Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 января 2021 > № 3620341 Дмитрий Мезенцев

Интервью Посла России в Белоруссии Д.Ф.Мезенцева телеканалу «БелРос», 14 января 2021 года

Вопрос: Дмитрий Федорович, что для Вас было самым важным в прошедшем году?

Ответ: Этот год, как и все минувшие, подтвердил особую практику отношений между Россией и братской Беларусью. Мы видели, сколь предметными и содержательными были встречи и переговоры Президента России Владимира Владимировича Путина и белорусского Президента Александра Григорьевича Лукашенко.

В планах министерств, ведомств и регионов также мало отличий от года предыдущего. Особенно содержательной, обращенной на ближайшие годы стала совместная коллегия министерств иностранных дел Беларуси и России. И Сергей Викторович Лавров, и Владимир Владимирович Макей отметили, что точки соприкосновения подтверждены практически по всем вопросам международной повестки, близость позиций, взаимодействие на площадках Организации Объединенных Наций. Недавно прошла совершенно удивительная по формату совместная коллегия Министерства просвещения, науки и образования России и Министерства образования и госкомитета по науке и технике Беларуси. Три часа продолжался предметный, деловой разговор по сближению образовательных программ, определению стандартов обучения, осовремениванию учебного процесса, поиску новых очень престижных, интересных для молодых людей в обеих странах специальностей. А также о том, какой должна быть молодежная политика, чтобы молодые люди знали, что их голос слышен, что они востребованы, что они нужны своим государствам.

Продолжается успешное сотрудничество и на уровне регионов. Только за последнее время в Беларуси побывали губернаторы шести нескольких российских субъектов: Приморья, Иркутской, Псковской, Брянской, Ленинградской, Омской областей. Шел разговор не о протокольном подтверждении прежних связей, о том, что подписано, а о наполнении всей палитры отношений. Пятьдесят городов Беларуси имеют побратимские связи более чем с сотней российских городов. Это тоже очень важно. Нам всем вместе – и людям старшего поколения, жившим в СССР, и молодежи, которая уже не застала единой страны – нам вместе надо помочь друг другу понять, что единое Отечество, Союзное государство – это легендарная Брестская крепость, уникальные музеи Беларуси, поля ухоженные, промышленные гиганты, замечательный Минск, но это и русский Север, наш Урал и наша Сибирь, и остров Русский, и Байкал, и Северный Кавказ.

Вопрос: Нам надо почаще контактировать на всех уровнях, строить совместные экономические проекты и так далее, чтобы видели люди, в том числе и молодые, которых Вы упомянули, как интересно можно, на самом деле, нам совместно жить.

Ответ: В рамках большого пространства Союзного государства. Ведь границы же нет.

Вопрос: Дмитрий Федорович, задам прямой, откровенный вопрос.

Ответ: И рассчитываете на такой же ответ.

Вопрос: Рассчитываю. Смотрите, права же русская поговорка «Нет худа без добра». Ведь у нас были трения. И та картина, что Вы сейчас описали, она явно симпатичнее той, которая у нас была некоторое время тому назад.

Ответ: Послушайте, если на выставке в Сокольниках, посвященной продовольственному потенциалу России, Беларуси, ряду других наших стран-партнеров, изымается с дегустационных столов сто бутылок кефира, а потом об этом российские и белорусские журналисты говорят примерно две недели, то это точно не повод задуматься о глубине и масштабе наших отношений. Другое дело, может быть, таких поводов надо избегать. Вот эти кефирные, мясные наши споры порой или споры по энергоповестке они излишне драматизируются в СМИ. Потом, мы же говорим, что сегодня есть задача совершенствовать рыночный механизм национальной экономики как в нашей стране, так как и в Беларуси. Понятно, что многие директора, хозяйственные и коммерческие руководители говорят, что надо как можно больше добиться премий для людей, прибыли для предприятий, чтобы достаток был в домах. И в этом плане идет спор продавца и покупателя. Он идет во всем мире, и делать его спором российско-белорусским просто смешно. Другое дело, если говорить об экономической интеграции, мы должны четко совершенно понимать, что это тот потенциал, который России и Беларуси нужен для того, чтобы мы были совместно сильнее и конкурентоспособнее. В 2019 г. шла очень содержательная, предметная работа под эгидой правительств по десяткам направлений республиканских и федеральных министерств в пользу сближения экономики, национального законодательства, нормативной базы.

Вопрос: Она шла?

Ответ: Да, и очень активно.

Вопрос: Но иногда возникало ощущение, что она замерла.

Ответ: Нет-нет, шла, но немного затормозилась, это правда. Но то, что мы тогда с обеих сторон наработали, создало важнейший задел для движения вперед. Это тот профессиональный спор и совместная деятельность, которые ранее, за всю постсоветскую историю, ни белорусские, ни российские специалисты и руководители на уровне министерств и ведомств не проходили и не предъявляли друг другу. Вскрылись причины многих нестыковок. В частности, нормативные базы, которые уже стали не современными и мешали делу. Это огромный путь. Другое дело, я бы полагал, по нему надо дальше идти. Можно называть это «дорожными картами», можно говорить о программах сотрудничества в тех или иных сферах. Мне больше нравится такое понятие как «союзные программы», потому что есть Союзное государство, Союзный совмин, Парламентское собрание и есть союзный бюджет. Вот мы сейчас говорим: цена на газ такая-то, цена на нефть такая-то. Но если бы уже мы вышли на формирование единого рынка газа и нефти – а там базовый принцип: практически одинаковая цена для белорусов и для россиян с места добычи, плюс транспортное плечо – то этих вопросов не было бы. Почему не вышли? Потому, в том числе, что и ваш, ну, в какой-то степени, и мой брат журналист встал и говорит: это путь потери независимости суверенитета Беларуси и так далее.

Но, если двадцать лет назад, главы наших государств, президент Лукашенко был активным защитником потенциала и выхода на Союзный договор. Союзный договор был подписан, там все тщательно обозначено. Это алгоритм реального сближения, он этапный. И можно выбирать тот этап, который актуален сегодня, который поддержит то или иное общественное объединение, министерства, ведомства, регионы, поддержит общество белорусское и российское. На мой взгляд, это путь другой перспективы, другой стратегии, другой силы для Беларуси и России. Не замечать этого нельзя. И тот, кто говорит, что это не праведный путь, будто он содержит угрозы независимости суверенитета, тот – лукавит.

Вопрос: В то же время я, например, прекрасно понимаю, как родная и братская Беларусь свой суверенитет, независимость, свою самобытность, традицию, культуру сохранит вместе с Россией. Но не очень хорошо представляю, как она все то же самое сохранит, как нам подают люди, которые по улицам Минска ходят, вне, помимо России. Может быть, я старообразный человек. Может быть, на меня сильное давление оказывает то, что мы с Вами жили в Советском Союзе, может, еще что-нибудь.

Ответ: Что касается интеграции. К примеру, вы берете карандаш и считаете расходы бюджета Беларуси и России. Расходы на совершенствование инфраструктуры, промышленность, социальные сферы. Расходы на вложение в новое производство с расчетом на год. Получается такая энная сумма. А потом, надо прекрасно понимать, чем это покрывается. Либо Беларусь одна решает эти вопросы. Либо мы, в объективно выбранном формате, решаем вместе. Вместе, точно знаю, успешнее. С учетом того давления, которое сегодня оказывается на Беларусь, в том числе экономического, путем объявления санкций, я бы сказал, десятков и десятков предприятий, и в преддверии (не дай Бог, чтобы это случилось, но тем не менее) секторальных анонсов, надо понимать, как будет жить наш дорогой, любимый, действительно, любимый, родной для нас славянский народ. Ну, это ж мы можем понимать, но решение-то не за нами. И вот Президент Путин очень четко сказал: глубина и масштаб интеграции определяется равноправно двумя сторонами. Я полагаю, что слово за Минском.

Вопрос: У меня больше сейчас оптимизма. Ведь логика, в рамках которой мы с Вами беседуем, это логика ни какой-то выгоды, не сиюсекундная и должна сработать.

Ответ: В том числе и для молодых людей, которые не очень хорошо знают совместную историю, и многие из которых не были в России. Но помните, что сказал Президент Александр Лукашенко, когда приехал в Москву по приглашению Президента России Владимира Путина на парад в честь 75-летия Победы. Он же сказал публично, что приехал в столицу своего Отечества. Если так говорит белорусский лидер, точно границы быть не должно во всех смыслах этого слова.

Вопрос: Минувший год был, действительно, совершенно особый в этом смысле. Победный год. И тут Союзное государство одно хорошее дело сделало – помимо прочего, открыли Ржевский мемориал. Потрясающий совершенно по своей художественной и внутренней силе.

Ответ: По влиянию на душу человека. Вот мы порой иногда, когда говорим о Победе, не всегда задумываемся о том, что пережил каждый участник войны. Ведь нужно было сотни раз принимать решение идти в атаку, на верную смерть. Или спрятаться за спины других. Переосмыслить, сделать шаг навстречу в ущерб себе или закрыться своим маленьким мирком. Вот об этом еще и художники, и журналисты, думаю, должны больше говорить. Я не долго служил в армии, шесть лет.

Вопрос: По нынешним временам – солидно.

Ответ: Я видел героизм и мужество людей. Есть подвиг рывка, подвиг мгновения, а есть подвиг и ратный труд многих лет. И я видел, сколь много труда Советский солдат, Советский офицер, российский солдат, российский офицер вкладывает в огромный пласт задач, которые стоят перед воином-защитником. Мы видим и как белорусский воин защищает свою страну. В минувшем году замечательно прошли совместные учения. Также из года в год объединенная сборная команда Вооруженных сил Беларуси блестяще выступает на Армейских играх. Это не только борьба за выигрыш на танковом полигоне или на снайперском рубеже, или борьба разведчиков за то, чтобы они быстрее выполнили норматив, это ощущение сопричастности со своей страной. Вот это очень важно… Мы знаем, что одна из стран-соседей Республики Беларусь предлагает социальный пакет для молодых белорусов по обучению в этой стране. Действительно, пакет привлекательный. И в этом как будто нет ничего страшного. Но надо посмотреть, а сколько ребят воспользовалось этим пакетом. Почему они не решили учиться в Беларуси? Или в России? Только что прошла совместная коллегия Минобразования России и Беларуси.

Вопрос: Решили что-нибудь? Усилить, увеличить?

Ответ: Решили принципиально по-другому посмотреть на тот пакет возможностей, который мы даем молодому белорусу и молодому россиянину. Чтобы больше россиян училось здесь и больше белорусов училось в России. Имели возможность сверить позиции, почувствовать разные подходы в научных, технических и технологических школах. А потом вернулись работать на совместных предприятиях. У нас одна из идей, о которой мы мало говорим, это совместное производство и экспорт, завоевание новых рынков российским и белорусским товаропроизводителем. Может быть, вместе будем успешно работать. Совсем недавно прошла встреча глав государств Евразийского экономического союза по укреплению экономического потенциала стран пятерки. И то, что сегодня значительное число стран становится наблюдателями при ЕАЭС, тоже показатель того, что экономическая интеграция – это ответ на вызовы времени, в том числе и COVID-19. Господь не посылает болезни, испытания просто так, а чтобы мы, осмыслив, сделали те выводы, которые либо позволят нам все это преодолеть, либо, растерявшись, отступить. Мы хотим преодолеть. Разговор об экономической интеграции по-настоящему актуален. И это ответ на требование времени. Задержаться, забыть, отложить – значит, обречь себя на ситуацию, когда можно будет уже не нагнать конкурентов. Мы же говорим о новом прорыве, о вызовах технологической революции. Это сегодня очень важно. Цифровизация, искусственный интеллект, мы видим, сколь много внимания глава российского государства уделяет этим программам.

Мы видим, как успешно проходили переговоры Михаила Владимировича Мишустина и Романа Александровича Головченко с широким участием глав республиканских и федеральных министерств и ведомств. Сверяются позиции по многим направлениям развития национальной экономики. И тональность разговоров наших премьер-министров – деловитую, очень плотную, результативную – необходимо перенести на все остальные этажи ради того, чтобы наши экономики были сильнее. И чтобы можно было прогнозировать. Вот в Беларуси прогнозы делаются на пятилетку. У нас бюджет формируется на более короткий срок. Но стратегические программы, которые утверждает Президент Путин, рассчитаны до 2030 года. И все это нужно сверять и сближать. Этому не должны мешать надуманные разговоры, не имеющие под собой фактически никаких оснований про угрозу безопасности, суверенитету, независимости. Много очень шелухи в этих разговорах. И нельзя, чтобы на это поддавались те люди, которые несут огромную ответственность за судьбу своих народов.

Вопрос: Я Вам одну вещь назову, а Вы ответите, шелуха это или нет. А именно – многовекторность, которую здорово истрепали в последнее время. Вещь хорошая, объективная, если ей не манипулировать в сиюминутных каких-то интересах. И если честно сказать, в Беларуси иногда как-то так умеют про нее сказать и как-то так ею прикрыться, что толку не будет от такой многовекторности ни Беларуси, ни нам, ни тем странам, на которые еще там есть расчет.

Ответ: Давайте вместе, не обижая наших партнеров, посмотрим на этот вопрос. Экономическая многовекторность, желание представлять свою продукцию на зарубежных рынках, обоснованно и понятно. Экономика Беларуси – это экспортоориентированная модель. Но сейчас мы видим, что даже те ближайшие соседи, которые были вполне расположены к Республике, подчеркивали и показывали, иногда в ущерб отношениям с Россией, дружественное расположение и готовность эти отношения укреплять, ведут себя по-иному. Я не готов давать какие-то жесткие оценки сегодня. Но совершенно ясно, если вернуться к народному фольклору, в том числе к славянским сказкам, там всегда идет борьба добра со злом. И в сказках добро побеждает. Но побеждает, когда оно сильное, умное, не конъюнктурно расчетливое, а широкое, открытое людям. Из этих же сказок мы знаем, что зло нельзя уговорить, убедить. Его можно победить или, отстранившись от него, идти своим путем. Сегодня сложный период для Республики Беларусь. Западные страны – и США, и Великобритания, и государства Евросоюза – демонстрируют предельно жесткое отношение и дают неправовые, скорее, эмоциональные оценки, которые становятся политическими. Это формирование новой стратегии не по отношению к Беларуси только, а по отношению к руководству Беларуси. И совершенно понятно, что глобальная задача – отрыв Беларуси от России – не сдана в утиль. Она, может быть, чуть отложена. Но о ней помнят. Об этом писал Збигнев Бжезинский еще в начале 90-х годов. И мы должны это помнить.

Вопрос: Многовекторность мне не нравится как сиюминутная история, которой начинает козырять, когда надо и не надо, мелочиться. Невольно начинаешь думать, что какое-то лукавство тут в этом есть.

Ответ: Не боитесь обидеть в Минске кого-то из своих друзей?

Вопрос: А я им прямо это говорю.

Ответ: Обижаются?

Вопрос: Иногда да.

Ответ: Не наше дело давать оценки официальные по многовекторности. Давайте неофициально просто поразмышляем.

Вопрос: Давайте.

Ответ: У Беларуси, как я уже сказал, экспортоориентированная экономика. И понятно совершенно, что половина экспорта уходит в Российскую Федерацию. А вторая половина – к ближайшим соседям и в страны, т.н. «дальней дуги». Обоснование такой экономической многовекторности очевидно и понятно. Но при этом мы с вами видим, особенно в последние месяцы, сколь жестким стал Запад по отношению к руководству Республики. Сколь хлесткие выражения не особо выбирают в ряде европейских столиц и в Соединенных Штатах. И мне кажется, что в Беларуси, в том числе в области внешней политики, которая прорабатывается очень профессиональными людьми, никто не позволит себе быть наивными или невнимательными, потому что формируется новая линия поведения Запада к белорусскому руководству. Не к Беларуси, не к белорусскому народу с прогнозом на 10, 15, 50 лет. К нынешнему белорусскому руководству. Идет работа по расколу в обществе, чтобы оторвать молодых белорусов, интеллигенцию, людей творческих профессий, а потом и коллективы сотен промышленных предприятий от лидера белорусского руководства. И вот здесь идет розыгрыш и подыгрыш. Замена понятий и подмена их. Поэтому, если вспоминать, опять же, славянские сказки, очень важно, чтобы не победила концепция, что зло можно уговорить, убедить. Зло можно только победить, если ты сильный, если у тебя есть друзья, если у тебя есть союзники. И очень страшно, когда добро может обмануться и поверить в то, чего нет.

Вопрос: Золотые слова. Когда Вы говорили о сказках, я сразу вспомнил Кащея Бессмертного как олицетворение зла. А если вернуться к действительности, то у меня возникла картина, когда забастовщики на крупном белорусском предприятии, 90 процентов экспорта которого идет в Россию, обманутые, скорее всего, или мотивированные, как теперь принято говорить, скандировали свои лозунги. Порыв какой-то, да?

Ответ: Эмоциональный порыв часто выключает голову, к сожалению.

Вопрос: Вот и думаешь: наверное, одумаются, они же люди здравые, в конце концов. Но тут добро должно четко знать свою задачу.

Ответ: Нельзя позволить злу победить.

Вопрос: Да-да, именно.

Ответ: Президент Лукашенко четко сказал: тот, кто не хочет работать на предприятиях, может уходить. Но ведь дело не в том, ушли эти люди или остались. Дело в том, что они не в полной мере оценили масштаб и потенциал наших отношений. В том числе экспортный потенциал и то, что дает Россия. И то, что дает родное предприятие каждому из них. Это был сложный эпизод и для коллектива, и для тех политических лидеров, которые приехали тогда на завод. Сопереживаю до сих пор, но, тем не менее, убежден, что надо сделать выводы. Не только объемом экспортных поставок в Россию определяются системы наших отношений. Очень легко сломать и разрушить действующие производства, которые, в том числе благодаря позиции белорусского лидера, сохранены и не разрушены в постсоветский период.

Вопрос: Эти производства нужны, в конце концов, и Беларуси, и россиянам.

Ответ: И важно это помнить. Сломать систему отношений очень несложно. Неловко оброненным словом или действием, попыткой давить или, не дай Бог, угрожать российской стороне. Это, во-первых, бесперспективно, что мы наблюдаем и в постсоветский период, и, особенно, в последние годы, когда против России объявлены санкции. Но самое главное, нам нужно беречь наши братские, союзные отношения как драгоценный кристалл. Мы не можем его обронить. Потому что, однажды разбившись, склеить уже будет невозможно. И вот еще раз, говоря о многовекторности. Многовекторность в моем понимании человека, работающего здесь, в Беларуси, но в российском Посольстве, как экономическая необходимость – понятна и обоснована. Как политическая модель, она, убежден в том, ни в коей мере не должна ставить под сомнение глубину, масштаб и стратегическую ориентированность отношений с нашей страной. И при этом нам не нужно обижаться на то, что некоторые вывески в Минске на белорусском языке. Может, надо попросить наших братьев, чтобы вывески были на белорусском, русском, английском и китайском, а не только на белорусском, английском и китайском. Но, когда я проезжаю мимо вокзала, написано: «Чугуночный вокзал», мне нравится, потому что я – железнодорожник.

Вопрос: И железнодорожник, и журналист, и дипломат. Что в посольскую бытность нынешнюю Вы взяли из своего богатого профессионального и человеческого опыта?

Ответ: Я бы не смог выделить, наверное, какой этап для меня был лучше или хуже. Они были все, на самом деле, очень интересными, и очень познавательными. Но были также сложные этапы и опасные. Мы все их пережили: 91-й год, 93-й год. И горечь от распада Советского Союза, и переживание от того, как будет дальше жить страна. Мы помним, какие испытания проходила Россия. И понимали, что на Президента Путина, когда он в 2000 году возглавил страну, история возлагает огромную ответственность. Тогда стоял вопрос о государственной целостности государства, а сегодня стоит вопрос о нашей новой роли в рамках технологических прорывов. Чувствуете разницу?

Вопрос: Конечно.

Ответ: Значит, мы сплотились. Сегодня мы куда большая единая российская семья. И это показало голосование по поправкам в Конституцию. Кстати, здесь очень активно прошел день голосования, в том числе на тех участках, которые мы организовывали в других городах Беларуси, помимо Минска. Ведь очень важно, чтобы наша устремленность в будущее объединялась с устремленностью белорусов, стран ЕЭС, ШОС, с нашими союзниками.

Вопрос: В минувшем году состоялось еще одно знаковое событие – запуск белорусской АЭС.

Ответ: Она была построена благодаря решению Президента России и Президента Беларуси и уже выходит поэтапно на промышленную мощность. Это уникальный пример, во-первых, политической смелости, во-вторых, огромного желания поддерживать Беларусь со стороны российского руководства, а значит, и российского народа. Запросы по льготному кредитованию станции, обозначенные Минском, российской стороной исполнены. И здесь скажу, что Михаил Владимирович Мишустин проявил очень последовательную заинтересованную позицию в отношениях с партнерами. И дай Бог, чтобы эта станция была примером не только выхода Беларуси на новый уровень энергобезопасности, но и примером того, как можно, споря на строительной площадке, но без споров глобальных, не отравляя отношения различной растворенной шелухой, совместно осуществлять самые грандиозные проекты на благо наших стран.

Вопрос: И COVID-19 победим вместе?

Ответ: Как Вы знаете, первые партии российской вакцины, по решению нашего Президента, из всех стран пришли именно в Беларусь. Сейчас идет разговор о ее совместном производстве. Плюс – различные тест-системы, которые придут в Республику и позволят расширить тестирование населения, в том числе с российской поддержкой.

Вопрос: И это тоже своего рода тестирование наших взаимоотношений, нашей дружбы, нашего братства.

Ответ: Это правда. Чаще приезжайте в Беларусь – ладную, чистую, очень привлекательную, с доброжелательным народом. Еще раз скажу, та поддержка, которая была оказана в самый сложный период Президентом России, то бескомпромиссное реагирование на запрос белорусского руководства, которое обозначил Владимир Владимирович Путин, это поддержка истории наших отношений, единого Отечества, как Союзного государства. Безусловная гарантия того, что у Беларуси есть навсегда великий союзник и у нас есть братская страна.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 января 2021 > № 3620341 Дмитрий Мезенцев

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 января 2021 > № 3620339 Анатолий Антонов

Интервью Посла России в США А.И.Антонова информационному агентству «Россия сегодня», 21 января 2021 года

Вопрос: Состоялись ли после выборов предварительные контакты с представителями будущей администрации Джо Байдена? Какие темы удалось обсудить?

Ответ: Таких контактов не было. Однако многие внешнеполитические назначенцы в новом правительстве нам хорошо знакомы. Они работали на руководящих постах в предыдущих администрациях. Рассчитываем, что по мере пересменки в аппарате Белого дома, Госдепартаменте и других ведомствах удастся приступить к содержательному диалогу с коллегами по актуальным двусторонним и международным проблемам. В первую очередь это касается необходимости устранения множества накопившихся раздражителей в наших отношениях.

Российские предложения по конкретным направлениям сотрудничества неоднократно озвучивались и остаются на столе переговоров. Мы готовы к прагматичному и взаимовыгодному диалогу в той мере, в какой на это настроена американская сторона.

Вопрос: Ожидаете ли Вы, что Вашингтон согласится на продление ДСНВ? Готова ли Россия начать консультации после 20 января?

Ответ: Как известно, Россия еще больше года назад предложила США продлить ДСНВ без каких-либо предварительных условий. Республиканская администрация категорически отказалась пролонгировать договор в том виде, как он был подписан. Выдвинула неприемлемые условия. По сути, превратила единственное действующее российско-американское соглашение по контролю над ядерными вооружениями в предмет политического торга. Неудивительно, что подобная позиция в конце концов завела двусторонние консультации о судьбе ДСНВ в тупик. И это несмотря на то, что по ряду вопросов мы пошли навстречу Вашингтону. Надеемся, что нынешняя администрация будет исходить из более здравых и реалистических принципов.

Россия открыта к субстантивному диалогу по продлению ДСНВ. Шансы на достижение соответствующей договоренности до истечения срока действия соглашения 5 февраля 2021 года еще остаются. Мяч на стороне Вашингтона – ждем конструктивных предложений.

Вопрос: Стоит ли ожидать встреч между президентами Российской Федерации и США в 2021 году? А на уровне глав внешнеполитических ведомств? Предложите ли Вы Байдену консультации в формате «2+2»?

Ответ: В условиях пандемии пока трудно говорить о перспективах возобновления очных мероприятий, в том числе на высшем уровне. Исходим из того, что формирование графика политических контактов будет зависеть от нормализации эпидемобстановки, содержательного наполнения таких встреч, возможностей общения на полях многосторонних мероприятий и так далее. В любом случае любые планы подлежат обсуждению и согласованию с новой администрацией США.

Что касается формата «2+2», то мы неоднократно предлагали американцам восстановить его. Однако положительного отклика так и не получили. Данная инициатива остается в силе.

Вопрос: Как оцениваете уже объявленные кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена? Есть ли надежда, что удастся возобновить диалог по Ирану, Сирии, Украине? О чем, по Вашему мнению, говорит назначение отдельного директора по России и Центральной Азии в аппарате Совета нацбезопасности США?

Ответ: Оценивать кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена – не наше дело. Исходим из того, что президент США, как всякий руководитель, подбирает себе тех специалистов, которые пользуются его доверием.

Думаю, что надо дать время новой команде определиться с внешнеполитическими приоритетами и подходами по конкретным вопросам. И судить о ее международном курсе по практическим действиям, а не только на основании предвыборной риторики. Кто-то метко сказал, что перед выборами существуют две краски – черная и белая, а после них лишь одна – серая.

При этом мы далеки от радужных ожиданий. Если и будут какие-то перемены на российском направлении, то не по существу, а скорее в нюансах. Системное сдерживание России остается альфой и омегой американской политики.

Впрочем, многие из высокопоставленных лиц в администрации нам хорошо знакомы по работе при Бараке Обаме. Например, с Бреттом Макгурком, который, как ожидается, займет пост координатора ближневосточной проблематики в Белом доме, мы взаимодействовали во время его пребывания в должности спецпредставителя президента в антиигиловской коалиции.

На азиатско-тихоокеанском направлении нашим дипломатам знаком претендент на пост регионального координатора в СНБ Курт Кэмпбелл. Надеемся на конструктивный диалог с ним по проблематике укрепления мира и безопасности, в том числе, разумеется, на Корейском полуострове.

Рассчитываем, что по Ирану демократическая администрация будет следовать своим предвыборным обещаниям, прежде всего в плане возврата к СВПД. Ожидаем, что это сработает на возобновление политдиалога и деэскалацию обстановки в зоне Персидского залива.

Исходим из того, что в Сирии военные наших стран продолжат регулярные контакты с целью предотвращения инцидентов. Помимо этого, было бы полезным определить те сферы, где Россия и США могли бы наладить сотрудничество. Например, по оказанию гумпомощи, постконфликтному восстановлению, разминированию, содействию возвращению беженцев и внутренне перемещенных лиц, а также по борьбе с терроризмом. Мы к такому взаимодействию – разумеется, при условии уважения суверенитета САР – готовы.

Лучшее, что может сделать заступающая администрация по Украине, – убедить команду Владимира Зеленского наконец приступить к практической реализации Минских соглашений. Также надеемся, что новое руководство Госдепа обозначит контрпродуктивность нынешних нападок Киева на минский Комплекс мер. Тем более что документ уже давно стал частью международного права, является юридически обязывающим и обязательным к исполнению.

В последние годы мы слышим от украинского руководства опасную риторику о необходимости некой модификации, а то и вовсе демонтажа якобы устаревшего «Минска». Также видим стремление подменить прямые переговоры с Донецком и Луганском дискуссиями в «нормандском формате», представить бесконечные и бессмысленные перетасовки в рядах украинских переговорщиков в трехсторонней контактной группе как «шаги навстречу» со стороны Киева.

На таком фоне уместно напомнить: минские договоренности подписывались в период администрации Обамы. Утвердившая их резолюция Совбеза ООН 2202 одобрена при участии занимавшей в то время должность американского постпреда Саманты Пауэр. Бывший тогда вице-президентом Джо Байден возражений на сей счет не озвучивал. Рассчитываем, что такой позитивный настрой к «Минску» у главы государства сохраняется и поныне.

Что касается изменений в структуре аппарата СНБ после прихода к власти новой администрации, то это является обычной практикой. В период президентства Джорджа Буша-младшего и Барака Обамы аналогичная должность на российском направлении в Белом доме уже существовала. Имеем в виду наладить регулярный диалог с американскими коллегами в аппарате Белого дома.

Вопрос: Планирует ли Россия предложить администрации Байдена участие во встрече «Пятерки» СБ ООН?

Ответ: Российская инициатива ранее была поддержана руководством стран «Пятерки» и остается в силе. Предложения по повестке также были доведены до коллег. Речь идет о ключевых проблемах, которые влияют на состояние мировой политики, безопасности и экономики. Дата и место проведения такой встречи пока не определены.

Рассчитываем, что новая администрация внимательно изучит российскую идею, и саммит «Пятерки» будет организован, как только позволит эпидемиологическая обстановка. Убеждены в своевременности и необходимости прямого разговора лидеров государств «Пятерки» об основах взаимодействия в международных делах и способах ликвидации многочисленных очагов напряженности.

Вопрос: Продолжатся ли контакты по антитеррору?

Ответ: В декабре 2018 года во исполнение договоренностей президентов России и США был возобновлен российско-американский диалог высокого уровня по контртеррору (его вели замминистра иностранных дел Олег Сыромолотов и занимавший тогда пост первого замгоссекретаря Джейк Салливан). В 2019 году состоялись две экспертные встречи (март, июнь). В сентябре прошел второй раунд переговоров координаторов. В октябре 2019 года мы предложили американцам подумать над организацией очередных консультаций в конце января 2020 года. Партнеры в принципиальном плане не отказывались. Однако в 2020 году контактов по антитеррору не было. Надеемся, что улучшение санитарно-эпидемиологической обстановки позволит восстановить этот канал диалога.

Вопрос: Будет ли от России новое предложение о сотрудничестве с США в борьбе с пандемией? Какое – поставки, как в предыдущий раз, или совместные исследования?

Ответ: Пандемия стала вызовом для всех. Именно поэтому мы неоднократно предлагали объединить усилия по борьбе с инфекцией, оставив разногласия позади. Снять барьеры на поставки медтоваров и предметов первой необходимости, снизить долговую нагрузку на слаборазвитые страны, отказаться от политических предлогов при предоставлении финсодействия нуждающимся государствам, расширить обмен научным опытом.

Что касается США, то получилось наладить работу по отдельным аспектам. Сначала Россия в апреле 2020 года отправила в Нью-Йорк самолет с медицинским грузом, после чего из США в нашу страну в ответном порядке были доставлены 200 аппаратов ИВЛ (май и июнь). Это произошло в разгар эпидемкризиса. Соответствующая договоренность стала ярким подтверждением того, что народы двух стран готовы проявить солидарность и поддержать друг друга вне зависимости от политических разногласий.

Еще один позитивный пример – подписание 30 июля 2020 года Совместного протокола Национальной академии наук, техники и медицины США и Российской академии наук о сотрудничестве в различных областях исследований, связанных с COVID-19.

Что касается вакцины, тут ситуация оказалась сложнее. Некоторые люди в Америке пытаются политизировать данную тему. В Вашингтоне с откровенным скепсисом воспринимают наши достижения. Речь идет о препаратах «Спутник V» и «ЭпиВакКорона». Тиражируют ложные сведения о неэффективности и небезопасности российских вакцин.

Однако научное сообщество дало высокую оценку российским разработкам. Мы открыты к сотрудничеству с США по противодействию пандемии, включая разработку действенных препаратов для борьбы с инфекционным заболеванием.

Вопрос: Планирует ли Москва договориться с новой администрацией не развертывать ракеты средней и меньшей дальности, в частности в Европе?

Ответ: Приходится констатировать, что после одностороннего выхода из ДРСМД в августе 2019 года США не проявляли готовность к сотрудничеству для минимизации деструктивных последствий развала соглашения. Мы в полной мере осознаем риски эскалации гонки ракетных вооружений. Почти год Россия соблюдает взятое на себя в одностороннем порядке обязательство не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования в регионах мира. До тех пор, пока РСМД американского производства не появятся на территории других стран. Мы предложили Соединенным Штатам и их партнерам по НАТО пойти на аналогичный шаг. Однако наша инициатива о введении встречных мораториев была отвергнута. Вашингтон сделал ставку на ускоренную разработку вооружений, ранее запрещенных по договору. Уже проведено несколько испытаний таких систем. Военно-политическое руководство США не скрывает, что держит курс на размещение наземных РСМД на территории союзников, в том числе в Европе. Со своей стороны делаем все возможное для того, чтобы предотвратить развитие событий по наихудшему сценарию. Так, в октябре Президент России Владимир Путин выступил с новыми предложениями по стабилизации ситуации в мире без ДРСМД. Наши инициативы по-прежнему на столе. Если новая администрация заинтересована в поиске взаимоприемлемых развязок по проблеме РСМД, мы к такой работе готовы.

Вопрос: Предоставили ли США хоть какие-то доказательства того, что за кибератакой на SolarWinds стоит Россия? Или обвинения остались голословными? Предоставили ли доказательства по Afghanistan bounties?

Ответ: Официальных обвинений против России или граждан нашей страны в связи с крупномасштабной хакерской атакой на американскую информационную инфраструктуру не озвучивалось. Спецслужбы США заявляли, что ответственность за нее несут кибервзломщики «вероятно, российского происхождения». Предположения ряда высокопоставленных чиновников являются их точкой зрения, но не могут рассматриваться как доказательства.

Американская сторона продолжает мегафонную дипломатию – через СМИ распространяет версии случившегося, но никаких доказательств не приводит.

Мы неоднократно предлагали Вашингтону договориться об обмене информацией о компьютерных атаках и компьютерных инцидентах. В частности, передавать данные о таких происшествиях по линии Национального координационного центра по компьютерным инцидентам. 25 сентября 2020 года опубликовано заявление Президента Российской Федерации Владимира Путина о комплексной программе мер по восстановлению российско-американского сотрудничества в области международной информационной безопасности (МИБ).

Они, помимо прочего, предполагают поддержание непрерывной и эффективной работы каналов связи между компетентными ведомствами наших стран по линии центров по уменьшению ядерной опасности, групп оперативного реагирования на компьютерные инциденты и должностных лиц высокого уровня. Наши предложения остались без ответа. Предлагаемые каналы для экспертного диалога администрация не задействует.

Утверждения о том, что Российская Федерация якобы выплачивала денежные вознаграждения за убийства американских военнослужащих, остаются на совести авторов соответствующих публикаций. Представители администрации на разных уровнях неоднократно подтверждали отсутствие каких-либо доказательств угроз войскам США в Афганистане, исходящих от России. Более того, сотрудничество на афганском направлении между нашими странами никогда не приостанавливалось. Наши спецпредставители тесно взаимодействуют. Хотелось бы выразить надежду на то, что при новой администрации такая работа в интересах мира в Афганистане будет продолжена.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 25 января 2021 > № 3620339 Анатолий Антонов

Россия > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 января 2021 > № 3622908 Михаил Игнашкин

Михаил Игнашкин: экспертиза – царица доказательств

Пятнадцатого января Следственный комитет России отметил юбилей – 10 лет со дня основания ведомства как самостоятельного государственного органа, а 24 января исполнится полгода со дня открытия Судебно-экспертного центра (СЭЦ) СК РФ. В преддверии даты о результатах работы, о том, сколько отравляющее вещество может храниться в организме человека, а также о "цифровых следах", уникальных экспертизах и исследованиях, которые могут начать проводить в центре уже в ближайшее время, рассказал в интервью РИА Новости исполняющий обязанности директора СЭЦ СК РФ Михаил Игнашкин. Беседовала Дарина Хануна.

– Известно, что в июле 2020 года открылось федеральное государственное казенное учреждение "Судебно-экспертный центр Следственного комитета Российской Федерации". Почему возникла такая необходимость?

– Экспертные подразделения в Следственном комитете России появились более десяти лет назад. В 2019 году в законодательство были внесены изменения, позволившие экспертам СК России получить статус государственных судебных экспертов. На базе существующих экспертно-криминалистических подразделений было создано новое государственное судебно-экспертное учреждение – СЭЦ СК России. Образование ведомством собственной экспертной службы позволило оптимизировать затраты на производство экспертных исследований и сократить сроки следствия. Подобная практика показала свою эффективность еще в советское время. Как известно, государственные судебно-экспертные учреждения, в СССР имевшие статус научно-исследовательских институтов, десятилетиями существуют в таких ведомствах, как МВД и ФСБ России.

Несмотря на то, что с момента открытия СЭЦ СК России прошло всего несколько месяцев, была проделана огромная работа – практически все эксперты учреждения на данный момент прошли дополнительное обучение и по результатам аттестации получили право самостоятельного производства судебной экспертизы по конкретным экспертным специальностям.

– Представители общественности и адвокатского сообщества периодически интересуются квалификацией судебных экспертов Следственного комитета РФ. Какие специалисты работают в центре?

– В настоящее время штат СЭЦ СК России укомплектован компетентными сотрудниками, большинство из которых являются бывшими государственными экспертами МВД, Минюста, упраздненной ФСКН России, имеющими большой опыт производства судебных экспертиз. Эксперты СЭЦ СК России не только выполняют сложнейшие экспертные исследования по резонансным уголовным делам, но и ведут научно-методическую деятельность – в учреждении работают доктора и кандидаты наук. Совместно с НИИ криминалистики Главного управления криминалистики (Криминалистического центра) Следственного комитета Российской Федерации разрабатываются и выпускаются методики, публикуются статьи и монографии по вопросам теории и практики судебной экспертизы.

– Какие экспертизы проводятся в центре?

– В СЭЦ СК России проводятся биологические, бухгалтерские, дактилоскопические, информационно-аналитические, компьютерно-технические, лингвистические, налоговые, оценочные (стоимостные), почерковедческие, психофизиологические, строительно-технические, судебно-медицинские, финансово-аналитические, фоноскопические и иные экспертизы по различным экспертным специальностям.

– Сколько экспертиз проводится ежегодно? Позволит ли открытие центра проводить еще больше экспертиз?

– За год эксперты Следственного комитета Российской Федерации выполняют около 30 тысяч экспертиз и исследований. С момента образования СЭЦ СК России уже проведено порядка 10 тысяч экспертиз и исследований. Приобретение статуса государственного судебно-экспертного учреждения, несомненно, положительно отразится на процессуальной судьбе экспертных исследований, выполненных судебными экспертами центра, но, скорее всего, не окажет существенного влияния на объемы производства экспертиз. Количество проведенных экспертных исследований зависит не от организационной формы, а от штатной численности структуры.

– В вашем центре организовано производство судебно-медицинских экспертиз. Сколько времени после наступления смерти может сохраняться отравляющее вещество в организме человека?

– Да, все верно. В СЭЦ СК России проводятся судебно-медицинские экспертизы, большая часть из которых назначается по уголовным делам, возбужденным по факту ненадлежащего оказания медицинской помощи. Данные экспертизы являются комиссионными и проводятся по медицинским документам врачами различных клинических специальностей.

Сохранность отравляющего вещества в организме человека зависит от химико-физических свойств вещества, способа его попадания в организм – через кровь, воздух, желудочно-кишечный тракт, а также от его концентрации и способа выведения. Данные факторы обуславливают и возможности экспертизы по обнаружению отравляющего вещества в жидкостях и тканях как трупа, так и живого лица. Кроме того, большую роль играют индивидуальные особенности организма. Есть вещества, которые сохраняются в костных останках столетиями, а есть такие, следы которых невозможно обнаружить уже через несколько часов после контакта с ними.

– Можно ли получить отравление при работе с трупом человека, в крови которого было выявлено отравляющее вещество?

– Как правило, отравляющие вещества, обнаруживаемые в крови трупа, не представляют опасности для сотрудников, проводящих экспертное исследование. Большую опасность представляют летучие вещества на месте происшествия, например, угарный газ в закрытых помещениях (домах, банях, колодцах). В таких случаях перед осмотром трупа помещение обязательно требуется проветрить.

– Если труп был обнаружен спустя какое-то количество времени, когда уже остались лишь фрагменты костей, можно ли по ним определить причину смерти?

– В случае обнаружения скелетированных останков трупа установить конкретную причину смерти обычно невозможно, но наличие телесных повреждений, полученных в результате воздействия огнестрельного оружия, колюще-режущих и тупых предметов, позволяет эксперту высказаться в предположительной форме о причине смерти.

– Как отличить убийство от самоубийства?

– Статья 196 Уголовно-процессуального кодекса РФ предусматривает обязательное назначение судебной экспертизы для установления причины смерти. Но установление рода смерти – убийство или самоубийство – выходит за пределы компетенции эксперта и является прерогативой правоприменителя. Судебно-медицинский эксперт может указать в своем заключении, что обнаруженные телесные повреждения нехарактерны для действия собственных рук или обнаруженная странгуляционная борозда на шее трупа не могла образоваться при полном висении трупа. В некоторых случаях только в результате проведения целого ряда комплексных экспертиз можно понять, что же на самом деле произошло: убийство, замаскированное под самоубийство, или самоубийство, в том числе по неосторожности.

– Всегда ли следы рук, изъятые с места преступления, пригодны для исследования?

– История обнаружения и использования следов рук при раскрытии и расследовании преступлений насчитывает не один десяток лет. Современные средства обнаружения и фиксации данных следов позволяют более эффективно использовать их в процессе раскрытия преступлений. С течением времени непригодных для исследования следов становится меньше, а с учетом того, что следы рук являются объектом исследования различных видов экспертиз (дактилоскопической, молекулярно-генетической и других), то практически все они пригодны для идентификации лица, их оставившего.

– Как проводится баллистическая экспертиза? Какие улики необходимо предоставить в распоряжение эксперта?

– Проведение баллистической экспертизы представляет собой комплекс мероприятий, включающих исследование технических, баллистических, физико-химических характеристик представленных объектов исследования, а также работу со справочными базами данных, с коллекциями и учетами. Объектами баллистической экспертизы, названными в вашем вопросе "уликами", являются патроны и элементы их снаряжения, огнестрельное оружие как заводского, так и самодельного изготовления, принадлежности и заготовки к огнестрельному оружию, а также многие другие материальные вещественные доказательства, имеющие отношение к производству выстрела.

– Как отличить убийство от самоубийства?

– Статья 196 Уголовно-процессуального кодекса РФ предусматривает обязательное назначение судебной экспертизы для установления причины смерти. Но установление рода смерти – убийство или самоубийство – выходит за пределы компетенции эксперта и является прерогативой правоприменителя. Судебно-медицинский эксперт может указать в своем заключении, что обнаруженные телесные повреждения нехарактерны для действия собственных рук или обнаруженная странгуляционная борозда на шее трупа не могла образоваться при полном висении трупа. В некоторых случаях только в результате проведения целого ряда комплексных экспертиз можно понять, что же на самом деле произошло: убийство, замаскированное под самоубийство, или самоубийство, в том числе по неосторожности.

– Всегда ли следы рук, изъятые с места преступления, пригодны для исследования?

– История обнаружения и использования следов рук при раскрытии и расследовании преступлений насчитывает не один десяток лет. Современные средства обнаружения и фиксации данных следов позволяют более эффективно использовать их в процессе раскрытия преступлений. С течением времени непригодных для исследования следов становится меньше, а с учетом того, что следы рук являются объектом исследования различных видов экспертиз (дактилоскопической, молекулярно-генетической и других), то практически все они пригодны для идентификации лица, их оставившего.

– Как проводится баллистическая экспертиза? Какие улики необходимо предоставить в распоряжение эксперта?

– Проведение баллистической экспертизы представляет собой комплекс мероприятий, включающих исследование технических, баллистических, физико-химических характеристик представленных объектов исследования, а также работу со справочными базами данных, с коллекциями и учетами. Объектами баллистической экспертизы, названными в вашем вопросе "уликами", являются патроны и элементы их снаряжения, огнестрельное оружие как заводского, так и самодельного изготовления, принадлежности и заготовки к огнестрельному оружию, а также многие другие материальные вещественные доказательства, имеющие отношение к производству выстрела.

В ближайшее время при наличии финансирования будет организовано производство фотовидеотехнических экспертиз по исследованию фотоснимков, полученных с помощью космических спутников.

Компьютерные экспертизы крайне востребованы следствием, а уголовные дела, по которым их назначают, зачастую неординарны. Так, в одном из западных регионов России начальник отдела экономической безопасности и противодействия коррупции межмуниципального отдела МВД совместно с находившимся у него в непосредственном подчинении оперуполномоченным похитили оборудование для производства криптовалюты. Переместив оборудование в другое помещение, похитители попытались вновь собрать "ферму" и запустить процесс получения криптовалюты в своих интересах, а когда не смогли, решили просто распродать комплектующие. К моменту задержания преступников у них удалось изъять уже только остатки похищенного. Следствию в течение двух лет не удавалось установить, сколько всего единиц оборудования было изначально, и какова его стоимость.

В результате компьютерно-технической экспертизы, выполненной экспертами СЭЦ СК России, была восстановлена первоначальная конфигурация "криптофермы", а также установлен объем похищенного имущества, общая стоимость которого составила более 11 миллионов рублей.

Не так давно в отделе биологических исследований нашего учреждения осуществлялось экспертное сопровождение уголовного дела по факту серии убийств пожилых женщин, совершенных в период с 2011 по 2012 год на территории республик Марий Эл, Татарстан, Башкортостан, Пермского края, Нижегородской, Ивановской, Саратовской, Свердловской и Кировской областей, Удмуртской и Чувашской республик. Экспертами отдела было проведено более 100 экспертиз и исследований, в процессе которых изучены вещественные доказательства с 25 мест преступлений, проверены более 5000 человек. При производстве экспертиз изучались материалы уголовных дел, проводилось ситуационное моделирование, что позволило установить генетические признаки одного и того же неустановленного лица по 20 эпизодам преступной серии. Комплекс мероприятий, проведенных в отделе биологических исследований СЭЦ СК России, способствовал раскрытию и установлению обстоятельств совершенных преступлений и изобличению преступника.

– Какие криминалистические базы существуют? Создаются ли новые технологии?

– В настоящее время на основании Федерального закона от 25 июля 1998 г. №128-ФЗ "О государственной дактилоскопической регистрации в Российской Федерации" и Федерального закона от 3 декабря 2008 г. №242-ФЗ "О государственной геномной регистрации в Российской Федерации" созданы специальные базы данных, которые используются в криминалистических целях. Кроме того, существуют и иные базы, в которые государственные судебно-экспертные учреждения включают информацию об объектах, например, база огнестрельного оружия, база звукозаписывающих устройств и прочее.

Возьмем для примера Федеральную базу данных геномной информации (ФБДГИ). Уникальность участков генома человека позволяет выполнять ДНК-анализ, который на сегодняшний день является весьма надежным, точным и информативным методом идентификации личности, позволяющим выявлять индивидуализирующие признаки в минимальных следах биологического материала.

Судебными экспертами проводится и иная работа. Так, по инициативе Следственного комитета Российской Федерации с 2017 года реализуется научно-техническая программа Союзного государства России и Беларуси "Разработка инновационных геногеографических и геномных технологий идентификации личности и индивидуальных особенностей человека на основе изучения генофондов регионов Союзного государства" ("ДНК-идентификация").

Целью программы является разработка отечественных ДНК-технологий, соответствующих современному мировому уровню развития науки. Данные технологии существенно расширят возможности молекулярно-генетической экспертизы биологических следов, обнаруженных на месте преступления, появится возможность устанавливать фенотип индивида: цвет глаз, цвет волос и другие внешние признаки; возраст индивида; этногеографическое происхождение; психоэмоциональный статус индивида (установление регулярного факта употребления наркотикосодержащих препаратов, алкоголя).

Новые технологии станут существенным дополнением к существующим методам ДНК-идентификации личности и установления родства, позволят получать важную для следствия информацию при работе с деградированной ДНК, со следами, содержащими малое количество ДНК, а также со сложными смешанными следами.

– Планируется ли появление каких-то новых видов экспертиз в ближайшее время?

– В настоящее время рассматривается вопрос об организации в СЭЦ СК России производства экспертизы материалов, веществ и изделий физико-химическими методами. Для этого сотрудниками центра совместно с НИИ криминалистики ГУК СК России было проведено исследование потребностей инструментального оснащения лаборатории физико-химического анализа, по результатам которого предложены типы и возможная комплектация аналитического оборудования для оснащения будущих лабораторий. Кроме того, по поручению председателя Следственного комитета Российской Федерации Александра Бастрыкина прорабатывается вопрос об организации производства в СЭЦ СК России автороведческой экспертизы.

Уникальным направлением судебно-экспертной деятельности является ольфакторная экспертиза. Преступника изобличают по его запаховым следам, а в качестве биодетектора используются служебные собаки. Оставленные на предметах запахи, законсервированные с помощью специальных технологий, могут храниться десятилетиями. В Следственном комитете России недавно задумались о создании собственной ольфакторной лаборатории. Если позволит финансирование, то перечень экспертных исследований, выполняемых в СЭЦ СК России, может пополниться судебной экспертизой запаховых следов человека.

Россия > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 января 2021 > № 3622908 Михаил Игнашкин

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 января 2021 > № 3620342 Анатолий Антонов

Интервью Посла России в США А.И.Антонова МИА "Россия Сегодня"

Россия с приходом в Белый дом Джозефа Байдена настроена приступить к конструктивному диалогу с США, в том числе по устранению накопившихся проблем в двусторонних отношениях. При этом в Москве далеки от радужных ожиданий и осознают, что сдерживание России остается одним из приоритетов американской внешней политики, заявил посол Российской Федерации в Вашингтоне Анатолий Антонов. В эксклюзивном интервью РИА Новости сразу после инаугурации 46-го президента США он рассказал, стоит ли уже в этом году ожидать встречи Владимира Путина с его новым американским визави, каковы шансы на то, что Москва и Вашингтон смогут наладить сотрудничество по противодействию COVID-19, и отметил, что шансы на сохранение Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений еще остаются — Россия ждет предложений США.

Вопрос: Состоялись ли после выборов предварительные контакты с представителями будущей администрации Джо Байдена? Какие темы удалось обсудить?

А.И.Антонов: Россия с приходом в Белый дом Джозефа Байдена настроена приступить к конструктивному диалогу с США, в том числе по устранению накопившихся проблем в двусторонних отношениях. При этом в Москве далеки от радужных ожиданий и осознают, что сдерживание России остается одним из приоритетов американской внешней политики, заявил посол Российской Федерации в Вашингтоне Анатолий Антонов. В эксклюзивном интервью РИА Новости сразу после инаугурации 46-го президента США он рассказал, стоит ли уже в этом году ожидать встречи Владимира Путина с его новым американским визави, каковы шансы на то, что Москва и Вашингтон смогут наладить сотрудничество по противодействию COVID-19, и отметил, что шансы на сохранение Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений еще остаются — Россия ждет предложений США.

Вопрос: Состоялись ли после выборов предварительные контакты с представителями будущей администрации Джо Байдена? Какие темы удалось обсудить?

А.И.Антонов: Таких контактов не было. Однако многие внешнеполитические назначенцы в новом правительстве нам хорошо знакомы. Они работали на руководящих постах в предыдущих администрациях. Рассчитываем, что по мере пересменки в аппарате Белого дома, Госдепартаменте и других ведомствах удастся приступить к содержательному диалогу с коллегами по актуальным двусторонним и международным проблемам. В первую очередь это касается необходимости устранения множества накопившихся раздражителей в наших отношениях.

Российские предложения по конкретным направлениям сотрудничества неоднократно озвучивались и остаются на столе переговоров. Мы готовы к прагматичному и взаимовыгодному диалогу в той мере, в какой на это настроена американская сторона.

Вопрос: Ожидаете ли вы, что Вашингтон согласится на продление ДСНВ? Готова ли Россия начать консультации после 20 января?

А.И.Антонов: Как известно, Россия еще больше года назад предложила США продлить ДСНВ без каких-либо предварительных условий. Республиканская администрация категорически отказалась пролонгировать договор в том виде, как он был подписан. Выдвинула неприемлемые условия. По сути, превратила единственное действующее российско-американское соглашение по контролю над ядерными вооружениями в предмет политического торга. Неудивительно, что подобная позиция в конце концов завела двусторонние консультации о судьбе ДСНВ в тупик. И это несмотря на то, что по ряду вопросов мы пошли навстречу Вашингтону. Надеемся, что нынешняя администрация будет исходить из более здравых и реалистических принципов.

Россия открыта к субстантивному диалогу по продлению ДСНВ. Шансы на достижение соответствующей договоренности до истечения срока действия соглашения 5 февраля 2021 года еще остаются. Мяч на стороне Вашингтона — ждем конструктивных предложений.

Вопрос: Стоит ли ожидать встреч между президентами Российской Федерации и США в 2021 году? А на уровне глав внешнеполитических ведомств? Предложите ли вы Байдену консультации в формате "2+2"?

А.И.Антонов: В условиях пандемии пока трудно говорить о перспективах возобновления очных мероприятий, в том числе на высшем уровне. Исходим из того, что формирование графика политических контактов будет зависеть от нормализации эпидемобстановки, содержательного наполнения таких встреч, возможностей общения на полях многосторонних мероприятий и так далее. В любом случае любые планы подлежат обсуждению и согласованию с новой администрацией США.

Что касается формата "2+2", то мы неоднократно предлагали американцам восстановить его. Однако положительного отклика так и не получили. Данная инициатива остается в силе.

Вопрос: Как оцениваете уже объявленные кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена? Есть ли надежда, что удастся возобновить диалог по Ирану, Сирии, Украине? О чем, по вашему мнению, говорит назначение отдельного директора по России и Центральной Азии в аппарате Совета нацбезопасности США?

А.И.Антонов: Оценивать кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена — не наше дело. Исходим из того, что президент США, как всякий руководитель, подбирает себе тех специалистов, которые пользуются его доверием.

Думаю, что надо дать время новой команде определиться с внешнеполитическими приоритетами и подходами по конкретным вопросам. И судить о ее международном курсе по практическим действиям, а не только на основании предвыборной риторики. Кто-то метко сказал, что перед выборами существуют две краски — черная и белая, а после них лишь одна — серая.

При этом мы далеки от радужных ожиданий. Если и будут какие-то перемены на российском направлении, то не по существу, а скорее в нюансах. Системное сдерживание России остается альфой и омегой американской политики.

Впрочем, многие из высокопоставленных лиц в администрации нам хорошо знакомы по работе при Бараке Обаме. Например, с Бреттом Макгурком, который, как ожидается, займет пост координатора ближневосточной проблематики в Белом доме, мы взаимодействовали во время его пребывания в должности спецпредставителя президента в антиигиловской коалиции (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в России. — Прим. ред.).

На азиатско-тихоокеанском направлении нашим дипломатам знаком претендент на пост регионального координатора в СНБ Курт Кэмпбелл. Надеемся на конструктивный диалог с ним по проблематике укрепления мира и безопасности, в том числе, разумеется, на Корейском полуострове.

Рассчитываем, что по Ирану демократическая администрация будет следовать своим предвыборным обещаниям, прежде всего в плане возврата к СВПД. Ожидаем, что это сработает на возобновление политдиалога и деэскалацию обстановки в зоне Персидского залива.

Исходим из того, что в Сирии военные наших стран продолжат регулярные контакты с целью предотвращения инцидентов. Помимо этого, было бы полезным определить те сферы, где Россия и США могли бы наладить сотрудничество. Например, по оказанию гумпомощи, постконфликтному восстановлению, разминированию, содействию возвращению беженцев и внутренне перемещенных лиц, а также по борьбе с терроризмом. Мы к такому взаимодействию — разумеется, при условии уважения суверенитета САР — готовы.

Лучшее, что может сделать заступающая администрация по Украине, — убедить команду Владимира Зеленского наконец приступить к практической реализации Минских соглашений. Также надеемся, что новое руководство Госдепа обозначит контрпродуктивность нынешних нападок Киева на минский Комплекс мер. Тем более что документ уже давно стал частью международного права, является юридически обязывающим и обязательным к исполнению.

В последние годы мы слышим от украинского руководства опасную риторику о необходимости некой модификации, а то и вовсе демонтажа якобы устаревшего "Минска". Также видим стремление подменить прямые переговоры с Донецком и Луганском дискуссиями в "нормандском формате", представить бесконечные и бессмысленные перетасовки в рядах украинских переговорщиков в трехсторонней контактной группе как "шаги навстречу" со стороны Киева.

На таком фоне уместно напомнить: минские договоренности подписывались в период администрации Обамы. Утвердившая их резолюция Совбеза ООН 2202 одобрена при участии занимавшей в то время должность американского постпреда Саманты Пауэр. Бывший тогда вице-президентом Джо Байден возражений на сей счет не озвучивал. Рассчитываем, что такой позитивный настрой к "Минску" у главы государства сохраняется и поныне.

Что касается изменений в структуре аппарата СНБ после прихода к власти новой администрации, то это является обычной практикой. В период президентства Джорджа Буша — младшего и Барака Обамы аналогичная должность на российском направлении в Белом доме уже существовала. Имеем в виду наладить регулярный диалог с американскими коллегами в аппарате Белого дома.

Вопрос: Планирует ли Россия предложить администрации Байдена участие во встрече "Пятерки" СБ ООН?

А.И.Антонов: Российская инициатива ранее была поддержана руководством стран "Пятерки" и остается в силе. Предложения по повестке также были доведены до коллег. Речь идет о ключевых проблемах, которые влияют на состояние мировой политики, безопасности и экономики. Дата и место проведения такой встречи пока не определены.

Рассчитываем, что новая администрация внимательно изучит российскую идею, и саммит "Пятерки" будет организован, как только позволит эпидемиологическая обстановка. Убеждены в своевременности и необходимости прямого разговора лидеров государств "Пятерки" об основах взаимодействия в международных делах и способах ликвидации многочисленных очагов напряженности.

Вопрос: Продолжатся ли контакты по антитеррору?

А.И.Антонов: В декабре 2018 года во исполнение договоренностей президентов России и США был возобновлен российско-американский диалог высокого уровня по контртеррору (его вели замминистра иностранных дел Олег Сыромолотов и занимавший тогда пост первого замгоссекретаря Джон Салливан). В 2019 году состоялись две экспертные встречи (март, июнь). В сентябре прошел второй раунд переговоров координаторов. В октябре 2019 года мы предложили американцам подумать над организацией очередных консультаций в конце января 2020 года. Партнеры в принципиальном плане не отказывались. Однако в 2020 году контактов по антитеррору не было. Надеемся, что улучшение санитарно-эпидемиологической обстановки позволит восстановить этот канал диалога.

Вопрос: Будет ли от России новое предложение о сотрудничестве с США в борьбе с пандемией? Какое — поставки, как в предыдущий раз, или совместные исследования?

А.И.Антонов: Пандемия стала вызовом для всех. Именно поэтому мы неоднократно предлагали объединить усилия по борьбе с инфекцией, оставив разногласия позади. Снять барьеры на поставки медтоваров и предметов первой необходимости, снизить долговую нагрузку на слаборазвитые страны, отказаться от политических предлогов при предоставлении финсодействия нуждающимся государствам, расширить обмен научным опытом.

Что касается США, то получилось наладить работу по отдельным аспектам. Сначала Россия в апреле 2020 года отправила в Нью-Йорк самолет с медицинским грузом, после чего из США в нашу страну в ответном порядке были доставлены 200 аппаратов ИВЛ (май и июнь). Это произошло в разгар эпидемкризиса. Соответствующая договоренность стала ярким подтверждением того, что народы двух стран готовы проявить солидарность и поддержать друг друга вне зависимости от политических разногласий.

Еще один позитивный пример — подписание 30 июля 2020 года Совместного протокола Национальной академии наук, техники и медицины США и Российской академии наук о сотрудничестве в различных областях исследований, связанных с COVID-19.

Что касается вакцины, тут ситуация оказалась сложнее. Некоторые люди в Америке пытаются политизировать данную тему. В Вашингтоне с откровенным скепсисом воспринимают наши достижения. Речь идет о препаратах "Спутник V" и "ЭпиВакКорона". Тиражируют ложные сведения о неэффективности и небезопасности российских вакцин.

Однако научное сообщество дало высокую оценку российским разработкам. Мы открыты к сотрудничеству с США по противодействию пандемии, включая разработку действенных препаратов для борьбы с инфекционным заболеванием.

Вопрос: Планирует ли Москва договориться с новой администрацией не развертывать ракеты средней и меньшей дальности, в частности в Европе?

А.И.Антонов: Приходится констатировать, что после одностороннего выхода из ДРСМД в августе 2019 года США не проявляли готовность к сотрудничеству для минимизации деструктивных последствий развала соглашения. Мы в полной мере осознаем риски эскалации гонки ракетных вооружений. Почти год Россия соблюдает взятое на себя в одностороннем порядке обязательство не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования в регионах мира. До тех пор, пока РСМД американского производства не появятся на территории других стран. Мы предложили Соединенным Штатам и их партнерам по НАТО пойти на аналогичный шаг. Однако наша инициатива о введении встречных мораториев была отвергнута. Вашингтон сделал ставку на ускоренную разработку вооружений, ранее запрещенных по договору. Уже проведено несколько испытаний таких систем. Военно-политическое руководство США не скрывает, что держит курс на размещение наземных РСМД на территории союзников, в том числе в Европе.

Со своей стороны делаем все возможное для того, чтобы предотвратить развитие событий по наихудшему сценарию. Так, в октябре президент России Владимир Путин выступил с новыми предложениями по стабилизации ситуации в мире без ДРСМД. Наши инициативы по-прежнему на столе. Если новая администрация заинтересована в поиске взаимоприемлемых развязок по проблеме РСМД, мы к такой работе готовы.

Вопрос: Предоставили ли США хоть какие-то доказательства того, что за кибератакой на SolarWinds стоит Россия? Или обвинения остались голословными? Предоставили ли доказательства по Afghanistan bounties?

А.И.Антонов: Официальных обвинений против России или граждан нашей страны в связи с крупномасштабной хакерской атакой на американскую информационную инфраструктуру не озвучивалось. Спецслужбы США заявляли, что ответственность за нее несут кибервзломщики "вероятно, российского происхождения". Предположения ряда высокопоставленных чиновников являются их точкой зрения, но не могут рассматриваться как доказательства.

Американская сторона продолжает мегафонную дипломатию — через СМИ распространяет версии случившегося, но никаких доказательств не приводит.

Мы неоднократно предлагали Вашингтону договориться об обмене информацией о компьютерных атаках и компьютерных инцидентах. В частности, передавать данные о таких происшествиях по линии Национального координационного центра по компьютерным инцидентам. Двадцать пятого сентября 2020 года опубликовано заявление президента Российской Федерации Владимира Путина о комплексной программе мер по восстановлению российско-американского сотрудничества в области международной информационной безопасности (МИБ).

Они, помимо прочего, предполагают поддержание непрерывной и эффективной работы каналов связи между компетентными ведомствами наших стран по линии центров по уменьшению ядерной опасности, групп оперативного реагирования на компьютерные инциденты и должностных лиц высокого уровня. Наши предложения остались без ответа. Предлагаемые каналы для экспертного диалога администрация не задействует.

Утверждения о том, что Российская Федерация якобы выплачивала денежные вознаграждения за убийства американских военнослужащих, остаются на совести авторов соответствующих публикаций. Представители администрации на разных уровнях неоднократно подтверждали отсутствие каких-либо доказательств угроз войскам США в Афганистане, исходящих от России. Более того, сотрудничество на афганском направлении между нашими странами никогда не приостанавливалось. Наши спецпредставители тесно взаимодействуют. Хотелось бы выразить надежду на то, что при новой администрации такая работа в интересах мира в Афганистане будет продолжена. Таких контактов не было. Однако многие внешнеполитические назначенцы в новом правительстве нам хорошо знакомы. Они работали на руководящих постах в предыдущих администрациях. Рассчитываем, что по мере пересменки в аппарате Белого дома, Госдепартаменте и других ведомствах удастся приступить к содержательному диалогу с коллегами по актуальным двусторонним и международным проблемам. В первую очередь это касается необходимости устранения множества накопившихся раздражителей в наших отношениях. Российские предложения по конкретным направлениям сотрудничества неоднократно озвучивались и остаются на столе переговоров. Мы готовы к прагматичному и взаимовыгодному диалогу в той мере, в какой на это настроена американская сторона.

Вопрос: Ожидаете ли вы, что Вашингтон согласится на продление ДСНВ? Готова ли Россия начать консультации после 20 января?

А.И.Антонов: Как известно, Россия еще больше года назад предложила США продлить ДСНВ без каких-либо предварительных условий. Республиканская администрация категорически отказалась пролонгировать договор в том виде, как он был подписан. Выдвинула неприемлемые условия. По сути, превратила единственное действующее российско-американское соглашение по контролю над ядерными вооружениями в предмет политического торга. Неудивительно, что подобная позиция в конце концов завела двусторонние консультации о судьбе ДСНВ в тупик. И это несмотря на то, что по ряду вопросов мы пошли навстречу Вашингтону. Надеемся, что нынешняя администрация будет исходить из более здравых и реалистических принципов. Россия открыта к субстантивному диалогу по продлению ДСНВ. Шансы на достижение соответствующей договоренности до истечения срока действия соглашения 5 февраля 2021 года еще остаются. Мяч на стороне Вашингтона — ждем конструктивных предложений.

Вопрос: Стоит ли ожидать встреч между президентами Российской Федерации и США в 2021 году? А на уровне глав внешнеполитических ведомств? Предложите ли вы Байдену консультации в формате "2+2"?

А.И.Антонов: В условиях пандемии пока трудно говорить о перспективах возобновления очных мероприятий, в том числе на высшем уровне. Исходим из того, что формирование графика политических контактов будет зависеть от нормализации эпидемобстановки, содержательного наполнения таких встреч, возможностей общения на полях многосторонних мероприятий и так далее. В любом случае любые планы подлежат обсуждению и согласованию с новой администрацией США. Что касается формата "2+2", то мы неоднократно предлагали американцам восстановить его. Однако положительного отклика так и не получили. Данная инициатива остается в силе.

Вопрос: Как оцениваете уже объявленные кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена? Есть ли надежда, что удастся возобновить диалог по Ирану, Сирии, Украине? О чем, по вашему мнению, говорит назначение отдельного директора по России и Центральной Азии в аппарате Совета нацбезопасности США?

А.И.Антонов: Оценивать кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена — не наше дело. Исходим из того, что президент США, как всякий руководитель, подбирает себе тех специалистов, которые пользуются его доверием. Думаю, что надо дать время новой команде определиться с внешнеполитическими приоритетами и подходами по конкретным вопросам. И судить о ее международном курсе по практическим действиям, а не только на основании предвыборной риторики. Кто-то метко сказал, что перед выборами существуют две краски — черная и белая, а после них лишь одна — серая. При этом мы далеки от радужных ожиданий. Если и будут какие-то перемены на российском направлении, то не по существу, а скорее в нюансах. Системное сдерживание России остается альфой и омегой американской политики. Впрочем, многие из высокопоставленных лиц в администрации нам хорошо знакомы по работе при Бараке Обаме. Например, с Бреттом Макгурком, который, как ожидается, займет пост координатора ближневосточной проблематики в Белом доме, мы взаимодействовали во время его пребывания в должности спецпредставителя президента в антиигиловской коалиции (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в России. — Прим. ред.). На азиатско-тихоокеанском направлении нашим дипломатам знаком претендент на пост регионального координатора в СНБ Курт Кэмпбелл. Надеемся на конструктивный диалог с ним по проблематике укрепления мира и безопасности, в том числе, разумеется, на Корейском полуострове. Рассчитываем, что по Ирану демократическая администрация будет следовать своим предвыборным обещаниям, прежде всего в плане возврата к СВПД. Ожидаем, что это сработает на возобновление политдиалога и деэскалацию обстановки в зоне Персидского залива. Исходим из того, что в Сирии военные наших стран продолжат регулярные контакты с целью предотвращения инцидентов. Помимо этого, было бы полезным определить те сферы, где Россия и США могли бы наладить сотрудничество. Например, по оказанию гумпомощи, постконфликтному восстановлению, разминированию, содействию возвращению беженцев и внутренне перемещенных лиц, а также по борьбе с терроризмом. Мы к такому взаимодействию — разумеется, при условии уважения суверенитета САР — готовы. Лучшее, что может сделать заступающая администрация по Украине, — убедить команду Владимира Зеленского наконец приступить к практической реализации Минских соглашений. Также надеемся, что новое руководство Госдепа обозначит контрпродуктивность нынешних нападок Киева на минский Комплекс мер. Тем более что документ уже давно стал частью международного права, является юридически обязывающим и обязательным к исполнению. В последние годы мы слышим от украинского руководства опасную риторику о необходимости некой модификации, а то и вовсе демонтажа якобы устаревшего "Минска". Также видим стремление подменить прямые переговоры с Донецком и Луганском дискуссиями в "нормандском формате", представить бесконечные и бессмысленные перетасовки в рядах украинских переговорщиков в трехсторонней контактной группе как "шаги навстречу" со стороны Киева. На таком фоне уместно напомнить: минские договоренности подписывались в период администрации Обамы. Утвердившая их резолюция Совбеза ООН 2202 одобрена при участии занимавшей в то время должность американского постпреда Саманты Пауэр. Бывший тогда вице-президентом Джо Байден возражений на сей счет не озвучивал. Рассчитываем, что такой позитивный настрой к "Минску" у главы государства сохраняется и поныне. Что касается изменений в структуре аппарата СНБ после прихода к власти новой администрации, то это является обычной практикой. В период президентства Джорджа Буша — младшего и Барака Обамы аналогичная должность на российском направлении в Белом доме уже существовала. Имеем в виду наладить регулярный диалог с американскими коллегами в аппарате Белого дома.

Вопрос: Планирует ли Россия предложить администрации Байдена участие во встрече "Пятерки" СБ ООН?

А.И.Антонов: Российская инициатива ранее была поддержана руководством стран "Пятерки" и остается в силе. Предложения по повестке также были доведены до коллег. Речь идет о ключевых проблемах, которые влияют на состояние мировой политики, безопасности и экономики. Дата и место проведения такой встречи пока не определены. Рассчитываем, что новая администрация внимательно изучит российскую идею, и саммит "Пятерки" будет организован, как только позволит эпидемиологическая обстановка. Убеждены в своевременности и необходимости прямого разговора лидеров государств "Пятерки" об основах взаимодействия в международных делах и способах ликвидации многочисленных очагов напряженности.

Вопрос: Продолжатся ли контакты по антитеррору?

А.И.Антонов: В декабре 2018 года во исполнение договоренностей президентов России и США был возобновлен российско-американский диалог высокого уровня по контртеррору (его вели замминистра иностранных дел Олег Сыромолотов и занимавший тогда пост первого замгоссекретаря Джон Салливан). В 2019 году состоялись две экспертные встречи (март, июнь). В сентябре прошел второй раунд переговоров координаторов. В октябре 2019 года мы предложили американцам подумать над организацией очередных консультаций в конце января 2020 года. Партнеры в принципиальном плане не отказывались. Однако в 2020 году контактов по антитеррору не было. Надеемся, что улучшение санитарно-эпидемиологической обстановки позволит восстановить этот канал диалога.

Вопрос: Будет ли от России новое предложение о сотрудничестве с США в борьбе с пандемией? Какое — поставки, как в предыдущий раз, или совместные исследования?

А.И.Антонов: Пандемия стала вызовом для всех. Именно поэтому мы неоднократно предлагали объединить усилия по борьбе с инфекцией, оставив разногласия позади. Снять барьеры на поставки медтоваров и предметов первой необходимости, снизить долговую нагрузку на слаборазвитые страны, отказаться от политических предлогов при предоставлении финсодействия нуждающимся государствам, расширить обмен научным опытом. Что касается США, то получилось наладить работу по отдельным аспектам. Сначала Россия в апреле 2020 года отправила в Нью-Йорк самолет с медицинским грузом, после чего из США в нашу страну в ответном порядке были доставлены 200 аппаратов ИВЛ (май и июнь). Это произошло в разгар эпидемкризиса. Соответствующая договоренность стала ярким подтверждением того, что народы двух стран готовы проявить солидарность и поддержать друг друга вне зависимости от политических разногласий. Еще один позитивный пример — подписание 30 июля 2020 года Совместного протокола Национальной академии наук, техники и медицины США и Российской академии наук о сотрудничестве в различных областях исследований, связанных с COVID-19. Что касается вакцины, тут ситуация оказалась сложнее. Некоторые люди в Америке пытаются политизировать данную тему. В Вашингтоне с откровенным скепсисом воспринимают наши достижения. Речь идет о препаратах "Спутник V" и "ЭпиВакКорона". Тиражируют ложные сведения о неэффективности и небезопасности российских вакцин. Однако научное сообщество дало высокую оценку российским разработкам. Мы открыты к сотрудничеству с США по противодействию пандемии, включая разработку действенных препаратов для борьбы с инфекционным заболеванием.

Вопрос: Планирует ли Москва договориться с новой администрацией не развертывать ракеты средней и меньшей дальности, в частности в Европе?

А.И.Антонов: Приходится констатировать, что после одностороннего выхода из ДРСМД в августе 2019 года США не проявляли готовность к сотрудничеству для минимизации деструктивных последствий развала соглашения. Мы в полной мере осознаем риски эскалации гонки ракетных вооружений. Почти год Россия соблюдает взятое на себя в одностороннем порядке обязательство не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования в регионах мира. До тех пор, пока РСМД американского производства не появятся на территории других стран. Мы предложили Соединенным Штатам и их партнерам по НАТО пойти на аналогичный шаг. Однако наша инициатива о введении встречных мораториев была отвергнута. Вашингтон сделал ставку на ускоренную разработку вооружений, ранее запрещенных по договору. Уже проведено несколько испытаний таких систем. Военно-политическое руководство США не скрывает, что держит курс на размещение наземных РСМД на территории союзников, в том числе в Европе. Со своей стороны делаем все возможное для того, чтобы предотвратить развитие событий по наихудшему сценарию. Так, в октябре президент России Владимир Путин выступил с новыми предложениями по стабилизации ситуации в мире без ДРСМД. Наши инициативы по-прежнему на столе. Если новая администрация заинтересована в поиске взаимоприемлемых развязок по проблеме РСМД, мы к такой работе готовы.

Вопрос: Предоставили ли США хоть какие-то доказательства того, что за кибератакой на SolarWinds стоит Россия? Или обвинения остались голословными? Предоставили ли доказательства по Afghanistan bounties?

А.И.Антонов: Официальных обвинений против России или граждан нашей страны в связи с крупномасштабной хакерской атакой на американскую информационную инфраструктуру не озвучивалось. Спецслужбы США заявляли, что ответственность за нее несут кибервзломщики "вероятно, российского происхождения". Предположения ряда высокопоставленных чиновников являются их точкой зрения, но не могут рассматриваться как доказательства. Американская сторона продолжает мегафонную дипломатию — через СМИ распространяет версии случившегося, но никаких доказательств не приводит. Мы неоднократно предлагали Вашингтону договориться об обмене информацией о компьютерных атаках и компьютерных инцидентах. В частности, передавать данные о таких происшествиях по линии Национального координационного центра по компьютерным инцидентам. Двадцать пятого сентября 2020 года опубликовано заявление президента Российской Федерации Владимира Путина о комплексной программе мер по восстановлению российско-американского сотрудничества в области международной информационной безопасности (МИБ). Они, помимо прочего, предполагают поддержание непрерывной и эффективной работы каналов связи между компетентными ведомствами наших стран по линии центров по уменьшению ядерной опасности, групп оперативного реагирования на компьютерные инциденты и должностных лиц высокого уровня. Наши предложения остались без ответа. Предлагаемые каналы для экспертного диалога администрация не задействует. Утверждения о том, что Российская Федерация якобы выплачивала денежные вознаграждения за убийства американских военнослужащих, остаются на совести авторов соответствующих публикаций. Представители администрации на разных уровнях неоднократно подтверждали отсутствие каких-либо доказательств угроз войскам США в Афганистане, исходящих от России. Более того, сотрудничество на афганском направлении между нашими странами никогда не приостанавливалось. Наши спецпредставители тесно взаимодействуют. Хотелось бы выразить надежду на то, что при новой администрации такая работа в интересах мира в Афганистане будет продолжена.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 января 2021 > № 3620342 Анатолий Антонов

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 января 2021 > № 3622909 Анатолий Антонов

Анатолий Антонов: сдерживание России — альфа и омега политики США

Россия с приходом в Белый дом Джозефа Байдена настроена приступить к конструктивному диалогу с США, в том числе по устранению накопившихся проблем в двусторонних отношениях. При этом в Москве далеки от радужных ожиданий и осознают, что сдерживание России остается одним из приоритетов американской внешней политики, заявил посол Российской Федерации в Вашингтоне Анатолий Антонов. В эксклюзивном интервью РИА Новости сразу после инаугурации 46-го президента США он рассказал, стоит ли уже в этом году ожидать встречи Владимира Путина с его новым американским визави, каковы шансы на то, что Москва и Вашингтон смогут наладить сотрудничество по противодействию COVID-19, и отметил, что шансы на сохранение Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений еще остаются — Россия ждет предложений США.

— Состоялись ли после выборов предварительные контакты с представителями будущей администрации Джо Байдена? Какие темы удалось обсудить?

— Таких контактов не было. Однако многие внешнеполитические назначенцы в новом правительстве нам хорошо знакомы. Они работали на руководящих постах в предыдущих администрациях. Рассчитываем, что по мере пересменки в аппарате Белого дома, Госдепартаменте и других ведомствах удастся приступить к содержательному диалогу с коллегами по актуальным двусторонним и международным проблемам. В первую очередь это касается необходимости устранения множества накопившихся раздражителей в наших отношениях.

Российские предложения по конкретным направлениям сотрудничества неоднократно озвучивались и остаются на столе переговоров. Мы готовы к прагматичному и взаимовыгодному диалогу в той мере, в какой на это настроена американская сторона.

— Ожидаете ли вы, что Вашингтон согласится на продление ДСНВ? Готова ли Россия начать консультации после 20 января?

— Как известно, Россия еще больше года назад предложила США продлить ДСНВ без каких-либо предварительных условий. Республиканская администрация категорически отказалась пролонгировать договор в том виде, как он был подписан. Выдвинула неприемлемые условия. По сути, превратила единственное действующее российско-американское соглашение по контролю над ядерными вооружениями в предмет политического торга. Неудивительно, что подобная позиция в конце концов завела двусторонние консультации о судьбе ДСНВ в тупик. И это несмотря на то, что по ряду вопросов мы пошли навстречу Вашингтону. Надеемся, что нынешняя администрация будет исходить из более здравых и реалистических принципов.

Россия открыта к субстантивному диалогу по продлению ДСНВ. Шансы на достижение соответствующей договоренности до истечения срока действия соглашения 5 февраля 2021 года еще остаются. Мяч на стороне Вашингтона — ждем конструктивных предложений.

— Стоит ли ожидать встреч между президентами Российской Федерации и США в 2021 году? А на уровне глав внешнеполитических ведомств? Предложите ли вы Байдену консультации в формате "2+2"?

— В условиях пандемии пока трудно говорить о перспективах возобновления очных мероприятий, в том числе на высшем уровне. Исходим из того, что формирование графика политических контактов будет зависеть от нормализации эпидемобстановки, содержательного наполнения таких встреч, возможностей общения на полях многосторонних мероприятий и так далее. В любом случае любые планы подлежат обсуждению и согласованию с новой администрацией США.

Что касается формата "2+2", то мы неоднократно предлагали американцам восстановить его. Однако положительного отклика так и не получили. Данная инициатива остается в силе.

— Как оцениваете уже объявленные кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена? Есть ли надежда, что удастся возобновить диалог по Ирану, Сирии, Украине? О чем, по вашему мнению, говорит назначение отдельного директора по России и Центральной Азии в аппарате Совета нацбезопасности США?

— Оценивать кандидатуры во внешнеполитической команде Байдена — не наше дело. Исходим из того, что президент США, как всякий руководитель, подбирает себе тех специалистов, которые пользуются его доверием.

Думаю, что надо дать время новой команде определиться с внешнеполитическими приоритетами и подходами по конкретным вопросам. И судить о ее международном курсе по практическим действиям, а не только на основании предвыборной риторики. Кто-то метко сказал, что перед выборами существуют две краски — черная и белая, а после них лишь одна — серая.

При этом мы далеки от радужных ожиданий. Если и будут какие-то перемены на российском направлении, то не по существу, а скорее в нюансах. Системное сдерживание России остается альфой и омегой американской политики.

Впрочем, многие из высокопоставленных лиц в администрации нам хорошо знакомы по работе при Бараке Обаме. Например, с Бреттом Макгурком, который, как ожидается, займет пост координатора ближневосточной проблематики в Белом доме, мы взаимодействовали во время его пребывания в должности спецпредставителя президента в антиигиловской коалиции (ИГИЛ — террористическая организация, запрещенная в России. — Прим. ред.).

На азиатско-тихоокеанском направлении нашим дипломатам знаком претендент на пост регионального координатора в СНБ Курт Кэмпбелл. Надеемся на конструктивный диалог с ним по проблематике укрепления мира и безопасности, в том числе, разумеется, на Корейском полуострове.

Рассчитываем, что по Ирану демократическая администрация будет следовать своим предвыборным обещаниям, прежде всего в плане возврата к СВПД. Ожидаем, что это сработает на возобновление политдиалога и деэскалацию обстановки в зоне Персидского залива.

Исходим из того, что в Сирии военные наших стран продолжат регулярные контакты с целью предотвращения инцидентов. Помимо этого, было бы полезным определить те сферы, где Россия и США могли бы наладить сотрудничество. Например, по оказанию гумпомощи, постконфликтному восстановлению, разминированию, содействию возвращению беженцев и внутренне перемещенных лиц, а также по борьбе с терроризмом. Мы к такому взаимодействию — разумеется, при условии уважения суверенитета САР — готовы.

Лучшее, что может сделать заступающая администрация по Украине, — убедить команду Владимира Зеленского наконец приступить к практической реализации Минских соглашений. Также надеемся, что новое руководство Госдепа обозначит контрпродуктивность нынешних нападок Киева на минский Комплекс мер. Тем более что документ уже давно стал частью международного права, является юридически обязывающим и обязательным к исполнению.

В последние годы мы слышим от украинского руководства опасную риторику о необходимости некой модификации, а то и вовсе демонтажа якобы устаревшего "Минска". Также видим стремление подменить прямые переговоры с Донецком и Луганском дискуссиями в "нормандском формате", представить бесконечные и бессмысленные перетасовки в рядах украинских переговорщиков в трехсторонней контактной группе как "шаги навстречу" со стороны Киева.

На таком фоне уместно напомнить: минские договоренности подписывались в период администрации Обамы. Утвердившая их резолюция Совбеза ООН 2202 одобрена при участии занимавшей в то время должность американского постпреда Саманты Пауэр. Бывший тогда вице-президентом Джо Байден возражений на сей счет не озвучивал. Рассчитываем, что такой позитивный настрой к "Минску" у главы государства сохраняется и поныне.

Что касается изменений в структуре аппарата СНБ после прихода к власти новой администрации, то это является обычной практикой. В период президентства Джорджа Буша — младшего и Барака Обамы аналогичная должность на российском направлении в Белом доме уже существовала. Имеем в виду наладить регулярный диалог с американскими коллегами в аппарате Белого дома.

— Планирует ли Россия предложить администрации Байдена участие во встрече "Пятерки" СБ ООН?

— Российская инициатива ранее была поддержана руководством стран "Пятерки" и остается в силе. Предложения по повестке также были доведены до коллег. Речь идет о ключевых проблемах, которые влияют на состояние мировой политики, безопасности и экономики. Дата и место проведения такой встречи пока не определены.

Рассчитываем, что новая администрация внимательно изучит российскую идею, и саммит "Пятерки" будет организован, как только позволит эпидемиологическая обстановка. Убеждены в своевременности и необходимости прямого разговора лидеров государств "Пятерки" об основах взаимодействия в международных делах и способах ликвидации многочисленных очагов напряженности.

— Продолжатся ли контакты по антитеррору?

— В декабре 2018 года во исполнение договоренностей президентов России и США был возобновлен российско-американский диалог высокого уровня по контртеррору (его вели замминистра иностранных дел Олег Сыромолотов и занимавший тогда пост первого замгоссекретаря Джон Салливан). В 2019 году состоялись две экспертные встречи (март, июнь). В сентябре прошел второй раунд переговоров координаторов. В октябре 2019 года мы предложили американцам подумать над организацией очередных консультаций в конце января 2020 года. Партнеры в принципиальном плане не отказывались. Однако в 2020 году контактов по антитеррору не было. Надеемся, что улучшение санитарно-эпидемиологической обстановки позволит восстановить этот канал диалога.

— Будет ли от России новое предложение о сотрудничестве с США в борьбе с пандемией? Какое — поставки, как в предыдущий раз, или совместные исследования?

— Пандемия стала вызовом для всех. Именно поэтому мы неоднократно предлагали объединить усилия по борьбе с инфекцией, оставив разногласия позади. Снять барьеры на поставки медтоваров и предметов первой необходимости, снизить долговую нагрузку на слаборазвитые страны, отказаться от политических предлогов при предоставлении финсодействия нуждающимся государствам, расширить обмен научным опытом.

Что касается США, то получилось наладить работу по отдельным аспектам. Сначала Россия в апреле 2020 года отправила в Нью-Йорк самолет с медицинским грузом, после чего из США в нашу страну в ответном порядке были доставлены 200 аппаратов ИВЛ (май и июнь). Это произошло в разгар эпидемкризиса. Соответствующая договоренность стала ярким подтверждением того, что народы двух стран готовы проявить солидарность и поддержать друг друга вне зависимости от политических разногласий.

Еще один позитивный пример — подписание 30 июля 2020 года Совместного протокола Национальной академии наук, техники и медицины США и Российской академии наук о сотрудничестве в различных областях исследований, связанных с COVID-19.

Что касается вакцины, тут ситуация оказалась сложнее. Некоторые люди в Америке пытаются политизировать данную тему. В Вашингтоне с откровенным скепсисом воспринимают наши достижения. Речь идет о препаратах "Спутник V" и "ЭпиВакКорона". Тиражируют ложные сведения о неэффективности и небезопасности российских вакцин.

Однако научное сообщество дало высокую оценку российским разработкам. Мы открыты к сотрудничеству с США по противодействию пандемии, включая разработку действенных препаратов для борьбы с инфекционным заболеванием.

— Планирует ли Москва договориться с новой администрацией не развертывать ракеты средней и меньшей дальности, в частности в Европе?

— Приходится констатировать, что после одностороннего выхода из ДРСМД в августе 2019 года США не проявляли готовность к сотрудничеству для минимизации деструктивных последствий развала соглашения. Мы в полной мере осознаем риски эскалации гонки ракетных вооружений. Почти год Россия соблюдает взятое на себя в одностороннем порядке обязательство не развертывать ракеты средней и меньшей дальности наземного базирования в регионах мира. До тех пор, пока РСМД американского производства не появятся на территории других стран. Мы предложили Соединенным Штатам и их партнерам по НАТО пойти на аналогичный шаг. Однако наша инициатива о введении встречных мораториев была отвергнута. Вашингтон сделал ставку на ускоренную разработку вооружений, ранее запрещенных по договору. Уже проведено несколько испытаний таких систем. Военно-политическое руководство США не скрывает, что держит курс на размещение наземных РСМД на территории союзников, в том числе в Европе.

Со своей стороны делаем все возможное для того, чтобы предотвратить развитие событий по наихудшему сценарию. Так, в октябре президент России Владимир Путин выступил с новыми предложениями по стабилизации ситуации в мире без ДРСМД. Наши инициативы по-прежнему на столе. Если новая администрация заинтересована в поиске взаимоприемлемых развязок по проблеме РСМД, мы к такой работе готовы.

— Предоставили ли США хоть какие-то доказательства того, что за кибератакой на SolarWinds стоит Россия? Или обвинения остались голословными? Предоставили ли доказательства по Afghanistan bounties?

— Официальных обвинений против России или граждан нашей страны в связи с крупномасштабной хакерской атакой на американскую информационную инфраструктуру не озвучивалось. Спецслужбы США заявляли, что ответственность за нее несут кибервзломщики "вероятно, российского происхождения". Предположения ряда высокопоставленных чиновников являются их точкой зрения, но не могут рассматриваться как доказательства.

Американская сторона продолжает мегафонную дипломатию — через СМИ распространяет версии случившегося, но никаких доказательств не приводит.

Мы неоднократно предлагали Вашингтону договориться об обмене информацией о компьютерных атаках и компьютерных инцидентах. В частности, передавать данные о таких происшествиях по линии Национального координационного центра по компьютерным инцидентам. Двадцать пятого сентября 2020 года опубликовано заявление президента Российской Федерации Владимира Путина о комплексной программе мер по восстановлению российско-американского сотрудничества в области международной информационной безопасности (МИБ).

Они, помимо прочего, предполагают поддержание непрерывной и эффективной работы каналов связи между компетентными ведомствами наших стран по линии центров по уменьшению ядерной опасности, групп оперативного реагирования на компьютерные инциденты и должностных лиц высокого уровня. Наши предложения остались без ответа. Предлагаемые каналы для экспертного диалога администрация не задействует.

Утверждения о том, что Российская Федерация якобы выплачивала денежные вознаграждения за убийства американских военнослужащих, остаются на совести авторов соответствующих публикаций. Представители администрации на разных уровнях неоднократно подтверждали отсутствие каких-либо доказательств угроз войскам США в Афганистане, исходящих от России. Более того, сотрудничество на афганском направлении между нашими странами никогда не приостанавливалось. Наши спецпредставители тесно взаимодействуют. Хотелось бы выразить надежду на то, что при новой администрации такая работа в интересах мира в Афганистане будет продолжена.

Россия. США > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 21 января 2021 > № 3622909 Анатолий Антонов

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 20 января 2021 > № 3613562 Сергей Маковецкий

Сергей Маковецкий. Маски Грозного

Беседа о ролях и личностях в истории

В многосерийном телефильме "Грозный", показанном на канале "Россия-1" в конце 2020 года, роль Ивана IV сыграл Сергей Маковецкий. Это не первая экранная встреча народного артиста России с царем. Доводилось ему перевоплощаться и в иных исторических персонажей.

О работе над образами и жизни в эпоху пандемии - в интервью "Родине".

О защите

- Не сомневался, Сергей Васильевич, что увижу вас в маске. Раньше, наверное, прятались за темными очками, чтобы народ не бросался на улице? А сейчас коронавирус заставил всех скрыть лица.

- Вынужденный атрибут. Маска не доставляет мне удовольствия. С радостью выбросил бы ее и забыл, как дурной сон. Однако ношу из соображений безопасности и уважения к окружающим.

Хотя мне эта защита не помогла, в декабре переболел COVID-19 в легкой форме. Знаю и тех, кто натерпелся от этой заразы. Это ответ ковид-идиотам, рассказывающим, будто пандемия - глупость. Я не арестовывал бы их и не штрафовал, а сразу отправлял в красную зону ковидных госпиталей.

- На экскурсию.

- Можно даже без масок и халатов, раз не верят в существование вируса.

Начинаем с неприятной темы... Что же касается маскировки от поклонников, у меня никогда ее не было. Очки надел после фильма Вадима Абдрашитова "Пьеса для пассажира", где мой герой ходил со стеклами +8.

За время съемок привык к дополнительному аксессуару на лице. Очки стали чем-то обязательным.

- Продолжали носить с диоптриями?

- Сейчас уже зрение подсело, а раньше использовал простые стекляшки. Для форса - не ради того, чтобы скрываться от людей. Никогда не поднимал воротник плаща, не прятался под полями шляпы. Такая глупость и кокетство! Не нравится, что узнают? Ну, так иди и занимайся другой профессией.

Страшнее, когда работаешь, а люди проходят, словно мимо телеграфного столба.

Со мной, слава богу, подобного не случается.

- Но в гриме Грозного вряд ли опознавали?

- Да, и это было даже приятно! Помню, еще на съемках "Годунова" стоял, курил в павильончике, а мимо пробегал Владимир Стеклов. Автоматически кивнул мне: "Здравствуйте!" - и зашагал дальше. Окликаю: "Володя!" Он среагировал на знакомый голос и остановился. "Серый?! Не узнал!" И я тогда подумал: "Господи, как же хорошо, что согласился на эту роль". Не сразу понял, как я счастлив.

Когда позвали в "Годунова" сыграть Иоанна Васильевича, я ведь сомневался. Еще чуть-чуть, и отказался бы.

- Почему?

- То ли настроение было такое, то ли подумал: "Да какой я Грозный?" А может, испугался, представив, что каждый съемочный день придется гримироваться по два часа. Не знаю, что было, но находился на грани отказа.

Лена что-то посоветовала, жена. Она умеет: всегда тактично, вовремя и точно. Сказала: "Сережа, такая роль, надо попробовать". Зритель принял первый фильм, и, возможно, благодаря ему возникла идея рассказать непосредственно о Грозном - его детстве, юношестве, зрелых годах, словом, периоде, предшествовавшем появлению Бориса Годунова.

О роке

- Задавали себе вопрос, почему именно сейчас решили снимать картины о Грозном?

- Конечно, думал. И у меня возникли ассоциации с постановкой лермонтовского "Маскарада". Цепь роковых совпадений. Премьера была в Александринском театре перед Крымской войной 1853-1856 годов. А в моем родном Театре Вахтангова спектакль играли 21 июня 1941-го.

Мне об этом рассказала прелестная Алла Казанская, у которой я учился в Щукинском училище. В премьере "Маскарада" Алла Александровна сыграла Нину и сделала это так блестяще, что поклонники на руках отнесли ее домой. Она вспоминала: "Просыпаюсь в цветах. Позднее летнее утро, воскресенье. Мамочка говорит: "Аллочка, сейчас будет выступать Молотов". Я отвечаю: "Да бог с ним. У меня вечером спектакль..." И вдруг из радиоприемника: "Граждане и гражданки Советского Союза..."

Может, совпадение или судьба такая у пьесы: быть предвестником трагических событий.

Вот и с "Грозным". В нужное время и час что-то возникает из ниоткуда. Сейчас в мире все смутно, зыбко, вокруг беда, тревога. И не только из-за коронавируса.

В такой момент вспомнили об Иване IV... Как говорил еще один исторический персонаж по фамилии Ленин, вчера было рано, а завтра будет поздно...

- Эйзенштейн снимал своего "Грозного" во время Великой Отечественной войны, а первая серия вышла в прокат в январе 1945-го.

- Да, на съемках настаивал Сталин, торопил режиссера, хотел, чтобы картину поскорее увидел зритель. Видимо, имел какие-то свои резоны.

- А вы пересматривали классику перед тем, как браться за роль?

- Зачем? Не видел нужды. Но Николая Черкасова в гриме помню - его профиль с вытянутым носом.

О слезах

- Режиссер рассказывал, что Николай Константинович не мог остановиться и продолжал играть даже после команды "Стоп!".

- Видимо, Черкасов так работал. Честно говоря, это кажется мне избыточным и даже немного странным, но гораздо сильнее я удивляюсь, наблюдая за какой-нибудь молодой актрисой, которая только что рыдала на камеру, а через секунду уже радостно щебечет по телефону. Понимаю: ничего-то у тебя, подруга, внутри нет. Технические слезки. Мгновенно выключить чувства нельзя. Значит, девочка моя, ты не проживаешь, а имитируешь.

В финале спектакля "Дядя Ваня" я двигаюсь мелкими шажками к заднику, улыбаясь в зал гримасой счастья. А потом за сценой из меня вдруг выскакивают не наигранные слезы. Такое случалось неоднократно. Ничего из себя не выдавливаю, все происходит само собой. Этого ведь никто не видит.

Вот и на съемках "Грозного" была важная сцена у гроба Анастасии, любимой жены царя. Мой герой произносит очень искренние, идущие от сердца слова. Когда режиссер Алексей Андрианов сказал: "Спасибо, снято", я отошел в сторонку, чтобы побыть наедине. Эмоция сразу не утихает, она продолжает жить.

Как говорится, невидимые миру слезы...

- А мальчики кровавые не стояли в глазах? Пушкин, правда, относил эти слова к Годунову, и все же...

- Нет, кошмары меня, по счастью, не мучали, по ночам спал спокойно. Недавно кто-то спросил: "Сложно было работать над ролью?" Я честно ответил: нет. Не знаю, поймете ли мысль, но в процессе съемок возникло ощущение, будто Грозный... помогал мне. Словно очень захотел, чтобы о нем подробнее рассказали. Я чувствовал себя комфортно, даже кривой нос царя не мешал, был органичен. Ничего не приходилось искать перед зеркалом.

Об ответственности

- Но ведь Грозный - деспот, убийца.

- Назовите мне хотя бы одного добренького властителя, который добился бы чего-то дельного.

- Считаете, хорошими делами прославиться нельзя, обязательно надо умываться кровью?

- Нет, но любой правитель остается человеком, а значит, способен ошибаться.

Нашептали ему, оговорили кого-то, убедили в измене, попытке переворота и захвата власти. Государь поверил в клевету, разозлился, дал волю эмоциям, повелел рубить головы подозреваемым, не устроив предварительный "разбор полетов". Кто в такой ситуации виновен больше: шептуны и доносчики или тот, кто во имя спасения трона и державы проявил жесткость? На ком больше крови - на самодержце или исполнителях его команд? Для меня ответ очевиден: строже должен быть спрос с ретивых палачей. А трон добровольно никогда не уступают.

Вспомните сталинские репрессии. Вводилась разнарядка: будьте любезны, от каждой области найдите двадцать, тридцать, сорок врагов народа.

- Больше берите, счет шел на тысячи.

- Для примера говорю. В каком-нибудь маленьком селе, где населения всего ничего, умудрялись отыскать японских и германских шпионов в каждом втором дворе. План успешно выполняли. Рапортовали и просили разрешить дополнительно отправить в ГУЛАГ еще ни в чем не повинных земляков.

Эта тема все время свербит: зачем уж так выслуживаться-то?

Словом, для меня кровавее тот, кто исполняет указание. Вся эта опричнина, которой Иван Грозный дал власть, а потом сам ужаснулся. У нас в фильме он говорит: "Боже мой, каких людей к себе приблизил!" Не сразу, но признал ошибку, уничтожил банду Малюты Скуратова. Правда, кровь продолжала литься...

О стокгольмском синдроме

- И еще как!

- Тем не менее мне трудно рассуждать об этом царе исключительно в категориях "тиран-злодей". И Грозным-то его назвали случайно. Иоанна Васильевича крестили на мощах преподобного Сергия Радонежского в Троице-Сергиевой лавре. В ключевой момент разразилась страшная гроза, и кто-то сказал: "У-у-у, грозный!" Так прозвище и прилепилось...

Еще раз вернусь к эпизоду у гробницы Анастасии. Царь говорит: "Зверь лютый живет во мне, одолеть не могу. Об одном молю: чтобы не сделал Господь за мои грехи рабство страны моей". Понимал, каким обухом могли шарахнуть его проступки по будущему державы. И те, кто после Иоанна Васильевича правили на Руси, тоже об этом помнили.

- Уж не ищите ли вы аргументы, чтобы как-то оправдать Грозного? Похоже на стокгольмский синдром, когда заложник начинает любить своего захватчика.

- Слишком простое объяснение. Не нуждается царь в моей защите. Да и я не судья, не адвокат. Тем более не заложник.

О другом думаю. Впечатление, что в прежние века люди бережнее относились к собственной репутации, лучше сознавали меру личной ответственности. Помните картину Александра Прошкина "Черная вуаль"? Дама, совершившая тяжкое преступление, замаливая грехи, пошла в чумной барак, чтобы ухаживать за больными. По сути, она обрекала себя на смерть, но старалась отвести проклятье от семьи.

Вот и Иван Грозный в решающий момент не для себя милости у Всевышнего просил, а тревожился о судьбе Отчизны. За это, считаю, ему можно многое простить. Он истово молился, и это возымело действие, слова его были услышаны. И перед битвой при Молодях помазанник Божий взывал к Господу, сутками стоял на коленях...

О съемках

- Когда снимали "Грозного"?

- Начали в феврале прошлого года. В марте нас остановили из-за вспышки COVID-19. У меня даже майка есть, где на груди - портрет Иоанна Васильевича в медицинской маске. Прикольно. И печально...

В июне съемки возобновились. Катя Жукова, продюсер, горела проектом и добилась, чтобы разрешили чуть больше, чем было положено. Конечно, всех постоянно тестировали - не только актеров, но и массовку, операторов, осветителей. Гримеры и остальные люди на площадке работали в масках, никого лишнего не было. За этим строго следили.

Бесконечные тесты стоили денег, увеличивали затраты, но все решили, что здоровье дороже.

- Где нашли натуру?

- Прекрасные декорации построили в павильонах "Главкино" на подмосковной Новой Риге. Много вещей взяли из музейных запасников. Икону Спасителя привезли в буквальном смысле из кремлевских подвалов.

Что-то снимали на природе, на высоком и красивом берегу Москва-реки. Там рядом правительственные дачи, поэтому нас строго предупредили, в какую сторону лучше не смотреть. И пускали только по спискам.

Съемки завершились в начале октября. Сейчас же новые технологии, практически с колес можно смонтировать черновой вариант, чтобы режиссер увидел приблизительную сцену и сразу понял, что еще можно добавить.

О проектах

- Это был единственный ваш кинопроект в 2020-м?

- Нет, мне предложили сыграть... маньяка.

- Так и Грозный не чужд одержимости.

- Тут другое. Типаж похож на Лектера из "Молчания ягнят", есть небольшой парафраз, но история, конечно, другая. Предварительное название - "Менталистка". Иными словами, мастер психологических опытов.

- Полный метр?

- Восемь серий в первом сезоне и столько же планируется во втором. Заказчик, как и с "Грозным", канал "Россия-1". Но мы только начинаем.

Еще сделал пилот для ТНТ, посмотрим, будем ли работать вместе. Может получиться смешная история. Люблю комедии, хотя почему-то редко в них участвую.

Говорят, самое интересное кино сейчас на интернет-платформах. К стыду, ничего там не видел, хотя надо бы. Много раз слышал, что наиболее талантливые, необычные проекты с неожиданными темами сегодня именно там, а не на федеральных каналах, где продолжают снимать бесчисленные сериалы о бедных Золушках, которые бьются за трудное счастье и в итоге обязательно побеждают. Такого "мыла" пруд пруди. Прямо скулы воротит от зеленой тоски.

Еще не люблю смотреть современные сериалы про Великую Отечественную войну. Мне кажется, там много откровенной ерунды. Ее создатели, видимо, думают, что патриотическая тема является индульгенцией для любой халтуры.

О корнях

- А вы советский человек, Сергей Васильевич?

- Господи, какой же еще? Рожденный в Украине гражданин СССР.

- Сейчас в Киеве уже не модно это вспоминать.

- А я не гоняюсь за модой. У меня свои принципы и убеждения. А то, о чем вы говорите, товарищ Ленин называл детской болезнью "левизны". В желании забыть прошлое есть явный перебор.

- Вы были в родном городе после 2014-го?

- В позапрошлом году летал. Пришлось добираться через Минск, прямых рейсов с Москвой же нет. Прибыл, а меня не пускают. В киевском аэропорту Жуляны два часа продержали на границе. Мы долго говорили на украинской мове.

- Из-за чего тормознули-то?

- Тоже все время спрашивал: "Что вы хотите? Пытаете, будто я какой-то террорист".

Оказывается, у них была информация, будто пару лет назад я выступал в Крыму. По украинским законам это преступление. Я должен был запросить разрешение у Киева.

Показывали мне какие-то афиши.

Действительно, планировались гастроли в Симферополь со спектаклем "Бумажный брак", но я в них не участвовал, попросил отменить по единственной причине: чтобы потом без проблем приезжать на родину, навещать могилу мамы.

- Но проблемы все-таки возникли.

- Да, мне тыкали в нос афишей, отказывались верить на слово. В конце концов, мне все надоело, и я сказал: "Что вы душу мотаете? Вот паспорт, ставьте отметку, что я враг украинского народа!" И отошел в сторону. Вижу, идет человек с пистолетом. Думаю: ну, все, за мной.

А он вежливо так обратился: "Шановний Сергiю Васильовичу, проходьте, будь ласка". Дескать, добро пожаловать, уважаемый...

Пограничник потом извинился: у вас новый паспорт, мы должны были все проверить. Это наша работа.

О родине

- Вы ехали по личным делам?

- Именно. Мамочку проведать на Лесном кладбище. Не был на могилке сто лет.

Слава богу, есть мои друзья, которые ухаживают, следят за порядком. Съездят, а потом звонят мне: "Сереженька, были. Все хорошо, красиво".

- Мамы когда не стало?

- Она ушла 7 апреля 2001 года...

Раньше можно было сесть в самолет, и через полтора часа ты в Киеве. А сейчас эти границы, проверки... Мне обидно и больно. Я ведь никогда не сказал об Украине дурного слова. И не скажу. Это же моя Родина, я ее люблю. И верю, что отношения между нашими странами наладятся, так не может продолжаться бесконечно.

- А с Зеленским вы знакомы?

- Когда-то встречались. Думаю, он помнит. У Володи... простите, Владимира Александровича, было прекрасное телешоу, к сожалению, забыл название, куда меня позвали в качестве гостя. Мы вместе провели диалог для зрителя. По-моему, оба остались довольны. Было легко, весело, непринужденно.

- О чем говорили?

- Разве через столько лет сохранишь в памяти? Шутили, пытались позабавить публику. Политики точно не касались. Такие темы не люблю. Хотя, разумеется, у меня есть взгляд на то, что происходит в стране и мире.

О героях

- Все же спрошу: Бандера для вас герой?

- Лично для меня - нет. Хотя мало знаю о нем, чтобы развернуто рассуждать.

Говорю же, что вырос в другое время, воспитывался на других примерах.

Помню, посмотрел фильм о разведчике Кузнецове и стал ходить по Крещатику с поднятым воротником, убегать от "хвоста". Знал, где у меня явка, тайники, излазил все подворотни.

Когда вышел "Щит и меч", я понял, что должен учить немецкий язык, чтобы знать его, как Йоганн Вайс.

- Правда?

- Честное слово! В моей родной 126-й школе с первого по четвертый классы нам преподавали английский: pen, pencil, box... И тут случилось чудо. 1 сентября я пришел в пятый класс, а нам объявляют, что теперь будет еще одна группа - немецкая. Кто хочет записаться? Я моментально поднял руку, а внутри зазвучала песня: "С чего начинается Родина? С картинки в твоем букваре..."

Это была искренняя романтика без примеси политики или идеологии. Все мальчишки играют в войнушку, пока не станут большими. Потом это постепенно куда-то улетучивается.

О Виктюке

- Вы много работали и дружили с Романом Виктюком, который провел большую часть жизни в Москве, но постоянно подчеркивал, что считает себя львовянином и сильно не любит "эту вашу совЬетскую власть".

- Надо знать Романа Григорьевича! Он был не только выдающимся театральным режиссером, но и мастером фарса, эпатажа. Послушали бы, что Виктюк кричал на репетициях: "Ну шо тут ты играешь? Мне нужна Шарлотта Грейс, а не пескоструйщица из Кислодрищенска. Другой персонаж. Другой!"

Это его манера. Да, он любил родной Львов и лежать захотел на Лычаковском кладбище рядом с мамой и папой. Но творил-то Роман Григорьевич в России, и мы могли наслаждаться его спектаклями.

- Вы общались в последние годы?

- Редко. Хотя незадолго до его смерти созвонились. Виктюк ответил, словно мы расстались накануне: "Деточка, привет". Я хотел уточнить фамилию автора пьесы, которую не мог вспомнить. Роман Григорьевич сказал: "Сыночка, набери меня в воскресенье. Жду твоего звоночка". А я банально забыл. Не позвонил ни в воскресенье, ни в понедельник. Во вторник его отвезли в больницу...

Все, больше Виктюка я не слышал. И увидел лишь на панихиде 19 ноября. В гробу...

Ничего нельзя откладывать в нашей жизни. То, что считаете важным, надо делать здесь и сейчас.

С Романом Григорьевичем у меня связано много светлых воспоминаний. Достаточно назвать спектакль "М.Баттерфляй". Это было волшебство, пример высочайшей культуры, где соединились драматургия, красота мизансцен, движения музыки, фантастический голос Эрика Курмангалиева, страсть, влюбленность...

Я впервые видел, как в зрительном зале на две с половиной тысячи мест может быть занят каждый квадратный сантиметр. Люди стояли вдоль стен в три ряда, в глубине открыли двери в холл, и в проеме тоже виднелись человеческие головы, кто-то пытался смотреть с такого расстояния... Когда на сцене звучал последний звук, на секунду повисала мертвая тишина, а потом начинались такие овации, что сейчас рассказываю, и у меня мурашки по телу...

Это повторялось в Москве, Санкт-Петербурге, Риге, Германии... В Колумбии по просьбе президента страны мы отыграли дополнительные четыре спектакля. Выходишь из театра, а люди стоят и ждут, чтобы проводить артистов аплодисментами. Мы пробирались сквозь строй, как во сне.

Вот как такое было возможно?

О потерях

- Нет ощущения, что уходят монстры, глыбы?

- Есть. В конце 2020 года возникло чувство страшного великого исхода. Сначала Фаустас Латенас, чья музыка, по сути, была полноценным персонажем в спектаклях Театра Вахтангова, еще одним главным героем со своей партитурой и линией.

Потом ушел Михаил Жванецкий... Его можно сравнить с Салтыковым-Щедриным и Чеховым.

- Вы были знакомы?

- Виделись несколько раз, созванивались. Он приходил к нам в театр. Не так часто, как хотелось бы. Михал Михалыч приглашал меня на свои концерты. Но, видит Бог, каждый раз в этот день случались или гастроли, или мои съемки в другом городе...

Следом с нами простился Армен Джигарханян. Однажды он похвалил меня коротко, но так, что я запомнил: "Какой ты замечательный мальчик".

Затем проводили Виктюка. Потерю не передать словами. От Романа Григорьевича исходила энергия, страсть. Это его гениальная фраза, которую он кричал на репетиции: "Нет, не страдайте, выхаркивайте из себя боль на сцене, выхаркивайте!"

Накануне прощания с Романом Григорьевичем узнал, что не стало Сергея Бархина, театрального художника, гениально придумавшего с Камой Гинкасом декорации для "Черного монаха". Мы играли его в МТЮЗе. Вместо колосьев пшеницы поставили в ряд павлиньи перья. Из зала они смотрелись фантастически, возникало ощущение, будто перед тобой чьи-то глаза... Бархин был гением!

Валентин Гафт долго и тяжело болел, но его уход все равно больно ранил...

Неправда, что незаменимых нет. Они есть!

О подвигах

- А место для подвига в сегодняшней жизни осталось?

- Когда в мирное время говорят о героизме, в королевстве что-то неладно. Поздно рассуждать об усилении медицины, если пандемия у порога. Раньше следовало готовиться. Чтобы прекрасным врачам и медсестрам не пришлось своими жизнями расплачиваться за чужие ошибки.

Хороший доктор не лечит болезнь, он видит симптомы и старается упредить развитие хвори. Это и называется профессионализмом.

Да, нельзя не восхищаться выдержкой и хладнокровием летчика, посадившего аварийный самолет на кукурузном поле...

- ...Дамира Юсупова.

- Да, Дамира! Человек не растерялся в критической ситуации, автоматически, на интуиции принял верное решение, сделал то, чему его учили. И второй пилот сработал как надо. Молодцы, потрясающие профи!

Хотя и элемент чуда исключать нельзя. На том поле находился какой-то бетонный колодец, самолет прополз на брюхе рядышком, но не напоролся. Летчик наверняка не видел препятствие. Пару метров в сторону, и трагедии было бы не избежать.

Господь незримо участвовал в операции, протянув в нужный момент руку помощи. Он всегда поддерживает того, кто заслуживает. Всевышний оценил невероятное старание экипажа, умение, желание спасти пассажиров и себя...

Для меня подвиг сродни самопожертвованию. Среди моих друзей много врачей. Часть из них переболела ковидом, некоторые до сих пор плохо себя чувствуют. Звоню товарищу: "Как ты?" Отвечает: "Уже лучше, собираюсь на смену". Спрашиваю: "Когда отдохнешь?" Он говорит: "Сережа, меня ждут пятнадцать пациентов. Я выкарабкался, встал на ноги, теперь иду их поднимать".

- По-вашему, тут есть материал для кино?

- Безусловно. Но важно все снять честно, без фальши и пафоса. Боюсь, может не получиться.

О прозе

- Но у вас же была роль, связанная с катастрофой и трудным выбором. В фильме "72 метра" Владимира Хотиненко.

- Да, ребята-подводники, решая, кого из экипажа отправить наверх, прекрасно поняли: это может быть единственный человек на борту лодки, который не обременен военной формой. Мой герой Черненко говорит морякам: "Любите меня или нет, но защищать будете, потому что у вас на плечах погоны".

И это правда. Давший присягу обязан стоять на защите и Родины, и ее граждан. Но, повторяю, я не люблю героизм в мирное время.

Знаете, на съемках фильма "72 метра" мы общались с подводниками. Запомнил, что многие называли лодку кормилицей. Как-то смотрел по телевидению программу о командирах атомных подводных крейсеров - американском и российском. Контраст в быту дикий - жилье, машина, зарплата... И сравнение, к сожалению, не в нашу пользу.

Я видел молоденьких лейтенантов, которые только закончили училище и пришли на Северный флот, чтобы служить стране. А она, Отчизна, пользовалась этим восторгом, патриотическим подъемом.

Офицеры приходили с горящими глазами, готовые свернуть горы, но через какое-то время огонек гас. Появлялись семья, дети. И вдруг выяснялось, что жить негде, надо снимать квартиру, зарплата небольшая, жена не может устроиться на работу...

Несколько лет так мыкались, а потом самая верная и любящая начинала пилить: "Ну сколько можно?! Уходи с этой службы. Найди работу хоть каким-нибудь охранником. Будешь получать больше, чем сейчас, товарищ капитан второго ранга..."

Проза жизни.

О порушенных планах

- А вы как выживаете сейчас, Сергей Васильевич?

- Ну, мне грех жаловаться. Слава богу, есть работа - съемки, театр...

- Трудно играть перед непривычно пустым залом?

- Выхожу на сцену и вижу людей. Для меня в этот момент количество не имеет значения. Благодарен каждому зрителю. На поклонах всегда аплодирую. За то, что пришли и весь спектакль просидели в масках. Зал в финале так кричит "браво", что забываешь, сколько человек смогли увидеть тебя в этот вечер.

- Много гастролей отменили в этом году?

- Все. Летом планировался грандиозный тур. В конце мая должны были улететь в Сеул, отыграть там три спектакля "Дядя Ваня". Потом четыре "Евгения Онегина" в Шанхае и столько же - в Пекине. Затем - Сиань. Я так мечтал увидеть знаменитую терракотовую армию Шихуанди...

На сентябрь были намечены полноценные гастроли в Лондоне. Недели на три. Там и "Дядя Ваня", и "Онегин", и "Маскарад", и "Ветер шумит в тополях" - спектакли Римаса Туминаса. Тоже отменилось, как и поездки в Прибалтику, Челябинск, Уфу, Улан-Удэ...

Насколько знаю, весной за месяц Театр Вахтангова терял по сто миллионов рублей. Но у нас четыре сцены, лишь благодаря им мы выжили. Не ходили, как екатеринбургский театр Николая Коляды, с шапкой по миру, не побирались. Все-таки федеральный статус. Была подушка безопасности, которую сами создали.

Но паскудство в том, что есть ретивые чиновники, которые буквально по головам считают зрителей на спектаклях. Если людей в зале чуть больше разрешенной квоты, выставляют штраф. Ощущение, будто ты на поверке. Первый, второй, третий... Седьмой лишний!

- Вы гастроли прошлого года с концами отменили или перенесли на 2021-й?

- Лондон переехал куда-то в неопределенное будущее, а Китай очень нас ждет, там сошли с ума на "Евгении Онегине". Несколько лет назад мы уже сыграли одиннадцать спектаклей в огромных залах при абсолютных аншлагах. Китайцы изумительно смотрели. Шли титры на английском языке и иероглифы. Зал реагировал, будто понимал русскую речь. Я говорил фразу, и все смеялись. Удивительный эффект!

Надеюсь, коронавирусная напасть отступит, придумают правильное лекарство или изобретут на сто процентов безопасную вакцину, и мы опять начнем без страха заразиться ездить, общаться, встречаться...

О детях

- Зато пандемия больше времени оставила на родню.

- Из соображений безопасности и сохранения социальной дистанции с сыном Денисом и внуками мы с Леной не стали чаще видеться, но созваниваемся регулярно. Ребята умные, красивые, талантливые. Ванечке уже двадцать лет, занимается техническим дизайном. Я ничего в этом не понимаю, но, говорят, профессия хорошая.

Аглае шестнадцать. Она прекрасно рисует. Изумительно!

- Не ворчите на внуков?

- Боже упаси. Завидую им. Насколько они образованы, подкованы, раскрепощены. Во всем легко ориентируются, новое усваивают в секунду. Это я лентяйничаю. Ваня говорит: "Деда, все просто, айфон сам все сделает, ты только выбирай нужный ответ". Вот я и нажимаю на кнопку "Установить позже". Внук ругается: "Деда, пока будешь откладывать, жизнь пройдет".

Нет, растет прекрасное поколение, любуюсь, глядя на него. Об одном молю: чтобы с ним не поступили, как с предыдущим.

- То есть?

- Дениса и его ровесников, которым сейчас около сорока лет, называли офисным планктоном. Они пытались строить карьеру, как-то устроиться в жизни. А потом оказалось, что они здесь не нужны. И многие умные ребята уехали. Теперь пробуют пробиться где-то там, но не дома.

- А сын?

- Он любит родителей. И по-прежнему привязан к родине. У него даже мысли не было куда-то уезжать. Но мне обидно, что такое талантливое поколение не пришлось ко двору.

Об импровизации

- Что-то далеко мы с вами, Сергей Васильевич, ушли от Иоанна Васильевича...

- Только кажется. Разговор-то кружит вокруг одного - прошлого и настоящего нашей страны.

- Знаете, как говорят: в России за десятилетие меняется все, за пятьсот лет - ничего.

- Фраза красивая, но все-таки с натяжкой. Жизнь не стоит на месте. И Москва стала другой. Современные дорожные развязки, новые станции метро, МЦК, комфортные электрички, выделенные полосы для общественного транспорта... Что греха-то таить? Жить стало удобнее. Нельзя все хаять и мазать черной краской.

Но это столица. А глубинка по-прежнему зачастую прозябает и нищенствует. Словно две разных страны. А хочется, чтобы была одна. Богатая, успешная и красивая.

Хотя, наверное, не моего ума дело рассуждать на такие темы. Я должен играть - на экране и на сцене. За последние годы были "Тихий Дон", "Жизнь и судьба", "Годунов", "Грозный". Не каждый день такие проекты предлагают. Надо работать. Хотя я так и не научился сниматься в том, что не нравится. Если соглашусь ради денег или еще какого-то расчета, потом буду мучиться, роль переписывать, ночами не спать. Дискомфорт меня раздражает, хочу получать удовольствие.

- Имеете право.

- Надеюсь, заслужил...

Иногда люблю похулиганить. В спектакле "Мнимый больной" мой герой произносит фразу: "Вовсе я не добрый, могу быть очень злым, если захочу". А недавно я взял и слегка переиначил: "Вовсе не добрый, могу быть очень грозным, если захочу".

Маленькая шалость, привет зрителям, смотревшим премьеру фильма про Иоанна Васильевича. В подобных ситуациях всегда оцениваю реакцию зала: заметили сигнал или нет? Если публика никак не отзывается, не стану использовать эту фразу. Люблю импровизации, но они должны быть уместны.

Убежден, ни за что в жизни не стоит цепляться.

- Кроме самой жизни?

- Лучше постараться прожить ее с пользой для других и удовольствием для себя, чтобы заслужить в конце крики "браво" и "бис"...

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 20 января 2021 > № 3613562 Сергей Маковецкий

Россия > СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 18 января 2021 > № 4022370 Марина Давыдова

Театральные революции ХХI века

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 55, 2021

– Марина, ты очень (избегаем слова «самый») известный театральный критик, десять лет как главный редактор журнала «Театр», 22 года – арт-директор фестиваля NET: Новый Европейский Театр. А как получилось, что ты вдруг стала режиссером?

– Этого никогда не случилось бы, если бы я не оказалась в европейском театральном контексте – немецкоязычном.

– Благодаря фестивалю NET?

– Да, благодаря фестивалю NET я оказалась в нем давно, но я имею в виду другое: в 2014 году я стала программным директором Wiener Festwoсhen, это венский фестиваль, один из крупнейших в Европе. Интендантами, директорами этого фестиваля всегда становились люди западноевропейского театрального истеблишмента, основном австрийцы, разумеется. Даже из Восточной Европы туда никого не приглашали, а уж тем более из далекой России. И то, что я оказалась его программным директором, в известном смысле чудо. Думаю, это было связано не с тем, что я долгие годы руководила фестивалем NET (он их мало интересует), а с тем, что мои статьи к тому моменту уже много лет переводили и публиковали в самых важных театральных журналах Германии. Когда со мной подписывали договор, стопочки этих журналов лежали на столе у финансового директора. Так или иначе, моя ипостась критика тут сыграла ведущую роль. Но если бы я всю жизнь оставалась только в России, мне, закончившей театроведческий факультет и защитившей диссертацию по английской маньеристской трагедии, и в голову бы не пришло, что я могу ставить спектакли и писать пьесы. В нашем сознании перегородки, которые стоят между профессиями, практически непреодолимы. В западном контексте проще. Там никто не спрашивает, есть ли у вас диплом режиссера или закончили ли вы литературный институт. Там по факту, если ты что-то сделал в театре, и это оказалось удачным, значит, ты имеешь на это право. После первого же моего режиссерского опыта в знаменитом берлинском HAU (Hebbel am Ufer) к моей фамилии стали приписывать слово «режиссер».

– Погоди, это был спектакль по чьей-то пьесе?..

– Нет, какой пьесе! Я сама написала текст. Я не ставлю Шекспира или Чехова, это мной придуманное нечто. А случилось это так. Со мной встретилась художественный руководитель HAU Аннеми Ванакер, которая знала обо мне как о критике и продюсере, и сказала, что они собираются отмечать столетие русской революции разными спектаклями. Это был 2015 год, надо было придумать что-то к 2017-му. А как устроен проектный театр? Туда поступают заявки от творческих коллективов или от одного художника, которые описывают, что предполагается сделать. Кто-то получает грант и возможность реализации. Кто-то нет. Поскольку я из России, знаю контекст, она стала мне присылать мне эти заявки с просьбой оценить, интересна та или иная заявка или нет. Я писала длинные комментарии к этим заявкам, просто по дружбе, но в какой-то момент устала, это отнимает много времени и не приносит денег, и однажды я в шутку написала, что мне проще будет самой придумать спектакль, чем комментировать чужие идеи. Вообще-то, это было не очень вежливо с моей стороны, но в тот момент была в разгаре подготовка Wiener Festwochen, и я зашивалась. В ответ я получила неожиданное: «Прекрасно, какая хорошая идея, ждем от вас творческих идей». У меня не было в тот момент никаких идей, и я просто замолчала. Через неделю Аннеми пишет: «Марина, мы тут в ХАУ ждем, что же вы молчите?» Я села и стала придумывать спектакль. Потом они пригласили меня в Берлин, я прочитала свое описание проекта, рисуя при этом на листе бумаги то, как он должен быть устроен (в нем очень хитрая логистика), им все очень понравилось, и они дали мне карт-бланш: с кем делать, артисты, художник, композитор – выбирайте сами. И в 2017 году состоялась премьера этого действа под названием Eternal Russia, который мы сделали вместе с Верой Мартынов и Володей Ранневым. У проекта был большой успех, его сыграли много раз, пригласили на фестивали, в том числе на BITEF, главный фестиваль Восточной Европы, где он получил приз международного жюри. Мы разделили этот приз со спектаклем выдающегося режиссера и хореографа Алана Плателя «Requiem pour L.». И после этого все завертелось. Свой второй спектакль – Checkpoint Woodstock – я выпускала на сцене легендарного гамбургского театра Thalia. В нем играли звезды немецкой сцены, его премьера состоялась в апреле 2019 года.

– И текст опять сама писала? Это была пьеса или что?

– Конечно, сама. Я не уверена, что я вообще могу поставить чужой текст. Я придумываю спектакль целиком – и текст, и мизансцены. Мне так проще.

– Только что состоялась премьера по твоей пьесе.

– А это совсем отдельная история. После того, как я выпустила два спектакля в Германии, ко мне обратилась Анна Бергман, известный немецкий режиссер, кстати, племянница Ингмара Бергмана, некоторое время назад она стала интендантом драматической части в Штатстеатр города Карлсруэ, и вот она написала мне – мы не были знакомы, она просто меня как-то нашла – и заказала пьесу для большого международного проекта. И это уже собственно пьеса, а не сценарий спектакля – их никому другому отдать невозможно. А пьесу можно. И вот сейчас я приехала на премьеру просто в качестве автора, а ставила спектакль сама Анна Бергман. Тема проекта, который она придумала, называется «Новые смертные грехи». Когда-то Махатма Ганди сформулировал, по мотивам семи смертных грехов, грехи или ошибки Нового времени[1]. Мне было предложено выбрать один из этих «грехов», я выбрала «Наука без гуманности», но написала нечто довольно далекое от первоначальной темы. Пьеса называется «Транс». После премьеры меня пригласило на переговоры крупнейшее литературное агентство Германии, которое специализируется на драматургии – The Henschel Schauspiel Theaterverlag Berlin GmbH.

– Имея в виду продвигать именно эту пьесу?

– Спросили: что вы будете писать следующее? А я не знаю, что буду писать. Я как-то неожиданно впрыгиваю в одну профессию, потом в другую…

– А в Москве мы что-то увидим из этого?

– Ну, Eternal Russia неоднократно пытались привезти в Москву. Все постоянно срывалось. Этой осенью она должна была приехать в Красноярск, на книжную ярмарку КРЯКК, у них есть и театральная секция, но что и куда сейчас можно привезти! Ярмарку из-за коронавируса отменили, как, кстати, и наш фестиваль NET. Зато я теперь по большей части нахожусь в России и поставила тут, на лаборатории в Свияжске, еще один свой спектакль – «Умаление мира». Надеюсь, скоро его можно будет увидеть в Москве в «Электротеатре Станиславский».

– Ты сказала про HAU «проектный театр». А что это такое?

– Есть репертуарный театр с постоянной труппой и репертуаром, а есть проектный, у которого нет ни труппы, ни репертуара, они реализуют проекты разных независимых групп или таких вот залетных людей вроде меня.

– Такие театры субсидируются государством или частными компаниями?

– Конечно, государством. В Германии, в отличие от Америки, культура вообще по большей части субсидируется государством.

Первая театральная революция

– Когда-то я была театралом, видела всё на Таганке, у Эфроса, ну там Ленком, Товстоногов и т д. И в подпольный театр ходила, это был театр абсурда, ставили Беккета, Ионеско, Алексей Зайцев играл.

– Да, этот театр сделал Григорий Залкинд. У нас был номер журнала «Театр» с названием «Альтернативная история театра». Там был и Борис Понизовский, и все подпольные театры того времени, и, конечно, Залкинд. Так вот о Залкинде очень сложно найти информацию – ведь никаких публикаций об этих спектаклях в официальной прессе не было. Текст о нем нам писала Алена Солнцева, так она даже не смогла выяснить место и год его рождения. Я сначала решила, что она просто поленилась, а потом поняла, что о человеке, который первым стал ставить в России Ионеско, действительно ничего не сыщешь в Интернете. Это просто какая-то ушедшая под воду Атлантида.

– Как? Я вот у них видела все спектакли.

– А так. Ты всё видела, а вот ты знаешь, в каком городе он родился, например?

– Я смотрела в Москве.

– А он, судя по всему, не из Москвы.

– Печально. Но вот то время. На что опирались тогдашние театры? Четыре столпа: Станиславский, Мейерхольд, Вахтангов, Таиров…

– Ну я не назвала бы их столпами. Они великие режиссеры, но наследников по прямой у них, по сути, не было. За исключением Станиславского, но это особый разговор. Да и нужны ли такие наследники? Просто какие-то вещи вошли в химический состав театра, не только российского, но и мирового. А Станиславский создал свою знаменитую Систему не столько как режиссер, сколько изнутри своего собственного актерского опыта, теорию пребывания актера на сцене. Какие-то его постулаты, сейчас сказали бы «лайфхаки», до сих пор важны, ими часто пользуются артисты. Его методика, созданная на пересечении психологии, физиологии, собственно театрального искусства, и даже каких-то оккультных вещей, на десятилетия стала для российской театральной школы чем-то вроде марксизма для советских институтов. Но на базе этой методики, развивая ее, можно делать очень разный театр.

– Но нет ли у тебя ощущения, что был такой театр ХХ века и что он кончился? А появился совсем другой.

– Так уже несколько раз появился другой. Ты берешь за точку отсчета какой-то плюсквамперфект. Театр, о котором ты говоришь, условно называется драматическим, потом появился театр, названный Хансом-Тисом Леманом постдраматическим. Это словосочетание устойчиво вошло в театральный лексикон, хотя о его дефинициях идут упорные споры. Упрощенно можно сказать, что это театр, где режиссер и артисты не просто интерпретируют некое литературное произведение, но создают на сцене свои новые миры. Это театр гораздо более широкого спектра, чем тот, к которому ты привыкла. Скажем, опусы Ромео Кастелуччи в равной степени будут уместны на Венецианской {арт}биеннале или на Авиньонском {театральном} фестивале. Или Кристоф Марталер, сочиняющий спектакли буквально из ничего, например, из стенограмм заседаний компании «Свисс Эйр», потерпевшей финансовый крах. Он может создать спектакль на основании менеджерского эсперанто, а может сделать спектакль-концерт, в котором главным героем будет тапёр, играющий Шуберта.

Можно назвать это просто постдраматическим театром. Можно перформативным поворотом в театре, в котором важен не мимесис, когда актер притворяется неким героем, а личное присутствие человека на сцене и вовлечение в нее аудитории. Аудитория постдраматического театра – это никогда не совокупность простых созерцателей прекрасного. В драматическом театре – неважно, у Любимова или Эфроса, при всей их разности – зритель оказывался в пассивном состоянии. В роли такого оценщика артистов, декораций, извивов режиссерской мысли.

– Воспринимателя.

– Да, рецепиента. А в постдраматическом театре его роль возрастает. Он уже лишен возможности комфортного сидения в темном зале. К нему апеллируют, его провоцируют.

– А если сформулировать, в чем суть театра 21 века?

– Подожди! То, о чем я говорю, – это ситуация 1990-х, нулевых, десятых годов, а сейчас мы переживаем еще один поворот в истории театра. Сейчас сама фигура творца, режиссера ставится под вопрос. При всем отличии драматического театра от постдраматического у них есть она общая вещь. Режиссер по-прежнему оказывается в центре внимания и в каком-то смысле его роль даже возрастает. Он превращается в демиурга – как Марталер, Кастелуччи, Хайнер Гёбельс. Им даже литература никакая не нужна, режиссер приходит и начинает из ничего делать театр. Провозвестником этого демиургического театра был, на мой взгляд, Тадеуш Кантор. А в хореографии – Пина Бауш. Но вообще генеалогию этого процесса можно и иначе выстраивать. Так или иначе мое поколение и поколение моих родителей имели дело с театральном царством, в котором правил режиссер-демиург, и фигура такого режиссера, его личность всё определяли. В этом смысле постдраматический театр наследует драматическому – это история имен, крупных личностей.

– А из наших режиссеров постдраматического театра ты кого можешь назвать?

– Это как сказать «назовите мне представителей постмодернизма в поэзии». Бродский – он постмодернист или нет? И да, и нет. Но, конечно, есть режиссеры, которые существуют в этом контексте. Дмитрий Крымов. Андрей Могучий. Богомолов. Дмитрий Волкострелов. Неслучайно театр, который он придумал, так и называется: Театр post. В каком-то смысле Кирилл.

– Серебренников, уточним. А театр вербатима?

– Нет никакого театра вербатима. Вербатим – это просто одно из направлений документального театра. Док-традиция иногда становится частью постдраматического театра. А иногда нет.

– Вот наш Театр.doc., например?

– Этот театр был придуман литературными людьми, Греминой и Угаровым. И он был с самого начала про Слово. В каком-то смысле он был создан в пику постдраматическому театру, для которого текст не так уж важен, главное – режиссер, он придет и все придумает. Вот как для Боба Уилсона, что для него важнее – мизансцены, застывшие фигуры, его светящиеся задники или слова, произносимые на сцене? А для него все важно. И все уравнено в правах. А Театр doc. пытался вернуть литературе главенствующую роль. Что должен сделать режиссер? Он должен корректно донести текст до аудитории. Это театр, возникший на сопротивлении абсолютизированной фигуре режиссера. С одной стороны, это естественная часть «театральной революции», с другой – противостояние основному вектору движения. Скажем, Ариана Мнушкин какие-то свои спектакли делала, используя технику «вербатим». Спектакль «Les Ephemeres» создан на основе ее собственной истории, которую она рассказывала артистам, и на основе историй, которые артисты рассказывали на репетициях. Из калейдоскопа этих историй и сочинен спектакль, восьмичасовое действо, в котором главным все равно оказывается режиссура Мнушкиной. В Театре doc. это было бы невозможно, и неслучайно там такое аскетичное убранство. Не потому что они бедные, хотя и это тоже, но суть прежде всего в самой эстетике бедного театра. Как Угаров говорил: «Вы что, музыку хотите включить? У нас в театре музыку? Выключите немедленно. Не надо отвлекать зрителей от текста».

Вторая театральная революция

– А что тогда новый, сегодняшний театр, если ты говоришь, что постдраматический – это вчерашний день?

– Я-то так как раз не говорю. Я существую в контексте этого театра и верю в роль личности в искусстве, в то, что без интересной, яркой личности в принципе ничего создать невозможно. Но есть масса людей, которые перестали в это верить и говорят о кризисе режиссуры как таковой. Режиссер для них – это Карабас-Барабас, который диктует всем, что они должны делать. Это архаичный способ производства художественного продукта, потому что это манипуляция, а манипуляция, как известно – это плохо! Есть биоэтика, где важно не только, вкусный ли помидор, но и как именно он был выращен, не пострадала ли при этом, скажем, почва. А есть этика эстетики. Вопрос не только в том, нравится тебе или не нравится проект «Дау», а и в том, этично ли были произведены фильмы этого проекта. Если неэтично, то хороши или плохи эти фильмы, не имеет значения. Как тот же помидор – если он был неправильно выращен, пострадали окрестные леса или еще что-то, мы его не покупаем. Ларс фон Триер или, скажем, Ян Фабр отвергаются сторонниками этого тренда, потому что режиссер неправильно вел себя по отношению к актрисам, актерам, ассистентам, и вообще, во время съемок/репетиций построил иерархичный, жесткий, манипулятивный мир, который плох сам по себе.

– ОК, это плохо, а что тогда хорошо?

– Горизонтальные структуры. Люди собираются в некий творческий коллектив, в котором нет демиургов, никто не может никому ничего диктовать, а всё, что они делают, строится на бесконечном разговоре, диалогах друг с другом. И сам процесс тут едва ли не важнее результата, это почти что психотерапевтическое проговаривание отношений, а главный предмет рефлексии – сами люди, которые собрались, они замкнуты друг на друга, и из разговоров об отношениях они черпают эстетическую энергию.

– А зрители при этом предполагаются?

– Теоретически да. Но зрительский потенциал у такого рода театра гораздо ниже, чем у демиургического театра, завоевательного, вовлекающего аудиторию. Он – на продажу, а тренд, который появился сейчас – не на продажу, потому что на продажу — это тоже плохо.

Грубо говоря, мы присутствуем при тотальной ревизии всего театра и всего искусства, тех его постулатов, которые еще недавно казались незыблемыми. На моем веку это уже вторая революция, я ведь еще застала драматический театр, который стал потихоньку отходить на второй план, считываться как архаичный, не соответствующий вызовам времени, на его место заступил постдраматический. А теперь вот еще одна революция.

– А Боря Юхананов?

– Ну Боря Юхананов – уникум. Это отдельный разговор. Важно еще понимать, что в Россию новые тренды долетают с опозданием, зато иногда так здесь укореняются, что мама не горюй! Тут я то и дело сталкиваюсь с радостью неофитов, которые узнали про левые тренды и восприняли их как незыблемую догму. О чем ты меня спросила?

– Юхананов, который давно еще…

– Да, Боря начал делать какие-то вещи интуитивно. У него были прозрения, к которым российский зритель, российский критик, и я в их числе, российский театр в целом – были не готовы. Может быть, поэтому он не сразу занял в нашем театре ту нишу, которую должен был занимать. Только относительно недавно, когда он создал Электротеатр «Станиславский», его роль, место, значение стали более или менее проясняться. В России надо жить долго. Не для самого себя даже – для нас.

Он устраивал какие-то перформативные вещи, о которых он мне рассказывал, сама я этого уже не застала.

– Я-то была свидетелем.

– Помню, в каком-то проекте он жил в образе женщины. Сейчас это стало разменной монетой, а он это делал в середине 70-х. Он стал первым работать с людьми с Даун-синдромом.

– Это тоже было очень давно. И с девочкой ДЦП.

– Да, инклюзивный театр. Социальный театр – отдельная тема, но Боря стал это делать первым. Тогда казалось, что это какая-то спекуляция, и как так можно, это безнравственно, а потом это стало одним из главных трендов в искусстве. Так что Боря – абсолютно уникальная фигура, редкая. Скажем – Театр doc. – это целый конгломерат людей, большое коммьюнити, которое исповедовало общие идеи, а Юхананов – отдельно стоящая скала или дерево, что-то такое.

– А Серебренников? «Гоголь-центр»? К чему бы ты это отнесла?

– В его спектаклях всегда есть элементы шоу. Они зрительские, в отличие от Юхананова, который всегда был экспериментатор, не ориентированный на широкую аудиторию, и только сейчас стал делать что-то спектакулярное, Кирилл всегда был успешным режиссером. Ставил спектакли, на которые был лом. Скажем, «Лес», который он поставил в 2005 году, до сих пор в репертуаре, собирает аншлаговые залы – в это невозможно поверить! Те, кто видел спектакль недавно, в первый или в энный раз, говорят, что всё до сих пор работает. Я мало знаю в истории театра режиссеров, чьи спектакли собирали бы аудиторию, и продвинутую аудиторию, 15 лет подряд. Причем спектакли эти наполняются новыми смыслами. Скажем, центральная сцена: детский хор на свадьбе у Гурмыжской исполняет песню «Беловежская пуща». К тем смыслам, которые были тогда, в 2005-м, а их было тут великое множество, прибавился еще один – в связи с событиями в Беларуси.

Я иногда представляю себе, что было бы, если бы он родился в Нью-Йорке, он наверняка ставил бы офигительные мюзиклы на Бродвее. Но Кирилл попытался соединить эти свои качества шоумейкера с умным, интеллектуальным, социальным, продвинутым постдраматическим театром. На этом соединении и существуют его спектакли. И, конечно, самый успешный сегодня театр Москвы – «Гоголь-центр».

– Знаешь, мы недавно говорили с Микой Ямпольским в Зуме, это была онлайн-презентация предыдущего номера «Вестник Европы». И он предложил формулу, объясняющую, что стоит за всеми недавними процессами и эксцессами: что это протест против доминирования. Неважно, доминирование человека, группы людей, памятника…

– Да, это очень точная формулировка.

– А не кажется ли тебе, что это конец театра?

– Ну, мы же ведь присутствовали при многочисленных концах и закатах всего на свете – и Европы, и театра, и искусства. Это, безусловно, конец некого длинного и важного этапа существования искусства, в том числе театрального. Наверное, искусство как-то преобразится, станет ставить новые задачи, примет новые формы, но вряд ли исчезнет. Я при этом не готова встать на объективистскую позицию. Я честно говорю, что мне очень жаль того театра, он мне лично нравится, ему я посвятила свою жизнь. Это не значит, что все должны думать, как я, и любить то, что люблю я. Как и я не обязана любить театр, который боится всякого доминирования. Такой театр по большей части меня пока не убеждает. Я, правда, мало его вижу, потому что это театр не то что на обочине, а как бы внутри себя самого расположен. Это часто довольно замкнутые структуры. Причем они стремятся разомкнуться, это же театр жизнестроительства, но в поле моего зрения он не часто попадает. И к тому же нет критериев, по которым я могу его оценить. Скажем, Марталера, Кастелуччи или Саймона Стоуна я могу оценить – этот спектакль более удачный, а тот менее. А тут я пас. И главное, сама идея оценивания искусства тоже давно поставлена под вопрос.

Оперный бум

– Я знаю многих людей, которые начали в последнее время смотреть оперы. Причем люди, которые прежде оперой вообще не интересовались. Смотрят их чуть не каждый день, по несколько постановок одной и той же, то есть подсели на оперу. Ты сама нет?

– Почему же нет? Я много опер смотрю.

– Но не кажется ли тебе, что опера – нечто противоположное тому уже совсем не драматическому театру, о котором ты рассказывала, и что люди стали искать в операх зрелищности, постановки, мастерства?

– Тут вот что важно. Опера – это единственный театр, который отлично поддается переводу на язык видеоряда. Многие оперы, которые я видела живьем, поскольку много путешествую, я смотрела сейчас на карантине, и должна сказать, что я больше про них поняла, чем из зрительного зала, потому что камера дает возможность показать такие подробности, такую детализацию, которую, даже сидя в партере, не увидишь. Оперу можно смотреть как кино. Но тут еще есть такая вещь: опера несколько «отстает» от тех театральных процессов, о которых я говорила в связи с драматическим театром. То, что в моей области – уходящая натура (скажем интерпретационный театр), для оперы все еще актуально. Так что это пока заповедник режиссерской демиургической жизни.

– Увлечение оперой возникло еще до карантина. Люди стали специально ездить на премьеры оперных спектаклей, что раньше им даже не приходило в голову. А на карантине можно много чего смотреть: фильмы, сериалы, но на оперу именно подсели, найдя в ней что-то, чего долгое время не получали.

– Ну, тут еще есть магия самой музыки.

– И нельзя обойтись без мастерства.

– Да, то, что радует среднестатистического потребителя искусства, который не прочитал много умных книжек о перформативном повороте в искусстве, а просто смотрит и наслаждается – в опере и балете есть ясные критерии оценки. Хорошо поет артист или плохо, ты всегда это поймешь, даже не будучи специалистом. И это очень радует зрителя. Меня, кстати, тоже радует.

– Спасибо за рассказ и дальнейших тебе успехов!

Беседовала Татьяна Щербина

Примечания

 Махатма Ганди. Семь мировых ошибок: 1. Богатство без труда, 2. Удовольствие без совести, 3. Знание без характера; 4. Коммерция без морали; 5. Наука без гуманности; 6. Поклонение без жертвенности; 7. Политика без принципов.

© Текст: Татьяна Щербина, Марина Давыдова

Россия > СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 18 января 2021 > № 4022370 Марина Давыдова

Россия. ЦФО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 18 января 2021 > № 4022368 Николай Подсокорский

Будущее России: война, оттепель или золотой век?

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 55, 2021

Разговор о будущем непрост и, вместе с тем, неизбежен для всех, кто живет не одним только текущим днем и привык мыслить более масштабно и стратегически. Обычно эксперты в области общественных наук избегают делать сколь-либо конкретные прогнозы, считая подобное безответственным и невозможным, но при этом довольно охотно рассуждают о прошлом, воспринимая его куда более понятным и доступным. Думается, что на самом деле прошлое так же трудноуловимо и энигматично, как и будущее. Подлинные причины больших явлений и процессов слабо изучены и плохо поняты, но тот, кто всё же в них разобрался по существу, вполне способен сформировать и адекватный взгляд на будущее. Равно как и наоборот: тот, кто неспособен предсказывать будущее, неизбежно искажает в своих описаниях и прошлое, ибо время строго подчинено закону причинно-следственных связей.

По восприятию будущего люди обычно делятся на две основные категории: первые формулируют свои прогнозы, выдавая в них желаемое за действительное, то есть концентрируют свою волю на том, чтобы они непременно сбылись, вовлекая, по возможности, в эту веру и всех остальных. Их правота состоит в том, что любое «предсказание», если в него поверили, является одновременно и готовой программой действий. Вторые, напротив, полагают, что если проговорить или зафиксировать некое ви́дение будущего (как правило, тревожного и пугающего), то таким образом можно будет его избежать, то есть в данном случае воля должна быть направлена на недопущение и преодоление этих страхов. В любом случае, очевидно, что обнародование прогнозов и предсказаний уже само по себе является инструментом воздействия на сознание и реальность в ту или иную сторону.

Здесь я выношу за рамки обсуждения феномен пророков, наделенных высшей санкцией возвещать перемены от имени Бога, поскольку для науки новейшего времени почти консенсусной стала точка зрения социолога Макса Вебера, высказанная им в докладе «Наука как призвание и профессия» (1918): «Я думаю, что действительно “музыкальному” в религиозном отношении человеку не пойдет на пользу, если и от него, и от других будут скрывать тот основной факт, что его судьба — жить в богочуждую, лишенную пророка эпоху — если это будут скрывать с помощью суррогата, каким являются все подобные пророчества с кафедры»[1]. Процитированный фрагмент может нуждаться в ряде оговорок, я лишь замечу, что согласен с тем, что отношение к любым новоявленным пророкам требует большой доли скептицизма (это, впрочем, не означает, что настоящих пророков никогда не было в прошлом и не может быть в будущем).

В этой статье я попытаюсь порассуждать о ближайшем будущем России с опорой на некоторые концепции и гипотезы, высказанные в художественной, публицистической и научной литературе последних лет. Отечественные острословы давно подметили, что «в России за 10 лет меняется все, за 200 лет — ничего» (эту фразу приписывают то Петру Столыпину, то Михаилу Салтыкову-Щедрину), и что в нашем Отечестве обычно сбываются самые мрачные и нежелательные варианты развития событий. С другой стороны, мы знаем, что «в России надо жить долго» (К. Чуковский), и тот, кому посчастливится дожить до 80-90 лет, почти наверняка застанет смену господствующего дискурса, политического режима и программы развития страны на полностью противоположные.

Один из виднейших российских интеллектуалов, лингвист, семиотик, академик РАН Вячеслав Иванов (1929–2017), много занимавшийся изучением неопифагорейских предсказаний поэта Велимира Хлебникова, в одной из лекций в рамках курса «Семиотическая антропология» (2016) предположил, что «мы живем на последнем этапе развития большого события, которое, в целом, в будущем будут называть Русской революцией». Он сравнил «Большую Русскую революцию», начавшуюся в 1905 году и не завершившуюся, по его мнению, до сих пор, с «Большой Французской революцией», которая началась еще в XVIII веке и завершилась только в 1870-х годах — после ряда попыток реставрации старых порядков от Первой до Второй империи. По мнению В.В. Иванова, гуманитарные науки могут содействовать всестороннему развитию людей, и, в частности, история могла бы быть очень важной практически полезной наукой, но, к сожалению, этого не происходит[2].

В интервью Евгении Альбац для журнала «The New Times» в 2012 году Вяч.Вс. Иванов коснулся темы завершения Большой русской революции более подробно: «Я очень опасаюсь Парижской коммуны. Что было? Они добились временного успеха, как, я думаю, вполне можно добиться в Москве, но при условии, если, скажем, часть ОМОНа или какая-то маленькая часть из тех, кого называют силовиками, от него, от Путина, тоже устала и по своим причинам хочет его сменить — тогда можно добиться временного успеха. Но это кончится очень большим кровопролитием. <…> Конечный результат нам понятен: буржуазная демократия — это будет. Вопрос: какой ценой? Наибольшая цена — неудачное восстание. Чем неудачнее, тем кровавее. Оно может даже иметь короткий успех, но потом будет подавлено. И это будет стоить огромной человеческой крови. Я не преувеличиваю: вся история говорит о том, что это так. Значит, надо было бы найти такую систему хитрости, которая бы все-таки часть руководящей верхушки убедила в том, что им самим выгоднее мирным образом это кончить»[3].

Проведенная Ивановым аналогия побуждает посмотреть на нынешний режим сквозь призму режима Наполеона III, при котором также преобладала тоска по утраченному несколькими десятилетиями ранее геополитическому величию страны. Как известно, правление Наполеона III (с учетом его президентства) продлилось почти 22 года и закончилось сокрушительным поражением Франции во франко-прусской войне.

Другая историческая фигура, с которой часто сравнивают[4] Владимира Путина, – русский император-охранитель Николай I – также в конце своего правления столкнулся с тяжелейшим поражением в Крымской войне 1853–1856 годов, ускорившим проведение в стране необходимых реформ. Когда читаешь воспоминания современников о последних годах правления Николая Первого и начавшихся после его смерти со смертью царя переменах в общественном настроении, трудно отделаться от мысли, что это всё говорится не о прошлом, а о нашем настоящем и будущем. Вот как, к примеру, об этом патетически писал правовед Б.Н. Чичерин (1828–1904): «Те, которые жили во времена Николая I, хорошо помнят тот тяжелый гнет, который в ту пору лежал на русской земле. <…> В первый раз русское правительство, дотоле стоявшее во главе просвещения, выступало явным его врагом. После 48-го года реакция достигла высшей своей степени. Революционные движения в Западной Европе вызвали самые суровые меры против ни в чем не повинных русских университетов. Цензура, которая, казалось, дошла уже до крайних пределов, сделалась еще строже. <…> А между тем этот всеохватывающий деспотизм не только не искоренил в русском обществе либеральных стремлений, а напротив, развил их в еще большей мере, Верхние слои, окружающие престол, действительно, погрузились в полное невежество. Они стремились к образованию, пока оно требовалось сверху; но как скоро оно сделалось предметом подозрения, и просвещенный образ мыслей стал поводом к опале, так ему начали оказывать глубокое презрение. Прежняя образованная гвардейская молодежь уступила место пустоголовым любителям светских удовольствий и кутежей.

В государственные люди возводились круглые невежды; требовалось только беспрекословное исполнение воли царя. Все это, однако, ограничивалось поверхностью; в средних слоях русского общества стремление к просвещению не иссякло, но оно естественно принимало более и более враждебное правительству направление. <…> Русское общество с неудержимою силой стремилось выйти из того невыносимого положения, в которое поставил его беспощадный и слепой деспотизм Николая I. “Свободы! Свободы!” – слышалось отовсюду. Жившие в то время помнят то сладкое чувство облегчения, которое охватило русское общество, когда после тридцатилетнего гнета вдруг с высоты престола послышались кроткие и милостивые слова. “Простить, отпустить, разрешить!” — говорил один из видных русских литераторов на одном из многочисленных тогдашних публичных обедов; “сколько заключается в этих немногих словах!”»[5].

Наблюдения за историческими качелями в России, планомерно вращающимися от реакции к реформам и обратно, многократно обыгрывались самыми разными авторами. Например, один из персонажей романа Татьяны Щербины «Размножение личности» (2010) саркастически замечает: «Режима в России, как известно, два. Мороз, который бодрит, но те, кто думает, что это Лазурный берег, и ходят раздетыми, замерзают насмерть, и оттепель, когда всё развозит и все по уши в дерьме»[6]. Политолог, доктор философских наук Владимир Пантин в своей книге «Философия исторического прогнозирования» (2006) также выделяет две главные постоянно чередующиеся фазы в политической истории России:

«В целом механизм циклического обновления элиты можно представить как чередующееся доминирование одного из двух в определенном смысле полярных принципов интеграции и консолидации элиты, условно названных нами «почвенническим» (наиболее характерная черта которого — ставка на стратегию мобилизации внутренних ресурсов страны в режиме автаркии, стратегию «опоры на собственные силы», ограничения международного сотрудничества) и «космополитическим» (наиболее характерная черта которого – ориентация на активное заимствование иностранного – в основном западного – опыта, на привлечение внешних ресурсов, интенсифицирующееся международное сотрудничество). При этом основные фазы этих циклов смены российских элит в общем совпадают с фазами описанных 12-летних этапов внутри 36-летних циклов»[7].

К 2025 году, по мнению Пантина, должен произойти «окончательный крах империи и самой парадигмы имперского развития в России. Торжество исторической тенденции, неумолимо диктующей стране необходимость вступления в сообщество модернизированных государств (то ли посредством полного государственного краха и перехода на неопределенное время к режиму «внешнего управления», то ли посредством в той или иной мере цивилизованного отторжения страной своего несовременного прошлого; конкретный путь решения этой проблемы зависит от нашего сегодняшнего и завтрашнего политического благоразумия)»[8].

Деление российской истории XX–XXI веков на 12-, 24-, 36- и 60-летние циклы довольно хрестоматийно. Обычно для его верификации приводится цепочка из следующих судьбоносных дат: 1905 (начало русской революции) – 1917 (падение династии Романовых) – 1929 (год «великого перелома», окончательный отказ от НЭПа, переход к форсированной индустриализации и коллективизации) – 1941 (начало Великой Отечественной войны) – 1953 (смерть И.В. Сталина) – 1965 (окончание хрущёвской «Оттепели», начало реформ А.Н. Косыгина) – 1977 год (окончательное оформление режима «Застоя», принятие «брежневской» Конституции) – 1989 (разгар «Перестройки», проведение первых выборов народных депутатов СССР) – 2001 год (укрепление власти В.В. Путина, отказ от демократических завоеваний «Перестройки») – 2013 год (торжество реакции, переход к более жесткой диктатуре). Подобные построения подразумевают погрешность в полгода–год, то есть следующей рубежной датой, когда откроется очередное «окно» возможностей, если верить этой концепции, можно считать период между 2024 и 2026 годами, – по всей видимости, именно тогда и начнется новая «Оттепель».

Впрочем, предлагаются и более сложные деления Новейшей истории. Например, профессор Санкт-Петербургского государственного университета, доктор философских наук, специалист по шумерскому календарному ритуалу Владимир Емельянов (в своем фейсбуке в записи от 12 сентября 2020 г.) описал такой вариант: «Итак, микросезоны русской истории. Их пять. Революция – зажим – оттепель – застой – маразм. Воспроизводятся ритмично, по крайней мере, с 1700 года.

Петр I – Анна – Елизавета – Екатерина II – Павел I.

Александр I – Николай I – Александр II – Александр III – Николай II.

Ленин – Сталин – Хрущев – Брежнев – Горбачев.

Ельцин – Путин – …

То есть [это] открытая система. Кого хочешь выбирай – будет то же, что должно быть. За оттепель мы можем принимать маразм. Эти микросезоны очень похожи, и для обобщения свободы, послаблений мы думаем про оттепель. Но на самом деле, это разные агрегатные состояния общественной структуры. Легкое ослабление после зажима — не то же самое, что растекание после застоя».

По Емельянову, после ухода Владимира Путина Россия также силою вещей обречена на новую Оттепель. Вопрос лишь в том: когда произойдет этот уход и насколько коротким будет очередное потепление? В отличие от доктора исторических наук, бывшего профессора МГИМО Валерия Соловья, нашедшего свое амплуа в качестве политического предсказателя и, в частности, не раз утверждавшего, что Путин совершенно точно уйдет до 2022 года из российской и международной политики в силу «обстоятельств непреодолимой силы»[9], гораздо более сдержан в оценках экономист, социолог, профессор Европейского университета в Санкт-Петербурге Дмитрий Травин. В своей книге «Просуществует ли путинская система до 2042 года?» (2016), обыгрывающей названия антиутопического романа Владимира Войновича «Москва 2042» (1990) и публицистической статьи Андрея Амальрика «Просуществует ли Советский Союз до 1984 года?» (1969), он пишет: «Существует большая (хотя, конечно, далеко не стопроцентная) вероятность сохранения путинского режима вплоть до кончины самого его создателя. Правдами и неправдами президент будет удерживать политическую власть в стране еще достаточно долго»[10].

Вместе с тем Травин также прогнозирует неизбежную демократизацию страны после ухода Путина, который, впрочем, благодаря достижениям современной медицины может дожить и до 2042 года: «Удержать в равновесии подобный режим без Путина будет чрезвычайно сложно. Неизбежно произойдет перегруппировка сил. Причем разные группы интересов наверняка будут в поисках поддержки апеллировать к элитам и, возможно, даже к народу. Выйдет из-под контроля система пропаганды и дезинформации. В массы пойдет компромат на ближайших соратников Путина. Кого-то задвинут, кого-то арестуют. Отладить расшатанную систему правления будет проще всего с помощью компромиссов, а не посредством борьбы на уничтожение противника. Компромиссы же неизбежно ведут к демократизации»[11].

В июне 2014 года интернет-портал «Slon», позднее переименованный в «Republic», опубликовал любопытный обзор прогнозов на тему «Когда уйдет Путин?»[12] В него вошли предсказания представителей самых разных профессий – от социологов и историков до политиков и даже нумерологов. Трое из семи участников обзора (экс-президент Грузии Михаил Саакашвили, социолог «Левада-центра», кандидат исторических наук Леонид Седов и политолог Джей Ульфельдер), как показало время, дали ошибочные прогнозы, назвав датой ухода Путина из власти 2018-2019 годы. Нумеролог Александр Александров указал на 2022 год. Предприниматель, общественный деятель Михаил Ходорковский и американский военный эксперт Ричард Крикус назвали 2024 год, и только сын советского вождя Никиты Хрущева? публицист, доктор технических наук Сергей Хрущев определил в качестве минимального срока 2022-й, а максимального – 2027 год. Иначе говоря, кроме С.Н. Хрущева, никто тогда не мог даже представить, что путинское правление может продлиться более четверти века.

Прошло шесть лет, и нынешний 2020 год уже сейчас воспринимается как во многих отношениях рубежный этап: слишком уж ускорился с его началом бег времени, и резко изменился привычный уклад жизни. Один за другим стали появляться «чёрные лебеди» – это и пандемия коронавирусной инфекции COVID-19; и невнятная отставка правительства Дмитрия Медведева; и окончательное разрушение Конституции 1993 года через принятие сотен противоречивых поправок, включая поправку о т.н. «обнулении» президентских сроков Владимира Путина, по сути легитимизирующую его пожизненное правление; и переход от управляемых выборов к чисто декоративному многодневному голосованию; и неудачное покушение на лидера оппозиции Алексея Навального, сразу же выдвинувшее его в фигуры мирового масштаба; и череда потрясений на постсоветском пространстве (начало революции в Беларуси, третья за последние 15 лет революция в Киргизии, новая война в Нагорном Карабахе…). Всё это однозначно свидетельствует о вступлении России и сопредельных государств в эпоху турбулентности, схожую по динамике и насыщенности событиями с периодом конца 1980-х – начала 1990-х годов.

Упомянутый выше лидер незарегистрированной партии «Россия будущего» Алексей Навальный сформулировал свое видение необходимых изменений в манифесте «Прекрасная Россия будущего». В нем он указывает на ту главную область, серьезные вложения в которую только и могут остановить деградацию страны: «Если вы спросите меня о главном, что я хотел бы увидеть через 20 лет в Прекрасной России Будущего, то я скажу: хочу, чтобы основой успеха в ней стало образование. Сейчас ведь чудовищно: слово «образованный» в сознании большинства скорее связано со словом «бедный», чем с «успешный» или «состоявшийся». Для богатства и процветания в нынешней России с большей вероятностью нужны связи или родственники, цинизм, умение быть подхалимом и соглашаться со всем, что говорят в телевизоре. Образование на одном из последних мест в формуле успеха. Ровно поэтому страна и не развивается. Человечество вступило в новую эру, где знания и умение пользоваться ими обрели значение несоизмеримо более важное, чем природные ресурсы или географическое положение. Если мы не поймём этого и не изменим стратегию государства, то отстанем от развитых стран навсегда»[13].

Действительно, образование в нынешней России в наибольшей мере отражает царящие в обществе колоссальное неравенство и общую растерянность, а переход на дистант лишь усиливает тенденции, при которых дети из бедных семей, особенно живущие в провинции, обречены на получение плохого, некачественного образования и последующее воспроизводство бедности. Очевидно, что реформа образования (здесь я согласен с Навальным) должна стоять во главе угла всех проектов будущего переустройства России. Ее содержание также понятно – это снижение бюрократической отчетности, уменьшение внешнего надзора и контроля, повышение оплаты труда, снижение нагрузки на преподавателей, гуманизация атмосферы в коллективах, поддержка частных школ и университетов, гарантирование академических свобод, отказ от единых учебников и возвращение к принципу вариативности и многое другое. Пока же на фоне коронакризиса и падения (седьмой год подряд) реальных доходов населения в обществе лишь растут тревожность и непонимание относительно будущего, которое готово обрушиться на Россию.

Часто говорится, что путинская Россия после 2014 года стала токсичной, однако пандемия ковида в прямом смысле слова вскрыла токсичность всей планеты. В ответ на вызовы времени на разных континентах всё больше растет запрос на авторитаризм, цензуру, религиозный фундаментализм, переписывание истории и в целом силовое решение любых сложных вопросов, а пространство личной свободы людей благодаря тотальной цифровизации и торжеству новой технорелигии – датаизму – сжимается, словно шагреневая кожа. Вполне может статься, что правы окажутся те, кто видит в происходящем откат в сторону нового национализма и разжигания старых конфликтов, которые, казалось бы, навсегда остались в XIX – первой половине XX века.

Поэт-визионер Даниил Андреев (1906–1959) в начале своего главного труда «Роза Мира» предупреждал как раз об этом: «А может быть – обойдётся, тирания никогда не возвратится? Может быть, человечество сохранит навеки память о страшном историческом опыте России?» – Такая надежда теплится в душе всякого, и без этой надежды было бы тошно жить. Но я принадлежу к тем, кто смертельною ранен двумя великими бедствиями: мировыми войнами и единоличной тиранией. Такие люди не верят в то, что корни войн и тираний уже изжиты в человечестве или изживутся в короткий срок. Может быть отстранена опасность данной тирании, данной войны, но некоторое время спустя возникнет угроза следующих»[14].

О предчувствии надвигающейся войны говорят и многие современные интеллектуалы. Так, искусствовед, профессор славистики Нью-Йоркского университета Борис Гройс в недавнем интервью признался: «Если бы я был моложе, я бы провел аналогию между нашим временем и концом XIX века. Между эпохами много общего: национализм и вспышки расовых конфликтов, вместе с тем мощная экономическая конкуренция, глобализация и ощущение полной безысходности для индивидуума. Тогда был найден выход в спиритуализме – теософии и прочих мистических учениях. Сегодня многие художники тоже понемногу уходят в спиритуализм. Париж конца XIX века с Бодлером и Прустом – это сегодняшний Лондон, очень декадентский город. Мне оттуда время от времени присылают книги на рецензию. Все это молодые авторы, и все это сплошь спиритуалистические и апокалиптические видения. <…> Пока мы живем в предвоенную эпоху. Спиритуализм был ответом на ощущение, что скоро все изменится. Модернизм же появился, когда все изменилось, и нужно было творить все заново»[15].

Можно также упомянуть и апокалиптические видения, представленные в последних романах Виктора Пелевина, за которым давно закрепилась слава одного из наиболее точных (наряду с Владимиром Сорокиным) предсказателей будущего России. В повести «Искусство лёгких касаний» (2019) он в свойственной ему ироничной манере затронул тему использования спецслужбами международных социальных сетей для нанесения гиперударов по сознанию народов противника. В финале книги США и Россия привели в действие разработанное ими тайное оружие друг против друга. Результатом американского удара стало то, что у россиян внезапно открылись глаза на упадок, в котором находится их страна:

«Американская химера уже здесь. Голгофскому кажется, что он видит разворачивающуюся в пустоте воронку узнавания – подобие безмерного морского водоворота, уже утянувшего Шмыгу на дно. Еще миг, и Мальстрем доходит до Голгофского тоже. Он закрывает глаза, делает несколько неверных шагов и садится на холодную еще землю, где только появились первые травинки. Его побледневшие губы шепчут: – Жопа… Боже, какая же вокруг жопа…»[16]. Как констатирует герой, запустивший виртуальную «Царь-химеру»: «Третья мировая прошла быстро, беззвучно – и в ней не осталось ни победителей, ни проигравших. Спецслужбы обменялись страшными ударами, которых не заметил никто, но они глубоко изменили ткань реальности. Радоваться нечему, петь не о ком. О Третьей мировой нельзя снять кино – она была не слишком визуальна. Дымятся руины прежнего мира, облучены мы все»[17].

В другом пелевинском романе – «iPhuck 10» (2017) – содержится чуть более детальный прогноз относительно трансформации российской государственности в XXI веке. В частности, в нем сообщается, что после «бурных событий двадцатых и тридцатых», когда, по всей видимости, произошел полный слом прежней системы, в конце 2030-х годов в России восстановили монархию, существующую далее четверть века. При этом в Европе, помимо Евросоюза, образовался Халифат, а за Уральскими горами — «государство-секта» Дафаго. Все русские цари теперь были генетическими дублерами друг друга и носили имя Аркадий. Вот как об этом говорит искусствовед Мара:

«Получившийся государь вышел приятным на вид кучерявым толстяком, характер имел добрый и мягкий, вот только любил стрелять из нагана ворон и кошек. Закон «Об Императорской Фамилии» и принимали в основном для того, чтобы пресса держалась подальше от подобных жареных фактов (ну или слухов). Иной необходимости не было – родственники у императора отсутствовали. Было только двенадцать клонов, выращенных и воспитанных вместе в специальном классе Пажеского корпуса. Обсуждение этого обстоятельства, а также сплетни про образ жизни теневых Государей не приветствовались. Но когда самолет Аркадия Первого сбили дроны Халифата и трон занял совершенно неотличимый Аркадий Второй, о существовании дублеров узнали, конечно, все. Генетическое дублирование Высочайших Особ было признано мудрой государственной политикой. Аркадий Второй женился на балерине, Аркадий Третий умер от гемофилии, Аркадий Четвертый отрекся в пользу Аркадия Пятого, а допившегося до цирроза Аркадия Пятого уже в зрелом возрасте сменил нынешний государь, Аркадий Шестой. И у всех были одни и те же привычки, как могли убедиться вороны и кошки в окрестностях Малого дворца на Рублевке. При этом даже сейчас на запасном пути у нас стоит аж целых шесть пожилых бронепоездов, так что никакой террор нам по большому счету не страшен»[18].

Не менее ярко воззрения Пелевина на историю Россию отражены в романе «Лампа Мафусаила, или Крайняя битва чекистов с масонами» (2016). В нём чекисты путешествуют во времени, запуская при помощи космических кураторов России – расы бородачей – «разные сквозняки из прошлого в будущее». Делается это путем применения «причинно-следственного оружия», называемого «корректор истории». Эти бородачи существуют лишь в прошлом и будущем, а в настоящем их нет. И, как замечает генерал ФСБ Капустин: «Даже наши судьбы похожи – у России всегда великое прошлое и еще более великое будущее. А вот с настоящим сложнее»[19].

Наконец, в последней книге Пелевина «Непобедимое Солнце» (2020) бойфренд главной героини Саши Орловой – Антоша – пишет «“абсолютно новаторский” роман о судьбах России “Не Кличь Судьбину”». В его начале давалась «“широкая панорама предкризисной российской жизни” (в том, что будет кризис, он не сомневался)». «Развитие ожидалось следующее: Россия будет слабеть, блуждая в аравийских песках и европейских трибуналах, начнется кризис, а потом некая партия, первоначально организованная властями для политической клоунады, сметет тирана вместе со всей его кликой (имеются в виду сетевые опричники) и начнется золотой русский век»[20]. Саша Орлова, ознакомившись с этим замыслом, заметила: «Я не знаю, иронизировал Антоша или нет, но мне прямо захотелось в эту новую Россию. Во всяком случае, из первых двух блоков его романа я бы туда точно переехала». Учитывая, что, по сюжету «Непобедимого Солнца», героиня умела менять мир, даже на это фантастическое «предсказание» стоило бы обратить внимание.

В заключение напомню, что российский золотой век находится, по словам Ф.М. Достоевского, не где-то далеко, а у нас «в кармане», и в него «могут попасть люди даже в генеральских чинах»[21]. Интуиция подсказывает, что перемены вполне могут быть быстрыми и благотворными, так как необходимость в разморозке страны давно назрела. Оптимальный сценарий перемен описал еще Егор Гайдар в интервью журналу Forbes в марте 2009 года: «Оптимальный сценарий: власть осознает, что надо поворачивать на общий путь мирового политического развития, восстанавливать систему разделения властей, восстанавливать влиятельную и свободную прессу, делать работу государственного аппарата более прозрачной, сокращать сферу секретности, восстанавливать реальные демократические механизмы. Начать нужно с изменения отношений власти с обществом: 10-процентного роста реальных доходов, который был реальностью последних лет, не будет. Возможно, они сократятся. Плохая модель — это когда власть реагирует на кризис репрессиями против оппонентов. Подобная политика в урбанизированных, грамотных обществах для власти кончается плохо, вопрос только когда»[22].

Примечания

1.  Вебер М. Избранные произведения / Пер. с нем. М.И. Левина, А.Ф. Филиппова, П.П. Гайденко. М.: Прогресс, 1990. С. 731.
2.  Академик РАН Вяч.Вс. Иванов о Большой Русской революции. — https://philologist.livejournal.com/9777651.html
3.  Вячеслав Иванов. «Если они испугаются, то начнут делать необратимые вещи» // The New Times, 14.05.2012. — https://newtimes.ru/articles/detail/51731
4.  Например: Жером Готере. Путин — преемник Николая I // Le Monde, 12.05.2014. — https://inosmi.ru/world/20140518/220380454.html
5.  Чичерин Б.Н. Россия накануне двадцатого столетия // О свободе. Антология мировой либеральной мысли (I половина XX века). М.: Прогресс-Традиция, 2000. С. 505-506.
6.  Щербина Т. Размножение личности: Роман. М.: Новое литературное обозрение, 2010. С. 92.
7.  Пантин В.И. Философия исторического прогнозирования: ритмы истории и перспективы мирового развития в первой половине XXI века / В.И. Пантин, В.В. Лапкин. — Дубна: Феникс+, 2006. С. 385.
8.  Там же. С. 346.
9.  Валерий Соловей. Путина мы не увидим в политике уже в 2022 году // Тайга.инфо, 13.06.2020. — https://tayga.info/156036
10.  Травин Д.Я. Просуществует ли путинская система до 2042 года? СПб.: Норма, 2016. С. 320.
11.  Там же. С. 322.
12.  Антон Шириков, Евгений Карасюк. Когда уйдет Путин? Семь прогнозов. Смена высшей власти в России может произойти в ближайшее время, а может и не случиться даже после 2024 года. Кто и каким видит будущее Кремля? // Republic, 27.06.2014. — https://republic.ru/app.php/posts/42535
13.  Алексей Навальный. Прекрасная Россия Будущего. — https://2018.navalny.com/post/492/
14.  Андреев Д. Роза Мира. М.: Эксмо, 2006. С. 6.
15.  Борис Гройс. «Мы живём в предвоенную эпоху» // Jewish.ru, 23.10.2020. — https://jewish.ru/ru/interviews/articles/194528/
16.  Пелевин В.О. Искусство легких касаний. М.: Эксмо, 2019. С. 355.
17.  С. 358-359.
18.  Пелевин В.О. iPhuck 10. М.: Эксмо, 2017. С. 351.
19.  Пелевин В.О. Лампа Мафусаила. М.: Эксмо, 2016. С. 148.
20.  Пелевин В.О. Непобедимое Солнце. М.: Эксмо, 2020. С. 327-328.
21.  См. четвертый параграф «Золотой век в кармане» первой главы «Дневника писателя» Ф.М. Достоевского за январь 1876 года.
22.  Егор Гайдар. «Кризис приведет к изменению существующей системы» // Forbes, 15.03.2009. – https://www.forbes.ru/interview/8191-krizis-privedet-k-izmeneniyu-sushchestvuyushchei-sistemy

© Текст: Николай Подосокорский

Россия. ЦФО. СЗФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 18 января 2021 > № 4022368 Николай Подсокорский

Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 18 января 2021 > № 4022364 Борис Пастернак

Минский дневник осени 2020 г.

Опубликовано в журнале Вестник Европы, номер 55, 2021

19 ноября

«Куда только Путин смотрит!» — этот возглас в последние месяцы я слышал не раз. Поскольку самому Владимиру Владимировичу этот вопрос не задашь, решил поинтересоваться мнением «коллективного Путина» о ситуации в Беларуси. В курсе этого мнения, на мой взгляд, должен быть главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» Федор Лукьянов. Тем более что он еще и директор по научной работе международного дискуссионного клуба «Валдай», на заседаниях которого Путин регулярно бывает и выступает. Вот мы с Федором Лукьяновым и поговорили.

Как я всегда оговариваюсь в таких случаях, это не интервью для СМИ, а выдержки из беседы давних коллег и товарищей. Для ФБ текст, конечно, великоват, ну так и тема стоит того, чтобы внести в нее хоть некоторую ясность.

— Куда смотрит Путин? Есть сегодня у белорусов основания апеллировать к Путину?

— Наверное, есть. Во-первых, у нас на протяжении многих лет существует не вполне ясно очерченное, но тем не менее устойчивое образование под названием Союзное государство. Спроси широкую общественность, никто точно не скажет, что это такое, но к нему все привыкли. И когда в одной из частей этого Союзного государства возникает кризис, основания обращаться ко второй части Союзного государства имеются. Этим, кстати, активно пользуется президент Белоруссии. После выборов он обратился ко второй части Союзного государства и получил отклик. Но в принципе, почему бы то же самое не сделать и другому участнику белорусской политической и общественной ситуации?

— По-твоему, это что-то может дать?

— Да, поскольку Москве вообще-то важно понимать, что происходит, понимать во всем многообразии. В Белоруссии на протяжении четверти века ситуация была стабильна, поскольку была заморожена наличием несменяемого и вполне эффективно управлявшего всеми процессами политического режима. То, что произошло в этом году, для российского руководства, как мне представляется, было сюрпризом. Конечно, проблемы между Россией и Белоруссией нарастали, и последние года полтора перед выборами переговоры шли весьма сложно. Белоруссия не шла на те предложения, которые сделала Россия насчет экономической интеграции, что создало довольно негативный фон. А уж когда Лукашенко свою избирательную кампанию провел фактически на антироссийских лозунгах, это тем более разочаровало многих в Москве.

— И даже после такого разочарования его продолжили поддерживать?

— Я бы не сказал, что Лукашенко поддерживали. Все ожидали, что выборы пройдут как обычно. Всплеск недовольства, потом его купирование. А дальше придется опять начинать вязкий переговорный процесс. И вдруг случилось иное. Перед Москвой встала дилемма. Всегда антисистемные силы на постсоветском пространстве в поисках своего вдохновения глядят на Запад. И любые протесты автоматически списывались на некое внешнее влияние, как, к примеру, в том же Киеве. Здесь же возникла не вполне обычная конфигурация. Лукашенко как бы монополизировал пророссийскость в Белоруссии. При этом политика, которую он проводил в отношении России, в самой России пророссийской уже довольно давно не считалась. Однако его оппоненты воспринимались и продолжают восприниматься как еще менее приятные для Москвы партнеры. Ситуация не линейная. Раньше все разыгрывалось в рамках «прозападное–антизападное», а сейчас все поплыло.

— Но налицо ведь все равно попытка удержать Белоруссию при себе. Может, лучше бы баба с возу, и ладно?

— Логика «баба с возу» применительно к соседям пробивается, это правда. Не как доминирующий подход, но как возможность. Точнее, «воз» начинает формулировать, какие «бабы» ему жизненно необходимы, а какие не совсем. На протяжении как минимум лет двадцати пяти все пространство вокруг России, при всех огромных переменах, которые произошли, существовало в контурах Советского Союза. Россия как главный наследник СССР воспринимала всю эту огромную территорию как естественную сферу своего влияния и присутствия. Сейчас наступает момент, когда и перед российским руководством, и перед всем мыслящим сообществом возникает вопрос: а каковы на самом деле первоочередные жизненные интересы России на этом большом пространстве? Россия по своей сути, как государственное образование, все равно остается империей. Но империя может быть в фазе экспансии, когда она стремится к расширению. А может и просто держать в поле зрения какую-то территорию, оценивая, насколько ей нужно/выгодно туда вовлекаться именно сейчас.

Мир сейчас (очень мягко говоря) непростой. Сегодня ни России, ни Европе, ни Соединенным Штатам, строго говоря, не до Белоруссии, не до Киргизии, и даже, прости Господи, не до Украины. Своих проблем очень много. А когда происходит системный слом всего миропорядка, периферийные конфликты утрачивают прежнее значение. Настал момент, когда великие мира сего не то чтобы перестали бороться за «лакомые куски», но страсти поубавилось. А вот насколько эти «куски» смогут доказать сами себе свою состоятельность — это большой вопрос. Не все это смогут сделать. А империя-сфинкс сидит и смотрит. В какой-то момент к ней могут обращаться с призывами: ну вот, мы ж здесь, мы ж всегда, мы ж ваши… А она решает сама — наши или не наши.

— И как же сфинкс смотрит на Белоруссию?

— Ну, сфинкс может более-менее спокойно глядеть на падающих с «воза» «баб», которые были приобретениями в те или иные исторические эпохи. И гораздо сложнее глядеть на то, что культурно, исторически, языково, экономически и проч. глубоко интегрировано в общее пространство. Белоруссия этой самой «бабой с возу» совсем не воспринимается. Если вспомнить работу А. Солженицына «Как нам обустроить Россию», там как раз об этом говорилось: отбросить все приобретения и сосредоточиться на триединой славянской нации — Россия, Украина, Белоруссия.

— Триединая славянская нация виделась мечтой всех трех наций. А получилось так, что мечтает о единстве только русская ее часть. Украина отбрыкивается изо всех сил, а сейчас и Белоруссия начнет, того и гляди… И придется России опять их к себе подгребать всеми силами.

— Да, пока получается, но вопрос в том, что будет дальше. Все в динамике пребывает, да такой интенсивной, что даже недавно еще трудно было себе представить. Я не думаю, что можно ожидать триединства. Но и прежний сугубо центробежный тренд уже не столь очевиден, как казалось. У России изрядно инструментов воздействия, которые она не особенно эффективно использовала.

— Это что за инструменты?

— В случае Белоруссии – прежде всего экономические. Мы наблюдали, конечно, что некоторые страны были готовы идти на любой экономический обвал, лишь бы вырваться (я Прибалтику прежде всего имею в виду). Но то была другая эпоха, и им было куда бежать. А сейчас бежать стало некуда. Сейчас Европейский Союз не только никого не примет, а как бы кого-нибудь в обозримой перспективе еще и не отторгнет…

Недавний пример Армении (там совершенно другая ситуация, разумеется) показывает, что страна может в одночасье оказаться в отчаянном положении. То, что там сейчас происходит, помимо травмы от проигранной войны и потери территории, которую они привыкли считать своей, — дисфункция политической системы. Россию теперь упрекают: где же вы были? То говорили «не лезьте», а теперь говорят, «чего же вы не лезете?» Не сравниваю, конечно, но такое не представлялось сколько-нибудь вероятным даже год назад.

— А существует ли среди российских политиков более-менее консолидированная точка зрения на ситуацию в Белоруссии?

— На мой взгляд, нет. Раньше мнение большинства формулировалось как «не отдадим, не позволим». Мнение меньшинства было фрондирующе-либеральным, что, в общем-то, оборотная сторона одного и того же – восприятие ситуации как чёрно-белой борьбы «добра» и «зла» (в меру понимания каждого, что есть что). Сейчас бинарность сломалась. И потому, о чем я выше говорил, и по причине амбивалентного поведения Минска перед выборами. А самое главное: процесс переосмысления приоритетов, задач и инструментов — он охватывает всё. В том числе и целесообразность поддержки властей. Насколько поддерживать? Насколько это перспективно? Можем ли мы доверять? До какой степени? Договороспособна ли белорусская элита? Есть ли она вообще — или это только один человек?

— А оппозиция при этом принимается в расчет? Или в Москве есть опасения, что она ненадежна как партнер? Что с ней каши не сваришь?

— Я бы не назвал это опасением — это просто уверенность. Дело даже не в качестве конкретной оппозиции и конкретных людей, а в том, что так сложилось структурно. Как Советский Союз разваливался под лозунгом «прочь от России», так он и продолжает разлетаться — только в одну сторону. Есть чудовищное американское название: «государства между». Белоруссия — классическое «государство между». Сложилось так, что была Россия как символ отсталости, а Европа — как символ прогресса. К реальности это с самого начала не имело полного отношения, а сейчас и подавно. Но иной парадигмы так и не возникло. И когда сейчас представители белорусской оппозиции говорят, что они вовсе не против России, и что в наших интересах, чтобы Россия осталась с нами, — это звучит логично. Но, что называется, «не верю!» Не было пока такого прецедента. Если власть, которая делала ставку на Россию, меняется, и не путем передачи этой власти преемнику — автоматически страна отваливается в другую сторону или начинает активно пытаться это сделать с последствиями разной степени тяжести.

В Белоруссии теоретически может сложиться ситуация, когда сменится верхний эшелон, а та реальность, прежде всего экономическая, которая прежде сложилась, останется. И более того, связи с Россией начнут укрепляться и развиваться. Теоретически такой вариант существует, но практически… Нет в нем уверенности.

— Мы же составляем единое государство. У нас общая граница с «геополитическим противником», у нас очень похожие и близкие армии. Почему, спрашивает озабоченный белорус, президенты, министры обороны и иностранных дел не могут собраться и обсудить белорусский кризис? Или даже результаты выборов? Или возможную смену власти? Многим кажется, что поступи из Москвы команда, половина белорусских силовиков подчинилась бы ей.

— Это не так. Александр Григорьевич весьма эффективно «зачистил» в своем окружении все российское влияние, что, в общем, объяснимо. В Москве полагают, что как раз силовые структуры союзной Белоруссии твердо стоят на страже интересов президента. И никакие иные воздействия они не воспринимают. Но если брать шире – это иллюзия относительно того, что Москва, мол, настолько могуча, что делает все, что хочет, на своем «заднем дворе». Это не подтверждается эмпирически. Ни раньше, ни тем более теперь. И не надо недооценивать де-факто суверенность Белоруссии.

— Есть ли в белорусском обществе убежденность, что без российской поддержки, без разницы цен на нефть и нефтепродукты, которую всегда использовал Лукашенко, без кредитов и попросту обманов на таможне, этому режиму не выжить? В российском политическом классе такое же представление? Или там действительно считают, что молодец, чарку и шкварку обеспечил — и все нормально?

— Нет, если и было, то давно прошло. В политическом классе России есть несколько даже преувеличенное представление о том, до какой степени мы содержим соседнее государство. Собственно, Лукашенко под этими лозунгами и приходил когда-то к власти: мы сделаем так, что Россия нам будет помогать. Но что нам от этого понимания? Мы закрутим какой-нибудь вентиль, и что — придут к власти люди, готовые к сотрудничеству? В принципе, пробовали уже точечно, не работает. Ну и, конечно, та логика, о которой я говорил выше, – соперничество с Западом, она определяла очень многое. Лукашенко многие в Москве инкриминировали «многовекторность» за наши деньги, но Минск же никогда не делал чего-то откровенно антироссийского, того, что вызывало бы опасения насчёт российской безопасности. Лукашенко от многого уклонялся, много требовал себе, но он не вступал ни в какие антироссийские договоренности, даже по-настоящему не заигрывал на эту тему, в отличие от практически всех участников «Восточного партнёрства». Поэтому, конечно, есть риски, что «сменщик» будет хуже.

Идеи, что Москва могла бы ткнуть в кого-то пальцем и сказать: «вот ты теперь будешь президентом», — это вот точно из области фантастики. Если посмотреть на все постсоветское развитие, не найти примеров, когда Россия приводила бы к власти в соседних странах своего ставленника. Это Запад умеет делать, Россия – нет. Были случаи, когда власть приходила более лояльная и устраивавшая Москву, естественно, и России таких политиков, как могла, приветствовала. Но это всегда был продукт внутреннего развития, а не инспирированная Кремлем операция. Потом это развитие могло поворачиваться иначе. Оно вообще циклическое. Россия вмешивается тогда, когда видит прямую и явную угрозу своим жизненным интересам, но уже так, что это не политическая игра, а прямое и резкое геополитическое действие, как в 2014 году. Причем оно было реакцией как раз на смену режима в Киеве: не было бы майдана, и другого бы не было бы.

— Виктор Бабарико в политических кругах совсем не обсуждался? Его ведь у нас многие называют ставленником Москвы.

— Во-первых, я сомневаюсь, что Бабарико был ставленником России. Во-вторых, я сомневаюсь, что в России вообще была какая-то целостная политика, представление о том, чего мы хотим или не хотим в Белоруссии. У меня ощущение, что к этим выборам в Москве относились весьма отстраненно. Все происшедшее стало сюрпризом, застало врасплох.

Вообще, повторюсь, иллюзия соседних с Россией стран состоит в очень сильном преувеличении российских возможностей. И Украина это показала, и другие страны. В критических ситуациях, когда уже деваться некуда и России приходится действовать, она действует так, что возникает неизбежный отрицательный побочный эффект. Никаких доказательств того, что Россия настолько уж могущественна в отношениях с соседними странами, нет. В случае с Белоруссией мне тоже всегда казалось, что там у нас должно быть «все схвачено». Но то, что мы наблюдаем начиная с лета, показывает, что это не так. Сейчас ею, конечно, занимаются, но рецепта готового нет. Есть те, кто возмущен действиями Лукашенко. Есть те, кто считает, что лучше уж он, чем кто-нибудь другой. Есть, хотя уже немного, фанаты Лукашенко. Есть и промежуточные мнения.

— А общей позиции нет?

— Нет стратегической ясности. Мое личное убеждение, что битва за Украину и Белоруссию, которую мы продолжаем вести, пусть и с меньшей страстью, отвлекает внимание от того, что в ХХI веке будет намного важнее — как будет обустраиваться Азия, как изменит мир китайско-американская конфронтация, как развить азиатскую часть России. Это десятикратно важнее, чем вся возня, которая идет вдоль наших западных границ. Хотя исторически мы привыкли к тому, что это самое главное. И вряд ли Россия махнет рукой и повернет свой лик сфинкса на Азию. Будем бороться, но с меньшей страстью, с большим подсчетом издержек и выгод. И очень сильно это будет зависеть от поведения противоположной стороны, конечно. Сейчас в Евросоюзе есть две-три страны, которые ситуацию в Белоруссии принимают близко к сердцу, но как раз эти страны ведущей роли в Евросоюзе не играют. А тем странам, которые играют, сейчас настолько не до того…

— Шансов на то, что придет Путин и наведет порядок, ты не видишь.

— Нет. Если уж совсем обобщать: Россия, как и всякая классическая империя, никогда ничьих проблем не решает. Она решает свои. А чьи-то – только тогда, когда это совпадает с ее непосредственным интересом. Сейчас идет формулирование этих интересов в новых условиях. Пока сочли, что целесообразно сохранение Александра Григорьевича Лукашенко президентом, Путин этому четко и ясно содействовал. На сей момент принята точка зрения, что статус-кво лучше возможных альтернатив – на ближайший период.

— А на последующий?

— А на последующий в современном мире планировать довольно бессмысленно. Как сейчас говорят, гвоздями ничего не прибито. Но можно одно сказать: Россия своих давних партнеров «не сдает», как это легко делают, например, ведущие западные демократии (привет шаху Ирана от Джимми Картера, Хосни Мубараку и Муаммару Каддафи от Барака Обамы и Николя Саркози). Но что возможно – это помочь партнеру сделать правильный выбор с точки зрения перспектив его безопасности. Евгений Примаков, например, отправленный Путиным в Багдад незадолго до войны 2003 года, настоятельно рекомендовал Саддаму Хусейну задуматься о своем будущем и, возможно, пойти на уступки под гарантии безопасности. Тот не послушался. А зря. Я, Боже упаси, параллелей не провожу, просто пример того, что в России умеют адекватно оценивать уровень рисков. Правда, практика показывает, что на Ближнем Востоке это у нас лучше получается, чем в непосредственном соседстве.

15 ноября

Несколько кадров, которые, возможно, и послужили причиной моего задержания ОМОНом у станции метро «Пушкинская».

Я вышел из подземного перехода и сразу же подошел к стихийному мемориалу Александру Тарайковскому, который на этом месте погиб 10 августа. Эти цветы и лампады «неравнодушные граждане» (так теперь именуют минских титушек) регулярно разбрасывают и растаптывают. Но сегодня цветы лежали. Вот они на снимке. Но остановился возле них не я один, а еще и два милицейских микроавтобуса, которые у нас ласково именуют бусиками. И вокруг них сразу же начались потасовки — омоновцы начали выхватывать стоящих возле мемориала людей и заталкивать их в автобусы.

Сзади ко мне подскочил один из бойцов, толкнул меня на землю, потом они вдвоем с другим омоновцем закинули меня в бусик. Сверху на меня положили еще троих. Надо сказать, что люди, окружившие автобус, пытались нас вызволить, они даже, как потом выяснилось, повредили дверь. Но так с этой незакрытой дверью мы довольно стремительно отчалили.

Меня не били. Но тем, кто лежал сверху, досталось и кулаками, и дубинками. За что конкретно меня задержали, быстро выяснилось по дороге. Один из омоновцев, молодой совсем пацан, сидя на переднем сиденье, показывал на меня дубинкой и кричал: «Вот этот дед! Подошел и пнул бусик! Там вмятина!» Ну, что тут сказать… Автобус я не пинал. Не он виноват. И в диалог вступать мне было как-то не слишком комфортно. Очень тихо попросил мужика, который лежал на мне, слегка подвинуть ногу – он придавил мне колено. Сразу же поднялся ор: «Молчать! Голову на пол!» Ну, и разные еще слова.

Нас повозили по городу, но нигде нас не хотели принимать, что ли… На какой-то из стоянок один омоновец вытащил из-под сиденья бело-красно-белый флаг и начал вытирать им берцы, потом швырнул его под ноги, на ступеньку, комментируя при этом свои действия. Вообще вели они себя как-то слишком демонстративно: постоянно кричали, размахивали дубинками, обещали, что будем мы гнить в тюрьме до конца дней. И даже проводили политинформацию: «Интернета начитались! Бараны! Куда лезете! Хрен вам!» Все время казалось, что они себя подзаводят для бодрости и храбрости.

Наконец нас подвезли к какому-то РУВД (потом выяснилось, что к Фрунзенскому) и передали милиции. Там нас развели уже по разным кабинетам, и больше со своими соседями по бусику я не встречался. Хочется надеяться, что с ними все более-менее благополучно. А я пошел из кабинета в кабинет, с этажа на этаж, исполняя всякие милицейские процедуры.

Самая неприятная для меня новость состояла в том, что «шьют» мне на основании показаний омоновцев уголовную статью – повреждение милицейского транспортного средства. Четыре или пять раз я давал показания – и устно, и под видеозапись, у меня изъяли все личные вещи и долго, очень тщательно составляли их опись. Сложили все в мешок. Вообще, к милиции у меня нет никаких претензий, все, кто со мной общался, вели себя вполне корректно и следовали законным процедурам. Вызвали адвоката, дали с ним поговорить. Ну, задавали иногда смешные вопросы. А что делает издательство? Что, одни книги пишут, а другие их печатают? А почему у вас с собой так много денег? Что, такая большая пенсия? Ах, за два месяца! А почему получаете в Минске, а не в Москве? Я даже рассказал, что у нас Союзное государство, в котором отсутствует двойное налогообложение.

Но дело мое тем временем двигалось. Наконец следователь объявил мне, что он задерживает меня на 72 часа до предъявления обвинения. Милиционер, который водил меня по кабинетам, пояснил, что содержать меня будут на Окрестина. Дальше я начал подписывать разные протоколы, в каждый, естественно, добавляя, что автобус я не бил, обвинение ошибочно.

В какой-то момент выяснилось, что не хватает еще двух адвокатов, кинулись им куда-то звонить. Но тут вернулся в кабинет мой хмурый следователь и все остановил: «Подождите звонить. Одно обвинение не подтверждается». Это было мое обвинение. Следователь сказал: «Вы свободны. Только сейчас вас допросят как свидетеля этого происшествия». На что мой адвокат тут же сказал: «Вы имеете полное право не давать показаний». Этим право я с удовольствием и воспользовался.

Почему обвинение не подтвердилось, я не знаю. То ли посмотрели мои снимки, смартфон ведь у меня сразу же изъяли. Там видно, что я стоял от этого бусика достаточно далеко. То ли посмотрели милицейскую видеозапись – там ходил человек с камерой. То ли просто пожалели (или не захотели связываться) по причине почтенного возраста. Но есть у меня еще тайная надежда, что тот омоновец, который тыкал в мою сторону дубинкой, отказался от ложных показаний. Вдруг совесть заела, а?

13 ноября

Я не знаю, как будут складываться теперь дела в Минске — после убийства Романа Бондаренко на «Площади Перемен». После зачистки в квартале «Каскад», взломов квартир и обысков у гражданских активистов. После ареста тысячи человек за один день 8 ноября. Понятно, что ставка сделана на жестокость и полное игнорирование закона. Допускаю, что протест может внешне затихнуть. Хотя совершенно в этом не уверен — может даже внешне рвануть сильнее, чем прежде. Вот в чем совершенно убежден, так это в том, что ненависти к режиму и готовности противостоять ему любым способом станет больше. А уж в каких формах эта готовность себя проявит, люди будут сами решать. И, уверен, неплохо придумают. Вовсе не обязательно это будет агрессия, не каждому она свойственна, в конце концов.

26 октября

Случайно встретил Александра Козулина во дворе его дома. Вид у него был встревоженный, говорил по мобильнику с дочерью.

— Что-то случилось?

— Ты понимаешь, внука замели. Сейчас он на Окрестина. Не знаем, был ли уже суд. Штраф дадут или на сутки. Списки еще не вывесили. Ждем.

— Ну, пока ждем, давай поговорим.

Кому-то нужно напомнить, а кому-то и рассказать впервые. Александр Владиславович Козулин, в прошлом ректор Белорусского университета, был кандидатом в президенты Республики Беларусь на выборах 2006 года. По официальным данным, набрал меньше трех процентов голосов. С результатами выборов не согласился, призвал избирателей к протесту против фальсификаций. Был арестован и осужден на 5,5 лет «за хулиганство и организацию массовых беспорядков».

20 октября 2006 объявил в тюрьме голодовку, требуя рассмотрения ситуации в Белоруссии в Совете Безопасности ООН. 13 декабря 2006 года представитель США поднял в Совбезе вопрос «нарушении прав человека» в Белоруссии. В тот же день Сенат США поддержал законопроект, в котором призвал президента США ввести дополнительные санкции против Белоруссии.

— Ты сам прошел через тюрьму. Она тебя сильно изменила?

— Колоссальные изменения. Я почувствовал связь можно сказать – со Всевышним, можно – с мирозданием. Особенно в последние недели голодовки… Я уже был и здесь, и там. Мало кто это понимает.

— Обретение такого опыта стоит того, чтобы расплатиться за него жизнью?

— Я же голодал не ради обретения опыта. Задача была в том, чтобы ситуация в Беларуси стала известна всему миру. Про Беларусь просто не знали, ее не замечали. Нужно было, чтобы заметили. И поняли, что это страна, которая бьется за само понятие человеческого существования.

— Но ты отдавал себе отчет, что Россия не допустит рассмотрения этого вопроса в ООН?

— Вопрос был вынесен. Его поддержали Великобритания и Франция. Китай воздержался. Но представитель России Виталий Чуркин его заблокировал.

— И при всем при этом ты считаешь, что твой тюремный протест дал результат?

— Вопрос перед собой я тогда поставил так: либо я нужен еще, чтобы коптить это небо, либо нет. Если я на что-то еще пригожусь в этой жизни, значит случится чудо. И оно случилось, шанс был мне дан.

— Есть соблазн принять участие в сегодняшней политике? Под запись.

— Вопрос провокационный, про соблазн и все такое прочее говорить не буду.

— Но в протестных акциях участие принимаешь?

— Конечно. Я хочу быть с людьми, с народом. Чувствовать ритм жизни.

— Узнаю́т на маршах?

— Узнаю́т.

— Спасибо говорят?

— Говорят. Руку жмут.

— Упреков не было?

— Ни разу. Все понимают, что даже если что-то тогда не удалось, то потому, что мы же лбами стенку пробивали. Лбы расшибли, это да. Но стеночку-то мы слегка расшатали. Как ни крути, но в 2006 году на три недели господин президент был вынужден отложить инаугурацию. И сейчас все прошлое ему аукается.

— Могу я рассказать про предложения, которые тебе делались, пока ты сидел в тюрьме?

— Да, конечно. Были предложения покинуть страну на хороших условиях. Посол Германии посетил меня и сообщил, что есть согласованное предложение канцлера Меркель и белорусских властей покинуть страну и переехать в Германию. Я отказался. Жене и детям объяснил свои мотивы, они меня поняли.

— Не пожалел?

— Ни разу. Никогда.

— Чем занимается внук?

— Студент второго курса факультета прикладной математики БГУ.

— Тот самый айтишник, которыми так славна Беларусь?

— Да.

— Свалить не собирается?

— Нет.

— Интересно, как сегодняшнее приключение на него повлияет. Сейчас, я смотрю, выходят из Жодино и с Окрестина такие боевые ребята…

— Я думаю, власти сделали великое дело. Уже тысяч пятнадцать отсидело? Вот. Выросли люди, не сломленные духом. Это же самое главное.

— Все ли вышли не сломленными?

— Может, кто-то и сломался. Но я ведь не только о тех, кто прошел через аресты и избиения. На улицы выходят сотни тысяч людей, которые сознают, что могут попасть под дубинки, под репрессии. И это их не останавливает.

— Где взяли внука?

— Мы не знаем. Пошел на марш. Потом позвонил друг и сказал, что Влада замели.

— Фамилия у него твоя?

— Да Влад Козулин. Мы с тобой говорили, что росло потерянное поколение. А оно вот взяло и нашлось.

23 октября

В связи с присуждением премии Андрея Сахарова белорусской оппозиции полез в его Собрание сочинений, как всегда, увяз — и наткнулся на статью 1974 года «Мир через полвека». То есть почти сегодня. Всего два абзаца для понимания масштаба личности. Первый абзац написан изобретателем-провидцем; второй — гуманитарием-романтиком. И так у него было во всем.

В подтверждение этой двойственности — формула, выведенная Андреем Сахаровым:

«Мир через полвека»

Одним из первых этапов этого прогресса представляется создание единой всемирной телефонной и видеотелефонной системы связи. В перспективе, быть может, поздней, чем через 50 лет, я предполагаю создание всемирной информационной системы (ВИС), которая и сделает доступным для каждого в любую минуту содержание любой книги, когда-либо и где-либо опубликованной, содержание любой статьи, получение любой справки. ВИС должна включать индивидуальные миниатюрные запросные приемники-передатчики, диспетчерские пункты, управляющие потоками информации, каналы связи, включающие тысячи искусственных спутников связи, кабельные и лазерные линии. Даже частичное осуществление ВИС окажет глубокое воздействие на жизнь каждого человека, на его досуг, на его интеллектуальное и художественное развитие. В отличие от телевизора, который является главным источником информации многих из наших современников, ВИС будет предоставлять каждому максимальную свободу в выборе информации и требовать индивидуальной активности.

Но поистине историческая роль ВИС будет в том, что окончательно исчезнут все барьеры обмена информацией между странами и людьми. Полная доступность информации, в особенности распространенная на произведения искусства, несет в себе опасность их обесценивания. Но я верю, что это противоречие будет как-то преодолено. Искусство и его восприятие всегда настолько индивидуальны, что ценность личного общения с произведением и артистом сохранится. Также сохранит свое значение книга, личная библиотека – именно потому, что они несут в себе результат личного индивидуального выбора, и в силу их красоты и традиционности в хорошем смысле этого слова. Общение с искусством и с книгой навсегда останется праздником».

11 октября

«Конституцию на улице не напишешь», — сказал вчера Лукашенко. И правда: сегодня на улицах Минска писалась не конституция, а приговор его попытке заглушить протест вчерашней встречей с политзаключенными в СИЗО КГБ.

Тяжелый получился день. С утра зарядил дождь и лил часов до четырех не переставая. Но дождь протесту не помеха, гуляли мы и под тучами. Потому помеху было решено создать искусственную — да такую, чтобы марш просто не состоялся. Как пишут у нас по воскресеньям на закрытых станциях метро и в торговых центрах — «по техническим причинам». Для создания этих причин и нагнали техники.

Такое количество боевых машин я видел только в фильме «Освобождение». На улице Саперов стояли какие-то неведомые мне чудища с закинутыми на спину бульдозерными (наверное) ножами и зубчатыми хребтами. Нужно поискать в Википедии, что это такое.

Но и машин попроще хватало: БТРы, водометы, установщики проволочных заграждений, автозаки с непременными красно-зелеными флагами, синие милицейские микроавтобусы, автобусы побольше и совсем большие. И крытые брезентом грузовики с личным составом. С уточняющими табличками на кабинах: «Люди».

Уточнять нужно было обязательно, потому что видел я их сегодня в деле — и вели они себя не по-людски. По всей видимости, задачу им сегодня ставили как перед решающей битвой. Может, отпуска пообещали или боевые награды, не знаю. Но им явно требовалось доказать верховному главнокомандующему, что враг разбит. Или по крайней мере рассеян. И в городе полный порядок.

По порядку. Я сегодня оказался в арьергарде — все время опаздывал к местам главных событий. К стеле «Минск город-герой» подъехал к моменту, когда водометы уже иссякли и взрывпакеты отгремели. Один, правда, не взорвался, вызвали саперов, и те его подорвали.

Единую колонну протестующим здесь сформировать не удалось — омоновские цепи разрывали толпу на части, вытесняли во дворы, гнали в район Юбилейной площади. В какой-то момент несколько тысяч человек собрались там. Но и оттуда их оттеснили. Разрозненными группами демонстранты отступали по Танковой улице.

Вообще-то, это ее старое название. Сейчас это улица имени прекрасного белорусского поэта Максима Танка — переименовали по созвучию. Хотя стоило ее назвать, конечно же, улицей Василя Быкова, он на ней жил много лет. Я стоял как раз под мемориальной доской Быкова и смотрел, как люди перебегают дорогу, пытаясь вновь объединиться у торгового центра «Корона». Плакатов с креативом в этот раз почти не было, да и флагов тоже. Так что перед глазами Василя Владимировича текла не карнавальная веселая толпа, как бывало, а поток разгневанных сограждан. Они хорошо запомнят это воскресенье, не сомневаюсь.

Потом был жесткий разгон на Кальварийской улице. Потом у метро «Пушкинская», потом по дворам на улице Притыцкого и проспекту Пушкина. Автозаки здесь стояли не по одному-два, а колоннами. Со всей страны их собрали, что ли? И личный состав, по всей видимости, соскребли по всем сусекам: и в черном, и в зеленом, и в гражданском, в шлемах и без, в масках и без масок…

Совершенно безобразную сцену застал на перекрестке проспекта Пушкина и улицы Пономаренко. Там тоже выстроилась колонна милицейской техники. А по тротуару мимо нее небольшими группами шагали люди, явно покидавшие «поле боя» у станции метро. Распахнулась дверца одного из автозаков, из него высыпали люди в гражданской одежде и зеленых бронежилетах и накинулись на компанию молодежи. Те бросились врассыпную, многие забежали во двор, но бойцы вылавливали их там, лупили дубинками и волокли в автозак. Молодежь им попалась совсем зеленая, пацаны. Ни о каком сопротивлении речи быть не могло. От первого же удара дубинкой мальчишка, как правило, падал, но ему обязательно добавляли.

Знающие люди мне потом рассказали, что вот эти в зеленых бронежилетах — это РУБОП, борцы с организованной преступностью. Это их бравый командир расколотил дубинкой стекло в кафе на Немиге, пытаясь достать укрывшихся демонстрантов. Говорят, что именно в РУБОПе самые жестокие и бесчеловечные каратели — в своего полковника.

Ко мне, впрочем, отнеслись с почтением, один даже отцом назвал. Увидел у меня в руках наведенный на автозак смартфон и посоветовал: «Вали, отец, отсюда, пока по е…. не получил».

Так я провел этот день.

Сходить завтра на марш пенсионеров, что ли?

10 октября

«В который раз отдергиваю руки от клавиатуры, собираясь написать этот текст».

Правильно я руки отдергивал. Вот кусок, который уже был написан, когда пришла новость о встрече Лукашенко с политзаключенными в СИЗО КГБ.

«Все время слышу и читаю у российских политологов про Путина. Он не даст денег. Он не любит Лукашенко. Он уже все решил. Интенсивность вбрасывания всех этих новостей и версий говорит только о том, что пропаганде поставлена задача: доказать белорусам, что все давно решено, причем решено в Москве. Вам позволено немного потрепыхаться, чтобы попортить настроение Лукашенко и сделать его посговорчивее. А потом вам расскажут, как все будет.

Лукашенко сопротивляется нажиму Москвы и торопит реформу конституции. Ему кажется, что он вывернется. До 25-го, что ли, октября велено сдать предложения по реформе. Но уже заранее можно сказать, что вся эта затеянная Лукашенко реформа будет сведена к тому, чтобы максимально ослабить власть следующего президента, заполнить будущий «реформированный» парламент своими сторонниками и рулить по-прежнему. Они уже лихорадочно стряпают общественные объединения и движения, перерегистрируют партии. И как бы мы, купившись на старт «конституционного процесса», не получили в результате очередной имитационный парламент, бессильного нового президента и какого-нибудь «постоянного секретаря госсовета» в лице все того же Лукашенко».

Как говорится, конец цитаты. Но сегодня мы уже имеем новую реальность.

Зачем Лукашенко встречался с лидерами оппозиции? Что это за «круглый стол» в тюрьме? Я считаю, только для того, чтоб объявить городу и миру: услышим всех! Только успокойте улицу — «Конституцию на улице не напишешь». Уверен, что это ключевая фраза из всех четырех с половиной часов разговора. И возглавить эту реформу должен только он — действующий (пусть и уходящий) президент, услышавший голос народа. И протянувший оппозиции руку.

Вот этого допустить никак нельзя. Лукашенко проиграл выборы и дал команду фальсифицировать их результат. Он лишен доверия избирателей. Он не может заниматься реформой конституции — это дело нового президента, избранного народом. Позволить Лукашенко возглавить этот процесс, обменять освобождение политзаключенных — а оно непременно последует в ближайшее время — на признание его права «реформировать себя» — значит свести на нет всенародные усилия последних месяцев.

У меня нет никаких сомнений в том, что все заверения «не предавать огласке договоренности» или «сдержать слово» властью исполняться не будут. Что уже сделано предложение Светлане Тихановской освободить ее мужа при условии, что она… Вот условия я не знаю, но оно какое-нибудь простенькое — типа согласиться на отказ от президентской должности во имя всеобщего примирения. А Виктору Бабарико уже небось пообещали вернуть банк и выплатить отступные, лишь бы не баллотировался вновь…

Я тоже считаю, что переговоры должны начаться как можно скорее — но только о том, как без потрясений, без разрушения государства и утраты суверенитета передать власть законно избранному президенту.

Мне так не хочется становиться ни «публицистом ленинской школы», зовущим на баррикады, ни политологом, знающим ответы на все вопросы. Я и текст этот не хотел писать потому, что не имею никакого морального права давать безответственные советы. Ни Светлане Тихановской, ни Виктору Бабарико, ни Маше Колесниковой. (Кстати, на встрече с Лукашенко ее не было? Это плохой признак.) Я просто готов завтра вместе со ста тысячами сограждан в девятый раз пройти по минским улицам, поддерживая все те же требования: свободу политзаключенным, суд над организаторами репрессий, отмена фальсифицированных выборов и новые свободные выборы.

И почему-то я уверен, что все решится именно на минских улицах и на улицах других белорусских городов, а не в московских кабинетах и не в тюремных кулуарах — смешное словосочетание, правда?

2 октября

Удостоился персонального предупреждения МВД Беларуси.

«Уважаемый гражданин! Вы установлены как нарушитель порядка проведения массовых мероприятий. Ваши действия зафиксированы посредством фотовидеозаписи. Данные мероприятия организованы лицами, обвиняемыми в организации и подготовке действий, грубо нарушающих общественный порядок, т.е. в преступлении, предусмотренном ст. 342 УК РБ. Персонально предупреждаем вас о недопустимости участия в несанкционированных массовых мероприятиях, что влечет за собой ответственность в соответствии с законом. Не допускайте ошибок».

Уже было приосанился, но тут же узнал, что рассылка была веерная, по всем пользователям соцсетей. Сотрудники МВД совершенно верно предположили, что все мы заодно, а значит пригрозить нужно сразу всем, с запасом. Зато при задержании или аресте можно будет сказать с ласковой интонацией, как в фильмах про ГПУ-НКВД: «А ведь мы вас предупреждали, господин хороший…»

У нас есть возможность проверить, сколько граждан «допустят ошибку», выйдя на очередной воскресный марш — на этот раз под лозунгом «Свободу политзаключенным!»

1 октября

Новые новости о не новых книжках издательства «Время».

Пришел из типографии 10-й после Нобелевской премии тираж книги Светланы Алексиевич «У войны не женское лицо». Сама писательница после краткого пребывания в Берлине улетает на Сицилию. Ждем ее пресс-конференции.

«Красный крест» Саши Филипенко выйдет на японском.

А его «Возвращение в Острог» вошло в длинный список премии «НОС». А до этого в короткий список «Ясной Поляны».

Роман Льва Гурского {псевдоним Романа Арбитмана} «Министерство справедливости» удостоился вот такого отзыва Ольги Седаковой: «Я не помню, чтобы какое-нибудь новое сочинение доставило мне такое удовольствие. Эта фантастика обладает большой убедительностью, и я благодарна автору за возможность побывать в таком близком — и по всем нашим привычкам невозможном — будущем. От возможного будущего уже нечем дышать».

28 сентября

Я убедился, в том, что никакого спада протеста нет — это не эмоциональная вспышка, а очень трезвый (во всех смыслах, кстати) расчет на победу. Упорно, методично, не поддаваясь на провокации и не покупаясь на обещания неких мутных реформ, народ отстаивает право на честные выборы. Сейчас, а не когда-нибудь потом.

Господи, как же им хочется, чтобы людей, наконец, вышло поменьше! У них уже не информация, а заклинания: ну вот, уже ведь не сто тысяч? И мечта: пусть бы кто-нибудь, кого эти люди послушают, сказал бы: «Да ладно. Чего мы уперлись. Ну побудет еще президентом годик-другой… Путин же вот признал выборы легитимными».

Послушал бы Путин, что о нем самом теперь говорят в Белоруссии. По-моему, раньше как-то терпимей были. Смешную фразу услышал от пожилой женщины: «Ну что, утёрся ваш Путин? Десант присылал Луку свергать! Нас опередить хотел. Не вышло?» Тоже версия.

Господи, как же им хочется найти наконец главарей и организаторов! «Кто организовал вставание?» Ни в какую самодеятельность, самоорганизацию и самостоятельность «населения» никто в этой власти не верит. Заговор! Литва! Польша! Чехия! Штаты! И Франция туда же!

Господи, как же им хочется, чтоб этот мо́рок наконец рассеялся! Чтобы Михалков оказался прав: это все фотошоп!

27 сентября

Не терпится мне рассказать, что и седьмой марш удался. И получился он совсем не таким, как каждый из шести предыдущих.

Малыми ручейками, просачиваясь сквозь дурацкие милицейские заслоны и кордоны (дурацкие они потому, что перекрывают магистрали, а люди ходят дворами и тротуарами), народ стал собираться у стелы «Минск город-герой». Моросил дождик. Стела, ясное дело, была огорожена колючей проволокой и металлическими барьерами, за которыми стоял БТР и цепочка солдат в касках и плащ-палатках.

Думаю, у многих, особенно у пожилых, от этого узнаваемого контура солдатской фигуры защемило в груди. Дай этому солдатику в руки ППШ с круглым диском — и можно лепить с него памятник, каких много стоит на обочинах белорусских дорог. Это была подловатая пропагандистская придумка — поставить военное охранение именно здесь, возле Музея Великой Отечественной. Мол, у этих протестантов ничего святого, как бы не надругались они над мемориалом Победы. Хотя мы прекрасно понимаем, что защита эта торчит не перед музеем, а перед следующим за ним зданием — резиденцией президента. То есть подлость еще и двойная.

Очень хотелось бы мне залезть под каску кому-нибудь из этих ребят. Вот что там варится у него в котелке, когда он видит перед собой десятки тысяч веселых своих ровесников (а молодежи было традиционно много) с флагами и плакатами. И с речевками, от которых у него наверняка захватывает дух.

Но к солдатам не подобраться — колючка надежно защищает их от наших вопросов. На снимке видны листовки, разбросанные на «нейтральной полосе». Я одну сфотографировал. «Помните, вы присягали не Лукашенко, а народу Республики Беларусь!»

Во-первых, весь проспект Независимости, про площадь уж молчу, наглухо заблокирован с самого утра. Во-вторых, окрестные станции метро уже закрыты, а дальние начнут закрывать попозже, в зависимости от обстановки. Вокруг стелы «Минск город-герой» час назад начали выставлять металлические ограждения — значит опять ждут гостей и на проспекте Победителей.

И главное: такими малыми группами ходить теперь категорически не рекомендуется. Охота идет именно за ними. Как только собирается толпа побольше, оцепление в форме сворачивается, а невнятные личности в гражданском, но с дубинками растворяются. Многолюдных собраний общественности они боятся — могут ведь и отбить очередную жертву, и балаклаву сорвать. А значит, наверняка попадешь в кадр. А значит, выложат в интернет, и потом не отмоешься.

Появились и ноу-хау. Например, сегодня уже с утра закрыты крупные торговые центры. Дело в том, что перед предыдущим маршем протестанты собирались там и выходили на улицы сразу большими группами. Ага, подумали правоохранители, законопатим и это. Законопатили.

Думаю, настала пора остановить вообще весь общественный транспорт, а то «эти с флагами» так и норовят прокатиться из микрорайона на троллейбусе. Пока закрыть и больницы с медпунктами, поскольку избитые обращаются туда после маршей. Водителей частных авто следует штрафовать за выезд из дворов. А въезд в город вообще перекрыть БТРами, а то они простаивают без дела.

25 сентября

«Где лидеры, где пошаговый план действий, где результаты бесконечных демонстраций и пикетов?» Это вопрос из комментариев к предыдущему моему посту.

Отвечаю. Лидеры в тюрьме и в изгнании. Новые лидеры подрастают. Пошаговый план действий вряд ли должен широко афишироваться. Результаты бесконечных (вообще-то всего шесть недель прошло) демонстраций таковы: позорная тайная инаугурация, непризнание легитимности президента большинством соседних стран, международные санкции, организационное оформление протестного движения снизу.

Предвижу следующую претензию: где общенациональная забастовка? Она бы все решила или по крайней мере ускорила.

Отвечаю. Забастовка — сильное средство. Она бьет не только по власти, но и по всей стране. И по каждому ее гражданину лично. Да, предприятия время от времени прерывают работу, входят в «итальянские забастовки» (работают по правилам), коллективы заводов принимают протестные резолюции и петиции. Но: транспорт возит, общепит кормит, ТЭЦ воду греет.

И мне совершенно понятно, отчего это так.

Очень трудно выключить станок, если ты от него получаешь зарплату и на нее кормишь семью. Очень трудно остановить урок, если ты хочешь и любишь учить детей. И вообще трудно сказать «баста», если это твоя страна и живет она твоим трудом. Это явление, между прочим, из того же ряда, что и обувь, которую снимали протестанты, залезая на скамейки. Или примотанные к столбам пакеты для мусора на демонстрациях. Я у себя дома, в своей стране. Почему у меня должно быть грязно? Почему я своими руками должен погружать свою страну в разруху?

Неужели только для того, чтобы человек, проигравший выборы, освободил место, придется останавливать нормальную жизнь страны, разваливать ее экономику?

Вот вопрос, на который никому так не хочется давать положительный ответ.

Но неужели придется?

23 сентября

На «Пушкинской», кажется, повторяется сценарий 9 августа: в толпу полетели светошумовые гранаты. Грохот взрывов слышен по всему району.

История разворачивалась так: туда прислали небольшой отряд ОМОНа, чтобы «навел порядок». А на ОМОН пошла толпа протестующих и оттеснила его.

Через некоторое время пришла подмога с гранатами.

Стало примерно понятно, что происходит сейчас в Минске. Силовики собрали все, что могли – и личный состав, и технику. Многих привезли из других городов, что несколько облегчило жизнь протестующим в провинции. Водометов, правда, на все проблемные точки не хватает, поэтому они разъезжают по городу. Выяснилось заодно, что за желтая лужа была под сломавшейся пушкой: они применяют окрашенную воду. Чтобы потом легче было найти политых, что ли?

Видимо, задача была поставлена очень жестко: ни в коем случае не допустить образования одной колонны протестующих. Отсюда и действия силовиков: рассеять, разогнать, заблокировать во дворах, упаковать в автозаки всех, до кого дотянутся.

Тактика силовиков очень напоминает их действия в первые дни после выборов. Только тогда они сразу же начали расшвыривать из БТРов свето-шумовые гранаты и стрелять резиновыми пулями, а сегодня ограничивались дубинками и водометами.

Но отсюда и действия демонстрантов: выстраиваться в цепи у себя в районах, мелкими группами пробираться к традиционным местам сбора, собираться во дворах.

Высокую солидарность демонстрируют водители. Машины тормозят движение, пробками перекрывают магистрали и не дают карательной технике свободно перемещаться по городу. И при этом непрерывно гудят. Во все телефонные звонки этот гул врывается с первых секунд.

Они тоже рискуют. На Немиге обозленные омоновцы колотили резиновыми дубинками по машинам — подгоняли их таким способом.

Как всегда, жесткие задержания у метро «Пушкинская», на месте гибели Александра Тарайковского. И по всей улице Притыцкого, от «Пушкинской» до «Каменной Горки» стоят цепи людей с бело-красными флагами. Эта улица хорошо помнит бои 9, 10 и 11 августа. Дай бог, чтобы это не повторилось. Полчаса назад милиция просто перекрыла улицу Притыцкого с обоих концов. Чтобы не дудели.

Хорошее решение. Но улицы все-таки нужны, чтобы по ним ездить. И улиц много. И все дудят.

Сразу у нескольких комментаторов прочел, что особую красоту и чистоту белорусской революции придает ее жертвенность. Имеется в виду, как я понимаю, готовность продемонстрировать сопротивление, не оказывая самого сопротивления.

Мне кажется, это какое-то нелепое и вредное заблуждение. Белорусский ненасильственный протест очень прагматичен и очень эффективен. Он уже, всего за несколько месяцев, уничтожил диктатуру морально и, уверен, быстро добьет ее физически — имею в виду не кончину правителя, а развал созданной им системы.

Жертвенность — это готовность пострадать ради других, ради детей и внуков, ради их будущего. Белорусы же бьются за себя сегодняшних. Слово «бьются» я отношу не только к тем, кто в сцепке противостоит ОМОНу, но и ко всем, кто размахивает флагами вдали от милицейских заслонов. Кто скандирует у президентской резиденции: «Сам ты крыса!» и даже: «Чтоб ты сдох!»

Нет в этом никакой жертвенности. А есть понимание, что этих флагов так много, что не заметить их невозможно. А эти пожелания столь звучны и искренни, что не услышать и не принять их к сведению нельзя. Что, собственно, и произошло. Увидел, услышал, плохо спит, боится, ошибается, психует…

Уже включил водометы. Может, введет завтра комендантский час. Может, военное положение.

В общем, долго не протянет.

Тайная инаугурация — это сильный ход! И окончательно ясно, насколько же слаб ее персонаж!

Вчера вечером, возвращаясь со спектакля в ТЮЗе, увидели скопление военной техники за забором резиденции президента на проспекте Победителей. И я пошутил, что, кажется, там происходит тайная ночная инаугурация Лукашенко. Это я думал, что пошутил…

С утра в городе были перекрыты основные магистрали. Появились сообщения в Сети, что к Дворцу независимости подтянулся почетный караул и проехал кортеж лимузинов. Разумные люди тут же начали предполагать, что это всего лишь репетиция — не может же инаугурация президента пройти без объявления и вообще тайно. Может!

Вот пусть бы теперь и правил тайно.

22 сентября

Я только об интонации.

Смотрю видеозапись из Минского городского суда, где слушается дело о продлении ареста Марии Колесниковой.

Бытовало когда-то выражение «как на рынке» — то есть грубо, нахально, неуважительно. Но на рынках сейчас (в Минске, по крайней мере) покупателя обхаживают и чуть ли не ласкают. Так что не будем обижать рынок сравнением.

Марию Колесникову задержали на улице неизвестные в масках, силой усадили в автобус, потом силой вывезли на границу с Украиной, а когда она отказалась покинуть Беларусь, упрятали в тюрьму. И постановили судить за попытку захвата власти. Думаю, если бы удалось ее выпроводить из страны, возбудили бы дело о незаконном переходе границы.

Ладно, искать юридическую логику в действиях судебной системы Беларуси не буду.

В зале суда дипломаты, в том числе послы, из десяти стран Евросоюза. Они три с половиной часа ждали под дверью, ибо суд почему-то объявил заседание закрытым. Наконец для оглашения решения ожидавших пригласили в зал. И даже показали на экране Марию, которая немедленно сложила ладони сердечком. Естественно, ей стали аплодировать.

Что сделала судья? Она потребовала от собравшихся покинуть зал, так как они мешают оглашению решения. И скомандовала:

— Опустили камеры!

Я только об интонации. Это был голос не судьи, а лагерной надзирательницы. Или уже все в одном флаконе?

Содержание под стражей, естественно, продлили.

20 сентября

Для меня конечной точкой воскресного маршрута стала квартира Светланы Алексиевич, с которой мы договорились повидаться. Виды из ее окна только кажутся такими безмятежно открыточными. Если их увеличить и вглядеться, можно увидеть и толпу демонстрантов у стелы, и колонну автозаков на проспекте Победителей. В таком антураже мы и поговорили. Это было не интервью, а именно разговор.

Сегодня прошел шестой воскресный марш белорусского протеста, назвали его Маршем Справедливости, поскольку в Минске конечной точкой было назначено здание Верховного суда. Точку эту протестующие выбрали вчера вечером, а уже сегодня с утра здание ВС было окружено колючей проволокой, за которой укрылись БТРы, водометы, автозаки и ОМОН.

Колючкой были опоясаны и другие объявленные точки сбора людей — стела «Минск — город-герой» и резиденция президента. Может, были и другие «заколюченные» места, но эти я видел сам. Центр города был перекрыт заслонами милиции, ОМОНа и грузовиками. На грузовиках красовались надписи «Техпомощь» — видно, автозаков на все уже не хватает.

Ну и, разумеется, метро было закрыто, а интернет заблокирован. То есть в городе был обеспечен полный кладбищенский порядок.

Но кладбища не получилось.

Вообще-то это уже становится смешным: милиция и ОМОН без устали передислоцируются, сверяясь с телеграм-каналами оппозиции. Но колонны принимают решения и маневрируют быстрее. Результат, на мой взгляд, превзошел ожидания обеих сторон. Силовики не дали нескольким колоннам слиться воедино — и считают это своим достижением. А демонстранты прошли чуть ли не по всему городу несколькими многотысячными колоннами, в которые вливались люди со всех дворов и переулков. Получилось гораздо эффектнее, чем в прежние воскресные дни. Причем демонстрантов опять собралось никак не меньше ста тысяч. И, к сожалению, опять не меньше ста задержанных. Хватают людей, как всегда, в самом начале сбора и в конце марша — видимо, чтобы не смогли отбить задержанных.

Вывод: никакой рутинизации протеста. Демонстранты верны своей тактике: протест громкий, активный, креативный, многолюдный — но не агрессивный. Никаких столкновений с силовиками. Фирменная чистота и порядок на улицах. Никак не успеваю застать момент, когда дежурные в колоннах приматывают к урнам и столбам по ходу движения пластиковые пакеты для мусора. А они успевают это сделать — даже при резких изменениях маршрутов. Они вообще научились многому: и проводить разведку на улицах, и выставлять охранение в колоннах, и координировать действия без интернета. Это если говорить о маршах. Но ведь работают еще и кибер-партизаны, выкладывающие в Сеть портреты и личные данные особо отличившихся карателей. И вовсю работают домовые комитеты, организующие концерты, соревнования, посиделки во дворах. И подписи для отзыва депутатов собирают активисты. И стены разрисовывают, и флаги вывешивают…

Все сравнения хромают, но мы ведь все равно их ищем в истории. Похожа ли сегодняшняя ситуация в Беларуси на положение в Польше 1989 года? В чем-то да, в чем-то нет. «Нет», пожалуй, больше, чем «да». И все же…

Перед Круглым столом в Варшаве прошли конфиденциальные встречи в Магдаленке между министром внутренних дел генералом Чеславом Кищаком и лидером «Солидарности» Лехом Валенсой. Их соратники немедленно обозвали обоих предателями. Но они это стерпели.

С чего начались поиски компромисса? Якобы это была фраза Кищака (потом ее приписывали президенту Ярузельскому: «Мы все — поляки». В документах я этих слов не нашел, но вот слова Валенсы, записанные Кшиштофом Дубиньским на той первой, еще секретной встрече: «Польша одна, общая и мы не хотим ее будоражить. Ни правительство, ни “Солидарность” не могут быть ни победителями, ни проигравшими, так как это снова приведет к дестабилизации».

Пробую примерить оба этих высказывания на ситуацию в Беларуси. И… не получается.

Что стояло за фразами «Мы все — поляки» и «Польша одна, общая»? Не просто ведь генный набор населения. Главное содержание этих слов, как мне кажется, таково: мы хотим жить в стране суверенной, единой, самостоятельной, родной для каждого из нас.

Многие комментаторы (особенно недоброжелательно настроенные к протестующим) пишут, что «революция устала», протест выдохся. Я этого не замечаю. Но вот что бросается в глаза: власть и ее защитники буквально «встрепенулись» после встречи Лукашенко с Путиным. Они увидели хоть какую-то перспективу и надежду. До этой встречи, до обещаний поддержки и признания Путиным легитимности Лукашенко у сторонников президента не было никаких шансов на победу, и они это прекрасно понимали.

И можно ли после этого произнести: «Мы все — белорусы» и «Беларусь одна, общая»? Если и общая, то теперь уж точно с Россией. И в эмиграцию уж точно придется отправиться очень многим, особенно молодым и образованным. И власть в стране уж точно будет удерживаться силой — причем силой другого государства. И остальные соседи уж точно не будут рассматривать Беларусь как суверенную страну.

Война флагов, которая развернулась сейчас на улицах белорусских городов, несет в себе глубокий смысл. Бело-красно-белый — символ независимости, самостоятельной государственности. Красно-зеленый — отсыл обратно, к СССР, к брежневской доктрине «ограниченного суверенитета». И все речи про то, что «любимую не отдают», на этом фоне глубоко фальшивы. Если у Лукашенко и есть любимая, то это, конечно, личная власть. И вот ее он действительно отдавать не хочет. Хотя бы и ценой утраты государственного суверенитета.

Поразительная история вообще-то. Протест начинался в марте как борьба за выдвижение независимых кандидатов. В августе он продолжился как борьба с фальсификациями на выборах. И вот теперь на наших глазах он разворачивается в политическую революцию, лозунгами которой становятся требования реальной независимости, реально равных отношений со всеми соседями (а не только с Россией), реального народовластия и изменения политической системы страны.

Для Лукашенко после встречи с Путиным этот набор требований абсолютно неприемлем.

Полный ли это тупик? Не знаю.

Я про секретные переговоры в Магдаленке и вспомнил-то потому, что ситуация в Польше в тот момент представлялась тупиковой. Но на переговоры отправился генерал Кищак, который лично руководил репрессиями против «Солидарности» и лично отвечал за кровопролития 80-х. «Я удивлялся, что смотрю в эти глаза» (Лех Валенса).

Может, и у нас найдется во власти кто-то смелый и готовый посмотреть в глаза сегодняшним противникам…

16 сентября

Книжники меня поймут. На втором плане — та самая «Медуза». И никогда еще вокруг нее не собирались такие толпы. Так что нам, работникам книжной индустрии, в прошлое воскресенье было ужасно завидно: вот и нам бы столько посетителей. Хотя бы десятую часть…

Для всех остальных объясняю: это выставочный зал, в котором в последние годы проходила Минская международная книжная ярмарка. Внешне зал вполне эффектен, но под книжные мероприятия не слишком приспособлен. К тому же ему не повезло с соседством — рядом воздвигнута резиденция президента.

Президент от этого на книжные ярмарки ходить не стал, а вот расписание работы ярмарки «занервничало». В позапрошлом году открытие в последний момент перенесли на день — в зале устроили, кажется, столовую для участников большого совещания механизаторов, проходившего в резиденции. Помню крайнее недоумение зарубежных участников — календарь планируется за год, давно заказаны билеты и отели…

Зато по крайней мере дважды из-за своего соседства «Медуза» (и книжники вместе с ней) попадала в Большую историю. Первый раз это случилось 11 февраля 2015 года, когда в Минск слетелись гасить донбасский пожар Ангела Меркель, Франсуа Олланд, Владимир Путин и Петр Порошенко.

Переговоры проходили именно здесь, в резиденции Лукашенко. Поэтому первым делом доступ посетителей на книжную ярмарку был прекращен, мы скучали у своих стендов. Между двумя зданиями была выделена площадка под телекамеры всех крупнейших мировых агентств. Погода стояла мерзейшая — мокрый снег сменялся ледяным дождем. Бедные телевизионщики в ожидании главных персон бегали к нам в «Медузу» согреться чаем и кофе. Ну, и чем угостят экспоненты.

Подкатили лимузины, вышли и тут же скрылись президенты. Картинка получилась так себе. Зря мерзли.

О том, что было внутри, рассказал потом в своей книге «Уроки власти» экс-президент Франсуа Олланд. Всего пара цитат.

«Порошенко с Путиным постоянно повышали голос друг на друга. Российский президент так разнервничался, что стал угрожать окончательно раздавить войска своего визави. Это выдало то, что российские войска на востоке Украины присутствуют. Путин спохватился и взял себя в руки».

«Путин выходит позвонить. Через несколько минут возвращается и сообщает, что сепаратисты — те самые, о которых он говорил утром, что, мол, их не знает, — согласны».

Этот стиль нам знаком.

А второй раз «Медуза» попала в Большую историю сейчас, в августе–сентябре. Именно рядом с ней бегал с «калашом» Лукашенко, именно над ней кружил его вертолет и прозвучала знаменитая фраза «Разбежались, как крысы».

Не дождетесь — мы опять сюда сбежались. Жаль только, что не на ярмарку.

15 сентября

По роду занятий и по взглядам я, как мне кажется, всегда принадлежал к тому верхнему слою народных толщ, который быстро разогревается от всяких публицистических излучений. Мое окружение могло кипеть и бурлить от несправедливостей в суде или от лицемерия в политике, а в народных глубинах под нами температура быстро падала чуть ли не до безразличного ко всему нуля.

И вот сейчас все не так. Я уже несколько раз хватал за руки вполне «глубинных» граждан: только не лезьте на рожон! Студенты выставили мне «неуд» по поведению при попытке отредактировать их плакат. И я все равно хватаюсь за сердце, когда вижу на этих воскресных маршах молодые семьи с детьми на плечах и в колясках. У одной юной пары не выдержал, спросил, какого черта вы притащили сюда детей?! И ответ «это они пускай боятся, а мы у себя дома» меня почему-то не успокоил.

А они действительно не боятся.

В комментах к предыдущему посту мой старый товарищ Сережа Ваганов пишет: «Мы с Аллой тоже пережили несколько трудных суток, только сегодня выпустили из ЦИП на Окрестина внучку, обложив жутковатым штрафом в 50 базовых. Но, слава Богу, на свободе…»

Речь о Кате Андреевой, журналистке Белсата, осужденной вместе с оператором Максимом Калитовским за неподчинение милиции.

И что важно: чем жестче ОМОН и все эти «черные, синие и зеленые человечки» без знаков различия требуют подчинения, тем злее и адекватнее становится ответ.

Пять воскресений я отшагал на протестных маршах и видел, что раз от разу они выглядят все более осмысленными и организованными. Причем не сверху организованными, а снизу. Аресты и высылки членов президиума Координационного совета только усилили протест. Колонны из разных районов города легко координировали свои действия, меняли маршруты, обходили заслоны. Видно было совершенно отчетливо, что первичной ячейкой протеста стали двор и квартал, где все перезнакомились и все друг за друга горой.

Сейчас в городе уже около тысячи чатов, которые создали для себя жители дворов. То есть обмен информацией и координация действий горожанам гарантированы.

В субботу я побывал на дворовом мероприятии в квартале, который назвал себя «Солидарность». Несколько сот человек собрались вечером на детской площадке. Играли гитары, детям накрыли стол с газировкой и бутербродами, но они угощением, по-моему, не особо интересовались — разговоры интересней.

На стене трансформаторной будки были нарисованы и подсвечены те самые героические диджеи, которых власти так маниакально закрашивают на площади Перемен. Этих диджеев сейчас по городу десятки — спасибо милиции.

Одной из главных тем разговоров как раз и было: когда и где завтра собираемся, что берем с собой, каким маршрутом пойдем… Я видел не «обманутых пацанов и девчонок», а отцов семейств, ответственных квартиросъемщиков, которые своим горбом заработали на эти совсем не дешевые квартиры. И я видел их (без всяких кавычек) солидарность и готовность жить своим умом. Это была местная власть, до полномочий которой очень далеко всяческим все еще действующим исполкомам.

У военных, которые тренируются перед парадами, есть такой термин — «сколоченность коробок». Так вот, на пятом воскресном марше сколоченность коробок у протестующих была куда точней и прочней, чем на первом — обеспечивала это как раз низовая, «дворовая» власть.

Я не знаю, каких референдумов, «всенародных голосований» или выборов навыдумывает все еще действующий, но уже проигравший президент ради спасения власти или хотя бы лица — но я уже готов предсказать их результат: он опять проиграет. И от раза к разу голосование против него и его инициатив будет все более солидарным.

Милиционер у метро «Пушкинская», который на прошлой неделе разгонял наше «несанкционированное мероприятие», советовал: «Идите к себе во двор и там беседуйте». На что моя собеседница ответила: «Так и во дворе ваши стоят!» Милиционер удивился: «Здесь, на Притыцкого? Вы ж не в «Каскаде» живете».

Да, «Каскад» — это квартал-легенда. Там между домами-башнями висит огромный бело-красно-белый флаг на растяжках. Было еще штук 15 флагов поменьше, но их милиция как-то поснимала. До этого же они никак не могут дотянуться. Уже пригоняли самую длинную телескопическую вышку, но когда она поднялась, жильцы утянули флаг в подъезд. А когда вышка опустилась, флаг снова вытянули наружу. Правда, почему-то мне кажется, что и операторы вышки не сильно старались, а может, даже и милиционеры. Факт тот, что флаг висит себе между девятнадцатыми этажами на радость жильцам.

Между прочим, этот «Каскад» построен на месте минской тюрьмы №1, в прошлом самой большой и известной. Можно сказать, на ее фундаментах. Мне этот факт кажется символичным.

11 сентября

Роман Сергея Лебедева «Гусь Фриц» — в шорт-листе премии «Ангелус»!

Среди авторов «Времени» премии «Ангелус» удостоены уже двое — Светлана Алексиевич (2010) и Олег Павлов (2017).

Премия «Ангелус» (ANGELUS Central European Literature Award) — одна из самых престижных наград в Европе, присуждается ежегодно. Наградой является статуэтка Эвы Россано и чек на 150 тысяч злотых, обеспеченный городом Вроцлавом. Вот уже десять лет лучшие переводчики награждаются премией в 40 тысяч злотых. С 2020 года все авторы, включенные в короткий список, получают приз в размере 5 тысяч злотых.

Роман перевел на польский Гжегож Шимчак.

Сергей Лебедев — писатель, журналист, один из самых переводимых в Европе современных русских прозаиков. Автор четырех романов. Первый роман Сергея Лебедева «Предел забвения» вошел в длинный список премии «Большая книга» и в длинный список премии «Национальный бестселлер» 2010 года, переведен на 14 языков.

«Гусь Фриц» (в польском переводе «Дети Кроноса») — семейная история на фоне грандиозных и кровавых исторических событий. О семье и потомках немца гомеопата, переселившегося в Россию, а по сути — об исторических судьбах России и Германии.

Роман «Гусь Фриц» вышел в издательстве «Время» в 2018 году.

11 сентября

Вчера вечером во Дворе Перемен. Или на площади Перемен, как этот удивительный двор чаще называют. Четыре омоновца сторожат замазанную черным стену трансформаторной будки. А на ней сквозь цензурную краску проступают силуэты диджеев. Скоро эта стенка будет стоить не дешевле Бэнкси.

Да, а дети танцуют. А родители им аплодируют. Хочется заглянуть в головы омоновцам.

Эту стену власти уже закрашивали раз пять. На ней нарисованы портреты двух героических диджеев, которые на провластном митинге врубили песню «Перемен!» Виктора Цоя и подняли руки с «викторией». Закрасили. И вынуждены охранять этот «черный квадрат».

7 сентября

Настроение… Ну, понятно: что будет? Каждый подбадривает себя по-своему. Андрей Жвалевский увидел над Минском радугу и счел, что это знак. Согласен, поддерживаю.

И у меня случился знак. Борис Львович Альтшулер — физик-теоретик, коллега и друг Андрея Дмитриевича Сахарова, известный правозащитник — прислал в издательство рукопись. Называется «Сахаров и власть». Начал читать и сразу наткнулся на тот же вопрос. «Важно только то, что уже произошло», — ответил мне Андрей Дмитриевич на вопрос «Что будет?». Разговор происходил в 1977 году, после ареста Орлова, Гинзбурга, Щаранского и других членов Московской Хельсинкской группы. «Важно только то, что уже произошло, а будущее не определено, и оно творится всеми нами в нашем бесконечно сложном взаимодействии. Почему «к счастью», что будущее непредсказуемо? Потому что в полностью предопределенном мире жить не только не интересно, там просто нет жизни с ее основными свойствами: способностью к саморазвитию, свободой выбора и ответственностью за этот выбор».

Повторил про себя этот принцип Сахарова: важно только то, что уже произошло. И решил: у нас произошло так много всего, что настроению пора улучшаться.

6 сентября

Мне бы хотелось, чтобы этот пост прочли сторонники Лукашенко. Точнее, не самого Лукашенко, а той идеологии, которая за ним стоит. Не знаю, впрочем, можно ли считать это идеологией, но не в терминах дело.

Среди белорусов довольно много людей консервативных, осторожных, рассудительных. Не всем нравится тот безрассудный порыв, с которым выходят на улицы протестующие. Не всем по душе толпа и крики. Этим людям кажется, что всегда можно сесть и договориться. Они не поддерживают тех, кто собрался «гуртом батьку бить». Многое из того, что было сделано в Беларуси за 26 лет правления Лукашенко, они считают достижениями, а не провалами. Они вовсе не обязательно выходят на улицы с красно-зелеными флагами — просто работают на заводах и в супермаркетах, учат детей, служат в милиции, руководят сельсоветами и избирательными комиссиями, ходят на занятия в институты и техникумы. Они были устойчивой электоральной базой Александра Лукашенко.

Их ценности: порядок и спокойствие, постепенность развития, материальное равенство, скромность запросов, послушание в семье и в школе, верность закону. Мир с соседями. (Можно дружить с россиянами — но только чтобы они не скупили нашу недвижимость и заводы и не заняли все командные должности. Можно дружить с Европой, лучше всего без виз — но только пусть она не лезет со своими однополыми браками и правами мигрантов.)

Кандидат в президенты Беларуси, разделяющий эти ценности, вполне мог бы победить на выборах. Я уже писал об этом, но повторюсь: самое серьезное вмешательство Польши в белорусские дела состоит в том, что на недавних выборах президента там победил консерватор Анджей Дуда, набравший 51 процент голосов. И поляки спокойно согласились с этим результатом, поскольку у них не было сомнений в правильности подсчета голосов. Согласились бы и белорусы.

Но у Лукашенко есть лишь одна абсолютная ценность — бессрочная и безраздельная личная власть. Во имя этой ускользающей из рук ценности он сжигает все остальные — те, которые разделяет его электорат. По сути, сейчас он своими руками отпихивает от себя бывших сторонников.

Если бы у нас была социология, можно было бы узнать, сколько родителей и учителей отшатнулись от Лукашенко, увидев его пятнадцатилетнего сына с автоматом в руках. Сторонники сближения с Россией, думаю, не простят ему идиотской истории с «боевиками Вагнера». Сторонники мира с Европой не забудут записи «телефонного разговора Варшавы с Берлином» и выдвижения боевых дивизий на границу с Польшей. Католики не забудут оскорбительного задержания митрополита Тадеуша Кондрусевича на границе. Студенты не простят «винтилова» в аудиториях.

А вы думаете, председателю избирательной комиссии (директору школы, главврачу, начальнику цеха) доставляет удовольствие нарушать закон? А ведь требование обеспечить на своем участке 80% голосов «за» — это было прямое подталкивание к подлогу, к преступлению.

А милиционеры, которым приказывают в гражданской одежде, без знаков различия, на машинах без номерных знаков «наводить порядок», они что, делают это без колебаний? Не соображают, что милицейская или военная форма их больше не защищает от суда?

Если бы вдруг (что невероятно) Лукашенко согласился на повторные выборы со своим участием, его проигрыш был бы еще более разгромным. Ну, и черт бы с ним!

Но я убежден: если состоятся повторные выборы с участием некоего преемника или наследника Лукашенко, разделявшего его убеждения и идеи, теперь он тоже разгромно проиграет — Лукашенко за один лишь последний месяц скомпрометировал все ценности, с которыми его сторонники связывали его правление.

Воистину, время его истекло.

4 сентября

Объясняя по-всякому белорусский протест, комментаторы на мой взгляд, упускают главное. Забота о суверенитете (независимости от России, больше ведь суверенитету Беларуси никто не угрожал?), стремление к сближению с Европой, а также все прочие геополитические «заморочки» не являются ни причинами, ни актуальными требованиями протестующих.

Народ не стерпел наглого обмана и фальсификаций. Отсюда требование первое: Лукашенко проиграл выборы и должен уйти.

Народ не стерпел несправедливости и судебного произвола. Требование второе: все арестованные и задержанные за протест должны быть освобождены.

Народ не стерпел жестокости и садизма в обращении с гражданами. Требование третье: виновные должны быть наказаны.

И всё! Ни русофобии, ни заигрываний с Европой, ни призывов к приватизации или, наоборот национализации, ни выхода из Союзного государства, ни входа в ЕС, ни неприятия АЭС или российской военной базы — в массовом протесте ничего этого нет и в помине. Ни один из этих мотивов (и даже все они вместе) не вывели бы на улицы половину страны.

А вот вранье в глаза, моральная нечистоплотность, хамство, самоуправство, цеплянье «посиневшими пальцами» за трон — вывели. И это здорово. Это говорит о том, что в одной отдельно взятой, не очень большой стране выросло поколение, для которого высокие моральные качества лидера — непременное условие его пребывания во власти. А все остальное приложится.

Почему так долго терпели? Ну, подрастали, взрослели. Больше терпеть не хотят.

© Текст: Борис Пастернак

Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > magazines.gorky.media, 18 января 2021 > № 4022364 Борис Пастернак

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2021 > № 3620349 Сергей Лавров

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе пресс-конференции по итогам деятельности российской дипломатии в 2020 году, Москва, 18 января 2021 года

Уважаемые дамы и господа,

Коллеги,

Проводим традиционную пресс-конференцию, посвященную внешнеполитическим итогам 2020 г. Традиционную, но дистанционную. Выбираем форму, доминировавшую в течение прошлого года в связи с пандемией коронавирусной инфекции и ограничениями, введенными практически во всех странах, в том числе и в России.

Несмотря на пандемию, общение нашего Министерства на всех уровнях с вами и вашими коллегами было интенсивным. Мне самому доводилось с удовольствием выступать перед вами после переговоров, которые в Москве всё-таки несколько раз состоялись и будут продолжаться. Выступал перед вами и в видеоформате. Мои заместители регулярно общаются с агентствами. Официальный представитель МИД России М.В.Захарова еженедельно проводит традиционные брифинги, а в промежутках активно работает с большинством из вас. Уверен, что вы хорошо владеете фактами, информацией о том, что продвигает сегодня на международной арене российская внешняя политика.

Пандемия нанесла серьезный ущерб всем формам общения. Особенно жалко пострадавшие контакты между людьми: культурные, гуманитарные, спортивные, туристические. Это вызвало серьезные сдвиги в общественном сознании многих стран. Мы получаем этому подтверждение ежедневно в репортажах из европейских и других государств. В Российской Федерации также стараемся свести к минимуму неудобства, вызванные объективными санитарными ограничениями на повседневную жизнь, но определенные, не очень позитивные перемены всё же ощущаются. Вы, наверное, следите за дискуссиями вокруг российской эпидемиологической политики – вакцины «Спутник V», «ЭпиВакКорона» и третьей вакцины, находящейся сейчас на подходе.

Подтверждаем то, что сказал Президент России В.В.Путин в августе 2020 г., анонсируя регистрацию первой в мире вакцины против коронавируса: мы максимально открыты для сотрудничества в этих вопросах. Видим позитивный отклик на предложения, которые Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ) делает зарубежным партнерам для организации лицензионного производства. Эта тема обсуждается с нашими коллегами в Азии, на арабском Востоке, в Африке, Латинской Америке. Недавно Президент России В.В.Путин и Канцлер ФРГ А.Меркель также затронули перспективы российско-германского и российско-европейского сотрудничества в производстве и совершенствовании вакцин. Думаю, это правильный путь, опирающийся на стремление консолидировать наши усилия и на солидарность человечества. К сожалению, не везде и не всегда такое стремление к солидарности, совместной работе проявлялось в условиях пандемии. Некоторые западные коллеги, прежде всего США и их ближайшие союзники, пытались использовать ситуацию для наращивания своих методов давления, шантажа, ультиматумов, нелегитимных действий с введением односторонних ограничительных рестрикций и других форм вмешательства во внутренние дела многих стран, в том числе нашего ближайшего соседа – Белоруссии.

Запад дружно проигнорировал призывы Генерального секретаря ООН и Верховного комиссара ООН по правам человека приостановить, хотя бы на время пандемии, односторонние, нелегитимные санкции в части поставок медикаментов, продовольствия, оборудования, необходимого для борьбы с вирусом. Россия была готова поддержать такой подход. Президент В.В.Путин выступил с параллельной инициативой в ходе саммита «двадцатки» - о создании в экономике «зеленых коридоров», свободных от санкций и других искусственных барьеров. К сожалению, эти здравые призывы – и наши, и руководителей ООН – "повисли в воздухе".

В прошлом году мы отмечали 75-летие окончания Второй мировой войны и создания Организации Объединенных Наций, вступление в силу ее Устава. На фоне этих юбилеев у нас вызывают глубокое беспокойство продолжающиеся нахрапистые действия США и большинства их западных союзников, нацеленные на подрыв архитектуры международной жизни, опирающейся на ООН, её Устав и структуру, а также нацеленные на то, чтобы придать забвению классические формы и нормы международного права в угоду т.н. «миропорядку, основанному на правилах». В рамках этой линии, за пределами ООН и универсальных структур создавались некие эксклюзивные механизмы – группы т.н. единомышленников. Решения этих групп узкого состава пытаются навязать всем участникам межгосударственного общения. Одним из проявлений такого рода правил, на которых Запад хотел бы выстроить новый миропорядок, является концепция мультилатерализма, которую стали продвигать германские и французские коллеги в последние два года. Описания этой концепции, содержащиеся в публичных выступлениях руководителей внешнеполитических ведомств Германии и Франции, открыто говорят о том, что имеет место попытка представить ЕС и всё, что он делает в плане нормотворчества, идеалом внешней политики. Установление конкретных правил Евросоюз рассматривает в качестве своего эксклюзивного права и считает, что все остальные должны следовать этим вырабатываемым нормам. Примеров немало. ЕС уже провел за пределами структур ООН специальные мероприятия по кибербезопасности, свободе СМИ, международному гуманитарному праву, в которых участвовало несколько десятков стран. Сознательный вынос этих мероприятий за рамки универсально признанных структур ООН говорит о многом. Это понимание, что в ООН придется встречаться с людьми, у которых могут быть несколько иные взгляды на обеспечение кибербезопасности, на то, что такое свобода СМИ, особенно в сегодняшней жизни, и на то, как обеспечивать равноправное применение норм международного гуманитарного права. Вижу в этом, если меня никто не убедит в обратном, опасения конкуренции и понимание, что в современном мире Запад не может уже в одиночку диктовать свои порядки, как это было на протяжении пяти столетий. История движется, развивается. В этом нет никакой идеологии, это просто констатация факта. Необходимо считаться со странами, имеющими сейчас гораздо больший вес на мировой арене (тем более, несопоставимый с колониальной эпохой), и странами, желающими сохранить свою цивилизационную идентичность, которые не видят на Западе идеалов для своих обществ. Терпимость к многообразию – это тоже черта, которую Запад очень быстро утрачивает.

Наблюдаются ситуации, когда полдюжины человек, создавших свои технологические империи, даже знать не хотят о том, какие права у них есть в своем государстве. Они сами определяют свои права на основе т.н. корпоративных норм и ни в грош не ставят конституции своих государств. Мы наглядно видели такое в США. Это вызывает серьезную озабоченность. Об этом в последнее время много говорилось в телевизионных программах и в специальных аналитических материалах. Мы не получаем удовлетворения от тенденций, наблюдаемых на Западе, когда элиты в попытке решить свои внутриполитические проблемы, задачи внутриполитической борьбы активно ищут внешних «врагов» и находят их, конечно же, в России, Китае, Иране, Северной Корее, Кубе, Венесуэле. Этот перечень стран хорошо известен.

Видим, как ухватились за вчерашнюю новость о возвращении А.Навального в Российскую Федерацию. Чувствуется, с какой радостью идут комментарии, как под копирку. С радостью, потому что это позволяет западным политикам думать, что они таким образом смогут отвлечь внимание от глубочайшего кризиса, в котором оказалась либеральная модель развития.

Убежден, что нужно не искать внешние поводы для оправдания своих собственных действий или для отвлечения внимания от собственных глубочайших проблем и кризисов, а нужно, наоборот, играть по-честному и искать возможности решения своих внутренних проблем в справедливом, равноправном международном сотрудничестве. Сейчас никто не в состоянии в одиночку справляться с ними без вовлечения многосторонних форматов.

Российская Федерация стремится максимально конструктивно действовать на мировой арене. Убеждены, что необходимо не "собачиться" друг с другом, а садиться за стол переговоров и обсуждать все имеющиеся претензии. Мы были к этому готовы всегда: и на этапе обвинений России во «вмешательстве» в выборы то в США, то в Барселоне, то во время «брекзита», и в период истории со Скрипалями, и в том, что касается малазийского Боинга, сбитого над Украиной в июле 2014 г., и в том, что касается А.Навального. Могу потом подробнее привести хорошо известные вам аргументы. В каждом упомянутом мной случае и в других эпизодах, в которых нас обвиняют в чем-то конкретном, мы ни разу не получили доказательств, которые бы подтверждали эти голословные обвинения. Слышали только одно – «хайли лайкли», «никто другой не имеет подобных мотивов» либо «только у вас есть такие возможности, поэтому вы виноваты, и не надо нам ничего доказывать». Просто не дают фактов, на которых приличные люди всегда основывают свои дискуссии.

Заинтересованы в том, чтобы решать любые проблемы путем диалога. Но «ломиться в закрытую дверь», которую Запад держит «на замке и на засове», – ниже собственного достоинства. Ваши правительства хорошо понимают и знают все наши предложения: начиная от диалога по стратегическим наступательным вооружениям и по проблемам контроля над вооружениями и нераспространению, заканчивая взаимодействием, которое мы многократно предлагали по кибербезопасности, по проблемам неразмещения оружия в космосе. Есть масса направлений. По каждому из них у российской стороны есть предложения о налаживании честного сотрудничества по ключевым угрозам, общим для всех стран мира вместо того, чтобы использовать эти угрозы для достижения односторонних геополитических преимуществ методами нечистоплотной конкуренции. Проявление такого стремления к диалогу – инициатива Президента России В.В.Путина провести саммит пяти государств-постоянных членов СБ ООН. Все остальные лидеры членов «пятерки» позитивно отреагировали на это предложение. К сожалению, пандемия не позволила провести такую встречу. Убеждены, что она требует очного участия лидеров. Рассчитываем, что, как только позволит эпидемиологическая ситуация, такая встреча в верхах состоится.

В отношении продвижения позитивной повестки дня. Приглашаем западных партнеров вернуться к здравому смыслу и рассматривать под «зонтиком» ООН все идеи, возникающие у них по вопросам кибербезопасности, по свободе СМИ, по многим другим проблемам, которые они пытаются решать в своем кругу.

Будем внедрять подобные подходы и в рамках других организаций, где участвует Россия, в том числе в Шанхайской организации сотрудничества, БРИКС, Организации Договора о коллективной безопасности, Содружестве Независимых Государств, Евразийском экономическом союзе.

Инициатива Президента России В.В.Путина, которую мы продвигаем, заключается в том, чтобы путем равноправного коллективного диалога формировать Большое Евразийское партнерство, открытое для всех без исключения стран Евразии. Это охватывает государства ЕС наряду с членами ЕАЭС, ШОС и АСЕАН, в целом охватывает страны, не входящие ни в одну из региональных организаций, но расположенные на Евразийском континенте. Отмечу значение «Группы двадцати», объединяющей «семерку» западных стран, которая уже не в состоянии в одиночестве решать проблемы глобального значения. «Двадцатка» также объединяет страны БРИКС и их единомышленников, разделяющих нашу общую философию о необходимости отказа от конфронтации и важности решения всех существующих в мире проблем на основе поиска баланса интересов.

Мы сегодня поговорим и о конфликтах, сохраняющихся в современном мире. Активно работаем с другими странами по продвижению урегулирования в Сирии, по выводу из тупика внутриливийского конфликта, разразившегося после того, как почти 10 лет назад страны НАТО подорвали своей агрессией ливийскую государственность.

Нужно поговорить и о других горячих точках на Ближнем Востоке и Севере Африки, прежде всего о палестино-израильском конфликте, который пытаются незаслуженно задвинуть «на задний план».

Совсем недавно мы выпустили многостраничный документ «Основные внешеполитические итоги 2020 г.». Там много конкретики. Надеюсь, вы успели с ним ознакомиться.

Сегодня мы попробуем поговорить о стоящих перед современным миром проблемах, очень быстро меняющих нашу повседневную жизнь.

Вопрос: В каком направлении развиваются отношения России и Италии, особенно в год пандемии коронавируса?

С.В.Лавров: У России с Италией хорошие отношения. Италия одна из тех стран ЕС, которые, следуя дисциплине, принципам солидарности, существующим в ЕС, не считают целесообразным занимать агрессивную позицию в отношении Российской Федерации. Добросовестно присоединяясь к консенсусу о тех или иных санкциях, Италия не рассматривает их в качестве эффективных инструментов воздействия на кого бы то ни было, в данном случае на Российскую Федерацию. Италия, не без возражений со стороны Брюсселя, отстаивает свое право развивать двусторонние отношения с Россией и делает это искренне. Такая линия отражает правильное понимание национальных интересов Итальянской Республики – интересов бизнеса, её граждан, заинтересованных в продолжении гуманитарных, спортивных, культурных и прочих контактов между людьми.

У нас с итальянцами добрая традиция проводить перекрестные годы. Они посвящаются темам, интересующим граждан обеих стран, прежде всего из сфер культуры, языка, литературы, контактов по линии регионов. Это очень добрая традиция. Она на самом деле помогает отвечать на запросы простых людей и бизнеса, что немаловажно.

У России и Италии есть механизм «2+2», когда министры обороны и иностранных дел двух стран встречаются и проводят обзор ключевых проблем глобальной ситуации, Евроатлантики и других регионов, в которых присутствуют интересы Италии и Российской Федерации.

Статистику о том, какие конкретно мероприятия у нас проводились в прошлом году и какие запланированы на будущее, можно найти в Основных внешнеполитических итогах 2020 г. Там всё это подробно изложено.

Вопрос: Я одна из тех семи журналистов Латвии, задержанных в декабре местными спецслужбами за сотрудничество с порталами «Спутник Латвия» и агентства «Балтньюс». В декабре нас подвергли обыскам, изъяли нашу оргтехнику, компьютеры, диктофоны, и предъявили нам уголовное обвинение за нарушение «международных санкций». Прошло уже полтора месяца. Мы до сих пор не видим никакой реакции международных правозащитных структур на это, мягко говоря, нерядовое событие, в том числе со стороны лидеров, бурно отреагировавших вчера на задержание А.Навального через пять минут после того, как это случилось.

Как Вы думаете, почему наш вопиющий, на мой взгляд, случай – задержание семи журналистов в Латвии – обходится молчанием международных чиновников? Может ли МИД России что-то сделать в защиту журналистов, представляющих российские СМИ за рубежом?

С.В.Лавров: Мы стараемся. Я использую это слово не просто как отговорку. Мы на самом деле предпринимаем серьезные шаги. Обсуждаем эту тему на наших еженедельных совещаниях, которые провожу со своими заместителями и членами Коллегии МИД России. Мы не только должны где-то продекларировать свое неприятие подобных грубейших нарушений национального законодательства и международных обязательств, но и обязательно задействовать международные механизмы. Мы делали представление в ООН, ОБСЕ, Совет Европы. Продолжим эту работу.

Когда у нас есть неоспоримые, неопровержимые факты грубейшего нарушения свободы СМИ, еще и с угрозами завести уголовное дело, то механизмы, существующие в правозащитных форматах ООН (а там немало докладчиков по самым разным аспектам нарушения прав человека: есть комиссар по правам человека в Совете Европы, представитель ОБСЕ по свободе СМИ), не могут оправдать то, что делают с Вами. Таких случаев немало и вокруг Вас – в соседних странах Прибалтики. Они, как правило, пишут нам письма. Но мы хотим задействовать механизмы, существующие в конвенциях и требующие от соответствующей страны исправить подобное нарушение. Эти механизмы должны (извините за не очень дипломатичное слово) "не слезать" с нарушителя, пока нарушение не будет прекращено. Наши коллеги из многосторонних структур гораздо менее настроены биться за правду, когда речь идет о СМИ на русском языке. Хотя в случае с Латвией русский язык – родной. На нем думают, живут и используют почти половина населения Латвии, 40 процентов точно. Чтобы проявлять таким образом полное неуважение к своим собственным соотечественникам, нужно иметь специфическую политическую ориентацию.

Продолжим добиваться от международных структур вменяемых действий, но параллельно хотим «поднимать» неправительственные организации. Они имеют полное основание обращаться в суды. Отказ в судах позволяет обращаться в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ). Он уже пару раз касался темы СМИ. Таких прецедентов раньше не было, но недавно они были созданы в отношении упреков, высказываемых с Запада в адрес российских СМИ. Поэтому ЕСПЧ теперь должен посмотреть на ситуацию, которая даже не подлежит какому-то двойному толкованию. Она настолько очевидная, и я не думаю, что суд должен долго рассматривать дело, прежде чем вердикт будет вынесен.

Вместе с тем работаем и будем продолжать работать с юристами-международниками. Будем использовать и существующий у нас Фонд поддержки и защиты прав соотечественников проживающих за рубежом, который, в том числе будет готов помогать журналистам.

Подтверждаю нашу поддержку «Спутнику» не просто потому, что это российское средство массовой информации. Граждане любой страны, в том числе и Латвии, имеют право на альтернативные источники информации. Доступ к информации обеспечивается многочисленными решениями ОБСЕ. Он гарантирован Международным пактом о гражданских и политических правах. Этот принцип доступа к информации был растоптан недавно в США при ошеломленном молчании или невнятных комментариях со стороны американских союзников. Сейчас пытаются это всё «загнать под ковер», мол, уже восстановили Д.Трампу доступ в «Фэйсбук» (но не восстановили в «Твиттер»). Речь не о Д.Трампе, а о том, что государство грубо провалилось с выполнением своих обязательств по обеспечению доступа к информации. Заявляли, что это не американское правительство "перекрыло кислород" для тех, кто был признан всеми этими платформами источником недостоверной информации. Дескать, корпорации не подписывали никаких пактов. Это всё «от лукавого». В пактах и решениях ОБСЕ, принятых на высшем уровне, которые Запад не устает цитировать (по крайней мере, не уставал до недавнего времени), записана обязанность государства обеспечивать на своей территории каждому человеку свободный доступ к информации. Так что «Спутник» пользуется нашей полной поддержкой. Я знаю, что он также пользуется популярностью у моих западных коллег. Они считают такие СМИ как «Спутник», «РТ» важным для того, чтобы иметь и другую точку зрения по сравнению с той, которая сейчас унифицирована и насаждается по любому хоть сколько-нибудь значимому поводу западными СМИ.

Вопрос: Вероятно, следующим Госсекретарем США станет Т.Блинкен, а ему в помощь «придана» всем хорошо знакомая В.Нуланд. Что Вы можете сказать по поводу этих кандидатур? Каковы Ваши предчувствия по поводу дальнейшей работы с ними?

С.В.Лавров: Никаких предчувствий ни по какому поводу стараюсь в себе не возбуждать. Насчет того, чего ждать от новой американской Администрации, уже сказано так много, что даже не буду занимать много времени.

Люди знакомые. С одной стороны, это позволяет, при наличии встречного желания, откликнуться на сделанные нами многочисленные предложения по российско-американской повестке дня, которые остаются на столе, начать переговоры без большого перерыва и «раскачки». С другой стороны, это дает нам возможность примерно представить, какую линию будут проводить «старые новые» члены внешнеполитической команды новой Администрации США, тем более что они сами не скрывают своих замыслов и планов. В регулярных интервью, статьях, советах, звучащих из «мозговых трестов» Соединенных Штатов, включая Североатлантический совет НАТО, другие структуры, видно, что линия на доминирование американского государства и образа жизни, без понимания уклада других стран продолжится. Сдерживание России и Китая, безусловно, будет фигурировать во внешнеполитической повестке дня. Они уже рассуждают, как сделать так, чтобы Россия и КНР не объединились настолько, чтобы стать мощнее, чем сама Америка. Звучат предложения «разыграть» противостояние России и Китая. Все это давно присутствовало в американской политике.

Возможно, на российском направлении манеры будут чуть более вежливыми, но суть политики едва ли изменится. Где американцам выгодно, где они понимают, что без России и Китая ничего не получится сделать, там они будут вынуждены идти на договоренности. Это касается борьбы с инфекциями (судя по всему, это долгоиграющая тема); изменения климата, которое тоже подразумевает конкретное, практическое взаимодействие между многими странами, включая Россию и Китай; борьбы с терроризмом, другими формами организованной преступности – наркотрафиком, торговлей людьми. Самое главное – это должно касаться ситуации (совершенно ненормальной) в сфере контроля над вооружениями. Слышим о намерении Администрации Дж.Байдена возобновить диалог с нами по этой теме, в том числе постараться до истечения срока действия Договора о стратегических наступательных вооружениях (ДСНВ) 5 февраля 2021 г. согласовать его продление. Будем ждать конкретных предложений. Наша позиция хорошо известна и остается в силе.

Слышим о намерениях пересмотреть решения уходящей Администрации США по прекращению участия в целом ряде других многосторонних договоренностей, организаций, таких как Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ), ЮНЕСКО, Совет ООН по правам человека (СПЧ).

Не питаем никаких иллюзий. Мы реалисты. По всем значимым для человечества вопросам повестки дня у нас есть свои предложения, целый ряд из них реализуется. Упомяну работу ООН по международной информационной безопасности, пресечению киберпреступности, которую западные коллеги не хотели бы продолжать в универсальном формате, а сгруппировать ее в узком кругу своих единомышленников, выработать там те самые «правила», а потом уже требовать от всех остальных их соблюдать.

Если коротко, не ждем радикальных перемен. Но методы продвижения американского «лидерства» будут несколько иными.

Вопрос: Какой шаг Администрации Дж.Байдена, по Вашему мнению, может подтвердить, что она готова «перезагрузить» отношения с Российской Федерацией? Что готова сделать Россия, чтобы показать желание наладить отношения с США?

С.В.Лавров: Нам не надо ничего делать для того, чтобы показать желание иметь хорошие отношения с Соединенными Штатами, которые будут отражать обоюдную ответственность двух крупнейших ядерных держав за безопасность в мире на глобальном, региональном и всех прочих уровнях. Мы такие предложения сделали. Администрация Дж.Байдена прекрасно знает об этом.

Когда Президент России В.В.Путин поздравлял Дж.Байдена с избранием Президентом США, он подтвердил нашу нацеленность на сотрудничество по всем вопросам, отражающим взаимный интерес и имеющим важное значение для судеб мира. Считайте это приглашением к диалогу.

Но самое главное, что по кибербезопасности, по разбирательству, касающемуся обвинений во вмешательстве в дела США, по космическим делам, контролю над вооружениями – по всем этим темам российские предложения лежат на столе. Только в сентябре 2020 г. Президент России В.В.Путин публично пригласил США (не конкретно Президента Д.Трампа или кого-то еще, а Соединенные Штаты как державу, у которой, мы надеемся, останутся хоть какие-то признаки преемственности и договороспособности во внешней политике) к тому, чтобы разобраться раз и навсегда с нашими отношениями в сфере кибербезопасности и вмешательства в дела друг друга. Было предложено торжественно провозгласить, что мы не будем этим (имею в виду вмешательство во внутренние дела) заниматься; восстановить регулярный диалог по всем аспектам проблем, возникающих в киберсфере с точки зрения военно-политической безопасности государств и использования киберпространства различными преступниками – террористами, педофилами, торговцами людьми. Каких-либо ответов на это предложение мы не получили, как и реакции на инициативу двухлетней давности о том, чтобы в новых условиях четко подтвердить то, о чём в свое время заявили М.С.Горбачев и Р.Рейган – о недопустимости ядерной войны, невозможности победить в ней, в связи с чем она никогда не должна быть развязана.

Не знаю, как новый специальный посланник Президента США по контролю над вооружениями будет формулировать позицию Дж.Байдена, но М.Биллингсли (которому осталось работать два дня) никак не уймется и продолжает «фонтанировать» интервью, статьями. В одном из своих выступлений он прямым текстом сказал, что ни в коем случае нельзя, чтобы новая Администрация попалась на «русскую уловку» и сделала заявление о недопустимости ядерной войны. Это не просто каприз Дж.Биллингсли или любого другого американского деятеля, считающего неприемлемым для США подписаться под недопустимостью ядерной войны. Это отражение тех установок, которые закрепляются в американских доктринах по применению силы и ядерного оружия. Понижение уровня боезарядов с расчетом на то, что они могут использоваться на поле боя, отказ зафиксировать в доктрине, что ядерное оружие применяется только в ответ на нападение на США – эти доктринальные нюансы говорят о многом. Нам важно понять, кто и как в конечном счете будет определять позицию Соединенных Штатов в сфере стратегических наступательных вооружений, и не только ядерных.

Новые технологии позволяют развивать проект, который в США называется «Глобальный молниеносный удар» («Prompt global strike»). Он предполагает создание очень мощных и высокоточных стратегических вооружений в неядерном оснащении, способных достичь любой точки земного шара за один час.

Предложили уходящей Администрации подумать о новом документе по контролю над вооружениями, продлить ДСНВ, чтобы хоть что-то оставалось в сфере контроля над вооружениями, и тем временем работать над новым документом, который будет прежде всего охватывать все виды вооружений, не только упомянутые в СНВ-3, но и оружие стратегического характера, которое может представлять угрозу для территорий наших стран. По-моему, это очень понятный критерий. Он гораздо более актуален, нежели простой подсчет всех боеголовок любого вида, к чему нас пытались склонить, отказываясь от нашего предложения сосредоточиться на существующих сегодня реальных угрозах, которые могут быть воплощены в жизнь.

Подождем. Дж.Байден является специалистом в сфере разоружения, контроля над вооружениями. Думаю, он будет заинтересован в том, чтобы у него была профессиональная, а не пропагандистская команда.

Вопрос: Недавно Министр иностранных дел КНР Ван И заявил, что Китай и Россия будут впредь служить примером развития отношений добрососедства и дружбы между крупными странами мира, придавать импульс восстановлению мировой экономики, поддерживать глобальную стратегическую стабильность. Какие возможности Вы видите для дальнейшего развития отношений двух стран? Как Россия и Китай могут противостоять внешнему вмешательству и попыткам вбить клин в их сотрудничество?

С.В.Лавров: У нас очень тесные, стратегические отношения с Китайской Народной Республикой. Наши лидеры являются друзьями, регулярно доверительно общаются между собой. В этом году личные контакты были затруднены, но не менее пяти раз состоялись подробные разговоры по телефону, видеоконференцсвязи. Прошла очередная, уже 25-я регулярная встреча глав правительств, состоялись контакты всех пяти созданных под руководством глав правительств подкомиссий, проведено заседание российско-китайской межпарламентской комиссии. Совместно отметили 75-летие окончания Второй мировой войны. Делегация КНР во главе с Министром обороны В.Фэнхэ и рота Почетного караула принимали участие в параде на Красной площади 24 июня 2020 г. Ценим это.

Сейчас проходит крупное мероприятие – Год российско-китайского научно-технического и инновационного партнерства. Это самая актуальная тема, призванная придать новое дыхание, новое качество нашему торгово-экономическому взаимодействию. В отличие от многих стран, во время пандемии нам удалось не допустить снижения товарооборота. Он развивается достаточно устойчиво. Реализуются крупные проекты в инфраструктурной, промышленной, аграрной, энергетической, инвестиционной областях.

Теснейшим образом с первого же дня сотрудничаем по борьбе с COVID-19 и преодолению его последствий. Когда китайские друзья только зафиксировали ситуацию в г.Ухань, нам было оказано самое тесное и эффективное содействие в возвращении российских граждан. Взаимодействуем по оказанию друг другу гуманитарной помощи. Такие примеры есть с обеих сторон. Сейчас работаем над вакцинами. Убежден, что мы достигнем успеха.

Сотрудничаем в Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), БРИКС. Китайская Народная Республика и Евразийский экономический союз (ЕАЭС) подписали соглашение о сотрудничестве. Идет сопряжение интеграционных процессов в рамках ЕАЭС и китайской инициативы «Один пояс, один путь». В декабре прошлого года подписали протокол, который продлил на очередные 10 лет наше двустороннее Соглашение об уведомлении о пусках баллистических ракет и космических ракет-носителей. Также в декабре 2020 г. состоялось второе патрулирование Военно-воздушными силами Китая и Воздушно-космическими силами России района Японского и Восточно-Китайского моря. Это отражает доверительный, нацеленный на перспективу характер российско-китайских отношений, нашу обоюдную нацеленность на обеспечение стабильности в Азиатско-Тихоокеанском регионе (АТР).

Некоторые другие коллеги, в частности, США пытаются нагнетать напряженность как путем проведения военных мероприятий с откровенной антикитайской направленностью и нацеленностью на изоляцию России, так и с точки зрения весьма реальных планов Соединенных Штатов развернуть компоненты американской противоракетной обороны в АТР. Эти средства будут иметь возможность достигать территории как Китая, так и России.

Можно бесконечно говорить о российско-китайском взаимодействии. Оно охватывает огромное количество областей – практически все сферы деятельности человечества и государств. Упомяну нашу теснейшую координацию в ООН по многим конкретным вопросам. Ее пронизывает нацеленность России и Китая защитить международное право, не допустить развала универсальных структур и подмены ООН некими вынесенными за ее пределы форматами, партнерствами, в которых Запад пытается формулировать удобные для себя правила и затем навязывать их остальному миру. Россия и КНР твердо стоят на защите завоеваний, закрепленных в Уставе ООН и базирующихся на принципах равноправия, уважения суверенитета государств, невмешательства в их внутренние дела, мирного урегулирования споров.

В текущем году мы отмечаем 20-летие Договора о добрососедстве, дружбе и сотрудничестве между Российской Федерацией и Китайской Народной Республикой. У нас достаточно масштабный план того, как отметить эту знаменательную дату.

Вопрос: Несколько дней назад весь мир с изумлением наблюдал за тем, как буквально «по щелчку пальцев» корпорации отключили Д.Трампа от соцсетей. Как, по Вашему мнению, такой «цифровой ГУЛАГ», в который сейчас попадают политики и им сочувствующие, журналисты и обычные люди по всему миру, соотносится с понятием «американской демократии»? Возможно ли, что в будущем такая выборочная блокировка аккаунтов станет основой международной политики, и это будет вполне привычным делом?

С.В.Лавров: Сейчас на всех каналах, в соцсетях только об этом и говорят. Слышал, что «Телеграм» пригрозили лишить возможности предоставлять услуги. Это будет интересно.

Я уже упоминал тему обязательств государств. Хотел бы напомнить о них. США являются участниками Конвенции о защите прав человека и основных свобод, Международного пакта о гражданских и политических правах. Интересно (хотя об этом предпочитают не вспоминать), что было подписано два международных пакта: О гражданских и политических правах и Об экономических, социальных и культурных правах. Подписав Международный пакт о гражданских и политических правах (это было в 1960-е годы), США категорически отказались и по-прежнему отказываются подписывать Международный пакт об экономических, социальных и культурных правах, равно как и Конвенцию о правах ребенка.

Это отказ от взятия на себя каких-либо обязательств, связанных с обеспечением уровня жизни населения и решения социально-экономических проблем. Но Международный пакт о гражданских и политических правах является обязательным документом для США. В Хельсинкском Заключительном акте и целой серии документов ОБСЕ (Парижской хартии для новой Европы, Хартии европейской безопасности, принятой в Стамбуле в 1999 г.) записано, что каждый человек имеет право на свободное выражение своего мнения. Это право включает свободу искать, получать, распространять всякого рода информацию и идеи независимо от государственных границ, устно, письменно, посредством печати, художественных форм выражения или иными способами по своему выбору. Под «иными способами» имелось в виду провидческое осознание, что скоро у человечества появятся соцсети. Здесь нет никакого исключения. Сказано, что каждый человек имеет право на доступ к информации. А подписалось под этим обязательством государство. Поэтому кивать на то, что «Гугл», «Фэйсбук», «Ютуб» и прочие корпорации никаких обязательств не имеют, – смешно и по-детски. Государство обязано за них отвечать, а если они ведут себя подобным образом, оно обязано привести их действия в соответствие со своими обязательствами, имеющими юридический характер.

Не знаю, как дальше будет развиваться история. Было много пророчеств. Есть государственный, частный капитализм. Кто сейчас будет менять правила игры? Вспоминали К.Маркса, Ф.Энгельса, В.Ленина, других теоретиков капитализма и империализма как последней стадии капитализма. Я этого не знаю. Знаю только одно: если США не обеспечат подчинение свободе слова, собственной конституции (даже не будем говорить о международных пактах) деятельности ее нарушителей, тогда Соединенные Штаты предъявят себя миру в несколько ином виде, нежели в образе самого последовательного, яростного борца за демократию.

Говоря про свободу слова. Когда ежегодно Генеральная Ассамблея ООН по нашей инициативе принимает резолюцию о недопустимости героизации нацизма и прочих форм расизма, расовой дискриминации и ксенофобии, США голосуют против, прямо обосновывая это тем, что голосование за недопущение неонацистских проявлений означало бы нарушение первой поправки к конституции США. Прямо об этом говорят. Кстати, вместе с США против этой резолюции голосует только одна страна – Украина. По понятным причинам, потому что неонацисты там маршируют свободно, осуществляют факельные шествия и помимо внешних проявлений реально оказывают влияние на практическую политику этого, можно сказать, государства. В США ситуация несколько иная. Но и они не хотят нарушать первую поправку.

Будем надеяться, что американское общество не позволит элитам в борьбе друг с другом использовать очевиднейшую цензуру в грубейшее нарушение конституции и международных обязательств. Но это проблема американского общества. Если оно с ней не справится, мы ничего не можем с этим поделать. Но тогда все должны быть готовы к последствиям подобного провала американского государства. И они будут очень серьезными на мировой арене. Думаю, все это понимают. Не зря в Европе уже готовятся документы Евросоюза о том, как сделать так, чтобы сразу же после инаугурации Дж.Байдена начать диалог, предусматривающий все возможные сценарии развития событий.

Посоветовал бы обратить внимание на то, как США оказались в ситуации, рискующей подорвать американское государство, если с частными корпорациями, которых меньше дюжины, не удастся разобраться таким образом, чтобы они встроились назад в государственные механизмы, законодательство и, прежде всего, в свою конституцию.

Вопрос: Есть политик, российский гражданин, заявивший, что его пытались отравить российские спецслужбы. А.Навальный предоставил факты, которые пока убедительно никто не опроверг. Он решает вернуться в родную страну, где не возбудили дело по поводу отравления. Самолет с ним сажают не там, где было запланировано. Людей, встречавших его, в том числе журналистов, и А.Навального задерживают. Как Вам кажется, как выглядит Россия со стороны в этой ситуации? Или имидж уже ничто?

С.В.Лавров: Наверное, надо думать об имидже, но мы – не барышня, выходящая на бал. Должны, прежде всего, заниматься своей работой, а она заключается в реализации российской внешней политики. Случай с А.Навальным приобрел внешнеполитическое звучание искусственно, совершенно неправомерно. Все происходящее с ним в связи с возвращением и задержанием относится к компетенции правоохранительных органов. Есть подробное заявление ФСИН, в котором приведены конкретные факты, зафиксированы нарушения, объяснено, почему выдвигаются претензии. Здесь никаких вопросов к МИД России быть не может. Речь идет о выполнении российских законов. Если в некоторых других странах, как мы в том числе и сегодня упоминали, выполнение своих собственных законов считается чем-то второстепенным по сравнению с достижением геополитических целей, то это их проблемы. В нашем случае правоохранительные органы сформулировали свою позицию. И формулировали они ее очень долго – с августа, через несколько дней после того, как блогер покинул омскую больницу.

А.Навальный заявил, что возвращается с чистой совестью, т.к. никогда по своей воле из России не уезжал. Был подтекст, что его чуть ли не выгнали. На самом деле он был без сознания, тяжелейшая ситуация, речь шла о жизни и смерти человека. На выезде из России настояла его супруга, по чьей воле он оказался в немецком самолете, и власти Германии, достаточно агрессивно требовавшие срочно отдать его. Отдали.

Сегодня вышел репортаж «Евроньюс». Г.Полонская была в самолете и сообщила, что, по данным клиники «Шарите», А.Навальный был отравлен боевым отравляющим веществом, и это впоследствии подтвердила ОЗХО. Правда, добавила, что Правительство России это отрицает. По данным, изначально предоставленным немецкой стороной, в гражданской клинике «Шарите», как и в омской, не обнаружили боевого отравляющего вещества. Его нашли в клинике Бундесвера. Сначала нам отказали в предоставлении результатов анализа, объясняя тем, что мы узнаем, какими технологиями обладает Бундесвер для распознавания химического оружия. Как Вы это расцениваете? По идее там не должно было быть этих технологий, т.к. когда были перипетии с «Новичком» после Скрипалей, Запад клялся, что ни у кого из них нет таких знаний и технологий.

В случае с А.Навальным вдруг за несколько дней Бундесвер определил «Новичка» или что-то похожее (мы до сих пор ничего не знаем, нам никто ничего не показывает). Французы и даже шведы смогли подтвердить, что это вещество из семейства «Новичков», хотя оно не занесено в список запрещенных ОЗХО. В соответствии с многочисленными обязательствами по Конвенции о запрещении химического оружия (КЗХО), двусторонней и европейской, мы просили предоставить результаты анализов. Сначала было сказано, что вопрос уже многосторонний, и все материалы отданы в ОЗХО. Генеральный директор Организации Ф.Ариас поначалу пытался уходить от ответов на наши вопросы. Потом «задним числом» признался, что они брали анализы у А.Навального, но нам передать не могут, т.к. их «владельцем» является Берлин. Он запросил, его и спрашивать надо. Берлин говорит, что это не двусторонний вопрос, и направляет в многостороннюю организацию. Считаю это чистой воды издевательством. С ОЗХО давно все ясно, ее Запад активно приватизировал. Сейчас пытается сделать это и с другими структурами, но здесь он серьезно преуспел. Только после того, как нас «футболили» из Берлина в Гаагу и обратно, сказали, что есть другая причина – сам А.Навальный не хочет, чтобы эти данные попали в Россию.

На днях Германия радостно сообщила, что ответила на все четыре запроса Генеральной прокуратуры России. Весь этот ответ опирался исключительно на опрос А.Навального и его супруги. Вот и все, что нам предъявили. Никаких вещественных доказательств, ничего про какие-то бутылки с якобы следами яда, ни копии токсикологического заключения, ни биопробы, ни результатов анализов. А.Навальный говорит, что его отравило российское государство и лично Президент В.В.Путин. Западом это воспринимается без какого-либо отторжения. Однако западные страны предъявляют нам факты исключительно в виде того, что сам А.Навальный излагает на опросе в немецких правоохранительных структурах. Считаю, что это полное неуважение процесса.

В германском Парламенте партия «Альтернатива для Германии» (которую все считают чуть ли не созданием России) официально запросила конкретную информацию у правительства ФРГ. Ничего в ответ они не услышали. Вопросы были конкретные: где и у кого находилась бутылка во время полета из Омска в Берлин, было ли известно на момент полета, что его организаторы разрешили ее взять. Ответ – у правительства ФРГ нет сведений. Это как? В самолете, который забирал А.Навального из Омска, были не только врачи, но и представители немецких спецслужб. Это всем хорошо известно. Если они не знают, кто какие бутылки приносил в самолет, это уже на их совести.

Поначалу было упомянуто, что А.Навальный пил чай в аэропорту Томска, эта версия была сразу вброшена в публичное пространство. Потом ее убрали. Оказалось, что чай наливал его ближайший соратник. Затем появилась версия про бутылку. Она затихла. Новая версия – про одежду, потом опять про бутылку. Совсем недавно было сказано (через несколько месяцев после самого эпизода), что его пытались еще и раньше отравить, но в итоге отравили Ю.Навальную. Когда нагромождение все новых и новых чудесных фактов набирает такой объем и скорость, у нас, с точки зрения внешнеполитического ведомства, остается только один вопрос. Господа немцы, французы, шведы, выполните свое международное обязательство, предъявите результаты тех анализов, которые, по вашему утверждению, содержат некое, причем еще неизвестное, поскольку оно не значится в списках ОЗХО, боевое вещество. Нам не давали никаких ответов в случае с отравлением А.Литвиненко, сделав процесс по его делу секретным, и по Скрипалям. Всем, кто по требованию англичан выгонял российских дипломатов, обещали, что потом дадут факты. Ни единого факта не дали, все по Скрипалям осталось только в публичной сфере. «Хайли лайкли» и точка. Стыдно тем, кто поверил англичанам и, к сожалению, думаю, эта вера по-прежнему будет проявляться из ложно понятой солидарности.

Ничего не говорят и про вмешательство в американские выборы. Бывший Госсекретарь США Р.Тиллерсон отказался предъявлять «неопровержимые доказательства», о которых он публично заявил. Не дадут и все. Также с А.Навальным. Если вы хотите узнать правду, то будьте вежливыми и законопослушными людьми, выполняйте свои обязательства, не прибегайте к методам дипломатического хамства, заявляя, что России ничего не дадите, она отравитель по определению. Мы так разговаривать не будем. Именно это является внешнеполитическим измерением, за которое МИД отвечает во всей этой истории. Так себя вести нашим партнерам нельзя.

Вопрос: Будет ли Россия дополнительно отправлять запрос в Германию по делу А.Навального с учетом того, что предыдущий ответ Москву не устроил? Правильно ли я поняла из предыдущего ответа, что без разрешения А.Навального передать анализы уголовного дела в России не будет?

С.В.Лавров: Насчет запросов Генеральной прокуратуры России, это ее прерогатива. Думаю, что дополнительный запрос необходимо направить, чтобы немецкие коллеги не ощущали себя уже исполнившими свои функции. Это была отписка, недостойная ведомства, призванного отвечать за юридические аспекты правоохранительных дел.

Врачи в Омске, которые спасли А.Навального, прежде чем его бессознательного буквально вырвали, попросили его супругу подписать документ, что она на этом настаивает. Свои выводы и результаты анализов передали немецким врачам, а они тоже дали расписку о получении. В августе немцы сообщили, что в клинике «Шарите» ничего не обнаружили, т.к. это гражданская клиника, так же, как и омская. Передали образцы в клинику Бундесвера, где и были найдены те самые следы боевого отравляющего вещества. Поскольку в России в анализах А.Навального не было обнаружено ничего, что говорит об отравлении боевыми веществами, по нашему законодательству нет оснований возбуждать уголовное дело, что бы нам кто об обратном ни говорил.

Если возникла история, вызывающая у кого-то подозрения, то дело можно было давно урегулировать следующим образом. Немцы заявляют, что это уже не двусторонняя проблема, а многосторонняя, направляют в ОЗХО. Мы предложили Генеральному директору Организации воспользоваться статьей КЗХО, предполагающей оказание Техническим секретариатом этой структуры помощи стране-участнице. Сказали приезжать в Россию. У них есть образцы биоматериалов А.Навального. У нас тоже, они хранятся в омской больнице (может, их уже перевезли в соответствующую лабораторию). В России есть сертифицированная ОЗХО лаборатория. Их и наши врачи вместе сначала исследуют одни образцы, потом другие или наоборот. Сделают это вместе, чтобы было доверие друг к другу. Лаборатория полностью годится для проведения мероприятий такого рода. Если считают нужным привезти какое-то новое современное оборудование – могут привозить, мы на все это готовы. Единственное условие, чтобы делали это вместе. После некоторых эпизодов по якобы применению химического оружия в Сирии, после докладов Секретариата мы прямо сказали, что не доверяем. Поэтому хотим использовать перефразированный принцип Р.Рейгана «доверяй, но проверяй».

Очень долго пытались уйти от прямого ответа. Говорили, что они международно-признанные, просили дать наши образцы, а нам «потом расскажут». Нет, такого не будет. Не будет больше игр «в одни ворота». Не будет доверия ни клинике Бундесвера, ни французской и шведской клиникам, ни той, которую ОЗХО без нас выберет для своих внутренних целей, пока не убедимся, что эти люди являются честными учеными, специалистами. Не вижу, как можно что-то сделать, пока нам не предъявят запрошенные материалы, либо пока не проведут предложенный нами эксперимент. Струсили, наверное. Значит, совесть не чиста. Не зря же организация, на которую «кивали» немцы, что это теперь их собственность, говорит, что это собственность Берлина. Круг замкнулся. Как сказал В.В.Путин, не надо из нас делать лиц с недостаточным умственным развитием.

Вопрос: Главный вопрос, который тревожит армянское общество, – ситуация с пленными, находящимися в Баку. Как мы понимаем, он не находит решения. Азербайджан манипулирует пленными. Вся надежда армянской стороны связана с действиями России. Что предпринимается, чтобы добиться возвращения военнопленных? Есть ли понимание о сроках, в которые в этом вопросе может быть достигнуто положительное решение? Армения со своей стороны всех военнопленных выдала, но ответа не последовало. Происходят процессы, которые не совсем укладываются в рамки Заявлений, подписанных 9 ноября 2020 г. и 11 января 2021 г. Есть ли какие-то засекреченные приложения к этим Заявлениям, о которых нам пока неизвестно? Какие есть продвижения в вопросе о статусе Нагорного Карабаха? Насколько он отложен? В Карабахе идут разговоры о том, что раз Россия настолько помогла в этой ситуации, может быть, рассматривается возможность включения Нагорного Карабаха в ее состав? Предусматривается ли такой вариант?

С.В.Лавров: Вопрос военнопленных действительно обсуждался. Это часть договоренностей, подписанных в ночь с 9 на 10 ноября 2020 г. Он обсуждался в последующих телефонных разговорах Президента России В.В.Путина с Премьер-министром Армении Н.В.Пашиняном и Президентом Азербайджана И.Г.Алиевым, в моих разговорах с министрами иностранных дел А.Г.Айвазяном и Д.А.Байрамовым. Был частью достаточно продолжительных дискуссий во время визита лидеров двух стран в Москву 11 января с.г.

Если обобщать происходившее, то поначалу, действительно, наибольшие проблемы были у армян. Прежде всего нужно было, чтобы обе страны сформировали списки пропавших людей, которых они хотят вызволить из плена. Азербайджан такие списки дал, они были незначительные. Не сразу, но были возвращены все упомянутые в азербайджанских списках. Больше каких-либо ситуаций с пропавшими, пленными, удерживаемыми лицами со стороны Азербайджана не возникало. С армянской стороны списки были представлены не сразу и не полностью.

Впоследствии состоялись обмены участниками событий, завершившихся 9 ноября 2020 г. Сейчас главным является вопрос, возникший уже в начале декабря 2020 г. В конце ноября прошлого года группа из 62 армянских военнослужащих была направлена в Гадрутский район. Они попали в плен уже через неделю. Азербайджанская сторона на том этапе заявила, что поскольку они были заброшены в этот район после объявления о прекращении огня и всех боевых действий, то их необходимо рассматривать отдельным порядком, а не как подпадающих под Заявление от 9 ноября 2020 г. Тем не менее Президент В.В.Путин и я в контактах с коллегами все-таки продвигаем необходимость продолжить рассмотрение этого вопроса, чтобы его закрыть, руководствуясь принципом «всех на всех». Говорил с А.Г.Айвазяном, пытаясь уточнить окончательные списки тех, кого сейчас недостает. Оказалось, что их гораздо больше 62.

Наши военные в контакте с коллегами из Армении и Азербайджана выверяют уже поименные списки, чтобы понять, где могут находиться эти люди. Безусловно, тема существует. Если бы не было российских миротворцев, наверное, ее было бы сложнее решать. Непосредственно в контакте со своими армянскими и азербайджанскими коллегами находится командующий миротворческим контингентом генерал-лейтенант Р.У.Мурадов.

Не понял утверждения, будто бы процессы «на земле» не вполне вписываются в договоренности от 9 ноября 2020 г. и 11 января с.г., и есть ли в этой связи секретные протоколы и приложения. В чем конкретно «на земле» происходит «невписывание»? Считаю, что Заявление от 9 ноября 2020 г. реализуется достаточно эффективно, это оценка и И.Г.Алиева, и Н.В.Пашиняна. За исключением подвисшего по упомянутым выше причинам вопроса о военнопленных, который в его нынешней редакции возник в начале декабря 2020 г., через месяц после подписания договоренностей. Решается вопрос о мандате миротворцев. Он должен быть предметом трехсторонней договоренности, об этом говорилось в Москве 11 января с.г. Никаких секретных приложений нет. Не вижу, какие темы могут быть секретными.

Что касается статуса Нагорного Карабаха, то он не упомянут в договоренностях от 9 ноября 2020 г.. Это сделано сознательно. Территория, на которой развернуты российские миротворцы, является зоной ответственности миротворческого контингента России. Именно из этого исходим в наших контактах с Ереваном и Баку. Сейчас отрабатываются нюансы и детали, связанные с организацией транспортного сообщения, снабжения зоны ответственности миротворцев, оказания гуманитарного содействия вернувшимся людям (уже 50 тысяч). Там давно работает Международный комитет Красного Креста и продолжает это делать, координируясь с российскими миротворцами. Международные организации, включая ЮНЕСКО, Управление ООН по беженцам и гуманитарным вопросам, сейчас согласовывают формат своей оценочной миссии с Баку и Ереваном. Есть вопросы, связанные, прежде всего, с противоречиями вокруг статуса. Ровно потому, что проблема статуса Нагорного Карабаха является противоречивой, если брать позиции Еревана и Баку, тремя лидерами было решено обойти этот вопрос стороной, оставить его на будущее.

В том числе этим должны заниматься сопредседатели Минской группы ОБСЕ. Сейчас они возобновили свои контакты со сторонами, собираются еще раз ехать в регион. Вопросы статуса будут решаться тем легче, чем быстрее «на земле» будут выполнены заверения, прозвучавшие из Баку и Еревана о том, что главное наладить повседневную жизнь всех этнических и религиозных общин, сосуществовавших в Карабахе, восстановить мирное добрососедское проживание.

Насчет экзотического предложения о том, чтобы включить Нагорный Карабах в состав России. Как я понимаю, независимость Карабаха никем не признана, в том числе и Республикой Армения. У нас таких мыслей даже близко нет. Исходим из того, что все вопросы этого региона должны решаться между расположенными здесь странами, в первую очередь, между Арменией и Азербайджаном. Готовы помогать поиску и нахождению решения, обеспечивающего мир и стабильность в этом регионе. Самое главное – безопасность для людей, которые здесь жили всегда и должны жить в будущем.

Вопрос: Азербайджан выразил протест против визита официальных лиц Армении в Нагорный Карабах. Почему официальные лица Армении при посещении Нагорного Карабаха не получают разрешения у азербайджанской стороны? Как российские миротворцы будут урегулировать этот вопрос? Учитывается ли протест Азербайджана по этому поводу?

С.В.Лавров: Во всех договоренностях, прежде всего в договоренностях от 9 ноября 2020 г., записано согласие сторон на то, что между Арменией и Нагорным Карабахом будет обеспечиваться связь через Лачинский коридор, который будет находиться под контролем российских миротворцев. Связь Армении с Карабахом никто никогда не отрицал. На протяжении всех десятилетий переговоров никогда не стоял вопрос о том, чтобы отрезать Армению и Карабах друг от друга. Именно поэтому Лачинский коридор, как концепция, никем не отвергался. Он по-прежнему является предметом согласия сторон, включая согласие наших азербайджанских соседей. Точно так же в дополнение к Лачинскому коридору, который будет иметь новый маршрут, будет проложена надежная, постоянная связь между западными районами основной территории Азербайджана и Нахичеванской Автономной Республикой. Это закрепленная главами Армении, Азербайджана и России договоренность. Все согласны с тем, что между армянами Карабаха и армянами Армении должна быть связь, и я не вижу причин, по которым нужно препятствовать контактам, осуществляемым на этом уровне.

Армянские официальные лица вовлечены в оказание гуманитарного содействия Нагорному Карабаху, что не вызывает никаких негативных эмоций в Баку. Было бы странно, если это было иначе. То, что некоторые армянские официальные лица делают достаточно политизированные заявления в Карабахе, вызывает напряженность. Считаю, что лучше было бы этого избежать. До того, как началась 44-дневная война, мы уже были свидетелями того, как эмоциональные заявления, произнесенные из Карабаха либо по поводу Карабаха – «новая война, новые территории» – как все это претворилось в жизнь. Слово становится материальной силой. В данном случае слова с разных сторон стали очень негативной материальной силой. Поэтому уделяем такое большое внимание установлению контактов между руководством Азербайджана и Армении, созданию атмосферы доверия. В этом был еще один из важных смыслов той встречи, беседы, которая состоялась в Москве с участием Президента Российской Федерации В.В.Путина и лидеров Азербайджана и Армении. Надеюсь, что эмоции будут сейчас отведены на второй план.

Сейчас не самое лучшее время выдвигать в качестве приоритетной тему статуса Нагорного Карабаха. Она остается на будущее. Гарантирую, что зона ответственности российских миротворцев (а именно так пока этот статус определен в практическом плане) – это форма, которая будет обеспечивать интересы и азербайджанской, и армянской сторон. К этому вопросу предстоит вернуться. Есть сопредседатели Минской группы ОБСЕ, но самое главное, чтобы впоследствии дискуссии по статусу Карабаха между Арменией и Азербайджаном были конкретные, спокойные, правовые и на основе того добрососедства, которое нам всем нужно восстановить в регионе.

Вопрос: Ваш греческий коллега, Министр иностранных дел Греции Н.Дендиас, недавно выделил Россию как единственную державу, признающую право Греции на 12-мильную морскую зону территориальных вод. Несмотря на такие положительные моменты, российско-греческие отношения развиваются, я бы сказал, болезненно. Впервые за многие годы в Греции и на Кипре часто звучат мнения о том, что Россия ведет подрывную деятельность в Средиземноморском регионе. Так откровенно говорят американские дипломаты. Другие утверждают, что Москва бросает своих исторических партнеров, меняет свою политику в угоду союза с одной Турцией. Так ли это? Возможно ли сотрудничество Греции, Кипра и России в нынешних условиях? Или интересы наших стран расходятся?

С.В.Лавров: Вы сказали, что в Греции и на Кипре все чаще говорят о том, что Россия играет какую-то подрывную роль в регионе, после чего добавили, что об этом говорят американские дипломаты. Если об этом говорят американские дипломаты в Греции и на Кипре, то они говорят так и в любой другой стране. Так, что Вы тут не удивляйтесь. Американский дипломат в открытую, в нарушение всех канонов и устоев, в любой стране не стесняется брать в руки микрофон и заявлять, что государство, в котором он служит послом, должно прекратить общаться с Российской Федерацией. Иногда добавляется Китай, как это сделал Госсекретарь США М.Помпео, когда путешествовал по Африке и громогласно требовал от африканцев не торговать с Россией и Китаем, потому что у русских и китайцев какие-то «задние мысли», а вот США будут торговать с Африкой бескорыстно. Простенько, но вот такая сейчас дипломатическая манера.

Я был недавно в Греции и на Кипре. Не так давно разговаривал по телефону с Министром иностранных дел Кипра Н.Христодулидисом. Не вижу причин, по которым эти страны можно было бы убедить, что Россия является их противником или проводит недружественную по отношению к ним политику. Их пытаются убедить, но здравомыслящие политики видят всю «подноготную», которая заключается в том, чтобы просто создавать врага из Российской Федерации, заявлять о том, что наше присутствие на Балканах препятствует движению этих стран в НАТО, препятствует их евроатлантической интеграции.

Тут нет никакой дипломатии, просто грубый, публичный нажим. В таких странах, как Кипр и Греция, не все в состоянии публично ответить на такого рода призывы, боясь обидеть «Большого брата». Нет никакой глубинной неприязни между кем бы то ни было в России, Греции и на Кипре.

У нас очень теплые и тесные отношения, у нас духовная связь. Эту духовную связь пытаются активнейшим образом подорвать те же американские коллеги, которые заставили Вселенского патриарха Варфоломея пойти по пути раскола, подрыва многовековых традиций православного христианства, по пути того, что называется в православии «папизмом». Он всегда отвергался в Восточном православии. Не зря в православном мире не существует аналога Папы Римского. Есть Вселенский патриарх, который до недавнего времени почитался как первый среди равных. Под грубейшим и не скрываемым нажимом Вашингтона он пошел по пути раскола на Украине, создал марионеточную т.н. Православную церковь Украины, обманул Церковь, урезав обещанные ей права. Сейчас вместе с американцами он пытается обрабатывать другие православные церкви, включая Элладскую православную церковь, предстоятеля Кипрской православной церкви для того, чтобы и дальше идти по пути углубления этих подрывных антиканонических действий в отношении Восточного православия. «Ящик Пандоры», который Варфоломей открыл, уже привел к расколу в Кипрской православной церкви, к «брожениям» в других православных церквях. Миссия, уготованная ему американцами (а они не скрывают, что активно работают с ним под девизом «свободы религии и вероисповедания»), – похоронить влияние православия в современном мире. Другого объяснения действиям этого человека я просто не вижу.

Что касается споров, о которых Вы косвенно упомянули, задав вопрос о том, что Россия признала 12-мильную зону территориальных вод Греции. Это не Россия признала, это вытекает из универсальной Конвенции ООН по морскому праву 1982 г. Конвенция, под которой все (кроме США) подписались, гласит, что государство имеет право устанавливать ширину своих территориальных вод до 12 миль.

Когда Греция об этом объявила, мы сказали ровно то, что я сейчас произнес: это абсолютно легитимное решение. Другое дело – когда территориальные воды, объявленные государством, вступают в противоречие с интересами соседнего государства. Если будет определено, что эти интересы легитимны с точки зрения Конвенции ООН по морскому праву, то необходимо искать решение через диалог и баланс интересов. Призываем решать все проблемы, связанные с исключительными экономическими зонами и Греции, и Кипра через диалог.

Слышал, что Министр иностранных дел Греции, мой коллега, Н.Дендиас договорился о встрече с Министром иностранных дел Турции М.Чавушоглу в конце января. Считаю, что это правильный формат, в котором нужно подобные вопросы обсуждать и решать. Конечно, никто не хочет каких-либо силовых действий в Восточном Средиземноморье. В том, что касается нас, если можем быть чем-то полезны, если можем использовать наши добрые отношения со странами, задействованными в этих спорах, – мы будем готовы, если такая просьба поступит.

Вопрос (неофициальный перевод с английского): Вы говорили о стратегическом партнерстве и прекрасных отношениях между Премьер-министром Индии Н.Моди и Президентом Российской Федерации В.В.Путиным. Каким Вы видите развитие отношений между Россией и Индией в меняющейся геополитической обстановке, в особенности в контексте угрозы санкций со стороны некоторых стран в отношении Индии и России, в т.ч. в связи с поставками систем противоракетной обороны «С-400»?

С.В.Лавров (перевод с английского): Партнерство между Россией и Индией называется несколько иначе. Вы назвали его «стратегическим» – это был первоначальный вариант. Несколько лет спустя индийская сторона предложила назвать его «привилегированным стратегическим партнерством», а еще через несколько лет, когда г-н Моди стал главой индийского Правительства, мы назвали его «особо привилегированным стратегическим партнерством».

Существует возможность для дальнейшего улучшения наших отношений, которые и сейчас достаточно хорошие. Индия – близкий, стратегический и привилегированный партнер. Возьмите экономику, сферу инноваций, высоких технологий, сотрудничество в военной и технической сферах. Индия – один из самых близких наших партнеров по всем этим вопросам. Находимся в тесной координации по политическим вопросам на таких площадках как ООН и БРИКС. Мы сделали многое для того, чтобы Индия и Пакистан присоединились к ШОС, где сложилась конфигурация, делающая эту организацию достаточно представительной для того, чтобы продвигать конструктивные, стабилизирующие идеи для Евразийского региона и АТР в целом.

Совместно с нашими индийскими друзьями на уровне Президентов, Премьер-министров, на уровне министров, экспертов, консультантов мы обсуждали как практические вещи, так и концептуальные вопросы, в т.ч. исходящие из новой концепции «Индо-Тихоокеанская стратегия». Не считаем, что это лишь изменение в терминологии. Если Вы посмотрите на это с точки зрения географии, тогда «индо» отсылает нас ко всем странам, граничащим с Индийским океаном. Однако Восточная Африка (как нам сказали) не включена в «Индо-Тихоокеанскую стратегию». Персидский залив тоже в нее не включён. Что включено? Как недавно заявил Госсекретарь США М.Помпео, США, Австралия, Индия, Япония – это каркас свободного открытого Индо-Тихоокеанского региона. Австралийцы, японцы и американцы продвигают этот формат и открыто говорят, что важно обеспечить стабильность в Южно-Китайском море для того, чтобы сдержать Китай.

Обсудив это с моим хорошим другом Министром иностранных дел Индии С.Джайшанкаром и другими индийскими коллегами, я понял, что они четко понимают: некоторые страны хотят использовать «Индо-Тихоокеанскую стратегию» так, чтобы это не было инклюзивно и предполагало некоторую конфронтацию. Наши коллеги в АСЕАН считают так же. Они обеспокоены тем, что подобное агрессивное навязывание, продвижение таких концепций будет подрывать центральную роль АСЕАН в Индо-Тихоокеанском регионе и в различных форматах, в т.ч. в Восточноазиатском саммите (ВАС), в центре которого в течение многих лет находится АСЕАН.

Насколько знаю, в Индии этот вопрос активно обсуждается. Индия собирается использовать это Индо-Тихоокеанское сотрудничество в конструктивном русле. Подробно остановился на этом вопросе, т.к. ранее мои комментарии по этому вопросу обсуждались в индийских СМИ, критично настроенных по отношению к правительству Индии. Я хочу, чтобы мои слова правильно понимали: Россия – это друг Индии. Мы сделаем всё возможное для того, чтобы гарантировать, что Индия и Китай – два наших больших друга и брата жили в мире друг с другом.

Это тот политический принцип, который мы продвигаем не только в контексте ШОС и БРИКС. У нас есть специальный трехсторонний формат РИК - «тройка», куда входят Россия, Китай и Индия. Он был создан в 2000-е годы и по-прежнему функционирует. Последняя встреча на уровне министров прошла в Москве в сентябре 2020 г.. Приняли совместное коммюнике, в котором признается поддержание мира и стабильности в Азии и в мире в целом, а также подтверждается сотрудничество между тремя странами.

Рад тому, что помимо политического диалога между нашими тремя странами, у нас есть много других форматов, которые подразумевают контакты между людьми, в т.ч. с участием научных кругов, молодежи и многие другие. Мы достаточно мудры, чтобы понять является ли данная стратегия скорее разделительной, нежели объединительной. Ни в коем случае наше самое близкое партнерство с Индией не пострадает. Самый искренний честный диалог даже по таким вопросам, по которым мы не всегда находим точки соприкосновения, является ключом к развитию нашего партнерства.

Вопрос: Вопрос о ситуации в Северо-Восточной Азии. Японию очень беспокоит, что КНДР укрепляет свою ядерную мощь. Это вынуждает Японию принять меры безопасности, т.е. приобрести систему противоракетной обороны. Россия похоже не разделяет нашей обеспокоенности, а наоборот видит в наших усилиях обеспечить свою безопасность некую угрозу. Ситуацию усугубляет намерение США разместить ракеты средней дальности в регионе АТР. Некоторые СМИ сообщили, что Россия и Китай рассматривают возможность принять совместные контрмеры в случае такого шага со стороны США. Так ли это? Складывается впечатление, что в регионе формируется два военных блока: США, Япония и Южная Корея с одной стороны и Россия, Китай с другой. Считаю, что между Японией и Россией сейчас сложились относительно хорошие добрососедские отношения. Как нам избежать ухудшения отношений или даже конфронтации, учитывая нынешнюю ситуацию в регионе? Считаете ли Вы возможным сохранить наши положительные отношения на фоне ухудшения отношений между Россией и США?

С.В.Лавров: В последние полтора года налицо сохранение трудностей в отношениях между США и КНДР, Республикой Корея и КНДР. Исходим из того, что стороны воздержатся от каких-либо резких практических шагов в военной сфере, которые вели бы к эскалации напряженности вокруг Корейского полуострова. Стороны не отказываются от взятых на себя ранее обязательств. В начале прошлого года Северная Корея, а потом и Южная Корея подтвердили свое желание выполнять договоренности, которые были достигнуты лидерами Севера и Юга еще в 2018 г.. Многие обратили внимание на военный парад по случаю очередной годовщины в КНДР. В целом каких-либо действий, которые будут на практике реально создавать материальную основу для эскалации, не предпринимается.

Подождем, как будет выстраивать политику на этом направлении Администрация Дж.Байдена. Заинтересованы в том, чтобы на полуострове был прочный мир. Вместе с нашими китайскими коллегами подготовили дорожную карту нашего общего видения движения к миру еще в 2017 г.. Обсудили её и с другими участниками шестисторонних переговоров, в т.ч. с Японией, с США и, конечно, с КНДР и РК. На основе общих пониманий и на основе этой дорожной карты с нашими китайскими партнерами подготовили план действий, который мы готовы предложить, как только появится возможность возобновить контакты. Еще раз хотел выразить наше искреннее желание содействовать здесь достижению прочного мира и согласия.

Что касается наших отношений с Японией, считаем их добрыми. Всегда были дружеские связи, личные симпатии у российского Президента и его японских коллег, премьер-министров. Уверен, что и с Премьер-министром Ё.Сугой установятся личные контакты.

Если же говорить о военной ситуации в регионе - да, мы с КНР занимаемся совместной работой в т.ч. в виде военных учений. Российско-китайские учения – далеко не что-то принципиально новое. Они несколько раз проходили в сухопутном варианте, в формате ШОС, в двустороннем формате. Сейчас состоялись учения по линии воздушно-космических сил. Они не направлены против Японии, а призваны проверить боеготовность авиации, которая обеспечивает безопасность границ Российской Федерации и Китайской Народной Республики. Что угрожает этой безопасности? Немало угроз, но в т.ч. и та, о которой Вы упомянули, – планы США развернуть на территории Японии и на территории Республики Корея системы противоракетной обороны и ракеты наземного базирования средней и меньшей дальности, которые были запрещены разрушенным американцами договором.

Мы передали в Токио перечень наших конкретных озабоченностей в сфере безопасности, которые напрямую касаются возможности продолжения конструктивных переговоров вокруг темы мирного договора. Пока мы не получили ответ. Но и создание американской системы ПРО на японской территории, и возможность дислоцирования в Японии ракет средней и меньшей дальности американского наземного базирования входят в число этих озабоченностей. По противоракетной обороне японские коллеги нас заверяют, что они просто купят соответствующие системы «Иджис Эшор», но будут контролировать их сами, а американцы не будут иметь отношения к управлению этими системами. При всем уважении к нашим японским друзьям этого сделать невозможно. Не получится уйти от американского контроля за этими системами. Что касается ракет средней и меньшей дальности, я слышал, что японское правительство не в восторге от этой затеи Соединенных Штатов, но пытается перевести переговоры с развертывания наземных ракет средней и меньшей дальности в плоскость возможности их морского базирования. Это суть дела едва ли изменит, потому что базирование в Японском море ракет средней и меньшей дальности даже на кораблях будет означать, что эти ракеты смогут «доставать» значительную часть территории Российской Федерации.

Готовы к продолжению диалога, но на озабоченности в сфере безопасности, о которых японская сторона хорошо осведомлена, мы хотели бы получить ответ. Помимо материального воплощения вооружений, которые планируется разместить в Японии в том или ином виде, есть и военно-политическое измерение – союз Японии с Соединенными Штатами, в соответствии с которым они могут размещать свои вооружения на любой части японской территории. Как мы понимаем, Токио неоднократно, в том числе в истекшем году, подтверждал свою полную приверженность этому военному союзу, называя американцев своими главными союзниками. И это всё происходит в ситуации, когда США в свою очередь называют Россию своим главным противником и даже врагом, как недавно сказал М.Помпео. Когда японские друзья активно подтверждают и углубляют союз со страной, считающей Россию врагом, конечно, это создает достаточно специфическую ситуацию, в которой хорошо бы разобраться.

Вопрос (перевод с испанского): Я журналист публичного телевидения в Аргентине, Буэнос-Айресе. И есть одна тема, которая очень важна для нашего региона Латинской Америки, и особенно для Республики Аргентины, а именно суверенитет над Мальвинскими островами. Мне бы хотелось спросить у Вас, какова позиция Российской Федерации на этот счет, а также насчет изменений, которые повлечет за собой выход Великобритании из Европейского союза?

С.В.Лавров: Мы поддерживаем все резолюции Генеральной Ассамблеи ООН по Мальвинским островам. Голосуем за них с самой первой минуты, когда эта тема появилась в ООН, и будем продолжать добиваться выполнения этих резолюций на практике. Есть такая тема как двойные стандарты. Проблема Мальвинских островов появилась давно. Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии очень жестко настаивало на том, что жители Мальвинских островов (которые Лондон называет Фолклендскими) имеют право на самоопределение. Мы напомнили об этом англичанам, когда они «взволновались» в марте 2014 г. относительно референдума в Крыму. Спросили у них: «Неужели расположенные за 10 тыс. миль от Англии Мальвины имеют право на самоопределение, а крымчанам, которые всю жизнь были в составе нашей страны, в таком праве отказано?». Ответ был очень простой: «Это две разные вещи». Оставляю это на их совести. Убеждены, что спор нужно решать через диалог, как это и предусмотрено в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН.

Вопрос: 12 января 2021 г. в Берлине прошла первая в этом году встреча советников лидеров «нормандской четверки». Как заявил Заместитель Руководителя Администрации Президента Российской Федерации Д.Н.Козак, решения ни по одному пункту не удалось достичь. Каким Вы видите выход из того тупика, в котором оказалось урегулирование украинского кризиса?

С.В.Лавров: Не видим другого пути, кроме выполнения Минских договоренностей. Чем сейчас занимались советники лидеров «нормандского формата»? Они пытались в который раз составить «дорожную карту» движения к этой цели. То, что мы участвуем в составлении или в попытке составить «дорожную карту», является серьезной уступкой с нашей стороны. Уступка есть и со стороны Донецка и Луганска, с которыми мы теснейшим образом координируемся перед каждой встречей в «нормандском формате».

«Нормандский формат» - это лишь сопровождение главной работы. А главная работа идет в трехсторонней группе, как ее называют украинцы. Мы ее называем Контактной группой. Но можно говорить и «трехсторонняя», учитывая, что там три стороны — Киев, Донецк и Луганск, а Россия и ОБСЕ являются посредниками. «Дорожная карта», которую три или четыре года назад предложили разработать немцы и французы, сейчас вновь «всплыла». На том этапе замысел был в том, чтобы синхронизировать движение по треку безопасности: разведение сил, отвод тяжелых вооружений, обеспечение пунктов пропуска таким образом, чтобы они функционировали комфортно для гражданских лиц, и меры в сфере политического регулирования: продвижение по статусу, подготовка выборов, амнистия и т. д. Тогда этого не получилось, потому что украинская сторона категорически воспротивилась именно такому параллельному движению и стала говорить, что сначала надо решить все вопросы безопасности, а потом мы будем думать про политическое наполнение. В это «уперлась» в свое время и тема выборов.

Согласно Минским договоренностям (если их читать без политизации и без идеологических шор) сначала надо обеспечить специальный, особый статус Донбасса, а потом уже на основе этого статуса проводить выборы. А Украина говорила: «Давайте наоборот – сначала мы проведем выборы, а потом в зависимости от того, кого там изберут, если результат нам понравится, мы дадим особый статус. Не понравится – не дадим». Тогда был достигнут компромисс с участием Президента В.В.Путина, лидеров Франции, Германии, Украины – т.н. «формула Штайнмайера», которая синхронизировала проведение выборов и предоставление специального статуса этому региону. Это все было подтверждено в декабре 2019 г. на саммите в Париже. Президент В.А.Зеленский обязался воплотить эту формулу в законодательство.

Из парижских решений выполнено было немного. В частности, на нескольких участках состоялось разведение сил и средств, небольшой обмен пленными, удерживаемыми лицами. Попытки согласовать еще один обмен, которые продолжались все эти месяцы, окончились провалом из-за позиции Украины, которая выдвигала всё больше и больше каких-то искусственных требований.

ДНР и ЛНР при нашей поддержке объявили, что в ближайшее время планируют в духе доброй воли передать часть украинских граждан, которые удерживаются на их территории, Киеву в одностороннем порядке. Пусть хотя бы украинская власть испытает чувство стыда за то, что обмен «всех на всех», как договаривались раньше, затягивается по причинам, которые не имеют никакого отношения к гуманитарным соображениям. И сейчас, когда советники лидеров встречались, опять была предпринята попытка сделать какую-то «дорожную карту». Если пытаются представить Минские договоренности как договоренности непрямого действия, давайте тогда расшифруем каждый шаг, который там предусмотрен. Украина же занимает полностью обструкционистскую позицию.

Вот один пример. Минские договоренности говорят: надо отвести силы и средства на определенную дистанцию от линии соприкосновения. Везде. Накануне «Нормандского саммита» в Париже в декабре 2019 г. эксперты согласовали итоговое заявление лидеров, и там был пункт о разведение сил и средств к определенному сроку по всей линии соприкосновения. Завизировано уже было и экспертами, и министрами, и советниками. Президент В.А.Зеленский сказал, что не может на это пойти, а готов согласиться только на разведение в трех новых пунктах пропуска на линии соприкосновения. Лидеры Германии и Франции просто опешили. Украина всем «трезвонит» на каждом углу, что для нее главное - решение проблем безопасности «на земле». Вдруг президент, с которым связывали столько надежд на продвижение к миру и который сделал лозунг об установлении мира на Донбассе главным в своей избирательной кампании, сказал «нет, не буду разводить силы и средства, могу сделать это только в трех деревнях». Это уже наводит на мысль. Можно долго сокрушаться по этому поводу, но главная причина заключается в неспособности или нежелании Берлина и Парижа заставить их подопечных в Киеве прекратить подрывать Минские договоренности.

Президент В.А.Зеленский говорит, что Минские договоренности им нужны только для того, чтобы сохранять санкции против России, иначе он бы из этих договоренностей вышел, а из Парижа и Берлина следует полное молчание. Представитель Киева в Контактной группе, бывший президент Л.М.Кравчук, заявляет, что Минские договоренности — это главное препятствие на пути урегулирования проблемы Донбасса. Это означает только одно: они мешают Киеву силой попытаться восстановить там свои порядки. Очередной член делегации Киева в трехсторонней группе, г-н А.Ю.Резников, декларирует, что Минские договоренности, может быть, неплохие, но они не юридически обязывающие, а просто политическое пожелание... Полная неграмотность. Минские договоренности одобрены Советом Безопасности ООН в единогласно принятой резолюции и тем самым стали частью международного права. А еще он заявляет, что «там можно кое-что местами поменять, главное - сначала ввести украинских пограничников и занять всю границу с Российской Федерацией, тем самым окружив Донецкую и Луганскую народные республики, а когда украинские силовики их возьмут в окружение, там уже выборы можно и не проводить». Они там назначат каких-то генерал-губернаторов, посадят в тюрьму всех руководителей, потому что они названы террористами.

Сейчас для меня главное — это понять, что себе думают французы и немцы. В ответ на наши многочисленные, в том числе в виде моих писем, призывы урезонить и образумить киевских представителей на переговорах с Донбассом, они просто уходят «в тень», «под корягу» и ничего публичного не произносят. Если есть установка, что нельзя обижать страну (вернее, руководство Украины), с которой связана одна из надежд на сдерживание России, пусть нам так прямо и скажут. Тогда будем по-другому выстраивать свои действия на этом направлении.

Вопрос: Вопрос от агентства «САНА» и от сирийского народа, который страдает всё это время из-за агрессивных действий Израиля, который продолжает бомбить наши города, наши села, и последнее время расширил территорию своих действий в Сирии, а также одновременно от тех агрессивных санкций, которые накладывают Соединенные Штаты и их союзники на сирийский народ, который переживает непростое время. Скажите, пожалуйста, как бы Вы прокомментировали эту ситуацию?

С.В.Лавров: Мы уже не раз высказывали наши оценки происходящего в Сирии. Все подписались под единогласно принятой резолюцией Совета Безопасности ООН 2254, которая требует уважать суверенитет, территориальную целостность, политическую независимость Сирийской Арабской Республики. То, что делают Соединенные Штаты в Сирии, является грубейшим нарушением этой резолюции. Равно как грубейшим нарушением этой резолюции является и линия Вашингтона на блокирование всеми возможными средствами (шантаж, ультиматум) поставки гуманитарной помощи в Сирийскую Арабскую Республику. Резолюция 2254 требует обеспечить гуманитарную помощь сирийскому народу. Соединенные Штаты делают все, чтобы этого не произошло. Объявили жесточайшие санкции, пресловутый «Акт Цезаря». Запретили, в том числе международным организациям, принимать участие в конференции по возвращению сирийских беженцев и временно перемещённых лиц, которая состоялась в ноябре 2020 г. в Дамаске. Тем не менее, в ней участвовало около 20 стран, включая 5 арабских государств, которые оказались выше страха перед американским гегемоном. Тем временем, запрещая всем направлять даже гуманитарные товары в Сирию, Соединенные Штаты оккупировали значительные территории на восточном берегу Евфрата. Нещадно эксплуатируют сирийские углеводороды, сирийские национальные богатства, разворовывают, продают их и на вырученные деньги содержат своих ставленников, в том числе курдских сепаратистов, отговаривая курдов от диалога с Дамаском и поощряя сепаратистские настроения. Это вызывает большие проблемы и в Турции. Но самое главное — это происходит на территории Сирийской Арабской Республики, куда никто американцев и их западных союзников не приглашал.

Наша позиция на этот счет неоднократно излагалась публично, в том числе Президентом Российской Федерации. Да, у нас есть контакты с Соединенными Штатами по линии военных, но не потому, что мы признаем легитимность их присутствия там, а просто потому, что они должны действовать в определенных рамках. Не можем их оттуда выгнать, не будем с ними вступать в боестолкновения. Раз уж они там, то мы с ними ведем диалог по т.н. деконфликтингу, в ходе которого добиваемся соблюдения определенных правил и в том числе жестко говорим о недопустимости применения силы против объектов сирийского государства.

Что касается Израиля, мы в тесном контакте с Тель-Авивом. Президент В.В.Путин неоднократно обсуждал эту тему с Премьер-министром Б.Нетаньяху. Жестко ставим вопрос о необходимости соблюдения резолюции Совета Безопасности 2254, резолюции по Ливану. Она также нарушается израильтянами, когда они используют воздушное пространство Сирии для ударов по объектам на ливанской территории. Это серьезный вопрос в наших отношениях. Если Израиль, как они настаивают, вынужден реагировать на угрозы своей безопасности, которые проистекают с сирийской территории, то мы израильским коллегам много раз говорили: «Если вы видите такие угрозы, пожалуйста, передайте нам соответствующую информацию». Абсолютно не хотим, чтобы сирийская территория использовалась против Израиля либо (как многим того хотелось бы) как арена ирано-израильского противостояния. Дорогие израильские коллеги, если у вас есть факты о том, что с какой-то части сирийской территории проистекает угроза вашему государству, срочно сообщайте нам. Мы примем все меры, чтобы эта угроза была нейтрализована. Пока конкретного ответа на такое обращение не получили, но продолжаем настаивать.

Вопрос: Если позволите, вернусь к событиям в Соединенных Штатах. Дело в том, что уж очень драматичными они были. В первую очередь, в Вашингтоне. Мы все помним кадры из Капитолия. Помним то насилие, которое там происходило. Но также интересно, конечно, то, что было дальше, реакция на все эти события. Дело в том, что многие сейчас в США используют риторику, которая нам знакома. Речь идет о том, чтобы вычистить т.н. «трампистов» из рядов республиканской партии, фактически произвести люстрации и т.д. Вы уже говорили о том, как некоторых лиц, и даже президента лишают возможности иметь доступ к информационным платформам. Сергей Викторович, скажите, пожалуйста, не напоминает ли Вам лично это что-то? И также с учетом того, что по-прежнему многие в Америке воспринимают как факт то, что Д.Трамп в свое время четыре года назад пришел к власти благодаря России, не ожидаете ли Вы на волне последних событий новых ударов по России в политическом и информационном пространстве? Спасибо.

С.В.Лавров: Мы уже частично касались этой темы. На вопрос о том, не напоминает ли это мне что-то конкретное, я не буду отвечать, потому что это каждому может напомнить разные вещи. Человечество проходило через периоды репрессий в разной форме, в разные исторические периоды. Не думаю, что оно настолько беспамятно, что быстро забывает такого рода исторические периоды. Хотя человеческая память коротка, но у нас есть учебники истории, и надо молодежь учить на основе исторической правды. Иначе следующее поколение вдруг решит, что никогда ничего и не было, кроме «Твиттера», «Фейсбука», «Ютьюба» и прочих платформ, что вот это и есть истина в последней инстанции. Мне никакого удовольствия не доставляет, как и всем остальным нормальным людям, наблюдать за проблемами, которые в Соединенных Штатах сейчас прорвались наружу.

У кого-то есть искушение сказать: «Американцы учили весь мир, нас пытались учить, загоняли во всякие углы, а, пускай, теперь они сами расхлебывают, что они у себя насоздавали». Слишком огромная страна для того, чтобы забыть про нее, поскольку что бы там ни происходило, это будет иметь последствия. Хотя бы потому, что эти т. н. интернет-гиганты — это глобальные корпорации. И в отличие от глобальных корпораций прошлого, когда «Форд» и другие производители переносили производство в развивающиеся страны, сейчас производятся мысли. Как сказал классик, «мысль изреченная есть ложь». Это достаточно близко к описанию тех рисков, с которыми мы сталкиваемся.

Если мы вспомним историю и привычки, манеры внешнеполитических действий Соединенных Штатов, это всегда «Америка - номер один», «Америка должна доминировать», «американская демократия — образец для всех остальных», «демократия должна быть установлена повсюду». На Ближнем Востоке пытались и по-прежнему пытаются внедрить демократию американского образца вопреки всем цивилизационным традициям, культуре региона. Так же это пытались сделать в Афганистане, в Ираке, а теперь и в Ливии, полностью игнорируя традиции, историю, этноконфессиональные аспекты той или иной страны. Даже в такой европейской стране, как Украина, тоже меняли власть. Где из перечисленных мною государств (да и в любой другой стране, где американцы насаждали демократию) стали лучше жить? Таких стран нет.

В последние несколько лет Президент США Д.Трамп заявлял, что при нем не будет никаких войн. И действительно никто не начинал новых войн. Но "внедрение" во внутренние дела других стран шло весьма активно. Всё меньше используются физические методы вмешательства и всё больше – социальные сети. Упор на НПО, «вскармливание» лояльной, послушной Западу оппозиции. Всё это сопровождается резким повышением могущества социальных сетей, их возможностей. Сейчас перед американским государством стоит вопрос о том, брать ли их под контроль или оставить «нормы» их регулирования, отражающие либеральную идеологию, либеральное мировоззрение. Никаких ограничений на свободу «их слова», а «их слово», выраженное в корпоративных нормативах, оставляет за ними право ограничивать свободу слова других. Это серьёзная дилемма, и я искренне желаю американцам с ней разобраться. Это все-таки их страна, и им в ней жить.

Это лишний раз подчеркивает, что необходимо принимать многосторонние решения. Те, кто годами, десятилетиями тормозит дискуссии о демократизации управления Интернетом, и те, кто пытаются «вставлять палки в колёса» российской инициативе, уже воплощенной в резолюции Генеральной Ассамблеи ООН о согласовании правил ответственного поведения в киберпространстве и одновременно в проекте Конвенции о сотрудничестве в сфере противодействия информационной преступности, надеюсь, посмотрят на эти процессы другими глазами. Особенно на тему демократизации управления Интернетом. Обсуждаем её уже много лет в специализированном учреждении ООН – Международном союзе электросвязи. Практически все готовы искать общеприемлемые формы. Американцы категорически против.

Говоря о событиях, которые привели нас к этой ситуации, невозможно не вспомнить (об этом много говорилось), как соцсети сопровождали голосование на выборах президента США и как обеспечивали формирование общественного мнения и у себя, и в мире «в одни ворота».

Сейчас многие говорят о том, что было очевидно с самого начала, но «приглушалось». За два месяца до дня выборов в некоторых штатах начинают рассылаться бюллетени для того, чтобы голосовать по почте. Разослали 95 миллионов бюллетеней. Из них две трети оказались заполненными. Треть просто навязывали, но люди не отреагировали. Само это мероприятие по насильственному распространению бюллетеней не вполне вписывалось в американские избирательные нормативы. Когда больше 40 процентов голосов на выборах за обоих кандидатов, то «голоса по почте» – это достаточно серьезная вещь. Повторю еще раз, те, кто получал бюллетени, могли отправить их по почте, прийти на избирательные участки и там эти бюллетени сдать, направить их иным образом. Делалось это в течение нескольких недель. Всё это покрывалось соцсетями как нормальная практика и одобрялось людьми, выступавшими с жесточайшей критикой нашего голосования по поправкам к Конституции Российской Федерации. «Голосование на пеньках» бледнеет по сравнению с тем, что сделали с механизмом голосования в США. Решающая роль в освещении этого была у социальных сетей. Они играли на стороне одной партии, не скрывали этого, как и желания, чтобы в стране установилась система, когда только эта партия будет правящей. Это проблема американского общества, их избирательная система и то, как они устраивают политические дебаты у себя. Борьба с инакомыслием налицо. То есть то, против чего всегда выступали западные коллеги, а именно против борьбы с инакомыслием. Сейчас этот флаг, знамя в их прочных руках. Они едва ли будут его кому-то отдавать в ближайшем будущем.

Вопрос (перевод с английского): Хотела бы уточнить в отношении А.Навального. Немцы сказали, что передали вам образцы ткани и крови, которые необходимы для начала уголовного расследования. Мы не понимаем, что вам мешает? Что касается его задержания, сейчас сообщается о том, что в эти минуты проходит судебное заседание. Это не совпадает с принятыми процедурами. Почему здесь особой порядок, а не обычный для российских граждан?

С.В.Лавров: Не знаю, откуда вы взяли информацию о том, что Германия передала нам образцы его тканей, биоматериала. Это неправда. В том ответе, который германские власти прислали нам три дня назад, явно готовясь к возвращению А.Навального 17 января, сказано только, что ниже приводятся сведения, полученные от самого А.Навального и его жены Юлии. Не то, что биоматериалов или бутылок, о которых идет речь, у нас даже нет результатов анализов, токсикологического заключения! Ничего этого нет. Если вам сказали, что нам дали одежду, бутылки, его биоматериалы, то вас обманули.

Что касается процессуальной стороны дела, повторю, в клинике в Омске (гражданская клиника) брали биоматериалы, анализы. В этих биообразцах не обнаружили ничего, что напоминало бы некое боевое отравляющее вещество. В клинике «Шарите» (также гражданская клиника, как сообщала германская сторона) тоже у него не обнаружили ничего, что было бы похоже на боевое отравляющее вещество. Омская клиника и «Шарите» – гражданские. Немцы, как они сами рассказывали, передали образцы, взятые в «Шарите» у А.Навального, в клинику Бундесвера, где военные, видимо, обладающие соответствующими знаниями, обнаружили, как они говорят, запрещённое боевое отравляющее вещество, но какой-то новой модификации. Откуда у Бундесвера и в целом у немцев эти знания - интересный вопрос. Мы задали его в обращениях, направленных Генеральной прокуратурой России в Министерство юстиции ФРГ. С этим надо разбираться.

Совсем недавно в Германии, как и в Великобритании после «дела Скрипалей», нам дружно говорили, что никаких исследовательских работ по т.н. «Новичкам» они не вели, и соответственно у них не должно быть соответствующих маркеров и технологий, которые позволили в Германии, Франции и Швеции за три-пять дней определить, что это именно какой-то «Новичок», хотя и новой разновидности.

В нашей юридической практике для того, чтобы открыть уголовное дело, должно быть утверждение, обоснование в виде доказательства того, что преступление было совершено или была попытка его совершить. Поскольку в том, что наши врачи взяли у А.Навального, не обнаружили боевого отравляющего вещества, мы и просим предоставить нам анализы, взятые в Германии, Франции, Швеции, сделанные ОЗХО. Надеюсь, Вы слышали о том, что я подробно рассказал о нашем предложении этой организации провести совместное расследование. Я не могу поверить в то, что западные коллеги настолько высокомерны и аррогантны, что считают возможным требовать от России объяснений без предъявлений нам доказательств. У вас (имею в виду на Западе), как вы говорите, есть доказательства того, что он был отравлен, и это не подлежит никакому сомнению. Но когда нам говорят, что не дадут эти доказательства, позвольте сохранить как минимум скептицизм по отношению к тому, что происходит вокруг А.Навального.

Если вам нечего скрывать, если вы не боитесь «положить» правду на стол и дать нам эти факты, то почему вы этого не делаете? Как только мы это увидим, если действительно подтвердится попытка его отравления боевыми веществами, у нас будет заведено уголовное дело. Доследственная проверка, проводящаяся у нас в соответствии с Уголовно-процессуальным кодексом, не выявила оснований для открытия уголовного дела. Понимаю, что вы многие вещи делаете «втихую». Уже упоминал, что следствие в Великобритании по отравлению А.Литвиненко вдруг пришло к необходимости сделать процесс закрытым, и многие вещи остаются секретными. Мы не получили никаких данных по Скрипалям, как и никто из британских союзников в НАТО и в ЕС. Также и с малазийским «Боингом» (рейс МН-17).

Обвиняя нас, голландцы организовали судебный процесс таким образом, что там представлено 13 свидетелей. Из них – 12 анонимные. Они отказываются раскрывать имена 12 из 13 свидетелей. Сначала, пожалуйста, «поприставайте» к британским, европейским правоохранительным органам и поинтересуйтесь у них, почему они играют «втемную», что скрывают, чего боятся. Потом я буду готов ответить на ваши вопросы, если вы получите от них вразумительные ответы.

Вопрос: Прошедший год был непростым для всех, в том числе и для российской диаспоры за рубежом. В этой связи, как НПО, объединяющее СМИ соотечественников, в том числе, независимых русскоязычных интернет-журналистов и блогеров, нас особенно интересует, как бы Вы оценили итоги года в этой области внешней политики России? Как, по Вашему, в этих трудных условиях проявили себя организации российских соотечественников? Какие хорошие новости ожидают нас в наступившем году?

С.В.Лавров: Уделяем работе с соотечественниками во всех их «ипостасях», включая СМИ, приоритетное внимание. Это одно из ключевых направлений, закрепленных в Концепции внешней политики Российской Федерации, которая была в обновленном виде одобрена в 2016 году Президентом В.В.Путиным. Конечно, пандемическая специфика сказалась на нашем общении. Большинство запланированных мероприятий были в этом году проведены в основном в режиме онлайн, но также и очно.

Сразу отмечу кампанию по возвращению россиян домой в момент, когда был объявлен практически глобальный, повсеместный карантин. То, как проявили себя наши ребята, соотечественники, живущие в соответствующих странах, заслуживает самой высокой похвалы. Была понятная суматоха. Рейсы назначались, потом отменялись по объективным причинам, не раз бывало и по субъективным. Люди, приезжавшие в аэропорты, оказывались перед необходимостью где-то переночевать. Соотечественники их встречали, предоставляли жилье, транспорт, давали им деньги, продукты, средства индивидуальной защиты. Организовывали информацию через соцсети, группы поддержки. Огромная признательность всем, кто принял участие в этой акции, которую мы организовали под хэштегом #мывместе. Волонтеры из числа соотечественников были отмечены специальной медалью «За бескорыстный вклад в организацию Общероссийской акции взаимопомощи «#МыВместе»» и почетной грамотой Президента Российской Федерации.

Из традиционных форм работы у нас функционировал Всемирный координационный совет российских соотечественников. Состоялись заседания в режиме онлайн, скоро будет сформирован его новый состав на ближайшие четыре года. Работают тематические группы, включая торгово-экономические структуры, нацеленные на то, чтобы способствовать развитию бизнес-инкубаторов для молодых соотечественников. Считаю, что это очень полезное начинание. Безусловно, будем его поддерживать.

Что касается нашего участия в содействии решению проблем соотечественников, наибольшего внимания с точки зрения защиты прав русскоговорящих, требует Украина, Прибалтика. У нас под эгидой МИД и Россотрудничества действует Фонд поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом. Он развернул 49 правозащитных структур более чем в 30 странах. Это центры правовой поддержки, консультативные пункты, регулярные правовые рубрики в СМИ российских соотечественников с весьма полезными консультациями.

Хотел бы через Вас также поблагодарить всех, кто принимал участие в акциях, посвященных 75-летию Победы – «Бессмертный полк», «Георгиевская ленточка», «Свеча памяти» в Израиле. Все эти акции вызывали у соотечественников живой интерес и искреннее стремление не предавать забвению память отцов и дедов. В сентябре у нас в очном режиме прошел в Оренбургской области Международный молодежный форум «Евразия Глобал». Запущена интерактивная платформа «Молодые соотечественники». Это тоже очень важное новшество. Разворачивает свою деятельность Всемирный Альянс русскоговорящих соотечественниц и его подразделение «Альянс женщин-предпринимателей». Работает Правительственная комиссия по делам соотечественников. Я ее возглавляю. У нас есть план работы, и в соответствии с ним центральным событием года должно стать проведение VII Всемирного конгресса соотечественников в Москве в четвертом квартале 2021 г. Надеюсь, мы сможем встретиться на этом мероприятии.

Если по линии СМИ, с которыми Вы имеете контакты, представляя Медиа-Альянс русских сообществ, наблюдаются какие-то дискриминационные действия стран-хозяек, безусловно, будем готовы оказывать соответствующую поддержку. Говорили сегодня, как российские СМИ дискриминируются в ряде стран. Не исключаю, что СМИ российских соотечественников подвергаются негативному воздействию. Если процедуры, которые вы сами можете предпринять, исчерпаны, мы будем готовы оказать правовую и другую поддержку.

Вопрос: Планируете ли Вы делать вакцинацию? С учетом роста масштаба вакцинации во всех странах мира, как скоро возможно возвращение уже к традиционной, привычной внешней, международной политике в формате офлайн? Когда соберемся очно? «Группа семи» планировала провести саммит очно. Ваши прогнозы, когда будут первые международные переговоры на высоком или высшем уровне в традиционном формате?

С.В.Лавров: Насчет высшего уровня, за подготовку мероприятий Президента отвечает Администрация Президента Российской Федерации. Не буду забегать здесь вперед.

Что касается министерского уровня, то мы потихоньку разворачиваемся. Я осуществил несколько визитов осенью 2020 г., в том числе в Грецию и Сербию. Принимал здесь гостей – Министра иностранных дел Турции М.Чавушоглу. Скоро приезжают еще представители ряда стран и международных организаций. Потихоньку, с соблюдением всех мер предосторожностей и учитывая состояние здоровья каждого участника процесса. У меня антитела, потому что я перенес в легкой форме коронавирусную инфекцию. Услышал вчера, что специалисты советуют все-таки сделать прививку даже переболевшим. Буду советоваться с врачами.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 18 января 2021 > № 3620349 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 18 января 2021 > № 3614503 Назарий Скрыпник

Товар, скажи пароль

Глава Росаккредитации Назарий Скрыпник - о том, как убедиться в безопасности покупки

Текст: Игорь Зубков

У покупателей будет несколько способов быстро проверить, проходил ли товар все необходимые испытания на безопасность в аккредитованной лаборатории.

Об этом, а также о поверках счетчиков воды и создании постоянного мягкого автоматизированного контроля за деятельностью испытательных лабораторий и центров по сертификации "Российской газете" рассказал глава Росаккредитации Назарий Скрыпник.

Когда у покупателей появится возможность быстрой проверки сертификатов и деклараций на товары?

Назарий Скрыпник: Уже сейчас можно в магазине попросить сертификат или декларацию, на них есть номер и, как правило, QR-код. По ним в электронных реестрах Росаккредитации можно проверить, действует документ или нет, то есть испытывался ли товар на безопасность по всем правилам. Реестры открыты, в них огромное количество данных о товарах. Обеспечить покупателям понятный и простой доступ к ним - одна из важных задач для ведомства. Для этого уже сделан ряд шагов.

Росаккредитация открыла специальный раздел, на котором в любое время суток можно зайти в реестры и проверить, действителен сертификат на товар или нет, например, перед покупкой.

На часть товаров уже сейчас можно проверить, есть ли действующий сертификат или декларация, с помощью мобильного приложения "Честный знак". Оно используется для считывания кодов обязательной маркировки товаров, которая призвана защитить покупателей от контрафактной продукции. По планам правительства маркировка должна быть внедрена для большинства товаров до 2024 года. Через эту систему уже проходят вся обувь, некоторые виды одежды, другие товары, их перечень постоянно расширяется. Росаккредитация начала путем взаимного обмена наполнять национальную систему маркировки данными о безопасности товаров. Из реестров Росаккредитации передана информация о 4,3 млн сертификатов и деклараций. До конца первого квартала этого года информация о документах, подтверждающих их проверку на безопасность, появится у всех товаров, внесенных в национальную систему маркировки.

Мы хотим пойти дальше, чтобы данные о сертификатах и декларациях можно было получать по штрихкоду GTIN, просто наведя на него камеру телефона. Такой код наносится на все товары.

Истек мораторий на поверку бытовых счетчиков, и когда с конца декабря все ринулись заказывать поверку, некоторые компании-поверители стали предлагать "дистанционные" услуги - сфотографируйте счетчик так, чтобы номер было видно, и все. Тем более теперь свидетельство о поверке выдавать не надо, достаточно записи в электронном реестре. С этим как-то боретесь?

Назарий Скрыпник: Поверка счетчиков воды проводится по утвержденным методикам, которые во всех случаях требуют подключения эталонного оборудования. Для этого специалисту необходимо быть рядом со счетчиком. Проведение удаленной поверки невозможно - нет таких методик. Здесь гражданам надо самим проявить осмотрительность. Работы имеют право проводить только аккредитованные организации. Именно они могут вносить сведения о поверке в единый реестр Росстандарта.

Такая запись в реестре является единственным официальным подтверждением, что водосчетчик поверен.

Для борьбы с мошенниками, которые предлагают услуги по поверке, но не имеют на это права, мы открыли электронный сервис с актуальной информацией о компаниях-поверителях.

В России работает несколько сотен таких организаций. Теперь граждане могут в один клик получить достоверную информацию о компаниях, которые имеют право проводить поверку в их регионе. Найти организацию в реестре можно по ИНН или названию. Если компании в нем нет, лучше выбрать другую организацию. В этом наш сервис также поможет.

Поскольку мошенники никаких работ не проводят, они выставляют очень привлекательный ценник. А сколько в реальности должна стоить поверка одного бытового счетчика воды?

Назарий Скрыпник: Даже если мошенники предлагают заманчивую цену за поверку, сэкономить не получится, ее результат будет недействительным. На стоимость реальной услуги будут влиять спрос, специфика региона, особенности организационно-правовой формы поверителя и т.д. Каждая организация сама определяет цену и указывает ее в договоре. Стоимость поверки счетчиков в различных регионах страны находится в диапазоне 300-1500 руб. в зависимости от типа конкретного прибора и методики поверки.

Если компания за день оформляет миллион поверок, хотя в штате три человека, вы же это видите по реестру?

Назарий Скрыпник: Это самый распространенный показатель для выявления тех, кто нечист на руку, когда количество проведенных поверок превышает все мыслимые физические возможности компании. Чтобы выявить нарушителей, мы работаем по конкретным индикаторам риска.

Только что завершился отсев лабораторий и органов сертификации из национальной части Единого реестра ЕАЭС. Те, кто был исключен, не смогут испытывать и сертифицировать самые востребованные товары. Как в итоге изменился рынок?

Назарий Скрыпник: Правительство установило особые правила отбора для тех испытательных лабораторий и органов по сертификации, которые представляют наше государство на территории ЕАЭС в сфере оценки безопасности социально значимой продукции. Это товары для детей, пиротехника, бытовая техника. К таким аккредитованным лицам предъявляются повышенные требования. Они должны быть компетентны, иметь необходимое испытательное оборудование, помещения, квалифицированный персонал, а также не допускать оформления сертификатов и протоколов испытаний без реальных исследований.

Мы видим, что механизм переоценки начал реально работать и количество недобросовестных организаций сократилось. При этом пересмотр рынка оценки соответствия повысил уровень сознательности и ответственности его участников. Аккредитованные лица начали срочно искать персонал с профильным образованием и опытом, отказываться от сотрудничества с теми, кто раньше работал в компаниях, которые выдавали документы без проведения реальных испытаний. Лаборатории и органы по сертификации начали активно обновлять данные в личных кабинетах ФГИС Росаккредитации. Так, в октябре-ноябре на 60% увеличилось количество вносимых в день изменений в реестре работников аккредитованных лиц.

Это несомненный плюс, так как уменьшается количество потенциально опасной продукции, испытания на безопасность которой могли проводиться не в полном объеме или вообще не проводиться.

Решения по аккредитованным лицам принимает Межведомственный совет национальной инфраструктуры качества, в который входит руководство 16 федеральных ведомств. В итоге советом принято 73,6% положительных решений по поступившим заявлениям - о переоценке и новых включениях в национальную часть единого реестра ЕАЭС. Организации, исключенные или не вошедшие в реестр, не вправе представлять государство на евразийском пространстве, но могут продолжать деятельность в других направлениях в сфере аккредитации. Почти все они сразу начали устранять выявленные несоответствия, и многие подали повторные заявки на включение. В ближайшее время совет их рассмотрит, тогда первый этап по формированию национальной части Единого реестра ЕАЭС и завершится.

Дальше будем регулярно отслеживать отклонения в деятельности вошедших в реестр лиц и, если потребуется, снова выносить на рассмотрение совета вопрос об их соответствии критериям.

Много ли среди исключенных лидеров рынка?

Назарий Скрыпник: На рынке оценки соответствия нет игроков с критически важным объемом работы. Нет таких компаний, исчезновение которых сразу привело бы к тому, что негде испытать, скажем, детские товары или средства индивидуальной защиты. И не было снижения числа выдаваемых сертификатов по мере того, как лаборатории и органы по сертификации исключались из реестра. Рынок сохраняет стабильность.

Летом вступит в силу закон об отзыве сертификатов, но сами правила еще не утверждены. Каким будет механизм отзыва? В каких случаях сертификаты будут признаваться недействительными? У рынка было много опасений на этот счет.

Назарий Скрыпник: Вряд ли для опасений есть основания. Во-первых, если орган по сертификации закрылся, чтобы избежать проверки, мы имеем право отправить в архив все результаты его деятельности за последние три года. Иногда по четыре-пять тысяч сертификатов отправляли. Во-вторых, если мы видим нарушения - проще говоря, протокол испытаний "липовый" - требуем прекратить действие сертификатов. А если компания этого не делает, то либо сокращаем ее область аккредитации, либо полностью прекращаем действие ее аккредитации и сертификаты переводим в архив.

Теперь механизм отзыва станет более быстрым. Самое главное - право признавать сертификаты недействительными будет у органов государственного контроля за продукцией: Роспотребнадзора, Россельхознадзора, Росздравнадзора и других.

Станет меньше "бесхозных" сертификатов. Сейчас орган по сертификации открылся, выпустил массу пятилетних сертификатов и через год закрылся. Если сертификаты серийные, раз в год нужно выезжать с инспекцией на производство. Кто это будет делать? Кроме того, к нам часто поступали жалобы на органы по сертификации, которые требовали большие деньги от производителей за проверки, угрожая прекратить сертификат. Теперь изменения в закон позволят передавать сертификационное дело из одного органа в другой для дальнейшего контроля.

Как вы понимаете, что испытания не проводились, а все документы просто "нарисованы"?

Назарий Скрыпник: По разным признакам можно сделать вывод, что испытания проведены не в полном объеме или с нарушениями. Например, детская игрушка должна испытываться не менее пяти дней, а испытания по факту длились сутки. Бывают случаи, когда различные товары испытывались на одном и том же оборудовании, конструкция которого и технология испытаний при этом не позволяют это сделать. Если лаборатория не имела права испытывать конкретный товар, то есть протокол сделан некомпетентными людьми. Это также одно из оснований признания сертификата недействительным.

В информационную систему Росаккредитации ежегодно поступают данные о 20 млн протоколов испытаний. С учетом масштабов нашей страны для автоматизации поиска отклонений эффективно применять искусственный интеллект. Можно рассчитать средние сроки испытаний, например, детской игрушки, и сравнить с ними данные из загружаемых в систему новых протоколов. Вопрос только, как научить искусственный интеллект правильно распознавать протокол, для которого нет определенной формы.

Планируем установить более четкие требования к протоколам испытаний в рамках работы с коллегами по ЕАЭС (Росаккредитация будет координировать рабочую группу по цифровизации в Совете руководителей органов по аккредитации ЕАЭС. - Прим. ред.). Дальше перейдем к электронной форме протоколов, к их автоматической выгрузке в нашу систему и анализу. Это часть проекта по созданию электронного архива деятельности аккредитованных лиц.

Уже сейчас мы предлагаем участникам рынка максимально наполнять нашу систему данными об их работе. Тем самым побуждаем лаборатории к повышению прозрачности.

Какие сегменты рынка сейчас вызывают у вас наибольшее беспокойство?

Назарий Скрыпник: В зоне нашего особого внимания товары массового потребления (например, пищевые продукты), социально чувствительная продукция (детские коляски и велосипеды, игрушки). Для повышения качества и оперативности контроля в этих сферах планируем применять решения на основе технологий искусственного интеллекта для анализа протоколов испытаний.

Сигналы с рынка нам подает и бизнес. По инициативе ассоциаций производителей Росаккредитация проверяла лаборатории и органы по сертификации, работавшие с колесными дисками, трубами, цементом. Ассоциация видит, например, что по госконтрактам используются бывшие в употреблении трубы, хотя они должны быть новые, и через механизм оценки соответствия пытается навести порядок на рынке. Это правильно.

Наша цель - более плотно взаимодействовать и с поставщиками. Им следует проявлять осмотрительность при выборе контрагента. Мы сейчас разрабатываем чек-лист, чтобы заказчики могли выбрать добросовестную лабораторию. Планируем сделать сервис по поиску аккредитованных лиц на базе конфигуратора электронных областей аккредитации. Это часть нашего проекта по созданию цифровых двойников лабораторий (включает данные о направлениях деятельности, методах испытаний, сотрудниках, оборудовании). Можно сравнить это с выбором телевизора на маркетплейсе - вы задаете диагональ, производителя, другие параметры для поиска. У нас такой же фильтр будет по аккредитованным лицам, чтобы по региону и товару можно было выбрать, например, подходящие испытательные лаборатории.

Использование информационных технологий позволит создать постоянный, но мягкий контроль со стороны информационной системы Росаккредитации, которая будет подсказывать организациям и предпринимателям правильное направление работы.

Какие-то новые задачи возникают перед Росаккредитацией?

Назарий Скрыпник: Развитие национальной системой аккредитации идет в ногу со временем, аккредитация расширяет свое присутствие в социально значимых сферах, таких как медицина и экология.

Ожидаем появления двух новых видов аккредитованных лиц в этих важных сферах.

Это медицинские лаборатории, которым будет предоставлен выбор государственных стандартов при аккредитации. Их выделение в отдельную категорию аккредитованных лиц соответствует международной практике.

И надеемся, уже в этом году появятся органы по валидации и верификации парниковых газов. Их работа позволит реализовывать климатические проекты по сокращению вредных выбросов в атмосферу и увеличению поглощения парниковых газов. Начало аккредитации в этой сфере также важно для имиджа России на международном уровне.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 18 января 2021 > № 3614503 Назарий Скрыпник

Россия > СМИ, ИТ > trud.ru, 15 января 2021 > № 3618232 Мария Куликова

Мария Куликова: К счастью, мне всегда попадались прекрасные врачи

В сериале «Склифосовский» актриса играет нейрохирурга. Чем не повод поговорить о съемках во время пандемии и о роли медиков в ее жизни

Анна Чепурнова

На телеканале «Россия» скоро стартует восьмой сезон медицинского сериала «Склифосовский». Зрителей, давно знакомых с его героями-врачами, он, вероятно, взволнует не на шутку, ведь на этот раз неутешительный диагноз ставят главному герою — самому доктору Брагину. Бороться с болезнью ему помогает жена, нейрохирург Марина, которую играет Мария Куликова. Чем не повод поговорить с актрисой о съемках во время пандемии и о том, какой след оставили врачи в ее собственной жизни.

— Мария, многие только что ушедший год вспоминают с горькими эмоциями и даже с ужасом. Вы тоже?

— Да нет, мне повезло: у меня была работа, причем в очень интересных проектах. Еще я умудрилась попутешествовать: слетала в Сочи и дважды была в Турции. Хотя 2020-й был годом странным и сложным, он многому меня научил. На самоизоляции я вышла на новый уровень отношений с сыном — никогда прежде мы не проводили столько времени вместе. Много чего обсудили, нашли точки соприкосновения, которых не было раньше. Вдруг появилась возможность пожить именно семейной жизнью, а не в бесконечных перелетах, гастролях, репетициях, съемках. Так что мне есть за что сказать этому году спасибо.

— Недавно умер Александр Самойлов, сыгравший вашего мужа и убийцу в сериале «Две судьбы»... Та картина была для вас знаковой?

— Именно после нее многие начали меня узнавать на улице, и до сих пор, спустя 20 лет, порой слышу в свой адрес: «Да это же Надя из «Двух судеб»!». Когда снималась, не думала, что этот фильм будет так популярен, — сериальное производство в те годы в нашей стране еще не было развито. Очень благодарна Валерию Ускову и Владимиру Краснопольскому, заметившим меня. Жалко, больше не удалось с ними поработать. А с Александром Самойловым я после съемок не общалась, наверное, в силу того, что он был значительно старше. Зато нашла на той картине верного друга — Андрея Чернышова и, главное, познакомилась там с Денисом Матросовым, ставшим моим мужем (теперь уже бывшим) и отцом нашего чудесного Вани.

— Наверное, этот сезон «Склифосовского» отличался и съемочным процессом, который проходил на фоне пандемии?

— Было много натурных съемок, сцен пожаров, обрушений... Сюжет стал жестче, в жизни героев происходит много экстремальных событий. Но главные сложности на съемках больше психологические. Сложно привыкнуть к тому, что вся группа работает в масках, ведь и без них во время съемок в павильонах душновато. Хотя мы регулярно сдаем анализы, сама мысль о том, что в замкнутом пространстве собирается много людей, напрягает: никому не хочется притащить вирус к себе домой. Впрочем, артисты — народ устойчивый, я бы сказала, железобетонный, мы ведь и в холод лето снимаем, и в жару — зиму.

— Вы уже приступили к съемкам девятого сезона. Отразится ли в медицинском сериале коронавирусная тема?

— Пока об этом ни слова, но ведь и сценарий еще не дописан до конца. Наверное, его создатели что-нибудь придумают. Хотя это не очень-то просто — так показать на экране медиков в защитных костюмах, за которыми даже лиц не разглядеть, чтобы и эмоции, и выразительность картинки для зрителя сохранились.

— А в вашей собственной жизни были врачи, оставившие в памяти след?

— С докторами и больницами приходилось иметь дело, ведь моя мама долго болела. К счастью, мне всегда попадались чудесные врачи. Люди этой профессии вызывают у меня священный трепет, я каждый раз начинаю заикаться от волнения, когда с ними общаюсь, — вот они-то, думаю я, заняты настоящим делом, в отличие от меня. Хотя говорят, что кино тоже лечит, только не терапевтически, а психологически, помогая людям отвлечься от проблем.

Одно время и сын Ваня мечтал стать доктором — увидел, что я читаю книгу воспоминаний английского нейрохирурга Генри Марша, заинтересовался. Полгода искал в интернете информацию о врачах, даже смотрел видео операций. Меня это радовало! Но сейчас он, увы, к медицине остыл, хочет уже стать пилотом.

— Ну, для девятилетнего мальчика такая смена увлечений естественна. А вы сами в детстве о какой профессии мечтали?

— Хотела стать учителем. Таскала из школы мел, мастерила из старых дневников классные журналы и учила кукол. Жаловаться на плохих учеников бегала к маме, которой полагалось изображать директора школы... Мне до сих пор кажется, что если бы я не стала актрисой, то могла бы быть неплохим педагогом.

— А как вы оказались в нынешней профессии?

— Я ею «заболела» в детской театральной студии. Не мной замечено: один выход на сцену способен погрузить человека в такую зависимость, от которой почти невозможно избавиться. Но поступить в театральный вуз удается немногим, и я сознаю, как мне повезло. Ходить на работу, которая одновременно и твое любимое дело, — большое счастье. Я об этом никогда не забываю.

— И вам не хочется вернуться в Театр Сатиры, где вы проработали почти 15 лет?

— Под гастрольный график академического театра я сейчас не могу подстраиваться из-за большого количества съемок и понятного стремления как можно больше времени проводить с сыном. Да и не поступает пока из театра таких интересных предложений, ради которых действительно стоило бы туда вернуться. Пока меня вполне устраивает антреприза. В прошлом году мы с Игорем Петренко должны были играть премьеру «Будь со мной» по замечательной пьесе Александра Володина «Пять вечеров». Из-за пандемии спектакли перенесли, но я надеюсь, что в этом году они все-таки состоятся.

— Знаю, недавно вы снялись для фильма, который выйдет на одной из платных платформ...

— Для меня это новый опыт — мистический триллер, фильм более жесткий и откровенный, чем те, в которых я работала раньше. Мне повезло, режиссер живет не в России и не очень знаком с нашим телевидением, а потому не забраковал меня с порога как актрису мелодраматическую. В пробах на мою роль участвовало много претенденток, но ее отдали мне. Съемки шли в Минске месяц, и я первый раз в жизни так надолго рассталась с сыном. Перед отъездом объяснила ему, как важна для меня эта работа, Ваня сказал, что понимает меня, и мы пожали друг другу руки. Наверное, это была самая большая жертва в моей жизни ради искусства. Сама я по натуре очень домашний человек, с трудом уезжаю из родных стен. Съемки в других городах стараюсь ограничивать, если выдается хотя бы один свободный день, то готова сорваться домой, повидаться с близкими — и рвануть обратно.

— У вас есть актерская мечта?

— Я часто играю женщин с тяжелой судьбой, а хочется попробовать себя в комедии. Вот есть у меня три близкие подруги-ровесницы, мы давно общаемся, оставаясь друг для друга «девчонками». Смеемся, попадаем в забавные ситуации, вместе отдыхаем. Почему бы не поделиться этим настроением со зрителями? Но сценарий веселого фильма про людей моего возраста почему-то никто не предлагает. Может, самой написать и снять короткометражку?

— Что вы сами смотрите по телевизору?

— Мне нравятся программы про путешествия — в частности, «Орел и решка». А еще шоу стендаперов, когда люди рассказывают о драматичных вещах в юмористической манере. А еще сейчас масса прекрасных платных платформ, я подписана на многие из них и с большим удовольствием смотрю сериалы: зарубежные, такие как «Ход королевы», «Мост», «Родина», и наши — например, «Псих», «Звоните ДиКаприо!», «Колл-центр», «Чики». А потом обсуждаю их с друзьями. Здорово, что у нас научились делать кино так лихо и ярко. И что появилась альтернатива телевидению. Сама я охотно бы снялась в подобных проектах.

— Читаете отзывы про себя в интернете?

— Иногда. Там ведь не только комплименты и слова поддержки — есть глупости и гадости. Мне кажется, авторы злых отзывов — несчастные люди. Например, у меня самой никогда не возникает желания написать дурно про чью-либо внешность — наверное, оттого что в собственной жизни все, слава богу, в порядке. А вот объективного разбора киноработ в интернете не найдешь. Так что я огорчаюсь, лишь когда меня критикуют близкие. Но это случается редко, куда чаще они меня любят, жалеют и поддерживают, прощая даже мои слабые работы. В конце концов, я ведь этими ролями зарабатываю деньги.

Россия > СМИ, ИТ > trud.ru, 15 января 2021 > № 3618232 Мария Куликова

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > trud.ru, 15 января 2021 > № 3618230 Чжан Ханьхуэй

«Один пояс, один путь»: открыть дорогу взаимному выигрышу

Глобальная инициатива Китая может стать драйвером восстановления мирового хозяйства

Чжан Ханьхуэй, Чрезвычайный и Полномочный Посол КНР в России

В условиях распространения эпидемии и глубокого спада мировой экономики ускоренная стабилизация экономики Китая стала самым большим позитивным фактором в глобальном восстановлении. Предложенная Китаем инициатива международного сотрудничества «Один пояс, один путь» продемонстрировала прочность и жизнеспособность, а также сыграла важную роль в борьбе с эпидемией, восстановлении экономики и нормальной жизни народов разных стран. В настоящее время эпидемия века переплелась с переменами века: находятся под ударом всемирная производственная кооперация и цепочка поставок, приходят в упадок международная торговля и инвестиции, усиливаются унилатерализм и протекционизм, экономическая глобализация сталкивается с препятствиями. Однако вне зависимости от развития ситуации активная поддержка проекта «Один пояс, один путь» всеми сторонами остается по-прежнему непоколебимой, как не изменится и решимость Китая продвигать международное сотрудничество «Один пояс, один путь».

Инициатива «Один пояс, один путь» — самый востребованный развивающийся международный продукт

«Один пояс, один путь», будучи открытой и инклюзивной инициативой экономического сотрудничества, своим главным направлением определяет экономическое сотрудничество, а важнейшей поддержкой — гуманитарные обмены. Ее цель состоит в том, чтобы сосредоточить внимание на взаимосвязанности, углублении делового сотрудничества и стремлении к взаимной выгоде и совместному развитию. За семь лет с момента предложения инициативы Китай, в соответствии с принципами совместного обсуждения, совместного строительства и совместного разделения, а также следуя экономической логике, проводил переговоры о проектном строительстве со странами-парт-нерами, эффективно согласовывал совместное строительство проекта «Один пояс, один путь» со стратегиями развития, регио-нальными и международными программами развития разных стран, открывая новые пути и возможности для расширения общих интересов. По состоянию на 23 декабря 2020 года 138 стран и 31 международная организация подписали 203 документа о сотрудничестве с Китаем в совместном строительстве проекта «Один пояс, один путь». Вне всякого сомнения, на сегодняшний день инициатива «Один пояс, один путь» стала крупнейшей в мире платформой для делового сотрудничества и самым популярным развивающимся международным общественным продуктом.

Инициатива «Один пояс, один путь» дает надежду в борьбе с эпидемией и восстановлении экономики

Экономика многих стран, столкнувшись с ударом эпидемии, приходит в серьезный упадок, и эти страны надеются выйти из затруднительного положения с помощью расширения внешнего сотрудничества, включая активное участие в проекте «Один пояс, один путь». В настоящее время совместное строительство проекта «Один пояс, один путь» продолжается при строгом соблюдении мер профилактики эпидемии. Началась реализация целого ряда новых проектов, которые прибавили уверенности в борьбе с эпидемией и восстановлении экономики в соответствующих странах. С 2013 по 2019 год товарооборот между Китаем и его партнерами по проекту «Один пояс, один путь» вырос с 1,04 трлн до 1,34 трлн долларов США, и в 2020 году под влиянием эпидемии, вопреки тенденциям, этот показатель вырос на 1,5%. В первой половине 2020 года было задействовано 5122 железнодорожных состава в рейсах Китай — Европа, что на 36% больше, чем в прошлом году, они стали спасительным каналом для транспортировки противоэпидемических материалов и важным средством для поддержания торгово-экономических связей. За 10 месяцев 2020 года нефинансовые прямые инвестиции китайских предприятий в страны-партнеры по проекту «Один пояс, один путь» достигли 14,11 млрд долларов США, увеличившись на 23,1% по сравнению с аналогичным периодом 2019 года. Ряд экспертов считают, что инициатива «Один пояс, один путь» — это редкое достижение в современной мировой экономике. Исследования Всемирного банка показывают, что сотрудничество «Один пояс, один путь» снизит себестоимость торговых операций по всему миру на 1,1-2,2%. Как заявил известный британский экономист О’Нил, который является «отцом» БРИКС, вполне возможно, что «Один пояс, один путь» возглавит восстановление и развитие мировой экономики после эпидемии.

Инициатива «Один пояс, один путь» станет подлинно открытым и взаимовыгодным путем

В июне прошлого года председатель КНР Си Цзиньпин во время своего выступления на видеоконференции по международному сотрудничеству на высшем уровне «Один пояс, один путь» выдвинул предложение о необходимости формирования из «Одного пояса, одного пути» пути сотрудничества, пути здоровья, пути восстановления, пути роста. Это означает, что Китай продолжит поддерживать открытое сотрудничество, взаимную выгоду и взаимный выигрыш, стимулировать китайские и зарубежные предприятия в соответствии с рыночными нормами и принципами справедливости, Китай продолжит совместно использовать выгоды, распределять рис-ки, способствовать созданию мировой экономики открытого типа, поддерживать стабильность и свободное движение глобальных производственных цепочек и цепей поставок. Китай продолжит продвигать международное противоэпидемическое сотрудничество, помогать партнерам в рамках инициативы «Один пояс, один путь» сплотиться для победы над эпидемией. Китай будет способствовать созданию «Шелкового пути здоровья»; продолжит всестороннее планирование профилактики и контроля эпидемии и социально-экономического развития; будет оптимизировать механизмы сотрудничества «быстрого коридора» и «зеленого коридора» со всеми сторонами; еще больше повышать эффективность и качество международных крупномасштабных коридоров, предоставлять поддержку национальному восстановлению экономики для совместного создания «Одного поя-са, одного пути»; непрерывно выявлять новые импульсы для роста мировой экономики, делать упор на совместное создание «Цифрового шелкового пути» и «Зеленого шелкового пути»; способствовать созданию мирного, безопасного, открытого и совместного киберпространства; принимать активное участие в международном сотрудничестве по решению проблемы изменения климата.

Россия — важный партнер в совместном создании «Одного пояса, одного пути»

Президент Путин два раза лично отправлялся в Пекин для участия в форуме на высшем уровне по международному сотрудничеству в рамках инициативы «Один пояс, один путь». В настоящее время неуклонно развивается сотрудничество по сопряжению создания «Одного пояса, одного пути» и ЕАЭС. Россия и Китай активно реализуют вступившее в силу в октябре 2019 года «Соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве между ЕАЭС и Китаем», способствующее всестороннему развитию региональной экономической интеграции. Китайская сторона поддерживает выдвинутую президентом Путиным инициативу «Большого евразийского партнерства» и привержена содействию параллельному и скоординированному развитию инициативы «Один пояс, один путь» и «Большого евразийского партнерства» на общее благо Евразии. В этом году китайско-российское деловое сотрудничество не только не замедлилось под воздействием эпидемии, но и добилось новых результатов во многих областях. За первые три квартала 2020 года российский экспорт сельхозпродукции в Китай, вопреки преобладающим тенденциям, возрос на 15,8%, прямые инвестиции Китая в нефинансовый сектор России выросли на 7,4%, а товарооборот с российским Дальневосточным регионом увеличился на 4,3%. Ряд показательных крупномасштабных энергетических и транспортных проектов, таких как газопровод из России в Китай по восточному маршруту, Ямал СПГ, китайско-европейский экспресс, эффективно продвигают сотрудничество России и Китая по совместному созданию «Одного пояса, одного пути». Обе стороны преодолевают воздействие эпидемии и досрочно выполняют цель, поставленную главами двух стран по превышению показателя в 100 тысяч человек в рамках двустороннего обучения за рубежом. Совместное создание «Одного пояса, одного пути» не только открывает новые возможности для экономического роста России и Китая, но и создает новую платформу для торгового и инвестиционного сотрудничества, а также предоставляет новые возможности для повышения гуманитарных обменов.

Практика показывает, что инициатива «Один пояс, один путь» отвечает тенденциям времени и желаниям всех стран о совместном развитии. С каждым днем все глубже в сознании людей укореняется идея о совместном обсуждении, совместном создании и совместном использовании. Перед лицом продолжительной эпидемии все страны должны сплотиться и скооперироваться, рука об руку содействовать тому, чтобы экономическая глобализация развивалась в направлении открытости, вовлеченности, всеобщего блага, равновесия и взаимной выгоды. В качестве второй экономики мира, страны с наиболее полноценным промышленным комплексом, населением в 1,4 млрд человек и средним классом в 400 млн человек Китай при новой структуре взаимодействия внутреннего и международных рынков будет расширять внешние связи на еще более высоком уровне, в полной мере стимулировать рыночный потенциал, даст мощный толчок для высококачественного развития «Одного пояса, одного пути». Мы готовы делиться возможностями открытого развития с Россией и другими партнерами, совместно строить планы сотрудничества в области политической координации, объединения объектов инфраструктуры, беспрепятственной торговли, финансирования и связей между народами, продолжать создавать лучшее будущее для «Одного пояса, одного пути» в целях повышения благосостояния народов всех стран мира. Китай будет вносить большой вклад в создание Сообщества единой судьбы человечества.

Китай. Россия > Внешэкономсвязи, политика > trud.ru, 15 января 2021 > № 3618230 Чжан Ханьхуэй

Франция > СМИ, ИТ > lgz.ru, 13 января 2021 > № 4258927 Пьер Карден

Закат императора

Пьер Карден – великий кутюрье, революционер и дипломат

Привалов Кирилл

«Я – единственный в мире по-настоящему свободный человек мира моды, – говорил он. – Все мои коллеги давным-давно передали свои бренды в чужие руки, а я всегда оставался Пьером Карденом от А до Z». Он создал империю, над которой никогда не заходило солнце: 500 фабрик, 800 торговых лицензий – от чая до мебели – и почти 200 тысяч сотрудников на всех континентах. На девяносто девятом году жизни в Американском госпитале парижского пригорода Нейи-сюр-Сен скончался последний из великих кутюрье двадцатого столетия. Это интервью с тем, кого во Франции по праву прозвали «императором моды», состоялось незадолго до его ухода в мир иной.

Мы знакомы с Пьером Карденом уже четыре десятилетия: когда-то я был первым советским журналистом, посвятившим ему целую газетную полосу. Парадокс, но факт: с тех пор месье Карден мало изменился. Только изъясняться стал более философично и афористично. Так и ловишь себя на мысли: маэстро, словно на ходу, пишет книгу воспоминаний: «Память может быть очень скучной вещью, зато, когда у тебя есть о чём вспомнить, каждое слово приобретает силу пули».

– Не пришла ли пора, месье Карден, отложить в сторону эскизы, выкройки и лекала и сесть за мемуары?

– И не собираюсь. У меня слишком много других, более важных дел. Я живу только будущим.

– Тем не менее недавно о вашем прошлом сняли фильм...

– Я был против его создания. Не из-за ложной скромности, нет... Просто не хотел. Впрочем, не подумайте, будто я чёрствый сухарь, пресыщенный фат или сноб какой-то. Напротив – я умею быть отзывчивым и порой слишком быстро поддаюсь уговорам. Мой жизненный принцип: быть добрым к людям. Творя добро, мы – словно пассажиры авиакомпании – набираем «майлз» для скорого полёта в вечность.

– Обычно так говорят люди, которым самим везло в жизни на встречи с «качественными» людьми.

– Жизнь – это судьба, которую мы творим в зависимости от наших амбиций. Только жить надо долго, чтобы вдоволь ощутить сладость признания... Мой отец был виноделом из местечка Сант-Андреа-ди-Барбарана, что под Венецией. Семья была огромной: шесть детей! Когда мне исполнилось два года, мои родители, не принимавшие Муссолини с его фашистскими идеями, решили уехать из Италии. Казалось бы, я был тогда совсем крохой, но помню в подробностях этот исход. Мы тряслись с узлами и коробками на коленях в поезде вдоль Лазурного Берега, и эшелон вдруг вошёл в туннель. Никогда в жизни потом мне не было так страшно. Испугавшись нахлынувшей на меня темноты, я подумал, что потерял зрение. Я кричал, кричал!.. Меня с трудом успокоила старшая сестра. Именно она всегда оставалась для меня самым близким человеком. Она умерла, дожив до ста лет.

– Вы обосновались сразу в Париже?

– Нет, в провинции. Там было проще выжить и найти работу. И венецианец Пьетро Александро Кардини стал французом Пьером Карденом. Учёбой в школе, где меня прозвали «грязным макаронником», я мало интересовался. Куда интереснее было листать модные журналы и рисовать на любом клочке бумаги костюмы, лепить и одевать в клочки материи всевозможные фигурки. Когда мне исполнилось двенадцать, я устроился на каникулах ученикомпортняжкой в мастерскую к Луи Бомпюи, державшему пошивочный салон в Сент-Этьене. В годы войны я переехал в Виши, столицу тогдашней Франции, которой управлял режим маршала Петена, и поначалу сумел устроиться бухгалтером в контору Международного Красного Креста. Именно в ту пору я полюбил язык цифр: и по сей день лично подписываю все счета в моей парижской штаб-квартире, перепроверяю каждую циферку... А теперь я расскажу вам прелюбопытную историю, произошедшую со мной в военные годы. Хотите – верьте, хотите – нет! Один мой знакомый пользовался услугами гадалки, практиковавшей в Виши, курортном городке, известном своими лечебными водами. Заглянул к ворожее и я. Она долго колдовала вокруг моей ладони, смотрела в хрустальный шар, раскладывала карты, а потом выгнала меня, так ничего толком не сказав. Сколько я ни пытался от колдуньи чеголибо путного добиться на предмет моего будущего, ничего не получалось. И вот, уже собравшись отправиться в поисках счастья в Париж, я столкнулся с гадалкой на улице. Пифия сама подошла ко мне, словно прочитав мои намерения: «Простите, месье, что я так грубо обошлась с вами. Но то, что я прочла по вашей линии жизни, столь невероятно... Никогда не встречала более удачливого человека, чем вы. Жизнь ваша пойдёт по восходящей, весь мир будет носить вас на руках до самой вашей смерти». На прощание гадалка вложила мне в руку записку. Там были указаны два имени и адрес в Париже: 82, улица Фобур-Сент-Оноре.

– Как раз в этом квартале располагались в ту пору многие столичные модные дома...

– Да-да. Одна фамилия в записке была Вальтенер, другая – Пакен. «Пакен» – это в честь Жанны Пакен, легендарного кутюрье первой половины двадцатого века. Её модный дом был одним из центров от-кутюр Парижа. Туда-то, как утверждала гадалка, и должен был меня ввести некто по фамилии Вальтенер. Фантастика какая-то!.. А тогда мне, двадцатилетнему, всё казалось в порядке вещей. Приехав в Париж, которого совершенно не знал, я ощупью направился в поисках заветного дома на Фобур-Сент-Оноре. Дошёл до какой-то красивой улицы и, потеряв надежду добрести до нужного адреса, спросил у первого попавшегося, где дом 82. «Да вот же он! – указал мне пожилой господин в шляпе. – А кого вы там ищете?» Не чувствуя подвоха, отвечаю: «Я приехал к моему другу, месье Вальтенеру». О ужас! «Вы – лжец или мошенник, молодой человек, – отрезал незнакомец. – Моя фамилия Вальтенер, и я вас вижу в первый раз». Главное – результат: Вальтенер, и в самом деле оказавшийся фигурой влиятельной, привёл меня в «Пакен». Мои эскизы понравились французским художникам по одежде (слова «дизайнер» тогда и в помине не существовало), и я вскоре стал настоящим парижанином.

– В начале двадцатого века с Жанной Пакен активно сотрудничал замечательный русский театральный художник Леон Бакст. А в конце войны в модный дом «Пакен» в роли главного творца идей пришёл Кристиан Диор…

– Диор взял меня на самую незначительную должность – раскройщиком, – но очень быстро он почувствовал мой творческий потенциал и, когда начал работать самостоятельно, приблизил к себе. Я месье Диору благодарен. Он не мешал мне расти, развивать мои идеи. Было заметно, что платья, предлагаемые женщинам Диором и Эльзой Скиапарелли, в чьём модном доме я тоже одно время работал, непрактичны, вычурны и претенциозны. Придя в ресторан в таком наряде, женщина была вынуждена занимать сразу два стула, не говоря уже о том, чтобы проехаться в нём в метро или полететь в самолёте. Автомобили становились всё меньше, а платья у Диора – всё больше... Я был первым, кто объявил: «Долой от-кутюр, роскошь для избранных! Да здравствует прет-а-порте, мода для всех!» К тому же благодаря Диору я попал в мир кино. В 1945 году Жан Кокто принялся снимать «Красавицу и чудовище», и я стал в этой картине, сделавшейся сегодня хрестоматийной классикой, художником по костюмам.

– Вы знаете, месье Карден, Жан Маре как-то рассказал мне историю о вашем знакомстве с Кокто...

– О, Жан Маре был моим хорошим другом!.. Наверняка он поведал вам историю о том, как в первые дни съёмок «Красавицы и чудовища» Кокто захотел примерить костюмы, созданные для Маре, а он уехал в Швейцарию. И тогда Жан Кокто заметил меня: «У этого парня такая же фигура, как у Маре». Всё кончилось тем, что на мне начали примерять костюмы для Маре. Мы быстро сдружились с Кокто. После триумфа «Красавицы и чудовища» я работал вместе с ним и в других его картинах. В том числе и в таком великом фильме, как «Орфей». Ах, какие это были прекрасные годы! Как мы только не чудили: Кокто, Маре и я... Весь ночной Париж был наш.

– Мне кажется, что с Жаном Маре вас ещё объединяло упорное отрицание полезности спорта. И Маре, выполнявший рискованные трюки без дублёров, и вы, выдерживавший невероятные физические нагрузки при подготовке модных дефиле, придерживались принципа Уинстона Черчилля: «Ноу спорт!» Или это лишь досужие выдумки?

– Это чистая правда. И у меня, и у Маре жизнь всегда была настолько разнообразной, что на праздное мельтешение в физкультурном зале времени не оставалось. Убеждён, главная сила человека кроется во внутренней энергии. Деловой тренинг, чем, по сути дела, и является интересная работа, сопряжённая с переменой занятий, лучшая замена гимнастическим упражнениям. К тому же я никогда не курил и практически не употребляю алкоголя. Конечно, могу продегустировать бокал шампанского под моим брендом, но пить крепкое спиртное – нет, увольте!

– Вернёмся к кино. Не хотелось ли вам самому стать актёром?

– Я всегда ощущал себя человеком кино, театра, балета. Зря, что ли, я учился в Париже на актёрских курсах «Симон»? Как художник по костюмам я работал с великими режиссёрами, скажем, с Лукино Висконти. Но сам в кино я снялся лишь один раз. Это было в середине семидесятых. Картина называлась «Жоанна Франческа». Я играл в ней посла Бразилии, и моей партнёршей была Жанна Моро... Впрочем, это произошло гораздо позже моих дебютов в кино и требует отдельного рассказа. А пока я вышел из-под опеки Диора и начал собственное дело. Первое время разрабатывал театральные костюмы. Весьма успешно, надо сказать. Неспроста моими клиентами были многие тогдашние звёзды: Морис Шевалье, Мистингетт, Жан Маре... Однако амбиции мои шли куда дальше изготовления сценических туалетов для певцов и актёров. Я хотел создавать предметы роскоши, доступные для всех. Первая же моя коллекция – так называемые платья-шары – стала в 1953 году оглушительным успехом. А через четыре года меня приняли в Синдикат высокой моды после представления полной коллекции одежды из 120 моделей, оригинальность которой поразила всех.

Да, когда-то я был самым молодым французским кутюрье, а теперь считаюсь патриархом... Истинный успех выражается не в привилегиях, предоставляемых человеку по мере его продвижения по карьерной лестнице, а в народной популярности. Сегодня каждый человек на земле, включая папуасов и эскимосов, непременно имеет у себя что-нибудь с моим брендом.

– Путь вашей марки в нашу страну вовсе не был устлан красным ковром.

– В первый раз я побывал в Советском Союзе в 1963-м. Честно говоря, мне давно хотелось понять, что такое «коммунистический рай», о котором столь много говорили и писали мои друзья Луи Арагон, Эльза Триоле, Пабло Пикассо... Но идти в посольство СССР за визой я боялся: чего только не придумают против модного художника эти красные комиссары?! Помогла моя хорошая знакомая знаменитая художница Надя Леже. Уроженка Белоруссии, вдова великого мастера живописи Фернана Леже, она подарила мне входной билет на огромное советское культурное пространство. Во-первых, пошла вместе со мной за визой в посольство на улицу Гренель. Там нас принял сам посол Сергей Виноградов, обласкал и сразу выдал визу. А во-вторых, Надя Леже организовала встречу в Москве с министром культуры СССР Екатериной Фурцевой. После этого рандеву моё пребывание в Москве пошло как по маслу. Но меня поразили мрачность коммунистической столицы, боязнь людей общаться с иностранцами, серость толпы на улицах... Однако такова уж ваша страна, что побывавший в ней хотя бы раз не может не захотеть вернуться туда. Я начал периодически летать в Москву и со временем нашёл в ней много хороших друзей: Майю Плисецкую, Родиона Щедрина, Андрея Вознесенского, Зою Богуславскую, Марка Захарова... Помню, увидел в «Ленкоме» «Юнону и Авось» и вышел из зала весь в слезах. Решил привезти спектакль в Париж. А на дворе 1983 год. Из Парижа после шпионского скандала высылают 47 советских дипломатов, на Дальнем Востоке сбивают южнокорейский боинг... В Париже все внушают мне: «Ты сумасшедший! Ты провалишься...»

А я привёз в Париж восемьдесят актёров театра, носящего имя Ленина, и пресыщенная французская публика не отпускала их со сцены! И вот тогда мне подбросили письмо с угрозой спалить мой театр «Эспас Карден» (в 2016 году Карден перестал быть его владельцем из-за окончания концессии на помещение бывшего «Театр дез Амбассадер». – К.П.), где проходили спектакли Театра Ленинского комсомола. Что мне оставалось делать? Я выступил в прессе с открытым письмом: «Политикой не занимаюсь. Лишь дружу с советским народом, служа искусству». Я всегда ставил человеческие отношения над деньгами. «Если выбираешь деньги – проигрываешь» – вот один из моих жизненных принципов. Да и что я мог заработать на «Ленкоме»? Я только вложил в гастроли театра на Западе – во Франции, а затем в Америке – немереные средства. И ни капли не жалею.

– Но к вам же благоволили советские власти... Многие фабрики производили в СССР вашу продукцию.

– В Москве у меня были контакты на уровне различных министров. Помогать они мне не помогали, но роялти не платили, спасибо за то, что палок в колёса не вставляли. Когда я собрался повезти «Ленком» в Америку, мне заявили в советских высоких кабинетах: «Это невозможно! В США нас не пустят...» Я ничего не обещал, только сказал: «Попробую». И при аншлаге «Ленком» выступал в Соединённых Штатах, включая и Бродвей, три месяца.

– Да вы революционер!

– Нет, я – дипломат в лучшем смысле этого слова. Дипломат человеческих отношений. Я не левый и не правый, я просто независимый... А Майя Плисецкая! Сколько спектаклей этой дивы балета я организовывал в «Эспас Карден»... А Андрей Вознесенский! Сорок лет мы дружили, а познакомились, когда он давал свой первый вечер поэзии на подмостках моего театра.

– А с Владимиром Путиным вы общались?

– Неоднократно. Он – человек стильный. А ведь именно стиль главное в нас. Класс, стильность – вещь ужасно своеобразная: этого не приобретёшь, или это у тебя есть, или нет... А в Путине виден природный класс. Интересная деталь: при одной из наших встреч он признался мне, что был вместе с женой на Красной площади 4 июля 1991 года, когда проходил показ пятидесяти моих моделей перед 200-тысячной советской аудиторией. Путин передал мне ощущения, которые испытал тогда и я сам. Это было невероятное зрелище: по Красной площади вместо танков и ракет дефилировали красивые женщины!..

– Зачем вы купили замок маркиза Донасьена-Альфонса-Франсуа де Сада в Лакосте? Помню, лет тридцать назад я был в Провансе и видел развалины этой махины. Представляю, сколько денег вы вбухали на восстановление замка.

– И сам не знаю, зачем я это сделал. Захотелось. Я купил ещё и дворец Казановы в Венеции... Так порой приобретают безделушку. Другое дело, что я быстро увлёкся новым проектом: не только отремонтировал исторический замок, но и приобрёл множество зданий вокруг, организовал в Лакосте фестиваль искусств. Мне свойственно увлекаться.

– Так же шутя вы в 1981-м приобрели и Maxim›s – культовый ресторан на улице Руайяль в Париже? Его изысканность стала такой же мировой легендой, как и его навесы-маркизы цвета бордо.

– С Maxim›s у меня связана презабавнейшая история. В 1946 году, едва приехав в Париж, я познакомился с Саша Гитри. Великий драматург и актёр привёл ко мне в салон на примерку Эльвиру Попеско. Легендарная актриса осталась так довольна платьем, которое я создал для неё, что пригласила в знак благодарности в Maxim›s. Заказала всё самое лучшее. Естественно, мы оказались в центре внимания зала – все смотрели на звезду кино... Мне же особенно понравилось незнакомое ранее рыбное блюдо, которое нам принесли в хрустальной вазочке, утопленной во льду. Я взял изящную ложечку, бывшую в вазочке, и с аппетитом принялся есть прямо из неё. Через некоторое время заметил, что наша беседа с Попеско сошла на нет. Актриса с восхищением, смешанным с ужасом, смотрела на меня своими огромными тёмными глазами: «Мой друг, знаете ли вы, сколько это стоит?!» Оказывается, это была русская чёрная икра. А я её и в глаза раньше не видывал! Подобного стыда я никогда в жизни больше не испытывал... А лобное место моего давнишнего позора я на всякий случай приобрёл. Признаюсь, всегда мечтал об этом. После того как уйду в мир иной, марка «Пьер Карден» растает в космосе, а бренд Maxim›s, размноженный мной на всех континентах, останется в веках.

– Задумались о вечном? Уж не в связи ли с этим решили распроститься с созданной вами империей, продать её?

– Я лишь песчинка в этом мире и скоро уйду, несмотря на то что меня, первого кутюрье, принятого в Институт Франции, называют бессмертным. (Карден очень переживал, что на его чествование в Институте Франции из коллег-кутюрье пришёл только ЖанПоль Готье. – К.П.) Вы знаете, о чём я больше всего жалею в мои без малого сто лет? О том, что не сделал ребёнка. Я любил потрясающих женщин. Пять лет мы жили как страстные любовники с Жанной Моро, одной из самых ярких женщин века. А моя любовь с Хироко, японской художницей, при одном виде которой люди падали на колени, ибо она была похожа на Мадонну!.. Словно Пигмалион, я создавал десятилетиями женскую красоту, а сам остался без наследника. Я уникален потому, что категорически независим. Но при этом мне некому оставить мир, который я сотворил...

– И вы решили разрубить этот гордиев узел, продав разом вашу гигантскую империю? И какова же цена?

– Миллиард евро. Исхожу из простой логики. Я присутствую в ста странах с тысячей продуктов под моей маркой, если я продам каждый из них за десять миллионов, получится искомая сумма. Это пустяки!.. Моё имя весит как минимум в десять раз больше. Говорят об американцах, арабах и китайцах, нацеливающихся на покупку моей группы. Но о русских – ни слова... А зря! Вашим олигархам, вместо того чтобы скупать на Западе футбольные команды, яхты и конные заводы, не лучше ли задуматься о прекрасном? Только его сохранит история в памяти потомков.

Франция > СМИ, ИТ > lgz.ru, 13 января 2021 > № 4258927 Пьер Карден

Россия > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622922 Михаил Горбачев

Михаил Горбачев: доверие в мире порушено, многое придется начинать заново

Ушедший 2020 год стал вызовом для всего мира из-за нового коронавируса. Экс-президент СССР Михаил Горбачев в интервью РИА Новости об итогах года рассказал о влиянии пандемии на его жизнь, о перспективах развития международных отношений и ожиданиях от прихода к власти в США Джо Байдена.

– Михаил Сергеевич, как пандемия, в которой человечество живет весь последний год, отразилась на вашей жизни? Пришлось ли ограничивать свою активность? Осваиваете ли новые форматы общения – видеосвязь и зум-конференции? Повлиял ли коронавирус на общение с близкими?

– Конечно, пандемия очень многое изменила, на многое повлияла. Вы же видите, что буквально всем пришлось ограничить активность. У меня такой возраст, что карантин приходится соблюдать особенно строго. Это не рекомендации, а требования. Летом еще можно было с кем-то встретиться. А сейчас – нет. Из средств связи использую самое проверенное – телефон, в том числе для общения с семьей, близкими. Дал по телефону несколько интервью, ваше агентство их подхватило, это хорошо. Записал несколько аудиообращений – по случаю 30-летия объединения Германии, для Библиотеки Рональда Рейгана и еще другие. С сотрудниками Фонда в постоянном контакте. Получаю материалы, реагирую. Мы опубликовали доклад о последствиях пандемии, проводим видеоконференции. Сейчас готовлю большую статью. То есть работаю.

– Как ушедший 2020-й год изменил международные отношения, и что ждет мир дальше – каков ваш прогноз? Будут ли государства сокращать или наращивать контакты в этих условиях?

– Конечно, на международной арене происходят большие изменения. Прежде всего в связи с пандемией, но и по другим причинам. Это требует очень глубокого анализа. Но для меня главный вывод – это необходимость сотрудничества. Есть вопросы по вакцинации, есть финансовые проблемы, есть проблема военных расходов. В нынешних условиях эти расходы тем более непомерны. Я еще весной призвал договориться об их сокращении на 10-15 процентов. Экологические проблемы стучатся во все двери и окна. Без наращивания контактов все это не решить. И я надеюсь, что теперь государства научатся использовать интернет, чтобы активизировать и ускорить свое взаимодействие. Но нужны, конечно, и личные встречи лидеров.

– В прошлом году 35 лет исполнилось с момента вашей встречи с Рональдом Рейганом в Женеве. Этот саммит принято считать поворотным для советско-американских отношений. Возможен ли сегодня такой разворот? Как изменятся наши отношения с США и обстановка в мире с приходом Джо Байдена? Есть ли шансы спасти договор о сокращении стратегических наступательных вооружений?

– Это, вообще говоря, центральная тема. То, что произошло 35 лет назад, по-прежнему актуально. Прежде всего главный вывод из наших переговоров с президентом США. Он зафиксирован в совместном заявлении: "Ядерная война недопустима, в ней не может быть победителя. Стороны не будут стремиться к военному превосходству". Россия, кстати, предлагала недавно американцам подтвердить эту формулу. Сейчас приходит новая администрация, и стоило бы возобновить это предложение.

С Джо Байденом я встречался неоднократно, помню его. Он будучи сенатором поддерживал все советско-американские договоренности по ядерному разоружению. И как вице-президент, конечно, поддержал договор СНВ-3, подписанный Обамой и Медведевым. Во время предвыборной кампании он говорил, что договор надо продлить. Но это, я считаю, лишь первый шаг.

Надо договариваться о дальнейших сокращениях. Надо обсуждать и корректировать военные доктрины. Причем в сторону неприменения первыми ядерного оружия, а не в сторону понижения порога его применения, как это сейчас происходит. И затем вовлекать в переговоры другие ядерные державы. Это очень большая повестка дня, очень сложная. Если США и Россия за нее возьмутся по-настоящему, то выиграют и они, и все остальные.

– Что вы думаете о ситуации на постсоветском пространстве, в том числе кризисах в Белоруссии, Киргизии? Станут ли достигнутые договоренности по Нагорному Карабаху залогом разрешения конфликта, шагом к долгосрочной стабильности в регионе?

– Конечно, то, что происходит у наших соседей, очень волнует меня. Это трудности перехода к демократии. Если бы нам удалось сохранить в какой-то форме Союз, их было бы, я уверен, меньше. Но я верю, что народы способны их преодолеть. Вы знаете, в сентябре я давал интервью корреспонденту газеты Times. И я сказал ему, что восхищаюсь белорусами. Какие испытания выдержал этот народ, какие потери понес, отстоял себя, возродил республику! И надо дать этому народу возможность самому найти путь, он сможет это сделать, я уверен. Если надо провести конституционные изменения, белорусы сами договорятся, не надо в это вмешиваться. Нужно ответственное отношение всех участников этого процесса. Вот что я сказал три месяца назад, и сейчас могу повторить.

А что касается Карабаха… Очень тяжелый вопрос, застарелый, корнями уходящий в прошлое. Когда он обострился, мы пытались помочь двум республикам, двум народам найти решение. И впоследствии Россия пыталась. Сейчас, после того, как военные действия прекращены, важно на этом не останавливаться. Не оставлять проблему нерешенной еще на десятилетия. Надеюсь, Россия сможет помочь, но главная роль – за сторонами конфликта. Армения и Азербайджан взяли на себя обязательство провести переговоры по его урегулированию. Решение должно быть в интересах обеих сторон, без победителей и побежденных.

– Каким 2020 год был для России? Как оцениваете экономическую ситуацию – усугубились ли проблемы в экономике из-за пандемии и падения цен на нефть? Что думаете о политических процессах в стране? Чего ждете от парламентских выборов этого года?

– Год был тяжелый для России и не только для России. Для всех. Пандемия, конечно, – главный фактор. С падением цен на нефть Россия справлялась и сейчас может справиться.

Появилась надежда на вакцину. Но работа предстоит огромная, решения очень ответственные. Предстоит восстановление экономических процессов. Надо помочь среднему и малому бизнесу, чтобы люди не уходили из него. И в этом надо участвовать всем, в том числе, конечно, парламенту. Я надеюсь, что в него изберут сильных, самостоятельных людей, способных к серьезной работе.

– В прошлом году мир отметил годовщину победы над фашизмом, 75 лет прошло с момента окончания Второй мировой войны. Как вы считаете, сегодня противоречия в мире углубились, или пандемия, наоборот, сблизила страны? Есть ли сейчас угроза новой большой войны? Каково влияние ООН спустя 75 лет после ее создания? Требуется ли реформировать организацию?

– Я считаю, что наша страна достойно отметила годовщину Победы. Напомнила об уроках войны, об основах послевоенного устройства мира. Но вы правильно связали свой вопрос с ООН. Это главное детище Победы. ООН надо беречь, развивать и, конечно, реформировать, адаптировать к изменениям, которые произошли в мире. Но для этого нужно восстановить доверие между ведущими державами. Оно порушено.

Сейчас снова говорят о конфронтации между Востоком и Западом, о холодной войне, о гонке вооружений. И многое придется начинать заново. Я считаю, что Россия – за диалог. И знаю, что многие на Западе тоже считают, что нельзя нынешнее состояние продлевать еще на несколько лет, а то и больше. Чтобы возобновить нормальное взаимодействие, потребуется политическая воля, но иного пути, кроме диалога, нет.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622922 Михаил Горбачев

Венесуэла. Аргентина. Куба. ЛатАмерика. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622920 Александр Щетинин

Александр Щетинин: РФ продолжит поддерживать законные власти Венесуэлы

Россия и Венесуэла продолжают развивать политический диалог несмотря на пандемию коронавируса. В частности, Москва и Каракас работают над графиком двусторонних контактов в 2021 году, заявил в интервью РИА Новости директор латиноамериканского департамента МИД РФ Александр Щетинин. Дипломат также рассказал агентству о сотрудничестве России и ряда стран Южной Америки в борьбе с COVID-19 и о планах Москвы по поддержке Кубы.

– В уходящем году, несмотря на пандемию, визиты венесуэльских политиков в Россию продолжились. В частности, вице-президент страны Делси Родригес была в Москве. Планируются ли ответные визиты российских официальных лиц в Каракас в новом году?

– 2020 год выдался непростым для большинства стран мира, а для Венесуэлы он стал настоящим испытанием на прочность. Законное правительство вынуждено было противостоять не только коронавирусной инфекции, но и незаконному санкционному давлению США, которое существенно ограничило доступ венесуэльцев к закупкам лекарств, медицинского оборудования и товаров первой необходимости. Несмотря на жесточайшее внешнее давление, 6 декабря в Венесуэле прошли парламентские выборы. Венесуэльские власти сделали все возможное для их организации в соответствии с самыми высокими стандартами транспарентности, демократии и санитарно-эпидемиологической безопасности. В этом смогла убедиться миссия российских наблюдателей, которая, наряду с другими представителями из порядка 15 стран мира (среди них – Ирландия, Испания, Канада, Колумбия, США, Франция и другие), участвовала в международном сопровождении электорального процесса в Венесуэле. В выборах принял участие широкий круг венесуэльских оппозиционных партий. Это дает основания рассчитывать на то, что обновленная Национальная ассамблея станет репрезентативной площадкой для конструктивного диалога всех политических сил по решению стоящих перед страной задач, преодолению существующих в венесуэльском обществе разногласий в рамках мирного переговорного процесса.

Россия продолжит оказывать политическую поддержку законным властям Венесуэлы в духе стратегического партнерства. Между нашими странами налажен подлинно товарищеский политдиалог. Пандемия не смогла помешать его последовательному развитию. Так, в ноябре 2020 года Москву посетила Делси Родригес, летом здесь находился министр иностранных дел Венесуэлы Хорхе Арреаса для участия в торжественных мероприятиях в честь 75-летия победы в Великой Отечественной войне. В феврале состоялся визит в Каракас Сергея Лаврова.

Сейчас мы работаем над планами двусторонних контактов в 2021 году. В частности, в текущем году в Каракасе предстоит провести очередное заседание межправительственной российско-венесуэльской комиссии высокого уровня, в рамках которого предполагаем обсудить весь комплекс вопросов торгово-экономического взаимодействия между нашими странами, в том числе в таких сферах, как энергетика, горнодобывающая промышленность, транспорт, сельское хозяйство, медицина и фармацевтика.

– Ранее ряд СМИ сообщали о том, что российские частные компании могут принимать участие в транспортировке нефти из Венесуэлы. Как Москва прокомментирует эти утверждения?

– Российские экономоператоры, также как и компании из других стран, самостоятельно выстраивают свою работу на зарубежных рынках, в том числе в Венесуэле. При реализации совместных проектов они исходят из собственных соображений экономической целесообразности и возможностей, предоставляемых национальным законодательством. В этой связи ваш вопрос лучше адресовать соответствующим российским экономоператорам.

Если взглянуть на затронутую проблематику шире, то вся внешнеэкономическая деятельность Венесуэлы сдерживается незаконными односторонними санкциями США. Они препятствуют поставкам венесуэльской нефти на международные рынки, обеспечению населения необходимыми продуктами питания и товарами первой необходимости. Это неизбежно приводит к страданиям простых венесуэльцев, что в условиях пандемии выглядит особенно цинично.

– Компания "Татнефть" ранее выразила интерес к работе в Венесуэле, и венесуэльские власти выразили готовность обсудить этот вопрос. Известно ли уже, что это могут быть за проекты? Начались ли предметные переговоры?

– Этот вопрос немного пересекается с предыдущим. Со своей стороны отмечу, что правительство Венесуэлы последовательно выступает за развитие взаимовыгодного торгово-экономического сотрудничества со всеми заинтересованными зарубежными партнерами, в том числе российскими. В рамках решения этой задачи недавно в Венесуэле был принят так называемый "Антиблокадный закон", призванный способствовать созданию благоприятных условий для привлечения иностранных инвестиций в условиях действующих санкций США. В ходе своего визита в Москву исполнительный вице-президент Венесуэлы Родригес провела для представителей российского бизнеса подробную презентацию этого законодательного инструмента и преимуществ, которые он предоставляет.

– Ранее глава МИД России Лавров заявил, что ряд стран Латинской Америки ведут переговоры с Россией по поводу использования вакцины для профилактики коронавируса "Спутник V". Есть уже какая-то конкретика по поставкам и срокам?

– Сотрудничество по вопросу совместной борьбы с коронавирусной инфекцией и поставкам разработанной Центром эпидемиологии и микробиологии имени Гамалеи вакцины "Спутник V" ведется с целым рядом латиноамериканских стран по линии Российского Фонда Прямых Инвестиций (РФПИ), уполномоченного на продвижение отечественных вакцин на внешние рынки.

Венесуэла – первая страна в регионе, которая зарегистрировала на своей территории нашу вакцину и подключилась к проведению ее клинических испытаний. Кстати, в третьей фазе испытаний препарата принял участие сын венесуэльского президента. Двадцать девятого декабря подписано коммерческое соглашение на поставку "Спутник V" для массовой вакцинации населения Венесуэлы (планируется охватить 10 миллионов человек).

Аргентина, в свою очередь, стала первым государством в Латинской Америке, подписавшим коммерческий контракт на поставку вакцины "Спутник V". Двадцать четвертого декабря 2020 года в страну прибыли 300 тысяч доз первого компонента вакцины, в январе-марте 2021 года запланированы дополнительные поставки препарата для вакцинации в общей сложности 15 миллионов аргентинцев.

По итогам переговоров, проведенных 30 декабря 2020 года в режиме видеоконференции между РФПИ и министерством здравоохранения Боливии, подписан контракт на поставку вакцины "Спутник V" в эту южноамериканскую страну.

Представляется важным, что в ходе всех контактов с нашими латиноамериканскими партнерами обсуждается самый широкий круг вопросов, связанных с сотрудничеством в сфере науки, технологий, микробиологии, фармацевтики и других. Со своей стороны оказываем таким переговорным процессам политическую и организационную поддержку.

– В начале прошлого года российский посол на Кубе сообщил, что сумма кредитов, которую Москва планирует выделить Гаване на реализацию совместных проектов, может составить свыше 1 миллиарда евро. Планируется ли выделить новый кредит в 2021 году?

– Россию и Кубу традиционно связывают тесные узы дружбы и сотрудничества, основанные на стратегическом характере межгосударственных отношений, которые не подвержены влиянию негативных внешних факторов. Мы – верные союзники и друзья, которые, несмотря ни на какие трудности, уверенно смотрят в будущее и конструктивно работают рука об руку для укрепления всего комплекса многопрофильных двусторонних контактов и поддержания интенсивного диалога на международных и региональных площадках.

В прошедшем году мы столкнулись с вызовом глобального масштаба – пандемией новой коронавирусной инфекции. Безусловно, распространение COVID-19 вкупе с беспрецедентным ужесточением торгово-экономической и финансовой блокады острова со стороны США сказалось на динамике взаимодействия с Гаваной, в первую очередь в материальной сфере. При этом как истинные партнеры, даже в условиях известных ограничений из-за пандемии, мы не прекращали ни на минуту активную работу по поиску взаимоприемлемых развязок нерешенных вопросов.

Подтверждаем неизменный настрой к продолжению плотного сотрудничества с Гаваной на стратегически значимых направлениях: энергетика, транспорт, сельское хозяйство, металлургическая промышленность и прочие. Уверены, что реализация приоритетных совместных проектов в различных областях полностью соответствует обозначенной главами двух государств линии на развитие и укрепление союзнических российско-кубинских отношений.

Безусловно, 2020 год знаменовался и радостными событиями. В декабре Куба стала первой страной в регионе, которая получила статус государства-наблюдателя при Евразийском экономическом союзе. Это несомненно, послужит необходимым импульсом для наращивания взаимодействия, прежде всего в торгово-экономической области, между островом и странами-членами ЕАЭС. Куба также стала первой страной в регионе, с которой Россия возобновила прямое воздушное авиасообщение по маршруту Москва-Кайо-Коко.

Россия и Куба в 2020 году успешно взаимодействовали на мировой арене на основе солидарных подходов к ключевым вопросам глобальной повестки дня, уважения и соблюдения общепризнанных принципов и норм международного права. Мы последовательно выступали против любых проявлений рестрикционных мер в одностороннем порядке в нарушение устава ООН. Будем и впредь неизменно поддерживать наших кубинских друзей в вопросе о необходимости незамедлительной отмены торгово-экономической и финансовой блокады со стороны США. Как говорят на Кубе: "Venceremos!" вопреки всем преградам и вызовам, потому что истинные друзья и союзники всегда выходят победителями!

Венесуэла. Аргентина. Куба. ЛатАмерика. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622920 Александр Щетинин

СНГ. Россия. Весь мир > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622919 Петр Городов

Петр Городов: уголовники из РФ осели в странах, где нет договора о выдаче

Начальник Главного управления международно-правового сотрудничества Генеральной прокуратуры РФ Петр Городов в интервью РИА Новости рассказал, как происходила экстрадиция фигурантов уголовных дел из России и в нашу страну в условиях пандемии COVID-19, чем осложняется выдача преступников из США, что нового появилось в расследовании таких резонансных дел, как крушение самолета польского президента Леха Качиньского и убийство в ФРГ гражданина Грузии Зелимхана Хангошвили.

– Петр Петрович, сколько человек по запросам Генеральной прокуратуры России было экстрадировано в Россию из различных стран в 2020 году?

– Генпрокуратура России взаимодействует в сфере уголовного судопроизводства с зарубежными партнерами более чем в 80 государствах мира. И тут, конечно, важное место в нем занимают вопросы выдачи лиц для уголовного преследования или исполнения приговора. В 2020 году в компетентные органы иностранных государств Генеральной прокуратурой РФ было направлено более 350 подобных запросов. Для сравнения, по итогам 2019 года эта цифра была в пределах 450.

– То есть количество запросов снизилось почти на четверть. Почему?

– На снижение количества направленных за рубеж запросов повлияло распространение во всем мире коронавирусной инфекции СOVID-19. В то же время иностранными государствами в 2020 году в Россию выдано 165 человек, 64 из них – это страны дальнего зарубежья. Здесь показатели соответствуют прошлогодним.

– Из каких стран экстрадировали фигурантов в 2020 году?

– Положительные решения по российским запросам в 2020 году принимались компетентными органами ближнего зарубежья: Украины, Беларуси, Казахстана, Армении, Азербайджана. И таких государств, как ФРГ, Испания, Польша, Венгрия, Кипр, Италия, Греция, Нидерланды, Норвегия, Сербия, Словения, Бельгия, Австрия, Швеция, Черногория, Литва, Марокко, Вьетнам, Египет, Таиланд, Турция, Аргентина.

В целом, нам удалось добиться выдачи в Россию нескольких человек, обвиняемых в совершении тяжких и особо тяжких преступлений, имеющих в ряде случаев повышенный резонанс, а также лиц, совершивших преступления коррупционной направленности.

Например, в марте Генпрокуратура добилась выдачи из Польши генерального директора ОАО "Кемеровский кондитерский комбинат" Вячеслава Вишневского, который за взятку должностным лицам получил разрешение на реконструкцию здания торгово-развлекательного центра "Зимняя вишня", которая прошла с нарушениями. В результате, как мы помним, в 2018 году в ТРЦ произошла страшная трагедия – пожар, унесший жизни 60 человек, 37 из которых были дети.

Также не могу не отметить еще один положительный пример сотрудничества. Компетентными органами Нидерландов в кратчайшие сроки было принято решение о выдаче в Россию Никиты Смурова по упрощенной процедуре для приведения в исполнение приговора Тихоокеанского флотского суда. Он обвинялся в растрате вверенного ему имущества более чем на 52 миллиона рублей.

– А сколько, в свою очередь, запросов на экстрадицию из России получила Генпрокуратура РФ в 2020 году? И сколько из них было удовлетворено?

– Генеральной прокуратурой РФ было рассмотрено свыше 900 запросов компетентных органов иностранных государств о выдаче лиц из Российской Федерации. В прошлом году – свыше 1,2 тысячи запросов. Причина снижения количества рассмотренных нами запросов та же – пандемия.

В прошлом году по запросам иностранных государств было отказано в выдаче 120 лиц, из них в большинстве случаев по запросам государств-участников СНГ. Лишь в 13 случаях мы отказали по запросам стран дальнего зарубежья. Основные причины отказов в выдаче связаны с истечением срока давности (43 случая); на втором месте стоит отсутствие состава преступления (38 случаев); затем – наличие российского гражданства (27 случаев) и, наконец, предоставление убежища или, если выдача может нанести ущерб суверенитету или безопасности либо противоречит законодательству России, таких случаев всего шесть.

– А из каких стран чаще всего приходят в Россию запросы на экстрадицию тех или иных обвиняемых или подозреваемых?

– Прежде всего мне хотелось бы отметить плодотворное сотрудничество с компетентными органами стран СНГ. В прошедшем году мы приняли 610 решений о выдаче граждан для уголовного преследования, из них в страны СНГ – свыше 580. Наибольшее количество запросов о выдаче поступило из Белоруссии и Узбекистана. В 2019 году было удовлетворено почти 800 иностранных запросов о выдаче, из них так же большинство стран СНГ – более 700.

– В целом, за последние 10 лет сколько Генпрокуратура РФ направила запросов об экстрадиции граждан, объявленных в розыск?

– За последние 10 лет нами направлено свыше пяти тысяч запросов о выдаче лиц для уголовного преследования и исполнения приговора суда, рассмотрено более 19 тысяч таких запросов, поступивших из-за рубежа.

Тут важно отметить, что опыт сотрудничества России с иностранными государствами в борьбе с преступностью показывает, что лица, подозреваемые и обвиняемые в совершении преступлений, все чаще скрываются от органов следствия и суда в тех зарубежных странах, с которыми РФ не имеет договоров о выдаче. Вместе с тем имеется положительный опыт сотрудничества с подобными странами на основе принципа взаимности. К примеру, на основании этого принципа состоялись выдачи фигурантов уголовных дел из Ирака, Эквадора, Камбоджи, Египта, Перу и Марокко.

– А из каких стран чаще всего приходят в Россию запросы на экстрадицию тех или иных обвиняемых или подозреваемых?

– Прежде всего мне хотелось бы отметить плодотворное сотрудничество с компетентными органами стран СНГ. В прошедшем году мы приняли 610 решений о выдаче граждан для уголовного преследования, из них в страны СНГ – свыше 580. Наибольшее количество запросов о выдаче поступило из Белоруссии и Узбекистана. В 2019 году было удовлетворено почти 800 иностранных запросов о выдаче, из них так же большинство стран СНГ – более 700.

– В целом, за последние 10 лет сколько Генпрокуратура РФ направила запросов об экстрадиции граждан, объявленных в розыск?

– За последние 10 лет нами направлено свыше пяти тысяч запросов о выдаче лиц для уголовного преследования и исполнения приговора суда, рассмотрено более 19 тысяч таких запросов, поступивших из-за рубежа.

Тут важно отметить, что опыт сотрудничества России с иностранными государствами в борьбе с преступностью показывает, что лица, подозреваемые и обвиняемые в совершении преступлений, все чаще скрываются от органов следствия и суда в тех зарубежных странах, с которыми РФ не имеет договоров о выдаче. Вместе с тем имеется положительный опыт сотрудничества с подобными странами на основе принципа взаимности. К примеру, на основании этого принципа состоялись выдачи фигурантов уголовных дел из Ирака, Эквадора, Камбоджи, Египта, Перу и Марокко.

– А из каких стран чаще всего приходят в Россию запросы на экстрадицию тех или иных обвиняемых или подозреваемых?

– Прежде всего мне хотелось бы отметить плодотворное сотрудничество с компетентными органами стран СНГ. В прошедшем году мы приняли 610 решений о выдаче граждан для уголовного преследования, из них в страны СНГ – свыше 580. Наибольшее количество запросов о выдаче поступило из Белоруссии и Узбекистана. В 2019 году было удовлетворено почти 800 иностранных запросов о выдаче, из них так же большинство стран СНГ – более 700.

– В целом, за последние 10 лет сколько Генпрокуратура РФ направила запросов об экстрадиции граждан, объявленных в розыск?

– За последние 10 лет нами направлено свыше пяти тысяч запросов о выдаче лиц для уголовного преследования и исполнения приговора суда, рассмотрено более 19 тысяч таких запросов, поступивших из-за рубежа.

Тут важно отметить, что опыт сотрудничества России с иностранными государствами в борьбе с преступностью показывает, что лица, подозреваемые и обвиняемые в совершении преступлений, все чаще скрываются от органов следствия и суда в тех зарубежных странах, с которыми РФ не имеет договоров о выдаче. Вместе с тем имеется положительный опыт сотрудничества с подобными странами на основе принципа взаимности. К примеру, на основании этого принципа состоялись выдачи фигурантов уголовных дел из Ирака, Эквадора, Камбоджи, Египта, Перу и Марокко.

– А запрашивала ли прокуратура Германии у российских коллег дополнительную информацию по делу об убийстве гражданина Грузии Зелимхана Хангошвили, в котором обвиняют россиянина Соколова? Если да, то какую?

– В Генеральную прокуратуру РФ из Федерального ведомства юстиции ФРГ поступало два запроса прокуратуры Берлина о правовой помощи, на которые были даны ответы. Дополнительная информация не запрашивалась.

– В сентябре суд в Польше получил от местной Генпрокуратуры ходатайство об аресте российских авиадиспетчеров по делу о крушении самолета президента Польши Леха Качиньского под Смоленском в 2010 году. Обращались ли уполномоченные органы Польши в Генеральную прокуратуру России с запросом о международной правовой помощи в этом вопросе?

– Тут могу сказать следующее. С сентября и по настоящее время из компетентных органов Польши запросы о правовой помощи и о выдаче по уголовному делу о крушении 10 апреля 2010 года под Смоленском самолета Ту-154М президента Польши в отношении российских авиадиспетчеров не поступали.

– А на какой стадии находится рассмотрение запроса России о получении стенограммы разговора президента Польши Леха Качиньского с братом?

– Запрос мы направили еще 24 ноября 2020 года и до сих пор ответа на него не получили.

СНГ. Россия. Весь мир > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 12 января 2021 > № 3622919 Петр Городов

Россия > Транспорт > mintrans.gov.ru, 12 января 2021 > № 3617354 Владимир Токарев

График в движении. Как будут возить пассажиров электрички и поезда. Интервью Владимира Токарева "Российской газете"

Регионы не будут отменять пригородные поезда, несмотря на сложную финансовую ситуацию, сообщил в интервью "РГ" заместитель министра транспорта Российской Федерации - руководитель Федерального агентства железнодорожного транспорта Владимир Токарев. Он рассказал о ситуации в железнодорожной отрасли и спросе на поездки по железной дороге.

Владимир Александрович, в 2014 году регионы стали отменять пригородные поезда, ссылаясь на нехватку денег на их финансирование. Сегодня ситуация также непростая, поезда отменять будут?

Владимир Токарев: Есть решение правительства, по которому договоры на 2021 год регионы должны были заключить с пригородными пассажирскими компаниями до 1 декабря с сохранением маршрутной сети в сопоставимых с 2019 годом параметрах. То есть с учетом пандемии нельзя снижать количество маршрутов и частоту движения поездов. Да, это будет дороже, но это безопасность граждан. Загонять всех в один вагон было бы неправильно. Поэтому частота движения поездов должна сохраниться, несмотря на снижение пассажиропотока. Так будет обеспечена необходимая социальная дистанция.

По итогам этого года в целом падение пассажиропотока на железнодорожном транспорте составит 44% к уровню 2019 года. А когда будет восстановление?

Владимир Токарев: Сегодня вообще строить прогнозы неблагодарная вещь. Предполагаю, что только в 2022 году мы достигнем показателей 2019 года. Однако наша приоритетная задача и дальше сохранять и развивать маршрутную сеть.

Некоторые эксперты считают, что пассажиры в условиях пандемии будут больше доверять поездам. Может ли пассажиропоток на железной дороге восстановиться быстрее, чем на других видах транспорта?

Владимир Токарев: Я считаю, что железнодорожный транспорт очень комфортный, надежный и безопасный. При этом часть людей для путешествий на короткие расстояния с поездов пересаживается на автомобили. К тому же люди все равно стараются без нужды никуда не ездить. То есть пропала мобильность населения, и, конечно, это очень сказывается на железнодорожных перевозках и на дальних расстояниях, и на пригородных.

Тем не менее летом спрос на путешествия по стране был очень большой. На железной дороге это ощутили?

Владимир Токарев: У нас по Крыму были очень хорошие цифры: рост после ослабления ограничительных мер, вызванных пандемией, составил около 102% к показателям прошлого года. И по пригородным перевозкам довольно хорошо было. Я уверен, что такая динамика по Крыму сохранится и в следующем году с учетом того, что действует мост.

Также обновлен весь пассажирский пригородный подвижной состав, увеличено количество маршрутов, сокращено время в пути. Представьте, раньше ездили старые зеленые электрички. Сейчас ходят рельсовые автобусы, бесшумные, экологически чистые, комфортные. Сегодня для людей созданы все условия. Так что и здесь положительная динамика сохранится в следующем году, будет рост.

Кстати, и новые маршруты в этом году были запущены, несмотря на непростую ситуацию. На что ориентировались?

Владимир Токарев: Да, поезда пошли в Крым из Москвы, Санкт-Петербурга, Екатеринбурга, Кисловодска, Адлера, Ростова-на-Дону, Пскова, Вологды, Воронежа, Казани, Самары, Краснодара, Уфы, Челябинска, Ярославля. Был внутренний спрос, причем высокий. На него и ориентировались.

Обсуждается строительство ВСМ Санкт-Петербург - Гамбург через Минск. На какой стадии сейчас этот проект?

Владимир Токарев: Такие проекты, безусловно, нужны. В общей концепции высокоскоростного движения у нас рассматривается трасса Берлин - Москва - Пекин. Проект Санкт-Петербург - Гамбург инициировал госсекретарь Союзного государства Григорий Рапота. Если говорить в краткосрочной перспективе, конечно, пока этот проект на уровне идеи, начинается его концептуальная проработка. Он обсуждается между Россией и Белоруссией. Есть несколько вещей, которые мы пытаемся определить. Например, бизнес-структуры, которые выступят от России и от Белоруссии. Не решен вопрос с соседями, это Польша и Германия. Безусловно, есть вопросы технологические, так как разные колеи, соответственно необходимо решать вопросы, связанные с подвижным составом. И вообще, в целом нужно посчитать экономическую обоснованность. Пока речи о проектировании не идет, проект в зачаточном состоянии.

Какие бизнес-структуры могли бы в нем поучаствовать?

Владимир Токарев: С нашей стороны, я думаю, что это будет РЖД. А с белорусской, вероятно, Белорусские железные дороги, это все предсказуемо. Григорий Рапота постоянно подчеркивает, что проект должен быть полностью коммерческим и окупаемым. На первом этапе, когда будет сделан просчет, станет понятно, насколько он будет окупаемый. В любом случае его будет реализовывать какой-то совместный консорциум.

Россия планирует развивать транспортные потоки и на востоке страны. Какова ситуация по Восточному полигону, пандемия как-то повлияла на выполнение планов?

Владимир Токарев: Пандемия повлияла на все. Но планы выполняются с учетом изменения конъюнктуры рынка угля. На первом этапе необходимо обеспечить вывоз каменного угля и руд с основных действующих и перспективных месторождений полигона в направлении морских портов и пограничных переходов Дальнего Востока.

Мы поставляем, в частности, энергетические угли на восток, где их активно покупают страны Азии. В последнее время спрос снизился из-за изменений цены, но сейчас цена меняется с учетом девальвации рубля, потребность в восточном направлении выросла. Планируется, что до конца этого года общий грузопоток по всем видам грузов выйдет на 144 млн тонн.

Проект по модернизации железнодорожных путей разбит на этапы. Этап БАМ-1 будет закончен в следующем году. Сейчас полностью ведется проектирование БАМ-2. На втором этапе предполагается увеличить провозную способность БАМа и Транссиба в 1,5 раза, до 182 млн тонн.

БАМ-3 исключили из комплексного плана, этот участок не будет модернизирован?

Владимир Токарев: БАМ-3 рассматривается уже за рамками плана, в 2025-2030 гг. Сейчас прорабатываются основные сценарии перевозок угля по инфраструктуре БАМа и Транссиба до 2030 года. В соответствии с базовым сценарием развития Восточного полигона до 2030 года необходимо обеспечить дальнейший прирост провозных способностей железнодорожной инфраструктуры. Параллельно прорабатываются другие сценарии грузовой базы, с общими объемами перевозок по Восточному полигону в размере 243 млн тонн, в том числе 185 млн тонн угля и даже 280 млн тонн, в том числе 215 млн тонн угля.

Выполнение строительно-монтажных работ по третьему этапу намечено на 2025-2030 годы. Уже определен перечень первоочередных объектов. По восьми из них нужно обеспечить опережающую разработку проектно-сметной документации и приступить к проектным работам в 2021 году.

Общая стоимость строительства объектов третьего этапа развития будет определена по результатам перечня необходимых мероприятий и основных сценариев перевозок угля по инфраструктуре БАМа и Транссиба до 2030 года.

А кроме угля чем еще будет загружена магистраль?

Владимир Токарев: Уголь - это только один из вариантов. В четыре раза планируется увеличить объем контейнерных перевозок. Перевозка контейнерами сегодня уже растет, также очень большой спрос на экспорт в направлении наших восточных портов, даже планируемых 182 млн тонн мало.

Как эта стройка повлияет на экономику региона?

Владимир Токарев: Экономика регионов уже меняется. В 2019 году мы освоили 40 млрд рублей на Дальнем Востоке, то в этом году освоение составит до 80 млрд рублей. Это инвестиции в экономику, на месте идет серьезный рост. Сейчас также прорабатывается вопрос по привлечению дополнительных кадровых и производственных ресурсов в проектные и подрядные организации. Это позволит трудоустроить население регионов в проектные институты, подрядные организации, а также в подразделения РЖД. Уже идет работа по подготовке сводной потребности в персонале по всем строительным площадкам РЖД.

В обновленном комплексном плане выделено развитие подходов к портам Азовского, Черноморского, Северо-Западного бассейнов. Что делается на этих направлениях?

Владимир Токарев: План полностью реализуется, никаких отставаний нет. Подходы строятся к портам Азовско-Черноморского бассейна и Северо-Западного. Стройка будет выполнена в установленный срок.

Беседу вел Евгений Гайва

Россия > Транспорт > mintrans.gov.ru, 12 января 2021 > № 3617354 Владимир Токарев

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 11 января 2021 > № 3604546 Патриарх Кирилл

Сохранить радость в сердце

Патриарх Кирилл в Рождественском интервью о ключевых моментах нашей жизни

Текст: Елена Яковлева

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл по традиции каждый год дает рождественское телеинтервью каналу "Россия". "РГ" рассказывает о главных темах этого интервью.

Что такое пандемия - наказание или испытание?

- Трудный, необычный выдался нам прошедший 2020 год. Что это было? Наказание, испытание - что нам послано?

- Пандемия в переводе с греческого - это "весь народ". Действительно, весь народ, весь род человеческий подвергся этой опасности. В прошлом уже бывали разного рода эпидемии, часто очень грозные. Взять, допустим эпидемию чумы в Западной Европе - она унесла жизнь половину жителей Европы, это было страшное испытание, потому и назвали эту страшную эпидемию чумы пандемией. Ну, и сегодня это слово применяется по назначению, потому что нет такого места, где можно было бы по-настоящему укрыться от этой болезни. Другими словами, из ряда вон выходящий феномен, связанный с распространением опаснейшего вируса, и потому не должно быть несерьезного и поверхностного отношения к тому, что происходит.

К сожалению, до сих пор в быту иногда распространяется такое мнение, будто это где-то там, а я никогда не заболею. Заболевают сегодня все - и высокопоставленные люди, и работающие, и неработающие, и пенсионеры, и молодые, поэтому требуется особое отношение каждого человека к этой болезни. А опыт учит нас, в том числе исторический опыт: когда общество способно принимать соответствующие консолидированные противоэпидемические меры и употреблять необходимые средства, эпидемии останавливаются. Так было даже в старину. Если взять эпидемию XVII века - началась чума в Москве, которая привела к страшным последствиям. Большое количество священников просто умерли, некому было совершать богослужения, храмы закрылись; более того, невозможно было хоронить людей - на церковных кладбищах было запрещено хоронить тех, кто умер от чумы. Можно себе представить страшную картину, этот ужас, кошмар, через который прошла Москва. Но прошла, сделав соответствующие выводы, и эти выводы не только запечатлелись в памяти москвичей, но, видимо, вошли и в государственную политику. Когда в 1837 году в Одессе вспыхнула чума, губернатор граф М.С. Воронцов и владыка Гавриил, архиепископ Херсонский и Таврический, совместно приняли решения, которые мы сейчас пытаемся повторить. Представляю себе, каково было владыке Гавриилу - в то время, когда храмы играли центральную роль в жизни людей! - издать распоряжение о том, что храмы закрываются. На два месяца храмы были закрыты, затем доступ в храмы был ограничен: у каждого храма стоял наряд полиции и не допускал такого количества людей, чтобы между ними не было достаточной дистанции. Ну и, кроме того, было запрещено прикладываться к кресту, к образам. Всё это запечатлено на страницах истории, и мы знаем, что всё это было санкционировано церковными властями и поддержано властями государственными.

Поэтому то, что сегодня мы принимаем противоэпидемические меры, которые иногда вызывают смущение, в том числе среди благочестивых людей, - это не какая-то новация. Мы следуем в русле наших благочестивых предков. И как введенные ими действия ни у кого не вызывали подозрения в том, что Священноначалие действует, стремясь достичь каких-то недекларируемых и опасных целей, так, надеюсь, и сегодня народ с доверием относится ко всем тем указаниям, которые, в том числе, и мне пришлось сделать и которые направлены на то, чтобы ограничить саму возможность заболевания, в том числе через участие в богослужениях.

О ковид-диссидентах и христианском отношении к ковидному вызову

- Коронавирус, конечно, совершил титанические сдвиги в нашем привычном жизненном укладе. И общество поделилось: кто-то потерял ориентиры, стал паниковать, вообще избегать людей, боясь заразиться и умереть; и появился такой термин, как ковид-диссиденты - эти люди напрочь игнорируют все санитарные нормы. Ваше Святейшество, а каким должно быть христианское отношение к коронавирусному вызову, если можно так сказать?

- Сейчас наступают Рождественские дни, и в праздник Рождества мы будем слушать в храме такие слова: "Страха же вашего не убоимся, ниже смутимся". Не должно быть страха. Страх - это вообще очень негативное чувство. Страх сковывает человека и нередко может полностью его поработить, лишить свободы действий. Поэтому страх - совершенно негативное понятие, за исключением такого очень важного понятия, как страх Божий. Но страх Божий - это не эмоциональный страх, а осознание нравственной ответственности за свои поступки перед лицом Божиим.

Поэтому призывать к тому, чтобы люди боялись, чтобы возникала паника в связи с распространением этого заболевания, - это совершенно неправильный путь. А что следует делать? Конечно, надо воспитывать людей, прививать такой образ мысли и такой образ действий, которые минимизировали бы возможность заразиться. Но и в данном случае, обращаясь к людям верующим, хотел бы сказать: не надо искушать Господа Бога своего, как сказано в заповедях. Некоторые считают: я же верующий человек, я причастился Святых Христовых Таин, я пришел в храм с добрыми намерениями, ничего меня не должно смущать, никакая инфекция ко мне не прикоснется. Но ведь точно так же Господь ответил на искушение диавола, когда тот предложил Ему броситься вниз с крыши Иерусалимского храма, чтобы, не разбившись, доказать Свое Божество, Свою Божественную силу. Что Господь ответил? "Не искушай Господа Бога своего" . Поэтому никогда и никто из искренне верующих людей не может искушать Господа, утверждая: поскольку я верующий, поскольку я пошел в храм, поскольку я приложился к святыне, я точно не заболею.

Пусть этот евангельский пример поможет понять, что искушение Господа - это стремление грешного человека к тому, чтобы Господь следовал нашей, простите, дурной логике. Невозможно привлечь Вседержителя мира к участию в наших мелких, часто очень неправильных, а иногда и просто дурных поступках.

О том, что жизнь и здоровье это дар Божий

- Ваше Святейшество, помните, как еще во время первой волны пандемии с Вашего благословения службы в церквях проходили при минимальном количестве людей, там были только клирики, хор, служащие. На Ваш взгляд, не оставил ли этот опыт какой-то травмы как для священнослужителей, так и для паствы? Ведь храмы Русской Православной Церкви на самом деле всегда были открыты для всех - и вдруг такое?

- Скажу о чем-то сугубо личном. Для меня сопровождалась реальной травмой и очень тяжелым переживанием необходимость призвать людей - публично, через телевидение - не посещать Божии храмы. Вся моя жизнь, я уже об этом говорил, посвящена тому, чтобы, наоборот, приглашать людей в храмы, приводить людей в храмы, приводить людей к Богу. Другой цели в моей жизни нет…

…И вот вынужден Патриарх сказать: не ходите в храмы. Тяжело было даже, знаете, не просто морально, духовно - физически тяжело было произнести эти слова. Но мне помог пример преподобной Марии Египетской, великой подвижницы V века, которая ушла в пустыню и всю свою жизнь, десятки лет, прожила в пустыне, не посещая храма, и стала великой святой, угодницей Божией. То есть в каких-то экстремальных условиях непосещение храма возможно, но что не должно происходить? Непосещение храма не должно ослаблять нашу веру, понижать уровень нашего воцерковления, а тем более подрывать нравственные основы христианской жизни. Вот если вместе с непосещением храма мы перестаем быть хорошими христианами или даже просто перестаем быть христианами, - это великий грех. Ну, а перетерпеть, переждать тот период времени, когда посещение храма может сопровождаться весьма опасными последствиями для здоровья, - это тоже долг христианина. Он должен сохранить себя и для дальнейших добрых дел, и для помощи ближним, и вообще сохранить свою жизнь, потому что забота о жизни есть непременная обязанность каждого человека. Вот почему самоубийство является непрощаемым грехом. Жизнь и здоровье - это дар Божий, и ответственность за этот дар несет сам человек. Поэтому всякое действие, которое может разрушить человеческую жизнь, подорвать здоровье, - если это действие является производным нашей доброй или, в данном случае, злой воли, - это, несомненно, грех.

О героях времен пандемии

- Мне кажется, мы должны быть благодарны пандемии за то, что она явила миру совершенно новых героев. Очень скромных, ранее незаметных людей, на которых никогда не фокусировалось наше внимание. Это, естественно, медики, волонтеры, священнослужители. Те люди, которые, наверное, и сейчас, когда мы с Вами разговариваем, работают где-то в "красной" зоне. Что бы Вы сказали этим людям, которые, не щадя свои жизни, находятся на передовой в борьбе с инфекцией?

- Я испытываю чувство искренней благодарности и радости за то, что замечательная традиция жертвенного служения во имя блага и здоровья жизни ближних сохраняется в жизни современных людей, в том числе молодежи. Ведь если вспомнить эпидемии прошлого, такие имена, как доктор Гааз, доктор Пирогов, - это же действительно удивительные примеры того, как во времена, когда не было таких мощных лекарств, как сейчас, врачи шли к больным. Пирогов 16 раз посещал смертельно больных людей, - а это была чума, - и не заразился, Господь хранил его. И то, что сегодня наши добровольцы и особенно наши врачи, медперсонал, рискуя своей жизнью, своим здоровьем, осуществляют свой долг с таким энтузиазмом, дерзновением, без всякого хныканья, без всяких требований "нет, вы нам дайте то-то и то-то, потому что мы делаем такие важные дела", - всё это встречает глубокую благодарность со стороны народа. А в моем сердце - и благодарность, и радость, потому что в тяжелый момент нашей жизни оказалось множество людей, способных на подвиг и на жертвенность. И покуда это будет в нашем народе, мы действительно будем непобедимыми, потому что победа всегда связана с жертвой.

Риски всеобщей цифровизации: почему Церковь против тотального контроля над человеком

- Ваше Святейшество, очень часто Вы говорите о том, что есть много потенциальных рисков от всеобщей цифровизации в нашей жизни; вот и сейчас Священный Синод в своем послании отметил обеспокоенность христиан, да и не только христиан, тем, что дистанционное образование может и после пандемии остаться с нами навсегда. Как Вы считаете, какие области, сферы цифровизации требуют отдельного осмысления?

- Я не буду говорить о цифровизации в принципе, а хотел бы сказать об отдельных применениях цифровых технологий. Цифровые технологии способны создать инструменты, обеспечивающие тотальный контроль за человеком. Ничего подобного в прошлом не могло быть. Человеческая мысль, техническая цивилизация сегодня достигли такого уровня, когда, внедряя цифровые технологии, можно обеспечить тотальный контроль над человеческой личностью. Не просто наблюдение за человеком, но управление человеческим поведением. В книге Апокалипсис сказано, что пришествие антихриста будет сопровождаться тотальным контролем над человеком. Там не используются эти слова, но из содержания совершенно ясно, что речь идет о способности тотально контролировать человеческое поведение. Там говорится, что на чело человека будет наложена печать антихриста, и без этой печати нельзя будет ни купить, ни продать, ни участвовать ни в каких общественных отношениях, - человек будет обречен на гибель.

- А если этот человек сам рад быть таким "всемирно наблюдаемым"? Как сейчас со смартфоном - смотрите, какие возможности, от геопозиции до всех фотографий…Причем люди идут на это сами.

- В том-то и дело. Диавол же является не в виде злодея, кощея бессмертного, а в виде ангела света; и пришествие в мир антихриста будет сопровождаться появлением удивительного человека, который по своей интеллектуальной мощи, по силе воздействия на людей способен будет вывести человечество из тех кризисов, в которые оно попало. Этот человек и предложит: чтобы всякая преступность ушла из нашей жизни, давайте руководствоваться тем, чтобы каждый человек имел некий ключ ко всему, что ему потребно. Например, это может быть карточка - прикладываете и получаете доступ к продуктам питания, доступ к образованию, а если этой карточки нет, то все теряется. Мы с Вами сейчас рассуждаем о том, что развитие цифровых технологий вооружает человечество способностью осуществлять тотальный контроль над личностью. Я привел в пример Апокалипсис и антихриста, с тем чтобы убедить тех людей, которые, может быть, об этом пока не задумывались, что максимальное развитие тотального контроля над человеком означает рабство, и все будет зависеть от того, кто будет господином над этими рабами. Вот почему Церковь категорически против использования цифровых технологий в обеспечении тотального контроля над человеческой личностью.

О дистанционном образовании

- Будем надеяться, что хоть дистанционное образование отменится и очное образование вернется в нашу жизнь…

- Ну, дистанционное образование - это не самое страшное, что есть. Конечно, сейчас есть необходимость в том, чтобы не допускать заражения опасной инфекцией большого количества учащихся. Но дистанционное образование имеет другие негативные последствия - не те апокалиптические, о которых я говорил, а более приближенные. Например, когда люди обучаются вне общения с другими, - это, я думаю, тоже очень опасно. Потому что ребенок формируется в семье, студент формируется в коллективе, в общении с профессорами, преподавателями, своими товарищами, друзьями. Поэтому помещение человека в искусственную изоляцию может, несомненно, негативно отразиться на его формировании.

О Белоруссии: преобразования в обществе не должны сопровождаться нарастанием внутренней напряженности и радикализацией отношений между людьми

- Ваше Святейшество, спрошу Вас о Белоруссии, ведь это территория пастырской ответственности Русской Православной Церкви? Там с некоторого времени наблюдается некоторая напряженность между властями и частью общества; сейчас идет на спад, но, тем не менее, сохраняются какие-то моменты. Белорусский экзархат призвал к прекращению насилия и к проведению диалога. Вот скажите, как Русская Православная Церковь в целом реагирует на гражданское нестроение такого рода и как можно в Белоруссии достичь национального примирения, согласия?

- Ну, во-первых, мы полностью поддержали владыку Вениамина, нового главу Белорусского экзархата, Белорусской Православной Церкви, и весь белорусский епископат, которые обратились к народу с призывом прекратить насилие и пойти по пути примирения. И ведь это обращение было направлено ко всем. Со стороны властей были случаи неоправданного насилия, чрезмерного употребления силы; но и со стороны протестующих тоже были проявления радикализма.

Мы свидетели того, что произошло на Украине, - сейчас слово "майдан" стало нарицательным. Совершенно очевидно, что опыт Украины должен научить всех нас, что преобразования в обществе должны проходить таким образом, чтобы они не сопровождались нарастанием внутренней напряженности и особенно радикализацией отношений между людьми. В самом деле, сколько революций уже было, сколько разного рода переворотов, но где, кто и когда посредством насильственных действий достигал мира, покоя, благополучия в обществе? Всегда после революции должен быть долгий период восстановления. Поэтому нужно стремиться к лучшему, не разрушая того, что есть, а развивая в лучшую сторону, модернизируя в хорошем смысле этого слова, улучшая и общественные отношения, и вообще жизнь страны.

Поэтому наш призыв к Белоруссии, близкой моему сердцу Белоруссии, с которой я лично связан еще по своему служению в Смоленске, очень люблю белорусский народ, люблю город Минск и вообще чистоту и порядок этого края… И вот такой пастырский призыв и пастырский совет: все вопросы нужно решать мирно, но, если вопросы существуют, их нужно решать, и это уже обращение и к белорусским властям. Нельзя откладывать в долгий ящик то, что вызывает несогласие и напряжение в обществе. Нужны инструменты разумного, делового обсуждения проблем с выходом на конкретные решения. Дай Бог, чтобы прекратились попытки силовыми способами решать эти вопросы в Белоруссии, и пусть по милости Божией стал бы развиваться диалог между властью и народом, властью и обществом, с участием всех сил, включая представителей религиозных общин, направленный на стабилизацию положения и на всестороннее развитие братской Белоруссии.

Конфликт в Карабахе: важность религиозного диалога без зубовного скрежета

- Ваше Святейшество, всем известно, что долгое время Вы принимаете участие в мирном процессе между Баку и Ереваном, причем делаете это вместе с религиозными лидерами как Азербайджана, так и Армении. Вот сейчас случился конфликт, новое обострение конфликта в Карабахе; слава Богу, теперь там наши миротворцы. Перспективы какие, будет ли мир, как Вы считаете?

- У меня есть надежда на то, что мир будет, и я отталкиваюсь от позиции церковных и религиозных властей как Армении, Карабаха, так и Азербайджана. Вы знаете, что Русская Церковь инициировала обсуждение карабахской проблемы с участием Католикоса всех армян и с участием Верховного муфтия, верховного мусульманского лидера Азербайджана Паша-заде. Мы провели несколько туров таких переговоров и о многом договорились. И я думаю, главный итог этих переговоров заключается в том, что два религиозных лидера, за которыми стоит большинство народа, говорили друг с другом, и этот разговор был очень спокойным в том смысле, что не было никаких обвинений, никакого напряжения. Хотя у каждого были свои аргументы и эти аргументы честно высказывались, но они не сопровождались тем, что называется скрежетом зубовным, когда эмоции захлестывают и когда диалог превращается практически в словесное сражение. Ничего подобного никогда не было, и происходило это потому, что именно религиозные лидеры несут в полной мере ответственность за духовное состояние своего народа. А что такое духовное состояние? Какая сила возьмет верх - сила мира, любви, спокойствия или сила зла - от этого и будет зависеть поведение людей.

Поэтому роль религиозных лидеров важна - мы ее не преувеличиваем, но и не преуменьшаем. И ведь во время этих переговоров достигались совершенно конкретные результаты - обмен пленными, неиспользование религиозных символов, религиозной фразеологии, религиозной мотивации для того, чтобы вдохновить противоборствующие стороны. Выведя религиозный фактор из этого противостояния, мы, конечно, значительно понизили возможный градус этого конфликта со всеми вытекающими последствиями. Поэтому, не преувеличивая роль религиозных лидеров, ни в коем случае не следует и игнорировать эту роль.

Церковь Русская готова также участвовать в этом процессе, чтобы вносить свой миротворческий вклад в решение очень непростой проблемы, которая, к сожалению, в настоящий момент могла быть приостановлена только присутствием российских миротворцев. Дай Бог, чтобы миротворческий потенциал религий заменил присутствие людей с оружием, которые разделили противоборствующие стороны.

О Фанаре: Фанар допустил не ошибку, а преступление под политическим давлением "одной из свердержав"

- Вы уже упомянули майдан, после которого наступил глубокий общественный раскол внутри самой Украины. Но потом последовал церковный раскол - вовремя, конечно же, Фанар в Стамбуле подсуетился, да и пошло… Теперь мы видим, насколько глубок раскол в Церкви. Вообще, как Вы считаете, Ваше Святейшество, можно ли и каким образом достичь православного единства?

- Фанар не допустил ошибку, а совершил преступление, я говорю это с горечью. С чужих мыслей и с чужих слов Константинопольский Патриарх совершил то, что совершил. Я неслучайно подчеркиваю: с чужих, потому что обладаю информацией о том, что Патриарх Варфоломей находился под давлением могущественной политической силы, связанной с одной из сверхдержав. Его положение в Турции, мы знаем, очень сложное, непростое. Всегда молимся за Патриарха Константинопольского, понимая, что непросто ему осуществлять свое патриаршее служение. Но, тем не менее, в какой-то момент - я ничему не хочу учить своего собрата, но в какой-то момент, может быть, нужно набраться силы, чтобы и самым могущественным силам сказать "нет". Думаю, этого Патриарх Варфоломей не сказал и включился в конфликт. А какова была логика тех, кто стоял за Патриархом Варфоломеем, кто, собственно говоря, инспирировал этот конфликт? А логика заключалась в том, чтобы оторвать Россию, православную Россию от православных братьев и сестер в Средиземноморье, на Ближнем Востоке. Потому что, по мнению этих стратегов, уж слишком большую роль играло и играет Православие в формировании духовной, культурной общности и, не разорвав православные связи, невозможно было какими-то внешними факторами разрушить эту духовную общность. Поэтому замысел прост: оторвать Русскую Церковь от православных Греции, арабского мира, Ближнего Востока, с тем чтобы послабее стало Православие.

- То есть попытки еще будут?

- Попытки будут и дальше. Опять-таки, не хочу произносить никакой критики в адрес своего константинопольского собрата, но, несомненно, все то, что произошло потом в Константинополе, в Стамбуле, свидетельствовало о наказании Божием. Патриарх Варфоломей ввел раскольников в киевскую святыню, в киевскую Софию, и потерял Софию константинопольскую - она стала мечетью. Вот мне хотелось бы, чтобы люди задумались, что же произошло. Ты отобрал Святую Софию в Киеве у православных людей, у Православной Церкви, ты вошел туда и привел туда раскольников, и ты потерял свою собственную Софию… Думаю, более очевидные последствия, исходящие от Божиего повеления, представить себе сложно, и последствия наступили незамедлительно, потому что грех был слишком велик. Ну, а выходить из этого мы должны все вместе. Нужно молиться друг за друга, по крайней мере в личных молитвах, если это сейчас затруднительно в богослужении, поскольку мы не поминаем Константинопольского Патриарха в диптихах. Но молиться нужно друг за друга и делать все для того, чтоб этот кризис в Православии, навязанный извне, как можно быстрее прошел. Русская Церковь готова пройти свою часть пути для того, чтобы достичь этой цели.

О веселье и радости: почему состояние души важнее внешних эмоций

- Ваше Святейшество, очень хочется все-таки закончить это интервью на праздничной Рождественской ноте, хотя, конечно, в этом году и Новый год, и Рождество у нас без массовых гуляний по понятным причинам, ради эпидемиологической безопасности все мы будем лишены больших и шумных праздников. А вот как эту радость, которая традиционно выходит за пределы божественных богослужений, не растерять в своем собственном сердце? Как быть праздничным?

- Вообще праздник сопровождается проявлением двух эмоций - веселья и радости. Казалось бы, одно и то же, однако это совсем не так.

- А чем отличаются?

- Веселье - это внешние эмоции. Вот рассказал человек что-то смешное, и люди засмеялись, им весело. А радость - это состояние души. Вот когда мы причащаемся Святых Христовых Таин, нас никто не веселит, а мы выходим из храма с радостью в сердце. Когда мы делаем добрые дела, когда добровольцы, жертвуя своим временем и рискуя здоровьем, делают добрые дела, у них в сердце радость, но не веселье. Веселье формируется в ответ на веселые передачи по телевидению, в ответ на разные смешные истории, - ну и дай Бог, пускай люди посмеются, повеселятся, но давайте помнить о том, что веселье пройдет очень быстро. Выключили телевизор, потушили свет, закончилось застолье, - и веселье закончилось. А вот радость важно сохранить в сердце, ведь радость - это дар Божий. Радость, о которой я говорю, невозможно сформировать никакими внешними факторами - ни культурными, ни научными, ни деловыми; это состояние формируется силой благодати Божией, которая изливается не только на людей православных и даже не только на людей верующих. В ответ на все то доброе, что люди делают, даже в ответ на их добрые мысли, в ответ на готовность отказаться от того, что омрачало их сердце и доставляло скорбь другим, Господь посылает эту радость. Я желаю именно эту Рождественскую, Божественную радость сохранять в сердце как можно дольше.

- Спасибо Вам большое, Ваше Святейшество.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 11 января 2021 > № 3604546 Патриарх Кирилл

Россия > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 11 января 2021 > № 3604019 Денис Мантуров

Коробка скоростей

Денис Мантуров - о лекарствах от COVID-19, ценах на продукты и заказах на МС-21

Текст: Елена Березина

Пандемия нанесла мощный удар по экономике, затормозив развитие одних отраслей и подтолкнув рост других. Как промышленность пережила коронакризис, на "Деловом завтраке" в "РГ" рассказал министр промышленности и торговли РФ Денис Мантуров.

Насколько мы независимы от иностранных лекарств и компонентов?

Денис Мантуров: Нам повезло, что пандемия не пришла 10 лет назад, когда еще не был сформирован мощный костяк фарминдустрии в стране. Еще до распада СССР при нашей поддержке мощные производства фармсубстанций создавались в Индии и в Китае. При этом по социалистическому разделению труда готовые лекарственные формы производились в странах соцлагеря (Польша, Венгрия, Румыния, Германия). С развалом СССР наша малотоннажная химия, которая обеспечивала производство реактивов и особо чистых веществ для субстанций, развалилась, потому что перестала быть востребованной - внутри страны только в минимальных объемах по минимальной номенклатуре производились готовые формы. Фармсубстанции практически исчезли, мы, как и страны соцлагеря, стали закупать их в Индии и Китае для розлива и упаковки.

Начиная с 2010 года мы стали реализовывать сначала федеральную целевую программу, затем уже госпрограмму "Фармамед". С 2015 года мы по-прежнему поддерживаем производство дженериков, но также сделали упор на поддержку инновационных препаратов. Амбициозные задачи, которые мы перед собой ставили, в целом реализованы, до 90% лекарственных препаратов из списка жизненно важных производится в России. Эти показатели плавающие - они меняются при изменении списка, по текущей его редакции производим около 88%.

А что с лекарствами от COVID-19?

Денис Мантуров: Из того перечня, который рекомендован для лечения коронавируса, противовирусные препараты полностью производятся в России. Объем их выпуска в декабре 2020 года по сравнению с апрелем 2020-го вырос в 3,5 раза, причем только в декабре приросли на 57% к ноябрю. По антибиотикам мы стремимся к тому, чтобы обеспечить их локализацию до уровня субстанции, и уже существенно нарастили объемы их производства. Это азитромицин (прирост 540%), левофлоксацин (+440%), моксифлоксацин (+1760%). По цефтриаксону по итогам III квартала 2020 года выросли на 130%. По производству противовоспалительного препарата - дексаметазона, применяющегося для лечения коронавируса, в инъекционной форме с апреля 2020 года - прирост более 1600%!

По кроверазжижающим препаратам пока остается определенная зависимость от импортных поставок из западных стран. Поэтому, поэтапно расшивая "узкие места", в проекте стратегии "Фарма-2030" мы сделали акцент на расширении производства лекарств именно этой категории.

Сейчас же, чтобы "в моменте" удовлетворить потребность, добавили объемы поставок со стороны Китая. В конце декабря в Россию поступила первая партия, которая прошла исследования на предмет соответствия нашим требованиям.

Проблема нехватки лекарств для лечения ковида в аптеках окончательно решена?

Денис Мантуров: По линии аптечного сегмента ситуацию постоянно мониторим, ведем работу с представителями регионов, Росздравнадзора, аптечных сетей, производственных предприятий. Понятно, что ассортимент и наличие конкретных торговых наименований могут отличаться в разных точках, но, по данным мониторингов, как минимум в каждой второй аптеке сейчас можно найти конкретный препарат - противовирусный, антибиотик или антикоагулянт.

Маски в запасе

В 2020 году кратно выросло производство масок. Какая ситуация на рынке сейчас? Не прогнозируете ли вы кризиса перепроизводства?

Денис Мантуров: Перепроизводство уже произошло, не знаю только, насколько правильно в текущей ситуации называть его кризисом. В 2019-м мы производили 600 тысяч масок в сутки. Если вы помните, цены, по которым в марте 2020 года экстренно закупались маски в Китае, достигали 35 рублей за штуку. В магазинах ценники доходили до 100 рублей за маску.

Сегодня выпускаем более 18 млн масок при производственных мощностях около 30 млн. Процесс реализации инвестиционных циклов по масочным производствам завершился только в сентябре 2020 года. Мы не знали в марте, сколько по факту масок потребуется, поэтому сразу поддержали большое количество проектов. Сейчас на гостендерах стоимость маски - 2,5 рубля, а при входе в большинство магазинов вам предложат воспользоваться бесплатными масками, если вдруг вы оказались там без своей.

Собственное производство закрывает всю потребность. В этих условиях мы выступили с инициативой ограничить участие иностранных компаний в госзакупках.

По решению правительства, госзакупки медицинских масок из других стран, кроме Евразийского экономического союза (ЕАЭС) с начала 2021 года запрещены. Это справедливо и правильно в отношении российских компаний, которые мы мотивировали оперативно создавать производства. Они выполнили свои обязательства.

Более того, мы забираем излишки и формируем в Росрезерве необходимые стратегические запасы. Это, кстати, касается не только масок, но и защитных костюмов, очков, респираторов, перчаток и средств дезинфекции.

При этом еще раз подчеркну, что за рамками госзакупок как-то ограничивать импорт масок или другой номенклатуры средств индивидуальной защиты (СИЗ) в Россию не планируется.

А как обстоят дела с производством СИЗ?

Денис Мантуров: Сегодня объемы производства, например, по средствам дезинфекции хлорным и не хлорным сохраняются на уровне 600 т в день, по антисептикам производим до 155 тыс. литров. Мощности по перчаткам на основе натурального латекса мы существенно нарастили и сегодня производим до 110 тыс. пар. в сутки. Многие компании переориентировали свои объемы на экспортные направления. Компании, которые перепрофилировали действующие мощности, - частично вернули их на производство традиционной продукции, потому что рынок в целом насыщен. При этом по отдельным позициям мы продолжаем заниматься развитием производства - это касается нитриловых перчаток (на основе синтетического латекса). Компанией "СИБУР" реализуется проект по производству сырья для них, в первой половине этого года планируется запуск предприятий по производству перчаток в Самаре и Тамбове. После выхода на плановую мощность объем выпуска на этих площадках составит 382-510 млн пар в год.

Вернемся к маскам. Вторая сторона их производства - проблема с утилизацией. Достаточно ли в России мощностей по мусоропереработке? Маски как пакеты, ничего не весят, но в кубометрах, конечно, все равно занимают порядочный объем.

Денис Мантуров: На самом деле отдельно вопрос именно по утилизации масок не стоит, объясню почему. В среднем сегодня потребление населением за пределами ЛПУ составляет 1,5 млн масок в сутки, что в год может дать около двух тыс. тонн отходов. И это тысячные доли процента от всей массы твердых коммунальных отходов (ТКО) в год. Основной субъект потребления масок - население, использующее их в быту и при посещении общественных мест. В этом случае после использования маски попадают в состав ТКО, как и другие средства гигиены - носовые платки, ватные диски. Поэтому специальные мощности по переработке масок создавать не требуется.

Однако отмечу, что сегодня создается полноценная система сбора пластиковых и синтетических отходов, их сортировки, переработки и производства из вторично используемых материалов. В целом это больше сфера деятельности наших коллег из минприроды, промышленность же должна поставить необходимое оборудование - и выполняет эту задачу: уровень его локализации уже доходит до 60-70% - как по сортировке, так и по переработке, в том числе термической обработке твердых коммунальных отходов.

МС-21 выходит в серию

Самолет МС-21 совершил свой первый полет с российскими двигателями. Когда он получит сертификацию Росавиации и Европейского агентства по авиационной безопасности (EASA)?

Денис Мантуров: Первый полет МС-21-310 открыл программу заводских испытаний. После их завершения начнется программа летных сертификационных испытаний. Также в испытаниях с двигателем ПД-14 будет задействован первый опытный самолет МС-21. После завершения его участия в основной сертификационной программе испытаний самолет будет ремоторизирован. На самолет с двигателем ПД-14 мы должны получать сертификат типа Росавиации в 2022 году. После его получения запланирована валидация по европейским нормам агентства EASA.

Каков уже сейчас портфель "твердых" заказов по МС-21? Какие авиакомпании получат самолет?

Денис Мантуров: Твердые контракты, по которым поступили авансовые платежи, предусматривают поставку 175 самолетов и с тем, и другим типом двигателей. Мы намеренно расширяем именно твердые заказы с учетом того, что мы должны сначала нарастить объем производства, выйти на темп до 70 самолетов в год. К моменту, когда мы выйдем на цикл уже 30-40 самолетов в год, мы можем начать кампанию по набору дополнительных заказов со стороны российских и зарубежных заказчиков.

Какие авиакомпании получат самолет?

Денис Мантуров: В числе первых эксплуатантов авиакомпании группы "Аэрофлот" и авиакомпания Red Wings. Передача самолетов начнется после завершения сертификации. Самолет МС-21 изначально разрабатывался с возможностью установки по выбору заказчика двух типов двигателей. Контракты на поставку самолетов МС-21 заключены с лизинговыми компаниями, в том числе с компанией "Авиакапитал-Сервис".

Производство самолетов для поставки заказчикам уже ведется. Первый серийный МС-21-300 находится в цехе окончательной сборки Иркутского авиазавода. Это самый востребованный и конкурентоспособный среднемагистральный самолет на сегодня.

Не могу не согласиться с заявлением президента Boeing в России и СНГ Сергея Кравченко о том, что с самолетом МС-21 Россия вернулась на первый ряд партера авиационных держав в гражданской авиации. Мы являемся сегодня конкурентами мировых производителей такой категории самолетов.

Superjet готовит запчасти

Сколько самолетов Sukhoi Superjet выпущено в 2020 году?

Денис Мантуров: Мы перешагнули рубеж в 200 самолетов. В 2020 году отгружено заказчикам 12 самолетов, среди основных получателей авиакомпании "Россия", "Азимут", Red Wings. В этом году мы должны поставить 37, за исключением максимум 10 самолетов, которые, возможно, перейдут на январь-февраль 2022 года.

Окончательно ли решена проблема сервисной составляющей Sukhoi Superjet?

Денис Мантуров: Мы, к сожалению, при запуске продаж в 2010-2011 году не были готовы к такой масштабной эксплуатации. Изначально с объемами производства немножко переусердствовали. На второй год более 40 самолетов произвели, потом с этой горки спустились. Больше мы такой ошибки не допустим. Развиваем систему постпродажного обслуживания самолета, на базе которой будут обслуживаться также МС-21 и Ил-114.

Сегодня основные задачи реализованы. Мы сформировали пул длинноцикловых запасных частей, подготовили логистические центры по хранению запчастей для того, чтобы оперативно поставлять их 24/7.

В основном все сконцентрировано в России. У нас есть в Венеции центр кастомизации "Гражданских самолетов Сухого", который мы будем также использовать как хаб для европейских рынков. Намеренно пока не расширяем в дальнем зарубежье логистические центры, потому что хотим до конца наладить эксплуатацию и обслуживание самолетов внутри страны.

Мы сегодня даже не заявляем о планах резкого наращивания экспортных продаж Sukhoi Superjet. Мы должны плавно подойти к этому во второй раз уже с новыми модификациями Sukhoi Superjet - Sukhoi Superjet New. С большим комплексом работ по его модернизации, в частности, по импортозамещению, чтобы мы были независимы. При этом мы не отказываемся от международной кооперации и сохраняем все принципы по отношению к зарубежным коллегам, которые поставляют нам агрегаты, компоненты и комплектующие.

"Байкал" на замену Ан-2

Сколько самолетов "Байкал" планируется поставить местным авиалиниям? Насколько он востребован?

Денис Мантуров: Я надеюсь, что он будет очень востребованным. "Байкал" сможет заменить Ан-2, который прослужил России и многим странам почти 70 лет. Очевидно, что в ближайшие несколько лет эти самолеты будут полностью выведены из эксплуатации.

Частично смогли бы заменить Ан-2 Cessna Caravan и Kodiak 100, но они слишком дороги. Максимально возможная себестоимость летного часа для местных авиалиний составляет 45 тыс. руб., когда у Cessna Caravan - 73 тыс., а у Kodiak 100 - 67 тыс. Наши авиакомпании не готовы приобретать эти иностранные самолеты: в стране эксплуатируется всего семь самолетов Cessna Caravan и ни одного Kodiak 100.

По требованиям минпромторга, зафиксированным в контракте, себестоимость летного часа у "Байкала" должна составить 30 тыс. руб., а взлетно-посадочные характеристики быть не хуже, чем у Ан-2, его можно будет эксплуатировать на слабо подготовленных аэродромах. И "Байкал" с первых дней должен быть выгоден эксплуатантам, в том числе по стоимости - должен быть дешевле, чем Cessna и Kodiak - 120 млн руб. против 170 млн и 165 млн соответственно.

"Байкал" будет востребован в условиях Крайнего Севера, труднодоступных районов и регионов Дальнего Востока. Но мы рассчитываем, что он будет также эксплуатироваться не только там, но и за рубежом. Это девятиместная машина с плечом в один конец до 500 км, но с возможностью вернуться обратно, выполнив маршрут 500-500 без дозаправки. А его перегоночная дальность - 1500 км.

Первый полет мы рассчитываем совершить до конца 2021 года. Сертификацию завершить в конце 2022 года - начале 2023 года, начать коммерческие поставки с 2023 года. До 2030 года предварительно рассчитываем, что рынок может переварить 170-200 машин, а затем добавятся еще и внешние рынки. "Байкал-Инжиниринг" уже подписаны протоколы о намерениях с авиакомпаниями "Нимбус", "Полярные авиалинии", "Нарьян-Марский объединенный авиаотряд", "2-й Архангельский объединенный авиаотряд", "Аэросервис".

Прототип нового двигателя для легких самолетов создан на основе мотора автомобиля Aurus в Центральном институте авиационного моторостроения (ЦИАМ) им. П.И. Баранова. Где он может быть использован?

Денис Мантуров: Авиационный вариант двигателя на основе мотора автомобиля Aurus называется АПД-500. Он будет использоваться в легких учебно-тренировочных самолетах в гражданских и военных училищах, сельскохозяйственных самолетах. И для легкомоторных самолетов пассажировместимостью до девяти человек в гражданской авиации, и в том числе для ремоторизации хорошо известных Як-18Т или Як-52. Если он хорошо зарекомендует себя, то, думаю, будут запросы и от зарубежных коллег тоже.

Сейчас двигатель-демонстратор после испытаний на высотно-климатическом стенде ЦИАМ, где отрабатывались и подтверждались характеристики его работы в ожидаемых условиях эксплуатации, проходит испытания на летательном аппарате. Двигатель можно будет ставить на различные летательные аппараты, включая транспортные беспилотники.

Вызов для автопрома

Продажи автомобилей последние три месяца растут, автодилеры уже говорят о дефиците, если производство не восстановится, то весной рынок встанет. Когда будет решен этот вопрос?

Денис Мантуров: Я бы не хотел, чтобы спрос падал - с учетом того, как дорого нам стоило его поддержать. Благодаря господдержке, объем которой превысил 55 млрд рублей, удалось обеспечить дополнительные продажи 250 тысяч автомобилей. Мы сохранили программы поддержки спроса и на 2021 год, как минимум на первое полугодие нам средств на это достаточно.

Уверен, что наши предприятия справятся с этим вызовом легко. Они долго ждали момента, когда рынок вырастет сам, за счет отложенного спроса. Сейчас производство незначительно отстает от спроса, так как это сложный и инерционный процесс, зависимый от большой цепочки производителей автокомпонентов и материалов всех уровней как в России, так и за рубежом. За 11 месяцев 2020 года было произведено на 19,5% меньше машин, чем за тот же период 2019 года, а продано - меньше на 9,8%.

По мере выхода всех предприятий на имеющиеся мощности производство постепенно догонит спрос. Как правило, в январе предприятия уходили в простой, в основном шла реализация складских остатков прошлого года. Сейчас предприятия работают без остановки. У отечественного автопрома есть хорошие перспективы обеспечить рынок при наличии платежеспособного спроса. В этом секторе мы выглядим гораздо лучше других стран, таких как Великобритания, Германия и Испания. Впервые наш авторынок поднялся на четвертое место по объему в Европе.

Каков потенциал российских автомобилей и техники с высокой проходимостью?

Денис Мантуров: В России сегмент техники высокой или повышенной проходимости традиционно пользуется высокой популярностью. Так, объем реализации снегоходов на нашем рынке составляет около 20 тыс. машин в год - 15% мирового объема. При этом 70% продаж закрывают российские производители. Где-то это производство с высокой степенью локализации, где-то с меньшей, но только 30% приходится на прямой импорт.

На Россию приходится около 2% мировых продаж мототехники для бездорожья - снегоболотоходов, мотовездеходов. В настоящее время eмкость российского рынка внедорожной мототехники оценивается на уровне до 15 тыс. машин в год, из которых около 35% изготавливаются в России.

Стоит отметить высокий экспортный потенциал выпускаемой в России техники. Наши снегоходы уже поставляются в Финляндию, Швецию, Норвегию, Казахстан, Беларусь; мотовездеходы - в страны Центральной Европы, Северной и Южной Америки.

Хотелось бы особо отметить уникальные машины, например, вездеход "Шаман". Это штучное производство, в год выпускается несколько десятков машин, но при этом они востребованы на рынке. Эта машина не только для охоты, рыбалки и отдыха. Она подходит и для спасательных служб, для доставки грузов. Минобороны, МВД, МЧС покупают такую технику. С учетом наших климатических условий, уверен, это направление будет только развиваться.

В 2021 году мы запускаем в Рыбинске производство судна на воздушной подушке "Хаска". Его полезная нагрузка - 10 тонн, оно рассчитано на гражданскую эксплуатацию. Всегда были военные машины-амфибии, которые производились на Дальнем Востоке, в Санкт-Петербурге. А это будет именно транспортная машина.

А с 2022 года хотим выпускать пятидесятитонную машину. Например, в каком-то регионе нет моста между материком и островом. Летом доставить грузы можно на пароме, зимой - по льду, а в распутицу не на чем. "Хаска" как раз решит эту проблему.

Легпром ставит на лен

В 2020 году многие предприятия легпрома стали выпускать маски, костюмы, защитные халаты. А что происходит с традиционной одеждой - платьями, пальто, куртками?

Денис Мантуров: Если бы мне задали этот вопрос в 2012 году, не знаю, как ответил бы, потому что ситуация была кардинально другая. Сейчас растут практически все сегменты легкой промышленности. Отрасль - емкая как агрегатор: это и шитье, и пряжа, и производство обуви, и стройматериалов. Нетканые материалы, например, используются в мебельной, в швейной промышленности, в строительстве дорог и домов как изоляционный слой.

В 2012 году на рынке было не более 10% отечественных производителей. Скептики говорили: "Занимайтесь чем-нибудь более серьезным, все ниши в легпроме уже закрыл Китай, не лезьте туда". Оказалось, это не так, сегодня мы занимаем уже почти 30% рынка. Думаю, что мы также будем двигаться поступательно по 3-5% в год, осваивая не только внутренний рынок, но и зарубежные.

2020-й год не стал исключением - производство выросло на 7,5%. В основном этот плюс дали производители, обеспечивающие номенклатуру по средствам индивидуальной защиты.

Когда предприятия легпрома включились в оперативный пошив защитных изделий, на этих предприятиях не остановились полностью процессы по производству традиционной одежды. Кстати, российскую спортивную одежду outdoor отлично принимают на зарубежных рынках. Многие наши предприятия уже работают с российскими и международными спортивными федерациями, спортсменами высочайшего уровня.

Обеспечен ли легпром отечественным сырьем?

Денис Мантуров: Наиболее активно процесс импортозамещения идет в сегментах производства нетканных синтетических материалов и технических тканей. За прошедшие пять лет рост составил около 40%. Благодаря этому в период пандемии почти вся одноразовая защитная одежда и маски производились уже из российских материалов. Мало кто знает, но у нас в стране сейчас производятся высококачественные утеплительные материалы, используемые в производстве верхней одежды, геотекстиль для автомобильной, дорожной, строительной, мебельной отраслей. Также мы придаем большое значение развитию ткацких производств и их поддержке. Это прежде всего производство смесовых, хлопчато-бумажных, шерстяных тканей. Субсидиарная поддержка производителей школьной формы уже позволила почти в 1,5 раза увеличить выпуск данной продукции. Отдельная работа ведется по восстановлению льняного производства. Безусловно, в текстильной отрасли есть запрос и на отечественное сырье. Мы частично импортозаместились в сегменте полиамидных нитей и ведем работу по созданию собственных полиэфирный нитей.

Наши предприятия уже успешно конкурируют с турецкими, узбекскими, китайскими производителями, занимая до 70% внутреннего рынка в сегменте домашнего текстиля. В связи с растущей ценой на хлопок и необходимостью снижать зависимость от его поставок активно сотрудничаем с минсельхозом - нужно наращивать производство льноволокна. Для этого утверждена совместная комплексная программа поддержки производства изделий из льна. Планируем расширить ее еще и продукцией с содержанием конопляных волокон. В целом безусловный приоритет для нас - создание и модернизация ткацких производств, специализирующихся на выпуске тканей для повседневной одежды. Это наиболее сложный сегмент, в котором нам предстоит наработать определенные компетенции. Но и здесь задел уже есть, это современные предприятия в Вологодской и Волгоградской областях, где производятся абсолютно конкурентоспособные ткани для рубашек.

Поддержка сохраняется

Сколько системообразующих предприятий запросили поддержку? Планируется ли расширять их список?

Денис Мантуров: Практику поддержки таких предприятий мы использовали в критические 2008 и 2014 годы, когда были кризисы. В 2020 году, с учетом пандемии был сформирован перечень из почти 1400 таких предприятий, 600 из которых находятся в сфере ведения минпромторга. Сейчас речи о расширении этого списка не идет.

На декабрь 2020 года из перечня в критической зоне оставалась 61 организация с перспективой возможного банкротства из-за отсутствия собственных средств и растущих долгов. В июле их было 98.

Был период жесткого локдауна в марте-апреле, но мы его пережили. Конечно, предприятия сильно "потрясло", но они сохранились, и мы рассчитываем, что они будут постепенно восстанавливаться и возвращаться к развитию. Тем более что все инструменты поддержки, которые есть, остаются.

Льготными кредитами на пополнение оборотных средств воспользовались свыше 300 системообразующих организаций. Всего они получили льготных кредитов на 221 млрд руб., из них 69% - 155 млрд руб. - получили организации в сфере ведения Минпромторга России. Еще одна мера - мораторий на банкротство в течение полугода - распространяется на перечень наиболее пострадавших отраслей.

Есть мнение, что вторую волну пандемии не переживет до 40% заведений общепита, совпадает ли этот прогноз с расчетами минпромторга?

Денис Мантуров: По данным Росстата, оборот предприятий общепита за 11 месяцев по отношению к 2019 снизился в среднем на 20%. Это существенно меньше майского падения почти на 53% - во вторую волну пандемии меры менее жесткие. При этом по объективным причинам выручка за 2020-й будет сильно отставать от предыдущего года, окончательные показатели еще увидим. Негативно сказывались и вынужденные дополнительные ограничения ряда регионов в предновогодний период. Думаю, что в сфере общепита можно ожидать перераспределения рынка, изменения приоритетных форматов, образования новых объектов.

Как вы оцениваете состояние непродовольственного ретейла?

Денис Мантуров: Непродовольственная торговля серьезно пострадала во время локдауна. Падение при самых жестких ограничениях в апреле-мае составило до 35%. К июлю практически удалось вернуться на уровень 2019 года, и по результатам 11 месяцев отставание сократилось до 5,5%.

Рекордный рост показала интернет-торговля. Данные еще будут уточняться, но эксперты уже ожидают, что объем рынка по итогам 2020 года составит около 3 трлн руб., - это примерно 10% от общего объема розничных продаж.

Вначале был резкий рост заказов продуктов питания, товаров для детей, а также товаров для удаленной работы из дома (компьютеры, аксессуары). В пиковые периоды спрос превышал в 5-10 раз значения предыдущего года. Сейчас спрос выровнялся. Думаю, рост рынка онлайн-торговли замедлится, при этом доля рынка в 2021 году сохранится на высокой отметке, так как у наших граждан сформировалась потребительская привычка покупать в интернете.

Что вы будете делать, если цены на яйца, рыбу, колбасу и дальше будут быстро расти?

Денис Мантуров: Как вы знаете, в конце прошлого года президент подписал закон, согласно которому правительство может устанавливать предельные цены на социально значимые продукты. Постановление правительства определяет, что этот механизм будет использоваться только при действительно резком росте цен - на 10% и более в течение 60 дней. Сдерживание цен "на длительной дистанции" имеет свои риски - негативные последствия для хозяйствующих субъектов, производящих продукты питания, и вымывание ассортимента с полок. Поэтому для механизма и установлен предельный срок действия - 90 дней.

При этом отмечу, что организации торговли в целом и так стараются не повышать цены на продукты питания. Крупнейшие розничные сети уже приняли решение - отдельно рассматривать каждое предложение поставщиков и производителей на повышение цен по социально-значимым категориям товаров. Минимальное увеличение цен может допускаться ими в крайних случаях - в первую очередь там, где есть риск прекращения поставок.

Какие еще товары могут попасть под маркировку?

Денис Мантуров: Сегодня обязательной маркировке подлежат девять товарных групп (меховые изделия, табак, обувь, одежда, парфюмерия, лекарства, шины, фотоаппаратура и молочная продукция). Кроме того, сейчас уже проходят эксперименты по питьевой воде и креслам-коляскам, по результатам которых правительство примет решение о введении их обязательной маркировки. Затем пройдет эксперимент по маркировке пивоваренной продукции и слабоалкогольных напитков. По результатам эксперимента в перечень товаров, подлежащих обязательной маркировке, дополнительно планируется включить велосипеды и велосипедные рамы. В первом квартале 2021 года внесем в правительство проект постановления о проведении эксперимента по маркировке биологически активных добавок к пище. Также прорабатывается вопрос проведения эксперимента по маркировке медицинских изделий. Вопросы маркировки крепкого алкоголя и детского питания минпромторг пока не рассматривает.

В 2021 году заработает обновленный нацпроект "Международная кооперация и экспорт". Какие новые меры поддержки в нем появятся?

Денис Мантуров: Мы скорректировали нацпроект. Акцент сделан на поддержке экспорта промышленной и аграрной продукции на каждом этапе ее жизненного цикла - от доступа к аналитике о новых рынках до льготного финансирования послепродажного обслуживания. Отдельное внимание уделяем цифровизации всего процесса поддержки экспорта. Так, единой точкой входа компаний ко всем механизмам господдержки становится цифровая платформа "Одно окно", которая избавит предприятия от избыточной административной нагрузки.

Уже настроен и функционирует портал на площадке Государственной информационной системы промышленности (ГИСП) для подачи заявок организаций, желающих заключить соглашения о реализации корпоративных программ повышения конкурентоспособности. С использованием ГИСП также проводится квалификационный отбор указанных организаций. Кроме того, в полностью электронном виде предоставляется госуслуга по выдаче лицензий на экспорт и импорт товаров.

С 2021 года нацпроект будет дополнен рядом новых инструментов. В их числе поддержка продвижения продукции на международных торговых электронных площадках (маркетплейсах), поддержка послепродажного обслуживания, обеспечение гарантии обратного выкупа производителям специализированной техники и оборудования, компенсация затрат компаний на участие в международных выставках.

Механизм по маркетплейсам позволит организациям, продающим продукцию дистанционно, компенсировать затраты на ее транспортировку и хранение, включая расходы на аренду складов, сортировку и упаковку.

Механизм по послепродажному обслуживанию нацелен на покрытие издержек экспортеров в части расходов на аренду помещений, лизинговые платежи по договорам аренды оборудования, которое использовалось для ремонта поставленной продукции, а также сопутствующие расходы на запасные комплектующие и их доставку.

Будет скорректирован механизм по сертификации и омологации продукции. Его мы разделим на два самостоятельных инструмента: господдержка по снижению затрат на сертификацию продукции, в том числе в области фармацевтической и медицинской промышленности, и поддержка для снижения затрат на омологацию и проведение НИОКР.

Для этого мы перераспределили средства внутри нацпроекта и предусмотрели выделение на новые меры поддержки около 36 млрд руб. до 2024 года включительно.

Указанные инструменты будут соответствовать всем необходимым требованиям ВТО, что особенно актуально на фоне роста активности Европейского союза и США по проведению антидемпинговых и компенсационных расследований в отношении российских экспортеров.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 11 января 2021 > № 3604019 Денис Мантуров

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 8 января 2021 > № 3610891 Сергей Катырин

Встреча Михаила Мишустина с президентом Торгово-промышленной палаты Сергеем Катыриным

Из стенограммы:

М.Мишустин: Пользуясь случаем, поздравляю Вас с наступившим Новым годом. Всего самого доброго Вам!

Уважаемый Сергей Николаевич, в первую очередь хочу сказать, что Торгово-промышленная палата, которую Вы много лет возглавляете, является надёжным партнёром государства и Правительства. Вы давно поддерживаете предпринимательство, торговлю, промышленность. Что очень важно, Торгово-промышленная палата объединяет в себе предприятия совершенно разных форм собственности – и малые, и крупные предприятия.

Хочу поблагодарить Вас за совместную работу во время пандемии. Это в том числе участие в общенациональном плане восстановления экономики. Абсолютное большинство мероприятий плана исполняется.

Единый план достижения национальных целей, который был одобрен Президентом, на сегодняшний день важнейший участок работы Торгово-промышленной палаты.

С.Катырин: Михаил Владимирович, прежде всего хочу поблагодарить Вас лично и Правительство за сотрудничество с системой торгово-промышленных палат. Вы знаете, что на территории России работает 180 палат, не считая филиалов, представительств. Мы со всей системы собирали предложения по поддержке бизнеса во время пандемии и очень благодарны за то, что они были учтены. Когда готовили план мероприятий по преодолению экономических последствий ковида, мы внесли три пакета предложений. Многие из наших предложений были реализованы в жизни.

Хотел бы поблагодарить за открытость Правительства в работе с бизнесом в этот промежуток времени. Была непростая ситуация, но Правительство достаточно оперативно принимало меры. Для того чтобы разъяснить, как они будут реализованы, как будет проходить имплементация на местах, мы просили многих членов Правительства поучаствовать в наших прямых линиях и диалогах с бизнесом, и ни разу не получили отказа.

Я бы особо отметил скорость принятия решений. Это вообще беспрецедентно в нашей истории, по крайней мере за время нашей совместной с Правительством работы, когда то, на что раньше уходили иногда месяцы и даже годы – продвинуть тот или иной законопроект, –решалось в течение нескольких дней, а то и одного дня. Это результат совместной работы и Правительства, и Государственной Думы.

Что касается системы Торгово-промышленной палаты, мы по поручению Правительства выполняли ряд функций. Первое, нам было поручено заняться обстоятельствами форс-мажоров. У нас было такое право по закону – заниматься форс-мажором во внешнеторговых сделках, но во внутренних – нас уже уполномочило Правительство.

К нам обратились на первом этапе за консультацией 120 тысяч предпринимателей. 80 тысяч из них пришли с пакетами документов по подтверждению обстоятельств форс-мажоров внутренних.

По внешнему форс-мажору у нас порядка полутора тысяч обращений. И там мы выдали около 500 таких сертификатов, подтверждающих обстоятельства непреодолимой силы. Это примерно в 10 раз, если не больше даже, чем мы обычно выдаём в нормальных условиях.

По внутреннему форс-мажору у нас 80 тыс. пакетов обращений. И мы выдали 6 тыс. сертификатов. Исходили из соответствующей нормативной базы и решений пленума Верховного Суда.

В течение этого года до сегодняшнего дня мы пока выдаём все эти документы бесплатно, стараясь помочь предпринимателям. Хотя, конечно, требуются определённые затраты, чтобы содержать корпус юристов. Но мы понимали и понимаем, что ситуация непростая.

Мы продолжали по поручению Правительства работать по 719-му постановлению по определению степени переработки.

И конечно, по внешнеторговым сделкам мы по-прежнему работаем с сертификатом происхождения товаров, выдаём их на регулярной основе, и во все кризисные и пандемийные времена мы этой работой продолжали и продолжаем непрерывно заниматься.

Сегодня один из самых острых вопросов у бизнеса – это кадровое обеспечение. Раньше ориентированные на это образовательные учреждения называли профтехучилища, техникумы. У крупных компаний возможностей здесь, конечно, гораздо больше, хотя и для них это проблема очень важная. Мы уже такие проекты ведём.

У нас есть своего рода бизнес-барометр страны, с помощью которого мы, в частности в период пандемии, получали информацию – порядка 40 тысяч предпринимателей в каждом таком опросе участвуют – о том, как меры, которые Правительство принимает, работают, какие пожелания есть, и соответствующим образом информировали министерства, ведомства.

Мы практически на постоянной основе ведём бизнес-барометр коррупции – у нас есть такая система анонимного опроса предпринимательских структур. И мы полагаем, что было бы целесообразно организовать кадровый барометр МСП. Посмотреть ситуацию с обеспечением рабочими кадрами для системы малых и средних предприятий. Мы полагаем, что можно было бы, основываясь на нашем опыте, на нашей системе в 180 палат, кадровый барометр организовать, чтобы подготовка профессиональных кадров соответствовала пожеланиям и потребностям малого и среднего бизнеса. Мы могли бы поработать в этом плане и с государственными органами, чтобы организовать стажировки для тех, кто уже учится и хотел бы применить полученные знания.

М.Мишустин: Спасибо, Сергей Николаевич, это всё разумные очень предложения. В частности, по обеспечению кадровым составом. Мы достаточно подробно это обсуждаем, в том числе в рамках ЕАЭС, ЕАБР – Евразийский банк развития работает ещё и над соответствующими цифровыми платформами. Эти все предложения, без сомнения, ценны, и давайте посмотрим, как мы можем совместно поработать над этим.

С.Катырин: Спасибо большое, Михаил Владимирович. Я думаю, что мы обязательно Вашими рекомендациями воспользуемся.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика. Приватизация, инвестиции > premier.gov.ru, 8 января 2021 > № 3610891 Сергей Катырин

Кыргызстан > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 5 января 2021 > № 3622924 Абдиль Сегизбаев

Абдиль Сегизбаев: власть в Киргизии узурпировали не президенты, а элиты

В Киргизии после очередного госпереворота 10 января состоятся внеочередные выборы президента. Среди претендентов на главный пост – политики, бизнесмены, юристы, всего 17 человек, в том числе сложивший полномочия и.о. президента для участия в выборах Садыр Жапаров. В чем причина повторяющихся киргизских революций, почему в стране резко упал рейтинг спецслужб, и возможно ли возвращение в республику беглых президентов в интервью РИА Новости рассказал кандидат в президенты, бывший председатель Госкомитета Нацбезопасности страны Абдиль Сегизбаев.

– Абдиль Кенешевич, в октябре 2020 года произошла уже третья по счету революция в истории независимой Киргизии. Как вы считаете, каковы ее причины?

– На эти события надо смотреть с учетом событий, которые происходили в 2005 и 2010 годах. И октябрь 2020 года – это звенья одной цепи. Первые события произошли через 15 лет президентства первого президента, потом события 2010 года после пяти лет правления, сейчас у нас произошли события после трех лет президентства Сооронбая Жээнбекова. Вы видите, что сокращается промежуток времени. И когда нам говорят, что происходит определенная чехарда, именно в отношении политической ситуации – это так и есть. Ведь обычно такие события происходят вследствие таких мероприятий, как выборы президента или парламента. Это во-первых. Во-вторых, что произошло 5-6 октября? Народ просил справедливых выборов. А власть сделала так, что 95% мест получили только три провластные партии. Путем обычного подкупа населения. Такого подкупа мы раньше не видели. Также был повсеместно использован административный ресурс. Люди, находящиеся на муниципальной службе, на госдолжностях или причастные к госкомпаниям, были вынуждены приехать на установленные участки и проголосовать за провластные партии. Также было повсеместное использование организованных преступных группировок. Вы знаете, что у нас 2-3 выявленных крупных ОПГ, и они были максимально использованы, чтобы запугивать людей, вынуждать их голосовать за ту или иную партию. В то же время партии, которые были оппозиционного характера, подвергались колоссальному давлению. Их просто не допускали к выборами, мешали проводить агитационную кампанию, на лидеров этих партий возбуждались уголовные дела. Все это привело к событиям начала октября.

Если мы будем говорить о более глубинных вещах, то мы просто придем к тому, что на протяжении 30 лет независимости президенты приходят и уходят. Узурпация власти произошла именно со стороны определенных элит. Это лица, которые на протяжении 30 лет являются депутатами, министрами, олигархами. И кто бы ни пришел к власти, происходят сделки с совестью. Они договариваются с этими группами, как они себя называют не элитами, а "илитами", это говорит об уровне их грамотности. Соответственно, интересы этих элит сохраняются: это коррупционные схемы, это наркобизнес, это вплоть до крышевания торговли людьми, оружием. За охрану своих интересов эти элиты помогают выиграть выборы именно таким путем, как это произошло в октябре 2020 года. Естественно, последствия такой сделки оказываются весьма плачевными для президента. Посмотрите на нашу историю, единственный президент – женщина, которая смогла избежать вот такой участи, все остальные мужчины-президенты либо находятся в изгнании, либо в тюрьме, либо, последний случай, в таком, как бы сказать, осадном положении. Он не может ни выйти к людям, ни высказать свою точку зрения – просто изгой в обществе.

Решение проблемы я вижу в том, чтобы новый человек, который придет к власти, понимал, что интересы элит противоречат интересам народа. И если ты совершил сделку с элитами, то ты связан по рукам и ногам, ты ничего не можешь сказать, не можешь изменить ситуацию, не можешь работать на свой народ. Важно понимание, что лидер может опираться на народ, если он сможет переступить грань – не поддаться соблазну и работать в интересах народа. Тогда народ его спасет: никакая элита не сможет противодействовать. Нам надо отказаться от этой группы людей, элит, тогда и будет поддержка народа.

– Вы на протяжении нескольких лет возглавляли Госкомитет Нацбезопасности. Как бывший руководитель, как бы вы могли охарактеризовать деятельность спецслужбы сегодня?

– Конечно, я не могу в этическом плане критиковать своих коллег. Это было бы неправильно. Но вы посмотрите на период 2016-2017 годов. Когда мы пришли работать в Госкомитет, в стране было порядка 1300-1400 митингов в год. Это крупных. Страну лихорадило: ни о каком экономическом или социальном развитии не приходилось говорить. Самое главное, надо было сохранить стабильность. В 2017 году, когда была передача власти, в стране было всего 30-40 митингов. То есть по большому счету в то время ГКНБ с одной из своих основных функций справился.

Посмотрите другой период времени – 2005-2010 годы, во время правления бакиевского режима (время президентства Курманбека Бакиева – ред.). В этот период в стране произошло 60 политических убийств. Самое страшное, что в большинстве случаев для этих убийств были использованы сотрудники ГКНБ и СГО (Служба Государственной охраны – ред.). Многие выполняли приказы больших должностных лиц. В то время, вы знаете, брат Бакиева (Жаныш Бакиев – ред.) управлял СГО, сын Бакиева фактически, хоть и не находясь на должности, управлял Госкомитетом Нацбезопасности. И я тогда понял, что когда используют ГКНБ, призванную защищать людей, защищать государственность, суверенитет, таким образом – для решения политических вопросов, для убийства оппонентов, естественно, все это заканчивается такими событиями, как 7 апреля 2010 года. Посмотрите период правления Жээнбекова: опять ГКНБ использовали для штурма сел, когда спецназ направляли, чтобы противостоять мирным жителям. Это неприемлемо. "Альфа", элита наших спецслужб, призвана бороться не с населением, а с террористами, с бандитами. Или другой пример: в разгар эпидемии силы простых сотрудников были направлены на то, чтобы выявлять "паникеров": врачей, учителей, представителей интеллигенции. Их привозили в ГКНБ, обрабатывали, допрашивали, а потом еще и заставляли просить извинения за то, что они сказали, что у нас начинается эпидемия. К чему это привело? Доверие к органам нацбезопасности сильно упало, и в этом виноваты не простые сотрудники, а те, кто отдавал подобные приказы, вырабатывал стратегию работы на тот период.

В целом, если правильно использовать огромный потенциал этой службы и ее сотрудников, то это приводит к стабилизации, как 2016-2017 году, и мирной передаче власти, как это было впервые в 2017 году.

– В итоге что вы думаете, нужна ли реформа ГКНБ?

– Необходимо проводить определенные реформы. Но для реформ необходимо грамотное руководство, с тем руководством, которое сейчас руководит ГКНБ, никаких реформ не проведешь. Например, я считаю, антикоррупционная служба выполнила свою миссию, и она должна быть преобразована. Сейчас над бизнесом, над госструктурами, она висит как "дамоклов меч". Они боятся принимать законные решения из страха перед тем, что могут прийти проверки из антикоррупционной службы, финполиции, счетной палаты. Из-за этого они парализованы. Конечно, нельзя давать возможность воровать или развивать коррупционные схемы, но не таким варварским методом, когда в погоне за сенсацией, или чтобы показать, что новая власть что-то делает, идет вычищение и замена старых кадров своими кадрами. Вот посмотрите, какие кадры пришли. Например, и.о. премьер-министра (Артем Новиков – ред.). Оказалось, что он является очень близким человеком для Максима Бакиева (сын президента Курманбека Бакиева – ред.). Он в ЦАРИИ (Центральное агентство по развитию, инвестициям и инновациям, которое возглавлял Максим Бакиев, – ред.) работал, Максим Бакиев его за ручку привел в министерство экономического развития, у них матери дружат. Это все порождает определенное порицание, определенное подозрение со стороны общества.

Вот посмотрите на исполняющего обязанности президента (Талант Мамытов – ред.), какие связи у него выявляются, с кем он дружит. У народа фактически сейчас определенное подозрение, что у власти находятся те, кому нельзя доверять. И это плохо. Никакая работа в таких условиях проходить не будет. Также очень много вопросов по назначениям сватов-братьев на ответственные должности. Люди же все это видят. И если это будет продолжаться, рано или поздно людям придется высказать свое мнение. Главное, чтобы это не происходило так, как происходило в 2005, 2010, 2020 годах. Нам надо научиться законным путем приходить к власти.

Вот что было в 2020 году – восстание народа за справедливость. Но пока люди бегали по площадям, не знали, что делать, определенные группировки, связанные с ОПГ и с определенными финансовыми ресурсами, просто захватили власть. Это был просто захват власти. Потом путем запугивания бедного парламента, который уже не знает, кому принадлежать и на кого работать, они собрали этот парламент, получили мандат, стали премьер-министрами. Потом силовым путем стали запугивать людей, чтобы они подчинялись. Вот такая каша.

Сейчас я вижу, что нынешняя власть на президентских выборах один в один повторяет ошибки Сооронбая Жээнбекова: те же ОПГ, то же давление, тот же административный ресурс. Посмотрите по всему городу – плакаты одного человека, который два месяца назад находился в тюрьме. Только на плакаты они потратили миллион долларов. Я спрашиваю: откуда эти деньги? Если деньги принесли олигархи, не взятка ли это? Если госслужащие, то не коррупционная ли это схема? Вопросов очень много в обществе. Я считаю, таким путем мы не изберем легальную власть. Таким путем даже после выборов останется много вопросов у общества.

– Как вы оцениваете предвыборную борьбу?

– Борьба очень активная. Я все пытаюсь на дебаты вызвать Садыра Жапарова. Я хочу, чтобы мы открыто дебатировали, чтобы я мог задать ему вопросы, чтобы он мне мог задать вопросы. Он пугается, избегает, не хочет. Даже на свои дебаты не вышел.

Второй вопрос, что, конечно, ни у кого из кандидатов нет таких источников финансирования. И от того, что в информационном пространстве идет преобладание одного кандидата, есть, конечно, и полезный для него эффект, но есть и обратный: общество спрашивает – откуда деньги?

– А у вас какие источники финансирования?

– По большому счету у нас очень мало средств, мы потратили около 2-3 миллионов ($24-36 тысяч – ред.). Были свои средства, которые были накоплены, естественно, помогли взносы от населения. Это не очень большая сумма, но в рамках этой суммы мы и работаем. Что радует, очень много волонтеров: разносят газеты, агитируют бесплатно.

– Сталкивались ли вы с каким-либо давлением во время агитации?

– Конечно. Очень много фактов было со стороны ОПГ. Приезжали на машинах, избивали, срывали надписи на штабах. Очень много попыток провокаций, похожих на бакиевские методы: приезжаешь на свой митинг – сидят обычные люди, вдруг заходит группа людей, начинают кричать: "Садыр-Садыр, он наш бог, герой, Робин Гуд". А нам сообщают, что их подвозили на автобусах. Потом резко исчезают.

– В одном из своих интервью бывший и.о. президента Садыр Жапаров высказал мысль, что если народ их простит, то в страну можно вернуть беглых президентов Аскара Акаева и Курманбека Бакиева. Вы когда-то были пресс-секретарем Акаева. Что думаете по этому поводу?

– Кто виновен, пусть отвечает по закону. Кто не виновен, пусть просит прощения у людей, если, конечно, нет нарушения закона. В данном случае я вижу, что Садыр Жапаров очень связан с Курманбеком Бакиевым. Это человек, который работал с ним, определенное время жил в Минске рядом с Бакиевыми. По моим данным, в 2017 году он и приехал в страну по заданию Бакиевых. Когда у нас были выборы, его задача была внести определенную дестабилизацию. Это был политический заказ. Естественно, Бакиевы хотят вернуться. Там очень много коммерческих проектов. Благодаря коррупционным схемам его сын стал миллиардером. Естественно, они постараются это вернуть.

– А Акаев тут при чем?

– Я думаю, его фамилию назвали, чтобы сохранить баланс.

– Что вы думаете по поводу внешней политики Киргизии? После событий октября 2020 года у республики возникли сложности на мировой арене. Государства-партнеры не знали, с кем вести контакты, и из-за этого страна едва не оказалась в изоляции. Как решить эту проблему?

– Надо выбрать власть, которая будет пользоваться доверием людей. Тогда они будут уверены в своих решениях, в своих заявлениях. Потом надо выбрать власть, которая сможет отстаивать интересы Киргизии. Человек, который не понимает, что судебная власть является отдельной ветвью власти, я не представляю, каким образом он будет представлять Киргизию на международном уровне, как будут защищаться интересы Киргизии.

Вот вы пройдитесь по всем кандидатам – все будут говорить: стратегические партнеры, мы со всеми будем работать. Заявления – это хорошо. Но надо же реальную работу настроить. Реальной работы-то нет. Голые заявления. Во время моей работы в ГКНБ мы тоже работали с нашими партнерскими организациями. Когда мы смогли наладить реальную работу, начали совместно бороться с терроризмом, экстремизмом, мы предотвратили 20 терактов. Мы помогли предотвратить 3-4 теракта на территории нашего стратегического партнера, у соседей. Вот такая работа нам и нужна. Вот сейчас мы являемся членами интеграционных объединений – ШОС, ОДКБ, ЕАЭС, но мы же не используем потенциал. Мы пустили все это на откуп – как есть. Мы должны сделать так, чтобы каждый киргизстанец почувствовал пользу от этих объединений. Чтобы мы могли спокойно ездить друг к другу, чтобы мы могли разговаривать на языке, понятном всеми, продавать товары на территории стран ЕАЭС. Тогда люди поймут, что мы являемся частью одной большой семьи, дружеской семьи, одного общества, которое помогает друг другу. Я для себя давно определил страны, которые желают добра Киргизии. И вот с этими странами мы должны крепко работать. Не дружить, а работать. Чтобы это было взаимовыгодно. Вот такая внешняя политика нужна – прагматичная, действенная и эффективная.

– И какие это страны?

– Конечно, это страны бывшего Советского Союза. Мы же все корнями оттуда. Мы же детство там провели. Как этот период можно отрицать. Именно в этот период произошел расцвет нашей культуры. Начали говорить о киргизском чуде – местном кинематографе, появились такие люди, как Чингиз Айтматов, в эту эпоху мы смогли реализовать огромные проекты в инфраструктуре, социальной сфере. Мы должны сохранять это все и поддерживать. Конечно, наш стратегический партнер – Россия. Это соседние страны. С ними надо находиться в дружбе, в том числе с нашим большим соседом Китаем. Есть другая группа стран, которая относится к Киргизии, будем так говорить, как к третьим странам. К ним надо относиться также, как они к нам.

– Вы заручились поддержкой кого-то из зарубежных политиков?

– Я не пытался с кем-то разговаривать, общаться. Я знаком со многими своими партнерами за рубежом. Работа была такая, приходилось контактировать. Но в ключе этой кампании нам надо получить поддержку своего народа, остальное можно будет наработать.

– В один день с президентскими выборами пройдет и референдум по выбору формы правления. Вы сторонник какой – президентской или парламентской?

– Необходимо понимать, что это за системы. Парламентская – как в Великобритании, когда премьер непосредственно подотчетен парламенту. Есть система, где есть президент, как в Германии: есть парламент, канцлер, подотчетный парламенту, есть президент, исполняющий больше представительские функции. Если говорить о президентской форме правления, то в любом случае надо понимать, что она должна быть сбалансирована присутствием парламента. Чисто президентская форма – это уже диктатура или монархия. А у нас говорят: президентская или парламентская, но есть и другие формы. Которые работают в реальности. Почему, когда мы спрашиваем у людей, мы не объясняем, что могут быть еще и другие формы. Их даже и в бюллетене нет.

Я считаю, что должен быть сильный президент и сильный парламент. Президентско-парламентская форма правления. Как сделать сильным парламент: отменить все пороги, чтобы могли пройти новые лица. Почему сейчас идет неприятие парламентаризма, потому что созыв, который сейчас имеется, почти полностью состоит из олигархов, наркобаронов и коррупционеров. Естественно, они очень податливы, как пластилин. Любая власть приходит и уходит, а они являются их рабами. Если же создать парламент, где будут не деньги, а идеи, какое-то видение будущего, то ситуация переменится.

– И кто в таком случае будет формировать правительство?

– Формирование исполнительной власти тоже должно быть с согласия парламента.

– Планирует ли ваша команда принимать участие в предстоящих весной 2021 года парламентских выборах?

– Поживем – увидим. У нас все выборы проходят по одним лекалам. Если кто-то выигрывает, то другая сторона сразу же сдает свои позиции и сразу присоединяется к сильной. Отсюда и появляется вседозволенность. Наша задача в том, чтобы в любом случае остаться в политическом поле, как оппоненты, имеющие свою точку зрения. Люди, которые имеют другую точку зрения. Вот сейчас с теми людьми, которые стремятся к власти, с Садыром Жапаровым, у нас кардинальные противоречия.

– Вы готовы к каким-то политическим тандемам?

– Я видел, что некоторые кандидаты объединились. И я будут приветствовать любые объединения здравых сил. Буду ли я в них участвовать, это другой вопрос. Пока мы приняли решение идти своим путем. В первом туре, я думаю, каждый должен идти своим путем. Во втором туре, если он состоится, будем уже смотреть.

Кыргызстан > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > ria.ru, 5 января 2021 > № 3622924 Абдиль Сегизбаев

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 3 января 2021 > № 3632171 Андрей Кортунов

2020 ГОД В ФОРМАТЕ «ДОПОЛНЕННОЙ РЕАЛЬНОСТИ»

АНДРЕЙ КОРТУНОВ

Генеральный директор и член Президиума Российского совета по международным делам.

У каждого, наверное, в жизни бывали случаи, когда очень хотелось отмотать время назад – хотя бы на час или на день, на месяц или на год и даже на пару десятилетий. Вернуться в прошлое, чтобы исправить досадные ошибки, воспользоваться упущенными возможностями, избежать роковых случайностей или – а почему бы и нет? – изменить ход всемирной истории.

Например, неплохо было бы проснуться январским утром наступившего 2021 г. от доносящегося из старого советского репродуктора голоса Генерального секретаря ЦК КПСС Михаила Сергеевича Горбачёва, витиевато рассуждающего о перспективах гласности и ускорения. Выглянув из окна, обозреть занесённый новогодним снегом старый московский двор – без столпотворения иномарок, без застеклённых лоджий и спутниковых антенн на балконах. И задохнувшись от восторга, внезапно осознать, что впереди ещё целая жизнь – с её взлетами и падениями, надеждами и разочарованиями, с невообразимыми приключениями и необозримыми перспективами.

Впрочем, даже если не закапываться так глубоко в прошлое, альтернативная история всё равно пробуждает воображение. Любопытно представить себе, каким мог бы стать, к примеру, 2020 год, если бы удалось минимизировать воздействие на мировую политику множества негативных факторов: неудачных стечений обстоятельств, разрушительных амбиций государственных лидеров, стратегических и тактических просчётов ведущих международных игроков, инерции старой конфронтации и тому подобного. Почему бы не попробовать вернуться ненадолго в начало 2020 г. и взглянуть на високосный год сквозь волшебные линзы очков «дополненной реальности»? Что мы могли бы увидеть, вооружившись этой оптикой?

Январь. В Берлине прошла международная конференция на высшем уровне по Ливии, на которой были достигнуты договорённости о прекращении огня и о начале политического диалога между Палатой представителей Ливии (ППЛ) и Правительством национального согласия (ППС). Несмотря на опасения скептиков, переговоры между ППЛ и ППС по формуле «5+5» начались в Женеве уже в конце месяца, что позволило добиться стабильного прекращения огня. Внешние участники конфликта в целом выполнили свои обязательства по отказу от поставок вооружений и иных форм поддержки воюющим сторонам. Политической сенсацией стало присоединение России к военно-морской операции Евросоюза IRINI («Мир»), нацеленной на предотвращение попыток нарушить оружейное эмбарго ООН в отношении Ливии. Хотя окончательной политической договорённости по будущему Ливии на протяжении года достичь не удалось, страна практически исчезла с карт «горячих точек» мира. В Ираке в начале января Соединённые Штаты предприняли неудачную попытку убийства иранского генерала Касемa Сулеймани; широкое международное возмущение заставило Белый дом отказаться от планов дальнейшего усиления давления на Тегеран.

Февраль. При активной поддержке (и осторожном давлении) со стороны Москвы правительство Башара Асада в Сирии объявило о начале глубоких экономических реформ в стране, включающих борьбу с коррупцией, восстановление независимой судебной власти, повышение эффективности государственного управления. Целью реформ также стало создание надёжных гарантий безопасности для возвращающихся в Сирию беженцев и вынужденных мигрантов. Дамаск воздержался от реализации планов масштабного наступления в Идлибе, что предотвратило очередной кризис в сирийско-турецких и российско-турецких отношениях. Эти решения сирийского руководства были встречены с осторожным оптимизмом в международном сообществе; в администрации США заявили о возможности отложить введение в действие законопроекта «Цезарь», предусматривающего введение новых санкций в отношении Сирии. Европейский союз, со своей стороны, заявил о расширении формата оказания гуманитарной помощи Сирии, в том числе и на территориях, находящихся под контролем Дамаска. Кроме того, при посредничестве Москвы на севере Сирии прошли успешные переговоры между представителями Дамаска и руководством курдских «Отрядов народной самообороны» (YPG), результатом которых стали предварительные договорённости о статусе курдских территорий в рамках единого сирийского государства.

Март. В начале марта странам-производителям нефти в рамках сделки «ОПЕК+» удалось договориться о снижении добычи нефти на 1,5 млн баррелей в день; обязательства России составили 0,5 млн баррелей. Таким образом, удалось избежать ценовой войны и обвального падения цен на нефть. Цены на нефть весной 2020 г. всё равно снижались, но их катастрофический обвал, неизбежный при отсутствии договорённостей, был успешно предотвращён. После длительных дискуссий в Совете Безопасности ООН удалось согласовать текст резолюции, касающейся объединения усилий в борьбе с пандемией COVID-19. В резолюции, в частности, была поддержана российская инициатива о введении всеобщего моратория на односторонние санкции в отношении поставок медикаментов, продовольствия, медицинского оборудования и технологий. Эта резолюция была затем дополнена призывом Генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша к «коронавирусному перемирию». Притом, что не все страны мира и не все вооруженные группировки выполнили положения резолюции и последователи призыву Генерального секретаря, значительная часть односторонних санкций была заморожена, а интенсивность многих локальных конфликтов уже в апреле пошла на спад. Президент США Дональд Трамп, хотя и подверг критике деятельность Всемирной организации здравоохранения, тем не менее выразил принципиальную готовность к максимально широкому вовлечению США в международные усилия по противодействию пандемии.

Апрель. Администрация Дональда Трампа заявила о своём намерении продлить действие американо-российского Договора СНВ-3 сроком на пять лет и продолжить консультации с Россией по вопросам стратегической стабильности. Было подчёркнуто стремление США со временем перевести такие консультации в трёхсторонний формат с участием Китая. В Белом доме также зафиксировали готовность на протяжении ближайших лет оставаться в рамках Договора РСМД – при условии отказа Москвы от размещения спорных российских ракетных систем 9М729. Эти инициативы нашли поддержку в Москве, где подтвердили заинтересованность в сохранении двусторонних механизмов контроля над стратегическими вооружениями. Российская сторона призвала американских партнёров незамедлительно начать консультации по наиболее опасным направлениям качественной гонки вооружений, включая космос, кибер, автономные летальные системы и средства нанесения быстрого глобального удара. Первые такие консультации состоялись уже летом 2020 г. Другим крупным международным событием апреля стало достижение рамочной договорённости между Россией и Японией о подписании мирного договора и разрешении территориального спора между двумя странами. Договор был подписан в начале сентября и стал последним крупным достижением Синдзи Абэ на посту премьер-министра. В российско-японских отношениях была открыта новая глава.

Май. В Белоруссии прошла регистрация кандидатов в президенты страны. Действующий президент Александр Лукашенко после долгих размышлений принял решение больше не участвовать в выборах, призвав своих избирателей поддержать дипломата и экс-главу Белгазпромбанка Виктора Бабарико. Это решение получило поддержку как со стороны России, так и со стороны Евросоюза. В ходе ожесточённой избирательной кампании Бабарико вышел во второй тур вместе с создателем Парка высоких технологий Валерием Цепкало, в итоге победив последнего с небольшим перевесом. Новый президент Республики Беларусь заявил о преемственности основных направлений внешней и внутренней политики страны, однако признал необходимость фундаментальных реформ экономики и системы государственного управления. С учётом приближающейся избирательной кампании в Соединённых Штатах и демонстрируя свою добрую волю, в мае российское руководство приняло решение приостановить деятельность Агентства интернет-исследований (известного также как «фабрика троллей»). Российская сторона также предложила США восстановить некоторые из прерванных ранее программ образовательных и гуманитарных обменов между двумя странами. В Федеральном Собрании РФ был поставлен вопрос об отмене так называемого «закона Димы Яковлева».

Июнь. В ходе интенсивных консультаций между помощником президента России Дмитрием Козаком и руководителем Офиса президента Украины Андреем Ермаком была достигнута предварительная договорённость о новых модальностях реализации Минских соглашений по Донбассу. Суть состояла в совмещении требований о внесении в Конституцию Украины положений об особом статусе отдельных районов Луганской и Донецкой областей с законодательством, регулирующем административные реформы в стране. Были согласованы положения закона об амнистии и недопущении преследования участников конфликта, а также закона о местных выборах в Донбассе. Это дало основания начать подготовку к встрече «Нормандской четвёрки» на высшем уровне, а также содействовало активизации торгово-экономических и гуманитарных связей между Россией и Украиной. С обеих сторон наблюдалось значительное снижение враждебной и милитаристской риторики. Впервые украинская официальная делегация приняла участие в российских траурных мероприятиях, посвящённых годовщине начала Великой отечественной войны.

Июль. В начале июля начала обостряться ситуация вокруг Нагорного Карабаха. Лидеры Армении и Азербайджана сделали несколько воинственных заявлений, Турция заявила о готовности оказания масштабной военной поддержки Азербайджану. Исходя из сложившейся ситуации, Россия настояла на проведении внеочередной встречи сопредседателей Минской группы ОБСЕ. Несмотря на острые расхождения между сторонами конфликта, удалось договориться о начале реализации согласованного плана разрешения конфликта на базе так называемых «мадридских принципов», предполагающих возвращение семи оккупированных в 1994 г. армянской стороной «буферных» районов Азербайджана под контроль Баку, гарантии права возвращения беженцев и перемещённых лиц, обеспечение безопасности транспортного коридора между Нагорным Карабахом и Арменией, введение российских миротворцев. Таким образом, удалось предотвратить очередную эскалацию армяно-азербайджанского конфликта с непредсказуемыми последствиями для обеих стран и для Кавказа в целом.

Август. Состоялся давно ожидаемый визит французского президента Эммануэля Макрона в Москву. С учётом достигнутого прогресса в реализации Минских соглашений по Донбассу, предотвращения новой эскалации на Южном Кавказе и возобновления российско-американского диалога по контролю над стратегическими вооружениями, были обсуждены практические шаги в направлении «перезагрузки» отношений России с ЕС. В частности, два лидера наметили первоочередные инициативы по сотрудничеству в реализации зелёной повестки Евросоюза, в развитии сетей 5G, в расширении трансграничных проектов и проектов в транспортной инфраструктуре. Стороны договорились о совместных и параллельных действиях по укреплению механизмов ОБСЕ и Совета Европы, сохранению и расширению общеевропейского гуманитарного, научного и образовательного пространства. Одновременно прошла встреча министров иностранных дел и обороны двух стран (формат «2+2»), на которой были определены ближайшие приоритеты двустороннего российско-французского сотрудничества, включая конфликтные ситуации в Сирии и Ливии.

Сентябрь. Президент США Дональд Трамп и председатель КНР Си Цзиньпин подписали торговое соглашение США – КНР в новой редакции. Хотя не все разногласия были преодолены, сделка предотвратила начало полномасштабной торговой войны между двумя странами. Это соглашение де-факто обозначило окончание экономического кризиса 2020 г. Начало экономического подъёма совпало с завершением острой фазы пандемии коронавируса в большинстве стран, оказавшихся в эпицентре пандемии. Объединёнными усилиями ведущих стран мира удалось предотвратить вторую волну коронавируса в Европе и в Северной Америке, а также не допустить распространения пандемии на Глобальный Юг – в Латинскую Америку, Африку и Южную Азию. Достигнутые весной соглашения о широком международном сотрудничестве позволили к концу сентября создать и сертифицировать несколько эффективных вакцин против COVID-19, вакцинация отдельных групп населения началась уже в конце сентября. В сентябре с официальным визитом в Москву приехал Верховный представитель ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозеп Боррель, который продолжил обсуждение перспектив сотрудничества России и ЕС, начатое в августе Эммануэлем Макроном.

Октябрь. В Нью-Йорке «на полях» юбилейной Генеральной ассамблеи ООН состоялась встреча лидеров так называемой «большой пятёрки» – постоянных членов Совбеза ООН (P5). Были обсуждены вопросы стратегической стабильности, региональные кризисы, проблемы нераспространения ядерного оружия. Удалось договориться по основным вопросам подготовки очередной Обзорной конференции по нераспространению ядерного оружия, перенесённой из-за пандемии на 2021 г. Была также достигнута договорённость о восстановлении военного измерения работы Совета «Россия – НАТО». Участники встречи достигли соглашения о новом порядке подготовки резолюций Совета безопасности, который минимизировал бы потребность в использовании права вето постоянными членами Совета. Было решено проводить встречи P5 на высшем уровне регулярно на ежегодной основе. В Берлине состоялась очередная встреча «Нормандской четвёрки» на высшем уровне. Участники встречи с удовлетворением отметили значительный прогресс в выполнении минских договорённостей, а также решений Парижской встречи 2019 г., в особенности касающихся интеграции «формулы Штайнмайера» в украинское законодательство. Была согласована подробная «дорожная карта» работы «четвёрки» на 2021 год.

Ноябрь. В ходе президентских выборов в США в тяжёлой борьбе с кандидатом Джо Байденом победу одержал действующий президент Дональд Трамп. В своём первом выступлении он заявил, что внешняя политика США отныне будет строиться на основе принципов многосторонности и баланса интересов, и что его основное внимание на протяжении второго срока будет уделено «работе над ошибками», допущенными на протяжении первого срока. В условиях эффективной борьбы США с коронавирусом и начала быстрого экономического подъёма в стране, республиканцы смогли не только сохранить контроль над Сенатом, но и добиться большинства в Палате представителей Конгресса США. В ходе избирательной кампании серьёзного внешнего вмешательства зафиксировано не было. В Эр-Рияде состоялась очная встреча «Группы двадцати», посвящённая согласованиям планов восстановления мировой экономики после пандемии и глобальной рецессии. Это была, бесспорно, самая важная встреча организации после финансового кризиса 2008–2009 годов. Были приняты многочисленные решения, касающиеся облегчения долгового бремени беднейших стран мира, повышения эффективности работы международных финансовых институтов, предотвращения протекционизма и регионализации мировой экономики, выполнения программы Целей программы устойчивого развития (ЦУР ООН) и другие. Встреча «Группы двадцати» дала старт новому этапу глобализации – «глобализации 2.0», или «глобализации с человеческим лицом». Кроме того, в ноябре в Ханое было подписано историческое соглашение о Региональном всеобъемлющем экономическом партнёрстве (RCEP), ставшее самым масштабным в истории договором о зоне свободной торговли. До самого последнего момента было неясно, войдёт ли в число участников Индия, но в итоге премьер-министр Нарендра Моди смог преодолеть упорное сопротивление внутренней оппозиции и подписал историческое Соглашение.

Декабрь. В конце года были достигнуты два важных международных соглашения – по урегулированию в Афганистане и в Йемене. Оба соглашения, ставшие возможными благодаря энергичному содействию России, предусматривали вывод иностранных войск с территории этих суверенных государств, формирование репрезентативных коалиционных органов власти, осуществление масштабных международных программ постконфликтного восстановления. В декабре Евросоюз продлил экономические санкции против России на очередные шесть месяцев, но на этот раз решению предшествовала острая дискуссия между противниками и сторонниками санкций. С учётом очевидного прогресса в ситуации на востоке Украины, большинство экспертов выразили мнение, что данное продление стало последним. Кроме того, в декабре начались переговоры между Индией и Пакистаном по проблеме Кашмира. Подводя итоги года, эксперты в разных странах мира назвали его annus mirabilis (чудесный год), поскольку именно в этом году страны мира, наконец-то, смогли преодолеть свои частные расхождения и противоречия, объединившись вокруг фундаментальных общих целей безопасности и развития.

Мог бы 2020 г. стать таким, каким он описан выше? Ни одно из перечисленных в альтернативной хронике событий, на наш взгляд, нельзя считать принципиально невозможным – при наличии политической воли, стратегического мышления и готовности к компромиссам. Ну и, конечно, при наличии некоторого везения. Тем не менее развитие событий 2020 г. в реальной жизни пошло в большинстве случаев по совсем другой колее. На протяжении года человечество не столько решало свои старые проблемы, сколько с энтузиазмом, заслуживающим лучшего применения, создавало новые. Снимая с носа очки «дополненной реальности», мы наблюдаем грустную картину обострения региональных конфликтов, разрушения системы контроля над вооружениями, деградации глобальных институтов управления и норм международного права, наступления протекционизма и отступления глобализации.

Вернуться в ушедший 2020 г., конечно же, невозможно. Но история, в отличие от компьютерной игры, не прекращается. И если прошлый год оказался очередным annus horriblis (ужасным годом), то все возможности 2021 г. для каждого из нас в отдельности и для человечества в целом пока остаются открытыми.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 3 января 2021 > № 3632171 Андрей Кортунов

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 2 января 2021 > № 3631174 Сергей Караганов

ОЧИСТИТЕЛЬНЫЙ КРИЗИС?

СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ

Учёный-международник, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике, председатель редакционного совета журнала «Россия в глобальной политике». Декан, научный руководитель Факультета мировой политики и экономики НИУ ВШЭ.

Это эссе предваряет серию исследований, публикуемых в свежем номере журнала «Россия в глобальной политике», которые посвящены описанию и анализу ряда масштабных кризисов ХХ – начала XXI веков и опыта выхода из них. Такая подборка пригодится в поисках разрешения сегодняшней ситуации.

На факультете мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, в Совете по внешней и оборонной политике мы много лет подряд говорили о неизбежности масштабного кризиса (или нового этапа того, что начался в 2008 г.). Это чувствовали многие. Ощущение нараставшего неблагополучия, ожидание катастрофы, даже войны буквально висело в воздухе. Пандемия стала камнем, столкнувшим лавину и придавшим ей особый характер.

В начале 2020 г. и во время первого массового локдауна официальные лица и многие экономисты предвидели вероятность «отскока» (начала выхода из кризиса) уже к концу 2020-го и уж точно в 2021 году. Мы исходили из более пессимистичных – или реалистичных – ожиданий. Кризис будет длинным, тяжёлым, опасным, сравнимым с Великой депрессией 1930-х гг., из которой мир так, по сути, и не вышел до Второй мировой войны. Надеемся, что этот катаклизм человечество преодолеет не через большую войну, угрожающую теперь прекращением его истории.

Коллективом авторов руководил глава Департамента мировой экономики ВШЭ Игорь Макаров. В своей вводной статье он излагает рамки и логику исследований.

Что происходит?

Я же попытаюсь описать сам нынешний кризис, в эпицентре которого мы находимся. Сделать это сколько-нибудь полно – невозможно. Не только потому, что он только разворачивается, но и из-за одной его особенности – отсутствия реальной информации о том, что происходит. Вернее – из-за обвала информации, часто ложной, манипулируемой. К тому же её производители (а их больше на несколько порядков, чем в любой предыдущий период) в растерянности. Поэтому мне придётся опираться не на знание, а скорее на интуицию, которая может и подвести. Но рискну репутацией. Не впервой, да и время сейчас рисковое.

Естественно, текущий кризис – при всех возможных параллелях с предыдущими – уникален. Прежде всего потому, что совпало несколько явлений. Экономическое цунами, подстёгнутое пандемией. Окончательный развал международного экономического и политического порядков, сложившихся после Второй мировой войны и (казавшейся) «победы» Запада в войне холодной. Элементы цивилизационного кризиса того же Запада, доминировавшего в мире на протяжении столетий. Одновременно идёт быстрое снижение международной политической и стратегической стабильности, множатся конфликты, растёт угроза их перерастания в большую войну. Зримо слабеет убедительность концепций, рождённых до начала этого комплексного кризиса. То есть налицо и интеллектуальный провал.

Разумеется, есть собственно пандемия и неспособность бедных стран и многих государств с ней справиться. Но эта беда – при всей её опасности для жизни и здоровья людей – несравнима с ужасными морами, которые переживало человечество. Её значение очень преувеличивается вырвавшимися из-под контроля информационными лавинами. А, кроме того, ещё и стремлением правящих элит немалого числа стран «перевести стрелки» со своих прошлых провалов и остаться у власти. Пандемию используют как замену войны, отвлекающей и оправдывающей. Во многом ситуация, действительно, сходна с большой войной – но пока без миллионов жертв. А если ситуация военная, то и действовать нужно по принципу «на войне, как на войне». Делать то, на что раньше не решались.

Получается картина почти всеобъемлющего, системного и многоуровневого кризиса с ожидаемо непредсказуемыми последствиями. Начну с лежащих ближе всего к поверхности экономических аспектов.

Кризис, безусловно, резко обострит и без того нараставшее неравенство и ощущение несправедливости современной экономической системы, ещё больше сократит и так скукоживавшийся средний класс в развитых государствах. Беднее станут все, но особенно – бедные страны.

Становится совсем очевидным одно из коренных противоречий, если не пороков, нынешнего мира – исчерпанность современной модели капитализма, основанного на бесконечном и стимулируемом росте потребления. Даже если (и когда) нынешняя обеспокоенность изменением климата даст реальные плоды, базовой проблемы это не решит. Люди в развитом и стремящемся попасть в него мире потребляют бессмысленно и безрассудно много, выше нормальных человеческих потребностей. Но как ограничить рост потребления, когда миллиарды людей живут бедно и, что самое важное, – являются, благодаря медиа, очевидцами того, как живут богатые люди и страны? Да ещё и видят картину, заведомо приукрашенную по коммерческим или политическим соображениям. Эта тема остра и для России.

Похоже, проблему загрязнения среды тоже забалтывают – на деле Европа, основной глашатай этой темы, просто стремится переложить бремя на других через обложение тарифами энергоёмких товаров. Хотя объективно главные загрязнители – чрезмерные потребители. То есть богатые страны и индивиды. На конец 2020 г., время написания этой статьи, и у нас в стране, и в мире было удручающе мало признаков серьёзного переосмысления модели развития. На которое многие, в том числе и я, надеялись во время начала пандемии.

Демократия и её проблемы

В обострившемся соперничестве пока относительно выигрывают Китай, Азия. Но в целом проигрывают все. Предварительные результаты кризиса – нарастание социальной напряжённости внутри обществ, возвращение массового голода в ряд регионов. И как результат – рост нестабильности и внутри многих государств, и между ними. В том числе вблизи наших границ. Многие правительства развалятся. Человечество делает ещё один шаг назад от идеалов вечного мира, ответственного глобального управления. Не утешает и то, что в результате быстрее сыпется «либеральный экономический порядок», созданный в Бреттон-Вудсе, распространившийся после 1991 г. на весь мир и дававший мощные преимущества его инициаторам через систему экономических режимов и быстро слабеющих ныне институтов – ВТО, МВФ и других. На смену приходит экономический и политический (об этом – позже) закон джунглей. Зачатки новой равновесной и справедливой системы пока не проглядываются. Впереди – как минимум десятилетие хаоса.

Нынешний кризис, видимо, подстегнёт ряд ранее наметившихся социально-политических тенденций. С эпидемией лучше справляются эффективные авторитарные государства (справедливости ради – неэффективных авторитарных тоже немало). На поверхность выходит истина, тщательно скрывавшаяся доминировавшей много десятилетий либеральной политкорректностью.

Демократия – способ управления только богатыми обществами и только при отсутствии сильного внешнего стресса.

Все демократии в истории погибали. Греческие республики сменились деспотиями, римская – империей, итальянские средневековые – монархиями, новгородская пала, французская – сменилась империей. Февральская демократическая революция в России – тоталитарной системой. Практически все демократии Европы сдались Гитлеру. Такая участь ожидала, видимо, и Великобританию, если бы не помощь США, в течение всей своей истории защищённых океанами и слабыми соседями, и если бы не то обстоятельство, что Германия напала на СССР – с его народом, обладающим уникальной готовностью к самопожертвованию и управляемым жёсткой тоталитарной системой.

Нынешние демократии, привнесённые в относительно небогатые государства, осыпаются, превращают их в несостоявшиеся, сменяются авторитарными режимами. Если их демократическое устройство не поддерживается извне, как в странах периферии Евросоюза. Но экономический кризис сократит возможности поддержки и субсидирования. Да и в коренных странах, даже относительно богатых, растущие социальные протесты всё чаще подавляются откровенно полицейскими методами, которые всегда ассоциировались с самым жёстким авторитаризмом. Эти методы оправдываются – возможно, вполне искренне – необходимостью защищать демократию. Реально – это защита прежней политики и провалившихся элит. В спокойных условиях граждане демократических стран выбирают себе подобных и удобных, именно поэтому в старых демократиях элиты за последние десятилетия почти повсеместно деградировали. Достаточно сравнить лидеров 1950–1960-х и 2010-х годов. Но, признаем, и в условиях стресса Черчиллей или Рузвельтов выбирают крайне редко. Чаще приходят правые или левые популисты.

Очередное, исторически, возможно, временное, отступление демократии, которое усугубляется кризисом, ставит перед отечественным политическим классом два нелёгких вызова. Один – пересмотр убеждения, глубоко укоренившегося со времени упадка советского строя, что демократия – это всегда хорошо, вольно, сытно. Вольно – да, но и то далеко не всегда: формально демократические государства часто управляются олигархиями. И уж точно не сытно.

Демократия – результат материального благополучия, а не причина.

Другой вызов ещё сложнее – найти оптимальное сочетание авторитарных, популистских и демократических форм правления для эффективного развития страны, духовного и материального благополучия большинства. Стандартные рецепты для большой и генетически суверенной державы не подходят. Придётся идти своим путём. Наращивание авторитарных тенденций во власти, что неизбежно во время кризиса, отвечает российским традициям и запросу современного мира, хотя устраивает далеко не всех граждан современной России. Как и расширение пространства свободы – муниципальной, экономической, интеллектуальной. Неограниченная политическая свобода в России, да ещё во время кризиса, гибельна. Однако без воли не будет русского куража. А без него не будет успехов. Ведь и в победоносных войнах, и в освоении гигантских пространств русскими двигала не только «воля государева», но и стремление к свободе, душевный порыв. Нынешний почти повальный пессимизм отечественных элит (не разделённый пока властью) попросту губителен. Понятно – устали. Но тогда нужно выдвигать вперёд молодых. А достойные молодые в скуку и несвободу не пойдут.

Необходимо пересмотреть отношение не только к современной демократии, но и к другим концепциям и теориям, приходившим из Европы, более продуктивного, свободного и богатого Запада. Пандемический кризис показал, что они более неэффективны. Не-Запад, меж тем, становится богаче, а на Западе современная «либеральная политическая корректность» уничтожает свободу мысли и выражения. У нас же значительная часть экономистов и политологов по-прежнему проповедует и преподает теории и концепции, рождённые в западном мире для его нужд и отражавшие в итоге при всём (ныне быстро суживающемся) относительном плюрализме интересы его элит. Большинство теорий не только корыстны – они неадекватны для нас или вовсе устарели. Вообще, важнейший вызов, обнажающийся во время нынешнего кризиса, – ускорение эрозии европейской цивилизации, которую большинство нашего общества и даже многие политические антизападники считают своей.

Продолжительный относительный мир, порождённый, прежде всего, ядерным сдерживанием, рост благосостояния, прекратившийся совсем недавно, избавили развитые страны от стресса, характерного для всей истории человечества: необходимости борьбы за действительно насущное – жизнь, хлеб, место своего обитания, Родину. Произошло изменение сознания значительной части западных (и малой части незападных) элит и обществ. Стали набирать силу псевдоидеологии: «демократизм» как полутоталитарная система табу; «климатизм» как религия (не путать с необходимой заботой о защите окружающей среды); индивидуальные права меньшинств, но не обществ, большинства; феминизм (не путать с правами женщин), ЛГБТ, Black lives Matter, Me Too и так далее. Значительная часть обществ теряет идейно-духовные основы, на которых всегда зиждилось человечество – патриотизм, семейные ценности, веру.

Эти сдвиги поощрялись элитами, заинтересованными в сохранении статус-кво, ими созданного и их создавшего. Псевдоидеологии отвлекают от нерешаемых проблем (той же обостряющейся социальной несправедливости), атомизируют общества, замещают нормальные эмоции и ценности, превращают людей в роботов с программируемыми реакциями, дегуманизируют. Сходные, хотя и меньшие по глубине, общественные изменения предшествовали падению Римской империи, Венецианской республики, китайской катастрофе XVIII–XIX веков.

О «закате» Европы говорят уже столетие. Но похоже, что ныне пройден качественный рубеж. По сути, Европа внутри Европейского союза отказывается от многих коренных европейских ценностей, которые вошли в идентичность России и вернуться к которым мы стремились после того, как частично были оторваны от них на протяжении большей части ХХ века. Новый набор постевропейских ценностей, идеологий, перечисленный выше, ядовит, и его пытаются экспортировать.

Начавшийся в 2010-е гг. российский поворот на Восток, к Азии был вполне рационален: там расположены более динамичные рынки, царит менее неприязненная атмосфера. В результате коронакризиса подтверждается, что Азия – авторитарная или внешне демократическая – гораздо более эффективна. Сочетание вредоносности постевропейских ценностей и разочарования в эффективности модернизационного потенциала Европы/Запада ставит под вопрос ключевую, преимущественно европейскую идентичность большинства россиян. При обосновании поворота на Восток его сторонники, в том числе и я, с удовольствием обнаруживали в российской социальной и политической традициях восточные черты. Но теперь речь может пойти и о постановке под вопрос общей культурно-духовной ориентации на Европу, наших европейских корней.

Кризис европейской цивилизации – это и наш кризис.

Ослабевшие европейские элиты, поговорив в очередной раз о стратегической самостоятельности, тут же отказываются от неё и пытаются укрыться под крылом Соединённых Штатов. Начался период недолгой новой консолидации Запада, совпадающей с нынешним упадком и поэтому являющейся его составной частью. Пока консолидация происходит в том числе на основе конфронтации с Россией. Из-за узости российского рынка такая конфронтация дешевле, чем с богатеющим Китаем. К тому же с Россией – привычнее. Так что серьёзного улучшения скверных отношений с Европейским союзом пока ожидать не приходится. Придётся сотрудничать с тем, с кем можно, – странами, корпорациями, университетами, людьми.

Риски нынешнего периода

Период консолидации продлится недолго, слишком тяжелы внутренние расколы в США, проблемы в Евросоюзе, да и интересы разошлись уже далеко. Тем более важно заранее стараться предотвратить действия, нацеленные на провоцирование кризиса в отношениях с Россией, дабы подольше сохранить внутриевропейскую и атлантическую консолидацию. Стоит помнить, что «ракетный кризис» 1970-х гг. инициировали в первую очередь европейские элиты, боявшиеся сворачивания американского «ядерного зонтика», стратегического ухода Вашингтона и желавшие удержать его размещением крылатых ракет и «першингов». Ситуация 1970-х гг. и внутри Запада, и в Европе была сходна кризисной. Сейчас наиболее очевидный вариант провокации – подталкивание Киева к силовым действиям. Возможна и попытка размещения новых дестабилизирующих вооружений или дальнейшее раскручивание киберистерии.

Почти неизбежное продление периода многоуровневого противостояния с Западом делает для России, по сути, безальтернативным дальнейшее движение к Азии, к укреплению отношений партнёрства и де-факто альянса с Китаем, в том числе в технологической области. Но тем более важно сохранять максимальную свободу рук в политической и военной областях, не входить в формальный союз. В мир будущего, к Азии, надо идти, не пятясь и оглядываясь на Запад, а осознанно и просчитанно. Естественно, это не требует отказа от европейского наследия.

Кризис разворачивается на фоне глубокой многосторонней дестабилизация военно-стратегической обстановки из-за внедрения новых технологий (свежий пример – беспилотники, наносящие удары по нефтеперерабатывающим заводам в Саудовской Аравии, армянским целям в Нагорном Карабахе, убийство с их использованием иранского генерала). Разваливаются остатки режимов ограничения вооружений. Налицо повсеместное смятение и деградация элит. Объективно растёт вероятность непреднамеренной эскалации множащихся конфликтов, стремление использовать их для отвлечения от вала внутренних проблем. Наиболее очевидные: провоцирование кризиса вокруг Тайваня, Индия – Китай, Индия – Пакистан, Южно-Китайское море, Иран – Саудовская Аравия, Сирия, Ливия, Центральная Азия и, разумеется, Украина. Теперь ещё Белоруссия и Кавказ. Список можно продолжить.

Обнищание из-за экономического кризиса будет вести к внутренней дестабилизации десятков стран. Многие политические режимы станут рассыпаться. В том числе и на нашей ближайшей периферии.

Из-за необходимости концентрации на внутренних проблемах большинство ведущих стран мира (кроме, вероятно, КНР, стран Восточной и Юго-Восточной Азии, частично Индии) останутся в среднесрочной перспективе малонадёжными партнёрами. Это относится и к США, и к большинству стран Европы. Глубокая вовлечённость в мир конфликтующих или падающих государств, ненадёжных партнёров будет приносить всё большие убытки и всё меньше выгод.

Не правила, а бастионы

Длительность предстоящего периода многоуровневого кризиса, остроконфликтного хаоса, жёсткого соперничества предсказать невозможно – от нескольких лет до десятилетия и более. Но одно очевидно – нельзя рассчитывать на долгосрочные внешнеполитические и внешнеэкономические договорённости, устойчивые успехи. Вероятны провалы. Один гигантский для всех – упомянутая эскалация до мировой войны. Обострениями меньшего масштаба угрожает любое глубокое вовлечение в формирующуюся на наших глазах сверхподвижную конфликтную мировую среду. Физическое вовлечение в такой внешний мир всё больше становится фактором уязвимости. Даже оперативно-тактические выигрыши, видимо, становятся невозможными или преходящими. А ресурсы – политические, экономические, управленческие, потраченные вовне, – обречены на растрату. Во внешней политике речь может идти о сокращении активности, чтобы избежать крупных потерь, о временном неоизоляционизме, работе на стратегическую перспективу. И внешняя политика не должна больше отвлекать от задач внутреннего возрождения или прикрывать отсутствие нацеленной на него стратегии и политики.

В мире предстоит период борьбы не за «новые правила», а за военно-политические, экономические, морально-культурные плацдармы, опираясь на которые эти правила будут устанавливаться (если и когда).

Для нас главные направления создания такого плацдарма – мобилизационное укрепление российской экономической мощи, поддержание эффективного потенциала сдерживания и абсолютно необходимое наполнение национальной жизни смыслом – создание и внедрение новой жизнеспособной наступательной идеологии для большинства. Эта идеология должна вести вперёд, воссоздавать русский кураж и быть привлекательной для большей части внешнего мира (а не Запада, как мы старались).

Малозатратная, но крайне важная идеологическая политика, выработка соответствующей запросу общества и мира новой русской идеи, призвана в том числе компенсировать необходимый частичный уход в себя. Такое сочетание ограниченного внешнеполитического неоизоляционизма (полный может оказаться разрушительным), сосредоточение на внутреннем экономическом и идейном подъёме и наступательной идеологической политике даст возможность использовать этот кризис как шанс.

Мир стоит перед необходимостью выработки системы ценностей, основанной не на росте потребления, а на единстве человека и природы, на том, что человек может достичь уважения и самоуважения, если он служит не только себе, но в первую очередь семье, обществу, стране, миру, Богу. Это трудно после почти века навязывавшихся коммунистических, а потом либеральных иллюзий.

Болезнь современного мира беспрецедентна. И, кажется, мало кто пока осознал, что пандемия не будет способствовать урегулированию проблем и разрешению противоречий. Напротив, она только открывает череду острых кризисов, которые изменят весь мир. Но изучение прошлых кризисов и опыта выхода из них поможет лечению, выбору лекарств и практик. На что и нацелены исследования, публикующиеся в этом номере.

На конец 2020 г. не видно признаков того, что правящие элиты большинства государств в состоянии осознать глубину и многоуровневость кризиса, – все стараются выйти из нынешнего обострения без кардинальных изменений курса (тем более что они требуют смены этих элит). Пока происходит обратное – коронавирус используется для прикрытия и оправдания провалившейся политики и прошлых институтов. И всё же через несколько лет может оказаться, что нынешний кризис имеет в том числе очистительный характер, что он способен толкнуть всех к нормальным ценностям, к рациональной политике, нацеленной на общую выгоду. Важно прийти к периоду строительства более сильными, а не ослабленными. А для этого – упрочить «крепость Россию», потенциально открытую миру и готовую к сотрудничеству и даже лидерству. Предстоит череда потрясений. К ним надо готовиться самим и готовить страну.

Исследование выполнено при финансовой поддержке РФФИ и ЭИСИ в рамках научного проекта № 20-011-31821 «Мегатенденции мирового политического и экономического развития в условиях глобального системного кризиса: модели и стратегии для России».

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. Образование, наука > globalaffairs.ru, 2 января 2021 > № 3631174 Сергей Караганов

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 31 декабря 2020 > № 3602957 Алексей Дзермант

ЕВРАЗИЙСТВО «РЕВУЩИХ ДВАДЦАТЫХ»

АЛЕКСЕЙ ДЗЕРМАНТ

Научный сотрудник Института философии НАН Республики Беларусь.

Столетие евразийства мы отмечаем в апокалипсических декорациях. Пандемия ковида, кажется, остановила устоявшийся, привычный универсум. 2020-й год, так лихо задавший тон начавшемуся десятилетию, похоже, действительно, может быть только началом грядущих глобальных изменений. Личное, общественное и политическое пространство сужается, дробится, переживает болезненную трансформацию. Все обозначившиеся тенденции в геополитике, экономике и технологиях говорят о том, что мы на пороге как минимум одного, а может быть, и нескольких «ревущих» десятилетий, которые сформируют новый облик нашего мира.

Сто лет назад евразийское движение, евразийство как устойчивая интеллектуальная традиция и аутентичная школа мысли рождалось ответом, реакцией на Русскую революцию и вызванные ей радикальные изменения не только национального, но и глобального масштаба.

Столетний цикл завершён, перед евразийством и евразийцами стоят задачи осмысления, определения того, как будет, как должна развиваться наша часть планеты, что ждёт Евразию и, прежде всего, её сердцевину: Россию, Казахстан, Белоруссию, наших союзников.

Фронтир пришёл в движение

2020 год показал, что украинский кризис далеко не локализован, он задал долгосрочную тенденцию на фронтире-пограничье, направленную на изменение статус-кво. Политический кризис в Белоруссии, война в Карабахе, смена власти в Молдавии, переворот в Киргизии – всё это симптомы того, что фронтир лихорадит.

Наиболее острая ситуация складывается на западном (европейском) и южном (закавказском) участке фронтира. Здесь отмечается активизация и рост геополитических амбиций со стороны давних геополитических оппонентов России – Польши и Турции. Фактически в обоих случаях речь идёт о продвижении в новых формах неоимперских проектов: Речи Посполитой 4.0 и неоосманизма, сочетаемого в необходимых случаях с пантюркизмом.

Это достаточно автономные от остального коллективного Запада проекты, хотя, безусловно, вписанные в определённые общие стратегические рамки. Активная роль Польши в белорусском политическом кризисе во многом была именно польской политической авантюрой, поддержанной частью американского, британского истеблишмента, но в гораздо меньшей степени встреченной с энтузиазмом в Берлине, Париже и Брюсселе.

Активность Турции в Восточном Средиземноморье и Закавказье, многоуровневые договорённости с Россией вызывают раздражение и критику во Франции и у части американских элит. Тем не менее внешнеполитические амбиции турецкого руководства вполне могут быть традиционно разыграны западным альянсом для сдерживания России.

Очевидно, после успешной войны в Карабахе, значительно усиливающей позиции Турции в Азербайджане и в целом в регионе, можно предположить, что влияние этой страны усилится и в Причерноморье: в Грузии, в Молдове, на Украине. Особое внимание в контексте безопасности Крыма и Донбасса вызывает украинско-турецкое военное сотрудничество.

Польша также активно выстраивает военную инфраструктуру у границ России и Белоруссии – как вместе с союзниками по НАТО, так и с привлечением Украины в рамках «люблинской тройки». По сути, на этих участках фронтира мы имеем долгосрочную конфигурацию, напоминающую ситуацию XVII века, когда Речь Посполитая и Османская Порта являлись основными геополитическими конкурентами России.

Восточный (среднеазиатский и дальневосточный) фронтир гораздо более стабилен, что обеспечивается высоким уровнем российско-китайских отношений, имеющим доверительный характер. Но рост могущества и влияния – долгосрочная, устойчивая тенденция. Принимая во внимание экономическое и технологические развитие Китая (экономика Китая по прогнозам может стать первой в мире уже к 2028 году), символически можно сказать, что «Хартленд», сердцевина Евразии, неуклонно смещается на Восток и к концу десятилетия будет находиться уже где-то в районе Синьцзяна.

Технологическая революция

Возвышение Китая на протяжении десятилетия во многом будет обусловлено технологическим превосходством, особенно в цифровой сфере. Технология 5G, в овладении и развитии которой Китай прочно занял лидирующие позиции, окажется в центре формирующегося технологического и промышленного мира. Коммуникационные сети больше не будут просто средством связи. Они эволюционируют в центральную нервную систему интернета следующего поколения и в следующее поколение промышленных систем, зависящих от этой инфраструктуры.

Технология 5G совершит революцию в производственных процессах. Это квантовый скачок, благодаря которому самые крошечные устройства могут иметь практически мгновенную взаимосвязь и доступ к бесконечной вычислительной мощности. «Смартфоны» всех видов, датчики, собирающие и передающие данные, исполнительные алгоритмы, выполняющие удалённые команды – могут быть рассредоточены и встроены в деловое и промышленное оборудование для широкого спектра предприятий, таких как транспорт, энергетика, финансы, здравоохранение, сельское хозяйство, тяжёлое строительство и так далее.

5G-технология разовьётся в точную систему командования и управления в реальном времени. Это означает, что появятся напичканные видеокамерами и всевозможными датчиками «умные» мегаполисы. С одной стороны – они обеспечат горожанам больший комфорт, а с другой – начнут всё более контролировать их жизнь.

Серьёзные изменения ожидаются в сфере энергетики и энерготехнологий. Потребление углеводородов и цены на них снизятся. ЕС и США будут последовательно реализовывать стратегию зелёной энергетики. И всё это непосредственным образом может отразиться на экономике нашей части Евразии (России, Казахстана, Азербайджана, Узбекистана, Туркмении) и на уровне благосостояния их граждан.

Энергопереход увеличит востребованность более экологичных технологий или тех, которые будут считаться экологичными, а задаваемые стандарты превратятся в способ устранять конткурентов со своих рынков. Например, под запрет попадут производства автомобилей с двигателями внутреннего сгорания и, возможно, будет запрещён въезд на территорию стран, объявивших «зелёную революцию» на таких автомобилях, а вместо этого развитие получит электротранспорт.

Нашу жизнь будет сопровождать искусственный интеллект, но наибольшее развитие он получит в военной сфере. Беспилотные аппараты, управляемые ИИ, системы отслеживания боевой активности и реагирования на неё и другие проекты станут пилотными для последующего повсеместного внедрения ИИ уже в гражданскую сферу: использование ИИ-полиции, фиксация правонарушений и так далее.

Социальные изменения

Эпидемия COVID-19 стала серьёзным испытанием на прочность для социальных систем многих государств. Подходы к здравоохранению будут пересматриваться в сторону усиления роли государства по примеру тех стран, которые более успешно справлялись с эпидемией (Китай, Вьетнам). Западные системы частной, страховой, семейной медицины в целом показали низкую эффективность по сравнению с системами здравоохранения, имеющими специальные санитарно-эпидемические органы, инфекционные больницы, значительный коечный фонд. Это значит, что и политика государств должна становиться более социально-ориентированной.

В грядущем мире, где подобные эпидемии, скорее всего, будут всё более частым явлением, государства, обладающие системой здравоохранения, позволяющей оперативно изолировать очаги инфекции, вводить масштабные карантины, проводить массовую госпитализацию, иметь научную базу и достаточные мощности для производства вакцин, окажутся более конкурентоспособными по сравнению с другими. Для нас это особенно важно и в контексте народосбережения. Нам необходимо бороться за жизнь и здоровье каждого жителя региона, и без того имеющих довольно редкое население.

Демографический сдвиг – ещё один вызов и возможность. Общая тенденция в Северной Евразии – сокращение и старение население, а в Южной – увеличение численности и омоложение. Демографическое давление из Африки, Ближнего Востока и Южной Азии будет серьёзным фактором, влияющим на политику, экономику и культуру Западной Евразии (Европы и России).

Управление миграционными потоками, этнокультурными и конфессиональными процессами, способы адаптации и ассимиляции мигрантов и инокультурных жителей стран будут важнейшими социальными технологиями, позволяющими удерживать баланс во всё более усложняющемся мире. Но очевидно, что никакие консервативные и изоляционистские стратегии не смогут справиться людскими массами, становящимися всё более мобильными и динамичными.

Требования эмансипации этнических и религиозных сообществ будут происходить на фоне всё большей женской активности, выдвижения женщин на первые роли в политике, управлении, бизнесе. Усиление женского фактора затронет даже самые традиционные общества, это глобальная тенденция, которая будет определять и специфику нового общественного сознания.

Запрос на экологичность, женское участие, вовлечение разнокультурных групп, на доступную медицину весьма вероятно обозначают «левый поворот» в глобальной политической повестке, который неизбежно затронет Евразию.

И на этот запрос нужен ответ, отражающий наши интересы, потому что от этого ответа зависит то, кто будет определять картину мира, будущее и его ценности.

Задачи для евразийства

Перед евразийской школой мысли и всем, кто себя к ней относит, стоят непростые, но крайне интересные задачи. В геополитике необходимо не просто удержание границ, фронтира, но нахождение оптимальных решений по снижению конфликтного потенциала сопредельных миров, по их сопряжению или нейтрализации.

В отношении Китая, принимая во внимание темпы его экономического и технологического роста, эффективность китайской социальной и управленческой модели, самой оптимальной стратегией видится стратегическое союзничество, но без утраты собственной инициативы. «Поворот на Восток» неизбежен, но вопрос в том, что мы в Северной Евразии получим от этого поворота. Это и мировоззренческий вопрос, и прагматический.

В мировоззрении и идеологии нам понадобится сопряжение, а возможно даже синтез русской и китайской философии, определение точек их соприкосновения, моделей согласования целеполагания. У Китая перед государствами Северной Евразии есть много преимуществ – цельность, а не раздробленность территории, политико-идеологическое единство и наличие последовательно воплощаемой в жизнь стратегии в сочетании с почти безграничными демографическими ресурсами.

В отношениях с Китаем самым правильным будет выстраивание общей позиции, общей идентичности, объединяющей нас и отличающей от других. Это означает последовательное развитие Евразийского экономического союза и других форматов интеграции, особенно социальной и гуманитарной, в нашей части Евразии.

Турцию необязательно рассматривать только как конкурента, уже накоплен опыт конструктивного взаимодействия с ней, этот опыт можно и нужно продолжать и расширять чтобы избежать серьёзного конфликта интересов, к чему будут подталкивать третьи страны. Евразийство должно включать и осмысливать весь тюркский мир, но исключать преобладание в нём логики этнического национализма и религиозного фундаментализма.

На западном фронтире придётся более внимательно и активно относиться к амбициям и планам Польши. Эта страна не настолько монолитна и защищена от внутренних и внешних рисков, чтобы позволять её быть деструктивным фактором в регионе. Видимо, Польша и её патроны требуют специальных подходов и стратегии нейтрализации.

Энергопереход в Евразии потребует изменения многих системных настроек, но главная задача – сохранить устойчивость и попасть в чрезмерную зависимость от новых экологических стандартов. По мере снижения значимости углеводородов будет расти значимость других источников энергии, для использования которых есть все необходимые ресурсы и компетенции. Прежде всего, речь идёт об атомной энергетике, на очереди водородная энергетика. Энергия термоядерного синтеза пока ещё слишком затратная и вряд ли мы увидим здесь прорыв за ближайшее десятилетие, но работы в этом направлении необходимо продолжать. Экологичность может быть органичной частью евразийского мироощущения с его вниманием к природному пространству и «почве».

В рамках евразийских подходов можно развить все необходимые технологии управления этнокультурным и конфессиональным разнообразием, избегая этнонационализма и фундаментализма. Евразийское мировоззрение позволяет сочетать приверженность традиционным ценностям и необходимость политэкономической и общественной модернизации. Евразийство с красным оттенком и футуристическим содержанием может давать убедительные ответы на притязания и растущую роль пассионариев, возникающих в разнообразных этнических, религиозных и социальных средах.

Евразийская метаидеология имеет шанс стать «золотой серединой» для различных «миров». Основная задача для евразийства следующего десятилетия – минимизировать количество внутриевразийских конфликтов, умерить амбиции и претензии на одностороннее доминирование, найти теоретический и практический метаязык для взаимопонимания разных стратегий и идей, создать в Большой Евразии гармонично-связанный «мир миров», объединённый пониманием общей судьбы.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 31 декабря 2020 > № 3602957 Алексей Дзермант

Россия > Медицина > ria.ru, 30 декабря 2020 > № 3598429 Татьяна Голикова

Татьяна Голикова: наша вакцина справится, оснований сомневаться нет

Вице-премьер Татьяна Голикова уже много месяцев находится на переднем крае борьбы, которую Россия ведет с коронавирусом. В интервью РИА Новости она рассказала, стоит ли опасаться британского штамма COVID-19, будет ли у россиян возможность выбирать, какой из вакцин привиться, чем они отличаются, и можно ли смешивать прививку и алкоголь. Зампредправительства также обрисовала ситуацию с коронавирусом на новогодние праздники, ответила на вопрос о вероятности справиться с пандемией к марту и оценила перспективы российской вакцины и фармы в целом на мировом рынке.

– Татьяна Алексеевна, на днях весь мир напугала новость о новой разновидности коронавируса, обнаруженной в Великобритании. Наша вакцина справится с этим новым штаммом?

– Пока у нас нет оснований сомневаться в этом!

– А после нового года не обострится ли ситуация, справится система?

– Во–первых, все работают, медицинские организации работают, со всем руководством субъектов мы провели селекторные совещания для того, чтобы организовать дежурство, для того, чтобы очень четко следить за ситуацией. С учетом того, что медицинские работники и медицинский персонал, который завязан на это, будут продолжать работать в праздничные дни, ситуация в принципе будет такая же, как и в обычные дни.

– Уменьшилось ли число регионов, в котором критическое состояние по койкам?

– По койкам сейчас ситуация достаточно стабильная. Она мониторируемая в ежедневном режиме. Если где-то какой-то напряг начинается, оказываем соответствующую помощь, но могу сказать, что после того, как с ноября месяца стали помогать и направлять на долечивание с помощью бесплатных лекарственных препаратов на дом, по койкам стало чуть полегче.

– Как вы считаете, к марту ситуация будет лучше или сейчас никто сказать не сможет?

– Прогнозы давать – самое неблагодарное дело, но, учитывая, что уже достаточное количество людей переболело и имеет естественный иммунитет, плюс мы начали с декабря вакцинацию. Если после Нового года вакцинация будет еще более активно продвигаться, то, конечно, будем получать более положительные результаты по эпидемиологической ситуации.

– Россияне в перспективе смогут выбирать, какой вакциной уколоться?

– У них уже сейчас есть такая возможность. Вторая вакцина в небольших партиях – порядка 30 тысяч уже вышли в гражданский оборот, и мы их направляем во многие субъекты Российской Федерации: в Тульскую область, Ростовскую область, в Москву. И сейчас только-только были направлены две новые партии в гражданский оборот, они уже по более широкому кругу субъектов РФ задействованы.

– То есть с появлением каждой новой вакцины у россиян будет возможность выбрать?

– Да. Наверное, это не будет в январе, но в первом квартале мы надеемся, что именно так и будет.

– Соглашение РФПИ с AstraZeneca многие восприняли как прорыв России в большую фарму. Вы согласны с такой оценкой?

– Важно, что это вообще произошло. Это беспрецедентный шаг к совместному сотрудничеству. Посмотрим, как это будет развиваться дальше, но я считаю, что за последние 10 лет наша фарма сделала очень серьезный шаг вперед, и сейчас мы очень активно отрабатываем вопросы сотрудничества между научным сектором России и промышленным сектором России, чтобы как можно быстрее можно было передавать в производство. Здесь есть нюансы, которые связаны с этим взаимодействием. Но несчастье помогло, из этого тоже нужно извлекать какие-то уроки. И взаимодействие, которое сейчас выстроилось у Института Гамалеи с пятью крупными промышленными площадками, – это самая наша крупная фарма, у Вектора – еще с одной промышленной площадкой в Петербурге, и мы очень надеемся, что этот опыт, который мы приобрели, даст второй серьезный прорыв для нашей фармацевтической промышленности.

Что касается мира, то – первая вакцина, и сегодня все мы с большим удовольствием обсуждаем тему того, как она поступила в Аргентину. Они пошли на это, зарегистрировали. Белоруссия тоже зарегистрировала. С венграми сейчас идет соответствующая работа. Мы продвигаемся. Ведь важно попробовать, важно с чего-то начать. Мы начали. У мира есть возможности сравнить.

– Получается, у наших вакцин пока нет никакого отрицательного фидбэка по применению?

– Пока нет. "Спутник", может быть, чуть-чуть реактогеннее, чем векторовская, новосибирская вакцина, но ни при той, ни при другой нет каких-то серьезных побочных эффектов. Они достаточно хорошо работают – и та, и другая. Они абсолютно разные – одна векторная на основе аденовируса, другая пептидная, сделанная из трех составных частей генома коронавируса, которые наиболее устойчивы к мутации. Она вырабатывает гуморальный ответ.

– И даже, получается, проверку алкоголем прошла…

– Но все равно надо себя пожалеть. Я продолжаю настаивать, что вокруг аппликации все-таки надо чуть потерпеть. Это даже не потому, что это вредно или полезно. Мы же понимаем, что организм должен адаптироваться к иноагентам, к тому что "набрасывается" на его иммунную систему. И конечно, надо помочь организму, а не загружать его еще каким-то стрессом для иммунитета, как алкоголь.

– Те, кто получил плацебо, сейчас получат нормальную вакцину?

– Конечно. Они будут иметь такую возможность.

Россия > Медицина > ria.ru, 30 декабря 2020 > № 3598429 Татьяна Голикова

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Медицина > ria.ru, 29 декабря 2020 > № 3600012 Артем Соколов

Артем Соколов: в 20-миллионной Москве работают всего 50 тысяч курьеров

Ограничительные меры из-за коронавируса негативно повлияли на многие отрасли российской экономики. Однако для интернет-торговли изменения, подчас вынужденные, стали прорывом года: в первом полугодии в ряде категорий онлайн-продаж темпы роста доходили до 300%. По оценке Ассоциации компаний интернет-торговли (АКИТ), объем всего рынка по итогам 2020 года превысит три триллиона рублей. Тем не менее, ряд ограничений для онлайн-ритейлеров продолжает существовать: не все товары по-прежнему можно заказать из дома. О влиянии пандемии на развитие онлайн-торговли, большом спросе на курьеров и регулировании продаж в интернете алкоголя и лекарств в интервью РИА Новости рассказал президент АКИТ Артем Соколов. Беседовали Анна Иваницкая и Антон Мещеряков.

– Если говорить об изменениях, которые 2020 год принес для традиционной торговли, ответ понятен – массовое проникновение интернета. А что изменилось в работе интернет-ритейлеров?

– Работа интернет-ритейлеров кардинально перестроилась, и это можно назвать прорывом года. Например, появилось огромное количество коллабораций в каналах продаж. Несколько лет назад невозможно было представить, что "М.Видео" начнет продаваться на Ozon, а "Снежная королева" окажется на Wildberries. Любой маркетолог вам сказал бы, что такой подход размывает бренд. Но вот 2020 год – и что мы увидели? Компании, которые пошли на это, смогли в рамках партнерств сохранить бизнес и рабочие места, получить новый канал продаж и значительно расширить покупательскую аудиторию. Я думаю, что в будущем таких партнерств будет все больше.

Кроме того, произошла настройка логистики, критической инфраструктуры, которая помогла обслужить колоссальный поток заказов. Сейчас страшно вспомнить: объявили самоизоляцию, и на следующее утро количество заказов у онлайн-ритейлеров превысило их возможности. На доставку еды выстроилась очередь на полторы недели, часть магазинов перестала принимать заказы, потому что они физически не справлялись с объемом. Тогда за одну неделю решились вопросы, на которые раньше уходили годы: появилось огромное количество новых логистических партнерств, интернет-магазины стали активно привлекать к этой работе самозанятых. И именно в пандемию у нас появились сервисы по экспресс-доставке с помощью такси.

– А после пандемии магазины от всех этих партнерств, от услуг такси не откажутся?

– Нет, ведь экспресс-доставка нравится людям. Когда мы в "первую волну" в "ручном режиме" трудоустроили более 60 тысяч человек, мы действовали по ситуации – тогда без доходов остались представители HoReCa (общепит и гостиничный бизнес – ред.), а e-commerce нуждался в дополнительных силах. Были опасения, что после снятия ограничений, когда все вернется обратно к нормальной жизни, этих курьеров, экспедиторов, сборщиков заказов уволят. Однако потребность в кадрах у нас сохраняется до сих пор, и во всех компаниях открыты вакансии.

– Сейчас у интернет-магазинов есть проблемы с логистикой, какие были весной? Такое ощущение, что курьеры так же загружены.

– Ситуация, в которую мы сейчас попали, не уникальна: она повторяется, независимо от пандемии, каждый раз в предновогодний период, причем не только в нашей стране. Когда до праздника остается несколько дней, на интернет-магазины обрушивается шквал заказов, их количество увеличивается в разы. Сроки доставки, указанные на сайтах, соответствуют реальности, но сейчас они сильно сдвинулись: если раньше вы получали свой товар на следующий день, то сейчас на доставку может понадобиться неделя, а некоторые рискуют получить свой заказ только после Нового года.

Кроме роста числа заказов, есть еще ряд объективных причин: из-за ажиотажного спроса ассортимент быстро заканчивается, и вашего товара может не оказаться на ближайшем складе, он может находиться в другом регионе – и хорошо, если в соседнем. К этому добавляется сложная ситуация на дорогах из-за погодных условий, и те же пробки, которые мы сейчас с вами наблюдаем.

При этом, повторюсь, есть нехватка кадров: на 20-миллионную Москву, например, приходится всего 50 тысяч курьеров и примерно столько же складских работников и экспедиторов.

– Как изменится объем российского рынка интернет-торговли по итогам текущего года?

– E-commerce действительно выстрелил: в первом полугодии на локальном рынке интернет-торговли на ряд товарных категорий спрос увеличился до 300%, а рост в целом составил 80% относительно аналогичного периода 2019 года. Доля продаж через онлайн-канал достигла 10,9% от общей розницы. Такого никогда не было, это исторический максимум. Итоговая цифра, как я предполагаю, будет на уровне 10-11%. В денежном измерении – более 3 триллионов рублей, это больше, чем мы прогнозировали раньше, и в 1,5 раза выше показателей прошлого года. При этом объем трансграничной торговли останется на прежнем уровне – около 600 миллиардов рублей. Такой рост вызван, конечно, ограничительными мерами и, прежде всего, введенным из-за коронавируса локдауном. Скорее всего, в новом году рост замедлится, однако отката назад точно не произойдет.

– Давайте поговорим о регуляторной политике. Несколько лет назад активно обсуждался вопрос ставок эквайринга для торговых предприятий. Как ситуация обстоит сейчас?

– Интернет-эквайринг всегда был самым дорогостоящим. Компании "хватались за голову", подводя итоги финансового года: третья строчка расходов приходится именно на него. Если для обычной розницы ставка начинается от 1,5%, то в онлайне – от 1,8%. И это для компаний с многомиллиардными оборотами, чаще – 2,6%.

Когда во время локдауна ЦБ РФ принял решение по ограничению максимальной ставки для интернет-эквайринга до 1%, и финансовые издержки значительно сократились, то сервисы, которые раньше в онлайне были мало представлены, получили импульс к развитию. Компании, например, стали получать PCI DSS сертификаты (Payment Card Industry Data Security Standard – "стандарт безопасности индустрии платежных карт" – ред.), позволяющие хранить данные карточки пользователя. Согласитесь, это удобно – не вводить каждый раз заново платежную информацию, а просто привязать карту к аккаунту и быстро оплачивать покупку.

К сожалению, эта норма перестала действовать с 1 сентября, и те, кто вложился в новые IT-решения, перешли обратно на дорогой тариф. Мы очень ждем повсеместного введения Системы быстрых платежей (СБП), которая предоставляет бизнесу низкую комиссию за прием безналичной оплаты – 0,4-0,7% от суммы платежа. Экономия на переводах позволит выстраивать процессы на основе новых финансовых технологий, использовать современные подходы при расчетах.

У банков есть сроки для подключения к СБП: системно значимые организации обязаны обеспечивать оплату по QR-коду с 1 октября 2021 года, а банки с универсальной лицензией – с 1 апреля 2022 года. Тогда СБП станет полноценной альтернативой эквайрингу. Мы считаем, что до этого момента необходимо продлить ограничение по ставке эквайринга в 1% – соответствующую просьбу мы направили в Банк России и надеемся, что реакция будет положительной.

– В этом году в России запустилась интернет-торговля лекарствами, правда, в достаточно ограниченном виде. Планирует ли АКИТ и дальше предлагать варианты для возможности интернет-ритейлерам также продавать лекарства?

– Действительно теперь лекарства можно заказывать в интернете. Но мы выступаем за то, чтобы эти правила, при сохранении всех требований, позволяли еще более интенсивно развивать цивилизованный онлайн-канал. Наши предложения сейчас находятся на рассмотрении у (вице-премьера – руководителя аппарата правительства – ред.) Дмитрия Юрьевича Григоренко. Мы предлагаем убрать существующее ограничение для продажи лекарств дистанционно – наличие у сети 10 аптек. При таком подходе крупные организации, получившие доступ к интернет-продажам, не в состоянии равномерно удовлетворять спрос: они чаще представлены в крупных городах и отсутствуют в мелких населенных пунктах, а небольшие местные региональные сети оказались отрезаны от интернет-канала. За более чем полгода онлайн-торговля безрецептурными лекарствами уже прочно вошла в нашу жизнь, эта форма доказала свою состоятельность, и сегодня такое ограничение выглядит излишним.

Во-вторых, мы предлагаем дать возможность доступа на этот рынок современным сервисам и маркетплейсам. По сути, сейчас только аптека вправе принять заказ от клиента, а сам клиент должен обратиться на сайт аптеки. Мы считаем: никаких рисков не будет, если аптеки, у которых есть и лицензия, и разрешение, будут представлены на электронной площадке, которая также будет иметь разрешение Росздравнадзора. У государства сохраняется возможность контролировать продажи лекарств, а у людей появляется возможность заказывать препараты себе домой вместе с другими товарами и пользоваться экспресс-доставкой. Все в плюсе: наличие большего числа участников позволяет усилить конкуренцию, а значит создать предпосылки для снижения цен, сам рынок получает новый виток развития, резко увеличивается география доставки, что позволяет обеспечить равный доступ к лекарственным препаратам всем жителям страны, независимо от места их проживания. Кроме того, для малого бизнеса это возможность работать с неограниченной аудиторией маркетплейса по всей России без значительных затрат на создание аптечной сети или собственного онлайн-канала. Мы надеемся, правительство нас в этом поддержит.

– Не могу не спросить про интернет-торговлю алкоголем: хотя уже говорилось, что вопрос сейчас не на повестке, будет ли АКИТ вновь инициировать обсуждение этой темы?

– На мой взгляд, возможность заказать любые товары, удовлетворить все свои потребности, не выходя из дома, – это очевидный способ сократить распространение коронавируса. Единственная категория товаров, которую нельзя заказать через интернет, – это алкоголь. Я считаю, если мы дадим возможность людям заказывать и его, мы переведем огромный поток клиентов полностью на дистанционное обслуживание. Особенно очевидно это в период подготовки к праздникам: в магазинах скопление людей, очереди в кассу, а в каждой первой корзине – алкоголь. Уверен, что большая часть этих людей предпочла бы оформить покупку в интернете, если бы это было возможно.

Не нужно трактовать эту инициативу как возможность увеличения продаж – это просто перевод потока покупателей из одного канала в другой. Наши оппоненты утверждают, что торговля алкоголем в интернете приведет к увеличению его потребления, однако я не вижу для этого причин. От изменения места, где я купил алкоголь, я не начну больше пить. Ведь мы не стали съедать по утрам два завтрака от того, что получили возможность заказывать еду на дом, или покупать второй смартфон, только потому, что можем заказать дистанционно.

Нет проблем и с точки зрения контроля за оборотом спиртных напитков. Благодаря современной кассовой технике мы можем фиксировать время и место продажи – они отображаются в чеке, и данные в режиме онлайн поступают в налоговые органы. Факт продажи фиксируется в системе ЕГАИС, что ограждает нас от контрафакта. Проверять возраст покупателя можно через ЕСИА (Единая система идентификации и аутентификации – ред.). Не секрет, что в интернете сейчас существует нелегальная торговля алкоголем, где продавцы не несут никакой ответственности за качество продукции, не отчитываются перед налоговой. Мы считаем, что в данном случае либерализация правил поможет значительно сократить этот "серый" рынок: уверен, что покупатели предпочтут иметь дело с известными проверенными продавцами, а не обращаться к сомнительным поставщикам.

В ближайшее время мы подготовим свои предложения для возможности перевода части клиентов магазинов на полное дистанционное обслуживание, в том числе, с возможностью заказа алкоголя. Как и с онлайн-торговлей лекарствами – это должны быть постепенные изменения. К примеру, пока разрешить продажу не в течение всего года, а только в пиковые периоды, когда возникает ажиотаж в магазинах, например, на новогодние праздники.

– Какие еще предложения по совершенствованию регулирования будете готовить?

– В следующем году планируем обсуждать и прорабатывать ряд тем, связанных с интернет-торговлей внутри Евразийского экономического союза. К примеру, сейчас в торговле с Казахстаном у нас происходит двойная конвертация: тенге сначала конвертируются в доллары, а потом из долларов – в рубли. Но это же абсурд! В итоге в магазине для клиента, который заказывает что-то в Казахстане, цена сразу на 2% выше установленной на российской площадке, и только потому, что банк таким образом проводит валютную операцию. На мой взгляд, по подобным сделкам необходимо сформировать правила, которые не будут допускать двойную конвертацию, и установить их для всех банков на территории ЕАЭС.

Второе: наличие бумажных документов. На наш взгляд, пора обеспечить безбумажные автотранспортные перевозки на территории всего ЕАЭС, и это сделать можно. Третье: у нас нет системы взаимного признания сертификатов с другими странами, а это позволило бы серьезно упростить процесс сертификации.

Наконец, мы видим определенные риски с точки зрения антимонопольного регулирования. Сейчас готовится пятый "антимонопольный пакет", и ФАС планирует рассчитывать долю рынка интернет-магазинов, маркетплейсов в конкретном регионе, а с теми, кто условный лимит превышает, – проводить работу подобную той, которая сейчас проводится с крупными торговыми сетями. Это странно: маркетплейс – это лишь канал продаж, продает-то конкретный поставщик. Электронная площадка просто помогает заключить сделку, она даже не является ее стороной. Посчитать долю интернет-магазинов в регионе — нерешаемая задача, которая несет огромное количество рисков. К примеру, если мы увидим, что в каком-то городе доставку еды осуществляет только один сервис, других сервисов там нет, то есть у него 100%, – это что значит, нам надо этот сервис ограничить, не давать ему возможность доставлять еду? Понимаете, в какую сторону дальше может пойти логика, и к каким непрогнозируемым последствиям может привести?

– Недавно был принят закон о переносе предустановки российского программного обеспечения на гаджеты на 1 апреля. Приемлемы ли эти сроки для производителей и продавцов?

– Мы консультировались с производителями смартфонов, планшетов, Smart-TV, и все они заявили, что понадобится минимум полгода с того момента, как правительство определит ПО для предустановки. Нужно знать, с кем из разработчиков заключать лицензионные соглашения, после этого – создать новую сборку и произвести новые модели с новым программным обеспечением. До настоящего времени нет списка программ, которые необходимо поставить, а таймер уже включен.

Срок обращения электроники – 30-60 дней, то есть за эти 60 дней без новых поставок раскупят все устройства. И если до 1 апреля производители не успеют научиться производить новые гаджеты, которые удовлетворяют законодательство, уже нечем будет торговать. На эти риски – высокую вероятность дефицита устройств – мы неоднократно обращали внимание правительства и просили отсрочку до 1 июля. На наш взгляд, 1 апреля – это явно недостаточный срок.

– Сейчас готовится проект правил продажи товаров дистанционным способом. Что нового будет в этом документе?

– Новые правила интернет-торговли мы писали в последние месяцы совместно с Минпромторгом и Роспотребнадзором. На мой взгляд, получился очень взвешенный проект: по сути, все, что содержалось в различных разъяснениях, нормативных актах, сведено в единый правительственный документ. Эти правила приветствуют развитие всех форм дистанционной продажи без ограничений – будь то интернет-магазин, маркетплейс или страница в соцсети, или, например, сервис, который позволяет нам примерить, "пощупать" товар, заказанный в онлайне, и лишь после этого принять решение о покупке.

Наконец-то разрешилась старая коллизия: сейчас, согласно закону о защите прав потребителей, покупатель вправе заявить, что товар ему не подходит и потребовать вернуть за него деньги – продавец обязан это сделать в течение 10 дней с момента заявления. По сути эта обязанность никак не была связана с фактическим возвратом товара – в новых правилах эта проблема решена.

Мы избавились от главного рудимента – обязательной информации на бумажном носителе. Вложенные напечатанные памятки о товаре, условиях обмена и возврата, правилах использования, действительно выглядят анахронизмом: мы давно получаем информацию на электронную почту, через push-уведомления, в личных кабинетах приложений. Кроме того, появится важная для покупателей норма: продавец должен будет указать адрес электронной почты, куда можно направлять жалобы. Ранее это никак не регулировалось.

– На какой стадии находится обсуждение проекта?

– Документ обсуждался 23 декабря на правительственной подкомиссии, и там проект правил поддержали. Кстати, есть важная деталь: запрет на интернет-торговлю БАДами (биологически-активными добавками – ред.) из этих правил исключили. Интернет-магазины должны были получать фармацевтическую лицензию, чтобы торговать спортивным питанием, витаминами и тому подобным, хотя БАДы продаются без лицензий. Участники заседания сошлись во мнении, что такого запрета быть не должно, потому что оборот этих товаров не ограничен законом.

При этом мы понимаем, что к этой категории нужно особое внимание: существует большое количество требований, которым БАДы должны соответствовать – быть зарегистрированы в ЕАЭС и иметь свидетельство о госрегистрации. И на наш взгляд, у контролирующих органов должна быть возможность оперативно пресекать любую противоправную деятельность в этом сегменте, например, право блокировать страницы сайтов, где размещается нелегальная продукция.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика. Медицина > ria.ru, 29 декабря 2020 > № 3600012 Артем Соколов

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 29 декабря 2020 > № 3598433 Сергей Лавров

Сергей Лавров: надеяться на скорое выправление отношений с США не стоит

Глава МИД России Сергей Лавров рассказал в интервью РИА Новости по итогам уходящего года, что в 2020-м стало для международной политики главным, сделал ли мир какие-то выводы из пандемии коронавируса, удалось ли странам сплотиться перед лицом общей угрозы. Он также сообщил, будет ли все-таки Россия "разворачиваться на восток", чего в Москве ждут от нового президента США Джо Байдена и его команды, и можно ли рассчитывать на продление действующего Договора о сокращении стратегических наступательных вооружений и спасение Договора об открытом небе.

– Сергей Викторович, какими, на ваш взгляд, были главные внешнеполитические события уходящего года: главный прорыв, успех и главная неудача? И сделало ли, по вашему мнению, какие-то выводы мировое сообщество из пандемии коронавируса – стал ли мир разобщеннее или наоборот страны стали более ориентированы на сотрудничество?

– Для международных отношений уходящий год оказался сложным. Подводя его итоги, очень трудно оперировать такими понятиями, как главный успех или главная неудача. При этом очевидно, что пандемия коронавируса негативно повлияла на мировую политику и дипломатию, спровоцировала глубокий кризис в глобальной экономике: теперь ей предстоит длительный и непростой период восстановления. При этом никуда не делись уже существовавшие вызовы и угрозы. Такие, например, как терроризм, наркотрафик, другие виды транснациональной преступности. Продолжали полыхать застарелые кризисы, возникали новые очаги напряженности.

К сожалению, наличие общих проблем, включая непрекращающуюся эпидемию COVID-19, пока не привело к сплочению международного сообщества в целях их эффективного купирования. Основная причина, и мы об этом неоднократно говорили, заключается в неготовности ряда государств исторического Запада во главе с США наладить конструктивное равноправное сотрудничество с остальными международными игроками. Западные коллеги продолжали активно использовать широкий набор нелегитимных инструментов – от силового давления до информационных войн. Ими были проигнорированы призывы генерального секретаря ООН и верховного комиссара ООН по правам человека приостановить – в свете чрезвычайной гуманитарной ситуации в мире – односторонние санкции в части поставок медикаментов, оборудования и продовольствия, необходимых для борьбы с вирусом, и соответствующих финансовых транзакций. Не была услышана и инициатива президента Владимира Путина о введении в международной торговле "зеленых коридоров", свободных от торговых войн и санкций. Не добавляла оптимизма и линия Вашингтона на дальнейшее обрушение архитектуры глобальной стратегической стабильности и контроля над вооружениями.

В этих условиях мы делали все необходимое для надежной защиты национальных интересов и одновременно продолжали продвигать конструктивную, объединительную международную повестку, работать в пользу обеспечения неделимости безопасности во всех ее измерениях. Напомню, что во многом благодаря личным усилиям Владимира Владимировича Путина удалось остановить боевые действия в Нагорном Карабахе. Активно способствовали политико-дипломатическому урегулированию кризиса в Сирии. Участвовали в международных усилиях по выводу из тупика внутриливийского противостояния.

В целях оздоровления ситуации в мире по максимуму использовали потенциал наших председательств в БРИКС, ШОС, ОДКБ. Содействовали реализации различных интеграционных проектов в ЕАЭС и формированию Большого Евразийского партнерства.

Разумеется, продолжали энергично работать в рамках Всемирной организации – в частности, президентом России была выдвинута инициатива проведения саммита пяти государств-постоянных членов Совета Безопасности ООН.

Невзирая на эпидемиологические ограничения, продуктивно взаимодействовали с подавляющим большинством зарубежных партнеров в Евразии, Африке, Латинской Америке – как по двусторонней линии, так и на различных многосторонних площадках.

Будучи одним из лидеров в области международного здравоохранения, Россия вносила вклад в общие усилия по борьбе с COVID-19, оказывала существенную помощь пострадавшим государствам.

В 2021 году продолжим проводить прагматичную и ответственную внешнюю политику, способствовать формированию более справедливого и демократичного многополярного мироустройства. Будем, как и прежде, открыты к взаимовыгодному взаимодействию – в той мере, в какой к этому готовы наши партнеры и, разумеется, при безусловном уважении российских национальных интересов.

– Вы говорили, что России пора перестать оглядываться на Запад. Значит ли это, что все-таки будет давно обсуждаемый разворот на Восток?

– Прежде всего, хотел бы подчеркнуть: мы ни на кого не оглядываемся. Хотя большая часть населения страны живет в ее европейской части, Россия – крупнейшая евразийская и евро-тихоокеанская держава, один из ключевых гарантов сформированного по итогам Второй мировой войны ооноцетричного миропорядка. Наша внешняя политика носит многовекторный, независимый характер. Заинтересованы в поддержании добрых отношений с зарубежными партнерами на всех без исключения географических направлениях – на основе принципов международного права, равноправия, взаимного уважения и учета интересов.

При этом мы, разумеется, принимаем в расчет происходящие в глобальном геополитическом ландшафте тектонические сдвиги. Фокус мировой политики и экономики смещается из Евро-Атлантики в Евразию, где динамично развиваются восходящие мировые центры. Опираясь на собственные многовековые традиции, они обрели и укрепляют экономический и технологический суверенитет. Проводят самостоятельный внешнеполитический курс. И на этой основе добиваются впечатляющих успехов в различных областях. В этом контексте представляется закономерным, что наша линия на наращивание взаимообогащающего сотрудничества с государствами Востока, включая страны Азиатско-Тихоокеанского региона, имеет долгосрочный стратегический характер и не зависит от колебаний международной конъюнктуры.

Евразия сегодня – это не просто географическое пространство с колоссальным ресурсным потенциалом, который можно и нужно использовать на благо проживающих там народов. Это еще и наиболее динамично развивающийся регион в плане создания новых транспортно-логистических коридоров, совершенствования инфраструктурной связанности и других видов многостороннего сотрудничества. Россия выступает за гармонизацию набирающих здесь обороты интеграционных процессов. На решение этой задачи нацелена инициатива президента Путина по формированию Большого Евразийского партнерства. Работа на этом направлении ведется весьма энергично, в том числе через сопряжение планов развития Евразийского экономического союза и китайской инициативы "Один пояс, один путь".

– Какими вы видите перспективы отношений России и США при Байдене? Изменится ли что-то? К лучшему или к худшему?

– К сожалению, рассчитывать на скорое выправление или даже стабилизацию деградирующих отношений с США не приходится. Захлестнувшая Америку антироссийская истерия не оставляет особых шансов на то, что мы скоро увидим возвращение к нормальности. Наш диалог оказался заложником у внутриамериканских политических распрей, что, конечно, не способствует выстраиванию конструктивного сотрудничества.

Тем не менее убеждены, что у российско-американских связей имеется нереализованный потенциал. Разобрать образовавшиеся за последние годы не по нашей вине завалы будет непросто, но стремиться к этому нужно. Однако для этого необходима политическая воля с американской стороны.

В двусторонней повестке накопилась целая серия вопросов, некоторые неотложного характера, которыми предстоит заниматься новой администрации в Вашингтоне. Начиная с задачи нормализации функционирования загранучреждений, решения гуманитарных случаев, заканчивая вопросами международной безопасности и стратегической стабильности. Не обязательно пытаться решить все проблемы одним махом, можно взаимодействовать, исходя из логики "малых шагов". Мы к такой работе готовы. Но при том понимании, что она будет выстраиваться на принципах честности и взаимного учета интересов, а не на основе насаждаемого Вашингтоном американоцентричного миропорядка в русле поговорки "кто сильнее, тот и прав". Рассчитываем, что новая команда в Белом доме сделает выбор, отвечающий интересам американского народа, и продемонстрирует встречное стремление налаживать диалог с Москвой.

Только в этом случае российско-американские связи удастся со временем вернуть на устойчивый путь развития. Конечно, это позитивно сказалось бы и на общем климате в международных делах, учитывая особую ответственность России и США как двух крупнейших ядерных держав и постоянных членов СБ ООН за поддержание глобальной стабильности и безопасности, особенно в нынешнее непростое время.

– Есть ли надежда, что при новой администрации США Москва и Вашингтон успеют продлить договор о СНВ? Готова ли российская сторона на какие-то дальнейшие уступки, например, на приостановку разработки перспективных вооружений? И почему для России неприемлемо предложение США о режиме верификации? Разве взаимные проверки договоренностей – это плохо?

– Хотелось бы рассчитывать, что новая администрация США будет так же, как и мы, исходить из очевидности того факта, что продление договора о СНВ без каких-либо дополнительных условий и, желательно, на максимально предусмотренный в нем пятилетний срок отвечало бы интересам безопасности обеих наших стран и всего международного сообщества.

Судя по заявлениям для СМИ, команда избранного президента Байдена, в отличие от наших нынешних партнеров по диалогу, не заинтересована в том, чтобы превращать ДСНВ в заложника своих амбиций и пытаться "продавливать" заведомо нереалистичные запросные позиции. Если это действительно так, в чем еще предстоит убедиться, то шансы на достижение договоренности о продлении договора до истечения срока его действия в феврале 2021 года по-прежнему сохраняются.

Что касается возможного дальнейшего взаимодействия с США в сфере контроля над вооружениями, к чему мы, собственно, их и призываем, то любые переговоры, если и когда они начнутся, приведут к осязаемым результатам только в случае готовности американской стороны реально учитывать российские интересы и озабоченности. Это должно быть то, что наши американские коллеги образно называют "улицей с двусторонним движением". Россия, разумеется, открыта к тому, чтобы пройти свою часть пути для выхода на взаимоприемлемые договоренности, выработанные на строго равноправной основе. При этом говорить об их конкретных параметрах было бы пока преждевременно. На данном этапе важно, что свое видение рамок потенциальных соглашений, предполагающее выработку нового "уравнения безопасности" и включающее в качестве переменных все значимые факторы стратегической стабильности, мы американцам передали. Это видение сохраняет свою актуальность.

Хотел бы также подчеркнуть, что в российской позиции ничто не подразумевает отказа от контроля за соблюдением будущих возможных договоренностей. Ровно наоборот: мы выступали и продолжаем выступать за обязательное наличие контрольного компонента в любых соглашениях по контролю над вооружениями.

Другое дело, что верификационный режим должен полностью соответствовать их предмету и охвату. Именно об этом нам так и не удалось договориться с уходящей администрацией США. Ее требования по верификации выходили далеко за рамки того, что предполагал характер возможной политической договоренности, которую американская сторона продвигала в увязке с краткосрочным продлением ДСНВ. Идеи США предусматривали неприемлемые для нас контрольные процедуры в отношении крайне чувствительных технологических аспектов работы ядерного оружейного комплекса. Расчет был, в том числе, и на "просвечивание" нашего потенциала нестратегического ядерного оружия без продвижения в урегулировании российских озабоченностей в данной и смежных областях. Надеемся, что новая администрация США будет выступать с более рациональных и реалистичных позиций.

– Получила ли Россия подтверждение от оставшихся участников Договора об открытом небе, что они обязуются не передавать данные США и предоставлять всю свою территорию для инспекций? Каких юридических подтверждений ждет Россия? Разве сам договор не является таким подтверждением? Или по факту речь идет о его переподписании?

– В Договоре об открытом небе (ДОН) нет прямых ссылок на закрытый характер информации, получаемой аппаратурой наблюдения в ходе полетов, а также на ограничения доступа к такой информации.

Около 20 лет назад государства-участники ДОН в связи с ростом террористической угрозы обратили внимание на этот пробел и в 2002 году приняли соответствующее решение Консультативной комиссии по открытому небу. Но и оно сформулировано в заобщенном виде.

Сегодня, в связи с выходом США из ДОН, этого, очевидно, уже недостаточно. Тем более с учетом того, что нам стало известно о требованиях США к своим союзникам передавать американской стороне результаты наблюдательных полетов над Россией.

Принимая во внимание эту новую ситуацию, мы и потребовали от государств-участников договора четких юридических гарантий добросовестного выполнения их обязательств.

Разумеется, речь не идет о каком-то "переподписании" ДОН. Вполне достаточно уточнить юридически обязывающее решение 2002 года. Мы соответствующее предложение внесли и ждем от партнеров ответа.

Честно говоря, первая реакция была невразумительной – страны Запада вроде бы и не возражали в принципе против тезиса, что информация, о которой я говорил, не должна попадать в "чужие руки". Но при этом прятались за юридической казуистикой и пытались убедить нас в том, что имеющихся положений вполне достаточно.

Столь же невнятным был и ответ на второе наше требование – гарантировать возможность выполнения наблюдательных полетов над всей территорией государств-участников, включая размещенные на ней объекты стран, участницами ДОН не являющихся. А у нас есть данные о том, что США очень этого не хотели бы и добиваются от своих союзников, чтобы они нам препятствовали.

Поэтому мы предупредили партнеров по ДОН, что полутона здесь неприемлемы. Если оставшиеся государства-участники пойдут на поводу у США, то наши жесткие ответные меры не заставят себя долго ждать. Мы готовы к продолжению сотрудничества в рамках ДОН лишь при том понимании, что в самое ближайшее время все остающиеся в договоре государства дадут нам прямые и твердые юридические гарантии своей готовности соблюдать его требования. Пока мы таких гарантий не получили, так что дальнейшая судьба ДОН под большим вопросом.

– В этом году истекло действие оружейного эмбарго СБ ООН в отношении Ирана. Прорабатывают ли Москва и Тегеран конкретные планы наращивания военно-технического сотрудничества? Идет ли речь о возможной покупке Ираном самолетов "Су-30" или танков "Т-90"? И не может ли это привести к ухудшению отношений России с какими-то странами, например, с Израилем или с США?

– В настоящее время никаких ограничений по линии СБ ООН на военно-техническое сотрудничество с Ираном нет. Наши государства имеют полное право взаимодействовать на этом направлении. Политика России в области ВТС полностью отвечает нормам международного права и осуществляется в полном соответствии с российским экспортно-контрольным законодательством, которое является одним из наиболее строгих в мире.

Повторюсь: при ведении военно-технического сотрудничества с Исламской Республикой Иран, безусловно, имеющей право на обеспечение собственной обороноспособности, Россия строго придерживается своих международных обязательств и руководствуется приоритетом поддержания стабильности и безопасности в регионе.

Россия. США. Весь мир > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 29 декабря 2020 > № 3598433 Сергей Лавров

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 29 декабря 2020 > № 3596668 Константин Косачев

Год за два

2020-й принес России много испытаний, из которых она вышла окрепшей

Текст: Константин Косачев (председатель Комитета Совета Федерации по международным делам)

В 2020 году санкционное и информационное давление на Россию росло. При этом наша страна оставалась дипломатом в мировых делах и показывала уверенное лидерство на фоне растущей агрессивности Запада. Остановка кровопролития в Карабахе, регистрация вакцины от COVID и защита исторической правды в год юбилея Победы - все это за нами. Об итогах и тенденциях во внешней политике в своей статье для "Российской газеты" размышляет председатель Комитета Совета Федерации по международным делам Константин Косачев.

Устойчивым штампом при подведении итогов года является утверждение о том, что в истекшем году продолжились тенденции предыдущего. Но в отношении 2020-го эта формула применима лишь ограниченно - настолько уникальным он стал для всего человечества, перемешав и отложив многие планы, проекты, мероприятия, включая столь масштабные, как Олимпиада.

2020 год: бывало и хуже

Пандемия коронавируса стала, вне всякого сомнения, ключевым фактором, оказавшим влияние на политику, экономику, демографию, спорт, культуру, на темпы развития как на национальном, так и на глобальном уровнях, не делая исключений ни для кого, и не деля государства на богатые или бедные, демократические или не очень, лидеров или аутсайдеров. Хотя реакция на этот глобальный вызов отличалась в зависимости от страны или региона, но все же пока трудно сказать, кто в конечном итоге оказался прозорливее и эффективнее. Угроза сохраняется, конец пандемии не просматривается, хотя прогресс в разработке вакцин, в чем Россия продемонстрировала свое уверенное мировое лидерство, дает определенные надежды.

Конечно, явным преувеличением выглядит вывод американского журнала Time, который признал 2020 год худшим в истории человечества. Ибо наша цивилизация знавала времена намного хуже, а потому столь важен для нас отмечавшийся в уходящем году юбилей Великой Победы, как напоминание о том, что рукотворные угрозы для обитателей Земли порой намного хуже естественных. Если от вирусов можно в итоге найти средства с достаточно высокой степенью защиты, то от попыток отдельных государств или их альянсов добиться глобального превосходства, используя для этого силу, "вакцины" пока не найдено.

И это весьма характерно для 2020 года: новые вызовы наложились на старые угрозы, а в чем-то даже усилили их. В частности, страны, которые оказались под экономическими санкциями и торговыми эмбарго, в итоге сталкиваются с дополнительными трудностями. Например, Венесуэла, у которой Запад "заморозил" на счетах десятки миллиардов долларов. Очевидно, что эти средства могли бы быть потрачены, например, на закупку вакцин для населения. А когда США анонсировали новые санкции в отношении Сирии в рамках так называемого "закона Цезаря", они даже на заседании Совбеза ООН по Сирии бравировали тем, что, мол, именно из-за их санкций социально-экономическое положение сирийского народа так осложнилось. Де-факто признавалось, что санкции, введенные якобы адресно против сирийского руководства, бьют по простым людям. Все это происходит на фоне прозвучавшего еще в марте призыва Генерального секретаря ООН Антониу Гутерриша к отмене санкций по отношению к странам, пострадавшим от пандемии.

Москва-Вашингтон: пропасть стала глубже

В 2020 году не только сохранялось, но наращивалось санкционное, информационное, дипломатическое и иное давление Запада на Россию, фактически полностью заменившее традиционную дипломатию. Разумеется, основным источником и вдохновителем такого подхода стал Вашингтон, где сложился устойчивый двухпартийный антироссийский консенсус в конгрессе, оказавший решающее влияние на линию президента Дональда Трампа на российском направлении.

Он сам в итоге тратил огромные усилия и время на то, чтобы откреститься от обвинений в симпатиях к России, вводя новые санкции против нашей страны и назначая все новых "ястребов" на ответственные посты. Это не помогло ему лично, но погрузило двусторонние отношения в столь глубокую пропасть, что возвращение на хотя бы нейтральный уровень займет не годы, а, возможно, десятилетия - и то лишь при наличии соответствующей воли, причем с обеих сторон. А с этим по понятным причинам сейчас, после провозглашения победы Джо Байдена на президентских выборах 2020, все пока обстоит явно не лучшим образом.

Однако я бы предостерег от того, чтобы сводить все к персоналиям - и это та причина, по которой не стал бы считать выборы нового главы Белого дома самым важным событием 2020 года, по крайней мере, с российского угла. Проблема носит системный характер, но системность эта заключается не в каком-то "ревизионизме" России или в ее "поведении", о чем любят говорить в США, обосновывая как минимум десятилетнюю жесткую линию по отношению к Москве.

Корни проблем - в изменении, я бы сказал, американского внешнеполитического самосознания. Если даже в период холодной войны принципиальным было поддержание диалога и стратегического равновесия с единственной державой, способной уничтожить Америку, и это было гарантией взаимной безопасности, то теперь идефикс стало обеспечение абсолютного превосходства над любыми потенциальными оппонентами.

США и пессимизм дипломатии

И дело не только в России. Американцы сегодня уже не в состоянии конкурировать с окружающим миром на равных. Они утрачивают свои преимущества в глобальной конкуренции. Сохранять достойный уровень экономики и уровень жизни своих граждан получается во многом за счет наращивания американского госдолга и эмиссии национальной валюты. В честной конкуренции на этом держаться постоянно не получится, хотя Трамп, кстати, пытался в какой-то мере вернуть Америке лидерство не только в сугубо финансово-спекулятивных сферах. Однако, похоже, что США будут и дальше использовать методы недобросовестной конкуренции, подчинив этому внешнюю политику, и максимально идеологизируя эту проблематику (напыщенная фраза про "молекулы свободы" в американских углеводородах стала уже популярным мемом, подтверждающим степень абсурдности происходящего).

Есть и другая системная причина для пессимизма: США утратили способность договариваться на международной арене. Они потеряли в принципе интерес к коллективным решениям, которые бы на самом деле работали на авторитет самой Америки. Но в Вашингтоне по-прежнему питают иллюзии, что только жесткое продавливание своих интересов и будет ответом на задачи, которые ставит перед ними современность. Мы видим это на примере реакции на "Северный поток-2" и в других случаях, где американцы бесцеремонно и агрессивно навязывают оппонентам свои интересы. Да, от администрации Джо Байдена ожидают более коллективной "игры" и большего учета мнения своих союзников, однако не нужно заблуждаться, что цель у такой "коллегиальности" останется прежней: обеспечить максимальную поддержку сугубо американским интересам, даже если они противоречат интересам их же союзников.

Если почитать доктринальные документы США что по развитию космоса, что по действиям в Арктике, что по размещению вооруженных сил Америки в различных частях света, то мы везде увидим, что красной нитью сквозь них проходит установка на одностороннее превосходство Америки и проецирование американского суверенитета на весь остальной мир. Такой подход к реализации национальных интересов несовместим с логикой заключения международных договоров о разоружении, которые основываются на принципах равенства участников. Скорее всего, при Байдене вряд ли здесь что-то будет существенно меняться. Впрочем, президент России Владимир Путин на итоговой пресс-конференции еще раз подчеркнул готовность вести переговоры по всему разоруженческому комплексу, если будет продемонстрирована встречная готовность новой администрации США.

Европа: провал диалога

Если в отношениях США и России 2020 год сюрпризов не преподнес, как не ожидается их и в 2021-м, то для внутриевропейских реалий он стал, я бы сказал, сокрушительным. Под внутриевропейскими я, естественно, понимаю не взаимоотношения внутри ЕС, который привычно именует "Европой" исключительно собственное пространство, но всю Европу от Лиссабона до Урала и Кавказа. Такого падения взаимного доверия, провала в диалоге и, что еще хуже - в обоюдной заинтересованности в нем - не было, наверное, со времен "Фултонской" речи Черчилля. Что особенно прискорбно: во главе нового "крестового похода" против России на этот раз стала именно Германия, которая в свое время благодаря смелой политике Вилли Брандта и реализации крупного газопроводного проекта смогла добиться разрядки в отношениях между Востоком и Западом, несмотря на жесткое противодействие из Вашингтона.

Сегодняшние декорации очень похожи: опять газопровод, опять давление Вашингтона, но на сей раз лица во власти в Германии отнюдь не те, что в конце 70-х. При этом сам Берлин оказался под мощнейшим давлением не только из Вашингтона, но и от германской и европейской общественности в связи с масштабными антироссийскими кампаниями, в раздувании которых он сам же активно поучаствовал.

Впрочем, об этом явлении нужно поговорить особо, поскольку на сегодня его негативное влияние на положение дел в межгосударственных отношениях, в формировании новых фобий и "железных занавесов" стало играть слишком значительную роль. Истоки нужно искать в событиях уже довольно отдаленного прошлого.

Украина, Сирия и "химический Голливуд"

Полагаю, в свое время мы в какой-то мере недооценили, насколько серьезным образом российское влияние на сирийские процессы спутало карты США, уже спланировавших для этой страны иракско-ливийский сценарий. Решающую роль для применения силы в отношении Сирии должно было сыграть наличие у Дамаска именно химического оружия - важный момент с учетом дальнейшего развития событий вокруг "химии", вплоть до "дела берлинского пациента". Однако в 2011 году Россия провела блестящую дипломатическую "операцию", позволившую решить тогда эту сложнейшую проблему и вывезти химическое оружие при добровольном сотрудничестве властей Сирии. В декабре 2014 года Джордж Фридман, глава известнейшей аналитической компании Stratfor ("теневого ЦРУ"), сказал, в частности, что "именно в этом контексте стоит рассматривать события на Украине. Русские, видимо, просто не рассчитали, насколько серьезно США воспримут их действия или что у них легко найдутся контрмеры. США же в сложившейся ситуации посмотрели на Россию и подумали, чего она хочет меньше всего - нестабильности на Украине".

Украинский сюжет также важен в этом смысле, поскольку именно там в полной мере проявляется ключевой элемент новой технологии. Как известно, так называемая Международная следственная группа (JIT) по расследованию обстоятельств крушения рейса МН17 над Донбассом в 2014 году все эти годы старательно отрабатывала единственную версию - о вине России и ополченцев ДНР и ЛНР, опираясь при этом на спорные данные одиозного и псевдонезависимого ресурса Беллингкэт. Мало кто вспоминает, что само интернет-издание под этим названием было основано известным своими связями с британскими спецслужбами журналистом и блогером Элиотом Хиггинсом... 15 июля 2014 года. То есть буквально за два дня до катастрофы "Боинга-777" в Донецкой области.

Впрочем, Беллингкэт "засветился" и в сюжетах с мнимым применением химического оружия в Сирии, поскольку эту тему, как уже стало понятно потом, никто не собирался бросать и после 2011 года. Помимо британского "независимого журналистского" ресурса там активную роль сыграли и пресловутые "Белые каски" - еще одно псевдообщественное объединение, исправно работавшее как поставщик "фактов" для обвинений и против Дамаска, и против России, сотрудничавшей с ним. Например, когда в апреле 2018 года Запад обвинил Дамаск в химатаке на сирийский город Дума в Восточной Гуте, в качестве доказательств были использованы кадры именно от "Белых касок". А через неделю, как известно, США, Великобритания и Франция нанесли удары по сирийским объектам, не дождавшись выводов ОЗХО. "Пробирка Колина Пауэлла" на новый лад - фейк как предлог для применения военной силы.

Через какое-то время даже участники таких постановок признавались в создании фейков. Так, продюсер BBC Syria Риам Далати признал: "После шести месяцев расследований могу без сомнения сказать, что сцена в больнице Думы - постановочная. В госпитале смертельных случаев не было". По данным российского Центра по примирению враждующих сторон в Сирии, "химический Голливуд" позже готовился к очередной постановке и в провинции Идлиб.

"Берлинский пациент" и стратегия провокаций

И вот теперь все тот же Беллингкэт выступает в качестве основного поставщика "доказательств" в деле по предположительному отравлению российского общественного деятеля Алексея Навального. Как и в ситуации с катастрофой "Боинга" на Донбассе, "фактура" выглядит максимально детальной и персонифицированной - как можно больше фото, фамилий, подробностей, где реальные люди или вымышленные факты вплетены в нужный контекст, основанный на данных из "секретных источников", которые, разумеется, нельзя раскрывать. Качество и тщательность проработки не оставляют сомнений в том, что в каждом из случаев мы имеем дело отнюдь не со скромным "журналистским расследованием", а с хорошо подготовленной провокацией. И объектом такой провокации может стать практически любой россиянин, тем более - имеющий какое-то отношение к спецслужбам.

Однако если технология вполне понятна, то изначально были недооценены ее масштаб и целевое предназначение. Речь идет не только о подготовке массива медиафейков для формирования определенных общественных настроений. Создатели "ноу-хау", очевидно, намерены взять под контроль доказательную базу для политически важных расследований, избегая при этом - что важно - обвинений в давлении непосредственно на само расследование. Тщательно подготовленные данные предоставляются от имени якобы общественных и независимых инстанций тем, кто и сам, по идее, должен быть вне подозрений в пристрастности - международным организациям, как ОЗХО, судам, а также властям стран, ранее не замеченных, например, в антироссийской предвзятости - таких как Германия.

Понятно, что противодействовать этой стратегии - а это уже не тактика, а многолетняя стратегическая линия - весьма сложно, особенно в условиях, когда вопреки правовым принципам действует жесткая презумпция виновности: докажите, что вы непричастны, но свои доказательства мы вам не покажем, ибо они секретны. Достаточно того, что нас они убедили. Вторая часть кампании напрашивается сама собой: молчание - подтверждение признания вины.

Не буду утверждать, что именно этот инструментарий загнал отношения России с ведущими странами ЕС в нынешнюю "яму", однако сейчас многое рассматривается политиками в Европе исключительно через призму этих грамотно выстроенных скандалов.

Запад: "мегафонная дипломатия" в деле

Однако следует признать, что у Европы попросту не нашлось собственных дипломатических инструментов для решения существующих проблем. 2020 год - год провала европейской дипломатии, у которой в арсенале на восточном направлении не оказалось ничего, кроме санкций. При том что наибольшее унижение для нее пришло как раз не с Востока, а из-за океана, поскольку Вашингтон за европейцев решил, кому и с кем им сотрудничать в энергетической сфере, и ввел санкции против компаний Старого Света.

И хотя сейчас, с победой демократической администрации в США, многие в Европе почувствовали облегчение - мол, теперь все вернется к старой доброй трансатлантической дружбе - на мой взгляд, гораздо большим вызовом Европе станет, как ни парадоксально это звучит, не Трамп, а Байден. Ведь именно Трамп заставил Европу задуматься о своей субъектности, о своем реальном статусе и геополитическом весе. При Байдене разговоры о "смерти мозга НАТО" могут уйти с повестки, но хорошо ли это для Европы - большой вопрос. Ибо, как уже говорилось, Америка нуждается не в союзниках, а в тех, кто обслуживает ее интересы, нацеленные на достижение единоличного превосходства во всех сферах.

Европейцев втянули в конфронтацию с Россией (впрочем, без особого сопротивления с их стороны), дальше то же повторится с Китаем. Запад в целом превращается в озлобленный мировой полюс, разговаривающий с окружающим миром только языком нотаций, санкций и интервенций, но при этом претендующий на право не только говорить от имени мирового сообщества, но и судить, и карать по собственному выбору.

Нарастающая агрессивность западного полюса, все более частое обращение к нечистоплотным средствам, к силе и "мегафонной дипломатии" - свидетельство не его силы, а его слабости, утраты инициативы и лидерских способностей, которые обеспечивали ему многолетнее влияние на мировые процессы. Именно поэтому для Запада становится весьма принципиальным превращение постсоветского пространства в своего рода поле битвы за ценности. Он остро нуждается в победах, в успехе по аналогии с концом 80-х - началом 90-х, когда в США и в Европе царила эйфория от победы в холодной войне, как видели ситуацию и тогда, и сейчас.

Именно поэтому события на Украине, в Грузии, в Белоруссии, в Молдавии, в Армении все чаще трактуются уже не просто как противостояние демократических сил авторитарным, но как торжество прозападной ориентации над пророссийской. Отчасти это также оказалось неожиданным для России, которая не рассматривала ситуацию в таком ключе - наш подход был вполне прагматичным и нейтральным: сотрудничество выгодно всем, российский рынок во многом привлекательнее затоваренного и жестко регламентированного рынка ЕС, невмешательство во внутренние процессы - норма и т.п. Однако наших соседей раз за разом ставят перед выбором: или вы громко и демонстративно переходите на сторону Запада, или у вас нет будущего, а любых не прозападных политиков будут активно третировать, обвинять в коррупции, в подтасовках на выборах и т.п.

Актив России: вакцина, юбилей Победы и мир для Карабаха

Очевидно, эти процессы будут нарастать и в 2021 году, однако в 2020 году Россия может записать себе в несомненный актив достижение важнейшей договоренности по Нагорному Карабаху, где началась самая настоящая война. Несомненно, России было важно продемонстрировать свою способность выступать арбитром на постсоветском пространстве, не отдавая предпочтений ни одной из дружественных нам сторон. Но важнее другое: это, наверное, первый реальный случай за последние годы, когда сугубо дипломатическими средствами удалось остановить кровопролитие. Да, вопрос нельзя считать полностью закрытым, и можно также рассуждать о роли и намерениях третьих стран в этом конфликте и в процессах вблизи наших границ в целом. Однако из ожидавшейся многими большой проблемы для России получился ее, повторюсь, дипломатический триумф.

Три важнейшие темы 2020 года для России - вакцина, юбилей Победы и мир для Карабаха - работали на ее авторитет в мире в этом крайне непростом году. И что важно, в этом в той или иной степени поучаствовали многие люди, начиная, конечно же, с президента страны и его активной дипломатии, и заканчивая каждым из нас, кто внес свой вклад в противодействие естественным и искусственным угрозам, кто защищал память о Победе над нацизмом и правду Истории, которые в текущем году вновь стали объектом нападок и фальсификаций.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > rg.ru, 29 декабря 2020 > № 3596668 Константин Косачев

Россия. ЮФО > Армия, полиция. Образование, наука. СМИ, ИТ > redstar.ru, 28 декабря 2020 > № 3627755 Павел Попов

Развитие инноваций с целью укрепления обороны

Завершающийся год был наполнен целым рядом знаменательных событий и мероприятий инновационной и конгрессно-выставочной деятельности Минобороны России.

Наиболее масштабным мероприятием 2020 года в мире стал Международный военно-технический форум «Армия-2020», на котором были продемонстрированы в том числе разработки операторов научных рот Военного инновационного технополиса ЭРА. О достижениях Минобороны России в сфере инновационной и конгрессно-выставочной деятельности рассказывает заместитель министра обороны РФ генерал армии Павел Попов.

– Павел Анатольевич, расскажите об итогах инновационной деятельности Минобороны России в 2020 году…

– Одна из приоритетных задач Министерства обороны РФ – деятельность по инновационному развитию в области обороны, сопровождению научно-технических и инновационных проектов и созданию условий для их реализации.

Действенный механизм реализации в интересах Минобороны России передовых технических решений – Комиссия Министерства обороны РФ по инновационным проектам и технологиям, обеспечивающая условия для их внедрения.

По итогам работы за 2020 год комиссией отобраны 94 инициативные разработки, что превышает количество инициативных разработок, получивших положительное заключение в 2019 году, на 10 процентов. При этом были отклонены 18 инициативных разработок, получивших отрицательные заключения от экспертных групп органов военного управления, что свидетельствует об отсутствии формального подхода при рассмотрении инициативных разработок.

– Каковы основные задачи Комиссии Министерства обороны РФ по инновационным проектам и технологиям на 2021 год?

– В целях дальнейшего повышения эффективности работы Комиссии основные направления работы на 2021 год – оптимизация порядка формирования экспертных групп Комиссии и систематизация их работы.

Для этого организовано взаимодействие с руководителями экспертных групп. Не менее двух раз в год они будут выступать с докладами на заседаниях комиссии о ходе проведения и результатах реализации инициативных разработок в интересах органов военного управления. Планируется закрепление за конкретными должностными лицами обязанностей по формированию заключений и решений, а также ведение перечня инициативных разработок соответствующих органов военного управления.

Вместе с тем одной из задач комиссии на 2021 год станет обеспечение преимущественного проведения испытаний и апробации результатов инициативных разработок на базе Военного инновационного технополиса ЭРА.

С этой целью органы военного управления активизируют работу по привлечению предприятий и организаций оборонно-промышленного комплекса, разрабатывающих высокотехнологичные образцы вооружения и военной техники в инициативном порядке, к работе в лабораториях технополиса, а также постоянное использование возможностей Военного инновационного технополиса ЭРА с учётом потребностей в перспективных образцах.

– В 2020 году Международный военно-технический форум «Армия» вновь поставил рекорды. Каковы его основные итоги?

– Международный военно-технический форум «Армия-2020», несомненно, наиболее значимое и масштабное конгрессно-выставочное мероприятие 2020 года не только в России, но и в мире.

Форум стал первым масштабным мероприятием международного уровня в 2020 году, проведённым в период снятия карантинных ограничений.

В очередной раз форум показал, что мы открыты мировому сообществу для прямого общения в вопросах обеспечения глобальной и национальной безопасности, развития международного военно-технического сотрудничества, а также наглядно продемонстрировал боевую мощь Вооружённых Сил РФ, возможности отечественного оборонно-промышленного комплекса.

В работе форума приняли участие официальные военные делегации 92 иностранных государств. Общее количество представителей иностранных военных ведомств составило 320 человек. Повышенный интерес у иностранных посетителей вызвала экспозиция экспортно ориентированных образцов вооружения и техники в павильоне АО «Рособоронэкспорт», а также экспозиция перспективных образцов вооружения на открытой площадке Конгрессно-выставочного центра «Патриот».

В форуме приняли участие 1457 предприятий и организаций, в том числе 17 зарубежных, которые представили свыше 28 тысяч новейших образцов продукции военного и двойного назначения.

Свои национальные выставочные экспозиции на площадках форума развернули шесть иностранных государств: Белоруссия, Бразилия, Индия, Казахстан, Пакистан и Южная Осетия.

Эффективность и значимость форума подтверждает и то, что на его полях заключён 41 государственный контракт с 27 оборонными предприятиями на сумму более 1 триллиона 160 миллиардов рублей.

Проведена 91 двусторонняя встреча с иностранными партнёрами: 39 – по линии Минобороны, Минпромторга и ФСВТС России; 52 – по линии Рособоронэкспорта и предприятий оборонно-промышленного комплекса России.

Значительно был расширен авиационный кластер форума на аэродроме Кубинка, в рамках которого проведён статический показ 44 единиц авиационной и специальной техники, а также состоялись показательные выступления авиационных пилотажных групп Воздушно-космических сил.

В демонстрационной программе на полигонах Алабино и Ашулук, озере Комсомольском и аэродроме Кубинка были задействованы более 320 единиц военной и специальной техники из наличия Минобороны России. На полигонах Алабино и Ашулук делегациям иностранных государств продемонстрировали систему эшелонированной обороны объектов с применением средств противовоздушной обороны и комплексов противодействия беспилотным летательным аппаратам.

Ярким событием динамической программы форума стала демонстрация возможностей беспилотной техники и мастерства пилотов в ходе международного чемпионата «Дронбиатлон-2020».

Участие в соревнованиях приняли операторы научных рот Военного инновационного технополиса ЭРА, воспитанники Всероссийского военно-патриотического общественного движения «Юнармия», представители довузовских учебных заведений Минобороны России, а также спорт­смены из Турции и Объединённых Арабских Эмиратов.

На участке стрельбы на большие дальности Многофункционального огневого центра парка «Патриот» и в Стрелковом центре «Калашников» проведена демонстрация серийного стрелкового оружия, разработанного Холдингом «Высокоточные комплексы» и Концерном «Калашников».

Специалисты Минобороны Рос­сии по результатам работы на форуме подготовили и представили предложения по использованию в интересах российских Вооружённых Сил 189 инновационных разработок, выполненных предприятиями в инициативном порядке.

Мероприятия форума также проводились во всех военных округах и на Северном флоте.

Общее количество посетителей всех площадок форума превысило 1 миллион 400 тысяч человек.

– Павел Анатольевич, приведите ключевые цифры научно-деловой программы Международного военно-технического форума «Армия-2020»…

– В 186 научно-деловых мероприятиях форума приняли участие свыше 11 тысяч экспертов, из них более 2,5 тысячи специалистов высшей квалификации. Они обсудили важнейшие вопросы государственной политики и межведомственного взаимодействия в области обороны государства и защиты национальных интересов. Среди них можно выделить руководителей и представителей органов государственной власти, руководящего состава Минобороны России, известных общественных деятелей, военных экспертов, генеральных конструкторов и ведущих учёных, а также представителей 32 иностранных государств.

Всего в рамках научно-деловой программы проведены 31 конференция, 124 круглых стола, 17 брифингов и 14 различных заседаний.

Особенностью научно-деловой программы форума в 2020 году стало проведение четырёх пленарных заседаний, 36 круглых столов и конференций в рамках Конгресса «Диверсификация ОПК в интересах нацпроектов. Трансформация производственной базы», организованного под эгидой Коллегии Военно-промышленной комиссии РФ.

Под руководством первого заместителя министра обороны РФ проведена IV Конференция «Технологии искусственного интеллекта в интересах обороны и безопасности государства».

По оценке, в том числе и зарубежных специалистов, форум – эффективный и динамично развивающийся проект, который по своим показателям значительно превосходит многие ведущие мировые выставочные площадки по аналогичной тематике.

– Какими будут формат и основные особенности предстоящего форума «Армия-2021»?

– Очередной, седьмой по счёту форум пройдёт с 22 по 28 августа 2021 года.

Формат и структура предстоящего форума в целом будут сохранены. Предусматриваются выставочная экспозиция, демонстрационная и научно-деловая программы, а также протокольные и культурно-художественные мероприятия.

Уже сформирован организационный комитет форума «Армия-2021», в состав которого вошли заместители министра обороны РФ, главнокомандующие видами Вооружённых Сил, командующие войсками военных округов и Северным флотом, командующие родами войск, руководители и представители органов власти РФ, государственных корпораций, ведущих предприятий промышленности и организаций. Первое заседание организационного комитета состоялось 3 декабря.

К участию в форуме уже приглашены более 2,5 тысячи отечественных предприятий и организаций.

В рамках форума планируется развёртывание экспозиции предприятий промышленности и организаций разработчиков по направлениям радиоэлектронных и информационных технологий, технологий искусственного интеллекта, а также экспозиции «День инноваций Минобороны России» под эгидой Военного инновационного технополиса ЭРА, где будут представлены лучшие разработки по результатам проведённых «Дней инноваций» в вузах, научно-исследовательских организациях Министерства обороны и научных ротах Вооружённых Сил.

Совместно с Федеральной службой по военно-техническому сотрудничеству и АО «Рособоронэкспорт» формируется выставочный сегмент, в состав которого войдут выставочный павильон с экспозицией экспортно ориентированных образцов вооружения и техники для демонстрации странам-партнёрам, павильон для проведения переговоров и деловых встреч, а также экспозиция новейших и перспективных образцов вооружения на открытой площадке.

Будет развёрнут павильон для размещения экспозиций, посвящённых диверсификации ОПК России, увеличена статическая экспозиция образцов продукции предприятий промышленности на открытой площадке Конгрессно-выставочного центра «Патриот», а также экспозиция «Арктика».

Один из дней форума будет посвящён военно-техническому сотрудничеству Российской Федерации с иностранными государствами для продвижения вооружения и техники российского производства на иностранные рынки.

По обновлённой программе пройдёт конкурс по управлению беспилотными летательными аппаратами и робототехническими комплексами «Дронбиатлон».

Научно-деловая программа формируется на основе предложений органов военного управления, федеральных органов исполнительной власти и организаций по наиболее актуальным вопросам развития Вооружённых Сил РФ, оборонно-промышленного комплекса России и международного военно-технического сотрудничества.

Наиболее знаковыми мероприятиями научно-деловой программы станут пленарная сессия по технологиям искусственного интеллекта в интересах создания комплексов и систем военного назначения с серией стендовых мероприятий на экспозиции ВИТ ЭРА, а также организуемые совместно с Правительством РФ пленарное заседание и конгресс, посвящённые вопросам диверсификации ОПК России.

– Расскажите, пожалуйста, подробнее о Конгрессно-выставочном центре «Патриот»…

– 10 декабря Конгрессно-выставочный центр «Патриот» отметил свой пятилетний юбилей.

За сравнительно короткий срок КВЦ «Патриот» сумел завоевать лидирующие позиции и стал не просто одной из ведущих выставочных площадок страны, но и первым в мировой практике постоянно действующим центром инновационного типа.

За прошедшие пять лет на его территории проведено более 370 различных мероприятий, которые посетили свыше 3,2 миллиона человек.

Примечательно, что в 2020 году одновременно с форумом «Армия-2020» прошли и Армейские международные игры – 2020. В связи с этим на территории КВЦ «Патриот» были не только размещены выставочные экспозиции форума, но и развёрнут «Клуб болельщиков» Армейских международных игр по всем конкурсам.

Сегодня КВЦ «Патриот» – надёжный партнёр в области организации и проведения мероприятий и основная площадка для демонстрации современных технических возможностей военно-промышленного комплекса Российской Федерации.

По итогам деятельности КВЦ «Патриот» занесён в Книгу рекордов Вооружённых Сил РФ. Это яркое подтверждение высоких достижений, уверенный шаг вперёд для дальнейшего развития конгрессно-выставочной инфраструктуры Мин­обороны России.

– В этом году КВЦ «Патриот» показал свою работу в сложной для всей страны обстановке…

– В 2020 году КВЦ «Патриот» действительно продемонстрировал свою уникальную многофункциональность.

В павильонах Главного выставочного комплекса в период с мая по июль действовал оперативно развёрнутый инфекционный госпиталь для лечения больных с коронавирусной инфекцией на 1420 койко-мест.

В связи с улучшением эпидемиологической обстановки в Российской Федерации и снижением динамики заражения коронавирусной инфекцией в июле был завершён демонтаж застройки временного инфекционного центра в четырёх павильонах КВЦ «Патриот», а также проведён весь комплекс дезинфекционных мероприятий.

В связи со сложной эпидемиологической обстановкой в октябре инфекционный госпиталь развернули повторно. Это позволило существенно снизить нагрузку на лечебные учреждения Московской области.

– Каковы результаты деятельности Военного инновационного технополиса ЭРА в 2020 году?

– В целях развития научной деятельности технополиса ЭРА создан Научно-координационный совет. Первое заседание прошло 27 ноября.

Достижения технополиса демонстрировались на Международном военно-техническом форуме «Армия-2020», на Российской неделе высоких технологий и получили высокую оценку руководства страны и Министерства обороны РФ.

В 2020 году организовано и проведено 27 мероприятий федерального и международного уровня, среди них 15 мероприятий с участием представителей Правительства РФ и Минобороны России, три заседания Совета Военного инновационного технополиса ЭРА и девять научно-технических конференций.

В уходящем году сотрудниками ВИТ ЭРА велась интенсивная научно-исследовательская работа по 16 ключевым для Вооружённых Сил РФ направлениям.

Основной формой научной деятельности стало выполнение плановых и инициативных научно-исследовательских работ. Приведу несколько примеров.

Так, предложен макет системы автоматической посадки беспилотного летательного аппарата на неподготовленную поверхность в условиях радиоэлектронного противодействия.

В проекте «Сова» обоснованы алгоритмы автономного управления беспилотным летательным аппаратом коптерного типа в незнакомой среде.

Совместно с компаниями «Элемент» и «СТЦ» проводятся экспериментальные исследования мобильной информационной платформы «КВАРЦ» на основе отечественной операционной системы «Аврора».

Сформирован комплекс программных средств подготовки данных для обучения нейронных сетей, позволяющий на основе одной 3D-модели образца ВВСТ генерировать его всеракурсные портреты.

Изготовлены высокоточные трёхмерные модели органов человека для отработки предстоящей операции, в том числе и в дистанционно управляемой хирургии, что позволит сократить время операции на 15–20 процентов.

Совместно с компанией «Стрелец» создана система оповещения и вызова медицинского персонала, обеспечивающая дистанционный контроль за состоянием пациента.

Инновационная деятельность технополиса продолжила своё развитие в новом формате.

В рамках программы Национально-технологической инициативы «Сенсорика» при участии технополиса организована работа по пяти инновационным проектам в области микроэлектроники.

Большим подспорьем в вопросах повышения престижа и привлекательности научной деятельности технополиса станут меры поддержки государства по совершенствованию нормативно-правовой базы в части принятия Федерального закона «О Военном инновационном технополисе ЭРА».

Вводимые законопроектом инструменты (такие, как льготы при осуществлении закупочной деятельности, упрощённая процедура заключения договоров аренды) станут первым этапом в формировании системы преференций предприятиям-участникам.

– Расскажите, пожалуйста, про инфраструктуру технополиса…

– В настоящее время завершены строительно-монтажные работы в научно-производственном центре «Кулибин», поставлено 100 процентов высокотехнологичного оборудования, ведутся пусконаладочные работы. Открытие центра запланировано на март 2021 года.

В технополис продолжает поступать лабораторное оборудование. За год поставлено более 600 наименований, что превышает суммарные поставки за 2018 и 2019 годы и позволит обеспечить работу лабораторий в полном объёме.

В 2020 году было развёрнуто шесть новых испытательных лабораторий, а на базе лаборатории биотехнических систем и технологий сформирован новый научно-исследовательский отдел.

– Павел Анатольевич, в подчинённых вам органах военного управления проводятся различные мероприятия, в том числе по киберспорту…

– Да, действительно, у нас активно развиваются различные перспективные направления в киберспорте.

В августе и сентябре 2020 года Конгрессно-выставочный центр «Патриот» принял у себя площадку «Киберпатриот», ориентированную на прохождение турниров по танковому биатлону в WarThunder, а также «Клуб болельщиков». Официальными организаторами площадки стали Департамент информационных систем Минобороны РФ и Ассоциация компьютерного спорта.

Таким образом, любителям военной техники в этом году предоставили шанс не просто отслеживать через телетрансляции достижения команд, за которые они болеют, но и попытаться повторить лично хотя бы часть их успехов.

Главное управление научно-исследовательской деятельности и технологического сопровождения передовых технологий (инновационных исследований) Министерства обороны РФ впервые провело шахматный турнир с боевой стрельбой на Международном военно-техническом форуме «Армия-2020».

В состязании приняли участие более 60 человек из числа гостей и участников форума. В финал вышли 12 человек.

Интеллектуальный биатлон прошёл в два этапа и включил в себя шахматную блицигру и выполнение нормативов из стрелкового оружия. Справедливости ради нужно заметить, что не все стрельбы из различного стрелкового оружия шли в зачёт, а скорее носили ознакомительный и тренировочный характер. Основной зачёт шёл по стрельбе из пистолетов ПМ и Ярыгина, а также из АКМ.

В ходе соревнований развернулась настоящая битва – для того чтобы определить победителя, пришлось устроить «дуэль» из АКМ в автоматическом режиме стрельбы по двум параллельным направлениям в стрелковой галерее. Первое место занял представитель Рязанского гвардейского высшего воздушно-десантного училища имени генерала армии В.Ф. Маргелова.

Участники соревнований выдвинули предложение проводить интеллектуальный биатлон не только в рамках форума «Армия», но и в межсезонье.

Виктор Худолеев, «Красная звезда»

Россия. ЮФО > Армия, полиция. Образование, наука. СМИ, ИТ > redstar.ru, 28 декабря 2020 > № 3627755 Павел Попов

Россия > Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > bfm.ru, 28 декабря 2020 > № 3615245 Никита Гусаков

Никита Гусаков: «За девять лет работы «ЭКСАР» совокупный объем подержанного экспорта составил более 70 млрд долларов»

По его словам, страховая емкость компании превысила 1 трлн рублей

Генеральный директор АО «ЭКСАР» Никита Гусаков в интервью BFM.ru подвел итоги десятилетней работы компании и рассказал о результатах ее деятельности в непростом для бизнеса и экспорта 2020 году.

Сегодня мы подводим итоги года работы российского агентства по страхованию экспортных кредитов и инвестиций, но делаем мы это в преддверии десятилетнего юбилея «ЭКСАР». Поэтому хочется попросить вас подвести итоги 2020 года, а также рассказать о том, чего агентству удалось добиться за все десять лет существования?

Никита Гусаков: Действительно, в следующем году агентству исполняется десять лет, за это время «ЭКСАР» существенно расширил возможности поддержки экспорта. Существенное наращивание бизнеса произошло в 2015 году, когда «ЭКСАР» и РОСЭКСИМБАНК были объединены в группу «Российского экспортного центра». С 2018 года мы также являемся частью национального проекта «Международная кооперация и экспорт». За девять лет работы «ЭКСАР» совокупный объем подержанного экспорта составил более 70 млрд долларов, в год мы поддерживаем примерно 12-13% несырьевого неэнергетического экспорта, что соответствует уровню поддержки экспортных агентств Европы и Азии. Еще одно очень важное событие в этом году — наша страховая емкость превысила 1 трлн рублей. Мы считаем, что это очень важная веха, которая переводит нас в лигу состоявшихся экспортных кредитных агентств.

Логично было бы спросить сразу, какие именно страховые продукты наиболее востребованы у ваших клиентов?

Никита Гусаков: В нашей линейке присутствуют все классические продукты экспортных агентств. Наиболее востребованный продукт — это страхование дебиторской задолженности. В рамках этого продукта «ЭКСАР» закрывает для российского экспортера риски неоплаты его покупателей по дебиторской задолженности. Мы страхуем, как правило, целиком портфель покупателей и, таким образом, распределяем риски и можем предложить наиболее эффективное покрытие для экспортера. Стандартно мы покрываем 90% рисков, 10% — это собственное удержание экспортера. Этим продуктом пользуются как компании машиностроительного сектора, так и компании, производящие металлургическую продукцию, удобрения, сельхозпродукцию и продукты питания. Страховкой мы покрываем практически весь мир. Другим важнейшим продуктом является кредит покупателю. В рамках этого продукта мы страхуем финансирования, которые представляют банки покупателю российской продукции на оплату товаров. В зависимости от риска, мы предоставляем такое финансирование либо напрямую иностранному покупателю, либо через иностранные банки-партнеры.

Известно также, что «ЭКСАР» активно участвует в крупнейших инвестпроектах страны, давайте их перечислим?

Никита Гусаков: У нас есть опыт поддержки проектов в ближнем зарубежье: в Белоруссии, Узбекистане. Например, в Узбекистане буквально пару недель назад запустился Ташкентский металлургический завод, построенный с нуля. Завод был профинансирован совместно Фондом развития Узбекистана, узбекскими банками и финансированием, которое было предоставлено РОСЭКСИМБАНКом под страховку «ЭКСАР». Общий объем проекта — более 350 млн долларов, и, со стороны российского банка, РОСЭКСИМБАНКом под страховку «ЭКСАР» было предоставлено 165 млн евро. Другим проектом, который тоже находятся на завершающей стадии, является строительство металлургического завода в Белоруссии по производству белой жести. Кроме того, для нас приоритетным направлением последние годы является Африка. Мы плотно сотрудничаем с АФРЭКСИМБАНК — это крупнейший национальный банк в Африке, который объединяет более 50 стран. В прошлом году мы также реализовали первые совместные сделки на поставку удобрений на сумму около 50 млн долларов и сейчас прорабатываем ряд проектов в майнинге и в инфраструктуре с участием российских компаний.

А в чем основные преимущества финансовых решений агентства для банков?

Никита Гусаков: Основными аргументами для банка по получению страховки «ЭКСАРа» безусловно является разделение рисков, а также более эффективное использование резервов и капитала. Страховка «ЭКСАРа» относится к обеспечению первой категории качества, кроме того, благодаря страховке снижается коэффициент риска для банка с 1 до 0,5, то есть капитал банка используется в два раза эффективнее. Мы также сейчас работаем над изменением текста Государственной гарантии, которая выпущена в обеспечение страховки «ЭКСАР» Министерством финансов на 20 млрд долларов, после этого обязательства банков, номинированные в рублях и обеспеченные страховкой «ЭКСАР», будут пользоваться еще более высоким коэффициентом. Данные меры позволяют не только удержать позиции, но и завоевывать новые рынки. Мы также расширили свою поддержку экспортной инфраструктуры. Помимо экспортных производств, осенью этого года «ЭКСАР» предоставил страховое покрытие Группе Сбербанка в рамках реализации проекта строительства терминала в Ленинградской области. Это проект «Ультрамар», который предполагает создание морских причалов и логистического парка со складами по перевалке удобрений и насыпных грузов. Общий бюджет проекта — более 500 млн долларов. И «ЭКСАР» предоставил покрытие по второй части проекта, которая финансируется Сбербанком. Проект будет одним из крупнейших в мире терминалов по перевалке минеральных удобрений. Таким образом, мы поддерживаем не только экспортный контракт, не только экспортное производство, которое создается в России, но также и можем поддерживать экспортную инфраструктуру. И это ключевой элемент в целом наращивания экспорта из России.

Расскажите, пожалуйста, еще о том, как «ЭКСАР» сотрудничает с Банком России?

Никита Гусаков: С Банком России мы очень плодотворно работаем. В 2015 году Банк России запустил программу поддержки экспорта в рамках рефинансирования кредитов для крупнейших банков. Во время высокой ключевой ставки эта программа оказала очень большую поддержку, так как банки имели возможность, профинансировав экспортные сделки, воспользоваться рефинансированием Центрального Банка и привлечь рубли по очень эффективной ставке. В 2020 году Банк России расширил целевое назначение кредитов и включил туда всю продукцию, которая относится к несырьевому неэнергетическому экспорту. Таким образом, Банк России помогает создать дополнительную мотивацию для банков заниматься поддержкой экспорта и финансированием экспортных контрактов.

Но и если возвращаться к началу нашей беседы, давайте в конце все-таки поговорим об итогах этого непростого 2020 года?

Никита Гусаков: Кризис — это время, когда растут риски, поэтому, с одной стороны, мы готовились к существенному ухудшению нашего портфеля и, безусловно, срабатыванию ряда рисков, которые должны были привести к выплатам. С другой стороны, во время роста рисков и компании, и банки больше пользуются поддержкой экспортно-кредитных агентств.

Мы увидели рост объемов заявок, этот год, мы пока считаем, закончится достаточно благополучно с точки зрения объемов выплат и получения уведомлений о страховых случаях. Но мы готовимся к тому, что следующий год будет тоже сложный, потому что часть эффекта безусловно перейдет на следующий год.

Тем не менее, в любой сложной ситуации надо искать новые возможности, и мы постарались максимально поддержать наших экспортеров не только действующими продуктами, но и предложив новые решения. В частности, наиболее пострадавший в кризис сегмент — компании МСП. Для МСП-экспортеров мы запустили упрощенный продукты в этом году по страхованию отсрочки по контрактам. Продукт предполагает минимальный набор документов, практически один документ — заявление, которое нам экспортер подает, и до 10 млн рублей контракты мы можем поддержать в максимально упрощенном формате.

А с крупными компаниями мы, естественно, продолжаем сотрудничать продолжаем помогать им экспортировать. Для «ЭКСАР» 2020 год безусловно был годом вызовов, тем не менее, мы считаем, что мы удачно справились, мы предоставили больше лимитов, не уменьшили объем поддержки для экспортеров. И считаем, что это такое большое достижение этого года.

Россия > Финансы, банки. Внешэкономсвязи, политика > bfm.ru, 28 декабря 2020 > № 3615245 Никита Гусаков

Россия. Весь мир > Армия, полиция > rg.ru, 28 декабря 2020 > № 3598077 Александр Фомин

Красное море под килем

Замминистра обороны Александр Фомин рассказал "РГ" о том, зачем России морской пункт в Африке и как пандемия повлияла на сроки поставок оружия за рубеж

Текст: Александр Степанов

Минобороны России, несмотря на пандемию коронавируса, активно налаживает военно-дипломатические отношения по всему миру. Как будет развиваться объект Военно-морского флота в Судане? На какое оружие вырос спрос после операции в Сирии? Как пандемия повлияла на поставки наших вооружений за рубеж? Об этом и о многом другом в интервью "Российской газете" рассказал заместитель министра обороны РФ Александр Фомин.

Александр Васильевич, насколько сильно "ударила" пандемия по военному и военно-техническому сотрудничеству, которое Вы курируете в Министерстве обороны? Повлиял ли коронавирус на количество контрактов, которые были запланированы на 2020 год?

Александр Фомин: Несомненно, пандемия новой коронавирусной инфекции существенно ослабила мировую экономику. По оценкам экспертов, в 2020-2021 годах возможно сокращение мирового валового внутреннего продукта на 4-5 процентов по сравнению с уровнем 2019 года. К сожалению, среди наиболее пострадавших стран оказались и основные партнеры России в сфере военно-технического сотрудничества (далее - ВТС) - Алжир, Египет, Индия, Китай и др.

Падение темпов развития мировой экономики повлекло за собой сокращение мировых военных расходов и объемов закупок нового вооружения. Ожидается, что в ближайшие два года общемировые военные расходы сократятся на 8 процентов, мировой экспорт продукции военного назначения (далее - ПВН) - на 4 процента. По оценкам экспертов, возвращение мирового рынка вооружений к докризисным темпам роста можно ожидать лишь к 2023 году.

В настоящее время с рядом иностранных заказчиков перенесены сроки поставок ПВН. Это вызвано, в том числе, невозможностью приема иностранных специалистов для проведения предотгрузочных инспекций в Российской Федерации и командирования российских представителей для сдачи и обслуживания продукции на территориях заказчиков.

Кроме того, из-за ограничений, связанных с распространением коронавирусной инфекции, обозначились трудности в реализации экспортных контрактов по оказанию услуг по ремонту и обслуживанию вооружения и военной техники. Приостановлены на неопределенное время прием иностранных специалистов на обучение в Российской Федерации и оказание услуг по их обучению за рубежом.

Значительное сокращение числа внутренних и международных авиарейсов порой вызывало увеличение общих сроков доставки мелких партий продукции иностранным заказчикам и ввоза имущества для ремонта на территорию Российской Федерации, а также привело к невозможности плановой замены российских специалистов, осуществляющих обслуживание техники на территориях заказчиков. Также указанный фактор не всегда позволяет обеспечить своевременную передачу партнерами оригиналов платежных документов, что приводит к задержкам с поступлением валютной выручки, несвоевременным расчетам с предприятиями кооперации и образованию у них кассового разрыва.

Тем не менее, несмотря на имеющиеся трудности, надеюсь, план экспорта продукции военного назначения на 2020 год, будет выполнен.

В ноябре Президент России Владимир Путин согласился с предложением Правительства РФ создать в Судане объект Военно-Морского Флота России и поручил Минобороны подписать соответствующее соглашение с властями этой страны. Какие плюсы вы видите в появлении российского военного объекта в Африке?

Александр Фомин: Принятию решения о развертывании российского военного объекта на территории Судана предшествовала продолжительная работа военных ведомств двух стран по согласованию места, сроков и условий размещения пункта материально-технического обеспечения (далее - ПМТО) на суданской территории.

Следует отметить, что ПМТО создается, исходя из обоюдного стремления России и Судана к развитию военного сотрудничества, направленного на укрепление обороноспособности Российской Федерации и Республики Судан.

При этом считаем, что создание на территории Республики Судан ПМТО отвечает целям поддержания мира и стабильности в регионе.

Положения, закрепленные упомянутым Соглашением, станут отправной точкой в развитии сотрудничества между Россией и Суданом в военно-морской области.

Высшее военное руководство этой страны выступает за расширение военных и военно-технических связей с Российской Федерацией, подчеркивает готовность сохранить преемственность в отношениях с Россией и выйти на стратегический уровень двустороннего взаимодействия.

Действия по созданию объектов Военно-Морского Флота за пределами территории Российской Федерации имеют плановый характер, направлены на обеспечение и реализацию национальных интересов Российской Федерации в Мировом океане и не предполагают агрессии против какого-либо государства.

Россия заинтересована в военном присутствии в регионе с целью борьбы с терроризмом, пиратством, контрабандой оружия, наркотиков, работорговлей, а также обеспечения безопасного коммерческого судоходства.

Открытие ПМТО в Судане позволит Военно-Морскому Флоту создать условия, безопасной морской деятельности не только для Российской Федерации, но и для других государств, нахождения кораблей в дальней океанской зоне, их участия в осуществляемых мировым сообществом военных, миротворческих и гуманитарных акциях.

Также реализация этого проекта позволит создать благоприятные условия для всестороннего обеспечения кораблей и судов Военно-Морского Флота, выполняющих задачи боевой службы и совершающих межфлотские переходы через акваторию Красного моря. Если продолжать тему Африки и Ближнего Востока... это - ключевой регион и Россия, год от года, расширяет там свое присутствие.

Помимо уже проверенных партнеров, таких как: Египет, Алжир, Ангола, какие ещё страны в регионе проявляют заинтересованность в расширении военного и военно-технического сотрудничества?

Александр Фомин: Думаю, не ошибусь, если скажу о том, что Африка и Ближний Восток сегодня являются самыми проблемными регионами в мире с точки зрения обеспечения своей внутренней и внешней безопасности и, в то же время, самыми перспективными регионами с точки зрения налаживания разнопланового сотрудничества.

Безусловно, с уверенностью можно сказать, что число государств в этих регионах, которые готовы развивать сотрудничество с Россией в военной и военно-технической областях, растет.

Если говорить о причинах такой положительной динамики взаимодействия, то здесь, прежде всего, нужно отметить подходы Российской Федерации, в целом, и Минобороны России, в частности, к развитию диалога с нашими партнерами.

Взаимодействие с нашими друзьями мы организуем не с позиции силы, мы не угрожаем им санкциями и отказом от финансовых и экономических проектов. Другими словами - сотрудничество посредством шантажа для нас - неприемлемо. Россия выстраивает взаимоотношения с партнерами на равноправных условиях. И такие подходы - наиболее популярны сегодня.

Говоря о конкретных странах и реализованных проектах, необходимо сразу отметить трудный 2020 год, в котором не только России, но и большинству государств в мире пришлось всеми доступными способами бороться с распространением новой коронавирусной инфекции.

Но даже в таких непростых условиях нам удалось выйти на новый уровень военных связей.

С рядом государств мы продолжали работу по подготовке к подписанию соглашений о военном (оборонном) сотрудничестве, а также подписали контракты о приеме на обучение иностранных военнослужащих в военные учебные заведения Минобороны России.

Специалистам хорошо известны качество и безотказность российского оружия, оно - популярно во всем мире.

Если говорить о конкретных примерах сотрудничества со странами-партнерами, то следует отметить Центральноафриканскую Республику. Для нужд сил безопасности этой страны в ноябре текущего года поставлены бронированные разведывательно-дозорные машины БРДМ-2, предназначенные для использования в рамках реформы сектора безопасности Центральноафриканской Республики.

Абсолютно естественно, что в складывающихся условиях соперничества государств - основных мировых лидеров за военные и экономические рынки стран Африки и Ближнего Востока, Россия и дальше будет прилагать усилия по расширению военного и военно-технического сотрудничества в этих регионах.

Сергей Шойгу неоднократно заявлял, что в Сирии, в том числе, проверяются новейшие виды российских вооружения и военной техники. Вырос ли интерес зарубежных партнеров к российскому оружию, которое применялось в сирийском конфликте?

Александр Фомин: У многих наших партнеров интерес к оружию российского производства неуклонно растет.

В первую очередь, конечно же, проявляется заинтересованность в приобретении российской ПВН, подтвердившей свою высокую надежность и эффективность в реальных боевых действиях против международных террористических группировок в Сирии. Это относится к широкому перечню образцов вооружения, начиная со стрелкового оружия и заканчивая авиационной техникой, средствами противовоздушной обороны (далее - ПВО), радиоэлектронной борьбы, ударными ракетными комплексами, военно-морской техникой и другими видами вооружения и военной техники.

Мощности российских предприятий оборонно-промышленного комплекса, выпускающих такое вооружение, загружены на годы вперед.

Особо отмечаю интерес многих стран к приобретению современных средств ПВО, которые позволяют чувствовать себя в большей безопасности от "демократии", "прилетающей, как правило, на крыльях бомбардировщиков и беспилотных летательных аппаратов".

Ведь отразить массированное применение ударной авиации, беспилотников и крылатых ракет, с которого в современных реалиях начинается вооруженный конфликт, в состоянии только вооруженные силы стран, имеющие грамотно построенную и современную систему ПВО.

Государства, у которых отсутствует такая система, потенциально обречены на поражение в самом начале сражения.

Поэтому многие наши партнеры, понимая жизненную необходимость в выстраивании своей системы ПВО, планируют закупить, а некоторые уже приобрели российские комплексы, успешно проверенные в реальных боевых условиях.

Кроме того, мы продолжаем знакомить наших партнеров с опытом боевого применения различных образцов техники и организовываем их демонстрационные показы.

Как и ранее, стараемся удовлетворить различные потребности наших потенциальных заказчиков, тем более, когда это обусловлено обеспечением их национальной безопасности.

Россия неоднократно заявляла, что намерена расширять военно-техническое сотрудничество со странами Латинской Америки. В частности, МИД России заявлял, что Москва готова рассмотреть возможные предложения Гаваны по укреплению оборонного потенциала страны. С Венесуэлой и Никарагуа нас также связывают проверенные временем отношения. Расскажите, пожалуйста, о перспективах военного и военно-технического сотрудничества с этими странами.

Александр Фомин: Военное и военно-техническое сотрудничество с государствами Латинской Америки в текущем году осуществлялось в условиях кризиса, вызванного пандемией коронавирусной инфекции (COVID-19), а также возрастающего давления США на правительства стран региона для вовлечения их в сферу своего влияния.

В настоящее время Куба, Венесуэла и Никарагуа являются нашими стратегическими партнерами и сохраняют нацеленность на укрепление и развитие разноплановых межгосударственных связей с Российской Федерацией, в том числе - и в оборонной сфере.

Хотелось бы отметить, что в текущем году исполнилось 60 лет установления дипломатических отношений между Россией и Кубой, Мы с оптимизмом смотрим в будущее двусторонних отношений и продолжаем работать над тем, чтобы в полной мере защитить суверенитет и независимость наших стран.

В феврале 2020 года в Гаване был подписан Меморандум между Минобороны России и министерством революционных вооруженных сил Республики Куба о сотрудничестве в военно- морской области.

На регулярной основе ежегодно проводятся заседания Межправительственной Российско-Кубинской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству.

С учетом сложившихся дружественных отношений Российская Федерация, как правило, идет навстречу кубинским партнерам и учитывает предложения Гаваны по укреплению оборонного потенциала острова Свободы.

Что касается военного и военно-технического сотрудничества Российской Федераций с Никарагуа и Венесуэлой, то оно также традиционно находится на достаточно высоком уровне.

История двусторонних контактов в военной области с Манагуа начата 22 мая 1980 г. с подписания соглашения между правительствами СССР и Никарагуа о военно-технической помощи республике.

Руководство Минобороны России рассматривает сотрудничество с Никарагуа в сфере обороны и безопасности в качестве одного из основных долгосрочных направлений межгосударственных отношений.

Особое внимание уделяем взаимодействию с Боливарианской Республикой Венесуэла. Доверительный тон нашим контактам придал бывший лидер республики Уго Чавес. В настоящее время действующее военно-политическое руководство страны, несмотря на противодействие США, продолжает следовать заданному курсу дружбы и партнерства.

За долгие годы сотрудничества Каракасу поставлена широкая номенклатура ПВН российского производства, которая включает самолеты и вертолеты различных модификаций, комплексы ПВО, танки, боевые машины пехоты, бронетранспортеры, самоходные артиллерийские установки, реактивные системы залпового огня, стрелковое оружие, различные типы боеприпасов и учебно-тренировочного оборудования.

Взаимодействие с оборонными ведомствами Кубы, Никарагуа и Венесуэлы имеет тенденцию к дальнейшему развитию.

В Гаване и Манагуа успешно функционируют представительства Минобороны России.

Мы продолжаем практику обучения военнослужащих стран- партнеров в военных учебных заведениях Минобороны России, заходов кораблей ВМФ России в порты дружественных государств региона, использования аэродромов указанных стран самолетами стратегической авиации ВКС России. Кроме того, работаем над совершенствованием нормативно-правовой базы в оборонной сфере и увеличением мероприятий военно-делегационного обмена.

Делегации Минобороны неоднократно вылетали в Азиатско-Тихоокеанский регион для выполнения задач по расширению и углублению взаимовыгодного сотрудничества. Минобороны России участвует в совещаниях министров обороны стран- участниц Ассоциации государств Юго-Восточной Азии и диалоговых партнеров (СМОА плюс). Можно ли утверждать, что сейчас развитие отношений со странами Азиатско- Тихоокеанского региона является одним из важнейших направлений международного военного сотрудничества Минобороны России? Какие страны АТР для нас являются ключевыми партнерами и почему? Как вы в целом оцениваете перспективы военного и военно-технического сотрудничества в регионе?

Александр Фомин: Вы - абсолютно правы. Сегодня мы отмечаем очевидный рост значения Азиатско-Тихоокеанского региона не только для мировой экономики, производства и хозяйственной деятельности, но и для международной и региональной стабильности.

Минобороны России активно взаимодействует со странами региона как на двусторонней основе, так и на многосторонних площадках, включая "СМОА плюс".

10 декабря приняли участие в 7-м заседании "СМОА плюс", в рамках которого довели российские подходы по решению ключевых вопросов безопасности в АТР. Да, наши оценки не всегда совпадают со взглядами других партнеров по диалогу, в частности, США и их союзников, но они направлены, в первую очередь, на сохранение сбалансированной и надежной архитектуры безопасности в АТР при центральной роли АСЕАН. Мы считаем, что безопасность в Азиатско-Тихоокеанском регионе может быть обеспечена только общими усилиями, с учетом интересов всех государств региона.

Что касается наших ключевых партнеров в АТР в области военного и военно-технического сотрудничества, то такими, несомненно, в этом году оставались Китай, Индия, Вьетнам и Мьянма. В настоящее время данные страны являются основными импортерами российского оружия в регионе. Кроме того, в области военного сотрудничества активно взаимодействуем с Лаосом, Индонезией, Филиппинами, Таиландом и другими странами АТР.

Не секрет, что у России и США - сейчас, наверное, самый сложный период в отношениях. Американцы вышли из Договора по противоракетной обороне (далее - ПРО), Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (далее - РСМД), в ноябре завершена процедура выхода из Договора по открытому небу (далее - ДОН), под угрозой - договор о мерах по сокращению и ограничению стратегических наступательных вооружений (далее - СНВ-3). Понятно, что реакция России на такие демарши, которые совершаются под надуманными предлогами, не может быть спокойно-философской. Какие ответные шаги планирует Минобороны в ответ на действия американцев? Если говорить о ДОН, то есть ли вообще смысл исполнять этот договор без участия США?

Александр Фомин: Соединенными Штатами в течение длительного времени реализуется курс, направленный на наращивание своей военной мощи. Под надуманными предлогами американская сторона отказывается от своих договорных обязательств в сфере контроля над вооружениями, мешающих достижению глобального доминирования.

После выхода в 2002 году из Договора по ПРО следующим шагом американской стороны стала денонсация Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности.

Для минимизации негативных последствий развала Соединенными Штатами Договора о РСМД мы предложили странам НАТО присоединиться к российскому мораторию на развертывание ракет средней и меньшей дальности. Важным элементом реализации наших предложений могли бы стать взаимные верификационные меры в отношении вооружений, по которым стороны высказывали свои озабоченности (Россия - универсальные пусковые установки Мк-41 в Румынии и Польше, США - ракеты 9М729).

В случае, если наш призыв не найдет поддержки, и начнется развертывание в Европе американских ракет, мы оставляем за собой право на адекватные ответные меры.

Не лучшим образом складывается ситуация вокруг Договора о СНВ, так как все меньше времени остается до окончания срока его действия (5 февраля 2021 г.).

Российская Федерация предложила США продлить Договор и одновременно приступить к совместной работе по подготовке нового соглашения, которое бы учитывало все факторы, влияющие на стратегическую стабильность.

Вместе с тем, как я уже сказал, у американской стороны - другие приоритеты, в связи с чем они не проявляют заинтересованность в продлении Договора о СНВ.

В силу складывающейся политической ситуации в США, не исключаем, что позиция американцев по данному вопросу может измениться.

Обеспокоены выходом Соединенных Штатов из Договора по открытому небу. Полагаем, что тем не менее Договор сохраняет свой позитивный потенциал. Дальнейшую линию в отношении ДОН будем определять с учетом готовности остальных государств- участников гарантировать непередачу американской стороне информации, полученной в ходе наблюдательных полетов над территорией России.

Продолжим следить за развитием ситуации вокруг ДОН и принимать решения, исходя из интересов национальной безопасности.

Ежегодно увеличивается количество учений, которые НА ТО проводит возле российских границ. Зачастую они носят явный провокационный характер. Ряд членов НАТО, в частности - Германия, призывает вести диалог с Россией с позиции силы. Расскажите, пожалуйста, о состоянии и перспективах сотрудничества России и НАТО.

Александр Фомин: Рост военной активности США и их союзников по НАТО вблизи наших границ сопровождается агрессивной риторикой в отношении Российской Федерации. Инициативы российской стороны о взаимном отводе районов проведения учений от линии соприкосновения Россия-НАТО, как правило, игнорируются.

В 2020 году активность действий авиации и военно-морских сил альянса существенно возросла, все чаще возникают ситуации, способные привести к серьезным инцидентам.

Накануне празднования 75-летия Победы в акватории Баренцева моря прошли учения отряда боевых кораблей объединенных военно-морских сил НАТО.

В августе и сентябре 2020 г. в непосредственной близости от российской границы зафиксировано более 15 полетов американских стратегических бомбардировщиков В-52Н и В-1В.

13 октября 2020 г. эсминец ВМС Великобритании "Dragon" осуществил проход через территориальное море России в районе мыса Херсонес, а 24 ноября 2020 г. эсминец ВМС США "Джон Маккейн" зашел в залив Петра Великого.

Перечисленные действия имели открытый провокационный характер. Инцидентов удалось избежать только благодаря высокому уровню профессиональной подготовки российских летчиков и моряков.

Что касается второй части вопроса, то никому не советовал бы пытаться вести диалог с Россией "с позиции силы". Наряду с тем, что угроза силой является прямым нарушением Устава ООН, такие действия не останутся без должной ответной реакции с нашей стороны.

Мы всегда исходили из того, что самые сложные проблемы нужно решать за столом переговоров. Готовы к профессиональному конструктивному диалогу с соблюдением принципов взаимного уважения и учета интересов друг друга.

Как Вы оцените прошедшие в этом году Армейские международные игры и Международный военно-технический форум "АРМИЯ"?

Александр Фомин: В текущем году Армейские международные игры и Международный военно-технический форум "АРМИЯ" впервые состоялись в одно и то же время. Соединение двух крупных международных мероприятий в условиях пандемии продемонстрировало высокую эффективность. Этот подход себя полностью оправдал.

В Форуме приняли участие делегации 92 иностранных государств, в том числе 18 - под руководством министров обороны и их заместителей. Кроме того, были подписаны ряд экспортных контрактов, а также иные международные документы.

Армейские международные игры проводились на территории 5 государств - Российской Федерации, Азербайджана, Армении, Белоруссии и Узбекистана. В них приняли участие 156 команд из 32 государств.

Мы, безусловно, благодарны руководству стран-участниц за то, что в столь непростое время смогли найти силы и средства для участия в прошедших мероприятиях.

В дальнейшем планируем совместное проведение Международных армейских игр и Форума "АРМИЯ" на постоянной основе.

Россия. Весь мир > Армия, полиция > rg.ru, 28 декабря 2020 > № 3598077 Александр Фомин

Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 28 декабря 2020 > № 3598071 Вадим Коженов

Отбились от рабочих рук

Куда исчезли из России трудовые мигранты и вернутся ли они обратно

Текст: Алексей Дуэль

В России сложился огромный дефицит низкоквалифицированной рабочей силы. Обычно этот труд брали на себя мигранты. Об их нехватке на рынке труда говорят и на Госсовете, и в кабинетах бизнесменов и муниципальных чиновников. О том, куда делись люди и когда они вернутся, "Российской газете" рассказал президент Федерации мигрантов России Вадим Коженов.

Вадим Викторович, на сколько сократилось число трудовых мигрантов, занятых в российской экономике?

Вадим Коженов: Я не могу сказать, что пандемия значительно изменила количество мигрантов. В последние годы в России в среднем трудились от 8 до 10 млн мигрантов. Точной статистики никогда не было. Сведения берутся исходя из количества постановок на миграционный учет, а там они части дублируются: если человек за год въезжал два или три раза, то по цифрам получается, что приехали три мигранта.

В 2018 году столичная служба миграции вручную провела ревизию, выяснилось, что 3,1 млн постановок на миграционный учет соответствуют 1,1 млн людей. Поэтому если мы видим в статистике цифру 18 млн, то можем смело делить ее на три. Получаем 6 млн человек. Еще 2-3 млн иностранных работников - нелегалы. Они не оформляют документы и не платят налоги, в статистику они не попадают. То есть примерно 8 млн человек иностранной рабочей силы в России есть. К ним надо прибавить и другую категорию - около 5 млн мигрантов натурализовались в России, получили паспорта, но от 20 до 40% из них еще не успели адаптироваться. С точки зрения властей они россияне, а с точки зрения экономики - те же мигранты, пусть и с российским гражданством. Вот этот "основной костяк" никуда не делся.

Тогда почему все говорят о дефиците мигрантов?

Вадим Коженов: Проблема возникла, когда весной закрыли границы. В Россию летом обычно приезжают дополнительно до 1 млн мигрантов на сезонные работы. В этом году из-за пандемии они попасть к нам не смогли. И одновременно летом власти стран исхода стали согласовывать вывозные рейсы, появилась возможность уехать. Сейчас в Среднюю Азию в неделю улетает 20-30 самолетов - то есть 4-6 тысяч человек. По информации посольств, с начала весны по конец ноября улетели уже 350 тысяч человек. И прибавьте порядка до 1 млн мигрантов не прилетели весной. Вот и возник дефицит.

А те, кто остался, продолжают работать?

Вадим Коженов: Все мигранты при деле. Мы провели большую разъяснительную работу, объясняя: "Если вы уедете домой, быстро вернуться не сможете". Кто-то поверил сразу, до других дошло чуть позже. И сейчас к нам приходят мигранты с просьбами: "Брат уехал домой, теперь вернуться не может, помогите!" А я-то чем им помогу?

Таганский муниципалитет объявлял об организации чартера в Бишкек для завоза мигрантов-дворников. Это единичный случай?

Вадим Коженов: Я о таких не слышал. В принципе у органов исполнительной власти есть возможность обратиться в ФСБ и попросить разрешение на пересечение границы группой людей. Указать пункт пропуска, приложить список..

Если есть дефицит на рынке труда, то должен быть и рост зарплат. На сколько увеличились доходы мигрантов за время пандемии?

Вадим Коженов: Мы сейчас совместно с МГУ проводим большое исследование, в том числе и о доходах мигрантов. Результаты будут к февралю. На данный момент, как я понимаю, речь идет примерно о 30% роста доходов. Есть одна особенность: если коммерческой организации нужны люди, то она легко принимает решение поднять уровень зарплат. А муниципалитету, чтобы увеличить зарплату дворникам, надо пройти сорок кругов согласований, и все это время люди от них уходят, мигранты ведь приехали деньги зарабатывать.

Вы говорите в основном о трудовых мигрантах из Средней Азии. А что с Беларусью и Украиной?

Вадим Коженов: Несколько лет назад подсчитали, что в России находится примерно по 10% населения всех стран СНГ с учетом тех, кто уже получил гражданство. Я думаю, и братьев-славян тоже много, но они не так заметны даже нам.

Если на рынке труда дефицит мигрантов, значит, есть возможность занять их места россиянам. В каких отраслях наши потеснили иностранцев?

Вадим Коженов: Наши граждане за очень многие виды работ браться просто не хотят. Под Ростовом-на-Дону построили современный мусороперерабатывающий завод. Там высокие технологии, конвейеры, автоматика - лопатой ворочать не надо. Плюс бесплатное общежитие и зарплата до 50 тысяч рублей. На завод требуется 500 человек - не могут найти! Другой пример: под Нижним Новгородом есть цех по сборке электроники. Также предоставляется бесплатное общежитие и все условия. Зарплата - 32 тысячи рублей в месяц. Им необходимо 400 работников, но их нет. Местные туда не идут - хотя и работа нормальная, и зарплата для региона приличная. Сейчас постоянно приходят бизнесмены и просят помочь с поиском работников, но границы закрыты, а все, кто находится здесь, уже пристроены.

Сколько зарабатывает Россия на трудовых патентах? И что происходит с этими доходами государства?

Вадим Коженов: До пандемии мигранты платили в бюджеты регионов 60 млрд рублей в год. Причем делали это вполне охотно. Когда устанавливали размер сбора за трудовой патент, исходили из того, что меньше 30 тысяч рублей в месяц мигрант зарабатывать не может. И ставка налога у него не может быть ниже 13%, которые платят местные. Потом индексации, пересчеты - и получились нынешние 5350 рублей в Москве, 4200 в Калужской области или 9788 в Якутии.

По этому году финансовых итогов еще нет, но, например, Москва заявляла о сокращении сборов на 40%. В прошлом году от мигрантов в бюджет столицы получил около 17 млрд рублей.

Кстати, на фоне указов об автоматическом продлении документов на время пандемии возникали и другие проблемы: например, когда указ президента, устанавливающий более щадящий порядок нахождения мигрантов на территории РФ, продлевался на пару дней позже, чем истекал срок действия предыдущего продления, полиция сотнями доставляла в суды иностранцев, им выносили решения о выдворении. Потом указ продлевался и все отменяли...Какая еще штука в этом году получилась: мигранты могут продолжать жить со старыми документами, а их работодатели послаблений лишены и в случае проверки их ждет наказание. Кто-то заставил своих работников оформить документы как положено, кто-то понадеялся проскочить, а кто-то просто закрылся и не работает.

Какие новшества ждут мигрантов в 2021 году?

Вадим Коженов: Готовятся очень серьезные изменения в закон о миграции. На данный момент идет работа над проектом, окончательной версии еще нет, но уже понятно, что будет вводиться единая ID-карта с чипом, в которой будет "зашита" вся информация об иностранном гражданине, его статусе, оплате налогов, сдаче медицинских анализов и всем прочем. Известно, что будут унифицированы правила для всех иностранцев: в течение 30 дней после въезда надо будет оформить эту ID-карту. Введут реестровая модель учета трудовых мигрантов и организаций, где они работают. Упразднят бессмысленные бюрократические процедуры.

Принятие этого закона сильно упростит жизнь и работникам миграционной службы, и полицейским из других подразделений, и работодателям, и самим иностранным работникам. Скорее всего, оформить документы они смогут еще из дома, заполнив электронную анкету, заранее подыскав себе вакансию.

В идеале должна получиться такая схема: мигрант заранее все оформляет, утром прилетает в Россию, после обеда заходит в уполномоченную организацию забрать свою ID-карточку, а на утром выходит на работу. Сейчас вся эта процедура растягивается на три недели, когда мигрант уже в стране, но возможности для легального заработка у него еще нет.

Россия > Миграция, виза, туризм > rg.ru, 28 декабря 2020 > № 3598071 Вадим Коженов

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 27 декабря 2020 > № 3600014 Никита Гусаков

Никита Гусаков: объем застрахованных ЭКСАР рисков достиг триллиона рублей

В 2021 году Российскому агентству по страхованию экспортных кредитов и инвестиций (ЭКСАР) исполняется 10 лет. За это время ЭКСАР существенно расширило свои возможности поддержки экспортно ориентированных компаний. О результатах работы агентства и планах на будущее рассказывает генеральный директор АО "ЭКСАР", старший вице-президент АО "РЭЦ" Никита Гусаков:

- Никита Валерьевич, какие наиболее важные вехи в развитии агентства вы можете обозначить?

- ЭКСАР уже 9 лет активно работает с экспортерами. Значительные изменения начались в 2015 году, с момента объединения ЭКСАР и Росэксимбанка в Группу Российского экспортного центра (РЭЦ). Это позволило не только тонко донастроить работу под специфику бизнеса наших клиентов, но и создавать актуальные и гибкие решения для их всесторонней финансовой и нефинансовой поддержки.

С 2018 года мы также являемся частью нацпроекта "Международная кооперация и экспорт". Достижению этой цели способствует не только поддержка заключения и реализации экспортных сделок, но и развитие экспортных производств внутри страны. Поэтому мы постоянно работаем над адаптацией и созданием специализированной линейки финансовых решений в этой сфере.

Совокупный объем поддержанного агентством экспорта за 9 лет составляет более 70 миллиардов долларов. В 2019 году более 12-13% российского несырьевого неэнергетического экспорта обеспечивалось страховым покрытием ЭКСАР. В этом году наша страховая емкость достигла 1 триллиона рублей, что в совокупности со стабильным ростом наших бизнес-показателей демонстрирует востребованность продуктов агентства.

- Какие из ваших продуктов пользуются наибольшей популярностью?

- Традиционно в линейке ЭКСАР популярностью пользуются страхование краткосрочной дебиторской задолженности, страхование кредитов покупателю и кредитов на пополнение оборотных средств экспортера. Нашими долгосрочными клиентами в этом направлении являются и российские производители машиностроения, и крупнейшие российские поставщики продуктов питания, и крупнейшие финансовые институты и банки страны и ближнего зарубежья.

В последнее время мы отмечаем интерес к страхованию кредитов на создание экспортно-ориентированных производств на территории России. Такие крупнейшие экспортно-ориентированные проекты, как Ямал СПГ и Амурский ГПЗ, реализуются со страховой поддержкой ЭКСАР.

При этом мы также отмечаем увеличение количества запросов банков на страховую поддержку проектов "среднего размера" - до 20 миллиардов рублей – в самых разных отраслях. Это нефтехимия, химия, деревообработка, инфраструктура.

- Вы работаете только с проектами на территории России?

- Нет, не только. Помимо традиционной поддержки торговых экспортных операций, ЭКСАР активно развивает деятельность по поддержке долгосрочных сделок инвестиционного характера за рубежом. Мы уже имеем опыт поддержки инвестпроектов в странах ближнего зарубежья (Белоруссия, Казахстан, Узбекистан), профинансированных с участием ряда российских банков.

Продолжается развитие отношений с Афрэксимбанком, в прошлом году были реализованы первые совместные сделки по поставке удобрений на общую сумму около 50 миллионов долларов. Сейчас агентство рассматривает возможность поддержки нескольких майнинговых и инфраструктурных проектов на Африканском континенте.

Наши партнеры на пространстве СНГ также активно сотрудничают с агентством для реализации крупнейших проектов. Так, в Узбекистане в декабре этого года запущен Ташкентский металлургический завод. Проект был реализован с нуля за три года. Общий его бюджет составляет почти 400 миллионов долларов, при этом часть финансирования была организована АО "Росэксимбанк" под страховое покрытие АО "ЭКСАР". Объем финансирования, предоставленный Росэксимбанком, составил 165 миллионов евро. Помимо того, при реализации проекта использовалось оборудование и материалы более 30 российских подрядчиков, завод будет работать на горячем прокате из России, что станет дополнительной поддержкой экспорта для наших предприятий.

- Поддерживаете ли вы инфраструктурные проекты в России в целях совершенствования экспортной логистики?

- Конечно. Создание разветвлённой экосистемы поддержки экспортеров через программы нацпроекта увеличивает количество экспортно-ориентированных проектов, предполагающих в будущем рост объемов экспорта российскими предприятиями продукции средних и высоких переделов. Поэтому одним из перспективных направлений является поддержка проектов создания и развития экспортной инфраструктуры, например, портовых мощностей.

Так, осенью АО "ЭКСАР" предоставило страховое покрытие компаниям Группы Сбербанк в рамках реализации проекта строительства портового терминала в Ленинградской области. Проект реализуется ООО "Ультрамар" и предполагает создание морских причалов вместе с промышленно-логистическим парком, складским хозяйством и железнодорожной инфраструктурой. Общий бюджет проекта составит более 500 миллионов долларов. Заемные средства под страховое покрытие агентства будут направлены на существенное расширение проекта, что позволит превратить порт в крупнейший в Европе и один из крупнейших в мире терминалов по перевалке минеральных удобрений.

Поддержка развития экспортной инфраструктуры будет способствовать расширению сбыта и укреплению конкурентоспособности российских экспортеров, и мы видим большой потенциал в реализации таких проектов в будущем.

- В чем вы видите преимущества работы с ЭКСАР для клиентов?

- Весомым преимуществом наших финансовых решений для банков является то, что договоры страхования ЭКСАР признаются Банком России обеспечением I категории качества. Что позволяет значительно минимизировать величину фактического резервирования и "высвободить" капитал для других кредитов/сделок. Кроме того, по кредитам, предоставленным юридическим лицам, обеспеченным договором страхования ЭКСАР, Банк России позволяет не осуществлять дополнительных проверок реальности деятельности заемщика. Что снижает операционную нагрузку на персонал банка и, в свою очередь, снижает операционные затраты на выдачу кредитов.

Также страховка ЭКСАР обеспечивает существенное снижение нагрузки на капитал российских банков: к кредитам, обеспеченным договором страхования ЭКСАР, применяется пониженный коэффициент риска 50%.

После внесения ряда изменений в текст государственной гарантии, выпущенной по обязательствам АО "ЭКСАР", у банков появится возможность взвешивать активы, номинированные в рублях и обеспеченные договором страхования ЭКСАР, с более низким коэффициентом.

В текущей ситуации данные меры позволят не только удержать рыночные позиции российских экспортеров, но и снизить долговую нагрузку как для экспортера, так и для его покупателя, что, на наш взгляд, является крайне важным моментом для поддержания финансовой устойчивости компаний в текущих условиях. Предложения проактивной помощи в разрешении сложившихся проблем может очень положительно сыграть на имидж российского экспорта за рубежом.

- В чем состоит ваше взаимодействие с Банком России?

- Мы плодотворно работаем с Банком России, с 2015 года запущена и достаточно эффективно работает программа поддержки экспорта в рамках эксперимента по предоставлению кредитов Банка России, обеспеченных залогом прав требования по кредитным договорам с покрытием АО "ЭКСАР".

Преимуществами такой финансовой поддержки за годы функционирования эксперимента смогли воспользоваться крупнейшие российские производители из различных отраслей экономики: энергетического машиностроения, железнодорожного транспорта, автомобилестроения, авиастроения и так далее. В частности, удалось существенно нарастить объем экспорта железнодорожной продукции, предотвратив остановку крупнейших предприятий отрасли в связи с резким падением внутреннего рынка в 2015-2016 годах.

В 2020 году Банк России расширил целевое назначение кредитов, которые могут быть рефинансированы, тем самым распространив действие инструмента на любую продукцию несырьевого неэнергетического экспорта. Это позволит кредитным организациям нарастить объемы финансирования экспортных операций, а для российского бизнеса - увеличить объемы поставок отечественной продукции в третьи страны.

- Как уходящий год, прошедший под знаком пандемии, отразился на работе агентства?

- Да, весь 2020 год был так или иначе связан с пандемией и ее последствиями, но кризис – это не только борьба за выживание, но и окна возможностей. В этом году стало особенно важным поддерживать бизнес сегмента МСП. Поэтому ЭКСАР запустил новую программу страхования отсрочки платежа для клиентов из этого сегмента. Мы знаем, что для малых и средних предприятий проблематично получать финансовую отчетность от их иностранных контрагентов, кроме того, специфика бизнеса МСП предполагает быстрое принятие решений в отношениях с партнёрами, и процедура получения страховки не должна этому препятствовать. Новая программа отвечает запросам малого и среднего бизнеса – она быстрая, не требует значительного отвлечения ресурсов экспортёра, а страховой полис оформляется в цифровом формате.

В целом, для ЭКСАР 2020 год, хоть и был годом вызовов, однако, наша команда справилась с поставленными задачами и достигла плановых показателей.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки. Приватизация, инвестиции > ria.ru, 27 декабря 2020 > № 3600014 Никита Гусаков

Россия. СКФО > Армия, полиция > redstar.ru, 25 декабря 2020 > № 3628869 Александр Леонов

Небо над войсками надёжно прикрыто

В войсковой ПВО постоянно повышаются интенсивность и качество боевой учёбы.

В преддверии Дня войсковой ПВО на вопросы «Красной звезды» отвечает начальник войсковой противовоздушной обороны Вооружённых Сил РФ генерал-лейтенант Александр Леонов.

– Александр Петрович, с какими показателями соединения, части и подразделения войсковой ПВО завершили 2020 учебный год?

– В 2020 учебном году задачи, поставленные перед войсками ПВО, выполнены, подготовка войск проведена в плановом порядке, срывов мероприятий не допущено.

Основываясь на детальном анализе подготовки войск ПВО в 2020 учебном году могу с уверенностью сказать, что по сравнению с результатами 2019 учебного года достижения войск ПВО на полигонах, уровень подготовки солдат, офицерского состава вырос, особенно в практическом плане.

В соответствии с планом все итоговые проверки проведены в установленные сроки, несмотря на ограничения, связанные с распространением новой коронавирусной инфекции.

Проверка подразделений на соответствия критериям ударных показала, что из заявленных 42 воинских формирований все этому высокому и почётному званию соответствуют.

Наиболее качественно в уходящем году задачи боевой подготовки решались в зенитном ракетном соединении Южного военного округа и в зенитном ракетном полку Западного военного округа.

В целом, как я уже говорил, в 2020 учебном году все задачи, поставленные перед войсками ПВО, выполнены. Можно быть уверенным, что во всех видах боевых действий соединения, воинские части и подразделения войск противовоздушной обороны способны в полном объёме выполнить задачи по предназначению.

– Сколько учений с соединениями и частями войсковой ПВО проведено в 2020 году?

– В течение 2020 учебного года на полигонах Капустин Яр, Ейский, Ашулук и Телемба проведено свыше 97 тактических учений с боевой стрельбой с соединениями, воинскими частями и подразделениями войсковой ПВО.

Основные усилия в ходе учений были сосредоточены на выполнении практических огневых задач, в ходе которых израсходовано свыше 500 зенитных управляемых ракет и десятки тысяч боеприпасов к зенитной артиллерии, а для создания мишенной обстановки – свыше 600 мишеней, имитирующих всю линейку средств воздушного нападения, включая беспилотные летательные аппараты, оперативно-тактические и крылатые ракеты.

Анализ результатов учений показал, что по сравнению с 2019 учебным годом основные оценочные показатели, полученные формированиями ПВО, в целом улучшились, качество полевой выучки подразделений и интенсивность боевой учёбы возросли.

– Как вы оцениваете действия специалистов войсковой ПВО в ходе СКШУ «Кавказ-2020»?

– В этом году войска противовоздушной обороны традиционно приняли активное участие в стратегическом командно-штабном учении «Кавказ-2020», в ходе которого решали учебно-боевые задачи на 10 полигонах.

Всего подразделениями войсковой ПВО на этом масштабном учении выполнено свыше 70 практических стрельб по воздушным целям и отработано более 40 основных нормативов по боевой работе. Всё это позволило качественно и надёжно прикрыть общевойсковые формирования на поле боя.

Подразделения противовоздушной обороны всей линейки современных средств войсковой ПВО (С-300В4, «Бук-МЗ», «Тор-М2», «Тунгуска-M1», «Игла-С») выполнили поставленные перед ними задачи, чем подтвердили свои огневые возможности, получив оценки «хорошо» и «отлично».

Отмечу, что созданная на «Кавказе-2020» группировка войск противовоздушной обороны почти в 2,5 раза превысила состав войск, привлекаемых к СКШУ прошлых лет.

Кроме того, в ходе СКШУ «Кавказ-2020» группировкой войск ПВО Южного военного округа установлен комплексный рекорд плотности огня по уничтожению воздушного противника за единицу времени. В течение 15 минут были уничтожены 62 воздушные цели различных типов, при этом израсходовано 50 зенитных управляемых ракет и более 7000 боеприпасов.

По итогам учения проведён разбор, каждый знает, кроме сильных, и свои слабые места, но учения для того и проводятся, чтобы учить управления, штабы и войска решать самые сложные задачи по своему предназначению.

– Как используется опыт современных вооружённых конфликтов в повседневной боевой учёбе?

– Если говорить о современных конфликтах, которые имели место в мире в последнее время, а это конфликт в Сирийской Арабской Республике, Ираке, Ливии, Нагорном Карабахе, то, естественно, напрашивается вывод, что даже не обладающие мощными вооружёнными силами страны имеют на вооружении различные типы беспилотных летательных аппаратов, эффективно действующие по объектам и живой силе противника.

В этой связи особое внимание необходимо уделять обучению командиров войсковой ПВО организации противодействия БПЛА, совершенствованию способов их обнаружения и уничтожения.

Это направление активно развивается, внедряется перспективная тактика применения подразделений ПВО, что нашло отражение в новых боевых уставах, методических рекомендациях по борьбе с БПЛА, в материале, разрабатываемом в помощь командирам всех степеней для эффективной организации и проведения занятий по тактической, специальной и разведывательной подготовке.

Кроме того, в рамках дня специалиста ПВО с военнослужащими, привлекаемыми в состав постов воздушного наблюдения, проводятся тренировки по уничтожению микро- и мини-БПЛА, а также практические стрельбы из стрелкового оружия по воздушным целям.

Эта работа многогранна, управлением начальника войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ, управлениями ПВО и авиации военных округов, коллективом Военной академии войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ она будет продолжена.

– Какова сейчас тактика борьбы с беспилотными летательными аппаратами?

– Опыт локальных войн и вооружённых конфликтов последних десятилетий свидетельствуют о возрастающей роли комплексов с беспилотными летательными аппаратами различных типов и предназначений.

В настоящее время наряду с традиционными способами борьбы с БПЛА наибольшую эффективность показало совместное, иными словами, согласованное применение всех имеющихся сил и средств родов войск общевой­скового соединения, направленных на борьбу с воздушным противником, в том числе с БПЛА. К таким тактическим приёмам борьбы с БПЛА следует отнести создание смешанных тактических групп борьбы с БПЛА, которые включают в свой состав общевойсковые подразделения, подразделения ПВО и РЭБ. Это позволяет осуществлять раннее обнаружение и оповещение о действиях БПЛА, радиоэлектронное подавление системы управления БПЛА и эшелонированное огневое воздействие.

В состав таких групп предполагается включение перспективного зенитного артиллерийского комплекса «Деривация-ПВО», предназначенного для борьбы с мини- и микроБПЛА за счёт применения инновационного снаряда с программируемым подрывом вблизи цели. Эта боевая машина способна вести стрельбу в движении и на плаву. Комплекс предназначен для замены зенитных самоходных установок «Шилка».

В настоящее время в рамках предварительных испытаний зенитного артиллерийского комплекса проводятся стрельбы из вновь разрабатываемых снарядов по подтверждению заданных тактико-технических характеристик. Государственные испытания спланированы в 2022 году.

– Расскажите, пожалуйста, о поступающих в соединения, части и подразделения войсковой ПВО других образцах военной техники и вооружения.

– За последнее десятилетие войсковая ПВО претерпела существенные изменения, в первую очередь связанные с совершенствованием боевого состава, поставкой современных и разработкой перспективных образцов вооружения ПВО.

В целях разработки новых и модернизации существующих образцов вооружения за последние семь лет завершено 10 опытно-конструкторских работ.

Проведённые государственные испытания подтвердили заявленные характеристики и позволили серийно изготавливать и поставлять в войска зенитные ракетные системы и комплексы С-300В4, «Бук-МЗ», «Тор-М2» и «Тор-М2ДТ», переносные зенитные ракетные комплексы «Верба», радиолокационные станции «Ниобий-СВ», комплекты средств автоматизации «Поляна-Д4М1», «Барнаул-Т» и другие образцы вооружения.

Продолжается плановое оснащение войск современным вооружением с одновременным выводом из боевого состава устаревших образцов.

В этом году в войска противовоздушной обороны для перевооружения соединения ПВО поступили дивизионные комплекты зенитного ракетного комплекса средней дальности «Бук-МЗ». Продолжена поставка в общевойсковые соединения военных округов современного ПЗРК «Верба», обладающего высокой эффективностью в условиях воздействия оптических помех.

Кроме того, осуществлена поставка отдельных образцов техники войсковой ПВО в объёме пяти комплектов, в том числе комплексов средств автоматизации командных пунктов

«Поляна-Д4М1» и радиолокационных станций «Ниобий-СВ».

В целях повышения боевых возможностей и обновления парка техники войсковой ПВО действующей Государственной программой вооружения предусмотрены значительные объёмы оснащения войсковой ПВО современным вооружением и военной техникой в 2021 году.

– Александр Петрович, что показал анализ результатов конкурса специалистов войсковой ПВО «Чистое небо», проводившегося в рамках АрМИ-2020? Будут ли усложняться условия конкурса?

– В 2020 году Международный конкурс «Чистое небо» провели в учебном центре по подготовке специалистов ПВО в Ейске. Традиционно конкурс вызывает большой интерес у специалистов противовоздушной обороны армий зарубежных государств, поэтому в нём приняли участие шесть иностранных команд – Белоруссии, Пакистана, Узбекистана, а также сборные из числа военнослужащих Вьетнама, Камбоджи, Лаоса, обучающихся в Военной академии войсковой ПВО. Команда России уже привычно показывает высокие результаты на состязаниях и занимает призовые места. Так произошло и в 2020 году – в упорной борьбе мы завоевали первое место.

Подобные соревнования положительно влияют на ежедневную боевую учёбу. Участвующие в конкурсе военнослужащие в соревновательной форме особенно успешно совершенствуют свои навыки. Победители различных этапов предыдущих лет участвуют в персональной подготовке других военнослужащих, передают им свой опыт и профессионализм.

В 2021 году мы планируем добавить по одному огневому рубежу на этапах конкурса «Мастерство» и «Взаимодействие», что повысит зрелищность состязаний и более полно выявит уровень боевой выучки военнослужащих и подразделения в целом.

– Как была представлена войсковая ПВО на Международном военно-техническом форуме «Армия-2020»? Что привлекло внимание специалистов?

– Из образцов вооружения войсковой ПВО руководству Министерства обороны РФ были представлены ПЗРК «Верба», комплекты средств автоматизации стрелков-зенитчиков ПЗРК КСАС и КАУС, опытные образцы боевых машин «Тайфун-ПВО» и 57-мм ЗАК «Деривация-ПВО». Традиционно выставка образцов вооружения вызвала высокую заинтересованность у гостей форума.

– В каком состоянии, по вашему мнению, сейчас находится учебно-материальная база Военной академии войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ в Смоленске?

– Общеизвестно, что наличие знаний само по себе не обеспечивает уверенных практических навыков у военнослужащего. Для того чтобы подготовить специалиста ПВО, способного решать весь спектр задач, связанных с выполнением его обязанностей, необходима надлежащая учебно-материальная база.

Министерством обороны РФ проведена большая работа по обеспечению Военной академия

войсковой ПВО Вооружённых Сил РФ современными тренажёрами, специализированными классами и современными зенитными ракетными комплексами и системами. Так, например, в этом году в Военную академию поставлены тренажёры для подготовки командира и оператора современного ЗРК «Тор-М2».

На данный момент Военная академия в полном объёме обеспечена учебно-тренажёрной базой, которая обеспечивает подготовку будущих офицеров по всем специальностям. Её состояние отвечает самым высоким требованиям, предъявляемым как к ведущим гражданским вузам, так и к вузам Минобороны России, и позволяет проводить подготовку более 2000 обучающихся одновременно.

Наличие современной учебно-материальной базы способствует качественной подготовке будущих офицеров в стенах этого прославленного вуза. Основываясь на отзывах о выпускниках Военной академии, могу с уверенностью сказать, что молодые офицеры достойно справляются со всеми трудностями и тяготами военной службы, показывают высокий уровень подготовленности и являются достойными продолжателями традиций войсковой ПВО.

Пользуясь случаем, хочу посоветовать молодым людям, оканчивающим школу в 2021 году, связать свою судьбу с Российской армией, стать офицерами и получить престижное высшее образование в Военной академии войсковой противовоздушной обороны Вооружённых Сил РФ имени Маршала Советского Союза А.М. Василевского, размещённую в славном городе-герое Смоленске.

– Какие основные мероприятия боевой подготовки в войсковой ПВО запланированы на 2021 год?

– 2021 учебный год будет для войсковой ПВО таким же насыщенным мероприятиями боевой учёбы, как и минувший.

Одним из самых значимых мероприятий боевой подготовки Вооружённых Сил РФ, в котором примут участие соединения, воинские части и подразделения противовоздушной обороны, станет учение «Запад-2021».

Другие мероприятия также пройдут планово. Основные из них – это, во-первых, тактические учения с боевой стрельбой войск ПВО Сухопутных войск в учебных центрах войск ПВО Сухопутных войск и на полигонах ВКС в зимнем и летнем периодах обучения. Во-вторых, подготовка младших специалистов в соответствии с квалификационными требованиями. В-третьих, переподготовка вновь формируемых и перевооружаемых воинских частей и подразделений войсковой ПВО на новые образцы вооружения, военной и специальной техники. В-четвёртых, подготовка и проведение Международного конкурса «Чистое небо» и конкурсов полевой выучки среди командиров дивизионов, сержантов и подразделений войсковой ПВО, вооружённых зенитными ракетными комплексами средней дальности.

Все мероприятия боевой подготовки спланированы и доведены до войск, каждый военнослужащий о них знает.

Главное в 2021 году – это не останавливаться на достигнутом, неустанно идти вперёд, служить и усердно работать на благо укрепления обороноспособности нашей страны.

– Александр Петрович, у вас есть возможность через «Красную звезду» поздравить с профессиональным праздником ветеранов войсковой ПВО, подчинённых, а также специалистов оборонки, которые разрабатывают и выпускают вооружение и технику для войсковой ПВО…

– В канун 105-й годовщины войсковой ПВО сердечно поздравляю с профессиональным праздником личный состав, ветеранов и всех, кто своим самоотверженным трудом вносит вклад в развитие рода войск. Желаю крепкого здоровья, успехов в боевой подготовке и ратном труде на благо укрепления обороноспособности нашей Родины, а ветеранам – не стареть душой и подольше оставаться в строю!

Виктор Худолеев, «Красная звезда»

Россия. СКФО > Армия, полиция > redstar.ru, 25 декабря 2020 > № 3628869 Александр Леонов

Россия. Германия. Евросоюз > Электроэнергетика. Экология > globalaffairs.ru, 25 декабря 2020 > № 3602959 Андрей Миллер

ЭЛЕКТРОЛИЗ ДОВЕРИЯ

АНДРЕЙ МИЛЛЕР

Советник по развитию бизнеса в группе компаний по возобновляемой энергетике Baltic Wind, Германия. Член Клуба Горчакова и регулярный участник германо-российских общественно-политических проектов.

В конце ноября, в закрытом режиме, по телемосту между Москвой и городами Германии прошли очередные, вот уже XXIV Потсдамские встречи. Встречи когда-то ключевых фигур российской политики, кого поколение миллениалов помнит разве что по увиденным в детстве выпускам политических новостей, – с их не менее в своё время ключевыми и влиятельными коллегами из Германии. Несмотря ни на что, соратники Гельмута Коля и Герхарда Шрёдера не растеряли веру в крепкие двухсторонние отношения Германии и России и возрождение сильной Европы версии «Путин – Шрёдер – Ширак – Берлускони».

Форум, учреждённый ещё при участии первого и последнего президента СССР Михаила Горбачёва, не первый год служит местом для диалога тех, кто всё ещё надеется и задаётся вопросом, что делать, применительно к отношениям России и Запада, России и ЕС, России и Германии. Постоянно двигаясь по кругу взаимных обвинений, отсылов к Минским договорённостям, сбитым самолётам, а с недавнего времени – особенностям обмена веществ внесистемных оппозиционеров, стороны констатируют глубокий политический кризис. Несмотря на отсутствие ясных перспектив в обозримом будущем, участники сходятся на неизбежности сотрудничества по ряду ключевых направлений, жизненно необходимых для благополучного существования каждой из стран. Направлений этих, благодаря тому же политическому кризису, с каждым годом всё меньше, а главным и самым устойчивым из них, подобно общей аорте сиамских близнецов – неизменно остаётся тема энергетики.

Нельзя сказать, чтобы тёмные времена вдруг наступили в 2014 г., а до того было исключительно многолетнее взаимное благоденствие вокруг нефте- и газопроводов, кульминацией которого стало строительсво «Дружбы». Нападки из-за океана, финансовые санкции и технологическое эмбарго сопутствовали российско-германскому партнёрству в энергетической сфере с разной силой, но всегда. Достаточно вспомнить запрет на поставку в СССР нефтегазового оборудования и труб большого диаметра по уже заключённым контрактам. Тем не менее в воздухе всё отчётливее ощущаются начавшиеся необратимые изменения и возникает понимание того, что вряд ли когда-то всё снова будет «как раньше». Зажатая между молотом и наковальней Европа, а больше всего – Германия, с одной стороны, постоянно подвергается давлению со стороны Штатов за продолжение энергетического сотрудничества с Россией, а с другой – пока относительно успешно противостоит агрессивному экономическому интересу только что появившихся заокеанских газовиков. В борьбе за самый привлекательный в Европе энергетический рынок последние во что бы то ни стало стремятся заставить ЕС сесть на иглу дорогого американского СПГ. В итоге Германия пытается достроить через море на востоке выгодный, но неприемлемый для трансатлантической политики «Северный поток – 2», а через море на севере в угоду трансатлантической политической конъюнктуре строит невыгодный терминал по хранению и регазификации заокеанского СПГ. Националистически настроенная финансовая и промышленная элита Германии непублично и негромко выражает протест, что походит на шуршание традиционной парламентской фиги в кармане. Но протест с каждым месяцем нарастает и материализуется не только и не столько в ориентации на декарбонизацию, но и в принятии той самой водородной стратегии и пакета целей по обеспечению электромобильности и возведению соответствующей инфраструктуры.

Казалось бы, постепенный отказ Германии и остальной Европы от газа оставляет ни с чем противоборствующие стороны, сражающиеся за платёжеспособный энергетический рынок ЕС. Это существенно портит карты российским сырьевым компаниям и дарует Европе ту самую вожделенную энергетическую независимость, экологическую безопасность и CO2-нейтральную экономику.

Стоит пояснить, что водород, в зависимости от пути его получения, условно имеет разные «цвета».

Зелёный – полученный путём электролиза воды (разделения воды на кислород и водород) с использованием электроэнергии, выработанной из экологически чистых возобновляемых источников энергии.

Жёлтый – полученный путём электролиза воды с использованием электроэнергии, полученной на атомной электростанции.

Голубой – полученный путём паровой конверсии природного газа (метана), то есть путём разделения метана на водород и угарный газ, впоследствии преобразуемый в углекислый (CH4 + H2O = CO + 3H2).

Бирюзовый – полученный путём пиролиза метана, то есть сильного теплового воздействия без доступа воздуха, в результате которого получается ацетилен и водород (2СН4 →С2Н2 + ЗН2).

Коричневый – полученный путём газификации угля, то есть нагрева каменного или бурого угля вместе с окислителем, что ведёт к образованию водорода, большого количества CO2 и побочных выбросов. Эта технология едва ли может рассматриваться в качестве одной из перспективных для промышленного получения водорода ввиду низкой экологичности, но на её основе создаются относительно экологичные способы переработки мусора, биомассы и канализационных стоков.

Алхимия электролиза воды с использованием электроэнергии, произведённой на субсидированных в своё время ветротурбинах и фотоэлектрических преобразователях (солнечных батареях), казалось бы, обеспечивает Германию достаточным количеством экологически чистого, так называемого «зелёного» водорода, необходимого для обладания карточкой закрытого клуба энергонезависимых государств. Но с этого момента начинаются нюансы.

Во-первых, по оценкам экспертов в сфере энергетики, для осуществления полного перехода на зелёную энергетику посредством водорода в одной только Германии к 2030 г. должно быть введено в эксплуатацию не менее 30 ГВт генерирующих мощностей водородной энергетики. Фактически же утверждённый объём планируемых к запуску мощностей составляет 5 ГВт к 2030 г. и ещё 5 ГВт – к 2035-му.

Во-вторых, Германия – страна с одними из самых высоких в Европе ценами на электроэнергию, рабочую силу и услуги по техническому обслуживанию объектов энергетики. Добавим к этому практически свёрнутую программу по возведению ветропарков из-за активных протестов землевладельцев и экологов, низкое по сравнению с южными странами количество солнечных дней в году и недостаток свободных площадей для установки фотоэлектрических преобразователей. В совокупности эти факторы не позволяют выработать на территории Германии то количество зелёной энергии, которое необходимо для производства заявленного в соответствии со стратегией объёма зелёного водорода. Соответственно, водородная стратегия Германии не может обойтись без импорта зелёного водорода из стран, где по объективным причинам его генерация более выгодна экономически и позвляет работать с кратно большими объёмами, чем это возможно в Германии.

Ратующие за права человека, интересы беженцев и поддержку развивающихся стран немецкие политики экологического толка всерьёз рассматривают страны Африки как потенциального мирового поставщика зелёного водорода. Богатые солнечные ресурсы и обширные свободные площади обеспечивают теоретическое обоснование. Данная инициатива вызывает ассоциации с когда-то всерьёз планировавшимся проектом газопровода через Афганистан – из Туркменистана в Пакистан. Тогда казалось, что логистические преимущества и баснословная выгода в будущем очевидны настолько, что проектом проникнется даже «Талибан». Не проникся. Не случилось. Отчасти подобная логика напрашивается и в контексте статуса Африки как мирового водородного магната. Отстутсвие инфраструктуры и финансовых ресурсов для её возведения, гражданские войны, повстанческие движения в мангровых зарослях, пиратство и клептомания политических элит имеют все предпосылки для нивелирования даже самых очевидных преимуществ региона.

Ставка на страны Африки в вопросе производства зелёного водорода – практически гарантия нестабильности поставок, невозврата инвестиций и непредсказуемой ценовой политики.

В связи с этим даже в контексте непреодолимых политических разногласий России и Запада, а также в свете непрекращающихся эмоциональных разговоров о зависимости Европы от российских энергоресурсов нельзя не видеть серьёзного потенциала для поставок зелёного водорода в Европу из России и стран ЕАЭС. Устоявшиеся финансовые, технологические, инфраструктурные и логистические инструменты между Россией и Евросоюзом, а также обилие богатых солнцем территорий рисуют контуры взаимовыгодного партнёрства по поставкам зелёного водорода из ЕАЭС в ЕС. Развитая база газовой и химической промышленности, а также низкие производственные издержки позволяют наладить в ЕАЭС эффективное производство газообразного и сжиженного водорода, и водородных топливных элементов. Логистические возможности Нового Шёлкового пути и трубопроводная инфраструктура «Северного потока» обеспечат стабильность и бесперебойность поставок.

Учитывая возобновляемость и CO2-нейтральность атомной энергии, можно говорить и о существенном потенциале сотрудничества по поставкам так называемого «жёлтого» водорода. Уникальные компетенции «Росатома» в возведении атомной инфраструктуры и наличие атомных электростанций (АЭС) около европейских границ – ЛАЭС, Балтийская, Кольская и Смоленская АЭС – позволяют говорить о возможности быстро и взаимовыгодно закрыть потребности Европы в экологически чистом водороде. Чтобы это стало реальностью, нужна серьёзная, последовательная и масштабная работа лидеров российской атомной отрасли по обеспечению общественной приемлемости атомной энергии в Европе. Это непростая и амбициозная политическая задача, требующая ежедневного диалога политиков, экологов, гражданских обществ, учёных и прессы. Для пересмотра общественного восприятия атомной энергии в Германии необходимы и совместные усилия мировых лидеров атомной отрасли – прежде всего, России и Франции.

Несмотря на политическую напряжённость между Россией и ЕС и устоявшуюся практику использования экологической повестки в качестве очередного инструмента давления на Россию стоит отметить недавнее создание международной организации «Бриз» (BRIES), объединяющей экологов и журналистов России, Норвегии, Дании, Швеции и Финляндии. Имея целью мониторинг природы региона Баренцева моря и борьбу с загрязняющими его вредными производствами, организация станет инструментом конструктивного диалога для совместного решения экологических проблем и вопросов развития региона. Подобные инициативы позволяют обмениваться опытом, экспертными знаниями и сообща вырабатывать приемлемые и выгодные для всех участников решения, необходимые для устойчивого развития и свободные от популизма в духе Греты Тунберг. Создание целого ряда подобных организаций, экспертных площадок, журналистских и деловых сообществ критически важно и для решения вопроса общественной приемлемости атомной энергии и жёлтого водорода в Европе.

На сессии прошедшего в декабре Германо-российского сырьевого форума, традиционно проводимого Горным университетом Санкт-Петербурга, «Газпромом» и газовиками Германии, тема водородной энергетики обсуждалась через призму технологий газовой промышленности. Этому направлению в российском медиапространстве уделяется, пожалуй, большая часть внимания, когда речь идёт о германо-российском партнёрстве будущего. Голубой водород видится относительно равноценной заменой поставкам природного газа, при этом не требующим структурных изменений в российской газовой отрасли и перераспределения ролей. Здесь хочется ещё раз вернуться к описанию технологии получения этого самого голубого водорода – природный газ разделяется на водород и углекислый газ. Обсуждаемые на конференциях газовиков России и Германии поставки голубого водорода в Европу для достижения целей водородной стратегии выглядят как пример неспособности или нежелания сторон услышать друг друга.

Экологическое и идеологическое обоснование европейской водородной стратегии основано именно на том, что постоянно растущая эмиссия углекислого газа нагревает Землю, меняет её экосистему и ведёт к постепенной гибели. Можно рассуждать об объективности проблематики глобального потепления, но оно уже сказалось даже на освоении Северного морского пути российскими госкомпаниями. Для транспортировки СПГ всё чаще достаточно газовозов ледового класса и всё реже необходимо ледокольное сопровождение. Эти и другие процессы обусловлены именно выбросами CO2, и энергетика будущего вне зависимости от баланса сил должна эти процессы остановить. В этом контексте ставка на производство водорода, сопряжённое с параллельной выработкой этого самого углекислого газа, от которого мировая экономика стремится уйти, – стратегически спорная позиция. Кроме того, необходимость утилизации попутного CO2 – возможно, путём сжижения и обратной закачки в недра – экономически явно не самый дешёвый путь.

Развитие децентрализованной частной инфраструктуры для малой генерации водорода также несёт в себе потенциально сильный импульс для развития экономик стран ЕАЭС и ЕС. Появление можества частных игроков позволит создать конкурентную среду в целом ряде отраслей и со временем существенно снизить стоимость конечного продукта для конечного потребителя – экологически чистого водорода для Германии и Евросоюза.

Несомненно, доверие между Россией и Западом в текущем мировом порядке близко к состоянию полного отсутствия. Знаковые в своё время политики, заставшие не менее знаковые времена Леонида Брежнева, нефтяного кризиса, создания ОПЕК, первых санкт-петербургских международных экономических форумов и прогнозов нефтяных цен на уровне 500 долларов за барель, видят сквозь сегодняшний туман определённое будущее своим опытным взглядом. Но через десять лет, как раз к моменту реализации водородной стратегии в Германии, мировое электоральное большинство составят те, кто видел этих политиков по телевизору в раннем детстве, а сегодня смотрит в будущее, пусть не без пессимизма, но существенно иначе. И, возможно, за это десятилетие с доверием между Россией и Западом всё же произойдёт алхимический процесс электролиза, подкреплённый взаимно привлекательными экономическими показателями. Может быть, тогда энергетическое партнёрство Востока и Запада примет другую, новую и устойчивую форму, отведённую ему в третьем тысячелетии.

Концепция генерации зелёного водорода и электромобильности

Россия. Германия. Евросоюз > Электроэнергетика. Экология > globalaffairs.ru, 25 декабря 2020 > № 3602959 Андрей Миллер

Россия > СМИ, ИТ > trud.ru, 25 декабря 2020 > № 3601202 Юлия Аут

Юлия Ауг: Надеюсь, что взаимная любовь у меня еще впереди

Замечательная актриса не собирается из-за пандемии откладывать свою жизнь на потом

Леонид Павлючик, кинообозреватель «Труда»

Для Юлии Ауг уходящий коронавирусный год, как ни покажется это странным, стал едва ли не самым успешным в ее карьере. Она снялась в амбициозном сериале «Пассажиры» Карена Оганесяна, который 24 декабря стартовал на платформе START. На подходе фильмы «Общага» Романа Васьянова, «Любовь» Николая Хомерики, «Семья» Армена Акопяна и Дмитрия Тархова, в котором Юлия Ауг играет семейную пару вместе с Алексеем Гуськовым, еще с полдюжины разных проектов. За минувшие после карантина месяцы Юлия снималась в Ростове-на-Дону, Геленджике, Москве. А мой телефонный звонок настиг ее в Санкт-Петербурге после вечернего спектакля.

— Юлия, времена нынче опасные, ковидные. А вы из самолета пересаживаетесь в поезд, со съемочной площадки торопитесь на сцену театра. Что это с вашей стороны — отвага, фатализм, безрассудство?

— Возможно, фатализм. А, скорее, просто работа, профессия. Я же не могу из-за пандемии отложить свою жизнь на потом. Она у меня здесь и сейчас происходит. Тем более, что у меня нынче такая востребованность, какой лет пять назад не было и близко. Я буквально разрываюсь на части. Занята как актриса в нескольких театральных проектах — в Москве на двух площадках и в Питере. Плюс параллельно снимаюсь в кино. Плюс ставлю спектакли как театральный режиссер. Один из них планируется в Новосибирске. Еще один — в родной для меня Эстонии, на который я уже получила грант.

Это, кстати, сам по себе увлекательный квест — поставить спектакль в Эстонии, живя в России в коронавирусные времена. С закрытыми границами, карантинами, тестами и прочими прелестями жизни. Наверное, придется добираться в Таллин на кривой козе — через Стамбул или еще каким-то образом. Так что элемент отваги, авантюризма в этом тоже присутствует.

— Такое ощущение, что вы засиделись на карантине и теперь пустились во все тяжкие...

— Не могу сказать, что я так уж настрадалась на карантине. Да, какое-то время была «невыездной», как и все мы, сидела дома. Но уже в июне репетировала спектакль в питерском театре «Приют комедиантов», где режиссер Александр Созонов поставил на меня спектакль «Это все она». В июле вовсю снималась в кино. А до того скучать тоже не приходилось. Были скрин-лайф проекты, участие в Zoom-конференциях, интервью. Порой успевала только кофе выпить и опять бежала к монитору компьютера. Но живой творческий процесс, конечно, куда веселее...

— Похоже, что эпидемии вы совсем не боитесь...

— Я ни в коем случае не явлюсь ковид-диссидентом. Тщательно соблюдаю все меры предосторожности. Понимаю и вижу, что вирус есть, что он не изучен, что люди болеют и даже умирают. Но вижу и то, что большое количество людей вокруг меня переболели достаточно легко. Поэтому сопутствующий эпидемии истерический фон, который зачастую поддерживают СМИ, для меня неприемлем. Он только плодит агрессию, ожесточение, сеет панику. Из аптек и даже со складов исчезли многие лекарства, включая самые простейшие: антибиотики, парацетамол, витамин С. На днях я не смогла купить в аптеке пастилки от першения в горле. Такое ощущение, что мы победили все болезни, одна ковидла осталась.

Тем временем большое количество людей болеют диабетом, сердечно сосудистыми, онкологическими и другими серьезными заболеваниями и не могут вовремя получить помощь. У моего водителя, а он в прошлом сам военный врач, в ноге обнаружили тромб. Водитель нуждается в операции, но хирург, который ведет его, занят в красной зоне. И даже когда он выйдет из этой зоны, больных к тому времени накопится столько, что очередь до моего водителя дойдет не скоро. Выходит, наша медицина после всех оптимизаций оказалась элементарно не готова к серьезным испытаниям?

При этом многие решения наших властей рождают у меня недоуменные вопросы, поскольку зачастую противоречат здравому смыслу. Я много летаю и езжу по стране, самолеты и поезда забиты под завязку, а закрывают почему-то театры, музеи, фитнес-центры. А весной, если помните, под закрытие попали парки, спортивные площадки во дворах. От этого у меня буквально начинает взрываться мозг.

Но я все-таки надеюсь, что разум возобладает и в ближайшие месяцы все образуется. В социальных сетях, кстати, появились забавные стишки про ковид, окрашенные черным юморком. Я очень этому рада. Умение посмеяться над тем, что тебя пугает, — это путь к выздоровлению общества.

— И все же, нет ли у вас желания перестать мотаться по стране, осесть на одном месте и, допустим, возглавить театр. Благо, у вас для этого есть и режиссерское образование, и ряд успешных спектаклей, премированных на фестивалях, и необходимая энергия, харизма?

— Скажу как на духу: я очень этого хотела несколько лет назад. Прямо была такая мечта-мечта, которая даже в какой-то момент начала сбываться. Думала, что, наконец, перестану мотаться туда-сюда и целенаправленно займусь строительством своего театра. Но тогда по ряду причин это не состоялось, а сейчас такого желания нет. Его вытеснили другие проекты и планы.

— Подозреваю, в том числе, вы имеете в виду и замысел фильма о латышском национальном театре, который в 30-е годы работал Москве. Для читателей газеты сообщу, что в 1937 году все работники театра были ложно обвинены в фашистском заговоре и расстреляны на Бутовском полигоне. В одну из наших прошлых бесед вы говорили, что собираетесь в качестве режиссера поставить фильм об этих событиях...

— Этот замысел родился у меня еще лет десять назад, когда я нашла в архиве документы той трагической эпохи, которые меня потрясли. Там ведь сначала арестовали всех мужчин, и тогда спектакли стали играть женщины — и за себя, и за мужчин. Потом уже арестовали и женщин. Но не буду больше рассказывать о будущем фильме — боюсь спугнуть удачу. Скажу только, что сейчас продолжается архивная работа, дорабатывается сценарий. И появился продюсер, которому интересен этот замысел. Если сойдутся звезды, то я запущусь с фильмом в будущем году. И сыграю в нем главную роль.

— Тема фильма, кстати, удивительным образом перекликается с событиями в Белоруссии, где после арестов мужчин у протеста появилось и отчетливо проявилось «женское лицо». Я знаю, что вас больно задели белорусские события...

— Белоруссия — не чужая для меня земля. У меня ведь мама из Белоруссии. Там до сих пор живут мои дядя с тетей, племянница, несколько двоюродных братьев и сестер. Минск — город моего детства, я у бабушки с дедушкой проводила там лето. Поэтому слежу за тем, что сейчас происходит в Белоруссии, с душевной болью и буквально в ежедневном режиме. Мои симпатии, разумеется, на стороне народа, который выступил против сфальсифицированных выборов, против несменяемого 26-летнего правления диктатора Лукашенко. Десятки, сотни тысяч людей, зная, что их будут избивать, арестовывать, бросать в тюрьмы, каждое воскресенье выходят на улицы с мирным, ненасильственным протестом. Это достойно восхищения.

И мое яростное возмущение вызывают действия коррумпированной, насмерть перепуганной белорусской власти, которая держится на ужасающем силовом беспределе и на тотальной лжи государственного телевидения. К сожалению, неблаговидную роль сыграла в белорусских событиях и российская власть, материально и морально поддержав Лукашенко и даже отправив в Минск своих телепропагандистов. Это меня возмущает, но не удивляет. Наша страна все еще не может изжить наследие авторитарного советского прошлого.

— Вы человек либеральных, оппозиционных взглядов, непопулярных у нашей власти. Это не сказывается на вашей карьере?

— Скажу честно: еще несколько лет назад это было для меня проблемой. По этой причине мимо меня прошло немало ролей и проектов. Но сегодня ситуация радикальным образом изменилась. Большое количество талантливых продюсеров, режиссеров ушли на интернет-платформы. То, что там снимается, никак не зависит от государственных денег, от воли чиновников. Там царит дух творческой свободы, и он меня вполне устраивает.

— С чем связаны ваши надежды на будущий год?

— Опыт и травма уходящего года состоят для меня в том, что никаких прогнозов на будущее я не строю. Самое главное, чему я научилась за время пандемии, — это с полной выкладкой и отдачей жить сегодняшним днем. Конечно, я планирую съемки, постановки, намечаю себе ближайшие цели, делаю все для их достижения, но понимаю, что может случиться всякое. И в моей личной судьбе, и в судьбе целых народов, наций. Кто еще год назад мог предсказать пандемию, накрывшую весь мир, события в Белоруссии, войну в Карабахе? Поэтому в соответствии с вековой мудростью я делаю, что должно, а уж как все повернется, так оно и будет.

— Ну, а елка хоть в доме у Юлии Ауг в этом году будет? Или у вас, в соответствии с актерским анекдотом, будут елки?

— Все у Юлии Ауг будет как у людей. На елках Юлия Ауг уже давно не занята. Последний съемочный день у меня назначен на 28 декабря. А репетиции спектакля возобновятся 10 января. Так что целых две недели я буду дома, с семьей.

— Ваша мама, с которой еще год назад вы появлялись на премьерах, фестивалях, перешагнула 90-летний рубеж. Как она себя чувствует?

— Мама здорова, с ней все в порядке. Она у меня нереально крутая. Сохранила не только ясный, здравый ум, но и потрясающее чувство юмора, интерес к жизни. Мама смотрит модные сериалы и фильмы, читает толстенные книги, обсуждает их со мной. Гоняет наших собак. Скучает, что не может сходить в театр, на концерт. Она привыкла общаться с людьми, быть в гуще событий. Словом, мама — мой герой и кумир. Ее достойная долгая жизнь служит мне примером.

— Недавно, говорят, у вас в семье случилось пополнение: появился еще один пес, которого вы привезли со съемок фильма...

— Да, я привезла Парня (так я назвала его) из Ростова-на-Дону, но он будет жить у моей подруги — у меня и так уже есть три собаки. Это очень умный пес, и он все сделал для того, чтобы я увезла его с собой. Мы снимали в станице под Ростовом два с половиной месяца. И вот этот прекрасный пес с умными человеческими глазами почему-то выделил и выбрал меня. Едва я открывала дверь машины, появляясь утром на съемочной площадке, как он со всех ног бросался ко мне, радостно облизывал.

Потом стал заходить ко мне в вагончик и спать у порожка. Потом обжил другой вагончик, где мне делали грим. Если мне приходило в голову погладить другого пса, он бережно брал зубами мою руку и оттаскивал ее от соперника. В итоге я привезла его в Москву, у него здесь в ветеринарной лечебнице взяли необходимые анализы, подлечили, сделали прививки. И он с недавних пор стал подмосковным жителем.

— Трогательная история. И в заключение позвольте личный вопрос. Пять лет назад умер ваш муж Андрей, уход которого вы тяжело переживали. Это была для вас такая незаживающая рана. Какое-то время назад вы написали в соцсетях, что хотите влюбиться. Получилось?

— Я действительно впервые за последние годы влюбилась, но, увы, без взаимности. Все закончилось, не начавшись. Но это все равно для меня позитивный опыт. Я поняла, что я эмоционально живая, что могу испытывать чувства к мужчине. И надеюсь, что взаимная любовь у меня еще впереди.

Россия > СМИ, ИТ > trud.ru, 25 декабря 2020 > № 3601202 Юлия Аут

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 24 декабря 2020 > № 3602481 Федор Лукьянов

ПОЧЕМУ 2020 ГОД СТАЛ РУБЕЖНЫМ ДЛЯ РОССИЙСКОЙ ВНЕШНЕЙ ПОЛИТИКИ

ФЁДОР ЛУКЬЯНОВ

Главный редактор журнала «Россия в глобальной политике» с момента его основания в 2002 году. Председатель Президиума Совета по внешней и оборонной политике России с 2012 года. Директор по научной работе Международного дискуссионного клуба «Валдай». Профессор-исследователь НИУ ВШЭ. Выпускник филологического факультета МГУ, с 1990 года – журналист-международник.

Ухудшение отношений с Западом, непорядки в странах-соседях, отсутствие очевидной динамики на азиатском направлении – итоги 2020 года подтверждают тезис об одиночестве и неприкаянности России. Но как это сейчас оценивать? Практика великих держав свидетельствует: «одиночество», то есть следование исключительно своим интересам и опора прежде всего на собственный ресурс, – это норма.

В уходящем году пандемия затмила собой всё. Мировая политика оказалась отодвинута на второй план. Собственно, этим 2020-й и войдёт в историю. Сама политическая повестка при этом не изменилась, но вынужденная пауза оказалась стоп-кадром, позволившим внимательно рассмотреть картинку. Стало очевидно, что перемены в международных отношениях, зревшие давно, миновали точку невозврата. Тридцатилетие «момента американской однополярности», провозглашённого Чарльзом Краутхаммером в 1990 г., ознаменовало, что этот момент окончательно миновал. И это не изменит даже то, что в США к власти вновь пришли политики, обещающие возвращение к идеалам и практикам «глобального лидерства».

Для России 2020-й стал рубежным, хотя громких объявлений о пересмотре внешнеполитического курса никто не делал. Новую ситуацию можно обобщить в четырёх пунктах.

Во-первых, на пространстве бывшего СССР (оно – несомненный приоритет) Россия перестаёт стремиться реализовать объединительные инициативы, претендующие на универсальность.

Во-вторых, окончательно померкла перспектива выстраивания особых связей с Западом, в первую очередь с Европой, которая рассматривалась как потенциальный партнер по какой-то форме интеграционных отношений.

В-третьих, дистанцирование от Запада не означает автоматического «поворота на Восток», во всяком случае, он нелинеен и довольно сдержан.

В-четвёртых, силовой потенциал (в российском случае наиболее классический его вид – военная сила) возвращает себе роль главного внешнеполитического инструмента. А работа через международные институты отступает на второй план.

События уходящего года разворачивались между двумя вехами – февральским резким обострением в Идлибе и неожиданным ноябрьским соглашением по Карабаху.

Эти события объединяют три обстоятельства: Москва и Анкара – ключевые игроки, применение военной силы – решающий фактор, международные институты – вне игры.

В Сирии речь шла о сферах и масштабах влияния России и Турции. Последняя предприняла попытку зафиксировать и расширить свои приобретения вооружённым способом, что вызвало военный же ответ. Последовал очередной раунд жёсткого торга на высшем уровне, после чего установился новый временный баланс. Взаимодействие сохранилось, хотя в момент обострения казалось, что Москва и Анкара на грани полномасштабной войны.

В Карабахе предыстория совсем другая, но схема получилась схожей. Вмешательство Турции сломало существовавший статус-кво и напомнило, что у замороженных конфликтов есть силовое решение. Россия произвела военно-дипломатический гамбит, обеспечив себе долгосрочное и более прочное присутствие в зоне противостояния, но согласилась с тем, что Анкара получила статус ещё одного ведущего актора.

В обоих случаях международные структуры – и формальные, и даже в значительной степени неформальные – бездействовали. Сирийский вопрос решается непосредственно вовлечёнными державами, а последний идлибский кризис обошёлся и без «астанинского треугольника», неплохо показавшего себя до тех пор. В Карабахе номинально всем ведает Минская группа ОБСЕ, но она осталась полностью за бортом событий и, по сути, более не принимается их участниками в расчёт.

Не случайно знаковыми стали именно российско-турецкие отношения. Россия и Турция – две крупные державы с долгой имперской традицией, которые веками были участниками европейской политики и после холодной войны сделали ставку на вхождение в западные (европейские) институты. А затем были глубоко уязвлены, поняв, что в полноформатной интеграции им отказано. Анамнез Москвы и Анкары в отношениях с Европой разный, но результат схож.

Действия России и Турции в 2020 году – продукт острого разочарования в институтах и возвращение к традиционной для них силовой доминанте.

Тому типу политики, который рискован и не всегда стопроцентно просчитываем, но приносит результат. Для России это очень серьёзный сдвиг. Москва была одним из архитекторов международных институтов второй половины ХХ века (система ООН), а затем отстаивала их сохранение и стремилась присоединиться к структурам (западным), в которые СССР не входил, но которые заявили о своём глобальном статусе после холодной войны. Иными словами, Москва хоть последовательно и критиковала «либеральный мировой порядок», на деле вела себя как убеждённый адепт его базового положения – о главенстве институтов.

Уже со второй половины 2000-х годов нарастал разрыв. России всё реже удавалось добиваться реализации своих интересов через международные институты, в то время как шаги, сделанные в обход таковых, оказывались эффективными. События в Грузии в 2008-м и на Украине в 2014-м – из этой категории. Сирия-2015 стоит особняком, но и в этом случае имели место решительные действия, осуществлённые самостоятельно, а не через уполномоченные международные структуры. Всё это оборачивалось немалыми политическими и экономическими издержками, которые Москва пыталась (не слишком успешно) уменьшить посредством тех самых институтов.

Наглядная иллюстрация – трансформация отношений России и Организации по запрещению химического оружия (ОЗХО). В 2013 году она получила Нобелевскую премию мира в значительной степени благодаря Владимиру Путину, который предложил, а затем помог воплотить в жизнь элегантную схему уничтожения сирийских химарсеналов. За прошедшие с тех пор семь лет отношения Москвы и ОЗХО от конструктивного сотрудничества деградировали до острого неприятия. Сейчас главный раздражитель – инцидент с Алексеем Навальным (а до того были обвинения в применении химоружия в Сирии). Россия неустанно критикует организацию за предвзятый и политизированный подход, нарушение процедур и правил, но тщетно. ОЗХО твёрдо держит курс, политически соответствующий линии западных стран. У Москвы не хватает влияния и инструментов для того, чтобы скорректировать этот курс в выгодном для себя направлении. И нет оснований полагать, что ситуация изменится.

Это стало бы серьёзной проблемой для России, если бы означенные конфликты разворачивались в условиях устойчивого либерального порядка. Но он перестает работать, дисфункцию институтов на самых разных уровнях уже невозможно скрыть, а решение вопросов не на универсально-правовой, а на ситуативной основе (case by case) становится повсеместной нормой. Пандемия подчеркнула и ускорила эту тенденцию. Даже наиболее ярые приверженцы институционального устройства мира начали исповедовать принцип близости к телу своей, а не общей рубашки. Извечная российская склонность рассчитывать в первую очередь на себя и собственную силу оказывается не анахронизмом, как считалось в период расцвета либерального порядка, а рациональным поведением. С другой стороны, вышеупомянутые институты, пусть и находящиеся в кризисе, превращаются в средства политики западных стран, и России придётся принимать решение, как к ним дальше относиться. Пожалуй, это один из самых насущных вопросов для отечественной дипломатии на ближайшее время. Сохранение даже формального участия означает признание прав институтов, что в складывающейся ситуации идёт России во вред там, где у неё нет эксклюзивных возможностей (как в СБ ООН).

Отношения с Западом на протяжении последних тридцати лет – ещё одна производная либерального порядка и желания России в него встроиться. К чему стремились и что вышло – описано многократно, важно, что этот период завершился. Упомянутое «дело Навального» стало цезурой, после которой в Москве перестали рассматривать ЕС и в особенности его лидера – Германию в качестве партнёра по созиданию принципиально другого будущего. Официально российские дипломаты трактуют поведение Берлина как капитуляцию перед Вашингтоном и отказ от претензий на самостоятельную роль. В реальности всё сложнее.

Действия Германии (приём на лечение российского диссидента, пострадавшего по непрояснённым причинам на российской территории, и использование этой темы для политической кампании) заведомо идут вразрез с прагматическими интересами как Берлина, так и Москвы. Они могут объясняться стремлением ФРГ заявить о себе как о неоспоримом флагмане Евросоюза, консолидированного перед лицом меняющейся в «неправильном» направлении России, растущего Китая, ненадёжных США и так далее. Выгоды, которые на протяжении полувека Германия получала от особых отношений с Россией, более не рассматриваются как достаточно заманчивые. Но и угрозы, которая заставляла немецких канцлеров с 1950-х уделять повышенное внимание Москве, Россия не представляет.

Россия и Германия – пример не единственный, но наиболее показательный. Взаимное разочарование, вызванное неспособностью соорудить какую-то модель «общеевропейского дома», нараставшее как минимум лет пятнадцать, привело к размежеванию.

Российское возмущение поведением ЕС и отдельных его стран вступает в резонанс с европейским неприятием российского образа действий.

И опять-таки важно, что происходит это на излёте либерального мирового порядка, в рамках которого упомянутый дом и планировалось строить. Самым выдающимся порождением этого порядка стала европейская интеграция, которая, соответственно, сейчас оказалась под угрозой вместе с ним. И все силы Европы будут направлены на спасение этого творения. В том числе за счёт отношений с другими странами.

Общим местом уже стало утверждение: отворачиваясь от Запада, Россия поворачивается на Восток, к Китаю и поднимающейся Азии. Из этой сентенции делают два противоположных вывода. Либо Россия роет себе могилу, бросаясь в объятия дракона и обрекая себя на положение то ли прислуги, то ли вообще пищи. Либо крепнущая на фоне западного упадка ось с самой перспективной страной мира обеспечит России упрочение её позиций на десятилетия вперёд.

В реальности «Восток», к которому поворачивается Россия, – скорее Турция, чем Китай, если рассматривать поворот как переход к определённому способу поведения, а не просто выбор текущего политико-экономического предпочтения. Азиатский поворот России идёт, что называется, без огонька, и дополнительные препятствия это только подчеркнули. Как метко подметил учёный-международник Тимофей Бордачёв, в Азии России негде использовать своё главное преимущество – немалые военные возможности, на которые опирается дипломатический ресурс. В Азии решающее значение имеет экономический потенциал, а это не то, чем мы можем похвастаться. Кстати, вызвавшее резонанс недавнее высказывание Владимира Путина о том, что в принципе он не исключает военного союза с Китаем, хотя сейчас и не видит в нём нужды, укладывается в логику поиска Москвой ниши в Азии – как капитализировать свой основной актив, пока что там не востребованный.

Востребован же он в максимальной степени на постсоветском пространстве. Много уже сказано о том, что для него настал очередной судьбоносный период. Страны, образовавшиеся после распада СССР, переживают сейчас кризисы развития и проходят тест на состоятельность. Происходит это в разных формах, но почти везде. Москва долгое время считала необходимым создание рамочной структуры, которая позволит объединить большую часть территории бывшей страны. Наиболее продвинутым форматом стал Евразийский экономический союз (ЕАЭС), хотя он сам по себе – признание невозможности включить в интеграционную структуру все желаемые государства (прежде всего Украину). Политические потрясения в трёх из пяти стран ЕАЭС (Армения, Белоруссия, Киргизия) и стремление сохранять отношения с важными государствами вне Союза (Азербайджан, Молдавия, Узбекистан) заставляют переходить на другие принципы, более соответствующие мировым тенденциям. Это разные подходы к отдельным государствам, и снова опора прежде всего на силовой потенциал. В этом смысле карабахское перемирие – модельный казус, ибо для его достижения сила была задействована по запросу, а не навязана.

Объединения, существующие сейчас под эгидой России, – кальки с западных. ОДКБ (постсоветская НАТО) и ЕАЭС (евразийский ЕС) задумывались в период, когда евроатлантические институты служили образцами. Но этот период завершился вместе с либеральным порядком. В Азии, Африке, Латинской Америке или на Ближнем Востоке не воспроизводят атлантические альянсы, хотя лет двадцать назад об этом много говорили. Это не означает, что инициированные Россией структуры надо распустить, эффект от них есть, но они не могут рассматриваться как основные инструменты политики. Любопытно, что уникальным форматом, не повторяющим примеры других, является Союзное государство России и Белоруссии. И, возможно, как раз оно имеет перспективу.

Привычными стали слова об «одиночестве России» на международной арене. Дальнейшее ухудшение отношений с Западом, непорядки в странах-соседях, отсутствие очевидной динамики на азиатском направлении – итоги 2020 года подтверждают тезис о российской неприкаянности. Но как это сейчас оценивать?

Практика великих держав свидетельствует: «одиночество», то есть следование исключительно своим интересам и опора прежде всего на собственный ресурс, – это норма.

Великие державы могут вступать в коалиционные и союзнические отношения, если того требует ситуация и до тех пор, пока она того требует. Некоторые делали это чаще, некоторые (как, например, США или Китай) не делали почти никогда.

Вторая половина ХХ века и особенно первые два десятилетия XXI приучили нас к мысли, что институциональное взаимодействие и расширение общности – это естественный способ мирового политического развития. Однако на фоне истории международных отношений этот отрезок времени краток и является исключением. По завершении либерального порядка мир возвращается к исторической норме. Опыт институтов не пройдёт бесследно, да и сами они не исчезнут в одночасье, но направление изменений уже определилось. А значит, считать «одиночество» проблемой российской политики в целом не имеет смысла, можно говорить о наличии или отсутствии возможностей в конкретных сферах и на отдельных направлениях. Самое главное – возможностей для внутреннего развития и обеспечения устойчивости страны в этом самом «мире прежней нормы». Но это уже задача не внешней политики, хотя она и может содействовать её решению. А вот для будущего самой внешней политики способность наладить дела дома становится определяющим фактором.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 24 декабря 2020 > № 3602481 Федор Лукьянов

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 24 декабря 2020 > № 3593942 Александр Чубарьян

Трудные вопросы миру

Мы должны увлечь молодых историей факта и документа

Текст: Елена Новоселова

В Великой Отечественной войне победил советский народ. Но что знают о Победе молодые поколения в бывших советских республиках? И какие современные форматы военных сюжетов предлагает им наука? Об этом наш разговор с научным руководителем Института всеобщей истории РАН Александром Чубарьяном.

В этом году мы отпраздновали юбилей Великой Победы во Второй мировой войне. Это событие стало знаковым для всех зарубежных государств, входивших раньше в состав СССР?

Александр Чубарьян: Война стала страшной трагедией для нашей страны. Советский Союз потерял 27 миллионов жизней. Эта годовщина одинаково тяжела и одинаково памятна для всего Содружества Независимых Государств, несмотря на некоторые нюансы в исторической памяти разных стран. У нас общие потери и общая Победа. Во время войны на фронте никто не делил людей на выходцев из Узбекистана, Украины или Москвы.

В 2019 году на конференции, посвященной началу Второй мировой войны, вы предложили историкам отходить от перекосов в сторону обсуждения военных операций и сосредоточиться на теме "Война и общество". На ваш взгляд, насколько это соответствует современному запросу в общественном мнении и науке России и стран СНГ?

Александр Чубарьян: Мы, действительно, слишком увлекались описанием военных операций. Сейчас стало очевидным, что нужно обращать внимание не только на военную, международную и политическую стороны возникновения и хода войн, но и на внутренние процессы, которые происходили в обществе. Такой подход активно разрабатывается в Германии. Немецкие историки осваивают сюжеты влияния войны на настроения и психологическое состояние в войсках, опубликовали солдатские письма с Восточного и Западного фронтов. Во Франции теме общественной реакции на Вторую мировую тоже уделяют большое внимание. Я предложил эту тему Ассоциации директоров институтов истории стран СНГ. И получил абсолютную поддержку. Все директора из всех стран, вне зависимости от разных оценок военного периода, считают, что это очень интересный и современный поворот.

Тема человека в истории уже в течение десятка лет превалирует на международных конгрессах. Мне казалось очень интересным рассмотреть ее применительно к истории войны. Человек на фронте, человек в тылу, человек в плену, человек в оккупации, человек в сопротивлении. Эти темы в равной мере касаются истории России, Казахстана или Армении. До сих пор в описании военного прошлого республик все сводилось к перечислению количества Героев Советского Союза или награжденных орденами. Это, конечно, нужная вещь, но, мне кажется, на нынешнем этапе мировой исторической науки и историографии ее явно недостаточно.

Какие новые и, главное, современные по тематике исследования вы могли бы здесь назвать?

Александр Чубарьян: Военная тематика вполне ложится в проект "Мировые угрозы, кризисы, вызовы и их преодоление и последствия". Его мотивировала ситуация с пандемией. В минувшем веке был классический пример такого сочетания угроз - Первая мировая война, которая совпала с испанкой, а в нашей стране и с Гражданской войной и эпидемией тифа. В результате этого нагромождения и соединения разных вызовов общество погрузилось в апатию, люди перестали верить в будущее, были в депрессии, резко увеличилось количество суицидов. Об этом известный роман Ремарка о потерянном поколении "На Западном фронте без перемен".

А какие психологические последствия были у другого страшного вызова - Второй мировой?

Окончание Первой мировой войны было трагедией для нашей страны: поражение, революция. А окончание Второй мировой было победой, несмотря на все ужасы войны существовала эйфория. И она отразилась на психологическом состоянии населения. Люди, которые даже понесли личные потери, как бы отодвигали горе в глубину своей души. Потому что был общий успех. Мой отец приехал с фронта и привез фотографии, на которых все одинаково счастливы: и казах, и армянин, и сибиряк.

5 октября 2020 года в Музее Победы состоялся форум "История для будущего. Новый взгляд". Как участник этого мероприятия вы сделали важное замечание: мы должны представить миру наш подход к истории, наше понимание новых методов связи социального и духовного. Применимо ли это к изучению истории Победы на постсоветском пространстве?

Александр Чубарьян: Недавно Институт всеобщей истории РАН выпустил шеститомник "Всемирная история". Это как бы наш ответ Кембриджской истории, "Истории цивилизации" США, которая сейчас переиздается. Мы представили общие подходы к исторической проблематике, где видно: Россия - это часть мировой истории и полноправный ее участник.

Это особенно важно сегодня потому, что к этой теме в мире наблюдается потеря интереса. А если он и есть, то политизированный, спекулятивный. Постоянно тиражируются лишь два-три сюжета, связанных с войной, например в Прибалтике и Польше.

Я бы предложил коллегам больше внимания уделять социальным и духовным процессам, но должен констатировать, что их изучение в странах СНГ не очень популярно. В связи с юбилеем Победы больше всего было изданий в Белоруссии, были публикации и на Украине. В республиках Средней Азии, на Кавказе есть интерес к теме войны, но не наблюдается какого-то качественного изменения в подходе. Впрочем, они готовы сотрудничать. В частности, Ассоциацией директоров Институтов истории принято такое решение: Отечественную войну поставить в более широкий исторический контекст.

Вы являетесь научным руководителем Института всеобщей истории Российской академии наук. В течение нескольких лет институт ведет подготовку специальных изданий, где историки рассуждают о наиболее сложных вопросах российской истории. Они касаются Великой Победы?

Александр Чубарьян: Мы издали совместно с Ассоциацией учителей истории и обществознания 25 брошюр для учителей средней школы по трудным вопросам истории. Вопросы сами по себе не такие уж трудные, но по ним существуют разные точки зрения. И сложность для учителя состоит в том, как их подавать на уроке.

Первый вопрос касается причин Второй мировой войны. Это наиболее острый сюжет. Он связан с оценкой причин и ответственности за Вторую мировую войну. И именно эта тема больше всего политизирована.

Второй вопрос связан с коллаборационизмом, который был осужден как явление на Нюрнбергском процессе. После него прошли многочисленные процессы в других странах. Судили руководителей государств, например Петена во Франции. Но сегодня есть попытки реабилитировать коллаборационистов, оправдывая тем, что они боролись против коммунистических режимов.

Третий трудный вопрос - окончание войны. Проблема, вызывающая дискуссии, особенно в Восточной Европе и бывших советских республиках (например, в Прибалтике). Среди историков Болгарии, Румынии, Венгрии существует мнение, что освобождения не было, а одна оккупация заменила другую. С моей точки зрения, коллеги смешивают два периода истории. Военная история закончилась освобождением. И если бы его не было, не было вообще никакой другой истории.

И наконец, вопрос о вкладе в Победу. Решающая роль Советского Союза до недавнего времени признавалась всеми: и американцами, и англичанами. Но сейчас пошли разговоры о Победе союзников, а СССР иногда в этой связи даже не упоминается. Если посмотреть учебники по новейшей истории в некоторых западноевропейских странах, там этот сюжет почти не освещается. Например, во французских учебниках вся новейшая история сводится к истории трех стран: Франции, США и Китая. А Советскому Союзу выделено место в разделе "Тоталитаризм в Европе".

А что узнают о войне школьники СНГ из своих учебников?

Александр Чубарьян: Там, к сожалению, не так много места отводится этой теме. В основном, сколько человек воевало, сколько было Героев Советского Союза и т.д. Это связано с тем, что документальные базы мало издаются.

Постсоветские страны участвуют в информационных войнах, которые ведутся сейчас по теме Второй мировой?

Александр Чубарьян: Для стран СНГ это не очень характерно. В целом историки-профессионалы в этих странах опираются на исторические факты, стоят на позициях ведущей роли Красной Армии и Советского Союза. В Прибалтике, на Украине, отчасти в Молдавии наблюдаются и иные подходы.

Другой вопрос, у нас есть темы, по которым мы не совпадаем с коллегами из стран постсоветского пространства. Например, их вхождение в состав России. Но история не черно-белая картинка. Скажем, мои коллеги из Тбилиси и Еревана по-своему оценивают этот процесс. Однако какая у них была альтернатива? Либо быть под Турцией или Ираном, странами с иной цивилизационной структурой, с иным религиозным обоснованием, либо под православной Россией. Надо учитывать все эти моменты и не делать однозначных выводов. А россиянам не стоит драматизировать поиск национальной идентичности, который идет сегодня в некоторых странах. С историками СНГ нам нужен нормальный, конструктивный, дружеский диалог.

Что современная историческая наука может предложить сегодняшней молодежи для понимания истории Победы и сохранения исторической памяти о Великой Отечественной войне?

Александр Чубарьян: Я на днях делал доклад в Совете Европы. Это была программа по поводу памяти о войне, рассчитанная на молодежь. Первая трудность такого общения: молодежь просто мало знает. Поэтому задача профессиональных историков донести эти знания. Это можно делать через фундаментальные труды. Но их мало кто читает. Значит, нужны исторические очерки, упакованные в современные интернет-форматы, которые наиболее доходчивы для молодого поколения. Нужны кинофильмы и выставки. Не критиковать молодых за то, что они плохо знают события или неправильно их толкуют, находясь под влиянием СМИ, а увлечь историей факта и документа... Это непростая задача.

В октябре следующего года мы будем проводить в Москве Конгресс преподавателей истории средней школы всего мира. И там, по согласованию с международными организациями и с Советом Европы, у нас будет специальная секция: как освещать историю Второй мировой войны.

С момента распада Советского Союза прошло почти 30 лет. За это время выросло новое поколение людей со своими представлениями об истории. Многие годы вы инициируете проведение Международных летних школ молодых ученых-историков стран СНГ. Какую роль они играют в сохранении нашего общеисторического наследия?

Александр Чубарьян: Я уверен, летние школы надо усиливать. России неплохо было бы иметь программу систематического проведения таких школ. До недавнего времени мы проводили их каждый год. В этом году мероприятие не состоялась из-за пандемии. Но мы планируем провести школу молодых ученых в начале следующего года. Надеемся, что получится сделать это офлайн. Может быть, в перспективе удастся расширить круг участников и приглашать не только историков из стран СНГ, но и болгар, немцев, французов... Иначе как-то выйти на молодежь очень сложно.

А нынешним руководителям стран СНГ я бы пожелал уделять больше внимания формированию исторической памяти. Эта задача состоит и в усилении роли гражданского общества. Иначе, как показывает опыт, оно будет развиваться под другим влиянием. Мы видим эти процессы и в Белоруссии, и в Киргизии, и в Армении...

В следующем году исполнится 80 лет нападения гитлеровского рейха на СССР и 75 - со дня оглашения Нюрнбергского приговора. Как эти события отметят историки?

Александр Чубарьян: У меня уже состоялась онлайн-встреча с новым сопредседателем российско-германской исторической комиссии, мы договорились провести совместные конференции, посвященные упомянутым вами событиям. Обязательно привлечем к участию наших коллег с постсоветского пространства, и тешу себя надеждой, что среди них будут и украинцы.

Россия > СМИ, ИТ. Образование, наука > rg.ru, 24 декабря 2020 > № 3593942 Александр Чубарьян

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 декабря 2020 > № 3601846 Игорь Лякин-Фролов

Интервью Посла России в Таджикистане И.С.Лякина-Фролова «РИА Новости»

Вопрос: Каковы итоги прошедшего года в российско-таджикских отношениях, какие были прорывы?

Ответ: С удовлетворением отмечаем, что, несмотря на пандемию коронавирусной инфекции, в 2020 году российско-таджикское сотрудничество динамично развивалось по всем направлениям. Не побоюсь утверждать, что в развитии плодотворного и многогранного взаимодействия между нашими странами достигнуты неплохие результаты.

Высокому уровню политического диалога, в том числе на высшем и высоком уровнях в немалой степени способствуют доверительные и дружеские контакты лидеров наших государств. Несмотря на «коронавирусный» год, закрытые границы, удалось провести несколько важных встреч в Москве и Душанбе, которые стали определяющими событиями в российско-таджикских отношениях. Перечислю несколько: визит в Россию Президента Таджикистана Э.Рахмона на празднование 75-летия Победы в Великой Отечественной войне, официальный визит в Россию Председателя Маджлиси Милли и мэра г.Душанбе Р.Эмомали, рабочая поездка в Душанбе заместителя Председателя Правительства России А.Л.Оверчука, приезд в Таджикистан на президентские и парламентские выборы делегаций международных наблюдателей от Исполкома и Межпарламентской ассамблеи СНГ, Госдумы и Совета Федерации и т.д. Помимо этого, другие многочисленные встречи и переговоры проводились в популярном сегодня формате видеоконференцсвязи.

Подобный характер наших отношений с Таджикистаном предопределяется совпадением или близостью позиций наших стран практически по всем вопросам международной повестки дня. В фокусе внимания руководителей наших стран – обеспечение региональной безопасности, противодействие вызовам и угрозам, таким как борьба с международным терроризмом, религиозным экстремизмом и наркотрафиком. Российско-таджикское взаимодействие развивается как в двустороннем формате, так и в рамках многосторонних структур – ООН, СНГ, ОДКБ, ШОС, ОБСЕ, СВМДА и др.

Заглядывая вперед, хотел бы отметить, что в следующем году ожидаем насыщенной политической повестки дня в рамках председательства Таджикистана в ШОС и ОДКБ. 2021 год станет весьма знаковым для Душанбе и в культурном плане – столице Таджикистана переходит статус культурной столицы СНГ. Кроме того, с нетерпением ждем перенесенных на следующий год из-за пандемии коронавирусной инфекции Дней культуры России в Таджикистане.

Вопрос: Как развивалось военно-техническое сотрудничество между двумя странами, какие программы реализуются, в том числе в рамках пребывания 201-й Российской военной базы (РВБ)?

Ответ: Уходящий год стал весьма плодотворным и для военного и военно-технического сотрудничества между нашими государствами. Вместе с таджикскими партнёрами удалось провести целый ряд важных мероприятий – это и участие 24 июня с.г. сводной роты вооруженных сил Таджикистана в Параде на Красной площади по случаю 75-летней годовщины Победы в Великой Отечественной войне, и проведение в ноябре с.г. совместного учения военнослужащих обоих государств на расположенных на территории республики полигонах Ляур, Самбули и Харб-Майдон и др. В ходе визита командующего войсками Центрального военного округа генерала-полковника А.П.Лапина в Таджикистан было отмечено, что на фоне усиливающейся нестабильной международной обстановки в центральноазиатском регионе регулярные совместные действия российского и таджикского воинских контингентов укрепляют боевое содружество наших государств. В практических действиях было задействовано свыше 550 единиц вооружения и военной техники, в том числе модернизированные боевые машины пехоты БМП-2М, бронетранспортеры БТР-82А, БТР-80, реактивные системы залпового огня «Град» и «Ураган», самоходные гаубицы «Гвоздика» и «Акация». В этом году Россия продолжила оказывать помощь Таджикистану в рамках Программы модернизации его вооруженных сил.

Как мне кажется, наше сотрудничество в военно-технической сфере – это история, уходящая корнями во времена СССР, обусловленная насущными потребностями наших таджикских партнеров. Россия является крупнейшим поставщиком вооружений и военной техники для Вооруженных сил РТ.

Вооружение и техника, находящиеся в распоряжении военных и силовых структур республики, в основном российского производства. Большинство таджикских офицеров заканчивали российские военные вузы, значительное количество младших командиров и специалистов проходило обучение воинскому мастерству на 201-й РВБ.

Хорошо известно, что ключевым звеном двустороннего взаимодействия в оборонной сфере по-прежнему остается дислоцированная в Таджикистане 201-я РВБ, которая выступает надежным гарантом безопасности как Таджикистана, так и южных рубежей ОДКБ. Ее личный состав осуществляет подготовку кадров для вооруженных сил республики (в этом году было обучено около 1000 младших специалистов для местного Министерства обороны), участвует в проводимых в РТ маневрах, учениях и других мероприятиях. Личный состав базы постоянно находится в боевой готовности, принимает активное участие в совместных российско-таджикских учениях, а также маневрах по линии этой организации.

Вопрос: Какие успехи были достигнуты в торгово-экономическом сотрудничестве двух стран, в том числе межрегиональном?

Ответ: Наверное, Вы знаете, что Россия традиционно является основным торговым партнером Таджикистана. Приведу некоторые цифры. По данным Торгового представительства России в Таджикистане, за 10 месяцев 2020 года, несмотря на небольшое снижение двустороннего товарооборота, поставки несырьевых неэнергетических товаров в общем объеме российского экспорта составили 72,9% или 564,4 млн долл. США. Можно отметить и рост российского экспорта продовольственных товаров и сельскохозяйственного сырья (229,7 млн долл. США, рост – на 31,4%).

А дальше начался непростой период пандемии COVID-19 и связанных с ней экономических рисков. Тем не менее, российские организации вели здесь активную работу с таджикскими профильными ведомствами и компаниями, чтобы способствовать оперативному налаживанию прямых контактов с ведущими производителями из нашей страны. Целью этих переговоров стало снижение рисков и предупреждение создания возможных барьеров в вопросе обеспечения местного рынка продовольственными товарами, а также обеспечения лечебных учреждений республики средствами индивидуальной защиты и медицинскими товарами. Совместно с государственными органами и бизнес-кругами двух стран был проведен ряд отраслевых видеоконференций по вопросам поставок в РТ как продуктов питания, так и других российских товаров, необходимых для нужд таджикской экономики – пиломатериалов, машинно-технической продукции, строительных материалов.

Что касается межрегионального сотрудничества между наши странами, то сейчас, несмотря на пандемию, наблюдается расширение экономического взаимодействия на региональном уровне. Это создает необходимые условия для установления прямых связей между хозяйствующими субъектами обоих государств. В настоящее время торгово-экономические отношения с Таджикистаном поддерживают более 72 субъектов России. 87% объема двустороннего торгового оборота формируется за счет поставок в Таджикистан из 31 российского региона (Москва, Санкт-Петербург, Оренбургская, Свердловская, Челябинская, Московская, Воронежская, Саратовская, Кемеровская, Белгородская, Самарская области, Алтайский, Пермский край, Республика Башкортостан, Республика Татарстан и др.).

Конечно, наиболее эффективным способом расширения межрегионального взаимодействия являются взаимные визиты бизнес-делегаций. К сожалению, опять же из-за санитарно-эпидемиологических ограничений в 2020 году удалось организовать только визиты делегации Алтайского края и Тверской области, по результатам которых были подписаны четыре документа о расширении сотрудничества, в первую очередь, в торгово-экономической сфере.

Вопрос: Каково состояние инвестиционного климата между двумя странами?

Ответ: Для объективной оценки инвестиционного климата приведу опять же статистические данные. Насколько я помню, местный Госкоминвест утверждает, что объем российских инвестиций в экономику республики за 9 месяцев этого года составил 14,6 млн. долл. США, что составляет 5,1% от общего объема поступивших в страну иностранных инвестиций.

Хочу отметить, что по-прежнему на рынке республики присутствуют и активно работают российские компании, такие как «Газпром нефть Таджикистан» и «Мегафон», что является подтверждением готовности российского бизнеса продолжать деятельность в регионе и участвовать в развитии ключевых секторов экономики республики. Среди отраслей, представляющих привлекательность для российской стороны, можно назвать гидроэнергетику, недропользование, строительство и производство строительных материалов, легкую и пищевую промышленность, сельское хозяйство, транспорт и коммуникации. Одним из перспективных направлений сотрудничества, на наш взгляд, является создание на территории Таджикистана совместных российско-таджикских предприятий.

Вопрос: Влияет ли нестабильная ситуация в Афганистане на Таджикистан, в том числе и в плане коллективной безопасности?

Ответ: Думаю, что ответ на Ваш вопрос вполне очевиден: деградация военно-политической обстановки в соседнем Афганистане, безусловно, оказывает негативное воздействие на Таджикистан, который является южным форпостом ОДКБ. Об этом красноречиво говорят сообщения о попытках нарушения границы республики с афганской стороны, в которых принимают участие контрабандисты и действующие с ними в связке члены экстремистских формирований.

В этих условиях особенно востребованным видится сопряжение усилий наших стран в деле обеспечения безопасности южных рубежей пространства СНГ и зоны ответственности ОДКБ. Несмотря на многолетнюю военную операцию США и их союзников на афганской земле, так и не удалось там достичь ни мира, ни стабильности. К сожалению, насколько я знаю, каких-то особых договоренностей на продолжающихся в Дохе межафганских переговорах пока не достигнуто, что отодвигает перспективу национального примирения в Афганистане.

Вопрос: Одним из поступательно развивающихся направлений российско-таджикского сотрудничества является гуманитарное. Какие проекты были реализованы в минувшем году и какие запланированы на 2021 год?

Ответ: На мой взгляд, сфера гуманитарного сотрудничества между Россией и Таджикистаном – одна из самых динамично и успешно развивающихся. В начале этого года традиционно на высоком уровне была проведена кампания по отбору на обучение в российских вузах граждан Таджикистана. Количество направленных на обучение кандидатов не изменилось по сравнению с прошлым годом и составило 630 человек. Несмотря на эпидемию коронавируса, российские вузы также самостоятельно набирали будущих студентов из Таджикистана в дистанционном формате. К сожалению, ситуация, с которой и студенты, и вузы столкнулись в 2020 году поставила всех участников образовательного процесса в непростое положение, но мы продолжаем смотреть в будущее с оптимизмом и уверены, что студенты смогут вернуться к занятиям в традиционном режиме. Формат и сроки проведения квотной кампании в 2021 году в настоящее время обсуждаются Россотрудничеством и Минобрнауки России.

Продолжаем успешно реализовывать российско-таджикский гуманитарный проект по направлению в республику учителей-предметников. Если в 2017/18 учебном году в проекте участвовали 29 учителей, то в 2020/21 учебном году проект достиг запланированной цифры – в 22 школах Таджикистана работают уже 50 учителей из 18 российских регионов! В основном они преподают в школах, предназначенных для одаренных детей. Благодаря договоренностям, достигнутым во время недавнего визита в Москву Р.Эмомали, наш гуманитарный проект в скором времени окончательно приобретет системный характер – активизировалась работа по подготовке и подписанию соответствующего межправительственного соглашения между нашими странами. Также новый импульс получил проект по строительству в Таджикистане пяти школ с обучением на русском языке. Окончательно определены участки, где будут возведены эти школы, в ближайшее время будет проведен конкурс на отбор генерального подрядчика и, как ожидается, летом будущего года строительная техника появится на стройплощадках. Пока рано загадывать, но мы хотели бы, чтобы в этих школах в своем большинстве работали выпускники российских педагогических вузов, как из числа граждан Таджикистана, так и России.

Продолжаем поддерживать и развитие науки на таджикской земле. Летом Минобрнауки России утвердило Программу развития Российско-Таджикского (Славянского) университета (РТСУ) на очередной трехлетний период. Запланировано двукратное увеличение финансирования в рамках данной программы до 100 млн рублей в год. В рамках нее мы планируем создать на базе РТСУ современные проблемные лаборатории для проведения естественнонаучных исследований и реализовать целый комплекс мероприятий, цель которых – увеличить количество российских ученых, которые будут приезжать сюда для полевой работы, привлекать в их коллективы коллег из РТСУ и других таджикских образовательных и научных организаций.

Огромное внимание уделяем и развитию русского языка. В Таджикистане русский язык, русская культура и русская литература сохраняют свою востребованность. У нас с таджикскими партнерами есть общее понимание того, что русский язык является важнейшим инструментом развития страны через доступ к российскому образованию, науке и культуре. Во всех школах русский язык является обязательным, действуют школы с обучением на русском языке, и мы поддерживаем этот процесс.

Продолжается безвозмездная поставка учебной литературы в таджикские школы, сейчас мы совместно с РТСУ разворачиваем в четырех университетах страны, в самых густонаселенных и отдаленных ее регионах сеть русских клубов, в которых любой желающий сможет бесплатно изучать русский язык. На их базе преподаватели местных школ и вузов также смогут усовершенствовать свое профессиональное мастерство, связанное с преподаванием русского языка и литературы либо же других дисциплин на русском языке.

Ну и конечно же, ученики школы при РТСУ, их родители и мы вместе с ними с большим нетерпением ожидаем открытие в сентябре следующего года нового здания школы, которое, как и когда-то, будет расположено на проспекте Рудаки в Душанбе.

Вопрос: Одной из постоянно обсуждаемых двумя странами тем является миграция. Сколько таджикских трудовых мигрантов сейчас находятся в России, и есть ли ограничения в их трудовой деятельности?

Ответ: Взаимодействие в области миграции – еще одна весьма значимая тема сферы двусторонних интересов наших стран. У нас существуют четкое понимание того, что сотрудничество на этом направлении с Таджикистаном является долгосрочной тенденцией и носит взаимовыгодный характер. Трудовая миграция – это дорога с двусторонним движением. Сотрудничество в этой области позволяет получать Таджикистану необходимые валютные поступления и поддерживать жизненный уровень многих таджикских семей, а Россия восполняет нехватку трудовых ресурсов.

В этом году в связи с пандемией новой коронавирусной инфекции большинством государств были закрыты национальные границы и прекращено международное транспортное сообщение. Вместе с тем, понимая всю остроту создавшегося положения, правительством России был принят ряд мер, направленных на поддержку иностранных трудящихся, оказавшихся заложниками пандемии.

В последние годы численность таджикских граждан, выезжающих в Россию, устойчиво возрастало. Количество выехавших в Россию с различными целями в 2019 году составило 1,211 млн человек, из которых оформили патент для осуществления трудовой деятельности – 528, 6 тысяч человек.

Однако принятое российской и таджикской сторонами решения о прекращении взаимного регулярного авиасообщения, а также закрытие государственных границ на фоне распространения коронавирусной инфекции в мире, существенно повлияло на поток таджикских трудовых мигрантов, как в Россию, так и в близлежащие страны. Данная ситуация внесла серьезные коррективы в количественный показатель трудовой миграции, а именно – в сторону снижения.

Вопрос: Какие совместные мероприятия были проведены к 75-летию Победы в Великой Отечественной войны?

Ответ: Для нас всех 9 мая – это святой праздник, когда мы чтим память ветеранов, благодаря которым мы можем радоваться жизни и уверенно смотреть вперед. Поэтому к памятной юбилейной дате подготовка началась заблаговременно. Так, с осени прошлого года посольство при поддержке представительства Россотрудничества и 201-й Российской военной базы (РВБ) приступило к реализации военно-патриотических мероприятий.

В связи с памятными датами Великой Отечественной войны нами совместно с ветеранскими, молодежными и общественными организациями проводились митинги и субботники на православном кладбище г.Душанбе, где захоронены участники войны; на различных площадках проходили фотовыставки, кинопоказы, «круглые столы», научные конференции, организовывались памятные акции, в частности, «Дорога Памяти», «Мы помним!», «Грани Победы», «Георгиевская ленточка», «Звезда Памяти», «Свеча Памяти». Не могу не упомянуть и несколько творческих конкурсов для учащихся русскоязычных школ и классов, торжественные церемонии награждения юбилейными и памятными медалями по случаю 75-летия Победы ветеранов-граждан России, проживающих на территории республики, а также наиболее активных членов местных общественных организаций. Все эти акции проходили торжественно и трогательно, имели огромный воспитательный эффект.

Хотел бы остановиться на одном очень важном начинании, я бы даже сказал, нашей миссии, как наследников Победы. Без ложной скромности скажу, что при активном содействии посольства и финансовой поддержке «Российского фонда мира» в период с ноября 2019 г. по май 2020 г. были реализованы два этапа проекта по комплексному благоустройству 53 могил и захоронений советских воинов-участников Великой Отечественной войны на Аллее Славы православного кладбища г.Душанбе: к могилам проложены бетонные дорожки, покрашены все оградки, а также отреставрированы надгробные плиты. Это очень большой труд, который удалось реализовать, благодаря, в том числе, содействию наших таджикских друзей, ветеранов-интернационалистов, активистов поисковой группы «Память 201», байкеров мотоклуба «Ирбис», а также российских соотечественников. С большим удовлетворением отмечаю, что на сегодняшний день сформировался своего рода «костяк» энтузиастов, который по собственной инициативе регулярно проводит акции в память о Победе, а также следит за порядком на воинских захоронениях ветеранов ВОВ на православном кладбище г.Душанбе. Намерены со своей стороны всесторонне поддерживать подобные полезные инициативы и надеемся, что к этим важным мероприятиям будет присоединяться больше небезразличной молодежи.

Не могу не упомянуть большую работу, проделанную к 75-летию Победы по нашей инициативе в рамках международного информационного проекта с Таджикским обществом дружбы и культурных связей с зарубежными странами. При активном участии дипмиссий Азербайджана, Белоруссии, Казахстана, Киргизии, Туркменистана, Узбекистана, и Китая, аккредитованных в Таджикистане, а также местных историков, подготовлен специальный шестидесятистраничный выпуск иллюстрированного журнала «Дусти». В него вошли материалы о событиях Великой Отечественной войны и Второй мировой войны, истории участников боевых действий, рассказывающие о подвиге солдат всех бывших союзных республик. Возможно, это прозвучит смело, но тем не менее – в период пандемии мы не только не ослабили нашу информационную работу, но отсутствие привычных форм коммуникации даже послужило стимулом развивать новые возможности для взаимодействия и стало, своего рода, катализатором свежих идей и проектов.

Кроме того, в апреле при поддержке посольства была издана книга ветерана войны О.Д.Соболева «Война. Победа. Сердца боль», посвященная боевым действиям на Ленинградском фронте и освобождению блокадного города от фашистских захватчиков. В июне также при нашем активном содействии вышла в свет книга военного историка Г.А.Шерматова «Война и Победа. Таджикистан в ВОВ 1941-1945 гг.», повествующая о вкладе Таджикистана в Победу Советского народа. В ней собраны уникальные архивные документы и фотографии, которые представляют интерес не только для серьезного исследователя, но и для молодого поколения.

Отмечу, что президент Э.Рахмон регулярно принимает участие в проводимых в России и Таджикистане праздничных мероприятиях. Так, 9 мая в Душанбе он участвовал в церемонии возложения венков и цветов в честь 75-летия Победы, а 24 июня по приглашению Президента России В.В.Путина присутствовал на праздничном военном параде в Москве, в котором приняли участие и военнослужащие таджикских вооруженных сил.

В феврале в представительстве Россотрудничества прошла торжественная и одновременно трогательная церемония награждения ветеранов юбилейной медалью «75 лет Победы в Великой Отечественной войне», а в декабре этого года при соблюдении всех санитарно-эпидемиологических требований ветеранам Великой Отечественной войны и труженикам тыла (гражданам России) были вручены персональные поздравления Президента Российской Федерации в связи с 75-й годовщиной Победы в Великой Отечественной войне.

В ноябре в Российско-Таджикском (Славянском) университете состоялся посвященный 75-летию Победы концерт Ансамбля песни и пляски Центрального военного округа Министерства обороны Российской Федерации. Выступление уже полюбившегося душанбинцам коллектива в очередной раз сопровождалось бурными и продолжительными овациями. С особой теплотой, искренним волнением, сопереживанием зрители восприняли представленные песни о Великой Отечественной войне, мелодии и напевы российского казачества, эстрадные композиции и народные танцы.

Несколько слов хочу сказать о памятных датах и днях воинской славы, по случаю которых в 2020 году также был организован ряд мероприятий. Например, 5 декабря состоялся ставший уже традиционным торжественный митинг, приуроченный ко Дню неизвестного солдата и началу контрнаступления советских войск под Москвой. В рамках мероприятия прошла церемония возложения цветов на Аллее Славы городского (русского) кладбища г.Душанбе, к могилам бойцов и командиров Красной Армии, умерших от ран в эвакогоспиталях г.Сталинабада, а также другим захоронениям неизвестных солдат, фронтовиков и тружеников тыла. Участники митинга также возложили цветы к могиле Героя битвы под Москвой, генерал-лейтенанта А.Ф.Чудесова.

Буквально несколько дней назад – 9 декабря – я принял участие в приуроченной ко Дню героев Отечества церемонии открытия Мемориала участникам Великой Отечественной войны в поселке Каратаг Турсунзадевского района Таджикистана. Сооружение данного уникального мемориала было инициативой жителей посёлка и сам памятник возведен руками жителей в юбилейный год Победы, через 75 лет после окончания войны. На нём перечислены имена более пятисот сельчан – участников Великой Отечественной войны.

Я очень рад, что здесь, в Таджикистане, совпадают с нашими оценки Великой Отечественной войны и сохраняется священная память о событиях тех дней. В год 75-летия Победы хотел бы передать самые наилучшие пожелания и благодарность всем ветеранам за их вклад в нашу общую Победу!

Спасибо за беседу, Игорь Семенович!

Россия. Таджикистан > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 декабря 2020 > № 3601846 Игорь Лякин-Фролов

Россия. Эстония > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 декабря 2020 > № 3601845 Александр Петров

Интервью Посла России в Эстонии А.М.Петрова эстонскому новостному порталу «Постимеэс», опубликованное 21 декабря 2020 года

Сегодня посол России в Эстонии А.М.Петров провел пресс-конференцию, на которой подвел итоги сотрудничества между Эстонией и Российской Федерацией в 2020 году. Основным вопросом, конечно, являлся коронавирус, однако, как отметил господин Петров, жизнь у нас многогранная, и в ней есть много других тем для взаимодействия.

Вопрос: Пандемический год смешал все планы, удавалось ли заниматься чем-то еще, кроме организации персональной помощи гражданам России, застрявшим где-то на границе?

Ответ: Жизнь не ограничивается только этим, конечно, была и другая работа. Например, я хотел бы выделить научно-практическую конференцию, организованную Министерством просвещения России и Министерством образования и науки Эстонии, которая прошла в марте — как раз незадолго до закрытия границ. Конференция была посвящена теме образования детей с особыми потребностями. В ней приняли участие около 150 экспертов, немалая часть которых приехала из России. Это как раз тот пример, как могли бы взаимодействовать и другие ведомства: в прямом диалоге обсуждать интересующие обе стороны вопросы.

Наверное, я мог бы привести в пример и то, что даже в условиях коронавируса была возможность для приезда делегаций из Волгограда, из Удмуртии. Но, я повторю, что, да, коронавирус наложил отпечаток на все стороны нашей жизни. К счастью, жизнь у нас многогранная, и имело место и вполне нормальное взаимодействие.

Вопрос: Кроме медицинского и экономического кризиса мы столкнулись и с рядом политических проблем, в которых так или иначе была задействована Россия, и которые потянули за собой очередные обвинения и санкции в отношении вашей страны: Белоруссия, Нагорный Карабах, Навальный. На фоне всех этих происшествий и кризисов, следовавших за ними, вам здесь, в Эстонии, становилось сложнее работать?

Ответ: Вы знаете, когда Юрий Гагарин в апреле 1961 года совершил свой полет в космос, он посмотрел на нашу матушку-планету и поразился, какая она маленькая. Тогда от него и прозвучал призыв: «Берегите нашу Землю, нашу планету!» Поэтому я исхожу из того, что все, что происходит у нас на Земле, в той или иной степени отражается на всех нас: и в непосредственной близости к России, и на далеких рубежах. И тут в более широком плане я возвращаюсь к тому, что говорилось прежде, в том числе, нашим руководством: сталкиваясь с новыми вызовами, новыми угрозами, которые носят общий глобальный характер для всех нас, крайне важно объединять усилия в борьбе с этими напастями. Только сообща мы сможем с ними справиться. Я бы так ответил на этот вопрос.

Вопрос: Что бы вы пожелали нашим читателям, русскоязычным жителям Эстонии?

Ответ: Мы находимся в преддверии наступающего Нового года, и здесь правомерно говорить о том, чему больше радоваться: наступающему году, или тому, что уходит в историю 2020 год. Этот год был високосный, который по определению некоторые считают годом не самым счастливым. Но все же, я думаю, в преддверии нового года мы все испытываем чувство радости, связываем с наступающим годом большие ожидания перемен к лучшему. Поэтому я хотел бы поздравить всех читателей вашего издания, пожелать, чтобы в ваших домах всегда царили уют, спокойствие и радость. Чтобы оптимизм всегда превалировал над всеми пессимистическими нотками. Чтобы вы без страха смотрели в будущее. Чтобы жизнь вас радовала и приносила максимум удачи, везения, которые, впрочем, во много зависят и от вас самих.

Россия. Эстония > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 23 декабря 2020 > № 3601845 Александр Петров

Россия. ЦФО > Медицина > ria.ru, 23 декабря 2020 > № 3600027 Валерий Вечорко

Валерий Вечорко: COVID-ситуация в январе будет зависеть от сознательности

О том, изменилось ли течение коронавируса, и замечены ли мутации, какие болезни чаще всего сопровождают коронавирус и о своей новогодней мечте в интервью РИА Новости рассказал главный врач городской клинической больницы №15 имени О.М. Филатова департамента здравоохранения города Москвы Валерий Вечорко. Беседовала Ольга Овчинникова.

– Полностью ли заполнена Филатовская больница? Или есть свободные мощности?

– Надо сказать, что на сегодня больница заполнена не до отказа, не полностью. У нас находится порядка 1,5 тысяч пациентов.

– Сколько пациентов находятся в реанимации? Каков процент пациентов на ИВЛ в реанимации?

– В реанимации около 200. Конечно, не все они подключены к аппаратам ИВЛ, часть – на высокопоточной вентиляции и на кислороде. На аппаратах ИВЛ порядка 30%.

– Утяжелились ли пациенты по сравнению с весной?

– Необходимо сказать, что, наверное, картина течения болезни изменилась, сейчас она протекает немного иначе. Если раньше у нас поступал пациент с лихорадкой, она была стойкая в течение какого-то периода времени, а потом наступало улучшение. То сейчас течение болезни – волнообразное. Поступает пациент, допустим, с температурой 38 градусов, потом она снижается, потом опять поднимается до 38.

– Замечена ли какая-то мутация инфекции?

– Явной мутации мы не видим. Но мы тот стационар, который принимает не только с коронавирусной инфекцией, но и с другими сопутствующими заболеваниями, в том числе и острыми хирургическими заболеваниями. Поэтому у нас находятся микст-пациенты, у которых состояние усугубляется за счет того, что есть сочетанная патология.

– Раз речь зашла о микст-инфекции, на что в первую очередь делаете упор в таких случаях?

– Мы упор при лечении делаем и на купирование гипертермии, и на работу по улучшению сатурации, и на отслеживание лабораторных показателей, и на недопущение наслоения бактериальной флоры. Тут много разных направлений.

– Я правильно понимаю, что есть такие пациенты, у которых коронавирус – это не первоочередное, что вы лечите?

– Бывает и так. Например, к нам переводят из другой больницы пациента, который ПЦР+, бессимптомный. Это одна ситуация. Бывает, что он откуда-то выписался, находится на самоизоляции 14 дней – и опять же поступает к нам с другой патологией. Понятно, что если он вылечился от коронавируса и поступает с острой хирургической патологией, то мы лечим острую хирургическую патологию. Бывают пациенты, которые поступают и с хирургической патологией, и с коронавирусной инфекцией, мы тогда лечим одновременно и коронавирусную инфекцию, и проводим оперативное лечение патологии.

– Какие сопутствующие заболевания чаще всего встречаются у больных ковидом?

– Трудно сказать, какие чаще всего. Поступают с разными заболеваниями: у нас и заболевания сердца, и заболевания аорты, которое требует экстренного кардиохирургического вмешательства, и острая хирургия живота, и переломы. Все это коморбидные больные.

– Говорят, что коронавирус дает осложнение на сердце и создает проблемы с тромбами, правда ли это? Как лечите таких пациентов?

– Дело в том, что коронавирусная инфекция поражает, в первую очередь, дыхательный тракт, дыхательную систему. Потом, о чем вы говорите, вызывает микротромбозы – это нарушение целостности сосудов, так называемого эндотелия. Это и поражение желудочно-кишечного тракта, которое протекает в виде мезентериального тромбоза. И поражения центральной нервной системы. Поэтому тут практически весь организм задействован при коронавирусной инфекции. Вопрос – как его лечить? Клиницисты анализировали течение болезни у разных пациентов и разработали новые схемы лечения. Если речь о микротромбозах, у нас все получают антикоагулянтную терапию, которая способствует предотвращению микротромбозов. Но, конечно, все сугубо индивидуально с каждым пациентом.

– А если уже появились тромбы?

– Для этого есть антикоагулянтная терапия, есть тромболитики, есть определенное механическое участие, например, кава-фильтры. Поэтому здесь все сугубо индивидуально. Если мы видим тромбоз сосудов, мы, конечно, им занимаемся.

– Сложнее ли организму восстановиться после сочетанной болезни?

– Безусловно. Если пациент приезжает к нам только с поражением легких – пневмонией, то мы его стабилизируем, вылечим, затем ему необходимо проводить дыхательную гимнастику. Если он приезжает с инфарктом миокарда и с коронавирусной инфекцией, безусловно, происходит реабилитация и как у больных, перенесших инфаркт миокарда, и вторая часть как у пациентов, которые болели коронавирусной инфекцией.

– Как изменилось лечение коронавируса за те девять месяцев, что вы с ним боретесь?

– Мы значительно продвинулись вперед. Я помню, когда мы начинали лечить, мы использовали один набор препаратов в соответствии с рекомендациями Минздрава. Сейчас уже выпущена девятая версия рекомендаций с новыми схемами лечения – действуем в соответствии с ними. Есть и новые методики, например, лечение донорской плазмой, ингибиторами интерлейкинов 6 и янус-киназ.

– Какие методики применяются сейчас и какие наиболее эффективны?

– Это, конечно индивидуально. Когда к нам поступает пациент, мы берем все анализы, биохимию, коагулограмму, смотрим его основные показатели и на основании показаний назначаем те или иные препараты. Если там только вирусная инфекция, мы прибегаем к противовирусным препаратам, глюкокортикостероидам. Если присоединяется бактериальная инфекция, то, конечно, здесь свое место в лечении находит антибактериальная терапия. Иногда применяются муколитики, практически всегда антикоагулянты. Это зависит от показателей, от клиники. Поголовного применения антибактериального препарата у нас нет. В том числе наши больные по показаниям получают и плазму.

– На базе вашей больницы функционирует роддом для женщин с ковидом. Отличается ли здоровье этих детей от нормы?

– В этом направлении у нас хорошие новости. Ни один ребенок, который родился в нашем роддоме, не заразился ковидом. В целом здоровье в норме. Но надо понимать, что многое в здоровье ребенка зависит от здоровья мамы, от времени и срока родоразрешения. Если состояние мамы ухудшается, соответственно кровоснабжение у плода ухудшается, мы делаем постоянные обследования, при необходимости родоразрешаем пораньше. Бывают и уникальные случаи, например, был случай, когда беременная женщина была в реанимации на аппарате ИВЛ на протяжении 44 дней, мы ее родоразрешили, с ребенком все замечательно, и мама в скором времени готовится на выписку.

– Сколько медиков уволилось во время пандемии, есть ли дефицит кадров?

– Текучесть кадров в такой большой больнице, как наша, существует всегда, но она в пределах допустимых значений, пандемия никак существенно на нее не повлияла. Что касается нашего общего штата, то он вырос в пандемию. У нас на сегодня 3116 сотрудников, а до пандемии было порядка 2,5 тысяч. Когда нагрузка увеличилась, койки возросли – штат увеличился.

– Этот штат справляется с нынешней нагрузкой?

– Да, справляется.

– Сколько сотрудников переболело коронавирусом?

– Небольшой процент.

– Те сотрудники, кто не болел, уже вакцинировались?

– В процессе.

– А вы?

– А у меня пока есть антитела.

– Легче ли сейчас справляться с нагрузкой, чем весной?

– Я бы так не сказал, что легче или сложнее. Я бы по-другому сказал: сейчас уже за эти девять месяцев мы свыклись с тем, с чем и как мы сейчас работаем.

– Но усталость ведь копится?

– Копится, мы ведь не железные.

– А свободное время на себя, на семью у врачей есть?

– Работают ведь посуточно, работают ведь по графику. Мы готовы предоставить график работы по желанию: кто-то работает по восемь часов, кто-то работает по 12 часов, кто-то по 24 часа. Но они работают по графику как раньше, так и сейчас. Это ответ на ваш вопрос, есть у коллектива время отдохнуть или нет. А что касается нас, администрации, то мы работаем не совсем по графику, и это тоже ответ на ваш вопрос.

– Есть ли какие-то пиковые часы, дни, когда нагрузка на больницу возрастает?

– Я бы с осторожностью сказал, что, наверное, больше ночью. Потому что мы – та больница, в которую перевозят пациентов из других больниц, которых там лечили, и возникла какая-то острая ситуация. Они, как правило, больше ночью переводят.

– Ожидаете ли роста числа заболевших во время и после новогодних праздников?

– Все будет зависеть от сознательности людей в том числе. До праздника осталось две недели, думаю, ничего не произойдет за две недели. Но если в сознании у многих отложилось, что необходимо носить маски, обрабатывать руки, соблюдать дистанцию, то не должно быть ничего и после. Если же начнется "море по колено" – можно ожидать увеличение заболеваемости. Очевидно, это даже не доктору понятно.

– И как посоветуете отметить Новый год москвичам, чтобы не заболеть?

– Новый год – семейный праздник, вот и отмечайте семьей.

– То есть поменьше выбираться в массовые места?

– Действительно, поменьше выбираться. Как говорят, береженого бог бережет. Эти сиюминутные всплески, они не стоят того, чтобы потом оказаться в больнице, а еще хуже – в реанимации. Я понимаю, что многим это не понравится, но я хочу сказать, что мы девять месяцев работаем и дальше продолжаем работать, люди тоже могут переждать, пока у нас популяционный иммунитет выработается, пока для вакцины расширятся группы получателей, когда эти моменты наберут силу, тогда уже и на танцы ходить, и на дискотеки.

– Как врачи больницы будут работать в праздники?

– Все работают по графику. Если мы возьмем прошлый новый год или позапрошлый, то был график, и здесь будет такой же ничем не отличающийся график. Одни будут на работе встречать Новый год, другие – в кругу семьи.

– То есть усиление не планируется?

– Тут мы будем смотреть по ситуации, для того, чтобы усиляться, должна быть причина. А причины особой пока нет. Может быть как обычно: с 31 на первое – затишье, а первого начинают поступать переломы, ушибы, ссадины. Если будет необходимость, усилимся травматологами. Мы эту ситуацию можем скорректировать в любое время.

– Изменила ли вас пандемия? Может, открыли в себе какие-то скрытые ресурсы?

– Очень изменила. Я больше узнал людей. Я увидел востребованность медицинского сообщества, врачей. Сейчас доктор – это важный человек, хотелось бы, чтобы это осталось. Какие-то коллеги вокруг проявили себя, это интересный опыт.

А еще я стал активным пользователем интернета: у меня появились странички в Instagram и Facebook, у меня их раньше не было. А теперь есть личные странички. Кстати, много подписчиков. Я всегда стараюсь даже в самой плохой ситуации находить небольшой положительный момент.

– Есть ли какая-то новогодняя мечта? Что бы для вас было лучшим подарком?

– Для себя… Есть. Очень хочется съездить на родину, в деревню Городная в Белоруссии, на могилку к родителям. Зайти в дом. Попариться в баньке. А рано утром, когда все вокруг еще накрыто туманом, отправиться на рыбалку. И там, на берегу реки, в абсолютной тишине встретить рассвет вместе со звуками просыпающейся природы. И никуда не спешить. Хотя бы день. А лучше 4-5. Но пока их нет.

Россия. ЦФО > Медицина > ria.ru, 23 декабря 2020 > № 3600027 Валерий Вечорко

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 23 декабря 2020 > № 3596974 Владимир Путин

Совместное заседание Госсовета и Совета по стратегическому развитию и нацпроектам

Под председательством Владимира Путина в режиме видеоконференции состоялось совместное заседание Государственного Совета и Совета при Президенте по стратегическому развитию и национальным проектам.

Основная тема – реализация Указа Президента «О национальных целях развития Российской Федерации на период до 2030 года».

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день! Рад вас всех видеть в добром здравии. Приветствую вас.

Сегодня мы проводим совместное заседание Государственного Совета и Совета по стратегическому развитию. И прежде всего обсудим наши задачи на будущее, поэтому мы и совместили эту работу.

Мы все понимаем, что текущий год был непростым и для России, и для всего мира. Эпидемия коронавируса стала вызовом для национальных экономик, для социальной сферы практически всех государств, серьёзным испытанием для людей.

Мы с вами уделяли и уделяем этим вопросам первостепенное, ключевое внимание, здесь сосредотачиваем, мобилизуем усилия и ресурсы. Именно здесь, потому что это чрезвычайно важно и актуально сегодня. Это особый вызов, как я сказал. Но всё это не отменяет повестки развития. Тоже мы с вами об этом неоднократно уже говорили. Для нашей страны качественное, непрерывное движение вперёд имеет абсолютно стратегическое, принципиальное, жизненно важное значение. Учитывая при этом всю совокупность демографических, геополитических, экономических и технологических факторов, мы не можем себе позволить остановиться, в разных форматах мы постоянно об этом говорим, паузы в развитии, как бы ни складывалась текущая обстановка, не можем себе позволить ни на минуту.

Такая системная работа требует общих, скоординированных усилий всех уровней власти и, добавлю, всех регионов Российской Федерации, безусловно, и этого уровня власти тоже. Именно для того, чтобы обеспечить большую включённость субъектов Федерации, муниципалитетов в формирование общенациональных решений, Госсовет и получил новый конституционный статус. Были расширены его полномочия и состав. В него, как вы уже знаете, вошли представители муниципалитетов, а также общественных объединений, бизнеса и профсоюзов.

Для выработки общей позиции, для использования лучших практик по развитию экономики и социальной сферы в составе Госсовета созданы профильные комиссии, недавно только подписал соответствующие документы. Их возглавят руководители субъектов Федерации. Комиссии будут действовать на постоянной основе, при этом к их работе будут подключаться и главы муниципалитетов, я только что об этом сказал. Таким образом, теперь руководители местных органов власти смогут напрямую ставить перед Госсоветом вопросы, которые наиболее остро чувствуются на местах.

Однако дело, конечно, не только в этих организационных новациях, хотя они тоже важны, а важны, конечно, сущностные изменения – в том, чтобы обеспечить новое качество и эффективность работы органов власти на всех уровнях: федеральном, региональном и муниципальном – в конечном итоге для улучшения жизни людей, для достижения национальных целей развития.

Напомню, что в июле мы их уточнили и конкретизировали, расширили и так называемый горизонт планирования до 2030 года. При этом обеспечена полная преемственность задач и результатов прошлых лет, сделаны необходимые выводы, в том числе усилено внимание к таким направлениям, как опережающее развитие инфраструктуры, экологическое благополучие, цифровая трансформация всех сфер нашей жизни.

Хотел бы вновь вернуться к тому, о чём говорил в начале вступительного слова. Да, объективно из-за сложной обстановки некоторые планы, которые мы намечали раньше реализовать в текущем году, были сдвинуты, что называется, «вправо» по графику. Но задачу добиться прорывных, качественных изменений во всех ключевых сферах нашей жизни никто не отменял. Предельная фокусировка на повестке дня, интенсивная работа, постоянное движение вперёд – вот над чем мы все должны работать и чем мы должны руководствоваться, вот на чём должны сделать акцент в предстоящее время. Обращаю на это внимание всех коллег и на федеральном уровне, и в регионах, и в муниципалитетах, на местах.

Разумеется, жду от Правительства постановки именно амбициозных задач на предстоящие годы, но хочу сразу оговориться: не только постановки таких задач, само по себе не так сложно сформулировать эти задачи, но прежде всего все мы, весь народ Российской Федерации ждёт масштабных достижений от этой работы, ощутимых результатов, реальных позитивных изменений в жизни наших граждан.

Мы с вами постоянно об этом говорим, постоянно акцентируем на этом наше внимание, а сегодня давайте пройдёмся по этой повестке более основательно, все вместе, посмотрим, что сделано, что-то не сделано, объективных здесь много причин. Я понимаю, уже только что об этом сказал. Но есть наверняка и причины субъективного характера, давайте прямо об этом говорить, не надо стесняться. Такой объективный, абсолютно открытый анализ позволит нам легче двигаться вперёд.

Слово Михаилу Владимировичу Мишустину. Пожалуйста.

М.Мишустин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я хотел вначале доложить о ситуации с выплатами. Фактически после объявления Вами о единовременных выплатах семьям с детьми до восьми лет на портале государственных услуг была открыта электронная форма для заявлений. В первые три часа на сайт обратилось свыше полутора миллионов человек, чтобы получить информацию. За это же время было подано более 150 тысяч заявок. Это рекорд по количеству оформленных заявлений через сайт госуслуг. Для сравнения, по самой массовой выплате на детей в возрасте от 3 до 16 лет за первые три часа на портале было оформлено в полтора раза меньше заявлений.

В.Путин: Михаил Владимирович, это понятно почему. Потому что люди хотят получить эти деньги перед Новым годом, как мы с Вами и планировали, чтобы на столе, детям какие-то подарки приобрести и так далее. До Нового года люди хотят это сделать, поэтому и полтора миллиона за три часа заявок, конечно.

Спасибо большое. Продолжайте.

М.Мишустин: Именно так.

Естественно, что никаких не было соответствующих проблем, технологически всё было чётко отработано. На сегодняшнее утро подано почти полмиллиона заявлений, Владимир Владимирович, на детей, которые родились после 1 июля, если родители ранее не получали выплаты. 350 тысяч заявлений поступило на корректировку номера банковского счёта. Тем же семьям, которые в этом году уже получали президентские выплаты, деньги начислялись автоматически, без заявления. Всего уже выплачено почти 67 миллиардов рублей. Эти средства получили семьи, в которых воспитывается свыше 13 миллионов детей, в их числе более 400 тысяч ребят, на которых были поданы новые заявления.

Но хочу, единственное, особое обратить внимание, что родители-опекуны, которые не успели ещё подать заявление, могут это сделать до 1 апреля. Все средства на президентские выплаты предусмотрены в федеральном бюджете и будут доведены до каждой семьи, в которой есть дети до 8 лет. Хочу отметить, что эта сумма не облагается налогом на доходы физических лиц.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Создание эффективной системы поддержки семей с детьми – это один из приоритетов работы Правительства. Такую задачу мы решаем в рамках реализации национальных целей развития, они были определены в июле этого года, Вы об этом сейчас сказали, Владимир Владимирович. И в соответствии с Вашим, Владимир Владимирович, поручением подготовлен Единый план, который направлен на достижение национальных целей. Впервые разработан такой объёмный стратегический документ, который свяжет в единое целое июльский указ, национальные проекты и государственные программы.

По сути, он отвечает на три ключевых вопроса: когда, где и какие шаги Правительство предлагает сделать, чтобы эти цели были достигнуты. При подготовке Единого плана была проведена большая работа, в Центре национальных проектов были сформированы 25 межведомственных рабочих групп, в них вошли сотни человек почти из всех министерств и ведомств. Они тщательно рассматривали все детали, осуществляли декомпозицию национальных целей развития. Связующим звеном в этой работе стали руководители цифровой трансформации органов власти как на федеральном, так и на региональном уровнях. В результате план поддержали и согласовали все участники процесса. Затем он прошёл самое широкое обсуждение, в котором приняли участие представители Федерального Собрания, Общественной палаты, Общероссийского народного фронта, делового и экспертного сообщества, а также рабочей группы Госсовета.

Мы очень благодарны всем за эту работу. Были внимательно проработаны способы достижения целей и зафиксированы в плане. Причём каждый процесс описан не только с точки зрения его содержания, но и того, в каком операционном документе, государственной программе, национальном проекте, «дорожной карте» этот комплекс мероприятий будет развёрнут как конкретный план действий с датами, ответственными исполнителями, контрольными точками и финансовым обеспечением в соответствии с бюджетным планированием.

В результате получился подробный план, описывающий логику достижений каждой национальной цели. Он станет основным навигатором по запланированным мероприятиям. При этом для всех министерств и ведомств, региональных администраций, институтов развития план определяет сферы ответственности, ставит конкретные задачи, где каждый шаг и каждое мероприятие способствуют достижению общего результата – прежде всего повышению уровня жизни людей, формированию комфортной среды для развития.

Единый план содержит декомпозицию целевых показателей по месяцам и по каждому субъекту Российской Федерации, чтобы люди знали и понимали, когда и какие результаты они увидят не только в масштабах всей страны, но и в конкретной области или крае. На реализацию плана выделяются серьёзные ресурсы: в следующие три года более 39 триллионов рублей, или около 13 триллионов рублей в год. Для сравнения: ежегодная стоимость всех нацпроектов всего порядка 2 триллионов рублей. Таким образом, бюджетные расходы теперь жёстко связаны с достижением национальных целей развития.

Крайне важно, что большая часть этих средств будет выделена на два направления: на социальные программы (это сохранение населения, здоровье, благополучие людей) и на развитие экономики. То есть, по сути, на поддержку наших граждан через обеспечение их занятости и доходов.

По предложению рабочих групп Государственного совета был разработан отдельный раздел, который направлен на поддержку субъектов Российской Федерации. В нём предусмотрены существенные ресурсы на региональное развитие.

Правительство уже скорректировало национальные проекты в соответствии с обновлёнными целями и задачами. По каждому были выделены общественно значимые результаты, непосредственно влияющие на улучшение качества жизни граждан и условия ведения предпринимательской деятельности, а также описаны показатели их достижения. Их реализация не прерывалась и в этом году. Например, в рамках национального проекта «Демография» почти 65 тысяч семей смогли улучшить свои жилищные условия с помощью льготной ипотеки, и около 30 тысяч дополнительных мест для детей до трёх лет было создано в дошкольных организациях. Сейчас идёт работа по более точной настройке госпрограмм. Каждое их мероприятие должно быть увязано с реализацией Единого плана. И уже в марте мы планируем завершить этот процесс.

Единой технологической платформой по координации выполнения плана станет информационная система управления. Мы получим новый эффективный инструмент контроля, чтобы использовать конкретные цифровые показатели, а не субъективные оценки, следить за развитием событий практически в режиме онлайн, и на любом этапе сможем вовремя вмешаться, чтобы исключить отклонения от плана. Для повышения эффективности контроля к этой системе будет организован доступ представителей всех уровней власти. Это позволит повысить результативность принимаемых мер реагирования, избавит от дублирования решений на различных уровнях.

При подготовке плана мы исходили из того, что это должен быть гибкий и рабочий механизм, поэтому предлагаем предусмотреть возможность ежегодного уточнения Единого плана. Сейчас его операционный период определён 2024 годом, то есть плюс один год к трёхлетнему бюджету. Необходимо в дальнейшем выстроить работу так, чтобы оперативно и точно реагировать на различные вызовы, риски, разумеется, обеспечив необходимую прочность конструкции плана и ответственность Правительства по достижению национальных целей.

Сегодня мои заместители – профильные вице-премьеры – подробнее расскажут о тех мероприятиях, которые мы включили в Единый план.

Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Считаю, что итогом нашей общей командной работы может стать одобрение Единого плана и обновлённых национальных проектов на сегодняшнем заседании Совета, чтобы мы могли приступить к их реализации максимально оперативно, буквально с 1 января следующего года.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо, Михаил Владимирович.

Начнём с главного – со здоровья. Татьяна Алексеевна, пожалуйста.

Т.Голикова: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Добрый день!

Здоровье и благополучие, возможность самореализации были и остаются нашими главными приоритетами, поэтому в рамках формирования Единого плана по достижению первых двух национальных целей, определённых Вашим указом, Владимир Владимирович, мы исходили из необходимости решения вопросов, наиболее важных для каждого гражданина России, – это доходы семьи, здоровье, благополучие, образование и будущее наших семей.

Первая национальная цель – это сохранение населения, здоровье и благополучие людей. К 2030 году должен быть обеспечен устойчивый рост численности населения. Хочу отметить, что даже сейчас, в таких непростых условиях, которые связаны с COVID-19, по оперативным данным Росстата, на 20 декабря 11 регионов страны демонстрируют естественный прирост населения. Реализация мероприятий по повышению рождаемости, снижению смертности и обеспечению качественного миграционного прироста – это основа нашей работы на предстоящие 10 лет.

О ближайших трёх годах. В целях повышения рождаемости мы продолжим меры, направленные на поддержку семей с детьми, – это ежемесячные выплаты на детей в возрасте до семи лет включительно, которые мы обеспечиваем из федерального бюджета, и, безусловно, те выплаты, которые сегодня осуществляют регионы страны.

Предоставление материнского, семейного капитала. Отмечу, что с 2021 года его размер будет проиндексирован и составит 483 882 рубля на первого ребёнка и 639 432 рубля – на второго. Планируется, что в 2021 году материнский капитал получит более одного миллиона наших семей.

Одним из главных для семей является жилищный вопрос. Мы рассчитываем, что за предстоящие три года льготной ипотекой воспользуется не менее 120 тысяч семей.

Поддержка семей позволяет не только решать демографическую проблему, но и повышать благосостояние семей, снижать уровень бедности, поскольку чаще всего, как мы знаем, в категорию бедных попадают как раз семьи с детьми. К 2030 году нам необходимо добиться снижения бедности в два раза к уровню 2017 года, а это значит, что количество бедных должно уменьшиться на 9,6 миллиона человек.

С 2021 года мы изменяем подходы к установлению уровня прожиточного минимума и минимального размера оплаты труда. Я хочу поблагодарить парламент за совместную работу по решению этого вопроса. Исходя из новой модели, которая нами принята, величина прожиточного минимума на 2021 год составит 11 653 рубля, увеличится по сравнению с прогнозируемой среднегодовой величиной за 2020 год на 3,7 процента, то есть в эквиваленте прогнозируемой инфляции. Минимальный размер оплаты труда с 1 января 2021 года будет установлен в размере 12 792 рубля, или с ростом на 5,5 процента. При этом, выполняя положение Конституции Российской Федерации, впервые минимальный размер оплаты труда превысит прожиточный минимум трудоспособного населения. Это увеличение затронет доходы почти 3,9 миллиона наших граждан.

Будет обеспечено сохранение достигнутых целевых соотношений заработной платы для каждой категории бюджетников, которые предусмотрены майскими указами ещё 2012 года. Страховые пенсии неработающих пенсионеров будут проиндексированы с 1 января 2021 года на 6,3 процента, то есть выше инфляции. И в последующие годы индексация пенсий также будет выше инфляции.

Будет создана и получит своё развитие единая цифровая платформа в социальной сфере для оказания мер социальной поддержки «Социальное казначейство». Уже сейчас отдельные меры поддержки предоставляются гражданам в беззаявительном порядке. «Социальное казначейство» исключит сбор дополнительных документов и справок, гражданину достаточно будет подать заявление через МФЦ или портал госуслуг.

Всё это не только позволит сократить время получения социальной помощи, но и сделает его простым и удобным, а самое главное – повысит доверие людей к тем мерам, которые государство предпринимает для их поддержки.

Дальнейшее развитие для преодоления трудной жизненной ситуации получит социальный контракт. На ближайшие три года на эти цели предусмотрено почти 79 миллиардов рублей для развития социального контракта на территории всех регионов страны. Средства могут быть направлены на мероприятия по поиску работы, прохождение профессионального обучения, дополнительного профобразования, осуществление индивидуальной предпринимательской деятельности. С 2021 года к основным направлениям расходов добавится ведение личного подсобного хозяйства.

В результате за три года почти 400 тысяч семей смогут увеличить свои доходы, не менее чем 300 тысяч граждан – открыть собственное дело, зарегистрироваться в качестве индивидуальных предпринимателей или самозанятых. В дальнейшем такой статус позволит им получить доступ и к другим мерам поддержки уже в качестве субъектов предпринимательской деятельности.

Ещё один важный показатель – это снижение смертности, который влияет как на увеличение численности населения, так и на увеличение ожидаемой продолжительности жизни. Безусловно, распространение новой коронавирусной инфекции осложнило ситуацию со смертностью. Вместе с тем, несмотря на все сложности, за десять месяцев текущего года – это последние официальные данные – удалось снизить смертность от ряда причин по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Это смертность от новообразований – на 1,9 процента, от внешних причин – на 2,5 процента, от некоторых инфекционных и паразитарных заболеваний – на 8,8 процента. И, что очень важно, на 8,3 процента снизился уровень младенческой смертности.

Вместе с тем остаются проблемы, над которыми нам ещё предстоит очень много совместно работать. Хочу сказать, что будут продолжены все меры национального проекта «Здравоохранение». На обеспечение льготных категорий граждан бесплатными лекарственными препаратами, медицинскими изделиями и специализированными продуктами лечебного питания для детей ежегодно в предстоящие три года будет направляться более 181 миллиарда рублей.

По Вашему поручению, Владимир Владимирович, мы запускаем для обеспечения оказания медицинской помощи детям с тяжёлыми жизнеугрожающими и хроническими заболеваниями, в том числе орфанными, соответствующий фонд с объёмом бюджетного финансирования из федерального бюджета 60 миллиардов рублей в 2021 году. В настоящее время завершаются все подготовительные процедуры, для того чтобы этот механизм заработал с 1 января 2021 года.

По Вашему поручению мы совместно с регионами стартуем с программами модернизации первичного звена здравоохранения, срок реализации которых был отложен на 1 января 2021 года. К участию в мероприятиях заявлено 3124 медицинские организации. Планируется приобретение более 88 тысяч единиц медицинского оборудования, капитальный ремонт, реконструкция и строительство более 13 тысяч объектов, а также закупка более 19 тысяч единиц автотранспорта.

В результате опыта, приобретённого в [период пандемии] COVID-19, принято решение по дальнейшей модернизации инфекционной службы, и на эти цели в 2021 году будет направлено 17 миллиардов рублей. Будут также реализованы мероприятия по обеспечению безопасности и защиты населения от внешних и внутренних угроз, санитарно-эпидемиологическому благополучию. Подготовлен план мероприятий по развитию и укреплению санитарно-эпидемиологической службы, рассчитанной до 2028 года.

Обеспечение качественного, миграционного прироста будет осуществляться в рамках Концепции государственной миграционной политики до 2025 года. Важно обеспечить приток высококвалифицированных и образованных специалистов. Мероприятия предусматривают в том числе создание унифицированного миграционного режима для долгосрочного пребывания на территории страны, модернизацию механизмов регулирования трудовой миграции, совершенствование институтов постоянного проживания и гражданства Российской Федерации, а также социально-культурную адаптацию и интеграцию мигрантов.

Ещё одна цель – это возможности для самореализации и развития талантов. Необходимо создать условия и помочь гражданам страны начиная с самого раннего возраста, выявить их таланты и уникальные способности, мотивировать к достижению успеха, помогать и сопровождать их на протяжении всего становления личности.

Поставленные задачи требуют развития образования и культуры. Несмотря на сложности с обеспечением детей местами в детских садах, нам удалось добиться существенных положительных изменений в этом направлении, и на 1 декабря доступность дошкольного образования для детей в возрасте от 1,5 до 3 лет составила 90 процентов, в возрасте от 3 до 7 лет практически приблизилась к 100 процентам. До конца года будет введено в эксплуатацию более 57 тысячи мест. По некоторым объектам, к сожалению, срок ввода пришлось перенести на 2021 год, но в следующем году планируется ввести ещё 68,7 тысячи мест в детских садах.

В сфере общего образования продолжится создание современной образовательной среды, обновление содержания образования, внедрение новых образовательных технологий и обеспечение системы общего образования высококвалифицированными кадрами. Планируем к концу 2024 года создать более одного миллиона новых мест в школах, в том числе в рамках государственно-частного партнёрства. Продолжен проект по созданию почти 25 тысяч точек роста на базе сельских школ. Это позволит детям, независимо от того, где они проживают, развивать современные технологические и гуманитарные навыки, а также воплощать свои проекты в жизнь.

Реалии сегодняшнего дня диктуют необходимость формирования цифровой образовательной среды. Накопленный опыт формирования дистанционных образовательных технологий будет использоваться для совершенствования системы образования. Как Вы уже говорили неоднократно, Владимир Владимирович, дистанционные технологии не заменят традиционный формат общения с учителем, а те цифровые технологии, которые мы будем использовать, будут полезны в качестве вспомогательных средств, расширяющих горизонты образования.

Перед Правительством поставлена непростая задача: войти в десятку в мире по общему образованию. Хочу отметить, что по итогам очередного цикла международных исследований TIMSS наши школьники подтвердили высокий уровень математической и естественно-научной подготовки. По всем направлениям исследований TIMSS Россия не только сохранила, но и улучшила позиции по сравнению с 2015 годом. По естественно-научной подготовке учащиеся четвёртых классов заняли третье место, восьмых классов – пятое место. Подтверждением этих достижений являются успехи наших детей на международных олимпиадах.

Очевидно, что ключевой фигурой воплощения всех намеченных планов является учитель. Необходимо обеспечить достойные и комфортные условия для работы педагога, и здесь будет продолжена всесторонняя поддержка, в том числе за счёт реализации проекта «Земский учитель», выплат за классное руководство.

Понимая, что повышение качества работы педагога и привлечение в сферу образования высококвалифицированных специалистов во многом зависит от заработной платы, достойной заработной платы, мы формируем предложения по установлению единых требований к оплате труда педагогов. Ключевой принцип – прозрачность и понятность системы. Мы эту работу будем осуществлять в 2021 году.

Кроме того, мы продолжим мероприятия по поддержке организаций, деятельность которых направлена на развитие добровольческой и волонтёрской деятельности. Нами запланировано продолжение всех социально значимых проектов в этой сфере, они будут способствовать повышению социальной активности граждан всех возрастов.

Экономические преобразования, цифровизация, технический прогресс диктуют изменения в стране и обществе. Но есть незыблемые ценности, которые не только окружают человека практически с рождения, но и воспитывают его. Речь идёт о культурной среде, которая создаётся многими поколениями, формирует нашу этническую, гражданскую и общечеловеческую идентичность и лежит в основе образования. Без взаимодействия с культурной средой невозможно развитие талантов, поэтому в состав мер по достижению целей включены мероприятия национального проекта «Культура» и соответствующей госпрограммы.

Нам предстоит взглянуть на культуру как на отрасль, которая обеспечивает накопление человеком навыков и умений, способствующих самореализации человека через повышение её привлекательности, развитие инфраструктуры, подготовку и повышение квалификации кадров.

Для сферы культуры этот год стал достаточно сложным, но вместе с тем позволил открыть и расширить возможности привлечь новую аудиторию благодаря созданию контента в смешанном формате. До конца 2024 года мы создадим, отремонтируем, обновим материально-техническую базу почти 8 тысяч учреждений культуры. Это сельские дома культуры и модельные библиотеки, кинозалы, центры культурного развития, муниципальные детские театры. Ежегодно будем приводить в порядок более 130 детских школ искусств. Все муниципальные районы будут обеспечены автоклубами, благодаря чему доступ к культурным мероприятиям получат более 20 миллионов жителей населённых пунктов, где никогда не было учреждений культуры. До 2024 года 4 тысячи лучших сельских учреждений культуры и столько же лучших работников культуры на селе получат денежное поощрение в размере 100 и 50 тысяч рублей соответственно.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Ситуация с распространением новой коронавирусной инфекции осложнила работу по реализации намеченных целей, и Вы это отметили. Вместе с тем работа не останавливалась, и мы не приостанавливали работу ни по одному из направлений. И самое главное, ничего не отменили. При этом мы на многое посмотрели под другим углом. Мы увидели новые пути решения, механизмы решения. И я надеюсь, что мы все вместе справимся, победим эту инфекцию, выполним все намеченные цели и будем планировать новые.

В заключение хочу поблагодарить всех своих коллег за совместную работу в этом году, поздравить всех с наступающим Новым годом.

Большое спасибо.

В.Путин: Всё, что Вы говорите, сейчас сказали, безусловно, относится к абсолютным приоритетам в нашей работе. На что хотел бы обратить внимание, – всё важно, так что пересказывать ничего, конечно, не буду, – не только Ваше внимание, но и всех остальных коллег, поскольку это касается не только сектора, которым Вы занимаетесь, но и других наших ведомств, министерств.

Одно из направлений – это развитие не просто инфраструктуры (детские сады, школы, медицина, педиатрия), но и дополнительная образовательная инфраструктура. Мы всегда её как бы держали в тени, это была ответственность прежде всего регионов, муниципалитетов, – надо будет соответствующую помощь им оказывать обязательно. Мы много раз к этому возвращались, так называемая дополнительная образовательная инфраструктура – это всякие кружки (понимаете, о чём я говорю, музыкальные и танцевальные), дополнительные меры, на них нужно будет обратить особое внимание. Это первое.

Второе. Вы сказали о льготной ипотеке. Да, это, конечно, правильно, это работает, 6,5 процента работает. Но если у нас цены будут расти дальше на жильё, потому что рынок сразу отреагировал, вы это знаете, я обращаюсь даже не к Татьяне Алексеевне, а ко всем остальным членам Правительства: как только все участники рынка увидели, что объём кредитных ресурсов выделяется приличный, количество обращений очень большое, рынок соответствующим образом отреагировал. И если цены на жильё будут расти, то тогда значительная часть наших усилий, направленных на то, чтобы обеспечить жильём большее количество граждан, оно если не сведётся к нулю, то, во всяком случае, серьёзно эти усилия пострадают. На это нужно самым внимательным образом смотреть и соответствующим образом реагировать, имею в виду прежде всего возможности отрасли. Я думаю, что вице-премьер [Марат] Хуснуллин ещё об этом скажет.

И конечно, высокотехнологичная помощь, доступность здравоохранения, – самое главное, чего мы должны добиться в ходе преобразований в первичном звене здравоохранения, – обеспечение оборудованием и так далее – всё это должно находиться в поле нашего зрения.

Спасибо большое. Давайте пойдём дальше.

Воскресенский Станислав Сергеевич, Ивановская область, пожалуйста.

С.Воскресенский: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Вначале хочу поблагодарить Вас, Владимир Владимирович, Вашу Администрацию, Правительство России за организацию такого тесного взаимодействия с регионами при работе по достижению национальных целей. Чтобы люди почувствовали улучшение, нам сейчас всем надо плечом к плечу работать на результат.

Несколько комментариев по выступлению Татьяны Алексеевны Голиковой в части здравоохранения.

15 декабря регионами утверждены программы модернизации первичного звена. Мы благодарим, во-первых, за эту беспрецедентную программу. Люди действительно, как Вы сказали, ждут улучшения работы поликлиник, фельдшерско-акушерских пунктов, центральных районных больниц. И здесь, кроме ремонтов, строек и оборудования, предстоит нам и голову приложить, и настроить саму работу системы так, чтобы людям было действительно удобно. Мы это понимаем, предстоит всем вместе этим заниматься, чтобы был по-настоящему результат.

Важным элементом здравоохранения является система обязательного медицинского страхования, и важно, чтобы система работала так, чтобы действительно национальные цели были достигнуты. Я в этой связи хотел бы остановиться и обратить внимание на три вещи.

Первое. В декабре был принят закон 430-ФЗ о внесении ряда изменений в Федеральный закон об обязательном медицинском страховании. Они касаются в том числе порядка межтерриториальных расчётов с федеральными медицинскими центрами.

Владимир Владимирович, благодарим Вас, Вы взяли на контроль, подписали перечень поручений в связи с выходом этого закона. Мы вместе с Правительством обязательно будем мониторить применение закона в регионах, так чтобы действительно доступно было для жителей регионов лечение в федеральных медицинских центрах.

Второе. В 2020 году в связи с дополнительными затратами на борьбу с коронавирусом в регионах сформировалась дополнительная кредиторская задолженность у территориальных фондов обязательного медицинского страхования. В отношении первой волны коронавируса было принято в своё время решение, с апреля по июнь частично такие затраты были покрыты из Резервного фонда Правительства России.

Мы просим поручить Правительству посчитать масштаб проблемы второй волны периода июль – декабрь 2020 года и по максимуму компенсировать эту, подчёркиваю, дополнительную именно кредиторскую задолженность, возникшую в связи с коронавирусом.

И наконец, третье. Предстоят январские праздники. Но в январе из-за коронавируса врачи выйдут на работу не как обычно, в дежурном режиме, а по полной, и работать будут как обычный рабочий месяц. Это значит, потребуются в январе, в отличие от предыдущих лет, дополнительные средства обязательного медицинского страхования для оплаты января. Субвенции из федерального фонда перечисляются в обычное время как одна двенадцатая от годового размера субвенций.

Мы предлагаем по январю сделать исключение и перечислить не одну двенадцатую, а одну десятую. И главное, по максимуму это авансировать, то есть постараться авансировать либо до конца года, это было бы идеально, либо хотя бы в первых числах января. Тогда главные врачи будут спокойны и понимать, что денег хватает для такой ритмичной, стабильной работы системы здравоохранения в январе.

У меня всё, Владимир Владимирович. Спасибо за внимание.

В.Путин: Я думаю, что для Минфина, может быть, даже лучше будет до конца года это сделать.

Антон Германович [Силуанов], Вы на связи?

Т.Голикова: Владимир Владимирович, давайте я прокомментирую. Это тема известная, мы над ней работаем совместно с рабочей группой Госсовета.

В.Путин: Да, пожалуйста.

Т.Голикова: Первое, Владимир Владимирович, то, что касается программы модернизации здравоохранения, я уже отметила. Все регионы программы приняли, сейчас самое главное – запустить работу.

Теперь то, что касается кредиторской задолженности, накопленной в COVID-19. Председателем Правительства Михаилом Владимировичем Мишустиным вчера было дано поручение по этому вопросу. Министерству здравоохранения совместно с Министерством финансов провести работу по выверке кредиторской задолженности и внести соответствующие предложения 15 января 2021 года.

И наконец, авансирование. В ближайшие дни будет принята программа государственных гарантий бесплатного оказания медицинской помощи, которую принимает Правительство для всех субъектов Российской Федерации, и в ней будут предусмотрены механизмы авансирования расходов по этой государственной программе на I квартал 2021 года.

Спасибо.

В.Путин: Спасибо, Татьяна Алексеевна.

Пожалуйста, Хуснуллин Марат Шакирзянович.

М.Хуснуллин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Правительством разработана и реализуется программа действий по достижению национальной цели «Комфортная и безопасная среда для жизни». Согласно этой цели до 2030 года мы должны достигнуть следующих показателей: улучшение жилищных условий – не менее 5 миллионов семей ежегодно, увеличение объёмов жилищного строительства – не менее чем 120 миллионов квадратных метров в год, улучшение качества городской среды должно повыситься в полтора раза, не менее 85 процентов дорожной сети в крупнейших городских агломерациях должны быть приведены в нормативное состояние.

Исходя из этого до 2030 года должно быть построено более одного миллиарда квадратных метров жилья, то есть 26 процентов всего жилищного фонда России. Каждый пятый метр в стране должен быть новым. Для этого необходимо выстроить системную работу с регионами, с коллегами из других ведомств и всеми остальными участниками проекта. Решить вопрос, связанный с градостроительным потенциалом территорий. Это новый показатель, который мы включили в национальный проект. За весь период необходимо утвердить градостроительную документацию примерно на 1,5 миллиарда квадратных метров и работать над вовлечением участков и обеспечением их инженерной инфраструктурой. Это позволит в среднем по стране вводить 0,82 квадратных метра жилья на человека, причём, Владимир Владимирович, 10 регионов в этом году уже этот показатель выполнили либо близки к нему.

В то же время на реализацию программы серьёзно подействовал коронавирус. По итогам первого полугодия у нас был зафиксирован спад по вводу жилья около минус 10 процентов по сравнению с прошлым годом. Падение по ипотеке в марте-апреле составляло минус 17 процентов.

Благодаря мерам, которые Вы, Владимир Владимирович, поддержали, сейчас ситуация по вводу жилья выровнялась. По итогам 11 месяцев зафиксирован рост ввода жилья на 1,4 процента по сравнению с аналогичным периодом года выше. Есть высокая вероятность выполнения программы строительства жилья на уровне прошлого года. В то же время видим риск по вводу жилья в декабре из-за недостатка трудовых ресурсов, включая иностранную рабочую силу. Остро проблема ощущается в Московском регионе. Просил бы Вашего поручения проработать этот вопрос и в начале следующего года рассмотреть на отдельном совещании.

Результаты по строительству жилья были достигнуты во многом благодаря программе льготной ипотеки под 6,5 процента, сейчас она продлена только до середины 2021 года, что влияет на наш итоговый показатель 2021 года и последующих годов. Поэтому в течение следующего года нам необходимо будет определиться с последующими условиями её реализации. Предложения у нас подготовлены, за время действия программы льготной ипотеки выдано около 350 тысяч кредитов, порядка 1 триллиона рублей поступило в экономику, и всё, что мы выдали и субсидировали, всё вернулось в виде налогов. По предварительным данным, которые мы обсудили с налоговой, у нас сумма налогов от строительной отрасли на 11 месяцев уже выше, чем в прошлом году.

Также по итогам года мы видим, что средняя ставка по ипотеке будет ниже 8 процентов. Такого значения мы должны были достигнуть только в 2024 году согласно Вашему указу от 2018 года. В этом году этот показатель будет исполнен досрочно.

В последующие годы мы планируем дальше работать над снижением ставки ипотеки до 6 процентов, но она будет корректироваться с учётом реальных доходов населения и макроэкономических показателей.

Мы активно работаем с Банком России. Хочу поблагодарить Эльвиру Сахипзадовну и Центральный банк за эффективное взаимодействие и за все принятые комплексные решения по снижению ключевой ставки и в целом, что повлияло на ипотеку.

В то же время, Владимир Владимирович, хочу обратить внимание на вопрос, который Вы подняли по росту цен. Мы внимательно проанализировали каждый регион, причину роста цен по каждому региону. Могу обратить внимание на следующее.

Ключевая проблема – цена поднялась там, где не было достаточно предложений жилья. Это говорит прямо о том, что мы должны увеличивать предложения. Это наша ключевая задача, и под эту задачу мы разработали целый комплекс мер по стимулированию, по инфраструктурным облигациям, по строительству дорог, по программе стимулирования.

Второй важной составляющей был всё-таки рост финансовых ресурсов с переходом на счета эскроу.

Третий вопрос, Владимир Владимирович, на который я очень прошу обратить внимание, – у нас почему-то происходит рост цен на стройматериалы. Мы в проект решения тоже сегодня попросили это включить. Арматура повысилась на 40 процентов за последний месяц. С ФАС сейчас разбираемся, в чём причина. Как я уже говорил, это в том числе и отток трудовых ресурсов, и, конечно же, ослабление курса рубля тоже повлияло на цену.

Исходя из этого, Владимир Владимирович, мы в новый национальный проект включили показатель «Доступность жилья для каждого региона». Мы должны считать, сколько стоит жильё, сколько люди зарабатывают, какие меры поддержки должны быть и какая должна быть ставка, чтобы доступность жилья увеличивалась, а не падала. Это становится одним из ключевых показателей нашей работы, как Вы нам и поручали.

Важной составляющей национального проекта «Жильё и городская среда» является проект «Обеспечение устойчивого сокращения непригодного для проживания жилищного фонда». В целом расселение аварийного жилья идёт опережающими темпами. Программа перевыполнена в этом году почти в два раза. Такой результат был достигнут за счёт системной работы, и выделение дополнительных 50 миллиардов, которое мы обсудили на Правительстве, Вам доложили, и в результате деньги уже перечислены в регионы. Пять регионов завершат программу расселения аварийного жилья уже в 2021 году.

Мы подготовили новые подходы к реализации программы. И конечно же, Владимир Владимирович, закон о комплексном развитии территорий, который сегодня был принят Государственной Думой в третьем чтении, станет серьёзным драйвером её реализации. Хочу отдельно поблагодарить за этот закон коллег из Государственной Думы, Совета Федерации, Администрации Президента, Госсовета, наших руководителей регионов, всех, кто принимал активное участие в его обсуждении.

Также в этом году мы продолжим программу по восстановлению прав обманутых дольщиков. У нас принято решение о восстановлении прав и подкреплены деньгами на 46 тысяч граждан, это примерно в три раза больше, чем показатели прошлого года.

По проекту «Формирование комфортной городской среды» все показатели этого года перевыполнены. Планируем в полтора раза улучшить городскую среду в период действия программы. Сомнений в этом у нас нет.

В результате всех принятых решений мы скорректировали показатели, включили в Единый план достижения цели. Они отражены и в паспорте национального проекта. Считаем, что в 2022 году мы уже сможем выйти на показатель 3,6 миллиона семей, улучшивших жилищные условия. Это выше показателя 2019 года.

В 2023 году значительно превысим показатель по вводу жилья, выйдем на 85 миллионов квадратных метров. С учётом 2024 года будет построено более 400 миллионов квадратных метров жилья, то есть каждый десятый метр в стране будет новым. Люди реально это увидят и почувствуют на себе. И главное, будут сделаны все заделы для дальнейшей реализации программы. На регионы все показатели декомпозированы, с руководителем подписали все соглашения.

Важной частью достижения национальных целей и показателей по вводу жилья является проект «Безопасные и качественные дороги». Мы его переформатировали с Андреем Рэмовичем Белоусовым, собрали в этом проекте всё дорожное строительство, оставили в комплексном плане только строительство магистрали «Европа – Западный Китай». Несмотря на секвестирование бюджетных средств, пандемию, мы планируем достичь показателя 85 процентов дорог в крупнейших городских агломерациях в нормативном состоянии уже в 2024 году, как это было предусмотрено ранее Вашим указом.

До 2030 года мы также будем заниматься дополнительно 51 агломерацией с численностью от 100 до 200 тысяч населения и 35 дальневосточными агломерациями. Будут выполнены показатели и по региональным дорогам. В 2024 году доля региональных дорог в нормативном состоянии уже превысит 50 процентов, как ранее это и было запланировано.

Программа «Безопасные и качественные дороги» увязана с достижениями показателей по жилищному строительству. В целом по дорожному строительству мы превзошли показатели прошлого года. Общий объём субсидий, направленный в регионы, в этом году вырос на 14 процентов. В результате только по программе «Безопасные и качественные дороги» на конец года укладка верхнего слоя асфальта составила 145 миллионов квадратных метров, это на 13 процентов выше, чем в прошлом году. Этот результат был достигнут, Владимир Владимирович, потому что в апреле приняли решение не останавливать стройку, у Вас его обсуждали, посоветовавшись с врачами. Приняли решение дополнительно выделить 100 миллиардов. Я особо хотел поблагодарить Михаила Владимировича [Мишустина], Антона Германовича Силуанова. Непростое было решение, но мы за год это решение отработали с регионами. В течение года давая дополнительные деньги, мы практически 99 процентов физики объёма выполнили и, как я уже сказал, перевыполнили все показатели и очень надеемся, что следующий год также активно будем работать и за счёт этого все показатели выполним.

В БКАД [«Безопасные и качественные автомобильные дороги»] включён новый проект развития федеральной магистральной сети. Мы надеемся сделать новый транспортный каркас страны. Могу сказать, что этот год для дорожников был удачным: Вы в этом году открыли, Владимир Владимирович, трассу «Таврида»; до конца года будет запущено 310 километров из 336 Центральной кольцевой автомобильной дороги; начали строительство Москва – Казань в рамках проекта «Европа – Западный Китай». В этом году приняли решение и уже строим.

В рамках сокращения процедур и снятия административных барьеров в этом году был совершён прорыв в нормативном регулировании. Принято 15 федеральных законов, предусматривающих более 70 поправок в федеральное законодательство. С учётом дополнительных подзаконных актов более 100 знаковых решений для упрощения работы строительной отрасли было принято в этом году. Благодаря транспортному закону по многим инфраструктурным проектам сроки сокращены уже сегодня не менее чем на один год.

Владимир Владимирович, хочу доложить, что Ваше поручение по итогам совещания с нефтегазохимической отраслью, которое состоялось 1 декабря этого года, уже выполнено: за 21 день мы внесли новую поправку в Градостроительный кодекс, отработали с Правительством, со всеми интересантами, с Государственной Думой. Это позволит нам удешевить, упростить сроки, особенно при перекладке инженерных коммуникаций при строительстве железных дорог и автомобильных дорог. Вчера этот закон также был принят в третьем чтении в Думе.

В следующем году в целях сокращения инвестиционно-строительного цикла не менее чем на один год вплотную занимаемся административными процедурами. Их необходимо оптимизировать, установить в том числе возможность их выполнения по принципу «одного окна», с использованием цифровых технологий и информационных систем. В целом в текущем году основная часть времени была посвящена реализации и корректировке планов с учётом новых задач, новых национальных целей и новых экономических реалий.

Благодаря системной штабной работе с регионами и Правительством на всех уровнях власти нам удалось все показатели выполнить. Хочу поблагодарить всех руководителей регионов и участников штаба за проделанную работу. Хочу поблагодарить Вас лично, Владимир Владимирович, Михаила Владимировича, всех членов Правительства за ту огромную помощь и поддержку, которая оказывается, благодаря которой все поставленные цели на этот год были выполнены. И мы надеемся, что так же в последующие годы мы их будем выполнять.

Спасибо за внимание. Доклад окончен.

В.Путин: Мы с Вами неоднократно говорили, Марат Шакирзянович, и Вы сейчас подробно остановились на многих очень важных вопросах, но говорили с Вами неоднократно о расселении аварийного жилья. Вы так упомянули, вскользь. Эту позорную страницу надо закрывать, надо людей вытаскивать из трущоб. И так, чтобы новые у нас не росли, эти трущобы, чтобы объёмы аварийного жилья не увеличивались. Ну, не буду сейчас вдаваться в подробности, Вы всё знаете, что это такое, как к этому надо подходить. Поэтому на это прошу обратить особое внимание. У нас программы соответствующие были, они там в известной степени продолжаются, но мы не можем забыть об этом и забыть об этой категории наших граждан, в сторону отодвинуть, как будто мы не замечаем ничего, что там происходит. Это такая ремарка, но она важная. Прошу и Вас, и всё руководство Правительства иметь это в виду.

Пожалуйста, Минниханов Рустам Нургалиевич.

Р.Минниханов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Сегодня, подводя итоги деятельности рабочей группы Государственного Совета Российской Федерации по строительству, ЖКХ и городской среде, хотел бы поблагодарить за совместную работу штаб по региональному развитию под председательством Марата Шакирзяновича [Хуснуллина].

Еженедельные совещания с регионами позволили держать руку на пульсе в строительной и жилищной отраслях, а своевременные решения предопределили итоговые результаты на уровне 2019 года. В текущем году нашей рабочей группой проведено пять заседаний. Показатели нацпроектов «Жильё» и «Городская среда», которые выносятся на сегодняшнее заседание, с рабочей группой согласованы.

Благодаря Вашей, Владимир Владимирович, поддержке до 1 июля 2022 года продлена программа льготной ипотеки под 6,5 процента. Хотели бы попросить Вас рассмотреть возможность её дальнейшего продления для формирования долгосрочного спроса и предложения, ипотека – вопрос номер один.

Без данной программы достичь показателей национальной цели по жилью будет очень сложно. Для увеличения объёма ввода жилья до 120 миллионов квадратных метров необходимо обеспечить комплексное развитие территорий. В текущем году сделаны серьёзные шаги в данном направлении. Государственной Думой принят соответствующий закон. От регионов скажу, что закон позволит дать новый импульс строительству жилья, вовлечь в оборот старые промышленные территории и обновить городскую среду.

Важное направление комплексного развития территории – инженерная подготовка. Предлагается законодательно закрепить синхронизацию сроков подключения объектов к сетям со строительными объектами. Данный вопрос будет проработан нашей группой совместно с Правительством.

У нас есть также ряд предложений в части капитального ремонта многоквартирного жилья. В рамках реализации программы капремонта особую озабоченность вызывают многоквартирные дома, самостоятельно накапливающие средства на ремонт, без участия регионального оператора. Сегодня нет возможности контроля расходования этих средств.

Считаем необходимым Правительству проработать вопрос открытия спецсчетов только у регионального оператора. Также считаем целесообразным вернуться к вопросу сокращения сроков и оптимизации конкурсных процедур по проведению капитального ремонта в многоквартирных домах. Сейчас он в значительной степени зарегулирован, регионы обладают незначительным объёмом полномочий. Поэтому просил бы Вас, Владимир Владимирович, дать поручение Правительству по внесению изменений в постановление № 615 в части наделения субъектов Российской Федерации полномочиями по определению порядка проведения торгов.

На российском рынке недвижимости есть формат, занимающий пограничное положение, – это апартаменты. Они не являются жильём, но пользуются популярностью из-за низкой стоимости. Поэтому жильцы данных объектов не могут в них прописаться, оплачивают повышенные коммунальные расходы. В связи с этим также предлагаем законодательно определить их правовой статус.

Поступают обращения от регионов по вопросу использования приаэродромных территорий. Здесь требуется оптимизация и порядок установления размеров шумовых зон. Предлагаем рассмотреть возможность отделить зоны, непосредственно связанные с безопасностью полётов, от зон по шумам. Это позволит значительно ускорить процесс утверждения приаэродромных территорий. Здесь также прошу Вас, Владимир Владимирович, поддержать нашу инициативу и дать соответствующее поручение по изменению нормативных документов.

В завершение также хочу остановиться на актуальных для строительной отрасли вопросах. Вы сказали о росте стоимости жилья. В первую очередь, Марат Шакирзянович тоже [говорил], идёт рост стоимости строительных материалов. Сегодня Правительство эффективно работает в части цен по отношению к продуктам питания. Я считаю, что данный вопрос тоже должен быть на контроле.

Второе. Я тоже хотел бы обратиться: с введением ограничительных мер возник дефицит рабочей силы на строительных объектах. Для снижения себестоимости и роста производительности на строительных площадках прошу Вас, Владимир Владимирович, поручить Правительству проработать вопрос организации точечного въезда мигрантов на объекты, где сформировался острый дефицит трудовых ресурсов. Мы тоже это ощущаем, и это тоже сказывается на стоимости выполняемых работ.

Уважаемый Владимир Владимирович! Реализация всего комплекса указанных мер позволит увеличить предложения на рынке, сдержать рост цен на жильё, защитить интересы и права наших граждан.

На этом у меня всё. Спасибо за внимание.

В.Путин: Рустам Нургалиевич, все вопросы, которые Вы подняли, мы так или иначе с коллегами в предыдущее время, совсем недавно, обсуждали, в том числе и восполнение дефицита рабочей силы в строительной отрасли. Марат Шакирзянович мне только докладывал, буквально пару дней назад, об этом. Надо смотреть, конечно, точечно. Нужно обсуждать это (и я буду это делать), обсуждать с коллегами из тех стран, из которых к нам эти трудовые мигранты едут, с тем чтобы, что называется, на дальних подступах уже обеспечить максимальную безопасность и для них самих, работающих на этих объектах, дать им возможность, конечно, заработать, дать возможность стройке развиваться, но и для наших граждан, которые связаны с этим комплексом.

Вопрос важный, понятный, он касается и здоровья граждан, он касается и экономики, в данном случае такой важнейшей отрасли, как строительная отрасль, мы этим позанимаемся. Вместе с вами, имею в виду, что вы напрямую на местах (имею в виду сейчас не только Татарстан, но и другие субъекты) чувствуете эту ситуацию.

Спасибо большое.

Пожалуйста, Виктория Валериевна Абрамченко.

В.Абрамченко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

В рамках достижения национальной цели «Комфортная и безопасная среда для жизни» по направлению «Экология» установлены следующие основные показатели её достижения.

Первое – это создание устойчивой системы обращения с твёрдыми коммунальными отходами, которые обеспечат сортировку отходов в объёме 100 процентов и снижение объёмов отходов, направляемых на полигоны, в два раза.

Второе. Снижение выбросов опасных загрязняющих веществ, оказывающих наибольшее негативное воздействие на окружающую среду и здоровье человека, в два раза.

И третье. Ликвидация наиболее опасных объектов накопленного вреда окружающей среде и экологическое оздоровление водных объектов, включая Волгу, Байкал и Телецкое [озеро].

Мы провели, Владимир Владимирович, большую работу с регионами, с рабочей группой Госсовета по подготовке мероприятий Единого плана по достижению национальных целей развития в сфере экологии, декомпозировали все показатели во времени и по регионам, утвердили методики их расчёта.

Я хочу поблагодарить всех коллег, Глеба Сергеевича Никитина за очень активную позицию и за совместную проделанную работу.

Остановлюсь подробнее на каждом показателе. Самый чувствительный и важный для всех без исключения регионов страны показатель связан с созданием устойчивой системы обращения с твёрдыми коммунальными отходами [ТКО]. Ключевыми элементами такой системы являются: раздельный сбор мусора, наличие необходимых мощностей по сортировке и утилизации, создание современных полигонов, которые отвечают требованиям природоохранного законодательства, введение института РОП – расширенной ответственности производителей и импортёров – и оборот вторичных материальных ресурсов.

В 2020 году охват населения услугой по обращению с ТКО уже увеличился до 93 процентов, в субъектах работает 176 региональных операторов. В этом непростом году большинству региональных операторов потребовалась помощь. Я благодарю Михаила Владимировича Мишустина за то, что он поддержал оперативно предложенные меры, и Правительство на эти цели направило около 9 миллиардов рублей. Тем самым мы не допустили массовых банкротств региональных операторов и не остановили оказание услуги населению.

Раздельный сбор. В июне 2020 года Правительство утвердило «дорожную карту» по раздельному сбору мусора, а в октябре – единые требования к объектам обработки, утилизации, обезвреживанию, размещению твёрдых коммунальных отходов. До всех регионов мы довели рекомендации по осуществлению раздельного накопления и сбора твёрдых коммунальных отходов, начали развивать сеть фандоматов, которые принимают потребительскую упаковку. Итоги этого эксперимента подводим в 2021 году.

Раздельный сбор мусора уже внедряется в населённых пунктах в 71 субъекте. По состоянию на декабрь в стране насчитывается почти 80 тысяч контейнерных площадок, которые обустроены для раздельного накопления ТКО. «Дорожной картой», утверждённой Правительством, предусмотрено, что раздельный сбор будет внедрён по всем населённым пунктам численностью свыше 100 тысяч человек. Повсеместный переход на раздельный сбор мусора приведёт к увеличению извлекаемых полезных фракций и уменьшению объёма ТКО, которые будут направлены на полигоны.

Мощности по сортировке и утилизации. На сегодняшний день на сортировочные мощности направляется 20 процентов от всего объёма ТКО. К 2024 году такой показатель составит 50 процентов, к 2030 году – 100 процентов. На утилизацию к 2024 году будет направлено 12 процентов ТКО, к 2030 году – 50 процентов.

В национальном проекте на эти цели до 2024 года предусмотрено финансирование в объёме 78 миллиардов. С 2021 года мы планируем новые меры поддержки в виде субсидирования процентных ставок по кредитам, поддержки регионам на обработку и утилизацию ТКО в труднодоступных муниципалитетах и блок мер поддержки, оказываемых нашим институтом развития, это Российский экологический оператор.

Для перераспределения нагрузки с граждан на бизнес мы пересмотрели концепцию РОП. Согласовали, что с 2022 года норматив утилизации упаковки составит 100 процентов. Именно упаковка сегодня составляет 50 процентов всего объёма ТКО. Это значит, что с 2022 года производители товаров и упаковки должны обеспечить фактическую утилизацию упаковки либо заплатить экологический сбор, средства которого будут направлены целевым образом на создание необходимых мощностей и реализацию раздельного сбора мусора.

Ещё одно направление в работе Правительства по достижению данного показателя – это введение законодательного регулирования вторичных материальных ресурсов. Соответствующий законопроект подготовлен, и в начале 2021 года планируем направить его в Государственную Думу.

Следующий показатель связан со снижением выбросов опасных загрязняющих веществ, оказывающих наибольшее негативное воздействие на окружающую среду и здоровье человека. В рамках эксперимента по квотированию выбросов загрязняющих веществ в этом году Росприроднадзором утверждены сводные расчёты загрязнения атмосферного воздуха в 12 городах. На основе сводных расчётов Роспотребнадзор сформировал перечни наиболее опасных загрязняющих веществ. Именно опасность веществ с точки зрения влияния на здоровье человека – это ключевой фактор, который заложен в данный целевой показатель.

К 2024 году в 12 городах с высоким и очень высоким уровнем загрязнения атмосферного воздуха необходимо снизить совокупный объём выбросов на 20 процентов. В текущем году на основе согласованных комплексных планов предприятиями инвестировано в программу модернизации более 78 миллиардов рублей. Фактически достигнутый экологический эффект составил более 71 тысячи тонн. Это объём, на который снизились выбросы в окружающую среду соответствующих загрязняющих веществ.

По результатам экологического мониторинга в ноябре определены населённые пункты, где наблюдается высокий уровень загрязнения атмосферного воздуха. В список вошло 48 городов. Наша задача – к 2030 году в два раза сократить объём выбросов в таких населённых пунктах. В каждом из них программа действий будет определяться индивидуально. Как правило, основными загрязнителями являются транспорт, промышленные предприятия и котельные, которые работают на угле.

Мы предложим мероприятия по переходу на транспортные средства – и продолжаем эту работу уже сегодня, – использующие альтернативные виды топлива и энергии, а также на транспортные средства с гибридными силовыми установками. Все загрязнители обязаны получить комплексные экологические разрешения, включающие программу модернизации производства.

Владимир Владимирович, по Вашему поручению Правительство в сентябре утвердило концепцию создания комплексной информационной системы мониторинга окружающей среды. Такая система позволит получить и обрабатывать данные, в том числе о состоянии атмосферного воздуха. Источниками данных о состоянии окружающей среды должна стать система датчиков и сеть наблюдательных пунктов Росгидромета.

Третий показатель связан с ликвидацией наиболее опасных объектов накопленного вреда окружающей среде и экологическим оздоровлением водных объектов. В 2020 году уже ликвидировано 46 объектов накопленного вреда, включая несанкционированные свалки в границах городов в 19 регионах страны.

По Вашему поручению проведены первоочередные мероприятия по ликвидации накопленного вреда окружающей среде на территории города Усолье-Сибирское Иркутской области, который превратился в зону экологического бедствия, после того как там закрылось градообразующее предприятие «Усольехимпром». На сегодняшний день экологический эффект от наших действий уже почувствовали около 100 тысяч человек, проживающих на этой территории.

Выполнены основные работы по рекультивации крупнейшей свалки в границах города Челябинска. Челябинская свалка эксплуатировалась почти 70 лет – начиная с 1949 года – и стала одной из крупнейших в Европе свалок, которые находятся в границах города: занимает площадь более 74 гектаров, а высота свалочного тела составляет более 40 метров. К 2024 году будет ликвидирована 191 свалка, которые расположены в границах городов, и 88 наиболее опасных объектов накопленного экологического вреда. В 2021 году мы закончим инвентаризацию всех наиболее опасных объектов накопленного экологического вреда и запланируем их рекультивацию.

За наиболее опасные объекты I и II класса опасности отвечает «Росатом». Первые четыре экотехнопарка для переработки таких отходов будут запущены в 2023 году на базе объектов по уничтожению химического оружия. Владимир Владимирович, по этому поводу было Ваше отдельное поручение, для того чтобы вовлечь указанные объекты в хозяйственный оборот. Всего создается семь таких экотехнопарков к 2024 году.

В целях оздоровления уникальных водных объектов мы продолжим строительство и модернизацию очистных сооружений, очистку берегов и прилегающих акваторий, расчистку каналов-рыбоходов.

Важнейшей задачей является реализация комплексных мер по охране и защите озера Байкал. Нужно рекультивировать Байкальский ЦБК. В этом году мы приступили к разработке проектно-сметной документации. Проводится модернизация очистных сооружений, которые расположены на байкальской территории. Активно идут работы по восстановлению популяции байкальского омуля. Все мероприятия завершим к 2024 году.

Владимир Владимирович, благодаря Указу о национальных целях вопросы экологии выведены на другой, системный уровень. Экология напрямую влияет не только на состояние и качество среды – на здоровье каждого человека, и поэтому касается абсолютно каждого гражданина нашей страны.

Создание безопасной и комфортной среды невозможно представить без комплексного улучшения экологической обстановки. Ключевые направления работы, о которых я сказала, – [это] десятки мероприятий с учётом новых, которые направлены на климатическую повестку, мы предусмотрели [их] в корректировках национального проекта «Экология».

Доклад окончен. Благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое, Виктория Валериевна.

Вы знаете о том, что – такой неожиданный поворот дела – в условиях борьбы с пандемией у нас значительно увеличился объём отходов, особенно в тех местах, куда люди выезжают, когда не работают или работают онлайн. И возникают в этой связи текущие проблемы, потому что системы сбора мусора, операторы оказались не готовы к увеличению такого объёма, неожиданно совершенно для них.

Что в этой сфере сегодня происходит и что Вы считаете необходимым сделать? Какие рекомендации у Вас есть для наших коллег в регионах? Как с федерального уровня, Вы считаете, нужно поддержать усилия наших коллег?

В.Абрамченко: Владимир Владимирович, я об этом доложила как раз, мы с этим столкнулись в начале года, когда приняли решения о том, что необходимо перейти на дистанционную работу и учёбу, когда люди действительно уехали из городов на дачи, в посёлки, в коттеджные посёлки, в сельскую местность. Логистика формирования мусора поменялась. Мы получили эти сигналы вовремя, отработали с регионами. Михаил Владимирович [Мишустин] поддержал, мы очень оперативно включились, довели 9 миллиардов рублей до регионов, для того чтобы как раз покрыть эту «дельту» – увеличенный объём образования мусора, направление его на сортировку и утилизацию.

В.Путин: Я знаю, Вы об этом говорили. Этого достаточно, Вы считаете, сегодня?

В.Абрамченко: На сегодняшний день все регионы приняли территориальные схемы обращения с отходами. Они оперативно их корректируют, мы за этой работой следим вместе с экологическим оператором. Система строится по «принципу матрёшки»: сначала территориальная схема обращения с отходами, потом федеральная схема обращения с отходами. Мы, таким образом, оперативно реагируем на все изменения.

В.Путин: Ладно. Но Вы видели, в ходе пресс-конференции, совмещённой с «Прямой линией», люди ставили вопросы – мы с Вами перед этим как раз разговаривали, – и о том, кто и как должен отвечать за вот эти проблемы с выбросами в атмосферу, в водную среду.

У Вас есть какие-то предложения, связанные с усилением этой ответственности или с организацией работы соответствующим образом, с тем чтобы уменьшить риски, о которых мы говорим?

В.Абрамченко: Владимир Владимирович, первое, основное, это самые опасные вещества – нефтепродукты. По Вашему поручению мы соответствующий закон приняли, и теперь не только на море, но и на суше все нефтеразливы должны вовремя ликвидироваться. Должны быть предусмотрены планы такой ликвидации. И предусматривается прямая финансовая ответственность собственника – либо того, кто занимается производством, либо транспортировкой нефтепродуктов.

По поводу накопленного вреда. Такие промплощадки, как Усолье-Сибирское, тоже натолкнули нас на необходимость системных изменений в законодательство, чтобы собственники не имели права делить эти площадки, без экологического аудита выводить их из эксплуатации. Тоже соответствующий законопроект мы приняли, он сейчас уже внесён Правительством и Министерством природных ресурсов.

Третье направление. По поручению Михаила Владимировича после его поездки на Дальний Восток мы посмотрели ещё и на акватории водных объектов: оказывается, в нашем законодательстве допускалось затопить корабль, и это считалось нормальной утилизацией. Сейчас мы по поручению Михаила Владимировича чистим дальневосточные акватории и точно так же правим законодательство, для того чтобы невозможно было затопить корабль и считать это нормальной его утилизаций.

В.Путин: Про [полигон] «Красный Бор» не забывайте, потому что там ситуация ничем не лучше, чем в Усолье-Сибирском. Там работа какая-то идёт?

В.Абрамченко: Занимаемся этим, Владимир Владимирович. «Росатом» ведёт этот проект, коллеги идут в графике, никаких отступлений нет, всё будет сдано в срок.

В.Путин: Ладно, хорошо, спасибо.

Глеб Сергеевич Никитин, пожалуйста.

Г.Никитин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Во-первых, Владимир Владимирович, хотел поблагодарить Вас за принятие решения о составе Президиума Госсовета и о формировании комиссий Государственного совета. Рабочие группы действительно показали свою эффективность в вопросе выстраивания конструктивного взаимодействия между федеральным и региональным уровнями исполнительной власти, и, конечно, дальнейшая наша работа будет ещё результативнее.

Уважаемые коллеги! С новым Министром природных ресурсов Александром Александровичем Козловым, с руководством ППК «Российский экологический оператор» мы ещё раз проинвентаризировали проблемные вопросы реализации национального проекта «Экология», провели масштабную аналитическую работу, в том числе проработали и учли мнения регионов, которые многократно поступали касательно показателей и касательно паспортов. Рассчитали, установили значение целевых показателей. Показатели приведены к сценарию, который полностью коррелирует с равномерным достижением национальной цели к 2030 году.

Здесь нужно отметить, что мы понимаем и понимали, что прогресс должен быть обеспечен по итогам следующего года и ближайших лет. Если мы будем откладывать соответствующую работу, мы цели никогда не достигнем. Поэтому доля сортировки по итогам ближайшей трёхлетки уже увеличена почти в два раза. Доля отходов, которые идут на утилизацию, например, увеличивается в 2,3 раза до 2023 года.

Как результат этой работы – ППК «РЭО» подписало соглашение по федеральной схеме обращения с отходами со всеми субъектами Российской Федерации. Итоги этой работы утверждены и поддержаны Правительством. Их утвердила Виктория Валериевна Абрамченко. Озвученные сейчас предложения – это результат плотной совместной работы, и от имени регионов, Владимир Владимирович, прошу их поддержать.

Важнейшее предложение по корректировке национального проекта, мы уже докладывали на Госсовете в сентябре и получили Вашу поддержку, – это создание системы мониторинга, комплексного мониторинга окружающей среды, который позволит на основании объективной информации расширить в том числе мероприятия проекта «Чистый воздух» и проектов по оздоровлению водных объектов.

Также нашли поддержку и важнейшие направления по экологическому просвещению и воспитанию, а также предложения по комплексной инвентаризации объектов накопленного экологического вреда и приоритизации мероприятий по их ликвидации, это касается тех объектов, которые мы везде должны выявить, а также по раздельному сбору отходов. Все эти решения носят крайне актуальный характер в контексте достижений национальной цели.

Ну и, наконец, очень своевременно проведена работа по совершенствованию механизма расширенной ответственности производителей-импортёров. Это важнейшая веха для нас. РОП может стать источником реализации всей реформы и обеспечить достижение тех амбициозных национальных целей, которые перед нами поставлены. И здесь мы с Правительством полностью солидарны.

В рамках рабочей группы держали на постоянном контроле ситуацию с обращением отходов в контексте пандемии. Здесь ответственность двух уровней. Во-первых, региональные операторы, естественно, регулирующие субъекты Федерации, и муниципалитеты, которые должны обеспечивать ликвидацию накоплений отходов вне контейнерных площадок. Коллеги держат эту ситуацию на контроле, никаких критических ситуаций допущено не было. Действительно, своевременно Правительством была выделена субсидия на поддержку региональных операторов. Там ещё была проблема на старте пандемии с собираемостью платежей, сейчас она уже не существует.

Поэтому контроль мы обязательно продолжим, и комиссия продолжит взаимодействие с Правительством в этом вопросе.

Коллеги, благодарю за внимание.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Андрей Рэмович Белоусов.

А.Белоусов: Спасибо большое.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

В рамках реализации общенациональной цели «Достойный и эффективный труд и успешное предпринимательство» ключевая задача – выход после окончания восстановительного периода на траекторию устойчивого экономического роста с темпом выше среднемирового, то есть не менее 3 процентов в год.

Хотел бы подчеркнуть, эта задача имеет весьма амбициозный характер. За последние 8 лет с 2013 года ни разу не удалось выйти на такие темпы роста. Максимальный за этот период темп составил в 2018 году 2,5 процента, а средний темп, даже без учёта спада в 2015 году, – всего 1,4 процента, то есть в два раза ниже отмеченного целевого уровня. Причина – в действии системных факторов прежде всего, в низкой инвестиционной активности и низкой динамике производительности труда, сдерживающей рост реальной заработной платы, доходов и потребления граждан.

Таким образом, поставленная задача означает двукратный выход за границы инерционного развития. Предстоит в кратчайшие сроки, за три-четыре года, обновить модель экономики, преодолеть её структурные изъяны и сформировать новые внутренние источники роста.

Как мы собираемся этого достичь, в чём состоит стратегия? Краткий ответ – в том, чтобы задействовать те факторы, где имеются существенные резервы для ускорения. Речь идёт прежде всего об инвестициях, малом предпринимательстве, несырьевом экспорте и производительности труда.

Позвольте остановиться только на главных элементах этих факторов. Первый фактор – ускорение инвестиций, с новым технологическим наполнением на основе российской техники и оборудования. Среднегодовой темп прироста инвестиций в 2022–2024 годах должен составить не менее 5,3 процента, в 1,7 раза выше прироста ВВП.

В соответствии с показателями национальных целей к 2024 году инвестиции должны возрасти на 21 процент, а к 2030 году – не менее чем на 70 процентов. За счёт чего?

Уже заработал механизм соглашений о защите и поощрении капиталовложений. На сегодняшний день подписано 25 соглашений при плане 20 с общим объёмом 1 триллион 120 миллиардов рублей, из них почти 900 миллиардов рублей будет инвестировано до 2024 года. За счёт инвестиций будет создано более 23 тысяч новых рабочих мест, всего же до 2024 года планируется заключить не менее 1000 соглашений на 14 триллионов рублей.

Далее. Развёртывается система поддержки инвестиций средних компаний на уровне субъектов Российской Федерации. Элементы этой системы – инвестиционная декларация, инвестиционная карта региона, свод инвестиционных правил региона, план развития производственной инфраструктуры и план подготовки кадров. По графику эта система будет запущена в пилотных регионах страны не позднее 30 сентября следующего года. В рамках Госсовета этой работой совместно с Правительством активно занимается губернатор Сахалинской области Валерий Игоревич Лимаренко.

Далее. Прорабатывается так называемый инвестиционный пакет – предложения бизнес-объединений по улучшению условий инвестирования. Он включает почти 200 конкретных предложений, из них порядка 50 планируем запустить уже в следующем году в рамках трансформации делового климата.

Наконец, планируется существенно расширить линейку финансовых инструментов для привлечения средств в инвестиции. В этом году обеспечили эмиссию «вечных» облигаций. Уже заимствовано 313 миллиардов рублей для инвестиционной программы РЖД. На очереди инфраструктурные облигации для финансирования дорожного строительства, «зелёные» облигации для поддержки внедрения наилучших доступных технологий, ряд других инструментов.

Для отработки всех механизмов регулярно, в ежемесячном режиме взаимодействуем с РСПП, Торгово-промышленной палатой и «Деловой Россией».

Второй фактор ускорения роста – развитие сектора малых и средних предприятий. За четыре года численность занятых в этом секторе должна возрасти до 23 миллионов человек, а к 2030 году – до 25 миллионов. Выручка в расчёте на одного субъекта МСП должна ежегодно увеличиваться не менее чем на 4 процента в сопоставимых ценах.

Что планируется сделать? Прежде всего развитие режимов налогообложения. Уже в этом году в рамках отмены ЕНВД созданы условия для мягкого перехода на иные налоговые режимы – патент и упрощённую систему налогообложения. На очереди создание комфортных условий для перехода с налоговых спецрежимов на общий режим при расширении объёмов деятельности компаний, их выручки и численности.

Далее. Повышение доступности льготных кредитов по пониженной процентной ставке семь и менее процентов. Планируется выдавать в год по 700 миллиардов рублей таких кредитов, охватывая ежегодно 11–13 тысяч компаний МСП. За четыре года охват этой программой составит не менее 2 миллионов человек. Также планируется расширение доступа субъектов МСП к новым финансовым инструментам, таким, например, как факторинг.

Важнейшее направление – обеспечение доступа МСП к системе быстрых платежей Банка России. Это обеспечит предпринимателям возможность осуществления платежей с комиссией не более одного процента. Уже в 2021 году количество субъектов МСП, подключённых к системе быстрых платежей, будет не менее 40 тысяч, а в 2024 году – 400 тысяч хозяйствующих субъектов.

Далее. Поддержка экспорта субъектов МСП. Запускаются специальные платформенные решения, которые будут включать собственную торговую платформу или маркет-плейс, сервисы получения необходимых разрешений и сертификатов, логистическую инфраструктуру, обеспечивающую доставку товара покупателю, и систему платежей. Работа ведётся совместно с Российским экспортным центром, «Почтой России» и РЖД.

Наконец, отмечу создание специальной цифровой системы для индивидуальных и малых предпринимателей. Предприниматель в личном кабинете будет иметь возможность получить адресно подобранный конкретно для него набор сервисов и инструментов поддержки, оказываемыми органами власти институтами развития и банками. Запуск платформы состоится в 2021 году.

Все элементы поддержки малого и среднего бизнеса отрабатываются с предпринимательским сообществом, прежде всего с «ОПОРОЙ России», взаимодействием с рабочей группой Госсовета во главе с губернатором Калининградской области Антоном Андреевичем Алихановым.

Третий фактор – поддержка несырьевого неэнергетического экспорта. В указе Президента Российской Федерации поставлена цель – увеличить к 2030 году объём несырьевого неэнергетического экспорта в физическом выражении не менее чем на 70 процентов. Соответственно, до 2024 года он должен возрасти на 22 процента, или на 35 миллиардов долларов. Для сравнения: весь годовой объём машиностроительного экспорта сейчас составляет менее 30 миллиардов долларов. Решить эту задачу путём простого масштабирования мер поддержки экспорта невозможно. Необходимо существенное – примерно на треть – расширение числа крупных несырьевых экспортёров в промышленности и сельском хозяйстве с 7 тысяч компаний сегодня до примерно 10,5 тысячи. Для этого в течение текущего года практически полностью переформатировали конструкцию поддержки экспорта, нацелив её на экспортёра как конечного бенефициара принимаемых мер. Сейчас эта система построена по классической схеме акселерации. В качестве входа в систему так называемой воронки будет использоваться цифровая платформа «одного окна», уже запущенная Российским экспортным центром. В следующем году планируем наращивать сервисы, проводить настройку «одного окна» как клиентоцентричной экосистемы.

Далее. В зависимости от профиля и степени зрелости экспортёра выстраивается логистика получения им мер финансовой и нефинансовой поддержки. Всего в системе сейчас 40 таких мер, привязанных к каждому из этапов жизненного цикла экспортируемой продукции. Планируем в следующем году запустить реестр получателей мер поддержки экспорта, чтобы в текущем режиме оценивать их результативность.

Для реализации обратной связи создан совет экспортёров, будем его регулярно проводить. Первое заседание прошло 9 декабря.

И четвёртый фактор роста – повышение производительности труда. Цель – сформировать в российской экономике масштабный, системно значимый слой крупных несырьевых компаний с ростом производительности труда выше 5 процентов в год. Если сегодня число таких компаний составляет около 2 тысяч, или менее 10 процентов от общего числа крупных несырьевых компаний, то в 2024 году оно должно возрасти до 6,5 тысячи, то есть до 30 процентов.

Каким образом будет достигнут этот результат? Создаётся система, её можно назвать «Современный институт Гастева», состоящий из трёх взаимосвязанных блоков: это выявление и внедрение лучших практик производительности труда в рамках консультационной и обучающей поддержки компаний, это цифровая платформа, содержащая лучшие цифровые решения для оптимизации корпоративных, логистических и производственных процессов на предприятиях, и это система переподготовки рабочих кадров и поддержки рационализаторства, реализуемая в рамках WorldSkills.

Работы, которые мы ведём, осуществляются совместно с корпорацией «Ростех». В следующем году планируем подключить «Росатом», РЖД и ряд крупнейших частных компаний, которые проявляют к системе повышенный интерес.

В заключение хочу сказать, что мы провели тщательную оценку вкладов отмеченных четырёх факторов – экономический рост. Могу доложить, что два первых фактора – ускорение инвестиций и рост сектора малого и среднего предпринимательства – дают каждый примерно по 0,5–0,6 процентного пункта дополнительного ежегодного прироста ВВП. Увеличение несырьевого неэнергетического экспорта – ещё 0,4 пункта, повышение производительности труда – 0,2–0,3 пункта. Основной эффект будет получен за пределами 2024 года. Итого дополнительный прирост ВВП составит от 1,5 до двух процентных пунктов. Дополнительно, хочу подчеркнуть это, ежегодного прироста, что необходимо и достаточно для достижения поставленной Президентом Российской Федерации задачи цели ускорения роста до трёх процентов.

Благодарю за внимание.

В.Путин: Большое спасибо, Андрей Рэмович.

На что хотел бы обратить внимание. Казалось бы, такие частные вещи, тем не менее мы с Вами и с Председателем Правительства об этом говорили совсем недавно и постоянно, собственно, говорим об этом.

Я сейчас не буду подвергать анализу то, что было сказано, хотя обращаю внимание на то, что количество занятых в малом, среднем бизнесе, оно, судя по тому, что я вижу в документах, увеличивается такими скромными темпами. Может быть, это связано с тем, что наряду с большим объёмом МСП в экономике с применением современных средств, в том числе достижением так называемой цифровой зрелости и в ключевых отраслях, и в сфере малого, среднего предпринимательства, количество работников там не будет так расти, как должны расти объёмы этого сектора экономики в структуре экономики в целом. Это возможно. Хотя на это обращаю внимание. Первое.

Но есть вещи, они такие простые, казалось бы, но мы всё время говорим о них, и они на самом деле важны и для граждан, и для развития страны. Что я имею в виду?

Развитие региональной авиации. У нас сейчас появляется наконец региональный самолёт свой (я уже не говорю про то, что мы перенесли из Чехии компетенции и начали производство здесь), свой появляется турбовинтовой Ил-114. Сейчас произошло объединение компаний на Дальнем Востоке для создания одной прилично функционирующей компании. Мне новый Министр транспорта об этом докладывал.

Но что ещё важно? Нам важно инфраструктурно сшивать всю нашу огромную территорию. Ведь у нас за последние десятилетия (собственно говоря, начиная с 90-х годов) создалась ситуация, когда люди с Дальнего Востока не могут нормально добраться до европейской части и обратно. Дорого очень всё. Там много направлений решения, мы всё время об этом говорим. Одно из них, казалось бы, самое простое, но нужно тоже это делать. Мы с Председателем Правительства недавно это обсуждали, я просил его заняться этим вопросом индивидуально. У нас 7 миллиардов субсидий идёт на эти перевозки с Дальнего Востока. Трансатлантические, транссибирские перелёты сократились сейчас. Эти доходы… У нас сколько было? По 30 миллионов долларов получали, а «Аэрофлот» их целиком направлял раньше на субсидирование этих перевозок с Дальнего Востока. Но они сократились в связи с тем, что мировая авиация «присела» на аэродромах и перевозок меньше осуществляется. Значит, доходов там будет меньше, а граждан, которые с Дальнего Востока хотят посещать своих родственников и вообще по ряду обстоятельств хотят почаще бывать в европейской части, не уменьшается, слава богу. Поэтому нужно иметь это в виду и обязательно сделать это. Но и 7 миллиардов у нас на эти перевозки, субсидии, мне кажется, этого мало. Не кажется, я уверен, что этого мало. Можно планов громадьё иметь на десятилетия вперёд, до 2030 года и ещё на тысячу лет вперёд, но гражданам сейчас надо летать. Надо «сшивать» территорию.

Мы на пассажирские перевозки по железной дороге, сколько там субсидия в целом, где-то миллиардов 20? Сколько, Андрей Рэмович?

А.Белоусов: Если брать включая пригород, то да, в районе 20.

В.Путин: Ну да, где-то в районе 20 миллиардов. На вот эти субсидии для перевозок с Дальнего Востока для авиации – 7 миллиардов. Я понимаю, бюджет свёрстан, всё уже там посчитано, но тем не менее я обращаю Ваше внимание как человека, который курирует эту сферу по линии руководства Правительства, Председателя, Министра транспорта, Министра финансов на то, что нам нужно уделить больше внимания и не только отдельным возрастным категориям граждан, проживающим на Дальнем Востоке, а всем, которые там живут. Надо над этим подумать. Прошу вас это сделать.

Ну и, наконец, ещё один вопрос – это хорошая практика выпуска инфраструктурных облигаций, это то, что сделали РЖД. Но РЖД это сделали, компания не сама по себе, при поддержке Правительства. Хочу поблагодарить за это Министерство финансов. Министерство финансов дало гарантии, без этих гарантий государства эту программу не удалось бы осуществить. Насколько я понимаю, и ВЭБ поучаствовал, и так далее. Но я знаю, вы все так считаете, нужно эту практику расширять. Ну, конечно, проработать нужно по каждому вопросу, но мы с вами уже говорили, не забывайте об этом, пожалуйста.

Спасибо.

Чернышенко Дмитрий Николаевич.

Д.Чернышенко: Уважаемый Владимир Владимирович!

Национальная цель «цифровая трансформация» – она теперь закреплена на высшем уровне, встала в один ряд с ключевыми национальными целями – направлена, конечно, на ощутимые результаты в жизни каждого человека нашей страны. И мы в этом «пандемийном» году это ощутили, поскольку цифровизация помогла людям, защитила их, обеспечила дистанционные сервисы. Вы помните, как Ваше поручение по выплатам пособий через ЕПГУ [Единый портал государственных услуг] за считаные часы было реализовано на всю страну.

Но, безусловно, мы видим и две стороны медали. Это проблема, конечно, цифрового неравенства, когда отсутствует или не хватает какой-то инфраструктуры, то тогда, конечно, разбалансированность предоставления сервисов – если нет, например, интернета. Или наш суверенитет – мы ощутили, как никогда, сейчас зависимость, например, от зарубежных технологий. У нас даже есть вопиющие случаи, когда некоторым нашим вузам не продлевались лицензии на программное обеспечение. Мы сейчас в огромном темпе как раз делаем это импортозамещение.

В.Путин: Это Бауманке, по-моему, да?

Д.Чернышенко: Да. Это вообще ни в какие ворота не лезет.

Мы скорректировали программу «Цифровая экономика» в соответствии с новыми вызовами и целевыми показателями. Коротко о них скажу.

Каждый показатель декомпозирован по месяцам и по субъектам. Есть сводный показатель цифровой трансформации помесячно по каждому субъекту. И все методики расчётов были очень тщательно обсуждены с рабочей группой Госсовета, проработаны со всеми регионами. Причём региональные отличаются от федеральных. Большая благодарность руководителю рабочей группы Андрею Юрьевичу, он не формально подошёл, очень глубоко закопался, отстаивал там позиции, и мы в результате пришли к единому мнению, утвердили.

Первый целевой показатель – цифровая зрелость ключевых отраслей экономики: там и социальная сфера, и госуправление – мы с себя начинаем, сами тоже созреваем. Цифровую зрелость мы рассчитываем через много параметров. Там и доля специалистов, которые используют цифровые технологии, и расходы на внедрение различных IT-решений. Такая оценка у нас идёт по 10 отраслям. Например, в здравоохранении цифровая зрелость считается через количество организаций, которые используют телемедицину, и долю граждан, которые записываются онлайн к врачу или вызывают врача онлайн и у которых есть электронные медицинские карты.

Было Ваше поручение подготовить стратегии цифровой трансформации всех ключевых отраслей. Они сейчас в работе. К работе активно подключены РЦТ – руководители цифровой трансформации: замы и в федеральных министерствах, и в ведомствах, в субъектах. За это Вам отдельное спасибо, что ввели этот институт. Мы теперь до муниципалитетов, в принципе, своих визави очень быстро находим.

Развитие человеческого капитала – это основной драйвер цифровой трансформации, к 2024 году у нас планируется в 2,5 раза увеличить количество бюджетных мест в вузах по соответствующим специальностям, и во все образовательные курсы – даже по традиционным специальностям – теперь обязательно будет погружена подготовка по цифровым компетенциям.

Уважаемый Владимир Владимирович! На недавней международной конференции AI Journey Вы ставили задачу организовать образовательные модули по искусственному интеллекту. Сейчас мы уже в 20 самых сильных вузах – наших лидерах внедряем инновационные программы как раз с акцентом на новые цифровые технологии и искусственный интеллект, машинное обучение, робототехнику, квантовое вычисление. В рамках допобразования будем компенсировать половину стоимости обучения тем, кто будет обучаться, а потом успешно сдаст итоговые тесты. Там есть полугодовые и годовые [программы]. И отдельный трек, о чём мы тоже говорили, – это переподготовка тех, кто высвобождается после цифровизации, когда автоматизируются процессы и людям нужно обрести новую специальность.

Наверное, самый важный – мы скоро это ощутим как никогда, у нас угроза эта нарастает, – из факторов цифровой зрелости – это информационная безопасность. Государство обязано защитить гражданина в этой новой цифровой среде, и обеспечение защиты наших информационных систем, государственных систем и повышение цифровой грамотности и осведомлённости граждан – это важный процесс. Также создание доверительных каналов, защищённых коммуникаций граждан и бизнеса.

Уважаемый Владимир Владимирович! Отдельно хотел отметить, что мы продолжаем – я Вам уже докладывал – внедрять решения по искусственному интеллекту. Есть реально очень эффективные, я бы даже сказал, эффектные решения. «Голосовой помощник» службы 122 уже записывает гражданина на приём к врачу, то есть это уже не какие-то тестовые демонстрации. С момента, когда я Вам докладывал, у нас Московская область была «пилотом» в этой услуге, сейчас эту услугу, технологию Московской области мы уже в 12 субъектах реально используем, когда с людьми общается «голосовой помощник».

Второй целевой показатель – это увеличение доли массовых социально значимых услуг в электронном виде до 95 процентов. Вы знаете, что за короткое время мы запустили очень много новых госуслуг. Сейчас для граждан доступно уже 48 разных услуг, и по большинству из этих услуг доля обращений в электронном виде составила 90 процентов, то есть в МФЦ только 10 процентов [граждан] пошли. Это значит, что людям удобно этим пользоваться. Сегодня на портале с подтверждённой учётной записью зарегистрировано 75,5 миллиона граждан, то есть это самая мобильная и активная часть населения. На сегодня им уже оказано в этом году более 175 миллиона услуг, это почти на четверть больше, чем в прошлом году. И самые популярные услуги за этот год – это запись на приём к врачу, это запрос о состоянии счетов в системе пенсионного страхования, это регистрация водительских удостоверений или постановка на учёт автомобилей. И конечно, выплаты на детей – это самое большое количество обращений, по ним более 25 миллионов обращений.

В среднем в день на портал или на мобильное приложение портала госуслуг заходит более пяти миллионов посетителей, которые получают 550 тысяч электронных услуг. Это реально высоконагруженный сервис, и это показывает, что востребованность электронных услуг и цифровых инструментов у граждан очевидна.

Владимир Владимирович, опыт, который мы получили в условиях пандемии, показал, что мы можем запускать электронные услуги очень быстро, буквально за пару недель. Сроки оказания этих услуг сокращаются до минут, часов (там, где требуется межведомственное согласование либо проверка данных, может быть буквально два дня). И задача, конечно, типизировать, оцифровать эти основные госуслуги и сделать так, чтобы была возможность их легко использовать, когда ты заходишь, и у тебя уже заполненное заявление, то есть в один клик можно получить либо услугу, либо справки, выписки, практически мгновенно онлайн. Кстати, в марте мы запускаем новую версию портала, мы его серьёзно усилили, для того чтобы очевидный растущий спрос, который мы видим, был технологически обеспечен, и ничто не обвалилось.

Третий показатель – это доступ к интернету 97 процентов домохозяйств. Вы говорили на пресс-конференции, что в следующем году будет завершено подключение к интернету социально значимых объектов по всей стране: 60 процентов уже подключено, в следующем году запланировано ещё 35 тысяч объектов. В приоритете, конечно, школы, ФАПы, потому что на них будет завязано получение онлайн-сервисов.

Школы. Мы не формально подходим, когда просто подтянули трубу с интернетом, а важно, как я Вам докладывал, что есть разводка беспроводной связи и отечественные сервисы, которые позволяют использовать эту связь, в том числе и конечные устройства, чтобы можно было проводить занятия в режиме видеоконференции и так далее. Мы запускаем [такую систему] в следующем году, и у нас до 2024 года будет повсеместно такая система внедрена во всех школах с получением контента дистанционно.

Как Вы отметили на пресс-конференции, мы также подключаем к интернету малочисленные населённые пункты от 250 до 500 человек, до конца 2021 года они все будут подключены.

Уважаемый Владимир Владимирович, следующий важный вопрос. В Арктической зоне мы на себя тоже взяли повышенные обязательства, строительство подводной оптоволоконной связи между Камчаткой и Чукоткой даст возможность этот удалённый, казалось бы, регион обеспечить связью.

Из крупных проектов – строительство трансарктической магистральной подводной связи по маршруту Мурманск – Владивосток с заходом в крупнейшие крупные населённые порты. Поэтому к Арктической зоне у нас особое внимание.

В этом году Вы приняли с Совбезом политические решения о создании инфраструктуры сетей 5G на базе отечественных технологий. Определён спектр. Все эти меры позволят нам добиться достижения показателя по доступности интернета в 97 процентах домохозяйств.

Четвёртый показатель – это увеличение в четыре раза вложений в отечественные IT-решения. Очень правильный был – и индустрия это оценила – комплекс мер, так называемый первый пакет для IT-индустрии. Это налоговый манёвр, который освободил от льгот зарубежное ПО (там был абсурд, раньше были льготы именно на зарубежное ПО) и создал стимулы для развития российского IT-производства. В структуре расходов компаний главный ресурс – это разработчики, и чтобы IT-компании могли себе позволить взять больше разработчиков, уменьшить себестоимость продукта, и чтобы они не уезжали, страховые взносы в два раза были уменьшены: теперь они 7,3 процента на фонд оплаты труда, а налог на прибыль вообще беспрецедентно низкий – только 3 процента. От НДС освободили реализацию программных продуктов, которые включены в реестр нашего российского ПО. Всё это вместе создаёт условия для ведения бизнеса, который интереснее делать из России, чем раньше, [когда] была «ролевая модель» – сделать стартап, уехать и из-за рубежа его масштабировать на всю страну.

Уважаемый Владимир Владимирович!

У нас на рассмотрении, кстати, уже второй пакет мер для IT-индустрии, который формировался совместно с представителями отрасли. Он ускорит и усилит экономические стимулы, создаст ещё больше преимуществ именно для российских компаний, потому что в IT-индустрии мы тоже являемся передовыми и реально можем экспортировать эти услуги, а не только оказывать их внутри [страны].

Хочу Вас поблагодарить за внимание к цифровизации и поддержку, которую Вы оказываете IT-отрасли. Они [компании] это видят, чувствуют, ценят, и это очень заметно. Спасибо Вам большое.

Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо большое.

Пожалуйста, Воробьёв Андрей Юрьевич.

А.Воробьёв: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович!

Спасибо за возможность дать комментарии. Прежде всего разрешите подчеркнуть важность работы формата Госсовета. При координации с Администрацией мы имеем возможность очень подробно и, самое главное, регулярно обсуждать все вопросы, которые беспокоят разные регионы в нашей стране. И Правительство, и законодательная власть, – все включены в это взаимодействие.

Вчера мы очень подробно готовились к тому, чтобы сегодня все действия были согласованы, для того чтобы, как Вы сказали в Вашем вступительном слове, была и скорость, и результат, и те цели, которые Вы ставите, ставит жизнь, мы реализовали.

Понятно, что без цифры, без интернета сегодня вряд ли возможно добиваться результата. В январе этого года Вы были у нас в Центре управления регионом, говорили: покажи, как учится тот или иной парень, как работает общественный транспорт. Всё это – цифровизация. И в этом году был принят ряд стратегических решений.

Первое – хочу подчеркнуть важность, поблагодарить Вас – это создание единой платформы МВД, Росреестра, Пенсионного фонда и мировых судей. Я тогда приводил пример и ещё раз хочу подчеркнуть, что сотни тысяч человек заявляют, допустим, в детский сад своего ребёнка или в школу. Но это невозможно сделать дистанционно, потому что база не интегрирована и место регистрации до сих пор нужно подтверждать регистрацией в паспорте. Сейчас такая работа начата, и в 2021 году, Владимир Владимирович, она должна прийти к логическому завершению. Считаю, что очень важно успеть к этому периоду, тогда это будет настоящий прорыв в качестве государственных и муниципальных услуг.

Ещё одна тема, которую я хотел затронуть, Владимир Владимирович, это всё, что касается электронного документооборота между гражданами и ведомствами. Дело в том, что сегодня в ряде законов в абсолютном большинстве прописано обязательное наличие бумажного подтверждения той или иной справки. Хочу попросить Вас от всей нашей рабочей группы дать поручение сделать обязательную альтернативу, чтобы соответствующее подтверждение было достаточным в электронном виде. Это также облегчит огромное количество обращений граждан.

Третье. По стройке. Вы справедливо заметили, что строить нужно больше. Мы стараемся. Московская область много строит, но перед нами ставят ещё более амбициозные цели. И Марат Шакирзянович [Хуснуллин] говорил про предложение, что сдерживает предложение. Критически важно ввести электронный документооборот в части согласований. То есть получается так, что льготную ипотеку сегодня легко получить, спасибо Вам, а разрешение на стройку – достаточно затруднительно. У нас примерно 30 согласований федеральных и 30 региональных, муниципальных. И если мы перейдём полностью в электронный документооборот, то время выхода на стройку будет радикально снижено, и в том числе наведён порядок в тех приаэродромных территориях, о которых говорил руководитель Татарстана.

Эти три вопроса, критически важных для решения, мы ставим в следующем году. Но без Вашей поддержки, Владимир Владимирович, это будет сделать крайне сложно. Просьба дать соответствующие поручения.

Теперь коротко о портале госуслуг. Каждый месяц, Владимир Владимирович, 25 миллионов человек заходит на этот портал. Дмитрий Николаевич [Чернышенко] сказал, мы очень плотно взаимодействуем и с профильным вице-премьером, и с Григоренко Дмитрием Юрьевичем, смотрим, какие обращения самые актуальные.

Первое – запись к врачу. Искусственный интеллект сегодня в действии, это до сих пор у кого-то вызывает улыбку, но наш робот Светлана за две недели получила 500 тысяч звонков, и 130 тысяч человек, назвав номер полиса ОМС, пришли к врачу.

Помните, Вы давали поручение ОНФ проверить, как ведётся эта работа. Вот мы нашли вместе с Правительством это интеллектуальное решение.

Соответственно, перед нами стоит также задача, и здесь нужно поручение Минцифре, всё, что касается вакцинации. Сейчас вакцинация возможна, только если есть электронная запись, потому что там есть протокол, есть сложности. И всё это нуждается в поддержке портала госуслуг. Так же как и тесты на COVID. Вы справедливо делали замечание, что в некоторых территориях тест на COVID занимает больше времени, чем это нужно для лечения человека. Вот если бы портал госуслуг был интегрирован в регионы, то через СМС или через электронное сообщение результаты приходили бы гораздо быстрее, а так нужно звонить в лабораторию, звонить в поликлинику или отвлекать врача. Считаем, эти внедрения коснутся буквально каждого человека и являются очень важными для дальнейшего хорошего темпа вперёд.

Ещё одна тема коротко – по безработице. Мы с Михаилом Владимировичем [Мишустиным] обсуждали эту тему – выплаты, пособия по безработице. Мы также договорились о том, что совместно с Правительством автоматизируем эту систему и сделаем её простой и удобной, как Ваше решение по выплате 10 тысяч в июле и сейчас, перед Новым годом, Вы сделали. Это тоже является очень чувствительным для огромного количества людей.

В завершение ещё хотел сказать про онлайн-продажу лекарств. Мы разговаривали с Татьяной Алексеевной [Голиковой] и с Министром здравоохранения Михаилом Альбертовичем [Мурашко]. Понятно, это нужно делать аккуратно, потому что это безопасность человека. Но очень хотели бы поддержать, Владимир Владимирович, чтобы было поручение по движению в этом направлении. Все ведущие страны используют онлайн-торговлю медикаментами при штрих-кодировании и контроле за качеством лекарств.

В завершение хотел бы поблагодарить Вас, Владимир Владимирович. Год у нас был очень непростой, и COVID коснулся всех, и Московскую область в частности, и очень сильно. Поддержка и в части полномочий, и в части ресурсов для нас была очень своевременна и важна.

Спасибо большое за постоянное сопровождение всех тех вопросов, которые являются самыми актуальными на нашей территории.

Доклад закончил. Спасибо.

В.Путин: Спасибо, Андрей Юрьевич.

Вы подняли ряд вопросов, которые, по сути, мы постоянно обсуждаем. Нужно, конечно, расширять возможности для граждан работать в электронном виде, с тем чтобы уменьшать количество бумажного оборота и сокращать издержки на этот счёт. Дмитрий Николаевич сейчас об этом говорил, до этого – Татьяна Алексеевна. Нужно, чтобы коллеги объединяли свои усилия по отдельным отраслям, особенно в социальной сфере, внедрять предложенные схемы как можно быстрее.

Разумеется, нужно обеспечить безопасность, надёжность этих систем. Я ещё раз обращаю на это внимание своих коллег из Правительства и считаю, что поставленные Андреем Юрьевичем вопросы, безусловно, являются приоритетными.

Перед тем как мы перейдём ко второму вопросу, что хотел бы отметить, уважаемые коллеги. Вот смотрите, мы с вами обсуждаем сейчас работу перспективную, и в том числе в рамках 474-го Указа Президента. Действительно, работа эта, соответствующие планы выстроены достаточно профессионально. Но у нас в связи с этим указом появляются и новые показатели: это уровень цифровой зрелости, о которой мы уже здесь говорили, и я, и коллеги из Правительства, и ключевых отраслей социальной сферы, включая здравоохранение, образование и так далее, сводные индексы обработки, сортировки, утилизации и захоронения твёрдых коммунальных отходов, объём выбросов в атмосферу опасных загрязняющих веществ, оказывающих наиболее негативное влияние на природную среду, на окружающую среду и на здоровье человека. По таким показателям ещё нет, во всяком случае, я не вижу, расчёта фактических значений базового периода. А если его нет, если мы этого не сделаем, то тогда наши показатели как бы немножко подвисают в воздухе. Поэтому нужно, безусловно, рассчитать этот базовый период и как можно быстрее, если это потребуется, внести необходимые корректировки в те планы, о которых мы сегодня говорим.

Спасибо большое.

Давайте перейдём ко второму вопросу. Собянин Сергей Семёнович, прошу Вас.

С.Собянин: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

По Вашему поручению мы разрабатываем показатели деятельности высших должностных лиц субъектов Российской Федерации по выполнению Вашего указа № 474 по национальным целям. И провели большую достаточно работу с коллегами из Правительства Российской Федерации, Администрации Президента и находимся практически на финише.

Мы определили несколько ключевых принципов по формированию этих показателей.

Первый принцип – это то, чтобы эти показатели были ключевыми, максимально отражали выполнение национальных целей, определённых в Вашем указе. Это первое.

Второе – чтобы эти показатели носили сквозной характер. Ваш указ, который определил цели, Правительство Российской Федерации, которое выполняет Ваши решения по реализации этих целей, и губернаторский корпус, чтобы ни одна из целей не зависала в воздухе, чтобы мы работали как единая команда по выполнению национальных целей.

И третий очень важный принцип, о котором Вы уже говорили сегодня, Владимир Владимирович, – это отношение населения. Потому что у нас цифр громадьё, и можем отчитаться, что у нас всё замечательно, и проценты перевыполнили и так далее. Но очень важно, как ощущает это население, как оно оценивает нашу работу. Поэтому в оценках высших должностных лиц достаточно объёмное значение имеют социологические показатели, отношение населения к деятельности органов государственной власти, а также те изменения, которые происходят в ключевых отраслях: в здравоохранении, образовании, в городской среде и так далее.

Какие конкретные предложения по показателям.

Первая национальная цель – это сохранение населения, здоровье, благополучие людей. Предлагаем включить четыре ключевых показателя – это обеспечение устойчивого роста численности населения, повышение ожидаемой продолжительности жизни, снижение уровня бедности и доля граждан, систематически занимающихся физкультурой и спортом.

Следующая национальная цель – это самореализация и развитие талантов. Здесь предлагаем включить показатель уровня образования и также четыре новых показателя, принципиально новых, которых не было в предыдущем указе, – это формирование эффективной системы выявления, поддержки и развития способностей и талантов у детей и молодёжи, увеличение доли граждан, занимающихся волонтёрской деятельностью, создание условий для воспитания гармонично развитой и социально ответственной личности, а также число посещений культурных мероприятий.

Следующее направление – это комфортная и безопасная среда для жизни. Предлагаем включить следующие показатели: количество семей, улучшивших жилищные условия, объём жилищного строительства – показатель, которого раньше не было. Улучшение качества городской среды и увеличение дорожной сети в городских агломерациях с соответствующим нормативом, а также качество окружающей среды. Качество окружающей среды – это один показатель, на самом деле он консолидирован и состоит из целого ряда направлений, о которых сегодня уже говорили коллеги.

Следующее направление – достойный, эффективный труд и успешное предпринимательство. Следующие показатели предлагаем включить. Это рост реальной среднемесячной заработной платы, рост реального среднедушевого дохода населения. Также объёмы инвестиций в основной капитал и численность занятых в сфере малого и среднего предпринимательства.

В цифровой трансформации. Коллеги только что называли эти направления, практически все показатели вошли как единый консолидированный показатель – внедрение в деятельность органов государственной власти, а также ключевые сферы: социальной сферы, городского хозяйства, цифровых технологий. Всего вместе с социологическими исследованиями это 20 показателей. Напомню, что в прошлом указе их было 15. Некоторые коллеги предлагают их ещё укрупнить. Такая дискуссия ведётся, возможно, что какие-то решения мы предложим. Но тем не менее это базовые показатели, которые мы обсудили и предлагаем для включения.

Предлагаем базовым показателем для расчёта показателей на следующие годы взять 2020 год. Почему этот год? Понятно, потому что это год испытаний, многие вещи мы пересматриваем, заново понимаем, осознаём и понимаем, в какой ситуации мы находимся. Ситуация сложная, но тем не менее, как коллеги говорили, по многим показателям она даже лучше, чем предыдущие годы, по многим – сложнее.

То, что Вы сказали по методикам, очень важно. Многие показатели такие сложные достаточно, их не было раньше. Поэтому важно, чтобы после подписания Вашего указа о показателях работы высших должностных лиц в течение двух месяцев эти методики были Правительством вместе с нами доработаны, были понятными, ясными и технологичными. Предлагаем ежегодно доклады по данным показателям представлять до 1 июня следующего года.

Прошу, Владимир Владимирович, поддержать эти предложения и дать поручение в кратчайший срок доработать их и внести указ на Вашу подпись.

Спасибо, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо, Сергей Семёнович.

У меня только один вопрос, уточнение.

Вы в качестве одного из показателей назвали число посещений различных культурно-массовых мероприятий. Поясните, пожалуйста, что имеется в виду?

С.Собянин: Речь идёт о посещении театров, кинотеатров, домов культуры, других культурно-массовых мероприятий, в том числе массовых мероприятий, которые мы проводим специально. Тех же массовых мероприятий на улицах, в парках культуры и так далее. То есть это крупные мероприятия, которые организованы с привлечением наших артистов, творческих коллективов и так далее.

Ещё раз скажу, что вот эти показатели не новые, Владимир Владимирович, Вы абсолютно правильно задаёте вопрос. К ним, конечно, методически надо подойти правильно, чтобы не было манипулируемых показателей, придуманных, с одной стороны. С другой стороны, они объективно отражали нашу реальность. Поэтому мы с коллегами работаем над ними. Я надеюсь, что в ближайшие месяцы они будут доведены до ума.

В.Путин: Применительно к экономике у нас такой есть термин «экстенсивный путь развития». Здесь чтобы мы за этим количественным показателем не потеряли качество тех мероприятий, о которых Вы сейчас сказали. А в целом понятно, конечно. Это ясно.

Спасибо большое.

Пожалуйста, Текслер Алексей Леонидович.

А.Текслер: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые коллеги!

Обеспечение устойчивости, достаточности бюджетов регионов при реализации нацпроектов и достижения национальных целей – это важный приоритет нашей работы. В этой сфере уже реализован ряд решений, за которые хочу поблагодарить Вас, Владимир Владимирович. Речь идёт о существенном смягчении бюджетной политики в части региональных финансов и, конечно, о поддержке регионов в объёме 300 миллиардов рублей. Также хочу поблагодарить коллег из Правительства, с которыми мы командно отработали эти решения.

Тем не менее есть несколько предложений. Ситуация в регионах разная, и мы видим дополнительный тактический резерв для более гибкого подхода к управлению дефицитом бюджетов субъектов. По тем регионам, где общий объём госдолга позволяет, мы считаем, можно разрешить увеличить предельный дефицит, предусмотренный соглашениями регионов с Минфином России, с 10 до 15 процентов от собственных доходов, что разрешено Бюджетным кодексом, то есть менять законодательную базу не нужно, при этом сохранив установленные в соглашениях предельные показатели госдолга. Это позволит, не превышая безопасную долговую нагрузку, более гибко использовать бюджетный дефицит по годам.

Если смотреть на перспективу для достижения национальных целей, причём для скорейшего их достижения без сдвижки вправо, важно не просто мобилизовать значительные финансовые ресурсы государства, но и сбалансировать их по различным уровням бюджетной системы. Поэтому мы предлагаем при долгосрочном планировании рассматривать увеличение нецелевой поддержки субъектов Российской Федерации, повышая тем самым гибкость управления достижением целей в регионах.

Мы благодарны Правительству за сохранение объёма дотаций на выравнивание на 2021 год. Напомню, до пандемии предполагалось снижение её размера. Но при этом уже 2022 год не индексируется, и мы предлагаем такую индексацию предусматривать ежегодно.

Также мы предлагаем рассмотреть возможность передачи на федеральный уровень части полномочий по уплате страховых взносов на обязательное медицинское страхование неработающего населения, на детей и на неработающих пенсионеров, чтобы поддержать субъекты в создании условий для повышения рождаемости и продления долголетия населения старших возрастов. В совокупности эти меры способны ощутимо повысить финансовые возможности субъектов Федерации, обеспечить повестку развития регионов, позволить регионам взять на себя больше ответственности за достижение национальных целей развития.

Далее. В случае принятия решений на федеральном уровне, которые требуют выделения дополнительных расходов субъектов, обязательно компенсировать или софинансировать эти решения из федерального бюджета. Мы договаривались рассматривать такие вопросы и проводить оценку нормативно-правовой базы на стадии её разработки до принятия итоговых решений и исходим из того, что эта работа будет организована уже в 2021 году. В целом по нацпроектам эти вопросы решены, но есть отдельные моменты, поэтому принцип увязки принимаемых решений с их софинансированием должен быть обязательным.

Следующий блок. Необходимо стимулировать субъекты Федерации и к развитию доходных источников своих бюджетов. Для этого важно устранять демотивирующие факторы бюджетной политики. Напомню, с 2022 года планируется снижение уровня выравнивания бюджетной обеспеченности с единицы до 0,9. Решение это было принято в конце 2019 года, до пандемии, и мы считаем, что это решение надо сдвинуть до преодоления её последствий, то есть на несколько лет.

Второе. Проработать вопрос о переходе от однозначного уровня бюджетной обеспеченности, при достижении которого регион резко снимается с дотации, к коридору, в котором размер дотации плавно будет снижаться при росте доходного потенциала. Это важно для правильной мотивации регионов.

Также важно продолжать повышать самостоятельность регулирования субъектами Федерации налогов, зачисляемых в региональные и местные бюджеты. В этом году были приняты важные решения по патентной системе налогообложения, которую мы обсуждали. Сейчас есть инициатива предоставить регионам и муниципалитетам большую гибкость в управлении налогом на самозанятых, чтобы стимулировать муниципалитеты к развитию этого института, в том числе легализации серого предпринимательства. Прорабатываем эту инициативу вместе с коллегами, направим предложения в Правительство.

Комиссия Госсовета продолжит работу по вопросам совершенствования межбюджетных отношений и повышения эффективности региональных бюджетов.

Спасибо за внимание. Доклад окончен.

В.Путин: Спасибо большое.

Я один из вопросов хотел бы адресовать Минфину. Всё-таки ряд предложений от губернатора прозвучали, которые касаются Вашей епархии.

Антон Германович.

А.Силуанов: Да, Владимир Владимирович, действительно, мы эти предложения рассматривали, слышали. С целым рядом можно согласиться. Предположим, последнее предложение по распределению налога по самозанятым между муниципалитетами и субъектами Российской Федерации, по тому, чтобы сделать более мотивирующими субъекты Российской Федерации к зарабатыванию средств, хотя такие меры уже у нас включены в наши методики.

Но есть глобальные такие предложения, как поднять обязательства по неработающему населению – плата за неработающее население – на федеральный уровень. Это сотни миллиардов рублей, и здесь без передачи и обмена расходными полномочиями так просто не решишь, потому что это вопрос непростой. Тем не менее вопросы, которые были подняты Алексеем Леонидовичем [Текслером], мы обсуждаем и продолжим обсуждение.

Что важно? Что действительно в период 2020 года, 2021 года мы пошли навстречу регионам с точки зрения большей возможности манёвра финансами субъектов Российской Федерации, и это позволило во многом снизить риски неисполнения бюджетов в текущем году, неисполнения обязательств бюджетов субъектов Российской Федерации в текущем году. И на следующий год это продолжим.

Поэтому мы и в этом году, и в следующем предусмотрели средства для дополнительной межбюджетной надстройки регионам. Как Вы поручали, на следующий год будем смотреть возможности по увеличению финансовых возможностей для такой надстройки. Если это потребуется, будем помогать регионам. Поэтому бюджеты регионов в обиду не дадим, мониторим, обеспечим полное исполнение обязательств по первоочередным расходам.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Спасибо большое.

М.Мишустин: Владимир Владимирович, разрешите?

В.Путин: Да, пожалуйста, Михаил Владимирович.

М.Мишустин: Извините, что вопросом на вопрос, но Алексея Леонидовича я хотел бы спросить по поводу деления, соответственно, налога, который платит самозанятый, профессиональный доход самозанятых на муниципальном и региональном уровне. Что имеется в виду? Могу ли я уточнить?

В.Путин: Хочет расщепить их.

Пожалуйста.

М.Мишустин: Это очень сложно сделать.

Я бы хотел узнать, как собираются коллеги «щепить».

Поскольку сегодня в мобильном приложении реализована регистрация по региональному принципу, то есть человек говорит о том, что я в Московской области, не важно, в Калужской области или где-то ещё зарегистрирован, то далее «щепить» его по муниципалитетам невозможно. И поскольку фактически это означает, что он при совершении любой операции должен указывать соответствующие коды муниципального образования, классификатор адресов, это будет невозможно.

Может быть, есть какой-то подход к этому?

В.Путин: Алексей Леонидович, можете пояснить?

А.Текслер: Да, Владимир Владимирович, логика следующая. Сегодня распределение этого налога происходит в региональный бюджет, а мы считаем, что есть целевая задача давать больше возможностей муниципалитетам, потому что они в первую очередь работают с самозанятыми. Поэтому по аналогии с другими налогами, которые зачисляются в региональный бюджет, и у региональных бюджетов есть возможность своими решениями перераспределять сразу базово в бюджете муниципалитетов эти доходные составляющие, нам хотелось бы делать то же самое. Понятно, что в любом случае это региональные средства, дальше их приходится распределять через разные другие формы трансфертов в региональный бюджет.

Технические обстоятельства, о которых сказал Михаил Владимирович, они имеют место быть, мы их знаем, это идея, которая направлена в сторону наполнения муниципалитетов доходами, при этом с обязательствами работать с самозанятыми с точки зрения вовлечения их в экономику, легализацию и так далее. Так что работа в этой части будет продолжена.

М.Мишустин: Но это не технический вопрос. Это смысловой вопрос. Если таксист перевёз человека из одного муниципалитета в другой, он в какой будет соответствующий бюджет зачислять этот налог? К сожалению, это невозможно выяснить. Мы очень долго дискутировали: Татьяна Алексеевна Голикова, коллеги докладывали Владимиру Владимировичу и поэтому сделали его 100 процентов региональным, для того чтобы регион мог определить потом соответствующее участие в регистрации по месту нахождения коллег. Извините, что я эту дискуссию поддержал, но это важный вопрос и в поручениях я хотел бы отметить, чтобы мы это ещё раз обсудили и выслушали все доводы уважаемого коллеги.

В.Путин: Хорошо.

Михаил Владимирович, я это понимаю прекрасно, поэтому и заострил на этом внимание.

Алексей Леонидович, побудительный мотив, а именно наполнение муниципальных бюджетов источниками доходов дополнительно – очень благородно. Очень благородный мотив. Мы это все понимаем и сами об этом думаем. Пожалуйста, проработайте с коллегами из Правительства детали, потому что в них и кроются большие проблемы, как мы сейчас видим.

Спасибо большое за Ваши предложения. Но я бы хотел Вас вернуть к вопросу, который был поднят и Викторией Валериевной [Абрамченко] сегодня, а именно к вопросу о самом большом в Европе в рамках города полигоне твёрдых бытовых отходов. Ясно, что не Вы создавали этот полигон, он 70 лет создавался. Но тем не менее на месте Вам виднее, что там сейчас происходит, и какие у Вас на этот счёт соображения?

А.Текслер: Владимир Владимирович, спасибо, что даёте возможность об этом сказать. Это в том числе элемент, если хотите, нашей гордости. Если полтора года назад мимо свалки невозможно было просто физически проехать, не закрыв нос платком, то сегодня фактически техническая рекультивация свалки завершена. Если зайти на свалку на самый верх, то даже в эпицентре нет никакого запаха. И в следующем году мы завершим биологический этап рекультивации, и на месте городской свалки, которая действительно находится между двумя районами города, будет зелёный холм. И жители региона, жители Челябинска уже отметили этот факт как реально работающий национальный проект.

Мы, кстати, аналогичную работу начинаем в Магнитогорске. На пресс-конференции был вопрос журналистки по поводу магнитогорской свалки. Так вот мы уже к июлю следующего года завершим строительство нового полигона под Магнитогорском, и ту свалку, о которой шла речь, которая находится непосредственно рядом с городом, начнём по аналогии с Челябинском рекультивировать. Так что набираем такие обороты.

В.Путин: Вы сами там были, на этой свалке, нюхали?

А.Текслер: Владимир Владимирович, я на ней бываю регулярно. Да, был, наверное, с десяток раз. Последний раз, наверное, чуть больше месяца назад. Конечно, это ключевой объект, который сейчас реализуется в регионе в рамках нацпроекта.

В.Путин: Ладно, хорошо. Молодец, спасибо.

Пожалуйста, Сергей Иванович Неверов.

С.Неверов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Я начну с того, что хочу сказать слова благодарности за включение в состав Государственного Совета представителей парламентских партий – руководителей фракций, которые сегодня здесь присутствуют, и за возможность, конечно, обмениваться мнениями, высказывать свою позицию по актуальным вопросам. Несмотря на разные точки зрения, нас объединяет стремление сделать всё, для того чтобы улучшить качество жизни наших граждан.

Первым вопросом в проекте Единого плана по достижению национальной цели развития определены траектория достижения национальных целей, задачи регионов, сформирована система индикаторов. Но мне кажется, что самый главный показатель здесь (я на 100 процентов согласен с Сергеем Семёновичем Собяниным) – это оценка людей, которую мы слышим от них, которую Вы слышите, встречаясь с разными аудиториями и получая обратную связь.

Что такое для человека национальные проекты и как оценить достижение национальных целей развития? Можно говорить, что результат есть, Владимир Владимирович, если человек не стоит в очереди к врачу в поликлинике, нет перебоев с лекарствами, он знает, что нет никаких проблем, что его ребёнок пойдёт в ясли, в детский сад, в школу. Он знает, что у него есть возможность заниматься спортом, и от дома на работу, которая имеется у него, он ездит по хорошим дорогам и в хорошем общественном транспорте. Есть парки, куда можно пойти погулять, и из крана течёт чистая вода, выйдет – и у него благоустроенный двор. И главное, человек имеет широкие возможности для самореализации: поступить в вуз, независимо от места проживания, открыть свой бизнес, выбрать то направление развития, которое ближе, интереснее. Одним словом, это всё то, что создаёт его ежедневную действительность.

Несомненно, пандемия коронавируса принесла изменения во все сферы нашей жизни, дала новый опыт, заставила оперативно решать возникающие вопросы. Так, по Вашей инициативе были приняты законы, направленные на поддержку граждан и предпринимателей: это и дополнительные детские пособия, и упрощённая процедура получения социальных выплат, и меры по поддержке малого и среднего бизнеса и наиболее пострадавших отраслей экономики, и многое другое. И когда сегодня на встречах люди говорят о том, что Президент только сказал, а мне уже поступили средства на карту, или (лично просто читал) молодая мама пишет в социальной сети о том, что никуда не обращалась, а ей уже зачислен материнский капитал, только она ещё из роддома вышла. И все понимают, что поставленные Вами задачи решены, их результат ощутили люди. Мне кажется, так должно быть просто-напросто везде.

Владимир Владимирович, по предложениям.

В рамках Государственного Совета сформированы комиссии, в том числе по социально-экономическому развитию, которые будут работать на постоянной основе. Есть предложение, если есть возможность, включить в эти комиссии представителей депутатского корпуса на основании профессионального опыта, знаний и навыков. Такой подход сегодня реализуется в работе правительственных комиссий, в Ваших президентских советах, в работе которых непосредственное участие принимают депутаты Государственной Думы. И, может быть, как раз использовать этот опыт в работе комиссий Государственного Совета.

Владимир Владимирович, ещё два конкретных предложения.

Первое. Сейчас во многих регионах уже принято решение сделать 31 декабря выходным днём. «Единая Россия» предлагает 31 декабря сделать выходным днём по всей стране. Всё-таки это семейный праздник, хлопоты как раз в такой последний день года, особенно наши женщины, конечно, стремятся, чтобы был накрыт хороший и красивый стол, чтобы было уютно в доме. И конечно, было бы здорово, чтобы они и мы все вместе в этот день не работали до шести часов вечера, а были дома.

И второе, Владимир Владимирович. Для кого-то Новый год, конечно, будет праздник, нерабочие дни, но для многих это будут трудовые будни. И в первую очередь я сейчас говорю о наших героях, наших врачах и медицинском персонале, которые 24 часа в сутки будут работать, дежурить, заботясь о здоровье наших граждан, спасая их жизни, как они это делают и сейчас. В соответствии с Трудовым кодексом работа в праздничные и выходные дни оплачивается в двойном размере, но в связи с пандемией в праздничные дни будет задействовано больше медиков, чем традиционно бывает в этот период, чем было запланировано, особенно в ковидных госпиталях, очень важно, чтобы выплаты, которые должны быть произведены, были осуществлены в полном объёме, и чтобы средства на это были предусмотрены, в том числе и в территориальных фондах медицинского страхования. Это уже сейчас нужно ещё раз дополнительно посмотреть, всё ещё раз проверить, чтобы не получилось, чтобы кто-то не получил выплату или про кого-то забыли. Об этом, в частности, говорил и губернатор Ивановской области. Важно ещё раз внимательно это посмотреть.

В завершение, Владимир Владимирович, я хочу пожелать всем в наступающем новом году прежде всего здоровья, нашей стране – благополучия и процветания.

Спасибо за внимание.

В.Путин: Спасибо.

Сергей Иванович, что касается 31 декабря, объявления его нерабочим днем. Отдыхать – не работать, у нас праздников много в Новый год. Одним больше, одним меньше, там уже, наверное, не убудет от нас, но 31-го действительно уже очень своеобразная работа, мягко говоря, организуется. Поэтому, конечно, наверное, следует это поддержать. В соответствии с действующим законом мы не можем в эти сроки ввести это с федерального уровня, поэтому я обращаю внимание на предложение Сергея Ивановича Неверова и рекомендую в тех субъектах, где такое решение ещё не принято, сделать это. Ну а в течение следующего года можно будет необходимое решение принять, для того чтобы организовать этот праздничный день на будущее с федерального уровня.

Что касается выплаты зарплаты медикам, которые работают в праздничные дни. В соответствии с действующим законом любой врач, любой медик, все, каждый, работающие в праздничные дни, должны получать двойную заработную плату по системе ОМС, а часть медиков – получает из региональных бюджетов.

Это касается и тех специалистов, которые работают, как Вы сказали, в ковидных госпиталях, то есть в тех сферах, которые сейчас занимаются борьбой с ковидной инфекцией. Это, безусловно, должно быть сделано, это требование закона. Но есть одна вещь, на которую нужно отдельно обратить внимание. В Трудовом кодексе, конечно же, ничего не говорится о специальных социальных выплатах, которые мы по решению Правительства выплачиваем медицинским работникам за риски, связанные с борьбой с коронавирусной инфекцией. В этой связи считаю, что хотя бы в эти новогодние длительные праздничные дни нужно и эти социальные выплаты выплатить в двойном размере. И думаю, что это обоснованно с социальной точки зрения, с точки зрения справедливости, имею в виду, что риски борьбы с коронавирусной инфекцией сохраняются, поскольку вакцинация медицинских работников только начата. Поэтому они у нас ещё не защищены в нужном объёме, и это нужно будет сделать.

Прошу Правительство организовать эту работу и как можно быстрее принять соответствующие решения. Мы в целом тоже эту тему обсуждали. Нужно это сделать, ещё раз повторяю.

При этом обращаю внимание также регионов Российской Федерации на то, что нужно своевременно, заранее составить графики работы системы здравоохранения в праздничные дни, обеспечив при этом выплату соответствующей заработной платы в соответствии с законом. О том, что нужно поддержать региональные системы ОМС, мы уже сегодня говорили с подачи губернатора Ивановской области. Спасибо.

Пожалуйста, Зюганов Геннадий Андреевич.

Г.Зюганов: Владимир Владимирович, Вы знаете, что я активно поддерживал создание Государственного Совета и считаю, что лидеры [фракций] включены [в его состав], – это абсолютно верное решение. Благодарим Вас прежде всего, потому что «Единая Россия» отказалась эту поправку вносить, когда мы рассматривали закон.

Мы с Вами обсуждали все Ваши инициативы, и прежде всего, связанные с майскими указами. Мы считаем, что задача войти в «пятёрку» ведущих стран мира, преодолеть бедность, остановить вымирание и освоить новейшие технологии имеет исключительное значение. И поэтому всё, что наметили, будем активно поддерживать. А наша точка зрения заключается в том, что надо всем удваивать и утраивать усилия, и сам факт, что Вы на первое заседание вынесли тему нашей стратегии, – он исключительно важен.

Хочу отметить, что почти год прошёл, как Вы сформировали новое Правительство. Должен сказать, что оно работает более энергично, открыто для диалога и всяких новых интересных предложений. Все отчёты, которые проходили в Государственной Думе, свидетельствуют о том, что мы имеем немало профессиональных людей и готовы эти их инициативы поддерживать.

На встрече с Вами я сказал, что оппозиция подходит конструктивно ко всем этим задачам, поэтому сегодня обязан коротко доложить Вам, как отреагировали на Вашу поддержку.

Я просил поддержать Вас мою родную орловскую землю, куда Вы отправили молодого губернатора [Андрея] Клычкова. Я считаю, что он успешно справляется. Мы Вас просили поддержать по свободной экономической зоне. Докладываю, что Орловщина получила лучший урожай на человека сегодня в стране – почти по 6 тонн. Это великолепный результат, и дальше будем наращивать. Удалось привлечь инвестиции, 56 миллиардов [рублей], и сейчас отрабатываем «образ будущего», который рассмотрим, – это программа на ближайшие годы в соответствии с Вашими установками.

Что касается устойчивого развития села. Эта тема отработана глубоко и обстоятельно нашими руководителями – [Владимиром] Кашиным, [Николаем] Харитоновым, [Николаем] Коломейцевым, – поддержана Минсельхозом, и я благодарю, что выполнено Ваше поручение обобщения опыта коллективных народных предприятий.

Недавно провели со всей страной беседу, и руководители лучших хозяйств – «Совхоз имени Ленина», «[Колхоз] «Терновский», [мясокомбинат] «Звениговский», Усолье-Сибирское – доложили: в этих хозяйствах большая зарплата, ни копейки не брали у государства, вовремя платим большие налоги. Кстати, «Звениговский» у нас, по сути дела, произведёт на 20 миллиардов рублей продукции и более миллиарда заплатит налогов. А «Совхоз имени Ленина» вышел на зарплату в 100 тысяч рублей. Кстати, построили великолепный спортивный комплекс и всё, что связано с детской программой.

Единственное, не выполнили телевизионщики: мы подготовили фильм на 15 минут, уникальный фильм об этих предприятиях, там действительно зона социального оптимизма. И силовики так и не остановили рейдеров, которые продолжают атаковать земли совхозные, в том числе Институт садоводства, одно из лучших предприятий и научных учреждений страны.

Хочу поблагодарить и [губернатора Московской области Андрея] Воробьёва. Мы отработал программу «Целина». К сожалению, она не принята окончательно Минсельхозом, но в Луховицком и Зарайском районах [Подмосковья] подняли 40 тысяч гектаров и в пять раз увеличили производство зерна. Если это мы реализуем в целом в стране, мы получим дополнительно 100 миллионов тонн зерна, и Ваша установка получить 50 миллиардов долларов по этой строчке будет вполне успешно выполнена. Абсолютно решаемая задача, и в неё надо впрягаться всем регионам.

Образование для всех. Мы с Вами обсуждали эту тему. Кстати, с Вашей помощью удалось отбить многие вещи, но ЕГЭ по-прежнему свирепствует в школе, а сейчас ещё и студентов, и школьников посадили на удалёнку. Это разрушение не только образования – это и здоровье, это крайне опасная мера. Кстати, абсолютное большинство стран не отправляли школьников, студентов на удалёнку. Нам надо принимать решение, конечно, с учётом коронавируса и всего остального, но это решение нам придётся принимать.

Я Вас благодарю за «Сириус», «Артек». «Артек» мы завершаем, это лучшее место на Земле, а Вы тогда поддержали предложение. А что касается «Сириуса» – это будущее. Но, думаю, если бы Вы поставили такую задачу перед каждым губернатором – иметь свой небольшой «Артек» и «Сириус», – это позволило бы подготовить талантливых людей.

Ну и обязан похвастаться. Вы меня поддержали, небольшой грант дали по спорту. Наша команда стала лучшей. Мы стали чемпионами Москвы по мини-футболу, чемпионами России и призёрами Европы. Мы проиграли только «Барселоне», и то по пенальти один мяч, а «Барселона» – лучшая команда мира. Одновременно культивируем все остальные детско-юношеские виды спорта.

В Донбасс отправили день назад 120 тысяч подарков. И поддержали активно детей войны. Очень прошу Вас поддержать в следующем году детей войны, мы с Вами обсуждали, это реальная задача, их осталось 11 миллионов, а пенсия в деревне копеечная и в городе небольшая. Давайте найдём средства, мы им многим обязаны.

И хотел бы обратить внимание всех. По-прежнему есть «мины», которые могут взрываться. Дальнейшая приватизация «Транснефти», «РусГидро», «Совкомфлота», «Массандры» и МУПов, ГУПов особенно, может привести к подрыву стабильности. МУПы и ГУПы должны быть в руках мэра, руководителя, в противном случае он будет сторожем, он не в состоянии будет управлять коммуналкой. Наш мэр [Анатолий] Локоть в Новосибирске сохранил это за своими службами, в том числе и аптеки, и многое другое. Они абсолютно рентабельны, но позволяют эффективно управлять в это сложное и ответственное время.

Нам надо прекрасно понимать, что с приходом Байдена у нас ситуация у всех ухудшится. Это неоглобалист, который нас объявил врагом номер один. И мы обязаны всё сделать, чтобы максимально сплотить общество. Без этого трудно.

Я Вас лично благодарю за Белоруссию. После разговора с Вами ситуация резко стала поправляться. Мои друзья по линии союза партий просили официально заявить, что все 132 делегации, которые были у нас в стране, поддержали нас по Крыму, по Севастополю, по Донбассу и по Белоруссии. Нам надо укреплять «русский мир», потому что в результате тяжёлых катаклизмов только русские с 1991 года потеряли 20 миллионов, это государствообразующий народ, и области, где русские преобладают, вымирают в три-четыре раза быстрее. Мы обязаны всё сделать, чтобы остановить это явление, и я предлагаю на следующем Госсовете рассмотреть вопросы, связанные с образованием и демографией.

И к Вам особое обращение от всех партий. Стабильность обеспечивается стабильностью партий, которые работают в Государственной Думе. Вы, отвечая на 70 вопросов, особо подчеркнули, что Ваша роль – это прежде всего служение Родине и стабильности. Но если и дальше будут «печь» новые партии, которые будут растаскивать, обманывать избирателей, то это очень больно скажется на стабильности. В условиях кризиса, санкций, новых вызовов надо максимально стабилизировать политическую систему и помогать этому.

Вы об этом сказали, выступая перед гражданами. Мы поддерживаем эту точку зрения. Но, к сожалению, практика на местах бывает иногда другая.

В завершение всех хочу поздравить с наступающим Новым годом, пожелать, как сейчас говорят, ни пуха вам, ни коронавируса.

Удачи и успехов!

В.Путин: Спасибо большое, Геннадий Андреевич. Вы всегда уделяете особое внимание своей малой родине, Орловской области. Я, как Вы заметили, стараюсь всё время на Ваши соответствующие замечания должным образом реагировать, постараемся сделать это и в будущем.

По некоторым вопросам, которые Вы затронули.

По поводу студентов и школьников, которые сидят на удалёнке: в некоторых странах всё-таки это делают. Первое.

Второе. Мы младших школьников не сажаем на удалёнку, практически все младшие школьники работают в офлайн-режиме, в нормальном режиме. Только два процента школ – а их у нас 39,9 тысячи – работают в онлайн-режиме. И связано это не только с коронавирусной инфекцией, связано это и с гриппом, и с некоторыми другими сезонными заболеваниями.

Так бывало раньше, как Вы знаете, и в советские времена так бывало: когда грипп свирепствовал, школы иногда закрывались. Это просто вынужденная мера.

Что касается старших классов, то там небольшое количество старшеклассников – не помню точно, где-то в районе 10 процентов – на удалёнке, а может, и ещё меньше. В основном-то переведены на онлайн-режим студенты высших учебных заведений и техникумов или лицеев.

Но [это] вынужденная мера, делаем это по рекомендациям медицинских специалистов. Чем быстрее мы выйдем из этого, тем лучше, мы все это прекрасно понимаем. И я тоже об этом неоднократно говорил: онлайн-образование не может заменить и не заменит никогда прямого общения с преподавателем, с наставником.

Есть здесь, правда, и определённые плюсы. Это даёт возможность узким специалистам, выдающимся учёным принимать участие в этой работе. В нормальном режиме они просто не могут участвовать в этом образовательном процессе, а в онлайн могут. Вот это всё, комбинация всех возможностей, мне кажется, и будет развиваться.

Что касается «Сириуса», то он идёт в регионы. Спасибо Вам большое за высокую оценку того, что там делается. Он в регионы идёт, «Сириус» там присутствует фактически. И мы рекомендовали руководителям регионов Российской Федерации, субъектов России создавать такие же образовательные центры, которые помогали бы преподавателям, учителям в поиске талантов. Это всё происходит, будем так делать и дальше: и [детские технопарки] «Кванториум» будем создавать, и всякие зоны творчества и так далее, развивать всё это будем по всем направлениям.

Теперь по поводу приватизации. Мы действуем очень аккуратно, Геннадий Андреевич. Я понимаю Ваши озабоченности и отчасти их даже разделяю. Это нужно делать только тогда и там, где эти приватизационные процессы, результаты приносят значимый и понятный вклад в развитие соответствующей отрасли. Мы так и делаем. Мы не делаем это в погоне во что бы то ни стало за деньгами, чтобы во что бы то ни стало получить какой-то выигрыш от реализации государственного имущества. И в ключевых отраслях мы делаем это крайне аккуратно, сохраняя там, где нужно, контроль со стороны государства. Вы упомянули несколько из них, вот в сфере морского транспорта – делаем очень аккуратно, там сохраняется достаточная доля государства, для того чтобы руководить отраслью и соответствующим предприятием.

Что касается Крыма, то нам нужно привлекать туда соответствующие ресурсы. Крым неоднократно обращался с тем, чтобы вносить федеральные деньги туда, но пока, с учётом особенно бюджетных ограничений, связанных с пандемией, это достаточно сложно делать, а предприятия должны развиваться. Поэтому руководство Крыма принимает решение привлекать и частные деньги – вот с этим только связано – при определённом контроле со стороны государства за заявленными инвестиционными проектами.

Теперь по поводу того, что меняется руководство в Штатах и нам будет труднее. Не думаю, там будет как обычно. Мы не должны на это ориентироваться, должны понимать, где нас ожидают какие-то сложности и угрозы тем более, заранее это предвидеть и соответствующим образом выстраивать свою работу в экономике, в сфере повышения нашей обороноспособности.

И по поводу рассмотрения вопросов демографии на одном из будущих заседаний Госсовета: полностью Вас поддерживаю, так и нужно будет сделать.

Спасибо большое.

Пожалуйста, Владимир Вольфович.

В.Жириновский: Очень много благодарят, это хорошо, но это занимает лишнее время.

Вот Вы сейчас поддержали, Владимир Владимирович, 31 декабря сделать выходным. Но 10 лет об этом говорит ЛДПР, а теперь, оказывается, это предложение от «Единой России». 10 лет нам отказывали, Правительство, нет возможности сделать выходным, а сейчас появилась возможность. Почему? Выборы на следующий год. Сейчас сразу появятся возможности для всех.

То же самое левые силы. Вдруг вспомнили про русский народ. 30 лет назад я единственный поднял вопрос – защищать русских. Мне говорят коммунисты, которые в выборах участвовали первого президента: «Какой русский народ? У нас советский народ». Ну и где ваш советский народ? А теперь подмазались. И тоже они за русский народ. И сейчас хвалят Госсовет, а сами не голосовали за закон о Госсовете и вообще выступали против поправок в Конституцию.

Теперь что можно делать, конечно. Вот про экологию говорили, но строили предприятия-гиганты в советский период и никакой экологией не занимались. Мы вообще этого слова боялись. Нам объясняли, что это что-то такое буржуазное. Вот у них там экология, а у нас: завод, гудок, и все пошли работать.

Много было надзирающих организаций всегда в структуре плановой экономики, поэтому полно бюрократов и коррупции, от которой до сих пор не можем избавиться. Зажимали экономические свободы – вот развился теневой сектор. Боялись инициативы снизу, поэтому безответственность наступала.

Надо нам снижать внутренние цены на нефть, газ, бензин, тогда будет наша экономика более конкурентная. В США надо сокращать поставки алюминия и титана, он будет нам нужен для собственных самолётов. Много раз мы говорили: продавать не сырьё, а продукцию, не пшеницу, а макароны, не нефть, а бензин, не дерево, а мебель.

Вот деньги направили по всей стране – это хорошо, особенно детям, но надо дать беспрепятственное прохождение федеральных денег на местах, как в РАО «РЖД». Там есть понятие «курьерский поезд», и все стоят: товарные поезда, пассажирские и скорый, – пока не пройдёт курьерский поезд.

Так и здесь: деньги от Президента или от Правительства должны идти без остановки, прямо к тем, кому они обозначены. Вот средства из бюджета на развитие предприятий под их бизнес-планы надо направлять. У нас наоборот: планы подгоняют под государственную политику. Надо поддерживать инициативу снизу. Барахлит у нас это.

Берут индексацию пенсий и работающим пенсионерам. Сейчас им скажут, что это закон ещё какой-то партии. Это ЛДПР много лет просит вернуть – пока не вернули. Мы предлагаем: если доход менее 20 тысяч, то отменить НДФЛ (налог на доходы).

Налог на сверхдоходы ввести. Мы сейчас увеличили, уже не 13–15, но на сверхдоходы, где под миллиарды подходит, 50 процентов налог. За рубежом – даже 80. И повышать постепенно всё-таки прожиточный минимум и МРОТ. Даже на бедной Украине этот МРОТ на 400 рублей больше.

На работу брать в первую очередь граждан России, а не мигрантов. Их сократилось в два раза, осталось 6 миллионов, из них 5 – нелегалы. Откуда нелегалы? Проверить и отправить на родину. И говорят: нет наших рабочих. Повесьте объявление во все города России, и сразу приедут тысячи рабочих на любые стройки, в любые города, особенно в Москву. Но нигде объявлений нет, что в Москве или в других городах требуются рабочие. Надо оповещать об этих вакансиях и больше использовать вахтовый метод работы.

Профориентации в школах до сих пор нет. 60 лет за это борются, но дети выходят и не знают, где они будут учиться, какую лучше профессию избрать. Сейчас все вдруг захотели быть айтишниками и чиновниками, а до этого была ориентация космонавт или ещё кто-то.

По демографии. Только один вопрос: мы платим семейный капитал – правильно, это родился ребёнок. А давайте его направим женщине, которая хочет отказаться от ребёнка, прервать беременность, пообещаем ей тоже этот семейный капитал. Я вас уверяю, десятки, а в перспективе сотни тысяч согласятся сохранить ребёнка, отдать государству и получить семейный капитал. Это очень важно, это очень нужно нам, но этого не делается.

Ещё был президентом Медведев, я подаю ему на таком же мероприятии программу по улучшению демографии, целую книгу, брошюру, он при мне расписывает профильным министрам – ничего не делают. Получили наше предложение, там 20–30 пунктов, ничего не сделали, поэтому демография стоит на месте, у нас население не увеличивается, как бы могло увеличиться.

Дальний Восток. Мы предложили много мер и бывшему министру, и нынешнему, и полпреду, там начальников много, там должен быть один начальник – начальник Дальнего Востока, все 11 субъектов объединить в один субъект и дать им льготы, привилегии. Только для тех, кто живёт там. Например, снижать налоги, вплоть до безналоговой экономики. Это можно было бы сделать. Или, допустим, какие-то льготы по жилью, вплоть до беспроцентных кредитов. Вузы, никаких экзаменов. Поедет молодёжь, которая боится ЕГЭ, вот туда пускай едут. В армию не призывать, поедут туда. Паспорт давать русским за три месяца, но при условии, что он там хотя бы 10 лет проживёт. То есть все льготы, привилегии дать Дальнему Востоку, но при условии, что деньги остаются там, люди остаются там. Этого не делается. Создали ТОР, территорию опережающего развития. Уменьшился отток жителей с Дальнего Востока? Нет. А кто автор этих ТОРов? Выгоните его. Как выгоните того, кто не отключил телефон Вам в кабинете. Разве федеральный чиновник, который Вам звонил, не знает, что Вы в прямом эфире «Россия 24»? Несколько звонков прорвались. Поэтому здесь можно и нужно делать.

Владимир Владимирович, парламента нет у России, здания. 103 года назад большевики закрыли Таврический дворец на замок. Ельцин расстрелял парламент. До сих пор парламент России – бомж. А все парламенты мира сидят в самых лучших зданиях. Поэтому когда же? Ведь участок выделен, аренду платим, коммуникации подведены, а команду дать строить? Не из бюджета, ни копейки из бюджета, всё московское правительство сделает. Или те инвесторы, которые получат этот лакомый кусочек – Охотный Ряд, дом 1. А мы здесь тратим деньги как-то улучшить… Вячеслав Викторович [Володин] старается, но здесь бесполезно что-либо делать. Мы здесь сидели, я слышал, как внизу метро идёт. Это что, парламентский центр? И воздух здесь самый гадкий. Поэтому нужно об этом думать.

Вот Минтранс наш. Мы почему, ЛДПР, не голосовали за нового Министра транспорта? Вот смотрите, все страны закрылись от Лондона, все сообщение прервали. Мы позже всех, и только на неделю. Потому что наши олигархи там живут, там деньги, там семьи, и для их удобства они будут туда продолжать летать и привозить нам оттуда эту заразу, которая там находится. Поэтому здесь, конечно, надо, чтобы Минтранс занимал позицию в пользу здоровья граждан, а не в пользу удобства определённой категории.

Русский язык. Мы издеваемся: каждую неделю вносится новое слово. Вы понимаете, что нас будут не уважать? Что это за русские, за народ, культура? У них нет слов. «Селфи» ввели в своё время. Я говорю: какое «селфи», давайте назовём «себяшка» – сам себя фотографируешь. Где-то начали говорить и снова забили: «селфи», «селфи», «селфи». Сейчас: «онлайн». Какой, к черту, «онлайн», когда сто лет мы говорим «заочное обучение». Все люди понимают: студенты находятся дома и приезжают иногда в вузы. Или очное обучение. Тут: «онлайн», «офлайн». Или «локдаун». Какой «локдаун»? По-русски мы дали термин – режим «всё закрыто». Два слова русских: «всё закрыто». Нет, «локдаун». Мы что – английская колония? Но так же нельзя! Любой чиновник, любой журналист-политолог каждую неделю вводит новое слово, нерусское, и миллионы людей в России не понимают, о чём там в Москве говорят. По-английски уже говорим, все слова у нас английские. Поэтому здесь тоже должен кто-то контролировать, навести порядок.

Ещё один вопрос такой лёгкий, как образование. Даже если мы оставляем очное образование, никакой удалёнки, но новое поколение наших школьников – им нужен другой метод преподавания всех предметов, особенно гуманитарных. Я десять лет назад провёл несколько показательных уроков, направил в Министерство просвещения, тогда ещё было общее – Минобразования. Ну и где всё это? Всё валяется где-то. Дайте это всё школьникам. Если им нравится, значит, пусть их учителя в их школах в такой же манере преподают уроки. Но скрывают. Почему? Потому что эти учителя, а их почти несколько миллионов, так преподать урок не смогут, нужно думать о новом поколении. Мы о них не думаем.

И последнее. По цифровизации у нас с вами хороший специалист. Возьмите за 50 лет, сколько предложений советские граждане и граждане нынешней России вносили во все правительства, и ничего этого не было реализовано, ничего, всё оставалось, всё в архив, всё на склад. В этом и проблема: снизу люди хотят улучшить собственную страну – не хотят. И поскольку за 50 лет ни одно предложение не было реализовано, исчезла та страна, которая не хотела слушать людей снизу. Сегодня, чтобы этого не было, давайте всё-таки смотреть, какие предложения были внесены, почему их не запустили в производство, кто за это отвечает, потому что всё время идёт вперёд. В 24-м будет, в 30-м будет, а в 16-м что не получилось, в 18-м что не получилось, в прошлом году что не получилось?

Сейчас пандемия – это понятно. Но и пандемия, смотрите, я один сижу здесь в маске. Я в маске, а остальные где маски, где перчатки? Руководители должны показывать пример. Поэтому надо быстрее всем сделать прививку и бороться с теми, кто занимается антипрививочной борьбой, пропагандой этой ненужной. В ЛДПР я 20 лет говорю: прекращайте рукопожатие. Но продолжается всё, все жмут руки, какие-то поздравления, продолжают обниматься, целоваться, и зараза продолжает гулять по стране. Но это же недопустимо.

Рекламу прекратить там, где обнимаются с кошечками, с собаками. Во всех домашних животных огромное количество вирусов. Людей загрызают бродячие псы. Что, мы не можем принять закон, чтобы остановить загрызание людей? 400 человек мы теряем каждый год, это что такое вообще? Космический век, а собаки бегают по всем улицам наших городов, и никто ничего не может сделать. Это всё вопросы, которые надо решать.

И последнее. Нужен какой-то вице-премьер или сотрудник Администрации Вашей, ответственный за дисциплину, именно этим заниматься, чтобы авось не было, чтобы все вовремя на работу приходили и всё выполняли, и всё фиксировалось. И больше думать не о 31 декабря, как нам отдохнуть. 31 декабря до 18.00 всем работать, а 2 января всем выйти снова на работу. Мы миллиарды теряем на этих длинных каникулах. Мы больше всех теперь уже стали отдыхать, это не нужно совсем. Дайте людям дополнительный отпуск, когда они хотят, а не всеобщий праздник. Что сейчас будут делать люди две-три недели? Они с ума будут сходить, магазины будут закрыты.

Почему туроператоры продают путёвки в Турцию? Там всё закрыто. Потом будем полгода вывозить их. Куда они сейчас поедут в Турцию на зимние каникулы? Все путёвки распроданы, а все мероприятия запрещены во всех турецких отелях, во всех местах отдыха. Будут из окошка смотреть на море? Это издевательство над нашими туристами! Запретить продажу путёвок за границу, отозвать все путевки, и пускай люди знают, что туда ехать бесполезно, там введён режим локдауна, всё закрыто, кое-где комендантский час.

И не рекламировать покупку недвижимости за рубежом – у них отберут её, бомжи там будут жить. А наши люди покупают в Грузии, в Болгарии, в арабских странах. Это всё делает кто? Вот реклама. Надо контролировать, рекламировать свою страну, а не чужую. Я закончил.

В.Путин: Спасибо большое, Владимир Вольфович.

Обращаю Ваше внимание на то, что Вы сами употребили словечко «локдаун». Так вот жизнь заставляет. Но отметил также и много вещей, которые нас всех должны заставить задуматься.

Вы начали с того, что присваивают хорошие предложения ЛДПР некоторые ваши коллеги в Госдуме. Я думаю, что не нужно на них обижаться за это, а нужно порадоваться, что Ваши идеи находят отражение в предложениях Ваших коллег. Если это будет реализовано, я никогда, Вы знаете, у нас очень добрые с Вами многолетние отношения, никогда не постесняюсь сказать, что это была инициатива именно вашей партии или Ваша инициатива. Много, действительно, очень хороших идей, на самом деле я говорю без всяких шуток, на полном серьёзе.

Вот одно из предложений – снижать цены на углеводороды внутри страны: на нефть, на газ и так далее. Так мы так и делаем. Мы так и делаем, у нас газ для внутренних потребителей – и для домохозяйств, и для промышленных потребителей – на порядок ниже, чем та цена, по которой мы торгуем этим углеводородом на экспорт, на порядок. И это традиционно, это создает определённые конкурентные преимущества для нашей экономики.

Но нам нужно обратить внимание на другое, нужно обратить внимание на то, что происходит и у нас, и в мире в целом в сфере защиты экологии, окружающей среды. А там происходят довольно серьёзные вещи. Например, вы наверняка слышали о так называемом пограничном налоге, который собираются вводить в странах ЕС. Не знаю, насколько это обоснованно, но собираются высчитывать в каждом товаре уровень углеводорода, углеводородного сырья, который был истрачен, израсходован на производство того или другого товара. И в соответствии с этим выстраивать определённую таможенную политику. Я думаю, что здесь есть элемент лукавства, конечно, и попытка использовать вот эти, как мы говорим, недобросовестные средства конкуренции, но это уже другая тема. Во всяком случае, мы должны это иметь в виду и уделять вопросам экологии, в том числе и с этой точки зрения, и по этому поводу, и в связи с этим, больше внимания.

Профориентация в школах. Мы пытаемся это делать, Владимир Вольфович. И система образования так и выстраивается, в последнее время всё больше и больше обращаем на это внимание. Сейчас не буду вдаваться в детали, Татьяна Алексеевна Голикова расскажет об этом поподробнее, но мы именно в этом направлении не только думаем, но и действуем.

Вы предложили выплачивать деньги женщинам, которые могли бы принять решение о том, чтобы не прерывать беременность. Но, Владимир Вольфович, мы ведь так и делаем. Больше того, раньше никакого материнского капитала не было за первого ребёнка, а теперь мы выплачиваем материнский капитал уже при появлении в семье первенца. Именно это мы и делаем. Я, честно говоря, не очень понимаю, что Вы тогда имели в виду. Вы могли бы пояснить?

В.Жириновский: Владимир Владимирович, у нас миллионы женщин каждый год делают аборт. Они не хотят ребёнка, вообще ребёнка. Но если мы им скажем, что мы заберём у вас ребёнка, мы знаем, что вы не хотите воспитывать, он чужой, изнасилование, болезни, но мы за это вам обещаем, допустим, 300 тысяч, 400, 500.

Сохраните его, родите, и мы у вас тут же заберём, в день рождения ребёнка, родов, мы заберём. Тогда, может быть, часть женщин согласятся потерпеть, родить, отдать государству, а мы им поможем деньгами, поскольку они потратили свои силы. То есть речь идёт о тех, кто не хочет иметь ребёнка, они хотят его уничтожить. Сколько новорождённых детей валяются на улицах?! В этом плане помочь.

В.Путин: Понятно. То есть Вы предлагаете детей сразу забирать от этих матерей в детские дома? Вы этого не сказали.

В.Жириновский: Да. На таких условиях они готовы родить.

В.Путин: Понятно. Вы этого не сказали.

В.Жириновский: Иначе они рожать не будут, они не хотят иметь.

В.Путин: Я понял. Но это непростая тема – забирать сразу рождённого ребёнка в детский дом. Но я услышал.

Вы сказали: демография стоит на месте. Да нет, не стоит на месте, к сожалению. К сожалению, у нас есть определённое падение, связанное, я уже объяснял, много раз об этом говорил, с двумя чисто объективными обстоятельствами: это две демографические ямы – начало 90-х годов, которые, как оказалось, даже были глубже, чем во время Великой Отечественной войны, и [яма, связанная] с этой самой войной Великой Отечественной. Некоторые другие сопровождающие вещи, но это два совершенно объективных обстоятельства, две объективные причины. Но Вы правы абсолютно. Поэтому, я думаю, обоснованно совершенно Геннадий Андреевич предложил провести следующий наш Госсовет по проблемам демографии.

Правильно тоже абсолютно, я так и стараюсь делать: каждый раз при определении задач на будущее смотреть – а что же не сделано за предыдущий период и почему не сделано. Сегодня только об этом говорил во вступительном слове. Так нужно делать и в будущем.

За дисциплину в Правительстве отвечает руководство Аппарата Правительства, у нас такая система выстроена.

Ну и по поводу нового здания или комплекса зданий для Государственной Думы. Если действительно это не будет связано с дополнительными, серьёзными, во всяком случае, дополнительными расходами федерального бюджета, а будет сделано за счёт обмена объектами недвижимости, в том числе и с правительством Москвы. Да, это можно сделать, почему нет? Если действительно стоимости тех объектов, которые будут переданы Москве, будет достаточно для покрытия всех расходов, связанных с новым строительством, то это сделать можно, надо только внимательно посчитать, так ли это будет на самом деле. А в принципе я не против, пожалуйста, я с Вами согласен.

Пожалуйста, Миронов Сергей Михайлович.

С.Миронов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Хочу затронуть несколько тем: демография, градостроительная политика и наука. Но сначала не могу не отреагировать, Вы абсолютно правильно сказали, Владимир Владимирович, сейчас упомянули про пограничный, корректирующий углероды механизм. И понятно, что Евросоюз просто в авральном порядке пытается это ввести и главное направление их удара, конечно, будет по нашей экономике, и очень хорошо, что Вы не только это знаете, а знаю, что и меры мы тоже принимаем.

По демографии. К сожалению, сегодня тоже об этом говорилось, снижение рождаемости началось задолго до пандемии, и, конечно, здесь сказывается тот самый демографический провал 90-х годов, но, к сожалению, есть ещё одна проблема и причина – это, конечно, проблема семейной бедности. И здесь совершенно очевидно – в нашей стране сегодня чем больше детей, как правило, тем беднее семья, и это, к сожалению, не временная тенденция, а такая закономерность. Безусловно, материнский капитал свою роль сыграл, и очень хорошую роль, положительную, это было отличное решение, но с 2015 по 2020 год не было индексации, эта ошибка исправлена, индексация проведена. Но абсолютно убеждён, что нужно делать материнский капитал бессрочным и индексировать его каждый год на процент больше, чем уровень инфляции.

Традиция солидарности поколений, которая зародилась ещё в Советском Союзе, она, конечно, жива. И многие наши пенсионеры, они работают сегодня, прежде всего для того, чтобы помочь молодым. Помочь своим детям, своим внукам, и они вынуждены работать. И в этой связи вопрос о не индексации пенсий для работающих пенсионеров, мне кажется, всё-таки несправедлив. И к этому вопросу обязательно надо возвращаться, тем более что летом десятки миллионов людей проголосовали за поправку к Конституции, которая гарантирует не реже одного раза в год индексацию любых пенсий.

И в целом я считаю, что, говоря о демографической проблеме, нужно, чтобы вся социально-экономическая политика была направлена на интересы семьи. И здесь, в том числе с учётом расчёта МРОТ, нужно рассчитывать минимальный размер и минимальный прожиточный минимум на семью с двумя-тремя детьми. Ну и когда мы принимаем любые законы, обязательно они должны проходить демографическую экспертизу, потому что если бы такая экспертиза была, то никогда бы ни в Правительстве, ни в Госдуме не рассматривался МРОТ как техническая величина.

И вот здесь как раз по МРОТ. Вчера, Владимир Владимирович, я по скайпу беседовал с группой членов профсоюза горно-металлургического Челябинской области. Они месяц назад поставили на себе эксперимент. 14 человек месяц жили на минимальный размер оплаты труда официальный. Только двое дошли в течение месяца до конца, остальные по разным основаниям, в том числе начали просто плохо себя чувствовать, вынуждены были прервать. Это не голодовка, но тем не менее очень тяжёлая была ситуация, и лишний раз показывает, что на эти деньги, конечно, жить сегодня нельзя.

По градостроительной политике. К сожалению, в градостроительной политике в России сегодня бал правят по-прежнему застройщики, которые желают выжать максимальную маржу из каждого квадратного метра, и отсюда хаотичная застройка центров городов, так называемыми человейниками, и скученность населения, отсутствие инфраструктуры, в том числе социальной, – это очень большие проблемы. И здесь, к сожалению, тот закон, который сегодня в третьем чтении приняла Госдума, не решит эту проблему. И более того, нам представляется, что туда заложена очень опасная мина замедленного действия, потому что передаются на региональный уровень вопросы отъёма собственности, то есть ликвидация собственности граждан. Это федеральный уровень, это федеральное законодательство. Это ни в коей мере не может быть региональным регулированием – губернаторов либо законодательных собраний. И принудительное изъятие жилых помещений, по новому закону, – это очень опасная мина под всё социально-экономическое развитие нашей страны. И здесь, конечно, наше давнишнее предложение по развитию малоэтажного строительства, по распространению так называемого дальневосточного гектара, который активно работает, и хорошо работает, на всю страну. Уж что-что, а земли-то у нас много. И не случайно во время пандемии многие люди уехали за город. Ну и, кстати, опыт многих зарубежных стран показывает, что и рождаемость растёт, когда люди, уезжая из крупных городов, начинают жить на своей земле, в своём доме.

И несколько слов по науке. К сожалению, когда я вижу цифры, что национальный проект «Наука» финансируется в 2,5 раза меньше, чем проект «Цифровая экономика», это, честно говоря, вызывает очень большие вопросы.

В ходе выполнения Вашего указа о создании научно-образовательных центров мирового уровня нужно активно опираться на научные организации, имеющие статус государственных научных центров Российской Федерации. Они давным-давно уже являются центрами интеграции и науки, и образования, и производства. Их результаты и их деятельность признаны не только в России, но и за рубежом. И конечно, они сами зарабатывают средства. И вот здесь я бы просил Правительство обратить внимание, что нужно пересмотреть подход к их финансированию и оставлять в бюджете этих организаций не 50 процентов собственной прибыли, а 75, которую они будут пускать на развитие и закупку нового оборудования, на развитие новых научных направлений.

И есть очень большая проблема, на днях я беседовал с руководителями очень многих научных центров России, – это проблема «перетечки» учёных из этих научных центров в Москву и Петербург. Потому что у нас, к сожалению, зарплаты разнятся, и очень сильно разнятся, и за одну и ту же работу сотрудник, например, Сибирского научного центра в Новосибирске, в Академгородке получает значительно меньшие деньги, чем в Москве. И вот такая утечка происходит. И конечно, молодых учёных очень волнует проблема жилья. Здесь и социальное жильё, о котором мы много раз говорили, и арендное жильё. Создать такой жилищный фонд при научных центрах в регионах было бы очень важно, чтобы молодые учёные не думали о том, где им жить.

И, завершая, хочу сказать, что опыт преодоления пандемии и всех сопутствующих трудностей лишний раз показывает, что мы можем рассчитывать только на свои внутренние силы, на свои резервы и возможности. И конечно, в этой связи успешное развитие регионов, чему, собственно, и посвящено сегодняшнее заседание Государственного Совета, очень важно.

И в этой связи мне представляется нужным ещё раз пересмотреть вопросы взаимодействия и сотрудничества между центром и регионами и с точки зрения межбюджетных и налоговых отношений, между федеральным центром и субъектами Федерации, потому что, я уверен, что это приведёт к равной ответственности всех уровней власти в России за успешное экономическое, социальное развитие в нашей стране.

Спасибо. И конечно, всех с наступающим Новым годом!

В.Путин: Спасибо большое.

Что касается МРОТ, то, действительно, это минимальная величина, чего уж там говорить. Это понятно. Но мы только совсем недавно смогли МРОТ приравнять к ПМ. Это значительный был шаг. Надо же действовать постепенно, поэтапно. И мы это сделали. Не так просто было в современных условиях, но всё равно мы сделали. И более того, зафиксировали это в Основном законе страны. Но Вы правы в том, что, конечно, надо его поднимать, это очевидная вещь. Но ведь всегда законодатель исходил из того, что МРОТ – это просто величина, приравненная к ПМ теперь, но исходим из того, что есть какие-то дополнительные доходы у семей. Хотя бывают случаи, когда, конечно, этого нет. Это то, на что, безусловно, государство на всех уровнях должно обращать внимание. Но то, что Вы сказали об этом ещё раз, это очень правильно.

Теперь по поводу того, что у нас земли много. Земли-то много, но обустроенной земли, обеспеченной инфраструктурой, недостаточно, не хватает. Даже первые шаги по выделению «дальневосточного гектара» показали, что были случаи, к сожалению (не знаю, мы избавились от этого окончательно, или нет), когда давали в таком неудобье, что использовать эти гектары было совершенно невозможно.

Кстати говоря, Владимир Вольфович [Жириновский] говорил о необходимости льготирования ситуации на Дальнем Востоке. Владимир Вольфович, мы так и делаем. Может быть, этого недостаточно. Мы постоянно анализируем, что происходит в этой сфере. Будем делать дальше, безусловно, для того чтобы обеспечить нормальную и даже в известной степени льготную жизнь на этих территориях. И в сфере получения жилья, и в сфере доходов в целом. И льготы вводим по налогообложению и так далее, центры опережающего развития, ТОР и так далее. Всё оттуда же, всё оттуда идёт, мы там всё сначала начинаем.

Сергей Михайлович, по поводу науки. Здесь Вы, безусловно, правы. Надо сказать, справедливости ради, что не только доходы, но и стоимость жизни в регионах разная. Но что совершенно очевидно – это то, что за конкретные результаты, в том числе и в научной деятельности, нужно платить. Вот это совершенно очевидная вещь.

Спасибо Вам большое за Ваши предложения.

Мы уже работаем два с лишним часа. У меня вопрос к коллегам. Есть ли что-то такое, что мы упустили из виду? Пожалуйста, если есть, то прошу.

Кто-то хочет что-то сказать дополнительно? Нет. Спасибо. Тогда будем завершать.

А.Чибис: Уважаемый Владимир Владимирович!

О.Харитоненко: Владимир Владимирович, с Вашего разрешения…

В.Путин: Быстрее реагируйте. Пожалуйста, прошу Вас.

А.Чибис: Мурманская область.

Уважаемый Владимир Владимирович!

Я хотел бы от всех Арктических регионов поблагодарить Вас за внимание к Арктике. Объясню, что это не просто внимание, в том числе в виде утверждённой Вами недавно Стратегии развития Арктики, а это конкретный результат и очень активная работа Правительства, спасибо коллегам огромное, по созданию территории опережающего развития первой в Арктике с названием столицы Арктики и целого пакета льгот, который нам позволил даже в период пандемии обеспечить рост инвестиций и увеличение налоговых отчислений, а значит, дополнительные ресурсы для выполнения социальных задач на наших территориях. И я Вас за это хочу поблагодарить, так же как и всех коллег по Правительству, потому что, как отмечалось, действительно очень ритмичная, конструктивная работа обеспечивается. А для нас, северных регионов, это особенно важно. Надеюсь, что и в рамках Госсовета эта площадка станет такой дополнительной возможностью для решения проблем северных территорий.

Спасибо Вам огромное за это.

В.Путин: Да. Я уже много раз говорил, будущее у нас когда-то было за Сибирью, теперь за Арктикой, безусловно, так и будем действовать энергично и дальше.

Там было желание что-то сказать по вопросам молодёжной политики?

О.Харитоненко: Уважаемый Владимир Владимирович, два слова разрешите?

В.Путин: Прошу Вас.

О.Харитоненко: Глава города Евпатории, Республика Крым, Олеся Харитоненко.

Вы в своём выступлении чётко обозначили, для каких целей введены впервые в состав Совета представители муниципального сообщества нашей страны. Вы знаете, сегодня чётко было обозначено, какие у нас теперь есть возможности, для того чтобы ещё более чётко говорить о тех проблемах, с которыми мы сталкиваемся ежедневно на муниципальном уровне.

Сегодня планом были обозначены и цели, и задачи. Хочу Вас заверить, что мы как работали, так и будем продолжать работать над реализацией всех этих задач, которые ставятся перед нами, перед муниципальным сообществом. Но в рамках взаимодействия, конечно же, с региональным уровнем власти и хочу сказать, что если говорить уже о моём городе, о моей родной Евпатории, то все задачи, которые перед нами стоят, мы их реализовываем. И в этом году, Вы представляете, впервые за 25 лет на территории Евпатории 1 сентября для наших юных деток были открыты двери новой школы. Конечно же, мы создаём новые места в детских дошкольных учреждениях, это уже более тысячи за последние годы, и первый кванториум тоже мы открыли на своей территории, и очень отрадно, что именно в эту пятницу главой Республики Крым Сергеем Валерьевичем Аксёновым будет [сделана] презентация передвижного кванториума.

Также спортивные сооружения строятся, открываются спортивные площадки, поэтому хочется Вам сказать, что уровень муниципальной власти готов к совместному сотрудничеству. Спасибо, что Вы нас слышите и помогаете нам в реализации всех тех задач, которые перед нами в первую очередь ставят наши избиратели и жители, которые нас окружают в ежедневном рабочем режиме. И знаете, что реализовать все эти цели мы можем только тогда, когда мы будем все здоровы.

Я Вам хочу искренне пожелать крепкого здоровья, ну и, конечно же, здоровья всем жителям нашей большой страны. Спасибо.

В.Путин: Вы сейчас сказали о здоровье. К сожалению, в Крыму мы наблюдаем рост заболевших коронавирусной инфекцией. Так просто, для информации, могу вам сообщить, что по просьбе Сергея Валерьевича [Аксёнова] в ближайшие дни в Ялте и в Симферополе будут развёрнуты два госпиталя Министерства обороны для борьбы с коронавирусной инфекцией.

Давайте будем заканчивать.

Уважаемые коллеги!

У нас состоялся сегодня содержательный обмен мнениями. Хочу вновь поблагодарить членов Правительства, глав регионов Российской Федерации, муниципалитетов за напряжённую работу в уходящем году.

Но впереди не менее сложный и насыщенный период нашей совместной работы. Нам предстоит продолжить борьбу с эпидемией коронавируса, добиться перелома, сохранить высокую мобилизацию системы здравоохранения, всех социальных служб государства, и, конечно, нужно извлечь уроки из всех проблем, с которыми мы столкнулись и которые мы решали, обеспечить восстановление занятости и выход на устойчивую траекторию роста экономики.

Однако вновь хочу подчеркнуть: нужно не только оперативно и чётко реализовывать антикризисные решения, об этом я говорил в начале. Нам ни в коем случае нельзя «сузить», потерять горизонт развития, поэтому на первый план всё больше должно выходить решение системных задач.

Это касается и увеличения доходов граждан, о чём мы только что говорили, и организации новых рабочих мест, повышения доступности и качества здравоохранения и образования, создания благоприятных условий для инвестиций и предпринимательства, развития инфраструктуры и жилищного строительства. Именно в достижении нового качества по этим, только что названным, и другим ключевым направлениям заключается фундаментальный, базовый ответ на вызовы, с которыми мы сталкиваемся.

Нам нужно не просто преодолеть социально-экономические последствия эпидемии, нам нужно обеспечить развитие и движение вперёд во всех сферах жизни. И в этой связи хотел бы обратиться к нашему историческому опыту, в том числе ХХ века, когда страна проходила через драматичные испытания.

Тогда было немало сложностей, может быть, было намного сложнее, чем сейчас. Но, несмотря на это, даже в критические моменты, когда страна сталкивалась с сильнейшими вызовами, мы не останавливались, работа не останавливалась по созданию новых отраслей, по освоению новых территорий. Верстались даже тогда, в самые сложные периоды нашей истории, планы запуска крупных и смелых проектов.

Урок для нас в том, что, как бы ни было сложно, мы обязательно должны думать о будущем, о развитии, причём на годы вперёд. Формировать для этого базу и делать это уже сегодня, ставить задачи, соразмерные историческому масштабу нашей страны и нашего народа, задачи, которые применительно к каждому человеку, к каждой семье означают новое качество жизни, благосостояния, новые возможности для самореализации. И для этого нам, повторю, нужна высокая динамика и эффективность и на федеральном уровне, и на региональном, и на муниципальном.

Сергей Семёнович [Собянин] сегодня представил предложения по изменению подходов к оценке эффективности деятельности высших должностных лиц и органов исполнительной власти субъектов Федерации. Я знаю, что и Правительством, и Администрацией Президента, рабочими группами Госсовета, о которых я сегодня сказал и которые были недавно сформированы, была проведена большая, содержательная работа по подготовке этих материалов, по подготовке материалов к сегодняшней нашей работе, причём согласованные подходы и принципы. Предлагаю их в ближайшее время утвердить. Но утвердить не для того, чтобы они лежали у нас на полке, а для того, чтобы мы работали с ними как с документами, требующими реализации.

Далее. Правительство подготовило Единый план по достижению национальных целей развития. Мы сегодня обсуждали его. Я предлагаю принять представленный сегодня вариант за основу, потому что, я говорил, некоторые вещи нуждаются в доработке. Работа, действительно, проделана комплексная. Хочу поблагодарить за это коллег из Правительства и с учётом сегодняшнего разговора сделать следующее.

Первое. Привести все показатели Единого плана в соответствие с итогами 2020 года, чтобы полностью учесть те кардинальные изменения, которые произошли и у нас в стране, и в мире в целом.

Второе. Нужно, чтобы наши цели, целевые показатели за предстоящий период до 2024 года соответствовали тому уровню, от которого мы начинаем движение. По ряду национальных целей они должны быть более амбициозными. И особо отмечу: то, что мы устанавливаем долгосрочные цели – до 2030 года, – вовсе не означает, что работу можно сдвигать «вправо» бесконечно, что называется, до лучших времён.

Третье. На основе подготовленного Единого плана прошу по каждой национальной цели сформулировать конкретные задачи и результаты, которые будут достигнуты за ближайший трёхлетний период, по итогам 2023 года, чтобы мы могли это посмотреть. В этой связи подчеркну: это касается совместной работы Правительства, всех ведомств, всех субъектов Федерации и местных муниципальных органов власти.

Ещё раз повторю: обозначенные задачи и результаты должны быть предельно конкретными и вести к ощутимому развитию страны, к повышению качества жизни наших граждан, иначе вся эта работа ничего не стоит. Они должны демонстрировать не «бумажный», а реальный прогресс по достижению каждой национальной цели, отражать изменения в жизни людей.

Уточнённые линейки показателей национальных целей развития предлагаю рассмотреть не откладывая, уже через два месяца, в феврале будущего года на заседании Совета по стратегическому развитию. Там же обсудим планируемые результаты работы на ближайшую трёхлетку.

Можно будет пригласить к участию в заседании Совета и руководителей субъектов Российской Федерации, а в конце 2021 года вновь собраться в том же составе, чтобы подвести итоги проведённой работы. Я почему это говорю? Чтобы было понятно, что мы постоянно будем держать эти вопросы на контроле и смотреть, как было предложено, кстати, Владимиром Вольфовичем [Жириновским], что сделано, а что – нет, и почему не сделано.

В заключение хочу поздравить вас, всех ваших близких, уважаемые коллеги, с новогодними праздниками. Пожелать успехов, крепкого здоровья, всего самого доброго.

Ещё раз спасибо за работу и благодарю за внимание.

Всего хорошего.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 23 декабря 2020 > № 3596974 Владимир Путин

Россия. ЕАЭС > Таможня. Транспорт > customs.gov.ru, 23 декабря 2020 > № 3596943 Максим Родиков

Газета "Гудок". Готовятся предложения по изменению ТК ЕАЭС на основе выработанного совместно с ОАО «РЖД» упрощения оформления контрейлерных перевозок – комментарий заместителя начальника ГУОТОиТК ФТС России Максима Родикова

Редакция «Гудка» обратилась в Федеральную таможенную службу (ФТС) России за разъяснениями на тему развития международных контрейлерных перевозок. Заместитель начальника Главного управления организации таможенного оформления и таможенного контроля ФТС России Максим Родиков представил подробный ответ.

Отдельных особенностей при перемещении товаров контрейлерными перевозками правом ЕАЭС и законодательством о таможенном регулировании не установлено. Совершение таможенных операций и проведение таможенного контроля в отношении товаров, в том числе контрейлеров, перемещаемых через таможенную границу ЕАЭС с применением железнодорожного транспорта, осуществляется в зависимости от целей их использования.

После уведомления о прибытии перевозчик подаёт таможенную декларацию на железнодорожный транспорт. Если железнодорожный транспорт используется для осуществления международной перевозки грузов, то на него подаётся декларация на транспортное средство. На перевозимый товар, как правило, подаётся либо транзитная декларация, либо декларация на товар.

Определённые затруднения могут возникать у лиц, планирующих и осуществляющих контрейлерные перевозки, связанные с необходимостью соблюдения положений права ЕАЭС и законодательства о таможенном регулировании.

Так, в соответствии с ТК ЕАЭС установлены следующие требования. При пересечении таможенной границы ЕАЭС перевозчиком товаров может быть только лицо, осуществляющее перевозку (транспортировку) товаров и (или) пассажиров через таможенную границу ЕАЭС. Совершение таможенных операций при прибытии/убытии производится исходя из подхода, что непосредственное пересечение таможенной границы ЕАЭС осуществляется только одним из видов транспорта (железнодорожным, автомобильным, водным, воздушным) и, соответственно, документы и сведения подаются перевозчиком в таможенный орган в зависимости от указанного вида транспорта, которым осуществляется перевозка (транспортировка) товаров.

Таким образом, в настоящее время допускается осуществление контрейлерных перевозок с учётом заявления таможенной процедуры в отношении товаров, перемещаемых на железнодорожной платформе, а в отношении железнодорожной платформы – применения отдельных условий, которые установлены в отношении отдельных категорий товаров (для транспортных средств международной перевозки), не подлежащих в соответствии с ТК ЕАЭС помещению под таможенные процедуры. Учитывая изложенное, участники ВЭД в настоящее время имеют возможность осуществить таможенное декларирование контрейлеров и обеспечить перемещение товаров с использованием данного вида перевозки.

Исходя из понятий, установленных ТК ЕАЭС, транспортное средство – это категория товаров и рассматривать его как отдельный элемент не представляется возможным. Сейчас Минтрансом России при участии федеральных органов исполнительной власти проводится работа по выработке порядка проведения государственного контроля в железнодорожных пунктах пропуска через государственную границу Российской Федерации при осуществлении контрейлерных перевозок.

Со своей стороны ФТС России совместно с ОАО «РЖД» также вырабатываются подходы к упрощённому порядку осуществления международных контрейлерных перевозок, в том числе рассматриваются варианты по внесению изменений в Таможенный кодекс Евразийского экономического союза, а также в законодательство о таможенном регулировании.

Минтрансом при участии ФТС России и ОАО «РЖД» подготавливаются мероприятия, предусматривающие реализацию тестовых международных контрейлерных перевозок через государственную границу Российской Федерации.

Оригинал публикации: https://www.gudok.ru/newspaper/?ID=1547811&archive=2020.12.23 

Россия. ЕАЭС > Таможня. Транспорт > customs.gov.ru, 23 декабря 2020 > № 3596943 Максим Родиков

Россия. ЕАЭС > СМИ, ИТ > rg.ru, 23 декабря 2020 > № 3590403 Святослав Рыбас

Герои нового времени

Русский биографический институт обнародовал список "Людей 10-летия"

Текст: Андрей Васянин

Русский биографический институт, из года в год определяющий "Людей года", обнародовал список "Памятных людей десятилетия". В нем 43 фамилии - политиков, врачей, ученых, музыкантов, общественных деятелей. Первый вопрос, который мы задали Святославу Рыбасу, председателю Совета директоров института, - по каким критериям оценивались кандидаты в перечень лучших людей десятилетия?

- Критерии были простыми: общественная польза, принесенная нашим героем, патриотизм, уважение к истории, - говорит Святослав Юрьевич. - Мне кажется, было невозможно не включить в список Антона Губанкова, директора Департамента культуры Минобороны, великолепного организатора и уникального человека, военного историка Александра Бондаренко, автора военной энциклопедии и томов Истории родов войск, советских и имперских. Нашего современного Сытина - Бориса Есенькина, создателя уникального "Библио-Глобуса". А академик, конструктор ракетной техники - и поэт! - Юрий Соломонов?

А кто принимал решения по включению в список?

Святослав Рыбас: Главным экспертным блоком стали сотрудники Института экономических стратегий РАН, ученые, культурологи, журналисты, писатели, сотрудники аппарата правительства. Мы проводили опросы на наших сайтах, подключали экспертов уровня Игоря Юргенса, Александра Агеева, Виктора Федорова, директора РГБ, из военных привлекали генерала Махмута Гареева - когда тот был жив, из иерархов Церкви - митрополита Климента...

В списке много достойных людей из числа деятелей культуры, образования - Валерия Гергиева, Виктора Захарченко, худрука Кубанского казачьего хора, Михаила Эскиндарова, ректора Финансового университета. Но, например, совсем нет спорта. Того же футбола.

Святослав Рыбас: Культуры много не бывает. Культура, образование, наука - высшие этажи нашего бытования. Смыслообразующие. Что касается спорта, то мы не забываем наших фигуристок, гимнасток, шахматистов, лыжников, борцов и еще многих, многих других. Но как выбрать из них всего нескольких? А у футбола, как всегда, все впереди.

Вы успели учесть и новейшее время, родившее новых героев, людей, прежде не столь заметных…

Святослав Рыбас: Новейшее время - это новые вызовы: пандемия, "гибридная" война, переустройство мира под воздействием социальных сетей, цифровизации, искусственного интеллекта … Потому мы включили врачей и организаторов борьбы государства с пандемией - Анну Попову, Дениса Проценко, Валерия Вечорко, других героев "красной зоны", как вы сказали, прежде не столь заметных.

"Когда страна прикажет стать героем…"

Святослав Рыбас: Да, у нас героем становится любой. Так что, оглядываемся, оцениваем, прогнозируем. Вспоминаем ушедших. Как говорил Тютчев, Россию всегда спасала ее история - то есть люди, исполняющие свое историческое предназначение.

РУССКИЙ БИОГРАФИЧЕСКИЙ ИНСТИТУТ НАЗЫВАЕТ "ПАМЯТНЫХ ЛЮДЕЙ ДЕСЯТИЛЕТИЯ (2010 - 2020)"

ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

Путин Владимир Владимирович, президент России.

РЕЛИГИОЗНЫЕ ДЕЯТЕЛИ

Патриарх Московский и Всея Руси Кирилл.

НАУКА

Алферов Жорес Иванович (1930 - 2019), академик РАН, Нобелевский лауреат, вице-президент РАН (1991 - 2017).

Соломонов Юрий Семенович, академик РАН, конструктор ракетной техники военного назначения.

Фортов Владимир Евгеньевич (1946 - 2020), академик РАН, президент Российской академии наук (2013 - 2017).

Чучалин Александр Григорьевич академик РАН, директор НИИ пульмонологии (1990-2017).

КУЛЬТУРА

Антонова Ирина Александровна (1922 - 2020), директор, президент Государственного музея изобразительных искусств имени А. С. Пушкина.

Гергиев Валерий Абисалович, художественный руководитель и генеральный директор Мариинского театра (Санкт-Петербург).

Губанков Антон Николаевич (1965 - 2016), директор департамента культуры Министерства обороны РФ.

Захарченко Виктор Гаврилович, художественный руководитель Кубанского казачьего хора".

Лермонтов Михаил Юрьевич, культуролог, президент ассоциации "Лермонтовское наследие".

Мединский Владимир Ростиславович, министр культуры Российской Федерации (2012 - 2020), председатель Российского военно-исторического общества.

Михалков Никита Сергеевич, кинорежиссер, президент Российского фонда культуры, председатель Союза кинематографистов.

Пиотровский Михаил Борисович, академик РАН, директор Государственного Эрмитажа.

Соломин Юрий Мефодьевич, художественный руководитель Малого театра.

ЗДРАВООХРАНЕНИЕ

Бокерия Лео Антонович, академик РАН, директор (1994-2019), президент НМИЦ ССХ им. А. Н. Бакулева, президент Общероссийской общественной организации "Лига здоровья нации".

Гинцбург Александр Леонидович, академик РАН, директор Центра эпидемиологии и микробиологии имени Николая Гамалеи.

Голикова Татьяна Алексеевна, заместитель председателя правительства РФ.

Затевахин Игорь Иванович, академик РАН, президент Российского общества хирургов.

Попова Анна Юрьевна, руководитель Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека - Главный государственный санитарный врач Российской Федерации.

ОБРАЗОВАНИЕ

Васильева Ольга Юрьевна, министр образования и науки, министр образования РФ (2016 - 2020).

Иванова Валентина Николаевна, ректор, президент Московского государственного университета технологий и управления им. К. Г. Разумовского (Казачьего университета).

Садовничий Виктор Антонович, ректор Московского государственного университета имени М.В. Ломоносова.

Левитская Алина Афакоевна, ректор Северо-Кавказского федерального университета (2012 - 2019).

Эскиндаров Михаил Абдурахманович, ректор Финансового университета при правительстве РФ.

ВООРУЖЕННЫЕ СИЛЫ

Шойгу Сергей Кужугетович, министр обороны РФ.

ЛИТЕРАТУРА

Проханов Александр Андреевич, писатель.

Распутин Валентин Григорьевич (1937 - 2015), писатель.

ВОЕННАЯ ИСТОРИЯ

Бондаренко Александр Юльевич, военный историк-исследователь ("Сытинская военная энциклопедия", Истории родов войск, ЖЗЛ).

Звягинцев Александр Григорьевич, писатель, автор цикла книг, фильмов, спектаклей о Нюрнбергском процессе ("Суд народов").

ПЕЧАТНАЯ ИНДУСТРИЯ

Есенькин Борис Семенович, президент Гильдии книжников президент торгового дома "Библио-Глобус".

Юркин Валентин Федорович, генеральный директор издательства "Молодая гвардия""

ЕВРАЗИЙСКОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ПРОСТРАНСТВО

Мансуров Таир Аймухаметович, член Коллегии (Министр) по энергетике и инфраструктуре Евразийской экономической комиссии (2014-2016), Генеральный Секретарь ЕврАзЭС (2007-2014).

РУКОВОДСТВО РЕГИОНОВ

Артамонов Анатолий Дмитриевич, губернатор Калужской области (2000 - 2020).

Кадыров Рамазан Ахматович, глава Чеченской Республики.

Савченко Евгений Степанович, губернатор Белгородской области (1993 - 2020).

Собянин Сергей Семенович, мэр Москвы.

ОБЩЕСТВЕННАЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ

Глинка Елизавета Петровна (Доктор Лиза), (1962 - 2016), врач, исполнительный директор международной общественной благотворительной организации "Справедливая помощь".

Кирилл (Покровский), митрополит Ставропольский и Невинномысский, председатель Синодального комитета по взаимодействию с казачеством.

Кобзон Иосиф Давыдович (1937 - 2018), народный артист СССР, президент Землячества донбассовцев Москвы.

Лиханов Альберт Анатольевич, председатель Российского Детского фонда.

МЕДИЦИНА

Проценко Денис Николаевич, главный врач ГБУЗ "Городская клиническая больница № 40

Вечорко Валерий Иванович "Городская клиническая больница № 15 имени О. М. Филатова"

Россия. ЕАЭС > СМИ, ИТ > rg.ru, 23 декабря 2020 > № 3590403 Святослав Рыбас

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 декабря 2020 > № 3600033 Григорий Рапота

Григорий Рапота: cверхдержава из Союзного государства – это фантазии

В уходящем году, несмотря на пандемию коронавируса, строительство Союзного государства продолжилось: России и Белоруссии удалось значительно продвинуться по вопросу отмены роуминга, в течение года шла работа по 12 союзным программам, большим событием стало открытие Ржевского мемориала советскому солдату, завершилась музеефикация Брестской крепости. Государственный секретарь Союзного государства Григорий Рапота в интервью корреспонденту РИА Новости Елене Протопоповой рассказал, почему все же до конца 2020 года роуминг все еще не будет полностью отменен, как обстоит дело с ценами на энергоносители, и какие перспективы у проекта высокоскоростной железнодорожной магистрали из Санкт-Петербурга в Гамбург через Белоруссию. Кроме того, он объяснил, почему первый Союзный договор относится ко временам Александра Невского, и как в рамках Союзного государства может пригодиться Hyperloop Илона Маска.

– Какие итоги союзного строительства можно подвести в завершающемся 2020 году? Работа по каким дорожным картам активизирована?

– Пандемия затронула не все сферы деятельности, а те, которые требуют массового общения. К примеру, не состоялись фестивали, Спартакиада, традиционная "Кадетская смена". В остальном работа шла, иногда даже активнее, чем в обычное время.

В 2020 году в работе было 12 программ Союзного государства. Их реализация шла в полном объеме, как обычно. Научно-исследовательская, конструкторская работа ведется в тиши лабораторий, так что все было нормально.

По итогам года две программы завершены. Каждая по-своему уникальна. Одна из них – "Автоэлектроника" – по созданию средств автоматического круиз-контроля для большегрузных автомобилей. Это серьезная научная проблема для работы техники в экстремальных условиях.

И вторая программа – "Технологии-СГ", имеющая целью создание специфических средств электроники, используемых на космических аппаратах. Очень востребованная разработка, результаты которой уже сейчас, прямо с колес, находят себе применение.

В уходящем году, несмотря на то, что Совет министров Союзного государства ни разу не собирался, было тем не менее принято 18 решений. У нас отработан механизм принятия решений в рабочем порядке, и мы им активно пользуемся, чтобы процесс не останавливался. Личного общения было, конечно, меньше, но, надеюсь, мы его восполним после окончания пандемии.

В этом году был ряд знаковых событий. У нас завершился капитальный ремонт, реставрация и музеефикация Брестской крепости. Создана серьезная, современная музейная экспозиция. Над ней работали специалисты из Санкт-Петербурга, компания "Невский баталист" – одна из лучших в этой области в России.

Брестскую крепость, как музей, необходимо не только постоянно поддерживать, но и наполнять в соответствии с современными возможностями и тенденциями развития музеев.

Вы уже знаете, что был воздвигнут и открыт Ржевский мемориал советскому солдату. Для нас это было тоже большое событие. Союзное государство не только выделило средства на его создание, но и активно участвовало во всех этапах – от идеи до реализации проекта. Народные пожертвования, существенный вклад частного бизнеса свидетельствовали о том, что мемориал нужен и важен для людей, поэтому так важно было все сделать качественно и в срок. Летом каждый день поклониться Ржевскому солдату приезжали до пяти тысяч человек.

Вся территория Ржевского мемориала будет дальше развиваться уже по единой концепции, которую мы ожидаем от руководства Тверской области.

В этом году на территории России белорусские инвесторы продолжили строительство двух больших заводов. Компания "Амкодор" намерена выпускать дорожную технику и технику для переработки леса. Один завод в Брянске, другой в Петрозаводске, причем они уже выпускают продукцию.

Мы продолжили прорабатывать идею строительства высокоскоростной магистрали Санкт-Петербург –Гамбург. Промежуточный результат сводится к тому, что все потенциальные партнеры признали важность и необходимость такого проекта, а это немало. Теперь дело за реализацией.

И, наконец, знаковое событие, которое будет особо отфиксировано в 2021 году. Определены кандидаты в лауреаты премии Союзного государства в области науки и техники. Ее вручат в первый раз 2 апреля в День единения. У нас есть такая премия в области культуры, теперь ее дополнит премия в сфере науки и техники.

– Не раз анонсировалась до конца 2020 года отмена роуминга. Произойдет ли это?

– Не думаю, что до конца года этот вопрос будет окончательно решен. По мере его решения возникают новые технические и финансовые проблемы, но движение есть и оно заключается в том, что сейчас роуминг уже работает по значительно сниженным тарифам.

Сейчас смотрят, как это все отражается на экономике участников. Надо набраться терпения именно для того, чтобы не обрушить систему связи. Приходится учитывать интересы как абонентов, так и поставщиков услуги.

Роуминг будет отменен, мы эту тему держим на контроле, вопрос неизменно стоит на повестке дня Группы высокого уровня. Она, надеюсь, проведет свое заседание до конца года.

На очередном заседании Совета министров также будет заслушан вопрос об отмене роуминга, все участники процесса отчитаются перед правительствами о проделанной работе.

– То есть в этом вопросе все упирается в технические моменты?

– В технические, финансовые и юридические. Проблемы есть, но они не непреодолимые. На ожидаемый вопрос, когда, я пока ответить не могу. Пока мы говорим о динамике, причем положительной.

– Есть ли вероятность, что до конца года будет решена проблема с ценой на энергоносители? Продвигается ли как-то работа по гармонизации налогового законодательства?

– Надо сразу оговориться, что по этому вопросу идут переговоры на межправительственном уровне. И будет ли он решен до конца года, зависит не от Постоянного комитета Союзного государства. Имеющиеся на сегодня договоренности распространяются только на текущий год. Была цена 127 долларов за тысячу кубических метров газа. Какой она будет в новом году, зависит от результатов переговоров. Осталось две недели, подождем.

– На каком этапе сейчас проект высокоскоростной железнодорожной магистрали из Санкт-Петербурга в Европу через Белоруссию? Когда мы сможем воспользоваться этим маршрутом?

– Мы сейчас на такой стадии проработки проекта, когда вообще все имеющие к этой теме отношение ведомства, министерства, специалисты, эксперты должны прийти к единому мнению. Есть разные точки зрения, но главное, что никто не возражает против самой идеи. Другое дело – как ее осуществлять, какую бизнес-модель выбирать, каким должно быть финансирование – вопросов возникает много. Когда на человека сваливается такая идея – стоимостью в 40 миллиардов евро – то задумаешься, где их брать, как это вообще все делать, готовы ли мы к такому масштабному проекту. Но это нормальный процесс: идея овладевает массами.

А такие дороги нужны. Без них мы катастрофически отстанем от того, что делается в мире в транспортной сфере. Для России с ее огромной территорией такое отставание недопустимо. Сейчас в Китае, к примеру, 30 тысяч километров высокоскоростных дорог, вся Европа покрыта сетью – не в таком количестве, конечно, но там и необходимость меньше. И во Франции, и в Италии, и в Испании высокоразвитая сеть авиасообщения, хороших автострад, и тем не менее к этому добавились еще и высокоскоростные дороги, которые обеспечивают быструю доставку пассажиров.

В США, где в конце 19 века протяженность железных дорог была в три раза больше, чем мы имеем сейчас, прекрасные автострады, аэропорты в каждом штате и в каждом крупном городе. И при этом американцы также работают над проектом ВСМ Даллас-Хьюстон и также планируют модернизировать железнодорожное сообщение на Восточном побережье.

ВСМ – это двигатель технического прогресса. Очевидной истиной является то, что инфраструктура – первый фактор развития всего: и экономики, и социальной сферы.

Понимание необходимости этого проекта есть, и это дает надежду, что он будет реализован.

Эта тема принимается в РЖД, у них есть свои большие перспективные направления – Восток-Запад, Китай-Европа. Наш проект может стать как раз частью этого общего замысла. Есть понимание у правительства РФ, у правительства Белоруссии, на экспертном уровне и в бизнес-сообществе в Германии и в Польше, поэтому надо все привести в движение, основанное на четкой организационной структуре. Сейчас занимаемся этим.

Протяженность ВСМ планируется в 2 480 километров. Особенность этого проекта заключается в том, что он не только пассажирский, но и грузовой. В этом тоже заложен определенный технологический вызов. Наш бизнес крайне заинтересован: это и доставка грузов, и производство железнодорожного подвижного состава, и развитие туризма.

Нужны политическая воля и организационные мероприятия. Мы не встречаем какого-то сопротивления. Есть инерционность мышления, вполне естественная для тех, для кого эта идея нова, они должны ее осмыслить, понять преимущества. Ведь когда возникают такие дорогостоящие проекты, люди проявляют естественную осторожность.

На последнем заседании Группы высокого уровня в октябре была выражена единодушная поддержка этому проекту.

– Это будет частный проект?

– Это будет корпоративный проект, в котором основными акционерами должны быть частные бизнес-структуры. Они могут быть и с государственным капиталом, но при этом должны быть самостоятельными акционерными обществами. Получается так, что это будет европейский проект с регистрацией в одной из стран Европы. И эта корпорация должна дальше руководить проектом, а государство им помогать.

– А не опасаетесь ли вы на фоне антироссийской санкционной риторики в Европе сопротивления этому проекту?

– Никакой проект не имеет шансов на реализацию, если нет заинтересованности всех участников. В данном случае мы даем возможность каждому из участников получить свою выгоду – это, во-первых. Во-вторых, это проект не российский, не белорусский, это проект европейский. Но запустить высокоскоростную дорогу через Беларусь и Россию без участия России и Беларуси невозможно, так же как без Германии и Польши. Все должны посмотреть на свою выгоду. Если кто-то скажет, что нет, мы этого не хотим, то так тому и быть, станем искать другие проекты аналогичного свойства. В конце концов, надо же когда-то сотрудничать и объединить усилия в созидательной деятельности.

– Ранее вы говорили, что Союзное государство ведет переговоры с министерством по развитию Дальнего Востока и Арктики РФ, а также с Росатомом по созданию научного кластера в Арктическом регионе. Что это за проект, на какой он стадии, каковы цели?

– Освоением Арктики в России занимаются соответствующие ведомства. Мы хотим внести свой вклад в это дело. Мы готовы помочь молодым ученым, прежде всего инженерам, техникам, которых интересует внедрение их научных разработок, пригодных для экстремальных условий низких температур. Хотим собрать все их научные предложения и запустить их в Арктику, чтобы они там работали. То есть под эгидой Союзного государства мы создаем инновационный центр для разработок, пригодных для использования в арктической зоне. Плюс работаем над привлечением инвестиций.

Я даже посмотрел проект Илона Маска Hyperloop с точки зрения использования в арктической зоне. Другое дело, захочет ли он с нами взаимодействовать. Можно что-то в этом духе и самим придумать.

– Вы хотите предложить Илону Маску сотрудничать?

– Совершенно очевидно, что труба Hyperloop сможет работать и в условиях Арктики. О Маске мы заговорили в контексте того, что для Арктики нужны новаторские подходы. А интересных наработок много везде: и в России, и в Беларуси, и в других странах. В Арктике есть, где развернуться с разработками, с изобретениями.

– Недавно прозвучали заявления о том, что строительство в Белоруссии второй АЭС обсуждается "самым серьезным образом", и две станции вместе с уже запущенной АЭС покроют почти 100% энергопотребления республики. Где будет вторая АЭС, определена ли ее площадка, когда начнется строительство?

– Как идея, это прозвучало на фоне тех эмоций, которые возникли при виде такого грандиозного сооружения, как БелАЭС: "А почему бы нам не построить еще такую? Давайте подумаем над этим". Сейчас идея возведения второй АЭС находится только на этапе "подумаем".

Вообще, атомная энергетика – это будущее. Может быть, звучит парадоксально, особенно после Чернобыля, но при нормальной безопасной работе для экологической обстановки лучше ничего не придумаешь. Никаких выхлопов, никаких углеродных выделений, ничего. Единственное – вопрос захоронения отходов.

– Когда пройдет следующее заседание Группы высокого уровня (вице-премьеры), Совмина Союзного государства (премьеры), Высшего Госсовета (президенты)?

– ГВУ должна быть в этом году. Она была отложена по техническим причинам, но, думаю, до Нового года мы ее проведем. Что касается заседания Совета министров, то мы его ждем. Такое желание есть у всех. Но даты еще не определены. Так же и с Высшим Госсоветом: дата пока не определена.

– А какова повестка этих заседаний?

– Во-первых, необходимо утвердить бюджет. Хотя бюджетные вопросы мы можем решать без встреч, в заочном порядке – рассылаем документы, выносим вопрос на Парламентское собрание Союзного государства. Во-вторых, подводятся итоги года и утверждаются задачи на перспективу.

– Создание Союзного государства предполагает принятие Конституционного акта. При этом Россия и Белоруссия сохранят свой суверенитет. Началась ли уже разработка такой единой Конституции? Или об этом еще слишком рано говорить?

– Рано. Если почитать Договор о создании Союзного государства, там четко написано, что формирование СГ проходит в несколько этапов: создается единое экономическое, социальное, транспортное пространство, принимается единая промышленная политика, гармонизированная или единая налоговая политика и так далее. Финалом всего этого может стать Конституционный акт Союзного государства, причем вопрос сохранения суверенитета каждой страны оговорен в самом начале, он даже не обсуждается.

У нас не решены до конца предварительные вопросы, которые должны предшествовать этому заключительному этапу. Что-то решено, что-то нет. Единое экономическое пространство до конца не сформировано, единая промышленная политика только формируется. Единое транспортное пространство не создано. Если бы у нас была единая энергетическая политика, то не было бы разговоров о ценах на газ, на нефть каждый год. Все бы решалось по-другому, в рамках единой согласованной политики, которая бы работала на многие годы вперед.

– В западной прессе проходили публикации якобы о намерении Москвы создать сверхдержаву из Союзного государства. Что вы могли бы ответить на подобные предположения?

– Это просто какие-то фантазии. Мы могли бы работать над любой задачей, но такую нам никто не формулировал – создавать какую-то сверхдержаву.

– Какие у Союзного государства планы на 2021 год?

– Следующий год – это год Александра Невского. Его история тесно связана с Беларусью. Он женился на внучатой племяннице Ефросинии Полоцкой – самой почитаемой белорусской святой. И звали ее Александрой. Когда заключали этот брак, был подписан союзный договор между ее отцом и Александром Невским. Таким образом, можно считать, что это был первый договор Союзного государства.

Мы планируем придать этому событию особое звучание. Главное, есть, что показать с исторической точки зрения. Помолвка была в Витебске, они поженились в Тверской области, похоронена Александра во Владимире.

Хотим придать этому обстоятельству особое значение, в том числе и на "Славянском базаре", который пройдет в июле. Ряд мероприятий, посвященных этому событию, планируем провести в День Союзного государства на "Славянском базаре". Ориентируемся больше всего на православную молодежь, студентов и волонтеров-историков. Возможно, проведем с их участием конференцию, скорее всего, на нашей традиционной площадке – в усадьбе Ильи Репина под Витебском.

Мы в диалоге с Русской православной церковью, посмотрим, как все вместе соединить и привлечь внимание общественности к этому первому Союзному договору между Россией и Беларусью. Традиция – хорошая основа для того, чтобы определиться, с кем и как строить свое будущее.

Белоруссия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 22 декабря 2020 > № 3600033 Григорий Рапота

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика > kremlin.ru, 22 декабря 2020 > № 3596973 Александр Новак

Рабочая встреча с Заместителем Председателя Правительства Александром Новаком

Владимир Путин провёл встречу с Заместителем Председателя Правительства Александром Новаком. Вице-премьер информировал главу государства о текущем состоянии топливно-энергетического комплекса страны, в частности о положении дел в электроэнергетике.

В.Путин: Александр Валентинович, поздравляю Вас и всех энергетиков страны с профессиональным праздником, с Днём энергетика!

Он в этом году совпадает со 100-летием плана ГОЭЛРО. Мы с Вами ещё, наверное, со школьной скамьи помним, что в Советском Союзе с особым вниманием относились к этому плану, отдавали должное значению плана электрификации Советского Союза, России и всё время рассматривали реализацию этого плана, результаты этого плана как базовую основу для развития энергетики в целом.

Как сейчас выглядит у нас энергетика? Каково состояние отрасли на сегодняшний день?

А.Новак: Владимир Владимирович, спасибо большое.

Я хотел прежде всего Вас поблагодарить от лица всех энергетиков за постоянную поддержку и внимание электроэнергетической отрасли. Потому что действительно это инфраструктурная отрасль, от которой зависит и энергоснабжение всей экономики, и каждого гражданина нашей страны, и тепло, и свет в наших домах.

И сегодня действительно знаковое событие: 100 лет как был утверждён государственный план электрификации России. Он был разработан государственной комиссией и в декабре 1920 года был принят. Комиссию возглавлял Глеб Максимилианович Кржижановский, участвовало более 200 учёных и экспертов, специалистов, а наша электротехническая школа была одна из лучших мире, есть и сегодня остаётся.

Это действительно, как Вы уже только что отметили, план, который стал основой для государственного планирования, потому что он охватывал не только электроэнергетику, охватывал все отрасли экономики, транспорт, соответственно, и территориальное развитие.

Хотел Вам продемонстрировать: это то, что было запланировано. На тот момент было всего полгигаватта мощностей, 13 электростанций, и возникла необходимость их соединить и построить ещё 30 электростанций, которые бы были соединены в единую энергетическую систему. До этого они работали только на конкретных потребителей, без соединения. И предполагалось построить 20 теплоэлектростанций и 10 гидроэлектростанций в течение 15 лет. План был перевыполнен, за шесть лет это всё было построено, и общая мощность была увеличена на 1750 мегаватт.

Но хотел бы теперь продемонстрировать Вам, уважаемый Владимир Владимирович, какова энергетика на сегодняшний день в сравнении с тем, что было, через 100 лет. На сегодняшний день электроэнергетическая система России является одной из крупнейших в мире, она занимает первое место по охвату территорий и четвёртое место по выработке электроэнергии. То есть триллион сто составляет выработка электроэнергии.

Хотел бы отметить, что у нас самая надёжная энергетическая система, несмотря на то что мы занимаем четвёртое место по выработке, потому что требования, которые установлены, позволяют нам говорить о более высокой надёжности, защите наших потребителей от различных технологических нарушений. И сегодня у нас 253 тысячи мегаватт. Это почти в 500 раз выше, чем на тот момент, когда был реализован план ГОЭЛРО, 2,6 миллиона километров электрических сетей. Это, конечно, огромные цифры.

Энергосистема является самой диверсифицированной в мире, потому что у нас есть и высокоэкологичные источники энергии – атом, гидроэнергетика, которые составляют суммарно 36 процентов, у нас уже 1000 мегаватт солнечной и ветряной электроэнергии, 50 процентов электростанций, работающих на газе, и всего 14 процентов – на угле, если брать наш энергобаланс.

В настоящее время общая энергосистема состоит из 1000 электростанций. У нас 12 атомных электростанций с бо?льшим количеством, естественно, энергоблоков, около 170 гидроэлектростанций, 935 тепловых электростанций и уже более ста за последнее время построенных ветроэлекростанций и солнечных электростанций.

Владимир Владимирович, хотел бы сказать, что за последние восемь лет наша электроэнергетическая отрасль значительно развилась благодаря в том числе и тем решениям, которые были приняты Вами, в частности, по привлечению инвестиций в отрасль. За этот период, за последние восемь лет, было привлечено 6,4 триллиона инвестиций в электроэнергетику, в генерирующие мощности и в сети и было построено 46 тысяч мегаватт мощностей.

Я могу для сравнения привести пример, что установленная мощность наших соседних стран, таких как Белоруссия, составляет всего 11 тысяч мегаватт. То есть за восемь лет мы построили, по сути дела, четыре энергосистемы Белоруссии.

У нас были развиты связи с Крымом, построен энергомост, строительством электростанции соединён Крым. Построены новые генерирующие мощности, обеспечена работа в любом режиме, даже в изолированном, калининградской энергосистемы.

Мы развиваем восток – БАМ, Транссиб, южное направление, северное направление, соединили западную и сибирскую части с восточной энергосистемой. Теперь это единая энергосистема, работающая в синхронном режиме. 90 процентов энергосистемы на сегодняшний день работает в синхронном режиме, надёжно обеспечивая наших потребителей электроэнергией.

И, что важно, повышается эффективность. За последние несколько лет мы сократили количество аварий в генерации в сетях на 50 процентов и сократилось количество потерь на 10 процентов. Упростились процедуры подключения, что важно для конкретного потребителя, для человека. С 181-го места, которое мы занимали ещё в 2012 году, мы поднялись на седьмое место в рейтинге среди всех стран, занимая практически самые высокие показатели.

У нас сократилось количество этапов подключения с десяти до двух. У нас были приняты решения, позволившие нам снизить количество дней для технологического присоединения. Если это раньше было 180 дней, сегодня максимум 30–40 дней. А если не требуется развитие инфраструктуры, то можно и за 10 дней сделать в режиме мобильного приложения: заключить договор технологического присоединения или через сайт, или через мобильное приложение.

И мы видим, что количество вопросов относительно электроэнергетики, конечно, значительно уменьшилось, они практически исчезли. Если они возникают, то решаются в оперативном порядке нашими компаниями. Конечно, всё это требует и дальнейшего развития. У нас есть определённые предложения, касающиеся и дальнейшего развития энергетики. Это и вопросы внедрения современных цифровых технологий, и интеллектуальных систем учёта, распределения электроэнергии, использования накопителей.

У нас для человека, для населения было принято решение, и Вы его поддержали, и был принят закон о микрогенерации. Он в настоящее время уже принят. Это позволяет в индивидуальных жилых домах устанавливать солнечные батареи или небольшую ветрогенерацию, до 15 киловатт, и использовать для собственных нужд, а излишки продавать в сеть. Такого раньше не было. Это существенно позволяет экономить средства человеку и иметь даже доход от того, что продавать в энергосистему. То есть это интересное новшество. Будут развиваться сервисные системы, для того чтобы человек мог видеть, где потребляет электроэнергию, какой энергоприбор, экономить, использовать максимально эффективные тарифы.

Владимир Владимирович, спасибо Вам большое за поздравление энергетиков. Все Вам очень благодарны за ту поддержку, которую Вы оказываете.

Если позволите, я скажу несколько слов ещё про итоги работы топливно-энергетического комплекса.

В.Путин: Секундочку, у нас одно время обострялась проблема с ремонтами, с содержанием в нормативном состоянии объектов электроэнергетики. Вот сейчас как дела обстоят?

А.Новак: Мы ежегодно соответствующий анализ проводим, и существует жёсткий контроль и мониторинг. За последние буквально два года были приняты 30 нормативных требований по состоянию электроэнергетического оборудования и технические требования к этому оборудованию. Идёт строгий учёт и строгое отслеживание параметров, особенно когда мы готовимся к осенне-зимнему периоду.

Конечно, выявляются такие случаи, когда оборудование требует, допустим, ремонта, собственники иногда пропускают какие-то работы, но мы переходим на рискориентированные модели, когда идёт оценка не по бухгалтерскому износу, а по техническому состоянию оборудования. И собственно, это позволяет более эффективно использовать соответствующие средства на распределение оборудования, на ремонт.

И благодаря тем инвестициям, о которых я сказал ранее, у нас почти на 20 процентов произошло обновление основных фондов в электроэнергетике за последние восемь лет. Сейчас тоже Вами была поддержана программа по модернизации генерирующих станций, почти 40 тысяч мегаватт. Это 15 процентов мощностей в течение 10 лет будут модернизированы и переведены на соответствующие самым современным требованиям технические решения. То есть идёт постоянная работа в этом направлении, и мы держим это на контроле обязательно.

В.Путин: Хорошо. Теперь по отрасли в целом.

А.Новак: Я хотел бы сказать, что в этом году у нас топливно-энергетический комплекс также столкнулся с теми проблемами, с которыми в целом столкнулся мир. И это затронуло, может быть, больше всего наш ТЭК, потому что мы наблюдали очень сильное падение спроса во время начала пандемии и особенно тех мер, которые принимались правительствами разных стран. Это действительно повлияло на работу нашей энергетики в целом. Хотя могу сказать, что, несмотря на все сложности, энергетики справились с задачами, самое главное – обеспечили в полном объёме снабжение внутреннего рынка всеми необходимыми энергоресурсами: это и нефтепродукты, и газ, и уголь, и, соответственно, электроэнергия.

При этом у нас, конечно, будут показатели ниже, чем в прошлом году. Что касается показателей добычи нефти, мы в этом году выйдем примерно на 514 миллионов тонн – это на 8,4 процента меньше, чем в прошлом году. Если обратить внимание, Владимир Владимирович, следующий слайд номер семь, он показательный, как упал спрос в мае и как он постепенно восстанавливается. Это добыча в России с учётом действия соглашения между странами ОПЕК и не-ОПЕК. Примерно на 25 процентов уже добыча восстановлена была в связи с повышением темпов роста потребления в мире.

Если обратить внимание на добычу природного и попутного газа, мы ожидаем в этом году примерно 700 миллиардов кубических метров добычи – это на 37 миллиардов меньше, чем в прошлом году, или на пять процентов. Газовую отрасль меньше застигла пандемия, потому что меньше потребителей зависит от мобильности.

И мы видим, что здесь уже, например, в августе-сентябре мы вышли на показатели прошлогодние, то есть восстановление произошло. В угле несколько меньше, здесь мы примерно на 9–10 процентов будем иметь показатели ниже прошлогодних, и в электроэнергетике примерно на 2,7 процента по сравнению с прошлым годом. Хотя мы планировали изначально, прогнозировали, что потребление будет гораздо меньше. На самом деле оно выше, и это позитивный факт, что у нас идёт постепенное восстановление потребления электроэнергии. Это значит, что наша отрасль тоже восстанавливается постепенно.

Владимир Владимирович, хотел бы сказать, что в рамках тех проблем, которые были связаны с распространением COVID, это, конечно, затронуло и наши отрасли. Тем не менее мы особое внимание уделили, во-первых, вопросам безопасности работников топливно-энергетического комплекса: на всех предприятиях были проведены необходимые мероприятия по обеспечению санитарными и защитными средствами, масочный режим, особенно вахтовикам уделялось особое внимание. И в настоящее время мы также очень строго следим за теми мерами, которые принимаются предприятиями промышленности и топливно-энергетического комплекса.

Если говорить об электроэнергетике в этой части, была поставлена задача обеспечить медицинские учреждения своевременным и быстрым энергоснабжением и подключением. 32 новых медицинских учреждения, которые были введены в стране, оперативно и под особым контролем были подключены к электроэнергии.

В.Путин: Да. Спасибо.

А.Новак: А также 23 госпиталя Министерства обороны и примерно около 40 перепрофилированных медицинских центров. На особом контроле 1573 медицинских учреждения, где используются аппараты ИВЛ и так далее, где есть COVID-больные. То есть мы строго следим за тем, чтобы там энергообеспечение было на самом высоком уровне.

Владимир Владимирович, хотел бы ещё доложить о ценах – мне кажется, это очень важный момент, – о ценах на нефтепродукты, ожидаемых по итогам 2020 года. Цены на дизельное топливо – это зелёная линия [на слайде] – в этом году стоят на месте, и общий рост с начала года составил всего 1,7 процента. Я почему показываю именно этот слайд, потому что здесь видно, как происходят с учётом колебаний ситуации на мировых рынках колебания так называемого нетбека и цен на нефтебазах.

Тот механизм, который был разработан по Вашему поручению, по сглаживанию эффектов влияния мировых цен, позволяет нам держать цены на нефтепродукты на уровне не выше инфляции. Это происходит за счёт демпфера, за счет того, что в период, когда цены на нефть и нефтепродукты на мировых рынках высокие, тогда демпфер платится из бюджета, а когда цены, наоборот, ниже, как сегодня это происходит, компания доплачивает в бюджет, то есть они сегодня очень солидные суммы выплачивают в бюджет. Уровень, когда это нулевой баланс, примерно 50–55 долларов за баррель.

И дальше так же строго будем следить по Вашему поручению, чтобы цены были не выше инфляции. Это касается и бензинов, и дизельного топлива, и авиакеросина. По авиакеросину хотел бы отдельно показать Вам слайд: цены на авиационный керосин. По сравнению с 2019 годом практически на 19–20 процентов сегодня цены ниже.

В.Путин: Да. Александр Валентинович, Вы это знаете, эту тему. Здесь и отрасль не должна страдать, должна чувствовать себя комфортно, но и с потребителями нельзя хулиганить. Там всё понятно. Но с нефтяниками мы постоянно в контакте на этот счёт, механизм отлажен, так что надеюсь, что он вовремя будет работать, когда это потребуется.

А.Новак: Спасибо, Владимир Владимирович.

Можно ещё несколько слов сказать о задачах, которые стоят перед топливно-энергетическим комплексом? Конечно, наша основная задача – это создать условия для нашего поступательного развития ТЭК, сохранения наших позиций на мировом рынке. При этом я вижу несколько трендов, касающихся того, что происходит.

В частности, это активная климатическая повестка, которая сегодня везде и касается того, что в рамках климатической устойчивости устанавливаются определённые требования по безуглеродной экономике, безуглеродной нейтральности, многими странами объявляются до 2050 года, уже некоторые страны объявили такие цели и задачи. Это, конечно, будет существенно влиять на спрос на традиционные энергетические ресурсы. И второй тренд – это избыток ресурсов во всём мире в результате развития технологий, что тоже будет влиять на снижение спроса.

Поэтому исходя из этих трендов я считаю, что нужно сконцентрировать наши усилия по двум направлениям: развитие внутреннего рынка, с одной стороны, и развитие и диверсификация нашего экспорта: как экспорта, связанного с добавленной стоимостью по переработке углеводородов, так и с новой энергетикой.

Если говорить о внутреннем рынке, важным мы считаем исполнение Вашего поручения по газификации страны, по ускорению газификации. Здесь мы, безусловно, видим большой потенциал, и те задачи, которые Вами поставлены, будут реализованы.

Уже сегодня подготовлены Правительством Российской Федерации новые концепции и «дорожная карта». И мы будем предлагать изменить взаимоотношения в этом направлении. То есть если на сегодняшний день у нас за газификацию отвечает субъект Российской Федерации, муниципалитеты, газоснабжающие организации, непосредственно человек финансирует, владелец дома, какую-то часть расходов, – мы предлагаем сделать в рамках этой концепции единого оператора, который бы, как и в электроэнергетике, отвечал за подключение непосредственно до забора домовладения, непосредственно до потребителя. Это означает, что будет один договор, единое окно через МФЦ и, соответственно, единый договор о технологическом присоединении.

В.Путин: Давайте поподробнее поговорим ещё.

Россия > Госбюджет, налоги, цены. Нефть, газ, уголь. Электроэнергетика > kremlin.ru, 22 декабря 2020 > № 3596973 Александр Новак

Россия. США > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 22 декабря 2020 > № 3593789 Дмитрий Аграновский

Браконьерские сети

«Экстерриториальность» интернет-пространства нарушает государственный суверенитет и права человека

Дмитрий Аграновский

В последнее время власти России начали принимать меры по упорядочению интернет-пространства страны. Меры эти, на мой взгляд, пока ещё слабые и непоследовательные, но лучше такие, чем никаких. Хотя Владимир Владимирович Путин ещё в 2014 году высказался совершенно определённо: «Интернет возник как спецпроект ЦРУ США, так и развивается». Тем не менее, складывалось впечатление, что проблему подконтрольности нашего интернет-пространства западным «партнёрам» старались не замечать, повторяя, что соцсети — это замечательный инструмент общения и поиска друзей по всему миру. Как будто не было многочисленных примеров, когда американские соцести становились основным средством организации и управления массовыми беспорядками и «оранжевыми» переворотами во всем мире, или, например, у нас в ходе событий 2011-2012 года вокруг Болотной площади.

Предложенный недавно в Госдуме законопроект об ограничении цензуры в интернете уже вызвал бурю негодования у наших иностранных партнёров и подконтрольной им части российской оппозиции. Хотя законопроект не направлен на запрет чего-либо, а напротив, призван ограничить существующую в интернете жёсткую цензуру. Совершенно очевидно, что большинство соцсетей в современном мире — это американская разработка. Они находятся под американским контролем, и их цель — продвижение американских интересов, а ни в коем случае не абстрактное развитие человечества и укрепление дружбы между народами. Поэтому контент и пользователи, не соответствующие американским интересам, безжалостно блокируются на чисто американских сетях, прежде всего — в Facebook, Twitter и YouTube.

Американские соцсети являются не менее опасным и не менее важным оружием, чем ракеты и авианосцы, особенно в наш век. При этом эти сети не имеют в России ни представительства, ни счетов, ни каких-либо иных органов, которым можно было бы направить претензию. Американские соцсети в нашей стране проникли практически в каждую квартиру, в каждый офис, в том числе — и государственных учреждений. При этом они не просто абсолютно неподконтрольны нам, нашим властям и нашим законам. Всё ещё хуже — они подконтрольны правительству и специальным службам США. В этих соцсетях действует жёсткая цензура. И абсолютное большинство наших патриотических пользователей, культурных, выдержанных и интеллигентных людей, в той или иной форме этой цензуре подвергались. Не секрет, что русскоязычные сегменты американских соцсетей модерируются из Украины и Польши, отсюда такая жёсткая избирательность в фильтрации контента, якобы «нарушающего нормы сообщества». Впрочем, возможно, они по-своему правы — если деятельность такого «сообщества» направлена на продвижение в России американских интересов, и вообще информационную войну против нас, то и нормы у него соответствующие.

Справедливости ради, фильтрации подвергается не только наш патриотический контент. Например, совершенно комически выглядит, как почти к каждому посту твиттер-аккаунта Дональда Трампа @realdonaldtrump администрация твиттера прикручивает надпись, что сведения в твите «не соответствуют действительности», а при попытке ретвитнуть, то есть, перетащить в свой аккаунт этот твит, ты сначала попадаешь на пространный текст, где объясняется, что всё изложенное в трамповском твите — «неправда». Или не так давно твиттер ввел маркировку твиттер-аккаунтов — например, аккаунты тех средств массовой информации, которые им не нравятся, они маркируют как «государственное российское СМИ»

Увы, пока мы проигрываем эту войну вчистую. Просто представьте, что было бы с аналогичной попыткой распространить в США российские социальные сети. Хотя есть примеры, когда в США даже в их «фейсбуке» были заблокированы тысячи аккаунтов, потому что, по мнению хозяев «фейсбука», они способствуют «российской пропаганде». Наши соседи, в том числе Грузия и Украина, — блокируют не только наши соцсети, но и телеканалы. Наши партнёры не стесняются применять цензуру самым решительным образом, но от нас при этом требуют полной открытости. И наши ответные действия в этом направлении можно только приветствовать, и хотелось бы, чтобы это было только начало.

Тоталитарную политику американских соцсетей лучше показывать на наглядных примерах. Я, чтобы не ходить далеко, буду исходить из моего личного опыта. Интересно было не только то, за что меня блокировали, но и то, что формально совершенно разные ресурсы действовали синхронно, как управляемые из единого центра.

Небольшая предыстория. В общем-то меня блокировали или удаляли отдельные посты и раньше. Так, например, в 2015 году, как раз в период нашей активной поддержки ДНР и ЛНР, уничтожили твиттер-аккаунт с 50.000 читателей. Причем, тогда синхронно был уничтожен целый ряд патриотических аккаунтов. Но в последнее время процесс перешёл в новое качество. В декабре 2018 года вашего покорного слугу либеральные оппозиционеры внесли в так называемый «санкционный список Путина» — это такой проект радикальных либеральной оппозиции, в котором они формируют список политических и общественных деятелей, сотрудников органов власти, журналистов, наиболее, на их взгляд, угрожающих продвижению «демократических ценностей» или, по-простому, работе «пятой колонны» США в России. Там на сегодня чуть более 300 фамилий, и этот список с обновлениями они каждый год передают в американскую администрацию. Разумеется, никаких официальных действий в связи с этим США не предпринимают, но, очевидно, на заметку людей из этого списка берут. Я делился впечатлениями о работе соцсетей со многими людьми из «санкционного списка» и все в той или иной мере сталкивались с проблемами и преследованием в американских соцсетях.

Только за 2020 год меня блокировали в фейсбуке 5 раз каждый раз сроком на месяц. Причем, поводы были, как возмутительные, так и анекдотические. Например, в январе я написал, что «Ракетный удар по Ирану — это возмутительный акт американской агрессии». Почти сразу же администрация фейсбука удалила этот пост, как «разжигающий ненависть». Ну удалила и удалила. А в апреле за этот уже удаленный пост меня забанили на 30 суток. Чуть ранее, в феврале меня забанили на 30 суток по жалобам представителей бандеровской общественности и в тот же день уничтожили мою страницу в «Википедии», которую какие-то добрые люди создали ещё в 2007 году. Мне советовали заводить параллельные, дублирующие аккаунты, что я и делал — но в этом году, в отличие от прошлого, администрация фейсбука блокировала их сразу все, что доказывает: репрессии не привязаны к какому-то определенному нику или аккаунту, а имеют более сложный алгоритм.

В начале сентября меня заблокировали в фейсбуке на 30 суток — и в этот же день уничтожили два моих аккаунта в твиттере, которые были зарегистрированы на разную почту и разные номера телефонов. Причём администрация твиттера написала мне, что оба аккаунта забанены навсегда, и любые мои попытки зарегистрировать их вновь будут блокироваться. Поэтому сейчас в твиттере я зарегистрирован не под своим именем и фамилией, что делаю всегда, а под псевдонимом. Такая вот свобода слова! А какова была моя провинность? Похоже, она была очень серьёзной — весь август я решительно выступал во всех соцсетях против попытки «оранжевого» переворота в Белоруссии, и к концу августа стало окончательно ясно, что переворот провалился. Думаю, это вызвало у западных кураторов особенную ярость. И на этот раз в твиттере и фейсбуке меня забанили за поздравления в адрес Александра Григорьевича Лукашенко, которые я проиллюстрировал его замечательным фото с автоматом. По мнению администраций соцсетей, эти посты «разжигали ненависть» и «не соответствовали нормам сообщества». Опять же, как я говорил выше, какое сообщество — такие и нормы.

И так далее в том же духе. Я показал на своем примере, но многие из наших патриотических общественных деятелей или средств массовой информации сталкиваются с американской цензурой в ещё более жёсткой форме. При этом я вообще ни разу не подвергался с блокировкам и даже малейшим ограничениям в соцсетях, которые так или иначе можно назвать нашими: «ВКонтакте», «Одноклассники» или «Телеграм».

И не нужно нас, фактически — жертв американской цензуры, выставлять какими-то мракобесами или душителями свободы слова. Я даже не призываю (по крайней мере, пока) к запрету фейсбука, твиттера или ютуба на территории России, как это сделано в Китае. Там все соцсети «свои». И, кстати, китайский бизнес нисколько от этого не страдает, чем нас любят пугать. Но должны быть простые и понятные правила работы американских соцсетей и других ресурсов на территории России. Никто ведь не выпускает в оборот импортные несертифицированные и непроверенные лекарства или технические устройства. Наоборот, это строго преследуется и никем не воспринимается, как попытка ограничить «свободу торговли».

Американские соцсети в России должны иметь свои представительства в виде юридического лица, со счетами и имуществом, на которые можно будет наложить арест по соответствующим судебным решениям, поскольку уже сейчас целый ряд принятых судебных решений соцсетями демонстративно не выполняется, а заставить их нет никакой возможности. У этих сетей должна быть понятная, расположенная в России сеть модераторов, и эти люди должны быть нам известны, и любому пользователю должно быть ясно, как подать на них жалобу.

И уж тем более, и это совершенно очевидно, на территории нашей страны иностранные соцсети и другие ресурсы не должны распространять русофобский и иной враждебный контент. А если все эти требования будут выполнены, так, на мой взгляд, милости просим, будем общаться и искать друзей!

Россия. США > СМИ, ИТ. Внешэкономсвязи, политика > zavtra.ru, 22 декабря 2020 > № 3593789 Дмитрий Аграновский

Россия > Электроэнергетика. Нефть, газ, уголь. Транспорт > rg.ru, 22 декабря 2020 > № 3591035 Тимур Соин

Автомобили выбирают газ

В России вырос спрос на альтернативное топливо

Текст: Вера Черенёва

В ближайшие годы в России потребление газомоторного топлива должно вырасти в разы.

На газ переводится пассажирский и грузовой транспорт, многие переоборудуют личные автомобили, расширяется сеть заправочных пунктов. О том, удалось ли выполнить все намеченные задачи на этот год и что ждет индустрию в дальнейшем, накануне Дня энергетика рассказал "РГ" генеральный директор "Газпром газомоторное топливо" Тимур Соин.

Тимур Игоревич, наверное, уже можно подводить итоги года. Каким для компании "Газпром газомоторное топливо" выдался 2020 год?

Тимур Соин: Полноценно итоги 2020 года, конечно же, рано подводить. Окончательные выверенные цифры обычно появляются в конце первого - начале второго квартала следующего года. Однако предварительные итоги и тенденции примерно понятны. Несмотря на то что год 2020-й скорее всего войдет в историю как имя нарицательное, обозначающее крайне сложные времена сильных потрясений глобального масштаба, сейчас можно с уверенностью сказать, для нашей компании и российского рынка газомоторного топлива в целом этот год заканчивается со знаком "плюс". Пожалуй, времена кризисов также крайне важны для дальнейшего прогресса.

Согласно инвестиционной программе, мы успешно продолжили активное развитие заправочной инфраструктуры по стране: за 2020 год нам удается расширить газомоторную инфраструктуру на более чем 30 новых объектов, рассредоточенных по 16 различным субъектам РФ от Калининграда до Сахалина. В этом году мы впервые выходим на реализацию более 1 миллиарда кубометров природного газа в качестве моторного топлива только через объекты Группы "Газпром". Это больше, чем общая реализация по всему рынку ГМТ по России за предыдущий 2019 год. Важнейший фактор развития рынка газомоторного топлива в уходящем году - различные стимулирующие программы господдержки рынка, которые удалось запустить совместными усилиями.

Как отразилась пандемия на деятельности компании? Менялся ли спрос на метан?

Тимур Соин: Безусловно, снижение деловой активности и, как следствие, сокращение передвижения транспорта привело к падению потребления всех видов моторного топлива, и метан здесь не исключение. Однако особенно остро этот фактор сказался на рынке нефтепродуктов, где, например, для бензина этот показатель составил 35-50 процентов. В то же время мы в третьем квартале вышли на положительный результат и даже приросли. По итогам первого полугодия Группой "Газпром" реализовано на 11,9 процента больше, чем в первой половине 2019 года.

По итогам первого полугодия, несмотря на ситуацию в экономике, потребление метана выросло. Чем это можно объяснить?

Тимур Соин: В первую очередь я бы связал это с тем, что сегодня при средней стоимости метана по стране 19,48 рубля за куб он получается в 2-2,5 раза дешевле, чем такие традиционные виды топлива, как бензин и дизель. Потребитель также это видит и в условиях сложной экономической ситуации стремится к оптимизации всех возможных статьей расходов. Объективно на сегодня использование природного газа в качестве моторного топлива - наиболее выгодное предложение на рынке. Более того, имеются все возможности и намерение сохранять это конкурентное преимущество перед традиционными видами топлива в долгосрочной перспективе.

Помимо этого значимым дополнительным импульсом было расширение госпрограммы по субсидированию переоборудования транспорта на метан. Согласно документу любой автовладелец, являющийся физлицом, субъектом малого или среднего бизнеса, а также индивидуальным предпринимателем, может переоборудовать свой транспорт за две трети от стоимости, а также компенсировать еще практически треть за счет маркетинговых программ "Газпром газомоторное топливо". Мы видим заметный интерес у потребителя к этой программе и сейчас планируем, что на конец года будет переведено 12 500 единиц техники.

А какие автомобили используются в автопарке "Газпрома"? Переоборудуются ли они под работу на газомоторном топливе?

Тимур Соин: Безусловно! Поскольку Группа компаний "Газпром" регулярно ведет работу по оптимизации своей деятельности и крайне ответственно подходит к природоохранным вопросам, еще с 2014 года реализуется программа по переводу собственного транспорта на природный газ. Сейчас автомобили на метане в компаниях Группы "Газпром" составляют практически 60 процентов автопарка. К слову, эти действия уже дают ощутимые эффекты - сокращение выбросов загрязняющих веществ составило более 127 тысяч тонн, а экономия на топливе - около 6 миллиардов рублей.

На профильных конференциях и в интервью вы неоднократно подчеркивали, что основным препятствием для развития рынка газомоторного топлива является низкая загруженность объектов газозаправочной инфраструктуры. Как ее можно повысить?

Тимур Соин: Во-первых, та программа государственных субсидий и маркетинговых программ, о которых говорил ранее и которые позволяют потребителям максимально снизить входной барьер на рынок газомоторного топлива, уже начинает приносить свои плоды. В то же время нами ведется большая работа с автопроизводителями по расширению ассортимента модельного ряда производимой газомоторной техники. На конец 2019 года на российском рынке представлено более 220 моделей российской и зарубежной техники на природном газе. Компанией заключены меморандумы и соглашения о сотрудничестве с такими производителями, как КАМАЗ, "Группа ГАЗ", Автомобильный завод "УРАЛ", "АВТОВАЗ", УАЗ, "Волгабас".

В целом за последние семь лет российские автопредприятия произвели более 33 тысяч единиц газомоторной техники.

Параллельно мы увеличиваем темпы расширения сети газомоторной инфраструктуры по стране. Это крайне важный дополнительный стимул для перевода транспорта на метан. Мы работаем над созданием условий для увеличения количества газомоторных автобусов в рамках федерального проекта "Чистый воздух" нацпроекта "Экология" и федерального проекта "Общесистемные меры развития дорожного хозяйства" нацпроекта "Безопасные и качественные автомобильные дороги". Привлечение средств, предусмотренных на реализацию этих федеральных проектов, позволит максимально нарастить темпы строительства автомобильных газонаполнительных компрессорных станций, особенно в крупных городских агломерациях.

"Газпром газомоторное топливо" активно расширяет сеть газозаправочных пунктов, не только строит объекты, но и выкупает их у других компаний, работает по договору франчайзинга. На сколько планируется увеличить сеть газозаправочных пунктов в ближайшие годы? С помощью каких инструментов?

Тимур Соин: Мы считаем, что для успешного развития розничной сети крайне важны все эти механизмы. Планируем активно развивать программу франчайзинга, что, по нашим оценкам, позволит значительно расширить клиентскую базу. Но не прекращаем собственное строительство и эксплуатацию объектов.

В ближайшие годы мы надеемся удвоить темпы создания новых объектов. В ряде регионов имеются "дорожные карты" с целевыми показателями по расширению газозаправочной сети и развитию рынка газомоторного топлива в целом. Так, например, в Санкт-Петербурге до конца 2023 года должно быть уже 25 объектов газозаправочной инфраструктуры.

Сейчас газозаправочная сеть на территории России насчитывает 508 газозаправочных объектов, 339 из которых принадлежат Группе "Газпром". К 2024 году планируется расширить сеть АГНКС "Газпром" до 650 объектов.

Ваша компания также занимается созданием криоАЗС. Как продвигается эта работа и какие здесь перспективы?

Тимур Соин: Под брендом "Газпрома" сегодня работает три пункта по заправке транспорта СПГ: криоблок, размещенный на территории Московского газоперерабатывающего завода, комплекс по сжижению природного газа в Калининграде, а также первая криоАЗС "Газпром" на трассе М-5 "Урал" в районе населенного пункта Тюбук в Челябинской области. В рамках подпрограммы Минэнерго России определены 12 ключевых автодорог, на которых целесообразно строительство криоАЗС в первую очередь. Компания "Газпром газомоторное топливо" уже приступила к реализации проектов создания газозаправочной инфраструктуры на трассах М-10 "Россия", М-11 "Нева", М-4 "Дон", М-1 "Беларусь", М-5 "Урал" и М-7 "Волга". Для обеспечения магистрального транспорта минимальной заправочной инфраструктурой СПГ на первом этапе мы планируем создание около 50 заправочных объектов. Дальнейшее развитие сбытовых объектов определит уровень спроса на СПГ в ближайшие годы. Можем с уверенностью сказать, что с учетом тенденции к ужесточению требований к выбросам транспорта и развитием технологий применения СПГ как топлива его значимость с каждым годом только увеличивается.

Согласно планам по развитию газомоторной отрасли в России, через десять лет потребление метана должно вырасти до 11 миллиардов кубометров в год. Как вы оцениваете эти планы? Готова ли инфраструктура компании "Газпром газомоторное топливо" к такому скачку?

Тимур Соин: Основным документом, определяющим целевые показатели развития рынка газомоторного топлива, является подпрограмма "Развитие рынка газомоторного топлива" госпрограммы "Развитие энергетики". До конца 2024 года количество стационарных газозаправочных объектов достигнет 1273 единиц, потребление природного газа в качестве автомобильного топлива - до 2,7 миллиарда кубометров. По расчетам Минэнерго России, с учетом расширения применения сжиженного природного газа на других сегментах транспорта - водном, железнодорожном, карьерной, сельскохозяйственной технике - объем потребления может увеличиться до 10,7 миллиарда кубов к 2030 году.

Наиболее интенсивно работа по строительству газозаправочной инфраструктуры ведется в 27 пилотных регионах. Однако мы считаем, что их число необходимо расширить до 60. Реализация мер господдержки, заложенных в подпрограмме, приведет к существенному росту рынка газомоторного топлива к 2024 году. Ожидается, что до 2024 года российское правительство выделит на эти цели 31,67 миллиарда рублей.

Параллельно планируется объединить региональные рынки газомоторными коридорами с использованием газозаправочной инфраструктуры. Сегодня первоочередная задача рынка - создать опорную сеть с возможностью заправлять транспорт КПГ через каждые 250 километров, СПГ - через каждые 400 километров.

Россия > Электроэнергетика. Нефть, газ, уголь. Транспорт > rg.ru, 22 декабря 2020 > № 3591035 Тимур Соин

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 21 декабря 2020 > № 3602963 Тимофей Бордачев

ТАКИЕ ЖЕ СОСЕДИ, КАК МЫ

ТИМОФЕЙ БОРДАЧЁВ

Кандидат политических наук, научный руководитель Центра комплексных европейских и международных исследований НИУ «Высшая школа экономики», программный директор Международного дискуссионного клуба «Валдай».

Ибо Российская империя от вас никакого опасения не имеет и в вас нужды ни малой нет.

Доношение переводчика Коллегии иностранных дел А.И.Тевкелева в Коллегию иностранных дел о принятии российского подданства казахами Младшего и Среднего жузов от 5 января 1732 г.

Всему приходит свой срок, и пандемия коронавируса дала нам счастливую возможность отвлечься от текущих дел и отстранённо посмотреть на вещи, казавшиеся неизменными совсем недавно. В 2020 г. окончательно оформилась новая российская политика в отношении соседей – стран, возникших на месте союзных республик бывшего СССР. За прошедшие три десятилетия эти новые независимые государства прошли свой путь становления государственности, в котором были разные события, поиск своего места в мире, внешнеполитические зигзаги и внутренние трансформации.

Но с точки зрения международной политики в целом значение имеет в первую очередь то, что происходило с наиболее могущественной, центральной державой постсоветского пространства. Российская политика всё это время оставалась достаточно стабильной, она основывалась на том, что мы представляем собой некую целостность, сравнительно изолированную от внешнего мира, а страны бывшего СССР объединяет нечто большее, чем географическое пространство.

Эта гипотеза имела под собой даже более фундаментальные основания, чем, например, миф об «особых отношениях» с Германией. Но всякий рецепт имеет смысл на определённом этапе развития организма. Сейчас мы вправе констатировать, что Россия смогла относительно успешно преодолеть период, критический для каждой империи после её распада, когда наиболее сильный из осколков постоянно сталкивается с соблазном попытаться восстановить разрушенное здание. Целью таких действий, вне зависимости от результата, было бы создание на пространстве бывшего СССР нового сообщества безопасности. Но Россия уже имела такой опыт на протяжении нескольких столетий своей имперской внешней политики и ни к чему хорошему для неё самой это не привело.

Геополитическая катастрофа распада такого сообщества в 1991 г. и последующее поведение его бывших субъектов, вполне, впрочем, естественное для новых независимых государств, позволили России лучше, чем Европе или США, подготовиться к миру, где обязанности государства перед создавшими его гражданами имеют первостепенное значение по сравнению с любыми этическими соображениями. Тем более что в 2020 г. технологические возможности и гибкость в привлечении ситуативных союзников позволяют решать задачи национальной безопасности без опоры на институты. Но это не означает, что Россия будет менее внимательно относиться к тому, что происходит у соседей, напротив, внимание будет даже более сконцентрированным.

Хочется, чтобы это стало для них стимулом более тщательно соотносить свои действия с интересами России в области безопасности и экономического развития.

Переход России к новой политике на постсоветском пространстве не случился в одночасье. Драматические события на Украине в 2014–2015 гг. не стали началом восстановления СССР, хотя у России были для этого военные возможности. Концепция «Русского мира», прозвучавшая тогда несколько раз из Москвы, даже вызывала опасения в том, что у России есть намерения масштабно переформатировать международную политику в своём окружении. Но возвращение Крыма, как и сочувствие к событиям на востоке Украины, стали лишь мерами обеспечения собственной безопасности, а не создания нового безопасного пространства для всех. Если бы Россия думала в 2014 г. о будущем украинского народа, то в течение нескольких недель военным путём решила бы проблему февральского переворота в Киеве. Хотя она и сейчас связана с Украиной значительными экономическими и человеческими отношениями, их структурная функция – уже не поддержание общего пространства развития, а реализация практических интересов. Даже если в будущем Москва окажется в ситуации необходимости действовать здесь более решительно, вряд ли её цели будут альтруистическими.

Примерно тогда же для России не стало проблемой внимание Китая к региону Центральной Азии. Те, кто в 2014 г. ожидал там конфликта и конкуренции Москвы и Пекина, исходили из того, что попытки сохранить изолированность региона от окружающего мира остаются главным инструментом российской политики. Хотя уже тогда, наверное, стоило задуматься о том, что конструктивная реакция на инициативу «Пояс и путь» говорит об изменении алгоритмов российского поведения. Отношение Москвы к действиям Китая было отчасти продиктовано желанием создать здесь «очаг мира» на фоне разгоравшегося конфликта с Западом. Ради достижения такой цели Россия спокойно отнеслась к китайским амбициям в Центральной Азии. Сейчас сожаление может вызывать только то, что за семь лет Китай не смог преодолеть собственные ограничители и региональные особенности и создать там достаточное количество рабочих мест.

В 2020 г. Турция сыграла значительную роль в изменении баланса сил в Закавказье. Разрешение конфликта вокруг Нагорного Карабаха – самого старого и наиболее глубокого из межнациональных конфликтов эпохи распада СССР – в пользу Азербайджана было невозможно вне контекста новой турецкой внешней политики и привело к укреплению там позиций Москвы и упрощению ситуации в целом. Новые международные условия стали более комфортными и выгодными для России, разместившей в Карабахе свой миротворческий контингент. Поэтому в современной международной политике нет деятеля, который бы настолько хорошо послужил российским эгоистическим интересам, как Эрдоган. Турция, всё ещё страна-член НАТО, теперь тоже ближнее российское зарубежье, вовлечённое в орбиту силовой политики России.

Такая последовательность решений Москвы подводит к мысли, что для российской внешней политики страны-соседи представляют интерес не как таковые, а применительно к тому, как она оценивает угрозы и возможности более широкого глобального контекста. Тем более что сами по себе они по причине своих ограниченных силовых возможностей и зависимости от внешних центров силы вряд ли могут участвовать в решении даже частных внешнеполитических задач России. Белоруссия имеет значение потому, что её подчинение НАТО и ЕС будет угрожающим российской безопасности и, соответственно, миру в Европе.

Южный Кавказ – зона широкого международного взаимодействия, количество участников которого ограничено только их намерениями в отношении российских интересов. Приднестровье может иметь смысл исключительно в связи с местом Румынии в стратегическом планировании НАТО, ничего личного. Центральная Азия – регион взаимодействия с Китаем – ради того, чтобы там не было присутствия стран Запада и радикальных исламистов. Обе задачи, как и поставки рабочей силы из Киргизии, Узбекистана и Таджикистана в Россию, Пекин полностью разделяет. Достаточно неопределённой становится судьба евразийской экономической интеграции. Видимо, её важнейшей функцией в ближайшие годы станет не повторение опыта ЕС – создание экономическими средствами регионального сообщества безопасности, а техническое содействие трансграничной торговле.

Конечно, Белоруссия и Казахстан занимают особое место на карте российских приоритетов. Но только потому, что географически расположены вблизи основных «центров силы» суверенной территории России. Однако задачи обеспечения безопасности от внезапного удара со стороны Запада и свободной коммуникации между европейской Россией и Дальним Востоком должны решаться вне зависимости от того, какие у Москвы отношения с политическими образованиями на этих пространствах. Особенно в условиях, когда даже самые решительные тактические действия в военно-политической области являются скорее способом достижения мира, а не приглашением к большой войне.

Значение имеет не природа политического режима или институциональный формат его отношений с Россией, а его поведение, прогнозируемое путём простейшего контент-анализа. Об этом, кажется, прекрасно осведомлены участники внутриполитического процесса в Киргизии, где каждый переворот сопровождается подтверждением добрых намерений новой власти в отношении российских приоритетов. При этом в новых условиях мы вряд ли можем рассчитывать на то, что отказ России от попыток оказывать кому-то покровительство или развивать «особые отношения» – это гарантия невмешательства в ситуациях, которые могут стать критическими для её интересов.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 21 декабря 2020 > № 3602963 Тимофей Бордачев