оценочные 15-17 млрд руб. доходов бюджета только по акцизу в части импортного вина. Можно ли, скажем, увеличить ставку акциза в 2-3 раза именно на западноевропейское вино, на сколько это уменьшит импорт вина из-за его подорожания, точнее, на сколько такое вино станут пить меньше или завозить "в серую" больше? То есть, стоит ли игра свеч, если за счет роста акциза в 2-3 раза вино подорожает от 25 до 67 руб. за бутылку 0,75 литра (в зависимости от типа вина и темпов увеличения акциза), а бюджет получит дополнительные 15-30 млрд руб.?

Рост акциза вдвое кажется большим только на первый взгляд, а относительно цены бутылки вина 0,75 литров в среднем в Москве в размере 550 руб. такой прирост акциза составит всего-то 5-6%, что в 2,5 раза меньше потребительской инфляции 2022 года (рост акциза втрое увеличит цену бутылки на 9-12%). На московских винных прилавках цена за бутылку вина в 550 руб. далеко не является высокой, поскольку часто покупают вино и по тысяче руб. за бутылку, иногда по несколько тысяч.

Рост потребительских цен на 12% в 2022 году является средним, неравномерно распределяемым по разным слоям населения в зависимости от уровня дохода и структуры потребления. Богатые на продукты не первой необходимости должны ощутить рост цен больше, чем небогатые на продукты питания, в том числе из-за роста налоговой нагрузки как источника индексации социальных выплат и зарплат бюджетникам.

Введение акциза на сладкую газировку сопровождалось закрытием розлива газировки на заводах «Пепси» и «Кока-колы» на территории нашей страны, а в 2021 году эти два американских гиганта контролировали почти половину российского рынка. Уход американцев вызвал бурный рост розлива российских марок, с ростом выручки наиболее известных из них в два-три раза, как за счёт увеличения объёма, так и перехода в освободившийся более высокий ценовой сегмент.

С вином сложнее, поскольку рост производства отечественного вина требует больше виноградников, а виноградники растут минимум несколько лет. В России в 2023–2025 годах продолжит действовать вычет акциза на виноград, который возвращает отечественным производителям 28-30 руб. в расчёте на тонну. Казалось бы, не очень большая величина, но значительная в сумме, а именно вернувшая российским виноделам 12 млрд руб. на развитие. В результате сбор винограда в 2022 году относительно 2020-го вырос на 10%, и это только начальный результат такой акцизной политики.

Через несколько лет активного импортозамещения западноевропейского вина, возможно, придется повысить акциз и на премиальные отечественные марки, которые продаются по цене от 800-1000 руб. за бутылку в розницу. Вновь по аналогии с акцизом на сладкую газировку, который сначала был нацелен на американские бренды, но, как минимум, совпал с бурным развитием отечественных брендов. Система акцизных марок на алкоголь ЕГАИС позволяет контролировать каждую бутылку от выхода с производства до продажи потребителю, и донастроить её на элементы прогрессивного налогообложения бутылки вина в зависимости от класса и цены будет не трудно.

По аналогии можно подумать и насчёт пива. Пиво считается более доступным напитком, хотя импортные марки пива могут по цене отличаться в разы от массовых отечественных марок. Размер акциза не различается по цене и происхождению пива: 25 и 47 рублей за литр до и выше 9% крепости на 2023 год, примерно как на вино, но пива потребляется в литрах в семь раз больше вина, и потому сбор акциза тоже значительно больше.

Средняя розничная цена пива в России в 2021 году составляла 92 руб. (в Москве – 214 руб.). Пива у нас произведено 7039 млн литров в 2021 году, на порядок больше отечественного производства вина. В Ассоциации производителей пива сообщали, что процент продаж импортного пива сократился с 6 до 2,5% (до 176 млн литров), а доля иностранных брендов – с 15% до 9% с января по сентябрь 2022 года. «Российская газета» в конце декабря 2022 года писала, что импорт пива упал примерно на 35%, из Германии, Бельгии и Чехии завозится 60% импорта, а цены на такое пиво на прилавках наших магазинов выросли на 20%.

Также несколько цифр, связанных с крепким алкоголем. Акциз на крепкий алкоголь не зависит от дороговизны и одинаков что на самый дешёвый "пузырь" водки по минимальной розничной цене 281 руб., что на бутылку виски Jack Daniel's за 1140 руб., а также не зависит от зарубежного или отечественного происхождения бренда.

В СМИ были сообщения о том, что в 2022 году продажи крепкого алкоголя упали на 15%, средняя цена импортной бутылки упала с 439 до 420 руб., но оставалась значительно выше отечественной (средняя цена – 245 руб.), а доля зарубежных брендов составила 15% в штуках. Также были сообщения о том, что по итогам первой половины 2022 года импорт крепких алкогольных напитков в Россию сократился на 34% до 32,65 млн литров. Примерно по трети импорта приходится на виски и коньяк. Если привести полугодовые данные к годовым, получится примерно 65 млн литров, что в шесть раз меньше импорта вина.

Получается, что импорт примерно 176 млн литров пива и 65 млн литров крепкого алкоголя, в основном из западных стран, суммарно составляет чуть меньше импорта западноевропейского же вина. Поэтому рост в 2-3 раза акциза на пиво и крепкий алкоголь позволит дополнительно собрать в бюджет примерно те же винные 15-30 млрд. руб. с примерно похожим влиянием на розничную цену бутылки не выше потребительской инфляции.

Таким образом, повышение в два-три раза акциза на импортный и в основном более дорогой (относительно бюджетных отечественных марок) алкоголь (вино, крепкие напитки и пиво) суммарно даст фискально-социальный эффект от 30 до 60 млрд. руб. в год, а вклад увеличения акциза в цену бутылки не превысит потребительской инфляции 2022 года.

Можно подумать и о более серьёзном увеличении акцизов на российский алкоголь, не на 3-4%, как уже сделано, а хотя бы увеличив рост цены бутылки до уровня потребительской инфляции, что даст социально-фискальный эффект в несколько раз больше импортного алкоголя. Необходимо задуматься о дифференциации акциза в зависимости от класса и цены отечественных алкогольных напитков, что вполне быстро реализуемо на базе ЕГАИС.

Кстати, обоснование необходимости введения акциза на сладкую газировку было озвучено на канале "День ТВ" в декабре 2021 года в ролике, который назывался «Жизнь без смартфонов и колы. Чем грозят России новые санкции и кто на них заработает?».

Автор – доктор экономических наук, профессор Департамента общественных финансов Финансового университета

Россия. Евросоюз. ЦФО > Алкоголь. Таможня. Образование, наука > zavtra.ru, 9 февраля 2023 > № 4297908 Сергей Ануреев

Заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив

Владимир Путин провёл заседание наблюдательного совета автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Очередная встреча посвящена итогам работы АСИ в 2022 году и планам агентства на 2023 год, включая реализацию Национальной социальной инициативы и программы по подготовке кадров для обеспечения технологического суверенитета.

Агентство стратегических инициатив, созданное в 2011 году, поддерживает проекты, которые направлены на системные изменения в сфере повышения качества жизни, образования и подготовки кадров, регионального и городского развития, экологии и разработки новых технологий.

* * *

В.Путин: Дорогие друзья, добрый день!

Мы сегодня проводим очередное заседание наблюдательного совета Агентства стратегических инициатив. Делаем это в таком, не совсем обычном для нас режиме, нестандартном: я пригласил сюда, в кремлёвскую аудиторию, лидеров проектов агентства – некоторых лидеров, не всех, конечно, – но, во всяком случае, это те, кто на практике реализует свои идеи.

Обращаясь к присутствующим, хочу вас попросить рассказать сегодня о вашей текущей работе, о том, как ваш опыт можно масштабировать, применять в масштабах всей страны. После этого обещаю, что дам соответствующие поручения своим коллегам в различных ведомствах, прежде всего в Правительстве Российской Федерации, с тем чтобы запустить ваши идеи, что называется, в дело.

Но прежде всего хочу поблагодарить всю команду агентства. Ваши программы, замыслы набирают силу, претворяются в жизнь и в крупных городах, и в небольших населённых пунктах, привлекают новых единомышленников – людей активных, смелых, целеустремлённых.

Потенциал агентства для продвижения гражданских, предпринимательских инициатив обязательно будем расширять, будет укреплять, использовать для этого в том числе и механизмы форума «Сильные идеи для нового времени», который теперь будет проводиться ежегодно. Соответствующий Указ по этому вопросу – вы знаете, наверное, – подписан.

Хотел бы здесь поделиться некоторыми соображениями и идеями со своей стороны, а именно: в рамках форума ежегодно награждать компании – победители конкурса лучших новых отечественных брендов. Но это только небольшая часть того, что предполагается сделать. Сама задача, которую хочу поставить перед агентством, гораздо шире и масштабнее.

Что имеется в виду? У нас много хороших, качественных продуктов, одежды, товаров повседневного спроса, которые выпускают российские предприятия. До недавнего времени им было достаточно сложно пробиться даже на внутренний рынок, конкурировать с глобальными игроками, прежде всего с западными компаниями.

Кстати говоря, многие из них и силу-то набирали в результате поддержки со стороны своих государств в своё время. В различных отраслях производства было именно так, несмотря на все заявки о том, что всё должно быть исключительно в рынке, но тем не менее без поддержки государства многие компании с мировыми брендами на такие позиции выйти бы не смогли.

Но сегодня многие из них, вы знаете, под давлением своих правительств с нашего рынка уходят – всего доброго. Но из-за потери нашего рынка несут огромные убытки – это их выбор, это их решение. Многие из них – я знаю это лично, с некоторыми знаком лично – делают это без всякого удовольствия: ну кто хочет терять налаженный бизнес, в который вложены силы, средства? Дело даже не в деньгах иногда, а просто многие душу вкладывали, надо прямо сказать, работали активно, но под давлением своих правительств вынуждены уходить, оставляя за собой, в общем-то, неплохое наследство, инфраструктуру оставляя производственную, хорошо подготовленный персонал.

Наверное, кто-то думал, что у нас это сразу рухнет и развалится. Ничего подобного не происходит: ничего не рухнуло и не разваливается. Наши компании, наши предприниматели подхватывают эти предприятия или даже направления и продолжают эту работу, и весьма успешно. Для нас важно, что наш, отечественный производитель получил уникальные возможности для развития, и, конечно, этим нужно воспользоваться в полной мере.

У вас всех, здесь присутствующих, и всех, кто работает в рамках агентства, есть хороший опыт по улучшению деловой среды, в том числе для тех, кто только начинает своё дело, и агентством немало сделано для того, чтобы наш бизнес встал на ноги.

И теперь хочу попросить Агентство стратегических инициатив выстроить систему отбора, а главное, продвижения перспективных отечественных брендов, чтобы компании могли нарастить производство, сбыт своей продукции, быстрее прошли бы путь от небольшого, пускай локального предприятия, но успешного, до бизнеса федерального масштаба.

Я не сомневаюсь: субъекты Российской Федерации также активно подхватят эту инициативу. Вместе мы сможем создать такие условия, чтобы товары, услуги, продукция, сделанные в России, стали предметом нашей национальной гордости. У нас и так достаточно таких продуктов, но на новом этапе мы можем действовать и двигаться быстрее, чтобы эти товары, услуги пользовались успехом не только на внутреннем рынке, но и, конечно, на зарубежных рынках.

Разумеется, нужно к этому стремиться, потому что замыкаться на внутреннем рынке – это плохая история, это только пол-успеха – останавливаться на полпути точно нельзя, нужно конкурировать на внешних рынках, и тогда это будет толкать любое предприятие к достижению большего и в конечном итоге нужного результата.

Я нисколько не сомневаюсь: потенциал для развития отечественного бизнеса у нас просто колоссальный. Надо его поддержать по всем направлениям, в том числе в инновационных сферах.

Отмечу, что наработки агентства и участников Национальной технологической инициативы вошли в недавно подписанный перечень поручений по развитию в России целой отрасли, а именно – просто для примера возьму эту отдельную отрасль, потому что она многое показывает: беспилотных авиационных систем.

В ближайшее время Правительство должно сформировать соответствующий национальный проект, смысл которого обеспечить возможности для широкой эксплуатации дронов и, что крайне важно, высокий уровень локализации их производства. Я недавно на одной из площадок видел, сколько у нас интересных, новых – даже в этой отрасли, уже продвинули, казалось бы, – новых идей.

Тем более что беспилотные системы – настоящий катализатор так называемых сквозных технологий в таких областях, как навигация, связь, системы накопления энергии, новые материалы, искусственный интеллект, двигателестроение, микро- и радиоэлектроника.

Прошу агентство оказать необходимую экспертную поддержку субъектам Федерации как в части формирования спроса на беспилотники, так и создания на местах современной инфраструктуры для их широкого использования.

Весной обсудим результаты всей большой совместной работы на специальном совещании, пригласим представителей министерств, ведомств, компаний, которые работают в этой области. Я очень рассчитываю, что ваши коллеги, имею в виду коллег, которые работают в рамках агентства, также примут в этом совещании участие.

Ещё что хотел бы заметить? Вместе с Агентством развития профессионального мастерства прошу вас сформировать систему обучения кадров для развития беспилотной авиации, в целом проработать вопрос создания международных программ подготовки специалистов для высокотехнологичных отраслей с участием наших партнёров по Евразэс и других заинтересованных государств – таких государств много и многие хотят с нами работать. Хотел бы на этот счёт услышать и конкретные предложения, в том числе и прежде всего, конечно, от членов наблюдательного совета.

Мы с вами должны ставить большие задачи, всё время об этом говорим с самых первых дней создания агентства, стремиться к тому, чтобы Россия была источником технологий и компетенций и, безусловно, являлась примером в создании возможностей для самореализации каждого человека, – мы должны исходить из того, что успех каждого будет двигать вперёд всю страну, – с тем чтобы предлагать лучшие стандарты и социального развития. Об этом тоже поговорим отдельно.

В этой связи остановлюсь на важнейших направлениях деятельности агентства, а именно: на распространении, тиражировании, обмене передовым опытом наших регионов в организации работы школ, больниц, в благоустройстве городов и населённых пунктов, в формировании среды для жизни, условий для запуска предпринимательских, творческих проектов. Светлана [Чупшева] отдельно этим занимается уже на протяжении длительного времени.

Кстати, лучшие решения нужно, безусловно, использовать при разработке и реализации программ социально-экономического развития Луганской и Донецкой народных республик, Херсонской и Запорожской областей. В ключевых сферах новые – мы условно говорим новые, потому что мы знаем это хорошо из истории, это российские регионы, – нужно вывести на общероссийские показатели все эти территории, сделать это уже в горизонте текущего десятилетия. Чем быстрее – тем лучше: когда я говорю «десятилетия», это не значит, что мы на десятилетие всё это растягиваем. Понятно, что просто двигаться нужно ритмично, поэтапно, по соответствующим планам.

Хочу подчеркнуть: должны развиваться, идти вперёд, становиться комфортными для жизни все наши регионы, чтобы жители связывали с ними будущее своей семьи, строили свои планы на долгосрочную перспективу, чтобы росла, как социологи говорят, приверженность человека своему городу, посёлку, месту, где он родился и живёт, то есть, другими словами, своей малой родине – Родина в целом начинается как раз с малой родины, это очевидная вещь.

Сегодня подведём итоги 2022 года, отметим победителей и те субъекты Федерации, которые показали лучшую динамику социального развития и существенно продвинулись вперёд.

Обязательно поговорим об опыте наших регионов по поддержке участников специальной военной операции, семей наших военнослужащих, а также граждан, нуждающихся в особом внимании и заботе, – пожилых людей, людей с ограниченными возможностями здоровья.

Хотел бы повторить: нам нужно активно использовать лучшие практики и опыт отдельных регионов, чтобы изменить управленческие подходы по всей стране. Вижу Германа Оскаровича [Грефа] на экране – он давно этим занимается, ещё работая в Правительстве говорил об этом, ну а возглавляя наше крупнейшее финансовое учреждение, занимается этим уже с новых позиций.

Хочу сказать, что успехи у «Сбера», конечно, в этом смысле есть, и их тоже можно тиражировать, чтобы все наши работники социальных учреждений, все чиновники за документами и инструкциями видели проблемы граждан и их семей, помогали им в решении их жизненных ситуаций.

Именно в этом состоит и смысл Национальной социальной инициативы, которую вы реализуете совместно с рабочей группой Государственного Совета, субъектами Российской Федерации. Прошу рассказать об этом поподробнее, о ходе этого значимого для всей страны проекта.

Светлана Витальевна знает об этом лучше, чем кто-либо другой, потому что с этого, по-моему, практически и начала свою работу в Агентстве стратегических инициатив.

Пожалуйста, Светлана Витальевна, Вам слово.

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета! Уважаемые коллеги!

Я хотела бы рассказать не обо всём, потому что, конечно, мы работаем по разным направлениям, у нас их пять ключевых. Это то, что, Владимир Владимирович, Вы уже отметили. Вопросы повышения качества жизни в регионах. Всё, что касается развития новых технологий и поддержки предпринимательства. Это подготовка кадров по новым компетенциям, которые востребованы сегодня в новой экономике нашей страны. Это вопросы экологии и развития региона в целом. И конечно, здесь по всем этим направлениям, Владимир Владимирович, активно работаем с предпринимателями, с общественниками – с теми, кто реализует в этих сферах проекты, предлагает какие-то идеи, решения.

Инструментарий у нас достаточно широкий: от изменения регулирования законодательства, предложения в этой части, для того чтобы открыть какие-то новые возможности для роста тех или иных проектов. Это вопросы, связанные с необходимой экспертизой, которую мы обеспечиваем широкой экспертной сетью и нашим федеральным экспертным советом под председательством Игоря Ивановича Шувалова. Это вопросы, связанные с тиражированием, и здесь наши активные помощники – это, безусловно, губернаторы регионов, которые берут охотно решения, которые эффективны, показали результаты, доказали свою эффективность, и также внедряют [их].

В прошлом, 2022 году мы поддержали 513 проектов в их реализации опять же с разными инструментами, которые я назвала. Владимир Владимирович, мы сделали сборник для членов набсовета [АСИ], чтобы просто можно было посмотреть. Это абсолютно разные проекты из разных сфер деятельности и направлений, которые в нашей стране сегодня успешно реализуются.

Вы сказали уже про форум «Сильные идеи [для нового времени]». Мы вместе с Росконгрессом запустили такую платформу сбора инициатив граждан по всей стране, которые касаются развития страны в целом, регионов, развития по отдельным направлениям, решения каких-то задач. И этот механизм показал свои результаты: два года уже – Владимир Владимирович, спасибо за Ваше личное участие – мы показываем некоторые из этих идей.

Вы даёте соответствующие поручения, тоже по ним хочу сказать, что все они выполнены, и по каждому проекту мы также представляем отчёты. Но их не десять, которые мы, например, показываем в рамках мероприятия – всё равно ограниченного времени и по самому формату. В прошлом году их было 19 тысяч, и тысяча проектов за прошлый год были поддержаны Правительством, крупными компаниями, регионами, поддержаны на уровне отдельных институтов развития.

Это очень важно, когда каждый житель нашей страны имеет такую возможность – реализовать какой-то проект, получить необходимую поддержку, быстро получить необходимую экспертизу, где-то получить финансирование требования, выйти на те контакты, которые ему нужны. И эта работа не раз в год проходит, а это ежедневная, постоянная наша работа, Владимир Владимирович.

Организовали вместе с Игорем Ивановичем Шуваловым таким образом эту работу, что у нас постоянно проходят презентации проектов. Спасибо Росконгрессу, мы на всех форумных площадках представляем эти идеи, проекты. Активно включились министерства, которые тоже раз в месяц проводят такие питчинги, где любая компания, любой предприниматель может предложить своё решение с конкретным результатом и с конкретным эффектом. Поэтому в этой части мы надеемся, что каждый год эту «золотую» тысячу мы будем точно поддерживать, но, конечно, если их будет больше, будет здорово.

Я хотела бы остановиться на Национальной социальной инициативе. Конечно, это ключевой проект для агентства, очень важный для меня лично. Владимир Владимирович, Вы сказали, действительно моя активная деятельность в агентстве начиналась с социальной сферы. И Вы на Госсовете сказали нам, чтобы мы прошли опять же вместе с людьми, с жителями регионов буквально за руку каждую жизненную ситуацию, с которой люди сталкиваются.

Не могу сказать, что у нас за эти два года кардинально какие-то серьёзные результаты в этой части – нет, конечно, потому что социальная сфера, она сложная, тяжёлая, она очень разная. Но точно могу сказать, Владимир Владимирович, что это сейчас ключевая повестка для нас, ключевая повестка для регионов. Включились все губернаторы – у нас 74 субъекта в разной степени занимаются этими вопросами. А самое главное – люди на местах: это руководители, которые отвечают за социальную сферу, это специалисты отрасли, которые работают в этих социальных учреждениях, это представители некоммерческих организаций, которые в основном пришли в социальную сферу через свою историю, через свой личный опыт, и неравнодушные граждане, которые хотят и готовы участвовать в этой повестке.

У нас сегодня также в этом зале такие люди сидят, и я думаю, что они сами потом подробно расскажут о тех проектах, которые они сами реализуют на местах, и какие изменения благодаря их проектам происходят.

И здесь ключевое, что задача агентства – как раз найти эти лучшие проекты, лучшие практики в социальной сфере, новые технологии, которые могут быть тиражированы, масштабированы в других регионах. Всё то, что влияет на повышение качества жизни, повышение удовлетворённости, доступности услуг в здравоохранении, образовании, социальной сфере, опять же общественное пространство, городская среда – это всё, конечно, очень важно для каждого из нас, для каждого жителя той территории, где он живёт.

Мы разработали несколько новых инструментов в рамках национальной социальной инициативы, и хотела бы остановиться на некоторых из них.

Социальный стандарт. Владимир Владимирович, мы сделали некую памятку, рекомендации для регионов. Здесь 13 пунктов, это те лучшие практики, которые уже сегодня реализуются не одним регионом, а многими субъектами, которые показали эффективность именно в повышении качества жизни и в решении разных жизненных ситуаций. Очень важно, что здесь разные инструментарии, касающиеся и управления, и культуры, и инфраструктуры, и сервисов, и подходов к коммуникации. И очень важно, что все эти инструменты очень вариативны и могут донастраиваться регионами на местах. Это рекомендательные документы, у нас уже 40 регионов в прошлом году начали реализовывать этот региональный стандарт.

Очень важно, что эта повестка стоит на контроле, ею занимаются также лично руководители субъектов, руководители, которые отвечают за социальную сферу, и опять же подключились эксперты, граждане, НКО, Общественная палата, ОНФ на местах, в регионах, где мы, по сути, перепрошиваем идеальный жизненный путь человека исходя из его потребностей и запросов.

Очень важно, что у нас регионами уже перепроектировано больше 100 жизненных ситуаций. Это поиск работы, это планирование и рождение ребёнка, выход на пенсию, потеря здоровья, реабилитация, потеря кормильца. Сложные вопросы – может быть, знаете, в публичном пространстве всегда как-то стесняемся про это говорить, – касающиеся домашнего насилия, буллинга, с которым сталкиваются дети в школах. Очень важно, что под каждую эту жизненную ситуацию регионы сами предлагают – и они уже реализованы – конкретные решения, конкретные инструменты. Это отражается и в регуляторике на уровне региона, и в новых сервисах, и в новых стандартах межведомственного взаимодействия. И мы видим обратную связь от людей, которые уже пользуются этими новыми сервисами и новыми услугами. Конечно, мы видим и высокую удовлетворённость, которая оценивается в рамках мониторинга. А самое главное для человека – решение конкретно его жизненной ситуации. Мне кажется, это очень важно.

Будем продолжать эту работу в этом году, донастраивать. Опять же говорю, что документ носит открытый характер, и, конечно, с регионами договорились, что всё, что будет получаться, не получаться, будем перепроектировать.

В регионах появляется такая инфраструктура для жителей, как семейные МФЦ. Мы тогда на форуме [АСИ] Вам представляли опыт Тульской области, Орловской области. Сегодня Министерство труда Российской Федерации тоже поддерживает этот пилот, и он уже реализуется в восьми субъектах Российской Федерации. Это служба родственной помощи, где человеку в случае необходимости помогут найти сиделку для родственника, который в этом нуждается. Обучат навыкам ухода за больным, помогут с выпиской и транспортировкой из больницы, окажут психологическую помощь. Такие службы открыты в Архангельской области да и в других регионах.

Что касается домашнего насилия, тоже интересное решение, которое сегодня уже реализовала Новгородская область. Проект называется «Больше не падай». Это профилактика и помощь жертвам домашнего насилия. И здесь помощь в рамках этой ситуации выстроена от выявления проблемы до уже помощи, которая выражена в переезде в безопасное место, оказании необходимой медицинской, психологической помощи, поддержке в решении материальных проблем, юридические консультации. Перепрофилируются, донастраиваются кризисные центры, где удобно будет располагаться женщине, которой нужна помощь, с ребёнком, пока, безусловно, регион не поможет ей в решении проблемы.

И очень важно, что эти «скрипты», эти регламенты также уже прописаны на уровне коммуникации и принятия решений – не только в социальной сфере, но здесь отработан сценарий коммуникации в работе участковых, медработников. И это то решение, которое, Владимир Владимирович, ничего не стóит в деньгах, а эффект и помощь от этого, конечно, колоссальные. Мы, конечно, надеемся, что таких ситуаций будет меньше. Но самое главное, чтобы такая помощь была доступна каждому человеку, если он в ней нуждается.

Очень много что регионы сделали в части цифровизации услуг, в том числе в медицине. Очень хорошие результаты, видна обратная связь от людей, которые обращаются за медицинской помощью.

Вам на встрече Сергей Семёнович Собянин как раз рассказывал про те изменения и реформы в системе здравоохранения и диагностику с помощью искусственного интеллекта. Мы также видим это в оценках удовлетворённости, в обратной связи от людей и медиков, которые пользуются этими сервисами.

Опыт, например, Сахалинской области, где коллеги внедрили умную систему управления здоровьем: у них все учреждения, которые оказывают амбулаторную помощь, заведены в эту систему – там единое расписание, запись к специалистам. Это позволяет им видеть, где у них перегружены специалисты, где есть, наоборот, свободные слоты. Это лист ожидания, это система мониторинга и обратной связи. Внедрение этого решения позволило им в полтора раза увеличить охват приёмов, в два раза увеличить количество талонов для терапевтов, а самое главное, на 30 процентов повысилась удовлетворённость граждан этой амбулаторной и медицинской помощью.

Здесь Сахалинская область также абсолютно открыта. Коллеги отдают это готовое решение для других регионов. Опять же для других регионов это не будет ничего стоить, это всё в рамках их текущих бюджетов.

Вместе с коллегами из Федерального центра компетенций [в сфере] производительности труда и «Росатомом» тоже работали с разными типами социальных учреждений – всё, что касается как раз технологий бережливого производства, повышения производительности, улучшения процессов внутри.

Мы назвали такие учреждения дружелюбными и хотим, чтобы больше таких дружелюбных школ, детских садов, поликлиник, больниц появлялось в нашей стране. А самое важное, Владимир Владимирович, что мы их не оцениваем. Мы даём им методологию, обучаем специалистов, а дальше уже специалисты, например, одной школы могут делиться этим опытом со специалистами другой школы, и друг другу за счёт такого аудита внешнего давать рекомендации по улучшениям. Так мы запускаем постоянный процесс улучшений в социальной сфере и в работе с пациентами, с учениками, а самое главное, создаём комфортные условия для сотрудников, которые там работают.

Вы сказали про территории – ЛНР, ДНР, Запорожскую, Херсонскую области. Конечно, наше сотрудничество, Владимир Владимирович, с этими регионами началось как раз с социальной сферы, с национальной социальной инициативы. Мы запустили там службу социального координатора, у нас есть там уже представительства, пока не оформленные, но уже ребята там работают, команда есть, причём мы также набрали команду из местных специалистов, кто работает совместно с нами. Служба социального координатора – это «горячая линия», на которую может обратиться любой житель региона за поддержкой в решении вопросов, связанных с медицинской помощью, социальной помощью, реабилитацией. И уже в прошлом году мы несколько десятков человек вывезли для оказания медицинской помощи в структуры ФНБА, регионы принимают активно – Ленинградская область тоже, клиники РЖД – спасибо огромное, здесь тоже и на реабилитацию берут людей через эту службу, и на оказание медицинской помощи. Обеспечение техническими средствами реабилитации, лекарствами – у нас тоже несколько конкретных сложных случаев, которые благодаря этой службе были решены.

Мы также постоянно на связи с предпринимателями и с бизнесом, который работает там [в новых субъектах], и договорились с нашими российскими деловыми объединениями, по сути, тоже такой «горячей линии», где консультируем по любым вопросам. Это связано и с законодательством, и с рынками сбыта, и с выходом на полки российских магазинов, и с мерами поддержки, которые можно получить, и с транспортировкой, с логистикой. То есть все эти вопросы – пока в ручном режиме, Владимир Владимирович, – решаем.

В части образования в прошлом году, в конце прошлого года, взяли в программу подготовки навыкам программирования первых 400 ребят из ДНР, которые сегодня проходят обучение в «Университете-2035». В этом году мы пять тысяч ребят берём в эту программу.

Конечно, я хотела бы отметить роль бизнеса в решении социальных вопросов, социальных задач. Мы в прошлом году запустили такой проект – «Открыто для всех», который создаёт мотивацию и стратегическое видение у компаний по созданию доступной среды и созданию услуг и сервисов с универсальным дизайном, которые будут доступны для людей с инвалидностью. Об этом тоже сегодня наши дорогие гости расскажут.

В части работы с регионами, Владимир Владимирович, пользуемся двумя инструментами – это инвестиционный рейтинг и рейтинг качества жизни, который позволяет нам выявлять лучшие практики, сильные стороны, точки роста для регионов. Благодаря этой информации в течение года выстраиваем вместе с регионами приоритеты, программы, какие проекты нам под это нужно найти, их реализовать, какие лучшие практики уже есть, которые помогают решить ту или иную задачу. И самое главное, видим, что такая динамика роста есть, что эта работа показывает свои результаты.

Мы сегодня представим результаты рейтинга качества жизни, [а результаты] инвестиционного рейтинга [представим] традиционно в рамках Петербургского инвестиционного форума [ПМЭФ].

Что также важно, с регионами, Владимир Владимирович, отрабатываем ещё отдельные программы, точки роста и их ставки в сфере технологий и креативных индустрий – по сути, та новая экономика, которая должна обеспечить рывок для социально-экономического развития регионов. И здесь – тоже по поручению Максима Станиславовича Орешкина, где-то вместе с ним лично – ездили в регионы, встречались с бизнесом, с командой регионов, проводили тоже такие фокус-группы, опросы, стратегические сессии, для того чтобы определить, в каких направлениях могут быть такие проекты.

И спасибо Вам, знаю, что по отдельным регионам, таким как Хабаровский край, Северная Осетия, Рязанская область, Мордовия, Вы уже соответствующее поручение по поддержке реализации этих проектов дали. Мы эту работу не останавливаем, у нас 20 регионов сегодня в формате сопровождения, и надеемся, что в этом году тоже сможем Вам показать уже перспективные проекты развития региональных экономик. Сегодня тоже коллеги об одном из таких проектов расскажут нам.

Владимир Владимирович, Вы поставили задачу по поддержке российского бизнеса в части продвижения наших, российских брендов. Мы уже успеем в этом году в рамках форума «Сильные идеи» провести такой конкурс. Определим вместе с экспертным советом, с Игорем Ивановичем [Шуваловым], с коллегами критерии отбора, что это за проекты должны быть. Безусловно, вместе с Правительством, с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] отработаем, какие меры поддержки нужно донастроить, а какие, может быть, необходимы новые, для того чтобы обеспечить этот кратный рост и поддержку появления новых российских брендов.

И очень важно, Владимир Владимирович, о чём Вы сказали, что они должны быть не только конкурентоспособны внутри страны и замещать ушедшие бренды, но самое главное, чтобы они были встроены в глобальные рынки с дружественными нам странами. И такая работа тоже ведётся, Владимир Владимирович, она не останавливается. Мы со странами БРИКС здесь активно сотрудничаем, с ЕАЭС, странами Ближнего Востока. И у нас только по прошлому году тоже уже больше 50 проектов, которые мы вывели, помогли вывести на зарубежные рынки. Поэтому я думаю, что весной-летом, Владимир Владимирович, уже доложим Вам о первых результатах и предложениях по поддержке таких компаний.

Я также хотела бы попросить наблюдательный совет и Вас, Владимир Владимирович, поддержать, запустить ещё один проект в части предпринимательства – программу «Университет предпринимателей».

Есть разные мнения, учат ли предпринимательству или предпринимателями рождаются, но мы видим, что можно создать условия, показать и научить многому, что даст возможности, в том числе и научиться предпринимательству, начиная с первого курса в высшем учебном заведении. У нас есть такие примеры программ университетов, которые включают уже с первого курса в программу естественнонаучную часть, социогуманитарную, сильную технологическую либо креативную составляющую и элемент бизнес-образования. И здесь в том числе заказчиками, педагогами являются представители индустрии, и это встроено в образовательный процесс в формате проектной деятельности: лабораторий, мастерских, продуктового мышления, которому учат. По сути, как раз ещё в университете появляются первые стартапы – и первые удачи, и первые победы, но, выходя из университета, ты можешь уже выйти с конкретной командой, с каким-то конкретным продуктом, проектом, брендом. И мы этот подход и такие примеры программ готовы с Министерством науки и образования подготовить. Владимир Владимирович, с Фальковым это обсуждали, Министр нас поддерживает.

Есть уже первый пул университетов, которые готовы включиться в эту программу. Это наши сильные инженерно-технические вузы: МФТИ, ИТМО, Санкт-Петербургский политех, это московские вузы. С деловыми объединениями обсуждали. Готовы разработать эти программы, провести общественную и профессиональную аккредитацию и уже в этом году на программу бакалавриата на первый курс отобрать студентов, которые хотели бы в этом направлении развиваться. Мне кажется, это тоже создаст новую плеяду, вообще новый класс таких прогрессоров – инженеров-предпринимателей, которые создают новое, предлагают новые идеи, продукты и бренды. Поэтому здесь тоже, мне кажется, мы решаем эту задачу, в том числе массово через образование.

Владимир Владимирович, ещё несколько слов. Хотела бы остановиться как раз на вопросах международного сотрудничества. Активно работаем со странами ЕАЭС – пока в двустороннем формате. Такие двусторонние соглашения у нас и с коллегами из Казахстана, у нас общий консорциум: как раз договорились о совместной повестке в части повышения делового климата, подтягивания отстающих регионов до лучших. Это и вопросы качества жизни, подготовки кадров, технологического развития тоже. С коллегами из Белоруссии тоже договорились о сотрудничестве, с Арменией, Киргизией.

Узбекистан не входит ЕАЭС, но тоже с коллегами работаем. Вы знаете, что они создали у себя тоже агентство такое же, как Агентство стратегических инициатив, тоже Президент возглавляет наблюдательный совет, и тоже идёт взаимодействие и сотрудничество по линии вопросов делового климата, качества жизни, подготовки кадров. В прошлом году коллегам тоже представили – это наш совместный проект был – цифровой учебник русского языка для учителей школ в Узбекистане. И здесь тоже планируем такие же проекты уже тиражировать на другие страны ЕАЭС.

В рамках рабочей группы ЕАЭС договорились о создании консорциума таких агентств стратегического развития стран и общей международной платформы, где согласуем наши метрики. Владимир Владимирович, чтобы нас не «всемирные банки» мерили, ООН и ОЭСР, а мы сами для себя определили те приоритетные направления, важные для нас, цели и задачи, определили общие метрики, рейтинги, индексы, практики, проекты, которые обеспечат нам и повышение инвестиционного климата, и продвижение в части технологического развития, и повышение качества жизни, в том числе в вопросах детского благополучия. Это тоже повестка, которая волнует сегодня страны, и здесь по ней готовы вести сотрудничество. С Министерством экономического развития согласовано, ведём эту работу тоже вместе с Максимом Решетниковым.

И конечно, всех волнует, Владимир Владимирович, завтрашний день, и мы такую экспертную работу тоже по Вашему поручению ведём с Андреем Рэмовичем Белоусовым, с Игорем Ивановичем Шуваловым. Здесь задействован наш экспертный совет, эксперты в разных областях.

Проектируем сегодня видение России как субъекта мирового развития к 2040 году. Здесь по отдельным направлениям и сценариям мы готовим предложения, и какие тренды и угрозы мы видим? Это вопросы экономики, технологии, здоровья, космоса, демографии, что очень важно. Готовы будем наши предложения представить, Владимир Владимирович, Вам и в рамках Петербургского международного экономического форума, если тоже поддержите такую работу.

Задач много, Владимир Владимирович. Всё, наверное, и не надо рассказывать в рамках набсовета. Я думаю, что мы всё время на связи с нашими членами наблюдательного совета. Коллеги нам очень сильно помогают, Владимир Владимирович. Нет ни одного руководителя, кто бы не помогал нам сегодня в разных проектах и инициативах, где мы двигаемся вместе.

Ещё раз хотела поблагодарить всех и, самое главное, Вас за ту поддержку, которую Вы всегда нам оказываете, за поддержку проектов, которые мы Вам представляем. Нам не стыдно, Владимир Владимирович, за те результаты, что мы делаем. Я буду рада, если тоже ребята расскажут о своих проектах дальше.

В.Путин: Хорошо.

Я сейчас не буду останавливаться на всём, что Вы затронули. Одна из последних вещей, которая, на мой взгляд, очень важна, – рейтинги, оценки и так далее.

Конечно, пользоваться всем, что есть «на стороне», – это не всегда правильно, но нам важно обеспечить объективность этих оценок. Самим себя оценивать очень сложно, если это вообще возможно.

Как вы предполагаете обеспечить объективность этих оценок? Это должны быть независимые оценки, вот что важно.

С.Чупшева: Здесь мы говорим, что мы открыты абсолютно – даже не только в рамках ЕАЭС, мы здесь видим перспективу как раз сотрудничества со странами БРИКС, ШОС, Ближним Востоком, чтобы вместе с ними вырабатывать такие критерии, такие метрики, по которым мы будем видеть, какие изменения возможны, какие точки роста, как мы выглядим относительно друг друга, где какие сильные стороны, чтобы тоже обмениваться лучшими практиками и решениями, как мы делаем это внутри страны в регионах.

Здесь, конечно, условно, кто оператором будет, кто будет этой структурой, которая [будет] оценивать, – это, безусловно, должна быть какая-то независимая организация. Конечно, это не АСИ.

В.Путин: Независимые эксперты должны быть.

Хорошо. Давайте, как Вы сказали, послушаем наших дорогих гостей. Наталья Вадимовна, пожалуйста.

Н.Полянскова: Здравствуйте, уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые члены наблюдательного совета!

Я преподаватель, учёный, заведующая кафедрой региональной экономики и управления Самарского государственного экономического университета.

В.Путин: Самара-городок.

Н.Полянскова: Да.

Я окончила этот вуз и работаю в нём уже почти четверть века.

Сотрудничая с Агентством стратегических инициатив по многим проектам, я активно включилась и в реализацию Национальной социальной инициативы. Я прошла отбор в открытом конкурсе Агентства на должность регионального сервисного уполномоченного.

Сервисные уполномоченные – это люди, которые помогают наладить связь между человеком и государством в социальной сфере. А их главная задача – сделать процесс получения услуг для человека максимально простым.

И при прохождении обучения на протяжении полугода мы с командой региональных сервисных уполномоченных на практике осваивали новую эффективную технологию сервис-дизайна, которая, по сути, включает понятные любому человеку принципы и методы: например, эмпатия, взаимопонимание и любовь к людям, необходимость выстраивать живой диалог, получать постоянно обратную связь. И при использовании такого подхода на самом деле путь человека от проблемы к решению становится проще и понятнее.

Вместе с органами власти мы анализировали проблемы, боли человека на каждом шаге его жизненного пути, старались налаживать его взаимодействие с социальными службами, убирали барьеры и принимали системные решения. И по итогам акселератора наш губернатор Дмитрий Игоревич Азаров назначил меня советником по вопросам улучшения качества социальных сервисов. Вместе с наставниками агентства, региональными министерствами, общественными организациями, бизнесом, активными гражданами мы прорабатывали, глубоко прорабатывали такие важные жизненные ситуации, как отметила Светлана Витальевна: планирование ребёнка, поиск работы, потеря здоровья, потеря кормильца, буллинг, домашнее насилие.

Но более подробно я хотела бы остановиться на решениях в Самарской области по двум жизненным ситуациям: подготовка и выход на пенсию и возвращение к мирной жизни. По жизненной ситуации выхода на пенсию мы на портале госуслуг Самарской области создали сервис, который сильно упрощает получение услуг гражданами старшего поколения и по подготовке к выходу на пенсию, и по активному долголетию. Сегодня сервис позволяет получить 128 и федеральных, и региональных, и муниципальных электронных услуг в режиме «одного окна» от более чем 50 ведомств и негосударственных организаций. По итогам акселератора наше решение вошло в тройку финалистов.

Владимир Владимирович, я воспитываю двоих сыновей.

В.Путин: Большие?

Н.Полянскова: Да, уже большие – 19 лет и 14 лет. Они у меня учатся на специалистов в IT-сфере, и они вместе со мной прям погрузились в реализацию Национальной социальной инициативы и сейчас создают голосовых ботов-помощников для социальных служб нашего региона: для регистратуры, для колл-центров, для медицинских организаций.

И ещё одной важной жизненной ситуацией для нашей страны является возвращение к мирной жизни участников специальной военной операции. В Самарской области мы создали комплексное решение и сейчас внедряем его для пилотной категории добровольцев-казаков. Впервые в России разработана и уже функционирует цифровая платформа социального паспорта военнослужащего и членов его семьи и по выявлению потребностей, и по оказанию всей необходимой, всесторонней помощи и поддержки.

При участии экспертов агентства и учёных Московского психолого-педагогического университета разработана и уже стартовала в нашем регионе обширная образовательная программа для психологов по оказанию экстренной помощи военнослужащим и членам их семей. Губернатором нашего региона утверждён комплексный межведомственный план мероприятий по поддержке граждан, вернувшихся со специальной военной операции. Он включает не только социальные гарантии, реабилитацию и трудоустройство, но и организацию свободного времени.

К концу первого квартала этого года мы запустим сервис «Возвращение» на портале госуслуг Самарской области. Он станет «единым окном» и информирования, и получения всего необходимого комплекса услуг и мер поддержки. А для тех граждан, кому удобнее будет взаимодействовать офлайн, они могут обращаться в офисы «Мои документы», в МФЦ.

Для наших возвращающихся воинов мы организовали бесшовный путь по социализации и адаптации. В каждом муниципалитете Самарской области обеспечено взаимодействие с персональным куратором. Открыт центр психологической помощи, укомплектованы мобильные бригады психологов. На базе нашего госпиталя ветеранов войн и санаториев области сейчас проводится для добровольцев расширенная диспансеризация и комплексная реабилитация. А для тех участников спецоперации, здоровью которых был нанесён ущерб, мы создаём в регионе центр, который будет отвечать за лекарственное обеспечение, реабилитацию и трудовую адаптацию.

Уважаемый Владимир Владимирович, в целях повышения удовлетворённости людей социальными услугами, качеством жизни мы просим Вас от лица всех регионов, которые участвовали в этом огромном проекте, поддержать инициативу агентства по внедрению института региональных сервисных уполномоченных. Самарская область здесь готова делиться опытом по всем пилотным решениям для их внедрения и на федеральном уровне.

Большое Вам спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

Наталья Вадимовна, понятно, что, когда Вы стали советником губернатора, там появились другие административные возможности. Но Вы с чего начинали Вашу работу в социальной сфере? Вы же были просто преподавателем, да?

Н.Полянскова: Конечно.

В.Путин: И тем не менее как-то попали в эту сферу деятельности. Как?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

Я заведующая кафедрой региональной экономики и управления. Мы готовим кадры именно для госслужбы и муниципальной службы. Уже на протяжении 20 лет мы вместе с нашими молодыми учёными, преподавателями выполняем научно-исследовательские работы, и в социальной сфере у нас здесь есть огромный опыт.

Именно когда нас пригласили в реализацию Национальной социальной инициативы, у нас уже была база. Ещё когда наш губернатор объявил Стратегию лидерства для нашего региона, мы вместе со всеми муниципалитетами и, самое главное, с людьми разрабатывали муниципальные стратегии во всём нашем регионе.

Поэтому для нас это основная сфера деятельности.

В.Путин: То есть и для Вас, и для Ваших коллег по университету?

Н.Полянскова: И для коллег.

В.Путин: Вы вместе с ними работали?

Н.Полянскова: Совершенно правильно.

В.Путин: У вас это оформлено как-то – всё, что вы делаете по реабилитации наших ребят, возвращающихся из зоны боевых действий?

Н.Полянскова: В настоящее время это оформлено в комплексном межведомственном плане.

В.Путин: Есть такой план в области?

Н.Полянскова: Да, утверждён губернатором. Мы подключили все региональные министерства, все муниципалитеты, управления социальной защиты, центры занятости, культурно-досуговые и спортивные организации. Пока много таких мероприятий, по которым ещё нет аналогов в Российской Федерации, – мы готовы этим делиться.

Реплика: Мы были на связи всё время как раз с людьми, которые возвращаются.

В.Путин: Максим Станиславович, Вы всё слышите, да?

М.Орешкин: Да.

В.Путин: Я Вас попрошу тогда эту часть работы, как минимум эту часть, взять, соответствующим образом обработать и за моей подписью направить в Правительство и в регионы, с тем чтобы люди взяли оттуда всё самое лучшее и эффективно работающее.

М.Орешкин: Обязательно со Светланой [Чупшевой] сделаем.

Н.Полянскова: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо большое и успехов Вам.

Елена Владимировна, пожалуйста.

Е.Попова: Добрый день!

Спасибо за приглашение, за возможность поделиться результатами работы. Как говорила Светлана Витальевна, я могу поделиться своим личным опытом социализации, мотивации и создания организации, которая социализирует людей дальше в жизнь.

Я представляю футбольную сферу, в частности профессиональный футбольный клуб ЦСКА. Когда я была в подростковом возрасте, я была вынуждена сесть в инвалидную коляску. Я очень прониклась футболом: впервые попав на стадион в 2005 году, я поняла, что хочу быть частью этого – я хочу быть не просто болельщиком, а человеком, который способен принимать решения.

В.Путин: А что это был за матч?

Е.Попова: Это был ЦСКА – «Локомотив», 30 июля 2005 года. «Локомотив» – ЦСКА, если быть точнее: 3:2 закончилось, к сожалению для моего клуба. Да, это были сильные эмоции на самом деле.

В.Путин: Но это Вас побудило зато, наверное, заняться поддержкой Вашего любимого клуба.

Е.Попова: На тот момент я ещё не понимала: на тот момент ЦСКА больше меня социализировал, потому что я какое-то время была в затворничестве, как любой человек, попадающий в такую ситуацию. Попав туда, я поняла, что я хочу быть частью этого и не просто быть человеком, который приходит на футбол периодически, а человеком, который может принимать решения, быть функционером.

С 2014 года я работаю в футболе, в частности, входила в состав рабочей группы по организации доступности чемпионата мира 2018 года в России. Этот турнир был признан самым доступным за всю историю проведения.

Также в 2018 году при поддержке ПФК ЦСКА я открыла первый фан-клуб для людей с инвалидностью в нашей стране. На данный момент у нас порядка 200 человек входят в клуб из 25 регионов России.

ПФК ЦСКА уделяет большое внимание доступности. Ещё на моменте проектирования футбольного стадиона «ВЭБ Арена» были учтены все требования и пожелания для людей с инвалидностью, и в 2019 году от Правительства Москвы стадион получил награду как самый доступный стадион.

На стадионе есть все необходимые услуги для людей с инвалидностью для комфортного просмотра матча. Например, ЦСКА стал первым клубом в России, который ввёл в систему аудиоописательного комментирования для слепых и слабовидящих зрителей и другие услуги, которые предоставляет клуб. Они важны для того, чтобы человек постепенно социализировался в обществе, регулярно приходя на матчи и чувствуя себя наравне с другими людьми, у которых нет инвалидности.

Также важный момент социализации – это организация выездных матчей. Мы помогаем ребятам ездить по России, показываем, что есть доступный транспорт, доступные отели, услуги и стадионы. Таким образом, ребята расширяют свои возможности и границы. В дальнейшем это становится не только интересом посещения футбольных матчей, но и других сфер: впоследствии люди получают образование и находят официальное трудоустройство.

Понимая, что в России, в регионах России, много людей с инвалидностью, которые любят футбол, в частности ЦСКА, и понимая, как сложно им может быть путешествовать, мы помогаем им приезжать в Москву, осуществлять мечту – посещение домашнего матча. Мы организуем поездки для людей как, скажем, со слабой, незаметной инвалидностью, так и для тяжёлых форм инвалидности, например, практически с полной парализацией тела.

Важный момент интеграции – это взаимодействие с болельщиками без инвалидности. Регулярно проводя инклюзивные мероприятия, мы рушим стереотипы и убеждения о людях с инвалидностью.

Также при регулярной информационной поддержке со стороны ПФК ЦСКА к нам обращаются партнёры и спонсоры клуба с целью трудоустройства людей с инвалидностью. Уже несколько ребят из нашего клуба получили официальное трудоустройство и стабильную заработную плату в топ-компаниях.

Важно отметить, что все вышеперечисленные мероприятия не стоят больших вложений. Это небольшой, так скажем, удар по бюджету клуба и организации в целом, скорее это больше момент отношения, чуткости, уделения внимания, в том числе со стороны руководства и менеджмента организации.

Приведу пример взаимодействия с бизнес-сообществом. В 2021 году среди болельщиков из бизнес-сферы было организовано АНО развития спорта «Красно-синее сообщество», которое совместно с клубом реализует благотворительные проекты. Например, в 2021 году была организована инклюзивная футбольная команда для детей с ДЦП. Сейчас в ней занимаются 15 детей, и их тренируют паралимпийские чемпионы. Несмотря на небольшой срок существования этой команды, ребята уже стабильно занимают первые-вторые места на турнирах.

Ведётся также активная поддержка детских домов. В январе этого года в Москве был проведён турнир среди детей-сирот с инвалидностью из шести регионов России.

На примере ПФК ЦСКА я хочу обратиться и призвать, чтобы больше компаний, организаций реализовали инклюзивные проекты, чтобы это становилось миссией организации не только на государственном уровне, но и на уровне компаний в разных сферах экономики. Как я говорила ранее, это не стоит больших затрат, но это приведёт к действительно большим показателям, к результатам, которые не заставят себя ждать.

Светлана Витальевна уже упоминала инклюзивный проект АСИ «Открыты для всех!», целью которого является создание сообщества инклюзивного бизнеса. К нему присоединилось уже больше 100 компаний, [они] активно работают в этом направлении. Я считаю очень важным, чтобы как можно больше компаний присоединялось к этому проекту и чтобы создание инклюзивной доступной среды становилось элементом культуры и стратегией бизнеса.

Спасибо большое.

В.Путин: Елена Владимировна, я так понимаю, что основная деятельность связана с клубом ЦСКА. А как вам агентство-то помогает?

Е.Попова: ЦСКА подписал договор. Это первая, если я правильно помню, футбольная организация, которая подписала договор. Я привожу примеры, как ЦСКА реализует [проекты] по социализации людей. Я считаю, что чем больше будет таких примеров, тем будет доступнее среда, инклюзивнее общество.

В.Путин: Конечно.

Татьяна Алексеевна [Голикова], на стыке спорта и чисто социальной работы находится тема, которую Елена Владимировна затронула. Действительно, очень интересный опыт.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, Елена является амбассадором проекта «Открыты для всех!». Есть государственная программа «Доступная среда», где государство много делает как раз для создания инфраструктуры доступных услуг. Нам важно, чтобы бизнес не за какие-то «плюшки» это делал, а чтобы это было их культурой, бизнеса.

Владимир Владимирович, мы предложили в прошлом году открытый национальный инклюзивный договор, где владелец компании либо директор берёт на себя публичные обязательства по созданию такой инфраструктуры, по трудоустройству инвалидов, по выпуску продуктов и сервисов, доступных для людей с инвалидностью.

У нас в прошлом году 109 таких компаний – это РЖД, Сбербанк, «Магнит», «Билайн», «ВКонтакте». Небольшие дизайнерские бюро, аптеки, кафе, гостиницы присоединяются. Очень важно, что они публично говорят, что сделают за этот год, и в течение года наши амбассадоры проверяют, смотрят, делятся и обмениваются опытом.

Мы хотим, чтобы в этом году у нас была тысяча таких компаний и чтобы люди с инвалидностью могли путешествовать, посещать футбольные матчи, а бизнес это рассчитывал не только как благотворительность или КСО-программы [корпоративной социальной ответственности], а как свою капитализацию, и видел в людях с инвалидностью своих потенциальных клиентов, ради которых они в том числе тоже работают.

В.Путин: То, что Елена Владимировна сказала, – это больше чем просто создание этой инклюзивной безбарьерной среды. Как она верно сказала, здесь затраты небольшие от компаний, от клубов, а отдача может быть большой. Многогранная достаточно работа – на стыке спорта и чисто социальной работы.

Татьяна Алексеевна, надо бы поактивнее использовать это, проговорить с коллегами и этот опыт пошире внедрять.

Т.Голикова: Добрый день, Владимир Владимирович!

Хорошо. Вы помните, когда мы встречались с инвалидами, Вы уже подобное, схожее поручение давали. Мы сейчас работаем в этом направлении, по его реализации.

Речь идёт как раз о привлечении бизнеса. Но, правда, мы предлагали в том числе и соответствующее субсидирование бизнеса – сейчас этот вопрос прорабатываем. Но если есть возможность делать это без участия государства, это было бы ещё лучше. То, о чём было сказано, с удовольствием возьмём как практику и, может быть, даже как-то учтём сейчас при доработке постановления, которое мы готовим в рамках Вашего поручения.

В.Путин: Отлично, именно это я и имел в виду. Вам спасибо.

А мы Вас все поздравляем с днём рождения.

Т.Голикова: Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Елена, спасибо Вам.

Пожалуйста, давайте дальше пойдём.

Андрей Павлович [Давидюк], пожалуйста.

А.Давидюк: Добрый день, Владимир Владимирович, коллеги!

Меня зовут Андрей Давидюк, я генеральный директор компании «Моторика». «Моторика» – это отечественный разработчик и производитель роботизированных протезов рук.

Возможно, Владимир Владимирович, Вы помните, в 2016 году на форуме Агентства стратегических инициатив на ВДНХ Вы встречались с девочкой Ксюшей, которая одной из первых получила наш протез с насадкой для скакалки.

В.Путин: Да.

А.Давидюк: Сейчас ей 13 лет, она учится в математической школе, занимается плаванием, кандидат в мастера спорта. Пользуется уже нашим роботизированным протезом. Попросила передать Вам привет и показать эту фотографию.

В.Путин: Я помню.

А.Давидюк: У меня с собой как раз один из образцов, одна из роботизированных моделей, которую мы сейчас уже активно внедряем и поставляем.

В 2015 году наша компания началась как технологический стартап. За прошедшее время мы достигли технологического уровня, соответствующего мировым лидирующим предприятиям в сфере протезирования. Наши детские протезы до сих пор являются уникальным продуктом для мировой индустрии. Благодаря поддержке государства и работе глав регионов сейчас наша продукция доступна на территории всей страны. Для людей с инвалидностью предоставляется за счёт средств бюджета.

Мы сами разрабатываем, производим протезы, проводим реабилитацию и обучаем пользованию. Создали сервисную сеть на базе наших партнёров по всей стране и открыли собственные сервисные центры в Москве и в Барнауле. При этом у нас есть экспортные амбиции. В 14 странах живут пользователи наших изделий. В прошедшем году мы открыли офисы в Индии и в Малайзии. Активно работаем в Евразийском экономическом союзе и в странах Ближнего Востока.

Мы уделяем значение локализации, и на текущий момент комплектующие для изделий мы размещаем – заказы – на территории России, пока за исключением микродвигателей и некоторых микрочипов. В 2022 году Минпромторг России при нашем экспертном участии начал проект по разработке конструкторской документации и последующей постановки в серию этих микродвигателей, которые, конечно, будут востребованы и полезны в сфере протезирования, но, что ещё важно, во всей робототехнике.

Несколько лет мы реализуем исследовательский проект в области нейротехнологии. Мы это делаем для создания системы обратной связи в протезе. Наличие такой системы позволит потребителю ощутить предмет, удерживаемый протезом, и делается это благодаря вживляемому нейростимулятору.

Мы применяли импортные нейростимуляторы, но сейчас разрабатываем собственный. Когда мы выведем его в уже серийное производство, то отечественная медицина получит возможность применять самые современные, на мировом уровне методы и способы лечения многих нейродегенеративных заболеваний. Это направление для нас новое, но мы понимаем, что сделать и как достичь успеха.

В 2022 году мы приняли решение продолжать развитие бизнеса в России, развивать компанию в России и командой вместе с текущими инвесторами приняли решение о переводе корпоративной юридической структуры в Россию. И в этом месяце мы завершаем перевод структуры из Ирландии на остров Русский, город Владивосток. Это стало возможным благодаря недавно принятому Федеральному закону о международных компаниях и международных фондах.

В.Путин: Условия устраивают работы на острове Русский? Чего там не хватает?

А.Давидюк: Скажу.

В.Путин: Скажите. Для этого и собрались, я Вас позвал.

А.Давидюк: Стартаперское сообщество бойкое на подъём, много идей.

В.Путин: Старт-ап.

А.Давидюк: Да. Но вот наверху в этой индустрии, это же индустрия, появляются необходимости экзитов, слияний и поглощений. И когда мы начнём это всё чаще и чаще показывать, это будет образцовой моделью для стартаперов, которые будут понимать: и в России это возможно, начать стартап – пять, шесть, семь лет, развить его, создать продукт, который востребован, но потом сделать экзит. И тогда инвесторы в это начнут заходить, «бизнес-ангелы».

В.Путин: И чего не хватает?

А.Давидюк: Я как раз об этом попрошу – подготовить меры поддержки: если прямо совсем широко – создать, возможно, межрегиональную налоговую инспекцию, которая учитывала бы именно стартапы, по какому-то принципу их отбирали.

В.Путин: Зачем?

А.Давидюк: Чтобы градация – кто стартапер, кто не стартапер – была более очевидной.

В.Путин: То есть чтобы целевая поддержка была обеспечена именно для стартапера.

А.Давидюк: Да.

В.Путин: Максим Станиславович, слышите наш диалог?

М.Орешкин: Да, конечно.

Отработаем тогда, отработаем это дело.

В.Путин: Я вижу, Вы чего-то помечаете там?

М.Орешкин: Конечно.

В.Путин: Это реально от жизни прямо. Тонкая настройка здесь не помешает.

А.Давидюк: Но в целом с 2016 года объём производства продукции, выручка от реализации увеличилась в 120 раз и в 2022 году составила более 600 миллионов рублей. При этом мы создали основу для кратного роста производства этой продукции. Мы видим перспективы развития рынка, мы понимаем экспортный потенциал, и мы понимаем высокую социальную значимость этой индустрии.

Вместе с тем на текущий момент в нашей стране на порядок меньше малых протезных предприятий, чем в лидирующих государствах, при сопоставимой численности населения. Мы просим дать поручение Правительству разработать меры поддержки для малых протезных предприятий, которые являются для людей с инвалидностью очень важным элементом реабилитационной индустрии.

В.Путин: Основная мера поддержки какая, по Вашей оценке?

А.Давидюк: Это мы сейчас прорабатываем с профильными министерствами, подготовим предложения в рабочем порядке.

В.Путин: Доведите до конца это.

А.Давидюк: Принято.

В.Путин: Отработайте, отдайте Светлане [Чупшевой], и Администрация подключится. А мы соответствующим образом тоже поработаем и с Минфином, и с Минэкономразвития.

А.Давидюк: Спасибо.

В целом государственные меры поддержки работают, и наша компания тому подтверждение.

В.Путин: А Вы когда подготовите эти предложения?

А.Давидюк: Будем очень стараться сделать это в течение двух-трёх месяцев.

В.Путин: Да ладно, а чего два-три месяца? Это ваша работа. Две-три недели, я понимаю, Вы бы сказали, но два-три месяца – это совсем много.

А.Давидюк: Записал целевой срок.

В целом, конечно, меры поддержки работают, но, на наш взгляд, вместе с тем государству следует создать ещё инструменты траектории роста для таких компаний-стартапов и небольших предприятий. Я бы попросил Правительство Российской Федерации, Агентство стратегических инициатив разработать механизм траектории роста, который включал бы в себя программы по масштабированию производства, по созданию площадок для продвижения и сбыта продукции именно таких компаний стартаперских и маленьких, поддержке экспортных инициатив.

Благодарю Вас.

В.Путин: Отлично.

Давайте быстрее. Сказал «два-три месяца» – как будто в министерстве каком-то работает. Такой активный человек с двумя хорошими образованиями. Как Вас угораздило сначала военное образование получить, потом совсем другое – строительное, потом третье ещё, да?

А.Давидюк: Интерес.

В.Путин: Хорошо, ладно. Мы ждём от Вас предложений.

Смотрите, то, что компания приходит на остров Русский, в целом считает возможным туда прийти на те условия, которые сформулированы, – это в целом уже неплохо, это уже значит, что Вас устраивает эта среда, которая там создана Правительством.

А.Давидюк: Это верно. Более того, мы проводим свои исследования в нейротехнологиях как раз в клинике ДВФУ. И нейрохирурги, которые там, оборудование позволяют нам создавать продукт, который уже топовый в мире.

В.Путин: Мы старались создать там действительно нужный нам, необходимый высокий уровень, так что, видимо, это тоже получилось.

А.Давидюк: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо, желаю Вам успехов.

Давайте будем так плотно вместе работать и в рамках агентства, с выходом на Правительство. Надо довести это до конца, доработать так, чтобы это функционировало. Дело ведь не только в этом стартапе, но и в других тоже – в этой зоне.

Отлично, хорошо. Удачи!

Дмитрий Николаевич, пожалуйста, Вам слово.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Отличная дискуссия. Хочу заметить, что соответствующая технология обратной связи протеза, которая сейчас обсуждалась, создавалась в тесном партнёрстве с центром компетенций Национальной технологической инициативы в Дальневосточном федеральном университете. Коллега, наверное, скромно об этом умолчал.

В.Путин: Нет, Дима, он сказал об этом.

Д.Песков: Сказал, да?

В.Путин: Конечно.

Д.Песков: Эта связка с именно растущими технологическими компаниями у нас работает.

Очень коротко о том, где мы [продвинулись] в части НТИ на 2022 год. У нас 12 новых рынков, с которыми мы работаем, 24 компетенции. Это подавляющее большинство ведущих университетов. У нас три центра в МГУ, два в Физтехе, в Иннополисе, в Санкт-Петербургском политехе, Санкт-Петербургском университете, ИТМО, ведущих научных центрах. То есть большая сеть именно по передовым направлениям: от протезов до газотурбинных двигателей корпорации «ОДК», они сегодня создаются с нашим участием. За 2022 год у нас более двух тысяч лицензий по результатам интеллектуальной деятельности, которые переданы в работу. Мы действительно перешли на этап масштабирования. Мы больше уже не про прототипы, а про реальное внедрение.

Хочу отметить, что три наши компании недавно подписали соглашение с Правительством Российской Федерации в рамках отдельных высокотехнологических направлений по созданию перспективной космической группировки, систем накопления энергии и систем связи 5G. То есть они подписали уже наравне с крупнейшими госкорпорациями. Это для нас большая честь и, конечно, большая ответственность.

Мы по-прежнему большая сеть именно обсуждений. У нас работают 156 «Точек кипения» по стране, и наши данные показывают, что это бурлящая сеть. Сейчас я посмотрел последнюю статистику: с начала прошлого года в сети прошло 46 тысяч мероприятий. Это очень большой масштаб, в них приняли участие более 500 тысяч уникальных пользователей. Это наш актив, на который мы сегодня опираемся. Мы подготовили более 300 тысяч школьников и студентов по цифровым технологиям, более 160 проектов нормативно-правовых актов, то есть эта работа активно идёт.

Тем не менее в прошлом году мы приняли решение, Владимир Владимирович, после Вашей поддержки о том, чтобы всё-таки сфокусироваться. Появился проект по беспилотию, и мы просим деятельность нашей экосистемы нормативно сфокусировать на этой задаче: не время разбрасывать камни, время собирать камни. Сегодня мы должны настраивать эту экосистему и точки, центры, инеты наши именно на то, чтобы достичь максимального уровня технологического прорыва в этой части.

При этом мы, конечно, рассматриваем это не просто как беспилотники, а как создание системы воздушной логистики. Мы считаем «Аэронет», который мы создаём, прямым потомком и, позволю себе нескромность, наследником советского проекта по созданию «Аэрофлота», 100-летие которого мы прямо сегодня отмечаем. В этом смысле мы считаем, что наша страна за ближайшие десять лет может пройти тот же путь, который прошла Советская Россия с 1922 по 1935 год, создав новую отрасль коммерческого воздушного флота. Сегодня перед нами проект такого же масштаба именно по созданию беспилотного воздушного флота.

Работа развёрнута, движется быстро, создано несколько крупных операторов, мы сделали большой проект с ГТЛК по созданию такого оператора. Правительство по поручениям работает крайне активно над формированием государственного гражданского заказа. И можем сказать, что, скорее всего, мы первоначальные оценки в несколько раз превзойдём, то есть до 2030 года у нас будет сильно больше, чем шесть тысяч средних и тяжёлых аппаратов, которые требуются сегодня для экономики.

Мы развернули работу с лидерскими регионами, с Сергеем Семёновичем [Собяниным] на площадке [индустриального парка] «Руднёво» создаётся федеральный центр беспилотной авиации. Большой эксперимент с Самарой, про который сегодня расскажут коллеги, которые присутствуют рядом с Вами. В крайне активную работу включились Санкт-Петербург, Томск, Уфа, Ульяновск.

Тем не менее, Владимир Владимирович, мы проанализировали ситуацию и понимаем, что не только министерства и корпорации могут быть заказчиками, но и сами регионы могут быть заказчиками этой работы и заказчиками на машины, услуги, которые создаются. Поэтому мы просим в этой части поручить регионам активнее включиться в эту работу, у нас есть что предложить любому из 89 регионов Российской Федерации в части контроля неба, как мы обсуждали, в части подготовки кадров и в части поддержки развития производства. А агентство готово такую работу вместе с Правительством координировать и в разворачивание национального проекта её тоже уложить. Сроки тоже, безусловно, синхронизируем.

В конце декабря мы создали фонд технологического суверенитета именно как венчурный фонд поддержки уже по переходу в производство проектов, стартапов. Сегодня с крупными банками ведём договоры, обсуждения, с Германом Оскаровичем [Грефом] обсуждали варианты совместной работы по финансированию разворачивания производств в этой части.

Конечно, ключевой дефицит – кадры, невероятный дефицит в отрасли, поэтому у нас здесь сегодня присутствует Роберт Наилевич Уразов, присутствует Даниил Романович Падерин. У Роберта Наилевича есть предложение по тому, как развернуть именно систему трансфера лучших мировых практик. Даниил Романович представляет крупнейший сегодня общественный проект «Кибердром» по подготовке операторов беспилотия, который как раз поддержан Правительством Москвы в его разворачивании на индустриальной площадке «Руднёво».

Поэтому мы просим, признав в целом нашу работу успешной и сохранив экосистему НТИ, её максимально сфокусировать на одном стратегическом направлении – именно создании отрасли беспилотной авиации.

Доклад закончил.

В.Путин: Хорошо, Дмитрий Николаевич, спасибо.

Но, прежде чем мы передадим слово Роберту Наилевичу, я хотел бы обратить Ваше внимание как человека, который занимается вопросами технологического развития, и прошу Максима Станиславовича [Орешкина] тоже ещё раз вернуться к тому, о чём говорил предыдущий выступающий, Андрей Павлович [Давидюк], в части, касающейся комплектующих для их изделий, в том числе микрочипов.

Надо обязательно с Министерством промышленности, с Мантуровым Денисом Валентиновичем всё это проговорить. Потому что видите, как, общаясь с бюрократической системой, сам становится бюрократом – три-четыре месяца нужно [А.Давидюку] для подготовки вопросов, которыми он занимается уже много лет. А почему? Потому что понимает, что достаточно сложно пробить через наши административные системы те предложения, которые являются прямо живыми и которые требуют внимания с нашей стороны прямо сейчас.

Поэтому помогите им, пожалуйста, и в этой части. Я понимаю, с чем это связано, микрочипы и микроэлектроника, это всё понятно. И тем не менее для наших производителей сегодня и завтра это тоже часть рынка, это тоже для них, производителей, подспорье, потому что это часть рынка. Не только космос, оборонка и так далее, некоторые другие сферы – здесь тоже. И всем хорошо. Надо только их свести и вместе поработать, ладно?

Спасибо большое.

Пожалуйста, продолжение темы по кадрам. Роберт Наилевич.

Р.Уразов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые члены наблюдательного совета!

Хотел бы кратко доложить по предложениям. При Вашей поддержке, Владимир Владимирович, в 2012 году наша страна вступила в движение WorldSkills. Это дало нам не только доступ к лучшим стандартам рабочих и инженерных профессий, но и возможность оценить нашу систему квалификации сквозь нашу систему подготовки.

Первый чемпионат в 2013 году показал, какие у нас есть в настоящий момент проблемы. Это было последнее место для нашей страны, и мы не могли найти ни одного молодого сварщика, который мог бы, с одной стороны, работать на мировом уровне и даже выполнить простейший – на самом деле сложный – тест по изготовлению металлического сосуда под давлением 69 атмосфер.

С этого момента мы взяли для себя за принцип работы: либо стань лучшим, либо учись у лучшего. Мы научились не только собирать лучшие мировые практики, создавать свои собственные стандарты, но и готовить на мировом уровне и на лучшем мировом уровне. Мы, напомню, действующие чемпионы Европы, а на чемпионате 2019 года в Казани, на мировом чемпионате нашем домашнем, мы заняли второе место.

Мы научились распространять эти практики: 30 стран сейчас сотрудничают с нами в этой работе. Мы распространяем эти практики напрямую в наши российские компании. Более тысячи компаний сейчас в нашем контуре. Например, в деятельности «Росатома» 40 процентов из тысячи ребят, которые прошли через данную систему, получили свой профессиональный рост: от банального повышения разряда до позиции наставника или руководителя. Используется это также для обучения уязвимых категорий граждан, безработных. По итогам 86 процентов людей находят занятость при плановом значении в Правительстве 75 процентов.

И, естественно, большой проект, связанный с реформой среднего профессионального образования, мы сделали. Если говорить про цифры: 42 процента ребят, которые выпускаются сейчас, в прошлом году выпускались, они писали не бумажные дипломы, а делали [сдавали] реальные демонстрационные экзамены, такие же, как на чемпионатах. С этого года, Владимир Владимирович, по Вашему поручению мы передали работу, все наработки, все стандарты, связанные со средним профессиональным образованием, в Министерство просвещения.

Тоже в прошлом году WorldSkills International, к сожалению, принял политическое решение, приостановив наше членство, но не смог остановить международную кооперацию со странами и, с другой стороны, избавил нас от ненужных требований, которые иногда они налагали.

Ежегодно мы проводим в Екатеринбурге при поддержке Минпромторга и Министерства экономического развития чемпионат для высокотехнологичных отраслей нашей промышленности. Там соревнуются не студенты, а соревнуются молодые рабочие из наших крупнейших корпораций: из «Росатома», из «Ростеха», из РЖД, из «Сибура» и так далее, которые отбираются в результате своих корпоративных чемпионатов. Так вот в прошлом году, Владимир Владимирович, мы этот чемпионат, что называется, открыли: мы пригласили, с одной стороны, страны к участию, а с другой стороны, разрешили использовать своё оборудование, свои стандарты. Нам откликнулись 16 стран, такие как Китай, Индия, Иран, Казахстан – в основном страны Азии. Это ровно те страны, которые на мировых первенствах выбивают 90 процентов золотых медалей, в первую очередь по высокотехнологичным компетенциям промышленности. Европа берёт сервисом. Так вот эти страны помогли нам не только актуализировать свои собственные стандарты в банальной сварке или, например, в мехатронике, но и появились новые стандарты, например, в таких перспективных компетенциях, как коллаборативные роботы, реверсивный инжиниринг, то есть умение взять из действующего инженерного объекта, пересобрать, и не просто пересобрать, а улучшить; квантовые коммуникации, композитное производство.

Летом прошлого года на форуме АСИ Вы поддержали идею и дали поручение рассмотреть вопрос создания новой международной организации по развитию профессий и навыков. Правительство проработало, Министерство экономики поддержало эту инициативу и предложило запустить уже в этом году с 30 странами ШОС, БРИКС и ЕАЭС соответствующую программу, используя те средства, которые раньше первоначально в нашей стране использовались для WorldSkills.

Эта программа предполагает, с одной стороны, сбор лучших практик, формирование передовых стандартов и, разумеется, внедрение в деятельность российских компаний, используя как инструменты национального проекта – производительность труда, так и напрямую – за счёт переобучения граждан. Сейчас Правительство рассматривает этот вопрос. Это позволит не только подготовить людей, но и увидеть наши сильные и слабые места, чтобы мы могли понимать, говоря простым языком, как производительность конкретного работника на заводе в нашей стране может быть соотнесена с производительностью аналогичных стран, в том числе лучших в мире.

Кроме того, Владимир Владимирович, как уже говорили во вступительном слове, отрасль беспилотья – это та отрасль, которая развивается крайне стремительно и крайне быстро и требует лучших кадров не только рабочих, но и инженеров. Дмитрий Николаевич уже говорил о шести тысячах аппаратах, которые, по прогнозу, будут созданы к 2030 году, а это означает, что нам нужно соответствующее количество быстро подготовленных инженерных команд. И не просто подготовленных в виде диплома инженера, а команд, которые делают реальные продукты.

Один из примеров – это тот конкурс, о котором уже говорили, проект «Кибердром», который поддержан Минпромторгом, поддержан Агентством стратегических инициатив. Он предполагает, что работники компаний, разновозрастные команды – школьники, учащиеся университетов – вместе создают инженерные продукты. В этом году в финал отобралось 124 команды из разных регионов, там даже есть представители команд образовательных организаций силовых ведомств. Они решают, например, такие инженерные задачи, как физически одним дроном захватить другой, как орёл захватывает птичку. Например, решение такой задачи, как вызов на [экстренный] случай – не дай бог, с человеком что-то случается, в машине срабатывает кнопка SOS, и чтобы дрон мог автоматически вылететь, оценить обстановку и вернуть обратную связь уже с нужной помощью.

Кроме того, у нас есть ряд проектов, которые работают в этом же направлении. Это, например, проект «Дронница», в котором мы обучаем операторов использовать дроны для специальных задач, в том числе и бойцов. Это и летающая робототехника в рамках Национальной технологической олимпиады, которая позволяет нашим школьникам создавать новые дроны.

В целом отрасль беспилотья отличается тем, что она крайне талантоцентрична. Чем больше талантов вовлечено в эту отрасль, тем быстрее она развивается, тем выше наши шансы стать действительно лидером в мире этом.

Поэтому, Владимир Владимирович, при проектировке национального проекта мы предлагали бы не исходить из предыдущего опыта, не смотреть на то, как развивалась отрасль год назад, два года назад, а смотреть из образа будущего. А что нам для этого нужно? Нам нужно вовлекать как можно больше талантливых людей, а чтобы перевести это в цифры: минимум 100 тысяч человек нам нужно готовить в виде профессионалов и около миллиона вовлекать ежегодно.

Владимир Владимирович, прошу поддержать такой подход.

Спасибо.

В.Путин: Конечно, Роберт Наилевич, всё правильно, и всё, что Вы сказали, безусловно, нужно и будет поддержано.

Вы вспомнили про поиски сварщиков. Я тоже это прекрасно помню – на объекте «Сила Сибири», где руководитель «Газпрома» Миллер Алексей Борисович, наблюдая за работой сварщиков, сказал, что искали по всей стране и чуть ли не по всему миру, возвращали из-за границы, потому что сварщиков такого уровня у нас, к сожалению, мягко говоря, на тот момент, во всяком случае, было очень мало. Конечно, нужно заниматься этим системно. Собственно, мы об этом постоянно и говорим.

Я обратил внимание вот на что. Когда Вы сейчас говорили, сказали вот какую фразу: в других странах, лучших в мире – и дальше пошли по тексту. Лучшая в мире страна – это Россия. Надеюсь, что Вы оговорились просто. Но правда, нам есть над чем работать. А для того, чтобы работать эффективно, нам нужны, безусловно, кадры самой высшей квалификации, и это важнейшее направление нашей деятельности. Поэтому все Ваши инициативы в этом смысле, конечно, будут поддержаны.

Вам спасибо большое.

Юрий Владимирович, пожалуйста.

Ю.Козаренко: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Юрий Козаренко. Я являюсь генеральным директором компании «Транспорт будущего», группа компаний «ЭФКО».

Полтора года компания «Транспорт будущего» занимается разработкой универсальных беспилотников разных типов. Основные – это беспилотники взлётной массой 700 килограммов, включая 200 килограммов полезной нагрузки. Осознавая потребность, мы начали разработки беспилотников массой 60, 30, 12 килограммов. Для того чтобы отразить статус разработок, я прошу посмотреть небольшое видео, где мы покажем наших разработчиков и лётные испытания наших беспилотных летательных аппаратов.

(Демонстрация видеоролика.)

За время реализации проекта компанией сформированы материальные активы. Мы сформировали и продолжаем формировать коллективы конструкторов, разработали и сформировали опытное производство ключевых структурных элементов комплектующих. Это собственные композитные винты, электрические двигатели, драйверы управления, силовая электроника. Это авионика и полётный контроллер, связь, корпусные детали, композитные и электрические. На сегодня более 70 процентов ключевых структурных элементов наших беспилотников уже собственного производства, а сами летательные аппараты находятся на различных этапах тестирования и лётных испытаний.

Так, в 2022 году на больших беспилотниках мы уже возили грузы массой до 200 килограммов в беспилотном режиме. Мы эвакуировали условных пострадавших массой 100 килограммов и более. Мы совершали взлёты и посадки на различные неподготовленные поверхности, потому что нашим беспилотникам не нужны аэродромы и площадки. Мы перелетали через реки и много летали над полями, тестируя, естественно, и ресурс каждого элемента, и сами беспилотники. Понимая предметность, мы работали с министерствами и ведомствами. На экране сейчас представлена наша работа в Ивановской пожарно-спасательной академии, где мы ведём взаимодействие с Министерством чрезвычайных ситуаций.

Компания осознаёт важность работы, мы обеспечиваем сотрудников необходимыми видами жилья, достойной заработной платой, корпоративным транспортом. Мы создаём условия: детские сады, школы, лечебно-диагностические центры. Компания на сегодня понимает: чтобы сотрудники были вовлечены в работу, они должны понимать, кто в этот момент занимается их детьми, трудоустроены либо нет их жёны, супруги, и чтобы была возможность помогать родителям.

Мы формируем зону развития, центр компетенций и привлекаем тех людей, которые занимают активную созидательную позицию в жизни и готовы обучаться. Для этих целей в компании создан научно-образовательный центр высшего менеджмента, где мы учим людей подбирать коллектив, строить системы управления, работать с учёными, причём работать так, чтобы достигать предельных результатов.

На сегодня в проект по беспилотникам компанией вложено более трёх миллиардов рублей. И мы продолжаем разработку ключевых структурных элементов и летательных аппаратов. На сегодня у нас локализация не 100 процентов – [требуются] литийионные аккумуляторы и опять же микропроцессоры. Но и здесь мы работу продолжаем: совместно с учёным Антиповым Евгением Викторовичем разработана технология производства отечественных литийионных аккумуляторов на основании отечественных анодных и катодных материалов. На сегодня уже такие ячейки получены, протестированы, причём в них достигнута удельная ёмкость более 200 ватт-часов на килограмм, что соответствует лучшим мировым аналогам, и, самое главное, именно такие литийионные аккумуляторы вставлены в наши беспилотники сегодня, а значит, можно использовать.

Мы работаем над созданием аккумуляторов ёмкостью 300 ватт-часов на килограмм. Но не ждём, параллельно мы уже сегодня у себя, на площадке у компании в Белгородской области, создаём завод по производству комплексных литийионных аккумуляторов с отечественной компонентной базой.

К концу 2023 года мы планируем, что завод будет запущен. На сегодня уже залит фундамент, возводятся стены, приобретается оборудование. Мощность завода на первом этапе составит порядка пять мегаватт-часов – при последующем, естественно, гораздо более кратном масштабировании, при достижении результатов технологии и её отработки.

Этот опыт, который мы получаем в Белгородской области, мы планируем масштабировать и на другие регионы. Мы с оптимизмом смотрим на перечень Ваших поручений по развитию отрасли беспилотников.

Согласно задачам данного перечня мы провели отдельную работу и с губернатором Самарской области уже согласовали целевые показатели развития логистического бизнеса с помощью беспилотников в регионе. Предполагается реализовать это в рамках экспериментально-правового режима. Две ключевые задачи: первая – конечно, это масштабирование производства, которое нам необходимо, а вторая – создание типовых бизнес-моделей.

Начинать мы будем с двух ключевых миссий уже весной этого года. Первая – это доставка груза: медикаменты, продукты питания – на беспилотниках через Волгу и по другим выделенным транспортным коридорам, а вторая – это мониторинг и обработка полей сельхозтоваропроизводителей. Именно типовые бизнес-модели мы видим ключевой задачей к реализации в данном регионе. Почему? Потому что именно бизнес-модель поможет решить и выявить целостные задачи, которые необходимы для следующего становления отрасли. Сюда входит создание научно-технических советов, но таких решений учёных, которые будут находить своё отражение в конкретных элементах – предельных параметрах применимости и в беспилотных летательных аппаратах. Это формирование производственной базы таких структурных элементов, это сборка беспилотников, лётно-испытательный комплекс, это встраивание беспилотников в общее воздушное пространство. Конечно же, подготовка персонала, создание инфраструктуры, сертификация и безопасность.

Такая бизнес-модель, как мы видим, будет учитывать мнение потребителя, бизнеса, сервиса и определять роль и место государства – социальная полезность [достигается] экономически эффективным способом, где определена роль каждого. А самое главное, такая модель будет типовой и масштабироваться не только в рамках всей страны, но и в последующем экспортироваться.

Уважаемый Владимир Владимирович, перечень Ваших поручений по развитию отрасли позволяет рассчитывать на поддержку и реализацию проекта не только нам, а более чем 200 компаниям только начинающейся отрасли, которые мы сегодня представляем здесь и которых Агентство стратегических инициатив впервые вместе собрало в конце 2022 года в рамках выставки ВДНХ, где мы также принимали участие.

Для решения задач мы на сегодня активно включаемся в создаваемые Правительством рабочие группы. Но иллюзий нет, мы осознаём, что пройден лишь небольшой путь, а огромная работа у нас у всех ещё впереди. И мы готовы в эту работу включаться и дальше, осознавая те обязательства, которые нам необходимо будет выполнить.

Спасибо большое.

В.Путин: Юрий Владимирович, Вы служили в морской пехоте?

Ю.Козаренко: Так точно.

В.Путин: А потом в частной компании работали в отделе налогового планирования, то есть искали лазейки в налоговом законодательстве.

Ю.Козаренко: Лишь его выполняли.

В.Путин: Но, кстати говоря, эта работа, поиск лазеек в налоговом законодательстве, Вам что дала? Вы же искали путь, как создать наилучшие условия для бизнеса, да?

Ю.Козаренко: Наша компания платит все законом установленные налоги.

В.Путин: Не сомневаюсь.

Ю.Козаренко: Это была возможность моделирования 110 юридических лиц, распределения ценообразования, понимание роли каждого.

В.Путин: Я понимаю. Но всё-таки Вы, работая, практически работая в этой сфере, как бы Вы выстроили работу вообще в этой фискальной сфере, если бы оказались на другой стороне, по другую сторону баррикад, на стороне государства?

Ю.Козаренко: Система, выстроенная на сегодня, на самом деле эффективная. Поэтому и введение 2-НДС, и сверка счетов-фактур – и опять же Налоговая нас всегда слышала. Мы всегда были публичны и показывали свои целевые показатели. Мы осознаём: чтобы государство функционировало, должны выполняться налоговые платежи. И эффективная ставка – да, должна быть, с одной стороны, эффективна для бизнеса, но, с другой стороны, интересы… Это та модель социальной полезности экономически эффективным для всех способом. А роль и модель государства в этом тоже присутствует.

В.Путин: Я смотрю справку: работали и работаете в качестве директора по кризисным проектам, то есть речь идёт о чём? О том, что какие-то структурные подразделения либо малые компании попадают в сложное положение, да?

Ю.Козаренко: Да.

В.Путин: Потом вы занимались тем, чтобы вывести из этого сложного положения и показать им будущие пути развития. Как компании попадают в это сложное положение, почему? И какие пути Вы находили или находите для того, чтобы вывести на путь нормального, эффективного развития?

Ю.Козаренко: Проблемы всегда у каждого разные, но пути решения всегда находятся в персоналиях, кадрах и тех управленческих решениях, которые есть. Конечно, нужно оценить в любом случае сначала тот персонал, который есть, – как руководящий, так и коллектив. Сформировать концепцию деятельности: какие цели стоят всё-таки, есть текущее кризисное положение, на что мы можем рассчитывать? Далее сформировать концепцию организационной структуры, как мы можем потратить имеющиеся ресурсы, для того чтобы достигнуть этих целей. Обучить персонал необходимым компетенциям, если их не хватает, договориться о выделяемых ресурсах, системе мотивации и, договорившись уже, естественно, помогать во всём: и контрольные функции, и страховочные функции. И тогда, дай бог, [есть] надежда, что мы выйдем из кризисной ситуации.

В.Путин: Вот таких специалистов готовит морская пехота.

Вам успехов хочу пожелать. Спасибо за вашу инициативу, будем работать в этом направлении.

Игорь Иванович, прошу.

И.Шувалов: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Эта дискуссия – по сути наблюдательный совет содержит в себе дискуссию, – Владимир Владимирович, показывает, насколько неформально работает Агентство стратегических инициатив. И задача экспертного совета – как раз любую неформальную идею, инициативу продвинуть настолько, чтобы она заслужила либо целое направление в работе агентства, либо была Вам доложена в рамках форума «Сильные идеи для нового времени».

В 2020 году прошёл первый такой форум, Вы нам сказали, что теперь согласно Вашему Указу форум станет ежегодным. И мы решили эту сетевую организацию работы экспертов преобразовать. Вместе с Максимом Станиславовичем [Орешкиным] и Светланой Витальевной [Чупшевой] мы собрали большое мероприятие и договорились о том, что преобразуем экспертный совет. Теперь это сотни экспертов, которые работают на постоянной основе – неформально, без оплаты. Совет объединяет в том числе около трёх тысяч экспертов из Москвы и других региональных центров. Все те, кто имеет возможность работать, оценивая идеи, которые вносятся на площадку АСИ, к этой работе подключены.

Могу только сказать, что в 2022 году при подготовке форума «Сильные идеи для нового времени» было обработано свыше восьми тысяч самых разных идей и проектов, и только 11 из них были доложены Вам в рамках форума. Должен сказать, Владимир Владимирович: притом что 11 [проектов] попадают для доклада Вам, только на финальном этапе с Администрацией Президента мы отрабатываем порядка 40 проектов, которые равнозначны по своей силе и детальности проработки. Мы ограничены только условностями времени. При этом те проекты, которые Вам не докладываются, в любом случае мы берём в проработку.

Когда формировали уже обновлённый экспертный совет, договорились, что обратной стороной работы с экспертами будет как раз вся возможная поддержка со стороны организаций развития, которые возглавляет «ВЭБ.РФ». Сейчас в контур ответственности ВЭБа уже на протяжении двух лет входят 12 других организаций: по [помощи] малым проектам – это корпорация «МСП» и Фонд развития промышленности – и до крупнейших промышленных проектов, которые должен обслужить «ВЭБ.РФ».

Мы работаем с крупнейшими партнёрами. Часть из них здесь представлена. Мы сегодня их видим, они участвуют в работе наблюдательного совета. Это крупнейшие банки: Сбер, ВТБ, «Россельхозбанк», ПСБ, – и «Росатом», и РЖД, и другие организации. И конечно же, это крупнейшие научные центры, это и технологические компании, и просто проектные команды, которые начинали развивать стартапы, и им требуется в определённый момент поддержка.

По тем проектам, о которых Вам докладывали летом 2022 года, – хотел бы Вам о двух таких проектах сказать, как мы подхватили их. Это «Эко.Цех» – экологический проект по созданию молодёжного кампуса в городе Байкальске Иркутской области. Этот проект Вам докладывали, по нему сейчас ведётся активная работа. И самое главное, что экологический центр и подготовка специалистов в области экологии происходит на бывшей промышленной площадке Байкальского ЦБК. Работа идёт активно, и мы видим очень большой интерес со стороны молодёжи к развитию этого проекта.

Одновременно вместе с Правительством мы разрабатываем законодательство по экологическим тропам, с тем чтобы создать соответствующие институты по развитию экологического туризма, не нарушая экосистем в Российской Федерации. Такое законодательство в других странах существует, считаем, что нам для развития и экологического туризма и в целом для развития страны такое законодательство даже в самых современных формах необходимо.

Ещё один проект Вам был представлен – это образовательная робототехника «Роббо». И должен сказать, что несколько организаций развития этот проект поддержали, в том числе мы сейчас пытаемся продвигать идею создания соответствующих образовательных классов в Республике Беларусь.

Светлана Витальевна [Чупшева] очень подробно рассказала про такие проекты, как семейные многофункциональные центры, которые где-то открыты, где-то мы планируем открыть. И, наверное, должен сказать, Владимир Владимирович, что усилиями и АСИ, и региональных властей, ВЭБа и в целом экспертного сообщества нам удалось совместить компетенции рейтинга качества жизни, который запускается сейчас в регионах, о чём, я так понимаю, главы субъектов будут говорить, вместе с продуктом, который развивает ВЭБ, – это индекс качества жизни в городах. Это большая, сложная экспертная работа.

В том числе Вы сказали: кто будет оценивать? Владимир Владимирович, существуют такие технологии, которые самостоятельно дополняются новым инструментарием. Они не подвержены вмешательству со стороны тех, кто, например, хочет недобросовестно получить лучший рейтинг.

Конечно же, такие и технологические решения, и рейтинговые возможности должны развиваться в том числе на международной основе. Если посмотреть на формат Евразэс и ШОС, я думаю, что с такими крупнейшими партнёрами мы можем и по развитию предпринимательского климата, и по другим основам, включая опыт, который есть, например, по рейтингованию вузов, – мы можем эти компетенции развивать и в Российской Федерации как самостоятельно, так и при помощи международных партнёров.

Пожалуй, наверное, это всё, Светлана достаточно подробно рассказала про работу АСИ и экспертного сообщества.

В.Путин: Прошу, Светлана.

С.Чупшева: Я хотела бы представить, Владимир Владимирович, Вам, коллегам результаты второго рейтинга качества жизни. Как уже сказала, для нас это два ключевых инструмента при работе с регионами, благодаря которым мы также имеем возможность обмениваться практиками. Уже коллеги вывели топ-20 рейтинга качества жизни. Я хотела бы рассказать, как мы считали.

В этом году у нас больше 140 показателей. Владимир Владимирович, это статистические показатели, которые мы берем из Росстата, официальные данные. Это данные геоаналитики, которые мы берем тоже из системы, верифицируем с регионами, – это касается инфраструктуры, которая в регионе, ее доступности для людей и близости. И самое главное, это непосредственно опросы граждан, людей, которые проживают на территории. Очень важно, что у нас очень большая база опрашиваемых, и мы опрашиваем, конечно, не только жителей столиц, а это жители и сельской местности, и малых городов, что дает нам возможность действительно взвешенно оценивать результат и смотреть на те проблемы, о которых говорят люди, и те возможности, которые есть в регионе.

В этом году у нас 260 тысяч человек принимали участие, точнее, по итогам прошлого года. В результате даже в самых малых субъектах опросили достаточно много людей. Например, в Ненецком автономном округе – 930 человек, это достаточно для того, чтобы как раз говорить о каких-то тенденциях и делать выводы.

В.Путин: Смотрите, у нас Чеченская Республика как поднялась по всем показателям.

С.Чупшева: Да, мы были там.

В.Путин: В общем зачете восьмое место из 20-ти, социальная защита – на втором месте, а по безопасности вообще на первом.

С.Чупшева Владимир Владимирович, из 85-ти, мы просто показываем здесь топ-20, потому что договорились с регионами, зачем нам ранжировать и выбирать, кто лучше, кто хуже. Нам очень важно показать регионам, как работать с этим инструментом, а регион уже получает свою подробную карточку со всеми данными – данными лучших регионов, средними по стране.

В.Путин: А что значит «образование и развитие», что это за показатель?

С.Чупшева: Там несколько блоков. В части инфраструктуры есть данные геоналитики.

В.Путин: Мордовия третье место занимает?

С.Чупшева: Да, очень сильная школа общего образования и очень много олимпиадников и ребят, кто поступает в технические вузы, математические из Мордовии. Мы еще в прошлом году посмотрели, провели анализ: там есть сильные математические школы, еще которые давно сложены, такая традиция, и очень сильная подготовка в общем образовании.

Вы уже видели топ-20 лидеров – это Москва, Санкт-Петербург, Тюменская область, возглавляют этот рейтинг.

В.Путин: «Инклюзивность и равенство» – у нас Севастополь вышел на третье место?

С.Чупшева: Да. Это как раз все, что говорится о доступной среде, об отношении к людям с инвалидностью, о возможностях для людей с инвалидностью.

Помните, мы обсуждали, Владимир Владимирович, как раз индекс приверженности, где люди говорят о том, что они готовы жить в этом регионе, будущее своих детей [здесь] видят. И тогда у нас Санкт-Петербург как раз и Севастополь – это самые патриотичные регионы, где жители очень привержены этим регионам, несмотря даже на какие-то сложности, безусловно, которые есть у каждого.

У нас в топ-20 как раз вошли, по сравнению с прошлым годом, с предыдущим рейтингом, четыре региона: это Московская область, Челябинская область, Сахалинская область, Самарская область. Здесь как раз коллеги провели работу по тем направлениям, где увидели узкие места, очень много мы с губернатором Московской области встречались, приглашали представителей федеральных некоммерческих организаций, тоже с местными встречались жителями, обсуждали, почему там были низкие оценки по каким-то показателям. И большую работу проделал регион – 11-е место, очень много было сделано в части как раз государственных услуг, сервисов, в социальной сфере, медицине, в социальной поддержке граждан. Мы видим результат.

Наибольший рост показали: Московская область (о чем я говорила), Новгородская область и Саратовская область. Вы видели по отдельным номинациям тоже лидеров.

И хочу сказать, что по результатам как инвестиционного рейтинга, так и рейтинга качества [жизни] каждый регион, губернатор утверждает, по сути, план мероприятий на год. Например, есть проблема где-то в оказании медицинских услуг. Это касается длительности записи, жалоб на недоступность какой-то услуги. [Проблема] разбирается, уже смотрим, какие практики, какие решения, где, какие новые ресурсы можно использовать. Опять же я привела пример, та же Сахалинская область, где они, по сути, в цифру перевели и дали доступ к общему расписанию специалистов, чтобы видеть уже и правильно формировать загрузку. Здесь не идет речь как раз о больших деньгах, а об эффективном использовании уже имеющейся инфраструктуры и просто правильной навигации и настройке и где-то укреплении кадрового потенциала. Владимир Владимирович, мы видим, как это дало результат в инвестиционном рейтинге. Такая же работа сегодня ведется по рейтингу качества жизни.

Здесь у меня особая благодарность Сергею Семеновичу Собянину, который в том числе еще и возглавляет рабочую группу Госсовета по муниципальному управлению. Вы как раз давали поручение нам вместе с рабочей группой Госсовета посмотреть методологию рейтинга, провести анализ первых результатов рейтинга. Со всеми участниками мы несколько раз собирались и тоже корректировали методологию, у нас 400 предложений только от субъектов, мы учли в этом году. И еще раз говорю, наша общая задача – и все понимают – это не выставление оценок, а смотреть, как этот инструмент можно управленчески использовать, снимать обратную связь от жителей, понимать, какие проблемы, какие приоритеты выбирать, и под это отбирать проекты, лучшие практики, внедрять и мониторить.

Приведу пример Московской области, которая как раз значительно прибавила в рейтинге. Коллеги запустили приложение «Соцуслуги»: процесс выбора необходимых услуг стал более удобным, простым. С его помощью можно взять в прокат технические средства реабилитации, вызвать социальное такси, заказать сиделку, найти ближайший центр социального обслуживания, получить помощь волонтера. Не удивительно, что удовлетворенность получением соцуслуг выросла за год на 36 процентов.

В.Путин: То, что Кабардино-Балкария на второе место вышла после Москвы по госуслугам и сервисам, это, конечно, очень приятно и даже неожиданно.

С.Чупшева: Да, интересно.

И у нас в целом по стране, Владимир Владимирович, хочу сказать, что в целом удовлетворенность доступностью, быстротой, качеством социальных услуг выросла значительно.

В.Путин: Камчатский край на втором месте по чистоте и экологии, Адыгея – на третьем?

С.Чупшева: Да, молодцы. То есть мы видим, что это не зависит от богатства региона. Помните, мы тоже обсуждали эти риски, Владимир Владимирович.

В.Путин: От качества управления.

С.Чупшева: От качества управления и команд.

В Новгородской области на шесть процентов снизилась доля населения с денежными доходами ниже прожиточного минимума. И здесь сработал в том числе приоритетный региональный проект «Формула успеха моей семьи». У трети граждан, заключивших по этому проекту социальный контракт, по окончании его действия доходы превысили величину прожиточного минимума.

Мы проанализировали ответы почти 8 тысяч человек об основных источниках, из которых они узнают о социальных услугах. И большинство опрошенных получало информацию от сотрудников социальных служб, в центрах социального обслуживания, в медицинских организациях и на соответствующих официальных сайтах. Суммарно это где-то 24 процента, это очень неплохо.

Хорошую динамику по всем показателям показала сфера образования. Родители отмечают, что запись детей в детские сады и школы теперь проще. И конечно, их стало больше, потому что в рамках национального проекта, Владимир Владимирович, и тех поручений, которые давали Правительству, в каждом регионе создается соответствующая инфраструктура, строятся детские сады, школы. Мы видим, что уже нет тех проблемных ответов, которые были там несколько лет ранее.

В той же Московской области на 25 процентов выросла оценка качества среднего профессионального образования на основе применимости знаний и навыков в работе. В регионе провели сертификацию программ профессионального образования и обучения с участием представителей работодателей.

Что касается жилья и инфраструктуры, то выросла доля домохозяйств, имеющих доступ к интернету, с 75 до 81 процента, а это значит, что больше возможностей у граждан нашей страны для образования, саморазвития, поиска необходимой информации, всевозможных консультаций и доступа к необходимым сервисам и поддержке.

Люди улучшают свои жилищные условия. Рейтинг фиксирует рост числа ипотечных кредитов, в том числе за счет реализации программ поддержки молодых семей на уровне регионов, и здесь тоже обратная связь очень позитивная.

В ряде регионов успешно реализуются проекты по улучшению качества питьевой воды. Так, в Саратовской области – одном из лидеров роста 2022 года именно по этому показателю – проведены работы на 14 объектах систем централизованного водоснабжения.

Безусловно, при этом остается и сильно различается эффективность работы одних и тех служб в разных регионах и, соответственно, удовлетворенность их работой. Особенно требует внимания проблема логистики как с точки зрения общественного городского транспорта, так и сообщения между населенными пунктами. Если в городах России транспортная система неравномерно, но развивается, то в селах, конечно, здесь серьезные точки роста.

В медицине у нас время ожидания плановой госпитализации в стационар сократилось с 15,5 дня до 11 дней. Это опросные показатели, тот пользовательский опыт, о котором говорят люди, которые обращались к этой услуге, и мы ее фиксируем.

Есть хорошие результаты по профилактике онкозаболеваний. Это – статистический показатель. Теперь злокачественные образования на первой и второй стадии стали выявлять чаще, а это значит, что возможности для полного излечения людей, конечно, кратно возрастают.

В регионах активно идет цифровизация здравоохранения. Есть немало отличных решений. Так, например, практика Республики Марий Эл: вызов врача на дом, «умное» расписание поликлиники. Опять же по примеру других регионов снизили нагрузку на регистратуры и повысили доступность и качество услуг первичного звена здравоохранения. По сути, то, что занимало у человека восемь часов, – сегодня за секунду, за минуту можно обеспечить эту запись и доступ.

Я хотела бы обратить внимание на то, что эти данные помогают нам для каждого региона формировать индивидуальные решения, а самое главное, вовлекать сюда экспертов, жителей, получать обратную связь и реализовывать те проекты и практики, которые уже успешно доказали свою эффективность.

Здесь у нас кладезь практик – это, конечно, Москва. Сергей Семенович всегда открыт, и всегда делится, и дает возможность другим регионам бесплатно подключаться к каким-то ресурсам и сервисам. Это практики небогатых регионов – Вы увидели, что в рейтинге они также входят в топ-5, в топ-3 регионов, и мы их описываем. У нас есть информационная система «Смартека», мы Вам тоже ее показывали, Владимир Владимирович. Сегодня там уже около тысячи эффективных решений. Это и просто библиотека, и также у нас есть там эксперты. Там порядка двух тысяч экспертов, которых отсматривают, актуализируют. Мы фиксируем, какие регионы какие решения взяли. Они выкладывают и делятся уже своими повторными результатами, что получается. Это серьезно экономит ресурсы, а самое главное, позволяет регионам эффективно использовать ту инфраструктуру, сервисы, создавать новые сервисы, и подстраивать их под запросы граждан, под те нужды, о которых говорят люди.

Планируем тоже еще отдельно в этом году с Сергеем Семеновичем, с коллегами, с членами рабочей группы Госсовета тоже посмотреть, что получилось в работе за [2022] год, чтобы скорректировать эту работу уже в этом году.

Спасибо большое.

В.Путин: Сергей Семенович, Москва по всем объективным показателям занимает первое место. Нескромно. А может быть, так и нужно для столицы.

Пожалуйста.

С.Собянин: Владимир Владимирович, добрый день!

Мы делимся опытом, технологиями, причем делаем это активно, по Вашему поручению. Действительно, в соответствии с Вашим поручением мы занимаемся с АСИ настройкой рейтинга качества жизни.

Должен объяснить, почему там такая бурная дискуссия у нас происходит, сотни замечаний, по которым мы должны как-то найти компромисс. Мне кажется, это совершенно очевидно, потому что мы соприкасаемся с важнейшими направлениями социальной жизни в нашей стране, наиболее чувствительными для населения. И не АСИ это обозначило, а это национальные проекты, которые Вы утвердили своими Указами, они являются основой всей этой работы. И огромная работа Правительства Российской Федерации, министерств и ведомств, субъектов Российской Федерации. Кстати, их личные рейтинги в большинстве своем зависят от тех направлений, о которых мы сегодня говорим.

Тем не менее у АСИ есть своя ниша, потому что она опирается в значительной степени на опросы населения, непосредственно на обратную связь с населением, это во-первых. А, во-вторых, на площадке, на платформе АСИ собирается огромный пул разных социальных инициатив, которые идут от субъектов, от бизнеса, от людей, от экспертов. И эта площадка, платформа АСИ, на которой выставляются эти практики и активно внедряются в разные регионы, это, мне кажется, нужная и важная работа. В частности, на платформе АСИ в настоящее время Москва выставила около 130 различных практик – от самых небольших до крупных, таких, например, как портал поставщиков, на котором работает уже половина страны. Это портал поставщиков, нацеленный на помощь малому и среднему бизнесу, который из любой точки страны может найти заказчика в лице органов государственной власти субъектов или муниципалитетов, и там совершаются сделки – сотни тысяч сделок ежегодно. И конечно, это хороший инструмент для работы, причем он не требует создания какого-то специального механизма у субъектов, просто подключение к этому сервису и органов власти, и бизнеса.

Такое направление, например, как «Московское долголетие», проект «Московское долголетие» – очень популярный в Москве. В нем задействовано, активно участвуют около 300 тысяч пожилых людей, людей старшего поколения – москвичей. Речь идет о создании клубов по месту жительства, кружков, начиная от кройки и шитья, заканчивая компьютерными классами, занятия физической культурой, занятия на свежем воздухе и так далее. Люди чувствуют себя востребованными, вовлеченными в общественную жизнь.

Такой проект, как «Московская электронная школа», который по Вашему поручению мы не только выставили портале АСИ, но и начали вместе с Министерством образования и Министерством цифрового развития внедрять в регионах. В прошлом году мы внедрили его в Калуге, в этом году приступили к активному внедрению в Московской области. Я думаю, что дальше у нас есть целый ряд регионов, которые хотят подключаться к этому сервису. Я думаю, что он будет востребован.

Это проекты, которые мы готовим сегодня для размещения на платформе. Один из таких крупных проектов – это искусственный интеллект, это компьютерное зрение, прочтение снимков МРТ, КТ на предмет обнаружения сегодня уже 17 нозологий. Миллионы анализов проходят там, диагнозов, которые ставятся на основе машинного чтения. Этот проект, конечно, будет востребован, я уверен, мы вместе с социальным блоком Правительства, Министерством здравоохранения будем активно его развивать.

Это достаточно, казалось бы, простой проект, как персональный помощник в области онкологии, но очень важный. Речь идет о том, что в городе существует целый отряд администраторов, которые ведут человека от малейшего признака онкологического заболевания до постановки диагноза, лечения и последующего контроля. Один человек ведет больного просто за ручку по всем инстанциям. Потому что когда человек попадает в такую ситуацию, когда у него такой страшный диагноз, он просто даже не знает, куда идти, что с этим делать, а там каждый день очень важен.

Такие проекты, как, например, контракты жизненного цикла в области здравоохранения, медицинского оборудования. У нас огромное количество медицинского оборудования в стране, причем высокотехнологичного. Но, как правило, оно закупается по разовым контрактам, а дальше сами регионы вынуждены его обслуживать. Эффективность таких контрактов низкая, потому что требуются огромные ресурсы для того, чтобы поддерживать [оборудование] в нормальном состоянии.

Контракты жизненного цикла – не новость, конечно, но в здравоохранении они имеют свою специфику. Тем не менее на нашей практике мы уже видим, что они процентов 20 в жизненном цикле дают экономии, с одной стороны, с другой стороны – высокий уровень постоянной готовности этого оборудования.

Так что должен сказать, Владимир Владимирович, что платформа АСИ, нацеленная на обмен практиками, – это огромное внимание к социальным инициативам, [она] дает свои результаты. Так что, мне кажется, это нужный инструмент.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо Вам за оценки, за работу.

Татарстан занимает у нас традиционно самые высокие позиции по всем основным показателям.

Рустам Нургалиевич, пожалуйста, Вам слово.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 9 февраля 2023 > № 4288928 Владимир Путин

Георгий Филимонов: сельхоз продукция Подмосковья идет более чем в 100 стран

Московская область активно занимается созданием новых проектов в агропромышленном комплексе, по итогам 2022 года регион занял лидирующие позиции по производству многих продуктов питания, в частности, хлебобулочных и творожных изделий. Подмосковье также продолжает налаживать связи с зарубежными партнерами, несмотря на сложившуюся внешнеполитическую ситуацию. О том, как область преодолела вызовы 2022 года в агропромышленном комплексе, какие проекты импортозамещения будут реализованы в регионе, о партнерстве Подмосковья с Китаем и Кореей, планах на 2023 год, а также о поддержке предпринимателей и проектах с применением технологий искусственного интеллекта рассказал в интервью РИА Новости курирующий министерство сельского хозяйства и продовольствия заместитель председателя правительства Московской области Георгий Филимонов. Беседовала Дарья Долгополова.

– Московская область активно осуществляет проекты импортозамещения. Расскажите, как в целом проходит процесс? Сколько проектов удалось реализовать в 2022 году?

– Проблема обширных санкций, которая возникла перед всеми федеральными и региональными органами исполнительной власти после 24 февраля, была в Подмосковье моментально решена управленческой командой губернатора при нашем участии. И тут надо отметить, что проекты импортозамещения в агропромышленном комплексе – это не просто политическая тема, это самое необходимое. Жители региона и страны должны знать, что еда в холодильнике будет, что продукты будут доступны в магазинах.

Всего на сегодняшний день нами в Подмосковье планируется к реализации 26 проектов по линии импортозамещения. При этом общий объем инвестиций по всем этим проектам насчитывает примерно 40 миллиардов рублей. В результате в регионе должно быть создано более 3200 рабочих мест.

В 2022 году было реализовано два проекта с общим объемом инвестиций 4,9 миллиарда рублей и количеством созданных рабочих мест – 217. Например, в прошлом году реутовское "Кофепод" увеличило свои производственные мощности по выпуску капсульного кофе и чая для машин Nespresso. Это довольно востребованный товар, так как кофемашинами активно пользуются, к примеру, в офисах. В свою очередь, "Луховицкие овощи" реализовали проект по строительству третей очереди тепличного комплекса в Луховицах. Производственная мощность по этому проекту составит 18,55 тысячи тонн овощей в год, это огурцы и томаты.

На 2023 год в рамках программы импортозамещения у нас планируется ввод восьми компаний. Так, фермерское хозяйство Малкина в Шаховской запустит репродуктор первого порядка мясо-яичных пород кур. Во второй половине года заработает фабрика "Элинар Бройлер" в Наро-Фоминске. В Истре будет запущен завод по производству заменителей грудного молока. Расширит свое производство "Кондитерская фабрика "Победа".

Большой федеральный проект по созданию птицеводческого комплекса и селекционно-генетического центра по выращиванию кросса кур мясного направления "Смена" запускается в Сергиевом Посаде, чтобы у нас было качественное, без антибиотиков, химии и ГМО мясо птицы. Предварительно его запуск намечен на 30 марта. Я был там недавно, проверил ход готовности. Реализация проекта позволит к 2025 году заменить часть импортных поставок племенной продукции до 50%.

Наша задача – максимально обеспечить регион и другие субъекты страны товарами отечественного производства, так как это ключевой фактор продовольственной безопасности, он снижает нашу зависимость от любых поставок из-за рубежа. И тут хочу подчеркнуть, что наш губернатор Андрей Юрьевич Воробьев сформировал уникальную команду. Мне есть с чем сравнить, так как работа в администрации президента предполагает опыт взаимодействия с субъектами федерации, и со всей ответственностью я могу констатировать, что в правительстве Подмосковья сложилась образцовая команда, "дрим тим" своего рода, особую роль в формировании которой я бы отдал губернатору, а также блестящему тандему губернатора и вице-губернатора Ильдара Габдрахманова. Это действительно наставники, у которых я с удовольствием учусь, и лучшей практической управленческой школы сложно себе представить.

– Планируется ли создание новых заводов, на какие отрасли будет сделан акцент?

– В регионе планируется строительство целого ряда новых заводов и производящих предприятий. Например, компания с неординарным названием "Машины сладости" построит кондитерскую фабрику в Егорьевске. Там будут сразу четыре производства по выпуску конфет, шоколада, газированных напитков и мороженого из натурального молока и сливок. Кроме того, там же они создадут и парк развлечений. Проект очень масштабный – объем инвестиций планируется около 25 миллиардов рублей. Только в рамках этой программы будет создано порядка двух тысяч новых рабочих мест.

Другая компания – "Биотех-ЗОО" – планирует построить новый завод по производству кормов для животных. Сейчас они занимаются проектированием будущей площадки и закупают оборудование. Еще одна компания, "Стронг техник", собирается возвести завод по производству запасных частей для сельхозтехники, что в условиях санкций является крайне важным направлениям. Вложить в новый объект планируется более шести миллиардов рублей. Сейчас проект прорабатывается, ведется закупка оборудования.

То есть регион будет развиваться по различным, востребованным направлениям производства. Акцент сделан, прежде всего, на продуктах питания, которые являются базовыми. Будем делать у себя и поставлять как внутри региона, так и в другие субъекты России, а также зарубежным заказчикам.

– Какие меры поддержки регион осуществляет для предпринимателей? Увеличилось ли количество предпринимателей в 2022 году?

– Согласно нашей аналитике, и она подтверждается мнением сельхозтоваропроизводителей, без мер господдержки от Московского правительства прибыль предпринимателей в регионе была бы равна нулю или уходила в минус. Всего мы предоставляем 27 мер господдержки, из них девять региональных и 18 федеральных. Сюда входят, в частности, льготные инвестиционные и краткосрочные кредиты по ставке до 5%. При этом мы работаем индивидуально с каждым будущим предпринимателем, работаем с банками, сопровождаем этот процесс максимально чутко. Другая мера – предоставление земельных участков без проведения торгов, в том числе по программе "в аренду за 1 рубль". Также мы возмещаем часть прямых понесенных капитальных затрат по ряду направлений, возмещаем затраты на подведение инженерной инфраструктуры для молочного животноводства.

Количество предпринимателей в прошлом году в Подмосковье выросло на 22 тысячи: было 389 тысячи, сейчас их стало 411 тысяч. Это малое и среднее предпринимательство не только в сфере агропромышленного комплекса, а по всем направлениям. Казалось бы, ультимативные обстоятельства, давление, санкции, угроза кризиса, но это не помешало развитию нашего предпринимательского сообщества при поддержке структур правительства Московской области, созданных проектных механизмов, площадок для стимулирования интереса к бизнесу. Прерогатива власти – поддерживать бизнес, но и сопровождать его, если можно так выразиться, сопровождать по всему маршруту за руку, помогать. То есть власть – это сервисная компания для бизнеса.

– Агрохаб "Селятино" заключил соглашение о сотрудничестве с Кореей. Как оно проходит?

– Да, в ноябре было подписано соглашение с мэром южнокорейского города Донхэ и представителями корейского бизнеса о начале транспортного сообщения между подмосковным Агрохабом "Селятино" и портом Донхэ через порты Владивостока. На российский рынок, в частности, будут поставляться корейские автомобили и промышленные товары. В сторону Донхэ подмосковным хабом будут поставляться российские сельхозтовары и другие продукты.

По текущему статусу могу сказать, что в декабре первый за три года поезд с товарами из Южной Кореи пришел в Подмосковье.

– Как развиваются партнерские отношения Подмосковья с Китаем?

– С учетом нынешнего вызова, брошенного России с Запада, мы переориентируем все основные экономические механизмы на взаимодействие с Китайской Народной Республикой. Китайская провинция Шаньдун теперь наш деловой политический партнер, партнер-регион. В июне 2022 года был подписан меморандум о сотрудничестве между Московской областью и провинцией Шаньдун.

Между представителями Мытищ Московской области и города Дэчжоу китайской провинции Шаньдун 12 января было подписано соглашение о породненных отношениях. Этим документом, в частности, предусматривается, что новые города-побратимы будут сотрудничать в области сельского хозяйства, перерабатывающей промышленности, торговли, выставок, науки и техники, культуры, образования, спорта, здравоохранения, будут обмениваться специалистами.

Следующим этапом планируем подписание подобного соглашения между муниципалитетом Ступино и районом Циндао. Всего рассчитываем на подписание в трех округах. Эти соглашения рассчитаны на пять лет с момента подписания и будут автоматически продлеваться после истечения срока.

Кроме того, мы готовим к подписанию соглашение между губернаторами двух регионов-побратимов, которое сделает возможным укрепить побратимские связи не только в сфере сельского хозяйства.

Наш ключевой игрок на территории области на китайском направлении на данный момент – это также агрохаб "Селятино".

– Планируется ли повышение цен на сельхоз продукцию? Или наоборот благодаря активному развитию отрасли цены станут ниже?

– Мы призваны обеспечивать мониторинг цен, у нас нет полномочий обеспечивать их снижение. В случае выявления необоснованного завышения цен, материалы нами направляются в ФАС, прокуратуру и в оперативные штабы Минсельхоза России и Минпромторга России.

Как это выглядит? По 52 позициям основных товаров мы еженедельно мониторим уровень цен в продовольственных магазинах Московской области. Помимо этого, у нас раз в две недели проходит пеший мониторинговый обход, который охватывал в особо проблемный период до 4,5 тысяч магазинов по области. В случае, к примеру, обнаружения дефицита на полке в магазине, мы подаем сигнал в торговую сеть, которая после его получения оперативно доставляет из своих ближайших оптово-распределительных центров, то есть складов, необходимый продукт.

Если говорить о примерных прогнозах, то отталкиваясь от тенденций по 2022 году, повышение цен на отдельные категории товаров может быть в этом году незначительным – несколько процентов от стоимости. В то же время есть тенденция снижения цены на определенную продукцию, выпускаемую предприятиями Московской области. В частности, речь идет о сельхозпродукции.

– В 2022 году Московская область не просто выполнила, но и перевыполнила план по вводу в оборот ранее неиспользовавшихся для сельскохозяйственного производства земель. Какие цели ставит перед собой регион на этот год?

– Задача стояла ввести 40 тысяч гектаров, ввели по факту 44 тысячи гектаров ранее неиспользовавшихся земель сельхозназначения, то есть перевыполнили план. Мы верим, что можно выйти на более масштабные решения, для этого запускаем технологии с применением искусственного интеллекта, который обрабатывает данные дистанционного зондирования земли, что позволит видеть структуру посевных площадей и рекомендовать сельхозтоваропроизводителям, учитывая научные данные и агроклиматические особенности почвы, где какую культуру лучше взрастить. Это будет делаться пользователями с помощью мобильного приложения. Мы находимся в завершающей стадии запуска этого проекта, чтобы вовлекать ранее неиспользованные земли сельхозназначения в оборот максимально эффективно.

Хочу добавить, что в конце прошлого года при активной поддержке губернатора Госдума приняла важные изменения в 101-ФЗ "Об обороте земель сельскохозяйственного назначения", которые упрощают процедуру и сокращают сроки изъятия сельхозземель, если их не используют по назначению либо делают это с нарушениями. Эти изменения были предложены Министерством сельского хозяйства и продовольствия Московской области.

В частности, изменения в закон исключают риски смены собственника участка еще до обращения в суд государственных органов и сокращают срок изъятия земельного участка - с более чем трех лет до восьми месяцев. Эти нововведения позволят нам более оперативно возвращать в сельскохозяйственный оборот участки, которые используются не по назначению или с нарушениями.

Что касается планов на этот год, то это минимум 25 тысяч гектаров, учитывая результаты прошлого года, уже подготовили проект плана по вводу 30 тысяч гектаров.

– Весной прошлого года в трех пилотных городских округах стартовала программа "Подмосковные 10 га", далее количество муниципалитетов увеличили. Сколько заявок на данный момент уже было подано? Из какого муниципалитета их было получено больше всего? Какой вид деятельности стал самым популярным?

– На сегодняшний день по программе "Подмосковные 10 га" Минсельхозпродом Московской области получено 23 заявки от подмосковных предпринимателей на общую площадь 878 гектаров. Договоры заключены уже по 20 участкам на общую площадь 736 гектаров. На 11 участках площадью 370 гектар ведутся сельскохозяйственные работы.

Большая часть земельных участков по этой программе была предоставлена в Серебряных прудах – на общую площадь 457,8 гектара, то есть более 50 % процентов от всех поданных заявок. Наиболее популярная среди заявок цель получения земли -"производство зерновых и зернобобовых культур".

Мы начинали на базе трех пилотных городских округов: Лотошино, Серебряные Пруды и Шатура. Затем мы экстраполировали эту практику еще на 23 городских округа, которые находятся за ЦКАДом.

– Какие инновационные разработки в области искусственного интеллекта интегрируются сейчас в Подмосковье?

– В Московском регионе проводится планомерная работа по снижению на улицах городов и поселков количества безнадзорных животных. В Подмосковье впервые в России будет реализован пилотный проект по использованию системы с элементами искусственного интеллекта, которая позволит в автоматическом режиме отслеживать на улицах безнадзорных собак.

Реализовать проект в пилотном варианте планируется к июлю этого года. Нейросеть будет собирать информацию с более чем 40 тысяч камер видеонаблюдения системы "Безопасный регион", анализировать полученные изображения и фиксировать животных, подпадающих под критерии. Собаки будут определяться нейросетью по силуэту, а затем по критериям будет оцениваться категория животного – домашнее или безнадзорное. К основным критериям визуальной оценки животного элементами ИИ относятся: наличие рядом с собакой хозяина, наличие у собаки поводка, намордника, перемещение животного в стае.

Затем данные будут передаваться для организации отлова. Животные после отлова помещаются в приюты, где их чипируют. Наша задача – превентивно решить проблему до того, как появилась жалоба на портале "Добродел".

– Если продолжить тему экспорта – какие итоги можно подвести за 2022 год и на что можем рассчитывать в этом году?

– По данным ФТС России экспорт продукции агропромышленного комплекса за 2022 год (по состоянию на 22 января 2023 года) составил 1,95 миллиарда долларов. Аграрная продукция поставляется более чем в 100 стран. Ключевые направления: Казахстан – 299,7 тысячи тонн, на сумму 480,3 миллиона долларов США (24,8%), Беларусь – 262,2 тысячи тонн, на сумму 400,4 миллиона долларов США (20,7%), Китай – 78,4 тысячи тонн, на сумму 278,3 миллиона долларов США (15,4%), Саудовская Аравия – 19,3 тысячи тонн на сумму 90,4 миллиона долларов США (4,8%).

Касательно цифр и объемов по текущему году, выполнение планового показателя регионального проекта "Экспорт продукции АПК" по объемам экспорта на 2023 год прогнозируется в полном объеме.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Агропром > ria.ru, 6 февраля 2023 > № 4325968 Георгий Филимонов

Оперативное совещание с вице-премьерами

В повестке: об итогах заседания Евразийского межправительственного совета, о переходе на единое пособие на детей и новых правилах ежемесячной выплаты из материнского капитала, о расширении программы компенсации затрат на транспортировку промышленной продукции, о выплатах муниципалитетам – победителям Всероссийского конкурса проектов создания комфортной городской среды.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Добрый день, уважаемые коллеги!

В конце прошлой недели состоялась рабочая поездка в Казахстан. Провели в Алма-Ате первое заседание Евразийского межправительственного совета в рамках российского председательства в текущем году в органах ЕАЭС. Мы обсудили наиболее важные вопросы интеграционной повестки с учётом внешних факторов.

Договорились об активизации практического сотрудничества по многим приоритетным направлениям, в том числе в сфере продовольственной безопасности, что позволит повысить уровень самообеспеченности стран «пятёрки» основными видами продукции. Особое внимание уделили формированию общих энергорынков, а также развитию промышленной кооперации, открытию совместных высокотехнологичных производств.

Россия предложила правительствам государств союза объединить усилия для создания и внедрения передовых научно-технических решений в ведущие секторы экономики. Эти вопросы и интеграционные процессы в цифровой сфере стали центральной темой алма-атинского диджитал-форума, в котором мы с коллегами приняли участие.

Важно вместе и на основе единых принципов, с применением собственных технологий двигаться к укреплению технологического суверенитета.

Как подчёркивал Президент, достижение подлинной независимости и самодостаточности в этой области – один из стратегических приоритетов совместной деятельности.

Несмотря на сложности, связанные с политикой коллективного Запада, Евразийский экономический союз уверенно развивается. Будем продолжать совершенствовать общий рынок. От слаженности и эффективности такой работы во многом зависит качество жизни людей, будущее стран «пятёрки».

Ещё один важный вопрос. По поручению Президента Правительство выстраивает целостную систему помощи семьям с невысокими доходами, воспитывающим детей.

С 1 января вступил в силу закон о едином пособии для них. За первый месяц его действия такой возможностью воспользовались родители более 2 миллионов ребят. Одновременно мы пересмотрели и правила использования материнского капитала.

Раньше направить его на ежемесячные выплаты могли только те, кто воспитывал второго малыша. При этом для них не было предусмотрено регулярной поддержки от государства.

С введением единого пособия такая проблема решена. Теперь средства смогут получить все семьи, имеющие невысокий доход, вне зависимости от очерёдности рождения ребёнка. И ещё – дополнительно к этому – оформить выплату из материнского капитала на детей до трёх лет.

Новые правила применяются с начала текущего года. Все технические возможности созданы. На портале госуслуг уже открыта форма заявления. Также обеспечено межведомственное взаимодействие, которое избавляет родителей от сбора справок.

Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), знаю, что Вы уделяете этой теме особое внимание. Пожалуйста, продолжайте держать на личном контроле то, как идёт эта работа.

К другому вопросу. Президент неоднократно подчёркивал, что Россия расширит взаимодействие с теми странами, которые заинтересованы во взаимовыгодном сотрудничестве.

Для этого Правительство продолжает поддерживать отечественных предпринимателей в выстраивании логистических маршрутов. Полгода назад в рамках национального проекта «Международная кооперация и экспорт» была запущена программа компенсации затрат на транспортировку промышленной продукции.

Как показала практика, такие меры востребованы предприятиями, помогают им находить новые рынки и сохранять объёмы поставок, несмотря на внешнее санкционное давление.

Поэтому было принято решение повысить с 300 млн до 500 млн рублей предельный размер субсидии для одной организации всех отраслей промышленности. В том числе увеличим с 80 до 100% максимальную компенсацию фактических расходов на перевозки продукции лесопромышленного комплекса. Решение будет действовать для портов Северо-Западного федерального округа до 30 июня текущего года.

Прошу Министерство промышленности и торговли и Российский экспортный центр оперативно реагировать на запросы компаний.

Андрей Рэмович (обращаясь к А.Белоусову), пожалуйста, держите эту работу на личном контроле.

Теперь – о поддержке регионов. Сегодня направим свыше 7 млрд рублей 80 муниципалитетам из 48 российских субъектов. Все они победили в седьмом Всероссийском конкурсе проектов создания комфортной городской среды в малых городах и исторических поселениях. Регионы, представившие лучшие проекты, получат от 80 млн до почти 400 млн рублей. Средства пойдут на реализацию комплексных решений по перезапуску важных для городов мест – парков, набережных, площадей и улиц.

Это мероприятие проходит ежегодно по инициативе Президента. За шесть лет в нём победили свыше 600 муниципальных образований практически всех субъектов страны.

В прошлом году глава государства поручил вдвое увеличить размер призового фонда – до 20 млрд рублей. В связи с этим приняли решение организовать дополнительный, седьмой конкурс и расширить его, пригласив к участию города с численностью населения до 200 тысяч человек.

За всё время проведения такой отбор проектов стал для регионов не просто важным событием. Это эффективный инструмент развития территорий и изменения облика наших населённых пунктов.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 6 февраля 2023 > № 4285195 Михаил Мишустин

Встреча с главой РЖД Олегом Белозёровым

Генеральный директор – председатель правления ОАО «Российские железные дороги» Олег Белозёров информировал Президента об итогах работы РЖД в сфере грузовых и пассажирских перевозок за 2022 год. Обсуждалась также текущая деятельность компании.

В.Путин: Олег Валентинович, поговорим по результатам работы за прошлый год, вещи обычные: пассажирооборот, товарооборот, инвестиционная деятельность, уровень заработной платы.

О.Белозёров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Хочу Вас поблагодарить за постоянное внимание и поддержку «Российских железных дорог». Регулярно докладываю по различным направлениям, а в комплексе – как раз сейчас подготовили итоговые цифры – они впечатляют, они рекордные, несмотря на особенности 2022 года. По ряду направлений как раз хотел бы доложить.

Во-первых, 2023 год для «Российских железных дорог» – это год юбилейный: исполняется 20 лет, когда МПС [Министерство путей сообщения] было преобразовано в акционерное общество «Российские железные дороги». Мы как трудовой коллектив намерены встретить юбилейную дату с рекордами – 2022 год показывает, что это возможно.

Прежде всего, особенность прошлого года – это штабной режим работы. Мы с Правительством, с Андреем Рэмовичем Белоусовым и с Министерством транспорта практически в ежедневном режиме, поскольку складывались такие обстоятельства, что каждый день поступали новые вводные, работали совместно над решением задач. Мы выполнили все целевые показатели, которые были установлены Правительством, и решали дополнительные оперативные вопросы – те, которые в том числе перед нами ставили Вы.

2022 год – исторический рекорд по объёму приведённой работы. Вот Вы сказали: грузооборот, пассажирооборот. Если это сложить, – а это как раз основная цифра для железных дорог, показывающая эффективность работы (это и есть приведённая работа), – абсолютный рекорд. Исторически складываем с 1988 годом – тогда был свой рекорд в России – превысили почти на 25 процентов. При этом 2021 год превысили на 0,8 процента. Может быть, цифра небольшая, но, учитывая волатильность 2022 года, очень важная.

Мы лидер в мире, мы занимаем первое место по безопасности, я Вам докладываю, традиционно. Наши показатели – это количество происшествий на перевезённый груз – практически в два раза лучше среднего показателя в мире.

Мы улучшили свои позиции и внутри страны, чуть-чуть прирос грузооборот по отношению к другим видам транспорта: 87 процентов грузооборота – это железные дороги в России. И приросли чуть больше четырёх процентов по пассажирообороту – здесь ограничения, которые были введены по авиации, но, во всяком случае, мы постарались максимально сгладить эти ограничения.

Мы обеспечиваем устойчивость, качество традиционно. При этом каждый год мы выбираем какое-то направление. В декабре 2021 года мы 2022 год назвали Годом корпоративного добровольчества. Мы хотели провести порядка 600 акций, разработали план, но по результату провели почти 1700 акций. Наши сотрудники участвуют практически во всех акциях, которые проходят на территории России.

Конечно, самые первые акции, тяжёлые – это оказание помощи беженцам, когда наши сотрудники обеспечивали перевозку людей: более 60 тысяч человек – первыми вступили в эту работу – и почти 20 тысяч детей. Мы проводим акции совместно с Общероссийским народным фронтом, собираем гуманитарный груз и вместе отправляем на территории.

При этом самая большая ценность в «Российских железных дорогах» – это традиционно коллектив «Российских железных дорог». У нас в прошлом году закончился коллективный договор, он у нас трёхлетний, и с 2020 по 2022 год не было зафиксировано ни одного спора по коллективному договору. Подписали новый, на 2023–2025 годы, всё самое хорошее сохранили и добавили – добавили поддержку материнства, детства, здорового образа жизни, добровольчества и пенсионеров.

При этом реальная заработная плата у нас подросла на один процент в прошлом году. И, несмотря ни на что, мы очень внимательно следим за своей эффективностью, регулярно докладываю. В прошлом году производительность труда у нас выросла почти на три процента – 102,8 процента.

В.Путин: Здорово. А у каких категорий работников заработная плата выросла больше среднего?

О.Белозёров: Традиционно у машинистов, это наш основной контингент. В прошлом году они потрудились очень хорошо. Более того, уже забывается, но начало года это был ковид, и в ряде случаев нам приходилось отправлять в командировки людей, для того чтобы поддержать трудовые коллективы. Огромное количество людей таким образом вынуждено было ездить. Конечно, это всё оплачивается в рамках коллективного договора. Очень благодарны машинистам, что они справились с той задачей, которая была поставлена Вами и экономикой.

Наша основная, наверное, витрина – это пассажирские перевозки. 2022 год – возврат к нормальному режиму работы. Мы не теряли время, мы готовились к активному возврату пассажиров в дальнем следовании. Результат продажи билетов в электронном виде в 2022 году: практически 74 процента было продано в цифровом формате. А вот в 2019-м – 57, то есть мы приросли практически на 30 процентов.

Что ещё очень интересно – это то, что сейчас для посадки в вагон билет практически не нужен: можно показать паспорт, и вас пропустят на посадку. При этом с Правительством очень хорошо проработали, совместили системы информационные, и сейчас федеральные льготники не должны собирать большое количество документов – сразу же это всё предоставляется, для того чтобы продать билет.

Приросли скоростными поездами, и очень хорошо себя зарекомендовали двухэтажные поезда: практически на 30 процентов увеличили охват – более 60 городов. Очень хороший результат.

При этом ещё хотел бы обратить внимание на то, что у нас есть проект «Своих не бросаем», мы участвуем в туризме. Мы договорились с Министерством обороны: у нас военнослужащие, получившие ранения, прошедшие реабилитацию, с семьями могут воспользоваться бесплатно этой услугой, попутешествовать в формате «поезд-отель».

При этом, в общем, количество пассажиров – абсолютный рекорд по приросту, почти 18 процентов приросли в дальнем следовании, в пригороде – на семь процентов, миллиард 135 миллионов человек воспользовались [услугами РЖД]. В прошлом году практически восстановились – пять процентов не хватает, но уже в этом году видим, что будем превышать эту цифру.

Каждый год ставим новые вагоны, в прошлом году появился новый вагон-бистро – есть вагон-ресторан, а это вагон-бистро, где лучшие практики быстрого питания и технологии реализованы.

Грузовые перевозки – очень сложная в прошлом году тема, практически индивидуальная логистика. Мы плановое предприятие, но в прошлом году пришлось перестраивать все процессы, поскольку с Запада огромное количество предприятий – более 700 предприятий – поехало на Восток. И это дало возможность сохранить производство и работу людям.

При этом тарифный грузооборот у нас остался на уровне рекордном 2021 года, то есть мы не просели и установили очередной рекорд по перевозке контейнеров. Вы нам давали поручение – мы отработали по Востоку: первое полугодие был провал, а вот второе полугодие нарастили и вышли на рекордные цифры.

Владимир Владимирович, регулярно обсуждаем, что экономика развернулась на Восток, в цифрах увидели за второе полугодие по факту: первый раз за всю историю экономики железных дорог объём перевозки на Восток превысил объём перевозки на Запад. 80 миллионов – на Восток, 76 миллионов – на Запад, это тенденция именно второго полугодия.

При этом ещё интересное сопоставление: объём перевозок грузов с дружественными странами вырос на 23 процента, а недружественные страны просели почти на 40 процентов, соответственно, с 365 к 210 миллионам [тонн], и эта тенденция продолжается. То есть кто не захотел с нами работать, мы видим, что очень много чего теряют.

Видим хороший результат по интеграции экономик в рамках Союзного государства. Говорят иногда, что немножко припала погрузка, а грузооборот растёт. У нас погрузка в Белоруссии не входит в отчётность, а перевозка – километры – входит. Соответственно, мы дали возможность как раз осуществлять транзит – это даёт дополнительно хорошую работу и железнодорожникам белорусским, и нам.

Инвестиционная деятельность. Владимир Владимирович, я хочу поблагодарить за Вашу поддержку предложений Правительства Российской Федерации. Такой цифры поддержки не было никогда – 467 миллиардов рублей, два направления.

Первое – 250 миллиардов рублей за счёт средств ФНБ, это поддержка инвестиционной программы и это прежде всего закупка пассажирских вагонов, Восточный полигон. И 217 миллиардов позволили нам снизить нашу задолженность по кредитам. При этом объём инвестиций – 883 миллиарда. Такого не было никогда, плюс 25 процентов к 2021 году.

Было тяжело по Восточному полигону, мы докладывали, но почти в два раза увеличили строительную программу и не просто выполнили, а перевыполнили строительную программу по Восточному полигону. Все целевые показатели выполнены. Восточный полигон – 158 миллионов тонн, Северо-Запад – 145 [миллионов] и Азово-Черноморский бассейн – 125 миллионов. При этом по центральному транспортному узлу – совместно с Сергеем Семёновичем [Собяниным] докладываем – все показатели своевременно точно так же выполним.

В прошлом году подготовили по Вашему поручению долгосрочную программу по приведению инфраструктуры в нормативное состояние до 2035 года. Правительство одобрило, и выполнили все ремонтные работы, в том числе и на Восточном полигоне – 1300 километров сделали.

В.Путин: 138 миллиардов освоили на Восточном полигоне?

О.Белозёров: Да.

В.Путин: Прилично.

О.Белозёров: До этого 78 миллиардов было, Владимир Владимирович.

При этом идём по всем направлениям, как Вы нам и говорили, мы придерживаемся позиции, что сейчас время возможностей: не только стройка – нужно двигаться по всем направлениям, в том числе и по технологиям. Прежде всего Восточный полигон – это новые технологии, поскольку без этого там не провести тот объём, который требуется, инновации.

Допустим, тяжеловесное движение в два раза увеличили – [массой] 7100 [тонн], тяжёлые поезда идут в два раза больше. Соединили контейнерные поезда, то есть два поезда одновременно идут по одной нитке графика, приросли практически в полтора раза. И уникальная технологическая вещь – мы начали перевозки соединённых грузовых тяжеловесных поездов, один поезд – 14 200 [тонн], длина такого поезда больше двух километров. Такая технология.

Развиваем квантовые коммуникации, выполняем полностью Ваши поручения вовремя и в срок, 2021–2022 годы. В этом году достроим ещё 1400 километров, мы на втором месте в мире – 1150 километров. Уже по Вашему поручению прорабатываем с наукой и с высшими учебными заведениями разводку квантовых сетей и внутри, и подключение к магистральной сети. Эту программу мы доработаем и будем реализовывать.

При этом ещё один очень хороший показатель. Мы традиционно исследуем – порядка 200 тысяч традиционных наименований – то, что мы используем в железных дорогах: это инфраструктура, система управления, в том числе локомотивы. У нас на начало прошлого года было всего семь процентов, может быть, небольшая цифра, запчастей, которые содержали импортные составляющие. Снизились к концу года до трёх процентов. Пришло 110 новых предприятий, и могу сказать, мы перестроили работу: мы ставим задачу, коллеги приходят, изучают и очень быстро выдают результат – результат не хуже, чем зарубежный. Более того, по ряду позиций наши коллеги предлагают новые решения, которые позволяют двинуться ещё более активно вперёд.

При этом двигаемся по программным продуктам, они у нас наши, российские. Совместно с «Росатомом» и «Газпромнефтью» создаём национальную платформу для построения системы управления ресурсами крупных предприятий, так называемая система ERP [enterprise resource planning]. Мы подписали соглашение, мы головное предприятие в соглашении с Правительством Российской Федерации, идём точно в графике. Всё будем переводить на нашу отечественную платформу.

Владимир Владимирович, 2023 год, как я уже сказал, планируем отпраздновать с новыми рекордами, ещё больше инвестпрограмм. Выполним чётко программу по Восточному полигону – 250 миллиардов, то есть мы понимаем, как мы это сделаем. Обновим подвижной состав, закончим ряд направлений по Центральному транспортному узлу. И ещё очень важное направление: мы откроем рабочее движение в Мурманском транспортном узле – новый порт «Лавна».

В.Путин: Это на другой стороне, да?

О.Белозёров: Да, мы как раз планируем в декабре уже открыть рабочее движение. Закончим в следующем году.

В.Путин: Это очень важно.

О.Белозёров: Спасибо Вам большое за поддержку этого проекта, мы его реализуем.

По январю, по началу этого года мы видим, что показатели хорошие, и это вселяет в нас оптимизм.

Владимир Владимирович, хочу Вас заверить, что все задачи, которые Вы перед нами поставите, коллектив «Российских железных дорог» выполнит.

В.Путин: Олег Валентинович, у нас на слуху, конечно, Восточный полигон, но Вы в конце сказали про Мурманский транспортный узел: там очень много вопросов решается – и по тому, что это выход в океан практически, перегрузка на корабли, на суда, и решение экологических вопросов тоже очень важно для города.

О.Белозёров: Да.

В.Путин: Вот этот длинный состав под два километра, он сколько же весит?

О.Белозёров: 14 200 тонн – 7100 плюс 7100. Локомотивы специальные, и там особенность в том, что он идёт мимо станций. То есть у нас обычно поезда, составы, стоят на станциях с обычной длиной. Здесь, когда он формируется, он сразу же экономит нам нитку графика. Всё, что мы делаем, – это экономия по нитке графика, поскольку самое дорогое, что есть, – инфраструктура, и нужно, чтобы один поезд был либо максимально тяжёлым, либо максимально быстрым. Такая уникальная технология нами реализована.

В.Путин: Зимой в северных широтах наших не рвётся?

О.Белозёров: Вы прямо задаёте самый важный вопрос. Начало этого года продемонстрировало температуры ниже минус 50. Когда ниже минус 35, мы уже вводим ограничения при погрузке, там полегче, соответственно, мы формируем более лёгкие составы именно для того, чтобы не искрошилось железо. Но мы эти проблемы знаем, то есть чуть полегче, когда совсем холодно, а как становится приемлемой температура, уже тогда грузимся по полной.

В.Путин: И то, что Вы уделяете такое внимание квантовым технологиям, – это очень важно. Спасибо, это очень важно не только для транспорта, для «железки», но в целом для страны, для всей экономики.

О.Белозёров: Спасибо большое.

Россия > Транспорт. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 6 февраля 2023 > № 4285184 Олег Белозеров

Комментарий Алексея Оверчука по итогам заседания Евразийского межправительственного совета

Из стенограммы:

А.Оверчук: Вопрос об энергетических рынках – это, несомненно, один из важнейших вопросов, которые стоят в повестке Евразийского экономического союза. Соглашение об общем рынке газа находится в процессе обсуждений.

Вчера в узком составе председатель коллегии Евразийской экономической комиссии доложил главам правительств «пятёрки» о состоянии переговорного процесса. И премьеры приняли решение, что этот процесс необходимо продолжать.

Вопрос: В рамках межправсовета также обсуждается вопрос о согласовании проекта соглашения по регулированию рынка алкогольной продукции. В какой стадии обсуждение этого документа? Будет ли он подписан на ближайшем рассмотрении?

А.Оверчук: Это очень интересный вопрос. Он обсуждается очень давно и достаточно ярко характеризует суть всего Евразийского экономического союза. Если подходить строго, то действительно наличие специмпортёра алкогольной продукции в Республике Беларусь представляет собой барьер для выхода на рынок Белоруссии производителей из других государств – членов ЕАЭС. Это с одной стороны.

С другой стороны, конечно, мы не можем не слышать позицию Белоруссии, которая говорит: у нас в стране более 60 спиртзаводов и производство зерна более высокое по себестоимости по сравнению с другими государствами-членами, и если мы просто сделаем рынок, где не будут защищены люди, то эти люди потеряют работу, заработную плату и так далее.

Поэтому процесс очень сложный. Важно, что все понимают, и белорусская сторона понимает, что эта проблема есть. С другой стороны, для всех очевидно, что, конечно, нужно искать такое решение, которое будет взаимоприемлемо для всех стран. Поэтому здесь не так, как в Европейском союзе.

Вопрос: Вопрос по промкооперации, её финансированию. Ранее стороны согласовали финансирование за счёт антидемпинговых пошлин – говорилось об отчислении в размере 10%. Есть ли оценки, сколько в этом году может быть собрано на финансирование проектов? И когда вы планируете произвести отбор проектов?

А.Оверчук: Во-первых, сейчас самое главное – всё делать по порядку. То есть, прежде всего необходимо подготовить нормативно-правовую базу.

Мы рассчитываем, что соответствующие документы должны быть подписаны во время Высшего Евразийского экономического совета, который планируется в мае. Это главы государств будут делать.

Мы очень надеемся, что к тому моменту все внутренние процедуры в странах будут соблюдены.

При этом условии, мы понимаем, что тогда финансирование можно будет открывать в 2024 году.

Что касается отбора проектов, то такая работа на уровне комиссии уже ведётся. Мы понимаем в принципе, какие отрасли экономики мы хотели бы развивать приоритетно. Собственно, они уже назывались: микроэлектроника, фарма, автомобильная отрасль – это всё понятно.

С этой точки зрения, бизнес сейчас пока ещё присматривается. Но, конечно, в рамках тех приоритетов, которые определены, он должен сыграть большую роль – предложить проекты соответствующие, которые, собственно, уже позволят нам принимать решение об их финансировании. Это будет делаться в первую очередь Евразийской комиссией.

Вопрос: Что касается инициатив бизнеса. Сейчас некоторые экономисты говорят: чтобы ЕАЭС начал конкурировать на глобальных рынках, нужно создавать собственные транснациональные корпорации. Рассматривается ли вопрос интеграции в таком ключе?

А.Оверчук: Это очень сложный вопрос. Что мы важного сделали в прошлом году? Это такая первая ласточка. Мы создаём финансовую инфраструктуру для нашего бизнеса. Это Евразийская перестраховочная компания, соответствующие решения были приняты. Мы её запустим в текущем году, я думаю. И посмотрим.

Такие инфраструктурные компании, которые необходимы для функционирования наших экономик, будут создаваться в первую очередь.

Вопрос: Есть ли временный механизм для российских компаний, касающийся налогообложения интернет-торговли?

А.Оверчук: Вы знаете, что сейчас идут переговоры. В принципе решения приняты о том, что будет вноситься соответствующее изменение в договор о союзе, который формулировался ещё в то время, когда интернет-торговля не играла такой роли в нашей обычной жизни. Сегодня нам необходимо приводить налогообложение интернет-торговли в соответствие с международной практикой, то есть налогообложение должно идти по принципу страны назначения. Собственно, это и вызвало определённые противоречия, когда ряд стран в одностороннем порядке начали у себя вводить такие решения, которые приводят к двойному налогообложению. Думаю, что также в текущем году мы закончим процесс согласования соглашения.

Казахстан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 3 февраля 2023 > № 4285207 Алексей Оверчук

Михаил Мишустин принял участие в работе международного цифрового форума «Digital Almaty 2023»

Председатель Правительства выступил на пленарном заседании пятого международного цифрового форума «Digital Almaty 2023: Цифровое партнёрство в новой реальности» и принял участие в церемонии вручения премий «Digital Almaty Awards»

Перед пленарной сессией Михаил Мишустин совместно с главами делегаций, принимающих участие в форуме, осмотрел выставку цифровых проектов.

Ежегодный международный цифровой форум «Digital Almaty» – крупнейшее мероприятие на пространстве СНГ в сфере инновационных технологий с участием представителей бизнеса, международных экспертов, IT-сообщества, государственных органов и СМИ.

Его цель – обеспечить диалог на глобальном и региональном уровнях, а также обменяться опытом в сфере цифровой трансформации.

Выступление Михаила Мишустина:

Уважаемые коллеги, уважаемые друзья!

Прежде всего хотел бы поблагодарить гостеприимный Казахстан и лично Касым-Жомарта Кемелевича Токаева и Алихана Асхановича Смаилова за блестящую организацию алма-атинского, традиционного уже, диджитал-форума.

Мы все уже ознакомились с экспонатами, с ребятами, с молодёжью с горящими глазами, посмотрели на технологические решения в совершенно разных сферах: от государственного управления до игр. И это здорово! Уже 30 000+ человек – участники этого форума.

Ежегодно этот форум даёт старт встречам глав правительств государств – членов и государств – наблюдателей ЕАЭС и предоставляет возможность откровенно обсудить в том числе интеграционные процессы в цифровой сфере.

С 1 января наша страна приняла председательство в органах Евразийского экономического союза. И обращаясь к коллегам по «пятёрке», в своём послании Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин подчеркнул, что одним из важнейших стратегических приоритетов совместной работы должно стать развитие технологического потенциала участников союза, достижение подлинной независимости и самодостаточности в этой области. Вместе нам нужно объединить усилия в создании и внедрении передовых научно-технических решений в ведущие секторы наших экономик.

Цифровые технологии носят глобальный характер. А электронные сервисы и финансовые потоки не замечают государственных границ. Об этом все выступающие практически высказались.

Транснациональные корпорации абсолютно беспрепятственно собирают сведения о гражданах и компаниях. Данные для них – это нефть, золото, платина XXI века. Формируют на их базе развёрнутые пользовательские профили. У нас же – в Евразийской экономической комиссии – до сих пор дискутируют из-за того, что внесение VIN-номера коммерческого колёсного транспортного средства в общую союзную базу данных может создать угрозу национальному суверенитету государств «пятёрки». Это же глупость.

Много лет мы пытаемся прийти к согласию относительно признания цифровой подписи (об этом коллеги сказали сегодня) или запуска общего реестра юридических лиц.

Активное развитие электронной торговли в наших странах привело к противоречиям в области налогового регулирования – два года разбирались с этим. Конечно, всё это серьёзно сдерживает укрепление экономических связей внутри ЕАЭС.

Тем более что открытые реестры и базовые решения во всех странах позволяют найти эту информацию. Её нужно просто правильно интегрировать и на её основе построить соответствующие цифровые сервисы.

Даже полезное мобильное приложение «Путешествую без COVID-19», о котором сегодня сказал подробно Никол Воваевич (Пашинян), не сразу приобрело поддержку. Его внедрение сопровождалось большим количеством дискуссий с отдельными партнёрами и коллегами. Хотя, мне кажется, просто очевидно, для чего оно было создано и каковы принципы его функционирования.

Мы запустили его сначала на две страны, в тестовом режиме. Потом – на три. В итоге все государства – члены «пятёрки» к этому присоединились, подключились также Молдова, Таджикистан, Азербайджан, Узбекистан. К концу прошлого года число пользователей уже перешло полтора миллиона, 5 млн ПЦР-тестов было загружено. Конечно, его нужно использовать для абсолютно любых возможностей и дальше развивать, для того чтобы самый главный вопрос – передвижения рабочей силы – был решён. Это же идеология нашего союза.

Отдельно отмечу, что в октябре прошлого года в Маниле разработчик этого сервиса – Фонд цифровых инициатив Евразийского банка развития – получил премию Ассоциации институтов развития Азии и Тихоокеанского региона. Такой продукт позволил не только вернуться к возобновлению нормального авиационного сообщения, но и, главное, снизить риски распространения инфекции. Это отличный пример того, чего мы можем достигать, когда мы вместе и быстро внедряем цифровые решения.

Внедрение мобильного приложения «Путешествую без COVID-19» не привело к ущемлению суверенитета ни одной из стран ЕАЭС, что было очевидно уже при зарождении этой идеи. Хотя именно такие опасения изначально и озвучивали коллеги. Более того, в ходе его создания была разработана уникальная архитектура, которая позволяет исключить предоставление персональных данных при трансграничном обмене информацией, что очень важно.

Сертифицированные медицинские лаборатории наших государств, где можно сдать ПЦР-тест, следовали единым требованиям и протоколам. И они пользовались одной цифровой системой, через которую и осуществляли сервис предоставления результатов исследований.

Общее платформенное решение с интегрированными национальными сегментами создаёт ту самую безбарьерную среду для свободного перемещения товаров, услуг, капитала и рабочей силы. И конечно же, надо на этом не останавливаться. Я абсолютно поддерживаю то, что сказал Никол Воваевич: думать, как это приложение использовать дальше.

На этом принципе строится и новое мобильное приложение «Работа в ЕАЭС». К нему подключена и российская база данных – со сведениями о нескольких сотнях тысяч вакансий. Буквально на днях к сервису, как сказал Никол Воваевич, присоединилась Армения. Рассчитываем, что и другие партнёры также станут в этом участвовать.

Приложение призвано стать современной платформой для общего рынка труда. Сегодня оно востребовано, особенно с учётом активизации миграционных процессов между нашими странами. Друзья, нужно начинать с простого, а потом идти к сложному. Рассуждая об искусственном интеллекте, новых технологиях, сложных данных, мы свои базовые принципиальные системы должны привести к согласию. Мне кажется это очень важным.

А свободному передвижению товаров должна способствовать экосистема цифровых транспортных коридоров. Об этом как раз Роман Александрович (Головченко) и другие коллеги сейчас говорили.

Её главная задача – помочь деловым партнёрам обмениваться логистической информацией по всей цепочке поставок. Обеспечить юридически значимое электронное взаимодействие с уполномоченными органами как внутри стран, так и на уровне ЕАЭС. Наладить эффективное выстраивание маршрутов и бронирование придорожной транспортной инфраструктуры.

Причём, абсолютно согласен, электронный документооборот должен закрыть все бумажные транзакции.

Это поможет сформировать развёрнутую технологическую инфраструктуру и создать основу для «витрины» национальных сервисов.

Для обеспечения свободного движения капиталов между нашими странами также нужно развивать взаимодействие платёжных систем государств «пятёрки», что абсолютно в интересах граждан и бизнеса, прежде всего – малого и среднего.

Доступность и удобство подобных сервисов позволят людям ощутить преимущества интеграции в нашем союзе.

Таких проектов должно становиться больше. Темпами, которые соответствуют требованиям современного человека. И уже считается нормой, что высокотехнологичные решения применяются абсолютно во всех сферах нашей жизни. Мы сегодня увидели, сколько таких приложений на стендах «Digital Almaty». Посмотрите даже по той же ипотеке, где нужно представлять свои данные, делать соответствующий скан лица. Коллега сказал, почти 80% клиентов спокойно пользуются новыми технологиями. Это, мне кажется, очень хороший пример.

У России есть видение того, как под влиянием технологий будет трансформироваться привычный нам мир. Мы понимаем, как развиваются такие процессы, поэтому в ЕАЭС мы часто выступаем инициаторами цифровизации, оказываем поддержку перспективным идеям по улучшению деловой среды.

Это будет полезно для всех нас.

У нас в стране мы делаем многое для того, чтобы государственные услуги предоставлялись дистанционно. Причём на уровне, который отвечает ожиданиям наших взыскательных пользователей, которые привыкли уже к первоклассным сервисам.

Россия занимает первое место в Европе по числу граждан, у которых есть интернет. По итогам прошлого года у нас шестое место в мире по доступности домашнего и мобильного выхода в Сеть, десятое место по количеству современных дата-центров.

Свыше 100 миллионов человек имеют личные кабинеты на портале государственных услуг. И за последние пять лет подтверждённых аккаунтов стало почти в полтора раза больше. Число оказанных услуг в среднем за месяц увеличилось примерно в 3,5 раза. Ещё и ковид помог – он подстегнул эту цифровизацию и активное использование людьми всех возможных сервисов. И кстати, стало очень удобно. Многие эти сервисы, притом что ковид уже не так сильно угрожает нашим странам, дали возможность такие новые технологические решения каждодневно применять. И ежедневная аудитория у нас увеличилась практически в четыре раза.

Наши усилия признаются международными экспертами. Несмотря на предвзятое отношение Запада, в вышедшем рейтинге Всемирного банка (сегодня на него ссылались коллеги) Россия вошла в первую десятку стран с наиболее высоким уровнем использования информационных технологий в государственном секторе. В исследовании оценивалось примерно 200 государств. Учитывались показатели, которые отражают степень внедрения «цифры» в области государственных услуг, налоговой, бюджетной сферах, образовании и здравоохранении.

Уважаемые коллеги!

В рамках председательства Российской Федерации в ЕАЭС мы призываем всех участников «пятёрки» к работе по достижению технологического суверенитета. Это вопрос безопасности критически значимой инфраструктуры, динамичного развития отраслей экономик и, как результат, улучшения качества жизни наших людей. Особенно это важно для молодёжи, которая привыкла к быстрым, качественным и современным услугам через мобильные приложения.

Прошлый год ярко продемонстрировал, что мы не можем полагаться на западные компании в качестве поставщиков «железа», программного обеспечения и технологий. В современном мире отсутствие собственных решений означает колониальную зависимость – от тех стран, которые ими располагают и продвигают в глобальном масштабе.

Безусловно, существующие продукты удобны. За многие годы мы уже к этому привыкли. Но в один прекрасный момент доступ к ним может быть перекрыт, что при отсутствии собственных решений и любых альтернатив приведёт к хроническому отставанию от остального мира.

Можем ли мы себе такое позволить?

Конечно, нет.

Все правительства государств союза должны направить усилия на достижение технологического суверенитета.

Вместе с тем следует быть реалистами.

Во-первых, ни одна из наших стран не обладает достаточным объёмом потребительского рынка, чтобы поддерживать создание и развитие передовых технологий. Но на основе кооперации мы способны этого добиться.

Во-вторых, ни одно государство или объединение не может претендовать на полную технологическую независимость. Отсутствие собственных продуктов и собственных производств в ключевых сферах экономики делает нас недопустимо уязвимыми. Поэтому нам предстоит определить взаимоприемлемый баланс самодостаточности, к которому мы все должны стремиться. Баланс.

Россия открыта к такому сотрудничеству с партнёрами в первую очередь по ЕАЭС и другими дружественными государствами. Нам есть что предложить.

Для большинства иностранного софта – уже около 85% – существуют российские аналоги. Приступили к их донастройке под конкретные нужды бизнеса и производств. Поддерживаем создание новых программных продуктов.

Для этого мы выстроили очень серьёзную систему центров компетенций. Вовлекли в их деятельность свыше полутысячи российских компаний-лидеров. Разработчики, управленцы, представители деловых кругов и власти объединены общей целью – чтобы на предприятиях было востребованное и удобное программное обеспечение, ничуть не уступающее иностранному.

Отобрано почти 200 инициатив. Некоторые – готовы к внедрению и масштабированию. Свыше 30 – будут реализованы в течение этого и следующего годов.

Бóльшую часть финансирования проектов бизнес берёт на себя. Частные инвестиции сегодня превышают уже 155 млрд рублей.

Задача центров – создать не просто замену зарубежным аналогам, а конкурентоспособный продукт, который в перспективе сможет выйти на международный рынок.

Поэтому при отборе проектов учитывалась возможность их тиражирования, экспортный потенциал и готовность к реализации в других странах.

Я абсолютно уверен, что партнёрам по Евразийскому экономическому союзу это как минимум будет интересно.

Предлагаю также вместе развивать экосистему IТ-парков на всём пространстве ЕАЭС. Сегодня мы видели ребят из IТ-парков наших стран. Подошли к коллегам из Узбекистана. Из всех стран были представлены стенды, ребята рассказывали, как они работают, общаются. И это здорово. Это такая экосистема для разработчиков, программистов, которые объединены общей целью развития технологий в своих странах.

Такая система IT-парков даст возможность продвигать новые технологические разработки, запускать стартапы. Сегодня мы видели ребят, которые со стартапов начали и уже вывели на рынок востребованную людьми и отраслями экономики продукцию.

Ещё одно перспективное направление для сотрудничества – цифровизация взаимодействия государства и граждан на платформенной основе, что тоже нам сегодня показывали на выставке.

У нас в России идёт сейчас активнейшая работа по созданию комплексной национальной платформы «ГосТех», которая объединяет востребованные сервисы. Около 750 федеральных и более 3,5 тыс. региональных систем будут переходить в общий контур. Это отечественная разработка. Её реализация основана на использовании универсальных готовых модулей, которые можно подстроить под конкретные нужды и применять повторно. Она уже прошла промышленное внедрение.

«ГосТех» помогает решить наиболее важную задачу – укрепить технологическую независимость государственного IT-сектора и устранить все возможные киберугрозы. Через год-два платформа может послужить также для интеграции в цифровое взаимодействие государств и граждан в ЕАЭС.

Для реализации совместных цифровых инициатив необходимы компетентные специалисты. Важно, чтобы на евразийском пространстве проводилась кадровая политика, которая способствует подготовке таких профессионалов.

В России мы практические удвоили контрольные показатели приёма в вузы на бюджетные места по специальностям в сфере информационных технологий. Запустили в университетах проект «Цифровые кафедры» для студентов всех направлений. Действуют также программы дополнительного обучения IT-профессиям на образовательных онлайн-платформах.

Мы открыты для высококвалифицированных иностранных специалистов в столь значимой индустрии и создаём для них также все условия. Принят закон, согласно которому они смогут получать вид на жительство в упрощённом порядке. Это касается и членов их семей.

Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Цифровая трансформация открывает большие возможности для дальнейшей интеграции на евразийском пространстве. Передовые технологии расширяют объём информации о наличии, качестве товаров и продуктов, обеспечивают их своевременную доставку, помогают наладить сотрудничество между производителями и поставщиками, минуя регуляторов и посредников. Они позволяют улучшить бизнес-среду, чтобы предприятия – крупные и совсем небольшие – могли встроиться в региональную и глобальную экономику.

Очень важным шагом мы считаем проведение совместной международной выставки «Евразия – наш дом» для демонстрации достижений государств «пятёрки» и партнёров. Она пройдёт, напомним всем, в начале июня в Сочи – одновременно с заседаниями Евразийского межправительственного совета и Совета глав правительств СНГ, а также Евразийским конгрессом. Приглашаю всех принять участие в этих мероприятиях.

Дорогие друзья!

У нас в распоряжении есть все инструменты для решения стоящих перед нами задач. Главное – скоординировать наши усилия, поставить цели и действовать вместе.

Ещё раз хочу пожелать всем участникам сегодняшнего форума интересных и продуктивных дискуссий и удачи.

Казахстан. Россия. СНГ. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 3 февраля 2023 > № 4285191 Михаил Мишустин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова на заседании Комиссии Генерального совета партии «Единая Россия» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом, Москва, 3 февраля 2023 года

Уважаемые коллеги,

Мы проводим пятое заседание Комиссии Генсовета партии «Единая Россия» по международному сотрудничеству и поддержке соотечественников за рубежом. Считаю, что это показатель нашей устойчивой, системной работы. Видим, что она приносит результаты и серьезно помогает как по линии партийной, так и официальной дипломатии.

Сегодня предстоит обсудить комплекс вопросов, связанных с расширением сотрудничества с азиатскими, африканскими и латиноамериканскими странами, в том числе в интересах противодействия современным практикам и проявлениям неоколониализма.

Ни для кого не секрет, что последствия колониализма и порочная практика его современных проявлений являются одной из главных причин глубоких диспропорций в развитии государств нашего мира. Преступления колонизаторов не имеют срока давности и навсегда лишают западные элиты права претендовать на какое-либо моральное лидерство. Тем более что колонизаторские инстинкты никуда не исчезли.

Сегодня «коллективный Запад», достигший своего благополучия во многом путем многовекового грабежа и эксплуатации развивающихся стран, пытается сохранить свое глобальное доминирование, надеясь, как и прежде, решать проблемы своего развития, поддержания собственных экономик за чужой счет. Запад продолжает тормозить процесс демократизации международных отношений. В этих целях агрессивно навязывает мировому большинству неоколониальный, американоцентричный «порядок, основанный на правилах». Которые они сами изобретают и применяют по принципу «как хочу, так ворочу».

США и полностью подотчетный им остальной Запад взяли курс на деление мира на небольшую группу «исключительных» и «ведомых». С этой целью вбрасывается новая черно-белая парадигма, исходящая из того, что мир состоит из «правильных», одобренных Вашингтоном демократий, с одной стороны, а с другой – автократий, среди которых называются Россия, Китай, Иран, Венесуэла, Куба, КНДР и другие страны.

США и их европейские союзники действуют в худших традициях колониализма: тех, кто не согласен жить по инструкциям Вашингтона, проводит независимый курс, пытаются сдержать путем односторонних санкций, шантажа, угроз, запугивания, а зачастую – и откровенного силового давления. Тем, кто проявляет лояльность, разрешают все. Взять, например, открытую поддержку украинских неонацистов, устроивших гонения, чистки, физические расправы по этническому и языковому признакам. Они занимаются этим уже много лет. По сути дела, США намерены распространить философию пресловутой «доктрины Монро», изобретенной для западного полушария, на весь остальной мир. Они хотят превратить всю планету в свой «задний двор».

Параллельно всеми силами стремятся фальсифицировать историю, стереть историческую память о чудовищных преступлениях колонизаторов, включая геноцид, этнические чистки, работорговлю, расизм, разграбление и уничтожение природного и культурного наследия древних цивилизаций.

Наша страна на протяжении долгих десятилетий всецело содействовала народам мира в их борьбе за освобождение от колониального гнета. Оказывала им существенную и в основном безвозмездную поддержку в становлении государственности, создания основ национальной экономики, укреплении обороноспособности, подготовке квалифицированных кадров. По инициативе нашей страны в декабре 1960 г. Генеральная Ассамблея ООН приняла Декларацию о предоставлении независимости колониальным странам и народам.

Солидарны с требованиями развивающихся стран завершить процесс деколонизации в полном соответствии с решением Генеральной Ассамблеи ООН. Однако, например, Франция по-прежнему сохраняет суверенитет и контроль над вычлененным из состава Комор острова Майотта. И это невзирая на неоднократные резолюции Генассамблеи ООН, призывающие Париж вернуть его государству Коморские острова. То же самое касается и отторгнутого Лондоном у Маврикия архипелага Чагос. Есть и другие примеры. Продолжим оказывать африканским коллегам поддержку в их справедливых требованиях.

Россия всегда была на стороне правды. Сегодня мы в авангарде международных усилий по отстаиванию базовых принципов Устава ООН, включая такой фундаментальный принцип, как необходимость уважения суверенного равенства государств.

В этой связи закономерно, что порядка трех четвертей стран мира, сохраняющих свое достоинство и самостоятельность, не желающих жить в навязываемой Западом системе координат и не понаслышке знакомых с повадками бывших метрополий, не присоединились к антироссийским санкциям. Они заняли сбалансированную позицию относительно конфликта на Украине, ставшего следствием многолетнего кризиса европейской безопасности.

Активно разъясняем все факторы, в итоге способствовавшие созданию такой ситуации. Находим понимание в регулярных контактах со странами Африки, Азии и Латинской Америки. На этом фоне активно, во всех областях развиваем связи с ними. Последовательно укрепляем стратегическое партнерство с Китаем. Сегодня отношения между Москвой и Пекином – наилучшие за всю историю. Поступательно и насыщенно развиваются отношения особо привилегированного стратегического партнерства с Индией. Несмотря на давление западников, продвигается тесное и многогранное сотрудничество со странами Юго-Восточной Азии, которые, в частности, объединены в АСЕАН. На подъеме отношения с большинством государств Азии: Ираном, Пакистаном, Шри-Ланкой, КНДР и другими.

В контексте преодоления наследия колониализма особо отмечу российско-африканское взаимодействие, которое продолжает выходить на новые рубежи. Работаем с африканцами над наполнением намеченного на конец июля в Санкт-Петербурге второго саммита Россия-Африка. Существенный импульс подготовительной работе и укреплению контактов между нашими странами должен придать намеченный в марте в Москве Международный парламентский форум с участием африканских партнеров. В рамках основных мероприятий в Санкт-Петербурге планируется второй экономический форум Россия-Африка. На постоянной основе продвигаем внешнеполитическую координацию с нашими партнерами по линии министерств иностранных дел. Недавно вернулся из очередной поездки на Африканский континент. Будем готовы принимать у нас коллег из внешнеполитических ведомств Африки. Такие контакты планируются.

Видим, что африканские государства играют все более весомую роль в мировой политике и экономике. Их солидарный голос в мировых делах звучит все более гармонично. Приветствуем процесс дальнейшей всесторонней «эмансипации» стран континента. Это прослеживается на примере продолжающегося «сжатия» сферы французского неоколониального влияния в Центральной и Западной Африке, что вызывает нервную реакцию Парижа, который показывает стремление никому не отдавать то, что когда-то счел своим. Продолжаем руководствоваться принципом суверенного равенства государств, в соответствии с которым каждая страна вправе выбирать себе партнеров.

Набирают обороты наши связи с государствами Ближнего Востока и арабской частью Африки. Планируем развивать взаимодействие в рамках укрепления стратегического диалога Россия – Совет сотрудничества государств Персидского залива и по линии Россия – Лига арабских государств. С последней у нас действует министерский форум. Обсуждаем подготовку к его очередному заседанию в этом году.

Все более заметную роль в формирующемся полицентричном миропорядке играет Латинская Америка. Для нас это регион дружественный. С подавляющим большинством его государств налажен разноплановый диалог. Он ведется и углубляется. Намечаются перспективные совместные начинания, несмотря на оказываемое на латиноамериканцев беспрецедентное давление со стороны США и других стран «коллективного Запада». В духе подлинного стратегического партнерства развиваются отношения с Венесуэлой, Кубой, Никарагуа и Боливией. Высоко ценим сотрудничество со всеми латиноамериканскими партнерами, включая такие ведущие страны, как Бразилия, Аргентина, Мексика. Недавно Председатель Совета Федерации В.И.Матвиенко была в Бразилии на инаугурации Президента Л.И.Лулы да Силвы. Имела возможность провести там подробные, обстоятельные беседы не только с новым руководителем страны, но и с лидерами других делегаций, участвовавших в церемонии.

Продолжаем взаимодействовать с развивающимися странами – мирового большинства – не только на двусторонней основе, но и в рамках различных многосторонних структур. Особо отмечу диалог по линии БРИКС и ШОС. Там нет «палочной дисциплины» (как наблюдаем в НАТО и Евросоюзе), нет «ведущих» и «ведомых», а решения принимаются на основе подлинного баланса интересов. Тем самым в полной мере выполняя требования Устава ООН об уважении суверенного равенства государств. Именно это служит одним из главных факторов, привлекающим всё большее количество стран к развитию отношений и, в конечном итоге, присоединению к этим объединениям нового типа.

Развиваем отношения с Лигой арабских государств, Африканским союзом, многими субрегиональными объединениями на Африканском континенте. Хорошо продвигаются контакты с латиноамериканскими структурами, в частности с АЛБА, МЕРКОСУР (взаимодействует с ЕАЭС) и ЛАКБ, с которым существует формат министерского диалога. Многие процессы были поставлены на паузу из-за ковидных ограничений. Сейчас всё будет возобновляться.

Запад, который по меткому выражению Президента В.В.Путина является «империей лжи», давно не воспринимается в мире как «светоч демократии». США и их натовские сателлиты окончательно подорвали свою репутацию как надежных, договороспособных международных партнеров. В мире укрепляется понимание, что буквально никто не застрахован от экспроприации, от «государственного бандитизма» со стороны бывших колониальных метрополий. Не только Россия, но и целый ряд других государств (их число растет) последовательно снижают зависимость от американского доллара. Совместно с единомышленниками работаем над переводом международных расчетов в национальные валюты, созданием альтернативных платежных, логистических систем, чтобы не зависеть от капризов и диктата страны, объявившей себя гегемоном, и в целом над формированием более справедливой глобальной валютно-финансовой и торгово-экономической архитектуры. Это объективно способствует борьбе с новыми проявлениями неоколониализма. Президент Бразилии Л.И.Лула да Сильва недавно выступил с инициативой создания механизмов собственных валютных расчетов в отношениях с Аргентиной, в рамках ЛАКБ. Он предложил подумать над этими вопросами на очередном саммите БРИКС в Дурбане (ЮАР) в конце августа.

Видим, что свой вклад в общую работу призвана и уже вносит парламентская и партийная дипломатия. Довольны, что у российских политических структур налажены конструктивные тесные контакты с коллегами из зарубежных партий и объединений. Это еще раз подтвердилось в ходе участия российской делегации в ноябре 2022 г. в Генассамблее Международной конференции азиатских политических партий в Турции и в Специальной конференции этой организации «Безопасность и сотрудничество: роль политических партий» в Азербайджане.

«Единая Россия» выступила с перспективной инициативой о проведении в Москве Международного форума сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма. Она получила поддержку Президента В.В.Путина. МИД России готов всячески содействовать реализации этого начинания.

Поддерживаем предложение о создании «Клуба друзей России» – проекта, частью которого будет широкая дискуссионная интернет-платформа, ориентированная на поддержание дружбы и доверия с партнерами и коллегами за рубежом, продвижение традиционных ценностей, популяризацию произведений российской культуры.

Высоко оцениваем молодежные проекты партии «Единая Россия». В их числе – международная акция «Люди Артека», ориентированная на упрочение связей детей наших соотечественников с исторической Родиной. Важнейшая инициатива, особенно в современных условиях, когда русский мир пытаются раздробить и понизить значение его вклада в развитие человечества.

Убежден, что реализация этих и других инициатив поможет продвижению единого внешнеполитического курса нашей страны. Сейчас на рассмотрении Президента В.В.Путина находится обновленная Концепция внешней политики России. Все эти новые элементы и связанные с ними задачи в ней учтены. Рассчитываю, что после одобрения мы посмотрим на вопросы, которые могут потребовать дополнительного внимания со стороны нашей Комиссии.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 3 февраля 2023 > № 4284374 Сергей Лавров

Интервью Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова телеканалу «Россия 24» и агентству РИА Новости, Москва, 2 февраля 2023 года

Вопрос: Первый вопрос, наверное, совсем не профессиональный, а человеческий. В то же время он заботит миллионы, если не миллиарды людей. Когда всё это закончится?

С.В.Лавров: Не могу сказать, что только этим я и живу. Потому что дипломаты, военные, те ребята, которые решают важнейшие задачи обеспечения нашей самостоятельности, интересов нашей культуры, людей, которые хотят быть частью русской культуры, наверное, не думают, когда это закончится.

Ими движет желание сделать свою работу четко и быстро, минимизируя потери. И чем активнее мы будем их морально и политически поддерживать, чем эффективнее будем разъяснять происходящее с точки зрения геополитических игр, тем скорее в мире созреет понимание, что это необходимо заканчивать. Наблюдаем даже не попытки, а настойчивую упорную линию Запада во главе с США всё это никогда не заканчивать. До тех пор, пока они не сочтут, что любые угрозы их гегемонии устранены.

На данном этапе мы действуем так же, как западные коллеги обещали: должна быть победа «на поле боя». Это их формула. Это они отказались от переговоров, заставили киевский режим уйти с переговорного процесса, причем в тот самый момент, когда еще в конце марта 2022 г., была возможность закончить это политическим путем.

Но Киеву не позволили. С тех пор никто даже не попытался убедить киевский режим в необходимости вести переговоры. Никто не возразил, когда своим указом В.А.Зеленский запретил вести переговоры с Российской Федерацией. Никто не «одернул» его, когда он многократно, будучи в «приподнятом» состоянии, заявлял, что не понимает, кто принимает решения в России, с кем разговаривать (если до этого дойдет дело). Видимо, это «по Фрейду». Он сам ощущает себя несамостоятельной фигурой, понимает, что им манипулируют. Мы все хотим, чтобы это завершилось. Но здесь важен не временной фактор, а существо, качество итогов, которое мы обеспечим для нашего народа и людей, которые хотят оставаться частью русской культуры, и которых долгие годы при поощрении Запада киевская хунта лишала всего русского.

В дополнение к законам, которые принимались при П.А.Порошенко и потом при В.А.Зеленском: запрет русского образования, русских СМИ, украинских медиа на русском языке (все они были закрыты), аресты депутатов, которые хоть как-то проявляли стремление искать договоренности с Российской Федерацией, решения, позволяющие налагать административные штрафы на тех, кто в повседневной жизни (в магазинах, поликлиниках) не использует украинский язык, недавно уполномоченный по защите государственного языка Т.Д.Кремень выступил с инициативой запретить межличностное общение на русском языке. (Муж с женой вдвоем на кухне пьют чай и какой-нибудь (как у нас раньше говорили) «стукач» вполне может потребовать завести на них уголовное дело). Хорошие «перспективы» у верхушки этого режима.

Вопрос: Всё это довольно лицемерно. Например, в Киево-Могилянской академии запретили русский язык. Сначала в стенах этого старейшего учебного заведения, теперь во всех остальных – такой план. Но почему-то ребят, говорящих по-русски, буквально хватают на улицах, похищают, отправляя в армию. То есть воевать за «незалежную» без украинского можно, а в остальном – нет. Это же право носить оружие, защищать свою Родину, высокий долг – здесь для русскоязычных противопоказаний нет. Интересно.

Но у каждого международного процесса есть своя внутренняя логика. Мы говорим об окончании, как-то это представляем. Но пока оно совсем не просматривается, поскольку налицо эскалация конфликта. Не понятно, где остановиться, рамок не видно. Уже поставляется тяжелое вооружение. Речь идет о ракетах. К чему готовиться?

С.В.Лавров: Исходим из объективных реалий. Прежде всего, из тех, которые закреплены в нашем законодательстве, Конституции. Четыре новых территории, две народных республики и две области, по итогам референдума присоединились к Российской Федерации. Здесь каких-либо вопросов не возникает. То, что Запад не может «успокоиться» и, как в печально известных сказках, с каждым шагом все больше «завязает» в известной субстанции (в болоте), играет важную роль и влияет на ход операции. Если сейчас мы стремимся отодвинуть артиллерию украинских вооруженных сил на такое расстояние, которое не будет создавать угрозы для наших территорий, то чем дальнобойнее поставляется оружие киевскому режиму, тем дальше нужно будет его отодвигать от территорий, являющихся частью нашей страны.

Эта эскалация (Вы абсолютно правы) как снежный ком начиналась с касок для военнослужащих Украины, затем появилось стрелковое оружие, сейчас говорят о самолетах. Канцлер ФРГ О.Шольц «клянется», что никогда этого не будет, но он известен своей способностью достаточно быстро менять позицию. И он там далеко не один. О.Шольц заявил, что НАТО никогда не будет воевать против России, а его министр иностранных дел А.Бербок сказала, что они уже «дружно» воюют против России. Официальный представитель Пентагона С.Сингх сказала, что нет ничего страшного, если Киев начнет бомбить Крым. Они то ли сами себя «заводят», то ли не понимают, о чем говорят.

О.Шольц как-то заявил, что нынешний кризис начался с вторжения России на Украину. Он даже не слушает своих предшественников, потому что даже бывший Канцлер ФРГ А.Меркель сказала, еще в 2015 г., когда были подписаны Минские соглашения, никто их не собирался выполнять. Если не признать, что именно тогда были посеяны зерна кризиса, значит быть политиком, отказывающимся видеть правду. Но и 2015 г. не самая важная дата отсечения. Вспомним государственный переворот 2014 г., который тоже произошел вопреки гарантиям, поставленным на документе об урегулировании и проведении досрочных выборов немцами, французами и поляками. Наутро эти гарантии растоптали, и к власти пришел откровенно нацистский режим, включая партию «Свобода». Был такой О.Я.Тягнибок (давно его не видно), который в те годы был записан в неонацисты многими европейскими странами. Были лозунги: «надо убивать русских, жидов и поляков». На таких людей сделали ставку, равно как сделали ставку на неонацистов из батальонов «Азов», «Айдар» и прочих. Сейчас старательно изымают всю информацию о том, что на Западе эти структуры числились экстремистскими и террористическими. Недавно японцы, извинившись, исключили «Азов» из перечня экстремистских организаций.

Но и здесь, наверное, нужно проявить марксистский подход и искать более глубинные причины того, что сейчас происходит. Я бы посоветовал, как минимум, обратиться к эпохе правления Б.Обамы и почитать (это несложно, всё имеется в наличии) его заявление об американской исключительности. Потом можно почитать аналогичные высказывания бывшего Президента США Д.Трампа о том, что Америка – это исключительная нация, другой такой в мире нет. Что на них лежит огромная ответственность. И Президент США Дж.Байден многократно продвигал эту мысль, затем его сотрудники её оформляли. Например, Госсекретарь США Э.Блинкен сказал, что американцы обязаны реализовывать своё лидерство, свою исключительную способность лидировать, потому что если это будут не они, то в мире будет хаос. Очень «скромно». В 2021 г. едва заступив на должность советника Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан, написал целую статью, где он рассуждал на тему исключительности и прямо заявил (считаю страшную вещь), что исключительность означает, что они не могут позволять делать упор на этническую и историческую идентичность, но они всюду должны распространять новую свободную демократию. Это означает только одно – всем остальным отказано в праве помнить свою историю. Американцы (как они «переплавили» всех тех, кто «понаехал» в Америку в свое время через «плавильный котел»), так же хотят всех остальных «переплавить», чтобы все были по сути дела американцами.

Вопрос: И аборигенов тоже «переплавили».

С.В.Лавров: Да, но их «переплавили» так, что ничего не осталось. Посмотрите, что сейчас происходит в США. Какой раскол этого общества. И как его сейчас правящие власти пытаются подавить, пользуясь (это их терминология) достаточно «авторитарными инструментами».

Причины надо искать там. Убежден, что эта исключительность, абсолютная убежденность в собственной непогрешимости, превосходстве и есть главная причина, по которой мы сейчас противостоим тем странам, которые через киевский режим ведут против нас гибридную, да и не столько гибридную войну.

Недавно были большие споры на счет параллелей, которые звучали в выступлениях украинского руководства. Тоже говорил об этом, что также как и в 1812 г., и в 1941 г. те, кто хотел подчинить себе мир, начиная с Европы, в то время собрали большую часть континента для войны с Россией. Не вижу большой разницы. Более того, в ходе Великой Отечественной войны, Второй мировой, против нас использовалась нацистская идеология. Почему люди отказываются видеть нацистскую идеологию, которая сейчас лежит в основе киевского режима? Все заявления, которые звучат со стороны его «поклонников» и «кукловодов», не вижу возможности расценивать их иначе чем, как попытка окончательно решить русский вопрос. Россия должна получить стратегическое поражение. И чтобы долго не поднялась. Председатель Европейской комиссии У.фон дер Ляйен заявила, что итогом войны должно стать поражение России и такое, чтобы она десятилетия не смогла восстановить свою экономику. Это не расизм, не нацизм, не попытка решения русского вопроса? Да, пока еще не в газовых камерах. Пока еще в Германии есть много порядочных людей, которые не допустят возрождения фашизма. Но есть там и такие, которые совсем не были бы против.

Поэтому мы находимся в эпицентре геополитической битвы. Не надо в этом сомневаться. Те, кто на передовой решает практические задачи, делают важнейшее дело – они герои. Подвиги, которые они совершают, во имя будущего человечества, позволяющие недопустить создание условий для полной гегемонии США, которые декларированы в их доктринальных документах.

Вопрос: Судя по тому, что Вы говорите. Исключить либо нанести стратегическое поражение России полностью, то есть само существование России не предусмотрено Западом. Россию нужно либо «расчленить», либо «поделить», появляется даже термин «рефедерализация». Активно об этом говорят поляки, как обычно. Что остается дипломатии в этих условиях?

С.В.Лавров: Думаю, мы без работы не останемся. Она сейчас идет на нескольких направлениях. Во-первых, самым активным образом продвигать на международной арене нашу линию, аргументы, разъяснения правды. Никто не пытается на Западе всерьез задуматься над тем, не допустили ли они в Европе и Америке каких-то ошибок. Нет. Мол, 24 февраля 2022 г. всё началось. Также как в 2014 г. всё началось не с февральского переворота, а с того, что они называют «аннексией» Крыма.

Лично присутствовал на переговорах Президента России В.В.Путина с бывшим Канцлером ФРГ А.Меркель, и с бывшим и нынешним президентами Франции Ф.Олландом и Э.Макроном. В.В.Путин спрашивал: «ну как же так?» Они отвечали, если бы «аннексии» не было бы, всё было бы хорошо. Но «аннексия» произошла потому что «власть», когда ее захватили, заявила, что надо (первый инстинктивный «призыв») отменить региональный статус русского языка. В тот период это не было сделано. Сейчас уже они практически к этому подошли. Но это были инстинкты, которые ту «власть» характеризовали. Через два дня потребовали у русских «выметаться» из Крыма, направили туда бандитов. Крымчане среагировали только на это. Но эти западные политики заявляли, что нет, если бы не «аннексия», «все было бы хорошо». «Хорошо» в каком смысле? Просто Украиной правили бы нацисты, тягнибоки, яценюки, которые называли тех, кто отказался принять результаты переворота «нелюдями». И В.А.Зеленский недалеко «ушел», когда всех тех, кто возражает против воссоединения с Украиной без всяких Минских «условий», назвал «особями». Сказал, что его совет тем, кто живет на Украине и ощущает себя сопричастным русской культуре, традиции и истории, ради будущего их детей и внуков убираться в Россию. Кто-нибудь на это реагировал? Кто-нибудь не увидел здесь не то что «ростки», а «махровый цвет» нацизма? Никто. Наша дипломатия естественно обращала на все эти неприемлемые действия и высказывания внимание соответствующих органов ООН, ОБСЕ и (печальной памяти) Совета Европы. Нигде Запад не пошевелил пальцем, чтобы хотя бы пригрозить своему подопечному и его режиму. Его постоянно выгораживали, включая Миссию ОБСЕ, которая работала «на земле» по содействию выполнения Минских договоренностей. Многие сотрудники (сейчас факты всплыли) помогали киевским военным планировать операции, передавая данные с беспилотников, которые должны были использоваться исключительно в целях Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ.

Мы должны нести правду и вести беспощадную борьбу с фейками. У нас на сайте есть специальный раздел плюс повседневно вживую мы реагируем на любые новые «выкрутасы» тех, кто хотел бы исказить картину реального.

Еще одно наше направление – это дипломатическая работа с партнерами во всем мире. Сейчас активно развиваем делегационный обмен на уровне министров, заместителей. Ездим за рубеж к тем странам, с которыми у нас есть планы наращивания конструктивного сотрудничества. К нам приезжают делегации. Это работа важна.

США и все западники, которых американцы подмяли под себя, лишив Евросоюз последних признаков хоть какой-то самостоятельности, они, как известно, «большие демократы». Но демократию они понимают, как свое право навязывать всем остальным свое понимание. Как только ты с ними заговариваешь о необходимости демократических подходов к международным вопросам, они не проявляют никакого энтузиазма.

Вопрос: Ведут себя тоталитарно.

С.В.Лавров: Да, тоталитарно. В Уставе ООН слово «демократия» не упоминается, но может быть оно и к лучшему. Там упоминается главный принцип, демократичнее которого ничего нет: ООН основана на суверенном равенстве государств. Если кто-то обнаружит уважение этого принципа в любых действиях наших западных коллег, я готов номинировать этого человека на Нобелевскую премию мира. Если ты демократ, ты выразил свою точку зрения. Твой оппонент выразил свою. Дай всем остальным быть взрослыми людьми и определиться за кого они. Какая оценка и позиция им более по нутру.

То же самое должно было состояться и в отношении кризиса на Украине. Президент России В.В.Путин подробнейшим образом объяснил цели, причины, неизбежность нашей специальной военной операции. И сделал это не просто внезапно, а после долгих восьми лет (даже больше, начиная с Мюнхенской речи 2007 г.) разъяснения Западу, что они «рулят» не в том направлении и подрывают все то, что они сами же обязались выполнять, включая неделимость безопасности в Европе, равный характер безопасности, неприемлемость того, чтобы любая страна укрепляла свою безопасность за счет ущемления безопасности другой и важный момент – недопустимость, чтобы любая организация в Европе претендовала на доминирование в военно-политической области. Недопустимость. НАТО делала ровно то, чего делать нельзя. Эти принципы были записаны еще в 1999 г. В 2010 г. их подтвердили. Но все попытки заставить Запад выполнять то, что подписали президенты и премьер-министры оканчивались ничем. Вернее констатацией того, что да, это политические лозунги, но юридические гарантии безопасности может дать только НАТО. Тем самым ещё раз нарушая всё, что только может быть.

Мы долго объясняли и в итоге сказали, что они слышали всё, что говорили долгие годы. Теперь приняли такое решение. Запад отреагировал негативно, осуждал. Развивающиеся страны в своём большинстве сказали, что нейтральны. Так уважайте их нейтралитет. Но Запад через своих послов без преувеличения ежедневно передает сигналы во все страны – Азии, Африки, Латинской Америки: не принимайте российские делегации, осуждайте, присоединяйтесь к санкциям. Подавляющее большинство стран себя уважает. Поэтому даже маленькие государства (полтора-два млн человек населения) в той же Африке говорят, мол, извините, у нас есть планы сотрудничества с Россией. Эти страны нас принимают у себя, сами к нам приезжают. И за это им грозят наказанием.

Чем знамениты американцы. Когда они тебе что-то предлагают (то, что они от тебя хотят), то взамен они не обещают тебе что-то дать. Они говорят «сделай так, а то мы тебя накажем». Это вершина прагматизма и цинизма. Нашей дипломатии есть, чем заниматься. Приходится повседневно разъяснять то, что происходит, развенчивать ложь (особенно ту, которая сейчас звучит насчет нашего отказа вести переговоры), приводил реальные факты.

Генсек НАТО Й.Столтенберг сказал, что «путь к миру» – это накачивание Украины оружием, чтобы она «победила на поле боя». Сам В.А.Зеленский распространил план, «формулу мира» из 10 пунктов. Там эклектически «наворчено» всё, что только можно – продовольственная безопасность, энергетическая, биологическая. Потом изгнание России из границы 1991 г., трибунал над Россией, выплаты Россией репараций и последним пунктом – подписание мирного соглашения. Очень «реалистичная» инициатива. Думаю, что В.А.Зеленский в определенные периоды обладает значительной фантазией. Теперь Западу читать это «произведение».

Наша дипломатия будет делать всё, чтобы задуманные на конец февраля, приуроченные к годовщине начала специальной военной операции антироссийские «шабаши» в Нью-Йорке и на других площадках, которые сейчас Запад активно вместе с киевским режимом прорабатывает, не оказались единственными мероприятиями, которые будут привлекать внимание мирового сообщества.

Мы тоже готовим некоторую отчетность о том, что происходило за этот год, что удалось обнаружить. Это не только военно-биологические программы США, от которых они пытаются открещиваться (врут как всегда) и не только прямое участие США во взрывах «Северных потоков». Заместитель Государственного секретаря США В.Нуланд по сути осуществила явку с повинной. Много о чем нужно вспомнить и показать, какими методами США добиваются своей гегемонии. Американцы давно (судя по цитатам, которые я привел) задумали подготовить Украину, «вскормить» украинский режим для того, чтобы он по «лицензии» Запада начал войну против Российской Федерации. США на эту войну (уверен, что это давно планировалось) мобилизуют прежде всего ЕС, заставляя отдать сразу же все оружие Украине. Сейчас этот процесс в стадии завершения.

Тем временем, наращивают производство оружия в США и заставляют Европу его покупать. У них в НАТО есть обязательства 2% ВВП тратить на вооружение. Вот и покупайте готовый американский товар. Нет сомнений, что параллельно экономически подавить Европу входило в планы тех, кто живет осознанием исключительности своей страны и необходимости делать её сувереном во всем мире.

Сейчас Э.Макрон, О.Шольц стали публично высказывать озабоченность по поводу законов, которые американцы приняли для борьбы с инфляцией, которые на деле нацелены на то, чтобы перетащить производство в США. Такой процесс уже идет. Германская промышленность «бежит» туда, где есть льготы. Но они однозначно дискриминационные и направлены на подрыв европейской промышленности.

Исключительность работает. Две-три недели назад Евросоюз подписал декларацию с НАТО, где сказано, что всё, что нужно Североатлантическому альянсу, ЕС сделает. Американцы своих целей достигают. Это надо разъяснять погромче. Сейчас это всё происходит в Европе, но уже «простираются» планы на Азию. Й.Столтенберг об этом говорит в НАТО. На Мадридском саммите в июне 2022 г. было заявлено, что надо иметь глобальную ответственность и военно-блоковые структуры, создаваемые против Китая и России в Азиатско-Тихоокеанском регионе (AUKUS). Взят курс на затягивание туда новых членов. Там же подвизаются такие великие тихоокеанские державы как Великобритания и Франция, участвуют в учениях в Южно-Китайском море с явно провокационным антикитайским замахом.

Все сейчас внимательно смотрят на то, в каких формах эта «исключительность» реализуется. Вероятно, через стремление всех подчинить, добиться очередных односторонних экономических выгод, чтобы не допустить кризис в экономике США, который может стать серьезным за счет эксплуатации других. Президент В.В.Путин упомянул, что эти действия конечно продолжают колониальные традиции жить за счет других.

Вопрос: Превращение Украины в «антиРоссию» казалось успешным проектом в том смысле, что цели достигнуты. Какая из стран вокруг России может тоже пойти по этому пути? Киргизия? Казахстан?

С.В.Лавров: Сейчас на эту роль «приглядывают» Молдову. Прежде всего, потому что смогли поставить достаточно специфическими методами, далеко не свободно демократическими во главе страны президента, которая сама «рвется» в НАТО. М.Г.Санду имеет румынское гражданство, готова объединяться с Румынией и вообще практически на всё. То, что параллельно с ее пронатовским, проевросоюзовским «драйвом» Запад и Кишинёв отказываются возобновлять переговоры в формате «пять плюс два», где есть Кишинёв, Тирасполь, Россия, Украина, ОБСЕ и наблюдатели ЕС и США, говорит о многом. Этот формат уже считается Западом неподходящим, потому что он был нужен когда еще в Кишинёве были власти, заинтересованные в сохранении территориальной целостности и договоренности с Приднестровьем. А когда пришла власть, готовая решить приднестровскую проблему силой и настаивать на изгнании оттуда наших миротворцев, и тех, кто охраняет склады боеприпасов в Колбасне, тогда никакие переговорные форматы и не нужны. Нужно просто поддерживать власть.

Не буду вдаваться в подробности, но одна из стран, которую Запад хочет превратить в очередную «антиРоссию» – это Грузия. Президент С.Зурабишвили хорошо мне знакома. Она была министром иностранных дел в 2004-2005 гг. Мы вместе с военными разрабатывали договоренности о выводе двух остававшихся на тот момент российских военных баз. Интересный момент. Декларация о выводе двух наших баз содержала в себе договоренности о создании на территории одной из этих бывших баз российского-грузинского совместного антитеррористического центра, где мы будем работать над устранением этих угроз. Большинство военнослужащих предусматривалось от Грузии (где-то 700). От нас гораздо меньше (около 100 офицеров). Всё это было в «пакете». Когда мы свои базы вывели и исполнили свою часть соглашения, М.Саакашвили категорически отказался создавать этот центр. Тогда были еще «добрые» времена, никто не подозревал, что он нападет на Южную Осетию. Но даже в той миролюбивой обстановке, которая характеризовалась стремлением наладить новые отношения, грузинский президент нас обманул. Нет никаких сомнений – ему тоже сказали его «кураторы», что не надо никаких совместных центров с Россией. Сейчас в Грузии наряду с Президентом, который, слава Богу, не определяет пути развития страны, а выполняет более церемониальные функции, есть правительство. Не хочу, чтобы кто-то подумал, что собираюсь его скомпрометировать позитивными словами о том, что оно делает. Буду цитировать его премьер-министра и министров, которые в ответ на беспрецедентное давление с требованием присоединиться к санкциям, открыть «второй фронт» (даже такая терминология пошла в ход), говорят, что они руководствуются своими национальными интересами. У них – торговля с Россией, туризм, получают энергоносители. Это отвечает интересам грузинского государства и народа. Но то, что Грузию тоже хотели бы превратить в очередной раздражитель, вернуть ситуацию к тем «саакашвилевским» агрессивным временам, у меня сомнений нет.

Для того, чтобы в этом регионе возобладала конструктивная нацеленность на «созидание», мы продвигаем формат «три плюс три» (три южнокавказских страны – Грузия, Армения, Азербайджан и три страны-соседа – Россия, Турция, Иран). Первый такой прицелочный контакт состоялся. Будем продолжать.

Насчет центральноазиатских государств. В принципе мы достаточно откровенно обсуждаем это с нашими друзьями по линии МИД и служб безопасности. Это напрямую связано с безопасностью стран. Не один год наши западные коллеги пытались насаждать там проамериканские, проевропейские, пронатовские неправительственные организации. Например, такие структуры как Агентство США по международному развитию, которые работают при Госдепартаменте США и занимаются распространением той самой «мягкой силы», которая имеет обыкновение периодически становиться не мягкой, а жесткой. Наверное, тут спорить невозможно. Запад хочет через эти инструменты «мягкой силы» как минимум поставить под сомнение дальнейшее развитие союзнических дружеских отношений между Россией и нашими соседями, в том числе и некоторыми центральноазиаткими странами. Но не вижу здесь каких-либо поводов подозревать, что эти «потуги» Запада вызывают какую-то серьёзную позитивную реакцию.

Наши соседи, союзники, стратегические партнеры видят эти «игры». Вчера у меня была встреча с председателями комитетов парламентов государств-членов ОДКБ. Они проводили мероприятие по линии Государственной Думы Федерального Собрания Российской Федерации в Москве. Как и на встречах лидеров, министров иностранных дел ОДКБ, видим, что друзья понимают, какие цели преследует Запад на нашем общем пространстве. Хотят выстраивать и создавать дополнительные механизмы, призванные обеспечивать дальнейшее развитие наших интеграционных планов в формах, не подверженных западному влиянию, защищенных от незаконного воздействия извне. Там, где Запад присутствует на постсоветском пространстве, всегда ведется работа против России.

Вопрос: Киев предлагает Минску пакт о ненападении. Это и наш вопрос в контексте Союзного Государства? Какова позиция России?

С.В.Лавров: Союзное Государство здесь не столь важный аргумент. Россия и Белоруссия имеют договоры, в том числе в области безопасности, со многими другими странами. То, что сделал Киев, «забавно». Показывает «креативность» руководителей киевского режима. Они «способные» люди.

Это даже не «двухходовка». Как объявил Президент Белоруссии А.Г.Лукашенко, белорусам предложили заключить пакт о ненападении в момент, когда их оппозицию вскармливают, вооружают и позволяют пройти боевую «обкатку» на фронте против Российской Федерации, в частности через печально известный «полк Калиновского». Его открыто поддерживают, заявляют, что он готовится для решения аналогичных задач в самой Белоруссии. Видимо, это специфическое видение украинской стороны пакта о ненападении.

Говорил об этом, когда в Минске меня принимал А.Г.Лукашенко. Он прекрасно видит не просто бессмысленность, а откровенную провокационность такого рода «заходов».

Вопрос: В ст.5 Вашингтонского договора говорится, что нападение на одного члена НАТО означает нападение на всех. В ОДКБ аналогичная 4-я статья: «В случае совершения агрессии (вооруженного нападения, угрожающего безопасности, стабильности, территориальной целостности и суверенитету) на любое из государств-участников все остальные государства-участники по просьбе этого государства-участника незамедлительно предоставят ему необходимую помощь, включая военную…». Разве у нас сейчас не тот случай?

С.В.Лавров: Там сказано: по просьбе государства-участника. Мы ни к кому не обращались. Исходим из того, что у нас есть всё необходимое, чтобы решить задачи специальной военной операции, закончить войну, начатую Западом через украинский режим еще после госпереворота.

Видим, как против нас воюет НАТО. Какие-то разговоры, заклинания, что они «только вооружают» – смешно. По оценке специалистов, невозможно, чтобы украинцы работали на вооружениях, уже частично переданных, а особенно – на тех, о которых анонсировано, даже пройдя какие-то одно-, двух-, трехмесячные курсы. Есть системы, на которых невозможно обучить в обозримые сроки. Если их поставляют, то, скорее всего, это будет делаться совместно с боевыми расчетами. Видимо, их будут отправлять в «отпуск» из армии и направлять наемниками, выдавая соответствующее удостоверение. Россия решит все вопросы сама. Мы не обращались. Не буду давать анализ, почему этого не сделали. Нам это не нужно.

В течение суток ОДКБ откликнулась на просьбу Президента Казахстана К.-Ж.Токаева в январе 2022 г. помочь стабилизировать ситуацию в период инспирированного извне всплеска насилия, попыток захвата государственных зданий. Когда Армения и Азербайджан продолжают искать пути стабилизации ситуации на Кавказе, ОДКБ тоже готова помогать.

После всплеска насилия в сентябре 2022 г., когда с обеих сторон погибло около 300 человек, мы получили просьбу Еревана. Генеральный секретарь Организации с экспертами поехал на границу и привез план развертывания миссии ОДКБ на части Армении, граничащей с Азербайджанской Республикой. Этот план был готов достаточно давно, но армянская сторона не торопила нас.

На саммите в Ереване завершили текст соответствующего решения, но армянские коллеги сказали, что им оно нужно, только если в нем будут категорически осуждены действия Азербайджана. Не все были готовы на это пойти. Не только потому, что хотели кого-то выгородить или не поддержать. История карабахской войны уходит вглубь десятилетий. Армения долгие годы оккупировала семь районов Азербайджана. Россия предлагала многочисленные варианты. Еще предыдущее армянское руководство не очень позитивно их воспринимало, желая удерживать территории, на которые никогда не претендовало. Отчаявшись решить вопросы политическим путем, Азербайджан вернул принадлежавшие ему земли.

Сейчас Армения, Азербайджан и Евросоюз подписали документ о готовности заключать мирный договор на условиях, обозначенных в Алма-Атинской декларации декабря 1991 г. Теперь нам сложно определяться с дальнейшими шагами. В этом документе сказано: границы между новыми независимыми государствами будут проходить по административным границам союзных республик Советского Союза, включая Армянскую и Азербайджанскую. В составе последней находилась Нагорно-Карабахская автономная область.

Ситуация многослойная. Считаю важным достижением тот факт, что ОДКБ в непростой ситуации подготовила план развертывания миротворческой операции. Это предложение до сих пор «на столе». Если армянские союзники и друзья по-прежнему в нем заинтересованы, она может быть развернута в течение одного-двух дней.

Вопрос: Потенциально мы сохраняем возможность обратиться к союзным странам по ОДКБ за помощью в случае эскалации агрессии против России?

С.В.Лавров: Там написано, что любая сторона имеет такое право. Уже ответил, почему Россия им не пользуется. Не обязательно, что это состоится в будущем. Не видим необходимости с точки зрения оснащенности наших Вооруженных Сил и того, как они работают на пространстве специальной военной операции.

ОДКБ по инициативе Казахстана развивает сейчас миротворческий потенциал. Один из заместителей Генерального секретаря назначен также ответственным за миротворчество, есть Соглашение о миротворческой деятельности ОДКБ (2007 г.).

Со своей стороны работаем над дополнениями в это соглашение, потому что в нем сказано, что миротворческие силы ОДКБ развертываются по согласованию и с санкции Совета Безопасности ООН. Это требование считаем чрезмерным, поскольку для ввода миротворцев ОДКБ вполне достаточно просьбы легитимного правительства государства. Как это было в январе 2022 года во время беспорядков в Казахстане. Такие уточнения в миротворческую договорно-правовую базу ОДКБ повысят ее эффективность.

Видим необходимость в союзнической поддержке во внешнеполитической координации. Не всегда и не по каждому вопросу все страны-участницы ОДКБ голосуют одинаково, когда на повестку дня выносится вопрос, затрагивающий коренные интересы того или иного члена. Говорили об этом на Совете глав государств, Совете министров иностранных дел ОДКБ в Ереване. Внешнеполитическая координация обретает повышенную значимость.

Вопрос: На днях сразу двое бывших министра иностранных дел Польши Р.Сикорски и А.Фотыга выступили за то, чтобы «рефедерализировать» Россию. Бывший президент Польши Л.Валенса сказал, что нужно «окончательно разобраться» с Россией. Что происходит с Польшей? Она играет какую-то особую роль так же, как накануне Второй мировой войны? Наш самый злобный сосед науськивает всех?

С.В.Лавров: Здесь можно много говорить. У Польши непростая, болезненная история и не менее болезненные амбиции, показывающие, что определенная часть элит по-прежнему продвигает экспансионистские планы («троеморье», намеки на то, что сейчас является Западной Украиной, русофобия).

С тесно сотрудничал с Р.Сикорски. Он не в стане обожателей России, но прагматичный, опытный политик. Едва ли что-то, что он делает, случайно. Став евродепутатом, у него более развязаны руки. После взрыва «Северных потоков» он в «Твиттере» написал: «Спасибо, США». Потом это удалили, но подтверждений предостаточно. Мы с ним хорошо сотрудничали. Тогда была совместная комиссия во главе с министрами иностранных дел, в которую входили заместители министров большинства других ведомств. «Мини» межгосударственные консультации. Существовала также комиссия историков. Сейчас трудно это вообразить, но они писали совместные учебники. Отдельные главы были коллективными, а где не находили общих взглядов, печатали две версии. Это был диалог, площадка, где они постоянно общались, где неизбежно создавалась дополнительная мера доверия. Сейчас этого нет.

Есть предложение А.Фотыги, заявление Л.Валенсы, что Россию надо (даже термин придумали) «деколонизировать». Они таскают каких-то малоприятных и маловнятных представителей ногайских народов, претендующих на создание самостоятельного государства в Астраханской области. В Ленинградской области тоже появились какие-то «коренные» жители. Это «поощрение» неких малых народов через «представление картинки», будто они подвергаются дискриминации в России. Хотя всё совсем наоборот: они могут развивать свои языки, не живут в резервациях, как в США и Канаде (где их, оказывается, жестоко убивали).

Параллельно говорится, что мы просто «слишком большие». Когда-то цитировали М.Олбрайт, что «Россия велика», потом опровергали. Может, она этого не говорила, но то, что в США и Европе есть много людей, которые так думают и тем или иным образом посылают такую мысль, это факт. Жаль. У нас с Польшей был разветвленный механизм связей.

Еще один момент, поскольку надо окончательно «разобраться с Россией». Что это, как не требование окончательного решения русского вопроса? Недавно я процитировал идеологов гитлеровской Германии, занимавшихся окончательным решением еврейского вопроса. Сейчас против нас собирают почти всю Европу во главе с США и декларируют разные лозунги, но смысл один – при жизни нынешнего поколения решить русский вопрос. Пусть не в газовых камерах, но сделать так, чтобы Россия прекратила существование как великая держава, отодвинуть ее на задворки, разрушить экономику.

Нечистоплотные политики стали заявлять, что такими сравнениями я оскорбил жертв Холокоста. Это означает только одно: «на воре шапка горит». У них нет никаких аргументов. Я не оскорбил жертв Холокоста. Мы всегда их почитаем, проводим мероприятия, приглашаем всех, кто так или иначе был причастен к историческим событиям.

В отличие от тех же поляков, которые еще до начала специальной военной операции не пригласили нас выступить на мероприятии, посвященном освобождению Освенцима. Мы как раз сказали, что память о жертвах Холокоста не освобождает никого от сегодняшней работы, чтобы благодаря и ради этой памяти не допустить новых нацистских движений. Наблюдаем это сейчас на Украине, в Эстонии, в Латвии, где возрождаются неонацистские настроения и практики.

Вопрос: В начале февраля состоится саммит ЕС. Россия не является членом Евросоюза, но тем не менее, мы – соседи по континенту. Повестка, которая там будет обсуждаться, для нас не безразлична. Какие пункты Вы по-соседски предложили бы?

С.В.Лавров: Перестал следить за саммитами Евросоюза.

Вопрос: Они соберутся. Вновь зададут вопрос: кто мы, что делать, куда идем.

С.В.Лавров: Европейцы занимаются «самоедством». Все вопросы о том, кто будет принимать решение, объявлены. Они подписались под Декларацией о сотрудничестве с НАТО, согласно которой будут предоставлять всё, что нужно Североатлантическому альянсу, в том числе территорию стран, не входящих в НАТО, если нужно будет перебросить вооружение любого вида поближе к российским границам. Всё это сказано.

О.Шольц недавно заявил, что безопасность Европы зависит только от США. Бессмысленно ЕС заниматься выработкой просьб к Вашингтону, чтобы тот как-то пощадил европейскую экономику и промышленность, проявил великодушие в отношении субсидий, предоставляемых американцами бизнесу на своей территории.

Как довольно давно сказал Министр экономики Франции Б.Ле Мэр, сейчас цена электроэнергии для бизнеса в Европе в четыре раза выше, чем в США. Президент Э.Макрон заявил, что будут обращаться к Вашингтону с просьбой внести коррективы, сделать им скидки, исключения. Будут просить, наверное.

Вопрос: Уже ездил просить. Ничего не сделали.

С.В.Лавров: Потому и не сильно интересуюсь тем, что обсуждает Евросоюз. Как я слышал, планируют В.А.Зеленского пригласить. То ли по конференц-связи, то ли живьем – не знаю. Об этом нам потом объявят.

Они давно решили и уже начали делать из В.А.Зеленского главного демократа, символ борьбы демократии против автократии. А это та самая черно-белая картина мира, которую американцы тоже продвигают.

На втором «Саммите за демократию», который они созывают в конце марта с.г., будет сформулирована простенькая задача – все демократы должны бороться против всех автократов. Автократами объявлены Россия, Китай, Иран, КНДР, Сирия, Венесуэла – круг стран, отказывающихся подчиняться Западу в его требованиях. Демократов назначат сами американцы. Если посмотреть на приглашенных на первый подобный саммит, достаточно интересный список. Там есть страны (не хочу никого обижать), которых сами американцы никогда раньше не причисляли к демократическим государствам.

Сейчас эта «революционная» команда, созывающая саммит «демократий», стремится, по нашим данным, вынести на него уже проект какого-то решения, развивающего философию противостояния демократий и автократий и переводящего ее в материальную, практическую плоскость. Замысел, по крайней мере на данном этапе, на сколько нам известно, таков, что демократии сформируют свои требования и собственные права к автократиям «через головы» автократических правительств – помогать народам, которых эти правительства «угнетают».

Год, даже два года назад я бы в это не поверил. Сейчас это обсуждается всерьез. Примерно как наделить себя теми же правами, которые хотят получить, продвигая через всякие структуры ООН, правдами и неправдами, с нарушениями правил процедуры идею создания трибунала против России, получения репараций с нашей страны. Всё это – грубейшее нарушение норм международного права. Но им уже не привыкать. Они «щелчком пальцев» отказались от всех своих принципов, которые «лелеяли» и всем навязывали долгие десятилетия в рамках глобализации: от неприкосновенности собственности, презумпции невиновности, добросовестной конкуренции, рыночных механизмов. Всё было перечеркнуто, когда потребовалось наказать Российскую Федерацию.

Другое дело, что это не сработало. Сам факт того, что американцы прибегли к этим противозаконным методам, заставил всех насторожиться. Неслучайно сейчас пошли разговоры о переходе на национальные валюты. Кто знает, с какой ноги проснется президент США. И кто ему покажется «несимпатичным» наутро.

Президенты Бразилии и Аргентины уже обсуждали возможность создания двусторонней валюты. Потом пошли еще дальше – предложили подумать над валютой для всех государств Латинской Америки и Карибского бассейна. То же самое Л.И.Лула да Силва предложил обсудить в рамках БРИКС. Это уже не региональный, а глобальный подход к тому, что делать с валютно-финансовой сферой в условиях, когда США со своим долларом нарушают все мыслимые приличия.

Процесс пошел. Саудовская Аравия продает нефть Китаю за юани. Россия уже доводит долю национальных валют в торговле с нашими ключевыми партнерами до 50%. И процесс идет дальше.

Вопрос: Если говорить о Китае. Отношения с Пекином развиваются достаточно динамично. Строим новый мировой порядок с КНР. Каковы могут быть «точки соприкосновения»? Может быть, даже и риски? Танцевать с «великаном» всегда довольно опасно. Может и ноги «отдавить». Существуют ли в этом смысле какие-то риски в отношениях с Китаем?

С.В.Лавров: «Точки соприкосновения» - это очень скромная характеристика двусторонних отношений. В декларациях уже записано, что, несмотря на то, что мы не создаем военного союза, они по качеству выше военных союзов в классическом понимании, т.к. не имеют ни ограничений, ни пределов и запретных тем. Они лучшие за все годы существования СССР, КНР и Российской Федерации.

Наш общий интерес заключается прежде всего в том, чтобы нам дали развиваться на основе национальных планов, в рамках существующих норм международной торговли (в частности, норм ВТО) и системы, созданной Западом: Бреттон-Вудские институты, МВФ, Всемирный банк. Когда вступали туда, были определенные правила. Мы их приняли. На протяжении 17 лет вступали во Всемирную торговую организацию. Приняли те, которые являлись правилами честной конкуренции.

Сейчас и это всё порушено. В ВТО заблокирована работа Органа по урегулированию споров потому, что Китай «обыгрывает» Америку на ее поле по ее правилам и имеет полное основание потребовать компенсацию, которую ему наверняка присудит Орган по урегулированию споров ВТО, если США разрешат этому органу работать. Американцы просто блокируют назначение новых членов Органа на имеющиеся вакансии. Нет кворума. Чисто бюрократический, в худшем смысле этого слова «советский партийный подход». Это происходит долгие годы. Именно потому что Китай выиграет все споры в против США, и затеяли реформу ВТО, публично заявив, что она должна опираться на интересы Америки и Евросоюза. Простенько. Остальным скажут, где их место и как им себя вести.

То же самое и в Международном Валютном Фонде. Если брать критерии, на которых зиждился МВФ, Всемирный банк, то сейчас страны БРИКС (причем эта ситуация наступила уже несколько лет назад) могут претендовать на такое количество акций и голосов, которое нарушит нынешнюю ситуацию, когда США в одиночку могут блокировать любые решения.

Если бы все было по справедливости, думаю, и мы больше прислушивались бы к руководителям нашего экономического блока, говорившим, что у глобализации есть позитивные черты. Таких черт уже нет. Мы это поняли раньше, так как первыми «приняли удар» на себя в связи с тем, что США готовили против нас через Украину.

К тому же мы не так глубоко были погружены в эту систему, как Китай, по объемам торговли, американских ценных бумаг, закупленных китайцами на 1,5 трлл долл. «Глубина» китайского «погружения» в нынешнюю систему не сопоставима с нашей. Китай неизбежно начнет снижать эту зависимость. Для меня это несомненно. Он уже начал это делать. Есть все свидетельства на этот счет. Пекину потребуется больше времени, чтобы создавать параллельные инструменты, механизмы, призванные защищать его от «произвола» США как главного распорядителя мировой валютной, финансовой и торговой системы на данном этапе. С другой стороны, эти механизмы и инструменты не должны возникать в одночасье. Ведь тогда могут произойти серьезные экономические потрясения, учитывая взаимосвязанность (исчисляемую триллионами) между экономиками США и Китая. Процесс не просто обсуждения, но и поиска путей формирования новых механизмов, «пошел». Он идет в направлении фрагментации глобальных механизмов. Пока эти механизмы ассоциируются с Соединенными Штатами и их сателлитами. Они уже не глобальные, а обслуживают одну группу государств.

Когда страны Латинской Америки и Карибского бассейна призывают подумать над своими финансовыми инструментами, то это скорее «регионализация» глобализации.

В нашем регионе Президент В.В.Путин выразил инициативу присмотреться к интеграционным процессам во всей большой Евразии. Это ЕАЭС, АСЕАН с ее далеко идущими планами, ШОС, у которой наряду с повесткой дня, посвященной безопасности, есть хорошие транспортно-логистические и экономические перспективы. На этом фоне отмечу китайский проект «Один пояс – один путь», Соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве между Евразийским экономическим союзом и его государствами-членами, с одной стороны, и Китайской Народной Республикой, с другой стороны.

В 2015 г. на саммите в Сочи Россия-АСЕАН В.В.Путин предложил подумать над тем, чтобы не навязывать ни одной из этих структур подходы другой организации, а гармонизировать планы.

Вопрос: Нет ли противоречия между этими проектами?

С.В.Лавров: Противоречия нет. Главное, чтобы не было дублирования, «распыления» ресурсов. Такой процесс пошел. Уже есть Меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии в области экономического сотрудничества, Меморандум о взаимопонимании между Евразийской экономической комиссией и Секретариатом Шанхайской организации сотрудничества. ШОС имеет еще меморандум с АСЕАН.

Процесс гармонизации интеграционных устремлений В.В.Путин предложил назвать формированием Большого Евразийского партнерства. Уже в 2015 г. была объективная потребность посмотреть на альтернативу навязываемой нам долгие десятилетия глобализации, которая «худо-бедно» всех устраивала. Это Большое Евразийское партнерство как проявление тенденции к регионализации глобальных процессов.

Вопрос: Все же по рискам. Существует расхожее мнение, что Китай такой «большой», а мы – такие «маленькие». Что-то может измениться, и мы столкнемся с чем-то непреодолимым. Насколько такие страхи оправданы?

С.В.Лавров: Нас тоже обвиняют, что мы «большие» и всех вокруг «обижаем». Бывшие советские республики якобы не встречают должного уважения. Таких желающих будет много. Как и желающих напугать нас Китаем хватает. Вижу в этом «игру», связанную со стремлением не дать нам сотрудничать и координироваться ни в экономике, ни в международных делах. Нет никаких сомнений, что планы, подписанные между Россией и КНР, отвечают интересам как Москвы, так и Пекина и не определяют роль нашей страны как некую подчиненную. Они взаимовыгодны. Касаются далеко не только поставок энергоносителей в Китай. Это и космос, атомная энергетика и многие другие высокотехнологичные сферы деятельности.

Хотел бы напомнить. Запад объявил Россию и Китай автократиями, главными угрозами. Наша страна – немедленная угроза, которую нужно сразу же каким-то образом «купировать». С Китаем нужно будет бороться «в долгую».

Западу хочется, чтобы Пекин нам не помогал в военном плане. В этом по всему миру обвиняют то КНДР, то Иран, то еще кого-то. У нас работает военно-промышленный комплекс. Всё будет хорошо.

На международной арене наглое продвижение решений, устраивающих только США и их сателлитов, – не «по вкусу» и неприемлемо ни нам, ни китайцам. Будем возражать против этого.

Вопрос: Вам уже удалось попробовать российский виски в порядке импортозамещения?

С.В.Лавров: Мне подарили. Если не ошибаюсь, сорт виски называется «Прасковейское». На приоритетном месте у меня стоит бутылка с надписью «Kyrgyz whiskey».

Вопрос: Вы – за мир?

С.В.Лавров: Я – за мир. Однозначно. Не помню, кто из древних сказал: «хочешь мира, готовься к войне». Не разделяю эту философию.

Я бы сформулировал мысль так: хочешь мира, будь готов всегда себя защищать.

Думаю, из всей нынешней геополитической ситуации мы выйдем «окрепшими» и будем способны еще более эффективно в любой ситуации себя защищать.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > mid.ru, 2 февраля 2023 > № 4284375 Сергей Лавров

Эпоха Русской Мечты

встреча членов Изборского клуба с представителями РПЦ

Андрей Самохин

Знаковым событием прошедших в Москве Рождественских чтений стал круглый стол "Русская Мечта и православная культура" в Историческом парке "Россия — моя история" на ВДНХ. Его сопредседателями были глава Патриаршего совета по культуре, постоянный член Изборского клуба митрополит Псковский и Порховский Тихон и писатель, лидер Общероссийского общественного движения "Русская мечта", председатель Изборского клуба Александр Проханов. Напряжённый поиск русских смыслов и русского действия, давно ведущийся на площадке Изборского клуба, обрёл в этом формате новое общественное измерение.

"Породнить русскую мечту и православную культуру", — так определил задачу круглого стола поэт, публицист, кандидат филологических наук, постоянный член Изборского клуба, секретарь Союза писателей России Михаил Кильдяшов. И надо признать, это в целом удалось, поскольку два этих начала абсолютно органичны по отношению друг к другу.

Владыка Тихон, открывая круглый стол, сказал: "Русская Мечта — это столетия несбывшихся в материальном мире грёз, желаний нашего народа: начиная от града-Китежа до социалистической идеи. Стремления к ним останутся с нами навсегда. Но мечта — это мечта. Главная же цель и единственная реальность нашей жизни, к которой кто-то уже пришёл, а кто-то ещё придёт — это Христос и Его Церковь. Ни одну больше духовную цель наши предки не реализовывали с такой силой, убеждённостью, с мученичеством. Христос — вот Кто нас реально объединяет и в этой жизни, и в будущей. Никто больше не заполнит душу кроме Бога, в Троице славимого. Это наша цель, жизнь и путь. При этом взыскание идеала земного помимо идеала главного не перестаёт жить в душе русского человека. Оно чрезвычайно важно, потому что определяет жизнь. Но есть то, что бесконечно шире этого. "Взыщите Бога, и жива будет душа ваша", — привёл митрополит Тихон слова псалмопевца Давида. "Если этого нет, то никакие наши земные взыскания не дадут жизнь. Все они упадут в материальный, временный, а в конце концов, ужасный тлен. Стремление к Богу — это и есть главная русская мечта. Я очень благодарен Александру Андреевичу, что мы начали этот путь в Псково-Печерском монастыре прошлым летом. При всей дискуссионности, главное помнить о взыскании Бога, не переставая бить в этот колокол. И у меня нет сомнений, что это не только колокол, но ещё и камертон, который определит жизнеспособность мечты".

Обнявшись с Александром Прохановым, владыка Тихон благословил беседу о русской мечте за круглым столом.

Взяв слово, Александр Андреевич напомнил о зарождении движения "Русская мечта" в прошлом году под звон Псково-Печерских колоколов и рычание натовских танков в трёх километрах оттуда; о первом шествии по городам России, закончившемся под торжественный звон колокола Херсонеса в Севастополе, где было провозглашено движение "Русская мечта".

Разъясняя суть движения, Александр Андреевич определил его как пробуждающее русский народ от безверия, уныния, отчаяния, фокусировки на одном материальном. И одновременно собирающего его вокруг созидательных конкретных дел и начинаний, воскресительных идей, которые соотечественники продолжают творить в разных уголках нашей державы.

"И есть нечто, что соединяет эти отдельные мечты в одну большую Русскую Мечту, чаяния нашего народа, которые тесно связаны с национальной идеей. В чём она? На это в разное время давалось множество ответов, иногда серьёзных, иногда смехотворных, например, как слова Волошина в первые годы ельцинского правления, что национальная идея России — это футбол.

Эту идею не сформулируешь за круглыми столами, с университетских кафедр. Но её можно услышать, приложив ухо к русской истории".

Проханов напомнил, что в русских сказках самым умным оказывается Иван-дурак — то есть, по сути, простой русский человек. "Именно ему удавалось в ночь строить города, давалась в руки Жар-Птица. Русские сказители всегда мечтали о таком справедливом царстве, где народу будет отдаваться первое место. А ещё о преодолении главного зла — смерти — через живую воду, молодильные яблоки, воскрешения через поцелуй. Это некое идеальное бытие, правильное государство, где живут праведные люди.

Об этом же под именем Царствия Небесного, где царит благодать, где никто никого не поедает, мечтали все наши православные мистики и провидцы. И патриарх Никон, строивший Новый Иерусалим под Москвой для Второго пришествия Христа, и псковский старец Филофей. А о чём мечтала великая русская литература, начиная со "Слова о полку Игореве"? В сердцевине своей об одном и том же: об изгнании тьмы в человеке и в обществе. А были ещё мечты великих наших "космистов": Вернадского, Чижевского, Циолковского, Николая Фёдорова — о просветлении человека.

Большевики тоже мечтали о том, чтобы спустить Царствие Небесное на землю, создать идеальное бытие и идеального человека. Конечно, эта попытка сопровождалась хрустом костей и большими избиениями, но всё это вместе говорит, что русский человек несёт в себе мечту об идеальном бытии, о Царствии Небесном. И любое общество свидетельствует о том, приближаемся ли мы к этому Царствию, или удаляемся от него. Это главный критерий. Каждый народ живёт своей мечтой. Если у него нет мечты — он исчезает".

Александр Проханов перечислил основные мечты нынешнего человечества: англосаксонская, американская мечта — град на холме, повелевающий всем народам внизу. Вторая мечта — китайская: с каждым новым съездом партии китайцы всё конкретнее её обозначают. Русская же мечта — это храм на холме. "Холм — вся история России с её взлётами и падениями, озарениями и драмами. Но на вершине — храм, который упирается крестами в фаворскую синеву. И этот фаворский свет стекает по крестам, стенам храма в наши земные дела". Проханов отметил, что русская и американская мечты несовместимы, что Запад испокон века стремится уничтожить русскую мечту, снять её с мировой повестки. "Потому что наша мечта — это не вельможное доминирование и подавление, а поддержание слабого, помощь тому, что не успело дорасти, создание гармонии, вселенского свечения".

Писатель подчеркнул, что движение "Русская мечта" ставит своей целью объединить русских мечтателей, дать им понять, что их проекты — большие или маленькие, "локальные", — важны для всего народа в целом и для страны в частности, "укладываются в стремление к великому, цветущему, благодатному государству и обществу. "Объединение таких людей усиливает их "стояние", даёт им понимание, что они не одиноки, что это целый русский пласт, в котором не угасли вера, сила, творчество, красота. И мы создаём вот это "поле" русского творчества. Соединение этого потока с великим потоком православия чрезвычайно важно, потому что это не параллельные, расходящиеся потоки, а выражение одних и тех же ценностей в разных словах и формах", — уверен основатель "Русской мечты".

Доктор философских наук, заместитель председателя Изборского клуба Виталий Аверьянов в своём докладе "Мечта как вертикальная ориентация в творчестве и созидании культуры" рассказал, как в недрах Изборского клуба давно вызрела "теория мечты". Среди категорий мечты разных уровней Виталий Владимирович предложил категорию "Своё высшее" — то есть представление о том, каким должны стать цивилизация, культура, социум, ты сам как саморазвивающиеся системы. В них, согласно теории систем, есть свой "внутренний наблюдатель" и аттрактор — точки притяжения. Они не только имеют причину, но и сами порождают её. Об этом говорит и Церковь в учении о человеке как "образе и подобии Божием": этот образ не статичен, человек должен постоянно воспроизводить его в себе, борясь с самим собой.

Аверьянов поднял важную тему: в православной среде понятие "мечта" имеет чаще всего отрицательную коннотацию. "У Святых отцов мы часто встречаем определение мечтательности как прелести бесовской". Докладчик считает, что здесь необходим лингвистический анализ. Согласно ему, значение нескольких греческих слов, переводящихся на русский одним словом "мечта", сильно отличается от русского смыслового наполнения. Наша "мечта" — это вовсе не "грёза" и "сон", как в греческом языке, перенявшем это смысловое ядро из языческой античности. "Русский народ в своей конституциональной основе глубоко мечтателен, и это не противоречит христианству. Наш великий полководец Александр Суворов, будучи православным и очень набожным человеком, говорил: "Я живу в постоянной мечте".

Учёный и публицист подчеркнул, что в русском народе слово "мечта" никогда не воспринималось отрицательно. Она объединяла людей через причастность к какому-то большому общему Делу. Главным в движении "Русская мечта" он назвал культивирование мощного творческого стержня во всех проектах, что в итоге будет тянуть молодёжь как к аттрактору — к привлекательному образу русского будущего, к участию в его созидании. И по факту будет снижать воздействие на молодых людей "антимечты" — одурманивания, виртуализации сознания с помощью химических и электронных средств. "У нас непочатый край работы по сопряжению идеологии русской мечты и православной культуры", — закончил Аверьянов своё выступление.

Первый заместитель председателя Изборского клуба Олег Розанов, в свою очередь, остановился на глубокой почвенной практичности, рациональности русской мечты, что не противоречит её "сказочности". "Русская Мечта — это строгий план-чертёж, это чёткая и прагматичная проекция нашей возвышенной коллективной мечты на грешную и святую русскую землю", — постулировал он.

Докладчик напомнил о простых и суровых мечтах среднего "русского мужика": выплате трёх кредитов, чтобы свести концы с концами и накормить свою семью. "И мы с вами обязаны наши возвышенные мечты приземлять до понятного обычному русскому человеку уровня". В земной плоскости Розанов предложил "храм на холме" Проханова изложить в тройственной формуле: "Общее Дело, традиционная семья, дети". "Крепкая многодетная семья, живущая на своей земле, имеющая постоянный заработок и рядом — православный храм. Это и есть образ будущего, привлекательный для большинства русских людей". Олег Васильевич отметил, что одной из диверсий против этой русской мечты стало строительство многоэтажных домов с квартирами-сотами. В этих ячейках была потеряна семейная роль мужчины, именно это стало причиной растущего числа разводов. "Проект "Россия одноэтажная" — то, к чему мы должны стремиться, размеры нашей страны и существующие технологии позволяют это сделать", — сказал Розанов. "Сильное, соборное и справедливое государство — это возможность играть всем вместе на струнах мировой истории, творить, оборонять страну. При этом мать-Церковь — наш культурный код", — подытожил докладчик.

Михаил Кильдяшов напомнил, что первой прямой речью в Библии стали слова Бога: "Да будет свет". И призвал сделать эти слова "мерилом для помышлений, деяний и всех других — уже человеческих — словес". Поэт подчеркнул ответственность всех словотворцев перед Господом, который ещё в Раю дал человеку этот божественный дар. Он напомнил про недавние "болтливые времена", в которых, по Гумилёву, "дурно пахли мёртвые слова", а площадок для разговоров было больше, чем поводов к ним. "Минувший год стал годом великого молчания — не в том смысле, что мы отмалчивались, а в том, что сосредотачивались как монахи, — сказал Михаил. — Сегодня мы заговорили и, наконец, стали слышны подлинные слова. Слово "мечта" — одно из таких слов. И оно не равно слову "мечтательность", а означает "деяние". Эпоха русской мечты — это время возвращения истинного значения слов и припоминания великих смыслов", — подвёл он образный итог.

Много смыслов содержал доклад члена Комиссии по вопросам духовно-нравственного воспитания детей и молодёжи Совета при Президенте России по межнациональным отношениям Алексея Вайца, рассмотревшего понятие "мечта" через призму социальных технологий. "У нас всё общество ныне, включая Администрацию Президента, занято поиском образа будущего. Но этот образ — не шикарно вышитый коврик, прибитый золотыми гвоздиками к стенке, это постоянно меняющийся социо-динамический граф".

В этом контексте докладчик предложил как следует освоить самоорганизацию, когда социальная группа предстаёт как соборная, то есть "собранная", личность. Согласно Вайцу, люди собираются на почве своей общей "боли" и идут от неё к предвосхищению грядущего, обретая на этом пути своё предназначение и организацию, с ценностями и правилами. "Если в этих ценностях нет Христа, то такая идеалистическая группа переворачивается как "чёрный аист". Особенно, когда получает со стороны "инвазию исключительности" — "мы лучше всех остальных". Русская же мечта неизменно опирается на жертвенность".

Алексей Евгеньевич назвал три базовых идеала русского самосознания, подтверждённые социологическим исследованием: Правда, Красота, Сострадание. И все эти три понятия имеют в своей основе православное миросозерцание. Россия, по словам Вайца, сегодня должна возродить человека долга, человека, служащего своему народу и государству в противовес "сотруднику корпорации". "Главной проблемой, стоящей перед русским народом, является демография. Чтобы сохранить сам тип русского человека, необходима самоорганизация всех групп как клеток единого организма. Настала пора товариществ, коллективов, братств. Настала пора взять управление информационной атмосферой в свои руки", — заявил он.

Вообще, состоявшаяся на ВДНХ встреча соединила в себе множество самых разнообразных подходов к общей теме, взглядов и граней общего дела. При этом не возникло ни одного острого противоречия, бесплодного спора, которыми ещё недавно, увы, отличались наши патриотические собрания к вящей радости врагов России. Каждый докладчик плодотворно дополнял другого.

Так, почётный президент Общества развития русских национальных видов спорта и этнической культуры "Богатырская Русь", путешественник и православный меценат Сергей Забурниягин поведал об уникальном пешем крестном ходе "Великий русский северный путь" почти в 2000 километров, который прошла год назад его группа от Москвы до Соловков. Сергей Викторович рассказал о множестве встреченных в дороге подвижников русской "глубинки", которые зримо доказывают, что Русь не умерла. Он связал эти и другие впечатления с доктриной "Россия — ковчег спасения человечества", подчеркнув, что для её реализации сегодня остро требуется изменение сознания многих соотечественников.

Председатель "Русского собрания", главный редактор информационно-аналитической службы "Русская народная линия" Анатолий Степанов напомнил, что от русской мечты неотделима русская национальная идея, которая была сформулирована давно и зиждется на двух идеологемах: "Православие, Самодержавие, Народность" и "Москва — Третий Рим". Он убеждён, что при архаичности звучания, особенно для светского человека, не погружённого в православную историософию, эти доктрины как нельзя более актуальны сегодня и нуждаются лишь в современной интерпретации и развитии.

Участвовавший в круглом столе постоянный представитель республики Крым при Президенте России Георгий Мурадов сказал о наболевшем: "Нам не хватает решимости и лучшего психологического понимания Запада. Если на их вызов даётся мягкий ответ, будут новые вызовы. Тем более, ответ в понимании западного сообщества должен быть сразу же сокрушительным, чтобы не было нового вызова. Иначе мы будем постоянно сталкиваться с новыми вызовами".

В свою очередь сопредседатель Изборского клуба Новороссии, кандидат технических наук Фёдор Папаяни из Донецка предметно перечислил свидетельства того, что в идеологической составляющей русской мечты, как и в противодействии "антимечте", дела в ДНР обстоят гораздо лучше, чем в остальной России. Что отражено в официально принятой доктрине "Русский Донбасс". Фёдор Алексеевич призвал Кремль взять в этом смысле пример с Донецка. А также предложил создать "мозговой центр" формирования единой русской идеологии. При этом он напомнил интересный исторический факт: в Византийской империи в кризисные времена на должности высоких госчиновников назначали монахов. "И этот опыт отнюдь не устарел", — добавил он.

Тема войны с коллективным Западом, грохочущей на Украине, так или иначе всплывала в разных докладах круглого стола — от этого сегодня невозможно уйти. Татьяна Малицкая — член Высшего совета организации "Сильная Россия" — поделилась своим впечатлением от регулярного общения с воинами, сражающимися сегодня в СВО. О том, насколько нашим бойцам важна не только материальная народная помощь, но и такие вещи, как освящённое знамя с образом Святого Благоверного князя Дмитрия Донского, переданное недавно на фронт. Насколько им важно знать, что в тылу за них соборно молятся, что за их спиной — соборное единство и поддержка всего народа.

На встрече прозвучал ряд других значимых докладов. Доктор философских наук, член Изборского клуба Владимир Большаков порассуждал о том, какая Россия угодна Богу. А социолог и философ, "изборец" Юрий Баранов обозначил тему православного персонализма. Воевода Тульской богатырской заставы Андрей Губарь ратовал за включение в идеологию русской мечты традиций богатырства. Председатель творческого Совета "Легенды и сказы народов России" Союза писателей России Юрий Белоусов поделился опытом работы культурно-исторического проекта "Сердце Мещёры" и всероссийского проекта "Скоморохи, певцы и сказители Русской мечты". В качестве примера был показан музыкальный анимированный фильм "Легенда о Коловрате".

Закончился круглый стол соборной молитвой.

Мы уже привыкли к разным круглым столам, семинарам, симпозиумам, на которых царит бесконечное и бессмысленное "толковище" — переливание из пустого в порожнее тысячу раз уже озвученных идей и рецептов. Но нынешний сбор отнюдь не "унифицированных" единомышленников представлял собой нечто другое — зарождение долгожданной общественно-церковной идеологической синергии. Другими словами — соборности русских людей не только говорящих, но и делающих.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282196 Андрей Самохин

Росатом шагает впереди

дело жизни Евгения Пакерманова

Борис Марцинкевич

О том, как выглядит комплексное предложение Росатома для иностранных заказчиков АЭС, я уже рассказывал, но нелишним будет и повторить. Юристы помогают заказчикам с формированием "ядерного законодательства" — пакетом законов, полностью отвечающим требованиям МАГАТЭ по соблюдению Договора о нераспространении ядерного оружия. Росатом при необходимости помогает в формировании структур государственных надзорных органов для страны-заказчика, в том числе решая вопросы и с повышением квалификации ответственных специалистов. Росатом проводит все работы по подбору строительной площадки, необходимой при проектировании АЭС, — геологические исследования нужны для оценки качества грунтов. Росатом проектирует и строит АЭС, стараясь привлекать местные компании хотя бы для общестроительных работ. Росатом проводит проектные работы по включению АЭС в национальную энергетическую систему. Росатом готовит специалистов из местных кадров в наших ядерных вузах для того, чтобы их квалификации хватало для обслуживания АЭС. Проекты АЭС от Росатома комплектуются учебными комбинатами, где идёт подготовка специалистов среднего звена. Росатом поставляет свежее ядерное топливо и перерабатывает отработанное (ОЯТ) — разумеется, с обязательным возвратом полученных высокоактивных отходов. Росатом гарантирует сервисное обслуживание построенной АЭС, в том числе проведение планово-предупредительного ремонта. Такой комплексный подход не способен предложить ни один из конкурентов Росатома — даже у ведущих компаний-вендоров хоть чего-то, да не хватает: Китаю — переработки ОЯТ, Франции — качественного машиностроения, американцам — того и другого, и так далее.

Однако далеко не все государства на нашей планете способны принять вот такое предложение по самым разным причинам. У небольших стран объединённая энергосистема (ОЭС) не настолько ёмка, чтобы в её состав можно было внедрить АЭС: в обычных случаях атомные энергоблоки строят парами, мощность флагманского реактора ВВЭР-1200, то есть их пара — это объект генерации совокупной мощностью 2300 МВт. Есть государства, которые понимают, что у них просто нет специалистов, которые могли бы гарантировать надёжную работу государственного регулятора: здесь требуется квалификация высшего уровня, подготовка их далеко не простая и требует времени. Если коротко — желание есть, возможностей нет. Есть и третий вариант: у страны уже есть АЭС, но им этого просто мало, поскольку есть желание заниматься атомной и ядерной физикой как наукой, есть желание развивать у себя ядерную медицину, искать иные возможности использования атомной энергии. В общем, варианты могут быть самыми разными, потому в Росатоме постепенно сложилось ещё одно, скажем так, малое комплексное предложение. Исследовательский реактор той или иной конфигурации по желанию заказчика, комплекс горячих лабораторий, позволяющий работать с высокоактивными веществами, тот или иной, или даже несколько, ускорителей, технологии производства радиофармпрепаратов, технологии радиационной обработки медицинских инструментов и оборудования, радиационной обработки сельскохозяйственной продукции и так далее. Разница между большим и малым комплексными предложениями вполне очевидна: традиционные АЭС, при всём моём почтении, можно считать массовым производством, а вот малое комплексное предложение — всегда под конкретного клиента, всегда индивидуально. Пиджак в магазине может быть даже дороже пиджака, пошитого в индивидуальном ателье, но пиджак из ателье — всегда строго по фигуре.

По какой причине Росатом считает, что такое предложение будет востребовано именно от него, мы уже обсуждали: на этой планете больше физически не существует компаний, способных производить так называемое HALEU-топливо, то есть ядерное топливо с обогащением в 19% по содержанию изотопа урана-235 — а именно на таком топливе работают исследовательские реакторы. По какой причине Росатом считает вот такой сложный, индивидуальный подход выгодным для себя? Тут дело не только в экономике, хотя и без неё, конечно, не обходится. Давайте по-житейски, без сложносочинённых слов. Вот строит Росатом у тебя ЦЯИТ — центр ядерных исследований и технологий. Кому в нём работать, когда он будет построен? Правильно, нужно готовить в России собственных специалистов, которые вернутся на родину, чтобы вести эксперименты на исследовательском реакторе, чтобы они сами уже выросли до уровня преподавателей, которые будут обучать студентов на том же реакторе, чтобы поэтапно, шаг за шагом, в стране появилась собственная ядерная национальная школа. Подготовка первых профессионалов — в России, работа — на российском реакторе, топливо — из России, переработка ОЯТ — в России, горячие лаборатории — из России. Итоги очевидны. Первый — расширение сферы российского научного и технологического влияния. Второй — резко растут шансы на то, что и большая АЭС такой страной будет заказана именно в России, что только укрепит наше технологическое влияние.

В число потенциальных государств-реципиентов входят не только страны развивающиеся, что вполне естественно. Идут переговоры с Сербией — страной, в которой ядерная научная школа исчезла в силу распада Югославии на отдельные государства. Идут переговоры с Белоруссией, в которой уже работает собственная АЭС, но у которой есть совершенно оправданное желание полнее реализовать накопленный научный потенциал, а также огромный опыт, наработанный в ядерном НИИ "Сосны". Это только те страны и те переговоры, о которых хорошо известно из открытых источников, но я почему-то уверен, что их куда как больше, просто Росатом не спешит о них извещать.

В интервью, которое представляется вашему вниманию, речь идёт о ЦЯИТ, который строится на высокогорье Боливии, где уже становится очевидной ещё одна сторона проблемы. Часть оборудования центра Боливия заказывает не у нас, а у других поставщиков: ускоритель сооружают специалисты из Канады. Ничего хорошего в этом нет, но такова цена за то, что направление, в котором СССР вполне успешно конкурировал с кем угодно, лет двадцать, если не больше, в России просто не финансировалось. Школа в России есть, а современные ускорительные центры в нашей стране только-только появляются, нам пока, уж простите, нечего предъявлять, нам нужны, как говорят атомщики, референтные объекты. Не "Смотри, какой красивый проект, как много мы теоретически готовы предложить нового", а "Смотри, как это работает у нас под Сызранью, а вот так — в Подмосковье, а вот такой вариант имеется в Новосибирске". Нет у нас пока такого, но движение в эту сторону есть, и оно постепенно нарастает. Движение есть, но заказ-то уже сейчас, потому от необходимости работать с канадской компанией отказаться нет ни одной объективной причины. И сразу возникает ещё один вопрос: Боливия договор о строительстве ЦЯИТ подписала именно с Росатомом, а в таких контрактах правило "единого окна" — железобетонное. Не будет заказчик общаться с каждым в отдельности поставщиком реактора, лабораторий, ускорителей: ускоритель нам именно вот этот, а уж как он будет совмещён со всем остальным — это вы без нас придумайте, но чтоб было красиво.

И вот в этот момент окончательно выяснилось, что организационный подход к малому комплексному предложению, который разработал Росатом, был совершенно верным. Это — внутриотраслевые компании-интеграторы, в данном случае — "Русатом Оверсиз". Компании-интеграторы — это не командно-административный метод, тут нет жёсткой структуры: вот ты, ты и ты переходите в подчинение интегратору и выполняйте его распоряжения, — совсем нет. Это иначе, это: "Мы знаем, что вот в этом научном подразделении умеют проектировать вот такие реакторы, вот в этом — вот эдакие, а вон в том вообще третьи. В машиностроительном дивизионе вот этот завод справится с оборудованием вот для такой горячей лаборатории, а другой завод — вот для эдакой. Технологию производства радиофармпрепаратов получим от вот такого подразделения "Русатом Хэлскеа", про топливо договоримся вот здесь, про будущую переработку ОЯТ — вот тут, а вот там изготовят транспортно-упаковочные комплекты для его перевозки". И когда "Русатом Оверсиз" выяснил, что ускоритель будет вот от таких канадских компаний, ему хватило квалификации для того, чтобы и его встроить внутрь прочего российского оборудования. К моему сожалению, времени для интервью было выделено по минимуму, поэтому рассказывать вам о том, кто такой Евгений Маркович Пакерманов, приходится отдельно. Приходится, потому что персона руководителя в любой отрасли, в любом проекте всегда остаётся главной, решающей, и "Русатом Оверсиз" исключением не стал.

Евгений Пакерманов, которого считают одним из топ-менеджеров Росатома, лично для меня менеджером не является — он этот уровень перерос, это уже управляющий, организатор высшего уровня, уровня советских красных директоров. Не имея профильного атомного образования, в Росатом он пришёл в то время, когда это была ещё не корпорация, а агентство, в начале 2007 года. Задачи, которые тогда стояли перед Росатомом, с нынешними сравнить не получится от слова "совсем" — дело в том, что в пылу горячечно-безумной приватизации 1990-х в частные руки ушли и машиностроительные заводы Министерства среднего машиностроения. Пакерманов — из той команды, которая сумела вернуть в Росатом Атоммаш и ЗиО-Подольск, которая добилась появления в машиностроительном дивизионе Петрозаводскмаша, умудрилась вернуть контроль над краматорской Энергомашспецсталью, выкупила венгерский завод Ganz EEG, который теперь производит для Росатома малые контейнерные ГЭС. Те из вас, уважаемые читатели, кто постарше, наверняка понимают, что́ именно стоит за фразой "вернуть контроль над ранее приватизированным заводом", какие именно милые люди, авторитетные предприниматели той приватизацией занимались и что такое переговоры с этой публикой, причём переговоры результативные. Если коротко, то, пожалуй, так: машиностроительный дивизион Росатома был восстановлен из руин, воссоздан и даже расширен. Казалось бы, после вот такой работы можно было бы, что называется, отдохнуть на лаврах, но, как ни удивительно, Пакерманов делать этого не стал. "Проект формирования машиностроительного дивизиона завершён, и я горжусь тем, что мне удалось собрать для него хорошую, звёздную команду, которая может работать без моего участия. Для меня этот проект завершён, я буду рад участвовать в новом", — не дословно, но близко к тексту одного из его интервью 2015 года перед тем, как он возглавил свежесозданный "Русатом Оверсиз".

"Русатом Оверсиз" начинался именно с малого комплексного предложения Росатома, с ЦЯИТ за пределами России. Но могло ли хватить такой нагрузки для этой компании с учётом вот того самого индивидуального подхода к каждому заказу, к каждому проекту? Правильный ответ — нет, вот его в Росатоме и признали истиной. Следующей нагрузкой стало такое направление, как строительство за рубежом атомных станций малой мощности (АСММ), а потому совершенно логично, что именно "Русатом Оверсиз" подписал контракт с золотодобывающей компанией "Селигдар" о строительстве АСММ в Усть-Янском районе Якутии — а кто же ещё? Выше я пояснил, что такое референтный блок, — этот принцип действует и в данном случае. "Что ты нам сказки рассказываешь про ваш проект, не надо нам показывать вашу 3D-модель и даже голограмма ваша нам побоку. Покажь пальцем, где работает такая АСММ, чтобы мы там высоту порожков померили, колер стенок оценили, бетон кувалдой проверили, а металлическое покрытие ногтем поковыряли", — вот только так теперь ведут себя иностранные заказчики. Никак иначе, поскольку уже насмотрелись все заинтересованные, как французские атомщики 17 лет строят АЭС "Олкилуото" в Финляндии, как американский заказчик вместо "Вестингауза" вынужден достраивать АЭС сам, и на прочие чудеса. Не верят заказчики больше ни в какие атомные энергоблоки, даже если их чертёж цветными фломастерами выполнен — такие вот они удивительные люди. Поэтому российский, якутский проект АСММ ведёт именно "Русатом Оверсиз" — ему ведь предстоят переговоры со всеми потенциальными зарубежными заказчиками, он обязан всё знать, обязан уметь показывать товар лицом.

И это уже другой вопрос, что у руководителей Якутии начинает аппетит просыпаться во время еды. АСММ строится для разработки крупнейшего в России неосвоенного месторождения золота Кючус, рядом с которым расположен одноимённый посёлок. Проект АСММ в составе одного энергоблока на базе реактора РИТМ-200Н уверенно проходит все положенные государственные экспертизы, чему удивляться не приходится.

Буква Н — это наземный, то есть в опытном конструкторском бюро машиностроения приземляют, выводят из воды на сушу реактор РИТМ-200. РИТМ-200 электрической мощностью 55 МВт — это реакторная установка для наших новейших атомных ледоколов проекта ЛК-60Я, он же проект 22220. Он уже проверен льдами и штормами наших арктических морей, его производство на ЗиО-Подольск стало серийным. Шесть реакторов РИТМ-200 уже в работе, в декабре прошлого года был принят третий по счёту атомный ледокол ЛК-60Я, ещё два — на стапелях Балтийского завода. Росатом уже отрабатывает заказ для Баимского горно-обогатительного комбината — четыре плавучих АЭС, ещё восемь реакторов РИТМ-200, в конце года правительство решилось на финансирование ещё двух ледоколов ЛК-60Я, а это ещё четыре таких реактора.

То, что реакторы надёжны, тщательно проверили представители Якутии, после чего припомнили, что в том же Усть-Янском районе имеются два крупных месторождения олова — Депутатское и Тирехтях. В сентябре прошлого года из Якутска в адрес Росатома раздался аккуратный такой вопрос: а можете рядом с Кючусом построить не один атомный энергоблок малой мощности, а два? Росатом задумался, а специалисты "Русатома Оверсиз" уже подозревают, что перелёты из Боготы в Якутск — это всерьёз и надолго. Что это дало? Вот на том самом Атомэкспо-2022, во время которого я взял интервью у Евгения Пакерманова, было подписано соглашение Росатома с Киргизией — наши атомщики приступят к разработке технико-экономического обоснования строительства АСММ в этой стране. Это ещё не тот этап, где начинает работу "Русатом Оверсиз", это подготовка. Нужно оценить уровень сейсмической опасности, уровень развития и состояние ОЭС Киргизии, нужно подготовить схему включения в состав ОЭС будущей АСММ. Но потенциально Киргизия имеет все шансы стать первым зарубежным заказчиком для "Русатома Оверсиз", после чего маршрут перелётов между объектами у этой компании станет чуть более замысловатым: Богота — Бишкек — Якутск. Получит "Русатом Оверсиз" заказы где-нибудь в Марокко и в Индонезии — и нельзя исключать того, что Росатом задумается над проектом самолёта с ядерным двигателем, чтобы на заправку времени во всех аэропортах не тратить.

Но, разумеется, Росатом не был настолько жесток, чтобы поручить "Русатому Оверсиз" всего два направления бизнеса. Маловато будет — подумали в корпорации и добавили водородное направление. Причин для того, чтобы Росатом вообще заинтересовался производством водорода, не так уж и мало, но печка, от которой начался танец, расположена в Мурманской области и называется Кольская АЭС. Ещё одно последствие того, что происходило в России в 1990-е, — исчезновение немалого количества заводов и фабрик, в том числе и тех, где производство шло в непрерывном цикле. В итоге Кольская АЭС по ночам не загружена, а маневрирование мощностью атомным реакторам остро противопоказано, тем более что на Кольской АЭС работают далеко не самые новые ВВЭР-440.

И, уж извините, отвлекусь — просто не могу пройти мимо этого. Белоруссия подписала контракт на строительство АЭС в уверенности, что после её введения в эксплуатацию вырабатываемая ею электроэнергия будет поставляться в соседние Литву и Польшу. Но международная обстановка, как известно, резко изменилась, новые руководители этих стран окончательно съехали с глузду, ни о каком экспорте электроэнергии теперь говорить не приходится. Руководство Белоруссии этот вопрос закрыло в течение полугода-года: Александр Григорьевич дал поручение Минэнерго, а там задачу решали за счёт профессионального инженерного подхода. Как и в России, в Белоруссии есть множество котельных и теплоцентралей, которым сто лет в обед, как и в России, у Минэнерго республики имелась программа их модернизации. А тут бац — и прорва электроэнергии! В кварталах, в многоэтажках появились водные энергокотлы, а самые старые котельные вместо модернизации поздоровались с бульдозерами. Газ и уголь в расходах — вычёркиваем, новые котлы-турбины-теплообменники — вычёркиваем, бесконечную возню с вечно текущими трубами — вычёркиваем, а на сладкое торгуем или как-то иначе решаем с земельными участками, которые нередко в центре городов. Александр Григорьич, задание выполнено.

И вот теперь возвращаемся в Мурманскую область. Уровень газификации как в советское время был 0% , так таким же и остался. Как обеспечивалось производство теплоэнергии за счёт мазутных котельных, так и обеспечивается. И там же — Кольская АЭС, которой по ночам не хватает нагрузки. Это что, нормально? Заговорили о том, чтобы провести в Мурманскую область газ — из Ленинградской области, поскольку после терактов на морских участках "Северных потоков" газа там предостаточно. Прекрасный проект, вот только газопроводу, чтобы добраться до Мурманской области, нужно пройти через территорию Карелии с её гранитными грунтами. А Кольская АЭС по ночам без нагрузки остаётся. Ну, как так-то? А известным местом кверху — в России законодательство не позволяет организовать теплообеспечение за счёт электроэнергии. Изменения в закон — это точно недорого, господа депутаты! Изменения в законах — и Мурманская область часть зависимости от мазута снимает сразу, после чего Росатом ставит на Кольскую АЭС четыре реактора ВВЭР-ТОИ и закрывает все вопросы раз и навсегда. Всё, лирическое отступление завершено. Если кто-то подскажет, как депутатам Думы "ау" прокричать прямо в барабанные перепонки, буду признателен.

Свободная, невостребованная электроэнергия Кольской АЭС для Росатома — возможность отрабатывать технологии производства водорода методом электролиза, площадка для размещения и опытной эксплуатации собственных электролизеров. Есть и вторая водородная площадка — Сахалин, где с 2018 года губернатором работает бывший инженер-конструктор и инженер-исследователь саровского ВНИИЭФ (читать как КБ-11), бывший руководитель инжинирингового дивизиона Росатома Валерий Игоревич Лимаренко. На Сахалине Росатом намерен начать производство голубого водорода — это из природного газа методом парового риформинга, но с последующим захоронением углекислого газа.

Евгений Пакерманов на мои вопросы ответил со всей корпоративной корректностью, но я-то могу с пролетарской простотой. Аммиак там будут производить, аммиак: страны Юго-Восточной Азии считают, что аммиак — это лучшее транспортное средство и способ хранения водорода. Аммиак перевозить-хранить научились давно, а из NH3 забрать вот эти три H — не вопрос. Природный газ — от Газпрома, вестимо, он на Сахалине работает давно и успешно. А углекислый газ — Газпромнефти, потому как метод повышения нефтеотдачи с нехитрой формулой "газ в пласт" никто не отменял, и нефтяникам глубоко фиолетово, какой именно газ помогает получить из скважины больше нефти. Мне лично такой вариант производства аммиака нравится просто до слёз: выигрывают все задействованные российские компании, а если кому-то из зарубежных заказчиков кажется, что они покупают голубой водород, так нет вопросов, пусть платят, да побольше.

Мне очень хочется, чтобы содержание интервью было максимально понятным для всех, в том числе и те моменты, которые ни Евгений Пакерманов, ни ваш покорный слуга вслух не произносили.

"ЗАВТРА". Евгений Маркович, компания "Русатом Оверсиз" — это отраслевой интегратор сразу трёх векторов работы: Центр ядерных исследований и технологий (ЦЯИТ), Атомные станции малой мощности (АСММ) и водородное направление. Как удаётся координировать совершенно разные подразделения так, чтобы всё было гармонично?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Проекты, которые реализует "Русатом Оверсиз", комплексные, очень сложные и включают в себя множество технологий. В Росатоме я бы выделил несколько специализированных групп компаний. Есть компании — владельцы технологий или монопродуктов. Это, как правило, научные институты или производственные объединения. Там существует фундаментальная, прикладная наука, работают специалисты, которые глубоко понимают физические процессы и, соответственно, могут развивать сам продукт. К примеру, Научно-исследовательский институт атомных реакторов (НИИАР) создаёт технологии исследовательского реактора. Также есть производственные компании, выпускающие по чертежам владельцев технологий нужное оборудование, оказывающие необходимые услуги и являющиеся важнейшим элементом в промышленной цепочке.

Заказчикам не интересно отдельное оборудование или просто технологии, никто не покупает исследовательский реактор только как реактор. Заказывают центр с большим набором производственных лабораторий, с гарантией долгосрочной поставки топлива, с обеспечением сервиса, с научными программами по использованию возможностей исследовательского реактора. Поэтому здесь нужен исполнитель, который может адаптировать отраслевые решения под потребности заказчика, собрать в комплексе весь этот пазл и предложить клиенту нужное решение.

Например, мы строим Боливийский исследовательский центр. Он относительно небольшой, с реактором малой мощности в 200 кВт. Но "Русатом Оверсиз" подобрал для клиента необходимые решения, и теперь в этом проекте задействованы почти 40 отраслевых предприятий из различных дивизионов. Поскольку заказчик иностранный и находится на другом континенте, он не может напрямую взаимодействовать с каждым из сорока предприятий, поэтому этим занимаемся мы как интегратор. Не подменяя собой технологические компании, "Русатом Оверсиз" имеет достаточную компетенцию: и маркетинговую, чтобы понять нужды заказчиков, и коммерческую, чтобы договориться о приемлемых для всех сторон условиях контракта, и технологическую — со своей сильной службой экспертов, разбирающихся во множестве технологий и способных разговаривать со специалистами как заказчика, так и наших предприятий.

"ЗАВТРА". Для реализации проекта в Боливии вы привлекли канадцев, которые совместно с российскими специалистами работают, в частности, над циклотронно-фармакологическими комплексами. Как идёт сотрудничество с зарубежными исполнителями?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В работе мы используем не только росатомовские технологические варианты, но и лучшие схемы, предлагаемые зарубежными партнёрами. Боливийский проект исследовательского центра целиком реализует Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ), входящий в дивизион "Русатом Оверсиз". Но изначальным условием заказчика было применение конкретного типа циклотрона определённого канадского производителя. Циклотронный комплекс — это сложнейшая технологическая схема, в том числе, допустим, вентиляции (она на этом объекте российская), к которой предъявляются специальные требования. И мы встраиваем импортное сложное оборудование в наши проектные решения. Соответственно, дальше появляется инженерная обвязка. Нужно всё выстроить, провести пусконаладку, чтобы российско-зарубежный микс заработал именно как единый комплекс — это и есть задачи интегратора.

Боливийский проект уникален для отрасли тем, что конкретно на объекте работают наши шеф-инженеры, проектировщики, шеф-монтажники, но нет ни одного российского строителя. Мы привлекаем исключительно латиноамериканские компании, хорошо представленные на рынке, которые по нашим чертежам обеспечивают строительство.

"ЗАВТРА". Как канадцы отнеслись к совместному с Россией сотрудничеству?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. За время реализации этого проекта у нас с ними выстроились отличные отношения. Все стороны удовлетворены сотрудничеством и полученными результатами. Сейчас объект уже работает. В Латинской Америке это самый современный, лучше всего оснащённый циклотронный комплекс из ныне существующих. Боливийское правительство в партнёрстве с аргентинскими коллегами на сегодняшний день ввело в эксплуатацию два центра ядерной медицины, на подходе третий. И наш циклотронный комплекс будет обеспечивать радиофармпрепаратами всю сеть этих центров.

Теперь Боливия имеет все шансы стать не только независимой с точки зрения собственного производства радиофармпрепаратов страной, но и получить экспортные возможности. Например, недавно бразильские коллеги приезжали посмотреть на то, что мы построили, и дали всему очень высокие оценки, подтвердили свою заинтересованность в поставках йода как радиофармпрепарата, который не производится на территории Бразилии.

"ЗАВТРА". Вы упомянули легенду Росатома — Государственный специализированный проектный институт (ГСПИ). Сколько ядерных объектов, закрытых городов им спроектировано! То, что в Боливии не было российских строителей, означает, что ГСПИ наращивает ещё и инжиниринговые компетенции?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Вы правы. Когда в 2016 году по проекту в Боливии было принято решение не задействовать на площадке российских рабочих, это стало для нас большим вызовом. Тогда "Русатом Оверсиз" вместе с ГСПИ пришлось заняться и инжинирингом.

Боливийский центр — не единственный комплексный проект ГСПИ. Например, в этом году будет введён в эксплуатацию большой Центр ядерной медицины имени Димы Рогачёва в клинике на Ленинском проспекте в Москве. Строится аналогичный объект в Иркутске.

А сейчас основной нашей задачей становится выход на строительство Атомной станции малой мощности (АСММ) в Якутии.

"ЗАВТРА". Якутский Кючус — крупнейшее в России неразрабатываемое месторождение золота в труднодоступном регионе. Строительство там АСММ — достаточно смелый шаг. Сдача атомной станции намечена на 2028 год. Удастся ли выдержать такой темп?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Существует чёткий план строительства, есть точки, которые мы должны проходить каждый год с учётом критического графика. На сегодняшний день мы выполнили все работы по изысканиям на площадке, прошли экологическую экспертизу, АО "Концерн Росэнергоатом" вместе с нами подал подготовленные документы в Ростехнадзор для получения лицензии на размещение атомной станции. Мы начали возведение жилого городка для строителей, который должен быть введён в эксплуатацию в следующем году. Также приступили к строительным работам по созданию инфраструктуры площадки. То есть этот долгосрочный комплексный проект реализуется поэтапно, от графика не отстаём. Риски, безусловно, существуют, особенно в таком удалённом регионе, как Якутия. Но мы работаем над тем, чтобы их предвидеть и найти правильное решение, чтобы в 2028 году благополучно запустить станцию в эксплуатацию.

Безусловно, направление малой атомной энергетики сегодня является перспективным. Это мировой тренд. Множество компаний работают над различными технологиями в этой области. В том числе и Россия, которая уже десятки лет эксплуатирует малые атомные реакторы на своём ледокольном флоте и имеет все шансы быть здесь успешной. Но когда мы говорим заказчику, что это референтный продукт, уже работающий на ледоколах и плавучих атомных электростанциях, они просят показать, как это функционирует на земле.

"ЗАВТРА". Просят выйти из моря на сушу…

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Да. Поэтому наша первая важнейшая задача — подтвердить референтность решения наземного РИТМ-200, эффективность его использования на суше. Дальше потребуется доказать коммерческую привлекательность предложения, чтобы даже первый проект мог быть реализован с привлечением проектного финансирования, с гарантированным долгосрочным контрактом на продажу электроэнергии. То есть со всеми инструментами, позволяющими использовать наш опыт за рубежом. В этой части Кючус как крупнейшее неразработанное золоторудное месторождение, требующее большой потребляемой энергомощности на длительном этапе (по минимальным оценкам, порядка 35 мВт), может стать хорошим самоокупаемым и эффективным проектом.

"ЗАВТРА". В сентябре на полях Восточного экономического форума ряд российских министерств, Росатом и правительство Республики Саха (Якутия) подписали соглашение, предусматривающее разработку Комплексного плана по созданию Кючусского кластера месторождений твёрдых полезных ископаемых с использованием электроэнергии от мощностей АСММ. Речь идёт о развитии в этом регионе не только золоторудных, но и двух месторождений олова. Якутия предложила Росатому рассмотреть просьбу удвоить электрическую генерацию. Если переговоры завершатся подписанием документов, вы справитесь с таким увеличением объёма работ, напоминающих по масштабу советские ТПК — территориально-производственные комплексы?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. Сначала, действительно, обсуждалось энергообеспечение исключительно месторождения Кючус и близлежащего посёлка. Но, потенциально получив надёжный и долгосрочный источник энергии, власти региона правомерно задумались над возможностью таким же способом снабдить энергией и другие подобные объекты.

Вы упомянули два месторождения олова. Одно из них очень крупное, оно разрабатывалось в советское время, но по технологическим причинам было остановлено. Сейчас планируется возобновить и добычу, и первичную переработку ископаемого металла. Но в этой точке Якутии есть множество подобных месторождений, каждое из которых и для начала разработки, и для последующих производств требует источника электроэнергии. Атомная станция — это комплексный проект, позволяющий получить мощность в 55 мВт и дающий региону хороший потенциал развития. Сейчас в правительстве Якутии уже обсуждаются общие инфраструктурные решения проекта по энергообеспечению, логистической помощи, то есть по строительству дорог, зимников, сетей связи и так далее.

Надеемся, что одним из первых удачных примеров здесь станет реализация проекта в Усть-Куйге, где мы планируем построить атомную станцию. При принятии соответствующего решения мы готовы перейти от однореакторной к двухреакторной станции, которая будет давать 110 мВт и которой хватит на обеспечение энергией нескольких добычных проектов.

Развитие за счёт территориально-производственных комплексов было целой эпохой в жизни Советского Союза. И если сейчас удастся к этому вернуться на уровне АСММ, то наступит совершенно новый этап в поступательном движении России.

"ЗАВТРА". В заключение беседы хотелось бы услышать ваше суждение о водородных программах компании "Русатом Оверсиз". У вас уже подписаны соглашения о развитии стратегического партнёрства в сфере производства водорода с "Трансмашхолдингом" и с Новолипецким металлургическим комбинатом. Как идут дела в этом направлении?

Евгений ПАКЕРМАНОВ. В России была принята комплексная государственная стратегия развития водородной энергетики, и одним из ключевых её исполнителей является Росатом, у которого есть большая программа расширения собственных технологий в области применения водородной энергетики и практика по реализации пилотных проектов на территории нашей страны. К таким проектам относится и строительство крупнотоннажного производства голубого водорода на Сахалине. В этот проект мы предполагали войти вместе с нашими технологическими и инвестиционными партнёрами из французской компании Air Liquide. Но в силу известных причин они на сегодняшний день не готовы продолжать сотрудничество.

Тем не менее мы не отказались от реализации своих планов, поскольку Сахалин обладает абсолютно уникальными преимуществами с точки зрения географического положения и обеспечения природными ресурсами. Там большое количество газа, имеется электроэнергия. То есть фактически есть все условия для производства крупнотоннажного водорода либо продуктов, с ним связанных. Мы живём в эпоху "зелёных" технологий, высоких экологических требований, поэтому стоит задача перейти от простой конверсии метана к сложным технологиям, связанным с улавливанием СО2, с его захоронением.

Мы решили привлечь в проект новых партнёров. "Русатом Оверсиз" и китайская CEEC (входит в China Energy Engineering Group) договорились о сотрудничестве в создании водородного завода и организации экспорта первой продукции в 2025 году. Запуск производства пройдёт в два этапа: сначала будет производиться 35 тысяч тонн водорода в год, а с 2030-го планируется выход на 100 тысяч тонн.

Часть продукции пойдёт на внутреннее потребление на Сахалине. У местных властей есть большие планы по развитию водородных технологий на острове. И, конечно, данный проект — это хорошие возможности экспорта нашего продукта в Китай и другие страны региона.

Россия. Боливия > Электроэнергетика > zavtra.ru, 2 февраля 2023 > № 4282193 Борис Марцинкевич

Игра в игру в имитацию

ИЛЬЯ ФАБРИЧНИКОВ

Член Совета по внешней и оборонной политике, коммуникационный консультант.

Год, прошедший с момента начала военной операции российских вооружённых сил на Украине, вне всяких сомнений, стал не только рубежом отсчёта нового времени и новой реальности, контуры которой нам ещё нескоро предстоит осознать. Деятельнейший вклад в разрушение прежних, видимо, отпавших за ненадобностью принципов мироустройства внесла дипломатия.

Мы все выросли с ощущением незыблемости международно-правовых договорённостей, а приверженность российской дипломатии основополагающим принципам устава Организации Объединённых Наций вплоть до последнего времени почиталась чуть ли не за краеугольный камень принципов российской дипломатии: резолюции ООН – высшей инстанции международных отношений – хотя бы внешне соблюдались со всеми необходимыми приличиями.

Однако прошедший 2022 г. и едва только наступивший 2023-й привнесли в практику международного дипломатического диалога целый ряд новелл. Можно сказать, задали новые стандарты международного общения. Хотя, надо признать, новые стандарты конфиденциальных контактов на высшем уровне первым обозначил бывший помощник президента США Дональда Трампа по национальной безопасности Джон Болтон ещё в 2020 г., откровенно пересказав содержание и некоторые пикантные подробности своих персональных контактов с действующим высшим российским руководством. Да и в целом – без обиняков обрисовал характер отношения Белого дома к своим внешнеполитическим визави, видимо, очертив для всех остальных пределы допустимого.

Тогда же на этом поприще отметился Елисейский дворец, организовав через Le Monde утечку содержания переговоров Путина и Макрона. Вызвавшая резонанс в средствах массовой информации часть беседы была посвящена отравлению Алексея Навального, хотя разговор был, прямо скажем, гораздо продолжительнее и глубже – речь шла, в частности, о Ливии и Белоруссии. Администрация Макрона, конечно, от утечки открестилась, пообещала виновных покарать.

Что, впрочем, не помешало в феврале 2022 г. записать личный телефонный разговор Макрона и Путина по Украине уже под камеры и вставить этот фрагмент в исчерпывающе подробном виде в документальный фильм, посвящённый роли молодого президента Пятой республики в истории. Стоит, вероятно, отметить, что данный телефонный разговор, в котором Путин выступил реквизитом для французских кинодокументалистов, стал одним из последних между Москвой и Парижем.

Но это были цветочки. По-настоящему инновационные подходы к дипломатическому диалогу явлены широкой публике позже. Бывший президент Украины Пётр Порошенко в откровенном интервью «Радио Свобода» заявил, что все переговоры в рамках Минских соглашений (отдельно хочется отметить – закреплённых резолюцией СБ ООН 2202 от 17 февраля 2015 г.) были лишь удобным инструментом, чтобы «дать Украине время подготовиться». К этому заявлению Порошенко в Кремле отнеслись в целом снисходительно: ну что вы хотите, отставной украинский политик, набивает себе цену и рейтинг внутри страны.

Тема, однако, не умерла. По вопросу надёжности Минских договорённостей и попутно Нормандского формата сочли необходимым высказаться его ключевые спонсоры: Ангела Меркель и Франсуа Олланд. Оба в том же духе, что и бывший президент Порошенко. В интервью Die Zeit отставная канцлер заявила, что Минские соглашения были попыткой дать Киеву возможность усилиться. Олланд выступил примерно в том же ключе: Украина в 2022-м уже не та, что в 2015-м, она укрепила военный потенциал для окончательного решения своих противоречий с РФ. На фоне таких откровений странно было бы не думать о том, что весь дипломатический процесс со стороны ЕС представлял собой скоординированную политику подготовки Украины к новому раунду боевых действий против мятежных республик и Крыма.

Если посмотреть на ситуацию с позиции Кремля, можно без труда сделать вывод, что традиционные европейские партнёры Москвы, Берлин и Париж, пользуясь сформированными за многие десятилетия (со времён Вилли Брандта и Шарля де Голля) «особыми отношениями с Москвой» использовали свой статус и своё положение, чтобы сознательно ввести в заблуждение российское руководство, дабы подготовить почву для нанесения Российской Федерации стратегического поражения на наиболее чувствительном для неё направлении. И использовали те каналы и формы взаимодействия, которые Москва традиционно считала незыблемыми с точки зрения выстраивания атмосферы доверия даже в наиболее кризисных ситуациях.

Европейскую логику, впрочем, понять тоже несложно: и Франция, и Германия всегда играли особую роль в политике объединённой Европы. Берлин – деньги и экономика, Париж – мускулы и политика. Создалась возможность ограничить даже потенциальное влияние кремлёвских интересов на общеевропейские стратегические устремления, почему бы не воспользоваться? В конце концов никто никому не обещал вечной дружбы и безграничного доверия, а Путин со своими «красными линиями» и энергетическими аппетитами европейскому истеблишменту за двадцать лет успел надоесть. Хотя бы тем, что ключевые для Москвы вопросы безопасности и суверенности никак не менялись под давлением обстоятельств.

Затрудняемся утверждать, что заявления ключевых для Москвы на европейском треке внешнеполитических партнёров, стали каким-то сюрпризом. В конце концов даже формально МИД и президент в дипломатической риторике неоднократно ссылались на недобросовестность европейцев, когда раз за разом поднимались вопросы гарантий Януковичу в 2013 г. (результат этих гарантий, что называется, на табло). Но в целом признаваться хотя бы самим себе, что ты стал жертвой неприкрытого двурушничества – неприятно. Особенно, когда неистовый Борис Джонсон в свежем документальном фильме Би-би-си не просто говорит о том, что Минские соглашения были всего лишь суетой, позволившей отдельным бенефициарам украинского процесса тщательно подготовиться к новому, ещё более ожесточенному раунду противостояния, но и, в порыве избирательного откровения, утверждает, что Путин лично угрожал ему, Джонсону, погибелью посредством российского ядерного арсенала. При этом совершенно неважно, что российский президент говорил не о том, что сотрёт Джонсона в пепел и тому будет необходимо потерпеть всего лишь одну минуту, а обращал внимание, что подлётное время ракет от Киева до Москвы в случае интеграции первого в североатлантические структуры составит немногим более минуты. В нынешней обстановке такое вольное передёргивание можно смело к новой нормальности.

Гораздо интереснее – что делать потом. Сергей Лавров сокрушённо отмечает, что совершенно не понимает, как дальше (подразумевается – после того, как боевые действия закончатся) вести диалог с европейскими партнёрами. И действительно, примеров в новейшей истории нет. Можно традиционно вспомнить, как развивалась коммуникация во время Карибского кризиса, когда у обеих сторон, СССР и США, нашлись доверенные люди – Александр Феклисов и Роберт Кеннеди, через которых был не только установлен стратегический диалог, который привёл к деэскалации, но и обеспечены условия вывода американских ракет из Турции. И создание инструментов такого стратегического диалога – важнейшее, на наш взгляд, достижение хрущёвского периода. Допускаем, что именно этот апробированный подход позволил чуть позже наладить аналогичную коммуникацию по линии Брежнев – Шмидт через советского журналиста Валерия Леднёва и немецкого политика Эгона Бара.

Но в те времена существование подобных форматов доверительного общения было возможно благодаря устойчивым позициям СССР в Восточной Европе. И о таких новеллах в вопросах международного общения, как «фейковые» соглашения или целенаправленные сливы политически чувствительных конфиденциальных обсуждений, не могло быть и речи. Получившие прививку двух мировых войн подряд европейские политики и советские государственные деятели щепетильно относились к вопросам своей репутации и понимали, насколько серьёзным ресурсом может быть случайно оброненное слово.

Сегодня такой роскоши, как ответственность за собственные поступки и слова, система международных отношений позволить себе уже не может. Безусловно, это стало результатом не просто демонтажа, а стремительного слома социалистической системы и пресловутого «конца истории». Победивший в противостоянии систем американский истеблишмент справедливо решил, что он теперь хозяин своего слова: захотел – слово дал, захотел взял обратно. И, главное, такой подход успешно работает. Джеймс Бейкер может позволить себе забыть слова: «НАТО не сдвинется ни на дюйм в направлении Востока», сказанные Шеварнадзе и потом – Горбачёву.

Доверие как важнейший инструмент отладки международных отношений утрачено окончательно Хотя бы потому, что доверие – удел равных.

Вряд ли европейский бюрократический истеблишмент и уж тем более любая американская администрация полагают вчерашний, сегодняшний и, вероятно, завтрашний Кремль равным себе.

А у Москвы, в свою очередь, нет в распоряжении никаких сравнительно мягких инструментов, чтобы убедить своих зарубежных партнёров в ошибочности такого подхода.

Ситуацию усугубляет ещё и процесс стремительной эрозии гражданских обществ в странах «Большого Запада». Там, где раньше акции гражданского недовольства в условиях противостояния с советской системой были действенным инструментом влияния на национальную политику, сегодня господствует видная невооружённым взглядом «линия партии», которая не предполагает неудобных и опасных вихляний в истеблишменте. А инструменты конфиденциального диалога и выстраивания мер доверия подменены «пиар-политологией»: экспертная мысль сегодня как в Европе и США, так и в России больше озабочена тем, как объяснить широкой публике заведомую злокозненность и невменяемость оппонентов, мягко подводя общественное мнение к неизбежности наращивания военного противостояния.

По понятным причинам Европейский союз во всём своём многообразии считает конфликт на Украине экзистенциальным вызовом для себя. И именно поэтому в ход идут приёмы, которые даже в самые лютые годы холодной войны почитались неприличными. Со своей стороны хотелось бы отметить, что приёмы эти носят крайний характер, поскольку ни ЕС, ни США сами не считают возможным возврат к старым и доказавшим свою надёжность механизмам. Ведь в те самые «старые времена» подразумевалось возможное мирное сосуществование.

Сегодня речь идёт о выживании. В таких условиях разрешено всё, что не запрещено. А не запрещено ничего. Прежние форматы, похоже, окончательно превратились в ритуальную имитацию и даже атавизм. Эммануэль Макрон и Олаф Шольц могут сколь угодно говорить о необходимости поддержания диалога с Кремлём – результат известен заранее. Определённый интерес представляют на безрыбье регулярные встречи шефов разведок – Нарышкина и Бёрнса – людей друг с другом знакомых и друг другу, что важно, понятных. Всё же есть хотя бы видимость диалога на высоком, но весьма специфическом конфиденциальном уровне, делаются какие-то конкретные шаги – вроде обмена заключёнными. На сегодняшний день, впрочем, очевидно, что ничего принципиально нового это в процесс международных отношений привнести не в состоянии.

С чем мы нас всех и поздравляем.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Миграция, виза, туризм > globalaffairs.ru, 1 февраля 2023 > № 4313698 Илья Фабричников

Волшебник синий лён

Почему же мы, забыв о его сказочных свойствах, ходим в синтетике?

Когда-то Россия была основным поставщиком льна-долгунца на мировой рынок. В семидесятые годы прошлого века переключились на узбекский хлопок, засеивая льном уже только около 700 тыс. га. После распада Советского Союза наша лёгкая промышленность осталась и без хлопка, и без льна. В последние годы посевы занимали около 50 тыс. га, а в нынешнем лён-долгунец был высеян на площади всего в 36,2 тыс. га. О том, в чём причина небрежения к традиционной русской культуре, мы говорим с доктором сельскохозяйственных наук, главным научным сотрудником Федерального научного центра лубяных культур Николаем Кудрявцевым.

– Первые упоминания о возделывании в России льна относятся к X–XI векам. При Петре I он стал стратегическим сырьём, из которого получали полотно для парусного флота и ткань для армейской формы. В прямом смысле спас лён российского крестьянина и после Октябрьской революции. Голод, разруха, а СССР производил почти 80% мирового льна и продавал его за рубеж. К 1924 году после всех продразвёрсток им засевалось 1,2 млн га полей, а перед началом Второй мировой войны льном было занято уже 1,5 млн га.

Сегодня посевы этой культуры даже по сравнению с семидесятыми годами сократились почти в двадцать раз. В мировой торговле льняными изделиями доля России менее 0,5%, и отгрузки продолжают падать на 10% в год. Вероятно, требуется государственный заказ на производство этой продукции для стратегических целей.

– Но ведь такой заказ был. Ещё в 2017 году после совещания по развитию лёгкой промышленности ввели целый комплекс мер: возмещение четверти понесённых затрат при строительстве льно- и пенькоперерабатывающих предприятий, льготные кредиты, выделение 10 тыс. руб. на гектар посевной площади. Предоставляются субсидии на поддержку элитного семеноводства, а с 2019-го – на сельхозтехнику и оборудование для льнопроизводителей.

– В льноводстве известно выражение «все хотят перерабатывать лён, но никто не хочет его выращивать». Показатели рентабельности на ткацкой фабрике – порядка 35%, на прядильной – 25%, на льнозаводе – 15%, а на выращивании льна – не более 5%. Лён-долгунец выращивать непросто, необходимо строгое соблюдение требований к сортам, характеристикам почв, севообороту. Высаживается он в основном на нечернозёмных, неэффективных для возделывания основных рентабельных культур землях. Следовательно, требуется большое количество удобрений, а это в свою очередь ведёт к увеличению затрат. Плюс лён очень чувствителен к сорнякам, значит, велика потребность и в гербицидах.

Нужна спецтехника для посева, внесения удобрений и сбора урожая, а её в России почти не производят. Что-то делается под заказ, но этих заказов немного, поскольку денег у фермеров нет. Для уборки льна-долгунца по традиционной технологии требуются специальные комбайны, которые «теребят» стебли и обмолачивают коробочки льна. Техника для сева и уборки других культур либо совсем не приспособлена для льна, либо требует установки дополнительных приспособлений. Сейчас начали модернизировать старые комбайны, но их пока недостаточно.

Да и спрос на лён-долгунец, после того как российские предприниматели начали закупать и сырьё, и готовые ткани за рубежом, сильно упал. Многие фермеры переключились на культуру с коротким волокном. Такой лён в четыре раза дешевле, но его легче вырастить, и на него всегда есть спрос из-за более широкого спектра применения – производство целлюлозы, медицинских бинтов, бумаг, мешковины, верёвок, композиционных и строительных материалов.

Субсидии в 10 тысяч рублей на гектар – это очень мало. Во Франции на гектар выделяют 500–800 евро. Урожайность там в два раза выше, а по выходу длинного (самого востребованного и дорогого) волокна мы отстаём почти в десять раз. С одинаковых площадей доход у нас меньше одной пятой по сравнению с французами. По данным на 2021 год, 61% мирового объёма льняного волокна производили именно во Франции, 14% – в Бельгии, 6% – в Беларуси и только 3% – в России. При этом самые высокие потенциальные возможности, благодаря климатическим условиям и свободным площадям, есть именно в нашей стране. Россия входит в топ-3 мировых экспортёров масличного льна, его мы экспортируем в 48 стран. Могли бы войти в топ-3 и мировых производителей и экспортёров высококачественного льна-долгунца.

– Что же мешает?

– Для текстильной промышленности, в которой используют лён-долгунец, гораздо важнее качество, а не количество. Средний выход длинного волокна из льняной тресы в России – 3,3 %, во Франции – 20 %. В нашем современном национальном стандарте термин «длинное волокно» вообще отсутствует. Качество российского сырья значительно уступает европейскому уже на стадиях выращивания, приготовления тресты и первичной переработки. Причины, как я уже говорил, в остром дефиците качественной льноуборочной техники, устаревшей технологии выращивания, дефиците семян и старом оборудовании для переработки льнотресты.

На мировом рынке спрос на натуральное, экологически безопасное сырьё огромный. Французы производят около 180 тысяч тонн волокна, причём высокого качества, и практически всё оно уходит в Поднебесную. Китайцы взяли бы для своих ткацких фабрик и больше, но во французской Нормандии (климат нашего Причерноземья) свободных площадей нет. В Китае уже тоже, закупив наш посевной материал, начали сеять лён, но их климат гораздо меньше подходит для этой культуры.

Начнём выращивать высококачественный лён-долгунец, и нам не будет равных.

– Но как это сделать, если нет и одного, и другого, и третьего? Семеноводство мы тоже убили? Какова судьба Всесоюзного научно-исследовательского института льна и конопли?

– НИИ был создан в 1930 году, здесь разрабатывались передовые по тем временам приёмы возделывания, методы селекции льна и клевера, создавались первые сорта, сменившие беспородные образцы этих культур, первые машины для их возделывания. В 1967 году за достигнутые успехи в научно-исследовательской работе ВНИИЛ был награждён орденом Трудового Красного Знамени. А потом наступила перестройка…

В соседней Белоруссии после распада СССР с нуля создали свой институт льна на современном научно-методическом и материально-техническом уровне, а в России старейший научно-исследовательский институт чуть не загубили. В декабре 2018 г. на ежегодной большой пресс-конференции с вопросом о судьбе института к главе государства обратился журналист газеты «Звезда», и ситуация начала меняться. Сегодня институт льна входит в структуру Федерального научного центра лубяных культур. Да, за годы стагнации мы в чём-то отстали, но наработки есть, есть учёные с большим опытом, да и новые высокоурожайные сорта, устойчивые к основным грибковым заболеваниям и позволяющие добиться высокого качества волокна, тоже есть. Коллекции современных семян есть, нужно лишь их масштабировать – возобновить работу льносемстанций и семеноводческих хозяйств. Но пока, несмотря на декларации о необходимости поднять отрасль, реально делается немного.

Вклад льняного комплекса в АПК страны менее 1%, что, на мой взгляд, совершенно не соответствует потребностям. Кроме замещения импортного хлопка в производстве смесовых тканей, взрывчатых веществ, торпедного и ракетного топлива экологически чистый лён необходим для создания спецодежды для космонавтов, водолазов, военных. Он незаменим для постельного белья (особенно в больницах, детских учреждениях, на железных дорогах). В гуманитарно-экологическом плане лён-долгунец важен для сохранения эволюционной «памяти» человека о комфортной среде обитания, этнокультурных традиций нашего народа. Без этой культуры Россия была бы не Россия, а россияне стали бы не россиянами. Как в известной песне – «…золотая рожь и кудрявый лён… я влюблён в тебя Россия, влюблён».

Беседу вела

Людмила Мазурова

Россия > Легпром. Агропром > lgz.ru, 31 января 2023 > № 4280923 Николай Кудрявцев

Сергей Рябков: РФ готовится к тому, что ДСНВ может перестать существовать

Заместитель министра иностранных дел России Сергей Рябков в преддверии Дня дипломатического работника, который отмечается в РФ 10 февраля, рассказал в интервью РИА Новости о том, когда могут состоятся очередные консультации с США по двусторонним вопросам, могут ли Москва и Вашингтон обменяться заключенными по формуле "всех на всех", и обрисовал перспективы переговоров с США по стратегической стабильности.

– Известно ли уже, когда новый посол США Линн Трейси будет вручать копии верительных грамот в МИД? Намечены ли с ней какие-то контакты?

– Любой посол, прибывающий к месту службы, после какого-то периода для того, чтобы, что называется осмотреться и решить первоочередные вопросы своего дальнейшего нахождения на месте службы, в качестве акта, позволяющего приступить к исполнению обязанностей, передает копии верительных грамот в МИД страны пребывания. С ней эта процедура тоже согласована, и она состоится буквально в начале недели. Предполагается, что передача копий верительных грамот послом Трейси будет осуществлена мне.

– Каким видит Россия потолок численности посольств, который обсуждался на встрече с США в декабре в Стамбуле? Готовится ли сейчас новая встреча, если да – то когда и где? Или в свете последних заявлений и действий Белого дома диалог по этой теме вновь поставлен на паузу?

– Если говорить о декабрьских консультациях по двусторонним раздражителям между МИД России и госдепартаментом США в Стамбуле, то там вопрос о численности диппредставительств не обсуждался вообще. Проблем в двусторонней сфере накопилось много. Первопричина, как вы понимаете, в американской линии на российском направлении. А если быть более точным, то в развязанной еще президентом (Бараком – ред.) Обамой дипломатической конфронтации, которая сопровождалась среди прочего захватом принадлежащих России на правах собственности шести объектов дипломатической недвижимости, а также массовыми высылками российских дипломатов. Разумеется, естественным образом последовали наши ответные меры, осуществлявшиеся на основе взаимности. Они были болезненно восприняты в Вашингтоне, где сразу стали жаловаться на возникшую нехватку персонала, умалчивая при этом, что квота посольства США в Москве, составляющая с того времени и по сей день 455 сотрудников, не выбрана даже на треть.

Что касается следующего раунда российско-американских консультаций, то на сегодняшний день их сроки и место не определены. В целом считаем их полезными для сверки часов. Иного способа найти точки соприкосновения, чтобы хоть как-то сдвинуть накопленный ворох проблем с мертвой точки, не просматривается. Сейчас занимаемся рутинной подготовительной работой к очередной встрече. Надеемся, что тактика малых шагов позволит в итоге выйти на взаимоприемлемые развязки по наиболее важным вопросам двусторонней повестки дня.

И еще одно пояснение в развитие того, что сказано: как вы видите, на фоне фактического состава американской дипмиссии в Российской Федерации и, соответственно, численности наших диппредставительств в США, даже в рамках упомянутой мной квоты есть большой запас вакансий, строго говоря, это не вакансии, но возможности для увеличения штатного расписания. Если США на это не идут, соответственно, у них есть какие-то иные мотивы, причины, и мы в них даже не будем разбираться. Поэтому не считаем оправданной саму постановку вопроса о том, что мы должны сейчас запустить какой-то консультационный процесс или переговорный процесс по установлению неких квот на других уровнях или как-то еще. Если с такой идеей выйдут американцы, мы будем рассматривать. Но это не значит, что мы с ней согласимся. В общем ситуация достаточно запутанная и имеет свою предысторию, поэтому важен в принципе диалог по этим сюжетам, мы его будем продолжать.

– Решение США об отправке танкового батальона на Украину не осложнит переговоры по двусторонним вопросам?

– Нет сомнений, что это крайне деструктивный шаг и с точки зрения попытки реализовать выраженный эскалационный сценарий на Украине. Парадоксальным образом американские официальные лица утверждают, что поставки более широкой номенклатуры все более современных систем, в том числе тяжелых систем на Украину, – это не эскалация. И вообще в последнее время прямых цитат из Оруэлла очень много в высказываниях и американских представителей и натовских: "мир – это война" – буквально то, что произносится каждый день с высоких трибун и высоких кабинетов на Западе. Посмотрите, что они говорят. Так и сейчас после решения по направлению танков Abrams в значительном количестве начинаются рассуждения о том, что это не эскалация. Отрицание очевидного. И американцы пошли на этот шаг, чтобы опять подровнять общенатовскую шеренгу, свой строй, провести расчет "на первый, второй". Все это в таком виде реализуется на глазах у международного сообщества, которое, как я понимаю, испытывает нарастающую обеспокоенность тем, куда толкает мир эта западная группа безответственных, если не сказать потерявших разум, политиков или политиканов.

– Возвращаясь к двусторонним вопросам с США. Поступили ли за прошедшее время сигналы из Вашингтона о готовности провести встречу консультативной комиссии по ДСНВ? Возможен ли прогресс в организации встречи после прибытия в Москву нового посла США?

Мы отмечаем, что США в этом вопросе, как и вообще у них это заведено, фокусируются только на том, что считают приоритетным для себя. В данном случае на требовании как можно скорее возобновить инспекции в рамках ДСНВ. Собственно говоря, именно под это американская сторона подвязывала проведение сессии двусторонней консультативной комиссии в рамках Договора. В условиях, когда ведомые США "соединенные силы Запада" уже перешли от гибридной войны против России к почти настоящей, это объективно невозможно. Диалог по стратстабильности и контролю над вооружениями остановили не мы, а американцы со своими сателлитами, когда отвергли наши предложения по гарантиям безопасности, официально внесенные в декабре 2021 года, и когда поставили на то, чтобы нанести России стратегическое поражение. Российская Федерация, тем не менее, остается приверженной ДСНВ.

Мы добросовестно, в полном объеме соблюдаем все установленные договором количественные и качественные ограничения, продолжаем предусмотренный им информобмен, который обеспечивает необходимый уровень транспарентности и предсказуемости в стратегической сфере. Вместе с тем, никто не отменял международно-правовую оговорку, rebus sic stantibus (если обстоятельства остаются без изменений – ред.), указывающую на важность учета того, насколько обстоятельства, имевшие место при заключении того или иного соглашения, остаются неизменными. Напомню, что согласно положениям преамбулы договора, США подписались под тем, что (я цитирую) "работают над упрочением новых стратегических отношений, основанных на взаимном доверии, открытости, предсказуемости и сотрудничестве", а также (я опять цитирую) "руководствуются принципом неделимой безопасности". Это важные положения, и преамбульная часть любого договора не менее значима, чем оперативные статьи. Но вот эти положения, которые я только что процитировал, самым грубым и циничным образом нарушаются американскими действиями, направленными на решение так называемого "русского вопроса" через фронтально-агрессивное сдерживание, балансирующее на грани прямого столкновения США и НАТО с Россией. И нацеленное на разрушение нашего исторического и культурного кода. В Вашингтоне должны отдавать себе отчет, что без отказа от нынешнего курса и готовности договариваться на основе взаимного уважения и учета национальных интересов нормального межгосударственного взаимодействия, в том числе по стратстабильности, не получится.

– Недавно вы говорили, что развал ДСНВ вызовет у России глубокое сожаление, но насильно удерживать в нем США Москва не будет. Значит ли это, что в целом Россия уже просчитывает сценарий, что после 2026 года с американцами не будет никакого договора по контролю над вооружениями?

– Это вполне возможный сценарий. К сожалению, все последние годы мы наблюдали со стороны Вашингтона довольно продуманный, если руководствоваться принципом, что главное – это эгоистический интерес США, а остальным можно пренебречь, продуманный демонтаж важнейших звеньев, элементов всей конструкции контроля над вооружениями, в том числе и многостороннего характера, не только двустороннего с Российской Федерацией. Жертвой этого курса вполне может пасть и ДСНВ. Мы к такому сценарию готовы. Мы его просчитываем, в том числе с точки зрения последствий для того, как и в каком разрезе нам надо будет фокусировано работать над гарантированным обеспечением нашей безопасности. Но не скрываем и того, что это не наш выбор. И оптимально было бы двигаться по другому пути. То есть возобновить процесс обсуждения тематики стратегической стабильности и начать все же работу над новым уравнением безопасности, в котором учитывались бы все факторы на нее, то есть на стратстабильность, влияющие.

– Но получается, что стороны находятся в тупике из которого нет выхода? Сложно ожидать, что США поменяют свою позицию в отношении России в контексте Украины и дадут сигнал, что у них поменяется и отношение к тому самому принципу, который, как вы сказали, США уже нарушили в ДСНВ…

– Вы правы в том, что ситуация тупиковая. Практически по всем азимутам, которые можно представить себе с точки зрения двустороннего диалога с США. В этот тупик наши отношения заведены антироссийской линией Вашингтона, которая ужесточалась год от года и месяц от месяца на протяжении последних лет. Но в отношении принципа, на который я сослался в своем комментарии, и который вы упомянули, этот принцип касается коренного изменения обстоятельств, существовавших на момент заключения договора. И я сослался на этот принцип, поясняя, почему мы считаем сейчас работу, как всегда, бизнес, как обычно, неприемлемым применительно к требованиям американцев срочно возобновить инспекционную деятельность и другие элементы этого же досье вернуть в фазу, как будто ничего не происходит вокруг. Это невозможно. Провести такой водораздел, возвести водонепроницаемую перегородку между одним и другим не получается. Вся ситуация в сфере безопасности, включая контроль над вооружениями, оказалась в заложниках у линии США на нанесение России стратегического поражения. Мы будем этому противостоять самым решительным образом с использованием всех имеющихся в нашем распоряжении способов и средств.

– Предлагала ли Россия США обмен заключенными по формуле "всех на всех"? Или это был бы неравноценный обмен с учетом того, сколько россиян находятся в заключении в США? Есть ли сейчас точные данные по количеству заключенных с той и другой стороны? Продолжается ли сейчас диалог по новым возможным обменам?

– Обмен заключенными – крайне деликатная материя, напрямую затрагивающая судьбы людей. Это понятно, ведь речь идет об арестованных и удерживаемых за вполне определенные действия, например, по обвинению в шпионаже, контрабанде наркотиков, а если говорить о наших в США, то по политическим мотивам либо преднамеренно сфабрикованным уголовным делам. В этой связи вряд ли существуют реалистичные варианты организации обмена по формуле "всех на всех". Более того, мы к огромному сожалению не располагаем точными сведениями обо всех российских гражданах, находящихся в местах лишения свободы на территории США. Госдепартамент систематически игнорирует неоднократные обращения российского посольства в Вашингтоне с просьбой предоставить соответствующую информацию. Вместе с тем, по имеющимся у нас сведениям, в тюрьмах и следственных изоляторах Соединенных Штатов отбывают наказание на порядок больше россиян, чем американцев у нас. Скажу прямо, такая сверхчувствительная тема, как обмен заключенными, любит тишину. Выносить ее в публичную плоскость не следует, поскольку опыт показывает, что это явно не способствует выходу на конкретные результаты. У нас существует конфиденциальный канал общения с американцами, который доказал свою эффективность, когда состоялись обмены Константина Ярошенко на Тревора Рида, а Виктора Бута на Бриттни Грайнер.

– Но переговоры по обмену заключенными с США будут продолжены?

Продолжим, безусловно. По имеющемуся на этот счет специальному каналу.

– Обсуждается ли по этому каналу или по какому-то другому возможность обмена тех американцев, которые были взяты в плен на Украине? Есть ли вероятность, что их будут обменивать на россиян, находящихся в заключении в США? Имеют ли они, как наемники, статус военнопленных? И могут ли они иметь статус военнопленных, с учетом того, что это наемники?

– Если речь идет об американцах, пропавших без вести на территории Украины, то справляться об их судьбе Вашингтон должен непосредственно в Киеве. Российские власти не отвечают за безопасность американских граждан, находящихся в других странах, разумеется, не отслеживают их место нахождения. А если говорить об американцах, которые отправились на Украину в качестве наемников или инструкторов, по факту соучаствуя в преступлениях против российских военнослужащих и мирного населения, то лучшее, что эти люди могут сделать, это немедленно вернуться домой, если они хотят остаться живыми и здоровыми.

– Могут ли в нынешнем году в условиях определенной стагнации в военных действиях на Украине созреть условия для мирных переговоров с участием США?

– Наша позиция на этот счет хорошо известна, я думаю, и Вашингтону тоже. Готовы изучать любые серьезные инициативы по урегулированию украинского кризиса, но их пока никто толком не сформулировал. Мы не отвергали переговорные решения ни на каком отрезке. Мы продемонстрировали это еще в марте 2022 года в Минске и Стамбуле. Однако Киев явно с подачи западных кураторов отказался от уже почти готовых договоренностей, а затем неоднократно публично заявлял о нежелании продолжать диалог, выдвигая заведомо невыполнимые условия. В сентябре прошлого года Зеленский своим указом и вовсе запретил какие-либо переговоры с Россией. В нынешних условиях, когда Вашингтон объявил о решении поставить танки, а его вассалы, включая Оттаву, соревнуются кто и сколько поставит на Украину бронетехники, особенно старой, бессмысленно разговаривать не только с укронацистами, но и с их кукловодами. Многие из них просто карикатурны в своем невежестве. После откровений (экс-канцлера ФРГ Ангелы – ред.) Меркель, (бывшего президента Франции Франсуа – ред.) Олланда, а теперь и (экс-премьера Британии – ред.) Бориса Джонсона иллюзии относительно посредничества Запада насчет Минских договоренностей и нормандского процесса, которые, если кто-то и питал, должны отпасть окончательно. Очевидно и то, что США не только главный дирижер во всем этом украинском кризисе, но и его основной выгодоприобретатель. Среди прочего, в Вашингтоне рассматривают Украину в качестве испытательного полигона для изделий своего военно-промышленного комплекса, где обкатываются различные системы вооружений и способы их применения, включая современные, весьма дальнобойные, и все это испытывается, что называется, на предмет сопротивляемости российскому оружию. При этом изымая у союзников военную технику, отправляя ее "на утилизацию" на украинский театр военных действий, американцы рассчитывают навязать европейцам новые, многомиллиардные контракты на закупку своей продукции военного назначения. Вот такая циничная игра, которая, мы уверены, плохо закончится для тех, кто в нее сейчас самозабвенно играет.

– Как в Москве оценивают появление в Washington Post совместной статьи бывшего госсекретаря США Кондолизы Райс и экс-главы Пентагона Роберта Гейтса о том, что Россия не может уступить Украине присоединенные в ходе специальной военной операции территории и будет пытаться удержать над ними контроль, чтобы в будущем сделать их "плацдармами" для наступления на Запад?

– Как ни прискорбно, уровень американской экспертизы по российской тематике за последнее десятилетие очень сильно упал. Если бы было по-иному, политика Вашингтона в отношении нашей страны была бы гораздо более разумной и адекватной. Мы много раз говорили и доказывали свои слова делом. Нам от Запада ничего не нужно. Мы хотим, чтобы нас оставили в покое. Но НАТО со своей стороны с маниакальным упорством, достойным лучшего применения, последовательно подползало к российским границам, одновременно зомбируя русофобскими страшилками соседние с нами страны. Многократно давали понять, объясняли и по-хорошему, и в более жесткой форме, что этого делать не нужно, что будут последствия. Мы не поступимся своими законными интересами в области безопасности и не дадим в обиду русских людей. Американцы наши предупреждения не слышали и всерьез не воспринимали, а лишь продолжали всячески науськивать Киев против России. Отсюда вынужденное решение о проведении специальной военной операции. Других опций у нас просто не оставалось.

– Готовится ли новая встреча с гендиректором МАГАТЭ Гросси по тематике ЗАЭС? Могут ли заявления главы Энергоатома Украины и властей в Киеве о "нереалистичности" создания защитной зоны поставить крест на совместных усилиях в этом направлении? На сколько процентов готова договоренность о создании защитной зоны вокруг Запорожской АЭС?

– Продолжаем консультации с секретариатом МАГАТЭ о создании зоны защиты эксплуатационной и физической ядерной безопасности на Запорожской атомной станции. Наша цель – сделать все необходимое, чтобы предотвратить украинские нападения на нее и не допустить техногенной катастрофы с непредсказуемыми последствиями. Пока такие консультации с МАГАТЭ идут, выносить в публичное пространство информацию о возможных параметрах зоны защиты ЗАЭС было бы неправильным. Переговорный процесс развивается непросто. Мы передали гендиректору агентства Рафаэлю Гросси наши предложения. Насколько знаем, Киев до сих пор не дал внятного ответа на инициативу руководителя МАГАТЭ. Судя по всему, просто тянет время. Украина неоднократно обстреливала ЗАЭС, нанося ущерб ее инфраструктуре, тем самым демонстрируя полное пренебрежение возможными рисками, связанными с безопасностью ядерных установок. Складывается впечатление, что Киев использует данный объект для ядерного шантажа. Все это в очередной раз свидетельствует о том, что для украинских властей нет никаких сдерживающих факторов. По всей видимости, опираясь на поддержку своих спонсоров, руководство Украины уверовало в собственную безнаказанность за совершаемые преступления.

– Действительно ли от МАГАТЭ поступило предложение вывести Росгвардию, которая охраняет ЗАЭС, со станции? Согласна ли Россия с этим, и кто в таком случае будет осуществлять охрану станции и обеспечивать безопасность объекта?

– Предложение убрать подразделения Росгвардии с ЗАЭС на самом деле исходит от некоторых представителей украинской стороны и поддерживающих режим в Киеве западных государств. Станция расположена на российской территории. В соответствии с нашим законодательством, подразделения Росгвардии охраняют все российские ядерные объекты, включая ЗАЭС. Ни секретариат МАГАТЭ, ни государства-члены агентства не имеют право вмешиваться в организацию охраны АЭС какого-либо государства. Мандатом агентства это не предусмотрено, и секретариат в данном вопросе четко следует своим полномочиям. Никаких подобных предложений от него не поступало. Что касается контактов с Гросси, то они регулярно проводятся по линии нашего постпредства в Вене. Приезд гендиректора в Россию вполне возможен, когда потребуется дополнительная координация нашего взаимодействия.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 30 января 2023 > № 4325976 Сергей Рябков

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Исламской Республики Пакистан Б.Бхутто-Зардари по итогам переговоров, Москва, 30 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Провели переговоры с моим коллегой, Министром иностранных дел Пакистана Б.Бхутто-Зардари. Они прошли в традиционно дружественном, доверительном ключе и были весьма полезными.

У нас общее мнение, что российско-пакистанские отношения носят конструктивный, взаимовыгодный характер и не подвержены колебаниям международной конъюнктуры. Поддерживаем интенсивный политический диалог, в том числе на высшем уровне. В мае нынешнего года отметим 75-летие установления дипломатических отношений между нашими странами.

Сегодня мы условились энергично работать над наращиванием торгово-экономического взаимодействия. В этом контексте подчеркнули важность достижения задач, сформулированных на очередном заседании российско-пакистанской Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, которое состоялось в Исламабаде 20 января с.г.

Особое внимание уделили такой перспективной области, как энергетика, включая поставки углеводородов, а также строительство газопровода «Пакистанский поток» из Карачи в Лахор. Это наш флагманский проект.

Сегодня вспомнили о том, что основы сотрудничества между нашей страной и Пакистаном были заложены дедом г-на Министра, З.Али-Бхутто, посетившим Москву в качестве министра энергетики и подписавшим Соглашение о сотрудничестве в поисках и разведке на нефть (1961 г.).

Важнейшая сфера совместного приложения усилий – борьба с терроризмом. Об этом сегодня подробно говорили. Во время переговоров пришло сообщение об очередном террористическом акте около мечети в Пешаваре. Есть пострадавшие. Мы присоединяемся к соболезнованиям. Одновременно настаиваем на том, что борьба с терроризмом должна активизироваться во всем мире и вестись без двойных стандартов и попыток «заигрывать» с террористическими группировками для достижения политических целей. Этим довольно часто грешат некоторые из наших западных коллег. Решили продолжить прагматичное партнерское взаимодействие на антитеррористическом направлении как по двусторонней линии (у нас есть соответствующие рабочие группы на уровне заместителей министров), так и в многосторонних форматах, прежде всего, в ООН и ШОС.

Удовлетворены текущим состоянием российско-пакистанского военного сотрудничества. Поддерживаем регулярные контакты между главами оборонных ведомств, начальниками генеральных штабов. Осуществляются совместные мероприятия боевой подготовки, в том числе, посвященные повышению антитеррористического потенциала. Продолжается обучение пакистанских военнослужащих в учебных заведениях Министерства обороны Российской Федерации.

Говорили о планах углубления гуманитарных, культурных, образовательных связей. Нам приятно, что пакистанские университеты, в частности, Белуджистана, Пешавара, Исламабада проявили интерес к созданию центров русского языка. Продолжим предоставление государственных стипендий для обучения пакистанских граждан в наших высших учебных заведениях.

Позитивно оцениваем диалог по линии двух внешнеполитических ведомств, в том числе в рамках ООН. Это помогает более эффективно решать актуальные, региональные и международные проблемы.

Много говорили о ситуации в Афганистане, напрямую связанной с задачей устранения террористических угроз в нашем регионе. Пока, к сожалению, на территории Афганистана этого не произошло. Но усилия предпринимаются. Условились использовать в этих целях возможности Шанхайской организации сотрудничества, в частности, Контактную группу «ШОС-Афганистан». У нас обоюдная заинтересованность в развитии взаимодействия по линии ШОС. Сошлись во мнении, что это перспективный формат многосторонней и многополярной дипломатии. Эффективность этой структуры подтверждается ростом интереса со стороны не входящих в неё стран к тому, чтобы теснее сотрудничать и присоединяться к числу членов.

Поделился оценками ситуации, связанной с последствиями курса Запада на использования Украины для развязывания гибридной войны против Российской Федерации, включая создание на наших границах прямых угроз безопасности России и включая последовательное превращение киевского режима в инструмент уничтожения всех прав русских и русскоязычных жителей востока и других районов этой страны.

Выступаем за то, чтобы мировое сообщество осознало глубину происходящих явлений и со всей серьезностью отнеслось к многочисленным предложениям, которые звучали на европейском континенте, а сейчас произносятся в глобальном контексте о необходимости подхода к вопросам обеспечения безопасности исключительно на основе равной и неделимой безопасности для всех и каждого государств нашей планеты.

Признательны пакистанским друзьям за их объективную взвешенную позицию по вопросам, которые под предлогом украинского кризиса вбрасываются в повестку дня международных организаций.

Считаю, что визит Министра иностранных дел Пакистана Б.Бхутто-Зардари был весьма своевременным. У нас четко подтвердился обоюдный настрой на дальнейшее расширение сотрудничества во всех областях. Будем продолжать поддерживать контакты.

Вопрос: Раньше между Москвой и Карачи было два прямых авиарейса. Обсуждается ли возможность возобновления авиасообщения?

С.В.Лавров: Такая возможность обсуждается между авиационными властями России и Пакистана. Здесь немаловажное значение имеет коммерческая составляющая. Эти вопросы находятся на рассмотрении.

Вопрос: Партнерство в рамках ШОС – один из важных треков сотрудничества между Россией и Пакистаном. Многие страны проявили интерес к вступлению в Организацию. Какие государства могут войти уже в этом году? Пополнился ли список стран, желающих вступить в ШОС, новыми, о которых ранее не сообщалось?

С.В.Лавров: На очереди присоединение Исламской Республики Иран в качестве полноправного члена. На «шаг позади», но уже в русле официальных процедур вступления в ШОС, Республика Беларусь. Ряд стран имеет статус партнера по диалогу, включая многие арабские государства. Их перечень имеется в открытом доступе. С ним можно ознакомиться.

Вопрос: Как проходят переговоры по строительству «Пакистанского потока»? Когда начнется реализация договоренностей?

С.В.Лавров: Мы уже сказали, что этой теме среди прочего было посвящено заседание Межправительственной комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству 20 января с.г. в Исламабаде. Вопрос находится в продвинутой стадии проработки. Уверен, что в самое ближайшее время прогресс будет дополнительно зафиксирован.

В этой связи хотел остановиться на том, что прозвучало в предыдущем вопросе коллеге, относительно гарантий США, что они не будут препятствовать нашим сделкам в сфере энергетики.

Конечно, американцы будут препятствовать. Вашингтон буквально всем публично, не стесняясь, достаточно высокомерно заявляет, что с Россией иметь дело нельзя. Недавно были угрозы в отношении Китая, Индии, Турции, Египта – не осталось ни одной страны, кому Соединенные Штаты не посылали бы такие неоколониальные «послания».

Подавляющее большинство стран, включая друзей в Пакистане, руководствуются, прежде всего, своими законными национальными интересами: развитие экономики, обеспечение населения всем необходимым, включая энергию. Знаем, к каким действиям могут прибегнуть наши западные коллеги: не только к угрозам вторичных санкций, но и к прямым террористическим актам, как это было с подрывом «Северного потока» и «Северного потока – 2».

Как только это произошло, через час-два бывший министр иностранных дел Польши Р.Сикорски в своем «Твиттере» сказал: «Спасибо, США». Этот твит он быстро удалил. Но, как выясняется, правду не скроешь. На днях заместитель Государственного секретаря В.Нуланд, выступая в Конгрессе, прямо сказала, что она лично, многие сенаторы, Государственный департамент как организация испытывают радость, что «Северные потоки» превратились в груду металла на дне Балтийского моря. «Забавное» признание.

На этом фоне еще более «забавно» то, что на днях сказал Канцлер ФРГ О.Шольц в интервью одной из немецких газет. Его спросили, когда будет закончено расследование. Он сказал, что взрывы произошли в акватории Швеции и Дании, расследование сложное и оно продолжается. Мол, в правовых государствах (а Германия таковым является) чиновникам следует воздерживаться от предположений, оглашать их только когда есть доказательства.

Обращаю внимание на то, что никто и не думал руководствоваться этим советом О.Шольца, который неотъемлемо присутствует во всех правовых государствах. Подавляющее большинство стран ЕС под давлением Великобритании вводили санкции за «отравление» в Солсбери. Оно не только не было доказано, но в отношении него были проигнорированы десятки наших официальных запросов по международным конвенциям. И совсем «напрямую» к правовому государству Германия относится обвинение Российской Федерации в «отравлении» А.Навального. Это произошло на территории Германии. Никаких документов, которые хоть как-то подтверждали бы выдвинутые против нас обвинения, предоставлено не было. Надеюсь, что правовое государство Германия будет следовать своим правовым принципам.

Поскольку О.Шольц и США отнес к правовому государству, надеюсь, что американцы будут соблюдать приличие и международное право в своих действиях на мировой арене.

Вопрос: Согласно официальным заявлениям, встречи группы соседей Афганистана, в том числе на министерском уровне, состоятся в первом квартале текущего года. Определены ли даты и место проведения министерской встречи? Какие вопросы в ходе нее планируется обсудить? Есть ли на данный момент понимание относительно формирования «инклюзивного» правительства в Афганистане, заявленного мировым сообществом, как условие официального признания нынешних властей талибов в стране?

С.В.Лавров: Чтобы быть точным, замечу, что формирование «инклюзивного» правительства в Афганистане – это не условие, заявленное мировым сообществом, а обязательство, провозглашенное талибами после «взятия» ими власти в Афганистане. Они сказали, что создание «инклюзивного» этнополитического правительства будет одной из их целей. Мировое сообщество, естественно, ожидает, что это обязательство будет выполнено. Наряду с другими вещами это будет иметь принципиальное значение для международно-правового юридического признания этого правительства. Отсутствие такового на данном этапе мы ни в коем случае не рассматриваем как препятствие для того, чтобы развивать полноценный диалог с Кабулом, с талибами, в том числе в интересах продвижения «инклюзивного» устройства.

Этой теме и в целом вопросам, связанным с преодолением проблемы в Афганистане и вокруг него, посвящены многие мероприятия. Россия вносит свой вклад и проводит встречи в рамках Московского формата. Очередная состоялась осенью 2022 г. Наши друзья в Узбекистане также проявляют активность. Формат «соседи Афганистана» – это как раз тот формат, который они хотят укреплять. Аналогичные темы и примерно в том же формате «соседей» продвигают и представители КНР.

Вы правы, что встречи планируются ориентировочно на первый квартал текущего года. Когда определится место их проведения и об этом будет объявлено, будем готовы предоставить вам более подробную информацию.

Активно взаимодействуем с нашими пакистанскими коллегами на этом треке.

Россия. Пакистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 30 января 2023 > № 4284378 Сергей Лавров

Мистерия Русской Победы

Немецким танкам не пройти по московской брусчатке

Александр Проханов

Сталинградской Победе – 80. Великий город в цветах. Марши военных оркестров. В небе полыхают салюты. Поминальные молебны в церквях. Радостные тосты в застольях. Прекрасна снежная сталинградская степь. Волшебно сверкает на Волге лёд. Мамаев курган воздел над миром победный меч.

Но почему вдруг выступила кровь на солдатских могилах, волжская прорубь наполнилась кровью, под хутором Бабурки дрогнула могила, где лежит мой погибший под Сталинградом отец? Почему зашевелились, загудели кости миллионов героев? Почему задышал паром и исполнился криком рот великанши, воздевшей огненный меч? Почему Луна стала багровой, как рана? От какого трясения содрогается твердь континентов?

Немецкие «Леопарды» с крестами сходят с военных конвейеров, на платформах пересекают Европу, начинают месить гусеницами украинскую землю, движутся к линии фронта. Танк двадцать первого века. Непробиваемая толща брони, лазерная точность прицелов, сокрушительная буря снарядов. Совершенная машина убийства, чудо двадцать первого века. И только крест, начертанный на броне, всё тот же — белёсый, мучнистый, тевтонский, беспощадный, ползущий на восток.

Жуткая мистерия воскрешения мёртвой истории. Когда снаряд «Леопарда» разорвётся в русском окопе под Одессой или Херсоном, когда он растерзает русское тело, тогда случится чудовищное воскрешение истории. Как кости усопших одеваются плотью и встают из могил, так усопшее время встаёт из могилы истории, продолжая свой прерванный и остановленный путь.

Немецкий танк «Леопард» своим сатанинским прыжком перепрыгнул Нюрнбергский процесс, акт капитуляции в Потсдаме, парад Победы в Москве, и Третий рейх восстал из пепла. Обугленные кости Гитлера вновь превратились в орущего фюрера, загорелись ночные свастики факельных шествий, «Юнкерсы» засыпали бомбами Киев и Минск, танки с крестами поползли к Волоколамску и Истре, через Сальские степи устремились к Сталинграду. И вся чудовищная мощь Третьего рейха с Кейтелем, Гиммлером, печами Освенцима, с планом «Ост», обрекающим русских на истребление, — всё это стало явью, двинулось на Россию, охваченную пожарами, казнями, руинами храмов. Германия скинула бабьи одежды Меркель, цивильный сюртук Олафа Шольца и вновь надела чёрный мундир СС с серебряными руническими молниями, с Железным крестом, которым снова кроваво крестит русские земли.

Но нет, этим танкам не пройти по московской брусчатке. Вновь загрохочут репродукторы с голосом Молотова. Как буря, взметнётся песня «Священная война». Панфиловцы со связками гранат лягут под танки с крестами. «Катюши» вспорют осеннее московское небо. Дом Павлова загремит своим неумолчным пулемётом. Симонов напишет стихи о жёлтых дождях. Шостакович сыграет свою Седьмую симфонию в осаждённом Ленинграде. Эренбург скажет «Убей немца». Мой отец в составе штрафного батальона побежит в атаку под Бабурками. Пройдут по московским улицам пленные немецкие генералы. Поднимется на Мавзолей Иосиф Сталин, глядя на ворохи поверженных фашистских знамён. И русский танк со звездой встанет на Одере. Кровопускание XX века, остановленное Победой 1945 года, вновь грозно и жутко воскресает на фронтах Украины, где совершается жуткая мистерия XXI века.

России вновь с роковой неизбежностью приходится принимать на себя тьму мира, превращая её в свет. Это вековечное превращение тьмы в свет даётся России несметными жертвами, надрывными трудами, божественными озарениями, водопадами слёз. Так было на Чудском озере у Вороньего камня. Так было под Псковом, когда русский снаряд отогнал бронепоезд кайзера. Так было под Москвой и Сталинградом, куда с небес спустился Господь в солдатской телогрейке и шёл с мосинской винтовкой в атаку на немецкие танки, и танки превращались в горы горящей брони.

«Леопарды», вы будет взорваны русскими истребителями танков. Ваши чёрные стальные кости расплавятся в русских мартенах. Ваши кельтские кресты, что так грозно белеют на броне ваших танковых башен, эти кресты до горизонта усеют ваши могилы.

Сталинград, ты велик, ты — русская галактика, русский храм, где 80 лет назад вместе с русским народом отслужил молебен Христос.

Мистерия воскрешённой истории. Мистерия воскрешённой Победы.

Россия. Германия. Украина. ЮФО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > zavtra.ru, 30 января 2023 > № 4282165 Александр Проханов

Как бизнес на Востоке России адаптируется к сегодняшним экономическим реалиям

Илья Аверин (ДФО)

Новая экономическая и внешнеполитическая действительность дает толчок для развития бизнеса внутри страны, создает условия для снижения зависимости экономики от импорта. Такое мнение в интервью "РГ" высказал советник губернатора Хабаровского края Андрей Веретенников.

Андрей Николаевич, как вы оцениваете состояние делового климата в регионе?

Андрей Веретенников: По итогам 2022 года в Хабаровском крае зарегистрировано 49,6 тысячи субъектов малого и среднего предпринимательства, что немногим меньше, чем годом ранее, - тогда было 50,3 тысячи. Но это связано в большей степени с перепрофилированием бизнеса. К примеру, если брать отрасль общественного питания, то сегодня уже нет нужды в таком объеме доставки, как в разгар пандемии. Соответственно, юридических лиц, которые оказывают такие услуги, становится меньше. Или другой пример: раньше предприниматели могли себе позволить иметь фабрику-кухню, которая рассчитана на десять и более предприятий при наличии трех. Сегодня эти процессы оптимизированы.

Общая оценка сектора предпринимательства показывает реальный рост. Число занятых в сфере МСП за год выросло на 20 тысяч и достигло 235 тысяч человек. Важно не забывать и про самозанятых - их в крае почти 45 тысяч, тогда как на начало 2022 было 24,5 тысячи.

Почти двукратный рост за год?

Андрей Веретенников: На самом деле здесь нет ничего удивительного. Человек может очень легко легализовать свой доход, выйти из тени. Это большая мотивация для личностного роста, развития бизнеса. Есть много примеров, когда самозанятые расширяют свой проект и переходят в разряд индивидуальных предпринимателей.

Существенно растут и налоговые поступления от самозанятых: более чем в два раза за год - с 52,8 миллиона рублей до 120 миллионов. При этом совокупный оборот уже превысил пять миллиардов.

Какие сферы вы считаете наиболее перспективными для начала и ведения бизнеса, учитывая текущие условия?

Андрей Веретенников: С учетом собственного опыта могу сказать следующее: чтобы быть успешным в бизнесе, надо найти свою нишу. Это может быть абсолютно любая сфера, главное - четко понимать рынок, возможность сбыта и конкурентные преимущества.

Конечно, на фоне внешних ограничений как никогда актуальны импортозамещение, технологическая независимость. И здесь для предпринимателей есть несколько видов мотивации. Среди них самый главный - отношение государства. Те меры поддержки, которые сегодня реализуются, действительно можно назвать беспрецедентными. Во-первых, информирование вплоть до рабочих кейсов. Раньше нужно было нанимать аналитиков, которые, к примеру, оценивали необходимость вхождения той или иной федеральной франшизы в регион. Такие услуги очень дороги. Сегодня же государство тебе само дает все расклады по отрасли. Во-вторых, имущественная и финансовая помощь. Так, за прошлый год предпринимателям выдано 349 микрозаймов по льготным ставкам на 648 миллионов рублей.

Поддержка IT-индустрии спровоцировала бизнесменов создавать новые программные продукты, которые раньше были не нужны. Ведь можно было заплатить иностранной компании, и она тебе предоставляла платформу. Сегодня это делают наши ребята.

Серьезное развитие в условиях поддержки со стороны государства получают индустрия гостеприимства и внутренний туризм. Существенно увеличились темпы и строительства, и местного производства стройматериалов. Вот вам еще одна ниша.

Как никогда развивается пищевая отрасль. В Хабаровске появились сыроварни, где делают сыр по технологиям российских производителей. Набирает обороты легкая промышленность. Предприниматели существенно расширяют свое присутствие на рынке, помогают в обеспечении наших бойцов в зоне СВО. Более того, хабаровчане выходят на экспорт.

Продолжая тему экспорта, расскажите, с какими странами мы развиваем деловые контакты?

Андрей Веретенников: Россия сохраняет взаимовыгодные отношения с абсолютным большинством стран мира. Что касается Хабаровского края, основными странами-партнерами при экспорте для нас являются Китай, Республика Корея, Казахстан, Япония, Филиппины, Белоруссия. Мы поставляем продовольственные товары, продукцию машиностроения, топливно-энергетической, химической промышленности, древесину, целлюлозно-бумажные изделия, металлы.

Безусловно, нельзя умалчивать и о трудностях. Из-за внешних ограничений деловая активность бизнеса несколько снизилась. Опросы показывают, что две трети предприятий столкнулись с проблемами импортных поставок сырья, материалов и комплектующих. Компании стали прорабатывать альтернативные производственные и логистические цепочки, переходить на отечественные аналоги, искать новые рынки сбыта. Сделать в этом направлении предстоит еще очень много, однако ситуация уже несколько стабилизировалась.

Хватит ли нам ресурсов для полноценного импортозамещения?

Андрей Веретенников: Конечно. И дело тут не в каком-то навязчивом позитиве, а в логике. Если изучить мировую историю и экономику, то мы увидим, что в сложные периоды государства брали курс на создание собственных технологий, формирование инфраструктуры за счет внутренних сил. Весьма показателен пример СССР. Если мы в текущем темпе будем развивать все отрасли экономики, то сможем заменить импортную продукцию, обеспечить технологический суверенитет. Это стратегически важная задача государства.

Перспективными направлениями для Хабаровского края являются инженерные технологии, IT, пищевая, легкая промышленность, машиностроение, обрабатывающие производства. У нас традиционно высокий уровень компетенций.

Но на первый план зачастую выходит кадровая проблема, предприниматели отмечают нехватку квалифицированных сотрудников.

Андрей Веретенников: Действительно, ситуация непростая. Но надо понимать, что подготовка и привлечение кадров - двусторонний процесс. Минэкономразвития края ежегодно собирает данные о необходимости специалистов в той или иной отрасли. Благодаря этому корректируется число бюджетных мест в колледжах и университетах, появляются новые кафедры. И сегодня мы можем говорить о том, что предприниматели сами стали участвовать в образовательных процессах, начиная с детского сада и заканчивая вузом. Многие уже перестали привлекать специалистов с запада страны, а тем более иностранцев, делая ставку на местных ребят. Считаю это верной стратегией.

Присоединился ли бизнес Хабаровского края к помощи участникам СВО?

Андрей Веретенников: Да, и довольно активно. Обычно это не афишируется, но объемы поддержки действительно серьезные. Поставляются спальные мешки, спецодежда и экипировка, аптечки, медицинские товары. Предприниматели помогают техникой, передают автомобили, электронику. Помощь оказывают и семьям военнослужащих.

Без всякого пафоса скажу, что патриотизм подогревается логикой и душевностью соотечественников. Поддержка носит абсолютно добровольный характер, при этом имеет очень широкий масштаб. Правительство создало специальную систему, чтобы не было каких-то эксцессов, коррупции и все адресно и в срок доходило до наших ребят. Предприниматели уже точно знают, кому и чем помогать.

Россия. ДФО > Приватизация, инвестиции > rg.ru, 26 января 2023 > № 4274696 Андрей Веретенников

Встреча с учащимися вузов по случаю Дня российского студенчества

В МГУ имени Ломоносова в Татьянин день Владимир Путин встретился с учащимися высших учебных заведений России.

Ранее глава государства осмотрел кластер «Ломоносов» Инновационного научно-технологического центра МГУ «Воробьёвы горы».

* * *

В.Путин: Добрый день!

Рад вас видеть очень и хочу вас поздравить с праздником – с Днём российского студенчества.

Он приурочен, как вы знаете, ко дню создания Московского государственного университета. Это большое событие всегда не только в жизни студентов – всей образовательной системы, да и всей страны. Праздник очень приятный, радостный, яркий, потому что связан, конечно, с молодёжью. И то, что мы его сохраняем, из года в год поддерживаем, мне кажется, это очень хорошая традиция.

Я вас поздравляю с этим праздником, хочу пожелать вам успехов.

Сейчас только прошлись – я думаю, что вы тоже видели, посмотрели инновационный кластер «Ломоносов». И это только начало: думаю, что вся эта система, можно сказать, город научный, научно-исследовательский, инновационный будет создан как раз к 270-летию [МГУ] – это будет в 2025 году.

Надеюсь, всё это будет сделано и будет так, как и завещал один из ректоров университета князь Трубецкой при вступлении в свою должность, по-моему, в 1905 году, примерно в это время: он говорил о единстве, о необходимости единства, говорил, что нужно верить в себя, верить в молодёжь и в то святое дело, которому мы служим, в данном случае – дело развития науки, образования. И вы – неотъемлемая, важнейшая часть всей этой системы.

Я желаю вам всего самого доброго, чтобы у вас и производственные, и научные результаты были значимыми, которые приносили бы вам удовлетворение, чтобы вы чувствовали, что вы самореализуетесь в жизни благодаря своей работе, и чтобы эта работа приносила значимые, существенные результаты всему нашему обществу, нашему государству. Уверен, так оно и будет.

[Желаю], чтобы у вас любовь была яркой, а дружба – надёжной, крепкой. Всего вам самого доброго, поздравляю вас с праздником.

Пожалуйста, если есть какие-то темы для обсуждения, какие-то вопросы, слушаю вас.

Н.Горбунова: Владимир Владимирович, меня зовут Наталья Горбунова. Я студентка экономического факультета МГУ, где мы сегодня находимся, также я возглавляю студенческий совет Московского университета.

Пользуясь случаем, мы хотели бы пригласить Вас на празднование нашего юбилея – 270-летия. Мы надеемся, что Вы найдёте время через два года.

В.Путин: Я член попечительского совета, председатель, поэтому обязательно, это моя обязанность, обязательно это сделаю.

Н.Горбунова: Нам это будет очень приятно.

Мы сегодня находимся в [научно-технологической] долине. Как мы знаем, это один из основных проектов подготовки к юбилею. Мы сегодня видим, что здесь будет создано суперсовременное пространство.

Студенты хотели бы распространить это на территорию основного кампуса, то есть до Воробьёвых гор. Наша идея – сделать МГУ к 270-летию площадкой, которая доступна, которая интегрирована в город, площадка, куда может прийти любой школьник, его родители, жители, гости города и найти что-то полезное для себя.

Мы предлагаем внедрить систему навигации, потому что очень часто кто-то теряется у главного здания. Также действительно не хватает пространств для работы и отдыха и комфортных транспортных, пеших маршрутов. Мы надеемся, что Вы поддержите эту идею. Студенты готовы передать городу свои предложения и проекты.

В.Путин: Идея замечательная. Сама по себе идея, чтобы школьники старших классов были ближе к высшей школе, чрезвычайно важна, потому что даёт возможность ребятам, – сами знаете это по себе, совсем недавно всё это было у вас, – своевременно сориентироваться в огромном мире предложений и возможного развития своих способностей.

Здесь нужно попросить Сергея Семёновича, он очень много сделал для того, чтобы этот проект состоялся, и продолжает помогать. Сейчас только сказал о том, что здесь очень хорошая транспортная доступность: три станции метро, из них две – новые, да?

С.Собянин: Да.

В.Путин: Две новые станции метро. Конечно, попадая сюда, нужно понимать, чем заняться, куда идти, где ваши интересы, чтобы и ребята из школ, да и из других вузов могли сориентироваться.

Вы сказали о том, что не хватает мест, где можно было бы провести какие-то обсуждения, встречи. Но здесь их будет достаточно, даже уже в этом здании, видите, здесь очень много таких мест. Причём они создавались специально именно для того, чтобы можно было проводить какие-то небольшие презентации или большие презентации, обсуждения, встречи по интересам.

Поэтому это всё будет развиваться – и здесь, и напротив, в Образовательном центре. Ректор сейчас показывал – Образовательный центр практически готов, и другие части этого кластера будут развиваться именно в таком ключе.

Но, конечно, навигация нужна. Здесь Виктора Антоновича должны попросить, чтобы он поддержал ваши идеи. А как без этого – будет очень сложно использовать те огромные возможности, которые здесь создаются. Конечно, сделаем.

Н.Горбунова: Спасибо большое.

З.Гольман: Владимир Владимирович, меня зовут Зина Гольман. Я студентка второго курса факультета экономических и социальных наук РАНХиГС города Москвы и победитель первого сезона Всероссийского конкурса «Большая перемена».

На самом деле после конкурса уже не расставалась с движением, организовывала «ПМЭФ.Юниор», участвовала в Госсовете по образованию, вела английский разговорный клуб в Пушкинском музее, сейчас преподаю детишкам историю искусств.

В целом мне очень интересна проектная деятельность, связанная с молодёжью, так же как педагогика и психология. Несмотря на то что сейчас я уже в целом понимаю, что хочу делать в будущем, раньше я совсем не могла определиться с университетом и приняла окончательное решение всего за три недели до непосредственного начала обучения, и то это произошло случайно.

В.Путин: Как?

З.Гольман: Мне позвонил деканат, потому что я просто нажала на одну галочку из сорока направлений, на которые могла. Я вообще не знала про существование факультета, на котором я сейчас учусь. Мне позвонили и сказали: вы точно не пожалеете. Убедили меня.

В.Путин: Как работа хорошо поставлена.

З.Гольман: Сейчас, с появлением Российского движения детей и молодёжи, появилась возможность соединить в одном месте заинтересованных студентов и школьников.

Предлагаю создать отделение РДДМ при вузах.

В.Путин: Хорошая идея.

З.Гольман: Чтобы каждый человек мог прийти и познакомиться с факультетом, возможно, даже попробовать себя в профессии.

У меня есть идея онлайн-платформы по профориентации, которую можно было бы сделать.

В.Путин: Это, по сути, отчасти продолжение того, что девушка сказала.

З.Гольман: Да.

Можно было бы сделать в рамках этих отделений. Но не просто место, где ребята говорят с профессионалами или пробуют решать кейсы, а также пространство, где они знакомятся, узнают про мероприятия и конкурсы, которые проходят в нашей стране, в регионе, в городе и в целом лучше понимают направление своего будущего развития.

Ещё у нас есть один небольшой, но очень важный вопрос. Сейчас День молодёжи отмечается 27 июня, и если это будний, то мы либо сдаём сессию, либо работаем. Поэтому мы хотели бы попросить…

В.Путин: Может, мы специально так сделали, чтобы вели себя поскромнее. (Смех.)

З.Гольман: Всё равно хотелось бы попросить перенести на последнюю субботу июня, чтобы каждый из нас мог полностью отметить свой праздник.

В.Путин: Так можно сделать, безусловно. Я переговорю с Министром науки и образования [В.Фальковым], думаю, что Министерство тоже поддержит. У нас такая традиция есть: многие профессиональные праздники отмечаются в выходные дни, поэтому здесь нет ничего необычного. Я думаю, что можно сделать.

Что касается первой части Вашего предложения, оно хорошее. Нужно только оформить – разговор к делу не подошьёшь. Вы в контакте с этой молодёжной организацией?

З.Гольман: С Российским движением детей и молодёжи? Конечно.

В.Путин: Давайте, через них сделайте.

З.Гольман: Хорошо.

В.Путин: Поддержим обязательно, потому что это нужно будет сделать не только применительно к Москве и к МГУ – это нужно будет сделать по всей стране. Это очень хорошее предложение, правильное.

Это именно то, о чём я только что говорил, отвечая на предыдущий вопрос. Это будет способствовать своевременной профессиональной ориентации ребят в старших классах. Они не будут тогда в таком сложном положении, как Вы: когда за несколько дней определили, чем будете заниматься и где будете учиться. Вы им поможете.

З.Гольман: Спасибо большое.

В.Путин: Отлично.

А.Нурисламов: Владимир Владимирович, меня зовут Нурисламов Артур, я студент 4 курса Севастопольского государственного университета и курсант Военного учебного центра имени Героя Российской Федерации капитана I ранга Воскресенского.

В.Путин: Подождите, Вы учитесь в университете?

А.Нурисламов: Да, и одновременно прохожу военную кафедру.

В.Путин: Там же?

А.Нурисламов: Да, в университете.

В.Путин: Понятно.

А.Нурисламов: Я всегда мечтал заниматься образованием и помогать другим людям реализовывать свои идеи и мечты. Для этого я окончил школу тренингового центра, стал тренером неформального образования, после чего начал заниматься этим в своём регионе, благодаря чему я в прошлом году выиграл Всероссийский студенческий конкурс «Твой ход». Зина [Гольман] говорила о «Большой перемене», как раз участники «Большой перемены» были инициаторами создания «Твоего хода».

И сегодня, в День студента, запускается третий сезон конкурса, и в честь этого стартует система наставничества, которая мне так близка как тренеру, «равный – равному», где каждый студент может помогать другим студентам достигать своих целей. Студент может быть здесь как наставником, так и наставляемым и работать по этой системе не просто один год, а в течение всего процесса обучения.

2023 год, как мы все знаем, это Год педагога и наставника, и в честь этого будет большое количество мероприятий в стране по этой тематике, в том числе на площадке образовательного центра «Машук», который Вы недавно поддержали. Я, как тренер НФО, человек, занимающийся образованием, хотел бы Вас туда пригласить для того, чтобы встретиться с молодыми педагогами, наставниками, поделиться своим опытом, может быть, даже провести какой-то образовательный блок.

От лица всего студенчества хочу Вас поблагодарить за то, что Вы поддерживаете такие проекты, как «Твой ход», которые помогают нам реализовываться, становиться лучше, ставить перед собой новые цели.

В.Путин: Там же несколько направлений, в этой программе?

А.Нурисламов: Да, три направления.

Честно, я очень рад быть частью студенчества, жить здесь, создавать и делать всё на благо нашей страны.

В.Путин: Это можно только поприветствовать.

У меня вопрос: Вы в университете в Севастополе – это Севастопольский университет или это филиал МГУ?

А.Нурисламов: Это Севастопольский государственный университет.

В.Путин: Очень хороший университет у вас и, конечно, с большими, хорошими, глубокими традициями. Разумеется, нужно поддерживать в общей системе российского образования, и мы будем это делать. Очень достойное высшее учебное заведение.

Спасибо за оценку этого проекта, о котором Вы сейчас упомянули, – «Твой ход». У нас, на самом деле, не один такой проект, их достаточно много сейчас. Очень приятно, что они приносят нужный нам результат.

Ведь одна из целей как раз в этом и заключалась: создать такую среду, где, как Вы сказали, можно быть и наставником, и наставляемым, среду, в которой все равны. Это чрезвычайно важно для создания творческой атмосферы.

Мне очень приятно услышать, что, судя по всему, это получилось, да?

А.Нурисламов: Да.

В.Путин: Будем поддерживать обязательно.

Спасибо за приглашение на «Машук». Я время от времени стараюсь бывать на таких площадках. Постараюсь воспользоваться Вашим приглашением.

А.Нурисламов: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

О.Бойко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Меня зовут Ольга Бойко. Я студентка факультета журналистики МГУ, второго курса магистратуры.

Я принимаю активное участие в подготовке различных всероссийских и международных форумов. В 2021 году активно участвовала в подготовке мероприятий Десятилетия науки и технологий, а также Всероссийского фестиваля «Наука 0+».

Фестиваль «Наука 0+» имеет уже достаточно большую историю. Впервые он прошёл в 2006 году по инициативе ректора Московского университета, а сегодня курируется МГУ при поддержке Минобрнауки и Правительства Москвы, а в организации участвуют тысячи студентов.

В 2022 году в России прошло порядка десяти тысяч мероприятий, их посетили около 16 миллионов человек, приняли участие все регионы России. Также мы уже традиционно провели мероприятие в Минске и впервые провели мероприятие в Ташкенте.

В.Путин: Когда это было?

О.Бойко: Как раз это было в 2022 году.

В.Путин: И там, и там в 2022 году – и в Узбекистане, и в Белоруссии?

О.Бойко: В Минске мы уже пятый год проводим, а в Ташкенте впервые провели.

Мы видим, что подобные фестивали способствуют взаимодействию между учёными и студентами, а для нас, для журналистов, это, конечно же, отличный двигатель популяризации науки. В рамках Десятилетия [науки и технологий] мы бы хотели придать фестивалю новое значение.

Если не возражаете, мы были бы рады Вашему одобрению дальнейшего масштабирования этого фестиваля в другие дружественные страны и всесторонней государственной поддержки.

В.Путин: Одобрение сколько стоит? (Смех.)

О.Бойко: А вот это нужно уже смотреть, какое одобрение.

В.Путин: Масштаб одобрения.

О.Бойко: Да.

Также со своей стороны мы предлагаем прежде всего провести фестиваль в тех странах, где уже есть филиалы Московского университета, например в Азербайджане, в Армении, в Казахстане, а также в Китае.

Мне кажется, что такое географическое расширение позволит нашим молодым учёным и студентам, во-первых, познакомиться с разработками зарубежных коллег и, конечно же, продемонстрировать российские достижения.

В.Путин: Не могли бы сказать несколько слов, как это проходит?

Я знаю, что там сотни ребят, в том числе из Белоруссии, принимали участие – свыше 600, по-моему. А как это организовано? Как это проходит, как это реально выглядит?

О.Бойко: Есть несколько площадок. Например, РАН, Фундаментальная библиотека МГУ, Шуваловский корпус МГУ, Зарядье – там располагаются различные корнеры, где происходит демонстрация различных научных разработок.

Также есть серия лекций, на которые могут [прийти] любые жители городов. Кстати, очень многие приезжают в Москву из регионов на различные лекции. Происходит обмен опытом, молодые учёные делятся своими идеями со студентами, студенты вдохновляются. По итогу, как мы видим уже за эти годы, для большого количества студентов именно этот фестиваль становится причиной выбора науки.

В.Путин: Это просто общение на заданную тему или это какая-то совместная деятельность? Это приводит к чему-то конкретному?

О.Бойко: Это демонстрация различных разработок. Например, практически все факультеты МГУ демонстрируют свои разработки, все студенты могут с ними познакомиться. И конечно же, ребята, которые приезжают из регионов, или ребята, которые посещали Минск, Ташкент, обсуждают свои разработки и находят что-то общее, может быть, даже совершенствуются.

В.Путин: Мне кажется, надо здесь кое-что добавить. Когда разработчики или те, кто имеют отношение либо могут иметь отношение к этим разработкам, общаются между собой – это хорошо. Но система будет незавершённой, если нет потребителя. Надо обязательно туда добавить возможного потребителя.

О.Бойко: Как раз фестиваль могут посещать абсолютно все.

В.Путин: Нет, могут – это одно. Надо их туда затаскивать, мне кажется.

Правда, правда, потому что смысл и этого инновационного центра в том числе и заключается как раз в том, чтобы совместить возможного потребителя каких-то инновационных достижений, разработок и тех, кто это делает.

О.Бойко: У нас как раз огромное количество посетителей фестиваля, которые являются простыми жителями, например города Москвы, или, например, группы школьников приезжают в Москву на фестиваль.

В.Путин: Простые жители – это очень важно. Но кроме простых жителей нужны и те, которые принимают решения по тому, чтобы коммерционализировать эти разработки.

О.Бойко: Конечно, представители бизнеса тоже есть. Виктор Антонович подтвердит.

В.Путин: Виктор Антонович, надо обязательно это сделать. Сергея Семёновича надо попросить, надо попросить руководителей регионов – тех, где это будет происходить, обязательно. Люди же занятые в наших малых, средних или тем более крупных компаниях, но у них есть соответствующие подразделения сейчас почти везде, кто занимается поиском нужных им разработок. Обязательно нужно наладить с ними прямой контакт.

Я постараюсь Вам помочь обязательно, потому что это дело очень хорошее.

О.Бойко: Спасибо большое.

П.Птушкин: Владимир Владимирович, меня зовут Пётр Птушкин. Сейчас я студент первого курса Московского политехнического университета, но ещё буквально два года назад я был обычным школьником, парнем из посёлка. Я заинтересовался дополнительным образованием.

В.Путин: А что же Вы делали в промежутке? Сейчас Вы только на первом курсе, а год между тем, как были обычным школьником и [стали] первокурсником, Вы чем занимались?

П.Птушкин: Я как раз в девятом классе задал себе вопрос, кем я вообще хочу быть, кем стать. Тогда я познакомился со сферой IT и решил пойти в детский технопарк «Мосгормаш» и уже оттуда участвовал во всероссийских чемпионатах, акселераторах по технологическому предпринимательству. Я их выиграл и в момент участия создал программу, которая создаёт цифровой двойник здания. Этот цифровой двойник помогает эксплуатировать объект, снижает экономические расходы при техническом обслуживании объекта.

Мы нашли партнёра, получили достойное финансирование, в частности грант мэра города Москвы. В целом московские инициативы, московские программы поддержки помогли мне выстроить эту траекторию успеха. Конечно, хочется, чтобы у каждого человека в нашей стране была такая возможность.

Если говорить о сфере цифровизации и эксплуатации, именно эксплуатации, – есть строительство, а есть эксплуатация, – этот вопрос сейчас остаётся открытым. Это большая и очень важная ниша, в которой необходимо ввести ГОСТы, а также системно внедрять продукты, приложения, программы, системы, которые могут обеспечить эту цифровизацию.

Я со своей командой на сто процентов готов сотрудничать с государством, у нас есть готовый продукт. Мы открыты на контакты, осталось только Ваше одобрение по внедрению.

В.Путин: Здесь одобрение-то уже есть – нужно просто продвигать эти ваши идеи, потому что мы неоднократно уже с коллегами это обсуждали, и в целом решение принято, особенно в строительном секторе это очень важно.

Надо менять правила, ГОСТы и так далее, цифровизовать их, потому что раньше всё было на обычных бумажках, на бумажных носителях. Дело даже не в том, что это устаревает, – дело в том, что новые материалы и новые технологии требуют нового обращения с ними. Конечно, нужны и новые цифровые возможности, цифровые инструменты для того, чтобы делать всё не как было 20–30 лет назад: по срокам, пять лет прошло – нужно что-то поменять, непонятно, надо это менять, не надо, в бумажке написано – меняют.

Так же и здесь: нужно, чтобы всё электронным образом контролировалось и потом на основе этих данных принимали соответствующие решения – тоже лучше в электронном формате.

Таких примеров уже много. Возьмите мост на остров Русский на Дальнем Востоке. Там вся система моста контролируется электронным способом, в том числе включая возможности космических аппаратов. А это нужно внедрять везде – широко, повсеместно.

Поэтому, конечно, будем стараться Вам помочь – идея замечательная, и главное, она без границ: рынок колоссальный.

С.Собянин: Владимир Владимирович, это здание как раз спроектировано на базе российских цифровых технологий – заменили иностранное программное обеспечение. С самого фундамента концепции и до окончания строительства и эксплуатации это здание уже сделано в цифровых технологиях.

В.Путин: Здорово.

(Обращаясь к П.Птушкину.) Так что успехов. Обязательно посмотрим это, я услышал, пометим.

В.Олейник: Владимир Владимирович, меня зовут Олейник Владислав. Я студент магистратуры ЛГПУ направления подготовки «Политическое управление и государственная политика».

В.Путин: ЛГПУ – это что?

В.Олейник: Луганский государственный педагогический университет.

Я являюсь участником СВО. 23 февраля прошлого года я встал на защиту своей Родины и поступил на службу в ряды народной милиции ЛНР.

В.Путин: Сколько Вам лет?

В.Олейник: Двадцать четыре.

В.Путин: Когда Вы взяли в руки оружие, сколько было? Двадцать два?

В.Олейник: Двадцать три.

За участие в боевых действиях по освобождению республики и защиту её народа я отмечен командованием медалью «За отвагу». Сегодня я продолжаю двигаться к своей мечте – это работа в ФСБ России.

Мне хотелось бы Вас поблагодарить…

В.Путин: Будете там заниматься педагогической деятельностью?

В.Олейник: Нет, трудиться на благо своей страны.

В.Путин: Хорошо.

В.Олейник: Мне хотелось бы Вас поблагодарить за поручение о демобилизации студентов и за возможность вновь вернуться к процессу обучения.

В нашей стране уже много делается для адаптации вернувшихся ребят. В частности, в рамках проекта «Университетские смены» реализуется программа, с помощью которой у ребят появилась возможность восстановиться и вернуться к привычной жизни. В ходе программы они участвуют в спортивных мероприятиях, экскурсиях, в образовательных классах, посвящённых истории России и её культуре. Насколько мне известно, уже 200 демобилизованных студентов из Луганской, Донецкой республик приняли участие в данной программе.

Я уверен, что вместе мы продолжим вносить вклад в общую победу – каждый на своём поприще. Я горжусь тем, что могу получать свою профессию и работать на благо Родины и её народа.

В.Путин: Как Вас зовут, ещё раз?

В.Олейник: Олейник Владислав.

В.Путин: Владислав, во-первых, хочу поблагодарить Вас и всех Ваших боевых товарищей, которые принимали участие в боевых действиях по защите людей – Ваших соотечественников, наших сегодня соотечественников.

Думаю, что такие люди, как Вы, острее всего и точнее всего понимают необходимость того, что сейчас делает Россия по поддержке наших граждан, проживающих на этих территориях: и в Луганске, и в Донецке, в Донбассе в целом, в Херсоне и в Запорожье.

Цель, как я уже много раз говорил, прежде всего защита людей и защита самой России от тех угроз, которые пытаются создать на прилегающих к нам наших же исторических территориях. Мы этого не можем допустить.

Поэтому, когда молодые люди, такие как Вы, с оружием в руках отстаивают интересы своей и малой, и большой Родины, делают это сознательно, – это чрезвычайно важно. Это первое.

Второе. Хочу Вас поздравить с государственными наградами, они являются заслуженными.

Я думаю, что Вы со мной согласитесь, что до того, как Вы приняли участие в боевых действиях, и после этого всё-таки наверняка внутренне Вы сильно изменились.

В.Олейник: Конечно. Это теперь два разных человека – тот, который был до участия в операции, и после.

В.Путин: Конечно. Потому что это может понять только человек, который сам рискует жизнью, по-другому сталь не закаляется. Это совершенно очевидные вещи.

Слава богу, что Вы живы, здоровы и у Вас есть хорошие жизненные перспективы. Конечно, такие люди востребованы и нужны будут и в специальных службах, и в Федеральной службе безопасности, вне всяких сомнений. Жалко только, что Вы не хотите посвятить свою жизнь педагогической работе, потому что такие парни нужны в педагогике, нужны в школах, в высших учебных заведениях. Тем не менее выбор должен быть сделан по зову сердца – только тогда можно рассчитывать на успех и для себя лично, на личностный успех и на успех того дела, которому Вы решили посвятить свою жизнь.

Я желаю Вам успехов и обязательно учту, что Вы хотите работать в [Федеральной] службе безопасности. Мы так и сделаем.

В.Олейник: Спасибо. Служу России.

В.Путин: Спасибо Вам большое.

Е.Байрич: Владимир Владимирович, Байрич Егор, студент Челябинского государственного университета, второй курс химического факультета.

Прошлым летом я стал волонтёром и отправился с гуманитарной миссией на Донбасс. Мы восстанавливали мемориальный комплекс «Саур-Могила».

В.Путин: Спасибо большое. Это большая работа. Комплекс получился благодаря в том числе Вашим усилиям, которыми можно гордиться.

Е.Байрич: В этой поездке меня больше всего впечатлило то, как местные жители чтут память своей страны, историю. В разговоре с ними стало ясно, насколько для них это важный объект, как они им дорожат, и это придавало сил, мотивации, работали в две смены, можно сказать. Очень горжусь тем, что смог внести свой вклад в восстановление Донецкой Народной Республики и хочу поблагодарить всех, благодаря кому это стало возможным.

Продолжая мысль Владислава [Олейника] о восстановлении мирной жизни в Донбассе: студенческие отряды уже многие годы участвуют в строительстве различных объектов по всей стране – олимпийские объекты в Сочи, космодром Восточный. Накопился довольно обширный опыт, который хотелось бы использовать на практике при восстановлении освобождённых территорий. В связи с этим хочется предложить провести на этих территориях всероссийскую студенческую стройку.

Спасибо.

В.Путин: Идея хорошая. Студенческие отряды в своё время, где-то в 1960-х годах, родились как движение, и ваш покорный слуга тоже принимал когда-то в этом участие. Ездили мы в различные регионы, в основном на Север, в Коми, работали и рубили лес для линий высоковольтных электропередачи прямо в тайге, дома строили. Напряжённая была работа, тяжёлая, но полезная.

Конечно, востребованы студенческие отряды и по восстановлению территорий, о которых Вы сказали. Единственное, что, честно говоря, меня останавливает для того, чтобы развернуть это широко, – это вопросы безопасности. Над этим нужно подумать. Вы же там были, знаете: там не всё просто, и Владислав знает. Там ситуация пока сложная на многих территориях. А если в массовом порядке студенты там будут работать, просто за каждым не уследишь.

К сожалению, противник не считается ни с чем, своих расстреливает в спину, заградотряды же создали – совсем недавно, неделю назад, ребята рассказывали. В одном населённом пункте наш смотрит: противник впереди, а по ним стреляют, причём, как говорят, плотный огонь, не дают отступать. Это националисты работают. Сами вперёд не лезут, нет.

Но я к чему? К тому, что ситуация сложная на многих территориях. Поэтому сама по себе идея правильная, и мы обязательно это сделаем в своё время, но надо решить вопросы, связанные с обеспечением безопасности.

Е.Байрич: Будем ждать, когда это станет возможно.

В.Путин: Вам спасибо большое за возрождение этого памятника, всем, конечно, спасибо – таким ребятам, как Вы, и Вам лично.

Е.Байрич: Спасибо.

В.Карпова: Владимир Владимирович, добрый день!

Меня зовут Виктория Карпова. Являюсь молодым политологом, аспирантом факультета политологии МГУ и членом экспертного клуба «Дигория».

История нашего сообщества началась с мечты. За несколько лет мы переросли от студенческой инициативы в своеобразный интеллектуальный полигон для выработки смысловых оснований развития страны – настоящую молодёжную «фабрику мысли». Ключевое в нашей работе – это разъяснение и интерпретация для молодёжной аудитории событий, которые происходят в стране и в мире, в том числе в рамках проведения специальной военной операции.

В этой связи мне бы хотелось затронуть крайне важную тему. Она связана с ценностно-мировоззренческим просвещением молодёжи. По Вашему поручению не так давно начал разрабатываться единый учебник по обществознанию для школьников. Однако, на наш взгляд, недостаточно внимания уделяется его методическому сопровождению.

Ведь курс по обществознанию «живой», он про настоящее и будущее, и преподавать его необходимо по-новому и с точки зрения форматов обучения, и с учётом текущих событий в мире. При этом обязательно, чтобы в этих методических рекомендациях были моменты, связанные с российской идентичностью, с местом нашей страны в мире, с ценностно-мировоззренческими доминантами, и это должно быть объяснено на очень понятном для школьников языке – через ролики, инфографики, презентации.

Что касается формата, у нас есть запущенная в прошлом году платформа «Разговоры о важном». Этот опыт можно перенять и адаптировать для курса по обществознанию.

Владимир Владимирович, в качестве предложения: мы, молодые политологи, можем и хотим внести свой вклад в создание подобных методических пособий, поскольку можем говорить со школьной аудиторией на одном языке, используя формулу «молодёжь – для молодёжи».

И, если позволите, ещё одно предложение. Вы как-то сказали, что нет ничего невозможного, когда путь [к цели] озаряется любовью к Отечеству. Мы взяли для себя это как формулу к определённому действию, и сегодня у нашего сообщества есть ещё одна мечта – о встрече на «Разговорах о важном». Как Вы смотрите на то, чтобы встретиться с молодыми представителями нашего социально-гуманитарного профиля?

В.Путин: С удовольствием это сделаю. Надо подумать, когда, в каком формате, – сейчас скажу почему.

Буквально пару дней назад я встречался и с Министром просвещения [Сергеем] Кравцовым, и с Министром науки и образования [Валерием] Фальковым, с двумя министрами. Мы говорили о разном, в том числе об общественно значимых дисциплинах, в том числе о преподавании истории и так далее.

Вы знаете, любая наука по-своему сложна, это понятно. Но всё-таки есть какие-то фундаментальные вещи, которые должны быть заложены в основу школьных курсов и даже в высшей школе, – не просто, но это можно сделать. Сложнее всего с обществознанием, о котором Вы сказали, потому что это касается сегодняшнего дня, как правило.

В.Карпова: Абсолютно верно.

В.Путин: И у меня нет ответов, как это выстроить. Мы втроём разговаривали. Конечно, нужно обязательно прорабатывать все эти вопросы на экспертном уровне.

Нужно понимать, с любовью и с уважением относиться к своей собственной истории, понять, кто мы сегодня, кто мы в этом сложном мире, понять, что такое мировое многообразие, что такое стандарты. Мы говорим часто и слышим одно и то же, и я часто говорю – о многополярном мире. Что такое многополярный мир?

В.Карпова: Что «зашивается» в это? И это нужно объяснить в том числе школьникам.

В.Путин: Конечно.

В.Карпова: Мне кажется, что просто молодые ребята, молодые политологи в этом смысле могут предложить какой-то креативный, нетривиальный взгляд на те вещи, которые сейчас обсуждаются и важны для страны.

В.Путин: Это «а» – это инструменты, но «б» – важен контент, содержание, это самое главное. Поэтому, конечно, это очень востребовано.

Я попрошу коллег и тех, кто просвещением занимается и высшим образованием и наукой, обязательно это проработать. Как я сказал, нам нужно понимать, кто мы, откуда мы пришли, кто мы сегодня в этом многообразном мире, в чём заключается наше будущее, понять это многообразие и нашу роль в этом многообразии.

Нас всё из-за бугра учили, учили. Да, мы не идеальные, наверное, есть о чём с нами поспорить, но мы никогда не додумались до того, чтобы отменить Бетховена, или Баха, или О’Генри. А там додумались до того, чтобы отменить Чайковского. Пускай они живут без Чайковского, без Достоевского и Толстого, а мы без мировой классики жить не будем.

Это просто один из примеров нашего культурного кода, а он как раз многообразен, потому что Россия рождалась как единое централизованное государство, как многонациональное и как многоконфессиональное государство, у нас это, по сути, с младых ногтей, с молоком матери всё впитано. Нам нужно эту тему наполнять глубоким содержанием.

Но без таких специалистов, как Вы, конечно, это невозможно. Поэтому обязательно это будем делать.

В.Карпова: Сделаем.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Мотин: Владимир Владимирович, хочу продолжить Вашу мысль.

Меня зовут Данил Мотин, я аспирант третьего курса искусствоведческого факультета Института современного искусства. У меня мама медсестра, работала в больнице № 52 в Москве, а сейчас на СВО, а я пока слежу за своими братиками и сестрёнкой.

В.Путин: На СВО – она уехала туда?

Д.Мотин: Да, она как медсестра там служит. Вот ждём, она в феврале должна вернуться.

В разговоре с братиками и сестрёнкой я понял, что они очень многое знают о западной культуре, но плохо знают русскую. Мне как будущему искусствоведу от этого стало достаточно грустно.

В.Путин: А сколько им лет?

Д.Мотин: Им девять, десять и шестнадцать, то есть школьники.

Захотелось сделать проект, в котором доступно и интересно для школьников-подростков расскажем о русской культуре.

Благодаря проекту «Умное кино» Российского общества «Знание» удалось получить финансирование от Института развития интернета, и уже 13 февраля выйдет наш документальный фильм «Краткая история русской культуры», где от Андрея Рублёва до современного кинематографа рассказываем.

Будет здорово, если проект «Умное кино» продолжит дальше развиваться. Базу видеоматериалов, которые есть у Российского общества «Знание», можно использовать в качестве дополнительного образования, например в школах. А мы, в свою очередь, продолжим снимать проекты, в которых с любовью будем говорить о России, русской культуре, воспитывать правильные духовные ценности и помогать людям быть счастливее и лучше.

В.Путин: Данил, Вы должны чувствовать вину свою за воспитание младших Ваших братьев и сестёр. Как же так? Вы человек, который профессионально занимается русской культурой, а Ваши младшие братья и сёстры больше ориентированы на что-то другое. Кстати говоря, это неплохо: пускай они знают и любят всё самое лучшее, что есть в мировой культуре – ничего здесь плохого нет. Мы же тоже часть мировой культуры, надо нас воспринимать как часть мировой культуры, но значимую, понимать нашу роль, значимость, значение, роль российской культуры в мировом многообразии. Но, конечно, база-то должна быть наша отечественная. Поэтому считайте, что это поручение поработать с Вашими младшими братьями и сёстрами.

Д.Мотин: Хорошо.

В.Путин: А что касается общества «Знание», мы его возродили и сделали это, на мой взгляд, очень успешно, старт очень хороший. Безусловно, будем делать всё для того, чтобы поддерживать его и дальше.

Как бы Вашу идею оформить? Мы бы с удовольствием её поддержали.

Д.Мотин: Я думаю, может, через общество «Знание».

В.Путин: Давайте, хорошо. Так и сделаем.

А мама давно [на СВО]?

Д.Мотин: С августа прошлого года.

В.Путин: Ничего себе.

Д.Мотин: Она была в самых горячих точках, в Кременной. Сейчас уже скоро возвращается.

В.Путин: Как её зовут?

Д.Мотин: Ирина Касымжанова.

В.Путин: Вашей маме Ирине низкий поклон.

Д.Мотин: Я обязательно передам.

В.Путин: Спасибо.

Д.Семёнова: Владимир Владимирович, Семёнова Дарья. Обучаюсь в Российском университете дружбы народов, зарубежное регионоведение, европейский регион. Выбрала данное направление, так как обучалась и проживала на территории Австрии, в городе Вена, на протяжении длительного времени.

В.Путин: Gruss Gott [Здравствуйте].

Д.Семёнова: Gruss Gott.

Была вынуждена вернуться в Россию, так как столкнулась с ущемлением прав как гражданка Российской Федерации.

В.Путин: А что конкретно происходило?

Д.Семёнова: Получила бумагу от своего университета – через пару дней как началась специальная военная операция – с просьбой подписать её, где было прописано, что Россия является страной-террористом, что я должна поддерживать Украину. Я её не подписала. Мой выбор, я считаю, сделан правильный.

В.Путин: А где Вы учились? В каком университете?

Д.Семёнова: Венский государственный университет.

Вернулась на Родину. Тем не менее хочу сказать, что многие простые жители Австрии знают о Вас лично, о нашей стране много хорошего, знают нашу историю.

В.Путин: У меня добрые отношения со многими простыми, как Вы сказали, и не очень простыми австрийцами. (Смех.)

Я знаю, что они относятся к нашей стране очень доброжелательно. Несмотря ни на какие драматические события, которые в мире происходят, их мнение в отношении нашей страны не меняется в отличие от политических элит некоторых стран, включая европейские. Но эти элиты часто обслуживают не свои национальные интересы, а интересы третьих стран. Переосмысление всё равно происходит.

Вы понимаете, в чём дело, политологи и обществоведы должны об этом знать. Что касается Австрии, для примера. Советские войска же были в Австрии, но они добровольно ушли оттуда. И Советский Союз, а Россия как правопреемница Советского Союза выступила в качестве гаранта Конституции Австрийской Республики и гаранта нейтрального статуса Австрийской Республики. И в целом очень многие рядовые граждане Австрии это знают и благодарны России за такую позицию. Это во-первых.

Во-вторых, что касается других европейских стран, ситуация сложная. Например, я только что сказал про Австрию и отношения с Советским Союзом, а ведь, скажем, самая крупная страна Европы, экономический гигант – это Федеративная Республика Германия. И Советский Союз юридически оформил прекращение оккупации.

Ведь после Второй мировой войны Германия была, как известно, разделена на четыре сектора: американский, английский, французский и советский. Так вот Советский Союз оформил прекращение этого оккупационного статуса, а Соединённые Штаты – нет. Строго говоря, – формально, юридически, – на территории Федеративной Республики Германия находятся американские оккупационные войска. А по факту так и есть: их там очень много.

И сами немецкие политики говорят о том, что после Второй мировой войны Германия никогда не была в полном смысле этого слова суверенным государством. Это не я говорю – это говорят видные, хочу это подчеркнуть, не российскоориентированные, а именно германоориентированные политики. Они прямо об этом говорят, это прямая речь. Поэтому многое, что происходит, имеет такие глубокие корни, определённые основания. Конечно, время придёт, здесь у меня сомнений нет, так или иначе всё-таки суверенитет будет возвращён Европе. Судя по всему, для этого нужно ещё какое-то время.

А вот поведение в отношении Вас и таких молодых людей, как Вы, это как раз проявление несамостоятельности. Ничего здесь неожиданного для нас нет. Я надеюсь, что Вы не жалеете, что вернулись на Родину?

Д.Семёнова: Нет, ну что Вы, наоборот, очень рада, что вернулась. Меня очень душевно приняли в университете, очень благодарна за это, все поддерживают.

В.Путин: Вы там что изучали?

Д.Семёнова: Изучала транснациональные коммуникации.

В.Путин: А здесь как звучит Ваша специальность?

Д.Семёнова: Зарубежное регионоведение: европейский регион.

В.Путин: То есть то, о чём я Вам говорил. Мы как специалисты разговаривали, у нас специальная дискуссия была.

Д.Семёнова: Наберусь смелости, храбрости задать Вам такой вопрос.

В.Путин: Пожалуйста.

Д.Семёнова: Так как я родом из города Краснодара, по уже сложившейся традиции губернатора Краснодарского края Вениамина Ивановича Кондратьева хотелось бы узнать: смогу ли я получить работу в Администрации Президента Российской Федерации по окончании своей учёбы? Поддержали бы Вы мою кандидатуру?

В.Путин: Это будет зависеть от того, как Вы окончите университет.

А почему именно в Администрации Президента?

Д.Семёнова: Есть мечта – работать на благо Родины.

В.Путин: Понятно. Много же разных направлений для того, чтобы Родину поддержать: и МИД есть, и наши крупные компании, работающие по всему миру, в том числе и в Европе, в Австрии. Кстати говоря, в Австрии, в местечке Баумгартен, находится самый крупный европейский газовый хаб, и основной поставщик туда – это «Газпром» до сих пор. Ситуация меняется, правда. Может быть, мы в других местах будем что-то создавать, и создаём, и будем. Но это не исключено.

Вы на каком курсе сейчас?

Д.Семёнова: У меня сейчас перезачисление своих предметов из моего прошлого вуза, поэтому сейчас конкретно сказать, какой курс, не могу, так как у меня сейчас идёт перестановка – третий, четвёртый, – пока неопределённость.

В.Путин: Понятно. Вам ещё несколько лет учиться – это точно, да?

Д.Семёнова: Год, может.

В.Путин: Хорошо. Я обязательно дам на Вас наводку в кадровую службу.

Д.Семёнова: Спасибо.

Также хотелось бы предложить Вам: как Вы знаете, в 2017 году в городе Сочи проводился Всемирный фестиваль студентов и молодёжи.

В.Путин: Точно. По-моему, он с 1947 года в Советском Союзе начал проводиться. Штаб-квартира этой организации в Будапеште находится.

Д.Семёнова: Мне, к сожалению, на нём поприсутствовать не удалось, так как я уже проживала в Австрии на тот период времени. Я бы хотела предложить провести такой фестиваль ещё раз в ближайшее время на территории Краснодарского края, если бы Вы поддержали мою идею.

Уверена, что наш губернатор поспособствует организации такого масштабного, яркого и незабываемого события. А от себя лично хотела бы быть волонтёром в помощи и организации, так как имею колоссальный опыт общения с иностранцами, с ребятами из разных стран мира и городов, знаю несколько языков.

Была бы очень рада, если бы Вы поддержали мою идею.

В.Путин: Идея у Вас хорошая, но в современных условиях нам непросто будет её реализовать. Тем не менее в 2017 году, несмотря на крымские события 2014 года, мы провели [фестиваль], и провели его очень успешно. Я думаю, что всему своё время, но сама по себе идея абсолютно правильная. Конечно, мы поддержим. Это не от нас зависит – зависит от участников, от международных организаций, но в целом эта идея очень правильная, потому что такие события объединяют людей, призваны объединять людей и, как правило, проходят с очень хорошим результатом. Поэтому посмотрим обязательно.

Уверен, что и Краснодарский край поддержит. Вениамин Иванович – человек очень энергичный, деятельный, это важно для губернатора. Он всегда поддерживает такие мероприятия, и поддержка края здесь важна. Конечно, прежде всего здесь нужно соответствующим образом выстроить отношения с соответствующими международными структурами и мобилизовать возможности федерального центра, потому что это очень крупное мероприятие. Мы всегда проводим мероприятия на очень высоком уровне с присущим нам обычно блеском. Мы так и сделаем в следующий раз.

Вам за идею спасибо. И по поводу профориентации я тоже буду иметь Вас в виду.

Д.Семёнова: Спасибо.

А.Неварко: Здравствуйте, Владимир Владимирович!

Меня зовут Александр Неварко. Я выпускник МФТИ и Сколтеха. Кстати, в 2017 году тоже принимал участие в Фестивале молодёжи и студентов. Мероприятие было грандиозное, но я сейчас чуть про другое.

В.Путин: В Сочи были?

А.Неварко: В Сочи, в Олимпийской деревне.

В.Путин: Как волонтёр?

А.Неварко: Нет, я был как участник – от делегации Московской области, от делегации «Сириуса».

Но я чуть про другое. Мы с моей командой разработали проект по поиску пропавших собак по камерам видеонаблюдения. Допустим, на примере: вы гуляете с собакой, и вдруг в соседнем дворе взорвался салют, собака испугалась и убежала. Тогда вы открываете наше приложение, загружаете туда фотографию своей собаки, мы определяем ваше местоположение и сканируем видеопоток с окрестных камер.

В.Путин: Во даёте! Чего только не придумают!

А.Неварко: Как только похожая собака попадается на камеру, мы присылаем вам в режиме реального времени уведомление с фотографией и точкой на карте. И вы сможете выйти по следу своей собаки.

В.Путин: Обычно собака ходит по нашему следу. Здесь – наоборот.

А.Неварко: К сожалению, из-за салютов, которые в Москве очень часто проходят, собаки пугаются и убегают. В Новый год это актуальная проблема.

Наш проект родился в результате хакатона. Это такое соревнование, когда большое количество программистов запираются на несколько дней в помещении и разрабатывают разные продукты. Мы ходили на хакатон от правительства Москвы «Лидеры цифровой трансформации», а впоследствии наш проект поддержал Фонд содействия инновациям. Большое спасибо за эту поддержку и за это мероприятие.

Владимир Владимирович, хотелось бы, чтобы хакатонов в России становилось больше и они были ещё качественнее и чтобы к составлению задач на них привлекались институты развития, системообразующий бизнес и регионы с их повесткой. Тогда хакатоны будут очень действенным механизмом создания новых стартапов, привлечения IT-специалистов и в целом положительно скажутся на развитии IT-отрасли в стране. На моём примере это тоже видно – мы в результате хакатона открыли стартап.

В.Путин: Здорово. Шутки шутками, но вопрос чувствительный и востребованный, особенно для так называемых собачников и для людей, которые любят животных, – для них потеря любимца, конечно, может быть трагедией. Поэтому, действительно, шутки шутками, но дело полезное.

Я Ваш вопрос понял. Что конкретно я должен сделать дополнительно?

А.Неварко: Насколько мне известно, бизнесу и любым заказчикам каких-то задач на хакатонах это очень выгодно, потому что это достаточно дешёвый способ собрать под одно крыло большое количество мотивированных специалистов. Но есть задачи по организации, по привлечению людей – этим обычно занимаются операторы хакатонов. В Москве Агентство инноваций Москвы, насколько я знаю, выступает оператором этого хакатона. Хотелось бы, чтобы такие операторы появлялись на региональном уровне по всей стране.

В.Путин: Понял, то есть нужен сигнал руководителям регионов, чтобы они поддержали это. Хорошо.

Во-первых, они нас слышат. Да, уверен, многие услышат то, что Вы сказали. И мы по административным каналам тоже постараемся это поддержать.

А.Неварко: Спасибо.

В.Путин: Вам спасибо.

А.Небесский: Владимир Владимирович, я являюсь студентом Северо-Кавказского федерального университета.

К моменту поступления в вуз я начал активно развиваться в сфере молодёжной политики. За успехи и достижения университет отправлял меня в поездки по различным регионам. Там мне удалось познакомиться с яркими представителями молодёжи, которые активно развивают идею студенческого туризма и обмена опытом со студентами с различных территорий.

По возвращению в вуз я продолжил заниматься путешествиями, но уже в лице организатора. Мы у себя в Ставропольском крае принимали студентов с разных территорий, показывали им пример кавказского гостеприимства, показывали наши достопримечательности и инфраструктуру университета.

Я начал искать крупные всероссийские площадки, которые бы мне помогли продолжить развиваться в данной сфере, и одной из таких оказалась программа «Больше, чем путешествие» – абсолютно уникальная, которая даёт студентам из всех уголков нашей страны возможность за их особые успехи и достижения путешествовать по нашей стране, узнавать её, знакомиться с ней, знакомиться с нашим многонациональным народом.

Основываясь на опыте проведения таких полезных путешествий…

В.Путин: Хорошая программа.

А.Небесский: Есть соответствующее предложение – сформировать на базе вузов молодёжные туристические центры, в рамках которых ребята, студенты в летний период смогли бы туда приезжать на двухнедельные образовательные интенсивы.

В.Путин: То есть добавить это, да? Не просто так ездить, кататься, смотреть и знакомиться, а ещё и заниматься?

А.Небесский: Да, добавить. Вузы в этом случае станут точкой притяжения в летний период.

В.Путин: Кампусы и так используются для этих целей. Общежития используются.

А.Небесский: Да, да. Только это уже будет в рамках программы. Допустим, вывешивается программа по определённой тематике. Съезжаются студенты со всей страны, проходят мастер-классы, обучение с ведущими спикерами в этой области, а по возвращении в свои вузы они продолжают развивать идею студенческого туризма и популяризировать её в масштабах всей страны.

В.Путин: То есть совместить чисто туризм с какой-то программой – не только познавательной, но и учебной, научной.

Хорошая идея. Я с Министром [науки и высшего образования Валерием] Фальковым обязательно поговорю на эту тему. Я уверен, что он поддержит.

А.Небесский: Спасибо большое.

В.Путин: Спасибо Вам.

Хорошая идея. Надо это добавить к тому, что сейчас уже есть, это несложно, мне кажется. Но интерес к этой программе возрастёт, и её качество изменится в лучшую сторону.

Спасибо.

А.Небесский: Спасибо большое.

Ю.Бирюков: Владимир Владимирович, меня зовут Бирюков Юрий. Я студент первого курса магистратуры физического факультета МГУ. Также я работаю в Центре квантовых технологий МГУ и занимаюсь исследованиями в области квантовых вычислений и квантовой информации.

Я хотел бы поговорить о вовлечении студентов в такую важную для страны область, как квантовые технологии.

В.Путин: Будущее за ними. Конечно.

Ю.Бирюков: Как известно, Россия является одной из ведущих стран в мире в области квантовых технологий, но для сохранения этого лидерства нам необходимо вовлекать в работу в этой области как можно больше молодых талантливых людей по всей стране.

Один из способов реализовать это, как мне кажется, межуниверситетская квантовая сеть. Как раз сейчас проект такой сети на основе строящейся РЖД магистральной сети квантовой связи был разработан специалистами МГУ, [Национальный исследовательский университет] ИТМО и других ведущих университетов.

Моя просьба заключается в том, чтобы поддержать эту инициативу в виде, например, пилотных проектов локальных квантовых сетей на кампусах ведущих университетов. Это позволит нам сначала обеспечить абсолютно защищённую связь на уровне университетов, а в дальнейшем – с развитием и с распространением этой технологии – внедрить это и в ключевые области государственного управления, потому что, как известно, кто владеет информацией, тот владеет миром.

В.Путин: Да, да. Но у нас существует целая правительственная программа по развитию электронных сервисов, электронных систем связи и так далее.

Работа в рамках «одного окна» очень важна, имея в виду, что для этого нужно создать соответствующую базу, которая выдавала бы нужную информацию. Конечно, если делать это на основе квантовых технологий, то это существенным образом поднимет качество этих услуг. Наверное, это возможно, всё возможно.

Внутри вузов Вы предлагаете или между вузами тоже?

Ю.Бирюков: Сейчас в МГУ есть локальная сеть, у неё есть сервер и есть несколько абонентов, в том числе ректор, декан физического факультета и так далее. Предлагается внедрить такие локальные сети в ведущие университеты, потому что это позволит людям ближе познакомиться с квантовыми технологиями и, соответственно, вовлечь студентов в работу в этой области. И потом уже эти локальные сети предлагается интегрировать в ту магистральную сеть, которая сейчас тянется РЖД по всей стране.

В.Путин: Здорово. Я обязательно поговорю с руководством РЖД, чтобы они это имели в виду.

В.Садовничий: Белозёров [генеральный директор – председатель правления ОАО «Российские железные дороги»], РЖД, он курирует.

В.Путин: Да, я обязательно с Олегом Валентиновичем переговорю. Ну а на уровне университета ректор и так поддерживает.

В.Садовничий: У меня телефон стоит к Вам.

В.Путин: И с Министром [науки и высшего образования] обязательно переговорю, потому что это же касается не только МГУ – это касается и других вузов. Я с Вами согласен. Если мы уже дошли до такого уровня, что это можно распространять, то надо это делать.

Ю.Бирюков: Важно, что используется именно российское серийное сертифицированное оборудование. Поэтому есть все возможности для распространения.

В.Путин: Хорошая идея. Спасибо.

Ю.Бирюков: Большое спасибо Вам.

Д.Долгов: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Долгов Денис. Я являюсь студентом второго курса бакалавриата Псковского государственного университета. Учусь на направлении электроники и электротехники. В будущем планирую стать инженером-электриком.

После первого курса я прошёл конкурсный отбор и был зачислен в Передовую инженерную школу гибридных технологий в нашем университете. Всего в прошлом году было создано 30 таких школ.

В.Путин: Это внутри университета?

Д.Долгов: Да. Наша школа создана совместно с Белорусским национальным техническим университетом. Мы являемся единственной Передовой инженерной школой…

В.Путин: Два вуза, но школа на двоих создана, да?

Д.Долгов: Да, двойной диплом.Получается, мы являемся единственной Передовой школой, созданной в рамках Союзного государства.

Для расширения и роста студенческих научно-технологических и производственных проектов Союзного государства, конечно же, с участием ведущих инженерных школ России мы предлагаем провести «Зимний университет». Это такой научно-образовательный интенсив, созданный для студентов технических направлений вузов России и Республики Беларусь. Я считаю, что студенты должны общаться не только в лабораториях и на площадках наших индустриальных партнёров, но и также принимать участие в мастер-классах, в квест-играх, в конкурсах, в круглых столах «Зимнего университета», чтобы создать более дружественную и творческую атмосферу.

В.Путин: Где Вы предлагаете сделать – в Белоруссии или в России?

Д.Долгов: Наш Псковский государственный университет хочет стать координатором данного проекта.

В.Путин: На базе вашего университета?

Д.Долгов: Да.

В.Путин: Что от меня нужно?

Д.Долгов: Поддержите нашу инициативу.

В.Путин: Поддерживаю.

Я попробую завтра-послезавтра переговорить тогда с Александром Григорьевичем [Лукашенко]. Я уверен, что он тоже поддержит.

Благодаря его усилиям очень многое сохранено в Белоруссии в 1990-е – начале 2000-х годов. У них неплохо и в сфере электроники, уровень неплохой, и в сфере машиностроения. Есть области, в которых Белоруссия занимает передовые позиции. Действительно, Белоруссия – хороший, интересный партнёр.

Если вам удаётся на образовательном уровне создать это партнёрство, для того чтобы потом двигаться дальше в сферу практического применения того, что вы изучаете вместе и над чем работаете, это очень здорово. Уверен, что и Президент Белоруссии тоже это поддержит. Переговорим.

Если нужно что-то для того, чтобы Вас поддержать, я имею в виду на базе университета что-то проводить, там же тоже какая-то поддержка нужна – не такая уж и большая, я уверен, – мы сделаем это.

Д.Долгов: Спасибо большое.

В.Путин: Вам спасибо. Хорошая идея.

М.Чесноков: Владимир Владимирович, здравствуйте!

Меня зовут Чесноков Максим, я учусь на четвёртом курсе физического факультета МГУ.

Я уже очень давно занимаюсь проектной деятельностью, поскольку в моем небольшом городе Заречный Пензенской области было очень много возможностей для того, чтобы развиваться в этой сфере. С восьми лет я начал посещать различные технические кружки, затем я участвовал в конкурсах программы «Школа Росатома» и создавал различные установки для экспериментов по физике.

Затем я неоднократно был участником образовательных программ в центре «Сириус», также участвовал в стажировках, даже удалось поучаствовать в проектировании киберспортивной академии «Сириуса».

Всё это легло в основу того, чем я занимаюсь сейчас –преподаванием школьных дисциплин для старших школьников, а также развиваю свой проект FUTURION – электроскейтборд будущего, который был поддержан Фондом содействия инновациям. Суть проекта в том, что мы хотим создать с командой компактный, умный электроскейтборд для быстрого передвижения по городу. Кстати, у нас уже есть готовый прототип, который мы планируем вывести…

В.Путин: С какой скоростью?

М.Чесноков: Всё в рамках законодательства – до 25 километров в час и не более, для безопасности в том числе.

В.Путин: Понятно.

М.Чесноков: Сейчас, находясь в кластере «Ломоносов» я хотел бы обратиться к Вам с предложением, а именно: я хотел бы попросить Вас дать поручение насчёт того, чтобы более плотно интегрировать школьников и студентов в работу подобных инновационных центров, как долина МГУ и другие различные центры – «Сириус», «Сколково».

В.Путин: Мы так и делаем. Что-то не хватает? Вы скажите. Потому что здесь девочки предлагали дополнительно создать условия, для того чтобы ребята из старших классов могли здесь бывать, на такой площадке.

М.Чесноков: На мой взгляд, нужно немножечко больше информировать ребят.

Некоторые люди просто и не знают даже, что такие возможности в принципе существуют.

В.Путин: Согласен. Вот здесь Вы абсолютно правы.

М.Чесноков: Возможно, какое-то поручение насчет рекламы.

В.Путин: Да, я понимаю. Продвижение самих возможностей.

М.Чесноков: Это очень сильно повлияет именно на творческую атмосферу, как Вы говорили. Люди смогут собираться вместе, как-то брейнштормиться, создавать новые проекты, развивать нашу страну, и, собственно, это может сыграть важнейшую роль в дальнейшем.

В.Путин: Полностью согласен.

Во-первых, я Вас поздравляю с тем, что Вы себя нашли. Это очень важно. Понимаете, ходили со школы во всякие кружки и зацепились за это, начали здесь развиваться, относиться к этому уже вполне профессионально.

Я понял, услышал. Постараемся это сделать. Хотя, как ни странно, это сложно. Часто прямо прошу некоторых коллег: «Давайте сделаем то, сделаем это». Все: «Да, да». Самая простая вещь, казалось бы, информирование – часто отстают. Постараемся усилить это направление.

М.Чесноков: Хотелось бы Вас ещё поблагодарить за то, что Вы даёте поручение о создании таких центров.

На самом деле, на меня очень сильно повлияла именно смена в «Сириусе» – оттуда я вышел другим человеком. Мне хочется, чтобы в дальнейшем даже здесь, в кластере «Ломоносов», да и в МГУ можно было также чувствовать себя. То есть человек пришёл, но уже отсюда вышел совсем другим человеком, готовым идти в светлое будущее.

В.Путин: Мы с Виктором Антоновичем, когда говорили об этом, – это было уже в 2013 году, мы сейчас вспоминали об этом, – идея-то была очень простой: соединить потребности наших крупных компаний с возможностями нашей науки и образования.

Очень часто как раз из-за того, что нет достаточной информации о возможностях у наших людей, таких как Вы, а они огромные, все наши компании идут на европейский или другой рынок, азиатский или американский, и там закупают то, что могли бы заказать у нас. Изначально идея такого центра, именно этого центра, как раз в этом и заключалась – соединить возможности нашего образования и науки с потребностями нашей экономики и реального сектора промышленности. А потом, когда мэр занялся этим, ректор, когда подключились другие люди, всё это приобрело циклопический масштаб, что меня очень радует, потому что это не только масштаб – это и нужное нам содержание.

Будем делать обязательно. А Вам хочу пожелать успехов.

М.Чесноков: Спасибо.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > kremlin.ru, 25 января 2023 > № 4273290 Владимир Путин

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел и международного сотрудничества Королевства Эсватини Т.Дладлой по итогам переговоров, Мбабане, 24 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы поблагодарить наших эсватинийских друзей, Его Величество короля Мсвати III и его министров за теплый и радушный прием, оказанный нашей делегации с самых первых минут пребывания на этой благодатной земле.

Это первый визит Министра иностранных дел России в Эсватини с момента установления дипломатических отношений между нашими странами в 1999 г. С тех пор регулярно развивались контакты на различных уровнях, как между министерствами иностранных дел, так и по линии других ведомств, которые занимаются сельским хозяйством, промышленностью, торговлей и по линии наших специальных служб и военных.

Сегодня состоялись продуктивные переговоры с Премьер-министром Королевства К.Дламини, Министром иностранных дел и международного сотрудничества Эсватини Т.Дладлой и и.о. Министра национальной обороны и безопасности Эсватини Принцем Сикало Дламини, с министрами промышленности и торговли, сельского хозяйства и туризма. Они были содержательными и продемонстрировали обоюдный настрой в совместной работе на благо наших народов и позволили определить конкретные направления дальнейших усилий во всех областях.

Такой продуктивной работе помогает основополагающий факт. Наши отношения опираются на принцип равноправия и взаимного уважения, учета интересов друг друга. Детально обсудили перспективы развития двусторонних связей и наше взаимодействие в политической, торгово-экономической, военной, военно-технической и гуманитарной сферах. Констатировали, что главные усилия сейчас нужно направить на экономическую сферу, которая по своим показателям пока серьёзно отстаёт от других направлений нашего сотрудничества, прежде всего от прекрасного уровня политического диалога. Наметили приоритетные направления деловой кооперации. Среди них – разведка и добыча полезных ископаемых, энергетика, сельское хозяйство, включая поставки российского зерна и культивирование наших зерновых на территории Эсватини, сооружение ирригационных систем в этой стране и современные сферы взаимодействия информационно-коммуникационной технологии, а также цифровая экономика.

Условились сформировать по итогам сегодняшних переговоров перечень приоритетных областей, которые будем готовить для обсуждения по линии торгово-промышленных палат, контактов между нашими предпринимателями, в том числе в ходе предстоящего Петербургского международного экономического форума с прицелом достичь конкретных результатов к очередной встрече в рамках запланированного на июль 2023 г. экономического форума Россия-Африка в качестве составной части второго саммита между Россией и Африканским континентом.

Сегодня обсудили один весьма конкретный вопрос. Наши друзья подтвердили проблемы, которые они продолжают испытывать с поставками удобрений. Мы поинтересовались, чем можем быть полезными. Королевство Эсватини сообщило, что в настоящее время наблюдается дефицит, влияющий на сельское хозяйство. В этой связи мы сообщили об известных фактах, связанных с наличием большого количества российских удобрений, которые можем предоставить на безвозмездной основе.

Ещё летом 2022 г. Президент России В.В.Путин в одном из своих выступлений, в том числе в контактах с Генеральным секретарём ООН А.Гутеррешем, заявил о том, что 280 тыс. тонн российских удобрений задержаны в портах стран ЕС. Компания, которой эти удобрения принадлежат, готова при поддержке нашего правительства передать их безвозмездно нуждающимся и развивающимся странам. Единственное, что можно было сделать – это добиться разблокирования этих грузов и обеспечить их доставку беднейшим странам. За эти полгода после сделанного нами предложения удалось только осуществить согласование отправки всего 20 тыс. тонн (из 280 тыс.) для африканской страны Малави. Эти поставки заняли несколько месяцев, наталкиваясь и на бюрократические препоны, и на откровенно политизированный подход стран ЕС, которые всячески ищут повод почему-то наказать Российскую Федерацию, а наказывают развивающиеся страны.

Учитывая, что Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш активно выступил за урегулирование всех вопросов, связанных с обеспечением беспрепятственных поставок российского зерна и удобрения на мировые рынки, сегодня договорились, что и правительство Эсватини, и Россия направят ему обращение с просьбой оперативно решить вопрос об использовании части российских удобрений, задержанных в портах ЕС для нужд народа Эсватини на безвозмездной основе. Эти удобрения доступны бесплатно.

Также говорили и о других направлениях наших контактов. Условились способствовать продвижению взаимодействия между парламентами обеих стран, включая проведение в марте 2023 г. в Москве Парламентского форума Россия-Африка, куда приглашены главы палат Парламента Эсватини.

У нас бурно развивается взаимодействие в сфере образования. Г-жа Т.Дладла отметила это обстоятельство. Видим растущий спрос среди эсватинской молодёжи на получение образования в нашей стране. На текущий учебный год было выделено 10 государственных стипендий. Они все были востребованы. С учетом этого на 2023/2024 учебный год увеличиваем квоту до 25. Сотрудничество в сфере образования не ограничивается только гражданскими специальностями. Представители правоохранительных органов Эсватини участвовали (надеюсь, что продолжат) в работе курсов при нашем Министерстве внутренних дел для подготовки сотрудников правоохранительных органов и миротворцев. По линии вузов Министерства обороны Российской Федерации соответствующее военное образование получают около пятидесяти эсватинских граждан.

Сегодня договорились на встрече с военным руководством наращивать сотрудничество в сфере безопасности. У нас есть действующие межправительственные соглашения о военном и военно-техническом сотрудничестве. Действует рабочая группа по военно-техническому сотрудничеству. Готовы рассматривать заявки со стороны наших эсватинских друзей по любым вопросам, которые необходимо решить для обеспечивания безопасности этой страны.

Только что подписали соглашение о безвизовых поездках для владельцев дипломатических и служебных паспортов. Оно безусловно будет дополнительным стимулом для интенсификации контактов между нашими официальными лицами и деловыми кругами.

Обсудили наше взаимодействие на международной арене. Ценим отношения, сложившиеся между нашими представителями в ООН. Россия и Эсватини выступают за уважение международного права, за центральную координирующую роль ООН и соблюдение общепризнанных принципов Устава Организации, прежде всего суверенного равенства всех государств: и больших, и малых.

Последовательно выступаем за повышение «веса» Африки в Организации, в том числе в контексте процесса реформы СБ ООН. В известном «консенсусе Эзулвини» закреплены позиции Африканского континента в отношении расширения своей представленности в СБ ООН. Последовательно поддерживаем эти позиции.

Говорили и о кризисах, сохраняющихся в Африке, в том числе в этой части контента. Как и вчера в ЮАР, особое внимание уделили положению дел в провинции Кабу-Делгаду на севере Мозамбика, в ДРК, Эфиопии. Активно поддерживаем усилия, предпринимаемые странами региона по содействию и урегулированию этих конфликтов, по мобилизации усилий на борьбу с террористическими проявлениями, сохраняющихся в регионе.

В июле 2023 г. в Санкт-Петербурге состоится второй саммит Россия-Африка. В первом саммите, который прошел в октябре 2019 г. в Сочи принял участие Его Величество король Эсватини. Он приглашён на предстоящее в Санкт-Петербурге мероприятие. По поручению Президента России В.В.Путина подтвердил, что мы ожидаем участие Его Величества в этой встрече в верхах.

По просьбе наших друзей подробно поделились оценками нынешнего положения дел в контексте проведения нашей специальной военной операции и в более широком плане о том, что происходит на Украине и вокруг нее. Показали факты, доступные для всех, поскольку об этом наши западные коллеги ежедневно говорят публично и громко. Они доказывают, что происходящее является той самой гибридной войной, которую Запад долго готовил против Российской Федерации. Для неё он активно «настраивал» Украину, где запрещалось всё, что так или иначе способствует нормальным отношениям между нашими странами, где создавались прямые военные угрозы безопасности нашей страны.

Ценим ответственную, взвешенную позицию Эсватини при рассмотрении украинской темы и сопряжённых с ней сюжетов в ООН. Прекрасно понимаем заинтересованность наших африканских друзей в мирном урегулировании любых конфликтов, в том числе и нынешней ситуации на Украине. Тоже исходим из приоритетности политического урегулирования. Именно в этом русле осенью 2021 г. по указаниям Президента России В.В.Путина предложили развёрнутые тексты договоров об обеспечивании безопасности и о предоставлении гарантий безопасности на европейском континенте. Эти предложения, основанные на балансе интересов России, Запада и всех других стран этого региона, были отвергнуты нашими коллегами из США и НАТО. Нам, по сути дела, сказали, что гарантиями безопасности будет заниматься Североатлантический альянс, который будет решать так, как захочет, и не будет учитывать мнение Российской Федерации. Уже после начала специальной военной операции мы откликнулись на предложение Украины начать переговоры. В ходе этих переговоров на основе представленных украинцами принципов была согласована конкретная договорённость о том, как урегулировать этот конфликт. Однако через несколько дней под открытом давлением англосаксов и других западных стран украинцы прекратили все контакты и вернулись к боевым действиям. Осенью 2022 г. Президент Украины В.А.Зеленский подписал указ, который законодательно запрещает вести какие-либо переговоры с Российской Федерацией. В этом подходе его активно поощряют руководители НАТО, США и ЕС, которые регулярно официально заявляют, что время для переговоров с Россией ещё не пришло, что оно придёт, когда нашей стране будет нанесено стратегическое поражение на «поле боя». Это хорошо известный факт. Передали документы, которые обобщают нынешнюю ситуацию. Рассчитываем, что наши друзья из Африканского союза в своих контактах с западными странами будут в полной мере учитывать реальное положение дел.

Возвращаясь к нашим двусторонним отношениям, хочу с удовлетворением отметить, что в ходе переговоров проявился обоюдный интерес к тому, чтобы заключить базовый договор об основах дружбы и сотрудничества. Думаю, что эту работу реально завершить к 2024 г., когда будем отмечать двадцатипятилетие наших дипломатических отношений.

Подтвердил моей коллеге, Т.Дладла, приглашение посетить Российскую Федерацию в любое удобное для неё время.

Вопрос (перевод с английского): Что является стимулом хороших отношений между Россией и Королевством Эсватини? Каковы области интереса двух стран? В социальных сетях пишут, что это связано с текущей ситуацией в Королевстве.

С.В.Лавров (перевод с английского): Мы исходим из принципа невмешательства во внутренние дела в любых ситуациях – текущей или долгосрочной – в какой бы то ни было стране. Не хочу комментировать эти инсинуации, как вы их назвали.

У нас в позитивном ключе состоялась дискуссия о том, что мы можем сделать вместе, чтобы способствовать нашим хорошим отношениям, диалогу, чтобы создать комфортную атмосферу для практической реализации проектов «на земле», в промышленности, сельском хозяйстве, информационно-коммуникационных технологиях, цифровой области и многих других. Как я уже сказал в своем вступительном слове, мы достигли определенного результата.

Вопрос: Интересные события происходят в Буркина-Фасо, где переходное правительство попросило расквартированный французский военный контингент собрать вещи и в течение месяца покинуть территорию страны. Президент Э.Макрон уже сказал, что это явно «происки Кремля». Это действительно мы виноваты в этой ситуации или же это наследие неоколониальной политики, проводимой Францией в Буркина-Фасо?

С.В.Лавров: Это вопрос о принципах внешней политики. Мы не вмешиваемся во внутренние дела.

Заявление Президента Э.Макрона откровенно говорит о том, что Франция допускает и применяет такое вмешательство. Похожая ситуация сложилась больше года назад в Мали. Руководство этой страны, оценивая состояние дел в сфере обеспечения безопасности государства, пришло к выводу, что объявленные тогда решения о выводе французских войск и о ликвидации французских баз на севере Мали, создают угрозу. Поэтому оно решило обратиться к российской стороне, конкретно к частной военной компании. Это было в ходе сессии Генеральной ассамблеи ООН. Я встречался с тогдашним Министром иностранных дел Франции Ж.-И.Ле Дрианом. На эту же тему со мной проводил разговор Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель. Оба они, все-таки сохраняя какие-то приличия, но достаточно напористо интересовались у меня, зачем мы в Африке проводим какие-то инициативы и предпринимаем некие действия. Ответил, что мы заинтересованы в развитии отношений со всеми, кто проявляет встречный интерес. У нас нет никаких препятствий для того, чтобы делать это со всеми странами на любых континентах. Они мне сказали, что Россия должна усвоить, что Африка – это зона особых интересов Европейского союза. При этом за некоторое время до этого разговора, чиновники Евросоюза заявляли, что Балканы являются зоной интересов ЕС и поскольку они там работают, никому другому туда приходить не надо.

Одновременно при этих неоколониальных заявлениях, Евросоюз считал абсолютно нормальным для себя работать непосредственно на границах Российской Федерации в странах, объединенных с нами СНГ, ОДКБ, ЕАЭС. У них не вызывало никаких сомнений то, что они имеют право разрабатывать свои специальные стратегии, не просто отношения, а стратегии для Центральной Азии, «работать» на Украине в период, когда там вызревали сознательные антироссийские тенденции и уничтожалось всё русское.

На этом обширном евразийском пространстве функционируют, по моей информации, несколько достаточно многочисленных французских военных компаний. Это считается в порядке вещей. Но когда суверенное государство на Африканском континенте разочаровано в той или иной степени своими отношениями с Францией и хотело бы найти других партнеров для решения своих актуальных проблем (в том числе в сфере безопасности), то тогда начинается реакция наподобие той, о которой Вы упомянули в связи с заявлением Президента Э.Макрона.

Нас обвиняют в том, что мы подрываем французские интересы в Центральноафриканской Республике, в Мали, теперь в Буркина-Фасо. Это та самая философия, тот самый менталитет, который Евросоюз применяет к любой точке земного шара. Именно он был заявлен в отношении Украины еще в начале 2000-х гг., когда Евросоюз заявил, что «Украина должна выбирать: она либо с Европой, либо с Россией». Та же порочная логика применяется и к Африканскому континенту, как Вы можете видеть на фактах.

Говоря о Мали, приведу интересный факт. Когда Франция активно участвовала на лидирующих ролях в агрессии против Ливии и способствовала разрушению ливийской государственности, мы предупреждали о том, что это плохо кончится для африканцев. В итоге, в отсутствие ливийского государства и государственного аппарата Ливия превратилась в «черную дыру». В Европу через Ливию хлынули миллионы нелегальных мигрантов, а в обратном направлении в Сахаро-Сахельский регион, через Ливию, превратившуюся в «черную дыру», пошли потоки контрабандного оружия, террористов всех мастей. В том числе и от них стало страдать государство Мали. Среди этих террористов, направившихся в Мали и другие страны Сахаро-Сахельского региона, было много групп, которых Франция поддерживала для свержения М.Каддафи. Тогда французы обратились к нам и другим членам Совета Безопасности ООН с просьбой принять резолюцию в поддержку французского контингента (операция называлась «Бархан»), находящегося в Мали и предоставить ему дополнительный мандат для противодействия террористам, которых французы поддержали в Ливии и тем самым спровоцировали спираль террористического насилия, которое до сих пор наблюдается в Африке. Мы тогда поддержали французов в СБ ООН, потому что действительно считаем верным противодействовать терроризму. Но мы не виноваты в том, что в конечном итоге французские военнослужащие в Мали не оправдали ожиданий, которые на них возлагало руководство этой страны.

Печально, что этот неоколониальный менталитет, логика на основе принципа «разделяй и властвуй» по-прежнему проявляются в большинстве внешнеполитических действий, предпринимаемых нашими европейскими и в целом западными коллегами. Мы выступаем за объединение усилий всех государств Запада, Востока для того, чтобы сообща конструктивно решать проблемы глобального Юга, прежде всего, африканские, а не использовать эти страны как «поляну» для продвижения своих односторонних конфронтационных подходов.

Вынужден был так подробно реагировать на Ваш вопрос, потому что здесь важны детали, в которых «кроется дьявол» и о которых многие просто не знают. Западная пропаганда работает лозунгами «Россия – агрессор», «Россия подрывает интересы ЕС в Африке» и использует подобные голословные заявления, которые тиражируются сотни тысяч раз в надежде воздействовать на умы слушателей и зрителей.

Вопрос: Сегодня много слышим и говорим о растущей роли такого объединения, как БРИКС. Есть заявления о том, что оно может пополниться 13 новыми членами. Не могли бы Вы описать, какую роль в глобальном смысле видите для такого объединения в будущем? Стоит ли ожидать присоединение африканских стран? Обсуждался ли этот вопрос с эсватинскими коллегами, имеется ли у них такой интерес, возможно, в долгосрочной перспективе?

С.В.Лавров: О глобальной перспективе БРИКС неоднократно высказывались лидеры «пятёрки», в том числе вчера в Претории на пресс-конференции об этом подробно говорила наша южноафриканская коллега Н.Пандор.

БРИКС – это объединение нового типа в том смысле, что оно не выстраивается по принципу «ведущий-ведомый», не является структурой, где отдается команда и все «берут под козырёк», как мы это сейчас наблюдаем в НАТО.

Организация работает на основе принципа консенсуса, но он отличается от консенсуса, применяемого в НАТО и Евросоюзе. Если у кого-то из членов БРИКС возникают проблемы с тем или иным предложением, оно не принимается, и продолжаются усилия по нахождению обоюдоприемлемой, взаимовыгодной развязки. В Североатлантическом альянсе и ЕС, в частности за последний год применительно к ситуации вокруг Украины и совершенно беспрецедентным санкциям, звучали голоса, выбивавшиеся из общего хора. В этих случаях консенсус использовался для того, чтобы «добить» разрозненные возражения и заставить присоединиться к позиции, которую считают правильной «старшие товарищи».

Мы никогда в рамках БРИКС не выдвигали идей, наподобие прозвучавшей на последнем саммите НАТО в июле 2022 г. в Мадриде о том, что альянс должен иметь глобальную ответственность за вопросы безопасности, в том числе за безопасность в Индо-Тихоокеанском регионе и вообще повсюду на планете. Таких достаточно нескромных амбиций БРИКС никогда не вынашивал.

Опираемся на объединение законных, естественных интересов стран-участниц. У нас в рамках организации общая оценка серьезного ущерба, который политика Запада наносит мировой экономике, процессам глобализации и мировым финансам. БРИКС не собирается закрываться от окружающего мира. Наоборот, хотим максимально сотрудничать со всеми странами, готовыми делать это на равноправной основе, с учетом баланса интересов.

Ради наших народов и развития наших экономик мы просто обязаны согласовывать пути ограждения интересов от доминирования механизмов, созданных Западом в рамках его модели глобализации, которыми сейчас он грубейшим образом злоупотребляет. Прежде всего имею ввиду роль доллара.

Активно растет доля национальных валют в расчетах между странами объединения, в наших расчетах с другими странами. Странами БРИКС провозглашаются инициативы работать над созданием своей валюты. Причина проста – нельзя полагаться на механизмы, находящиеся в руках тех, кто может обмануть в любой момент, отказаться от своих обязательств ради достижения сиюминутной политической цели как во внешней политике, так и внутриполитических процессах.

Демонстрируемый членами БРИКС подход к мировым делам вызывает симпатии все большего числа стран на всех континентах: в Азии, Африке и Латинской Америке.

23 июня 2022 г. состоялся онлайн саммит в формате «БРИКС плюс» и «БРИКС аутрич». Все 13 стран, принявшие в нем участие, в той или иной степени заинтересованы в сближении с нашей «пятёркой».

Вчера Президент ЮАР С.Рамафоза в ходе нашей встречи сказал мне, что Южная Африка, как председатель БРИКС в текущем году, планирует пригласить определенное количество государств на предстоящий в августе с.г. в Дурбане саммит.

Целый ряд сотрудничающих с БРИКС стран высказали пожелание оформить эти отношения. Сейчас на эту тему наши эксперты готовят предложение для министров. Когда главы государств соберутся в Дурбане, доложим им о том, в каких формах и с какими странами оптимально развивать более глубокие отношения.

Вопрос (перевод с английского): Сегодня говорили о том, какое влияние западные страны и США имеют на Украину. Но в то же время они пытаются влиять и на южноафриканское общество, развитие и призывают Юг Африки не торговать с Россией. Как бы Вы могли это прокомментировать?

С.В.Лавров (перевод с английского): Я не удивлен.

В июле 2022 г. побывал с визитом в африканских странах (Египте, Республике Конго, Уганде и Эфиопии). Хорошо известно и активно публично обсуждалось, что незадолго до моего визита представители западных стран приходили в штаб-квартиру Лиги арабских государств, пытаясь убедить их не встречаться со мной. Полагаю, это был беспрецедентный дипломатический шаг. Если вы за демократические принципы, то пусть все сами решают. Африканские и европейские страны – «взрослые», а не «дети». Неприемлемо учить их «хорошим манерам» в соответствии с западными стандартами и ценностями. Куда бы мы ни поехали, наши западные «коллеги» пытаются нам помешать и надавить на принимающие страны, навязывая им поведение, которое нравится американцам.

Мы ценим и уважаем позицию всех наших партнеров, кто в подобных ситуациях руководствуется не указаниями от бывших колониальных стран и тех, кто пытается доминировать в мире сейчас, а легитимными национальными интересами. Большинство наших партнеров не боятся сказать об этом публично.

Убежден, что если ты являешься первооткрывателем в демократии, нужно уважать эти демократические принципы. Сегодня уже цитировал Устав ООН, где сказано, что ООН основана на суверенном равенстве государств. Уважайте это суверенное равенство и дайте людям самим решать, хотят они быть против или поддерживать кого-то или же занять нейтральную позицию. Это их суверенное право. Требование повиновения, по словам Президента России В.В.Путина, то есть то, что мы видим сегодня – это проявление колониализма в новых исторических условиях. Такова жизнь. К сожалению, мы не можем изменить наших западных «друзей», чтобы они были вежливее, или за одну ночь стали вести себя демократичнее. Они бесятся, потому что их доминированию в мире, которым они наслаждались на протяжении почти пяти веков, наступает конец. Происходит становление многополярного мира. Китай, Индия, Турция, Египет, Африканский континент – становятся, как многие говорят, «будущим» мира, – Латинская Америка (Бразилия, Аргентина, Мексика) – эти «локомотивы» регионов и влияют на мировую экономику, в особенности Индия и Китай. Их нельзя игнорировать и диктовать им, что они должны развиваться во благо Запада. Это то, чего хочет колониализм.

Понимаю болезненные чувства США и Европы, потому что структура международных отношений меняется, становится многополярной и полицентричной. Это не случится мгновенно, скорее будет длительной исторической эпохой. Но мы двигаемся в этом направлении.

Вещи, о которых Вы говорите, только один пример их попыток остановить объективное течение истории. Мы принимаем это как данность. Запад будет пытаться сохранить своё доминирование столько, сколько получится. Надеюсь, что они поймут, что выбранные средства достижения этой цели, не могут быть безграничны. Понимаю, это звучит не очень оптимистично.

Россия. Эсватини > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 24 января 2023 > № 4284382 Сергей Лавров

Коммерсант. Казахстану предлагают отдать должное. Таможенники ЕАЭС договариваются о контроле доплаты пошлин за казахстанский импорт – комментарий Руслана Давыдова

Релиз российской таможни по итогам визита первого замглавы ФТС Руслана Давыдова в Астану на встречу представителей таможенных органов ЕАЭС содержит упоминание о прогрессе в решении давнего больного вопроса внутреннего рынка союза – возможности обмена данными о товарах, которые Казахстан импортирует по пониженным в сравнении с общими для ЕАЭС тарифам. Разница возникла из-за присоединения Казахстана к ВТО – РФ требовала доплаты пошлин при вывозе ряда товаров из Казахстана, но общий внутренний рынок этого не позволял. Цифровизация таможен, однако, дает новые возможности, а потери доходов ФТС из-за санкций делают тему актуальной.

Главным событием на встрече таможенников ЕАЭС стала демонстрация казахстанской системы учета товаров «Паспорт прослеживаемости», сообщила вчера ФТС, уточнив, что «были представлены процессы осуществления автоматизированного контроля заверения поставок при вывозе из республики в другие страны ЕАЭС «товаров изъятия», в отношении которых могут быть применены ставки, отличные от единых таможенных тарифов союза». ФТС же предложила рассмотреть вопрос расширения «витрины данных» – в том числе за счет сведений из деклараций на товары – и реализовать в системе функцию «погашения» паспорта прослеживаемости «при проведении контроля уполномоченными органами государств ЕАЭС» – это нужно для контроля уплаты разницы в пошлинах. «Впервые стороны признали необходимость… взаимной доработки информационных систем. Это обеспечит прозрачность и повысит эффективность контроля правомерности перемещения «товаров изъятия» из Республики Казахстан в другие страны союза»,– заявил по итогам заседания Руслан Давыдов.

Разница в тарифах вызвана различиями условий присоединения к ВТО РФ (они стали базой Единого таможенного тарифа ЕАЭС) и Казахстана – у него ввозные пошлины по соглашению с ВТО ниже, а из-за постепенного снижения тарифов, прописанного в соглашениях о присоединении к организации, перечень товаров, на которые у Казахстана пошлины ниже, со временем расширяется. Так, при последнем крупном снижении тарифов он вырос с 1347 до 1914 позиций – а унификация может занять еще около пяти лет.

Власти же РФ опасаются перетока товаров из Китая через Казахстан по более низким ставкам. В РФ настаивали на маркировке таких «недорастаможенных» с точки зрения ЕАЭС товаров, ЕЭК предлагала создать единую систему их учета, казахстанская же сторона ссылалась на небольшие объемы такого ввоза (около 10% всего импорта) и небольшую часть бюджета РФ, которую составляют пошлины – поэтому прогресса в решении проблемы в последние пять лет де-факто не было. Однако после начала военной операции РФ на Украине ввоз товаров через страны ЕАЭС стал критически важным – что отразилось и в таможенной статистике. Так, в январе-ноябре 2022 года сальдо внешней торговли Казахстана выросло в 1,8 раза, до $33 млрд. Ввоз же товаров в РФ упал из-за санкций и добровольного отказа поставщиков работать с российскими контрагентами – за 2022 год потери таможни составили около 1 трлн руб. Более дешевый «казахстанский импорт» теперь не только угрожает доходам российского бюджета, но и увеличивает выигрыш республики как одного из главных направлений поставок в РФ иностранных товаров (в том числе параллельного импорта).

В ФТС “Ъ” вчера подтвердили, что речь в сообщении службы идет именно о прослеживаемости товаров из «списка изъятий». На какие уступки пошла Россия, неизвестно – впрочем, недавно Москва, например, отказалась от контроля в Евразийском банке развития, уступив Астане значительную долю своих акций – около $300 млн – с отсрочкой их оплаты.

Олег Сапожков, Татьяна Едовина

Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/5784009 

Казахстан. Россия. ЕАЭС > Таможня. Внешэкономсвязи, политика > customs.gov.ru, 24 января 2023 > № 4281042 Руслан Давыдов

Ведомости. Объем грузовых автоперевозок в 2022 году вырос на 1% в годовом выражении – комментарий Руслана Давыдова

Теперь участники рынка опасаются оттока грузовой базы к конкурентам из соседних государств.

Для всех участников логистической отрасли 2022 год оказался крайне непростым. Рынок грузовых автоперевозок пережил серьезные колебания, связанные с геополитическими изменениями. Введение западных санкций привело к ограничению поставок широкой номенклатуры товаров в Россию, запрету российским перевозчикам осуществлять свою деятельность в Eвропе. А случившаяся осенью мобилизация - к дефициту водителей и оттоку сотрудников в смежных сферах. Несмотря на трудности, отрасль пока устойчива, но остаются существенные риски из-за нестабильного спроса на перевозки и значительного увеличения затрат на эксплуатацию транспортных средств.

«Ведомости» разбирались в том, как автоперевозчикам удалось пережить прошлый год без значительных потерь, а также какие вызовы стоят перед игроками рынка в будущем.

Как перевозчики проехали 2022 г.

В России в 2022 г. автотранспортом перевезено более 5,5 млрд т грузов (+1% в годовом выражении), сообщил «Ведомостям» источник, знакомый со статистикой Минтранса. При этом на автотранспорт в структуре перевозок в прошлом году, как и годом ранее, пришлось 5% весового оборота, передал «Ведомостям» через пресс-службу первый заместитель руководителя Федеральной таможенной службы Руслан Давыдов.

Такой результат можно считать хорошим, учитывая условия, в которых пришлось работать российским транспортным компаниям. Eвропейские страны в апреле 2022 г. из-за СВО на Украине перестали пускать к себе грузовики с российскими и белорусскими номерами. Ограничения не распространялись на фуры с едой и лекарствами, исключения сделали также для металлов, удобрений, топлива. В этой ситуации, по данным российской Ассоциации международных автоперевозчиков (АСМАП), работу на европейском направлении были вынуждены прекратить около 3000 компаний-автоперевозчиков.

Именно запрет на выполнение перевозок по территории EС, по словам замдиректора по региональному развитию компании Stalogistic Игоря Ковалева, стал «первым шоком» в 2022 г. Значительно сократилась номенклатура грузов, отправляющихся в Eвропу, а перевозчики теперь доставляют груз только до границы, где его перегружают на фуры с европейскими номерами.

«Сейчас ситуация более понятная. Участники рынка приспособились к новым, пусть и не таким удобным, как ранее, правилам игры. Перецепки и перегрузки [с российских на иностранные фуры] на границе стали уже обыденностью», - говорит Ковалев.

В качестве ответной меры российское правительство в октябре 2022 г. ввело запрет на въезд в Россию иностранных автоперевозчиков из недружественных стран, присоединившихся к санкциям. Транспортные средства (ТС) из EС, Великобритании, Северной Ирландии, Норвегии и с Украины теперь не могут въезжать на территорию РФ. Перед границей им нужно перегружать товары на российские машины. Ограничения не распространяются на транзит через Калининградскую область.

Директор компании «Транзит-С» Александр Николенко обращает внимание на то, что российские власти приняли ответные меры на недружественные действия европейцев лишь спустя полгода после того, как российские фуры перестали пускать в EС. «Все это время европейские транспортные компании могли доставлять грузы до конечного получателя в России, у нас же простаивали сотни отечественных грузовиков», - пожаловался он. В итоге, согласно оценкам АСМАП, за апрель - сентябрь российские перевозчики потеряли грузовую базу и понесли убытки в размере 22 млрд руб.

Второй фактор, оказавший сильное влияние на объем грузопотока и номенклатуру товаров, - несколько пакетов санкций, принятых против России, говорит Ковалев. Это отключение ряда российских банков от SWIFT, сложности в расчетах для импортеров и экспортеров, прекращение многими европейскими контрагентами бизнеса с российскими партнерами и т. д. По словам топ-менеджера, это коснулось всех участников транспортной цепочки: агентов, экспедиторов и перевозчиков из разных стран.

На российский рынок автотранспорта давление также оказали сохранение на мировом рынке дефицита электронных компонентов для автомобильной промышленности, остановка поставок комплектующих из EС и США для производства российской техники, прекращение импорта иностранных ТС и удорожание техники, перечисляет Ковалев.

По словам коммерческого директора Sota Logistic Кирилла Латинского, крупнейшие эксплуатанты находящихся в лизинге грузовиков, не имеющие экспедиционного бизнеса либо с незначительной его долей в структуре бизнеса, сейчас «находятся в зоне риска». «Существенная волатильность тарифов на внутреннем рынке в 2022 г. сгенерировала таким компаниям значительные убытки, которые нарастающим итогом перешли в 2023 г., - указывает он. - Кто-то смог перекрыть эти убытки за счет сокращения автопарка, а кого-то в ближайшие два года ждут непростые решения».

Как менялись расценки на перевозки

По словам Ковалева, для 2022 г. «характерны волатильность и серьезный рост ставок» на европейском направлении и на альтернативных маршрутах.

В конце весны - начале лета, отмечает он, цены обвалились в связи с появлением большого количества международных перевозчиков на внутрироссийском рынке и пассивностью большинства грузоотправителей. Первые месяцы после санкций, по его словам, они были «просто парализованы», ожидая стабилизации ситуации.

Во второй половине 2022 г. отмечался рост объемов перевозок грузов в международном сообщении. Но, по мнению руководителя направления международных автоперевозок «Россия и страны СНГ» Noytech Supply Chain Solutions (NSCS) Ивана Головко, увеличение объясняется «компенсационными перевозками», связанными с серьезными простоями в первом полугодии и сезонностью.

Также прошедший год выделяется, по словам Ковалева, «небывалым ростом цен» в традиционно горячий предновогодний период. Сильнее обычного, по данным Stalogistic, стоимость перевозок росла к новогодним праздникам: сразу на 50% против обычного сезонного повышения в районе 30%. «На самых популярных у перевозчиков направлениях рост составлял 100% и более», - добавляет Ковалев. В среднем стоимость логистики, по оценкам Головко, после начала СВО на Украине поднялась на 40-60%. «Например, ранее стоимость перевозки фурой по маршруту Бельгия - Москва составляла около 3000-4000 евро, после 24 февраля 2022 г. выросла до 6000-7000 евро. Доставка по маршруту Рига - Москва находилась в пределах 2000 евро, сейчас выросла до 3000-4000 евро», - уточняет он.

По данным Латинского, рост расценок на некоторых направлениях еще выше. В частности, говорит топ-менеджер, стоимость перевозки из Берлина в Москву еврофурой с тентом объемом 90 куб. м до февраля 2022 г. составляла около 2000 евро, с марта 2022 г. по конец декабря она поднялась до 7000 евро по номенклатуре товаров, не включенных в западные пакетные санкции. По санкционной номенклатуре (запчасти, электроника, предметы роскоши в рамках параллельного импорта) - около 15 000 евро.

Гендиректор Novelco Григорий Григорьев констатирует, что внутренние перевозки тоже подорожали примерно на 70-90% на разных направлениях. Например, если в 2021 г. из Москвы в Санкт-Петербург можно было заказать стандартную фуру-тент за 30 000-35 000 руб., то в середине 2022 г. она уже стоила 55 000-60 000 руб. Доставка по маршруту Москва - Eкатеринбург в прошлом году стоила 75 000-85 000 руб., а в 2023 г. - уже 130 000-150 000 руб., добавляет он.

Грузы покатились на восток

В 2022 г. из-за санкций также серьезно изменились направления грузопотоков: уменьшились объемы перевозок автотранспортом из EС при значительном росте из Турции, а также Китая и Ирана, говорит Григорьев. По словам гендиректора ГК «Деловые линии» Фарида Мадани, на турецком направлении компания зафиксировала увеличение спроса на перевозки на 30%.

Ковалев также отмечает рост поставок товаров через Турцию с использованием паромных перевозок. «В прошлом году там появилось много частных владельцев паромов, и автовладельцы активно пользуются их услугами. Это недешевое решение. Но оно позволяет избежать длительных простоев и очередей, как, например, в том же пункте пропуска Верхний Ларс на границе с Грузией, который долгое время являлся основной точкой транзита при доставке из Турции», - пояснил он.

Eще один тренд прошлого года - рост перевозок внутри СНГ через Среднюю Азию, Белоруссию и Казахстан.

По словам Головко, во второй половине 2022 г. отмечалось увеличение перевозок грузов в международном сообщении. Но они, по его мнению, скорее компенсировали спад первого полугодия и были связаны с отложенным спросом.

По оценкам NSCS, объем российских экспортно-импортных перевозок со странами EС по итогам 2022 г. снизился на 30-40% и более (в зависимости от группы товаров и страны). При этом активно растет оборот товаров автотранспортом в направлении КНР, Турции, Ирана, добавил Головко. Кроме того, по его словам, в автомобильном сообщении появились совершенно новые направления - например, Пакистан и Вьетнам.

Наибольший потенциал роста остается у Китая, полагает топ-менеджер. «В силу ряда объективных факторов, в том числе сложностей с морскими и железнодорожными поставками, именно автомобильные перевозки сильно прибавили в этом направлении», - пояснил Головко.

В этом направлении также существенную роль сыграла отмена с 16 января 2023 г. запрета на въезд российских машин на территорию Китая после смягчения коронавирусных ограничений. Теперь больше не нужно делать перецепку прицепов к китайским тягачам. Поэтому опрошенные «Ведомостями» компании ожидают роста оборачиваемости фур, повышения конкуренции и даже определенного снижения стоимости перевозки грузов на этом направлении.

Логистика проще не станет

Но, по мнению гендиректора «Infoline-аналитики» Михаила Бурмистрова, в целом в 2023 г. стоимость автомобильных перевозок продолжит расти. Ключевыми драйверами станут дефицит водителей, многие из которых подпали под мобилизацию, а также увеличение расходов на обслуживание в связи с ростом цен на запчасти и грузовые автомобили.

Латинский из Sota Logistic также осторожен в оценках. Незначительный горизонт планирования не позволит компаниям выработать стратегии развития, все будут подстраиваться под быстро меняющуюся конъюнктуру рынка «ввиду продолжающегося тренда на сжатие российской экономики и геополитических процессов», говорит он. Топ-менеджер считает, что в 2023 г. необходимо готовиться к снижению грузопотока и, как следствие, к снижению тарифов на перевозки.

Головко полагает, что если транспортные ограничения, связанные с санкциями, будут вводиться и дальше, то произойдет «все более глубокое разделение» глобальной экономики и транспортных потоков из России и из других стран. Это будет влиять как на географию поставок, так и на форму и возможности оплаты той или иной услуги, поясняет он. «Eсли исходить из более позитивного сценария, то логистика адаптируется к работе на рынках новых стран - Китая, Пакистана, Индии, Турции, Ирана. И эти направления будут доминировать в ближайшие пять лет», - добавил собеседник.

По оценкам NSCS, в 2023 г. поток товаров из EС будет замещен продукцией из Турции и ОАЭ, а объем перевозок всеми видами транспорта из Китая продолжит расти «двузначными темпами».

Автокаботаж как новая угроза

Лишившиеся прибыльного сегмента перевозок в Eвропу компании получили еще одну потенциальную угрозу в виде разрешения «каботажа» в рамках EАЭС, которое должно вступить в силу в 2025 г.

Закон о регулировании каботажных автоперевозок, разрешающий транспортным компаниям стран EАЭС (помимо РФ входят Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Армения) выполнять доставку грузов по территории государств-партнеров, был принят в России в конце 2022 г. И хотя заработает он лишь с 2025 г., что дает время подготовиться, российские перевозчики уже сейчас указывают на неравные условия ведения такого бизнеса с точки зрения приобретения и обслуживания техники, уровня оплаты труда и стоимости топлива. Разрешение каботажа по России, по их мнению, может привести к демпингу со стороны иностранных конкурентов и оттоку к ним грузовой базы.

По действующему российскому законодательству иностранное ТС может выполнять за один рейс лишь одну перевозку груза внутри РФ по пути обратно в страну отправления. Кроме того, список регионов, в которых такая каботажная перевозка возможна, ограничен девятью субъектами РФ (сюда, в частности, входят Брянская и Ростовская области, Ставропольский край и Северная Осетия).

Но по принятому закону с 1 января 2025 г. планируется разрешить до трех последовательных каботажных перевозок на одном иностранном ТС, зарегистрированном в EАЭС. Перевозки можно будет выполнять между любыми населенными пунктами, расположенными на территории России. Доставка разрешается «при попутном направлении к месту следующей загрузки или возвращении транспортного средства в государство, где оно зарегистрировано.

Расширение каботажных перевозок, по оценкам руководителя службы международной логистики и внешнеэкономической деятельности СДЭК Александра Морозова, приведет к снижению стоимости этой услуги. «Для бизнеса, который пользуется транспортными перевозками, это выгодно, так как затраты на логистику снизятся. С другой стороны, это невыгодно для владельцев транспортных компаний, которые могут пострадать в результате демпинга и создания нездоровой конкуренции», - считает он.

Морозов указывает на то, что в большинстве случаев иностранные компании будут иметь преимущество из-за более низкой стоимости топлива, техники и расходов на ее обслуживание, а также меньших расходов на персонал. С этим согласен и гендиректор ИТEКО Дмитрий Калашников. В декабре 2022 г. стоимость литра дизтоплива в Казахстане составляла 37,9 руб., в Киргизии - около 54,9 руб., в России - 57,4 руб. В Казахстане средняя месячная зарплата водителя грузовика в 2022 г. составила около 18 500 руб., в Киргизии - 17 744 руб., в России - 81 641 руб., добавил он.

Предприниматели из стран EАЭС смогут работать по ставкам, которые для российских автоперевозчиков окажутся губительны, считает руководитель комитета по транспортной логистике «Деловой России», замдиректора ПЭК Вадим Филатов. Такая ситуация, по его мнению, приведет к демпингу на рынке и отечественные компании потеряют часть грузовой базы.

Калашников из ИТEКО добавляет, что необходимо выравнять условия для всех участников межправсоглашения до того, как разрешение на каботажные перевозки по России вступит в силу. Агрессивный демпинг со стороны иностранных конкурентов, по мнению Филатова, приведет к снижению доходов отечественных перевозчиков и компании не смогут пополнять автопарк (средний возраст фур, по данным Национального агентства промышленной информации, сейчас составляет более 20 лет).

В результате Россия, по его словам, столкнется с нехваткой ТС для доставки грузов в перспективе 3-5 лет.

Директор по транспортным операциям FM Logistic в России Маргарита Табунова добавила, что сейчас происходит замена выбывающей техники, но не ее прирост. «В будущем мы можем столкнуться с еще большим недостатком транспортных средств, именно поэтому так важно научиться использовать уже имеющийся автопарк максимально эффективно, обеспечивая полную загрузку и минимальные простои, выравнивать количество перевозок в рамках недели и месяца», - резюмировала она.

Ксения Потаева

Оригинал публикации: https://www.vedomosti.ru/business/articles/2023/01/24/960148-obem-gruzovih-avtoperevozok-viros 

Россия. Евросоюз. ЕАЭС > Таможня. Транспорт. Внешэкономсвязи, политика > customs.gov.ru, 24 января 2023 > № 4281041 Руслан Давыдов

Эпидемия насилия

Что является главным экспортным товаром США

Когда американский врач Гэри Слаткин вернулся из Африки, где десять лет боролся с эпидемиями, в родной штат Иллинойс, он был поражён разгулом насилия, царившим в Чикаго. За один только 1993 год там погибло от рук бандитов 800 человек, в том числе 62 ребёнка. И в последующие годы главной причиной смертей молодых мужчин в Иллинойсе оставались убийства. Пытаясь понять, как распространяется насилие, Слаткин увидел сходство между вспышками убийств в городах США и картинами распространения холеры в Сомали и Бангладеш. Параллели были столь явными, что он назвал насилие эпидемией, которая запускается не микроорганизмом, а фактором под названием «случившееся ранее насилие».

Спору нет, в истории любой страны «случившихся ранее» немирных действий хватает. Но Штаты, несмотря на то что являются, по сути, «историческими малышами» (по дате создания государства), успели наследить как многотысячелетняя «цивилизация зла». Ещё Марк Твен говорил, что для американцев война – это инструмент, с помощью которого они познают географию. А в условиях капиталистической экономики США предприимчиво наладили свои экспортные каналы для всемирного распространения «безмикробной» эпидемии, сделав насилие главным предметом американского экспорта.

Правда, американский сенатор-демократ Крис Мерфи, выступая на конференции в Вашингтоне, пытался несколько сместить акценты: «Важно, что мы не играем лидирующую роль. Мы ухудшаем национальную эпидемию насилия, экспортируя эту эпидемию в другие страны». Речь шла о расширении экспорта оружия и участившихся случаях массового расстрела в американских школах. Однако закон сохранения насилия, на который намекнул сенатор (когда в одном месте убудет, в другом – прибудет), здесь не работает: США стойко выступают разжигателем насилия на планете. И не только потому, что являются крупнейшим экспортёром оружия – это как раз товарная часть экспорта, хоть и весьма специфическая. Но дело ещё и в устоявшейся англосаксонской концепции взаимодействия с потенциальными партнёрами. Похоже, в этой концепции, начиная со времён королевы Елизаветы I Тюдор, нет места таким понятиям, как «взаимовыгодные отношения», – только подавление (насилие). Достаточно вспомнить: чтобы стать «владычицей морей» и приблизить статус Англии к имперскому, Елизавета I на государственном уровне поддерживала пиратство, благодаря которому фактически «обанкротила» испанского короля Филиппа II. Насилие против основного оппонента Англии оказалось столь результативным, что стало политическим почерком Елизаветы и заняло почётное (хотя и камуфлируемое) место в методологических основах Британской империи, а также генетически привилось и «внукам», переселившимся на американский континент. Последние оказались достойными преемниками и подошли к делу с размахом.

Нынешний вице-президент Венесуэлы Делси Родригес, выступая несколько лет назад на Генеральной Ассамблее ООН, открыто сказала: «США являются самым большим экспортёром насилия в мире, у них есть порядка 800 военных баз по всему миру стоимостью содержания примерно в 100 миллиардов долларов в год». Делси Родригес считает, что капиталистическая модель экономики углубляет неравенство и угрожает самому существованию планеты и человека. По её словам, в 2015 году общие мировые затраты на военные нужды достигли 1,7 триллиона долларов. «Из этой цифры только США потратили треть на финансирование войн и империалистических агрессий (600 миллиардов долларов)».

Впрочем, в самих США считается аксиомой, что противостояние между «авторитаризмом и либерализмом» в мире растёт, а посему см. «методичку» от Елизаветы I. Поскольку, согласно высказыванию Черчилля, американцы обязательно найдут верное решение (после того как перепробуют все неверные), в современных условиях такая приверженность «традициям» может стоить миллионов жизней.

Вот только некоторые из точек и регионов планеты, «облагодетельствованные» Штатами через неуклонно расширяющийся экспортный канал насилия.

Во время военных действий НАТО против Югославии в 1999 году США распространили своё насилие как на военные, так и на гражданские объекты, а также целенаправленно уничтожали экономику страны. Применялись снаряды с обеднённым ураном и кассетные бомбы.

Маркировав действия президента Милошевича как «авторитарные», США начали военную интервенцию, которая была незаконной (ведь ООН не дала санкцию на применение силы). Американское насилие обрушилось на города Югославии (1230 истребителей-бомбардировщиков, 4000 авиабомб и 3000 крылатых ракет, воздействие от радиоактивных бомб получили 50 000 человек, не говоря уже о многочисленных жертвах среди военных и мирного населения). Потому что вовсе не защита Косово была целью США, а разрушение Югославии – страны, которая стремилась к союзу с Россией и даже хотела заключить с ней партнёрство в таком же формате, что и Белоруссия. Российский парламент одобрил это решение, а президент Ельцин отверг его. «Экспорт» из США удался – Югославии больше нет. А на территории бывшей Югославии теперь разместились военные базы «ненасильственного» блока НАТО.

Хрестоматийно известно и разрушение Соединёнными Штатами стран, не пляшущих под их дудку.

Сфальсифицировав «доказательства» наличия у Ирака оружия массового поражения (хотя ещё в сентябре 2002 года директор ЦРУ Джордж Тенет уведомил Буша-младшего о том, что такого оружия в Ираке нет), США и коалиция НАТО – снова без санкции Совета Безопасности ООН – начали массированные бомбёжки и захват городов этой страны. «Ковровое» уничтожение Ирака и сейчас приводится некоторыми американскими военными в качестве «правильного» способа ведения войны. Результат экспортированного на иракскую землю американского насилия – возникновение в западной части Ирака ИГИЛ (организация, деятельность которой запрещена в РФ). Казнённый в ходе этой войны Саддам Хусейн не допустил бы её возникновения, а гуманитарная катастрофа на территории ещё недавно стабильного арабского государства продолжается до сих пор. Сильная страна разрушена, а на её месте осталось преднамеренно ослабленное государство.

Ливия была единственной страной в Африке, которая за счёт своей ирригационной программы смогла полноценно обеспечивать себя водой. А в политическом отношении Каддафи фактически установил в ней настоящую «народную республику», в которой нефть служила всеобщему благосостоянию. Но Каддафи удалил из своей страны все рычаги западного влияния. Поэтому американцы сразу же усмотрели в этом «потребность» Ливии в главном экспортном продукте США. Ливию записали в список спонсоров терроризма. Включили каналы военной и материальной «помощи» ливийским радикалам, подняв их на бунт. Народный лидер Каддафи пошёл им навстречу, удовлетворив требование выпустить соратников-радикалов. Восставшие «отблагодарили» его своими вооружёнными нападениями на госструктуры, но не могли противостоять ливийской армии. Тогда настало время открытой «доставки» фирменного американского продукта по давно сконструированному экспортному каналу. Осталось только оклеветать Каддафи, приписав ему несовершённые преступления, и войска НАТО начали бомбардировки. Экспорт насилия снова удался. Клевета на лидера страны выяснится потом – ретроспективно, когда дело уже будет сделано: власть пала, Муаммар Каддафи, его сын и три внука погибли, общество расколото до сих пор. До этой «арабской весны» Ливия была цветущим садом, а сейчас представляет собой пепелище. Традиционный продукт американского экспорта снова доказал свои «отменные» качества.

Правда, так получалось не всегда. В 2004–2008 годах США и НАТО активно экспортировали вооружение, оборудование, транспортные средства (общей стоимостью два миллиарда долларов) и инструкторов для формирования вооружённых сил Грузии, для которых даже были разработаны не оправдавшая себя концепция ведения боевых действий в горных условиях и «План наведения конституционного порядка» на территории Южной Осетии. Последний, собственно, и начал выполняться в форме военного захвата Южной Осетии, но не удался. Часть экспортных американских единиц (в том числе несколько бронированных автомобилей «Хаммер» с разведывательной аппаратурой) оказалась в руках Российской армии. США потребовали вернуть захваченные автомобили, признав их своей собственностью. Но возврат не состоялся: экспортировано – так экспортировано!

В дальнейшем ходе новейшей истории США нисколько не уменьшили поток своего насилия и на территории Украины организовали каналы «непрямого» его экспорта, умножая «тайну беззакония», если обратиться к библейской характеристике предапокалиптичных времён. Но схемы нахраписто-агрессивных «поставок» этого американского продукта уже настолько очевидны, что никакой тайны и нет даже для людей. И тем более нет её для Всевышнего. И Он может потребовать ответа в любой момент. Согласно Писанию.

Анатолий Вассерман,

депутат Госдумы,

Сергей Гончаренко,

полковник юстиции

США. НАТО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 24 января 2023 > № 4274610 Анатолий Вассерман, Сергей Гончаренко

Мы нацелены на то, чтобы в развитие отрасли шли инвестиции

Росрыболовство в прошлом году довело до законодательного воплощения целый ряд серьезных для отрасли изменений. И теперь эти решения предстоит реализовать на практике. О новом этапе инвестиционных квот и крабовых аукционов, планах по участкам для промысла лососей руководитель Федерального агентства по рыболовству Илья Шестаков рассказал в интервью Fishnews.

— Илья Васильевич, прошлый год отметился целым рядом больших законодательных изменений. Какие основные решения вы бы выделили и о каких задачах для федерального агентства в связи с этим идет речь?

— Одна из первых важных тем — это принятие закона о втором этапе инвестиционных квот. Мне кажется, путем длительного обсуждения все-таки удалось найти некие компромиссы. С точки зрения развития отрасли, именно ее инвестиционного потенциала, этот закон очень важен.

Основная задача на 2023 год — оперативно принять все нормативно-правовые акты, предусмотренные новым законом. Рассчитываем, что уже летом сможем провести процедуры по инвестквотам и аукционы по крабам. Для нас самое важное — продолжить строительство рыбопромысловых судов, перерабатывающих заводов, чтобы положительная динамика сохранялась на достаточно длительный период. Мы закладываем инвестиционную программу отрасли до 2030 года точно. И конечно, будем предлагать, чтобы среди инвестиционных объектов была инфраструктура в морских рыбных портах — чтобы это узкое место мы могли бы расшить.

Очень важное событие 2022 года — изменение ставок сбора за пользование водными биологическими ресурсами. По некоторым объектам промысла ставки выросли значительно. При этом предусмотрены льготы, направленные на стимулирование глубокой переработки уловов, — для поставок продукции и на внутренний рынок, и на экспорт. Мы впервые столкнемся с администрированием процессов, связанных с определением компаний, на которые распространяются преференции. Для нас важно принять нормативную базу и отследить, чтобы территориальные управления могли четко наладить работу в связи с изменением Налогового кодекса.

Наступивший год будет посвящен новому законопроекту по переоформлению рыболовных участков для добычи анадромных видов рыб для добросовестных пользователей. Предстоит выработать критерии для определения, кто является добросовестным пользователем, а кто — нет. Это очень важный вопрос для дальневосточных регионов. Думаю, предстоит очень жаркая работа, критерии определить будет непросто, потому что в каждом субъекте Российской Федерации своя специфика. В ряде регионов надо наводить порядок, потому что не совсем нас устраивает, как организован процесс в настоящее время.

Важные задачи связаны с наукой, продолжением ресурсных исследований. Хотя в связи с переходом финансирования к Министерству науки и высшего образования средств на ресурсные исследования выделено меньше, но в целом мы надеемся, что этого будет достаточно, чтобы провести все работы и определить общий допустимый улов на 2024 год.

Конечно, для науки важно продолжить строительство двух среднетоннажных научно-исследовательских судов. В связи с тем, что предполагалось использовать оборудование из так называемых недружественных стран, некоторым видам оснащения пришлось искать замену. Поэтому потребовалось перепроектирование новых НИСов. Надеюсь, в этом году мы внесем необходимые коррективы.

— Вы упомянули, что нужно будет выпустить подзаконную базу для новых крабовых аукционов и нового распределения инвестиционных квот. Уже готовы наметки по проектам подзаконных актов ко второму этапу?

— Наметки предлагались, когда разрабатывали законопроект. В процессе принятия закон претерпел достаточно серьезные изменения. Эти поправки, особенно в части защиты интересов малого и среднего бизнеса, потребуют значительной переработки подзаконной базы. Но основная масса нормативно-правовой базы у нас готова.

— Закон о втором этапе предусмотрел в качестве возможного объекта инвестиций для победителей крабовых аукционов «объекты инфраструктуры сельских территорий прибрежных субъектов Российской Федерации». Что включает это понятие?

— Непростой вопрос. Поправки по этому объекту инвестиций появились в последний момент [изменения в законопроект предложили депутаты — прим. ред.]. Нам еще предстоит определить, что входит в этот термин. Вполне возможно, какие-то объекты будут связаны с образовательными учреждениями системы Росрыболовства, которые готовят кадры для рыбной отрасли. Может быть, какие-то дополнительные объекты для наших научно-исследовательских институтов. Окончательное решение определяется актами правительства.

— Что в новых условиях происходит с российским рыбным экспортом? Изменилась ли его география?

— Экспорт, по данным за 11 месяцев 2022 года, в натуральном выражении вырос на 7,7% — до 1,98 млн тонн, в денежном— снизился на 16% и составил 5,33 млрд долларов. Причины сокращения в стоимости понятны. Это запрет на поставки крабовой продукции в недружественные страны, снижение экспортной цены на крабов и некоторые виды рыб. Но есть и позитивные моменты. В структуре поставок выросла доля мороженого филе — на 42% по сравнению с аналогичным периодом 2021 года.

Внутреннее производство мороженого рыбного филе за январь-ноябрь 2022 года выросло на 22%, мяса рыбы (включая фарш) мороженого – почти в два раза, на 92%.

Основные страны, куда идет рыбная продукция, остались традиционными, за исключением США, — это Китай, Корея, Нидерланды, Япония, Нигерия. И что интересно, в списке есть Белоруссия — это еще нужно анализировать.

— Если говорить о внутреннем рынке, то как изменилась ситуация на нем в прошлом году? Некоторые ассоциации приводят данные о довольно сильном падении потребления в «дорогих» сегментах. Планируются ли в связи с этим какие-то меры по увеличению потребления?

— В начале 2022 года совместно с ритейлом, переработчиками, рыбаками мы начали отслеживать ситуацию, чтобы обеспечить поставки уловов на внутренний рынок потребителям и переработчикам (многие производители были обеспокоены тем, что может быть полностью закрыт импорт). В целом мы увидели, что ситуация стабилизировалась, особых проблем в плане поставок сырья переработчикам нет. Выражают недовольство определенные компании, которые хотят, чтобы поставки шли только по тому графику и по той цене, которая им интересна, — но в нынешних реалиях это невыполнимо.

Что касается сокращения ассортимента и разнообразия рыбной продукции — такая ситуация возможна. Это связано, прежде всего, с тем, что рыба — продукт достаточно сложный, в том числе с точки зрения хранения. По сравнению с другими продуктами, это товар, надо признать, недешевый. Мы проанализируем итоги года и будем принимать решение о целесообразности применения мер.

— Но планируются ли все-таки какие-то меры по поддержке спроса на отечественную рыбу?

— Данных о проседании спроса у нас еще нет, поэтому их сложно проанализировать. У нас есть субсидирование железнодорожного тарифа, ведем работу по популяризации рыбы вместе с Рыбным союзом, ВАРПЭ. Сейчас мы не видим необходимости в каких-то дополнительных мерах.

— Вы упомянули субсидии на железнодорожные перевозки рыбы. Предлагалось расширить эту меру поддержки на другие объекты промысла, помимо минтая, и на другие направления доставки. Эти планы обсуждаются в органах власти или вопрос пока закрыт?

— Это обсуждалось. Мы хотели расширить субсидирование на лососевые виды. Но все упирается в наличие денежных средств. Будет финансирование — будем предлагать.

— Распределение лососевых участков — тоже очень важная тема для отрасли. Есть ли у Росрыболовства и Министерства сельского хозяйства некое видение, какие критерии могут использоваться для определения добросовестного пользователя?

— Мы соберем предложения от всех регионов: у разных территорий своя специфика. Предварительную работу с некоторыми субъектами РФ мы уже вели. Например, с Камчаткой проанализировали ситуацию по всем рыболовным участкам для добычи анадромных видов рыб: какой был вылов за последние пять лет, какая инфраструктура на тех или иных участках существует. Причем не только рыбоперерабатывающая, но и сопутствующая, что особенно актуально для удаленных районов.

Выработка критериев, наверное, будет одной из самых непростых задач. С каждым регионом мы планируем провести отдельное кустовое совещание. Плюс ранее поставили задачу перед наукой — определить оптимальное количество участков для каждого региона и их размещение.

Мы нацелены на то, чтобы рыбаки инвестировали в развитие. В лососевом бизнесе подогнать под одну копирку наличие инвестиционных проектов будет достаточно сложно. На многих участках уже есть заводы. Плюс подходы рыбы каждый год разные.

Здесь можно было бы использовать принцип инвестиционного нормирования, который предложил Камчатский край [при обсуждении инвестиционных квот — прим. ред.]. У нас есть данные по вылову, по стоимости видов лососевых. И здесь такой подход может сработать: не будет стандартного перечня объектов, а будет выбор, в том числе объектов социальной инфраструктуры.

— Если взять данные, что срок действия договоров на участки в массе своей заканчивается в 2028 году. Ведется ли речь о том, что новый закон будет запущен раньше — с 2025-2026 года, например?

— Конечно, мы заранее эту работу и начинаем, чтобы не было напряженной обстановки. Хоть массово договоры завершают свое действие в 2028 году, но есть те, которые заканчиваются в 2024 и 2026 году. И хотя таких договоров не много, все равно лучше заранее обсудить правила для осуществления промысла лососевых. В целом мы ориентируемся на то, что за первое полугодие сможем подготовить законопроект для обсуждения с другими ведомствами.

— Идея «рыбных бирж» все-таки продолжает прорабатываться? Или есть установка остановиться с этим процессом, чтобы посмотреть, куда пойдет развитие отрасли дальше?

— Идея «рыбных бирж» никуда не исчезла. Мы ждем, что инвесторы начнут создавать инфраструктуру в том числе для их организации. Если все пойдет успешно и инвесторы заинтересуются такими направлениями для вложений, мы сразу активизируем работу по внесению законопроекта о «биржах» в правительство. Документ в целом готов и уже обсуждался с профильными ведомствами.

— Это значит, что краболовы будут готовить основу для работы «рыбной биржи»?

— Не совсем так. Мы говорим, что за счет крабовых квот и за счет рентабельности этого промысла мы будем субсидировать строительство инфраструктуры, в том числе для «рыбных бирж».

— Как вы считаете, механизмов государственной поддержки рыбной отрасли достаточно? В частности, я говорю о рыболовстве.

— Учитывая хорошую рентабельность по многим объектам рыболовства, существующих мер поддержки достаточно. Единственно, где требуется государственная поддержка, — это рыболовство за пределами российской экономической зоны на объектах с невысокой рентабельностью. При этом присутствие российского флота в этих районах очень важно.

Кроме того, большое значение имеют меры поддержки, предусмотренные в госпрограмме развития сельского хозяйства для рыбопереработки, которая ориентирована, прежде всего, на выпуск продукции для конечного потребителя. Важно вернуться к вопросу субсидирования капитальных затрат для объектов аквакультуры. Особенно это касается заводов по выращиванию смолта. Вот те направления, которые и сейчас показывают достаточно неплохую динамику развития, но с поддержкой она будет еще более ощутима.

Маргарита КРЮЧКОВА, Fishnews

Россия > Рыба. Приватизация, инвестиции. Госбюджет, налоги, цены > fishnews.ru, 24 января 2023 > № 4272190 Илья Шестаков

Виктория Абрамченко: оказалось, что мир без российского зерна не справится

Западные санкции обернулись чудовищным экспериментом над людьми – и европейцами, и жителями беднейших стран, которые оказались на пороге голода, считает вице-премьер РФ Виктория Абрамченко. В интервью РИА Новости она объяснила, почему улучшений на мировом рынке продовольствия не предвидится, как Россия распорядится рекордным урожаем зерна, что помогло правительству и людям справиться со стрессами 2022 года, кто "провалил" тушение пожаров и сколько россиян на самом деле сортирует мусор. Рассказала она, и как сама поступает с отходами и ненужной одеждой, и почему пока не готова пересесть на электромобиль. Беседовали Эльвира Муравицкая и Диляра Солнцева.

– Виктория Валериевна, полгода прошло с нашего последнего разговора. В июне было еще очень много неизвестного и непонятного, только-только привыкали к новой реальности, боялись заглядывать в будущее. Изменилось ли что-то за это время, появились ли какие-то новые вводные, можем ли уже сейчас начинать что-то планировать или продолжаем жить от события к событию?

– Конечно, правительство не может жить в планировании на горизонте одних суток. У нас есть долгосрочные планы, мы уже принимаем новые стратегии. Есть две вехи, на которые мы ориентируемся – 2024 и 2030 год. Первая связана с реализацией нацпроектов, вторая – национальные цели развития. Для нас это база, конкретные индикаторы для развития отраслей экономики и команд внутри правительства. А вызовы, конечно, есть, каждый день может приносить новые вызовы, и с ними приходится работать.

– А год в целом 2022 как бы вы оценили?

– Как раз в конце декабря обсуждали с коллегами на заседании правительства этот вопрос, обменивались мнениями и пришли к выводу, что, во-первых, количество трудностей, с которыми пришлось этому кабинету министров столкнуться, просто зашкаливает. Мы научились работать в режиме постоянного стресса. Поэтому нет ощущения, что ушедший год стал каким-то совсем драматичным. Есть базовая установка: мы должны выполнять свою работу и выполнять ее хорошо, что бы ни происходило. И вот когда ты так относишься к делу – прежде всего, делаешь хорошо свою работу, появляется такой якорь, фундамент. И страх уходит, и растерянность уходит.

В первые месяцы после февраля, конечно, была неопределенность. А потом, постепенно, и экономика сдюжила, и люди сдюжили, и ситуация выправляется.

– То есть, теперь работаем на себя?

– Россия обеспечена необходимыми ресурсами: полезными ископаемыми, водными ресурсами и продовольствием. Но президент подчеркивал, что мы не должны строить автаркию, закрытую экономику. Просто во всем нужно искать плюсы. Наша страна обеспечена ресурсами – природными, человеческими. У нас огромная территория. Например, с точки зрения развития АПК у нас географически диверсифицированы условия ведения сельского хозяйства. Если где-то засуха, то в другом месте – достаточное количество осадков в вегетационный период. И в этом смысле вот таких плюсов у России очень много. И люди наши очень креативные.

– Событием года для сельского хозяйства многие называют Стамбульскую зерновую сделку. Как вы оцениваете ее ход сейчас?

– Я не думаю, что зерновая сделка – это событие года для сельского хозяйства. Она проектировалась как договоренности причерноморских сторон о вывозе украинского продовольствия. Она изначально была об этом. И я не думаю, что для России это – событие года. Наше событие года – это рекордный урожай, а не то, как страны договорились вывозить украинское продовольствие. Мы свои договоренности, взятые в рамках этой сделки, выполнили, чего нельзя сказать о других сторонах.

Таким образом мы показали миру, что нельзя вводить санкции против продовольствия, это опасно, это дестабилизирует ситуацию на мировом рынке вообще и продовольственном в частности. С этим нельзя играть, мир огромный, планка в восемь миллиардов населения уже пройдена, а стран, которые могут обеспечивать продовольствием, мало, и больше не становится. Формально продовольствия в санкциях нет, но логистика, финансовые расчеты, страхование, возможность фрахтовать суда – это все существенно ограничивает поставки. И наши экспортеры вынуждены были искать возможности, чтобы вывезти продовольствие по привычным каналам в страны, которые традиционно приобретали российское продовольствие.

В этом смысле зерновая сделка для России стала таким сигналом, возможностью общаться с ООН, со всем человечеством и говорить, что нельзя ни в коем случае мировую продовольственную безопасность подвергать каким-то искусственным ограничениям. Это приводит к огромным, нарастающим как снежный ком, проблемам для всех стран – как для развитых, так и для развивающихся. Но бенефициарами этой сделки оказались отнюдь не последние. На середину декабря продовольствием с Украины было загружено 561 судно, 14 миллионов тонн с небольшим. Из этого объема больше шести миллионов тонн было направлено в Евросоюз. То есть данная сделка – она не про помощь беднейшим странам, это не акт доброй воли, гуманитарный жест. Это способ безопасно вывезти продовольствие с Украины, чтобы поставить его, в первую очередь, в Евросоюз.

– А вторая часть куда ушла?

– Больше двух миллионов тонн – в Турцию, и дальше уже во все остальные страны.

– Страны Евросоюза вполне сейчас тоже могут стать беднейшими на фоне энергокризиса.

– Конечно, очень жаль простых людей, это какой-то чудовищный эксперимент над человечеством. Разумные люди, с моей точки зрения, так не должны себя вести. Считаю, что европейским политикам нужно внимательнее смотреть на несколько шагов вперед.

– Они, вероятно, обиделись. Сейчас ведь начали уже отыгрывать назад по многим странам.

– Простые европейцы оказались заложниками своей системы, вот этой надстройки в виде брюссельских чиновников, которые абсолютно оторваны от реальности и не защищают интересы граждан. Они отрабатывают какую-то свою повестку.

– Вернемся к событию года, по вашему мнению, – рекордному урожаю зерна. Уже сейчас понятно, куда направится экспорт? Проводятся ли уже какие-то расчеты?

– Наш продовольственный экспорт в дружественные страны в 2022 году вырос на 25%, несмотря на все сложности, о которых я уже говорила. Мы торгуем российским продовольствием со 150 странами и не видим сейчас какого-то напряжения со стороны покупателей. Есть технические сложности, связанные с санкциями, но нет политизированности, с точки зрения "нет, мы не будем покупать российское", вот это – самое главное, такого настроя нет.

– Сто пятьдесят стран – значит, что Европа тоже туда входит?

– С Европой есть взаимная торговля по отдельным позициям, безусловно, но говорить о ней как о потенциально растущем рынке для сбыта российского продовольствия в сегодняшних условиях, конечно, нельзя.

И, несмотря на санкции, мы тоже не остались без оливкового масла или кофе, экзотические фрукты, все есть. И санкции вроде против нас ввели, но кто страдает? Второй год FAO фиксирует инфляцию в мире выше 30%, на сегодняшний день она уже больше 35%. Скачок случился из-за накопленных ковидных проблем, накачки экономик развитых стран деньгами, не обеспеченных ничем. У нас продовольственная инфляция за ноябрь, когда уже выросли цены на томаты и огурцы, – 15%. Мировая – 35%.

– В 2023 цены продолжат расти, как вы считаете?

– На мировом продовольственном рынке кризис сохранится. Потому что продовольственный рынок зависит от двух других – рынка минеральных удобрений и энергетического. И здесь никаких улучшений не предвидится.

– Как это отразится на нас?

– Одна из наших задач как правительства – не импортировать инфляцию к себе, и мы тоже научились это делать, в том числе через инструменты пошлин, например. И Доктрину продовольственной безопасности мы ведь по многим позициям уже выполнили. По отдельным направлениям еще работаем, например, по молоку. Но, как сказал президент, если посчитать рынок молока вместе с Белоруссией, то на две страны и молока у нас в избытке.

– А делиться мы все еще готовы? Глава Минсельхоза делал заявление, что Россия готова безвозмездно поставлять продовольствие беднейшим странам. Сохраняются такие планы?

– Конечно, мы этим занимаемся. Это могут быть гуманитарные поставки продовольствия, финансируемые из резервного фонда, есть и коммерческие поставки, кредитование беднейших стран, чтобы они могли себе позволить покупать российское продовольствие. Последний пример – это проработка поставок продовольствия на Кубу, и это, опять-таки, гуманитарная миссия.

– Если говорить о коммерческих поставках, мы уже перешли на расчеты в национальных валютах, или пока сохраняется доллар?

– Системно пока нет, но это – тренд. Наш Центробанк с центробанками других государств ведут переговоры, чтобы проработать механизмы таких взаимных расчетов, и мы сейчас говорим не только о поставках продовольствия. В качестве последнего примера могу привести как раз сделку с Турцией по поставкам продовольствия, когда расчеты были в рублях. Первая ласточка была успешной.

– Второй будет Египет?

– Крупнейший у нас Египет, да, и с ними мы тоже начинаем прорабатывать такой переход.

– Речь пока только про зерно?

– Наиболее востребованы зерно и масложировая продукция. Последнюю за рубли пока не продаем, но прорабатываем этот вопрос, для нас расчеты в рублях – один из приоритетов.

– Планируется ли, что участвовать в таких сделках будет не только Газпромбанк, но и РСХБ?

– Конечно. И даже в рамках тех контактов, которые по линии ООН происходят по зерновой сделке, по тому пакетному решению, которое нужно реализовать в интересах Российской Федерации, там как раз это одно из условий – возвращение Россельхозбанка в систему международных расчетов.

– С падением экспорта украинского зерна выросли ли заявки на российское?

– Такие настроения есть. Западные страны говорили, что мир справится без российского зерна. Оказалось, не справится. Дополнительно негативное влияние на объем предложения оказывает изменение климата в ряде стран, где сельское хозяйство – это приоритет номер один. Например, засухи в Латинской Америке.

Все это, вкупе со снижением потребления минеральных удобрений в ЕС, ковидными ограничениями привело к тому, что стран, производящих продовольствие для покрытия потребностей растущего населения планеты, все меньше. И в этой ситуации Россия как поставщик зерновых на мировой рынок – это такой стабилизирующий элемент.

Стоило нам начать поставки продовольствия на мировой рынок этой осенью, как стоимость зерновых к концу ноября на мировом рынке снизилась на 2,8%. Мы, в том числе, не даем разгуляться мировой продовольственной инфляции.

– Какие страны, на ваш взгляд, больше всего страдают от сокращения экспорта российского зерна?

– Российские экспортеры преодолевают трудности и наращивают объемы взаимной торговли с дружественными партнерами. Мы не допускаем этого "страдания" в отношении дружественных государств. А если страдают недружественные, то это не к России вопрос, почему.

– А по поставкам удобрений: компании из других стран – и дружественных, и недружественных – выходят с просьбой не сокращать поставки и проводить их неофициально, под другим флагом?

– Знаете, по минеральным удобрениям, в качестве результатов прошлого года, мои наблюдения такие: недружественные государства начали понимать, что нельзя отказываться от минеральных удобрений, в том числе российских, это плохо кончится. Уже наметились определенные изменения в официальной позиции недружественных стран для того, чтобы возобновить такую торговлю, смягчается риторика.

– Вы уже упомянули квоты и экспортные пошлины как инструменты регулирования. Таможенная статистика сейчас закрыта, поэтому можете ли вы оценить, сколько российский бюджет в 2022 году получил от пошлин на продовольствие? И как эти средства были распределены?

– За два года от пошлин получено почти 250 миллиардов рублей допдоходов. Все эти средства направляются на нужды АПК. Когда вводили пошлины на зерновые, была договоренность с аграриями, что эти деньги вернутся им обратно. И правительство выдерживает эту договоренность. Но, конечно, они идут не только на поддержку растениеводства, не только на компенсирующую субсидию, потому что этой подотрасли, в том числе, нужны и селекционно-семеноводческие центры, и современные мощности по хранению продукции, и льготный лизинг сельхозтехники. А все это требует мер поддержки со стороны государства.

– И все же пошлины вызывают много споров, жалуются ли вам аграрии, просят ли отменить?

– Конечно, этот вопрос регулярно звучит на всех площадках. Мы вводили пошлины, когда рынок лихорадило, вспомните, что было с гречкой, сахаром, подсолнечным маслом, мы были вынуждены регулировать рынок в ручном режиме. И задача была – не бюджету заработать, а удержать внутренний рынок и цены внутри страны на доступном уровне. И что получилось?

Этот механизм стал рабочим, он донастраивается. Да, наверное, аграрию, который вырастил зерновые, важно подороже их продать. А тому, кто хочет купить – важно купить как можно дешевле и вывезти из страны с минимальными издержками, чтобы заработать больше. И в этой цепочке задача правительства – защитить того, кто вырастил, а не того, кто у него купил и вывез из страны.

– Если говорить про вторых, то рынок зернового трейдинга в последнее время очевидно консолидируется, уходят мелкие игроки, как российские, так и зарубежные. Как вы относитесь к этой тенденции?

– Я вообще за то, чтобы не было монополий, потому что любая монополия – это плохо даже элементарно с точки зрения санкций. Это прекрасная мишень для наших недружественных партнеров.

Сейчас вот Минсельхоз с ОЗК и ОСК занимаются тем, что закладывают флот, и это отличный проект, который позволит российским аграриям спокойно вывозить зерно по всему миру в дружественные страны и ни от кого не зависеть. Проект заложен в стратегию развития агропромышленного комплекса до 2030 года, сейчас уже обсуждается первая серия таких судов.

– Если вернуться к экспорту, вы сказали, что в прошлом году продовольственный именно экспорт вырос на четверть, чего ждете от 2023 года?

– Надеемся, что рост поставок продовольствия в дружественные страны продолжится. Мы уверенно смотрим в будущее. И того объема пахотных земель, что есть сейчас, достаточно, чтобы и себя прокормить, и вывезти на экспорт.

– А новые четыре региона вы уже включаете в свои планы, рассматриваете с точки зрения сельского хозяйства?

– Конечно. Пока очень сложно говорить о том, сколько на новых территориях сельскохозяйственных товаропроизводителей, потому что все меры господдержки распространяются в основном на эту категорию. В 2023 году будем собирать официальную статистику по сельхозземлям, юридическим лицам, предпринимателям, фермерским хозяйствам. И меры поддержки в бюджете мы заложили. На 2023 год – больше 10 миллиардов рублей на четыре территории и на 2024 год – больше 13 миллиардов рублей. Полностью интегрировать новые территории в нашу нормативную базу, в правовое поле планируем уже в 2025 году. До этого времени будут работать программы поддержки социально-экономического развития новых регионов с финансированием из федерального бюджета.

– Еще одна мера стабилизации цен на рынке – продовольственные интервенции. К концу декабря уже собрали целевые три миллиона тонн зерновых, будут ли продолжены зерновые интервенции в этом году, и будут ли начаты сахарные?

– По объему зерна, приобретаемого в фонд, было много дискуссий. Посчитали и пришли к выводу, что трех миллионов будет достаточно, интервенционный фонд не должен забирать с рынка все излишки зерна. Интервенционный фонд – это инструмент балансирования рынка. И, соответственно, покупая пшеницу в среднем по 14 тысяч за тонну, с этой задачей фонд справляется. Принято решение пока не увеличивать объем закупок.

А вот по сахару нормативная база подготовлена, и в случае наступления условий для начала интервенций, такие закупки могут начаться.

– Вы нам на ПМЭФ рассказывали, что в России начинаются первые эксперименты по производству отечественной упаковки. На каком они сейчас этапе? Можем уже жить без тетра-пака?

– Tetra Pak, его российское подразделение точнее, как раз принимает участие в этом эксперименте, они ведут себя очень комплементарно, помогают найти все необходимые решения. Еще в июне это действительно был эксперимент, сейчас же это уже промышленное использование картона в качестве основы для детского питания – упаковки 200 миллилитров для соков и молочных продуктов. Поэтому можно сказать, что такая работа налажена, но параллельно вскрылось много разных вопросов.

Например, у производителей чая и кофе потребности в фильтр-бумаге, ниточках для пакетиков с чаем, у производителей консервов – колец для жестяных банок и так далее. И важно собрать производителей пищевой продукции и производителей сопутствующих материалов и упаковки в единую цепочку.

Сейчас коллеги из профильных ведомств составляют дорожные карты по каждому направлению, чтобы проще было решать проблемы либо за счет параллельного импорта, либо за счет поставок из дружественных стран, либо за счет производства внутри страны – если будет рентабельно создавать новые производства за счет емкости внутреннего рынка.

– Что касается параллельного импорта, планируется ли расширять поставки какие-то по вашей части?

– Это постоянный процесс, абсолютно живая история, как только у бизнеса появляется проблема, она направляется для отработки в рабочую группу Министерства промышленности, и оно уже, соответственно, расширяет список. О продовольствии речи не идет. Добавили импортный алкоголь – но, скорее это был насущный вопрос к новогодним праздникам. Хотя мы можем себя обеспечить и винодельческой продукцией своего производства.

– Тем более что сейчас российское виноградарство идет в гору…

– Это правда. Я в прошлом году с гордостью приняла участие в первом российском винодельческом форуме. Наши виноделы – большие молодцы, работают исключительно на энтузиазме – не было же никакой государственной поддержки. За четыре года они сделали мощнейший рывок. И ведь это драйвер для развития других смежных отраслей и, вообще, для развития территорий.

– Вы сами знакомы с продукцией наших виноделов?

– Конечно, знаю крымских производителей – Олега Репина, "Золотую Балку" и других.

– Виктория Валериевна, помимо сельского хозяйства вы курируете и экологию. Сейчас очень популярен вопрос на стыке этих двух сфер – фудшеринг и увеличение остаточного срока годности продуктов на полке. Как вы относитесь к этим инициативам?

– Я поддерживаю фудшеринг, и когда мы отбирали лучшие экологические проекты, я голосовала именно за него. Потому что, если смотреть с точки зрения утилизации отходов, органика доставляет больше всего проблем.

Я в семье провела эксперимент: неделю оценивала объем образуемых отходов. У меня два ведра: в одном все, что связано с органическими отходами, в другом – упаковочные материалы, стекло с оторванными этикетками, сплющенный и вымытый пластик, картон. И вот второе ведро, которое с упаковочными материалами, наполняется каждый день – нас трое.

А первое, с органикой, можно было бы не выбрасывать неделю, но просто невозможно. А что происходит с органикой на полигоне? Мы получаем гремучую смесь, появляется фильтрат и запах от свалочных газов. Соответственно, с органическими отходами нужно бороться в прямом смысле. И будет гораздо проще работать с рециклируемым мусором, который практически сразу готов к утилизации.

– А как работать?

– Через технологии. Несмотря на как будто бы забытую ESG-повестку российский бизнес готов вкладываться в новые технологии по утилизации. Я сама удивилась: мы только запустили в прошлом году проект "Экономика замкнутого цикла", как 25 компаний на вновь создаваемых площадках под экотехнопарки уже заключили соглашения и будут строить 44 производства. И это в наше непростое время, это ведь громадные инвестиции.

Уже построено 194 объекта в новой системе обращения с твердыми коммунальными отходами (ТКО). Эти объекты обеспечивают сортировку 50% мусора, а утилизируем мы уже больше 11%. Утилизируем – это значит, извлекаем вторсырье для того, чтобы дать вторую жизнь этим отходам. И утилизация – это самая тяжелая стадия, где нужны современные технологии.

Задача государства – стимулировать бизнес как раз к вложению средств в этот этап работы. Сортировка – это уже типовые проекты, их регионы уже научились строить. А создание мощностей по утилизации остается сложной задачей, и моя роль – всем участникам процесса напоминать, что мы должны захоронение отходов снизить в два раза.

Для этого нужно, в том числе, менять культуру потребления. Когда каждый банан в отдельной упаковке, каждая конфетка в отдельной упаковке – это просто чудовищно. И это сделали мы, как потребители, все вместе. Ногами за это голосовали много лет. Бизнес шел нам навстречу и просто монетизировал наши желания. И это может привести к катастрофе: 10 миллионов тонн пластика ежегодно попадает в океан, а к 2050 году, если люди будут продолжать так потреблять, в океане будет пластика больше, чем рыбы.

– А сколько людей в России вообще сортируют мусор?

– Система раздельного сбора мусора целесообразна во всех городах, численностью 100 тысяч человек и более. Она либо внедрена, либо происходит переход на такую систему в 141 городе нашей страны. Здесь раздельный сбор нужен и оправдан, объем накопления отходов такой, что можно с вторсырьем работать, это экономически выгодно. Окупаются затраты на логистику.

Если это маленькие населенные пункты, сельские населенные пункты, как показывает практика, бессмысленно на этой стадии развития там заниматься раздельным сбором. Люди либо в компостную яму органику сбрасывают, либо еще куда-то утилизируют, либо сжигают.

– Главное, чтобы потом этот отсортированный мусор на общий полигон не свозили…

– Конечно. Я почему говорю – мне неинтересно уже сортировку поддерживать, мне интересно поддерживать утилизацию и снижать захоронение отходов через инструменты экономики замкнутого цикла.

– А как вы следите, чтобы не было общей свалки?

– Есть система работы с отходами. Все объекты: точки накопления, объекты сортировки, логистические маршруты, точки утилизации и захоронения, в том числе, площадки временного накопления, наносятся на территориальную схему обращения с отходами.

И как раз по этой схеме мы видим, где образуется и какое количество отходов, как эти отходы перемещаются на территории региона, от этого, в том числе, зависят расходы регионального оператора и зависит тариф. То есть, это важно еще и с точки зрения нормирования и тарификации.

– А есть какие-то ярко выраженные регионы-нарушители?

– У нас есть лидеры по внедрению реформы обращения с отходами, мы их отмечаем в рамках "зеленого рейтинга", а есть аутсайдеры. Но каждый год сам рейтинг может меняться, кто-то уходит в отрыв, это такой соревновательный процесс. Прорывы-2022, например, у Чувашии, Тамбовской, Саратовской и Челябинской областей, традиционно лидирующие позиции – у Москвы и Московской области, Нижегородской области.

А больше всего негативных эмоций я получила на Дальнем Востоке. Там все предельно просто: большая территория, низкая плотность населения, культуры работы с отходами нет. На тебя не давят старые свалки, как в Московском регионе. Нет экопротестов, с этим связанных. Поэтому Дальний Восток традиционно не занимался этой темой. Были другие первоочередные задачи и проблемы – и занимались ими. И раскачать дальневосточников – это было самое тяжелое из моего личного опыта работы.

В 2022 году мы прогоняли ход реформы во всех федеральных округах в штабном режиме, подписали дорожные карты между регионами и Российским экологическим оператором, инвесторами, обратили внимание предметно, какая проблема в каждом субъекте Российской Федерации, и на что нужно обратить внимание в первую очередь.

– А в новых регионах на каком этапе эта работа?

– В 2022 году мы уже поставили на новые территории тысячи контейнеров и мусоровозы для вывоза, сейчас отрабатываем вопросы, где будут сортировать отходы. В этом году разработаем и утвердим территориальные схемы обращения с отходами для новых субъектов по аналогии с другими регионами.

– Планируете ли другие экологические проекты на новых территориях?

– Фактически все федеральные проекты, мероприятия которых наиболее востребованы в рамках национального проекта "Экология" для улучшения жизни граждан.

Например, планируем на новых территориях запустить лесной проект, в рамках которого будем поставлять лесохозяйственную и пожарную технику. Еще один пример – как и для вододефицитных регионов планируем запустить поиск подземных источников питьевого водоснабжения в рамках геологических работ.

– Как, кстати, Россия прошла этот пожарный сезон?

– Индикатор – это то, как сезон прошла Якутия. Она была регионом номер один по площади сгоревших лесов много лет. И если в 2021 году одна Якутия дала в общей статистике восемь миллионов гектаров, то в 2022 году в республике пройдено огнем 560 тысяч гектаров.

А в целом по стране сгоревшие площади в стране уменьшились в три раза.

– А что помогло?

– Дисциплина, тушение в первые сутки, федеральное финансирование на уровне 100% от норматива, более оперативная переброска сил и средств. То есть мы не ждали, пока завершатся закупочные процедуры, пройдут платежи. Перемещение сил и средств по стране было в штабном, в ручном режиме. Главное – быстро перебросить освободившихся специалистов и технику в регион, которому сегодня это необходимо.

– А какие регионы неприятно удивили?

– Если Якутия приятно порадовала, то были и неприятные сюрпризы. Это Рязанская область, например. Регион по документам был готов к лесопожарному сезону в начале года. Согласно сводному плану тушения все было готово, а потом на деле оказалось, что все немного не так. В итоге дым от рязанских пожаров дошел до Москвы.

Не справился и Хабаровский край, но не по своей вине, а потому что там горели труднодоступные территории. Горела тайга в гористой местности, и туда мы не могли ни парашютистов-десантников направить, ни с воздуха потушить, ждали, когда придут осадки. Это был случай, когда человек действительно ничего не может сделать. Человек не был причиной этого пожара – были сухие грозы, и человек не мог его потушить.

– Как вы считаете, в текущей ситуации нужны ли России, в том числе в экологии независимый взгляд, независимая оценка? В начале прошлого года предлагалось российские подразделения WWF и Greenpeace назвать иноагентом. Взаимодействуете ли вы с ними?

– Я лично – нет, но российские экологические сообщества взаимодействуют. Тут что важно? Независимо от того, в какие времена ты живешь, важно, чтобы экологическая повестка не политизировалась. Она про другое – про ответственное отношение человека к окружающей среде, про взвешенные решения для того, чтобы мы жили завтра, и к тому, чтобы мы планету сохранили.

Я плохо отношусь к экоприлипалам, я не понимаю этих людей. Я считаю, что нужно действовать другими способами, не нужно калечить себя для того, чтобы остановить автогонку, например. То, как в мире под видом борьбы с изменениями климата продвигаются чисто экономические интересы отдельных стран, это неправильно.

Считаю, что в России мы более трезво, взвешенно подошли к климатической повестке. Мы начали с нормативно-правового регулирования, очень аккуратно подошли к экспериментам по введению углеродной нейтральности, выбрали один регион. Это стало модно, и многие регионы хотели присоединиться к эксперименту. Конечно, у них есть это право, но нужно доказать, что углеродной нейтральности можно добиться без ущерба для людей и экономике этого конкретного региона.

И хорошо, что у нас такой эксперимент будет на Сахалине, что регион готов к этому. Важна его близость к азиатским рынкам, и наши азиатские партнеры, страны Персидского залива поддерживают взвешенный подход России на климатическом треке.

Изменение климата, конечно, – это угроза для человечества. Но изменение климата – это угроза и для всей планеты, для всех экосистем, не только для человека. А я считаю, что не изменения климата, а человек, его действия – намного более серьезная угроза для Земли.

– Еще одна очень модная экологическая инициатива – повторное использование одежды. Как вы к этому относитесь, сами участвовали?

– Я сдавала свою одежду ребятам, которые занимаются подобными проектами, обещали пригласить меня на модный показ, показать, что из этой одежды можно сделать. Еще мы в этом году проводим десятый юбилейный Невский международный экологический конгресс. Договорились, что там будет такой показ одежды, которая нашими российскими дизайнерами сделана из старых вещей.

– А к электромобилям как относитесь?

– Очень аккуратно, потому что пока не вижу систем утилизации этих машин. За такими технологиями будущее, безусловно, тем более, что ископаемых источников энергии, углеводородов на планете становится все меньше.

Но я всем своим коллегам говорю: запуская новую технологию, новый продукт и новый товар, нужно сразу думать о технологии утилизации того, что выпустили. Если у нас на сегодняшний день нет технологий утилизации всех узлов и агрегатов электромобиля, то тогда нужно стремиться к тому, чтобы умные головы создали технологию его утилизации.

– Сами пока пересаживаться не будете?

– Мы популяризируем российский автомобиль, правительство Российской Федерации оснащено "Аурусами". Они, насколько я знаю, тоже собираются выпускаться с электрическими силовыми установками. Поживем – увидим.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Экология. Агропром > ria.ru, 23 января 2023 > № 4325989 Виктория Абрамченко

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром международных отношений и сотрудничества Южно-Африканской Республики Н.Пандор по итогам переговоров, Претория, 23 января 2023 года

Уважаемые дамы и господа,

Хотел бы выразить нашу искреннюю признательность в адрес наших южноафриканских друзей, лично Президента ЮАР С.Рамафоза, а также Министра международных отношений и сотрудничества ЮАР Н.Пандор за оказанные нам прием, радушие и гостеприимство.

Констатировали поступательное развитие российско-южноафриканских отношений, опирающихся на прочный и исторический фундамент. Приветствовали укрепление контактов по линии различных министерств и ведомств, расширение межпарламентских и межпартийных обменов, в частности между руководством «Единой России» и Африканского национального конгресса. Тон всем этим контактам задают наши президенты, которые регулярно «сверяют часы» по вопросам, представляющим взаимный интерес.

Договорились активизировать наши усилия по целому ряду направлений для более полного раскрытия весомого потенциала наших экономических связей. Решили интенсифицировать подготовку к проведению в Москве очередного 17-го заседания Смешанного межправительственного комитета по торгово-экономическому сотрудничеству. Г-жа Н.Пандор является его сопредседателем с южно-африканской стороны, а с нашей стороны – это Министр природных ресурсов и экологии Российской Федерации А.А.Козлов. Особое внимание на этом заседании планируется уделить взаимодействию в энергетической (включая атомную) и научно-технической сферах, вопросам транспортной и другой инфраструктуры, сотрудничеству в мирном освоении космоса, а также расширении и углублении гуманитарных связей. На это есть спрос. В наших странах люди заинтересованы развивать контакты.

Выразили готовность существенно увеличить количество стипендий, предоставляемых южноафриканским коллегам в рамках федерального бюджета.

Много говорили по актуальным региональным и международным проблемам. Наши страны – последовательные сторонники более справедливой, инклюзивной, демократичной, полицентричной архитектуры мироустройства, которая опиралась бы на главный принцип Устава ООН –уважение суверенного равенства всех государств. Выступаем за повышение роли африканских стран в решении ключевых вопросов современности, в том числе в контексте продолжающихся дискуссий о реформе СБ ООН.

Позитивно оценили наше партнерство в ООН и в различных её комитетах и структурах, «Группы двадцати», ОЗХО и в рамках Кимберлийского процесса.

Активно поддерживаем заинтересованность африканских стран быть представленными в «двадцатке» в качестве Африканского союза в дополнении к нынешним участникам.

Предметно обсудили сотрудничество в рамках БРИКС – структуре, которая по нашей общей оценке является примером подлинно многосторонней и многополярной дипломатии, основывающейся на поиске баланса интересов. Разделяем приоритеты южноафриканского председательства, которое началось 1 января с.г. и пройдёт под девизом «БРИКС и Африка: партнерство в интересах ускоренного роста, устойчивого развития и инклюзивной многосторонности». Желаем коллегам успехов в реализации объявленных планов. Будем самым активным образом содействовать их выполнению.

Говорили об урегулировании существующих конфликтов на Африканском континенте, в том числе в Регионе Великих Озер, Центральноафриканской Республике, Мали, Южном Судане, на севере Мозамбика. У нас единое мнение, что африканцы должны самостоятельно определять пути решения этих проблем на своём континенте. Отмечаем активную роль ЮАР и её Президента С.Рамафоза по целому ряду кризисных ситуаций. Мировое сообщество обязано поддерживать те направления и пути урегулирования, которые выбирают сами африканские страны, в том числе в рамках Африканского союза и различных субрегиональных организаций.

Россия будет активно способствовать нормализации положения дел в «горячих точках» Африки, в том числе через укрепление миротворческих возможностей африканских стран. Готовим африканских миротворцев в соответствующих учебных заведениях. Помогаем оснащать соответствующие миссии Африканского союза и других организаций.

Заинтересованы в наращивании нашего диалога по развитию партнерства России с Африканским союзом, а также с субрегиональными структурами, в том числе с теми, где Южная Африка является активным участником.

Рассмотрели подготовку ко второму саммиту Россия-Африка, который состоится в конце июля 2023 г. в Санкт-Петербурге. Исходим из того, что его результаты будут опираться на работу, которая была проделана после первого саммита осенью 2019 г. в Сочи и будут содействовать выводу наших связей на новые рубежи.

Услышали большую заинтересованность южно-африканских друзей в том, чтобы это мероприятие действительно увенчалось значимыми договорённостями.

По просьбе коллег, подробно рассказали о ходе специальной военной операции на Украине, направленной на спасение мирных граждан, недопущение создания прямых угроз безопасности России на наших границах, чем долгие годы занимались американцы и их союзники по НАТО.

Ценим самостоятельную, взвешенную и сбалансированную позицию по этим вопросам, которую занимают наши южно-африканские друзья.

Переговоры были полезными. Они подтвердили наличие хороших перспектив у наших отношений. Уверен, что реализация заключенных сегодня договорённостей поможет придать новый импульс взаимовыгодному сотрудничеству между нашими странами в самых различных областях.

Вопрос (перевод с английского языка): Мир хочет услышать хорошие новости об окончании конфликта на Украине. Ранее Министр иностранных дел России С.В.Лавров упомянул по позиции России о переговорах с Украиной. Хотел бы услышать о мирном процессе. Какая страна могла бы выступить посредником, чтобы остановить войну на Украине, дабы больше не видеть потери с обеих сторон?

С.В.Лавров: Мы многократно публично высказывали наши оценки. Убежден, что представители СМИ во всем мире, проявляющие интерес к происходящему вокруг Украины, не могли не ознакомиться с нашими комментариями на уровне Президента и Министра иностранных дел России.

Как только украинская сторона в начале марта 2022 г. предложила начать переговоры, мы ответили согласием. Состоялось три раунда: в Белоруссии, потом несколько раундов были организованы в формате видео-конференции. В конце марта 2022 г. по приглашению турецких коллег состоялась встреча в Стамбуле. Там украинская делегация предложила проект документа с принципами урегулирования, которые мы поддержали. На его основании в полном соответствии с идеями, сформулированными Украиной, мы подготовили проект договора на юридическом языке. В этот момент украинская сторона получила сигналы из Вашингтона, Лондона, Брюсселя (не знаю, еще откуда), что, мол, рановато решили договариваться с русскими. Говорили, что, если русские согласились на переговоры, значит они чувствуют слабость, и их надо «дожимать».

В это же самое время Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель заявил, что Украина должна победить «на поле боя». Не помню, чтобы кто-то из журналистов, интересующихся сейчас перспективой мирного процесса, спросил в тот момент у него, почему он твердит не о дипломатии, а о военном решении конфликта. До сих пор никто не спрашивает у наших западных коллег, которые регулярно то устами Ж.Борреля, то устами Генерального секретаря НАТО Й.Столтенберга, то устами представителя американской Администрации или Евросоюза заявляют, что пока еще рано для Украины начинать договариваться, нужно «отвоевать больше» в этой ситуации и начинать переговоры с позиции сильного, чтобы Россия потерпела поражение. Они же прямо говорят, что Россию нужно вернуть в границы 1991 г. Уверен, что Вы не могли не знакомиться с этими заявлениями.

Кто может быть посредником? В.А.Зеленский в сентябре 2022 г. подписал указ – официальный документ, имеющий обязательную силу, – запрещающий любому украинскому официальному лицу вести переговоры с российской стороной. Можно любого посредника попросить прояснить, как украинская сторона видит дальнейшее развитие событий. Мы многократно (об этом говорил и Президент России В.В.Путин) не отказываемся от переговоров. Те, кто отказывается, должны понимать, что чем дольше они отказываются, тем сложнее будет найти решение.

Вопрос (перевод с английского языка): Вопрос касается совместных военно-морских учений России, Китая и ЮАР в Индийском океане в феврале с.г. Была смешанная реакция на такое взаимодействие. Некоторые критиковали проведение таких учений с учетом напряженности на Украине. Какова Ваша реакция на критику, что выбор времени для проведения этих учений, не является правильным?

С.В.Лавров: Тут нечего даже комментировать. Три суверенные страны, не нарушая никаких норм международного права, проводят учения. Не понимаю, у кого они могут вызвать смешанную реакцию? Наверное, у наших американских коллег. Они считают, что учения по всему миру могут проводить только они. И не только на своих более чем 200 военных базах по всему земному шару, а в любой точке. Сейчас активно занимаются военно-морскими учениями в рамках своих «Индо-Тихоокеанских стратегий» вокруг КНР, в Южно-Китайском море, в Тайваньском проливе. Ни у кого это не вызывает никакой «смешанной реакции». По крайней мере, не слышал, чтобы СМИ сильно интересовались, что же Америка делает за 10 тысяч и даже больше миль от своих берегов. Наши учения транспарентны. Вместе с нашими южноафриканскими и китайскими партнерами представили необходимую информацию. Она доступна.

Представителей Белого дома какое-то время назад на брифинге спросили, как Вашингтон относится к поездке российских представителей в Никарагуа. Ответ был прямой – отношения между Россией и Никарагуа у них вызывают озабоченность. Вот Вам реакция. Есть те, кто узурпировал или пытается узурпировать международные отношения и открыто объявляет, что не может быть никаких конкурентов у США. Россию объявили главной угрозой, Китай – долгосрочным вызовом, с которым нужно совладать. Это менталитет, полностью выпадающий из общепринятых норм международного права.

Вместо международного права американцы, как Вы знаете, вместе со своими сателлитами из Европы продвигают концепцию «миропорядка, основанного на правилах». Никто из западных коллег никогда на мои многолетние просьбы не объяснил, что это за «правила» и где с ними можно познакомиться. Их нет. Есть то, что решают в Вашингтоне и активно поддерживают в Лондоне и Брюсселе. Это проблема и грубейшее нарушение основополагающего принципа Устава ООН о суверенном равенстве государств. Мы не хотим скандалов и конфронтации. Выступаем за то, чтобы каждая страна имела свои права в международной системе, как это предусмотрено Уставом ООН. Именно на таких основах – не диктата, а равноправия, не навязывания решений, а консенсуса, поиска баланса интересов – развиваем наше взаимодействие, в том числе в рамках БРИКС.

Вопрос: Как наши страны строят экономическое сотрудничество в условиях, когда Запад по сути проводит неоколониальную политику в отношении африканских стран. Президент России В.В.Путин много говорил, что эпохи изменились, а западный менталитет – нет. Какое влияние это обстоятельство накладывает на наши двусторонние проекты? Как они развиваются?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин давая характеристику сегодняшней ситуации в мире, действительно, упоминал возрождение неоколониальной политики. Вернее, даже не возрождение. Она никуда никогда не исчезала. «Коллективный Запад» проводит ее не только в отношении развивающегося мира. То, что делается в отношении Российской Федерации, – это попытка внедрить элементы неоколониальной политики. То же касается и других крупных государств, которым американцы постоянно пытаются создать проблемы, вводя свои нелегитимные санкции.

Вы знаете, уже введена серия санкций против КНР. Угрожают всем. Официальные лица Госдепартамента, Белого дома многократно в течение последних лет до начала специальной военной операции говорили, что любая страна (будь то Индия, Турция или Египет) должны хорошо подумать, прежде чем углублять свои отношения с Российской Федерацией. Что это, как не попытка диктата и полное отсутствие элементарной, даже не дипломатической, а просто человеческой этики.

Наши отношения, в том числе с ЮАР, затрагивают эти нелегитимные санкции. Это всё отражение менталитета (о котором только что сказала Н.Пандор): мне дозволено всё, что я захочу, и я еще посмотрю, что ты хочешь сделать.

Жизнь продолжается. Имеется обоюдный интерес двух правительств, компаний обеих стран в продолжении совместных проектов в сфере природных ресурсов, энергетики (упоминал планы ЮАР в развитии атомной энергетики, где мы можем быть весьма полезны на взаимовыгодной основе), мирного космоса, инфраструктуры, высоких технологий, умных городов. Сегодня на переговорах Н.Пандор говорила, что ЮАР интересует российский опыт в этой сфере.

Всё это сопряжено с цепочками поставок и финансовым обслуживанием. Активно работаем над тем, чтобы создавать новые механизмы, инструменты, не зависящие от причуд и произвола наших западных коллег. Всё это реально. Занимаемся этим со всеми нашими партнерами, которые желают сотрудничать честно и не хотят быть жертвами недобросовестной конкуренции и откровенных злоупотреблений механизмами глобализации, которыми так гордились создававшие их западные коллеги.

Вопрос (перевод с английского): Российские военные атакуют гражданскую инфраструктуру и мирное население на Украине, посылая ракеты и дроны, которые разрушают энергетическую инфраструктуру, например, подстанции. Это нарушает снабжение населения электричеством в середине зимы и нацелено на подрыв морального духа украинского населения, чтобы заставить их сдаться. Когда Россия начала специальную военную операцию, МИД ЮАР выступило с призывом немедленно вывести российские войска из Украины и разрешить вопрос миром, чтобы миропорядок не был в опасности, поскольку Южно-Африканская Республика признает суверенитет и территориальную целостность стран. Не могли бы Вы, г-жа Н.Пандор, повторить это заявление, и если нет, то почему?

С.В.Лавров: Мы не бьем по гражданской инфраструктуре. Тому есть много подтверждений. Всё, что происходит в плане ущерба гражданской инфраструктуре в Украине, связано с преступными действиями киевского режима, который долгие месяцы целенаправленно размещает тяжелые вооружения и системы ПВО в жилых кварталах.

Бывший советник Офиса президента Украины В.А.Зеленского А.Н.Арестович (когда произошло то, что вы видели на кадрах из Днепропетровска) честно сказал, что это работа украинской противовоздушной обороны, которая, находясь в городе в жилых кварталах, сбила пролетавшую над ней российскую ракету. Так же никто не поступает, из тех, кто хочет соблюдать международное гуманитарное право. Таких случаев, когда Россию обвиняют в умышленном применении, как Вы сказали, как бы констатируя факты, вооруженных сил против гражданской инфраструктуры в западных СМИ единицы. Но каждый такой случай обязательно используется для многодневных и многонедельных разговоров и постоянных «причитаний», «какие плохие русские». Я не припомню, чтобы «Дейли Мирор» какой-либо другой братский Вам «доминирующий» орган массовой информации беспокоился о том, что происходило с 2014 г. в Донбассе после государственного переворота в Украине. Если посмотреть (может, есть в архивах), как Вы освещали трагедию в Одессе 2 мая 2014 г., когда в Доме профсоюзов боевики, ни от кого не прячась, позируя перед камерой, сожгли живьем почти 50 человек. А тех, кто пытался выпрыгивать из окон, чтобы спастись, расстреливали снайперы, которые стояли вокруг этого здания. Не помню, чтобы та ситуация послужила «тревогой» в западных СМИ или в западной политике в целом. Не припомню, как Запад тревожился и беспокоился по поводу регулярных, практически ежедневных обстрелов Донбасса только за то, что он отказался признать государственный переворот.

Потом были подписаны Минские соглашения, которые обязывали Украину напрямую согласовать с Донбассом его особый статус, прежде всего, право говорить на русском языке, иметь местную полицию и консультироваться при назначении прокуроров и судей. Не так много. Это единогласно одобрено Советом Безопасности ООН.

Те, кто эти Минские договоренности подписывал (кроме Президента России В.В.Путина), бывший Президент Украины П.А.Порошенко и бывший президент Франции Ф.Олланд, и бывший Канцлер ФРГ А.Меркель, признались откровенно и, по-моему, с гордостью, что «плевать» они хотели на эти Минские соглашения. Они их подписали только для того, чтобы выиграть время для накачивания Украины оружием. Для того, чтобы она проецировала угрозы против Российской Федерации. Угрозы, напомню, прямо на наших границах. Не так, как наши американские коллеги решали, что им угрожает Югославия, Ирак или Ливия через весь Атлантический океан и осуществляли агрессивные акции, разрушая целые страны. В нашем случае, мы долгие годы предупреждали, что нужно выполнить Минские договоренности.

Если бы в Ирландии вдруг запретили бы английский язык, как бы вела себя Великобритания? Единственная страна, которая сама себя называет «великой». (По-моему, ещё была Ливия – Джамахирия). Как бы Франция себя повела, если бы в Бельгии запретили французский язык? Или как бы Швеция себя вела, если бы в Финляндии запретили шведский? Много других примеров. И никому в голову это не приходит. А на Украине «все в порядке». П.А.Порошенко, который был президентом, и В.А.Зеленский, ставший президентом, избирались под лозунгом «установления мира», мгновенно, сразу же после избрания, превращались в президентов «войны», президентов-русофобов. Были приняты законы, запрещающие образование на русском языке, СМИ, включая украинские, работающие на русском языке, использование русского языка в быту, запрещены книги русских классиков, любые культурные контакты, так или иначе связанные с русским языком. По сути, Запад это всё поддерживает, так же как регулярные марши неонацистов со свастиками, символикой СС, дивизий, запрещенных Нюрнбергским трибуналом и признанных преступными.

Когда мы говорим о том, что происходит на Украине, – это уже не гибридная война, а почти настоящая. Её Запад долго готовил против России, стремясь уничтожить все русское (от языка до культуры), что было на Украине столетиями, и запрещая людям говорить на их родном языке. А В.А.Зеленский, который сейчас выступает, начиная с премии Эмми и заканчивая Давосом и другими мероприятиями (спортивными в том числе), когда его спросили, как он относится к людям, которые живут в Донбассе, публично заявил в ноябре 2021 г. до начала специальной военной операции, что есть люди, а есть «особи». А еще ранее «главный демократ Европы» В.А.Зеленский сказал что, если кто-то из граждан Украины ощущает себя причастным к русской культуре, частью Русского мира, ради будущего своих детей и внуков, этот кто-то должен «убираться в Россию». Если бы так сказали, уже упоминал, франкоговорящим жителям Бельгии или англоговорящим жителям Ирландии и Шотландии (там тоже можно представить такую националистическую гипотетическую ситуацию)? Об этом никто не разговаривает. Увидели то, что вы называете «вторжением». А то, что восемь лет мы требовали, чтобы становящийся всё больше нацистским режимом в Киеве выполнил то, что единогласно одобрили Советом Безопасности ООН, никто «пальцем не пошевелил».

Когда мы внесли предложение об укреплении гарантий безопасности в Европе, нас отказались слушать. Это было осенью 2021 г. Как раньше отказывались слушать наше предложение в 2008 г. о подписании Договора о европейской безопасности.

Можно «вырвать» любой эпизод из любой истории и делать на этом карьеру, работать на благо своего правительства, но мы стараемся по-честному подходить событиям. То, что явилось результатом нынешней ситуации на Украине, всем честным исследователям прекрасно известно.

Вопрос (перевод с английского): Министр финансов США Дж.Йеллен сказала, что непоставка продуктов питания вызывает большую проблему на африканском континенте.

Правительство США постоянно усиливает давление на африканские страны за сотрудничество с Россией. Вашингтон также обвинил Россию в том, что она использует гуманитарные проблемы в Африке в качестве оружия. Какова Ваша реакция на это? Могут ли другие страны оказывать давление на Африку и определять ее внешнюю политику? Может ли Россия помочь преодолеть это давление?

С.В.Лавров: Что касается заявлений г-жи Дж.Йеллен, трудно их комментировать. Факты были многократно нами представлены в ООН, на различных пресс-конференциях в разных странах, в том числе в Москве и за рубежом. Они убедительно подтверждаются статистикой Всемирной продовольственной программы ООН и Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) и заключаются в том, что проблемы на рынках продовольствия начались задолго до начала специальной военной операции.

Всем известно, что когда началась эпидемия COVID-19, наши западные коллеги в Вашингтоне и Европе напечатали триллионы долларов евро и стали скупать продовольствие, лихорадочно опасаясь, что пандемия создаст продовольственный кризис. В итоге кризис создался, но в решающей степени потому что была бесконтрольная денежная эмиссия. Еще одним фактором был абсолютно бесконтрольный политизированный бескомпромиссный переход на «зеленую экономику». Наши европейские партнеры отказывались от долгосрочных контрактов.

Говоря про долгосрочные контракты на поставки газа сейчас, в поисках замены российскому газу Европа разговаривала, в частности, с Катаром, с американцами, с радостью предлагающими свой более дорогой сжиженный природный газ вместо российского относительно дешевого трубопроводного. И Катар, и США, насколько я могу судить по сообщениям профессиональных структур, следящих за этим вопросом, предлагают европейцам долгосрочные контракты. Те самые, по причине которых они уже много лет назад пытались выставлять условия для развития сотрудничества с нами.

Тут немало тех, кто внес свой вклад в создание нынешней ситуации. Г-жа Дж.Йеллен (убежден, она большой профессионал) прекрасно об этом осведомлена. Мы якобы всё «в оружие превращаем» – и зерно, и газ, и нефть. Даже спорт «превращаем в оружие», потому что осмеливаемся выигрывать у кого-то из тех, кто представляет «золотой миллиард».

Передал сегодня нашим коллегам обновленный текст, подробно излагающий ситуацию на мировых рынках продовольствия. Вы спросили, что мы можем сделать для развивающихся стран. Сразу же, как только Генеральный секретарь ООН А.Гутерреш предложил свою «зерновую инициативу», мы согласились. А ранее открывали безопасные коридоры из украинских портов по Черному морю в проливы Босфор и Дарданеллы, начиная с конца марта 2022 г. Украина отказывалась выпускать эти суда через минные поля, которые они сами там создали. Только в конце июля 2022 г. материализовалось то, о чем мы говорили еще с весны 2022 г., в два соглашения. «Инициативу по безопасной транспортировке зерна и продовольствия из портов Украины» и «Меморандум о взаимопонимании между Российской Федерацией и Секретариатом ООН о содействии продвижению российских продуктов питания и удобрений на мировые рынки».

«Украинская сделка» худо-бедно выполняется. Хотя в самые бедные страны идет гораздо меньше 10 %, а основной объем (почти половина) идет в Европейский союз и плюс дополнительно, примерно столько же в благополучные развивающиеся страны. А беднейшие получают мизер, хотя именно ради них А.Гутерреш продвигал свою инициативу.

Что касается российских удобрений и зерна, никакие усилия ООН не способствовали тому, чтобы Евросоюз и США сняли препоны на пути нашего экспорта. Вашингтон и Брюссель постоянно заявляют, что никаких санкций в отношении продовольствия и удобрений не введено. Действительно, в принятых решениях нет упоминания слов «продовольствие» и «удобрение». Но есть строчка «запрет захода любых российских судов в средиземноморские порты», строчка на предмет запрета заходить иностранным судам в российские порты, есть запрет нашему главному сельскохозяйственному банку – АО «Россельхозбанку» пользоваться системой «SWIFT». Есть проблема с фрахтом, со страховкой. А.Гутерреш, надо отдать ему должное, обозначил эти проблемы, в том числе публично. Но «воз и ныне там». Запад продолжает твердить, что продовольствие и удобрение не находятся под санкциями. Это примерно также как г-жа Дж.Йеллен говорит, что «русские виноваты во всем», они используют продовольствие как оружие. Есть лозунг и он постоянно вбрасывается в информационное пространство. А все конкретные вопросы, которые предлагает решить А.Гутерреш (и мы его активно поддерживаем), просто остаются в стороне. Также как и бесплатно предложенные удобрения, находящиеся в европейских портах (примерно 280 тыс. тонн). Наши компании, владеющие этими удобрениями, после того как эти грузы арестовали в европейских портах, сказали, что мы просим, чтобы не пропал товар, со временем теряющий свои качества, бесплатно направить эти удобрения в беднейшие страны.

Уже примерно полгода как Президент В.В.Путин привлек внимание мирового сообщества к этой инициативе. За это время из 280 только 20 тыс. тонн удалось направить из Нидерландов в Малави. Три месяца назад была достигнута такая договоренность, а сам груз пошел только недавно. В остальных портах, прежде всего, в латвийских, никакого движения с бесплатными удобрениями для беднейших стран не происходит.

Что касается военно-морских учений и насколько это отражает стремление развивать военное сотрудничество. У нас развивается военное сотрудничество с Китайской Народной Республикой и с Южно-Африканской Республикой. Министр обороны и по делам ветеранов ЮАР Т.Модисе посещала мероприятия, которые проводило наше Министерство обороны в России в августе 2022 г., включая военно-технический форум «Армия-2022». Практика трехсторонних учений не является чем-то новым. У нас походили соответствующие военно-морские учения с участием Китая и Индии. Они носят прежде всего антитеррористический характер. Вызывает недоумение то, как наши западные коллеги начинают поднимать шум по поводу чего-то абсолютно обычного в практике морских держав, тем более в ситуации, когда такого рода учения с откровенно-агрессивными «легендами» Запад проводит неизмеримо чаще, чем это делают наши страны.

Давление, оказываемое Соединенными Штатами на африканские страны, оказывается не только на них, но и на азиатские, на латиноамериканские страны. Они постоянно, причем публично заявляют, что те, кто сотрудничают с Россией, пожалеют. Грозят крупным государствам, представляющим собой великие тысячелетние цивилизации и абсолютно игнорируют то, что у этих народов есть элементарная национальная гордость. Может быть, не всем западным народам это чувство присуще, но это не освобождает от обязанности учить историю и вести себя прилично в дипломатии, а не так как происходит сейчас.

Неоднократно говорил, что угрожая и оказывая давление, США и англичане переходят все «красные линии». Они уже угрожают тем, что у каких-то политических деятелей в той или иной стране мира есть счета в американских банках или дети учатся в американских университетах. Ничем не гнушаются. Это прекрасный пример отношения Вашингтона и Брюсселя к демократии.

Высокий представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Боррель уже говорил, что в Европе «цветущий сад», а все остальное «джунгли», от которых нужно отгораживаться, но одновременно нужно следить за ними. Эти оценки и этот менталитет регулярно пробиваются у тех или иных западных ораторов, постоянно твердящих о том, что они «светоч демократии». Не только они, но и В.А.Зеленский конечно тоже. Когда вы с ними говорите о демократии, то понимаете, что единственное, что их интересует – чтобы за рубежом в тех странах, где им хочется присутствовать под лозунгом демократии, были установлены подвластные им порядки. Если наши западные коллеги такие большие демократы, то давайте поговорим про демократию в международных отношениях. Но это табу. Об этом нельзя разговаривать, нельзя даже помышлять. Международное право – это про демократию. Как оно закреплено в Уставе ООН. А у них «правила», означающие только одно – «как я сказал, так и надо всем поступать».

Отношение к украинскому кризису, постоянная беготня американских, европейских и британских эмиссаров по всему миру с этими угрозами, требованиями, призывами не сотрудничать с Россией, присоединиться к санкциям, осудить и прочее. Если ты большой демократ, уважаешь суверенитет других стран, то уважай то, что Россия объявила, что она делает и почему она это делает. Запада осудил, просто отказавшись отвечать на аргументы, изложенные Президентом В.В.Путиным в обоснование нашей специальной военной операции, просто вырвав из всей истории только 24 февраля 2022 г. и все, что было потом. Никто не вспоминает как этот кризис как гнойник вызревал при прямом потакательстве со стороны этих стран. Отменена история. И все, что было до 24 февраля 2022 г. И госпереворот, и трагедия в Одессе и Луганске, и бомбардировки городских кварталов (которые, кстати, до сих пор продолжаются). Запад прекрасно знает, что украинский режим сознательно бомбит города, населенные пункты западным оружием. Это не то, что кто-то сбил украинскую ракету, и она случайно упала на гражданский объект. У них цели выбираются специально такие, чтобы терроризировать гражданское население.

Мы объяснили, что мы делаем в рамках специальной военной операции и почему у нас не было другого выхода после восьми лет тщетных ожиданий, что Минские договоренности будут выполнены. Запад это осудил. Если вы уважаете другие страны, то дайте всем занять свою позицию, не бегайте и не угрожайте и не требуйте присоединиться к вашим оценкам. Это неуважительно по-настоящему. Понятие демократии на Западе весьма специфическое. Никакой демократии в международных делах Запад не хочет. «Джунгли и цветущий сад» – вот и вся демократия.

Россия. ЮАР > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 января 2023 > № 4284383 Сергей Лавров

Национальное агентство контроля сварки (НАКС) - надежный страж технологического суверенитета страны

Валерий Львов

Модернизация экономики в условиях современных геополитических вызовов требует не только новейших научных исследований и разработки новых технологий, но и сохранения знаний и опыта, почерпнутых в области уникальных практик и связанных с ними профессиональных навыков, например, сварочного производства. От качества сварочных работ зависит безаварийность трубопроводов, надежность мостов, строительных и других важных объектов, но, к сожалению, квалифицированных сварщиков, специалистов и компетентных организаций не хватает. Как можно изменить ситуацию, поможет ли в этом усовершенствование государственного регулирования контроля за сварочным производством - об этом наш корреспондент беседует с членом Национального совета при президенте РФ по профессиональным квалификациям, академиком РАН Николаем Алешиным.

Николай Павлович, в ноябре 2022 года исполнилось 30 лет основанной вами организации НАКС. Как она возникла?

Николай Алешин: Многие ошибочно полагают, что Национальное агентство контроля сварки (НАКС) создано частными лицами. На самом деле инициатива возрождения действовавшего в СССР с 1949 года механизма регулирования принадлежит государству. НАКС создан согласованным решением Президиума РАН, органов государственного надзора, министерств и ведомств страны для восстановления государственного регулирования в сфере сварочного производства.

Чем было обусловлено такое решение?

Николай Алешин: Резким ростом количества аварий на промышленных объектах в середине 90-х, в том числе из-за некачественной сварки. Всё потому, что в СССР аттестацию сварки проводили государственные комиссии на государственных предприятиях, а капитализм сделал их частными и заставил экономить. Под "нож" попали медицинское обслуживание и обучение работников, содержание детских садов и санаториев и многое другое, в том числе качественная аттестация сварщиков. Частные предприятия без контроля со стороны государства сами себе выписывали документы об аттестации. Как можно было доверять результатам такой аттестации? Потому госорганы и приняли это решение. Образцом послужила европейская система.

Значит, НАКС - это копия европейской системы?

Николай Алешин: Нет. Изучая документы европейской системы, мы поняли, что полный ее аналог в России невозможен. Потребовалась адаптация европейских подходов к российским реалиям. На создание российской системы ушло более пяти лет. В 2000-х стали работать первые аттестационные центры, аварийность на объектах страны постепенно пошла на убыль и к середине нулевых снизилась до приемлемых показателей.

А сейчас, через 30 лет работы, система так же эффективна?

Николай Алешин: За последние 10-15 лет я не припомню резонансных аварий, виновником которых был бы признан аттестованный сварщик или аттестованная организация. В этом имеется и наша заслуга. За 30 лет мы создали ассоциацию, которая по праву может служить примером взаимодействия государства и бизнеса.

Николай Павлович, а что представляет из себя НАКС сегодня?

Николай Алешин: Сегодня НАКС объединяет свыше 100 аттестационных центров, расположенных в 67 субъектах РФ, а также в основных странах исхода трудовых мигрантов: Казахстан, Индия, Китай, Узбекистан, Беларусь, Турция. Отбор квалифицированных сварщиков и специалистов преимущественно проводится до их въезда на территорию РФ, что в современных реалиях крайне важно: страна испытывает дефицит в качественных трудовых ресурсах, а не в "джентльменах удачи".

С 2007 года мы являемся базовой структурой профильного технического комитета по стандартизации ТК 364 "Сварка и родственные процессы" Росстандарта и за 15 лет сумели ликвидировать основные пробелы в нормативной базе.

В 2014 году Национальный совет при президенте РФ по профессиональным квалификациям наделил НАКС полномочиями Совета по профессиональным квалификациям в области сварки. Во взаимодействии с Минтрудом России и Минобрнауки России в кратчайшие сроки была подготовлена методологическая база, по всей стране начали действовать центры оценки квалификации. Задача, поставленная главой государства, была успешно решена.

Раз уж вы затронули тему квалификации кадров, как оцениваете общий уровень квалификации персонала в области сварки?

Николай Алешин: Советская система профессионального среднего и высшего технического образования в процессе реформирования была попросту разрушена, во многих ведущих технических вузах страны закрылись профильные кафедры по сварке, студенты перестали получать необходимую производственную практику. В итоге мы часто видим сварщиков и специалистов, которым недостает ни знаний, ни навыков. А ведь без молодых сварщиков и инженеров страна окажется перед риском утраты технологического суверенитета. Мы должны сделать всё, чтобы этого не допустить.

И что вы предлагаете?

Николай Алешин: НАКС уже сумел объединить более 7000 профессионалов сварки, среди которых два академика РАН, свыше 150 докторов наук и более 250 кандидатов наук. Мы проводим обучающие семинары, совместно с 36 техническими университетами и 11 ведущими научно-исследовательскими центрами России участвуем в научно-исследовательских работах, в тесной связи с производственниками внедряем инновационные технологии.

В 2015 году мы создали Межотраслевой высокотехнологический центр НАКС, благодаря которому уже несколько тысяч специалистов сварочного дела получили необходимые навыки и знания. В 2021 году, видя деградацию действующей системы аттестации в области неразрушающего контроля, по поручению Российского общества по неразрушающему контролю и технической диагностике мы создали качественно новую систему, чтобы не упустить ситуацию в неразрушающем контроле, как это случилось в 90-х со сварщиками.

Мы не предлагаем, мы - делаем! Не просто так эмблема НАКС долгие годы является для бизнеса и госорганов знаком качества сварочного оборудования и материалов, квалификации персонала, компетентности предприятий и организаций.

Три десятилетия - большой срок. Наверняка пришлось решать немало проблем...

Николай Алешин: Как и в любой деятельности. Многие проблемы носили скорее технический характер и решались в рабочем порядке. За исключением, может быть, последствий реализации механизма "регуляторной гильотины", нацеленного на повышение уровня безопасности и устранение избыточной административной нагрузки на субъекты предпринимательской деятельности. Тогда множество действующих и важных систем государственного надзора вдруг оказались вне закона. В том числе и регулирование сварки. К счастью, в результате дополнительного анализа ситуации последующими постановлениями правительства РФ регулирование в сварке было восстановлено.

То есть за аттестацию сварки можно не беспокоиться?

Николай Алешин: Вопрос аттестации сварочного производства на опасных производственных объектах уже практически урегулирован благодаря позиции правительства. В соответствии с постановлениями правительства РФ N2354 и 2355 от 30 декабря 2020 года Ростехнадзором был разработан и внесен на рассмотрение в правительство соответствующий законопроект, который, к слову, на стадии обсуждения был поддержан 908 экспертами и 617 промышленными предприятиями России. Правительство одобрило текст законопроекта и внесло его на рассмотрение в Государственную Думу 14 октября 2022 года. Совет Государственной Думы назначил ответственным Комитет по промышленности и торговле. Соисполнителем был назначен Комитет по энергетике.

Состоялось много дискуссий, вопросы звучали самые острые: о барьерах для бизнеса, о возможностях коррупции, о монополии. Конечно, свою роль сыграла сложность обсуждаемой темы и недостаточная квалификация основной массы приглашенных на обсуждение экспертов. И все-таки нам удалось убедить депутатов, что законопроект N213698-8 преследует совсем иные цели.

Какие именно?

Николай Алешин: Во-первых, законопроект не создает монопольное положение, а, наоборот, направлен на конкурсное наделение полномочиями любого профессионального объединения в качестве регулятора аттестации сварочного производства. Впрочем, даже в действующей системе нет признаков монополии, ведь аттестацию выполняет не НАКС, а более сотни конкурирующих между собой независимых юридических лиц, объединившихся в ассоциацию на принципах саморегулирования.

Во-вторых, законопроект не вводит никаких новых механизмов регулирования и уж тем более - дополнительных обременений для бизнеса. По сути обязательные требования, которые сейчас содержатся в ведомственных документах Ростехнадзора, переносятся на уровень федерального закона, как это предусмотрено Федеральным законом "Об обязательных требованиях в Российской Федерации" N247-ФЗ. Причем количество обязательных требований сокращается, а процедуры аттестации упрощаются с учетом многолетнего опыта применения системы.

Наконец, вводятся действенные инструменты контроля и ответственности: механизм мониторинга деятельности, субсидиарная ответственность, процедура подтверждения статуса организации, допущенной к аттестации сварочного производства. То есть ужесточается контроль за теми, кто аттестацию проводит.

Система аттестации сварочного производства постоянно трансформируется с учетом экономической и геополитической ситуации и в настоящий момент требует очередного пересмотра законодательной базы, на которой основано ее функционирование. Не более.

А если предположить, что закон не будет принят? Чего нам тогда ждать? Что будет с НАКСом?

Николай Алешин: Нам нельзя возвращаться на уровень аварийности 90-х годов, особенно с учетом того, какие объемы строительства были реализованы в стране за прошедшие годы. Кроме того, как я уже говорил, НАКС без привлечения бюджетных средств выполняет для государства ряд ответственных функций: Секретариат технического комитета Росстандарта ТК 364, Совет по профессиональным квалификациям в области сварки и многое другое. Государству так или иначе нужен исполнитель для этих "общественных нагрузок". Вдобавок НАКС участвует в организации трудовой миграции высококвалифицированных специалистов в области сварки. Научные исследования, разработки новых технологий... Важно, чтобы государство не утратило высококвалифицированный и высокотехнологичный кластер, который за все время существования ничего у государства не просил, а просто приносил стране пользу.

Мы знаем, что большинству депутатов свойственно истинно государственное мышление и они осознают важность регулирования ответственных сварочных работ, поэтому принятие законопроекта и для нас, и для них - естественный ход событий, развитие, движение вперед.

Иными словами, вы уверены, что государственное регулирование в области ответственных сварочных работ будет сохранено?

Николай Алешин: Безусловно.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 23 января 2023 > № 4274793 Николай Алешин

Обращение Президента Российской Федерации В.В.Путина к главам государств — членов Евразийского экономического союза

С 1 января 2023 года Россия приняла председательство в Высшем Евразийском экономическом совете, Евразийском межправительственном совете и Совете Евразийской экономической комиссии.

С момента основания в 2015 году  Евразийский экономический союз (ЕАЭС) уверенно развивается, наглядно демонстрирует свою эффективность и востребованность. Абсолютный объём взаимной торговли государств – членов Союза за этот период увеличился на 60% и в 2021 году достиг исторического максимума в 73,1 млрд. долл., а объём внешней торговли вырос на 46% – до 846,3 млрд. долл. При этом с каждым годом во внутреннем торговом обороте Союза повышается доля несырьевых товаров с высокой добавленной стоимостью. Прирост совокупного ВВП в расчёте на душу населения составил 28,7%, а доля платежей в национальных валютах приблизилась к отметке в 75%.

Наша тесная интеграция стала достойным ответом на такие обострившиеся в связи с пандемией и применением рядом стран нелегитимных санкций глобальные проблемы, как бедность, изменения климата, дефицит ресурсов, включая важнейшие из них – продовольствие, воду, энергоносители. Очевидно, что у Союза есть все возможности для того, чтобы стать одним из мощных, самостоятельных, самодостаточных полюсов формирующегося многополярного мира, быть центром притяжения для всех разделяющих наши ценности и стремящихся к сотрудничеству с Евразэс независимых государств.

Конечно, будем делать всё возможное, чтобы способствовать дальнейшему углублению интеграции на всех направлениях – в политической, экономической, промышленной, финансовой и технологической сферах. В этой связи полагаем целесообразным вместе оценить ход реализации действующих «Стратегических направлений развития евразийской экономической интеграции до 2025 года» и уже в текущем году приступить к подготовке новых документов долгосрочного планирования, которые определят основные векторы интеграционного взаимодействия на период до 2030 и 2045 годов.

Очевидно, что одним из важнейших стратегических приоритетов совместной работы должно стать развитие технологического потенциала стран – членов Евразэс, достижение подлинной независимости и самодостаточности в этой области. Предлагаем объединить усилия в разработке и внедрении передовых научно-технических решений в ведущие сектора экономики, такие как автомобильная и химическая промышленность, транспортное машиностроение, микроэлектроника, авиастроение, судостроение, фармацевтика, цифровые экосистемы, альтернативная энергетика, сельскохозяйственное машиностроение, биотехнологии и семеноводство.

Также на повестке дня – активизация взаимодействия в области цифровой трансформации. Так, в частности, запуск Интегрированной информационной системы Евразэс и наднациональных систем мониторинга обращения продукции позволит выявлять и убирать с союзного рынка небезопасные и некачественные товары. Необходимо ускорить процесс согласованного введения в государствах – членах Союза электронного юридически значимого документооборота, обеспечив правовые и технологические условия для взаимного признания таких документов. Важно, чтобы цифровые технологии и решения в сфере экономической деятельности внедрялись во всех странах Евразэс на базе единых принципов и подходов, которые целесообразно закрепить отдельным актом Евразийского межправительственного совета.

Наши страны обладают мощнейшей агропромышленной базой, позволяющей не только гарантированно обеспечивать себя всей необходимой сельхозпродукцией, но и экспортировать продовольствие в значительных объёмах. В целях укрепления продовольственной безопасности предлагаем вместе разработать широкий комплекс мер, направленных на дальнейшее развитие сельскохозяйственной отрасли.

Отмечу, что Евразэс традиционно занимает лидирующие позиции и в энергетике. Безусловно, работа по созданию общих энергетических рынков должна проводиться и далее на системной и выверенной основе. Владение же самыми передовыми технологиями использования атомной энергии в мирных целях позволит уверенно решать проблему энергетического перехода.

Актуальной задачей видится последовательное снижение экономических рисков, которые создаёт для взаимной торговли использование иностранных валют и платёжных систем. Исходим из того, что неотъемлемым условием стабильных расчётных отношений внутри Союза является подключение партнёров к Системе передачи финансовых сообщений Банка России и развитие межсистемного взаимодействия национальных платёжных систем. Гармонизация финансовых рынков должна создать благоприятные условия для того, чтобы капитал стран-членов оставался внутри объединения и инвестировался в национальные экономики. Кроме того, считаем целесообразным изучить возможность образования Евразийского рейтингового агентства, которое обеспечивало бы оценочный инструментарий для обслуживания растущей экономической активности на территории нашего макрорегиона.

Дальнейшее углубление интеграционного взаимодействия будет во многом зависеть и от выравнивания конкурентных условий для предприятий Союза, в том числе за счёт сближения налогового регулирования, внедрения передовых методов налогового администрирования, а также унификации таможенных процедур с применением системы управления рисками на наших внешних границах.

И, конечно, предстоит продолжить работу по формированию новой транспортно-логистической инфраструктуры, в полной мере отвечающей современным экономическим реалиям. Особое значение сегодня приобретает развитие бесшовных, безопасных международных транспортных коридоров, связывающих государства – члены Евразэс.

Одним из ключевых аспектов интеграционного сотрудничества является подготовка квалифицированных кадров и создание новых рабочих мест. Евразийский рынок труда должен соответствовать масштабным задачам развития высокотехнологичных производств, внедрения цифровых технологий в производственные процессы. В этой связи важно стремиться к гармонизации национальных научно-технических программ, выработке общих образовательных и профессиональных стандартов, запуску совместных программ обучения и общих учебников по техническим и гуманитарным дисциплинам. Следует также развивать практику межвузовских стажировок и академических обменов. И в целом гуманитарная тематика – вопросы просвещения, культуры, спорта – не должна оставаться на периферии нашей интеграции. Конечно, при этом нужно активнее заняться популяризацией Евразийского экономического союза, его достижений и возможностей для всех граждан наших стран.

Особо подчеркну важность выстраивания взаимовыгодного и равноправного сотрудничества Союза с внешними партнёрами и международными объединениями. Налицо положительный эффект реализации действующих соглашений с третьими странами о свободной торговле. Намерены всячески содействовать завершению ведущейся работы по аналогичным соглашениям с Египтом, Ираном и Индией, а также активизировать новые переговорные треки, в том числе с Индонезией и Объединёнными Арабскими Эмиратами. Увеличению экспорта «союзной» продукции и построению новых логистических цепочек способствовало бы расширение географии международных связей и контактов Евразэс с государствами Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока, Африки и Латинской Америки. Наше объединение может сыграть роль одного из ключевых центров формирования Большого Евразийского партнёрства.

Для решения всех этих масштабных задач потребуется совершенствование созданных нами наднациональных институтов, в первую очередь Евразийской экономической комиссии. В этой связи считаем востребованным расширение её компетенций и рассмотрение предложений, касающихся делегирования ЕЭК бо́льших полномочий. При этом все ключевые решения должны, как и прежде, приниматься на основе консенсуса. Данный принцип остаётся базовой ценностью, общим достижением и конкурентным преимуществом.

Более тысячелетия наши народы живут вместе и совместно осваивают своё географическое пространство. Единое понимание исторической судьбы, осознание многовековой хозяйственной связанности, сохранение и укрепление культурной и социальной общности народов стран Союза является залогом успеха всей нашей деятельности.

Рассчитываем на тесное взаимодействие и поддержку со стороны государств – членов Евразэс в практической реализации приоритетов российского председательства в 2023 году. Убеждены, что вместе мы добьёмся новых весомых результатов в развитии интеграционного сотрудничества на благо наших народов.

Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 23 января 2023 > № 4271397 Владимир Путин

Мзувукиле Макетука: даже ребенок в ЮАР знает, кто такой Путин

Посол ЮАР в РФ Мзувукиле Макетука рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости Дарье Лабутиной, где и когда может пройти саммит БРИКС, ждут ли на него президента России Владимира Путина, о том, в каких сферах сотрудничество между Преторией и Москвой успешно развивается, а какие еще нужно осваивать, а также когда ожидать запуска прямых рейсов в южноафриканские города.

– Господин посол, ЮАР сейчас председательствует в БРИКС и в августе будет принимать саммит. Уже известно, в каком городе он пройдет?

– Мы пока не знаем, в каком городе – либо в Йоханнесбурге, либо в Дурбане, либо в Кейптауне, потому что там находятся наши конгресс-центры. Так что саммит будет в одном из этих трех городов. Хотя он может пройти и в Претории, потому что это государственный логистический центр. Саммит БРИКС можно было бы провести в штаб-квартире Министерства иностранных дел, там есть аудитории, которые вмещают больше тысячи человек. К тому же, МИД находится рядом со Зданием Союза (резиденция правительства ЮАР и офис президента – ред). Так что удобно добираться, там есть вся инфраструктура. Так что саммит может быть и в Претории.

– Это будет первый очный саммит с 2019 года…

– Да, это будет первый очный саммит. После 2019 года все приостановилось.

– ЮАР пригласит нашего президента Владимира Путина?

– Все президенты будут приглашены, это стандартная практика.

– Приглашение уже направили?

– Нет. Мы получили статус председателя БРИКС только в этом месяце, так что еще много времени впереди. Но предполагается (позвать всех президентов), потому что это встреча на уровне президентов. И это будет первый очный саммит после пандемии. Теперь от Путина и Кремля будет зависеть (приедет ли он), но мы обязательно направим ему приглашение и будем ждать его.

– Какие темы ЮАР поднимет на саммите БРИКС? И могут ли уже на предстоящем саммите объявить о присоединении новых государств?

– Приоритеты, которые ЮАР ставит в ходе своего председательства в БРИКС – это партнерство Африки со странами БРИКС в целях устойчивого развития, а также инклюзивное многостороннее партнерство в контексте региональной африканской повестки.

Вопрос расширения БРИКС стоит на повестке, он обсуждался и в ходе министерской встречи на Генассамблее ООН в Нью-Йорке. Все входящие в БРИКС страны приветствуют расширение. Со стороны ЮАР могу сказать, что мы тоже выступаем за расширение, но для этого нужны соответствующие модальности – какие критерии мы используем. Потому что это будет первое расширение с тех пор, как ЮАР присоединилась к БРИКС в 2010 году. Вопрос в том, какие механизмы использовать, потому что сейчас формата для этого нет. Этим вопросом ЮАР сейчас будет заниматься на посту председателя. В ходе нашего срока расширение БРИКС будет одним из приоритетов. Какие критерии будут использоваться, мы пока не знаем, но в этом процессе мы должны будем заручиться согласием всех участников БРИКС. ЮАР не будет принимать решение за всех. Так работает БРИКС – по принципу консенсуса, права вето у нас нет. Открытое расширение, как его называют, будет среди приоритетов ЮАР на посту председателя.

– Среди желающих присоединиться есть страны Африки: Алжир и Египет, будет ли у них преимущество?

– Сейчас есть около 13 претендентов. Есть страны, которые официально подали заявки, их шесть, а есть страны, которые выразили интерес. Я лично ожидаю, что приоритет будет на стороне тех, кто уже подал заявку.

– Сколько всего африканских стран претендуют на участие в БРИКС?

– Египет и Алжир. Еще Иран, Бахрейн, Саудовская Аравия и ОАЭ (в числе претендентов). Среди африканских стран только Египет и Алжир.

– Будет ли обсуждаться в ходе саммита зона свободной торговли БРИКС?

– Я не слышал, чтобы эта тема обсуждалась на уровне БРИКС. Это пока только идея. Возможно, в будущем этот вопрос будет подниматься, но пока он не входит в повестку.

Для нас важно пояснить со стороны ЮАР, что мы двусторонняя, а не многосторонняя миссия, а БРИКС – это многосторонний формат. Решения принимаются в штаб-квартире, на многосторонней площадке.

ЮАР не принимает односторонние, единоличные решения. Мы всегда консультируемся с нашими соседями по региону: членами Сообщества развития Юга Африки (SADC). Мы всегда обсуждаем с ними, а потом наши решения попадают на обсуждение в Африканский союз. Поэтому даже в БРИКС наша деятельность будет посвящена устойчивому росту и развитию, а также взаимодействию на международных площадках.

Мы с вами уже обсуждали видение ЮАР на долгосрочную перспективу в этой области: в первую очередь реформа ООН, реформа международных площадок, в первую очередь ООН, в том числе Совета Безопасности. Мы ясно выразились, мы не поддерживаем, что правом вето обладают только пять стран. Но это не вопрос первостепенной важности для нас сейчас, хотя мы ясно выражаем свою позицию.

Интересно, что на саммите лидерства Африка-США президент Байден выразил поддержку реформе ООН, в том числе Совета безопасности. Это один из итогов саммита – его поддержка реформе международных структур. И приоритет среди таких организаций мы отдаем ООН, считаем, что глобальные вопросы должны решаться именно там.

– Байден также предложил включить Африканский Союз в G20.

– Да, и мы поддерживаем эту идею. Большая Двадцатка для нас одна из главных международных площадок, поэтому мы поддерживаем включение Африканского союза. Мы говорим об этом предельно ясно. Афросоюз – это африканская международная площадка, и ЮАР (входит в Двадцатку – ред) поддерживает включение Афросоюза в G20, он должен быть представлен там без всяких сомнений. И Афросоюз будет выражать на этой площадке позицию всего африканского континента.

– Другое важное событие, которое пройдет летом, это саммит Россия-Африка. Приедет ли на него президент ЮАР Сирил Рамафоза?

– Саммит пройдет 27 июля в Санкт-Петербурге, президент Рамафоза уже получил приглашение и принял его.

– То есть он приедет?

– Он принял приглашение. Это первый шаг. Мы также приняли участие в брифинге в Москве наряду со всеми африканскими послами, который проводил (замглавы МИД РФ Михаил) Богданов. Пока это был общий брифинг о подготовке к саммиту, без деталей. Но это был первый такой брифинг.

Российская академия наук также провела мастер-класс о том, как она готовится к саммиту. Мы посетили этот научный и образовательный форум. Там было несколько российских организаций в области науки и образования. Было интересно послушать идеи с российской стороны. Я думаю, все африканские посольства принимали участие в этом мастер-классе.

Мы ожидаем следующий брифинг замглавы МИД РФ Богданова, нам обещали, что он пройдет в феврале и что на нем будут раскрыты какие-то детали. Как я уже сказал, пока был только первый вводный брифинг, на котором не раскрывались детали. Второй будет в феврале, а потом пройдут еще брифинги.

– В феврале в ЮАР пройдут вторые по счету военно-морские учения совместно с Россией и Китаем. Ранее министр обороны ЮАР заявила, что США пытаются угрожать стране из-за ее связей с Россией. Угрозы не отразятся на проведении учений?

– Учения продолжаются, они пройдут с 17 по 24 февраля в Индийском океане, рядом с провинцией Квазулу-Натал. Это будут военно-морские силы ЮАР, Китая и России. Нас об этом уже официально информировало Минобороны ЮАР. Запланирована пресс-конференция перед началом учений. В прошлый раз учения проводились в ноябре 2019 года в районе Кейптауна, те же страны и та же идея. Это трехсторонние учения, призванные продемонстрировать возможности трех государств на военно-морском поприще.

Что касается ответной реакции… Главное, что учения состоятся. Реакцию других стран мы воспринимаем как часть демократического процесса, невозможно помешать третьей стороне критиковать факт проведения учений. Если одна страна решает, что это неправильные учения, от второй и третьей страны это не зависит. В нашем случае важно, какую цель ЮАР ставит перед собой, принимая решение участвовать в учениях.

Мы не знаем, где и когда пройдут следующие учения. Но судя по тому, что они уже проходили в 2019 году, это ежегодный процесс, и я думаю, есть все шансы, что учения пройдут в 2024 году.

– Могут ли в третий раз учения пройти в акватории России?

– Я не знаю, в каком формате они будут проходить в дальнейшем.

– Ранее вы упоминали, что "Газпром" и "Русгидро" собирались сотрудничать с компаниями из ЮАР, однако проекты были заморожены. Есть ли какие-то изменения?

– Я думаю, что слово "заморожены" неудачное. Возможно, я использовал это слово ранее. Были какие-то задержки, но могу вас заверить, что сейчас намечены переговоры между "Газпромом" и PetroSA. Потому что с дипмиссией и послом связались представители "Газпрома", они ищут возможности для инвестирования в энергетический сектор ЮАР.

PetroSA – это государственная компания, как "Газпром". Ей принадлежат морские месторождения в районе Кейптауна, в заливе Моссел. Мы разрабатываем там нефть с 1970-х годов. "Газпром" заинтересован в любых возможностях, которые он может получить, но пока мы ожидаем встречу между "Газпромом" и PetroSA. Мы согласились, что следующая встреча должна быть личной. Они уже провели несколько встреч онлайн с конца 2021 года, когда процесс был запущен.

Что касается переговоров с "Русгидро", сейчас мяч на их стороне. Они рассматривают несколько инвестиционных проектов, информацию о которых мы для них подготовили, и мы ждем их ответа. Есть целый спектр проектов, которые мы им предложили для потенциального инвестирования. Пока они не ответили, мы ждем. Можете спросить у них. Но мы снова будем обсуждать с ними сотрудничество в ближайшее время. Мяч на их стороне, ЮАР ждет "Русгидро".

Для нас важно подчеркнуть, что в ЮАР огромное количество возможностей для инвестиций российских концернов и бизнесменов. ЮАР выразила готовность сотрудничать, теперь все зависит от российских компаний, они должны решить, в какую сферу они хотят инвестировать. И я могу с уверенностью сказать, что во всей Южной Африке рассуждают похожим образом. Мои коллеги из соседних стран, Ангола, например, сказала, что возможности есть. Все будет зависеть от российских предпринимателей и промышленности – готовы ли они их использовать. Франция только за 2022 год инвестировала 50 миллиардов долларов в новые проекты в ЮАР. Это в качестве примера. Возвращаясь к России, мы открыты к инвестициям и готовы взаимодействовать.

Посольство скоро примет участие в переговорах с представителями Евразийской экономической комиссии по теме сельского хозяйства, по поводу сотрудничества ЮАР и ЕЭК. Скоро у нас запланирована встреча, мы послушаем, что они хотят нам предложить. Они написали в посольство. Мы будем рады такому партнерству с ЕЭК и ее советом.

– Речь пойдет о зоне свободной торговли ЮАР и ЕАЭС?

– Нет-нет, зона свободной торговли – это отдельная тема. Сначала партнерство, доступ к рынкам. Мы говорим о доступе к рынку юаней. ЮАР будет выступать за партнерство между ЕЭК и ЮАР и впоследствии выводить его на другой уровень. Потому что ЕАЭС – это межрегиональная многосторонняя площадка, и мы будем ратовать за партнерство с ЮАР, а также с Сообществом развития Юга Африки. В будущем мы будем поддерживать партнерство между ЕЭК и Афросоюзом.

– В сельском хозяйстве?

– Не только. Но запрос от ЕЭК был про сельское хозяйство. Нас это устраивает, потому что мы большой игрок в этой сфере, поэтому начинать партнерство с сельского хозяйства было бы хорошей идеей.

– Недавно Россия осуществила большую поставку пшеницы в ЮАР, значит, проблема с логистикой решилась?

– Мы пока не можем порадоваться разрешению всех проблем. Но определенные механизмы рассматриваются для урегулирования логистического кошмара. Ведь этот кошмар возник в результате санкций. Потому что корабли, которые направляются в Россию, не могут причалить в западных странах, не могут разгружаться в странах Евросоюза.

Но появляются альтернативные варианты – на прошлой неделе ЮАР впервые осуществила поставку фруктов напрямую в Санкт-Петербург. Этот корабль был загружен в Кейптауне и прибыл в Санкт-Петербург без остановок. Перевозку осуществляла российская компания Baltic Ships, это крупнейший импортер южноафриканских фруктов и овощей в Россию. Это была первая прямая поставка. Пока рано говорить о решении логистических проблем в полной мере, однако мы стараемся потихоньку их решать.

– В декабре власти РФ не пустили крупную партию мандаринов из ЮАР из-за наличия плодовой мухи, не повлияет ли этот случай на дальнейшие поставки фруктов?

– Такое часто происходит с цитрусовыми, это нормально. С тех пор, как корабль был задержан, уже поступали несколько крупных партий апельсинов, так что инцидент никак не повлиял на наше присутствие на российском рынке. Мы наращиваем долю экспорта цитрусовых в Россию. Мы также поставляем авокадо, сливы, манго. Второй корабль уже загружают в Кейптауне, в феврале он будет в Санкт-Петербурге, партия фруктов на нем будет в два раза больше.

Сейчас мы начали поставлять и виноград, потому что ЮАР является крупным производителем винограда и, как следствие, крупнейшим экспортером вин. На российском рынке мы занимаем седьмое место по поставкам вин и гордимся этим.

– На первое место выходить не планируете?

– Тут нужно сделать скидку на географию – есть крупные международные производители вин, расположенные ближе к России – это Франция, Испания, Италия.

– Даже несмотря на санкции?

– Я не видел статистики после санкций, но тут нужно понимать, что импортеры не завозят вина по одной бутылке. Возможно, еще остаются неизрасходованные запасы.

Но мы конкурируем с крупнейшими производителям вина из Европы, которые присутствуют на российском рынке гораздо дольше нас. Ниша, которую мы занимаем, нас вполне устраивает. При этом мы работаем над тем, чтобы повысить нашу долю на российском рынке. И нам это удается. Практически ежедневно наш торговый и промышленный департамент работает над этим, ведет переговоры с производителями вина.

– Вы планируете выходить на рынки ЕАЭС в плане экспорта вин?

– Мы пока не говорим о Евразии, наше сотрудничество с ЕАЭС в основном происходит с Россией. Поэтому встреча с ЕЭК будет посвящена расширению экспорта в ЕАЭС.

– По каким категориям?

– По всем категориям товаров.

– Видите ли вы перспективы запуска прямых рейсов в Россию в ближайшее время?

– В конце февраля 2022 года мы должны были запустить четыре прямых рейса, один из них в Кейптаун, потому что русским нравится этот город. Наш департамент транспорта обсуждал с российским транспортным министерством рейсы "Аэрофлота", потом нам сообщили, что было принято решение, что это будет компания "Nordwind". Так что теперь мы ждем, пока российская сторона сообщит о готовности "Nordwind".

В феврале мы все радовались, потому что все было готово, соглашение уже было подписано, мы получили вербальную ноту от МИД об этом решении. Но в конце февраля все приостановилось. Сейчас мы снова будем стучаться в двери по этому поводу, мы ждем новостей от российской стороны. Спросите Министерство транспорта, "Nordwind", может, они лучше нас знают ответ на этом вопрос.

– Речь идет только о пассажирских рейсах или о грузовых тоже?

– Одно связано с другим, однако пока речь идет именно о пассажирских рейсах, чтобы развивать туризм между двумя странами. Я уверен, что в дальнейшем это приведет и к запуску грузовых рейсов.

– Ведутся ли еще переговоры с "Росатомом" в области сотрудничества по атомной энергетике?

– Для нас атомная энергетика не является приоритетной, наша энергетическая стратегия в основном основана на возобновляемых источниках, таких как ветер, солнце, а атомная энергетика в самом низу списка. У нас есть одна АЭС, ее строили французы еще полвека назад. Никаких проблем за эти годы с ней не возникало, но в целом общество в ЮАР побаивается атомной энергетики. Когда они слышат слово "ядерное", они сразу думают про оружие, это их пугает. В ЮАР также помнят про Чернобыль, про Фукусиму, поэтому скептически относятся к ядерной энергетике. Кроме того, в ЮАР очень сильное экологическое лобби.

Так что за два года работы в Москве я ни разу не контактировал с представителями "Росатома", потому что это не по нашей части сейчас. Я знаю, что в России гордятся ядерными технологиями, что "Росатом" это флагманское предприятие. Но для нас этот вопрос не стоит в повестке дня. Вот про сельское хозяйство мы с радостью поговорим, про золото-бриллианты-платину – тоже с удовольствием, про сотрудничество по возобновляемым источникам энергии.

– Бизнесмены из ЮАР намерены участвовать в предстоящем ПМЭФ? Мог бы также приехать кто-то из чиновников?

– Нас пока не приглашали, и мы не обсуждали с "Росконгрессом" эту тему. Но ЮАР в апреле будет участвовать в выставке "MiningWorld Russia" в Москве. Двадцать три компании из ЮАР из сферы машиностроения собираются приехать. Сейчас мы работаем над их визитом, обсуждаем с организаторами детали участия.

– Какие-то совместные проекты в сфере добычи золота, бриллиантов сейчас реализуются?

– О да, да! Мы до сих пор являемся одним из главных игроков в области разведки и добычи полезных ископаемых. Именно поэтому мы намерены принять участие в этой выставке в Москве. Это будет крупнейшая делегация промышленников из ЮАР за время после пандемии. Потому что эта та сфера, в которой мы хотим расширять сотрудничество. Поэтому мне так нравится на Урале. Я обожаю и Сибирь, Якутию! Хотя там так холодно… Сейчас меня приглашают посетить Красноярск.

Еще один сектор, где мы могли бы сотрудничать – это финансы, банковская сфера. Но Россия пока боится работать с нами в этой области. Я не понимаю почему. Мы гордимся своей банковской системой, потому что она была основана еще британцами по образу и подобию Банка Англии. А про него говорят: "Так же безопасно, как в Банке Англии". Наши банки одни из старейших в мире, но мы идем в ногу со временем и развиваем эту систему. Мы занимаем лидирующее положение в сфере онлайн-банкинга. России надо присмотреться к этой сфере сотрудничества.

ЮАР обладает самой диверсифицированной экономикой на континенте и финансовый сектор является основой для этого, мы распространяем технологии по всему африканскому континенту. Например, мы построили банковскую систему в Нигерии, сейчас помогаем Танзании.

Еще у нас развита регуляторная система, южноафриканцы фанаты разного рода регулирований. Я уже не говорю о судебной системе, на ней вообще зиждется южноафриканская демократия. У нас суд и государство разделены, правительство не может диктовать свою волю судьям.

– Еще одна сфера для сотрудничества – это религия. Недавно три общины буров перешли под управление РПЦ, а священник из Кейптауна Николай Эстерхейзен даже заявил, что Африка может стать "бастионом православия". Вы считаете, это может произойти?

– Все возможно. Но нужно понимать, что ЮАР – светское государство, поэтому у нас правительство не вмешивается в религиозные вопросы. Свобода вероисповедания закреплена в конституции, к какой церкви себя относить – это личное дело каждого, "твой ребенок", как мы говорим. В ЮАР к таким вещам относятся спокойно, это нормальный демократический процесс.

– Тем не менее это интересный прецедент, вы допускаете, что в будущем другие общины буров захотят присоединиться к РПЦ?

– Я не удивлюсь, если это окажутся последние православные христиане в ЮАР. В нашей стране очень много разных конфессий, не все буры исповедуют православие, многие могут и не знать о том, что какие-то общины присоединились к РПЦ. У нас распространены сотни религиозных сект, различных церквей, и нет какой-то доминирующей церкви.

– В завершение интервью хотели попросить вас прокомментировать заявление главы евродипломатии Борреля о том, что жители Африки не знают, где находится Донбасс и кто такой Путин.

– Не хочется комментировать слова представителя ЕС, этот вопрос нужно адресовать послу ЕС в Москве. Я даже не видел это заявление и контекста не знаю. Но такие вопросы меня не беспокоят, и я думаю, многие южноафриканцы ответили бы так же. Для нас это вообще не проблема.

Я не думаю, что в ЮАР найдется хоть один ребенок, который не знает, кто такой Путин. Даже моя десятилетняя внучка знает. Так что я сомневаюсь, что есть хоть один южноафриканец, который не знает Путина. Они, возможно, не знают, где Донбасс и Луганск, но в школе у нас проходят историю Революции в России, историю победы во Второй мировой войне. Они могут не знать, где находится Краснодар, Екатеринбург, но они точно знают, где Сибирь, где Москва и Санкт-Петербург.

ЮАР. БРИКС. Россия. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 января 2023 > № 4325990 Мзувукиле Макетука

Министр экономики и коммерции Кыргызстана Данияр Амангельдиев рассказал об экономических показателях ушедшего года, а также поделился планами работы и прогнозом на 2023 год.

- Ушедший год был непростым, но мы смогли завершить его благополучно. По предварительной оценке, за 2022 год объем валового внутреннего продукта составил 919,4 млрд сомов, а реальный темп роста составил 107%.

- Если говорить по секторам, то в сельском хозяйстве произведено валовой продукции на сумму 354,7 млрд сомов, прирост составил 7,3%. Промышленность также выросла на 12,2%, это является рекордным показателем. Объем валовой строительной продукции за 2022 год составил почти 176 млрд сомов и возрос на 8%. Оборот сферы услуг увеличился на 4,8% по сравнению с предыдущим годом. Индекс потребительских цен сложился на уровне 14,7%.

Взаимная торговля Кыргызстана со странами Евразийского экономического союза по итогам 11 месяцев 2022 года составила 4 млрд 156,2 млн долларов США и увеличилась на 36,2%, в том числе экспорт составил 1 млрд 349,7 млн долларов США, импорт - 2 млрд 806,5 млн долларов США.

- Что помогло стабилизировать улучшению экономической ситуации? Ведь, как вы заметили, 2022 год выдался нелегким.

- Стабилизировать ситуацию и смягчить внешние шоки нам удалось благодаря принятию и реализации пакета мер в Плане действий кабинета министров, направленного на стабилизацию макроэкономической ситуации, на обеспечение экономического роста, финансовой стабильности страны, а также на проведение комплекса мер по созданию благоприятных условий для ведения экономической деятельности, увеличению доходной части бюджета.

Экономика страны начала восстанавливаться благодаря тем мерам, которые были приняты в 2021 году. Однако в начале 2022 года из-за геополитической ситуации нашу страну, как и другие государства, накрыла волна потрясений. В связи с этим кабинетом министров был разработан антикризисный план. Этот план всеобъемлющий, направленный на все сектора экономики.

На реализацию плана было выделено 126 млрд сомов. Принцип построения и реализации этого плана оказался верным и эффективным. Стержнем плана являлось обеспечение население необходимыми товарами и услугами, а также восстановление экономической активности и полное выполнение социальных обязательств государства. В результате целого комплекса мер экономика Кыргызстана в 2022 году вышла на путь устойчивого развития.

Кроме того, благодаря фискальным реформам нам удалось обеспечить доход республиканского бюджета, по предварительным данным, в сумме 270,3 млрд сомов, что по сравнению с 2021 годом увеличился на 44,2%. И это с учетом резкого повышения цен на продукты питания и темпы инфляции по всему миру. У нас появилась возможность не только выполнить социально значимые обязательства, но и найти возможность для реального повышения пенсий, пособий и заработных плат работников в бюджетной сфере. С 1 апреля 2022 года заработная плата медицинских работников была повышена в среднем на 50%, работников образования всех уровней - на 80%. Также с 1 апреля прошлого года заработная плата работников культуры, искусства, информации и спорта повышена на 50%. С 1 августа увеличена заработная плата государственных гражданских и муниципальных служащих. Заработная плата выросла и у сотрудников правоохранительных органов и силовых структур.

В целях защиты интересов пенсионеров с 1 октября 2022 года базовая часть пенсии увеличена с 1 тыс. 780 до 3 тыс. 170 сомов, а страховая часть пенсии проиндексирована на 15%, в результате средний размер пенсии, по предварительным данным, составила 7 тыс. 777 сомов или увеличен на 1 тыс. 622 сома.

Вступила в силу новая редакция Налогового кодекса, согласно которой введены общий налоговый режим и упрощенная система налогообложения. Всего в рамках налоговой политики принято 40 нормативных правовых актов, направленных на стимулирование экономического роста за счет улучшения бизнес-среды и инвестиционного климата. Новый Налоговый кодекс направлен на сокращение уровня теневой экономики. Основная задача кабмина - к 2026 году сократить уровень теневой фискальной базы до 20%. Те меры, которые заложены в новой редакции Налогового кодекса, уже работают.

- Стоит ли кыргызстанцам опасаться резких скачков в экономике в 2023 году? Что будет с ценами на продукты питания?

- Еще до нового года на заседании кабинета министров с участием президента был принят план действий на этот год. В рамках этого плана заложен ряд мероприятий, которые направлены на обеспечение экономического развития, в том числе и продовольственной безопасности, защиту от внешних неблагоприятных шоков.

Как вы знаете, в целях недопущения роста цен на продовольственные товары были установлены нулевые ставки НДС на социально значимые товары. В рамках оперативного реагирования на социально-экономические вызовы были выделены облегченные финансовые ресурсы, заключены специальные соглашения с соответствующими бизнес-ассоциациями, проведены товарные интервенции, а также введены регулирующие механизмы, как введение запрета на вывоз из Республики отдельных видов сельскохозяйственных товаров (пшеница, мука, растительное масло, сахар-песок), установлена нулевая ставка НДС при поставках и импорте на территорию Кыргызстана сахарного песка, растительного масла и кормов (ячмень, солома) и др.

К примеру, соглашение с Ассоциацией мукомолов дало положительный результат, что позволило сдержать цены на муку и хлеб. Также мы нарастили портфель Госматрезерва. Если мировые цены на зерно и муку будут стабильны, мы гарантируем, что обеспечим стабильность цен.

Кроме того, в республиканском бюджете на 2023 год предусмотрены средства для стабилизации цен на социально значимые продукты питания. Мы заключили соглашение с РФ о получении квоты на завоз зерна. Кроме того, в рамках ЕАЭС была отправлена заявка на беспошлинный ввоз 200 тысяч тонн сахара. Все эти предпосылки дают нам возможность оперативно реагировать на ситуацию.

Повторюсь, что данный план действий был принят до нового года, сегодня мы уже живем по этому плану. Я уверен, что при реализации всех пунктов плана развития страны на 2023 год, экономический рост в Кыргызстане составит не менее 5%.

Кыргызстан > Госбюджет, налоги, цены > kyrtag.kg, 20 января 2023 > № 4269299 Данияр Амангельдиев

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе совместной пресс-конференции с Министром иностранных дел Республики Беларусь С.Ф.Алейником по итогам участия в заседании коллегий МИД России и Белоруссии, Минск, 19 января 2023 года

Уважаемый Сергей Фёдорович,

Дорогие друзья, коллеги,

У нас насыщенная программа переговоров. День начался с приема у Президента Республики Беларусь А.Г.Лукашенко. В ходе почти полуторачасовой встречи обсудили все стратегические направления дальнейшего углубления нашего союзничества в соответствии с договоренностями, достигнутыми президентами наших государств в контексте продвижения интересов Союзного государства, России, Белоруссии и в военно-политической сфере, в области обеспечения нашей безопасности, в экономической, гуманитарной, во всех других сферах функционирования наших государств.

После этого мы провели двусторонние переговоры, совместное заседание коллегий. Разговор был по-настоящему высоко профессиональный, по-товарищески доверительный. Он подтвердил совпадение подходов двух стран к обсуждавшимся вопросам, затрагивающим ключевые аспекты мирового развития.

Ежегодные встречи в формате совместного заседания коллегий – это ценный инструмент взаимодействия наших внешнеполитических ведомств. Он позволяет обмениваться оценками по актуальным международным вопросам, координировать шаги на многосторонних площадках и в целом выстраивать общую внешнеполитическую линию для совместного отстаивания интересов России, Белоруссии и Союзного государства на мировой арене.

Тематику сегодняшних наших дискуссий определили коренные изменения в мире, произошедшие со времени нашего предыдущего заседания. Рассмотрели комплекс вопросов внешнеполитического планирования. «Сверили часы» относительно ведущейся в России и Беларуси работе по обновлению стратегических документов в сфере внешней политики. Эта работа тесно скоординирована.

Обсудили взаимодействие в области контроля над вооружениями, координацию наших действий в ОБСЕ и в отношениях с ЕС, НАТО и Советом Европы.

Особое внимание уделили согласованию позиций в международных организациях правозащитной и экономической направленности, определилисовместные шаги по противодействию политизации их деятельности, чем последовательно занимаются наши западные коллеги.

По всем сюжетам пришли к единому мнению, зафиксированному в развернутом итоговом постановлении. Также подписали План межмидовских консультаций на 2023 г. Он весьма насыщенный, содержит более 30 основных пунктов и предусматривает более системный, ритмичный обмен оценками и выработку совместных шагов между нашими ведомствами.

Еще один важный документ, подписание которого прошло на «полях» мероприятия, – Меморандум о взаимопонимании между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Беларусь по вопросам обеспечения биологической безопасности. Он направлен на укрепление нашей национальной безопасности, каждой из двух стран и на купирование угроз в данной сфере, исходящих от деятельности военных ведомств третьих государств и связанных с ними организаций. В рамках реализации этого документа предполагается регулярный обмен информацией между профильными структурами с тем, чтобы при необходимости вырабатывать методы реагирования.

В очередной раз выразили глубокую озабоченность деструктивным курсом США и их сателлитов на расширение НАТО, приближение военных сил и инфраструктуры альянса к нашим общим границам, что ведет к эскалации военно-политической напряженности и не может оставаться без реакции с нашей стороны.

У нас единое мнение о том, что «коллективный Запад» фактически превратил Украину в плацдарм дальнейшего военно-политического освоения постсоветского пространства, для подрывной деятельности против Союзного государства. Это создает непосредственную угрозу жизненно важным интересам России и Белоруссии. Одним из ответов является начавшееся в октябре 2022 г. по решению президентов усиление совместной Региональной группировки войск на территории Республики.

Мы с С.Ф.Алейником рассмотрели все эти сюжеты, наряду с актуальными вопросами двустороннего сотрудничества, в ходе отдельных переговоров непосредственно перед заседанием коллегий. Особо акцентировали продолжающиеся попытки вмешательства Запада во внутренние дела наших государств, в том числе путем введения незаконных односторонних ограничительных мер, нацеленных (как уже не стесняясь, публично заявляют в Вашингтоне и евробюрократы) на подрыв наших экономик и внутриполитической стабильности России и Белоруссии.

Однако, как показала практика, ни в отношении России, ни в отношении Республики Беларусь этот западный «блицкриг» не увенчался успехом.

В последние месяцы предпринято немало совместных шагов, которые укрепили экономический суверенитет наших стран. Это, в первую очередь, проекты в области современных технологий, продовольственной безопасности и транспортно-логистической связанности.

Важнейшие решения были приняты в ходе визита 19 декабря 2022 г. в Минск Президента Российской Федерации В.В.Путина. Премьер-министры двух стран находятся в повседневном контакте. Все соответствующие ведомства настроены на координацию в регулярном системном режиме. На фоне снижения зависимости от стран Запада существенно выросли объемы двустороннего товарооборота. Он достиг рекордных показателей в 50 млрд долл. (наверное, надо уже в каких-то других денежных единицах считать, а не в долларах, чтобы нам всем было понятнее). С участием российского финансирования реализуются масштабные инвестиционные проекты.

С учетом начавшихся председательств России в ЕАЭС и Белоруссии в ОДКБ особое внимание на переговорах уделили тематике развития евразийских интеграционных процессов, нацеленных на повышение уровня жизни наших граждан, укрепление безопасности двух стран и Союзного государства. Со своей стороны выразили полную поддержку инициативе Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко о проведении под эгидой ОДКБ в текущем году международной конференции высокого уровня по евразийской безопасности с приглашением представителей ООН, ШОС, СНГ, других дружественных объединений и государств.

Сегодняшнее заседание коллегий двух ведомств было приурочено как к предстоящим профессиональным праздникам – дням дипломатического работника в Беларуси (22 января) и России (10 февраля), так и к знаменательной исторической дате – 210-летию Победы в Отечественной войне 1812 г. Посетили развернутую прекрасную выставку, посвящённую этому юбилею. Хотел бы присоединиться к словам благодарности в адрес ее автора В.А.Лиходедова.

Мы с белорусскими друзьями подчеркнули важность сохранения исторической памяти о славных страницах общей истории. Высказались в пользу активизации работы по патриотическому воспитанию молодежи. По итогам заседания поддержана инициатива возведения на Брилевском поле в Борисовском районе Минской области Республики Беларусь мемориального обелиска в честь героев, завершивших разгром армии Наполеона, объединившей б?льшую часть Европы в то время для нападения на Россию в сражении на реке Березина. Планируем, что к этому проекту активно подключится Постоянный Комитет Союзного государства. Госсекретарь Д.Ф.Мезенцев подтвердил готовность участвовать в реализации этого важного совместного проекта.

В целом считаю, что заседание было весьма полезным. Договорились в повседневном режиме отслеживать выполнение поручений, которые содержатся в одобренном нами сегодня постановлении. Следующее заседание совместных коллегий пройдет в ноябре с.г. в Москве.

Вопрос (обоим министрам): Важно сохранять дипломатические каналы открытыми. Участие Беларуси и России в ОБСЕ, провокационная политика с той стороны - какие предполагаем ответные шаги? Каким видится будущее в Организации?

С.В.Лавров (добавляет после С.Ф.Алейника): Разделяю оценки, высказанные сейчас С.Ф.Алейником. ОБСЕ быстро и явно деградирует, отходя все дальше от высоких принципов, заложенных в Хельсинкском заключительном акте и документах последующих саммитов ОБСЕ. Особенно выделю документы, посвященные военно-политической безопасности на основе принципов равной, неделимой безопасности. В 1999 г. в Стамбуле и в 2010 г. в Астане на саммитах Организации лидеры всех государств-участников подписались под обязательством, что ни одна страна не будет укреплять свою безопасность за счет ущемления безопасности других, и что ни одна страна и ни одна организация на пространстве ОБСЕ не будет претендовать на то, чтобы доминировать в сфере военно-политической безопасности в этом регионе.

Все, кто следит за развитием событий (об этом повседневно сообщают СМИ), понимают, что все эти обязательства были попраны нашими западными коллегами, сделавшими ставку на расширение НАТО дальше на восток вплотную к границам Российской Федерации и Республики Беларусь. Они продвигали военную инфраструктуру. Наши многократные предупреждения о том, что это является нарушением принятых на себя обязательств, оставались «гласом вопиющего в пустыне». Российские предложения перевести эти политические обязательства в форму международного договора, сделать их юридически обязывающими были отвергнуты. Нам было прямо сказано, что только НАТО может предоставлять юридические гарантии безопасности.

Генсекретарь ОБСЕ и председательствовавшие в течение всех этих лет отдельные государства ничего не сделали для того, чтобы отстоять достоинство Организации, ее самостоятельный характер и принципы, содержащиеся в одобренных на высшем уровне документах. Эти документы оказались пустым звуком, как и многое другое, о чем мы в последнее время часто говорим, включая пресловутые Минские договоренности, подписанные, как видно, только для того, чтобы их не выполнять и выиграть время для подготовки к войне против Российской Федерации.

Если о них говорить, то мы разочарованы. В ОБСЕ было принято решение о создании Специальной мониторинговой миссии, призванной наблюдать за тем, как «на земле» выполняются зафиксированные в Минских договоренностях условия прекращения огня, разведения сторон, налаживания мирной жизни, восстановления экономических связей между территорией, которую контролировал украинский режим, и территориями ДНР и ЛНР, гуманитарных связей, социальных выплат и многое другое. Миссия работала откровенно небеспристрастно, в пользу той версии событий, которую тщательно выдавало на общее обозрение украинское руководство. В целом ряде случаев утаивала информацию о реальном положении дел.

Например, нам потребовалось несколько лет, чтобы заставить Миссию публиковать сведения о жертвах среди гражданского населения в результате боевых действий, об ущербе гражданской инфраструктуре не просто обобщенными цифрами, а с разбивкой на территории, где соответствующие события происходят. Выяснилось, что ущерб гражданской инфраструктуре и количество жертв среди гражданского населения на стороне ДНР и ЛНР в пять раз превышает аналогичные показатели, зафиксированные на подконтрольной киевскому режиму территории.

После публикации этих данных представители Украины устроили скандал, истерику и, по сути дела, заставили Секретариат ОБСЕ прекратить публикацию подобных сведений. Мы продолжали добиваться, чтобы эта практика возобновилась. Секретариат явно вел себя не как нейтральный механизм, призванный обеспечивать выполнение решений Постоянного совета, встреч министров и саммитов, а действовал с оглядкой на киевский режим под очевидным давлением Запада, настраивавшего Секретариат на соответствующую работу.

Сейчас проверяем сведения, всплывшие в последние месяцы в ходе осуществления специальной военной операции, которые дают основание подозревать, что некоторые сотрудники Специальной мониторинговой миссии не просто скрывали информацию о реальном положении дел, а по сути дела помогали украинскому режиму в подготовке и проведении силовых акций против гражданского населения.

Если говорить в более широком плане. Упомянул, как скрывалась информация о грубейших нарушениях международного гуманитарного права на востоке Украины в результате действий киевского режима. Запад молчал на эту тему, покрывал эти бесчинства. Делали это те же самые страны, которые сейчас пытаются найти любой предлог для обвинения Российской Федерации в связи с проведением специальной военной операции на предмет соблюдения международного гуманитарного права. Двойные стандарты очевидны.

К моему огромному сожалению, ОБСЕ деградирует. Этому процессу «помогают» действующие председатели, возглавлявшие Организацию в 2020-2021 гг. В позапрошлом году это была Швеция. Еще задолго до вынужденного решения о начале специальной военной операции. Уже тогда в гораздо более подходящих условиях шведское Председательство откровенно «манкировало» своими обязанностями, закрепленными в документах ОБСЕ, действовать беспристрастно и таким образом, чтобы Председатель руководствовался консенсусом, а не пытался занимать ту или иную сторону в рамках идущих в ОБСЕ дискуссий. Это правило грубейшим образом нарушалось нашими шведскими соседями. В прошлом году Польша окончательно «поставила крест» на надеждах в отношении того, что действующий председатель Организации может реально способствовать достижению изначальных целей ОБСЕ, а именно выработке совместных консенсусных подходов к решению любых проблем на пространстве Организации.

Дискредитация принципов ОБСЕ, ее институтов наблюдается и в деятельности специального представителя по вопросам свободы СМИ, который все чаще молчит, когда речь идет об очевидных «прегрешениях» со стороны украинского режима или его западных спонсоров. То же самое проявляется и в деятельности Бюро по демократическим институтам и правам человека. К огромному сожалению, и Верховный комиссар по делам национальных меньшинств не может найти способ отталкиваться исключительно от консенсусных договоренностей, лежащих в основе деятельности и этой структуры.

Разделяем надежду наших белорусских друзей, что когда-то придет осознание «тупиковости» подобной политики, проводимой западными коллегами на европейском континенте. Надежда есть. Она умирает последней. Пока не видим каких-либо признаков здравомыслия на той стороне баррикады, выстроенной бывшими западными партнерами. Хотя раздаются редкие голоса о необходимости выстраивать безопасность на этом пространстве с учетом интересов всех государств, включая Республику Беларусь и Российскую Федерацию. Эти здравые голоса единичны и тонут в хоре тех, кем «дирижируют» вставшие «у руля» Евросоюза и НАТО такие откровенно агрессивно настроенные страны, как Польша, три прибалтийские республики и ряд других. Это печально и безусловно отражает общий процесс утраты Европой собственной самостоятельности. Он характеризуется полным подчинением Евросоюза интересам США, являющихся главным выгодоприобретателем из кризиса, создаваемого в отношении Российской Федерации и Республики Беларусь, из гибридной войны, развязанной Западом с целью подрыва конкурентов. Очередная фаза недобросовестных действий с целью устранения конкурентов с мировых рынков, с мировой политической сцены.

Европа начинает понимать (по крайней мере, ответственные политики в ряде европейских стран), что их используют, ввергают в деиндустриализацию, их сознательно ослабляют, чтобы они даже не думали о попытках стать самостоятельным игроком, говорить о стратегической автономии. Это печально. Уверен, что когда-то это пройдет, и к власти придут политики, которые больше будут отталкиваться от своих законных, легитимных, национальных интересов, а также от интересов своих народов. Пока такое развитие событий в большинстве стран Европы не просматривается.

Вопрос: С.Сапеге отказали в помиловании. Известно ли по какой причине? Будет ли Россия предпринимать какие-либо шаги по освобождению С.Сапеги?

С.В.Лавров: Сегодня обсуждали ситуацию с гражданами России, задержанными на территории Республики Беларусь и с её гражданами, которые находятся в аналогичной ситуации на российской территории. Есть понимание, что прежде всего будем руководствоваться законодательством каждой из наших стран и теми процедурами, существующими для такого рода случаев по линии Генеральной прокуратуры и министерств юстиций. Эти вопросы находятся у нас на контроле, в том числе по линии внешнеполитических ведомств.

Вопрос: Каковы совместные российско-белорусские шаги по противодействию расширению НАТО и провокациям киевского режима?

С.В.Лавров: Президент России В.В.Путин уже подробно объяснял какие мы шаги предпринимаем для противодействия расширению НАТО. Откровенно говоря, одна из главных причин, по которой вынуждены были начать специальную военную операцию, заключается в том, что Запад грубо нарушил свои собственные заверения о том, что НАТО не будет расширяться ни на «дюйм» (как ещё говорили советскому руководству). Затем нарушили свои обязательства, зафиксированные в основополагающем Акте Россия-НАТО, где содержалось обязательство не размещать существенные боевые силы на постоянной основе на территории новых членов. Потом он перешёл все красные линии, наплевав на свои же собственные обязательства и на наши многократные предупреждения о том, что втягивание Украины в НАТО будет неприемлемым и не может остаться без последствий.

Запад не только проигнорировал все эти предупреждения и не просто стал «осваивать» (в военном плане) украинскую территорию. Но и активнейшим образом поощрил неонацистские тенденции в теории и практике украинского режима после государственного переворота, который (по всем признакам) не мог состояться без согласия (если не без поддержки) США. Эта смена власти была «проглочена» Европой вопреки гарантиям, которые она давала относительно урегулирования кризиса. Они были проигнорированы. Переворот состоялся наутро после того, как эти гарантии «легли» на бумагу. Последующее развитие событий: пришли к власти откровенные русофобы, провозгласившие цель изгнания русских из Крыма. Остальное вы знаете.

Некоторые говорили о том, что это было «тогда», теперь всё, якобы, развивается по-другому, пытались нас убедить перед событиями 2022 г., когда мы надеялись начать дискуссию о гарантиях безопасности на европейском континенте.

Всё это было на фоне того, как тот же В.А.Зеленский, избравшийся (как и П.А.Порошенко) на лозунгах об установлении мира в Донбассе. Вместо того, чтобы следовать своим предвыборным обещаниям, он мгновенно «переродился» и в августе 2021 г. заявлял о том, что если кто-то чувствует себя русским по культуре, языку или традициям, то пусть убирается из Украины в Российскую Федерацию. Всё это сопровождалось полным молчанием со стороны Запада. Точнее, поощрялось им. Тем самым, он реализовывал свою задачу сделать из Украины не просто «анти-Россию» в абстрактном смысле, а нанести ущерб законным интересам Российской Федерации, ослабить нашу страну и, как сейчас откровенно признают и политологи, и некоторые западные политики, нанести стратегическое поражение Российской Федерации с прицелом на то, чтобы поставить под вопрос её территориальную целостность. Это люди, абсолютно зарвавшиеся и ставящие свои неуёмные политические амбиции, попытку реализации своего чувства собственного превосходства, своей колониальной и неоколониальной мечты и иллюзии выше интересов своих собственных народов. Надеюсь, что отрезвление придёт. Будем делать всё, чтобы наши коллеги из НАТО и ЕС скорее протрезвели.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 января 2023 > № 4284384 Сергей Лавров

Николай Шульгинов в интервью PTV: «Не исключаем возможность участия России в ТАПИ в случае решения всех необходимых вопросов»

О сотрудничестве России и Пакистана в разных отраслях экономики, в том числе в энергетике, а также о развитии Евразийского пространства, рассказал Николай Шульгинов пакистанскому телеканалу PTV в преддверии заседания Межправительственной комиссии двух стран.

Он отметил, что в числе вопросов, которые обсудят на заседании, не только энергетика, но и промышленность, сельское хозяйство, таможенное сотрудничество, образование, информационные технологии.

«Проведение сессии, конечно, важное событие и насколько она важна, покажут окончательные результаты, которых мы достигнем. Но мы уже на экспертном уровне готовы к подписанию документов, связанных с таможенным сотрудничеством. Возможно, с рабочей группой подтверждение лётной годности, подписание соглашений между Росавиацией и ведомством пакистанской авиации, по многим другим вопросам, но, самое главное, мы представим на этом заседании свой комплексный план по сотрудничеству в газовой сфере», – рассказал Министр.

Он напомнил, что в этом году будет отмечаться 75-летие установления дипломатических отношений между Россией и Пакистаном.

«Все эти годы отношения строились на элементах доверия, уважения, взаимной выгоды. Контакты продолжались даже в те годы, когда были самые трудные времена. Контакты не только продолжались, но мы находили общие подходы к решению многих международных проблем. Поэтому, я думаю, будущее за продолжением контактов, развитием двустороннего сотрудничества», – добавил Николай Шульгинов.

Так, Владимир Путин и премьер-министр Пакистана Шехбаз Шариф провели продуктивную встречу на полях саммита Шанхайской организации сотрудничества в Узбекистане.

«Мы считаем, что это была важная встреча между нашими руководителями. В процессе беседы обсуждались проекты в газовой сфере, в том числе, проект, который ещё не реализован – «Пакистанский поток». Обсуждались вопросы определения источников газа, в частности поставки газа через Центральную Азию, из России в Казахстан, Узбекистан, Афганистан в Пакистан или через Иран», – сказал Министр.

Он обратил внимание, что эти темы продолжают рассматриваться и также вошли в повестку МПК.

«Те газотранспортные проекты, которые обсуждались на встрече наших руководителей – это как раз и есть диверсификация поставок в направлении импорта газа в Пакистан, увеличения поставок газа, будет ли это СПГ или трубопроводный газ. В целом это должно повысить долю газа в энергобалансе Пакистана, тем самым обеспечить движение к чистой энергии, к углеродной нейтральности, энергобезопасности в том числе», – пояснил глава Минэнерго, отвечая на вопрос о развитии отношений двух стран в сфере поставок энергоресурсов.

Говоря о газовых проектах, он также заявил, что Россия готова со своей стороны оказать необходимую поддержку для реализации проекта строительства трубопровода по укороченному маршруту Иран-Пакистан и участвовать в нём исходя из наличия своповых поставок между Россией и Ираном.

Ещё одно направление возможного сотрудничества – проект трубопровода Туркменистан-Афганистан-Пакистан-Индия.

«Пока нас нет в этом проекте, но мы не исключаем возможность России участвовать в нём. Но должны быть решены различные вопросы, в том числе безопасности», – заявил Николай Шульгинов.

По словам Министра, Россия ведёт курс на диверсификацию как российского энергоэкспорта на быстрорастущие рынки Юга и Востока, так и на диверсификацию структуры самой российской экономики, импортозамещение. Это и позволяет сохранять устойчивость даже в условиях текущих геополитических вызовов.

Кроме того, Россия готова рассмотреть варианты участия в Китайско-Пакистанском экономическом коридоре в случае поступления таких предложений, обратил внимание Министр. В рамках инициативы Президента России о Большом Евразийском пространстве полезными станут любые проекты по объединению общего евразийского континента, заверил он.

В то же время, по его мнению, для развития инвестиционного сотрудничества необходим новый импульс.

«Что касается увеличения инвестиций, мне кажется, здесь есть поле для расширения. Но для этого нужно подписать соглашение о поощрении и защите капиталовложений», – пояснил глава российского энергетического ведомства.

Пакистан. Туркмения. Россия. ЕАЭС > Нефть, газ, уголь. Внешэкономсвязи, политика > minenergo.gov.ru, 19 января 2023 > № 4278221 Николай Шульгинов

Российско-Туркменский бизнес-форум

Михаил Мишустин выступил на пленарном заседании форума.

19-20 января в Ашхабаде проходит Российско-Туркменский бизнес-форум. Договоренность о проведении мероприятия была достигнута в декабре 2022 года в Москве в рамках заседания Межправительственной Российско-Туркменской комиссии по экономическому сотрудничеству. Форум проводится в целях углубления торгово-экономического и промышленного сотрудничества России и Туркменистана. С российской стороны в форуме принимают участие более 300 представителей деловых кругов и организаций.

Выступление Михаила Мишустина:

Уважаемый Рашид Овезгельдыевич!

Уважаемые коллеги! Дорогие друзья!

Рад приветствовать всех участников и гостей форума. Хочу поблагодарить организаторов и лично Президента Туркменистана Сердара Гурбангулыевича Бердымухамедова − за тёплый приём и гостеприимство.

Это первый столь масштабный бизнес-форум в истории российско-туркменистанских отношений. Уверен, что он поможет установить новые связи между предпринимателями, положит начало многим перспективным проектам.

Сейчас мы все работаем в нестандартных условиях. Идёт переформатирование глобальной финансово-экономической архитектуры. Привычные механизмы уже не срабатывают. Валюты, считавшиеся мировыми расчётными единицами, показали свою ненадёжность. На нашу страну и тех, кто стремится развивать с нами взаимовыгодное сотрудничество, оказывается грубое давление.

Но это время не только больших вызовов. Оно открывает перед нами новые возможности, прежде всего для укрепления суверенитета в самых разных сферах, в том числе экономической, финансовой, технологической.

Прошлый год показал, что Россия справляется с новыми вызовами. Основные задачи решаются. Социальные обязательства перед гражданами исполняются в полном объёме.

Экономика адаптируется. Спад валового внутреннего продукта оказался гораздо меньше тех значений, которые нам предрекали западные оппоненты. По предварительным данным, за год он составил всего 2,5%. Инфляция – ниже 12%. Что лучше, чем в целом ряде европейских стран.

Президент России Владимир Владимирович Путин отметил, что финансовая и банковская системы, экономика в целом находятся в стабильном состоянии.

Мы искренне дорожим дружбой, добрососедством и стратегическим партнёрством с Туркменистаном. Объём товарооборота между нашими странами сейчас находится у отметки около миллиарда долларов. Несомненно, потенциал экономического сотрудничества намного выше. Мы видим хорошие возможности для углубления взаимодействия, расширения сфер кооперации. Для этого будем активизировать совместную работу.

Туркменистанские предприниматели со своей качественной и конкурентоспособной продукцией могут занять некоторые из ниш, которые освободились в связи с уходом с российского рынка ряда иностранных корпораций.

Речь может идти не только о наращивании товаропотоков, но и о создании совместных производств, строительстве современных промышленных, энергетических, транспортных объектов. И сегодня для этого, я бы сказал, самое удачное время. Российские производители переориентируются с европейского направления на взаимовыгодные проекты в дружественных странах. К которым, конечно, относится и Туркменистан.

На бизнес-форуме представлены многие наши компании. Все они готовы обсуждать конкретные предложения по развитию сотрудничества. Для нас с вами понятия деловой этики, обязательности исполнения контрактов – не пустые слова. Россия и Туркменистан всегда были и будут надёжными партнёрами друг для друга.

В прошлом году мы отметили 30-летие установления дипломатических отношений между Туркменистаном и Российской Федерацией, а также 20-летие подписания Договора о дружбе и сотрудничестве. Все эти годы совместная работа успешно развивалась по самому широкому спектру направлений. И сейчас она выходит на новый уровень.

Лидеры наших стран – Президент России Владимир Владимирович Путин и Президент Туркменистана Сердар Гурбангулыевич Бердымухамедов в июне прошлого года в Москве подписали Декларацию об углублении стратегического партнёрства. Были заключены 14 новых соглашений, в том числе по совместным проектам в сельском хозяйстве и торговле, банковской, информационной, транспортной сферах и об укреплении межрегиональной кооперации.

В целом между Туркменистаном и Россией подписано почти 300 международных документов. Здесь работает около 200 предприятий с российским участием. Значительную роль в наших экономических связях играет энергетика, об этом сегодня Рашид Овезгельдыевич подробно говорил. При этом активно развиваем и другие направления, в том числе сельское хозяйство, текстильную промышленность. Готовы наращивать поставки машинотехнической продукции.

Одним из важных приоритетов является развитие промышленной кооперации. У нас успешно осуществляется целый ряд крупных проектов. Российские машиностроители за последние пару лет поставили семь тепловозов для железных дорог Туркменистана. Здесь очень популярны наши грузовые автомобили, прежде всего «КамАЗы». Сейчас совместно с туркменистанскими партнёрами отечественные автопроизводители прорабатывают портфель новых заказов в текущем году.

Имеется большой потенциал в сфере судостроительной кооперации, которая должна выстраиваться на взаимовыгодной основе с использованием строительных площадок двух стран.

При этом особое значение мы придаём формированию международных транспортных маршрутов. И здесь наша позиция полностью совпадает с подходами туркменистанских коллег. Вместе работаем над развитием международного транспортного коридора «Север – Юг», его выходом на полную пропускную мощность. Это откроет для бизнеса широкое поле возможностей, связанных со строительством инфраструктуры, сервисных и торгово-логистических центров, модернизацией морских портов.

В частности, один из перспективных совместных проектов, который сейчас обсуждается, – строительство автомагистрали вдоль восточного побережья Каспийского моря. Необходимо увеличить грузооборот российских и туркменистанских портов на Каспии, расширить поставки железнодорожных локомотивов, грузовых и пассажирских вагонов.

Важное место в двусторонних отношениях занимают партнёрские связи с российскими регионами. Тесные контакты с Ашхабадом поддерживает Санкт-Петербург. Стабильно высокую динамику сотрудничества демонстрирует Республика Татарстан. У Астраханской области много планов и проектов, в том числе в части налаживания регулярного морского сообщения между портами Оля и Туркменбаши. В целом порядка 60 российских субъектов активно взаимодействуют с Туркменистаном. Со многими из них заключены соглашения в торгово-экономической, научно-технической областях и многих других.

Подчеркну, Россия является одним из ведущих торгово-экономических партнёров Туркменистана. И мы намерены прилагать активные усилия для увеличения нашего взаимодействия.

Правительство России и государственные институты кредитно-экспортной поддержки будут оказывать предпринимателям необходимое содействие.

Вместе с туркменистанскими коллегами мы готовы рассматривать и возможности упрощения процедур таможенного, ветеринарного и фитосанитарного контроля, смягчения визового режима для представителей деловых кругов.

В ходе этого форума рассчитываем услышать ваши идеи по формированию благоприятной бизнес-среды и стимулированию совместных проектов. Ведь именно вы, представители деловых кругов, лучше, чем кто- либо чувствуете факторы, сдерживающие предпринимательскую активность и инициативу.

И пользуясь нашей встречей, хотел бы проинформировать о нескольких международных мероприятиях, запланированных в России в первом полугодии. Прежде всего приглашаем туркменистанских коллег принять участие в международном экономическом форуме «Россия – Исламский мир», который состоится в мае в Казани. Там можно будет обсудить направления сотрудничества в таких сферах, как финансы, инвестиции, предпринимательская инициатива, индустрия высоких технологий, и многих других.

Насыщенная повестка ожидается в начале июня в Сочи. Там запланировано проведение заседаний Совета глав правительств СНГ, Евразийского межправительственного совета, международной выставки кооперационных проектов «Евразия – наш дом», а также Евразийского конгресса.

И конечно, приглашаю представителей деловых кругов и органов власти Туркменистана принять участие в середине июня в Петербургском международном экономическом форуме, одном из самых значимых деловых событий в мире.

В завершение выступления хочу сказать несколько слов о перспективах нашего взаимодействия в региональном интеграционном формате. Мы видим заинтересованность Туркменистана в изучении сотрудничества в Евразийском экономическом союзе.

ЕАЭС доказал свою устойчивость и эффективность в самых непростых условиях, начиная с глобальных экономических кризисов и заканчивая пандемией коронавирусной инфекции. Подключение Туркменистана к процессам интеграции окажет позитивное влияние на экономику страны и будет полезно для всех стран «пятёрки». Позволит реализовывать многие важные для граждан наших государств проекты.

Дорогие друзья! Убеждён, что традиционно дружественные связи России и Туркменистана, стратегическое партнёрство, основанное на доверии, взаимном уважении и учёте интересов друг друга, послужат залогом качественного наращивания торгово-экономических связей на благо процветания наших стран. Хочу пожелать всем участникам форума продуктивной дискуссии, интересных деловых контактов и новых взаимовыгодных договорённостей.

Туркмения. Россия > Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 19 января 2023 > № 4270829 Михаил Мишустин

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2022 году, Москва, 18 января 2023 года

Уважаемые коллеги,

Добрый день!

По традиции встречаемся в начале нового года, чтобы поговорить об итогах и событиях минувшего. Он был весьма непростым, в какой-то степени уникальным. Проявились глубинные тенденции в геополитике и в международных устремлениях ведущих государств, вызревавшие до этого не один десяток лет.

Западные коллеги стремились сделать из Украины и всего происходящего вокруг неё главное медийное, политическое и экономическое событие, обвиняя Российскую Федерацию в том, что «агрессия» против Украины стала причиной всех бед мировой экономики. Не буду подробно останавливаться на опровержении этих утверждений. Статистика, в том числе Всемирного банка, Международного валютного фонда, Продовольственной и сельскохозяйственной организации ООН (ФАО) и других международных структур, убедительно говорит, что кризис назревал задолго до начала специальной военной операции. Президент России В.В.Путин неоднократно приводил данные, характеризующие, как начинались негативные явления в мировой экономике, прежде всего в результате эгоистичной позиции США и их союзников.

Происходящее сейчас на Украине – результат многолетней подготовки США и их сателлитов к началу глобальной гибридной войны против Российской Федерации. Это никто не скрывает. Если почитать непредвзятых западных деятелей, в том числе политологов, ученых, политиков, то можно в этом убедиться. Буквально на днях была статья профессора Колумбийского университета Я.Бреммера. Он написал: «Мы не в состоянии «холодной войны» с Россией. Мы находимся в «горячей войне» с Россией. НАТО борется с ней не напрямую. Мы боремся через Украину». Достаточно откровенное признание. Этот вывод лежит на поверхности. Странно, что его пытаются каким-то образом опровергать. Недавно Президент Хорватии З.Миланович сказал, что это – война НАТО. Откровенно, честно. Несколько недель назад Г.Киссинджер (до того, как в последней статье призвал принимать Украину в НАТО) четко написал, что происходящее на Украине является столкновением, соперничеством двух ядерных держав за контроль над этой территорией. Достаточно ясно, о чем идет речь.

Наши западные партнеры лукавят, когда отрицают и «с пеной у рта» доказывают, что не воюют с Россией, а только помогают Украине справиться с «агрессией», восстановить территориальную целостность. Объемы поддержки однозначно свидетельствуют о том, что Запад многое поставил на свою войну против России. Это понятно.

События вокруг Украины выявили подспудно вызревавшее стремление США перестать добиваться укрепления своих позиций в мире легитимными путями и перейти к нелегитимным методам обеспечения своего доминирования. В ход пускается всё. Разрушены (далеко не потому, что мы видим на Украине) механизмы, создававшиеся Западом во главе с США и считавшиеся священными. Свободный рынок, честная конкуренция, свободное предпринимательство, неприкосновенность собственности, презумпция невиновности – всё то, на чем зиждилась западная модель глобализации, рухнуло в одночасье. Против России и против других «неугодных» стран применяются санкции, противоречащие этим постулатам и механизмам. Ясно, что завтра-послезавтра они могут быть пущены в ход против любого государства, которое так или иначе не будет безоглядно выполнять американские приказы.

Европейский союз полностью подчинился американскому диктату (нет нужды долго об этом говорить). Апофеозом этого процесса, формировавшегося несколько лет, стало подписание 10 января с.г. Совместной декларации НАТО и ЕС о сотрудничестве. Там прямо сказано, что у альянса и Евросоюза задача использовать все политические, экономические и военные средства в интересах «золотого миллиарда». Прям так и сказано – в интересах одного миллиарда граждан стран НАТО и ЕС. Остальные, по выражению Высокого представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Ж.Борреля, – «джунгли», мешающие «цветущему саду» развиваться. Поэтому их необходимо переформатировать, подстроить под свои нужды, превратить в колонии нового типа и безжалостно выкачивать оттуда ресурсы новыми методами. Средства известны: демонизация, шантаж, санкции, угрозы силой и многое другое. Сейчас более заметна линия Запада на разрушение традиционных связей исторических партнеров в разных регионах, их фрагментация и дестабилизация. Видим это на Балканах, на постсоветском пространстве, особенно если проанализировать действия США, их «клиентов» и «сподручных» в Центральной Азии, в Закавказье.

Всё происходящее вокруг Украины долго зрело. В 2004 г. был первый «майдан». Тогда впервые из уст европейских официальных лиц прозвучало, что Украина должна выбирать: с кем она – с Западом или с Россией. С тех пор это «или-или» последовательно продвигалось в политике Запада по отношению к этому региону. Тех, кто выбирал «неправильное или» и рассчитывал, что его исторические узы, родственные связи, традиции и религиозные убеждения связывают его с Российской Федерацией (хотя он или она живет на Украине), поначалу более-менее деликатно, а в конце безжалостно «перемалывали», исключали из политической жизни, применяли к ним меры уголовного преследования. Это включало убийства непокорных журналистов и политиков, закрытие СМИ, не отражавших «официальную» точку зрения. Создание полицейского, нацистского государства шло полным ходом. Сейчас оно, по сути, завершено с «благословения» Запада. Альтернативы «либо с Западом, либо с Россией» были нужны для того, чтобы выявить тех, кто не с Западом, а против него. Их стали активно наказывать.

Возвращаясь к декларации НАТО и Евросоюза. Интересный документ. Две структуры объявлены «союзом демократий против автократий в условиях глобального соперничества». На весь мир провозглашена заведомо конфронтационная повестка дня. При этом Европа утратила свою самостоятельность. Совместная декларация прямо ставит европейцев в подчиненное положение по отношению к Североатлантическому альянсу. Содержит их обязательство обеспечивать обслуживание американских интересов в деле геополитического сдерживания России и Китая. Объявлена цель (она была всем известна, но сейчас в очередной раз задокументирована) – достижение глобального превосходства альянса во главе с американцами.

НАТО не ограничивается организацией жизни европейского континента. Еще с Мадридского саммита в июне 2022 г. провозглашена глобальная ответственность военного блока, особенно в отношении Азиатско-Тихоокеанского региона, который натовцы называют Индо-Тихоокеанским. Понятно, что здесь попытка заигрывать с Индией, чтобы вносить дополнительные сложности в отношения с КНР. Заявлен лозунг неделимости безопасности в Евроатлантике и Индо-Тихоокеанском регионе. Игра слов. С 1990-х гг. в ОБСЕ и в Совете Россия-НАТО записывали клятвенную приверженность принципу неделимости безопасности. Он означал равную безопасность для каждого государства и обязательство не укреплять собственную безопасность за счет безопасности других. Теперь сам термин выдернут из контекста, ему придали новое значение – неделимость интересов НАТО и Индо-Тихоокеанского региона. Разница заметна.

В «Индо-Тихоокеанском регионе», как его называют западники, взят курс на создание блоковой архитектуры против России и Китая. С этой целью последовательно разрушаются (хотя об этом предпочитают молчать) механизмы и форматы сотрудничества, десятилетиями создававшиеся вокруг АСЕАН на принципах равноправия, поиска консенсуса, баланса интересов. Вместо этого собирают военные блоки. Ярчайший пример – AUKUS. Это англосаксонский блок в Азии (в него входят США, Великобритания и Австралия). Туда активно втягивают Японию. Недавний визит Премьер-Министра Ф.Кисиды в Вашингтон завершился подтверждением этого курса. Япония вновь идет по пути милитаризации. Предстоит, как я понимаю, изменение статей конституции, препятствующих этому. Процесс пошел.

Не буду подробно говорить о действиях Запада на других геополитических направлениях. Считаем сегодня позицию США и Запада главной проблемой, создающей трудности на всех азимутах. Если кратко, то это звучит примерно так. Курс Вашингтона на диктат в международных делах означает буквально следующее: американцам дозволено всё, чего и где они захотят (хоть на другом краю Земли). Что им кажется необходимым, то и будут делать. Всем другим без американского согласия нельзя ничего предпринимать, даже в ответ на прямые угрозы безопасности, которые сами США создают на границах стран.

Так же, как Наполеон мобилизовал практически всю Европу против Российской Империи, как А.Гитлер захватил, поставил «под ружье» большинство европейских стран и бросил их против Советского Союза, США сформировали коалицию из практически всех европейцев, входящих в НАТО и ЕС, и через Украину «по доверенности» ведут войну против нашей страны с той же самой задачей – окончательного решения «русского вопроса». Гитлер хотел окончательно решить «еврейский вопрос».

Сейчас западные политики (не только из Прибалтики, Польши, но и из более «вменяемых» стран) говорят, что Россия должна потерпеть стратегическое поражение. В некоторых изданиях политологи активно рассуждают о том, что нужно деколонизировать Россию. Мол, опять наша страна слишком большая и «мешается». Буквально на днях читал статью в «Телеграф», которая призывает освобождать Абхазию, Южную Осетию, Приднестровье, оставив Карелию, Кенигсберг и Курилы для переговоров. Понятно, что это таблоид. Желтую прессу мы читаем вынужденно, т.к. порой она выскакивает на первые полосы новостей.

Подобных заявлений звучит немало, в том числе в среде нашей несистемной оппозиции. Никто из западных политиков это не опровергает. Президент Франции Э.Макрон, в дополнение к его проекту Европейского политического сообщества, которое прямо провозглашено как формат, куда пригласят всех европейцев, кроме России и Белоруссии, выдвинул новую идею – созвать конференцию европейских государств. Предложил позвать туда членов Евросоюза, стран-участниц «Восточного партнерства» (Грузия, Армения, Азербайджан), Молдавию, Украину. Сомневаюсь, что белорусов будут приглашать. Но сказано про ЕС, страны «Восточного партнерства» плюс, обращаю ваше внимание, эмигранты из России, занимающиеся за рубежом активной политической деятельностью. Оговорено (не в презентации Э.Макрона, а в последующих комментариях), что на конференцию европейских государств можно пригласить отдельные регионы России, которые «стремятся сохранить связи с Европой». По-моему, понятно, о чем идет речь. Ситуация совсем не черно-белая, как её пытаются представить западные коллеги, а отражает курс на глобальное доминирование, беспрекословное подчинение всех и вся под угрозой «наказания».

Никто из западных политиков не говорит ни о чем, кроме санкций. Недавно в Давосе У.фон дер Ляйен в очередной раз грозилась России и Белоруссии новыми санкциями. Мол, они знают, какие ввести, как «удушить» российскую экономику, чтобы она впала в рецессию на десятилетия. Вот о чем идет речь. Есть такое выражение – маски сброшены. Долгие годы в Совете Безопасности ООН обсуждались санкции в отношении той или иной страны, нарушавшей международное право и свои обязательства. Каждый раз западники, инициировавшие те или иные меры, клятвенно заверяли, что речь идет не о санкциях, которые будут наказывать народы, население, а «против режимов». Где сейчас эти увещевания?

Санкции против России открыто декларируются как направленные на то, чтобы народ совершил «революцию» против нынешних руководителей нашей страны. Здесь уже никаких приличий никто не соблюдает и не собирается. Тем не менее, эта реакция, остервенелая попытка всеми силами, правдами и неправдами, запрещенными приемами обеспечить доминирование США и остального Запада (который Вашингтон полностью подмял под себя), отражает понимание, что исторически они действуют против объективного хода событий и, по сути дела, пытаются остановить формирование многополярного мира. Это происходит не по решению каких-то «кабинетов на р.Потомак» или в какой-то другой столице, а естественным путем.

Страны экономически развиваются. Посмотрите на Китай и Индию (наши стратегические партнеры), Турцию, Бразилию, Аргентину, Египет, многие страны африканского континента. Там потенциал развития с учетом колоссальных запасов природных ресурсов огромен. Формируются новые центры экономического роста. Запад пытается этому помешать, в том числе спекулируя на механизмах, созданных для обслуживания его интересов в рамках созданной им глобализации. Здесь роль доллара как резервной валюты является одной из основных. Поэтому в рамках наших контактов по линии ШОС, БРИКС, СНГ, ЕАЭС, в сотрудничестве с объединениями Азии, Африки, Латинской Америки всячески стараемся выстраивать новые формы взаимодействия, чтобы не зависеть от Запада и его (теперь уже ясно) неоколониальных методов. Президент России В.В.Путин откровенно и четко об этом сказал. Методы используются, только чтобы грабить остальной мир в новых условиях. Мы с нашими надежными партнерами, дружественными странами выстраиваем такие формы взаимодействия, которые пойдут нам на благо. На них не смогут повлиять те, кто хочет подчинить себе весь мир.

Такие у меня оценки ушедшего года. Главное, что процессы, которые увидел этот год, зародились не вчера, а много лет назад. Они будут еще продолжаться. Потребуется время на формирование многополярного мира, окончательное оформление отношений, необходимых для того, чтобы в мире воцарилась демократия, справедливость и соблюдался принцип Устава ООН (уважение суверенного равенства всех государств).

Устав ООН – хорошая база. Когда его приняли, он был революционным документом. К сожалению, все правильные принципы извращались Западом. С его стороны не было уважения к принципу суверенного равенства государств, невмешательства во внутренние дела, мирного урегулирования споров. Много сотен раз после создания ООН Соединенные Штаты использовали свои вооруженные силы за рубежом. В большинстве случаев в грубейшее нарушение Устава Организации.

Процесс формирования многополярного миропорядка будет долгим. Это займет определенную историческую эпоху. Находимся в разгаре этого процесса. Иногда непосредственным участникам событий такого масштаба не всё сразу видно, поэтому постоянные контакты друг с другом, обмен оценками, впечатлениями для нас весьма ценен. Это касается не только наших партнеров в зарубежных странах, но и коллег из СМИ. Ваши наблюдения и те вопросы, которые вам хочется задать, для нас полезны.

Вопрос: Как Вы оцениваете шансы, что в этом году удастся организовать переговоры между Россией и ведущими странами Запада во главе с США по Украине? Какие вопросы обеспечения безопасности в контексте украинского урегулирования Россия хотела бы положить на стол переговоров? Допускаете ли Вы вероятность того, что в этом году силовая активная фаза будет остановлена?

С.В.Лавров: Насчёт силовой активной фазы. Наши военные не раз комментировали эти вопросы. Президент России В.В.Путин лично подтвердил в очередной раз, что у специальной военной операции есть невыдуманные и не просто «взятые с потолка» цели, а определяющиеся коренными и законными интересами безопасности Российской Федерации, её позиций в мире, прежде всего в нашем ближайшем окружении.

На Украине, как и на любой другой территории, граничащей с территорией Российской Федерации не должно быть военной инфраструктуры, представляющей прямую угрозу нашей стране, дискриминации, гонений против наших соотечественников. Они волею судеб оказались гражданами украинского государства, но хотят сохранить свой язык, культуру и традиции, воспитывать в этих традициях своих детей в полном соответствии с Конституцией Украины, в которой записано, что она гарантирует свободное использование и защиту русского и других языков национальных меньшинств. Русский язык специально там выделен. Эта Конституция сохраняет свою силу.

Мы разослали по СМИ материалы, перечисляющие статьи Конституции и затем конкретные обязательства Украины по международным конвенциям, а также объёмный перечень законов, которые были приняты в нарушение Конституции и международных обязательств украинского государства. Был удивлён интервью Президента Украины В.А.Зеленского «ZDF» в октябре 2022 г. Он рассуждал о том, что если дать России победить, то другие большие страны решат, что им тоже «можно». А таких стран на разных континентах хватает. Поэтому они якобы «задушат» маленькие и поделят между собой всё остальное. В.А.Зеленский подчеркнул, что он за другой сценарий: когда каждый на планете будет знать, что независимо от того, где он живёт, у него такие же права и он также защищён, как и любой человек в мире. Это заявил человек, который в ноябре 2021 г. (за год до этого) сказал, что на востоке живут «особи», а не люди. А ещё раньше в августе того же года В.А.Зеленский отметил, что если кто-то из граждан Украины ощущает себя русским и думает по-русски, хочет оставаться русским, то ради будущего своих детей и внуков ему нужно убираться в Россию. Это был тот же самый человек, который теперь заявил, что мечтает о том, чтобы все были равны и каждый мог жить так, как он того желает. Понятно, что эти «красивые» слова выдаются на потребу Западу, но всё это «сильно» характеризует нынешний режим. Понятно, почему мы не можем отказаться от базовых целей специальной военной операции.

Что касается перспектив переговоров. Это уже обсуждалось и рассматривалось десятки раз. Не хочу повторять очевидные факты. Начиная с марта 2021 г., мы поддержали просьбу Украины о переговорах. Более того, доработали проект урегулирования, предложенный этой страной. Но Украину «ударили по рукам» и сказали, что ещё рано. С тех пор после весны 2022 г., всё лето и до начала осени, западные официальные представители многократно говорили на все лады, что ещё рано приступать к переговорам. Стране надо дать больше вооружений, чтобы она начала переговоры с более сильных позиций. Генеральный секретарь альянса Й.Столтенберг прямо сказал на днях, что «вооружение Украины – это путь к миру». Сам В.А.Зеленский выдвигает какие-то совершенно несуразные инициативы из десяти пунктов, где навалено всё что можно: продовольственная, энергетическая и биологическая безопасность, вывод российских войск отовсюду, покаяние Российской Федерации, трибунал и осуждение.

О переговорах с В.А.Зеленским речи быть не может. Потому что он законодательно запретил вести переговоры с российским правительством. Вся эта западная болтовня о том, что они-то готовы, а вот мы нет, – это всё от лукавого.

Вы спросили, какая перспектива переговоров между Россией и Западом по украинскому вопросу. Будем готовы на любые серьёзные предложения ответить, рассмотреть их и определиться. Пока таких предложений не видим. Слышим заклинания в западных столицах, что «ни слова об Украине без Украины». Это всё чепуха. На самом деле Запад решает за Украину. Они же запретили В.А.Зеленскому договориться с Россией в конце марта 2022 г., когда такая договорённость уже была готова. Значит, решает Запад. Он решил без Украины за Украину, что не время. Сейчас говорят то же самое: что им нужно получить побольше оружия и истощить Российскую Федерацию.

Не знаю, кто у них там занимается военным планированием. Была встреча директора ЦРУ У.Бёрнса с главой СВР С.Е.Нарышкиным. Эту встречу предложил Президент США Дж.Байден, а Президент России В.В.Путин согласился. Она состоялась. Каких-либо откровений там не прозвучало.

Запад в спорадических, редких контактах, которые на том или ином уровне происходят, в принципе не говорит ничего, что выходило бы за рамки его публичных выступлений. Наша позиция на этот счёт хорошо известна. Говорить с Западом только по Украине – это бессмысленно. Он использует Украину для разрушения системы безопасности, которая существовала в Евроатлантике долгие годы и зиждилась на принципах консенсуса неделимости безопасности, решения всех вопросов через диалог и сотрудничество. Воплощением этих идеалов была ОБСЕ, которую сейчас Запад усиленно «хоронит», точно так же как он практически «похоронил» Совет Европы. Организации, созданные для диалога и поисков консенсуса, компромиссов сейчас используются для того, чтобы продвигать тот самый курс на тотальное доминирование США (а под ними всего остального Запада) во всём и всюду. Говорить с нами, что с Украиной что-нибудь «придумаем», а всё остальное будет их? Нет. Будет нужен честный разговор.

Думаю, что на данном этапе нам нет нужды проявлять инициативу на тех направлениях, которые Запад сам «закрыл», в том числе как он сделал в Совете Европы, которым все так гордились. Более того, в СЕ есть несколько десятков конвенций, где не требуется быть членом Совета Европы, но позволяется в них участвовать. Запад и здесь решил отменить Россию и строить дискриминационные препятствия для участия наших представителей в работе соответствующих органов этих конвенций, открытых для нечленов Совета Европы. В этой ситуации выдвигают неприемлемые условия участия наших представителей в обзорных мероприятиях. В таких условиях не будем с этим мириться. Недавно по этой причине вышли из Конвенции о противодействии коррупции. Это не значит, что мы перестали бороться с коррупцией, а то, что мы не хотим в соответствующем органе сидеть на «приставном стуле» и выслушивать западные нотации в случае, когда мы будем ущемлены в своих даже процедурных правах. Могу долго приводить примеры.

Вопрос: Существует мнение среди многих европейцев, что Россия не проявила свою лучшую сторону, решив пойти на военные действия. Таким образом, она выступает, как остальные империалистические страны, как США. Они разбомбили практически половину планеты, нарушая международное право, чтобы захватить определённую территорию. Подобная критика часто слышна в Греции, на Кипре и Балканах, т.к. они тоже жертвы такой политики. Вы из лучших знатоков этого вопроса. Говорят, что есть угрозы в Эгейском море со стороны Турции против Греции. Как бы Вы поспорили с такой позицией?

С.В.Лавров: Не буду спорить. Просто изложу своё мнение. Вы сказали, что Россия не проявила свои лучшие качества, когда началась специальная военная операция. Это интересная формулировка.

Мы свои «лучшие качества» проявляли после того, как Советский Союз исчез. Об этом Президент России В.В.Путин многократно говорил. В 2001 г. после избрания его президентом одним из первых зарубежных визитов была поездка в Германию, где он выступал в Бундестаге на немецком языке. Тем самым В.В.Путин лично «вписался» в историческое примирение между Германией и нашей страной. Это примирение состоялось в конце 1980-х гг. – в начале 1990-х гг. с падения Берлинской стены и с объединения Германии. Это было примирение на государственном и официальном уровне. В.В.Путин лично «вложился» в это историческое примирение русских с немцами. Не забудем, что Германия стала единой, прежде всего благодаря Советскому Союзу. Потому что остальные державы-победительницы, мягко выражаясь, этого не сильно хотели.

Мы были готовы и долго проявляли свои лучшие стороны с точки зрения уважения международного права и поиска решений, которые будут работать на благо всей Европы и всего человечества. Приводил пример первого украинского «майдана» (2004 г.), когда официальная Европа сказала, что Украина должна выбирать: она с Европой или с Россией. Это было за три года до мюнхенской речи В.В.Путина. Мы тогда рассчитывали, что разум восторжествует и Европа поймёт, что нельзя постоянно обманывать и двигать НАТО на восток вопреки дававшимся обещаниям. Нельзя это делать не только вопреки устным обещаниям, но и обязательствам, записанным в ОБСЕ. Никто не укрепляет свою безопасность за счёт безопасности других. Ни одна Организация на пространстве ОБСЕ не может претендовать на доминирующую роль. Это записано. Под этим стоят подписи в т.ч. глав государств Греции, США и России. Эта же формула о том, что никто не должен претендовать на доминирование в Европе записана в документах Совета России-НАТО на высшем уровне.

Если вы считаете, что безоглядное продвижение альянса вопреки нашим официальным протестам является выполнением этого обязательства, тогда едва ли мы здесь можем друг друга понять. Убеждён, что вы так не считаете и прекрасно понимаете, о чём идёт речь.

Вы сказали, что мы также повели себя, как остальные имперские страны. Да. Нас сейчас снова стали называть империей. Оставляю эти термины на усмотрение специалистов и профессионалов.

Мы являемся страной, где живет огромное количество народностей, где почти три сотни языков, где представлены практически все мировые религии, где есть уважение к национальным традициям каждого из народов. Мы, как многонациональная и многоконфессиональная страна, развиваемся не одну сотню лет. В отличие от западных колониальных практик никогда не подавляли народы, которые входили в состав Российской Империи, и не уничтожали их, не бросали в некий «плавильный котёл», чтобы они все утратили свою идентичность, самобытность и все стали «американцами, на одно лицо». Это у них не получилось, как вы в последнее время можете убедиться. У нас все, кто присоединялся к Российской Империи, сохраняли свои нравы, традиции, самобытность, обычаи и языки.

Что касается захвата территории и того, что у нас такие же «инстинкты», как у западных империй. США около трёхсот раз вторгались на чужую территорию. В большинстве случаев либо из-за того, что кого-то из американцев кто-то обидел (это регулярно происходит в Центральной Америке, в Карибском бассейне), либо целью было ликвидировать угрозы миру и безопасности. Например, С.Хуссейн якобы имел оружие массового уничтожения. Это потом оказалось вымыслом. Ливия, где захотели уничтожить М.Каддафи, который казался им не демократом, а диктатором. Разрушили и Ирак, и Ливию. Благополучные страны, которые жили весьма неплохо с точки зрения социально-экономической ситуации. В Югославии решили развалить Балканы, в том числе в угоду Германии, которая не стала даже ждать, когда ЕС выработает единую линию, и признала Хорватию и Словению. Тем самым сделала необратимым процесс и отрубила все возможности хоть как-то воссоздать конфедеративный или какой-то иной формат между балканскими странами.

Сербия противилась тому, что Балканы должны подчиниться Западу. Что с Сербией сделали? Дж.Байден, будучи сенатором, ещё за год до начала натовской агрессии против Сербии, в 1998 г. заявлял, что он выступает за бомбёжку Белграда, предлагает послать американских пилотов и взорвать все мосты через реку Дрина, изъять у них все запасы нефти. Как вы видите, все требования сенатора Дж.Байдена через год, в 1999 г., были исполнены. Журнал «Time» в то время вышел с обложкой: «Принуждая сербов к миру. Массовая бомбовая атака открывает дверь к миру». И ничего. Никаких трибуналов. Никто об этом и не думал.

Как никто не вспоминал ни о каких трибуналах, когда США вторглись в Сирию без какого-либо легитимного основания и стали сравнивать с землёй города. Например, город Ракка был полностью уничтожен. Десятки, сотни трупов там лежали месяцами без какого-либо ухода. Да, там международная общественность, и «Врачи без границ», и «Репортёры без границ» что-то где-то сказали. Но ни о каких трибуналах речи не было. А когда Международный уголовный суд вдруг сам решил заняться расследованием данных о совершении американцами в Афганистане военных преступлений, Соединенные Штаты сказали МУС, что они всех их посадят под санкции и отнимут их деньги, которые находились в американских банках. И всё. Этот высокий орган международной юстиции просто замолчал. Можно, конечно, сравнивать.

Но мы защищали свою безопасность. Из Украины делали плацдарм для нападения на Россию, подрывая наши интересы. В Азовском море планировалось строительство военно-морских баз, прежде всего англосаксонских. Это серьёзная вещь.

Во-вторых, унижение русских, которым Конституция Украины гарантирует их права, неприемлемо, потому что они наши соотечественники. Они связывают с нами защиту своих законных интересов, гарантированных Конституцией Украины. А инспирированный Западом госпереворот в 2014 г. никаким образом не вызвал даже попытки наладить общенациональный диалог на Украине. Запад однозначно встал на сторону режима, сразу же провозгласившего свои антироссийские цели, свою приверженность принципам теории и практики нацизма, когда они бомбили Донецк и Луганск. Никто не расследует эти преступления. Там нет никаких трибуналов. Никто даже не помышляет их создавать. Когда эта война против тех, кто не принял госпереворот, была остановлена, были подписаны Минские договорённости. Вы знаете, как Германия и Франция вместе с П.А.Порошенко, все три подписанта (кроме Президента В.В.Путина), сказали, что они это сделали с целью выиграть время, чтобы украинцам можно было поставить больше оружия, чтобы они были лучше готовы к следующей фазе войны. Это как?

Вы считаете, что мы и здесь не проявили свои лучшие стороны? Мы же единственные были, кто добивался выполнения этих «несчастных» Минских договорённостей. Все остальные были шулерами в этой ситуации и следовали совету американцев.

Насчёт того, что Греция и Кипр тоже страдают от этого. Не знаю, от чего они больше страдают. Мы всегда с греками и с киприотами были близкими друзьями. Метаморфозы, которые произошли с руководством обеих стран, отметили.

Как копились силы для того, чтобы начать против нас гибридную войну, это всем известно. Даже не могу представить, что люди, занимающие посты премьер-министров, президентов стран Европы, а тем более стран, которые имеют долгие исторические связи с Российской Федерацией, не знают фактов или не умеют их анализировать. Вывод, который я делаю из позиций, занятых европейскими странами, включая Грецию и Кипр: их заставили, либо они сами охотно согласились, подчиниться американскому диктату. Вся Европа «построена» Соединенными Штатами. Ни о какой «стратегической автономии» никто Европе говорить больше не позволит. Год назад министр обороны США Л.Остин, когда пошла дискуссия о том, что необходимо больше американских войск отправить в Европу, и его спросили, будет ли это на постоянной или на ротационной основе, ответил, что они, мол, в Вашингтоне решат. Никто не будет спрашивать Европу.

Мы для себя выводы сделали, и, конечно, будем их делать в отношении тех, кто так быстро, услужливо поддержал агрессию против Российской Федерации.

Когда-то эта война закончится. Мы все равно отстоим свою правду. Но как дальше жить, пока себе не представляю. Все будет зависеть от того, какие выводы сделает Европа.

Вопрос: После начала специальной военной операции на Украине все мы наблюдаем, что реально это противостояние «коллективного Запада» с Россией и не только. В сложном положении оказались малые страны региона, в т.ч. Грузия. Постоянные радикальные атаки со стороны политических и медийных групп, контролируемых американцами, которые стараются насадить аморальные и извращенные ценности западных норм поведения. Это чуждо для нашей культуры и идентичности. Тем самым Запад пытается подорвать культурный суверенитет малых стран и обрести контроль над ними. Конечной целью этой циничной политики глобалистов является принесение в жертву этих маленьких стран в угоду своим политическим интересам. Печальный пример, к сожалению, Украина. Такая же опасность стоит перед Грузией и другими странами региона. В этих условиях остро встает вопрос, есть ли у России четкая стратегия против деструктивной культурной экспансии Запада и подразумевает ли это кооперацию со странами, которые могут быть естественными союзниками в защите консервативных ценностей.

С.В.Лавров: Вопрос очень широкий. Только что говорили про Украину. Вчера было специальное заседание СБ ООН, созванное по нашей инициативе и посвященное угрозам международного мира и безопасности, проистекающим из политики киевского режима в сфере прав человека, национальных меньшинств, включая религиозные права.

Культурное присутствие и противодействие негативным тенденциям через сохранение традиционных ценностей напрямую связано с религией и с деятельностью русской и грузинской православных церквей. На Украине это не инструмент российского влияния, а институт сохранения традиций, истории, передачи этих традиций из поколения в поколение, который разрушается, запрещается, а священнослужители подлежат аресту, лишаются гражданства - это те методы, которыми Запад ведет войну за утверждение своих ценностей.

Мы вынуждены отвечать зеркально в случаях, когда наших журналистов, политологов, политиков, известных и способных нести правду в зарубежных аудиториях, «подводят» под санкции. Вынуждены отвечать взаимностью. Это не наш выбор. Даже во времена «холодной войны» советские и американские ученые регулярно встречались, обсуждали актуальные вопросы современности. Сейчас такой возможности практически нет. Ко мне иногда робко обращаются по абсолютно неофициальным каналам некоторые из представителей политической мысли Запада и спрашивают: нельзя ли организовать какой-то семинар где-нибудь на нейтральной территории, чтобы «ваши» и «наши» приехали. Раньше об этом никто не спрашивал. Договаривались один институт с другим институтом. Сейчас наши западные партнеры, участвовавшие в этих обменах, просто напуганы. Их затравили достаточно сильно.

Я с огромным уважением отношусь к позиции Грузинской православной церкви, которая отстаивает эти ценности. В целом у нас нет никаких проблем с грузинским народом.

Была история 2008 г., связанная с тем, что опять же НАТО сыграла свою роль, когда в апреле того же года на саммите альянса в Бухаресте была принята декларация о том, что Грузия и Украина будут в НАТО. И еще Госсекретарь США К.Райс приезжала в Грузию за месяц до того, как М.Н.Саакашвили отдал приказ бомбить Цхинвал и позиции миротворцев. У него, очевидно, «поехали эмоции». Решил, что всё это - индульгенция.

Украинцам потребовалось чуть дольше, чтобы бухарестский «импульс» дошел до сознания людей, решивших изгнать всё русское со своей территории. Мы за то, чтобы Абхазия, Южная Осетия выстраивали отношения с Грузией. Там есть механизмы диалогов, в которых тоже участвуем. Достаточно давно грузинская сторона выдвинула проект осуществления совместной экономической деятельности, чтобы укреплять доверие. Это всё полезные вещи. Правда сейчас западные участники «Женевских дискуссий» между Грузией, Абхазией и Южной Осетией (это Евросоюз, ООН, ОБСЕ, США) пытаются и этот формат диалога сделать заложником происходящего вокруг Украины. Это неприлично, непрофессионально и означает, что они свои задачи в конкретном регионе обусловливают собственными политическими обидами и капризами.

Рад, что у нас контакты с Грузией активно развиваются. В 2022 г. ВВП Грузии вырос на 10%. В значительной степени благодаря туризму и торговым отношениям с Российской Федерацией. Надеюсь, что мы скоро сможем возобновить и прямое авиасообщение.

Видим, насколько Грузия, все остальные страны испытывают давление со стороны Запада, публично требующего присоединиться к санкциям против Российской Федерации. То, что небольшая страна и ее правительство имеет мужество сказать, что мы будем руководствоваться своими интересами, интересами своей экономики - это вызывает уважение.

Вопрос: Вы только что говорили, что маски сброшены Западом. Как бы вы прокомментировали довольно откровенное заявление Президента Финляндии С.Ниинистё на новый год, когда он сравнил Российскую Федерацию с жестоким нацистским режимом?

В советские времена они часто говорили об империализме, колонизаторах, и сейчас эти слова звучат всё чаще. Появились и новые термины - «неолиберализм», «глобализм». Эти слова 30 лет звучат из уст Г.А.Зюганова и Коммунистической партии России, а теперь и из Ваших уст и Президента России. Как вы могли определить, кому на сегодняшний день противостоит Россия? Актуальны ли эти понятия на сегодняшний день, и не ушли ли они в историю?

С.В.Лавров: Что касается новогоднего выступления и еще одного недавнего интервью Президента Финляндии С.Ниинистё. Точно так же, как и в случае с Грецией и Кипром, мы исходили из того, что Финляндия долгие годы была образцом дружеских отношений между государствами. Еще с тех времен, когда это называлось «сосуществование стран с различными социально-политическими системами». Меня удивила та скорость, с которой Финляндия (как и Швеция) резко сменила риторику. Видимо, за этим стоит смена позиции, либо она была такой антироссийской, просто ее хорошо камуфлировали красивыми фразами о необходимости общеевропейского дома, уважения принципов Хельсинкского заключительного акта. Говорили даже о целесообразности в 2025 г. собрать в Хельсинки саммит, посвященный 75-летию создания ОБСЕ. Не знаю. Меня, конечно, удивили эти высказывания. С.Ниинистё прямо сравнил, что также, как и И.В.Сталин напал на Финляндию, так и В.В.Путин напал на Украину. Как И.В.Сталин в Финляндии, так и В.В.Путин на Украине проиграет». Если честно, достаточно примитивный монолог. Но аллюзии в отношении фашистской Германии отражают факт того, что С.Ниинистё об этом часто думает.

Мне кажется, что историю финны должны помнить хорошо, как и то, что они (собственно говоря) были совсем не невинными жертвами процессов, которые проходили перед Второй мировой войной и после ее начала. Жаль, что всё создававшееся в Европе (и во многом ведущая роль Финляндии) сейчас в одночасье обрушено в немалой степени усилиями самой Финляндии. Но мы соседи. Этого не изменишь. Финляндия так ретиво и с наслаждением рвется в НАТО и говорит о том, что это будет гарантировать ее безопасность. Но, как мы и говорили, будем должны делать выводы из присоединения Финляндии и Швеции (если оно состоится) к альянсу и будем принимать соответствующие военно-технические меры на нашей стороне границы.

Неоимпериализм я не упоминал. Ваш сосед говорил, что мы ведем себя как другие имперские державы. Это дело вкуса. Что касается колониальных привычек, то об этом говорил Президент В.В.Путин. Это реальная оценка того, что пытается сделать Запад. Колониализм - это когда ты захватываешь кого-то и живешь за его счет. Но захватывать можно по-разному. В 17 веке рабов запихивали в корабль. А можно подчинить себе, своей воле все планы, программы той или иной страны или той или иной структуры, как американцы поступают сейчас с Евросоюзом.

Исландия - не член Евросоюза. Вам повезло. ЕС сейчас полностью утратил самостоятельность. Это по сути дела атрибут НАТО. В Евросоюзе «прорываются» публичные заявления о том, что их дискриминируют. Министр экономики Франции Б.Лё Мэр говорил о том, что надо каким-то образом побудить американцев, чтобы они были более внимательны к их интересам, т.к. промышленность в Европе платит за газ в 4 раза больше, чем промышленность в США.

В целом переход на сжиженный природный газ «вдолгую», несмотря на колебание цен, которое мы и сейчас наблюдаем, означает серьезное удорожание производства в Европе. Забавно, что много лет назад европейцы стали требовать от нас не подписывать долгосрочные контракты, а перейти на спотовое ценообразование. Сейчас, когда начались украинские события, и европейцы решили искать новые источники энергоносителей, они стали вести переговоры в Катаре. Эмират сказал «с удовольствием» и предложил контракт минимум на 15 лет. Европейцы пошли договариваться с Соединенными Штатами. Вчера читал сообщение, что американцы обещали дать хорошую цену, но только в рамках долгосрочных контрактов. Поэтому надежность, способность иметь устойчивую перспективу важнее, чем каждый день следовать за зигзагами на той или иной бирже. Но европейская промышленность уже начинает передвигаться в США. Некоторые политологи, в т.ч. западные, говорят, что одной из целей всего того, что происходит вокруг Украины, является резкое снижение конкурентоспособности Европы. Это шаг к тому, чтобы снижать конкурентоспособность Китая и других соперников на мировых рынках.

Конечно, в полной мере колониализм проявляется в отношениях с развивающимися странами. Смотрите, куда идут американские инвестиции. Они обязательно сопровождаются либо какими-то политическими требованиями, либо размещением американских войск. Я не вижу больших отличий. Знаю, что многие ученые уже изучают этот феномен колониализма в новых условиях. Это даже не неоколониализм. С точки зрения целей и задач - подчинить и использовать ресурсы в своих интересах - в чистом виде колониализм. .

Вопрос: Дипломатия располагает большим количеством инструментов, в первую очередь словом. На Ваш взгляд, в 2022 г. в мире дипломатии какое слово было самым трагичным, какое - дарующим надежду и какое слово сегодня должен услышать весь мир.

С.В.Лавров: Это лирический вопрос. Мы больше думаем о конкретных вещах. Описывать, что мы делаем, мы бы попросили Вас.

Слово «война», не побоюсь этого сказать. Происходящее является нашим ответом, который, как сказал Президент России, может быть, нужно было сделать немного раньше. Это - ответ (он не опоздал) на ту гибридную войну, которую развязали против нас. Под лозунгом которой в самых разных вариациях Запад сейчас продвигает свою повестку дня. Слово, которое дает надежду, - это «победа». А третье слово. Я думаю, слово «победа». Те, кто хочет услышать слово «переговоры», к сожалению, сами их не хотят и всячески манипулируют этим термином для того, чтобы затягивать эту войну против России как можно дольше.

Вопрос: Какое место занимают арабские государства во внешней политике Российской Федерации? Были ли в 2022 г. пересмотрены приоритеты к этим странам?

С.В.Лавров: Арабы - наши давние и верные друзья. Поддерживаем регулярный контакт и по двусторонним каналам, и с Лигой арабских государств, и Советом сотрудничества арабских государств Персидского залива. Вчера я проводил очередную встречу со всеми послами стран-членов Лиги арабских государств. В мае 2022 г. был в штаб-квартире Лиги арабских государств в Каире. Выступал там перед всеми странами-членами.

Вижу понимание нашей позиции. Это далеко не то и совсем даже не про Украину, а именно про борьбу за новый миропорядок между теми, кто считает, что он должен быть полностью подчинен их «правилам», которые предполагают доминирование США и их сателлитов, и теми, кто хочет, чтобы миропорядок был демократичным.

Уже не раз об этом говорил. Западные страны постоянно требуют от всех демократии, но имеют в виду исключительно внутреннее устройство того или иного государства. При этом ты, конечно, не имеешь право даже задавать вопросы про демократию в США. Есть исследования о том, как там прошли последние выборы: избирали покойников, одна конгрессвумен получила голосов в два раза больше, чем на ее участке зарегистрировано избирателей, голосование по почте и многое другое. Этого делать нельзя. Как только с ними начинаешь заговаривать про демократию международных отношений, они уходят. Они этого не хотят. Им в мире нужны «правила». Не международное право, обеспечивающее демократию, где каждая страна суверенно равноправна, а «правила», где они все диктуют. В декларации НАТО-ЕС сказано: в интересах «миллиарда». «Джунгли» надо защищать и по-колониальному их использовать.

Никто из арабских стран не присоединился к санкциям, несмотря на беспрецедентное, жесточайшее, бесцеремонное и самоуничижительное давление со стороны Запада. Когда я был в Лиге арабских государств, перед началом моего выступления мне Генеральный секретарь ЛАГ рассказал, что за три дня до моего приезда к ним пришла делегация западных послов, которая потребовала отменить мое выступление.

Они получили вежливый ответ, что это невозможно, т.к. ЛАГ дружит с Россией. Тогда потребовали, чтобы после моего выступления каждый из членов Лиги арабских государств встал и осудил российскую агрессию. На что также получили вежливый ответ, что у каждой страны есть своя позиция, и они сами ее определяют. И третья просьба, считаю самая унизительная для Запада, хотя бы не фотографироваться со мной. Я не шучу.

Потом сотрудники Секретариата «положили» всё это «на бумагу» и разослали всем посольствам для сведения, что они получили такой демарш. Не хочу сказать, что мне это как-то польстило, но для истории отмечу, что после этого выступления (оно длилось больше часа) меня попросили сделать отдельную фотографию с каждым из этих послов. Это мелочь вроде бы, но та, на которую у многих других стран, в частности в Европе, потребовалось бы недюжинное политическое мужество.

Отношения с арабским миром у нас развиваются по восходящей. Конечно, мы должны учитывать в торгово-экономических связях незаконные санкции, «агонию», которую сейчас наблюдаем со стороны тех, кто руководит международной валютно-финансовой системой. Выстраиваем новые цепочки поставок, защищенные от этих «колонизаторов». Все больше переходим к расчетам в национальных валютах. У нас много глобальных проектов. В Египте создается атомная станция и промышленная зона с российским участием. Много проектов в Алжире. Есть перспективные планы с Марокко. Они существуют практически со всеми африканскими государствами. Действуют межправительственные комиссии по торгово-экономическому взаимодействию с арабскими странами. На уровне внешнеполитических ведомств у нас работает Российско-арабский форум сотрудничества. Пару лет из-за пандемии мы не могли встречаться очно. Сейчас обсуждаем со штаб-квартирой Лиги арабских государств проведение очередного министерского заседания либо в одной из стран региона по усмотрению наших партнеров, либо мы всегда готовы принять его в Российской Федерации.

Говоря об арабском мире, нельзя не упомянуть очевидное неудовлетворение наших коллег тем, что Запад, ежедневно требуя чего-то по Украине, вообще ничего не делает по палестинской проблеме. Вызывает глубокое огорчение, что и Палестина, и ливийское урегулирование, которое после того, как Запад разрушил Ливию, ни шатко ни валко «топчется на месте». Остаются проблемы по Ираку. Все это и другие проблемы региона для Запада имеют второстепенное, а то и третьестепенное значение по сравнению с тем, что нужно обязательно истощить Россию и нанести ей стратегическое поражение.

Наши коллеги видят, что у нас другая позиция. Ценим это. Мы не ослабляем наших усилий по палестинскому вопросу, Сирии и ливийскому урегулированию. По Ираку планируем контакты с иракскими коллегами на высоком уровне. Важно не предавать забвению эти конфликты. В частности, палестинский является старейшим неурегулированным конфликтом на планете. Генеральный секретарь ООН мог бы чуть активнее в качестве одного из участников «квартета» международных посредников продвигать эту повестку дня.

Вопрос: Вы вспомнили город Ракку и хищническую, агрессивную политику США, которая превратила этот город в руины. Незаконные, несправедливые и односторонние санкции против сирийского народа, оккупация части сирийской земли продлевают кризис в Сирии, усугубляют условия жизни сирийского народа. Как бы Вы могли прокомментировать нарушение США и их сателлитами международного и гуманитарного права против САР и запрет возвращения беженцев на свою историческую землю?

С.В.Лавров: Можно долго говорить об этом. Санкции неприемлемы. Это еще один пример того, как западное разглагольствование о том, что их санкции не затрагивают простых людей, является ложью. Санкции ровно нацелены на то, чтобы людям стало хуже, и они восставали против своих правительств. Такая очевидная, банальная вещь.

Есть гуманитарные исключения. Посмотрите на объемы гуманитарной помощи, которые поступают в Сирию. Если отталкиваться от тех параметров, которые ООН считает необходимыми и что фактически поступает в Сирию, то это примерно половина. Один из худших показателей среди всех гуманитарных программ.

Запад действительно не хочет возвращения беженцев в Сирию. Даже Управление ООН по делам беженцев несколько лет назад распространяло в лагере сирийских беженцев в Ливане специальный опросник, который прямо подводил к тому, что в Сирии плохо и лучше оставаться в Ливане. Мы устроили скандал. Перед нами извинялись. Этот опросник изъяли. Всё это показывает, как относятся к беженцам «международные сообщества».

Причина – политическая. Резолюция Совета Безопасности ООН 2254 действительно предполагает проведение выборов с участием всего сирийского населения и т.д. Запад очень хочет, чтобы, когда дойдет до этих выборов (хотя Сирийская Арабская Республика провела свои собственные выборы без какого-либо вмешательства Запада), им на каком-то этапе удалось навязать некие «огромные выборы» с участием беженцев. Они знают, как в лагерях беженцев обеспечить «правильное» голосование в пользу оппозиции, которую они вскармливают. Вещь очевидная и неприглядная.

Американцы поняли, что бессмысленно «взращивать» какого-то Х.Гуайдо для Венесуэлы и нужно работать с теми, кто имеет мандат народа. Сейчас такие же тенденции проявляются в отношении Президента Б.Асада. Американцы с сирийцами имеют закрытые контакты по военнопленным. Другие страны, в том числе Турция, выступили за то, чтобы нормализовать отношения с Дамаском. Президент Турции Р.Эрдоган заявил, что готов встретиться с Президентом САР Б.Асадом. Попросили нас содействовать. Состоялась встреча министров обороны Турции и Сирии при российском содействии, готовят встречу министров иностранных дел. Арабские страны либо не уходили из Сирии, оставляя там свои посольства, либо вернули их туда. Например, ОАЭ, страна, располагающая богатым посредническим опытом, все больше использует его во благо. Мы это ценим. Жизнь заставит рассматривать все эти вопросы исходя из реалий, а не из некоей идеальной картины, которую кто-то себе там рисует в своих геополитических построениях.

Но одна из главных проблем – это Идлиб. Необходимо, чтобы были выполнены договоренности о недопустимости сохранения там террористов. Еще северо-восток, где нужно налаживать контакты между правительством и курдами. Понимаем озабоченность наших турецких коллег этой проблемой, их раздражение тем, что США, наоборот, хотят использовать курдов для того, чтобы, во-первых, создавать квазигосударство на востоке Сирии, а во-вторых, чтобы курды выполняли поручения Вашингтона и постоянно создавали какие-то раздражители в регионе.

Мой коллега, Министр иностранных дел Турции М.Чавушоглу напомнил, что Россия в 2019 г. подписала с Турцией Меморандум, согласно которому мы обязались способствовать тому, чтобы курды сотрудничали, отошли от турецкой границы на определенное расстояние по аналогии с Аданским соглашением о безопасности между Турцией и Сирией 1998 г. М.Чавушоглу, мой добрый друг, сказал, что Россия пока не до конца всё выполнила. Правильно. Это сложный вопрос. Но у нас с турками были и другие договоренности помимо северо-востока. Президент России В.В.Путин и Президент Турции Р.Эрдоган подписали протокол по Идлибу. Согласно ему Турция обязалась отмежевать оппозицию, сотрудничающую с Турецкой Республикой, от Джабхат-ан-Нусры и прочих ее инкарнаций, чтобы террористы не могли себя чувствовать свободно. В 2020 г. договорились о совместном российско-турецком патрулировании дороги М4 до Алеппо. Это тоже пока у нас не получается. Поэтому нужно продолжать добиваться выполнения согласованных задач. Они полностью сохраняют свою актуальность.

Важную роль играют вопросы экономического восстановления Сирии. Запад всеми правдами и неправдами пытается сохранить каналы поставок гуманитарных грузов без контроля Дамаска через турецкую границу в Идлиб. Мы сейчас оставили только один такой пункт и только при условии, что законные, определенные международным правом методы доставки гуманитарной помощи, то есть через Правительство Сирийской Арабской Республики, будут нарастать и будут «раскрыты возможности» для финансирования проектов раннего восстановления. То есть поставлять не только продовольствие и медикаменты, но и ремонтировать больницы, школы, обеспечивать водоснабжение, энергоснабжение. Нам это не просто обещали, была принята Резолюция Совета Безопасности ООН. Её, в том числе, активно поддержали американцы. Уже второй год видим очень небольшой прогресс. Это тоже задача, которую ООН должна более активно решать.

Вопрос: Отношения между Россией и США находятся не в самом лучшем состоянии. Что, с точки зрения России, нужно сделать Вашингтону, чтобы вернуть отношения на прежний уровень? Насколько такие напряженные отношения между Россией и США мешают решить другие кризисы, например, в Йемене, Сирии, Ливии и Иране?

С.В.Лавров: Когда две влиятельные страны не сотрудничают, а большей частью даже не разговаривают друг с другом, это всегда сказывается на их возможности помогать решать ту или иную международную проблему, где требуется объединение усилий. Это объективный фактор. Что требуется для того, чтобы эти отношения пришли в норму? «Норма» – это такое «понятие». Так как было уже не будет. Генеральный секретарь НАТО Й.Столтенберг недавно заявил, что уже не будет таких отношений России с НАТО и Западом, какими они были в прошлом.

Мы давно сказали, что не будет больше ситуации, когда нам лгут, подписывают документы, а потом отказываются их выполнять. Так было с декларацией Совета Россия-НАТО, Стамбульской декларацией ОБСЕ, декларацией ОБСЕ, принятой на саммите в Астане в 2010 г., соглашением об урегулировании кризиса на Украине февраля 2014 г. (гарантированным Германией, Францией и Польшей), Минскими договоренностями, не только подписанными Германией и Францией, но и единогласно одобренными Советом Безопасности ООН. Все эти договоренности Запад даже не собирался выполнять. Просто нам врали в лицо, подписывая на уровне президентов и премьер-министров эти торжественные обязательства. Поэтому мы еще раньше перестали верить на слово.

Почему мы верим на слово? В России был такой порядок, когда купцы договаривались о чем-то, они ничего не подписывали, по рукам «ударили» и всё. Если ты не исполнил, то тебя никто не будет уважать. Нас отучили от этого, после того, как обещали не расширять НАТО. Потом мы стали подписывать политические и даже юридически обязывающие документы. Резолюция Совета Безопасности по Минским договоренностям – это юридически обязывающий документ. Сейчас нас призывают, что Россия должна уйти из Украины, выполнять в полной мере Устав ООН. Он, между прочим, гласит, что все члены ООН обязаны выполнять резолюции Совета Безопасности. Резолюция СБ ООН по Украине была саботирована и не позволила урегулировать конфликт так, чтобы не было новых страданий в рамках текущих событий. Это очевидная для меня вещь.

Наши западные «друзья» некоторое время назад «провели» решение Генеральной Ассамблеи ООН о том, что каждый раз, когда кто-то применяет «вето» в Совете Безопасности ООН, Генеральная Ассамблея должна в течение десяти дней провести заседание на ту же тему и послушать каковы были мотивы его применения. Мы согласились. Нам скрывать нечего. Все свои голосования, решения по голосованию всегда и так объясняем.

Но возникает другой вопрос: почему Генеральная Ассамблея ООН не хочет рассматривать вопрос о резолюциях, которые никто не ветировал, они были приняты, но никто их не выполняет? Например, резолюции по палестинскому урегулированию. Они же приняты в Совете Безопасности ООН, среди них есть единогласные резолюции. Забыли про них. В Генеральной Ассамблее, когда обсуждают Палестину, сокрушаются по поводу невыполнения. А специально собрать заседание и спросить, почему не выполнили резолюцию, одобрившую Минские договоренности по Украине, никому в голову не приходит. Вернее приходит, но это никому не нужно. Вместо этого обсуждают какие-то совершенно фантасмагорические идеи о создании «трибунала», какого-то «механизма» по репарациям с Российской Федерации. Пусть. Чем бы дитя ни тешилось... Но все эти трибуналы нужны украинцам и их покровителям не более чем трибуны, откуда они сотрясают воздух. Больше ничего.

Не мы «рушили» отношения с США. После встречи Президента США Дж.Байдена и Президента России В.В.Путина в Женеве в июне 2021 г., где подтвердили «формулу М.С.Горбачева-Р.Рейгана» о том, что в ядерной войне не может быть победителей, она никогда не должна быть развязана, мы это активно продвигали. Американцы согласились. Надо отдать должное, что Администрация Дж.Байдена, в отличие от Администрации Д.Трампа, сразу поддержала эту идею, что позволило нам в январе 2022 г. сделать такое же заявление о недопустимости ядерной войны (по нашей инициативе) от имени лидеров всех пяти ядерных держав. Второй их договоренностью было начало стратегического диалога о том, что может прийти на смену Договору о стратегических наступательных вооружениях, который сейчас действует и истекает в начале 2026 г. Начали его с участием дипломатов, военных, спецслужб. Состоялось два раунда заседаний в июле и сентябре 2021 г. Более или менее было понятно, в каком направлении дальше двигаться, обсуждались организационные формы дальнейшей дискуссии (это тоже важно). Вдруг после сентября 2021 г. американцы прервали этот стратегический диалог. Сейчас они говорят, что надо возобновлять. Мы его не разрывали. Ни по одну из направлений наших контактов и взаимодействия мы не были инициаторами прекращения. Это делали США. «Бегать» за ними и говорить «давайте опять дружить» мы не собираемся. Они знают, что мы серьезные люди и всегда на серьезное обращение будем серьезно отвечать. Президент США Дж.Байден попросил Президента России В.В.Путина, чтобы директор СВР С.Е.Нарышкин встретился с главой ЦРУ У.Бернсом – встреча состоялась. Было достаточно серьезно, полезно, хотя никаких прорывов она не принесла. Сам по себе серьезный взаимоуважительный диалог, а не встреча для того, чтобы обвинять во всех смертных грехах, всегда полезен. Поэтому дело не за нами.

Вопрос: В продолжение темы отношений с США хотели бы уточнить, есть ли понимание, в какие сроки прибудет в Россию новый посол США? Насколько сегодня просматривается перспектива возобновления работы диппредставительства в вопросе выдачи виз россиянам? Готов ли российский МИД, в свою очередь, стимулировать диалог с США на этом направлении?

С.В.Лавров: Не знаю, когда приедет новый посол, она уже прошла слушания, завершила все формальности. Это решать американской стороне. У нее есть агреман. С нашей стороны не существует каких-либо препятствий для ее приезда.

Что касается условий, в которых работают посольства. Точно также как в случае предыдущего вопроса, мы никогда не начинали каких-либо действий по затруднению работы дипломатов. Все то, что мы сейчас наблюдаем, было начато нобелевским лауреатом Б.Обамой в декабре 2016 г. за 3 недели до инаугурации Д.Трампа. Б.Обама, уезжая из Белого дома, решил мелочно навредить своему «сменщику»: отобрал нашу собственность, «выгнал» наших дипломатов. Это было мелочно, недостойно человека, который называется Президентом Соединенных Штатов.

После этого нам звонили представители Д.Трампа и говорили, что Д.Трамп еще не президент, но они считают, что это было сделано неправильно. Американцы были уверены, что мы будем отвечать. Они просили подождать, чтобы Д.Трамп «приехал» в Белый дом, и, мол, они как-то всё постараются «утрясти». Мы взяли паузу. Прошло полгода. Ничего ему не позволили «утрясти», даже если он хотел это сделать. Мы вынуждены были ответить тоже высылкой дипломатов, наложением специального режима на пару объектов собственности американцев в Москве. После этого они стали обижаться: как же так, на «ровном месте» мы их выгнали. Это не «ровное место», оно для начала уже было сильно «помечено» Б.Обамой. Вот так пошла цепная реакция.

Сейчас у нас нет паритета. Соотношение дипломатов серьезно в пользу США. В общую цифру, одинаковую и для нас, и для них, в нашем случае включены сотрудники Постоянного Представительства России при ООН, которые не имеют никакого отношения к двусторонним связям России и США. Они в прочих обстоятельствах не должны были «засчитываться» в эту паритетную численность. А они засчитываются. Это, напомню, 140 человек. Здесь у американцев серьезная «фора». Когда они «плачутся» по поводу того, что некому визы выдавать. Не верьте. У нас народу меньше на 140 человек по двусторонним загранучреждениям. Мы не прекращали выдачу виз, никого из американских граждан не отправляли получать визы в Венесуэлу, на Кубу или в Никарагуа. Могли бы. Но мы не мелочные. Стараемся быть серьезными людьми.

Вопрос: В последнее время Китай много говорит о мире, о необходимости мира нашему миру, о политике неконфронтации, неприсоединения. Тем не менее, Запад активно говорит о «российско-китайском альянсе», иногда даже пугает им мир. Типичная тактика Запада – ломать всё, что им не нравится. Фиксируют ли сегодня в России попытки Запада поссорить Россию и Китай: информационные атаки, компромат и т.п. – фирменный американский стиль?

С.В.Лавров: Наши отношения с Китайской Народной Республикой переживают лучшие времена за всю историю сотрудничества. Об этом говорят наши лидеры – Президент России В.В.Путин и Председатель КНР Си Цзиньпин. Это записано в совместных документах, последний из которых принят 4 февраля 2022 г., когда Президент России посетил с визитом КНР. Это было Совместное заявление Российской Федерации и Китайской Народной Республики о международных отношениях, вступающих в новую эпоху, и глобальном устойчивом развитии. Мощный документ, в котором отражены все ключевые мировоззренческие вопросы в контексте солидарности наших двух стран. В свое время китайские друзья характеризовали отношения, что это не альянс, не союз, но во многих смыслах крепче союза. Они прагматичные, доверительные, взаимоуважительные и опирающиеся на баланс интересов. Ровно то, что является идеальным форматом для отношений с любой другой страной. Они прямо опираются на принципы Устава ООН.

Объем товарооборота в этом году между Россией и Китаем уже рекордный. В 2022 г. немного не хватило до 200 млрд долл. (Я все в долларах считаю, пора в рублях и юанях. Наверное, скоро это уже произойдет.)

У Москвы и Пекина тесная координация на международной арене, в том числе в ООН, в сфере борьбы с новыми вызовами и угрозами по линии ШОС, БРИКС. Сотрудничество между ЕАЭС и Китаем в гармонизации евразийской интеграции и китайского проекта «Один пояс, один путь». Военное, военно-техническое сотрудничество, совместные учения. Это всё укрепляет наше стратегическое партнерство. Запад видит это.

Вы спросили, есть ли у нас данные о том, пытается ли он внести разлад в наши отношения. Их даже не надо искать. Они в открытом доступе. В стратегиях, разрабатываемых в США (доктрина в сфере безопасности, декларация между НАТО и ЕС) перечисляются Россия и Китай. Небольшой нюанс: нас считают немедленной угрозой, с которой нужно поскорее «разделаться», а Китай считают долгосрочным, главным, серьезным, системным вызовом. Значит, ими, по западному разумению, нужно дольше «заниматься».

Многие из независимых наблюдателей пишут, что американцы и Европа совершают ошибку, одновременно пытаясь сдерживать Россию и Китай. Видимо, чувствуют себя в состоянии так делать. США в одиночку никогда не смогли бы. Это однозначный вывод.

Не случайно, что они «поработили Европу», поставили ее целиком на службу своей стратегии доминирования. Сейчас то же самое делают с Японией. Наверняка, будут пытаться вовлечь в альянсы типа AUKUS Новую Зеландию, Канаду, чтобы англосаксонская «пятерка» полностью себя зафиксировала. «Подкатываются» к Южной Корее.

Чтобы проводить свой курс на доминирование, прежде всего в интересах сдерживания России и Китая, американцам не хватает своих сил. Именно поэтому им нужна полная (уже не частичная) мобилизация «западного лагеря». Что они сейчас и делают. Это лишнее подтверждение тому, что силы у них на исходе, что касается противодействия объективной исторической тенденции формирования многополярного мира.

Мы и китайцы видим, что при всей двуединой цели сдерживания Москвы и Пекина Запад пытается внести разлад в наши отношения. Нас хотят победить, чтобы потом убедить Россию стать партнером Запада, который смилостивится и простит санкции. Россия станет партнером Запада и как минимум не будет мешать ему, а в идеале – помогать сдерживать Китай. Не знаю, кто из аналитиков разрабатывает у них подобного рода теории. Они явно оторваны от жизни.

Мы с КНР видим все эти «игры». Понимаем, что Китай был гораздо глубже интегрирован в современные процессы глобализации. У него неизмеримо больше, чем у нас, экономика, валютные резервы, хранящиеся в западных валютах. Для КНР выход из-под западной зависимости гораздо более сложный, нежели для Российской Федерации. Нам это в известной степени облегчили введенные «обвальные» санкции, позволившие сделать окончательный вывод, что на этих людей, «зазывавших» нас в свою экономическую систему, больше не то, что полагаться, им нельзя доверять.

Вчера на совещании с членами Правительства Президент России В.В.Путин в очередной раз подтвердил наш курс. У меня нет никаких сомнений, что китайские коллеги тоже видят эту опасность. Санкции Запада в отношении Китая уже начались – они наложены на все, связанное с возможностями Китая производить микропроцессоры/полупроводники. Громогласно объявлено, что не должно быть больше никакой зависимости от Китая. Всё должно быть свое, и американцы возобновляют это производство. Такие санкции против Пекина будут накладываться и впредь.

Мы, не совершая движений, которые могли бы подорвать наши отношения в практическом плане и навредить экономическим операторам, постепенно движемся с КНР в сторону сокращения зависимости от подобных западных инструментов и ненадежных партнеров. Примерно половина нашего торгового оборота обслуживается в юанях и рублях. Эта доля растет и будет расти еще больше.

Китай прекрасно понимает, что западные доктринальные установки (сейчас – Россия, потом – Китай) – это не шутки, что Запад, как в песне поется, «пока он ходить умеет», будет стремиться это сделать. По Тайваню уже обозначили абсолютно неприемлемые для Китая и международного права позиции. Ищут все новые возможности «раздражать» Китай по Тибету, Синьцзяну, Гонконгу.

Пекин прекрасно понимает, что оставаться в западной системе и полностью зависеть от Запада опасно. Это сопряжено с серьезными рисками для коренных национальных интересов развития Китая.

Вопрос: В декабре 2022 г. Вы говорили, что одним из важных итогов года на внешнеполитическом треке стало окончательное прояснение ситуации, кто является договороспособным, а кому нельзя доверять. Если с «коллективным Западом» все предельно ясно, чего можем ожидать в целом в Азии? Как расставлены приоритеты нашей дипломатии на азиатском треке?

С.В.Лавров: Касался этой темы. Запад пытается навязать «блоковый» подход всему миру, в том числе уделяя приоритетное внимание Азии. Его «Индо-Тихоокеанские стратегии», специально изобретенные, чтобы вбивать больше «клиньев» в отношения между Индией и Китаем, завлекать Индию в свои схемы, – это достаточно очевидные вещи.

Создали AUKUS при параллельном унижении Франции в том, что касается поставок подводных лодок Австралии. Объявили, что теперь они это будут делать сами. Взят курс на расширение «блокового» формата. Только что состоялся саммит с Японией. Стало очевидно, что Япония будет милитаризовываться и резко увеличивать военные расходы. Новая Зеландия и Республика Корея в «обойме» американцев как потенциальные участники процесса.

Неизвестно, чем это закончится. Решать правительствам этих стран. Происходит всё за счет подрыва структур, десятилетиями формировавших архитектуру безопасности в Азии. Они создавались прежде всего по линии АСЕАН, которая всегда всеми признавалась как ядро процессов в экономической сфере, в области безопасности, политического диалога и гуманитарного сотрудничества. Были созданы разветвленные механизмы: диалоговые форматы между АСЕАН и ее отдельными партнерами, Восточноазиатские саммиты (где принимала участие асеановская «десятка» вместе со всеми диалоговыми партнерами (их девять – Россия, Китай, Австралия, Индия, Канада, Новая Зеландия, Республика Корея, США, Япония), Региональный форум АСЕАН по безопасности (участвовали все партнеры Ассоциации государств Юго-Восточной Азии и многие другие приглашенные), формат совещаний министров обороны АСЕАН и министров обороны диалоговых партнеров, а также целый ряд других механизмов, позволявших рассматривать экономические вопросы, а также в сфере предотвращения стихийных бедствий и преодоления их последствий, гуманитарное сотрудничество. Собирались академические круги. Все формально остается на бумаге. Но уже взят курс на то, чтобы не в этих универсальных форматах, где действует правило консенсуса, определялись главные пути развития региона, а чтобы эта прерогатива была перенесена в узкоблоковую структуру типа AUKUS, которые будут всячески «накачиваться», в том числе новыми членами.

Американцы, не стесняясь пробрасывают, что в АСЕАН десять стран, и пять из них вполне подходят, чтобы пойти по «их» пути, а пять еще «недозрели». Прямой заход на то, чтобы расколоть АСЕАН. И это не без успеха происходит. В Ассоциации накапливаются внутренние трения, раздражение. Мьянма. Впервые в истории АСЕАН одну страну «подвесили» и не дают ей участвовать в саммитах.

Работаем с нашими друзьями. Сейчас Индонезия возглавляет АСЕАН. Я был в Камбодже на Восточноазиатском саммите (13 ноября 2022 г.) и на саммите «двадцатки», проходившем на Бали (15-16 ноября 2022 г.). Коллеги из региона высказывают озабоченность тем, как развивается ситуация. Их отношения с Китаем были не без проблем. Они достаточно давно стали предметом диалога, который шел в интересах поиска обоюдно приемлемых решений. То, что сейчас делает Запад, в том числе нацелено и на подрыв этого диалога. Так же и в регионе ОБСЕ действовал принцип консенсуса, поиска согласия, баланса интересов. Он был разрушен нашими западными коллегами практически до основания. Особенно в 2022 г. постаралось польское Председательство ОБСЕ.

В Азиатско-Тихоокеанском регионе сейчас предпринимаются попытки подорвать примерно такой же архитектурный «ансамбль», основанный на консенсусе, согласии, поиске компромиссов, и сделать главенствующими структуры, создаваемые откровенно по «блоковому» принципу.

Вопрос: По Средней Азии. В течение месяца я находился в командировке в Узбекистане. Ходил по Ташкенту и наблюдал. Видел рост интереса российского бизнеса к Узбекистану. Много туристов, приезжающих не группами, а частным образом. Как сейчас с учетом санкций развиваются отношения России со странами бывшего Советского Союза, Средней Азии, когда, к сожалению или к счастью, «ушла» европейская промышленность? Как Европа относится к сотрудничеству России со странами ЕАЭС?

С.В.Лавров: Отношения со Средней и Центральной Азией развиваются интенсивно. Помимо двусторонних отношений, насыщенных договорно-правовой базой и инструментами, включая межправительственные комиссии по экономическому сотрудничеству и другим направлениям, в том числе военно-техническому, гуманитарному, есть и коллективные форматы. В них мы с нашими соседями из Центральной Азии также активно работаем. Это прежде всего СНГ, ШОС, если говорить о Казахстане и Киргизии, – ЕАЭС и ОДКБ, где три центральноазиатские страны (Казахстан, Киргизия и Таджикистан) являются полноправными членами.

Последние пару лет мы решили развивать и дополнительный формат сотрудничества «пять плюс один» (Центральноазиатская «пятерка» и Россия). За два года состоялось несколько встреч на уровне министров иностранных дел. Все друзья поддержали этот формат. Осенью 2022 г. в Астане «на полях» проходивших там мероприятий состоялся первый в истории саммит Россия-Центральная Азия на уровне президентов. Был принят документ, нацеленный на дальнейшее сотрудничество в этом формате по конкретным направлениям, охватывающим ключевые темы развития региона. Будем продолжать такое взаимодействие.

Что касается других партнеров Центральной Азии. Их становится всё больше. Еще задолго до нынешних событий интерес к региону проявляли все ключевые игроки: ЕС, США, Япония, Индия, Китай, Турция, Иран и Республика Корея. Практически со всеми этими государствами у Центральной Азии имеются форматы сотрудничества «пять плюс один». Из доходящих до нас сведений (сообщений для СМИ и контактов с центральноазиатскими партнерами), можно сделать вывод, что не все коллеги, работающие в Центральной Азии, делают это недискриминационно по отношению к другим. Например, мы в работе с СНГ, ЕАЭС, ОДКБ, ШОС и на встречах с коллегами из Центральной Азии никогда не говорим, что запрещаем им общаться с какими-то странами, потому что нам «нужно вместе выступать против». Никогда этого не делаем. США, ЕС и Япония – делают. Встречаясь с центральноазиатами, прямо говорят им, что не нужно полагаться на Россию, она проиграет в войне с Западом (не скрывают, что не Украина, а Запад), поэтому надо ставить на выигравшую сторону. Таким языком. Это лишний раз характеризует манеры и менталитет западных (в широком смысле) партнеров.

Помимо словесных воздействий оказывается серьезное давление с угрозами: потеряете рынки, инвестиции, которые планировалось делать в ваши страны, не смейте помогать России обходить санкции. В каких-то случаях наши партнеры (не только в Центральной Азии) вынуждены учитывать, что если есть компании, имеющие свои проекты по всему миру, то они едва ли согласятся строго соблюдать санкции. Есть компании, готовые на это идти.

Мы не настаиваем, чтобы все экономические операторы в каждом из наших дружественных государств обязательно выходили с утра на трибуны и говорили, что они против антироссийских санкций. Нам достаточно того, что никто из них не присоединился к санкциям, и что мы с каждым из них (равно как с нашими партнерами в других регионах) успешно прорабатываем и находим новые механизмы, инструменты сотрудничества, которые не будут зависеть от капризов, прихоти западных коллег.

Вопрос (перевод с английского): Президент В.А.Зеленский сказал, что премьер-министр Италии Дж.Мелони вскоре посетит Киев и что он ценит позицию Италии, которая поддерживает Украину. В то же самое время министр иностранных дел Италии А.Таяни заявил, что Италия выступает за дипломатическое решение, а также за посредничество ООН и Китая. Как Вы оцениваете позицию Италии в контексте отношений между Россией и Италией?

С.В.Лавров: Она для нас примерно сопоставима с позицией Греции, Кипра, о которых я уже говорил.

В прошлые годы это были одни из наиболее дружественно расположенных к нам стран. У нас было огромное количество совместных мероприятий – культурных, образовательных. Экономика была сильно задействована в обоюдных интересах. Стремительность, с которой Италия перешла не просто в «стан» тех, кто подписался под санкциями, а в компанию лидеров антироссийских действий и риторики (по крайней мере, при прошлом правительстве), была несколько удивительна для нас.

Итальянский народ мне очень нравится. Его традиции, отношение к жизни во многом совпадает с тем, как относятся к жизни многие народы Российской Федерации, на Кавказе, например. В Москве и Петербурге вы найдете людей, которые получают искреннее удовольствие от того как итальянцы воспринимают жизнь.

Осмелюсь сказать, что то, как сейчас Италия реагирует на происходящее, скорее отражает навязанную Европе линию агрессивной конфронтации, нежели интересы итальянского народа. Не вижу, чтобы итальянский народ был бы заинтересован в том, чтобы создавать новые барьеры, обрубать связи, прекращать транспортное сообщение и вообще отгораживаться, строить какую-то новую стену.

У вас же там есть коалиция. Слышал, недавно там несколько раз выступал С.Берлускони, тоже дававший оценку своему вкладу в выстраивание отношение между Россией и НАТО. Именно он был инициатором саммита в 2002 г. в Пратика-ди-Маре, созванного на основе основополагающего Акта Россия-НАТО 1997 г. Тогда было много надежд, связанных с этим (подчеркну еще раз, в документах было так записано) обязательством и России, и членов НАТО не укреплять свою безопасность за счёт безопасности других и не допускать, чтобы какая-либо организация доминировала в сфере безопасности в Европе. Не думаю, что мне нужно объяснять, кто нарушил это обязательство.

Что касается призывов к переговорам. Сейчас только ленивый этим не занимается. А потом Советник Президента США по национальной безопасности Дж.Салливан где-то на пресс-конференции скажет (как он это делает от случая к случаю), что сейчас не время для переговоров, они должны помочь Украине «улучшить» позиции на «поле боя». У Запада и Европы нет единого подхода в том, как можно было бы «искать» мирное урегулирование. Это всё говорится для того, чтобы показали по телевизору, напечатали в газетах, что кто-то за мирное урегулирование, а вот Президент В.В.Путин, якобы, не хочет. Мы это всё понимаем.

Вопрос: В текущей ситуации как Вы оцениваете отношения между Россией и странами Латинской Америки?

С.В.Лавров: Считаю, что наши отношения на подъеме, как практически со всеми развивающимися регионами мира. Мы создали механизм на уровне министров по согласованию наших подходов между Российской Федерацией и Сообществом латиноамериканских и карибских государств (СЕЛАК). В формате Россия и четыре страны от СЕЛАК он встречался пару раз. Потом из-за ограничений, связанных с COVID-19, пришлось это всё отложить. Но в ближайшее время мы это сотрудничество возобновим.

Конечно, у нас есть страны, с которыми мы сотрудничаем давно, глубже, интенсивнее, чем с другими странами региона. Прежде всего, это Куба, Венесуэла, Никарагуа. Ценим историю наших отношений, солидарность по большинству вопросов мировой политики. Мы всегда поддерживаем друг друга на голосовании в Генеральной Ассамблее ООН.

Куба, как вы знаете, является объектом незаконных, односторонних, американских санкций со времени Кубинской революции. За сохранение этих санкций голосует только США. Иногда им помогают другие островные структуры. Подавляющее большинство всех членов ООН голосует за то, чтобы эта незаконная блокада была немедленно снята.

Развивая отношения с нашими давними партнерами, которых я упомянул, мы заинтересованы в том, чтобы и другие страны Латинской Америки были в наших приоритетах. У нас нет никакой «доктрины Монро». Когда мы идём в регион, то не несём с собой каких-то рисков, угроз подчинения той или иной страны своим интересам или продвижения определенных политических сил к власти.

За последние двадцать лет у нас всегда были хорошие отношения со всеми странами региона независимо от того, шел ли регион в тот момент влево, либо после очередных выборов качнулся вправо. Будем развивать отношения и дальше.

Буквально на днях состоялась инаугурация нового Президента Бразилии Луиса Инасио Лулы да Силвы. Президент В.В.Путин говорил с ним по телефону. Он также пообщался с бывшим Президентом Ж.Болсонару, поблагодарив его за сотрудничество. Я вступил в контакт со своими коллегами из Бразилии. Вчера я был в Посольстве Бразилии в Москве, где оставил запись в Книге соболезнований великого футболиста, гражданина Бразилии Пеле. Поговорил с Послом Бразилии в России Р.Баэной Соаресом о существующих планах.

Аргентина, Мексика, Боливия. Перу. Не хочу никого пропустить. Заинтересованы во взаимовыгодном сотрудничестве со всеми этими странами. Также хотим, чтобы Латинская Америка укрепляла своё латиноамерикано-карибское единство.

Бразилия сообщила, что она (как я понимаю), возвращается в СЕЛАК. Это позволит возобновить деятельность этого общерегионального объединения уже в ближайшем будущем. Надеемся, что СЕЛАК будет возвышать свой голос в процессе решения ключевых вопросов, возникающих в ходе формирования того самого многополярного мира, о котором мы все говорим.

Бразилия – член БРИКС. Аргентина также объявила о своей заинтересованности присоединиться к этому объединению. Насколько я понимаю, у ряда других латиноамериканских стран тоже есть такие намерения.

Мы готовы сотрудничать на данном этапе через формат «БРИКС плюс». На этот счёт есть понимание в «пятерке». Вместе с китайскими друзьями активно работаем над тем, чтобы согласовать критерии, по которым другие страны смогут присоединяться к странам БРИКС для совместной работы. Наверное, если говорить об интересах всего латиноамериканского региона, было бы полезно, чтобы в рамках СЕЛАК рассматривались вопросы, которые выносятся на повестку дня БРИКС. И латиноамериканские страны, участвующие в объединении БРИКС, отражали также интересы и других стран своих партнеров по Сообществу латиноамериканских и карибских государств. У России есть статус наблюдателя в Центральноамериканской интеграционной системе (ЦАИС). Развиваются контакты и с Центральноамериканским парламентом. Также у нас статус наблюдателя в Ассоциации карибских государств. Регулярные контакты с Южноамериканским общим рынком (МЕРКОСУР), с Андским сообществом, с объединением ALBA, которое тоже, как я понимаю, может обрести второе дыхание, чему мы весьма будем рады.

Ценим, что ни одно государство Латинской Америки и Карибского бассейна, за исключением, может Багамских островов, не присоединилось к антироссийским санкциям.

Как результат, российский экспорт в регион Латинской Америки за прошлый год вырос почти на 10%. У нас укрепляются культурные, гуманитарные связи. Совсем недавно в Москве, Петербурге и ряде других городов отметили 100-летие со дня рождения выдающегося ученого Ю.В.Кнорозова, который, как известно, расшифровал письменность майя, за что его почитают в Мексике и других странах региона. Тысячи латиноамериканцев (из них большинство – кубинцы) учатся в наших университетах. Всё более популярным становится туризм, в том числе, на Кубу, а также в Венесуэлу и другие курортные страны. Из 33 стран Латинской Америки и Карибского бассейна с 27 у нас действует соглашение о безвизовых поездках, что стимулирует обмен людьми и контакты на разных уровнях.

Вопрос (перевод с английского): Вы говорите про уважение Устава ООН. Какое уважение международного права Вы проявили, когда направили свои войска 24 февраля 2022 г. на Украину?

С.В.Лавров: Чтобы говорить об уважении Устава ООН недостаточно такого простого вопроса, легко, может быть, «продающегося» американским обывателям, но который в серьёзной аудитории требует несколько иного подхода.

Начал своё выступление с цитирования ключевого принципа Устава ООН, который гласит: «суверенное равенство государств» – это принцип, на котором основана Организация Объединенных Наций. Если вы заинтересуетесь, совсем немного времени понадобится, чтобы полистать литературу или войти в интернет, чтобы убедиться, как ежедневно, ежечасно США «плюют» на этот принцип суверенного равенства.

После ситуации, сложившейся на Украине, Россия объяснила, почему она это делает. США осудили её вместе со своими сателлитами. Если вы уважаете суверенное равенство государств (а вы обязаны его уважать), дайте всем остальным определиться по демократическому принципу, понимают ли они Россию, не понимают ли, за Россию они или за США. Им же никто не даёт это делать. Соединённые штаты повседневно, огромным количеством своих послов, специальных посланников унижаются, бегая по всему миру и требуя от всех осудить Россию. Это разве суверенное равенство государств? Шантажируют. Американцы говорят, что если эти страны не осудят Россию, то пусть не забывают, у них деньги лежат в «Чейз Манхэттен бэнк», а дети учатся в Стэнфорде. Прямо так говорят. Это недостойно и унизительно для великой державы.

Устав ООН небольшой. Его тоже можно почитать, если будет интересно. Он гласит, что главными являются суверенное равенство государств и принцип самоопределения народов (он упомянут первым), а также принцип территориальной целостности государства. Эти два принципа, упомянутые в Уставе на одном уровне – самоопределение народов и территориальная целостность государств – они с самого начала формирования ООН, как только Устав был одобрен, ратифицирован и вступил в силу, вызывали вопросы, что же приоритетнее. Была создана специальная процедура, в рамках которой все члены ООН несколько лет долго обсуждали, в том числе, и эту проблему, равно как и другие вопросы, которые связаны с толкованием Устава. В итоге в 1970 г. на свет «родилась» (и до сих пор имеет всю юридическую силу) Декларация о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Там есть целый раздел, посвященный принципу самоопределения государств, в котором говорится, что принцип является универсальным, что есть принцип уважения территориальной целостности и что все обязаны уважать принцип территориальной целостности в отношении государств, чьи правительства соблюдают принцип самоопределения и представляют интересы всех народов, живущих на данной территории. По Уставу мы обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства представляют всё население своей страны.

Когда в 2014 г. на Украине произошёл государственный переворот после того, как заместитель Госсекретаря США В.Нуланд «накормила» террористов печеньем и когда американцы сразу же признали путчистов, а Европа, на которую «наплевали» и чьи гарантии о договоренности с Президентом проигнорировали, помните, как В.Нуланд советовала Послу США на Украине Дж.Пайетту обходиться с Евросоюзом? Она сказала, что с Евросоюзом можно «сделать» (по-английски слово из четырёх букв).

Пришедшие к власти путчисты заявили, что они будут изгонять русских из Крыма и когда Крым и восток Украины заявили, что они не будут подчиняться тем, кто нелегально захватил власть через кровавый госпереворот, против них объявили войну. «Переворотчики» стали воевать против собственного народа. Сожгли заживо 48 человек в Доме профсоюзов в Одессе. На эту тему есть видеокадры, доступные всем. Тут даже трибунал создавать не надо. Бери и осуждай. Там есть фамилии людей, стреляющих из пистолета по гражданам, прыгающим из горящего здания, чтобы спастись. Всё это есть. Украинские власти завели уголовное дело против тех, кого сожгли. Вся прогрессивная мировая общественность, руководствуясь американскими «правилами», вообще не проявляет никакого интереса к этой ситуации. Там было много событий, являющихся военными преступлениями.

Разве можно считать тех, кто пришёл к власти, правительством, представляющим интересы всего населения Украины в тех её границах? Разве можно считать таким правительством администрацию П.А.Порошенко, который став президентом на лозунге, что он через неделю заключит мир в Донбассе, уже вскоре стал говорить о том, что «мы их добьем», что «наши дети пойдут в школы и детские сады, а их дети (и это говорил президент страны, чей частью являлся Донбасс!) будут сидеть по подвалам». Разве он представлял интересы людей, которых оскорбил?

У кого-то была надежда, что у В.А.Зеленского всё будет по-другому. Он тоже пришел к власти, избирался как «президент мира», всячески намекал, что его сериал «Слуга народа», где он свергнул олигархов и выступает от имени простых людей, это и есть его «идеал», когда он получит президентскую булаву. Но в ноябре 2021 г. он в одном из интервью (уже ссылался на это пример), когда журналист его спросил, что он думает о людях, живущих в Донбассе, он сказал, что «есть люди, а есть особи». А ещё раньше в августе того же года советовал тем, кто живёт на Украине и ощущает себя русским, то ради судьбы своих детей и внуков убираться в Россию.

Если вы мне сейчас скажете, что В.А.Зеленский с такой позицией, да и по факту, представляет интересы всего населения Украины, которую он хочет видеть в границах 1991 г., то тогда, наверное, разговаривать здесь нет большого смысла. Но это единственное толкование, которое признается международным судом о соотношении между правом на самоопределение и уважением территориальной целостности.

Я хотел бы поинтересоваться отношением американских журналистов к агрессии против Югославии. Журнал «Time» в то время вышел с обложкой: «Принуждая сербов к миру. Массовая бомбовая атака открывает дверь к миру». Наверняка у вас в архивах можно найти, как в США освещались война против Ирака, война против Ливии, американское вторжение в Сирию, в Афганистан. Там, если где-то кто-то просто пошевелится, то стреляли кассетными боеприпасами, уничтожили ни одну свадьбу? Было бы интересно для сравнения.

Я вам обосновал то, что лежит в основе наших действий с точки зрения международного права. Эти республики – Донецкая и Луганская – не могли жить под правительством, которое открыто объявило их «террористами», «нелюдями», «недочеловеками» и которое ежедневно бомбило их детские сады, школы.

Сейчас произошёл инцидент в Днепропетровске. Один украинский «эксперт» ответил на вопрос о том, как это случилось. Всем стало понятно, что украинская противовоздушная оборона вопреки всем законам ведения войны, международному гуманитарному праву расположилась в жилых кварталах. Именно это послужило причиной того, что эта система противовоздушной обороны стала причиной попадания в этот дом. Но такого рода кадров за восемь лет агрессии Киева против собственного народа в Донбассе было великое множество. Наши журналисты, военные корреспонденты, как они сейчас работают в режиме реального времени, показывая правду оттуда, так еще и до Минских соглашений делали. А уже после Минских соглашений тем более ежедневно находились на линии соприкосновения со стороны Донецкой и Луганской республик и показывали, как бомбардировки украинских неонацистов разрушают гражданский сектор, убивают людей, разрушают детские сады, столовые, школы. А вот «с той стороны» не было регулярно представлено журналистское сообщество. Иногда туда приезжали «Би-Би-Си» и делали довольно правдивые репортажи. Но они очень быстро поняли, что репортажи подтверждают, что на стороне украинцев гораздо меньше ущерба гражданской инфраструктуре. А ДНР и ЛНР только отвечают на обстрелы. Этот факт был зафиксирован в ОБСЕ. Причем не сразу. Больше года мы требовали, чтобы они в своих докладах не просто говорили сколько там разрушено объектов гражданской инфраструктуры и сколько мирных жителей погибло, а чтобы показывали с какой стороны линии соприкосновения, какое количество разрушений и жертв.

Как только мы добились, чтобы этот доклад был опубликован, сразу стало ясно, что разрушений в 5 раз больше на стороне Донецка и Луганска, чем на стороне киевского режима, по которому шел только ответный огонь.

Они возмущаются любой картинке, которая показывает какой-то ущерб, нанесенный украинскому режиму. Но те же самые граждане просто молчат, когда показывали душераздирающие кадры того, что делали украинские нацисты с мирными жителями, с детьми, со стариками, с женщинами.

История, понятно, нас рассудит, но международное право не нужно забывать.

М.В.Захарова: По поводу пафоса. Думаю, его было бы не меньше и у журналистов из Крыма и Донбасса, если бы они восемь лет могли задавать такие же вопросы, как сейчас спрашивают представители англосаксонских медиа. Но им не позволяли это делать: не выдавали визы и аккредитации на аналогичные пресс-конференции на Западе. Кстати говоря, и нашим аккредитованным журналистам отказывалось не только в возможности задавать свои вопросы, но и в посещении подобных мероприятий.

Вопрос: Насколько известно, Вы завтра собираетесь в Минск. Что Вы ожидаете от этого визита? Как Вы оцениваете уровень взаимодействия Белоруссии и России на международных площадках? Почему на Ваш взгляд партнеры по СНГ, ЕАЭС, ОДКБ далеко не всегда поддерживают Белоруссию и Россию при голосовании в международных структурах?

С.В.Лавров: Насчет того, с какими ожиданиями отправляюсь. Когда еду в Минск, я не ожидаю, а предвкушаю. Это всегда полезный с профессиональной точки зрения визит. И всегда приятный. Очень люблю этот город, традиционное гостеприимство, которое встречаешь на каждом шагу.

Ежегодно проводится заседание двух Коллегий МИД России и Белоруссии в дополнении к ежегодным обменам визитами министров.

Завтра состоится очередное заседание Коллегии, которое планировалось на декабрь 2022 г., но в силу безвременной кончины Министра иностранных дел В.В.Макея, мы перенесли его.

На повестке дня вопросы, о которых мы сейчас говорим. Проблемы миропорядка, отношений с НАТО, с Евросоюзом, с Советом Европы, с ОБСЕ. Структуры сейчас все больше сливаются в единый организм, выполняющий волю одного сюзерена – США. Это проявляется и в ОБСЕ.

Будем доверительно рассматривать и конкретные направления нашей дипломатической деятельности, включая резолюции, которые выносятся на голосование в различных органах ООН, и вопросы внешнеполитической координации. У нас в СНГ и ОДКБ есть планы совместной внешнеполитической активности. Они выражаются в совместных заявлениях, которые готовятся в ОДКБ, в меньшей степени в СНГ. Бывает не просто договариваться. У наших партнеров по ОДКБ есть проблемы, которые возникают в их отношениях с Западом и под его давлением. Они испытывают некие сложности с экономиками. Мы с нашими белорусскими друзьями стараемся проводить простую линию: все – за многовекторность. Никто не хочет искусственно ограничивать связи с партнерами. При понимании, что эти связи не ведомого и ведущего, а между двумя равноправными государствами и основываются на балансе интересов. При обсуждении ряда проектов получают выгоду оба участника или несколько участников, если их больше двух. Если брать объемы торговли, инвестиций, гуманитарных и образовательных связей внутри стран ОДКБ – это несопоставимо больше того, что делает Запад на постсоветском пространстве.

Бывают случаи, когда Россия, Белоруссия и другие страны голосуют солидарно, а кто-то воздерживается. У нас, в отличие от НАТО, нет палочной дисциплины. В НАТО – шаг влево, шаг вправо – всё. Есть страны, которые высказывают несогласие с тем, как агрессивно действует НАТО в украинском кризисе, насколько негибко и творчески себя эта Организация ведет. Этой критики немного, но она есть. А вот при голосовании все действуют по команде. Считаю, что эта палочная дисциплина вредна.

Хотелось бы, чтобы солидарность в рамках наших союзных структур была стопроцентной. Мы над этим работаем. Это требует разъяснений и индивидуального подхода к каждому конкретному случаю.

Не будем скрывать, что у нас есть сложности, связанные с нынешней ситуацией в Армении. Наши армянские друзья продвигали необходимость направления миссии ОДКБ на границу с Азербайджаном для обеспечения стабильности. На саммите в Ереване мы согласовали такой документ о параметрах этой миссии. Но принять его не удалось, потому что армянские коллеги стали настаивать, чтобы в этом документе было жесткое осуждение Азербайджана. Мы объяснили, что если речь идет об осуждении, риторике, изложении позиций, то каждый волен делать, что угодно. Но если мы хотим направить миссию ОДКБ, то это не обусловлено «внешними признаками» и жесткими заявлениями.

У нас остается готовность направить миссию ОДКБ на границу Армении с Азербайджаном. Тем не менее, несмотря на то, что мы союзники и что эта миссия полностью готова, армянская сторона предпочитает договариваться с Евросоюзом о том, чтобы там, на длительной основе разместилась миссия гражданских наблюдателей.

Это право Армении. Но не надо забывать, что речь идет о границе с Азербайджаном. Если эта миссия будет разворачиваться без согласия с ним, то она будет контрпродуктивна. Вместо укрепления доверия на границе, она может создавать дополнительные раздражители. Это объективная ситуация.

К каждому из регионов ОДКБ – Центральноазиатскому и Кавказскому – нужно подходить творчески и понимать всю сложность проблем, которые возникают в рамках развития каждого из наших государств. На них оказывается давление. Уже говорили сколько внешних партнеров хотят развивать с Центральной Азией особые отношения. Некоторые заинтересованы, чтобы сектор безопасности включать в планы сотрудничества. Но все наши партнеры прекрасно понимают, что никаких расхождений с обязательствами в рамках ОДКБ не будет. Такие же заверения дают и наши армянские друзья.

Здесь нужен откровенный, честный разговор президентов. Как было на саммите ОДКБ в Ереване. Ему предшествовал такой же разговор министров иностранных дел со своими экспертами. Надо открыто излагать любые озабоченности, сложности, которые испытывает та или иная сторона. Когда мы говорим открыто, всегда можем найти совместное решение.

Вопрос: Вы многократно упоминали Японию в свете ее милитаризации. Как наращивание военного потенциала влияет на взаимодействие России и Японии? Можно ли сейчас говорить о каналах взаимодействия и сотрудничества?

В ноябре 2022 г. пост российского посла в Японии покинул М.Ю.Галузин. Готовится ли замена?

Как армянка не могу пройти мимо проблемы вокруг Лачинского коридора. На каком этапе находится урегулирование данного вопроса?

С.В.Лавров: Думаю, что для Японии, самый главный – это третий вопрос.

У нас есть отношения. У нас есть посольство. И у Японии здесь тоже есть посольство. Замена М.Ю.Галузину скоро направится в Токио. Мы не собираемся задерживать этот процесс. Считаем важным всегда иметь возможность выслушать собеседников, донести наши озабоченности. Каких-либо контактов помимо посольств в Токио и в Москве не припомню. Наши японские коллеги, как собственно и все остальные страны, которые присоединились к санкциям по собственной инициативе, заморозили все эти контакты. Они стали делать достаточно аррогантные, воинственные заявления. Мы это все выслушиваем. И так же как в случае с укреплением НАТО на севере Европы, будем делать выводы о том, что касается обеспечения наших интересов безопасности вблизи японских островов.

Вопрос: Я еще спрашивала про наращивание военного потенциала Японии. Как Вы это прокомментируете?

С.В.Лавров: Уже говорил, что военный потенциал у Японии – это едва ли позитивное развитие событий. Он японцами объясняется тем, что это из-за Северной Кореи. Но все также понимают, что имеется в виду еще и Россия, да и Китайская Народная Республика. Американцы этого не скрывают, когда поощряют именно такое развитие военной инфраструктуры и военного потенциала Японии. Идет в компании в пользу пересмотра конституции с тем, чтобы японские вооруженные силы утратили остатки пацифистского налета и могли осуществлять военные операции за границей.

Едва ли это отражает заинтересованность Японии в нормализации взаимоотношений с Российской Федерацией.

Несколько лет назад, когда процесс работы над мирным договором между Россией и Японией был в активной стадии, наш Президент и Премьер-министр Японии рассматривали на своих регулярных встречах те или иные формулировки, заготовки, а в промежутках работали министры, заместители министров, эксперты. В какой-то момент японцы сказали, что им не нужен «большой» мирный договор, который мы им предлагали. Российская позиция была следующая – мирный договор, как он предполагался после войны, это да. Это, наверное, капитуляция. Вот здесь проходят границы. Будем жить в мире. Но с тех пор прошло несколько десятилетий. Просто подписать такую бумажку, было бы неуважительно по отношению к тому уровню, которого на тот момент достигли российско-японские отношения. Поэтому мы предложили развернутый мирный договор с изложением принципов сотрудничества на основе взаимоуважения, взаимных интересов, добрососедства, с изложением направлений экономического, инвестиционного, гуманитарного взаимодействия. И чтобы на этой основе определять прохождение границы. Японцы отказывались, говорили, что им не нужен выспренный, пафосный документ, а нужен конкретный.

Внутри Японии дискуссии были очень простые. Сначала получить два острова, потом мирный договор. Хотя наш Президент и японский Премьер-министр договорились в обратной последовательности. Сначала мирный договор, как собственно и предусмотрено в Московском соглашении 1956 г.

Но я сейчас не об этом. Это всё уже ушло в историю. Японцы жестко настаивали: отдайте два острова, а потом посмотрим. (Я Японией занимаюсь в качестве министра довольно долго, но, тем не менее, у меня нет специализированного образования япониста). Спросил у одного умудренного опытом специалиста по стране, что он думает про эту ситуацию. Он мне ответил, что сейчас и премьер-министр заинтересован в развитии отношений с Россией, и регулярные контакты есть, и культурные мероприятия проходят, но если когда-нибудь вдруг японцы решат, что они не получат эти четыре острова, то они займут место в лагере наиболее ярых противников Российской Федерации. Просто цитирую. Не буду даже комментировать.

В 2022 г. на Генеральной Ассамблее в очередной раз проходило голосование по российской резолюции «Борьба с героизацией нацизма, неонацизмом и другими видами практики, которые способствуют эскалации современных форм расизма, расовой дискриминации, ксенофобии и связанной с ними». Впервые «против» проголосовали Япония, Германия и Италия. До сих пор они воздерживались. Теперь, когда на Украине идет речь не в теории, а на практике как нацизм героизируется и проникает во все сферы жизни, то достаточно символично прозвучало вот это «поднятие рук» трех бывших стран «оси».

Про Лачинский коридор. Вчера разговаривал с министром иностранных дел Азербайджана. Лачинский коридор по договоренности, которая была достигнута лидерами трех стран 9 ноября 2020 г., должен быть свободен для прохода в оба направления грузов, граждан и транспортных средств. Разумеется, там отдельно оговорено, что никаких военных грузов, направляться по этому маршруту не должно. Азербайджанцы предоставили данные (сейчас наши военные их изучают), о том, что армянская сторона доставляла мины по этому коридору. Потом они использовались, чтобы в нарушение трехсторонних договоренностей минировать территории, которые рядом с азербайджанскими позициями. Там много взаимных обвинений.

Мы предложили простую вещь. Российский миротворческий контингент обладает полномочиями по трехстороннему соглашению контролировать это движение и проверять транспортные средства, например, на предмет отсутствия в них запрещенных, не гуманитарных, негражданских товаров.

На днях состоялись встречи представителей Азербайджана с представителями Карабаха с участием командующего российским контингентом.

Думаю, что вопрос в ближайшее время будет урегулирован.

Вопрос: Сегодня совсем не говорили об Африке. В недавнем интервью для агентства «РИА Новости» глава МИД ЮАР призвала отозвать антироссийский закон из Конгресса США. Он предусматривает наказание со стороны Соединенных Штатов в отношении африканских государств, которые станут продолжать сотрудничать с нашей страной. В этом интервью г-жа министр много говорила о недопустимости колониальной политики Запада, о невозможности односторонних санкций в отношении нашего государства. Как Москва оценивает этот законопроект Конгресса США о борьбе с российской деятельностью в Африке? Насколько этот закон способен повлиять на наше сотрудничество со странами региона?

С.В.Лавров: Оцениваю этот закон так же как министр иностранных дел ЮАР Н.Пандор. Насчет того, как он может повлиять на наши отношения с Африкой – думаю, в ее комментариях ответ уже содержится.

Не каждая африканская страна устами своего официального представителя сможет так же четко обозначить свою позицию. Где-то будут сказываться субъективные факторы личностного характера. Кто-то из наших африканских коллег где-то не так принципиально будет реагировать.

Но я нисколько не сомневаюсь, что в глубине души, даже тех, кто не комментирует подобного рода американские провокации, все равно есть глубокая убежденность, что этот закон вредит, прежде всего, африканцам.

Во-первых, их не считают за равноправных. Это чисто колониальный менталитет в новом измерении. Во-вторых, когда еще Госсекретарь США М.Помпео был в Администрации Д.Трампа, он ездил по Африке и на публичных мероприятиях, и на пресс-конференциях призывал всех прекратить торговать с Россией и Китаем. Потому что, мол, Россия и Китай делают это «корысти ради», для себя и в ущерб африканцам. А Америка (говорил М.Помпео) торгует с Африкой исключительно ради того, чтобы они развивались, и у них было больше демократии. Такая простенькая «штучка». Она где угодно, и в Африке тоже, воспринимается как она того заслуживает.

У нас с Африкой планируется второй саммит Россия-Африка – 23-26 июля 2023 г. в Санкт-Петербурге. К нему мы готовим целую серию мероприятий. Там будет и бизнес-форум, готовятся документы по «перенастройке» механизмов взаимодействия в условиях санкций и угроз, о которых вы упомянули в контексте американского законопроекта. Новые инструменты торгово-инвестиционного сотрудничества, логистических цепочек, проведения платежей. Идет переход к расчетам в национальных валютах. Этот процесс не быстрый, но он идёт и набирает темп.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2023 > № 4284386 Сергей Лавров

У нас иммунитет к кризисам

Валерий Фёдоров подвёл итоги 2022 года и рассказал, чего ждать в 2023-м

О том, как трансформировались представления россиян на фоне событий, произошедших после 24 февраля 2022 года, о самых актуальных срезах общественного мнения рассказал «Литературной газете» руководитель старейшей на постсоветском пространстве социологической компании Валерий Фёдоров.

– В конце 2022 года ВЦИОМ проводил опрос «Народное единство на фоне специальной военной операции». Какие выводы можно сделать из этого исследования?

– В отношении россиян к СВО главным фактором стал внешний вызов. Это и разделило наше общество, и одновременно консолидировало его. Достаточно вспомнить существенно выросший после 24 февраля и сохраняющийся с тех пор на высоком уровне рейтинг Владимира Путина. Его воспринимают прежде всего как дальновидного стратега, знающего, куда и каким курсом вести страну. Общество в целом поддержало и такое драматическое решение, как частичная мобилизация. Если же говорить о дезинтеграции, то мне нравится типология, предложенная недавно Евгенией Стуловой из компании «Минченко-Консалтинг». К первой, «воюющей» России, относятся военные, добровольцы, члены их семей, жители приграничных регионов, те, кто помогает армии по всей стране. Эта часть нашего общества близко к сердцу воспринимает специальную военную операцию, видит в происходящем экзистенциальный вызов России и пытается всеми силами помочь своему Отечеству. Вторая, «глубинная» Россия, озабочена лишь собственным выживанием. Третья Россия – «столичная», здесь люди находятся в «стадии отрицания» и не желают принимать новую реальность, закрывают на неё глаза, пытаются жить «как прежде». Ну и четвёртая Россия – «уехавшая».

– Изменила ли частичная мобилизация отношение россиян к СВО?

– Мобилизация стала шоком и стимулировала паническое бегство какой-то части россиян. С другой стороны, триста тысяч граждан сознательно пошли защищать Отечество. Да, для России это капля в море, и для огромного числа сограждан жизнь протекает в прежнем русле. Кратковременный шок прошёл, однако оставил после себя повышенную тревожность и регулярно возникающие слухи о грядущей «новой мобилизации». Но в целом страна живёт, как жила.

– Как после 24 февраля изменились рейтинги доверия политикам и властным институтам?

– Решение Путина о начале СВО поддержали все парламентские партии, а поскольку большинство россиян поддержало спецоперацию, то подросли и рейтинги партий, правительства и силовиков. Как говорится, «прилив поднял все лодки».

– А как обстоят дела с рейтингами «несистемной оппозиции»?

– Она закончилась у нас ещё весной 2021 года с посадкой Навального и разгромом его штабов. Сейчас никакой структуры у «несистемщиков» в России нет, а с началом СВО значительная их часть эвакуировалась на Запад. Но нельзя оставаться русскими и при этом выступать против России, особенно воюющей! Это хорошо показала история с телеканалом «Дождь», изгнанным из Латвии именно за свою «русскость». Всё это только усиливает негативное отношение к «несистемщикам» в России, превратившейся в военный лагерь. Сегодня их всё чаще называют пятой колонной и новыми власовцами.

– Кого россияне считают главным врагом и какие государства называют дружественными?

– Ещё в 2014 году, после воссоединения Крыма с Россией, из списка друзей-партнёров исчезли все западные страны, даже Германия, до этого стабильно входившая в первую тройку дружественных стран. Сейчас в дружественном списке – Белоруссия, Китай, Казахстан, Турция и Индия. К враждебным государствам россияне относят прежде всего США, Польшу, Великобританию, страны Балтии и Украину.

– Если бытие определяет сознание, – какие ценности россияне считают главными сегодня?

– Давайте лучше поговорим про поведенческие изменения. В 2022 году люди стали испытывать больше потребности в поддержке, хотят больше общаться с друзьями и знакомыми, больше следить за своим здоровьем. В кризисные времена растёт неопределённость и резко сокращается «горизонт планирования». А вот запрос на информацию растёт, и не случайно в марте был зафиксирован серьёзный скачок в потреблении новостей. Вырос и запрос на общение, – когда всё кругом страшно и непонятно, хочется «выговорить» свой страх, получить информацию от других. Что касается повышенного внимания к здоровью, – мы только что пережили пандемию, да и сторонников ЗОЖ у нас в последние годы стало больше, а для молодёжи это уже базовые ценности. Пандемия лишь ускорила присоединение к этому движению людей постарше.

– Каким будет наступивший год?

– Это зависит от того, как будут складываться дела на фронте. Напомню, что Россия переживает шестой кризис за последние тридцать лет, и у нас уже выработался определённый иммунитет к кризисам, большой запас психологической прочности. Налицо консолидация вокруг президента Путина, народ верит в своего лидера. Это крайне важно. Вспомним, во время Первой мировой войны, когда пошатнулась вера в царя-батюшку и пошли разговоры о предательстве камарильи во главе с царицей-немкой и Распутиным, – империя «слиняла в три дня». У нас сегодня большой потенциал военной, экономической и моральной стойкости, так что мы ещё повоюем.

– Как изменились подходы социологов, как сегодня работает ВЦИОМ, что нового принёс ушедший год?

– В этом году у нас три большие новации. Несмотря на сложную ситуацию, мы начали проводить регулярные опросы на новых российских территориях. Есть изменения и в методах нашей работы: теперь репрезентативные опросы проводятся не только по телефону, но и в интернете, на платформе «ВЦИОМ-онлайн». В-третьих, учитывая растущий запрос заказчиков на консалтинговые услуги, мы создали специализированное подразделение «ВЦИОМ-Консалтинг».

Главное для нас сегодня – изучение социальной реальности. За быстро меняющимися мнениями людей мы должны видеть глубинные структуры жизни, исследовать настоящие причины происходящих изменений. А как говорил Юрий Левада, легче всего это делать в периоды больших общественных разломов. Один из них мы переживаем сегодня. Это сложная, но очень творческая, неисчерпаемая работа.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > lgz.ru, 18 января 2023 > № 4270995 Валерий Федоров

Народный артист РФ Николай Бурляев: «Пришла пора менять «доходный промысел» на культуру»

Алексей КОЛЕНСКИЙ

В конце 2022 года депутат Государственной думы Николай Бурляев объявил о создании «Культурного фронта». Народный артист России рассказал о своем творческом пути и ситуации в отечественной культуре.

— Недавно вы удивили публику, вернувшись на давно покинутую сцену в спектакле Никиты Михалкова «12»... Рискованный шаг?

— Не планировал такой поворот; мы с Никитой дружили с тринадцати лет, шли параллельными путями, а сейчас объединились и дышим одним воздухом. Это — счастье, он очень талантливый режиссер, возможно, последний, кто понимает кино и театр.

— Никита Сергеевич умеет жестко добиваться результата. Вам было комфортно?

— Скорее, интересно — я все-таки артист довольно опытный, но не люблю репетиций, поэтому и ушел из театра; предупреждал Никиту — включаюсь только на команду «мотор», а мы репетировали полгода, каждый день... И я полюбил репетиции с Михалковым — наблюдать за его работой было чем-то потрясающим. Привык, что режиссеры меня хвалят, а он все молчал, было как-то странно, лишь однажды сказал: «Это — туда...» Михалков бросается на сцену, показывает, как он видит роль... Сложное положение — я все-таки народный, вокруг молодые артисты, могу обидеться, уйти... Понимал, что он прав, закралось сомнение в своих способностях: да что ж я, такой стал бездарь, все забыл и ничего не могу? Сквозь тернии, кровь и пот репетиций проросло то, что сегодня удовлетворяет и Никиту Сергеевича, и меня.

— Чего добивался режиссер?

— Предлагая эту работу, он сказал обидную вещь: «Твой персонаж должен быть чем-то вроде моли». Я как-то напрягся, такое никогда не играл, но его рисунок моей роли оказался интересным: незащищенный оказался самым сильным. Это проросло в каторжной репетиционной работе. Михалков привел мой образ к тому, чем я и занимаюсь всю жизнь. Не имея никаких достаточных оснований, лишь предчувствуя, в двадцать лет написал:

Коснувшись Леты и неумиранья,

Неся живую воду мирозданью,

Незащищенный и непобедимый —

Я становлюсь вам все необходимей...

Нетужилин из «Военно-полевого романа», он тоже какой-то беззащитный, но попробуй его сломать! То же самое у Никиты Сергеевича в «12» — незащищенный и непобедимый.

— Как говаривал Сталкер у Тарковского: «Все живое гибко, все костное — мертво»... Задумывались ли вы, как сложилась бы судьба, если бы как-то на улице вам не встретился подающий надежды вгиковский дипломник?

— Думал об этом, но я уверен, что у каждого человека есть данная свыше судьба, и я ощущал ее еще в детстве, хотя для замкнутого, необщительного мальчика это было довольно странно... Я почему-то знал свою судьбу, знал, что буду жить достаточно долго, успею сделать что-то важное:

Где сон, где явь еще не видя,

Но, мнилось мне, судьбу предвидя,

Я вдумывался, вспоминал,

Без смерти жизнь я понимал —

Себя считал я Богом или

Некоронованным царем,

Который вступит в бой со злом

И победит, чтоб люди жили

В согласье, мире и любви,

Ведь нет спасенья на крови...

— Тем не менее ребятам, попавшим на экраны с улицы, редко светила взрослая творческая карьера, ведь дети не умеют играть, а лишь существовать в заданных обстоятельствах.

— Или наигрывать. Господь распорядился так, что в 1959 году мы пересеклись с Андреем Кончаловским на улице Горького, возле дома номер шесть, где я жил. Шел из школы, он подозвал, сказал: «Иди сюда, ты мне нужен...» Так все определилось — первые уроки актерской собранности, погружения в жизнь образа преподал мне он — учил думать в кадре, а после «Мальчика и голубя» передал своему другу Андрею Тарковскому. На тот момент я был уже относительно подготовлен, знал, что такое быть перед камерой, был предельно собранным. В отношении к работе на «Ивановом детстве» я был уже профессионалом, да и режиссер был такой, что при нем не забалуешь, — Тарковский готовил к трудным сценам, что-то нашептывал перед каждым кадром, показывал, как нужно говорить... По сути, в «Ивановом детстве» я сыграл маленького Андрея. В Иване — его пластика, его интонации.

— Он был сильным актером?

— Нет, у Хуциева — очень органичным, а в эпизодике «Иванова детства» ужасно наигрывал.

— По воспоминаниям, Андрей Арсеньевич не любил работу с исполнителями, приглашал лишь тех, кому профессионально доверял, и ограничивался замечаниями: «так-так» или «не туда». У вас складывались особые отношения?

— Сложный вопрос; думал, после «Иванова детства» он обо мне забыл, и вдруг узнал, что Андрей Арсеньевич написал для меня роль Фомы в «Андрее Рублеве», но этот Фома мне абсолютно не понравился. Дочитав сценарий до финальной новеллы «Колокол», с первых страниц начал видеть, как сыграю Бориску. Тарковский ответил отказом на просьбу попробовать меня на Бориску — в роли, написанной для тридцатилетнего поэта Чудакова.

Просил заступиться консультанта картины, искусствоведа Савву Ямщикова — тот поспорил с режиссером на ящик шампанского, что тот меня утвердит на Бориску. Сделали пробу, она все решила, но отношения на съемках были очень тревожные: Тарковский считал, что не полностью предан работе, ревновал к однокурснику Юлию Файту, параллельно снимавшему меня в «Мальчике и девочке», и вымещал на мне раздражение, всячески показывал, что не очень-то мною доволен. Это была ошибка — с актером нужно работать любовью, тогда он даст больше.

Перелом в отношениях наступил, когда снимали падение Бориски с обрыва, — холод, дождь, грязь, дождь из поливальных машин, ветродуи, шесть дублей, тело изорвано в клочья о камни, корни и кусты. Вечером Анатолий Солоницын подсчитывал мои раны — их оказалось двадцать шесть. В избу зашел Андрей. Никогда не забуду, как он глядел на меня — как на героя. Потом, когда окончили съемки, встретились у Ямщикова, вышли на балкон, покуривали, и Андрей вдруг сказал: «Ты мне самый близкий в жизни человек...» Я обомлел, а он спустя минуту повторил эти слова. Прошло время, и как-то мне прислали интервью Тарковского, в котором он на вопрос журналиста: «Почему вы взялись за гиблый проект «Иваново детство», загубленный другим режиссером, с минимальным бюджетом?» — признался: «Потому что у меня был Коля Бурляев!» Лично Андрей никогда не говорил, что он был во мне уверен.

— А вам не было странно видеть себя на экране?

— Всегда относился к себе критически, каждую роль оценивал в процентах: «Иваново детство» — где-то двадцать пять процентов от того, что нужно было сделать, «Андрей Рублев» — двадцать процентов. Сейчас, по прошествии лет, вижу иначе. Пять лет назад оказался в Каннах на юбилейном показе «Иванова детства», представил фильм и решил немного посидеть в зале, чтобы посмотреть, как люди будут уходить с просмотра. Лето, жара, абсолютная тишина, титры, аплодисменты, и тут впервые в жизни подумал: как этот мальчик играет, я бы сейчас так не смог, — впервые принял свою работу.

— Какие роли вы оцениваете выше?

— «Игрок» у Баталова — где-то на семьдесят процентов, «Военно-полевой роман» Тодоровского — на восемьдесят, Иешуа Га-Ноцри в «Мастере и Маргарите» Кары — на девяносто.

— В начале пути вы одолели неприметный порог, поступив в Щукинское училище юным сформировавшимся киноактером, — пришлось переучиваться?

— Нет, в 1964-м я был уже артистом. В пятнадцать лет я выходил на сцену Академического театра Моссовета, играл с Мордвиновым, Марецкой, Бирман, Пляттом, Раневской, но, учась в Щукинском, ощущал себя последним на курсе. Трудился, каждой ролью доказывал право заниматься этой работой, хотя оценки всегда были отличные. Там же состоялась совместная работа с Никитой Михалковым — студенческий спектакль «12 разгневанных мужчин», где я сыграл главную роль, и он на этой первой в своей жизни постановке стал режиссером. Она очень много дала ему и мне — мой герой выступает один против всех и в итоге побеждает — тогда как-то начал верить, что имею право на ремесло, но не желал оставаться актером, с тринадцати лет хотел стать режиссером.

— Почему не сразу удалось?

— Мне предлагали роль за ролью. После училища был принят в Театр Ленинского комсомола, играл в первом составе, а Колю Караченцова, пришедшего в том же году, назначили во второй, на случай если я заболею. Болел весь год, пока не ушел из театра — думал, навсегда... Категорически не хотел заниматься актерством.

— Вас влек в режиссуру детский зрительский опыт?

— Нет, в кино меня привели как актера. Мое поколение росло на прекрасных патриотических фильмах — «Богдан Хмельницкий», «Александр Невский», «Иван Грозный», «Александр Матросов». Потом начали смотреть потрясающие западные фильмы — Софи Лорен, Марчелло Мастроянни, Жан Габен, Ален Делон, Бельмондо, — это был просто восторг, недосягаемый уровень, к которому я не стремился, просто верил этим образам. Экран — это нечто абсолютное, и художник должен понимать ответственность за безоглядное доверие, осознавать, поднимаешь ли ты душу человека или унижаешь ее. В наше рыночное время об этом не думают — главное, сделать деньги.

— И расплатиться бесславием. Оставив театр, вы поступили во ВГИК к Ромму...

— Нет, говорил ему, что хочу прийти к нему учиться, и он одобрял, но я опоздал на экзамены — курс набрали, потом Ромм умер, и принявший мастерскую Лев Кулиджанов пригласил меня сразу на третий курс.

— Ваш путь в режиссуру оказался далеко не прост, полнометражный дебют — новелла из альманаха «Пошехонская старина» — оказался отложен на десять лет после окончания ВГИКа. Вам не давали работать?

— Моя дипломная новелла получила приз за режиссуру Международного кинофестиваля короткометражных фильмов в Оберхаузене, и в Москве наградили за лучший дебют... Но мне перекрыли дорогу в режиссуру, поскольку пресса Западной Германии назвала мою картину манифестом русского диссидента, поставив в ряд с опальным «Зеркалом» Тарковского, «Агонией» Климова, «Пасторалью» Иоселиани, «Цветом граната» Параджанова, «Прошу слова» Панфилова. Оказаться в такой компании было лестно, но мне закрыли дорогу в режиссуру на десять лет — ни один из десяти сценариев снять не дали.

— Что за крамолу усмотрели в «Ваньке-Каине»?

— Я сыграл крепостного, которого заковали в колодки, чтоб вернуть в полк, откуда он удрал, и забить розгами, а ему хоть бы хны — Ванька поет песни, закованный в деревянные колодки по рукам и ногам. Значит — диссидент.

— Затем, подобно Шукшину, Тарковскому, Михалкову, вам довелось столкнуться с масштабной травлей, умышленной еще до премьеры «Лермонтова». Вас заранее планировали охаять?

— Нет, просто я не прописал в сценарии все, что вложил в фильм, иначе бы его не дали сделать. Поэтому я усыпил бдительность товарищей, охранявших культуру от культуры, и высказался без обиняков. После просмотра зрители говорили, что после Шукшина это первый фильм, где «русский дух» и «Русью пахнет», одна многодетная мать сказала, что на «Лермонтове» будет воспитывать пятерых детей патриотами, а кто-то заметил: «В зал вошла разрозненная масса, вышел — монолит».

— Сознательно шли на обострение?

— Всегда, и на «Ваньке-Каине», и на «Лермонтове» — с целью «пропеть песнь души», пусть потом ничего и никогда не дадут снимать. Так и произошло, украли лучшие годы жизни...

— А затем случилась катастрофа Пятого съезда: мухи затоптали слонов. Как вы объясняете роковой перелом в истории отечественной кинематографии в середине восьмидесятых?

— С перестройки был дан старт всемогущему рынку по принципу: «Ассу» — в массы, деньги — в кассу. Чиновники выпустили джинна из бутылки: делайте кино какое хотите, у нас и без вас полно забот! Режиссеры ринулись в рынок, считая, что они на нем очень разбогатеют, и культуру утопили в рынке.

— Вполне сознательно, а отнюдь не по недосмотру...

— Именно — по словам одного бывшего министра культуры, «культуру надо подвинуть на панель». Теперь я пытаюсь достучаться до высших эшелонов власти, объяснить, что «культура» и «рынок» — понятия несовместимые, у них разные задачи. Культура должна просветлять, возвышать, гармонизировать, а не делать деньги, чем занимались все тридцать лет, что пагубно отражается на возросших на рыночной продукции поколениях. Пагубность этого пути я осознавал с самого начала перестройки — так и оказалось: как только с экрана перестали говорить о высоком, упала нравственность, увеличилась преступность, а главное, пороки стали восприниматься как норма. Пришла пора менять «доходный промысел» на культуру.

— Удивительно, что рынок оказался имитацией — начиная с сотен чернушных поделок, изгнавших публику из залов, вплоть до нынешних бездарных аттракционов, дискредитирующих отрасль, отбивающих уважение к экранному искусству. Вот уже тридцать лет вы противопоставляли рыночному кинопотоку патриотический кинофорум «Золотой Витязь» — как оцениваете КПД фестиваля?

— С самого рождения в 1992 году на наших плакатах был начертан абсолютно немодный девиз «За нравственные идеалы, за возвышение души человека». Наш кинематограф двинулся в противоположном направлении. С первого фестиваля мы заговорили о сохранении традиционных духовно-нравственных ценностей, вернули их в поле общественного сознания. Патриарх Алексий и митрополит Кирилл поддержали наш призыв, за тридцать лет он укрепился и в итоге пророс в президентском указе «Об основах государственной культурной политики» на основе этих ценностей. На это я положил свою жизнь и сегодня горжусь не ролями или постановками, а тем, что годами одолевал русофобию наших чиновников, их презрение к национальной культуре. Меня тормозили, недофинансировали, а все равно — жизнь помогала, люди помогали, и мы одержали победу. Огромная армия, которую за три десятилетия собрал «Золотой Витязь» на фронтах кино, театра, живописи, музыки, литературы (в течение года мы проводим пять масштабных форумов), сформировала «Культурный фронт России». Все вышло как-то органично, по промыслу Божию — бои продолжатся, но главное, мы едины — все творческие союзы России, все талантливейшие деятели культуры: Гергиев и Башмет, Кончаловский и Шахназаров, Шилов и Андрияка, лучшие артисты, музыканты, художники, не предавшие своей страны.

— Не было ли возможности сформировать Золотую коллекцию «Витязя», открыв сетевой доступ к лучшим патриотическим картинам, спектаклям, книгам с разрешения правообладателей?

— Этот вопрос мне постоянно задают зрители фестиваля — где увидеть? У меня на пять форумов четыре сотрудника — нам никогда не хватало средств. Пришел на телеканал «Культура», который тогда возглавлял Швыдкой, с предложением насытить телеканал фильмами на три года — меня не услышали. Тогда у меня были три тысячи фильмов, сейчас — девять тысяч, но я не обладаю правами, и все, что я смог, — передать тремстам открытым нами киноклубам «Золотой Витязь» для бесплатного показа. Это принципиально: даром получил — даром отдавай.

— С управлением культурой сложилась парадоксальная ситуация: согласно ельцинскому закону, Министерство культуры уполномочено лишь распределять деньги...

— Значит, нужно менять законы, и мы будем это делать. Сейчас работаем над новым законом о культуре. Но отныне чиновники должны руководствоваться указом президента «Об основах государственной культурной политики».

— Но этого не происходит в силу сложившейся антисистемы. Любопытно, как сделать, чтобы указы и законы не уходили в свисток?

— Создать условия для того, чтобы принятый в 2014-м документ наконец заработал. Пока же нам предложили рассмотреть проект концепции закона о культуре, разработанный по заданию президентской администрации какими-то анонимами, и там снова все то же — государство не должно вмешиваться в творчество, давайте деньги художникам на все, что им в голову взбредет. На пленарном заседании в Думе я привел цитату Пушкина: «...разве речь и рукопись не подлежат закону? Нельзя позволять проповедовать на площадях каждому, что в голову взбредет. И государство вправе остановить раздачу рукописи». Общественный контроль должен быть обязательно — я наблюдал худсоветы лично, в шестидесятых на собраниях Театра Моссовета, когда великие артисты оценивали и направляли начинающих коллег, их слово много значило. Я за то, чтобы в общественных советах были максимально широко представлены социально значимые профессии: учителя, медики, правоохранители, духовенство. Пока же в них рекрутируют либеральных «ведов» — безграмотных блогеров и интернет-портальщиков, ничего не смыслящих в искусстве.

— Имитаторы хорошего вкуса приглашаются для маскировки подковерных управленцев культуры: патриотичный экс-министр кому-то признавался, что большинство его указаний саботируется чиновничьим аппаратом, очевидно, подчиненным вышестоящему кукловоду. Можно ли напрямую назвать имя такого серого кардинала от культуры?

— Без комментариев. Скажу лишь, что тем, кто направлял вектор культуры, придется или меняться, или уходить. Либеральный дух отныне недопустим — по крайней мере в руководстве.

— Все же охранительных мер недостаточно — очевидно, необходимо возрождать деятельные, в полном смысле слова творческие союзы, опираясь на опыт пырьевского Союза кинематографистов, создавшего уникальную отрасль. Сегодня творческие организации напоминают собесы. Есть ли возможности для возрождения творческих объединений?

— По промыслу Божию я был направлен не в комитет по культуре, а в не менее важный комитет по развитию гражданского общества, вопросам общественных и религиозных объединений. По должности мне надлежит заниматься творческими союзами, и, когда я начал анализировать положение дел, увидел: в госбюджете нет строки ни Союза кинематографистов, ни Союза писателей... Даже профессии такой как бы нет, литераторы социально не защищены, этим придется заниматься. Сегодня в «Культурный фронт» влились все творческие союзы, и наша задача — укрепить их единство и гражданский статус. Более того, став председателем Комиссии по культуре, науке и образованию Парламентского собрания Союзного государства Беларуси и России, предложил объединить наши творческие союзы, и все председатели изъявили такое желание, в том числе — принять Кодекс чести как платформу «Культурного фронта». (Кодекс чести деятелей культуры признает культуру и искусство базой духовного развития людей и национальной безопасности страны. Он основан на традиционных российских культурных ценностях. В Кодексе, в частности, прописано отношение к религии, к национальному достоинству, демонстрации жестокости и др. — «Культура»).

— В судьбе отечественных творческих союзов просматривается парадоксальная закономерность: они были эффективны ровно до тех пор, пока были экономически самостоятельны. Союз кинематографистов кормили популярные отраслевые журналы, Бюро кинопропаганды, собиравшее тысячи зрителей на стадионах, на концертах и творческих встречах. В СССР рынок не только существовал, но приносил пользу обществу и прибыль государству!

— Конечно, не все было плохо — кинематограф был второй статьей доходов госбюджета после алкоголя и табака, причем фильмы делали хорошие. Нужно вспомнить позитивный опыт и использовать все полезное в нашем движении.

— Например, возродить Госкино.

— Не следовало его убивать — Швыдкой его закрыл, мы с Михалковым и всеми коллегами были против. Нужно воссоздавать Государственный комитет кинематографии, подчинять ему и телевидение — медийные индустрии требуют осмысленного руководства с госзаказом, ответственностью и корпусом высококачественной редактуры. Также требуется переосмысление функций Минкультуры, превратившегося в министерство развлечений. Главное — подводить под министерство все сферы культуры — и образование, и просвещение, и литературу, отчего-то оказавшуюся в ведении Минцифры.

— В Кодексе чести упоминаются культура и искусство. Первое понятие значительно шире, она ближе к понятию цивилизации. Сфера культуры охватывает быт, кухню, хозяйство, общественное и государственное устройство. С позиции русской цивилизации многое из перечисленного не выдерживает критики.

— Проработка подобных вопросов требует системного подхода. По промыслу Божию, пройдя сквозь горнило испытаний, России надлежит возродиться, а значит — представить миру новую цивилизационную модель разумного государства в неразумном мире. В этих рамках, безусловно, понадобится все то, о чем вы говорите: сосредоточение, переформатирование, духовный полет, просветление, избавление от капиталистических извращений на Святой Руси. Россия будет наводить порядок во всех областях — это вопрос выживания.

Народный артист РФ Николай Петрович Бурляев родился 3 августа 1946 года в Москве. Актерский дебют состоялся в начале 1960-х годов, когда он снялся в курсовой работе Андрея Кончаловского «Мальчик и голубь». Затем Андрей Тарковский взял юного актера на главную роль в картину «Иваново детство». На Венецианском кинофестивале 1962 года оба фильма с участием Бурляева получили призы — «Золотого Льва святого Марка» и «Бронзового Льва святого Марка». В кино актер сыграл свыше 60 ролей: в «Андрее Рублеве» Андрея Тарковского, «Военно-полевом романе» Петра Тодоровского, «Мастере и Маргарите» Юрия Кары и др. Президент Международного кинофестиваля славянских и православных народов «Золотой Витязь». Депутат Государственной думы VIII созыва. Член Патриаршего Совета по культуре.

Россия > СМИ, ИТ > portal-kultura.ru, 18 января 2023 > № 4270202 Николай Бурляев

Бюджет худеет, но силовикам и малоимущим дали триллионы. Что ждет экономику РФ в 2023-м

Экономист Наталья Зубаревич — о том, почему нефтяное эмбарго больно бьет по российскому бюджету, но до его краха далеко, как Россия становится зависимой от Китая и чьи доходы растут даже во время СВО.

Российская нефть Urals за последние недели стремительно подешевела и сейчас торгуется по цене ниже $50 за баррель — при том что федеральный бюджет на 2023 г. сверстан при цене $70. То есть нефтегазовые доходы страны в этом году окажутся в несколько раз меньше, чем в 2022-м: санкции и эмбарго существенно сократили доходы России от продажи нефти. Вместе с тем ожидать бюджетного краха не стоит, уверена Наталья Зубаревич, специалист по социально-экономическому развитию российских регионов. Экономист рассказала, как государство будет справляться с бюджетным дефицитом и какие регионы пострадали сильнее других.

— В декабре было введено эмбарго и ценовой потолок на российскую нефть. Все пытались понять, как это повлияет на объемы ее продаж и, как следствие, на федеральный бюджет, куда идут основные доходы от продажи нефти и нефтепродуктов. Мы уже видим, что и цена нефти опустилась, и отрыв от базовой цены Brent — уже 35-37%. Заметно сократились перевозки морским транспортом, танкерами, и декабрь в этом смысле стал проблемным по доходам федерального бюджета.

Но они формируются не за месяц, и доходы российского бюджета за 2022-й год выросли на 2,6 трлн руб. Основная часть пришлась на первое полугодие, но, тем не менее, в законе о бюджете было 25 трлн руб., а получилось почти 28 трлн — есть разница. Получили подушку безопасности.

Другое дело, что резко выросли расходы: рост более 7 трлн руб. против того, что заложено в бюджете. Раскопать структуру этого роста невозможно, поскольку данные не публикуются. Но только за декабрь расходы бюджета выросли на два с лишним триллиона. К концу года бюджетная ситуация — которая, кстати, еще не опубликована, мы говорим со слов руководителей — прояснилась: доходы меньше расходов, но и они выросли.

Что прояснилось еще: как государство будет работать с бюджетным дефицитом? Во-первых, российский бюджет «взял» из фонда нацблагосостояния по итогам года 2 трлн руб. (весь дефицит бюджета, напоминаю, 3,2 трлн). Но взял очень интересно — из замороженной части, которая хранится в евро, долларах и иенах. Могу только цитировать макроэкономистов — по факту это денежная эмиссия. Деньги заморожены, но мы как бы выпустим их в рублях и используем.

Во-вторых, что важнее, очень успешно идет размещение облигаций федерального займа, их набрали уже на фантастическую сумму более 3 трлн руб. Это на четверть больше, чем разместили в 2021 г., и это еще один источник покрытия дефицита бюджета. В-третьих, что самое печальное, с 2023 г. повышены налоги практически на все экспортные компании. Как-то подготовились.

Понятно, не все, что получат с облигаций и ФНБ, потратят в этом году, но это будет перенесено на следующий год, и я буду внимательно следить за тем, как будет справляться федеральный бюджет. Но еще раз повторю: он не грохнется даже при снижении доходной части, что очень возможно — нефтегазовые доходы могут слететь до уровня 6-7 трлн руб. с 9-10 трлн.

Все быстро развивается: декабрь показал, что конец года ведет к быстрому ухудшению, но запас был накоплен такой, что с этим можно справляться.

Как справляются с ситуацией регионы

В бюджетах регионов пока все ничего: рост доходов на 14% вообще перекрывает инфляцию. За январь-ноябрь всего 10 регионов, кто пролетает вниз: отчасти это регионы с очень высокими прошлогодними доходами — в основном металлурги (Челябинк, Липецк, Вологда), отчасти производители удобрений и алмазные регионы — Якутия. Но если посмотреть, что происходит с динамикой важного, но нестабильного налога на прибыль, то за январь-май он в среднем вырос в 1,5 раза, а сейчас рост только на 7% — фактически это проедание ранее накопленного налога.

Судя по всему, это счастье закончилось. И мы можем увидеть, что по итогам 11 месяцев спад уже в 33 регионах, даже в великой и могучей Москве спад поступлений по налогу на прибыль — 2%.

Самый стабильный — НДФЛ, рост на 16%. Сколько добавили довольствия военнослужащим, зарплаты контрактникам. Повышение зарплат всем силовикам провели в 2022 г. и планируют еще раз в 2023-м. С бюджетниками сложнее, но минимальную зарплату подняли на 10% — все это сработало.

По всем остальным налогам, на имущество, акцизы, налоги на малый бизнес: +21%, +19%, +13%... Более того, федеральный бюджет расщедрился и весь 2022 г. повышал трансферты регионам, рост межбюджетных трансфертов — 10%. В 2021 г. за этот же период было минус 6% — после ковида резали расходы на здравоохранение и соцзащиту.

Что происходит с добывающими отраслями

Рост добычи нефти за 2022 г. — почти 2%, добыча газа — спад почти на 12%, но надо смотреть, у кого как. У «Газпрома», который во многом сам закрывал потоки экспорта в Европу, — минус 20%, а «Роснефть» и «Новатэк» добычу газа увеличили.

В этом году будет хуже: прошлый год мы брали целиком, когда трубы еще работали, а в 2023 г. мы будем сидеть у разбитого корыта, и газовая отрасль будет показывать совершенно другие результаты. Но благодаря хорошему началу года и не сразу принятому политическому решению «морозить Европу» результаты за 2022-й пока ничего.

Важный индикатор — потребление электроэнергии: когда экономика в стагнации, оно падает. По итогам 2022 г. — рост на 1,5%, спада нет. Динамика разная: в европейской части России чуть хуже, а за Уралом хороший рост. Профессионалы объясняют это тем, что мы перестали экспортировать электроэнергию в другие страны из европейской части, а внутренний спрос настолько не вырос.

Как добыча нефти вытянула всю промышленность

По итогам 11 месяцев: вся промышленность — спада почти нет, 0,1%. Добывающая промышленность — рост на 1%, обрабатывающая промышленность — скромный спад, меньше 1%. Но как только начинаешь раскладывать географию, многое становится понятным. В обрабатывающих отраслях 43 региона показали спад производства. Самая тяжелая ситуация в регионах автопрома: Калининградская область — минус 21%, Калужская — минус 18%. Они из этого спада не выкарабкиваются, это очень небыстрая история. Ну соберут 2 тыс. китайских машин на «Автоторе», который выпускал 250 тыс. автомобилей — о чем говорить?

В добывающей промышленности все нефтяные регионы показали очень пристойный рост: Ненецкий АО — на 13%, Башкирия — на 19% в добывающих отраслях, Ханты-Мансийский — на 4%. Вниз пошел Ямал — минус 2%. Давно капитально проседает Сахалин, где до ноября не работал проект «Сахалин 1». Кемеровская область — минус 8%: готовьтесь, столько угля не надо, его невозможно переориентировать на другие рынки.

На нефти падение пока не сказывается: все отыграли, потому что вывозили очень много. Экспорт нефти в Индию вырос в 8 раз — фантастика! В Турцию — в 4 раза: раньше в российском экспорте она занимала 5%, а сейчас — 21%, мы же через них все перетаскиваем. Китай — рост экспорта на 10%. То есть России действительно удалось перенаправить основную часть нефти в другие страны, помимо Европы. И в Индию в декабре продали еще больше, чем в ноябре.

Вывод: санкции пока не погасили российскую нефтяную промышленность, в отличие от газовой. Проблема в другом — сколько вы на этом зарабатываете? При тех дисконтах, которые есть, вы можете гнать большие объемы, но зарабатывать на этом будете существенно меньше.

Сейчас скидка Urals к Brent — 40%. Вот что такое введение эмбарго — увеличение дисконта на стоимость российской нефти, это главное. Могу только цитировать нашего вице-премьера (Александра Новака), который говорил, что они ориентируются на то, что объемы добычи нефти в 2023 г. сократятся на 5-7%. Но дело не в объемах, а в цене.

5 февраля вступит в силу эмбарго на поставки нефтепродуктов из России в ЕС. Европа была основным потребителем нефтепродуктов, а перевозить нефтепродукты не то же самое, что сырую нефть — ее гигантскими танкерами гнать дешевле. Вероятно, есть возможность некоторого маневра, о котором мы пока не знаем: будут на меньшую мощность работать НПЗ, а большая доля будет продаваться в виде сырой нефти. В какой мере это реализуется, никто толком сейчас это не скажет.

Как изменилась российская внешняя торговля

Очень интересная статистика по экспорту-импорту: в 2022 г. был феерический положительный баланс внешней торговли — $270 млрд. Коллеги-макроэкономисты говорят, что в 2023-м этот баланс сократится вдвое, потому что стоимость экспорта, скорее всего, не будет расти, а стоимость импорта растет.

Большая тройка нашей внешней торговли — Китай, Белоруссия и Турция. Доля Китая во внешнеторговом обороте близко к 30%, а доля в импорте будет ближе к 40%: мы становимся китаезависимыми, это очень видно по цифрам. Второе место занимает Белоруссия, а третье — Турция. Экспорт из Турции в Россию рос покруче, чем из Китая. Сейчас это мощнейший хаб, через который везется все. Туда же входит и параллельный импорт, но как он считается? Как сказали в Таможенной службе, он составляет $26 млрд. Но если в 2021 г. весь импорт был $293 млрд (правда, в этом году резко меньше), то что такое 26 млрд? Гораздо успешнее идет параллельный импорт потребительских товаров, а по всему остальному: технике, оборудованию, комплектующим — это сложнее.

Произошел тектонический сдвиг. Какие страны нам теперь формируют внешнюю торговлю? Китай, Белоруссия, Турция, Казахстан, немного Армения. Теперь это основные хабы, через которые доставляется то, что мы потребляем.

Мир перестраивается: свято место пусто не бывает: если люди готовы платить и ждать, бизнес подстраивается мгновенно. Количество логистических фирм в России растет как на дрожжах, и они затыкают эти дыры. Есть платежеспособный спрос — будет и предложение.

Прямого запрета на ввоз автомобилей, кроме люксовых, нет, но и их можно ввезти, оформив на Турцию или Казахстан. Цепочка из двух-трех посредников, и следы затерялись. Экономика такая: ты ее в дверь, а она в окно.

Доходы россиян упали: кто стал зарабатывать больше

По официальным данным Росстата — отношусь к ним сдержанно, но под ними есть определенная база — за три квартала 2022 г. падение доходов менее 2%, а за третий квартал — почти на 2,5%. Но мы понимаем, как это неравномерно разложилось по социальной структуре нашего общества.

Контрактники, семьи мобилизованных, те, кто в армии — в целом выиграли, все силовые структуры прошли через индексацию. Нельзя сказать, что выиграли пенсионеры — им добавили 10%, которые не покрывают инфляцию. Но все-таки хоть что-то. В целом низкодоходные группы, особенно семьи с детьми, получили регулярные помесячные выплаты — должна сказать, что это очень немаленькие деньги. Индексация пенсий, пособий, минимальных зарплат — это полтриллиона рублей. Детские выплаты — больше 400 млрд руб. Суммарно это тянет на триллион дополнительных расходов, и именно этим Росстат объясняет, почему не было большого падения доходов.

Голимый городской средний класс раньше мог позволить себе одно, а сейчас, так как зарабатывает столько же при высокой инфляции, — гораздо меньше.

Разговор идет о нескольких триллионах рублей, но они были таргетированно направлены на две группы населения: пожилые и малоимущие, а также силовики и околосиловики: те, кто на СВО, и те, кто держит опору режима за пределами СВО.

Почему падает безработица

Безработица, в том числе зарегистрированная, идет вниз. Мы еще ни разу не достигли ковидного состояния рынка труда. Сиюминутных причин две: мобилизованные и полууехавшие. Базовая причина: с каждым годом у нас все хуже демография молодежи, все сильнее сжимается молодое платежеспособное население, и так будет почти до конца 2020-х. Все это и сделало нам изумительные показатели занятости.

Средний возраст рождения ребенка по стране — 25 лет, в Москве — почти 29 лет: с каждым годом этих мам становится все меньше. Плюс шоки 2022-го: прав демограф Алексей Ракша, который говорит, что 2023 г. будет антирекордом по рождаемости. Но все-таки по итогам 2022 г. будет не такая существенная смертность, как в 2021-м, когда были чудовищные цифры, примерно 1,7 млн умерших за январь-октябрь, а сейчас примерно 1,4 млн — разница есть. Естественная убыль населения не вырастет. Но мы говорим о цифрах, которые не включают сюда неизвестную нам категорию «боевые потери» — этого мы не знаем.

Материал подготовлен на основе выпуска на youtube-канале «Живой гвоздь». Ведущий Айдар Ахмадиев.

Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены > dk.ru, 17 января 2023 > № 4272586 Наталья Зубаревич

Викас Сои: россияне не откажутся от кофе, даже если он подорожает вдвое

Люди в России исторически пили чай и компот, а в 1990-е повально увлекались растворимым кофе. Но за последние годы тенденция резко изменилась: теперь самый быстрорастущий сегмент рынка – натуральный кофе. Глава компании "Милфудс" Викас Сои, купивший весной 2022 года бизнес финской Paulig в России, в своем первом интервью рассказал РИА Новости, сколько чашек кофе пьют россияне, и какой напиток у них самый любимый, почему люди не отказываются от кофе даже в непростое время, какова цена хорошего кофе, и как она выросла за последний год, а также сколько можно хранить открытую пачку, и почему кофе без кофеина – это миф. Беседовала Анна Шавырина.

– Стали ли россияне в связи с ростом цен покупать меньше натурального кофе и переходить на чай или, например, на растворимый?

– Мы такого перехода не фиксируем. Какое-то время назад такое было, но сейчас точно нет. Я думаю, что это из-за того, что для людей кофе стал одним из важных ежедневных элементов жизни. Потребитель скорее склонен поменять размер упаковки или перейти в другой ценовой сегмент, а не уйти из кофейной категории совсем. Если рассматривать домашнее потребление, то есть сумму, которую человек тратит на питание и на другие вещи, то доля кофе в ежемесячной потребительской корзине не так значительна.

На самом деле удивительно, но факт – кофе и шоколад достаточно неплохо себя чувствуют в кризис. Мы смотрели несколько кризисов, есть публичные данные про готовность отказаться от различных категорий в кризис. Так вот, кофе стабильно попадает в топ-10 того, от чего люди не готовы отказываться. Первое, от чего отказываются, – путешествия, ювелирные украшения, крупная бытовая техника, походы в рестораны. В данном случае купить шоколадку и кофе – это способ порадовать себя.

– Весной эксперты озвучивали пессимистичные прогнозы, что Россия при дальнейшем росте цен на кофе может полностью отказаться от него. Как вы считаете, реальны ли они?

– Точно нет. Когда начался хаос с ценами, и было непонятно, где может быть их "потолок", мы моделировали ситуацию, когда цена росла еще в два раза. И выяснилось, что даже в этом случае менее 5% готовы отказаться от кофе. Стратегии экономии разные, например, многие действительно сокращают частоту потребления, а кто-то переходит в более дешевые ценовые сегменты, но совсем из категории не выходит.

И в целом, если посмотреть на потребление кофе в России и национальную кофейную культуру, то тут определенно есть, куда расти. В среднем россиянин потребляет около 1,2 килограмма кофе в год. В той же самой Финляндии потребление – 12 килограмм на душу населения. Даже если мы посмотрим на Западную Европу или на Восточную, то и там потребление кофе в разы выше. В России же исторически компот пили, чай, а кофе появился относительно недавно. Россияне, в целом, консервативны с точки зрения потребления и больше предпочитают так называемые "белые напитки", то есть то, что пьют с молоком. Капучино – самый популярный кофейный напиток в стране, безусловно.

– А на что стоит обратить внимание при выборе кофе?

– В первую очередь человек сам должен ответить на вопрос: "Какой кофе мне нравится? Более горький или более кислый?"

У качественного напитка должно быть тело, то есть он не должен быть водянистым. Это первый признак того, что зерно не очень качественное. Также не должно быть никаких посторонних запахов, либо тех, что к кофе не относятся. Однако зачастую только профессионал может определить качество напитка, а для потребителя это тяжело – горький, горько-кислый вкус кофе забивает рецепторы. Но на самом деле, чем больше пьешь кофе, тем больше начинаешь разбираться и чувствовать нюансы. В этом плане кофе можно сравнить с вином.

– От чего зависит вкус кофе?

– Первое – интенсивность самого вкуса, она во многом зависит от зерна. И второе – это степень обжарки. Она помогает найти баланс между кислотностью и горечью напитка: кофе светлой обжарки обладает более легким и мягким вкусом, а кофе темной обжарки имеет насыщенные и интенсивные оттенки.

– Сколько после открытия можно хранить пачку и как правильно?

– Обжаренный кофе является хорошим абсорбентом, то есть способен впитывать в себя все из окружающей внешней среды. Для кофе губительны воздух, влага, тепло, свет и посторонние запахи. Мы рекомендуем хранить кофе в плотно закрытом заводском пакете.

При этом важно оставлять вентиляционный клапан (клапан дегазации) на упаковке открытым. Хранить кофе нужно в темном месте при влажности не более 75% и постоянной комнатной температуре не выше 27 градусов. Если соблюдены эти условия хранения, то рекомендуется употребить молотый кофе через неделю после вскрытия, а зерновой — через две недели.

– Какой тогда должна быть минимальная цена на качественный кофе, если мы говорим об арабике?

– Для стопроцентной арабики средняя цена прямо сейчас – 1200 рублей за килограмм. Бывают ценовые промо и специальные предложения, но средняя цена держится на таком уровне. Однако арабика же тоже бывает разная, если добавляются, например, африканские сорта, но средняя "температура по больнице" такая.

– Давайте поговорим о компании. После покупки бизнеса Paulig вы создали бренд Poetti. Как выбирали название?

– С одной стороны, нам хотелось сохранить некую преемственность с брендом-предшественником (Paulig – ред.), но при этом уйти от восприятия некого фейка, подделки. Мы искали название, с одной стороны, схожей длины, визуально похожее, но самобытное и емкое. Порядка 50 вариантов находилось в разработке, было несколько этапов тестирования среди потребителей и с большим отрывом лидировало Poetti. Мы наполнили его итальянским смыслом, потому что итальянская кофейная культура известна по всему миру, а россияне стойко ассоциируют кофе с Италией.

– Удалось ли сохранить прежние объемы производства, и планируете ли их наращивать?

– Мощность нынешнего завода в Тверской области – приблизительно 25 тысяч тонн в год, ее пока хватает для нашего бизнеса, даже с учетом прогнозируемого роста потребления кофе в ближайшие несколько лет. Кофеобжарочный завод изначально имел перспективы развития. Для понимания масштаба – объем рынка натурального кофе в России составляет чуть более 50 тысяч тонн в год. То есть наш завод может закрыть потребности половины рынка. Если мы увидим необходимость, то можем расширяться и дальше.

Да, безусловно, в переходный период в марте-мае 2022 года, когда Paulig объявил об уходе, производство было снижено до минимума. Но с июня мы опять начали получать сырье, восстановили цепочки поставок и начали производство уже в том объеме, который был необходим по плану.

– Кто из крупных клиентов сейчас с вами уже работает? С кем планируется сотрудничество?

– Нам удалось сохранить контракты со "Вкусно – и точка". У нас также стоят кофейные аппараты в московском метро, в Санкт-Петербурге есть очень много компаний, которые работают с нами. Отношения с основными торговыми партнерами, с которыми работали ранее, сохранены, в том числе торговыми сетями, дистрибьюторами, каналами e-commerce.

– Какие у вас сейчас возможности по расширению производства?

– Территория вокруг завода большая, есть куда расти. Пока мы не планируем расширять производство натурального кофе, но у нас есть новые проекты, например, по запуску натурального кофе в капсулах. С уходом крупных игроков с рынка сейчас существует запрос на новый качественный кофе в капсулах.

Также мы рассматриваем возможность поставить линии по фасовке растворимого кофе. Несмотря на то, что потребление растворимого кофе не растет в последнее время, это по-прежнему значимый сегмент для российского рынка.

– А натуральный кофе при этом растет?

– Да, это вообще драйвер всей кофейной категории. То есть капсулы немного вкладывают (в рост категории – ред.), растворимый кофе слегка стагнирует, но его объемы сопоставимы с рынком натурального кофе.

Рынок натурального кофе – самый быстрорастущий. Среди всех кофейных сегментов растворимый кофе выступает неким "донором", за счет него люди, во-первых, приходят в категорию, а во-вторых, знакомятся с натуральным кофе.

Дополнительных импульсов для роста натуральному кофе дает набирающий популярность "кофе с собой": небольшие кофейные "островки" появляются в точках продаж торговых сетей, также предлагая этот напиток на вынос. Безусловно, это тоже представляет интерес для нас как производителя.

– Какую долю компания сейчас занимает на рынке, и есть ли планы по ее наращиванию в ближайшие годы?

– Наш бренд-предшественник занимал порядка 15-16% на потребительском рынке. Мы создали новый бренд прошедшим летом и запустили производство только в конце августа – начале сентября. Поэтому долю оценивать сейчас рано. Мы появляемся и, в принципе, уже хорошо себя чувствуем на полке. У наших основных партнеров мы уже представлены.

Потребитель нас тоже пока только узнает. Но с каждой неделей мы видим, что есть рост продаж, и наша задача – в течение 2023 года вернуть долю, которая была раньше. Поддержка бренда и инвестиционные проекты, в том числе по выходу в новые категории, которые мы уже начали реализовывать, потребуют суммарных вложений свыше 500 миллионов рублей в течение следующих двух-трех лет.

– Откуда вы сейчас везете зерна, какие основные поставщики?

– В основном это три региона: Латинская Америка, Африка и Азия. Два самых крупных производителя зеленого кофе – это Бразилия и Вьетнам, соответственно большая доля в наших поставках приходится на них. Но есть очень много дополнительных стран-поставщиков: страны Центральной Америки, африканские страны (Эфиопия, Уганда), а также Индия. Наши поставщики – больше десятка стран.

– Удалось ли вам уже преодолеть трудности с логистикой? Нет ли проблем при работе с поставщиками?

– Проблемы сохраняются, но сейчас бизнес уже привыкает к новым условиям, и это уже не так "смертельно", как было в марте-апреле. Мы быстро сориентировались, перезаключили договоры с поставщиками.

Сложности с логистикой пока остались: наша главная проблема сейчас в том, что сроки поставки значительно увеличились, а это оказывает дополнительную нагрузку на наш бизнес с точки зрения вложений и возврата инвестиций. Если раньше сроки поставки были месяц-полтора или два, то сейчас уже около трех месяцев. Да и в целом логистика стала дороже, чем раньше.

– Если из Вьетнама понятно, как возят, ничего не нарушилось. А из Бразилии, например, как сейчас возите?

– Морским транспортом через границу до Европы. Исторически, конечно, кофе завозился через крупные европейские хабы, а потом уже либо автомобильным транспортом, либо на более мелких судах перевозился до места назначения. Сейчас с этим сложности, но мы ищем возможности, как поставлять напрямую.

– Выросла логистика, значит, выросла и цена кофе? Что в целом закладывается в финальную стоимость товара, которую видит покупатель?

– В первую очередь, само зерно, его сорт и качество. Потом – транспортировка и самый энергозатратный процесс – превращение зеленого кофе в обжаренный. Кофе при этом теряет в весе более 10%. Дальше упаковка и, конечно же, доставка, поддержка самого продукта, бренда, маркетинг.

– Какой этап самый дорогостоящий?

– Обжарка зеленого кофе – она занимает больше половины себестоимости кофе. Большая доля у логистики, но ее трудно отделить от общей, на самом деле. В 2022 году она очень выросла – в четыре-пять раз. Например, если раньше транспортировка зерна из Вьетнама стоила две тысячи долларов в контейнере до Санкт-Петербурга, то сейчас она стоит не меньше 10 тысяч.

– Заставило ли вас это поднять цены?

– В прошлом году в мире зерно выросло в цене на 50-70% в зависимости от сорта, плюс к этому некоторое время наблюдалась высокая волатильность рубля к доллару. Поэтому самое большое влияние на ценообразование оказывают именно скачки. Но вот с Индией ведутся переговоры, чтобы перейти на расчеты в национальной валюте.

Конечно, цены на полке сильно выросли, но нужно понимать, что переносить рост стоимости зерна напрямую на полочную цену некорректно. В целом же за последние 12 месяцев средняя цена натурального кофе на рынке выросла на треть. Но цены начали расти еще летом 2021 года, то есть за полтора года цены подскочили еще сильнее.

– Будете ли повышать цены в этом году?

– Нельзя однозначно спрогнозировать изменение цены в той или иной мере. Но если нынешние тренды сохранятся, то корректировка цен неизбежно произойдет.

– Нет ли у вас в планах открыть, например, "школу", чтобы развивать кофейную культуру в стране?

– Мы хотим создать площадку, где люди смогут попробовать разный кофе, по-разному приготовленный. По замыслу, это должно стать тем местом, где люди могут пройти обучение и получить новые знания о кофе как продукте.

Тема кофе – модная, но очень многие, на самом деле, не знают про то, как он растет и в каком виде бывает. Рядовой потребитель порой затрудняется ответить, как выглядят кофейное дерево и кофейная ягода. А это все, конечно, очень интересно, и мы планируем создать платформу, которая поможет развивать кофейную культуру и делиться знанием о кофе.

– Сейчас, кстати, появился спрос на кофе без кофеина. Как компания оценивает эту тенденцию, может быть планирует когда-то в дальнейшем, в далеком будущем попробовать себя в этой нише?

– Вообще, это в народе он так называется, но, на самом деле, он декофеинизируется, то есть нельзя сказать, что это кофе без кофеина. Это скорее кофе с минимальным содержанием кофеина. Например, если в традиционной бразильской арабике содержание кофеина 1,4%, то в таком напитке – порядка 0,3-0,7% в зависимости от произрастания.

По своему опыту – мы тоже попробовали это, и потребительский интерес есть, но он незначителен. В качестве расширения ассортимента мы это рассматриваем, но не сейчас. Может быть, через год, 2023 год довольно плотно расписан с точки зрения запусков и новых проектов.

– За пределы России планируете выходить или пока работаете только внутри страны?

– Пока нет, но в страны СНГ мы уже поставляем. У нас бизнес в Белоруссии достаточно большой, в Казахстан отгружаем. Сейчас смотрим другие регионы тоже, но натуральный кофе там пьют меньше.

Россия. Финляндия. ЦФО > Приватизация, инвестиции. Агропром > ria.ru, 16 января 2023 > № 4325992 Викас Сои

Гвардейская ракетная по-прежнему в строю

80-летний юбилей приморские ракетчики встречают новыми успехами в боевой подготовке.

Эта воинская часть уже который год держит марку правофланговой в 5-й общевойсковой армии. Славные боевые традиции 20-й гвардейской миномётной Берлинской дважды Краснознамённой бригады, отличившейся на полях сражений Великой Отечественной войны, с достоинством продолжает нынешнее поколение военнослужащих. По результатам боевой подготовки в минувшем учебном году соединение в полном составе подтвердило почётное наименование «ударное». Об этом и других достижениях ракетчиков, преемственности боевых традиций специальному корреспонденту газеты в Восточном военном округе в канун юбилея рассказал командир гвардии полковник Александр Борисов.

– Александр Николаевич, первый состав вашей воинской части сформирован в Москве в тяжёлый для нашей Родины период – с 25 по 29 декабря 1942-го, когда враг, годом раньше разбитый под столицей СССР, был ещё очень силён, сражения за её свободу и независимость продолжались. Как складывался боевой путь соединения?

– Формирование нашей «родоначальницы» прошло в сжатые сроки на основе 91, 94, 95, 505 и 587-го миномётных дивизионов, снятых для этой цели с Западного фронта. То есть её костяк составили уже проверенные в боях воины. Вскоре 20-я тяжёлая миномётная бригада Ставки Верховного главнокомандования Красной Армии во главе с полковником Михаилом Богданом убыла на Воронежский фронт, где вошла в оперативное подчинение 4-й гвардейской миномётной дивизии и начала участвовать в боях, сокрушая живую силу и технику фашистской Германии и её союзников. Мы знаем, что за мужество и героизм, проявленные теми бойцами в боях на Воронежском фронте в период с 10 января по 1 июня 1943 года, и успешное выполнение поставленных перед ними задач, 8 июля командующий гвардейскими миномётными частями Красной Армии генерал-лейтенант Пётр Дегтярёв вручил бригаде гвардейское Боевое знамя. Оно прошло с миномётчиками славный боевой путь до Берлина, осеняло их и в боях с Квантунской армией в августе 1945-го, вдохновляя людей на подвиг в трудные минуты.

Позже гвардейцы-миномётчики так же отважно били оккупантов на Калининском, 1-м и 2-м Прибалтийских, 1-м Белорусском фронтах. К примеру, за высокие воинские качества, проявленные при освобождении города Духовщины Смоленской области, коллектив в целом по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 29 сентября 1943 года был награждён орденом Боевого Красного Знамени. Продолжая громить врага, бригада принимала активное участие в боях за Городок и Витебск. С частями 51-й армии она вышла к Балтийскому морю. В июне 1944 года в бригаду поступили установки БМ-31-12 – 300-мм реактивные системы залпового огня, смонтированные на автомобилях большой проходимости «Студебеккер». Усиленное этой мощной артиллерией в составе войск 1-го Белорусского фронта под командованием Маршала Советского Союза Георгия Жукова, соединение участвовало в артподготовке по Зееловским высотам и битве за Рейхстаг. За героический штурм Берлина 11 июня победного 1945 года бригаде присвоили почётное наименование «Берлинская».

– А ведь ещё была война с союзницей Германии милитаристской Японией…

– Да, и наши предшественники ставили точку в завершении Второй мировой войны, закончив бое­вой поход по долгим фронтовым дорогам на Тихом океане. За отличные боевые действия против японских империалистов согласно Указу Президиума Верховного Совета СССР от 19 сентября того же года бригада была награждена орденом Боевого Красного Знамени и впредь именовалась 20-й гвардейской миномётной Берлинской дважды Краснознамённой бригадой. В конце 1945-го её перебросили в Приморье с местом дислокации в гарнизоне Раздольное.

Добавлю, что славные традиции нашей части возникли, сложились и крепли в суровой борьбе против фашизма за свободу и независимость Советского Союза в эпоху Великой Отечественной войны. Весь её боевой путь является живым примером беззаветного служения Отчизне и доблестного выполнения воинского долга. В подвигах наших однополчан сконцентрировано всё лучшее, что присуще русскому человеку: любовь к Родине, ненависть к врагу, презрение к смерти, стойкость и мужество. Эти боевые традиции, передаваемые от одного поколения воинов к другому, учат нас защищать родную землю и добиваться победы над врагом, вдохновляют на успехи в ратной учёбе, учат стойко переносить трудности, дорожить честью и славой своей части.

– Каких результатов в боевой подготовке и конкурсах профессионального мастерства достигла вверенная вам гвардейская ракетная бригада в минувшем учебном году?

– За прошлый учебный год коллектив нашего соединения достиг определённых успехов. Было проведено множество конкурсов, соревнований, тренировок и учений, где личный состав занимал призовые места.

К примеру, на втором этапе конкурса по полевой выучке сержантов ракетных войск и артиллерии Вооружённых Сил РФ имени Героя Советского Союза, полного кавалера ордена Славы командира орудия старшины Николая Кузнецова гвардии старший сержант Сергей Кайгородов занял первое место. Также команды бригады стали победителями на чемпионатах 5-й общевойсковой армии по спортивному ориентированию и стрельбе из штатного оружия.

Самым знаковым событием можно считать проведение стратегического командно-штабного учения «Восток-2022» где ракетчики с достоинством выполнили поставленную задачу и получили заслуженную оценку «хорошо».

Главным же итогом года считаю приобретение личным составом необходимого опыта и навыков в ведении боевых действий, которые на данный момент так актуальны.

– Какие подразделения признаны ударными, в чём кроются секреты их успехов?

По результатам боевой подготовки бригада в полном составе подтвердила высокое наименование «ударная». Обусловлено это исключительно пониманием каждым военнослужащим важности боевой подготовки и умелым руководством командного звена. Высокий уровень воинского мастерства намерены всячески поддерживать и дальше.

По итогам года лучших результатов в боевой подготовке добился дивизион под командованием гвардии подполковника Ризвана Абиева. Также отмечу батарею гвардии старшего лейтенанта Влади­слава Воронова, механика-водителя гвардии сержанта Ивана Назарова, командира отделения гвардии старшего сержанта Сергея Помозова и начальника расчёта АСУ батареи гвардии старшего сержанта Руслана Мезина.

– Какие задачи выполняют на Южном фронте ваши военнослужащие, кто из них лично или в составе расчётов отличился в боях?

– По специальности выполнять задачи на территории проведения специальной военной операции российских войск личному составу бригады не довелось, однако те, кто убыл в Донбасс, достойно сражаются с противником в составе различных частей и подразделений 5-й общевойсковой армии в качестве артиллеристов и мотострелков. А один из наших офицеров, став на передовой танкистом, ныне успешно командует танковой ротой.

– Ваша часть уже который год вооружена ракетным комплексом «Искандер-М», заменившим тактический «Точка-У». Чем страшно такое оружие для врага?

– «Искандер» – это современное высокоточное оружие, он может поражать объекты противника на глубину построения до 500 километров в любое время года и суток. Эффект от нанесения удара ракетой сопоставим только с авиационной бомбой, но с развитой системой противовоздушной обороны неприятель не оставляет шансов безнаказанно выполнять боевые задания лётчикам, а ракеты с лёгкостью преодолевают его систему ПРО и наносят колоссальный ущерб.

– Александр Николаевич, где проходит реабилитация раненых воинов, какое внимание им уделяется?

– К сожалению, в наших рядах есть потери. Четверо военнослужащих, сражаясь с националистами на Украине, проявив мужество и отвагу, получили ранения, несовместимые с жизнью.

Раненые в ходе боёв проходят лечение в госпиталях Министерства обороны, оснащённых всеми необходимыми средствами для оказания квалифицированной помощи, после чего получают полный курс реабилитации в санаториях нашего ведомства, в частности в «Шмаковском» и «Океанском». Социальные гарантии личный состав получает также в полном объёме.

– А как прошла подготовка мобилизованных граждан на базе вашей части, удалось ли за ограниченные сроки добиться хороших результатов? Что в этой работе способствовало достижению целей?

– Наши наиболее подготовленные офицеры, имеющие боевой опыт, проводят занятия с призванными в рамках частичной мобилизации людьми с гражданки на общевойсковом полигоне Сергеевский. Они обучают их всему, что может пригодиться в зоне проведения специальной военной операции.

– Сегодня фронт требует увеличения участвующего в боях воинского контингента, основу которого составляют воины-контрактники. Есть ли в вашем коллективе желающие из числа солдат заключить такой контракт с командованием и отправиться на передовую?

– Да, такие военнослужащие в нашем коллективе имеются. С данной категорией мы проводим занятия и заключаем с ними контракт. Но без соответствующей подготовки ни один новоиспечённый контрактник в зону проведения СВО не отправляется. С ними обязательно проводятся занятия по боевой подготовке, где они получают все необходимые знания, навыки и умения.

– Что делается в части для укрепления морально-психологического духа воинов, веры в нашу победу? В частности, организуются ли встречи с участниками спецоперации, используется ли опыт, приобретённый на передовой, в боевой подготовке?

– У нас регулярно проводятся мероприятия по укреплению таких важных человеческих качеств, как дружба, войсковое товарищество и взаимовыручка, без которых просто невозможно добиться высоких результатов в боевой подготовке и повседневной деятельности. На них привлекаем ветеранов локальных войн и конфликтов. Отмечу в этом деле прежде всего заслуги заместителя командира по военно-политической работе гвардии подполковника Дмитрия Толмачёва.

– Какие, возможно, ещё вопросы текущей жизнедеятельности приходится решать командованию безотлагательно?

– На наш коллектив вышестоящее командование возлагает определённые задачи, которые приходится выполнять в кратчайшие сроки. Однако не забываем про социально-бытовые проблемы семей военнослужащих, принимающих участие в спецоперации на Украине. Это помощь в устройстве детей в дошкольные образовательные учреждения, организация культурно-досуговой работы, получение жилья и многое другое.

Ну и естественно, забота о подчинённых – неотъемлемый аспект работы каждого командира. От этого во многом зависит социально-психологический настрой в коллективе, а в конечном счёте – его боеготовность.

– Из каких военных училищ и с каким настроем приходит в часть офицерское пополнение?

– Бригада у нас родовая, и основу офицерского состава, конечно, составляют выпускники Михайловской военной артиллерийской академии. Также в наших рядах служат выпускники различных высших военных училищ родов войск. Ценно, что все офицеры осознанно выбрали сферу деятельности и нацелены только на отличные результаты, а командование бригады помогает лейтенантам в становлении их как офицеров.

– Тогда попутно задам вопрос: как сложилась военная судьба выпускников военной академии золотых медалистов Бориса Бастича и Евгения Гулякова, краснодипломника Церена Сарангова, с которыми мне довелось встретиться лет семь назад после отлично выполненной ракетным дивизионом гвардии майо­ра Алексея Чикаткова стрельбы из оперативно-тактических комп­лексов «Точка-У»?

– У всех вышеперечисленных офицеров складывается достойная карьера защитника нашего Отечества. Когда-то бывшие лейтенанты надели погоны старших офицеров. К примеру, гвардии майор Сарангов назначен на должность начальника штаба дивизиона, а гвардии майор Евгений Гуляков служит в штабе Восточного военного округа.

– Что делается в вашем военном городке для его обустройства, улучшения быта и досуга личного состава, есть ли проблемы с обеспечением военнослужащих-контрактников жильём?

– В минувшие годы многое в этом плане организовано и выполнено силами коллектива. Для спортивных занятий создан тренажёрный зал. Имеются также теннисный стол, беговая дорожка. Под руководством помощника командира соединения по физической подготовке и спорту гвардии майо­ра Сергея Гоголева усовершенствован весь спортивный городок, в том числе тренажёр для отработки приёмов рукопашного боя.

Проблем с жильём в коллективе нет: одни получили служебные квартиры, другие снимают его в городе, получая за это денежные компенсации, более одной пятой военнослужащих участвуют в накопительно-ипотечной системе жилья.

В плане улучшения технической территории по месту дислокации бригады проводится её строительство согласно гособоронзаказу.

– Какие у вас планы на новый период обучения, чем он будет сложен и интересен для ракетчиков?

Новый учебный год будет не менее насыщенным, чем предыдущий. Коллективу бригады предстоит принять участие во множестве различных конкурсов в сборах, совместных тренировках, полевых выходах и учениях. В конце учебного года будем участвовать в командно-штабном учении на местности под руководством командующего армией. Уверен, личный состав бригады покажет достойные результаты.

Константин Лобков, «Красная звезда»

Россия. ПФО > Армия, полиция. СМИ, ИТ. Образование, наука > redstar.ru, 16 января 2023 > № 4264809 Александр Борисов

Встреча с главой Башкирии Радием Хабировым

Президент провёл встречу с главой Республики Башкортостан Радием Хабировым.

В.Путин: Радий Фаритович, здравствуйте!

Прежде всего хочу сказать, что мы в траурный день с Вами встречаемся: мы прощаемся с первым руководителем республики – с Муртазой Губайдулловичем [Рахимовым], которого я очень хорошо знал лично. У нас были добрые отношения.

Хотел бы сказать, что он внёс существенный вклад в развитие республики в её новом качестве – в качестве субъекта Российской Федерации. Он проводил очень взвешенную национальную политику, принимал практическое, реальное участие в жизни всей России и, без всякого преувеличения, сыграл очень важную, стабилизирующую роль на переломном этапе российской истории. Это огромная его заслуга.

Республика под его руководством жила, восстанавливалась после известных трагических событий – развала Советского Союза – в течение почти 20 лет и добилась очень многого. Я знаю, что Вы были членом его команды, тоже работали вместе с ним.

Искренние слова соболезнования хочу передать всем его близким, руководству республики и всем жителям Башкортостана.

Р.Хабиров: Спасибо.

В.Путин: Повторяю ещё раз, многое было сделано под его руководством, и сейчас республика двигается хорошим темпом в своём развитии.

У вас положительные показатели по всем ключевым направлениям: растёт внутренний региональный продукт, растёт промышленное производство, сельское хозяйство. Один из самых низких показателей по безработице в России. Инвестиции в основной капитал опережают общероссийские показатели, а это значит, что на ближайшую перспективу республика гарантирует себе хорошие темпы развития.

Я хочу Вас поблагодарить, всю Вашу команду, всех жителей Башкортостана за эту работу, пожелать успехов будущих.

Но есть и вопросы, которые требуют особого внимания со стороны всей Вашей команды и с Вашей стороны лично. Имею в виду, конечно, такие вопросы, как окружающая среда, развитие здравоохранения, развитие скорой помощи как части системы здравоохранения. Здесь есть над чем работать – Вы знаете об этом, работаете над этим, конечно, я понимаю.

Давайте поговорим по всем аспектам, которые, как Вы считаете, требуют нашей совместной работы и на региональном, и на федеральном уровне.

Р.Хабиров: Уважаемый Владимир Владимирович!

Разрешите прежде всего поблагодарить Вас, что нашли возможность проводить в последний путь Муртазу Губайдулловича. Я, действительно, был с ним довольно близок, и он всегда с глубочайшим уважением относился к Вам и был настоящим патриотом России. Спасибо большое от всех башкортостанцев. Для нас это и гордость, и большая честь, и, конечно, уважение к нашему первому президенту.

Уважаемый Владимир Владимирович, хотел бы кратко доложить об основных итогах.

Главную задачу мы для себя сформулировали в рамках Ваших поручений – это обеспечить устойчивость экономики. Но мы здесь исходим не просто из того, чтобы [обеспечить] устойчивость, – мы не хотим остановить её развитие.

Именно поэтому даже этот непростой год мы с ростом закончим по индексу производства. По сельскому хозяйству у нас очень существенный рост – в целом урожаи большие по всей России, у нас тоже очень хороший урожай. Но самое главное – мы модернизировали производство.

Инвестиции у нас очень неплохо идут. Владимир Владимирович, за 2019, 2020, 2021 годы, то есть за три года, у нас рост инвестиций был 31 процент. И даже 2022 год, который мы закончим, ещё данных нет, всё равно будет с ростом. Я как-то говорил инвесторам, что Башкортостан в своё время был недолюбленный инвесторами регион. Сейчас мы создали возможности, чтобы люди приходили и развивались, у нас неплохо в этой части идёт.

Мы действительно очень внимательно смотрели за прогнозами развития экономики, переживали, как мы выдержим, а мы спокойно выдерживаем и санкционное давление. Это была главная задача.

Владимир Владимирович, конечно, главная задача сейчас, мы все это понимаем, вся наша команда нацелена и весь Башкортостан, – это поддержка специальной военной операции. Мы эту задачу видим в следующем.

Это, безусловно, поддержка обороноспособности. У нас довольно большое количество предприятий оборонного комплекса. Они очень эффективно работают, и здесь мы не видим проблем.

Второе. Это, конечно, поддержка наших военнослужащих. У нас довольно большое количество военнослужащих принимает участие в специальной военной операции. Это довольно большое количество мобилизованных. Мы сформировали три добровольческих батальона: два батальона по линии Министерства обороны, и месяц назад у нас убыл третий добровольческий батальон Росгвардии.

Довольно слаженные команды везде. Два батальона начиная с конца августа и начала сентября уже принимают участие в боевых действиях, и для нас было важно их поддерживать.

Нам сейчас важно также поддерживать наших мобилизованных. Что мы сделали? Мы создали здесь логистический склад и создали в Красном Луче логистический склад – это Луганская Народная Республика. Два раза в месяц мы гоняем большие конвои. Уже приходят в Красный Луч, там работают мои представители, и потом начинаем раскидывать по батальонам и по мобилизованным.

Была для меня определённая небольшая проблема: когда наши мобилизованные ушли, мне надо было их найти. Сейчас я нашёл несколько подразделений, сами выходят на меня командиры, где большое количество наших земляков из Башкортостана, и с ними мы тоже наладили связь. В принципе, им важна даже просто иногда поддержка. Когда мы приезжаем, с ними встречаемся, они очень тепло это воспринимают. Это первая задача, которую мы себе ставим, и мы обязательно будем это продолжать. Это очень для них важно, мы это увидели сами.

Второе – это поддержка членов семей и добровольцев, и мобилизованных. Это большое количество людей. Тем не менее мы приняли целый комплекс мер. Это 33 меры поддержки. Они, наверное, в целом по стране – мы с главами субъектов смотрим: это бесплатное питание, это бесплатный проезд, это бесплатные дошкольные заведения, это бесплатное дополнительное образование, а также освобождение от транспортного налога – большое количество, 33 меры.

Здесь, Владимир Владимирович, Вы мне неоднократно об этом говорили: конечно, если работать по таким вопросам без души и без сердца, это не работает, даже если есть меры поддержки. Эту задачу мы для себя поставили и очень плотно с ними работаем. Я сам на контакте со многими родителями, со многими жёнами. К сожалению, есть и погибшие. В некоторых семьях, где дети остались, мы их берём под нашу личную опеку и ими занимаемся. Это важный вопрос, и мы будем продолжать, это очень важно.

Знаете, хотел привести пример. Перед Новым годом помимо всех выплат мы сделали ещё выплаты детям и членам семей. Я говорю: «Давайте подарим ещё подарок от нас – сделаем хороший рюкзак, светильник, накидаем конфет». А это несколько тысяч детей. Мы только у нас раздали почти 20 тысяч подарков и, соответственно, в Красном Луче мы раздали 15 тысяч подарков. Я говорю, что, самое главное, сделайте, чтобы по-человечески это было. Не так, чтобы пришли и забрали.

Мне доброволец один говорит: «Так приятно». Я говорю: «Что случилось?» Он говорит, что сын рассказывает: пригласили в учительскую, думал, говорит, ругать за что-то, хотя учится хорошо. А когда зашёл, ему вручили [подарок], он понял, что его отец выполняет важную задачу.

На самом деле, даже такие вещи, казалось бы, они не требуют много энергии и денег, – они очень работают. Здесь нужно работать. Это на самом деле: если без души работать, Владимир Владимирович, это не работает.

И очень важное, конечно, направление работы: у нас очень давно сложились отношения, я как-то докладывал, и с Донецком, и с Донбассом в целом. У нас, Владимир Владимирович, я Вам, помните, докладывал, генерал Шаймуратов, он же погиб в местечке под Дебальцево. Сейчас село Петровское, город Петровское, Красный Луч – это наши подшефные. Там уже, как говорится, миллион раз все были.

Мы и памятник поставили. Школы там практически новые сделали. Школу мы сделали одну из лучших, наверное, в Луганской Народной Республике. Владимир Владимирович, очень хорошая, большая, на 900 учащихся. У нихтолько учащихся сейчас нет, я перед Новым годом ездил – а где дети-то? Говорят, у нас пока 400, но потихонечку возвращаются.

Наши строители принимают участие в восстановлении Мариуполя. Мы там делаем целый квартал, поэтому с Маратом Шакирзяновичем [Хуснуллиным] у нас такая договорённость: если тянете, говорит, если можете, то берите. Мы потихонечку, шаг за шагом там восстанавливаемся. Поэтому в целом эта работа, хотел Вам доложить, выстроена организованно. Для нас это один из главных приоритетов, если не сказать, что это главный приоритет, Владимир Владимирович. Поэтому мы продолжим эту работу.

Мы, конечно, гордимся нашими ребятами. Я считаю, это я всем говорю, что эти ребята, когда придут, – это будущее нашей страны. Я так считаю. Они очень простые, многие. С ними когда разговариваешь: кто-то механизатор, кто-то на заводе работал и так далее. Они очень простые люди. Но им там точно внимание нужно, и, когда с ними общаешься, они как дети радуются. Это важно, это мы хорошо понимаем.

В.Путин: Конечно. Когда человек находится в условиях, когда жизнь подвергается опасности, тогда внимание со стороны не только близких, которые переживают за них всем сердцем, но и со стороны государства, различных органов власти является ключевым моментом мотивации действий человека, ключевым.

То, что Вы делаете, это очень важно. Я много раз, постоянно об этом говорил и говорю, и мне очень приятно отметить, что в Башкирии подходят именно таким образом.

Р.Хабиров: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, разрешите, ряд вопросов хотел поднять, Вашей помощи попросить. Владимир Владимирович, и ещё хотел передать привет и две вещи.

Первое. Помните, Вы открывали предприятие австрийского бизнесмена Йозефа Ласселсбергера. Мы, знаете, чем занимаемся? Мы готовимся ко второй очереди предприятий, которая здесь, в Уфе. Он Вам передавал огромный привет и сказал следующие слова: «У меня 18 января день рождения, 60 лет исполняется. Я буду праздновать его здесь». То есть в мире есть ещё много людей, которые хотят с нами [работать], понимают разумность и с нами работают. Это показатель.

Ещё, Владимир Владимирович, мне кажется, я как-то целенаправленно это не высказал Вам: вся республика ещё раз хотела поблагодарить за звезду Героя генерала Шаймуратова. Это вспоминается с уважением на каждом шагу. И мы в честь этого, Владимир Владимирович, если проезжали, не обратили внимания, мы построили очень большой пантеон. Мы поставили памятник генералу Шаймуратову, колоннаду сделаем, такая анфилада. Оттуда мы провожаем добровольческие батальоны, там присягу принимают, там дети присягу принимают, то есть площадь зажила. Раньше это была стоянка, просто стояло 400 машин, а сейчас это площадь, Советская называется. Поэтому я, с Вашего разрешения, тогда фотографии хотя бы передам, или, когда, Владимир Владимирович, будете проезжать, налево посмотрите, Вам подскажут.

В.Путин: Хорошо.

Р.Хабиров: По поводу тех вопросов, по которым хотел попросить поддержки.

Один из проектов – это особая зона в Агидели. Агидель – это город на севере республики. Он появился в 1980 году только благодаря тому, что была идея – там строилась АЭС. Из-за всевозможных движений АЭС закрыли, и город сейчас практически на пустом месте. Население там где-то 15 тысяч человек, мы по-разному думаем, – его оживить надо, это северная часть нашей республики.

Один из проектов, который мы обсуждаем: там судоходная Белая, которая сразу втекает в Каму, из Камы, соответственно, впадает в Волгу и вытекает на Каспий. Открываются рынки, соответственно, того же Ирана и так далее.

Поэтому идея была какая: попытаться проработать – именно прошу только о поддержке на начало, с Вашей поддержкой пойдёт эффективно – вопрос о создании портовой экономической зоны. Там необходимо, конечно, дноуглубление. Там портовые причалы есть, то есть мы не то что что-то новое – там танкеры раньше гоняли, была нефтяная труба, и, соответственно, по ней выходили, «Волготанкер» гонял нефтепродукты.

В.Путин: Глубина какая [русла]?

Р.Хабиров: Глубина сейчас чуть больше четырёх метров –дноуглубление, конечно, побольше надо. Но там небольшие объёмы, потому что короткий участок, выходим на Каму, а там уже полетело.

Поэтому хотел попросить Вас дать поручение Правительству, чтобы совместно отработать, потому что там нужно делать технико-экономическое обоснование, всё вместе. Но нам, конечно, здесь нужна будет помощь Правительства. Одно из писем я Вам передам. Это первое.

В.Путин: Хорошо.

Р.Хабиров: Второе. Владимир Владимирович, большое инфраструктурное меню. Я сейчас своим коллегам говорю: нам грех вообще жаловаться – деньги есть, деньги идут. Главное, вовремя оформлять, подавать заявки и так далее.

У нас очень неплохо получились с так называемыми ИБК – инфраструктурными бюджетными кредитами. На 18 миллиардов мы сейчас делаем транспортные объекты.

В.Путин: У вас тут сеть очень хорошая – и дорожная, и железнодорожная. Плотность сети хорошая.

Р.Хабиров: Да. Но в чём проблема? Сеть очень большая, и у нас много сельских населённых пунктов. Некоторые сёла соединены щебёнкой, некоторые – гравием, и когда я считаю бюджетную эффективность – туда десять километров асфальта… Поэтому, конечно, мы стараемся привлечь разные средства и активно участвуем во всех правительственных программах.

О чём в данном случае речь? Уфа окруженатремя реками, это длинный полуостров. Южная часть, которая как раз густонаселённая, требует постоянного расширения дорожных возможностей. Мы начали отрабатывать с Правительством. Суть поддержки простая: мы будем заявляться на следующий этап бюджетных кредитов, ИБК. Эта сумма большая – 29, потому что там и мостовой переход, и дорога, и две развязки. Хотели просить, чтобы учли жизненность этой задачи, и Вашейподдержки в этом вопросе. Марату Шакирзяновичу я отдельно тоже потом доложу.

В.Путин: Конкретные объекты есть уже?

Р.Хабиров: Есть. Там перечислено, Владимир Владимирович. Это мост через Белую длиной 650 метров, реконструкция транспортной развязки, строительство двух новых путепроводов. Это я тоже в письме, с Вашего разрешения, передам.

В.Путин: Давайте.

Р.Хабиров: Теперь ещё один вопрос. Мы опять же думали этот вопрос решить через ФНБ, но ФНБ, – когда считаешь деньги, мне объяснило Министерство финансов, на строительство социальных объектов, как, например, госпиталь ветеранов войн, – неэффективен.

В.Путин: Не окупаем. Из ФНБ стараются давать деньги, даже если они длинные, чтобы всё равно окупаемо было.

Р.Хабиров: Но у нас необходимость – госпиталь ветеранов войн и труда.

В.Путин: Это просто из других источников нужно делать.

Р.Хабиров: Хотел просить, может быть, рассмотреть. Понятно, что мы понимаем и определённые, может быть, и сложности.

В.Путин: Это прямо в Уфе, да?

Р.Хабиров: В Уфе. Я сейчас, Владимир Владимирович, поясню историю.

Госпиталь в здании 1862 года – это объект культурного наследия. Мы построили новое, конечно, Муртаза Губайдуллович его оформлял. Кстати, Муртаза Губайдуллович, у него же как случилось. Он уже четыре месяца лежал в больнице, мы аккуратно это держали. Он лежал в одном из зданий этого госпиталя. Я к нему подходил, говорил: мы будем строить новый.

Мы проект посмотрели, участок даже подобрали, всё подобрали. Хотели попросить о возможности, чтобы включили не в этот, не в следующий [год], но чтобы он был в Федеральной инвестиционной программе и мы всё-таки его строили: объект большой и очень нужный.

В.Путин: На сколько выходит?

Р.Хабиров: Боюсь соврать, Владимир Владимирович, на десять миллиардов. Сумму посмотрю.

В.Путин: Хорошо, хорошо.

Р.Хабиров: И, наверное, маленький вопрос, но не могу его решить. Я бы, наверное, давно его решил, если бы этот объект был не федеральный – это цирк.

Вам, наверное, докладывали. Все цирки у нас старые, в России много их. У нас цирк не работает с 2017 года, то есть уже пять лет. У нас четырёхмиллионная республика, а дети, когда собираются, с родителями ездят кто куда.

Я сделал один проект. Как приехал сюда, начал работать. Там нужно было проект сделать, здание очень сложное. Мы сделали проект, потом, когда Министерство культуры посмотрело, пришлось немножко его поменять. В результате что: мы проект всё-таки сделали, я нашёл внебюджетные средства. Проект мы сделали, но зайти в экспертизу не можем, потому что экспертиза нам говорит: как вы зайдёте в экспертизу – нет источников финансирования, на которые строить. Финансирование я бы разделил на годы, если бы из бюджета.

В.Путин: Сколько это будет?

Р.Хабиров: 2,5 миллиарда.

В.Путин: Цирковое искусство заслуживает того, чтобы государство обратило на него больше внимания, чем до сих пор. Там много, конечно, вопросов и коммерческих, и прочих, но у нас очень высокий уровень циркового искусства,и, конечно, нужна соответствующая материальная база. Я в курсе этих проблем в целом. Но, Вы правы абсолютно, надо им помогать.

Р.Хабиров: Владимир Владимирович, и, пользуясь случаем, – понятно, повод для поездки был скорбный, – но республика развивается, появляются новые предприятия, города.

Хотел Вас пригласить на одно из мероприятий. Хотел доложить: в прошлом году я принимал участие в IX Форуме регионов России и Белоруссии. Согласовал с Валентиной Ивановной [Матвиенко], пригласил – в этом году, в июне, форум состоится здесь.

2024 год – это год, который Вы поддержали, год 450-летия города Уфы. Вы поддержали Вашим указом, поэтому в любое время хотели Вам показать, как республика развивается. Мы постараемся Вас не подвести, Владимир Владимирович.

В.Путин: Радий Фаритович, Вам спасибо зато, что Вы делаете в рамках поддержки специальной военной операции, за то, что так близко к сердцу принимаете поддержку семей наших парней, которые воюют и защищают интересы нашей страны, наших людей на Донбассе, на новых территориях. Это чрезвычайно важные вещи, Вы сами об этом только что сказали: как тонко люди чувствуют эту поддержку и как они её воспринимают.

Вопрос часто заключается даже не в материальной поддержке, хотя всегда лежит в основе того, чем люди живут, но и внимание, моральная поддержка – это чрезвычайно важные вещи, это мотивация, которая крайне необходима. Люди должны чувствовать, что страна с ними, поддерживает их и понимает ту роль и миссию, которую они выполняют в рамках специальной военной операции.

Что касается развития республики, то я уже говорил это в начале нашей встречи: она развивается хорошими темпами, несмотря ни на какие сложности и внешние проблемы, которые нам кто-то старается создать. Вы сейчас только что об этом сами сказали.

По всем основным направлениям развития набран хороший, очень достойный темп. Я очень рассчитываю на то, что это будет двигаться в таком же режиме. Хочу пожелать Вам успехов.

Вы сами сказали, что у нас такой повод для встречи печальный: мы прощаемся с первым руководителем республики. В этой связи хотел бы попросить Вас подумать над вопросом увековечивания его памяти.

Р.Хабиров: Хорошо, обязательно.

В.Путин: Он много сделал для республики. Я ещё раз хочу подчеркнуть: своей взвешенной политикой – и в национальном вопросе, и в вопросах государственного строительства в целом – на очень сложном, переломном этапе российской истории сыграл значимую, заметную, позитивную роль.

Вам хочу пожелать всего самого доброго и всей республике.

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 13 января 2023 > № 4264205 Радий Хабиров

Главный врач 62-й онкологической больницы Дмитрий Каннер: Прежде всего бросьте сигарету!

Ирина Краснопольская

Последняя в 2022 году медицинская полоса была посвящена противостоянию раку. Ее авторы - руководители онкологических служб России, Таджикистана, Белоруссии. Ведь всем миром боремся с онкологической напастью. Да и как иначе! Рак древен как мир. Но, несмотря на все достижения науки, практической медицины, упорно не уходит из нашей жизни. Уступая первенство по летальности лишь болезням сердца и сосудов. А потому первая в 2023 году медицинская полоса не обходит стороной эту тему.

О встрече с руководителем одной из ведущих онкологических клиник России главным врачом Московской онкологической больницы N 62 Дмитрием Каннером договорились заранее. Но в назначенный день и час встреча не состоялась. Потому что Дмитрий Юрьевич пятнадцать часов оперировал.

Дмитрий Юрьевич, операция, из-за которой не встретились вчера, чему была посвящена?

Дмитрий Каннер: Спасению 62-летнего москвича. У него обширная хондросаркома позвоночника с распространением на аорту, левую почку, толстую кишку, поджелудочную железу, селезенку, диафрагму.

На секунду перебью: значит врачи пропустили такой случай, что он обратился за помощью на четвертой стадии? Как такое возможно?

Дмитрий Каннер: К сожалению, нередко, даже в таком мегаполисе, как Москва, мы почти ежедневно встречаемся с запущенными случаями онкологических заболеваний. Причем даже наружных локализаций: рака кожи, молочной железы.

Тут, наверное, трудно искать виновного. Хотя, на мой взгляд, иногда такие сбои происходят потому, что не все пациенты сразу попадают к настоящим специалистам. Порой они вынуждены по существующим правилам обращаться за помощью по месту жительства и не направляются туда, где есть все для своевременной диагностики, правильной маршрутизации.

Дмитрий Каннер: Такое тоже есть. Но поверьте мне, основная наша беда в том, что мы активно читаем различные рекомендации в области охраны здоровья. Однако часто их не выполняем, не считаем их обращенными к себе. Я же не зря упомянул рак кожи или рак молочной железы. Согласитесь, редко можно найти женщину, которая с утра не посмотрит на себя в зеркало. Почему же ее не интересует состояние ее груди? Почему она не считает нужным хотя бы дотронуться и посмотреть: нет ли там уплотнения. Нередко именно с такого уплотнения начинает проявлять себя раковая опухоль.

Мужчины ведут себя не лучше. С чем постоянно сталкиваются онкоурологи: еще совсем нестарый пациент не обращал внимание на то, что, извините, в течение дня и даже ночью чуть ли не каждый час посещает туалет. А пришел к врачу тогда, когда уже нельзя обойтись без комбинированного лечения. То есть и операция (порой калечащая), и химиотерапия, и лучевая.

Нет, не зря говорят: с больной головы на здоровую. Теперь уже и не поймешь с какой - куда. Тем более что сейчас, как заверяют специалисты, объявившийся против нас еще один враг - COVID останется с нами навсегда. А при его способности к вирусным мутациям, с учетом того, что даже легкое течение вируса пагубно влияет на общее здоровье...

Дмитрий Каннер: COVID у всех на слуху. Конечно, внедрение вируса в организм неизменно повышает риски развития, обострения различных болезней. Но... Ирина Григорьевна, я онколог, онкохирург.

Намек понят. Но, кстати, из цикла "давай подробности": почему родившийся в селе Тюменской области, в семье, где не было медиков, именно онкохирург?

Дмитрий Каннер: Да, родился в селе Нижняя Тавда. Отец был зампредседателя колхоза, а мама - бухгалтер. Не поверите, но с пяти лет мечтал только о медицинской профессии, хирургии. Объяснить почему, не могу. Просто нравилось, как люди в белых халатах оказывают помощь. Мне хотелось, чтобы моей главной одеждой стал белый медицинских халат.

Школу закончил не лучшим образом. Но по предметам, которые требуются для поступления в мединститут, был на уровне. И с первого раза прошел в знаменитый Первый московский медицинский университет имени Сеченова.

Мне очень повезло: в интернатуре Первого меда тогда работал великий хирург-онколог академик Михаил Иванович Давыдов. Я попал в его отделение. Михаил Иванович был не только блистательным хирургом, но и великолепным учителем. А смотреть, как он оперирует... Это великое счастье. И мне оно выпало.

Похвалюсь, довелось видеть, как Михаил Иванович оперирует. Это незабываемо! И непередаваемо. Вам, действительно, повезло. А еще, согласитесь, повезло работать, а последние шесть лет возглавлять уникальное онкологическое учреждение - 62-ю московскую больницу. Не частый случай, когда такая больница в удивительном по красоте месте - Петрово-Дальнее. Ведь, когда речь о лечении онкобольных, которые вынуждены долго находиться в стационаре, важно, где этот стационар находится. Чтобы пациенты могли просто выйти погулять. Посетить скромные сельские торговые точки, пообщаться. Да и просто посидеть на лавочках в прибольничном парке. Но, конечно, главное: 62-я - учреждение уникальное. По многим параметрам. Свидетельство тому - сравнительно недавнее создание патоморфологической и молекулярно-генетической лабораторий.

Дмитрий Каннер: Эти лаборатории без преувеличения стали экспертным центром диагностики всех опухолей. Да, общий диагноз рак. Но этот самый рак включает в себя немало разных болезней. Каких именно? Это чрезвычайно важно в судьбе онкологического больного. И наши патоморфологические и генетические исследования позволяют в каждом отдельном случае раздобыть полную информацию.

Прописная же истина: все начинается с точного, верно поставленного диагноза. Важно, что руководят этой службой замечательные профессионалы Никита Александрович Савелов и Ирина Анатольевна Демидова. А еще у нас экспертный центр по опухолям костей и мягких тканей. Да, это не самые распространенные патологии. Но лечить их тяжело, а в запущенном виде они приводят к глубокой инвалидности. Важно, что в нашей больнице есть возможности не только их диагностировать, но и успешно лечить. Есть все виды протезов. Есть возможности обеспечить хорошее качество жизни этих пациентов. Кстати, принимаем пациентов со всей России.

Специально для этой службы на территории больницы построено новое здание. Две тысячи квадратных метров. А оснащение.... Впервые такое видела, хотя в подобных учреждениях бываю. Но и при супероснащении погоду все-таки делают кадры. Когда речь об актерах, говорят "звезда". О врачах так не принято. Жаль! В 62-й немало настоящих звезд! Не секрет: нередко, когда обращаются за возможностью получить лучшую онкопомощь, пациента направляют в 62-ю.

Дмитрий Каннер: Спасибо. Назову несколько имен. Онкоурология: это Валерий Иванович Широкорад. Химиотерапия: это Даниил Львович Строяковский. Опухоли костей: это Эльмар Расимович Мусаев. Реконструктивно-пластическая онкохирургия: это Александр Сергеевич Бурлаков. Радиотерапия: это Марина Юрьевна Шивилова... Значит в каждом случае мы можем собрать консилиум и коллегиально принять оптимальное решение по поводу обследования, лечения и реабилитации.

Все так хорошо только для москвичей? А из моего любимого Нижнего Новгорода могут приехать к вам и лечиться по ОМС?

Дмитрий Каннер: Принято специальное решение. Москва заключила соглашение с Нижним Новгородом, Московской областью, Ямало-Ненецким округом.

Пациентам этих территорий повезло. Хотелось бы, чтобы в наступившем году повезло всем. Чтобы надежная защита от рака стала повсеместной явью. Чтобы хотя бы не уклонялись от необходимых обследований. Не сочтите неуместным еще одно упоминание о COVID. Стоит взять пример с недавней борьбы с его пандемией. Оказывается, можно даже наших недоверчивых сограждан убедить в необходимости носить маски, мыть руки и даже не однажды пройти вакцинацию.

Дмитрий Каннер: Мы, онкологи, считаем необходимым, чтобы онконастороженность стала нормой. Повторюсь: вас мучает кашель, участилось посещение туалета, появилась примесь крови в выделениях - отнеситесь к этому серьезно! Это сигналы неблагополучия, которые, возможно, связаны с онкологическими заболеваниями.

Не боитесь запугать читателя? У нас же немало и тех, кто чуть ли не ежедневно обнаруживает у себя тот или иной рак. Правда, не всегда идет к врачу. А уткнувшись в интернет, изыскивает так называемые народные рецепты и начинает "лечиться". Не случайно же предложения о том, чтобы чуть ли не законодательно запретить советы знахарей, колдунов. То есть хочу подчеркнуть: даже тех, у кого такая фобия, не надо отталкивать.

Дмитрий Каннер: Ни в коем случае! В нашей 62-й мы разработали, основываясь на международном опыте и силами наших специалистов, программы комплексного обследования для разных групп населения.

Разных "программ борьбы" все больше. Борцов заметно меньше.

Дмитрий Каннер: Мы, онкологи, просто обязаны быть оптимистами. Тем более что сейчас торжество уникальнейших технологий. Наступает искусственный интеллект. Чуть ли не каждый день в разных точках земного шара появляется информация о создании новых лекарств, причем точечного воздействия. Известно же, что многие боятся той же химиотерапии, потому что нередко от применения того или иного препарата, убивающего опухоль, страдают близлежащие органы и ткани.

То же относится и к лучевой терапии. Лучи буквально стали грамотными. Современная ядерная медицина позволяет убивать раковые клетки и не вредить здоровым. То есть хочу подчеркнуть: борьба, наступление на рак ведутся упорно. Но говорить сегодня о том, что завтра этой страшной напасти не будет...

Никак не могу закончить наш разговор на этой ноте. Понимаю, что ничего нового сейчас не скажем, но всегда ко двору некоторые прописные истины. Потому, Дмитрий Юрьевич, ваши советы профилактики рака.

Дмитрий Каннер: Прежде всего бросьте сигарету! Курильщики в двадцать раз чаще болеют раком легкого, раком мочевого пузыря, опухолями головы и шеи. Далее. Вакцинация от вируса папилломы человека в детском возрасте позволяет избежать такого грозного заболевания, как рак шейки матки. Давно говорим о том, что эту вакцинацию нужно внести в национальный календарь прививок.

Сейчас растет количество онкологических заболеваний толстой кишки. В 90 процентов случаев - это результат пренебрежительного отношения к полипам. Не считают нужным их своевременно удалить, и наступает расплата. Выявлен полип - немедленно его удаляйте. И после этого каждый год проходите контрольную колоноскопию.

И под занавес снова о доступности. Вопрос от моей любимой героини тети Маши из подъезда. Вот она сегодня нащупала у себя шишку на бедре. Она может к вам попасть? У нее московская прописка. Или она за консультацию будет платить? Ей для этого нужно получить направление в районной поликлинике, или она прямиком к вам?

Дмитрий Каннер: Тетя Маша из подъезда, мы ждем вас! Не надо бояться идти в онкобольницу. Надо помнить: мы сумеем вовремя поставить точный диагноз и спасти человека. Даже если в каком-то конкретном случае нужен всего-навсего доверительный разговор врача и пациента. Не забудем, что и слово лечит. Важно найти для себя такого врача, которому можно довериться.

Россия. ЦФО > Медицина > rg.ru, 13 января 2023 > № 4262246 Дмитрий Каннер

Быть в авангарде: мотивы внешнеполитического поведения Литвы в отношении Китая и России

ЕГОР РЫЖКИН, Стажёр-исследователь Факультета мировой экономики и мировой политики, Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

СЕРГЕЙ ШЕИН, Научный сотрудник Центра комплексных европейских и международных исследований Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

АНАЛИЗ ПЕРЕМЕН С ЦКЕМИ

Литва продолжит использовать кратковременные кризисы во взаимодействии с другими государствами для достижения своих интересов в евроатлантическом сообществе. И хотя результативность этих попыток по-прежнему будет зависеть от позиции Брюсселя и Вашингтона, подобные внешнеполитические акции ведут к повышению уровня их конфронтации с Москвой и Пекином. Журнал «Россия в глобальной политике» совместно с Центром комплексных европейских и международных исследований НИУ «Высшая школа экономики» продолжает публикацию серии статей об изменениях на международной арене.

Стремление Литовской Республики быть в авангарде противостояния между коллективным Западом и его оппонентами, Россией и Китаем, объясняется рядом причин: формирование образа жертвы для дальнейшего укрепления собственного положения в ЕС; получение дополнительной поддержки со стороны США; обусловленное внутриполитическим и историческим развитием Вильнюса желание стать активным игроком на мировой арене. Подобное поведение Литвы приводит к иррациональной конфронтации на уровне взаимодействия великих держав.

Без причины не существуют ни любовь, ни ненависть

Формирование современной внешней политики Литвы во многом обусловлено её стремлением легитимировать и укрепить собственное положение в евроатлантическом сообществе, частью которого она является после обретения независимости в начале 1990-х годов. С одной стороны, Вильнюс стремится заручиться поддержкой этого сообщества – на случай, если Пекин или Москва решат предпринять «агрессивные» действия по отношению к прибалтийской республике. С другой – он выступает в качестве неофициального лидера младоевропейцев, критикующих умеренную политику первоначальных участников интеграционного процесса по отношению как к Китаю, так и к России.

Одновременно прибалтийская республика, как и другие страны ЦВЕ, намерена перехватить лидерство локомотивов ЕС во внешнеполитическом целеполагании, что реализуется посредством создания и постоянного поддержания образа «форпоста», противостоящего недемократическим режимам. Реализация такой модели вполне реальна в случае возникновения кризисных ситуаций между Литвой и крупными акторами – Вильнюс должен поддерживать необходимый уровень эскалации без ущерба для своих интересов.

Отношения по линии Литва – НАТО также влияют на поведение Вильнюса на мировой арене. Как и в случае с ЕС, Вильнюс, выстраивая связи с Вашингтоном, демонстрирует свою готовность бороться с их противниками на мировой арене (прежде всего Москвой и Пекином). Такая позиция де-факто является попыткой легитимации Литвы в составе Североатлантического альянса, значение которого в условиях нового витка глобального противостояния между Западом и Россией возросло. Республика стремится в очередной раз продемонстрировать лояльность американской стороне и заручиться её поддержкой, чтобы быть «во всеоружии», если вызванная эскалация примет неуправляемый характер.

Успех «форпостного» позиционирования заставляет литовское руководство, стремящееся к дальнейшей интеграции в Евроатлантику, экстраполировать данный опыт на диалог с теми странами, которые прямо или косвенно рассматриваются США и ЕС в качестве соперников. Поэтому в какой-то степени современная антикитайская риторика Литвы – следствие антироссийского внешнеполитического курса, который она проводила в течение последних тридцати лет.

Современная внешняя политика Литвы во многом зависит от особенностей её внутриполитического и исторического развития.

Во-первых, важную роль играет фактор исторической памяти, выполняющий двойную функцию. С одной стороны, в отличие от Латвии и Эстонии, впервые ставших самостоятельными государствами только после распада Российской империи, Литва имела опыт государственного строительства и важного игрока в регионе в качестве Великого княжества Литовского. С другой – современная литовская государственность, как это свойственно и другим прибалтийским странам, основана на стойком антисоветском и антироссийском мифе, что оказывает серьёзное влияние на внешнюю политику государства. Сочетание данных факторов, постоянно ретранслируемых в обществе вильнюсским Институтом истории, ведёт к устойчивому антироссийскому консенсусу в Литве и её стремлению вновь играть важную роль если не на мировой, то хотя бы на региональной арене.

Во-вторых, складывание антироссийского консенсуса оказалось предопределено особенностями рекрутинга политических элит при создании «второй республики». Многие руководящие должности (до 30–40 процентов) были заняты выходцами из литовских зарубежных диаспор, критически настроенных по отношению к СССР и РФ (например, президент Валдас Адамкус, который воевал в составе коллаборационистских подразделений вермахта), что привело к образованию «тропы зависимости», в условиях которой новые лидеры, даже родившиеся в Литовской ССР, не могли трансформировать отношения с Россией. Наиболее показательным примером стала процедура импичмента Роландаса Паксасу, занимавшего должность президента в 2003–2004 гг., который намеревался активизировать контакты с РФ.

Партия против дракона: аист начинает и проигрывает

Эскалация отношений Литвы с Китаем в 2021 г. вызвана рядом факторов. Одна из причин заключается в характере торгово-экономического сотрудничества между двумя государствами. Хотя участие Литвы в инициативе «17+1» – формате экономической кооперации КНР с ЦВЕ – позволило увеличить товарооборот с Поднебесной в абсолютных значениях, Пекин не был готов к расширению своего присутствия в прибалтийской стране вследствие неблагоприятного инвестиционного климата и противодействия литовских властей. Отсутствие какой-либо экономической зависимости от Китая позволило Литве обострить ситуацию. Республика стремилась позиционировать себя в качестве ключевого игрока в ЕС и НАТО, противостоящего «восточной угрозе», чтобы получить дополнительную поддержку с их стороны.

Однако открытие тайваньского представительства, ставшее апогеем противостояния с КНР, не позволило Литве привлечь достаточного внимания со стороны ЕС и НАТО. На стадии активной фазы противостояния ряд американских и европейских политиков поддержали действия Вильнюса, а после того, как Пекин де-факто заблокировал торговлю литовскими товарами и продукцией из литовского сырья, указали на важность рассмотрения торгового спора на площадке ВТО. В то же время представители интеграционного объединения заявили о необходимости формирования единой политики ЕС в отношении Китая.

В целом евроатлантическое сообщество, не желая обвального ухудшения отношений с КНР, во многом оказалось индифферентно к действиям Литвы. США не увеличили своё военное присутствие в Прибалтике, эффект домино не затронул формат «16+1» и не разрушил его, а Германия, чья продукция частично производится из литовского сырья и экспортируется в Поднебесную, пригрозила республике выводом своих инвестиций из страны.

Таким образом, Вильнюс, вызвав резкое обострение в отношениях с Пекином, смог извлечь лишь краткосрочную выгоду. Литва подтвердила образ европейского государства, находящегося в первых рядах противостояния с крупными соперниками, но не имеющего сопоставимого потенциала для крупномасштабной конфронтации. Сохранение формата «16+1» и умеренная позиция ЕС не позволили Литве закрепить своё лидерство в интеграционном объединении даже в частичной форме. Фактическим признанием провала внешнеполитической акции стало заявление президента Литвы Гитанаса Науседы, который назвал использование некорректного названия для обозначения представительства Тайбэя нарушением дипломатического протокола.

Встал ты у моря янтарного…

Другим показательным кейсом, когда Вильнюс за счёт обострения диалога с контрагентом пытается укрепить свой авторитет на региональной и мировой арене, являются его отношения с Москвой, последнее масштабное обострение которых было связано с транзитом грузов в Калининградскую область летом 2022 года.

С одной стороны, в условиях опосредованной конфронтации между Россией и Западом Литва, внешняя политика которой во многом характеризуется сугубо негативным отношением к РФ, получила возможность выступить против бывшей «метрополии» и заблокировать российские поставки, предназначенные для Калининградской области. Литовские рестрикции были основаны на первоначальном отсутствии каких-либо комментариев в санкционном законодательстве относительно положения российского полуэксклава. С другой – Вильнюс использует данную ситуацию для укрепления своего положения как в ЕС, так и в НАТО. Если в первом случае Литва вновь обращается к критике старых участников евроинтеграции за их умеренность по отношению к России, то во втором республика активно демонстрирует верность курсу евроатлантического сообщества и рассчитывает на увеличение присутствия Альянса в Прибалтике и приток необходимых инвестиций для модернизации местной военной инфраструктуры.

В отличие от антикитайской внешнеполитической акции, связанной с открытием тайваньского представительства, действия Литвы, направленные против России, оказались более результативными. Так, на Мадридском саммите НАТО в июне 2022 г. было принято решение об увеличении воинского контингента в Литве до уровня бригады, в то время как ряд стран ЦВЕ (например, Польша) призвали ЕС отказаться от переговоров с РФ и выступить на стороне республики по вопросу калининградского транзита. Успех Литвы стал возможен и благодаря ограниченности потенциального ответа со стороны РФ: ещё до введения соответствующих санкций Вильнюс отказался от российских энергоносителей, при этом другие меры давления либо оставались нереализованными (отключение республики от электрического кольца Белоруссии, России, Эстонии, Латвии и Литвы, прекращение использования территории страны для транзита товаров в Европу), либо носили одиозный характер (возможная денонсация российско-литовского договора о признании границ 2003 года).

Бенефициаром калининградского кризиса оказался и ЕС. Его разъяснения по осуществлению транзита в Калининградскую область, опубликованные в июле 2022 г., не восстановили поставки в прежнем объёме – они разрешены только с помощью железнодорожного транспорта при осуществлении тщательного контроля со стороны литовских правоохранительных органов. Неспособность РФ возродить транспортные связи со своим полуэксклавом в полном объёме, игра по правилам, сформулированным Евросоюзом, и фактическое признание легитимности его санкционных мер только укрепляют положение евроатлантического сообщества в будущем.

***

Итак, есть целый комплекс причин, определяющих стратегию поведения Литвы на мировой арене: стремление прибалтийской республики обеспечить лидерство в ЦВЕ и евроатлантическом сообществе, получить дополнительные рычаги давления на руководство ЕС, заручиться дополнительной поддержкой со стороны США, обеспечить легитимность своего существования. Чтобы достичь своих целей, Вильнюс создаёт кризисные ситуации в отношениях с более сильными акторами, как это происходило в случае с открытием тайваньского представительства и с прекращением транзита товаров в Калининградскую область. Однако, несмотря на острое желание играть ключевую роль в глобальных процессах, успешность действий Вильнюса зависит от степени поддержки ЕС и США и их заинтересованности в эскалации отношений с тем или иным государством.

Следовательно, можно ожидать, что в будущем Литва продолжит использовать кратковременные кризисы во взаимодействии с другими государствами для достижения своих интересов в евроатлантическом сообществе. И хотя результативность этих попыток по-прежнему будет зависеть от позиции Брюсселя и Вашингтона, подобные внешнеполитические акции ведут к повышению уровня их конфронтации с Москвой и Пекином.

Литва. Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 12 января 2023 > № 4313702 Егор Рыжкин, Сергей Шеин

«Помни войну»

Религия справедливости сражается с тёмной, вековечной угрюмой силой, идущей с европейского Запада на русский Восток

Александр Проханов

В Кронштадте высится громадный собор — в золоте, мраморе, последний собор Российской империи, где на стенах начертаны имена кораблей и экипажей, погибших в Германскую войну. Перед храмом — великолепный памятник адмиралу Макарову. Могучий, бородатый, как морской бог, стоит он на скале, окружённый якорями, а на пьедестале — его знаменитое изречение "Помни войну".

Царь Николай не "помнил войну". Были парады на Марсовом поле, гарцевали кавалергарды, множились торжества, фейерверки. Но когда разразилась война, фейерверки погасли. Японские броненосцы разгромили под Цусимой тихоходную, с устаревшими пушками русскую эскадру вице-адмирала Рожественского, не знающего тактики современного морского боя.

Адмирал Макаров на броненосце "Петропавловск" погиб под Порт-Артуром. А вместе с ним погиб великий русский художник Верещагин, который шёл в рядах русской армии в Средней Азии, на Балканах и на Дальнем Востоке. "Помни войну" — звучал голос Макарова из глубин океана.

Забывший войну Николай проиграл Империю и ужасной смертью погиб в подвале Ипатьевского дома.

Сталин "помнил войну". Он готовился к неизбежной схватке с фашизмом. От пятилетки к пятилетке, он возводил могучую индустрию, создавал армию, строил новое оружие, готовил резервные площади на Урале и в Сибири, кладя бетонные плиты, на которые в 1941 году перенеслись и сели станки с заводов Белоруссии и Украины. Он разгромил оппозицию, чтобы та не всадила нож в спину воюющей стране. Он стал творцом идеологии войны и победы. Поручил композиторам написать военные песни и марши. Кинорежиссёрам — снять военные фильмы. Сделал Пушкина самым знаменитым советским поэтом.

Сталин "помнил войну" и потому одержал Победу.

Российская власть не "помнила войну". Слишком полюбила парады, танковые биатлоны, юбилеи, торжества. И армия, которой обладала Россия, оказалась не подготовленной к войне, слишком мала и слабо обучена.

Промышленность, пройдя сквозь разрушительные гайдаровские реформы, была не готова оснастить армию современным вооружением. У армии не оказалось боеспособного офицерского состава.

Гигантские деньги, в которых так нуждались бедствующий народ и военная индустрия, уплыли за рубеж и там утонули навеки.

Олигархи, почитаемые как элита страны, присягнули врагу, жертвовали миллиарды на оснащение враждебной армии. Либеральная интеллигенция, которая вытеснила патриотов из образования, культуры, информационной сферы, эта едкая, презирающая Россию интеллигенция ускользнула за рубеж и оттуда квелит Россию.

Идеология пацифизма, обожание Запада, презрение к собственной истории разрушили глубинное, жившее в народе оборонное сознание. И теперь с опозданием, сквозь слёзы и кровь мы начинаем "помнить войну".

Псково-Печерскому старцу Иоанну Крестьянкину явился Иисус и сказал: "Никого не вини. Молись. Будь всегда и во всём очень осторожен".

Не винить, не впадать в истерику, не разбрасывать направо и налево панические вопли о поражении. Но воевать и трудиться, сжав зубы, сделать каждому, что в его силах, чтобы одержать Победу, приближая её пулемётом, токарным станком и молитвой.

Выдержка, осторожность, бдительность. Чтобы неточный приказ не привёл к напрасным жертвам. Чтобы глумливое словцо не подорвало волю и дух генерала. Чтобы хохочущие попугаи шоу-бизнеса не оскорбляли слёз солдатских погребений.

Страна выходит из беспамятства и начинает "помнить войну". В войне, которую ведёт сегодня Россия с беспощадным могучим Западом, сражаются не только системы оружия, не только солдаты и генералы, не только военные стратегии и оборонные технологии. На этой войне сражаются образы и смыслы. Необходимо воссоздать образ России — победной и прекрасной, мечтающей о справедливости социальной и божественной. Страны, образ которой незримо присутствует в душе каждого человека в России. Образ, что вспыхивает в минуты предельной опасности и делает обывателя героем, а правителя — светоносным победителем.

Пусть художник придёт на войну и как Верещагин рисует русского солдата во всём его грозном светоносном величии. Пусть придут на войну музыканты и композиторы, создадут свои песни и симфонии, подобно Шостаковичу и Лебедеву-Кумачу. Пусть писатели и поэты спустятся в окоп, напишут поэмы и повести среди посвистов реактивных снарядов, как это делали Шолохов и Симонов.

Образ солдата, образ армии, образ лидера — это оружие не менее мощное, чем фрегат "Адмирал Горшков", оснащённый "Цирконами". Необходимо сформулировать смыслы, которые побуждают российского человека покидать родной порог и идти воевать, рабочих на танковых конвейерах — трудиться денно и нощно в три-четыре смены, волонтёров — собирать по крохам народные деньги и посылать на фронт в окопы коптеры и бронежилеты. Смыслы, которые побуждают Юлию Чичерину петь в донецких окопах свои восхитительные победные песни, а Геннадия Животова, почти единственного из нынешних художников, рисовать свою военную графику. Эти смыслы содержатся в Вероучении Русской Мечты — мечты о России бессмертной, небесной, божественно справедливой.

Эти смыслы провозглашает Религия справедливости, которая в Донбассе защищает жителей Донецка и Луганска от попрания и истребления. Сочетает воедино безжалостно рассечённый народ. Возвращает России бессовестно отобранные территории. Сражается с тёмной, вековечной угрюмой силой, идущей с европейского Запада на русский Восток, силой, желающей превратить Россию в огромную пустыню между трёх океанов, посыпать её солью, чтобы здесь никогда ничего не росло. Залить бетоном и на этом бетоне построить новый вселенский Лас-Вегас, где сверкают огнями сатанинские казино, и пришедшие в это казино народы мира неизбежно проигрывают.

В печах войны сгорает дымный хворост.

Встаёт над миром сумрачная муть.

Грохочущий России бронепоезд

Вновь покидает свой запасный путь.

Россия. СЗФО. ДФО > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 12 января 2023 > № 4261885 Александр Проханов

Интервью Сергея Данкверта "Российской газете"

В России нет дефицита лосося или другой рыбы, а также инкубационных яиц или вакцин. Западные компании отлично умеют продавать свой продукт, но его качество зачастую сомнительное. Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт на "Деловом завтраке" в "Российской газете" рассказал, в какой продукции мы точно должны быть независимыми от Запада, а в какой Запад не сможет обойтись без нашей помощи.

Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт уверен: России дефицит каких бы то ни было продуктов не грозит

Татьяна Карабут

В России нет дефицита лосося или другой рыбы, а также инкубационных яиц или вакцин. Западные компании отлично умеют продавать свой продукт, но его качество зачастую сомнительное. Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт на "Деловом завтраке" в "Российской газете" рассказал, в какой продукции мы точно должны быть независимыми от Запада, а в какой Запад не сможет обойтись без нашей помощи.

Мифы о дефиците

Большинство продуктов у нас отечественного производства. Но что-то все же импортировалась из недружественных стран. Например, поставки атлантической сельди снизились, семгу с Фарерских островов перестали возить. Поставки какой продукции прекратились вовсе? Есть чем заменить?

Сергей Данкверт: Не понимаю, как Россия вообще может быть зависима хоть от какого-то импорта рыбы. Это несуществующая проблема. Вот перестала нам поставлять Норвегия лосося в свое время - сразу стали своего больше выращивать, покупать в других странах. А теперь сами удивляемся: а чего мы раньше-то не покупали рыбу у того же Ирана? Там в Красном море и дорадо, и сибас, и чего только нет.

В 2022 году поставки лосося из Ирана, а также из Турции увеличились. Вместе с тем, традиционно лосось также поставляется в значительных объемах из Чили, это свыше 33 тыс. тонн ежегодно.

А сельдь мы всегда добывали свою - тихоокеанскую и атлантическую. Но когда открыли экспорт, нашим рыбакам стало выгодно из Мурманска отправлять селедку прямиком в Амстердам. Кстати, Голландия и весь Евросоюз продолжают по сей день ее покупать.

Россельхознадзор в 2022 году вводил запреты на поставки импортных овощей, фруктов, семян, инкубационных яиц из ряда стран. Не возникает ли на рынке дефицита из-за таких ограничений?

Сергей Данкверт: Вы разве заметили в магазинах недостаток какой-то из перечисленной продукции? А дефицит инкубационных яиц - вообще миф. Если мы раньше завозили в страну 650 млн штук яиц в год, то в 2022 году импорт составил уже 450-470 млн штук. То есть сократили ввоз на 200 млн штук. При этом производство мяса птицы внутри страны увеличили на 3-4%. Выходит, наши ограничения если и повлияли, то только положительно.

Дефицит инкубационного яйца - не более чем миф. Его импорт в Россию сократился почти на треть, а производство мяса птицы в РФ увеличилось

Зато если мы не будем вводить запретов, последствия для российского рынка могут быть куда более серьезными. Например, сейчас закрыты поставки растениеводческой продукции из Боснии и Герцеговины, а также Македонии. Обнаружили во ввезенных оттуда грушах мраморных клопов. Распространение этого вредителя может привести к снижению урожайности до 80% ценных сельскохозяйственных культур, в том числе зерновых и плодовых.

Обычно мы сначала ограничиваем допуск на наш рынок для всей страны, а потом уже работаем точечно с конкретными предприятиями, которые могут доказать, что готовы обеспечивать безопасность своей продукции. И затем эти предприятия проверяем. Схема взаимодействия уже отработана: регистрация предприятия в нашей системе - аттестация - допуск на рынок. Иначе никак.

Вместо защиты - вред

А нет ли риска дефицита вакцин?

Сергей Данкверт: Надо признать, иностранные компании умеют отлично продавать свой продукт и лоббировать свои интересы. Они говорят: "Берите наше инкубационные яйцо и наши же вакцины для птицы, мы обеспечим вам полное сопровождение". Свозили раз ветеринарных врачей, работающих в компаниях и ветклиниках, в тур в Доминикану - и те сразу же уверовали в качество импортных вакцин.

Но чем больше мы погружались в изучение этого вопроса, тем больше убеждались, что хваленое качество иностранных вакцин - не более чем плод воображения. Самые крупные фирмы не могут пройти наш элементарный контроль. Если применять их вакцины, не защиту получишь, а, наоборот, букет заболеваний.

На протяжении многих лет иностранные производители лекарственных средств активно вмешивались в наше ветеринарное законодательство. К чему это привело? Если мы обнаруживаем, что их вакцина небезопасна, закрыть поставки с завода-производителя не можем - нужно проверять чуть ли не каждый флакон с вакциной.

В результате наш рынок подвергается серьезной опасности. Нам большого труда стоило пойти по пути ужесточения контроля за ввозом лекарственных средств для ветеринарии. Но мы видим огромное сопротивление со стороны иностранных компаний, которые пытаются как минимум перенести сроки вступления в силу этих поправок на несколько лет.

С другой стороны, производство наших вакцин, например, живых вакцин для птицы, за год увеличилось вдвое - с 6 млрд доз до более чем 12 млрд. О чем это говорит? Владельцы предприятий, посоветовавшись с нами, совместно с российскими институтами потихоньку начинают разрабатывать вакцины именно под нужный им тип заболеваний, применяют и убеждаются в их эффективности.

У нас в СССР была очень сильная биологическая промышленность. Мы не возили ничего из США. И ветеринария была у нас самой серьезной отраслью, потому что от этого многое зависело. Поэтому мы сейчас должны идти по пути обеспечения независимости в ветеринарии.

Россельхознадзор с 2022 года контролирует ввоз агрохимикатов. Что выявили за это время? Как можно исправить ситуацию?

Сергей Данкверт: Выявили мы то же самое - западные химические концерны, которые имеют хорошее лобби, крайне заинтересованы в том, чтобы мы с вами использовали как можно больше их химии при производстве продуктов. Потому что для них это серьезные деньги, особенно на фоне того, что происходит сейчас.

Например, неоникотиноиды (инсектицид для борьбы с различными вредителями. - Прим. ред.) в Европе запрещены, а у нас разрешены. Европа отказывается от глифосата (гербицид, использующийся для борьбы с сорняками. - Прим. ред.), а мы в ЕАЭС увеличиваем нормы использования в 130 раз. Это же так удобно: облил все глифосатом - и спи спокойно. А то, что мы потом этот глифосат обнаруживаем в почве, продуктах, никого не волнует.

Между тем, в Бразилии зарегистрировано уже более 450 наименований биопестицидов. Первые два биопестицида были разработаны (в том числе в России) 50 лет назад. Но потом у нас все эти компетенции были утеряны. Что это такое? Это когда из одного вида плесени делают "прививку" от плесени, а из грибов делают "настойку", которая уничтожает бактериальные заболевания.

Конечно, химические концерны не заинтересованы в развитии этого направления. Но это направление сейчас весьма востребовано рынком. Биопестициды нужно всячески продвигать. Мы же губим химией нашу природу. Да и за рубежом скоро перестанут покупать нашу продукцию, при производстве которой мы используем запрещенные у них препараты.

Другое дело, что у нас по законодательству производитель биопестицидов должен проходить ровно те же процедуры, что и производитель химии, чтобы выйти с продуктом на рынок. Это же парадокс. Поэтому мы сейчас просим внести соответствующие изменения в законодательство. Сейчас производитель пестицидов в добровольном порядке предоставляет нам образцы продукции с применением его химии и методику определения остаточных средств. Как вы думаете, много таких желающих нашлось? Максимум 10%.

Европа - под ударом

У нас сейчас прибавилась продукция из новых регионов. Нет ли опасности завоза вредителей, болезней растений и животных оттуда? Как Украина контролировала эти вопросы?

Сергей Данкверт: Мы говорили не раз, что наши украинские коллеги скрывают настоящую картину и по гриппу птиц, и по африканской чуме свиней. Европе последствий от этого не избежать. Там уже на сегодняшний день уничтожено от гриппа птиц порядка 60 млн голов. Мы давно предупреждали, что АЧС поразит в Европе все поголовье. Над нами подсмеивались. Но ситуация медленно, но верно идет к этому. Ведь с этой болезнью крайне сложно бороться.

Первые, кому станет нечего есть, - это Европа. Нарушив энергетический баланс, они не задумывались о том, что в первую очередь это повлияет на сельское хозяйство

Мы тоже с Украиной рядом. Для нас есть опасность?

Сергей Данкверт: Мы сегодня ситуацию контролируем - на территориях, откуда наши таможенники ушли, наши службы вовсю работают. Поэтому если и возникают вспышки, то это единичные случаи, которые мы тут же купируем.

Какие новые направления появились в экспорте нашей продукции? А какие каналы поставок, наоборот, оказались закрыты?

Сергей Данкверт: По большому счету, для нас ничего не изменилось. Потому что мы всегда понимали, что для нас важны в первую очередь Юго-Восточная Азия, государства бывшего СССР.

А Европа и США нас никогда не пустят на свой рынок. Допустим, в США контроль продовольствия осуществляет десяток организаций, включая минобороны, таможню, минсельхоз, минздрав, министерство торговли. Почему так много? Для того, чтобы не допустить нашу продукцию. Нас пустят только тогда, когда им есть будет нечего. Но, учитывая сложившуюся ситуацию, первые, кому станет нечего есть, - это Европа. Нарушив энергетический баланс, они совершенно не задумывались о том, что в первую очередь это повлияет на сельское хозяйство.

Зиму в Европе, конечно, переживут. Самое страшное начнется в 2023 году, когда фермеры не смогут получить прежних доходов. У них уже идет сокращение производства, дальше будет еще хуже. Подорожали все энергоресурсы, а за ними удобрения, горючее и все остальное. Представляете себе, например, птицеводство без электричества, без кондиционирования? Если сейчас Евросоюз не вольет в сельское хозяйство огромные инвестиции, начнется массовое банкротство фермеров.

А для нас сложившаяся ситуация, наоборот, крайне выгодна. Уже сейчас те же Германия, Португалия стали поэтапно увеличивать закупки нашего зерна. А в период введения санкций самым крупным потребителем нашего продовольствия была Латвия, которая брала наше зерно и минудобрения и далее перепродавала.

Уши, лапы, хвосты

Удастся ли открыть китайский рынок для нашей свинины?

Сергей Данкверт: Политика Китая направлена на самообеспечение. Сегодня КНР крупнейший производитель свинины - более 50 млн тонн в год. А мы производим только 5 млн тонн. Да, это огромный рынок. Но все зависит от экономической целесообразности. Например, при крепком рубле экспорт не выглядит привлекательным, внутри страны цена получается выше.

Да и в целом я не уверен, что открытие рынка Китая даст зеленую дорогу для развития нашего свиноводства. Надо думать, как развивать экспорт переработанной продукции, которая будет пользоваться спросом за рубежом.

Это хорошо видно на примере зерна. Мы 10 лет не могли наладить экспорт своей муки, а в этом году поставки выросли чуть ли не в четыре раза - было 250 тыс. тонн, а к концу 2022 года достигли отметки в 1 млн тонн. Подстегнули экспортные квоты и пошлины на зерно. Вывозить зерно в виде муки стало выгоднее.

То же самое с поставками свинины в Китай. Учитывая, что у нас периодически возникает АЧС, у готовой продукции гораздо больше вероятности экспорта. Надо просто учитывать специфику Китая. Ну любят там желудки, уши, хвосты. Так давайте подумаем, как поставлять туда не просто ноги или хвосты, а в каком-нибудь желе или в виде особых сосисок.

Да и не надо зацикливаться на Китае. Ни к чему хорошему зависимость от одного импортера не приводит. Пример тому - Бразилия. Закрыли для нее Китай - рынок рухнул. У нас должны быть диверсифицированные поставки во многие страны. Есть перспективы даже в мусульманских странах - тех же китайцев там треть населения.

Но и на сегодняшний момент продвижение в этом вопросе есть. На 30 декабря 2022 года экспорт свинины составил 149 тыс. тонн, а в 2021 году на ту же дату было 126 тыс. тонн. Мяса птицы поставлено 343 тыс. тонн против 281 тыс. тонн в 2021 году. Поставки говядины увеличились с 31 тыс. тонн до 34 тыс. тонн.

Западные химические концерны крайне заинтересованы в том, чтобы мы использовали как можно больше их химии в производстве продуктов. Для них это серьезные деньги, особенно на фоне сегодняшней ситуации. Но нам надо развивать производство безопасных для земли и продуктов биопестицидов

Год назад Китай открыл свой рынок для российской пшеницы. Увеличились поставки?

Сергей Данкверт: Сейчас они на уровне 2021 года как раз потому, что туда оказалось нецелесообразно везти с экономической точки зрения - крепкий рубль сдерживал экспорт.

Восстановились ли поставки нашей рыбы в Китай после существенного сокращения в пандемию?

Сергей Данкверт: Полностью восстановились. Определенные антиковидные требования с их стороны сохраняются. Но мы с китайскими коллегами находимся в постоянном контакте, и если возникают вопросы, оперативно решаем.

"Загранпаспорт" для питомца

Недавно проходила информация, что владельцы домашних животных не могут их вывезти за границу с российскими прививками. Так ли это?

Сергей Данкверт: Нам неизвестны случаи, когда кого-то не выпустили с питомцем за границу из-за того, что они привили животное российскими вакцинами. В Россельхознадзор не поступало ни одного заявления по этому поводу. Если у вас есть такие примеры, обращайтесь - будем разбираться.

У каждой страны свои прививки от бешенства, чумы и остальных болезней. И ни в одном ветеринарном сертификате не указано, чьи вакцины должны использоваться. Это общемировая практика.

Откуда в Калининграде "санкционка"

Сергей Алексеевич, в Калининградской области, несмотря на действующие запреты, участились случаи поставок некачественной продукции из Польши, Прибалтики и других стран. В качестве примеров можно привести польское молоко или африканские розы с цветочным трипсом. Нужно ли усиливать контроль за качеством ввозимых в эксклав продуктов в современных санкционных условиях, и как на вопросы продовольственной безопасности реагируют европейские соседи?

Сергей Данкверт: Все мясные и молочные продукты сегодня запрещено провозить через границу. Эти товары из соседней Польши или Литвы привозят в Калининград для личного потребления, а потом незаконно реализуют на улицах и в небольших магазинах.

Здесь необходимо вносить более жесткие изменения в действующее законодательство. Например, если вы попробуете провезти мясо или молочку в Европу, вам просто аннулируют визу и выдавать ее больше не будут. Возможно, нам следует пойти по такому же пути.

За недопуском запрещенной продукции следит не только Россельхознадзор, но и таможенные органы, полиция. Нужно налаживать более эффективное межведомственное взаимодействие. Калининградскому обществу потребителей также следует быть более активным и фиксировать все случаи нелегальной торговли санкционкой с дальнейшим обращением к нам или Роспотребнадзору.

Западный российский эксклав сегодня постепенно превращается в самодостаточный регион. Яркий тому пример - местный рыбоконсервный завод, который давно вытеснил с рынка шпроты из Прибалтики.

В целом за счет небольшой территории и непротяженной границы Калининградская область довольно хорошо контролируется, и каких-либо оснований для усиления фитосанитарного контроля мы не видим.

Другое дело, что с европейскими коллегами по этому вопросу стало намного сложнее общаться. Они попросту прекратили переписку. Например, раньше по вопросам такого карантинного объекта, как цветочный трипс, мы напрямую взаимодействовали со службой производителей теплиц в Голландии и запрещали вывоз и ввоз отдельных зараженных партий. Сейчас диалог прекратился, и контролировать поставки стало сложнее. И это касается не только цветов. Единственные, кто в последнее время откликался на наши письма и обращения, - это профильные службы Италии и Испании.

Подготовил Денис Гонтарь

Российская газета - Федеральный выпуск: №2(8947): https://rg.ru/2023/01/09/bezopasnye-sviazi.html?_openstat=rg.ru;blocks;a....

Россия. Евросоюз. США > Агропром. Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > fsvps.ru, 11 января 2023 > № 4264185 Сергей Данкверт

Новые страницы интеграции в Евразийском экономическом союзе

МИХАИЛ МЯСНИКОВИЧ

Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии, доктор экономических наук, профессор, член-корреспондент НАН Беларуси.

ВЛАДИМИР КОВАЛЁВ

Кандидат юридических наук, советник Председателя Коллегии Евразийской экономической комиссии.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Мясникович М.В., Ковалёв В.С. Новые страницы интеграции в Евразийском экономическом союзе // Россия в глобальной политике. 2023. Т. 21. № 2. С. 207–218.

2022 г. – один из самых непростых в истории Евразийского экономического союза. С одной стороны, это период больших экономических потрясений и международной напряжённости, а с другой – старт нового прогрессивного этапа самодостаточного развития ЕАЭС.

Несмотря на беспрецедентное санкционное давление на ряд государств-членов Евразийского экономического союза, совместными усилиями национальных правительств, Евразийской экономической комиссии и бизнеса нам удалось обеспечить положительную динамику реального сектора экономики.

Для оперативного реагирования и обеспечения стабильности экономической ситуации Евразийская экономическая комиссия совместно с министерствами экономик и финансов, а также национальными банками стран Союза создала рабочую группу высокого уровня и подготовила перечень первоочередных мер по повышению устойчивости экономик государств-членов ЕАЭС.

С марта 2022 г. принимаются оперативные антикризисные меры, что позволило несколько смягчить влияние санкций на экономику Союза. В частности, обнулены ввозные таможенные пошлины в отношении более чем 465 видов товаров (более 1300 кодов ТН ВЭД ЕАЭС), обеспечен более высокий порог (1000 евро) для беспошлинного ввоза товаров для личного потребления физлицами, оказывается содействие «параллельному» импорту и многое другое. Эти и другие меры – реальная поддержка компаний и граждан на сумму около 2 млрд долларов.

В 2022 г. был задан высокий темп работы органов Союза: проведено 12 заседаний Совета Евразийской экономической комиссии и 50 заседаний Коллегии ЕЭК, по итогам которых принято более 400 решений и порядка 300 распоряжений по вопросам, переданным на союзный уровень. Создаётся наднациональное право, непосредственно регулирующее экономические правоотношения во всех странах ЕАЭС.

Несмотря на некоторое снижение ВВП ЕАЭС (ориентировочно на 2% по итогам 2022 г.), по результатам трёх кварталов 2022 г. ВВП Армении увеличился на 12,6%, Кыргызстана – на 7,2%, Казахстана – на 3,0%, а ВВП России и Беларуси хоть и сократился, но незначительно. «Шапкозакидательские» прогнозы многочисленных аналитических центров, предрекавших в начале года спад отдельных экономик стран Союза вплоть до 10% и выше, провалились. Евразийский экономический союз продемонстрировал способность успешно проходить через серьёзные испытания. Темп промышленного производства ЕАЭС составил 99,4% к январю – декабрю 2021 г., наращивание промпроизводства наблюдалось в Кыргызстане (+11,4%), Армении (+7,8%), Казахстане (+1,1%). Производство продукции сельского хозяйства в ЕАЭС в 2022 г. увеличилось на 9,4%. Рост зафиксирован во всех странах: в Армении – на 1,6%, в Беларуси – на 3,6%, в Казахстане – на 9,1%, в Кыргызстане – на 7,3%,

в России – на 10,2%.

Весьма успешную динамику продемонстрировала торговля. Во внешней торговле ЕАЭС в 2022 г. констатировано увеличение экспорта товаров на 21%, а во взаимной торговле – более чем на 14 процентов. При этом существенно выросли кооперационные поставки внутри Союза, а это значит, что у нас есть резервы.

Положительные темпы достигнуты и в инвестиционной сфере. За январь – сентябрь 2022 г. индекс физического объёма инвестиций в основной капитал по ЕАЭС составил 105,3% к соответствующему периоду 2021 года. А по данным платёжных балансов государств-членов Союза, отмечен приток прямых иностранных инвестиций в экономику Армении (в 3,1 раза), Беларуси (в 1,6 раза), Казахстана (в 2,0 раза), Кыргызстана (в 1,5 раза). Объединение усилий прогрессивного международного инвестиционного сообщества оказывает влияние на экономический рост не только отдельных стран нашего Союза, но и всего интеграционного объединения в целом. Этот позитивный тренд свидетельствует о создании «задела» для повышения темпов экономического развития ЕАЭС в будущем.

Сегодня необходимо сконцентрировать коллективные усилия на новых перспективных направлениях интеграционного сотрудничества в Евразийском экономическом союзе.

Как справедливо отметил в своей статье «Остров Россия» спецпредставитель президента РФ по вопросам цифрового и технологического развития Дмитрий Песков, «жизнь меняется, условием выживания в прямом смысле этого слова любой крупной страны в ближайшее десятилетие будет достижение этой страной технологического суверенитета»[1]. У государств-членов ЕАЭС в этом отношении определённо есть конкурентное преимущество. Для достижения технологической независимости необходимо объединение промышленного, торгового и банковского потенциалов стран Союза. Полагаем, что новый этап нашего развития, как это предусмотрено в Стратегии-2025 и следует из политической воли глав наших государств, будет связан с усилением инвестиционно-инновационного сотрудничества и проектной интеграцией[2].

Соответствующее направление как один из приоритетов российского председательства в органах ЕАЭС в 2023 г. обозначил президент России Владимир Путин: «В качестве одного из таких векторов рассматриваем укрепление технологического суверенитета государств-членов ЕАЭС и формирование нашими странами общей инновационной и промышленной базы в ключевых индустриальных и сельскохозяйственных отраслях… Предлагаем сосредоточить работу “пятёрки” на наращивании инвестиционного сотрудничества, создании благоприятных условий для взаимных капиталовложений, упрощении соответствующих административных процедур и повышении гарантий защиты прав инвесторов»[3].

Решение видится в разработке единой Евразийской программы развития и импортозамещения. Долгосрочный режим для создания условий инвестиционного бума возможен в случае заключения отдельного договора в рамках ЕАЭС.

Он может быть подписан тремя и более заинтересованными государствами-членами Союза и оставаться открытым для присоединения других государств-членов ЕАЭС, государств-наблюдателей при ЕАЭС и дружественных третьих стран.

Основа создана – ЕЭК сформировала карту индустриализации ЕАЭС. Это 185 проектов сметной стоимостью более 300 млрд долларов в более чем 21 отрасли и по 550 технологическим направлениям. В ней присутствуют проекты всех пяти государств-членов. Ключевое внимание следует уделить высокотехнологичным отраслям, где имеется серьёзная импортозависимость и есть необходимая ресурсная база и компетенции. Например, фармацевтика, микроэлектроника, авиастроение, станкостроение.

Не стоит списывать со счетов потенциал недозагруженных производственных мощностей. Их качественное технологическое обновление существенно повышает средний уровень эффективности. По оценке ЕЭК, в обрабатывающей промышленности такое повышение на 10 процентов способно привести к повышению темпа роста объёмов промышленного производства в странах ЕАЭС на 6–15 процентных пунктов в зависимости от структуры национальных экономик.

Евразийская экономическая комиссия инициировала разработку Межгосударственной программы по развитию полупроводниковой сферы в ЕАЭС. Отметим, что в ЕС и США в 2022 г. приняты решения о выделении на эти цели 43 млрд евро и 52 млрд долларов соответственно. Работа в рамках Союза позволит создать оптимальные условия для производства отечественных чипов (элементной базы), что жизненно необходимо в машиностроении, медицине, ВПК и других областях. Потребуется также создание мощностей по разработке и производству электронного машиностроения и укрепления отечественных конструкторских бюро. В связи с этим Комиссия провела необходимые консультации с ведущими производителями микроэлектроники в Союзе – АО «Микрон» и ОАО «Интеграл», а также заинтересованными и ответственными частными инвесторами. Предложения направлены в правительства стран ЕАЭС.

Повышение наукоёмкости базовых отраслей промышленности – это основа успешного будущего нашего Союза. Реализовать важнейшую задачу технологического развития ЕАЭС невозможно без активного участия делового сообщества. Мы в Евразийской экономической комиссии очень внимательно относимся к интересам бизнеса и находимся в постоянном контакте. Устойчивые партнёрские связи установлены с союзами нанимателей и торгово-промышленными палатами наших стран. Это позволяет оперативно получать обратную связь на те решения и нормативно-правовые акты, которые мы принимаем. Председатель и члены Коллегии ЕЭК регулярно проводят выездные встречи с бизнесом. Например, в октябре 2022 г. состоялась встреча председателя Коллегии ЕЭК Михаила Мясниковича с казахстанскими предпринимателями на площадке национальной палаты «Атамекен» в Астане. Функционирует Консультативный совет по взаимодействую ЕЭК и Делового совета ЕАЭС. Всё это формирует позитивный деловой и инвестиционный климат в ЕАЭС.

По итогам организованных ЕЭК в 2022 г. двух масштабных научно-практических конференций – 20 июня 2022 г. в Минске «Научно-техническое сотрудничество как основа развития Евразийского экономического союза (ЕАЭС) в условиях новых экономических вызовов: проблемы и пути их решения» и 8 декабря 2022 г. в Бишкеке «Научно-техническое сотрудничество как основа развития ЕАЭС в условиях новых экономических вызовов: тенденции и перспективы развития» – мы предлагаем создание в рамках Союза единого научно-инновационного пространства. Это позволит нивелировать имеющиеся разночтения нормативно-правовой базы стран ЕАЭС, регулирующей сотрудничество между научным сообществом и бизнесом.

Некоторые результаты уже достигнуты. Разработан долгосрочный прогноз научно-технического развития ЕАЭС, а также определены приоритеты научно-технического развития Союза. Это, например, цифровизация экономики и создание собственной ИКТ-инфраструктуры; биотехнологии и биоинженерия; инновационное машиностроение; технологии производства новых материалов и топлива и другие.

Одним из ключевых вопросов развития прикладной науки является финансирование исследований. Страны Запада всё ещё производят более половины мирового ВВП и почти 60 процентов мировых НИОКР. Активно работает Китай, который планирует до 2025 г. направить 1,4 трлн долларов на развитие технологий.

Важно отдавать себе отчёт в том, что полученные результаты уже не станут «мировым достоянием», а будут работать только на экономики данных государств. Нам нужно генерировать собственные «ноу-хау».

Всё это проводится в том числе в рамках Научно-технического совета при председателе Коллегии ЕЭК. Стратегическими направлениями развития евразийской экономической интеграции до 2025 г. предусмотрена реализация государствами-членами ЕАЭС совместных масштабных высокотехнологичных проектов, способных стать символами евразийской интеграции. В 2022 г. на площадке НТС были рассмотрены более 15 таких инновационных проектов, включая вопрос создания суперкомпьютерной сети ЕАЭС.

Для реагирования на новые вызовы, связанные с колоссальной технологической трансформацией, в рамках Союза была создана Рабочая группа высокого уровня по выработке предложений по сближению позиций по климатической повестке. 20 октября 2022 г. на заседании Евразийского межправительственного совета в Ереване принят первый пакет мероприятий («дорожная карта») по сотрудничеству государств-членов ЕАЭС в рамках климатической повестки, предусматривающий реализацию 13 мероприятий в сфере зелёного финансирования, технического регулирования, доступных технологий, совместных промышленных инициатив, разработки совместных механизмов в соответствии с Парижским соглашением и международным сотрудничеством в целом. Исходим из того, что климатическая повестка не должна быть инструментом, ограничивающим экономическое развитие, а наоборот, ускоряющим его.

В 2022 г. государства-члены ЕАЭС поддержали инициативу Комиссии по реализации совместного проекта по ускоренным железнодорожным и мультимодальным перевозкам сельскохозяйственной продукции и продовольствия «Евразийский агроэкспресс». Перевозки сегодня осуществляются в направлении КНР и, учитывая обратную загрузку, демонстрируют хорошие результаты: с 1 января по 31 декабря 2022 г. перевезено 525,5 тысяч тонн продукции, в том числе экспорт составил более 372 тысяч тонн, из которых почти 283 тысячи тонн рефрижераторных грузов.

В средствах массовой информации постоянно присутствует тема продовольственной безопасности. Мы выполнили расчёты балансов основных продовольственных товаров. Результаты свидетельствуют, что зерном страны ЕАЭС обеспечены на 148% к потребности, мясом – на 98,5% (говядина – 91,5%; свинина – 101,6%), молоком – на 97%, сахаром – на 98,5%, растительным маслом – на 194%. Сформированы индикативные балансы товаров. Поэтому никаких потрясений на товарном и ценовом рынке продовольствия быть не должно.

Полагаем, что с учётом трансформации мировой финансовой системы целесообразно форсировать создание собственной финансовой системы ЕАЭС на базе национальных валют за счёт следующих инструментов:

осуществление расчётов в национальных валютах государств-членов ЕАЭС (по итогам 2022 г. мы уже достигли показателя в 80%);

обеспечение формирования контрактных цен на энергоносители, а также иные товары в национальных валютах;

создание общего биржевого товарного рынка;

обеспечение прямых взаимных котировок национальных валют, создание общего интегрированного валютного рынка и системы валютного регулирования;

формирование преференциальных условий для использования национальных валют государств-членов ЕАЭС посредством дифференциации рисков, использование инструментов поддержки ликвидности между Центробанками, а также региональными институтами развития ЕАЭС в национальных валютах для поддержки операций, связанных с движением капитала внутри Союза;

необходимо стремиться к объединению потенциалов платёжной и расчётных систем ЕАЭС, БРИКС и ШОС.

Стоит признать, что к переходу на единую валюту в рамках Союза мы сегодня не готовы, однако применение новых подходов к осуществлению расчётов назрело.

Это могут быть различные решения, начиная от введения расчётной единицы по примеру ЭКЮ и заканчивая внедрением общей крипто- или цифровой валюты на территории Союза. Комиссия уже прорабатывает вопросы цифровой валюты (альтернативных расчётов) в ЕАЭС и платёжно-расчётной системы «ЕАЭС+БРИКС».

Следует подчеркнуть тесную связь данного направления работы с национальными и союзной цифровыми повестками. Этот вопрос подробно осветил в выступлении на заседании Высшего Евразийского экономического совета (ВЕЭС) в Бишкеке 9 декабря 2022 г. президент Республики Казахстан Касым-Жомарт Токаев: «Казахстан достаточно далеко продвинулся в этом направлении и, по данным Организации объединённых наций, наша страна входит в тридцатку самых оцифрованных государств мира. Более 90% госуслуг в Казахстане предоставляется в электронном формате. Созданы законодательные основы для конкурентного развития IT-технологий и инноваций, функционирует международный технопарк IT-стартапов, развивается криптоиндустрия, внедряется цифровой тенге. Считаю, что этот опыт можно было бы использовать для развития интеграции и создания проектов общего евразийского масштаба. Наша задача как Союза – стать ведущим игроком в сфере новых цифровых технологий, криптоэкосистемы, финтеха. И эта задача вполне выполнима, тем более что Россия, Беларусь, Армения исторически имеют значительный опыт в таких сферах»[4]. Проводимая в рамках ЕАЭС масштабная работа по развитию интегрированной информационной системы (ИИС), подключению стран к общим процессам, реализации таких важных цифровых проектов, как «Евразийская сеть промышленной кооперации, субконтрактации и трансфера технологий», «Экосистема цифровых транспортных коридоров», и других всецело направлена на осуществление представленного президентом Казахстана предложения и будет активизирована в 2023 году.

Полагаем, что кардинальных изменений требует транспортная сфера. Данный вопрос в течение 2022 г. прорабатывался ЕЭК совместно с Шанхайской организацией сотрудничества в рамках действующего двустороннего меморандума. Евразийская экономическая комиссия предлагает формирование единого каркаса евразийского макрорегиона через реализацию транспортно-логистического мегапроекта. Он включает в себя:

синхронизированное развитие конкретных международных транспортных коридоров в ЕАЭС и ШОС (в ЕАЭС принят перечень приоритетных интеграционных инфраструктурных проектов, который включает семь приоритетных проектов, направленных на развитие евразийских транспортных коридоров и маршрутов, а также транзитного потенциала в рамках Союза и транспортной инфраструктуры, входящей в международные транспортные коридоры в направлениях «Восток – Запад» и «Север – Юг», в том числе в рамках сопряжения с китайской инициативой «Пояс и путь»; в свою очередь, на заседании Совета глав государств-членов ШОС в Самарканде 15–16 сентября 2022 г. утверждена Концепция по развитию взаимосвязанности и созданию эффективных транспортных коридоров);

цифровизацию транспортных коридоров и маршрутов в Большой Евразии;

создание единой системы таможенного транзита в евразийском макрорегионе по типу «5+».

Как уже отмечалось выше, 9 декабря 2022 г. в Бишкеке состоялось очное заседание Высшего Евразийского экономического совета с участием глав государств Евразийского экономического союза – премьер-министра Республики Армения Никола Пашиняна, президента Республики Беларусь Александра Лукашенко, президента Республики Казахстан Касым-Жомарта Токаева, президента Кыргызской Республики Садыра Жапарова, президента Российской Федерации Владимира Путина, а также руководства государств-наблюдателей при ЕАЭС – президента Республики Куба Мигеля Диас-Канеля Бермудеса (в формате видеообращения) и премьер-министра Республики Узбекистан Абдуллы Арипова.

Высший Евразийский экономический совет принял знаковое решение о создании нового формата финансирования проектов промышленной кооперации. Ускоренное промышленное развитие, основанное на собственных компетенциях, в новых геополитических реалиях делает тему кооперации в промышленности действительно сверхприоритетной. Экономикам наших стран необходим запуск новых совместных программ, а также создание необходимых условий их реализации.

Комиссия совместно с государствами-членами подготовила предложения по конкретным источникам и механизмам финансовой поддержки промышленных кооперационных проектов:

из бюджета Комиссии будет субсидироваться ставка банкам по выданным кредитам под кооперационные проекты (в размере не более ключевой ставки);

статья бюджета будет сформирована от специальных, антидемпинговых и компенсационных пошлин (10% от пошлин за предыдущий год утверждения бюджета); это позволит сформировать фонд субсидирования в размере 20 млн долларов в год и поддержать проекты на сумму около 16–17 млрд рублей в год;

Евразийский межправсовет утверждает критерии и порядок отбора проектов (участие трёх и более сторон, формирование добавленной стоимости в кооперационной цепочке, финансовая эффективность и устойчивость, рост объёмов взаимной торговли и инвестиций и так далее), а также порядок взаимодействия Комиссии и финансирующей организации;

протокол о внесении изменений в Договор о ЕАЭС и решение ВЕЭС о принципах и форматах использования бюджетных средств планируется подписать в мае 2023 г. на заседании ВЕЭС. В таком случае можно будет начать финансирование с 2024 г. Перечень проектов для возможного финансирования с применением льготного механизма уже прорабатывается.

Помимо этого, ВЕЭС принял важное решение о начале переговоров c Объединёнными Арабскими Эмиратами о заключении соглашения о свободной торговле. Это результат работы Совместной исследовательской группы (СИГ), а также подписанного в рамках XXV Петербургского международного экономического форума 16 июня 2022 г. Меморандума о взаимодействии между ЕЭК и правительством ОАЭ. Напомним, что в мае 2022 г. ВЕЭС одобрил начало аналогичных торговых переговоров с Республикой Индонезия, которая является крупнейшей экономикой в АСЕАН и четвёртой по численности населения страной в мире. Комиссия продолжает работу с Египтом, Ираном, Индией и другими приоритетными партнёрами.

Данному направлению работы уделил особое внимание президент Республики Беларусь Александр Лукашенко: «В то время как нас пытаются расколоть и изолировать, мы планомерно расширяем торговое сотрудничество с нашими партнёрами… Последние события показали, что далеко не все согласны с дальнейшим существованием однополярного мира. Как следствие, растёт роль таких интеграционных объединений, как ШОС, БРИКС. И наш Союз должен идти с ними в ногу. Более того, полагаю, настало время для проведения саммита стран-членов ЕАЭС, ШОС и БРИКС. Эти страны разделяют наши подходы о необходимости уважения разных культур, взглядов, политических систем. Возможно, отдельные государства АСЕАН захотят принять участие в такой встрече. Стержневыми пунктами повестки саммита могли бы стать вопросы экономического взаимодействия. Например, формирование региональных торговых блоков, использование национальных валют, а также темы энергетики и безопасности»[5]. Предложенный Александ­ром Лукашенко подход в полной мере отражает суть идеи Большого Евразийского партнёрства, которая в настоящее время активно прорабатывается в ЕАЭС. Полагаем логичным позиционировать Союз в качестве открытого интеграционного объединения – ядра Большого евразийского партнёрства, основанного на взаимовыгодном и взаимоуважительном сотрудничестве, как это неоднократно подчёркивалось президентом России Владимиром Путиным[6].

Следует отметить большое внимание научного и экспертного сообщества к Большому евразийскому партнёрству. В 2022 г. отдельные исследования о нём были подготовлены представителями МГИМО, НИУ ВШЭ, РАНХиГС, СПбГЭУ, РАН, Валдайского клуба. Тема получила своё развитие на площадке XXV Петербургского международного экономического форума, X международного форума «Евразийская экономическая перспектива» и других. Фундаментальную статью по данной теме опубликовал российский государственный деятель и учёный Михаил Кротов[7]. Рассчитываем, что в 2023 г. такая активность будет только набирать обороты.

Высший евразийский экономический совет 9 декабря 2022 г. также подробно рассмотрел вопрос о формировании общего рынка газа Евразийского экономического союза, принял решение о расширении единого рынка услуг ЕАЭС, утвердил Основные направления международной деятельности ЕАЭС на 2023 г., а также создал вспомогательный орган – Совет руководителей уполномоченных органов государств – членов ЕАЭС в сфере энергетики. Были согласованы и другие документы.

Работа Евразийской экономической комиссии в 2023 г. в рамках российского председательства в органах ЕАЭС будет направлена на создание максимально выгодных условий для экономического развития экономик стран Союза на основе синергетического подхода. Преодолеть вызовы, обеспечить поступательный экономический рост и благосостояние граждан наших стран мы можем только вместе. Это наша объективная реальность: мы должны учесть уроки истории и открыть новые страницы интеграции в ЕАЭС.

СНОСКИ

[1] Песков Д.Н. «Остров Россия» // РБК. 09.06.2022. URL: https://www.rbc.ru/opinions/economics/09/06/2022/62a0e95b9a79472d8b713207 (дата обращения: 21.12.2022).

[2] Подробнее см.: Мясникович М.В. и др. Стратегические направления развития евразийской экономической интеграции в контексте глобальных вызовов. Минск: Беларуская навука, 2022. С. 7–44.

[3] Владимир Путин принял участие в заседании Высшего Евразийского экономического совета в Бишкеке // Президент России. 09.12.2022. URL: http://kremlin.ru/events/president/news/70058 (дата обращения: 21.12.2022).

[4] Президент Казахстана принял участие в заседании Высшего Евразийского экономического совета // Акорда. 09.12.2022. URL: https://www.akorda.kz/ru/prezident-kazahstana-prinyal-uchastie-v-zasedanii-vysshego-evraziyskogo-ekonomicheskogo-soveta-911715 (дата обращения: 21.12.2022).

[5] Участие в заседании Высшего Евразийского экономического совета в Бишкеке // Президент Республики Беларусь. 09.12.2022. URL: https://president.gov.by/ru/events/aleksandr-lukashenko-primet-uchastie-v-sammite-eaes-v-bishkeke (дата обращения: 21.12.2022).

[6] Владимир Путин в режиме видеоконференции выступил на пленарной сессии I Евразийского экономического форума // Президент России. 26.05.2022. URL: http://www.kremlin.ru/events/president/transcripts/68484 (дата обращения: 21.12.2022).

[7] Кротов М.И. Россия и Евразийский экономический союз в условиях глобального экономического противостояния // Проблемы современной экономики. 2022. T. 82. No. 2. C. 9–14.

Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 10 января 2023 > № 4313669 Михаил Мясникович, Владимир Ковалев

Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт уверен: России дефицит каких бы то ни было продуктов не грозит

Татьяна Карабут

В России нет дефицита лосося или другой рыбы, а также инкубационных яиц или вакцин. Западные компании отлично умеют продавать свой продукт, но его качество зачастую сомнительное. Глава Россельхознадзора Сергей Данкверт на "Деловом завтраке" в "Российской газете" рассказал, в какой продукции мы точно должны быть независимыми от Запада, а в какой Запад не сможет обойтись без нашей помощи.

Мифы о дефиците

Большинство продуктов у нас отечественного производства. Но что-то все же импортировалась из недружественных стран. Например, поставки атлантической сельди снизились, семгу с Фарерских островов перестали возить. Поставки какой продукции прекратились вовсе? Есть чем заменить?

Сергей Данкверт: Не понимаю, как Россия вообще может быть зависима хоть от какого-то импорта рыбы. Это несуществующая проблема. Вот перестала нам поставлять Норвегия лосося в свое время - сразу стали своего больше выращивать, покупать в других странах. А теперь сами удивляемся: а чего мы раньше-то не покупали рыбу у того же Ирана? Там в Красном море и дорадо, и сибас, и чего только нет.

В 2022 году поставки лосося из Ирана, а также из Турции увеличились. Вместе с тем, традиционно лосось также поставляется в значительных объемах из Чили, это свыше 33 тыс. тонн ежегодно.

А сельдь мы всегда добывали свою - тихоокеанскую и атлантическую. Но когда открыли экспорт, нашим рыбакам стало выгодно из Мурманска отправлять селедку прямиком в Амстердам. Кстати, Голландия и весь Евросоюз продолжают по сей день ее покупать.

Россельхознадзор в 2022 году вводил запреты на поставки импортных овощей, фруктов, семян, инкубационных яиц из ряда стран. Не возникает ли на рынке дефицита из-за таких ограничений?

Сергей Данкверт: Вы разве заметили в магазинах недостаток какой-то из перечисленной продукции? А дефицит инкубационных яиц - вообще миф. Если мы раньше завозили в страну 650 млн штук яиц в год, то в 2022 году импорт составил уже 450-470 млн штук. То есть сократили ввоз на 200 млн штук. При этом производство мяса птицы внутри страны увеличили на 3-4%. Выходит, наши ограничения если и повлияли, то только положительно.

Зато если мы не будем вводить запретов, последствия для российского рынка могут быть куда более серьезными. Например, сейчас закрыты поставки растениеводческой продукции из Боснии и Герцеговины, а также Македонии. Обнаружили во ввезенных оттуда грушах мраморных клопов. Распространение этого вредителя может привести к снижению урожайности до 80% ценных сельскохозяйственных культур, в том числе зерновых и плодовых.

Обычно мы сначала ограничиваем допуск на наш рынок для всей страны, а потом уже работаем точечно с конкретными предприятиями, которые могут доказать, что готовы обеспечивать безопасность своей продукции. И затем эти предприятия проверяем. Схема взаимодействия уже отработана: регистрация предприятия в нашей системе - аттестация - допуск на рынок. Иначе никак.

Вместо защиты - вред

А нет ли риска дефицита вакцин?

Сергей Данкверт: Надо признать, иностранные компании умеют отлично продавать свой продукт и лоббировать свои интересы. Они говорят: "Берите наше инкубационные яйцо и наши же вакцины для птицы, мы обеспечим вам полное сопровождение". Свозили раз ветеринарных врачей, работающих в компаниях и ветклиниках, в тур в Доминикану - и те сразу же уверовали в качество импортных вакцин.

Но чем больше мы погружались в изучение этого вопроса, тем больше убеждались, что хваленое качество иностранных вакцин - не более чем плод воображения. Самые крупные фирмы не могут пройти наш элементарный контроль. Если применять их вакцины, не защиту получишь, а, наоборот, букет заболеваний.

На протяжении многих лет иностранные производители лекарственных средств активно вмешивались в наше ветеринарное законодательство. К чему это привело? Если мы обнаруживаем, что их вакцина небезопасна, закрыть поставки с завода-производителя не можем - нужно проверять чуть ли не каждый флакон с вакциной.

В результате наш рынок подвергается серьезной опасности. Нам большого труда стоило пойти по пути ужесточения контроля за ввозом лекарственных средств для ветеринарии. Но мы видим огромное сопротивление со стороны иностранных компаний, которые пытаются как минимум перенести сроки вступления в силу этих поправок на несколько лет.

С другой стороны, производство наших вакцин, например, живых вакцин для птицы, за год увеличилось вдвое - с 6 млрд доз до более чем 12 млрд. О чем это говорит? Владельцы предприятий, посоветовавшись с нами, совместно с российскими институтами потихоньку начинают разрабатывать вакцины именно под нужный им тип заболеваний, применяют и убеждаются в их эффективности.

У нас в СССР была очень сильная биологическая промышленность. Мы не возили ничего из США. И ветеринария была у нас самой серьезной отраслью, потому что от этого многое зависело. Поэтому мы сейчас должны идти по пути обеспечения независимости в ветеринарии.

Россельхознадзор с 2022 года контролирует ввоз агрохимикатов. Что выявили за это время? Как можно исправить ситуацию?

Сергей Данкверт: Выявили мы то же самое - западные химические концерны, которые имеют хорошее лобби, крайне заинтересованы в том, чтобы мы с вами использовали как можно больше их химии при производстве продуктов. Потому что для них это серьезные деньги, особенно на фоне того, что происходит сейчас.

Например, неоникотиноиды (инсектицид для борьбы с различными вредителями. - Прим. ред.) в Европе запрещены, а у нас разрешены. Европа отказывается от глифосата (гербицид, использующийся для борьбы с сорняками. - Прим. ред.), а мы в ЕАЭС увеличиваем нормы использования в 130 раз. Это же так удобно: облил все глифосатом - и спи спокойно. А то, что мы потом этот глифосат обнаруживаем в почве, продуктах, никого не волнует.

Между тем, в Бразилии зарегистрировано уже более 450 наименований биопестицидов. Первые два биопестицида были разработаны (в том числе в России) 50 лет назад. Но потом у нас все эти компетенции были утеряны. Что это такое? Это когда из одного вида плесени делают "прививку" от плесени, а из грибов делают "настойку", которая уничтожает бактериальные заболевания.

Конечно, химические концерны не заинтересованы в развитии этого направления. Но это направление сейчас весьма востребовано рынком. Биопестициды нужно всячески продвигать. Мы же губим химией нашу природу. Да и за рубежом скоро перестанут покупать нашу продукцию, при производстве которой мы используем запрещенные у них препараты.

Другое дело, что у нас по законодательству производитель биопестицидов должен проходить ровно те же процедуры, что и производитель химии, чтобы выйти с продуктом на рынок. Это же парадокс. Поэтому мы сейчас просим внести соответствующие изменения в законодательство. Сейчас производитель пестицидов в добровольном порядке предоставляет нам образцы продукции с применением его химии и методику определения остаточных средств. Как вы думаете, много таких желающих нашлось? Максимум 10%.

Европа - под ударом

У нас сейчас прибавилась продукция из новых регионов. Нет ли опасности завоза вредителей, болезней растений и животных оттуда? Как Украина контролировала эти вопросы?

Сергей Данкверт: Мы говорили не раз, что наши украинские коллеги скрывают настоящую картину и по гриппу птиц, и по африканской чуме свиней. Европе последствий от этого не избежать. Там уже на сегодняшний день уничтожено от гриппа птиц порядка 60 млн голов. Мы давно предупреждали, что АЧС поразит в Европе все поголовье. Над нами подсмеивались. Но ситуация медленно, но верно идет к этому. Ведь с этой болезнью крайне сложно бороться.

Мы тоже с Украиной рядом. Для нас есть опасность?

Сергей Данкверт: Мы сегодня ситуацию контролируем - на территориях, откуда наши таможенники ушли, наши службы вовсю работают. Поэтому если и возникают вспышки, то это единичные случаи, которые мы тут же купируем.

Какие новые направления появились в экспорте нашей продукции? А какие каналы поставок, наоборот, оказались закрыты?

Сергей Данкверт: По большому счету, для нас ничего не изменилось. Потому что мы всегда понимали, что для нас важны в первую очередь Юго-Восточная Азия, государства бывшего СССР.

А Европа и США нас никогда не пустят на свой рынок. Допустим, в США контроль продовольствия осуществляет десяток организаций, включая минобороны, таможню, минсельхоз, минздрав, министерство торговли. Почему так много? Для того, чтобы не допустить нашу продукцию. Нас пустят только тогда, когда им есть будет нечего. Но, учитывая сложившуюся ситуацию, первые, кому станет нечего есть, - это Европа. Нарушив энергетический баланс, они совершенно не задумывались о том, что в первую очередь это повлияет на сельское хозяйство.

Зиму в Европе, конечно, переживут. Самое страшное начнется в 2023 году, когда фермеры не смогут получить прежних доходов. У них уже идет сокращение производства, дальше будет еще хуже. Подорожали все энергоресурсы, а за ними удобрения, горючее и все остальное. Представляете себе, например, птицеводство без электричества, без кондиционирования? Если сейчас Евросоюз не вольет в сельское хозяйство огромные инвестиции, начнется массовое банкротство фермеров.

А для нас сложившаяся ситуация, наоборот, крайне выгодна. Уже сейчас те же Германия, Португалия стали поэтапно увеличивать закупки нашего зерна. А в период введения санкций самым крупным потребителем нашего продовольствия была Латвия, которая брала наше зерно и минудобрения и далее перепродавала.

Уши, лапы, хвосты

Удастся ли открыть китайский рынок для нашей свинины?

Сергей Данкверт: Политика Китая направлена на самообеспечение. Сегодня КНР крупнейший производитель свинины - более 50 млн тонн в год. А мы производим только 5 млн тонн. Да, это огромный рынок. Но все зависит от экономической целесообразности. Например, при крепком рубле экспорт не выглядит привлекательным, внутри страны цена получается выше.

Да и в целом я не уверен, что открытие рынка Китая даст зеленую дорогу для развития нашего свиноводства. Надо думать, как развивать экспорт переработанной продукции, которая будет пользоваться спросом за рубежом.

Это хорошо видно на примере зерна. Мы 10 лет не могли наладить экспорт своей муки, а в этом году поставки выросли чуть ли не в четыре раза - было 250 тыс. тонн, а к концу 2022 года достигли отметки в 1 млн тонн. Подстегнули экспортные квоты и пошлины на зерно. Вывозить зерно в виде муки стало выгоднее.

То же самое с поставками свинины в Китай. Учитывая, что у нас периодически возникает АЧС, у готовой продукции гораздо больше вероятности экспорта. Надо просто учитывать специфику Китая. Ну любят там желудки, уши, хвосты. Так давайте подумаем, как поставлять туда не просто ноги или хвосты, а в каком-нибудь желе или в виде особых сосисок.

Да и не надо зацикливаться на Китае. Ни к чему хорошему зависимость от одного импортера не приводит. Пример тому - Бразилия. Закрыли для нее Китай - рынок рухнул. У нас должны быть диверсифицированные поставки во многие страны. Есть перспективы даже в мусульманских странах - тех же китайцев там треть населения.

Но и на сегодняшний момент продвижение в этом вопросе есть. На 30 декабря 2022 года экспорт свинины составил 149 тыс. тонн, а в 2021 году на ту же дату было 126 тыс. тонн. Мяса птицы поставлено 343 тыс. тонн против 281 тыс. тонн в 2021 году. Поставки говядины увеличились с 31 тыс. тонн до 34 тыс. тонн.

Год назад Китай открыл свой рынок для российской пшеницы. Увеличились поставки?

Сергей Данкверт: Сейчас они на уровне 2021 года как раз потому, что туда оказалось нецелесообразно везти с экономической точки зрения - крепкий рубль сдерживал экспорт.

Восстановились ли поставки нашей рыбы в Китай после существенного сокращения в пандемию?

Сергей Данкверт: Полностью восстановились. Определенные антиковидные требования с их стороны сохраняются. Но мы с китайскими коллегами находимся в постоянном контакте, и если возникают вопросы, оперативно решаем.

"Загранпаспорт" для питомца

Недавно проходила информация, что владельцы домашних животных не могут их вывезти за границу с российскими прививками. Так ли это?

Сергей Данкверт: Нам неизвестны случаи, когда кого-то не выпустили с питомцем за границу из-за того, что они привили животное российскими вакцинами. В Россельхознадзор не поступало ни одного заявления по этому поводу. Если у вас есть такие примеры, обращайтесь - будем разбираться.

У каждой страны свои прививки от бешенства, чумы и остальных болезней. И ни в одном ветеринарном сертификате не указано, чьи вакцины должны использоваться. Это общемировая практика.

Сергей Алексеевич, в Калининградской области, несмотря на действующие запреты, участились случаи поставок некачественной продукции из Польши, Прибалтики и других стран. В качестве примеров можно привести польское молоко или африканские розы с цветочным трипсом. Нужно ли усиливать контроль за качеством ввозимых в эксклав продуктов в современных санкционных условиях, и как на вопросы продовольственной безопасности реагируют европейские соседи?

Сергей Данкверт: Все мясные и молочные продукты сегодня запрещено провозить через границу. Эти товары из соседней Польши или Литвы привозят в Калининград для личного потребления, а потом незаконно реализуют на улицах и в небольших магазинах.

Здесь необходимо вносить более жесткие изменения в действующее законодательство. Например, если вы попробуете провезти мясо или молочку в Европу, вам просто аннулируют визу и выдавать ее больше не будут. Возможно, нам следует пойти по такому же пути.

За недопуском запрещенной продукции следит не только Россельхознадзор, но и таможенные органы, полиция. Нужно налаживать более эффективное межведомственное взаимодействие. Калининградскому обществу потребителей также следует быть более активным и фиксировать все случаи нелегальной торговли санкционкой с дальнейшим обращением к нам или Роспотребнадзору.

Западный российский эксклав сегодня постепенно превращается в самодостаточный регион. Яркий тому пример - местный рыбоконсервный завод, который давно вытеснил с рынка шпроты из Прибалтики.

В целом за счет небольшой территории и непротяженной границы Калининградская область довольно хорошо контролируется, и каких-либо оснований для усиления фитосанитарного контроля мы не видим.

Другое дело, что с европейскими коллегами по этому вопросу стало намного сложнее общаться. Они попросту прекратили переписку. Например, раньше по вопросам такого карантинного объекта, как цветочный трипс, мы напрямую взаимодействовали со службой производителей теплиц в Голландии и запрещали вывоз и ввоз отдельных зараженных партий. Сейчас диалог прекратился, и контролировать поставки стало сложнее. И это касается не только цветов. Единственные, кто в последнее время откликался на наши письма и обращения, - это профильные службы Италии и Испании.

Подготовил Денис Гонтарь

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Агропром > rg.ru, 10 января 2023 > № 4259884 Сергей Данкверт

Чжан Мин: странам ШОС комфортно сосуществовать друг с другом

Шанхайская организация сотрудничества за последний год заметно укрепила свое региональное и международное влияние, а государства-члены объединения демонстрируют независимость в принятии решений и определении позиций по важнейшим глобальным вопросам. Генеральный секретарь ШОС Чжан Мин в интервью РИА Новости рассказал об итогах работы за 2022 год ипланах по дальнейшему расширению организации, с кем ШОС соперничает в регионе и как борется с силами "трех зол", какую поддержку в экономике и энергетике могут предоставить друг другу государства - члены, а также почему они не присоединились к антироссийским санкциям. Беседовала корреспондент РИА Новости в Пекине Анна Раткогло.

– 2022 год в целом был крайне сложным для всего мира, практически каждая страна-участница ШОС в той или иной мере столкнулась с серьезными вызовами. Как на работу организации и на взаимное доверие государств-членов повлияли международные события?

– Прошедший 2022 год был трудным и чрезвычайно сложным, но также он был годом превращения вызовов в возможности и достижения нового развития. На протяжении года геополитическая ситуация в мире претерпевала сложные и глубокие изменения, международная политика, экономика, безопасность и порядок столкнулись с многочисленными кризисами. Несколько радует, что, сталкиваясь с этой ситуацией, государства-члены ШОС сохраняют высокий уровень взаимопонимания, правильно оценивают трудности и двигаются навстречу друг другу.

Все стороны сходятся во мнении, что чем сложнее и суровее внешний мир, тем сильнее нужно поддерживать сплоченность и взаимопомощь внутри"большой семьи" ради совместной защиты интересов стабильного развития региона.

На прошедшем в сентябре 2022 года Самаркандском саммите государства-члены ШОС еще раз подтвердили, что совместное содействие выстраиванию Сообщества единой судьбы человечества и нового типа международных отношений, основанных на взаимном уважении, справедливости, беспристрастности и взаимовыгодном сотрудничестве, имеет важное и актуальное значение.

Неизменной целью государств-членов с момента образования организации было укрепление и углубление долгосрочных взаимоотношений добрососедства, дружбы и сотрудничества. Достижения развития региона за последний 2021 год демонстрируют, что совместно отстаиваемые странами-членами ценности, такие как взаимное доверие, взаимная выгода, равенство, консультации, уважение к различным цивилизациям и стремление к общему развитию выдержали испытания временем и серьезными международными изменениями, став источником жизненной силы и неисчерпаемой движущей силой развития организации.

– Шанхайскую организацию сотрудничества называют новым центром силы в меняющемся мире, на ваш взгляд, сможет ли ШОС постепенно стать региональным объединением, которое будет иметь больше влияния и сторонников в Азии, чем США и возглавляемые ими альянсы? Есть ли у ШОС такая цель?

– Мне вспоминается строка из стихотворения: "Не звал я биться за свободу, не знал достойных этой чести" ("I strove with none, for none was worth mystrife", автор Уолтер Сэвидж Лэндор). Если говорить о "сравнении" и "конкуренции", то ШОС "сравнивает" и "соревнуется" лишь сама с собой. Мы должны стремиться к тому, чтоб регион был безопаснее, чем раньше, к тому, чтобы наши народы жили лучше, и к тому, чтобы наше сотрудничество становилось глубже, шире и прочнее. Еще раз хочу сказать, что ШОС открыта для сотрудничества со всеми странами и региональными организациями.

В ноябре прошлого года я принял участие в серии саммитов АСЕАН. Шанхайская организация сотрудничества и АСЕАН соседствуют друг с другом, имеют одинаковые или схожие культурные традиции и ценности. Две организации имеют общие интересы и большие возможности для сотрудничества в области безопасности, борьбы с новыми угрозами и вызовами, реагирования на изменение климата, а также в сфере инвестиций, торговли, науки и техники, использования природных ресурсов.

В настоящее время есть те, кто занимается блоковой конфронтацией и разрывом связей в Азиатско-Тихоокеанском регионе, на этом фоне укрепление сотрудничества ШОС и АСЕАН является еще более своевременным и необходимым.

Вместе с этим, вне зависимости от международных изменений и расширения "круга друзей" ШОС, мы всегда помним, что мы - организация сотрудничества и твердо придерживаемся принципа неприсоединения к блокам и не нацеливаемся на третьи стороны.

– После начала конфликта на Украине члены ШОС не стали присоединяться к антироссийским санкциям, чем вызвали недовольство западных партнеров, особенно много критики звучало в адрес Китая. С чем связана такая независимая позиция стран ШОС?

– Государства-члены ШОС объединяются на основе общих ценностей и разделяют одинаковые или близкие позиции по многим важным международным и региональным вопросам. После начала украинского конфликта ШОС уделяла ему пристальное внимание и поддерживала соответствующие страны в том, чтобы они, ориентируясь на общую ситуацию в регионе, продолжали работать над устранением разногласий, двигались навстречу друг другу в направлении поиска общих интересов, достигли мира и урегулировали конфликт мирными, политическими и дипломатическими средствами.

Мы обратили внимание, что многие государства-члены ШОС готовы создавать благоприятные условия для укрепления контактов между соответствующими странами, надлежащего урегулирования и решения проблемы, также они продолжают прилагать собственные усилия для преодоления гуманитарного кризиса на Украине.

– Можно ли, на ваш взгляд, сказать, что страны ШОС намного самостоятельнее в определении своей внешней политики и позиции по тем или иным международным вопросам, чем те же страны Европы? Есть ли в этом заслуга организации?

Вместо того, чтобы говорить, что в этом есть какая-то заслуга ШОС, лучше сказать, что в государства-члены большой семьи ШОС имеют относительно высокую степень комфорта в сосуществовании друг с другом. Эта степень комфорта в основном обусловлена двумя факторами, один из них – "Шанхайский дух", который, по сути, является идеей мультилатерализма и отстаивает необходимость выстраивания межгосударственных отношений на принципах равноправия, взаимного уважения, учета интересов и озабоченностей друг друга, взаимовыгодного сотрудничества и невмешательства во внутренние дела.

Второй фактор - концепция безопасности ШОС. Государства-члены Шанхайской организации сотрудничества на основе многолетнегосотрудничества сформировали равную, общую, всеобъемлющую, кооперативную и устойчивую концепцию безопасности. Мы решительно отвергаем менталитет холодной войны и делаем упор на укрепление безопасности посредством сотрудничества и разрешение споров путем диалога. Это в высокой степени одобряется государствами-членами и играет важную роль в поддержании региональной стабильности и процветания.

– Иран и Белоруссия активно занимаются процедурами по вступлению в ШОС, что даст организации присоединение этих двух стран? Какие государства в последний год подали заявки на вступление в организацию, присоединение в качестве наблюдателя или партнера по диалогу?

– Международное сообщество внимательно следит за расширением семьи ШОС. В 2017 году Шанхайская организация сотрудничества провела довольно большой раунд расширения, приняв Индию и Пакистан в качестве государств-членов, а в 2022 году началось еще одно крупное расширение.

В сентябре ШОС провела саммит в Самарканде, в ходе которого лидеры государств-членов приняли решения о начале процедуры вступления Белоруссии в ШОС в качестве полноправного члена и о запуске процесса присоединения Бахрейна, Кувейта, Мальдив, ОАЭ и Мьянмы в качестве партнеров по диалогу ШОС.

Я подписал меморандум об обязательствах в ШОС с главой МИД Ирана Хоссейном Амиром Абдоллахияном, а также меморандумы о предоставлении статуса партнера по диалогу в ШОС с представителями Египта, Катара, Саудовской Аравии и других стран. Таким образом, семья ШОС насчитывает 26 членов. Если вы увидите у меня на столе заявки от всех сторон, вы еще сильнее почувствуете привлекательность и влияние ШОС на международной арене.

Уверен, что по мере присоединения новых членов, ШОС будет играть более важную роль в поддержании региональной безопасности и стабильности, увеличении "пирога" общих интересов государств-членов и в продвижении развития системы глобального управления в справедливом и разумном направлении.

Пользуясь случаем, хотел бы повторить, что ШОС является открытой организацией, и любая страна, которая согласна с "Шанхайским духом" и соблюдает Хартию ШОС, может присоединиться к ней.

– Мы видим, что на фоне антироссийских санкций активно стала меняться структура глобального энергетического рынка, США пытаются подстроить его под себя, однако не все страны с этим согласны, в том числе члены ШОС и партнеры по диалогу. Как вы считаете, могут ли страны ШОС выстроить свое энергетическое партнерство, которое бы работало в первую очередь на интересы стран объединения? Нужны ШОС создать для этого отдельный механизм?

– Взаимовыгодное сотрудничество ШОС в сфере энергетики имеет большой потенциал и широкие перспективы, потому что в ШОС есть и поставщики, и потребители энергии, есть страны-экспортеры и страны-импортеры энергоносителей, есть богатые месторождения нефти и газа, к тому же есть трубопроводы значительной мощности, передовой технологический и инженерный потенциал. С точки зрения энергетики ШОС можно назвать миниатюрной версией Сообщества единой судьбы человечества.

Страны ШОС долгое время уделяли энергетическому сотрудничеству повышенное внимание, осуществляли высокоэффективные исследования и практическую деятельность, накапливали ценный опыт и добились плодотворных результатов. В 2021 году в рамках ШОС был запущен новый механизм сотрудничества – встреча министров энергетики государств-членов организации, что придало новый импульс развитию высокоэффективного энергетического сотрудничества в ШОС.

На фоне серьезных вызовов энергетической безопасности, вызванных такими факторами, как пандемия COVID-19 и геополитические конфликты, развитие эффективного энергетического сотрудничества в рамках Шанхайской организации сотрудничества стало еще более актуальным.

Создание механизмов сотрудничества и совершенствование нормативно-правовой базы обеспечили хорошие условия для регионального энергетического сотрудничества, придали новый импульс регулярным диалогам и совместному реагированию на новые вызовы и угрозы в этой сфере, а также обеспечили гарантии и уверенность в безопасности и стабильности международного энергетического рынка.

Далее нам необходимо совместными усилиями добиваться реализации достигнутых договоренностей, обеспечить устойчивое развитие энергетикии сделать так, чтобы наши страны-производители и поставщики энергоресурсов, а также регион и международное сообщество извлекали выгоду из нашего сотрудничества.

– В прошлом году в Москве пошла встреча глав оборонных ведомств стран ШОС, в ходе которой стороны обсудили сотрудничество в военной сфере. Как вы считаете, нужно ли ШОС фокусироваться на укреплении военного взаимодействия?

– Сотрудничество в сферах обеспечения безопасности и обороны является одним из основных направлений деятельности в рамках ШОС. ШОС - одна из первых международных организаций в мире, которую поставила во главу угла борьбу с терроризмом. К настоящему времени принят ряд документов о сотрудничестве в области безопасности, а именно: "Шанхайская конвенция о борьбе с терроризмом, сепаратизмом и экстремизмом", "Договор о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между государствами-членами", также создана эффективная и надежная платформа для сотрудничества.

Государства-члены постоянно совершенствуют механизмы Совещания министров обороны и начальников генеральных штабов. Неоднократно проводились многосторонние или двусторонние совместные военные антитеррористические учения, обмены по подготовке личного состава и курсы повышения квалификации в области пограничной охраны. Были достигнуты конкретные результаты, особенно в достижении стратегической безопасности, оборонной безопасности, безопасности правоохранительных органов, информационной безопасности, в борьбе с силами "трех зол" (терроризм, экстремизм, сепаратизм), наркотиками, отмыванием денег и организованной преступностью.

Усилия ШОС непосредственно способствуют сохранению мира, безопасности и стабильности в регионе, отвечают жизненно важным интересам ее государств-членов и позволяют нашим народам в полной мере пользоваться дивидендами, которые приносит им быстрое экономическое и социальное развитие, достигнутое в спокойной и нормальной обстановке.

– Планируются ли в этом году совместные военные учения ШОС? Если да, то будут ли в них участвовать страны, помимо полноправных членов организации?

– По итогам совещания министров обороны государств-членов ШОС принято решение о проведении совместных военных антитеррористических командно-штабных учений "Мирная миссия – 2023" на территории Российской Федерации, в ходе которой будут отработаны способы противодействия новым тактическим приемам, которые используют международные террористы, в том числе вопросы борьбы с беспилотными летательными аппаратами, обеспечение информационной безопасности, предотвращение террористических атак с использованием химического и биологического оружия.

Участие в "Мирной миссии" других стран допускается, однако окончательное решение будет приниматься в ходе соответствующих консультаций всеми государствами-членами организации на основании консенсуса.

– Что на ваш взгляд необходимо предпринять для наращивания более эффективного торгового и экономического сотрудничества стран ШОС? Как продвигается инициатива наращивания взаимных расчетов в национальных валютах?

– Долгосрочные перспективы торгово-экономического сотрудничества в рамках ШОС связаны с необходимостью постепенного перехода к свободному передвижению товаров, капиталов, услуг и технологий. В настоящее время работа различных профильных механизмов сотрудничества, по сути, нацелена на формирование необходимых для этого условий. Важным фактором в данном контексте является последовательное расширение государствами-членами практики использования национальных валют во взаимных расчетах.

В ходе прошедшего в сентябре 2022 года заседания Совета глав государств-членов ШОС в Самарканде была принята Дорожная карта по постепенному увеличению доли национальных валют во взаимных расчетах государств — членов ШОС.

Сегодня на повестке дня – практическая реализация указанного документа. Соответствующая работа ведется в рамках специально созданной и регулярно заседающей экспертной группы в лице представителей центральных банков государств-членов. Вопросы расширения использования национальных валют продвигаются также на площадке Межбанковского объединения ШОС – общественной структуры, созданной в целях организации механизма финансирования и банковского обслуживания инвестиционных проектов, поддержанных правительствами государств-членов ШОС.

Актуальными сегодня видится расширение использования национальных валют в операциях по торговому финансированию, активизация работы по формированию системы трансграничных платежей в нацвалютах и обмена соответствующей финансовой информацией. Очевидно, что наполнить новым содержанием практическое взаимодействие поможет разработка приемлемых для всех сторон механизмов финансирования инвестиционных проектов, создание Банка развития и Специального счета ШОС.

Развитие здоровых экономических отношений в современном мире также невозможно без углубления взаимосвязанности внутри организации. Важную роль в создании благоприятных условий для развития торговли играют наиболее удобные и короткие пути транспортировки, упрощение и цифровизация документации и процедур совершенствования транспортной инфраструктуры.

В этой связи лидерами восьми стран ШОС на Самаркандском саммите были приняты Концепция сотрудничества по развитию взаимосвязанности и созданию эффективных транспортных коридоров, Программа инфраструктурного развития на пространстве ШОС, а также Заявление об обеспечении надежных, устойчивых и диверсифицированных цепочек поставок. Реализация обозначенных документов будет содействовать наращиванию более эффективного торгового и экономического сотрудничества между государствами-членами ШОС.

– Насколько сильно, по оценке ШОС, возросли риски безопасности в регионе после прихода "талибов" (Талибан* - организация находится под санкциями ООН за террористическую деятельность) к власти в Афганистане? Сохранились ли у организации каналы для контактов с нынешним руководством страны? Предпринимаются ли какие-то совместные усилия ШОС, чтобы не допустить роста наркотрафика и террористической угрозы для граничащих с Афганистаном стран объединения?

– ШОС ведет свое начало от сотрудничества в области безопасности и всегда считала его своим приоритетом. Сотрудничество в сфере безопасности можно только укреплять, его нельзя ослаблять, и это общий призыв, который я слышал во время моих визитов в государства-члены ШОС в 2022 году.

Афганистан — страна региона ШОС, и афганский вопрос напрямую связан с региональной безопасностью и интересами развития. ШОС долгое время уделяла пристальное внимание афганскому вопросу и всегда ставила его на важное место в повестке дня по безопасности. Контактная группа "ШОС — Афганистан" с момента своего создания в 2005 году играла активную роль в консолидированных региональных усилиях по посредничеству в афганском вопросе. В последние годы ШОС также сотрудничала с СНГ и ОДКБ по афганскому вопросу.

В то же время ШОС поддерживает усилия международного сообщества при ключевой координирующей роли ООН по обеспечению политической, социально-экономической и гуманитарной стабильности, страны-члены ШОСактивно предоставляют Афганистанугуманитарную помощь и поддерживают экономическое восстановление Афганистана и практическое сотрудничество.

ШОС будет прикладывать усилия, чтобы играть основанную на искренности и консенсусе всех сторон активную роль в содействии урегулированию афганской проблемы и постоянном повышении возможностей Афганистана справляться с рисками и вызовами безопасности.

– ШОС уже много лет проводит международный марафон, не планирует ли объединение организовать международные соревнования и по другим видам спорта для спортсменов из стран-членов, партнеров по диалогу и наблюдателей?

– Спорт – один из важных инструментов обеспечения мира, социальной интеграции и устойчивого развития, а также важная составляющая гуманитарного направления сотрудничества ШОС. ШОС стремится популяризовать спорт и здоровый образ жизни. Ежегодно мы проводим ряд мероприятий, направленных на развитие спортивных обменов между государствами-членами. С 2016 года на регулярной основе проводится Куньминский марафон, с 2019 года – Иссык-Кульский марафон. Куньминский марафон обладает серебряной лицензией Международной ассоциации легкоатлетических федераций. А победитель Иссык-кульского марафона имеет возможность участвовать в летних Олимпийский играх. Помимо этого, отдельные марафоны под эгидой ШОС неоднократно проводились в Душанбе, Ташкенте и других городах. Эти марафон стали "визитной карточкой" организации.

В 2022 году состоялось первое Совещание руководителей профильных министерств и ведомств, отвечающих за развитие физической культуры и спорта государств-членов ШОС. Такой формат взаимодействия позволяет странам ШОС укреплять, развивать спортивное связи и активизировать перспективные направления сотрудничества в данной сфере. На заседании Совета глав государств-членов ШОС в Самарканде в этом году главы государств-членов ШОС предложили проводить международные спортивные мероприятия под эгидой ШОС, подчеркнув важное значение сотрудничеству в этой области.

Стоит отметить, что председательствующие в ШОС государства могут инициировать проведение любых видов спортивных соревнований. Так, в 2022 году под председательством Республики Узбекистан был проведен Чемпионат по киберспорту среди студентов государств-членов ШОС, в рамках председательства индийской сторона в 2023 году планируется проведение первой лодочной гонки.

Что касается участия спортсменов из государств-наблюдателей или партнеров по диалогу, то тут стоит отметить, что, безусловно, такой формат соревнований возможен и рассматривается. На данный момент мы изучаем предложение по созданию Ассоциации спортивных организаций под эгидой ШОС.

Разумеется, практическая реализация проектов будет зависеть от международной и эпидемиологической ситуации. Но мы полны оптимизма и готовы продвигать спортивный дух ШОС.

– Какие основные мероприятия запланированы у ШОС на 2023 год?

– В сентябре 2022 года Индия впервые стала председателем в ШОС на 2022-2023 годы, она проделала масштабную работу и совместно со всеми государствами-членами подготовила План мероприятий на 2022-2023 годы.

Согласно Плану индийского председательства, запланировано проведение более 100 мероприятий, охватывающих политическую, экономическую, культурно-гуманитарную сферы, а также вопросы безопасности. Среди них - регулярные заседания основных механизмов Организации и мероприятия, касающиеся новых инициатив государств-членов ШОС. По состоянию на конец 2022 года было успешно проведено 20 мероприятий.

Главным событием этого года, безусловно станут заседания Совета министров иностранных дел и Совета глав государств-членов ШОС в Индии, а также Совета глав правительств (премьер-министров) государств-членов в Кыргызской Республике. В настоящее время стороны обсуждают вопросы продолжительности заседаний и повестку дня.

Талибан* - организация находится под санкциями ООН за террористическую деятельность

Россия. Китай. Узбекистан. ШОС > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. Финансы, банки > ria.ru, 5 января 2023 > № 4325996 Чжан Мин

Центральная Азия и борьба за советское наследство

Интеграция в рамках ЕАЭС или ЕАЭС+ позволит странам Центральной Азии обрести устойчивую и сильную общерегиональную позицию

АЛЕКСЕЙ МИХАЛЁВ

Доктор политических наук, доцент, директор Центра изучения политических трансформаций в Бурятском государственном университете им. Д. Банзарова (Улан-Удэ).

КУБАТБЕК РАХИМОВ

PhD в области экономики, исполнительный директор Общественного фонда «Аппликата – центр стратегических решений» (Бишкек).

Идея данной статьи возникла из размышлений над заявлением президента Таджикистана Эмомали Рахмона на саммите Совета глав государств СНГ в Астане в октябре 2022 года. Среди прочего он попросил не относиться к странам Центральной Азии как к бывшему СССР. В этом заявлении видится нечто большее, чем просто политическая риторика.

Это скорее попытка разорвать связь с path dependence (зависимостью от пути)[1], постоянно загоняющей отношения в регионе в рамки постсоветских связей. Следовательно, возникает вопрос, а есть ли выход за пределы такой траектории развития? О чём ещё следует сказать и что остаётся вне публичных заявлений политиков, но является самоочевидным?

В заголовок нашей статьи вынесено понятие «борьба за советское наследство». Это ключевой концепт для осмысления отношений в Центральной Азии. Означенная борьба представляет собой траекторию зависимого развития, при которой созданные в период существования СССР ресурсы и ценности определяют межгосударственные отношения и в XXI веке. Речь не только о крупных предприятиях или месторождениях природных ископаемых, но и о территориях и государственных границах, трансграничных реках и энергетических системах. Поскольку большинство из указанных ресурсов носят системообразующий характер, они напрямую влияют как на уровень неравенства, так и на политические амбиции отдельных лидеров. И борьба за изменение подобного положения вещей есть борьба за советское наследство.

Наследие советской цивилизации, особенно в сфере системообразующей инфраструктуры, составляет фундамент экономик региона, пусть даже стремительно дряхлеющий сегодня. Советское наследство – это инфраструктурные проекты, крупные индустриальные системы, языковое пространство, культурная общность, а также совокупность проблем, оставшихся со времён СССР, но во многом обострившихся из-за формирования новых государственных границ и различия экономических моделей развития уже независимых стран. Коммунальная инфраструктура в современных условиях стремительно деградирует, что приводит к масштабным техногенным авариям. Не менее сложной остаётся ситуация в отношении ирригации. Постоянная борьба за доступ к воде давно привлекает внимание мировой общественности. Зыбкий базис, доставшийся от прошлой эпохи, напоминает о необходимости реформ или амортизации. Только после того, как эта основа уйдёт в прошлое, можно будет перестать говорить на политическом языке, унаследованном от Советского Союза. Не вызывает сомнений, что это время близко, но пока наследство всё ещё оказывает непосредственное влияние на многие связи внутри региона.

Даже острота условно постколониальных дискуссий о недавнем прошлом является следствием зависимого развития.

Активно формируется фундамент нового регионального порядка. Новые экономические сферы, например, информационные технологии или связь, существуют вне полученной от СССР инфраструктуры. Но попытки её обновления предпринимаются и сегодня, в том числе при активном участии Всемирного банка. Наглядным примером является Рогунская ГЭС в Таджикистане, которая проектировалась ещё в 1976 г., но стала актуальной лишь в XXI веке. Разработка золоторудного месторождения Кумтор в Киргизии также полностью проработана в советское время, однако реально процесс запущен уже после распада СССР.

Схожий пример – проблема Аральского моря, доставшаяся Казахстану и Узбекистану по наследству от Советского Союза. По большому счёту, это целый комплекс экологических и политических вопросов, требующих решения в долгосрочной перспективе. Многие из них оказывают непосредственное влияние на характер межгосударственных отношений: от того, как они будут решены (или не решены), зависит будущее не только отдельных стран, но и всего региона в целом.

Итак, что же представляет собой это советское наследство, оказывающие влияние на развитие современной Центральной Азии? Мы попытаемся разобрать большинство значимых составляющих, включая некоторые сугубо символические факторы, которые стали такими, поскольку превратились в триггеры декларируемой деколонизации.

Наследие мегаиндустрии

Мегаиндустрия – сеть советских промышленных предприятий, создававшихся или проектировавшихся усилиями целой страны с планами включения их в систему общесоюзных экономических связей[2]. Многие из таких проектов сегодня стали памятниками ушедшей эпохи. Некоторые реализованы уже в рамках независимых государств, формируют значительную часть их ВВП, но несут в себе многочисленные социально-политические вызовы.

Планы на ренту с экспорта природных ресурсов как основы национального благосостояния были общей чертой для экономик большинства государств Центральной Азии постсоветского периода. Хотя необходимость привлекать иностранных инвесторов вынуждала их искать баланс между ресурсным национализмом и интересами транснационального бизнеса. Этот парадокс и приводит к появлению проблем.

Примером может служить золоторудное месторождение Кумтор в Киргизии. Оно было открыто в 1978 г., и только спустя десятилетие появилось обоснование целесообразности добычи здесь золота. Но разработка Кумтора началась уже в независимой Киргизии, при поддержке иностранных инвесторов. Несомненно, без их участия освоение в начале 1990-х гг. такого крупного высокогорного месторождения было бы невозможно. Тем не менее вопрос о национализации предприятия не терял актуальности и оставался в центре всеобщего внимания на протяжении почти всего постсоветского периода. Месторождение Кумтор геополитически значимо и для Центральной Азии, и в более крупном масштабе[3]. Речь не только о прямой связи объёмов добычи и котировок золота на мировых биржах. Основным иностранным инвестором в Кумторе в течение многих лет была влиятельная в Азии корпорация Centerra Gold – в разное время она осуществляла проекты на огромном пространстве от Турции до Монголии. В Кумторе компания контролировала почти 70 процентов прибыли, будучи одним из ключевых бенефициаров. Всё изменилось в 2022 г., когда предприятия-разработчики полностью перешли в собственность Киргизии. Centerra Gold ушла, но это не значит, что иностранные инвесторы потеряны. Месторождение всё ещё перспективно, а стабильно растущий интерес КНР и РФ к экономике Киргизии в современных условиях выводит местные предприятия на совершенно новый уровень отношений.

Не менее показательной является ситуация в металлургической отрасли Узбекистана, претендующего на статус регионального лидера. Предприятия, основанные после Второй мировой войны, сейчас модернизированы и обеспечивают стране статус лидера. Только по объёмам добычи золота Узбекистан занимает седьмое место в мире, а по урану – пятое. Месторождение урана в районе города Учкудук, разрабатывающееся Навоийским комбинатом, тесно связано с рынками США, КНР, Индии и Франции. Государство на протяжении всего постсоветского периода неизменно обладает высокой долей собственности в добывающей отрасли (по сравнению с другими странами региона).

Рогунская ГЭС в Таджикистане и освоение газовых месторождений в Туркмении иллюстрируют те же процессы. Да, строительство газопровода из Туркмении в КНР, того, что проходит через Узбекистан и Казахстан, – позитивный пример постсоветского сотрудничества. Но этот проект уходит корнями в эпоху хозяйственных связей между среднеазиатскими республиками СССР[4]. Хотя стоит оговориться, что период независимости стал эпохой path creation (создания собственного пути)[5] для целого ряда индустриальных проектов, которые в силу ряда обстоятельств просто не могли быть реализованы в СССР. Уход от громоздкой системы советского планирования открыл независимым государствам новые возможности для развития индустриальных объектов другого типа – с участием иностранных инвесторов, но основанных на советских геологических и технических разработках.

Так современная геоэкономическая ситуация в Центральной Азии превратилась в сложный комплекс трёх взаимозависимых факторов: советского наследия, иностранных инвестиций и ресурсного национализма.

Последний упомянутый нами фактор – не просто дань популизму, скорее он – часть наследия советской эпохи с соответствующим представлением о справедливости распределения природных богатств.

Борьба правительств государств Центральной Азии за национальный контроль над месторождениями природных ископаемых должна привести к консолидации усилий на уровне всего региона. Попытка выступать «единым фронтом» может обеспечить благоприятные экономические условия. Но с момента распада СССР эти страны постоянно сталкиваются, и в возникающие политические противоречия вмешиваются внешние акторы: Москва, Анкара, Пекин и Вашингтон[6].

Ресурсный национализм

XXI век характеризуется глобальным подъёмом ресурсного национализма, страны Центральной Азии – не исключение[7]. Но идея того, что монопольным бенефициаром всех природных богатств на территории одного государства может быть только народ этого государства, имеет советские корни. Так называемая «природная рента», или выплаты всем гражданам государства из средств прибыли добывающего сектора, несомненно, явление более современное.

Как уже отмечалось ранее, понятие ресурсного национализма берёт начало в конституциях союзных республик СССР, в которых был закреплён тезис о том, что природные богатства принадлежат государству. Статья 11 Конституции Киргизской ССР гласила: «В исключительной собственности государства находятся земля, её недра, воды и леса» (при этом первая статья объявляет характер самого государства социалистическим и общенародным)[8]. Аналогичные формулировки можно встретить также в одиннадцатых статьях конституций Узбекской ССР, Казахской ССР, Туркменской ССР, Таджикской ССР.

На современном этапе термин «национализированный» означает «переданный в государственную собственность». В статье 14 Конституции современной Туркмении отмечается: «Земля и недра, воды, растительный и животный мир, а также другие природные богатства являются общенациональным богатством Туркменистана, охраняются государством и подлежат рациональному использованию»[9]. Данная идея не исключает предоставления концессий иностранным инвесторам, однако право собственности остаётся за государством. Схожие положения можно найти почти во всех конституциях постсоветских государств Центральной Азии, все они, в сущности, отсылают к статье 11 основных законов союзных республик[10].

При этом едва ли не единственным примером относительно успешной выплаты природной ренты стала Монголия. Эта страна, в прошлом часть социалистического лагеря, в постсоветский период столкнулась с теми же корпорациями, что и Киргизия, в том числе с Centerra Gold. Хотя по большому счёту монгольский опыт – предмет отдельного разговора. Там сложилась своя ситуация, на которую повлияли особые факторы, но с рассмотренными нами выше примерами и её объединяют те же формулировки прав собственности на ресурсы, присутствующие в конституции эпохи социализма.

По сути советское право и пропаганда заложили основы представлений о том, какое распределение природных недр является справедливым. Говоря о советском path dependence, мы прежде всего ориентируемся на этот опыт. Популистские риторики о национальном богатстве с отсылкой к опыту ближневосточных государств – не более чем рецепция советского права, переосмысленного на основе опыта арабских нефтедобывающих стран. В этом контексте формируется интересная взаимосвязь между национальной идентичностью и недрами земли, на которой эта нация существует.

Эпитеты «народное богатство» и «основа будущего» – категории политического и исторического оптимизма, характерные для Центральной Азии, и они тесно связаны с риториками ресурсного национализма.

Последний является вполне измеряемым явлением. В частности, Verisk Maplecroft формирует рейтинги стран по риску развития ресурсного национализма. Казахстан и Таджикистан имеют в них традиционно низкий индекс[11]. И это позволяет глобальным игрокам влиять на экономическую ситуацию, а с точки зрения соседних стран Центральной Азии – «вмешиваться во внутренние дела государства». Например, в 2022 г. Всемирный банк рекомендовал Таджикистану снизить государственные затраты на строительство Рогунской ГЭС и увеличить частное финансирование, мотивируя это накоплением государственного долга и опасностью проблем его выплат[12].

Характеризуя ситуацию в Казахстане, востоковед Александр Кадырбаев отмечает: «Особенности приватизации нефтегазовой отрасли в Казахстане привели к тому, что правительство оказалось не в состоянии проводить последовательную политику, отстаивающую национальные интересы перед иностранными инвесторами, способствующую полной загрузке отечественных нефтеперерабатывающих заводов и обеспечивающую сбор налогов с нефтяных компаний в полном объёме»[13].

Переход к новым экономическим реалиям в 1990-е гг. опирался на вполне конкретную ресурсную базу и индустриальную основу. На первом этапе важно было переосмыслить этот багаж как не советский, а национальный, однако делалось это с опорой на советский язык национальной политики. В результате к началу XXI века стремительно распространяющийся ресурсный национализм получил гибридные черты, с одной стороны, периферийного капитализма, а с другой – совершенно советские установки о справедливом распределении социальных благ. Хотя нужно оговориться, что периферийный капитализм почти повсеместно сочетается с популярностью левых идей, которые в Центральной Азии имеют собственные традиции.

Именно поэтому мы говорим о ресурсном национализме в данном регионе как о некоем path dependence, берущем начало из позднесоветской эпохи. Кроме того, борьба за советское наследство идеологически связана с двумя полярными идеологическими установками. Одна из них, в частности в Таджикистане, ориентирована на сотрудничество с глобальными финансовыми институтами в развитии мегаиндустриальных проектов советской эпохи. Другая идеология (в мягкой форме – в Киргизии и более радикально – в Монголии) настаивает на исключительном праве народа страны на собственность или преференции с ресурсодобывающей промышленности.

* * *

Центральная Азия в современной риторике политических лидеров постепенно выходит из диапазона шаблонных оценок, привычных для постсоветского пространства. Но процесс это достаточно длительный, и в его основе отнюдь не преодоление великодержавного мышления. Он находится в плоскости экономических связей, национальных интересов и транснациональных амбиций. Все переменные напрямую обусловлены тем, что мы называем борьбой за советское наследство: конкуренция за передел сфер влияния, за доступ к ресурсам, за возможности их экспорта в определённых направлениях и за сценарии политической интеграции. А ещё – схватка за осмысление общего прошлого, которое активно используется как инструмент конкуренции за доступ всё к тем же месторождениям природных ископаемых.

Выход из этой ситуации возможен при условии интеграции в рамках ЕАЭС или в формате ЕАЭС+. Это позволит странам Центральной Азии обрести устойчивую и сильную общерегиональную позицию, которая напрямую повлияет на отношения с иностранными инвесторами и координацию спроса и предложения на рынках. На осознание этой объективной необходимости требуется время. Сейчас лишь ресурсный национализм выступает как более или менее популярная программа противодействия хищнической эксплуатации месторождений ресурсов и инфраструктуры по их экспорту со стороны транснациональных компаний.

Другим важным аспектом советского наследия стали память и идентичность, прямо или опосредованно связанные с советскими представлениями, что природные богатства должны принадлежать народу. Возможно, именно это и является самой важной частью советского наследия, от которого так стремятся избавиться сторонники идеи деколонизации советского прошлого. Эгалитарная сторона советского проекта сегодня оказалась вне политических заявлений или попыток переосмысления не только общего прошлого, но и общественных ценностей.

Данный дискурс прямо предопределяет влияние на политические системы стран Центральной Азии. За годы их самостоятельного существования, вне зависимости от степени авторитарности или демократичности режимов, под влиянием богатых ресурсов, а также советского наследия сформировались политические институты, идеологемы и соответствующие подходы к управлению, которые проецируются в систему властных структур. Яркий пример – Киргизия, где открытая политическая борьба партий отражается в политических программах и предвыборной риторике, а формирование правительств по партийному принципу, создание соответствующих парламентских фракций недвусмысленно показывают вес и значение тех или иных комитетов, министерств и ведомств.

Борьба за советское наследство продолжается, поскольку созданные в рамках советской цивилизации индустриальная база и инфраструктура ещё долго будут вызывать интерес у мировых держав и транснациональных корпораций. Именно поэтому возникают отсылки и к общему прошлому, и к основной точке невозврата – к распаду СССР. Появление качественно новых отношений возможно в случае или окончательного перераспределения сфер влияния, или возникновения экономик совершенно иного типа, не основанных на экспорте природных ресурсов.

Всё вышесказанное не является проблемой исключительно центральноазиатских стран. Во многом это прямо влияет на саму рефлексию России как правопреемницы СССР и советского наследия в целом. Теоретически можно ставить вопрос не только об отношении к советскому наследию во внутрироссийском дискурсе, но и о проекции сегодняшней Российской Федерации на то же наследие уже в новых независимых государствах, бывших частью СССР. Это особенно важно в новой геополитической картине мира, активная фаза формирования которой началась в конце зимы 2022 года.

Золото, пресная вода, уран, газ – все? это востребовано настолько, что уровень конкуренции за них в перспективе будет только расти. Географическая близость крупных потребителей, Китая и Индия, также будет сказываться на характере соперничества. В сущности, борьба за советское наследство – противостояние за контурыновой геоэкономики Азии.

СНОСКИ

[1] Норт Д. Институты, институциональные изменения и функционирование экономики. М.: Фонд экономической книги «Начала», 1997. 190 с.

[2] Iwasaki I. Industrial structure and regional development in Central Asia: A microdata analysis on spatial allocation of industry // Central Asia Survey. 2000. Vol. 19. No. 1. P. 157-183.

[3] Fumagalli M. The Kumtor Gold Mine and the Rise of Resource Nationalism in Kyrgyzstan // Central Asia Economic Papers. 2015. № 16. P. 2-10.

[4] Iwasaki I. Industrial structure and regional development in Central Asia: A microdata analysis on spatial allocation of industry // Central Asia Survey. 2000. Vol. 19. No. 1. P. 157-183.

[5] Garud R., Kumaraswamy A., Karnoe P. Path Dependence or Path Creation? // Journal of Management Studies. 2010. Vol. 47. No. 4. P. 760–774.

[6] Бордачев Т.В. Большая игра с позитивной суммой // Россия в глобальной политике. 2016. Т. 14. № 4. С. 73-82.

[7] Шмат В. Ресурсный национализм: уроки третьего мира // Мировая экономика и международные отношения. 2015. №1. С. 28–39.

[8] Конституция (Основной Закон) Союза Советских Социалистических Республик; Конституции (Основные Законы) Союзных Советских Социалистических Республик. Москва: Известия Советов народных депутатов СССР, 1985. С. 524.

[9] Конституция Туркменистана // online.zakon.kz. URL: https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=31337929&doc_id2=31337929#pos=5;-98&pos2=16;-74 (дата обращения: 13.12.2022).

[10] Конституция (Основной Закон) Союза Советских Социалистических Республик; Конституции (Основные Законы) Союзных Советских Социалистических Республик. Москва: Известия Советов народных депутатов СССР, 1985.

[11] Who we are // Verisk. URL: https://www.maplecroft.com/about-us/who-we-are/ (дата обращения: 13.12.2022).

[12] Таджикистан. Обзор государственных расходов. Стратегические вопросы среднесрочной повестки реформ (Р172237). Июнь 2022. Вашингтон: Группа Всемирного банка, 2022. С. XV.

[13] Кадырбаев А. Страны Центральной Азии в постсоветский период // Системный мониторинг глобальных и региональных рисков. Ежегодник. Том. 15. 2014. Волгоград: Учитель. С.200.

Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 1 января 2023 > № 4275293 Алексей Михалев, Кубатбек Рахимов

Американо-китайское соперничество в АТР: декларации и реальность

Противоборство Китая и США в Азиатско-Тихоокеанском регионе будет возрастать

АЛЕКСАНДР ЛУКИН

Доктор исторических наук, и.о. научного руководителя Института Китая и современной Азии РАН, руководитель департамента международных отношений Национального исследовательского университета «Высшая школа экономики».

Рассматривая тему борьбы Соединённых Штатов и Китая за влияние в Азии, следует понимать коренное различие мотивов двух стран. США борются за лидерство в Азии, как и во всём мире, по идеологическим соображениям. В Вашингтоне считают, что лидерство Соединённых Штатов в мире является гарантией его нормального развития. В случае же утраты такого лидерства из-за возникновения конкурирующей силы всё в мире пойдёт не так.

Во введении президента Джозефа Байдена к стратегии национальной безопасности, опубликованной в октябре 2022 г., говорится: «Во всём мире потребность в американском лидерстве столь же высока, как и всегда. Мы находимся в ситуации стратегической конкуренции за формирование будущего миропорядка… Отвечая на этот вызов, США будут лидировать, опираясь на наши ценности, работать рука об руку с нашими союзниками и партнёрами и со всеми, кто разделяет наши интересы. Мы не оставим будущее уязвимым для прихотей тех, кто не разделяет наше видение мира как свободного, открытого, процветающего и безопасного»[1].

Байден подтвердил эту позицию во время встречи с китайским лидером Си Цзиньпином на Бали 14 ноября 2022 года. Он объяснил, что Вашингтон собирается решительно конкурировать с Пекином, как укрепляя собственную мощь, так и сотрудничая с союзниками и партнёрами по всему миру (то есть фактически окружая Китай жёстким кольцом сдерживания), но не доводя дело до конфликта. Американский президент предложил общими усилиями «ответственно управлять конкуренцией» и «сохранять открытые линии коммуникации». Среди направлений, по которым можно было бы вести переговоры, Байден отметил изменение климата, глобальную макроэкономическую стабильность, включая проблемы долга развивающихся стран, здравоохранение и глобальную продовольственную безопасность[2].

В этом контексте всякая угроза американской гегемонии в любом регионе мира рассматривается как экзистенциальная угроза самим Соединённым Штатам, а мораль и безопасность неразрывно переплетены. Потеря геополитического лидерства ведёт к угрозе безопасности США и одновременно подрывает высшие «ценности», которые страна несёт миру. И, наоборот, подрыв «ценностей» – вызов для лидерства, что ставит под угрозу американскую безопасность. Конечно, соотношение ценностей и геополитики и конкретное содержание самих ценностей несколько разнится, скажем, у демократов и республиканцев или у отдельных групп правящей элиты. Но в целом по поводу теснейшей связи между ними в Вашингтоне царит консенсус.

В Китае ситуация иная. Там поставили цель к середине века превратить страну «в передовую[3] модернизированную социалистическую державу по совокупной национальной мощи и международному влиянию»[4]. В отличие от открыто антикитайской направленности американского курса, эта стратегия прямо не ставит целью борьбу с Соединёнными Штатами или с кем-либо ещё, но она вынужденно приобретает антиамериканский характер, так как Пекину приходится противодействовать курсу США на сдерживание Китая.

Согласно официальному китайскому отчёту о встрече в Индонезии, Си Цзиньпин ясно подчеркнул, что Китай никогда не претендовал на изменение действующего миропорядка, не вмешивается во внутренние дела американцев, не собирается бросать им вызов и тем более заменить их в роли мирового лидера. Но дал понять, что ожидает подобного подхода и от Вашингтона, придавая большое значение неоднократным заверениям Байдена, что тот не стремится спровоцировать «новую холодную войну», изменить политическое устройство Китая, укреплять против него союзы, поддерживать «независимость Тайваня» или начинать прямой конфликт[5].

Процесс укрепления позиций КНР происходит как бы сам собой как результат увеличения внешнеэкономического влияния, вызванного быстрым экономическим ростом, модернизацией и укреплением вооружённых сил, а также активизацией политики в области безопасности. Само укрепление влияния в последние годы США рассматривают в качестве экзистенционального вызова своей ценностно-силовой гегемонии.

Со времени президентства Дональда Трампа Китай подвергают жёсткому прессингу, и ему приходится принимать ответные меры. Эта ситуация порой и воспринимается в мире как борьба за лидерство.

Таким образом, в основе сегодняшней американо-китайской конфронтации лежит быстрое и неожиданное для США укрепление Китая, а также его восприятие американцами в рамках их идеологии глобального лидерства как единственной возможной формы существования страны. Её конкретным выражением стала американская теория «обмана» США Китаем. Согласно этой теории, разворачивая сотрудничество с Китаем, начатое ещё Ричардом Никсоном, в Вашингтоне надеялись, что изменят эту страну, сделают её общество более похожим на западное, а внешнюю политику более проамериканской. Пекин же использовал сотрудничество для укрепления своей страны, но проамериканскую политику проводить не стал, обманув ожидания американских стратегов. Наиболее отчётливо такую идею выразил Майк Помпео, госсекретарь в администрации Трампа: «В течение долгого времени республиканцы, демократы, лидеры широких научных кругов, коммерческого сообщества считали, что благодаря торговле с Китаем и наращиванию взаимодействия с ним КПК реформирует себя, смягчится, поддержит экономические и политические свободы и будет представлять меньший риск для политической свободы во всём мире. Но вместо этого коммунисты использовали богатство, созданное благодаря этому, для укрепления своей власти, своей власти над китайским народом, и строительства высокотехнологичного репрессивного государства, какого ещё не видел мир»[6].

Конечно, теория «обмана» не была основана на реальности: китайские власти ничего подобного Вашингтону не обещали. Более того, начиная с Дэн Сяопина они прямо говорили, что реформы нужны для укрепления Китая, а власть коммунистической партии относится к «четырём базовым принципам», которые не подлежат никакому обсуждению»[7]. Но вера в «правильную» эволюцию Китая была основана на более широком идеологическом понимании Вашингтоном исторического процесса, согласно которому все общества рано или поздно должны прийти к западной политической и социально-экономической модели – высшей форме общественного развития.

После прихода к власти Си Цзиньпина в 2012 г. внутренняя и внешняя политика Китая подверглась существенным коррективам. Произошёл отход от многих политических правил и традиций, заложенных архитектором китайских реформ Дэн Сяопином ещё в конце 70-х – начале 80-х годов прошлого века. Обеспечение экономического роста в качестве абсолютного приоритета было заменено другими целями. Идея выдвижения на первый план цели ускоренного экономического роста имеет две основы – марксистскую (так как идеальное общество – коммунизм, должно возникнуть на базе высочайшего развития производительных сил, обеспечивающих возможность создания изобилия) и националистическую – осуществление «китайской мечты» – общей цели китайских революционеров преодолеть отставание периода «столетия унижений» от империалистов и восстановить ведущее место в мире. Ради этого прежние руководители КПК готовы были закрывать глаза на многое: рост «капиталистических» отношений, укрепление позиций частных монополий, привилегии иностранным инвесторам, даже не особенно активно бороться с коррупцией. Структура власти была существенно децентрализована, регионы получили значительные финансовые и другие права. Во внешней политике Дэн Сяопин провозгласил принцип скромности, сформулированный в китайском выражении «копить силы и не показывать своих возможностей».

Новое руководство решило, что дальнейшее отступление от принципов социализма грозит перерождением общества. Возникла опасность, что вскоре оно не будет отличаться от того, что существовало при Гоминьдане, а против него, собственно, и боролись коммунисты[8]. Для борьбы с такой тенденцией власть значительно централизовали и сосредоточили в руках лидера. Началась решительная борьба с коррупцией, влиянием олигархов и всяческих негосударственных «инфлюенсеров» в социальных сетях, с сомневающимися в верности линии партии как внутри, так и вне её.

Новый лидер выражал настроения той части элиты и населения, которая считала, что Китай достаточно укрепился, чтобы постепенно отказаться от курса Дэн Сяопина на компромиссы с буржуазным миром для получения инвестиций и передовых технологий и проводить более самоуверенную политику. Были выдвинуты амбициозные программы «Один пояс — один путь», «Сделано в Китае 2025» и другие, направленные на достижение Китаем технологической независимости и лидирующего места в мировой экономике и политике[9]. Сами по себе они основывались на реальных экономических потребностях: необходимости поиска инвестиционных возможностей, источников сырья и рынков сбыта за рубежом, использования там избыточной рабочей силы и производственных мощностей для крайне разросшейся китайской производственной машины. В принципе, зафиксированная в них внешнеэкономическая политика проводилась и ранее, однако её фиксация в помпезно объявленных на весь мир комплексных программах свидетельствовала об отказе от политики Дэн Сяопина.

Выдвижение экономических программ сопровождалось и изменением во внешнеполитическом и стратегическом поведении. В Китае начали писать, что в стране созрели условия для большей внешнеполитической активности, пришло время по примеру США и их союзников создавать военные базы за рубежом, активно отстаивать свои коренные интересы за пределами страны, в том числе и военной силой, вводить санкции против государств, которые осмеливаются проводить недружественную политику. Эксперты высказывали подобные соображения и ранее, однако при Си Цзиньпине они переместились в официальные документы. В стратегической сфере было значительно расширено понятие «коренных интересов», которые в китайском политическом дискурсе означают готовность защищать их всеми, в том числе военными, средствами. Теперь к ним стали относить не только суверенитет над Тайванем, но и борьбу с сепаратизмом в Гонконге, Тибете и Синьцзяне, все территориальные споры с соседними странами и даже не вполне определённые «основные гарантии стабильности государственно-политической системы и устойчивого социально-экономического развития»[10].

Всё это несколько смутило западный мир, стимулировало резкую реакцию и ускорило начало курса на сдерживание Китая.

Пришедший в 2017 г. в Белый дом Дональд Трамп резко изменил прежний подход, направленный на подключение КНР к международным системам в обмен на «смягчение» её политики, и развязал против Пекина торговую войну. Такое резкое изменение курса стало для Пекина неожиданностью. Там считали: китайская экономика настолько включилась в мировую, переплелась с американской и стала с ней взаимозависимой, что Вашингтон не решится принять радикальные меры по изоляции Пекина, опасаясь ущерба самому себе. Однако в Соединённых Штатах политические последствия выхода Китая в мировые экономические лидеры посчитали более опасными, чем ущерб для собственной экономики в результате принятия антикитайских мер. Кроме того, в администрации Трампа были уверены, что Китай не решится на тотальную экономическую войну, а протекционистские меры принесут США только пользу.

Китайская стратегия и документы ХХ съезда КПК

Решительные действия Вашингтона привели Пекин в некоторое замешательство, в стране начались дебаты относительно верности курса, некоторые критиковали его в завуалированной, а порой и в прямой форме[11]. Однако консолидация власти Си Цзиньпина привела к тому, что линия на активизацию и решительность победила, хотя риторику несколько и смягчили.

Это хорошо видно из документов ХХ съезда КПК, прежде всего из отчётного доклада ЦК, с которым выступил Си Цзиньпин. Авторы доклада, как и на прошлых партийных съездах, не стали включать в этот предельно общий документ анализ региональных конфликтов или отношений КНР с конкретными странами. Тем не менее есть несколько блоков, очевидно направленных на укрепление позиций в противостоянии США.

Первый блок – разработка новой комплексной системы национальной безопасности и её поддержания. Обеспечение национальной безопасности объявлено «основой возрождения нации», и к ней отнесены самые разные аспекты: безопасность народа («основная цель»), политическая безопасность («основа основ»), военная, научно-техническая, культурная и социальная безопасность («гарантии»), международная безопасность («опора»), а также экономическая, финансовая, биологическая, ядерная, экологическая, продовольственная, безопасность лекарственных средств, ключевой инфраструктуры, киберпространства, данных, ресурсов, космического и морского пространства. Ставится задача «повышать возможности в области предупреждения стихийных бедствий, ликвидации их последствий и оказания помощи пострадавшим, а также в области противостояния серьёзным чрезвычайным ситуациям социального характера и предоставления необходимых гарантий». Планируется работа по обеспечению «в едином порядке» внешней и внутренней безопасности, безопасности государственных территорий и граждан, безопасности в традиционных и нетрадиционных сферах, собственной и всеобщей безопасности[12]. Для этого, по некоторым данным, создаётся единая система органов государственной безопасности от центра до уезда под эгидой Центральной комиссии по государственной безопасности КПК, учреждённой еще в 2013 г., во главе с самим Си Цзиньпином (в дополнение к системам Министерства общественной безопасности и Министерства государственной безопасности, и, очевидно, стоящей над ними)[13].

Второй блок – чёткое изложение позиции по вопросам суверенитета над Гонконгом, Макао и, что особенно важно, Тайванем. Хотя конкретные страны, противодействующие политике Пекина по этим направлениям, не названы, подчёркивается необходимость «наносить решительные удары по антикитайским силам, пытающимся провоцировать беспорядки в Сянгане и Аомэне, твёрдо и настойчиво предотвращать и пресекать вмешательство внешних сил в дела Сянгана и Аомэня»[14]. Учитывая обвинения Пекина США и их союзников в подстрекательстве к беспорядкам в Гонконге, ясно, кому предназначены эти формулировки.

О Тайване не говорится ничего особенно нового, и даже провозглашается, что «наилучшим способом для объединения двух берегов Тайваньского пролива является мирное воссоединение». Но сама задача объявляется «исторической», которая неизбежно будет решена. При этом Пекин не обещает отказаться от применения силы, а будет «сохранять за собой возможность принимать все необходимые меры». Решительно отвергается и вмешательство внешних сил, хотя Соединённые Штаты, к которым явно обращены эти слова и курс которых по наращиванию официальных связей с Тайванем в КНР называют провокационном, здесь также не упоминаются[15].

Наконец, третий и, пожалуй, наиболее важный блок – общая линия на обеспечение экономического развития с помощью современных технологий, оригинальных и перспективных научно-технических разработок, передовых науки и образования, «ориентируясь на государственные стратегические потребности»[16]. Успех такого курса способен сделать Китай мировым лидером не только по объёму ВВП, но и по новейшим технологиям, как гражданским, так и военным. Вкупе с курсом на создание ещё более современной армии, которая всегда должна быть готова к войне, это не может не вызвать в США опасений потерять место безусловного лидера в области технологических инноваций и утратить мировую гегемонию.

Язык доклада указывает, что руководство Си Цзиньпина пытается по содержанию сохранить прежний курс, несколько умерив антиамериканскую и антизападную риторику и не упоминая конкретные страны-конкуренты и оппонентов, чтобы сохранить конструктивные отношения. Уже после съезда китайский лидер продолжил эту линию, написав в поздравительном письме участникам торжественного ужина американского Национального комитета по американо-китайским отношениям (общественной организации, занимающейся содействием взаимопониманию между двумя странами), что «китайская сторона хотела бы совместно с американской стороной в духе взаимного уважения прилагать усилия для мирного сосуществования, сотрудничества на основе взаимного выигрыша, чтобы найти путь к правильной форме сосуществования Китая и США в новую эпоху, которое бы приносило пользу обеим странам и всему миру»[17].

Американская стратегия: идеология и реальность

Однако урезонить американских идеологов вряд ли удастся. В Соединённых Штатах и кадровые, и стратегические решения китайского съезда приняты в штыки. Все надежды на изменения, которые существовали в разных вариантах: от включения в состав руководства сторонников более «либерального» экономического курса до устранения Си Цзиньпина от власти его противниками, не осуществились.

От нового состава руководства в Пекине ожидают более авторитарной политики внутри страны и роста самоуверенности по отношению к внешнему миру.

По поводу того, что с этим делать, в вашингтонской элите возникла дискуссия. Президент Байден и его советники настаивают на своём курсе, который президент сформулировал как «идти и жевать жвачку одновременно», то есть давить, критиковать, но и разговаривать на темы, выгодные США, склоняя противника к договорённостям и уступкам. На встрече с руководством Министерства обороны 26 октября 2022 г. Байден подчёркивал, что интенсивная конкуренция с Китаем должна вестись ответственно, «мы должны сохранять военное превосходство, делая ясным, что мы не ищем конфликта». Признавая, что американцы готовы к жёсткой конкуренции и даже ищут её, он утверждал, что конфликт не является неизбежным и что он многократно говорил об этом китайскому лидеру[18].

В упоминавшейся «Стратегии национальной безопасности» Китай признаётся единственным конкурентом, имеющим «намерение переформатировать международный порядок, и во всё большей степени экономическую, дипломатическую, военную и технологическую мощь, чтобы добиваться этой цели». В то же время «КНР занимает центральное место в глобальной экономике и имеет значительное влияние на общие вызовы, в особенности изменение климата и глобальное общественное здоровье». В связи с чем делается вывод, что две страны «могут мирно сосуществовать, принимать участие в прогрессе человечества и вносить в него вклад», а Соединённые Штаты, не отступая от принципов, будут, где это возможно и отвечает их интересам, «конструктивно вовлекать (engage) КНР» (упоминаются, в частности, такие направления, как климат, пандемии, нераспространение, борьбы с нелегальной наркоторговлей, глобальный продовольственный кризис и макроэкономические проблемы)[19].

Однако среди демократов растут (в особенности после ХХ съезда КПК) и более жёсткие настроения. Характерна редакционная статья «Коронация Си предвещает тяжёлое время для Китая и мира», появившаяся в газете The Washington Post (она в последнее время выражает настроения радикально-империалистического крыла Демократической партии). Её смысл сводится к критике курса Байдена на конструктивное вовлечение Китая в сотрудничество по некоторым выгодным для Соединённых Штатов направлениям при сохранении общей конкуренции. Авторы утверждают: «Через полвека после открытия [США] для Китая президентом Ричардом Никсоном, две декады после того, как президент Билл Клинтон при поддержке обеих партий продавил для него в Конгрессе статус наибольшего благоприятствования в торговле[20], очевидно, что Соединённые Штаты не могут направлять подъём Китая так, чтобы он сочетался с американскими стратегическими интересами, и ещё в меньшей степени – гармонировал с международным порядком, основанным на правилах, на что надеялись многие западные архитекторы усилий по его вовлечению из правительственных, корпоративных, научных и интеллектуальных кругов». Приветствуя жёсткую часть китайского курса Байдена, в частности, его высказывания о поддержке Тайваня, укреплении сотрудничества с Австралией, Японией, Южной Кореей и Индией для сдерживания Пекина, наконец, введённые президентом прямо в дни работы съезда КПК ограничения на поставки китайским компаниям полупроводников и оборудования для производства микросхем, авторы критикуют мягкую часть его «Стратегии». Цитируя призыв документа «работать вместе на благо нашего народа и всего мира» по проблемам климата и пандемий, они заявляют: «Мы надеемся на то, что это правда, но опасаемся, что это не так». Авторы предлагают политику неограниченного давления на Китай, основываясь на том, что меры, предложенные Си на съезде, с большой вероятностью приведут к спаду в китайской экономике и социальным проблемам, а жёсткая политика США усилит этот кризис и заставит Китай сменить курс[21].

Позиция республиканцев по КНР также не является последовательной. Наиболее влиятельный из них, Трамп, в стиле своей прежней политики в годы президентства одновременно критикует администрацию Байдена за излишнюю мягкость и говорит о том, что мог бы легко «договориться» с Си Цзиньпином, которого весьма уважает за эффективное отстаивание китайских интересов[22]. Но по своей сути, этот подход мало чем отличается от курса Байдена, за исключением стремления последнего в большей степени учитывать интересы союзников.

Азия – основная арена конфронтации

Создавшаяся в американо-китайских отношениях ситуация ведёт к противостоянию по многим направлениям, но прежде всего в Азии, так как Пекин пытается позиционировать себя как лидер Глобального Юга, к которому относится большинство азиатских стран, и создать вокруг своих границ некую сферу безопасности, в то время как Соединённые Штаты рассматривают эти попытки как покушение на свои глобальные интересы и стремятся окружить Китай как можно более узким кольцом сдерживания. Это вызывает особенно жёсткую конкуренцию за влияние в непосредственной периферии Китая за страны и территории, граничащие с ним или находящиеся в непосредственной близости.

Ещё в период президентства Дональда Трампа в Вашингтоне стали отмечать, что китайские действия в Азии представляют серьёзный вызов. В опубликованном в 2019 г. офисом министра обороны США «Обзоре противоракетной обороны» прямо указывается: основной источник угрозы американской безопасности в регионе исходит от КНР, которая «развивает свой ракетный потенциал с целью подорвать способность и свободу действий Соединённых Штатов по защите американских союзников и партнёров в Азии. Ключевой компонент китайской модернизации в военной сфере – арсенал обычных баллистических ракет, предназначенных для предотвращения военного доступа США с целью поддержки региональных союзников и партнёров. Китай также совершенствует возможности нанесения ударов по целям в регионе, таким как базы и боевые средства ВМС, на более дальние расстояния, ставя на вооружение во всё больших количествах баллистические ракеты средней и промежуточной дальности. Они включают новейшие противокорабельные баллистические ракеты, представляющие прямую угрозу авианосцам США»[23].

Ещё при Трампе американские эксперты начали высказывать опасения, что Китай сосредоточил основные усилия на развитии ВВС и ВМС. За последние несколько десятилетий Народно-освободительная армия Китая (НОАК) перестала быть преимущественно сухопутной, она обладает крупнейшим в мире флотом по количеству военных кораблей и является второй в мире по количеству крупных боевых кораблей основных классов (эсминцы, фрегаты, авианосцы)[24]. По американским оценкам, это может значительно усилить стратегические позиции Пекина и позволить ему контролировать жизненно важные транспортные артерии[25]. Наиболее опасны противоречия в Южно-Китайском море, где Вашингтон решительно не признаёт претензии Пекина на бóльшую часть акватории ЮКМ (примерно 80%) и где он начал строительство военных объектов на контролируемых им островах и рифах[26].

Кроме того, опасения США вызывает экономическая деятельность китайских компаний в странах АТР в рамках инициативы «Один пояс – один путь», которые, по их мнению, ведут к экономической зависимости от Китая. В ряде стран такая деятельность порой ведёт к недовольству местных жителей, прессы и оппозиции, китайские компании обвиняют в том, в чём раньше часто обвиняли западные – игнорировании природоохранного и трудового законодательства, коррумпировании местных властей, использовании исключительно китайской рабочей силы и технологий, кредитном закабалении и т.п. Такие обвинения играли политическую роль в Малайзии, Шри-Ланке, на Фиджи, во Вьетнаме и в ряде других стран, где Соединённые Штаты их активно использовали для увеличения собственного влияния.

Администрация Байдена открыто заявила о роли Азии в конфронтации с КНР.

По её мнению, несмотря на то что конкуренция с Китаем всё более глобальна, наиболее ярко она выражена в Индо-Тихоокеанском регионе (ИТР), который должен быть свободным и открытым (уже в этом лозунге выражено неприятие претензий Китая в ЮКМ). В «Стратегии» прямо объявлено о политике противодействия китайскому влиянию на соседние страны Азии: «Многие наши союзники и партнёры, в особенности в Индо-Тихоокеанском регионе, находятся на передней линии тактики принуждения, применяемой КНР, и преисполнены справедливой решимости обеспечить свою автономию, безопасность и благосостояние. Мы будем поддерживать их способность принимать суверенные решения в соответствии с их интересами и ценностями, свободными от внешнего давления, и работать над предоставлением значительных инвестиций высокого стандарта, помощи развитию и рынкам»[27]. Если перевести это с идеологического языка на обычный – совет выйти из-под китайского влияния тем, кто под него попал, и перейти в сферу влияния США, за что хорошо заплатят.

Нельзя сказать, что данная тактика не приносит результатов. Её успех обусловлен не искусностью американской политики, а тем, что усиление Китая вызывает двойственные чувства у многих соседей. С одной стороны, велико желание использовать его экономический потенциал и финансовые возможности для собственных нужд, с другой — опасения попасть в экономическую и политическую зависимость. Курс самого Китая, в ряде случаев проводящего довольно негибкую политику по увеличению присутствия, в частности, с использованием китайской диаспоры и местных агентов влияния, вызывает законное недовольство. Особенно велики опасения в странах, где проживает значительное количество этнических китайцев: Сингапуре, Малайзии, Индонезии, Фиджи и др. Так, например, китайский вопрос стал одним из ведущих во время выборов в Малайзии в 2018 г., где пришедшая впервые за 60 лет к власти оппозиция активно использовала антикитайские лозунги. Задолженность Китаю по кредитам сыграла значительную роль в политической дестабилизации в Шри-Ланке 2022 года. Обостряется борьба за влияние между Китаем и союзниками Соединённых Штатов в островных государствах Тихого океана, в частности на Фиджи и Соломоновых островах. Территориальный спор с Китаем вызывает периодические антикитайские волнения во Вьетнаме, а его руководство проявляет заинтересованность в сотрудничестве со своим бывшим врагом – США. Остро стоит вопрос о китайском влиянии в Сингапуре, где около 70% населения – этнические китайцы. Сингапурские власти рутинно обвиняют Китай в попытках использовать этнических китайцев как агентов влияния. В 2017 г., после того как из страны был выслан американский профессор китайского происхождения Хуан Цзин, обвинённый в деятельности в качестве проводника влияния Пекина, в стране завязалась дискуссия о необходимости бороться с китайскими попытками использования этнических китайцев в своих политических целях. Соединённые Штаты рассматриваются в этой борьбе как естественный союзник[28].

Что касается самого Китая, то США, в рамках концепции Байдена, с одной стороны, обвиняют его во всех смертных грехах и обещают заставить ответить за «геноцид и преступления против человечности в Синьцзяне, нарушения прав человека в Тибете, уничтожение автономии и свобод Гонконга», содействовать соседним государствам развивать свои армии для защиты от Китая и окружать Китай сетью новых и старых союзов, таких как Четырёхсторонний диалог по безопасности (Австралия, Индия, Япония, США), AUKUS (Австралия, Великобритания, США), группа I2U2 (Индия, Израиль, ОАЕ, США). С другой – Вашингтон собирается вовлекать в сотрудничество любую страну, включая геополитических соперников (т.е., очевидно, и Китай), которые желают конструктивно работать[29].

К отдельным странам региона предполагается применять выборочный подход. В отношении союзников: Австралии, Японии, Южной Кореи, Филиппин и Таиланда вновь подтверждаются «железобетонные» обязательства и обещается модернизация союзов. В отношении Японии заявляется, что американские гарантии безопасности распространяются и на спорные с Китаем острова Сенкаку (китайское название «Дяоюй»). Индия объявляется крупнейшим партнёром в области обороны, с ней предполагается развивать совместное видение ИТР. В отношении КНДР, единственным союзником которой является Китай, подтверждается курс на переговоры с целью её полной денуклеаризации, а в отношении близкой к Китаю Мьянмы (в документе «Бирма») говорится лишь о стремлении восстановить «демократию»[30].

В «Стратегии» также упоминаются государства Центральной Азии, с которыми предполагается развивать сотрудничество в рамках дипломатической платформы C5+1 (пять государств Центральной Азии плюс США) по ряду направлений: адаптация к климату, региональная энергетическая и продовольственная безопасность, выход на глобальные рынки и даже региональная интеграция[31]. В данном регионе речь может идти о стремлении противодействовать прежде всего влиянию России. Однако с учётом увеличивающейся здесь роли Пекина и скоординированной российско-китайской деятельности в рамках процесса сопряжения ЕАЭС и «Одного пояса – одного пути» и ШОС, эти слова можно отнести и к КНР.

По тайваньскому вопросу «Стратегия» содержит уверения в приверженности ранее подписанным с КНР коммюнике и другим документам, а также в неприятии попыток подорвать статус-кво любой стороной. Утверждается также, что Вашингтон не поддерживает идею независимости Тайваня, но говорится о соблюдении обязательств по поддержке самообороны Тайваня и его способности противостоять любым силовым действиям и принуждению[32].

Практика руководства Байдена показывает, однако, что вторые обязательства в его интерпретации полностью противоречат первым. Подписанные с КНР документы содержат ясное указание, что поставки вооружений США на Тайвань должны сокращаться, а отношения с его властями носить неофициальный характер. Между тем Соединённые Штаты и при Трампе, и при Байдене постоянно наращивают военные поставки на остров и повышают уровень официальных контактов с ним. Последним свидетельством стал визит на Тайвань третьего лица в национальном руководстве, спикера палаты представителей Конгресса Нэнси Пелоси в августе 2022 г., который никак нельзя отнести к неофициальным контактам.

Более того, именно Байден фактически изменил традиционную американскую политику «стратегической неопределённости», заключавшуюся в отказе от прямого ответа на вопрос, будут ли Соединённые Штаты защищать Тайвань военными средствами в случае применения Пекином военной силы. Байден стал первым американским президентом со времен Никсона, который несколько раз довольно уверенно отвечал на этот вопрос утвердительно[33]. Вероятно, администрация считает, что такими средствами сдерживает желание Пекина применить военную силу для воссоединения. Однако есть вероятность, что они сыграют и провоцирующую роль, так как в КНР могут решить, что дело движется к объявлению островом формальной независимости, чего допустить ни один китайский лидер не может.

Выводы

Противоборство Китая и США в АТР, прежде всего в соседних с КНР странах, будет возрастать. Соединённые Штаты используют опасения многих соседей КНР относительно роста китайской мощи, которая, с их точки зрения, может привести к попыткам в новых условиях восстановить традиционную для Китая средневековую систему доминирования над соседями. Особенно широко такие опасения распространены в государствах с крупной китайской диаспорой, которая используется Пекином для укрепления своего влияния: Малайзии, Сингапуре, Индонезии, Вьетнаме и др. В результате эти и другие соседние государства часто рассматривают укрепление стратегического сотрудничества с США как реальный противовес китайскому вызову, даже несмотря на многочисленные противоречия с Вашингтоном.

Китай является наиболее важным и надёжным стратегическим партнёром России, однако и развитие отношений с другими государствами Азии, в том числе и с опасающимися роста китайского влияния, также важно. В этих условиях России разумно применять дифференцированный подход. России нужно поддерживать политику Китая, однако эта поддержка не должна быть безусловной. Поддержку отдельных китайских позиций в Азии следует обусловить встречными действиями китайской стороны. В отношении наиболее близких к России государств, таких как КНДР или Мьянма, вполне возможен полностью единый подход с китайской стороной, как это проявляется в совместной позиции по ядерной проблеме Корейского полуострова. В странах, развивающих связи с США для противовеса китайскому влиянию (Вьетнам, Монголия, Филиппины, Индонезия, в какой-то степени Сингапур и Южная Корея), возможна более гибкая линия. Обычно там интерес к Соединённым Штатам проявляется в основном, чтобы добиться гарантий безопасности и получить альтернативный Китаю источник инвестиций. Россия могла бы предлагать собственное содействие в решении данных проблем для балансирования влияния как Китая, так и США, хотя, конечно, её ресурсы довольно ограничены.

Особый подход необходим по отношению к Индии, превращающейся в условиях антироссийских санкций в важнейшего партнёра. Индия по собственным причинам крайне недовольна стремлением Вашингтона и его союзников к мировой гегемонии, традиционно дружественно настроена к России, однако имеет напряжённые отношения с Китаем. Она также укрепляет влияние в мире, и концепция Индо-Тихоокеанского региона является важным элементом этого укрепления. Нью-Дели интерпретирует эту концепцию не так, как Соединённые Штаты и их союзники, официально отвергая антикитайскую и тем более антироссийскую направленность. Полное отрицание такой концепции Россией в Индии воспринимают с непониманием. Более продуктивным было бы не бороться с концепцией, которая уже стала частью мирового дискурса и принята не только в Индии, но и в государствах ЮВА, но стараться наполнить её выгодным для России содержанием, снимая антикитайские моменты и подчеркивая роль Индии, Китая и других российских партнёров в регионе. Такой подход вызвал бы в Нью-Дели большее понимание.

В Центральной Азии необходима скоординированная политика с Китаем для купирования растущего влияния США и их союзников. Рост экономического влияния Китая неизбежен, противодействовать ему бессмысленно. К тому же оно более приемлемо для России, чем американское или европейское влияние. В рамках общей координации Россия могла бы делать упор на обеспечение безопасности, где у нее? больше возможностей (это показали события в Казахстане в январе 2022 г.), не пренебрегая, конечно, и развитием торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества с государствами ЦА. Наконец, в отношении союзников Соедине?нных Штатов, полностью разделяющих их враждебную антироссийскую позицию (например, Японии), можно проводить более же?сткую линию и поддерживать все претензии Китая к ним.

СНОСКИ

[1] National Security Strategy // The White House. October 2022. URL: https://www.whitehouse.gov/wp-content/uploads/2022/10/Biden-Harris-Administrations-National-Security-Strategy-10.2022.pdf. P. 2. (дата обращения: 09.11.2022).

[2] Readout of President Joe Biden’s Meeting with President Xi Jinping of the People’s Republic of China // The White House. 14.11.2022. URL: https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2022/11/14/readout-of-president-joe-bidens-meeting-with-president-xi-jinping-of-the-peoples-republic-of-china/ (дата обращения: 01.12.2022).

[3] Под «передовой» (领先的) державой в Китае понимают не монопольного лидера, гарантирующего нормальное развитие других, как в США, а одну из ведущих и наиболее влиятельных стран мира, подающую другим пример.

[4] 习近平?高举中国特色社会主义伟大旗帜 为全面建设社会主义现代化国家而团结奋斗——在中国共产党第二十次全国代表大会上的报告 [Си Цзиньпин: «Высоко неся великое знамя социализма с китайской спецификой, сплочённо бороться за всестороннее строительство модернизованного социалистического государства». Доклад на ХХ съезде Коммунистической партии Китая] // 中国人民共和国中央人民政府 [Народное правительство Китайской Народной Республики]. 25.102022. URL: http://www.gov.cn/xinwen/2022-10/25/content_5721685.htm (дата обращения: 09.11.2022). (Далее — Доклад.)

[5] 习近平同美国总统拜登在巴厘岛举行会晤 [Си Цзиньпин провёл встречу с американским президентом Байденом на острове Бали] // 中华人民共和国外交部主要 [Министерство иностранных дел КНР]. 14.11.2022. URL: https://www.fmprc.gov.cn/zyxw/202211/t20221114_10974651.shtml (дата обращения: 01.12.2022).

[6] Pompeo M.R. The Chinse Communist Party on the American Campus // US Department of State. 09.12.2020. URL: https://2017-2021.state.gov/the-chinese-communist-party-on-the-american-campus/index.html (дата обращения: 09.11.2022).

[7] Четыре базовых принципа (Реформы и открытость) // Russian.china.org.cn. 23.10.2018. URL: http://russian.china.org.cn/china/China_Key_Words/2018-10/23/content_67738017.htm (дата обращения: 09.11.2022).

[8] People’s Daily Department of Commentary. Narrating China’s Governance: Stories in Xi Jinping’s Speeches, translated by Jing Luo. Singapore: Springer, 2020. Chapter 1. Stories of Incorrupt Government: The Corruption and Unjustness of Officials Give Birth to the Decline of Governance. Р. 3–39.

[9] Китайский глобальный проект для Евразии: постановка задачи / Отв. ред. А.В. Лукин. М.: Научный эксперт, 2016.

[10] 中国的和平发 [Мирное развитие Китая] // 中华人民共和国国务院新闻办公室 [Пресс-канцелярия Госсовета КНР]. 06.09.2011. URL: http://www.scio.gov.cn/zfbps/ndhf/2011/Document/1000032/1000032_3.htm (дата обращения: 09.11.2022).

[11] Обзор этой дискуссии см. в: Лукин А.В. Дискуссия о развитии Китая и перспективы его внешней политики // Полис. Политические исследования. 2019. № 1. С. 71–89.

[12] Доклад.

[13] Денисов И.Е. Механизм принятия внешнеполитических решений в Китае: особенности реформирования в период после XVIII съезда КПК // Международная аналитика. 2018. № 2. С. 30. Автор использует перевод «Совет национальной безопасности», однако китайское название中央国家安全委员会 точнее переводится как «Центральная комиссия по государственной безопасности».

[14] Доклад.

[15] Там же.

[16] Там же.

[17] 习近平向美中关系全国委员会年度晚宴致贺信 [Письменное поздравление Си Цзиньпина Национальному комитету по американо-китайским отношениям по случаю его ежегодного гала-ужина] // 中华人民共和国外交部主要 [Министерство иностранных дел КНР]. 27.10.2022. URL: https://www.mfa.gov.cn/zyxw/202210/t20221027_10792876.shtml (дата обращения: 09.11.2022).

[18] Remarks by President Biden in Meeting with Department of Defense Leaders // The White House. 26.10.2022. URL: https://www.whitehouse.gov/briefing-room/speeches-remarks/2022/10/26/remarks-by-president-biden-in-meeting-with-department-of-defense-leaders/ (дата обращения: 09.11.2022).

[19] National Security Strategy. October 2022. Р. 25.

[20] В действительности Клинтон лишь продлил статус наибольшего благоприятствования, который был предоставлен Китаю еще в 1979 году. Соколов. Н.Н. Эволюция общественно-политических и академических дискуссий в США на рубеже XX–XXI вв. о предоставлении Китаю режима «наибольшего благоприятствования» (РНБ) // Вестник Томского государственного университета. История. 2018. № 53. С. 20.

[21] Editorial Board. Xi’s Coronation Portends a Hard Era for China and the World // The Washington Post. 15.10.2022. URL: https://www.washingtonpost.com/opinions/2022/10/15/xi-china-party-congress/ (дата обращения: 09.11.2022).

[22] Trump Speaks at Dr Oz Rally in Pennsylvania. Transcript // Rev.com. 4.09.2022. URL: https://www.rev.com/blog/transcripts/trump-speaks-at-dr-oz-rally-in-pennsylvania-transcript (дата обращения: 09.11.2022).

[23] Missile Defence Review // Office of the Secretary of Defence. 2019. P. 19. URL: https://media.defense.gov/2019/jan/17/2002080666/-1/-1/1/2019-MISSILE-DEFENSE-REVIEW.PDF (дата обращения: 09.11.2022).

[24] Кашин В.Б., Лукин А.В. Китайский подход к отношениям с США: военные аспекты / Ежегодник СИПРИ 2020: вооружения, разоружение и международная безопасность. М.: ИМЭМО РАН, 2021. С. 786.

[25] Торкунов А.В. Стратегия администрации Трампа в Азиатско-Тихоокеанском регионе // Мировая экономика и международные отношения. 2019. Т. 63. № 6. С. 25–37.

[26] Pompeo M.R. US Position on Maritime Claims in the South China Sea // US Department of State. 13.07.2020. URL: https://2017-2021.state.gov/u-s-position-on-maritime-claims-in-the-south-china-sea/index.html#:~:text=In%20the%20South%20China%20Sea%2C%20we%20seek%20to%20preserve%20peace,or%20force%20to%20settle%20disputes (дата обращения: 09.11.2022).

[27] National Security Strategy. October 2022. Р. 24.

[28] LKY School Professor Huang Jing Banned, Has PR Cancelled, for Being Agent of Influence for Foreign Country // The Straits Times. 04.08.2017. URL: https://www.straitstimes.com/singapore/lky-school-professor-huang-jing-banned-has-pr-cancelled-for-being-agent-of-influence-for (дата обращения: 01.12.2022); Wong K. Bilahari Kausikan: Huang Never Credibly Explained Why S’pore Took Action Against Him if He Was “Innocent” // Mothership. 28.07.2020. URL: https://mothership.sg/2020/07/huang-jing-bilahari-kausikan/ (дата обращения: 01.12.2022).

[29] National Security Strategy. October 2022. Р. 27.

[30] Ibid. Р. 38.

[31] Ibid. Р. 39.

[32] Ibid. Р. 24.

[33] Wang A.B. Biden Says U.S. Troops Would Defend Taiwan in Event of Attack by China // The Washington Post. 18.09.2022. URL: https://www.washingtonpost.com/politics/2022/09/18/biden-taiwan-military-china-attack/ (дата обращения: 09.11.2022).

США. Китай. АТР > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > globalaffairs.ru, 1 января 2023 > № 4275291 Александра Лукин