Новости. Обзор СМИ  Рубрикатор поиска + личные списки

Выступление министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе церемонии открытия Второго конгресса Международного движения русофилов, Москва, 27 февраля 2024 года

Уважаемый Николай Малинов,

Уважаемые дамы и господа,

Друзья,

Рад возможности вновь выступить перед участниками Международного движения русофилов.

Прежде всего, хотел бы выполнить почетную миссию и огласить приветственное послание Президента Российской Федерации В.В.Путина.

«Дорогие друзья,

Сердечно приветствую вас по случаю открытия Второго конгресса Международного движения русофилов. Ваш форум собрал сотни делегатов из более чем 130 стран со всех континентов. Столь представительный состав участников наглядно свидетельствует о том, что интернациональное общественное движение русофилов уверенно развивается и крепнет, обретает новых сторонников.

Русофильское движение вносит весомый вклад в противодействие попыткам «коллективного Запада» добиться международной изоляции России, помогает распространению за рубежом объективной и достоверной информации о нашей стране, разоблачению антироссийских измышлений и пропагандистских мифов. Ваша благородная деятельность способствует сохранению и упрочению добрых традиций дружбы и взаимного уважения, связывающих россиян с другими народами, сплочению Русского мира, популяризации достижений нашей национальной культуры и расширению гуманитарного присутствия на мировой арене.

Уверен, что в ходе конгресса вы проведете конструктивные, содержательные дискуссии, наметите новые перспективные совместные инициативы и проекты.

Хотел бы от души поблагодарить организаторов конгресса, а его участникам пожелать успехов и всего наилучшего.

В.В.Путин»

Дорогие друзья,

С момента проведения учредительного конгресса МИД России с большим вниманием следил за вашими успехами, старался помогать вашей работе. Констатирую, что всего за один год Международное движение русофилов проделало значительный путь. Сегодня в наших рядах присутствуют представители более 130 стран, расположенных как на Востоке, так на Юге и Западе.

Как отметил Президент В.В.Путин на форуме Агентства стратегических инициатив «Сильные идеи для нового времени» 20 февраля с.г., «у нас все больше и больше сторонников во всем мире появляется, особенно, – и это тоже все видят, – в той сфере, которую мы называем нашими традиционными ценностями». Ваша активная и плодотворная работа – это очередное доказательство того, что наша страна, наша великая культура с ее вечными, непреходящими духовно-нравственными ориентирами вызывают неподдельную симпатию на всех континентах. У России действительно множество настоящих, проверенных временем друзей повсюду – в том числе в США и Европе. Все они не просто проявляют к нам интерес, но и разделяют продвигаемые нами ценности, общие для всех мировых религий и цивилизаций.

В этой связи представляется закономерным, что деструктивная линия западных элит на изоляцию России, в том числе в глобальном информационном и культурном пространствах, в целом линия на «отмену» всего того, что так или иначе связано с нашей страной потерпела полный крах.

Широкая мировая общественность искренне заинтересована в непредвзятых, всесторонних, честных оценках причин сложившейся геополитической напряженности. Не приемлет потоки дезинформации и лжи, которые «штампуют» подконтрольные коллективному Западу СМИ, по крайней мере, их подавляющее большинство.

Сегодня всем здравомыслящим людям очевидно, что попытки западных столиц «запретить» развитие сотрудничества с Россией никого не останавливают, кроме их инициаторов.

В этом есть и ваша заслуга. Хотел бы искренне поблагодарить вас за подвижнические усилия по доведению до ваших соотечественников достоверной информации о нашей стране, ее внутренней и внешней политике.

Россия продолжит развиваться как дружелюбная, открытая миру страна, проводить независимый, прагматичный, миролюбивый внешнеполитический курс. Будем и далее содействовать демократизации международной жизни, ее развитию на принципах Устава ООН во всей полноте и взаимосвязи его принципов, чего Запад категорически не хочет делать, также как и замечать такие ключевые принципы, как уважение суверенного равенства государств, невмешательство в их внутренние дела. На решение этих важных задач и укрепление справедливых начал в международных делах нацелены текущие председательства в БРИКС и СНГ, наша активная, созидательная работа в ЕАЭС, ШОС, «Группе двадцати» и многих других многосторонних форматах.

Отмечу также и тесные связи, которые развиваем с региональными и интеграционными объединениями во всех частях Мирового большинства: с азиатскими, африканскими, латиноамериканскими представителями. На всех этих континентах существуют интеграционные структуры развивающихся стран, со всеми из них Россия установила тесные отношения и будет продолжать их развивать на равноправных взаимовыгодных началах как конструктивную альтернативу политике, продвигаемой Западом через подконтрольные ему институты.

Совместно с союзниками, партнерами и единомышленниками из государств Глобального Юга и Востока продолжим трудиться над формированием более справедливого многополярного миропорядка, учитывающего культурно-цивилизационное многообразие мира и призванного обеспечить благополучие и процветание всего человечества, а не только отдельных представителей элит из стран «золотого миллиарда».

Трудно переоценить роль гуманитарных межчеловеческих связей в деле укрепления дружбы, доверия между народами. Со своей стороны в нашей истории есть «вечные истины», нам есть что продвигать в сотрудничестве с зарубежными единомышленниками, включая идеи, заложенные А.С.Пушкиным, Ф.М.Достоевским, Л.Н.Толстым и другими представителями русской культуры в своих бессмертных произведениях. Международная организация по русскому языку призвана способствовать дальнейшему распространению русского языка, который укрепляет позиции в мировом сообществе. Она была создана 13 октября 2023г. по инициативе Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева.

Несмотря на беспрецедентную политизацию международного спортивного движения, уверенно смотрит в будущее и российский спорт. Сейчас у нас в стране проводится интересный инновационный турнир в Казани – «Игры Будущего», с участием 161 команды из 109 стран. В этом же году запланированы другие масштабные мероприятия – Игры БРИКС и Всемирные игры дружбы.

Продолжим максимально использовать масштабный потенциал общественной, народной, в том числе молодежной дипломатии. Например, на этой неделе в Сочи стартует Всемирный фестиваль молодежи.

Мы всегда открыты для гуманитарных обменов. Готовы делиться достижениями отечественной культуры. И всегда будем с интересом знакомиться с культурными шедеврами зарубежных друзей. На конец этого года в нашей стране планируется проведение международного песенного конкурса «Интервидение». Интерес к участию в нем уже обозначили десятки государств.

Рад вновь приветствовать в Москве председателя Международного движения русофилов Н.Малинова, активистов форума. Выражаю искреннюю признательность за проделанную вами нелегкую работу по консолидации сил, дружественно настроенных к нашей стране и желающих развивать и укреплять эту дружбу, воплощать ее в практические дела. Будем и далее оказывать вам поддержку. Отмечу, что и наши общественные организации тесно сотрудничают с движением русофилов. В этой связи хотел бы отметить полезную деятельность заместителя Главы Всемирного Русского Народного Собора К.В.Малофеева и его команды, которые многое делают в интересах успеха Международного движения русофилов.

В заключение хотел бы от души пожелать Международному движению новых успехов, побед и достижений. Не сомневаюсь, что вам удастся расширить круг конструктивно настроенных и свободно мыслящих участников из разных стран мира. В нашем лице вы всегда найдете надежного партнера, соратника, умеющего ценить дружбу.

Сегодняшнее мероприятие несомненно станет важной вехой в деле дальнейшего раскрытия возможностей Движения на благо всех представленных здесь государств и народов.

Желаю вам удачной работы.

Россия. ЦФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ. Образование, наука > mid.ru, 27 февраля 2024 > № 4599868 Сергей Лавров

Александр Елкин: Литва признала угрозой нацбезопасности почти 400 россиян

Российско-литовские отношения практически полностью свернуты по инициативе Вильнюса. Это относится и к торгово-экономическим связям, которые продолжают обнуляться. О том, как пройдут выборы президента РФ на участке при российском посольстве в Вильнюсе, кто будет обеспечивать безопасность россиян, а также о том, как НАТО использует Сувалкский коридор в своих целях, в интервью РИА Новости рассказал временный поверенный в делах России в Литве Александр Елкин.

– В России 17 марта пройдут президентские выборы. Будут ли организованы участки для голосования в Литве? Как в день выборов будет обеспечиваться безопасность как российских диппредставительств, так и простых граждан? Проработан ли этот вопрос с литовскими властями?

– Предстоящие выборы президента Российской Федерации, безусловно, – одно из важнейших для нашей страны событий этого года. В данной связи перед диппредставительствами стоит серьезная и ответственная задача – обеспечить проживающим за рубежом нашим гражданам возможность на них проголосовать.

Для проведения выборов на территории Литовской Республики сформирован избирательный участок. Он будет открыт 17 марта в 8:00 в консульском отделе посольства России в Вильнюсе. В этот раз организовать участки в других городах страны не представляется возможным в силу ряда причин. Одна из них – закрытие нашего генерального консульства в Клайпеде в апреле 2022 года по решению литовских властей.

Другая причина – необходимость в нынешних непростых геополитических условиях обеспечения повышенных мер безопасности для избирателей и сотрудников российской дипмиссии. Сделать это в должной мере возможно только непосредственно на территории посольства. Правда, и здесь нельзя исключать различного рода провокаций со стороны антироссийски настроенных субъектов. Рассчитываем, что литовская сторона в рамках своих международных обязательств предпримет все необходимые меры в плане гарантий должного уровня безопасности возле избирательного участка дабы оградить пришедших проголосовать людей от хулиганских выходок.

Непосредственно на территории участка в здании посольства безопасность будет обеспечиваться силами наших собственных сотрудников. Кстати, в этой связи напомним, что, согласно внесенным в 2023 году поправкам в федеральный закон "О выборах президента Российской Федерации" у руководителя дипломатического представительства есть право менять время начала и окончания голосования в случае, если его проведение может представлять угрозу жизни и здоровью российских граждан.

– Двусторонние отношения РФ и Литвы в последние годы дошли практически до нулевой отметки в результате антироссийской линии официального Вильнюса. Какие каналы еще сохраняются? Сколько составил товарооборот РФ и Литвы по итогам 2023 года, какие показатели экспорта и импорта? После введения санкций грузооборот литовского порта снизился на треть. Вильнюс выражал намерение отменить санкции?

– Действительно, российско-литовские отношения практически полностью свернуты по инициативе Вильнюса. Это относится и к торгово-экономическим связям, которые тоже продолжают обнуляться, и литовская сторона предпринимает все усилия, чтобы их окончательно добить. На те компании, которые пытаются сохранить бизнес-каналы с российскими партнерами, оказывается колоссальное давление. Одновременно Литва выступает одним из наиболее яростных сторонников дальнейшего ужесточения санкционного режима против нашей страны, не считаясь с тем, что эти рестрикции зачастую болезненно бьют по экономике самой прибалтийской республики.

– Какие препятствия литовская сторона чинит российскому транзиту? Каков потенциальный набор практических мер, которыми располагает Россия, чтобы отреагировать на ограничение транзита в Калининградскую область?

– Обязательства Литвы и Европейского союза по организации бесперебойного пассажирского и транспортно-грузового сообщения между Калининградской областью и остальной частью Российской Федерации закреплены в целом ряде международно-правовых документов. Это совместное заявление России и ЕС о калининградском транзите от 2002 года, российско-литовское межправительственное соглашение о порядке выдачи упрощенных транзитных документов на железной дороге от 2003 года, а также Совместное заявление о расширении ЕС и отношениях Россия-ЕС от 2004 года. В нарушение упомянутых договоренностей литовская сторона чинит разного рода препятствия нормальной работе транзита. Ею введен ряд односторонних ограничений по пересечению границы российскими гражданами по железной дороге и на личном автотранспорте. В частности, сейчас действует "потолок" в 300 человек по количеству пассажиров в одном транзитном поезде, а проезд в Калининградскую область через Литву на личном автотранспорте возможен только при наличии упрощенного транзитного документа – шенгенская виза такого права больше не дает.

Есть проблемы и с грузовым транзитом. После начала исполнения литовскими властями установленных ЕС ограничений объем автомобильных грузоперевозок на калининградском направлении сократился на 85-90%. Согласно данным правительства области, доходы автотранспортных предприятий региона упали в семь-десять раз. Часть компаний прекратила работу.

Кроме того, литовцы ввели так называемую систему "квотирования" доставляемых в Калининградскую область и обратно отдельных групп товаров без учета реальных потребностей региона. На сегодня под ограничения подпадает порядка 45% ввозимых туда и около 17% вывозимых грузов, в том числе социально значимых, таких как цемент.

Вдобавок ко всему, с 1 января этого года "Литовские железные дороги" подняли тарифы на осуществление услуг по перевозке грузов. Наибольшее увеличение – на 46-62% – коснулось транспортировки товаров из России и Белоруссии. К тому же со ссылкой на санкционное законодательство созданы искусственные препятствия для погранично-таможенного оформления товаров. Для примера, по итогам прошлого года отвергнуто 3836 заявок на транспортировку 52 тысяч вагонов. Из-за этого наши предприятия несут существенные убытки. Одним из решений проблемы бесперебойного жизнеобеспечения Калининградской области видится наращивание морских грузоперевозок из основной части России в этот регион. И в данном направлении предпринимаются серьезные меры.

– Продолжаются ли поставки российского газа в Литву? В каком объеме закупается "голубое топливо"?

– После начала СВО Литва официально отказалась от закупок наших нефти, электроэнергии, а также трубопроводного и сжиженного газа. Поставки "голубого топлива" в Калининградскую область по газопроводу, идущему через литовскую территорию, осуществляются в полном объеме.

– Получает ли Литва электроэнергию из РФ, в каком объеме?

– Как уже отмечено, Литва напрямую не покупает нашу электроэнергию. Однако является частью единой энергосистемы БРЭЛЛ (Белоруссия, Россия, Эстония, Латвия, Литва), откуда имеет возможность получать электричество, но при этом готовится выйти из данного формата в феврале 2025 года. Насколько такой шаг пойдет на пользу литовским потребителям и предприятиям, сказать не беремся. Очевидно, что здесь превалируют не соображения экономической целесообразности, а скорее политические мотивы и желание обрести полную "энергетическую независимость" от России.

– Литовские власти продолжают уголовное преследование ветеранов советских/российских вооруженных сил и различных правоохранительных структур по различным обвинениям. Какое содействие может оказать российская сторона этим гражданам?

– Наверно, вопрос следовало бы поставить несколько шире. Речь сейчас идет в принципе о преследовании в Литве инакомыслящих, прежде всего из числа наших соотечественников. Из последних наиболее показательных примеров можно выделить предъявление обвинения по статье об "оправдании преступлений, совершенных СССР против Литвы" гражданину России, председателю Союза русских литераторов и художников "РАРОГ" Валерию Иванову. Он уже признан властями "угрозой национальной безопасности" и лишен вида на жительство.

Такая же участь постигла в ноябре 2023 года еще одного нашего гражданина, журналиста Владимира Водо. По мнению литовских правоохранителей, он имеет "нелояльные к Литве взгляды" и распространяет их в соцсетях, якобы поддерживает контакты с российскими и белорусскими спецслужбами.

Другой вопиющий случай – непродление вида на жительство 75-летней Валентине Ватутиной, бывшей главе Русского культурного центра в городе Паневежис. Сложно в это поверить, но ее местные спецслужбы рассматривают в качестве "потенциальной мишени для вербовки"!

Всего же, по информации департамента миграции республики, с ноября 2022 года по декабрь 2023 года "угрозой нацбезопасности" страны признаны 397 россиян. Им отказано в выдаче временного вида на жительство или его продлении, были отозваны ранее выданные разрешения, аннулированы постоянные виды на жительство. Причем многие из них являются людьми преклонного возраста, всю жизнь или большую ее часть прожившими в Литве и не имеющими родственников и жилья в России.

В рамках своей компетенции по линии посольства стараемся оказывать нашим гражданам, попавшим в такую ситуацию, максимально возможное содействие. В частности, посредством привлечения к участию в госпрограмме по переселению в Российскую Федерацию. Рассказываем о ее условиях, предусмотренных мерах социальной поддержки, предоставляемых госгарантиях. Помогаем подобрать оптимальные варианты регионов для переезда, с профильными структурами которых находимся во взаимодействии.

В целях оказания помощи тем нашим гражданам, которым грозит депортация из Литвы, с министерством социальной политики Калининградской области достигнута договоренность о возможности временного размещения пожилых россиян в городе Черняховске в центре "Теплый дом".

– Ранее глава литовского МИД Ландсбергис заявил, что Литва и Польша должны принять совместный план обороны Сувалкского коридора. По вашему мнению, этот коридор имеет стратегическое значение? Строится ли сейчас там линия обороны? Кому нужна эта территория в плане логистики?

– Так называемый Сувалкский коридор – это пространство между Калининградской областью и Белоруссией шириной около 100 километров, связывающее Литву через Польшу с континентальной Европой. В последнее время литовские военные и политики в своих публичных заявлениях действительно регулярно делают упор на необходимости учета важности этой территории в военном планировании, в том числе по линии НАТО. В их представлении, весьма вероятен сценарий, при котором Россия может захватить коридор и отрезать таким образом прибалтийские республики.

Оставим подобные измышления на совести их авторов. Как представляется, фактор Сувалкского коридора следует рассматривать в контексте общего процесса милитаризации Прибалтики. Ложный тезис о якобы имеющейся для восточного фланга Североатлантического альянса угрозе со стороны России используется для перманентного насыщения Балтийского региона американо-натовскими войсками и вооружением. Мероприятия подобного рода, включая военные учения открытой антироссийской направленности, в последнее время набрали существенные обороты. Наше государство, безусловно, учитывает все эти аспекты.

Россия. Литва > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 27 февраля 2024 > № 4599578 Александр Елкин

Антон Силуанов: деньги лучше вкладывать в свою страну

Мировая экономика переживает тектонический сдвиг, но такая трансформация не проходит безболезненно, считает министр финансов России Антон Силуанов. В интервью РИА Новости он рассказал, какие возможности глобальная перебалансировка дает странам БРИКС, когда они смогут создать независимую платежную систему, чем встречи членов клуба отличаются от атмосферы "восьмерок", почему Минфин больше всех заинтересован в росте экономики, зачем надо поддерживать бизнес, рискующий своими деньгами, будет ли корректироваться бюджетное правило и пополняться ФНБ, а также пообещал, что любые действия Запада с российскими активами получат симметричный ответ. Беседовали Мила Кузьмич и Диляра Солнцева.

— В конце февраля ожидается встреча министров финансов и глав ЦБ стран БРИКС. Какие инициативы там будут обсуждаться и с какими идеями будет выступать Россия?

— Это будет первая очная встреча в широком формате, будем принимать эстафету председательства. У нас есть стандартная повестка: всегда рассматриваются вопросы развития мировой экономики, экономики стран — членов БРИКС, тем более сейчас добавились новые члены — Саудовская Аравия, ОАЭ, Иран, Эфиопия, Египет.

Обсудим инфраструктурное развитие наших стран, торговые отношения, работу финансовых институтов, в том числе Нового банка развития. Повестка, которую мы будем продвигать в рамках нашего председательства, — это совершенствование финансовой, расчетно-платежной системы, которая в текущих условиях фрагментации была бы удобной и безопасной для участников торговли внутри БРИКС. Системы вне политики, независимой от западной недружественной инфраструктуры.

— Как построить такую инфраструктуру?

— Финансовые технологии шагнули далеко вперед, предоставляют широкий круг инструментов, в том числе и для формирования инновационной платежно-расчетной инфраструктуры. Платежи в ней могут проводиться значительно быстрее и дешевле. Сейчас главное — добиться понимания и поддержки от других стран о востребованности системы. Для стран БРИКС это будет современный вариант платежей и расчетов во внешней торговле.

— А у наших партнеров есть понимание, что им это тоже нужно?

— Сегодня важно иметь независимую финансовую инфраструктуру, на которую никто не может оказывать влияния. Инфраструктура должна работать на интересы стран БРИКС. Страны БРИКС торгуют с Россией, нужно иметь надежные каналы расчетов. Поэтому альтернативные платежные системы, построенные на новых технологиях, думаю, будут вызывать интерес.

— Под системой расчетов вы имеете в виду аналог SWIFT или использование других валют?

— Предлагается создавать платформу, которая бы соединяла финансовые системы ее участников. Современные технологии это позволяют реализовать. К примеру, уже работают технологические шлюзы для расчетов в цифровых валютах центральных банков. Мы предлагаем создать систему BRICS Bridge, которая на базе институтов БРИКС была бы доступна нашим странам и обеспечивала бы должный уровень равноправия и способствовала бы развитию торговых взаимоотношений.

— Сколько времени на это нужно?

— Оценки разные. Первое, что нужно сделать, — это создать коннект для действующих систем цифровых валют центральных банков, которые уже работают в ряде стран. Параллельно с этим нужно соединить национальные системы передачи финансовых сообщений. Специалисты оценивают, что в тестовых режимах это возможно в течение года, задача — запустить пилот, возможно, в рамках двухсторонних отношений.

— С Китаем?

— Мы готовы начинать со странами, которые изъявят такое желание. Возможно, с Китаем, возможно, и с соседями по ЕАЭС, со странами Персидского залива.

— Четыре года назад вы читали лекцию в Финансовом университете на тему "Ловушка среднего дохода" и упоминали страны БРИКС. Как изменилось их положение за это время?

— Быстрая динамика развития стран с развивающимися экономиками подтверждает, что в мире происходят сдвиги глобального экономического характера. Экономист Рэй Далио в своих исследованиях писал, что уже неоднократно в мире происходила смена формаций, когда страны, которые тормозят, уходят, и на их место приходят новые. На этом стыке всегда происходили политические обострения.

Сейчас абсолютно такая же ситуация, действительно переломный момент, когда страны с развивающимися экономиками уже обогнали по потенциалу страны "Большой семерки". Такая трансформация безболезненно не проходит. Мы видим, какими ограничениями, санкциями пытаются сдерживать Китай, Россию, это последствия смены парадигмы.

— Но сдерживать у них не очень получается.

— Страдают от санкций все. Но очевидно, что наша экономика выдержала. За прошлый год она выросла на 3,6 процента. Растут и промышленное производство (на 3,5 процента), и доходы граждан (реальные располагаемые доходы — на 5,4 процента). Принимаются меры по концентрации ресурсов на обеспечении технологической и финансовой независимости, которые уже дают результаты.

— Хватает ли у вас времени, чтобы читать известных экономистов?

— В основном слушаю книги. Кстати, с Далио встречались в Минфине в 2011 году. Он приезжал сюда и подарил книгу со своей подписью.

— У вас есть какие-либо контакты с европейскими коллегами?

— Нет, с западниками контакта нет. Мы продолжаем участвовать в ограниченном формате в международных финансовых организациях: Мировом банке, МВФ, ЕБРР. Однако ранее принятые проекты заморожены.

— А с коллегами из БРИКС личный контакт получается?

— Да, хорошие отношения сложились с китайскими коллегами. С новым министром финансов господином Лань Фоанем проводили межминистерский диалог. С Минфином Индии тоже выстроились деловые отношения.

— Отличаются по атмосфере встречи БРИКС от встреч, которые были в "Восьмерке"?

— "Восьмерка" — давно это было. На встречах минфинов в таких форматах западники не все вопросы обсуждали с российской стороной. Была отдельная повестка с Россией и повестка без. Полного доверия не было. Естественно, на встречах БРИКС такого нет. Наоборот, стараемся координировать наши позиции, участвуя в "Двадцатке". Обсуждаем мировую экономику, риски, связанные с большими долгами западных стран, дефицитами бюджетов, вырабатываем собственную стратегию действий в этих условиях.

— Какие возможности для БРИКС вы видите в условиях перебалансировки мира?

— Прежде всего нужны надежные партнеры, с которыми можно спокойно преодолеть мировую турбулентность. Необходим обмен товарами, технологиями, построение надежной системы расчетов. Все то, чтобы обеспечить экономическое развитие, на базе которого люди наших стран могли иметь стабильные доходы и получать качественные услуги.

— Вы, кстати, как глава Минфина, тоже несете ответственность за рост экономики или ваша задача — только стабильность бюджета?

— Минфин — это ведомство, которое в большей степени заинтересовано в экономическом росте. Не будет роста экономики — не будет доходов бюджета. Мы за то, чтобы деньги, которые тратятся, создавали рабочие места, обеспечивали высокие зарплаты гражданам.

— То есть вы не находитесь в оппозиции к отраслевым министерствам, не сидите на мешке с деньгами?

— Конечно, нет. Мы безусловно сдерживаем натиск и желание увеличить бюджетные траты, но всегда поддерживаем те расходы, которые дают дополнительный вклад в экономику и новые рабочие места. Например, проект ВСМ Москва — Санкт-Петербург: сами предлагали его еще несколько лет назад. Почему? Потому что там экономика, новые технологии, мобильность людей. Таких проектов нужно больше, особенно тех, в которые идут частные инвестиции.

— А государственные?

— Сейчас правительство активно инвестирует в инфраструктуру, поддерживает новые производства, чтобы обеспечить технологический суверенитет страны. Это станкостроение, микроэлектроника, беспилотные системы и многое другое.

— Частный бизнес сам готов инвестировать в новые большие проекты или ждет, что вы первыми начнете вкладывать деньги?

— Все зависит от конкретных проектов. Хотя в вашем вопросе есть доля правды. Элементы патернализма проявляются, когда частный бизнес говорит: дайте нам льготы, субсидии, землю, подключите коммуникации, инфраструктуру, и тогда мы придем. У нас много инструментов поддержки бизнеса: особые налоговые и инвестиционные режимы, налоговые вычеты, субсидии и так далее. Мы внимательно относимся к запросам компаний на преференции. При этом видим нередко, что и без нашей поддержки проекты "летают".

— Была идея еще подстегнуть бизнес, повысив налог на прибыль для тех компаний, которые мало инвестируют. Вы все-таки рассматриваете скорее стимулирующие или, грубо говоря, карающие меры для бизнеса?

— Прекрасно понимаем, что бизнесменов, рискующих своими деньгами, надо поддержать. Бизнес — это основа для государства, основа для развития благосостояния в любой стране. Поэтому если нужна помощь от государства для реализации проекта, без которой он не начнется, конечно, идем навстречу.

— Бизнес иногда жалуется на разовые меры или неожиданные изменения, которые с ними не обсуждали. Вы согласуете с ними новые предложения?

— Так и делаем. И дальше вместе с бизнесом будем обсуждать налоговые предложения, меры создания собственных компетенций технологического развития на базе частной инициативы.

— Китайский фондовый рынок падал в начале года. Вы не видите в этом проблемы? Это может сказаться на России?

— Дело не в фондовом рынке, а в состоянии их экономики. Динамика роста в Китае высокая — под пять процентов. Экономика — базис и для фондового рынка.

— Во всех странах БРИКС в целом стабильная ситуация с бюджетом, с долгом?

— Она более устойчива, чем в западных странах. У большинства западных стран долги уже за 100 процентов ВВП, а у стран БРИКС этот показатель, как правило, ниже 60 процентов. Страны БРИКС проводят более взвешенную бюджетную политику, поэтому устойчивость экономик существенно лучше. Принципы, которые раньше проповедовали западные страны, — ограничения по долгу и дефициту бюджета — теперь сами нарушают. Принцип свободной торговли тоже не соблюдается. Двойные стандарты присутствуют не только в политике, но и в экономике.

— Российский бюджет исполняется по плану в этом году, как вы его оцениваете? Будете вносить весной правки в закон?

— Мы договорились с парламентом, что, как и в предыдущие годы, будем работать без поправок. Эффективно функционирует парламентская комиссия, все предложения, которые возникают по ходу исполнения бюджета, мы оперативно рассматриваем и принимаем на комиссии. Такой порядок сохранится и в текущем году.

В начале года стали жестче контролировать необходимость авансирования, требуем обоснования под конкретную закупку, выполнение работ. Поэтому траты средств в начале года идут медленнее прошлогодних темпов.

Ситуация с бюджетом под контролем, доходы идут неплохо, даже несколько лучше наших ожиданий. Понятно, что рост ключевой ставки влияет на экономическую активность, но надеемся, что понижательная инфляционная динамика позволит регулятору смягчить денежно-кредитную политику.

— Курс рубля приемлем для бюджета?

— Мы в прогнозе макроэкономического развития ожидали 90 рублей за доллар, сейчас около этой величины наблюдаем курс.

— В прошлом году конъюнктура была хорошей, и вы даже сократили заимствования. В этом году уже не ожидаете благоприятной конъюнктуры?

— В этом году мы запланировали бюджет исходя из цены нефти в 70 долларов и курса 90 рублей за доллар. У нас сейчас Urals чуть выше 65, а курс такой же. Если ситуация сохранится, мы пополним ФНБ в меньших объемах, но все расходы будут профинансированы.

— Бюджетное правило не потребуется корректировать?

— Не планируем. Это основной принцип формирования бюджета, будем базироваться на нем и в следующие финансовые периоды.

— Минфин поддержал продление требований об обязательном возврате валютной выручки. Это останется навсегда?

— Посмотрим. Недавно курс был более 100 рублей за доллар, компании придерживали валютную выручку. Сейчас курс стабилизировался, валютная выручка возвращается. Стабильная ситуация — разве это плохо, кто-то от этого страдает?

— Почему бы тогда не оставить его как постоянно действующий механизм?

— Мы всегда выступали за снятие ограничений во внешней торговле. Но сейчас, в условиях санкций, когда золотовалютные резервы заблокированы, стабильность важнее.

— Минфин каждый год предусматривает для себя право на займы в юанях, но еще ни разу с ними не выходили. Почему?

— Сейчас в законе о бюджете предусмотрены займы на внутреннем рынке. Право привлечь займы в юанях есть. Переговоры с китайскими партнерами идут достаточно давно, пока решения нет. Обсуждали эту тему в конце прошлого года на межминистерском диалоге.

— Минфин анонсировал обмен активов — механизм, позволяющий иностранцам выкупить замороженные активы россиян, оплатив их средствами со счетов типа С. Когда запустите его?

— Тема развивается, в этом году ее решим. Подготовили проекты порядка обмена этих активов, примем решение в ближайшее время.

— А каковы перспективы у замороженных на Западе активов Банка России?

— Это вопрос не к нам, следим за решениями западных стран. У нас заморожено тоже не меньше. Любые действия с нашими активами получат симметричный ответ.

— Ваши коллеги по БРИКС тоже видят для себя риски в этой истории?

— Китайцы сокращают свое участие в американских бумагах — это следствие того, что происходит. Надежность доллара и евро подорвана. Золота тоже не запасешься, и ликвидность его меньше. Поэтому деньги лучше вкладывать в свою страну, в новые технологии, в человека.

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика. Финансы, банки > ria.ru, 26 февраля 2024 > № 4599579 Антон Силуанов

Век войн? Статья вторая. Что делать

СЕРГЕЙ КАРАГАНОВ

Доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Караганов С.А. Век войн? Статья вторая. Что делать // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 37–52.

Наш путь – стрелой татарской древней воли

Пронзил нам грудь…

…И вечный бой! Покой нам только снится

Сквозь кровь и пыль…

Летит, летит степная кобылица

И мнёт ковыль…

    Александр Блок. На поле Куликовом

Многие направления нужной политики были уже обрисованы в 2021 г. в «Стратегии национальной безопасности Российской Федерации»[1] и особенно в утверждённой в 2023 г. «Концепции внешней политики Российской Федерации»[2]. Опираясь на них, постараюсь пойти дальше.

Внешняя политика

Крайне опасный мир предстоящих двух десятилетий требует коррекции внешнеполитической и оборонной политики. Уже писал, что они должны быть основаны на концепции «крепость Россия» – максимально возможной самостоятельности, суверенитете, защищённости, независимости, концентрации на внутреннем развитии[3]. Но, разумеется, не автаркии – она смертельно опасна. Нужна разумная открытость для выгодного экономического, научного, культурного, информационного сотрудничества с дружественными странами Мирового большинства (МБ). Но открытость – не самоцель, а средство, обслуживающее внутреннее материальное и духовное развитие. Либерально-глобалистская открытость, как мы уже убедились, смертельно опасна. Стремление к встраиванию во что бы то ни стало в «международные цепочки создания стоимости» – благоглупость, когда сами создатели прежней модели глобализации её разваливают и военизируют экономические связи. Роль взаимозависимости как инструмента поддержания мира переоценивалась и раньше, сейчас же она по преимуществу опасна. Нужно стараться создавать «цепочки стоимости» на своей территории, чтобы повысить её связанность, особенно это касается взаимодействия центра страны с Сибирью[4] и – более аккуратно – с дружественными государствами. Сейчас это Белоруссия, большинство центральноазиатских государств, Китай, Монголия, страны ШОС и БРИКС.

Политика «крепости Россия» требует максимального невовлечения в конфликты, которые будут вспыхивать в ходе начавшегося «геостратегического землетрясения». В новых условиях прямое вовлечение не актив, но пассив. Это начинают испытывать на себе бывшие колониальные державы и особенно США, которые сталкиваются с ростом антиамериканизма, атаками на их базы. Эти и другие зарубежные прямые активы будут становиться всё более уязвимыми, чему стоит косвенно способствовать, повышая себестоимость американской империи и содействуя выздоровлению американского внешнеполитического класса от глобалистской гегемонистской болезни послевоенных лет, особенно последнего тридцатилетия. Мы весьма удачно не втянулись в очередные армяно-азербайджанский и израиле-палестинский конфликты. Но, естественно, нельзя повторять украинский провал, когда к власти в сопредельных странах приходят антироссийские элиты или они дестабилизируются извне. Наибольшую обеспокоенность вызывает в этом отношении Казахстан. Нужна упреждающая работа совместно с другими дружественными странами.

В развитие только частично удавшегося Восточного поворота через Дальний Восток требуется новая комплексная сибирская стратегия, зовущая вперёд, но и «назад», к романтике освоения Зауралья.

«Сибиризация» России, сдвиг центра её духовного, политического, экономического развития к Уралу и всей Сибири, а не только Тихоокеанской части, с ускоренным развитием помимо Северного морского пути и широтных магистралей, меридиональных дорог. Вовлечение в эту стратегию стран Центральной Азии с их трудоизбыточностью, но и дефицитом воды и водоёмких товаров, оживление Северного шёлкового пути[5].

Осознанное встраивание в новый мир требует открытия в себе азиатских корней. Великий русский правитель святой князь Александр Невский не только получал ярлык на правление в Сарае от Батыя, но и подтверждал его в столице Монгольской империи Каракоруме. В 1248–1249 гг. он путешествовал по территории современной Центральной Азии, Южной Сибири и Монголии. Оттуда же через несколько лет начал возвышение к положению величайшего правителя Китая великий хан, потом император Хубилай, основатель династии Юань, объединившей под своей властью Китай, Монголию, Корею, ряд прилегающих стран. Мы знаем о нём от Марко Поло. Почти наверняка Александр и Хубилай встречались. Матерью Хубилая была христианка, а в его войсках сражались русские, рекрутированные из Смоленщины и Рязанщины. Равно как и в войске Александра сражались монголы, власть которых он стремился сбросить, но и использовал их для защиты от врагов с Запада, угрожавших, как бы теперь выразились, идентичности Руси. История российско-китайских отношений гораздо глубже, чем принято считать.

Россия не стала бы великой империей, да и скорее всего не выжила бы на русской равнине, атакуемой с Юга, Востока, Запада, если бы не освоение Сибири с её несметными ресурсами. Пётр строил великую империю, во многом опираясь на них. Сборы с караванов, которые по Северному шёлковому пути через Россию везли из Китая в Европу шелка и чай, использовались для оснащения полков новой русской армии.

Запоздало (лучше бы на век раньше) завершая западный, европейский вояж (на Западе больше почти нечего брать полезного, зато дрянь оттуда лезет), мы оставим себе отвергаемую постъевропейской модой великую европейскую культуру. Без неё мы не создали бы величайшую литературу. А без Достоевского, Пушкина, Толстого, Гоголя, Блока не стали бы великой страной и великим народом.

В наступивших мировых условиях безусловным приоритетом должно стать развитие в обществе оборонного сознания, готовности защищать Отечество, в том числе и с оружием в руках[6]. Число «снежинок» в нашем обществе должно таять, а число воинов – расти. Это развитие нашего конкурентного преимущества, необходимого для мира будущего, – умение и готовность воевать, что стало результатом нелёгкой истории успешной борьбы за выживание на гигантской равнине, открытой со всех сторон.

Вектор сегодняшней внешней политики – всестороннее развитие отношений со странами Мирового большинства. Ещё одна очевидная, но пока не сформулированная цель – организация с партнёрами по МБ максимально мирного ухода Запада с доминирующих позиций, которые он занимал почти пять веков, а США – с гегемонистских, полученных на полтора десятилетия с конца 1980-х гг., на более скромное, но достойное положение в миросистеме. Гнать не надо. Учитывая вектор западного развития, уйдут сами. Но жёстко сдерживать арьергардные бои всё ещё мощного организма необходимо. Через пару десятков лет возможно и частичное восстановление нормальных взаимоотношений. Но это не самоцель.

В новом многообразном, многорелигиозном, многокультурном мире мы должны развивать в себе ещё одно конкурентное преимущество – интернационализм, культурную и религиозную открытость. В образовании – особый упор на изучение языков, культур, жизни поднимающихся стран и цивилизаций Азии, Африки, Латинской Америки. Во внешнеполитическом мышлении – не только поощрять, но и твёрдо навязывать переориентацию с устаревшего и уже просто убогого западничества на другой мир.

Много писал, что необходима радикальная реформа внешнеполитического аппарата – она идёт, но тормозится бюрократической и ментальной инерцией, подспудными надеждами на возвращение к безнадёжно ушедшему status quo ante. Рискну призвать к административным мерам – дипломаты, работающие на западных направлениях, должны зарабатывать меньше, чем те, кто работает в странах МБ. Важнейшее направление политики – создание совместно с МБ новых институтов, которые помогали бы строить новый мир, предотвращали или хотя бы тормозили сползание к череде кризисов[7].

ООН – уходящая натура, засиженная западническим аппаратом и потому не реформируемая. Рушить не надо, но необходимо строить параллельные структуры на основе БРИКС+, расширения ШОС, их интеграции с Организацией африканского единства, Лигой арабских государств, АСЕАН, МЕРКОСУР. На промежуточном этапе возможно создание постоянного совещания этих институтов в рамках ООН.

Если мы цивилизация цивилизаций, то почему бы вместе с друзьями и партнёрами не начать строить организацию организаций – прообраз будущей ООН?

Пекин – главный внешний ресурс нашего внутреннего развития, союзник и партнёр на обозримую перспективу. Стоит содействовать развитию военно-морской и военно-стратегической мощи Китая, чтобы лишить Соединённые Штаты роли агрессивного гегемона и способствовать их переходу на позиции относительно конструктивного неоизоляционизма по типу 1930-х гг., естественно, с поправкой на новый мир.

Китай и Россия – взаимодополняющие державы. Их коалиция, если её удастся сохранить, а этого нужно добиться, с годами способна стать определяющим фактором строительства новой мировой системы. Отрадно, что современная китайская философия внешней политики близка нашей[8].

Вместе с тем естественной стратегией России должно быть устранение односторонней экономической зависимости, а также работа по «дружественному балансированию» КНР посредством взаимодействия с Турцией, Ираном, Индией, Пакистаном, странами АСЕАН, арабским миром, с обеими Кореями и даже в перспективе с Японией. Предотвращение межкорейского конфликта, который могут провоцировать США, – крупнейшая задача. Важнейшим элементом «дружеского балансирования» должно стать упомянутое новое освоение Сибири. Балансирование полезно и Пекину, оно будет направлено на уменьшение опасений, которые соседи по Евразии испытывают по поводу мощи КНР. Наконец, дружеские, почти союзные отношения с Китаем, дружеские с Индией, развитие ШОС призваны стать основой для системы безопасности, развития и сотрудничества Большой Евразии. Надеюсь, что её создание становится официальной целью российской внешней политики[9].

Такая стратегия станет и предохранителем, если вдруг в мирном на протяжении последних веков Китае проснутся его исторические экспансионистские, в т.ч. монгольские гены. Эти гены, впрочем, напомню, и объединяют нас. Обе страны во многом наследницы великой империи Чингисхана. Выявление общих корней – увлекательная задача для историков обеих стран. Если Россия останется сильной, за что предстоит бороться, Китай сохранит свой подход миролюбивого гиганта, а лидеры обеих стран и народы разовьют дружбу, эта пара станет опорой международного мира и стабильности.

Индия – другой естественный союзник в создании новой мировой системы и в предотвращении скольжения к Третьей мировой. Страна – источник важных технологий, рабочей силы для нового освоения Сибири, а также почти бездонный рынок. Важнейшая задача – вовлечение Индии в работу по строительству Большого Евразийского партнёрства, от которого она пока несколько в стороне, недопущение её превращения в недружественный балансир Китая, к чему толкают США, а также сглаживание естественного соревнования между Индией и Китаем. Примаковский треугольник Россия–Китай–Индия – гарант относительно мирного развития Большой Евразии. Отдельных усилий требует смягчение индо-пакистанских противоречий, остающихся пока на периферии внимания российской дипломатии. Меж тем напомню, там находится один из самых опасных очагов возможного термоядерного конфликта. Пока же нам нужны сотни индологов, десятки специалистов по Пакистану, Ирану, Индонезии, другим странам Юго-Восточной Азии, африканисты. И, конечно, тысячи китаеведов.

В рамках стратегии строительства Большой Евразии необходимо дальнейшее усиление внимания к АСЕАН. Там не только рынки и приятные, дружественные места для курортников. Через десятилетие могут возникать серьёзные конфликты. Тем более что уходящие Соединённые Штаты пока заинтересованы в их разжигании.

Вызывает глубокое удовлетворение состояние наших связей с арабским миром. Со многими его лидерами – Египтом, ОАЭ, Саудовской Аравией, Алжиром отношения практически дружественные. Российское внешнее балансирование помогает стабилизировать неспокойный регион, который США принялись активно раскачивать. В политике такого внешнего балансирования стал с блеском участвовать и Китай, поспособствовавший сближению Саудовской Аравии и Ирана.

На североамериканском направлении – содействие начавшемуся долговременному уходу США в естественный для них неоизоляционизм на новом глобальном уровне. Полное возвращение к политической парадигме, какой она была до Второй мировой войны, невозможно, да, вероятно, и нежелательно. Зависимость Соединённых Штатов от внешнего мира даёт инструменты давления на них. В случае смены нынешнего поколения либерально-глобалистских элит США могут превратиться даже в относительно конструктивный балансир мировой системы, которым они были до второй половины XX века. Комплексная стратегия сдерживания (по-старому – containment) не нужна – она ведёт к растрате ресурсов, необходимых для внутреннего возрождения. У нас с американцами нет глубинных противоречий. Они появились из-за их экспансии, усугублённой нашей слабостью и глупостью 1990-х гг., которая способствовала резкому росту гегемонистских настроений в Вашингтоне. Внутренний кризис, обращение нынешней американской элиты к постчеловеческим ценностям обуславливает дальнейшее ослабление их «мягкой силы», по-нашему – идеологического влияния. Пока же жёсткой политикой стратегического сдерживания (о ней ниже) следует создавать условия для эволюции США в нормальную великую державу.

Европа – когда-то наш и многих других народов модернизационный маяк – быстро идёт к геополитическому ничтожеству и, надеюсь ошибиться, к разложению. Всё ещё богатый рынок стоит пытаться использовать, но главный вектор в отношении субконтинента – моральное и политическое отгораживание. Потеряв сначала душу – христианство, они теряют и плоды века Просвещения – рационализм. К тому же евробюрократия по внешней указке сама навязывает России отторжение. Поблагодарим её.

Разрыв с Европой – нелёгкое испытание для многих русских. Но его нужно пройти как можно быстрее. Естественно, отгораживание не должно стать принципом и быть тотальным. Но разговоры о воссоздании системы европейской безопасности – опасная химера. Системы сотрудничества и безопасности нужно строить в рамках континента будущего – Большой Евразии, приглашая заинтересованные и интересные нам европейские страны.

Важным элементом должна стать наступательная, а не оборонительная, как в прошлом, идеологическая политика. Попытки «понравиться» и договориться с Западом не только безнравственны, но и контрпродуктивны с точки зрения Realpolitik[10]. Пора открыто поднять знамя защиты нормальных человеческих ценностей от идущих с Запада пост- и даже античеловеческих.

Одной из главных направляющих российской политики должна стать давно предлагавшаяся, но отвергавшаяся уставшим от советских лозунгов российским внешнеполитическим сообществом активная политика борьбы за мир. И не просто против ядерной войны. Лозунг полувековой давности «Ядерная война никогда не должна быть развязана, в ней не может быть победителей» – прекрасен, но и прекраснодушен. Он, как доказал опыт войны на Украине, открывает двери для ведения крупных войн с применением обычных вооружений. А эти войны могут и будут становиться всё более частыми, смертоносными для обществ и одновременно всё более «доступными». Если им, разумеется, не противопоставить активную мирную политику.

Мне достаточно очевидна единственно разумная цель нашей политики в отношении земель Украины. Освобождение и присоединение всего Юга, Востока и, вероятно, Приднепровья. Западные земли – предмет будущего торга. Оптимально – создание там буферного демилитаризованного государства с договорно-нейтральным (с российскими базами для гарантии нейтралитета) статусом. Место для тех обитателей нынешней Украины, которые не захотят гражданства РФ и жизни по российским законам. И во избежание провокаций и неконтролируемой миграции – забор по периметру в духе того, что Трамп начал строить на границе с Мексикой.

Военно-политический аспект

Пойдя на упреждающее (хотя и запоздалое) начало активных военных действий против Запада, мы, действуя в русле старых представлений, не рассчитывали, что противник развяжет большую войну. И не пустили с самого начала в ход активное ядерное сдерживание-устрашение. Медлим до сих пор. Этим мы не только прокладываем дорогу для гибели сотен тысяч и миллионов, если учитывать потери от резкого ухудшения качества жизни, людей на Украине, десятков тысяч наших мужчин. Но и оказываем плохую услугу всему миру. Агрессор, а им де-факто является Запад, остаётся безнаказанным. Расчищается путь для новых агрессий.

Мы забыли азы стратегии сдерживания. Стороне, обладающей большим конвенциональным, людским, экономическим потенциалом выгодно снижение роли ядерного сдерживания, и наоборот. Когда СССР обладал превосходством в области вооружённых сил общего назначения, США/НАТО без зазрения полагались на концепцию первого удара. Правда, Соединённые Штаты блефовали, а если и планировали, то только против наступающих советских войск на территории союзников. По советской территории ударов и не предполагалось, поскольку не было сомнений в ответе по американским городам.

Усиление опоры на ядерное сдерживание, ускорение движения по лестнице эскалации призвано убедить Запад, что у него есть три выхода применительно к военному конфликту на Украине. Первое – отступить с достоинством, например, на предложенных выше условиях. Второе – быть разгромленными, сбежать, как из Афганистана, и получить волну вооружённых, в том числе отмороженных, беженцев. Или – третье – получить всё то же самое, но только с ядерными ударами по своей территории и сопутствующим развалом обществ.

В русской традиции – нанесение сокрушительного поражения европейскому вторжению с последующей договорённостью о новом порядке.

Так сделал Александр I с Кутузовым и де Толли в 1812–1814 гг. – дальше были договорённости Венского конгресса. Затем Сталин с Жуковым, Коневым, Рокоссовским снова разгромили общеевропейскую армию, на этот раз под предводительством Гитлера, – был заключён Потсдамский мирный договор. Но я не согласен с аргументами в пользу такого окончания очередной агрессии. Ведь чтобы заключить такой договор сейчас, потребовалось бы расчистить дорогу русским войскам ядерным оружием. И всё равно понести огромные потери. В том числе моральные. Ведь это будет наступательная война. Гарантом прекращения агрессии должно служить достоверное и надёжное ядерное сдерживание и буфер безопасности на территории Западной Украины. СВО надо продолжать до победы. Противник должен знать, что, если он не отступит, легендарное русское долготерпение закончится. И за гибель каждого русского солдата придётся платить тысячами жизней с другой стороны.

Добиться предотвращения сползания мира к серии конфликтов и последующей глобальной термоядерной войне, обеспечения продолжения мирного возрождения нашей страны и превращения её в одного из архитекторов и строителей новой миросистемы невозможно без резкой активизации и модернизации политики ядерного сдерживания. О многих аспектах такой политики писал в предыдущих статьях, других материалах[11]. Впрочем, российская доктрина уже предусматривает возможность применения ядерного оружия для парирования широкого круга угроз, а реальная политика в современном виде идёт дальше доктрины. Необходимо уточнение и ужесточение формулировок и соответствующие военно-технические меры. Главное – демонстрация готовности и способности применить ядерное оружие в случае крайней необходимости.

Модернизация доктрины, не сомневаюсь, идёт. Об этом свидетельствуют и многие конкретные шаги. Самый очевидный – выдвижение на передние рубежи, на территорию братской Беларуси ракетных комплексов большой дальности. Эти ракеты явно предназначены для использования не только при угрозе «самому существованию государства», а намного раньше. Но в положениях доктрины, посвящённых условиям применения ядерного оружия, есть лакуны, требующие заполнения, особенно в условиях очевидно предвоенной обстановки.

Активизируя ядерное сдерживание, мы не только отрезвим агрессоров, но и окажем неоценимую услугу всему человечеству. Другого предохранителя от серии войн и большого термоядерного конфликта пока нет. Его нужно активировать. Мы в недавно созданном Институте мировой военной экономики и стратегии НИУ ВШЭ, который возглавили адмирал Сергей Авакянц и профессор Дмитрий Тренин, будем помогать этому процессу с научной стороны. Выскажу лишь некоторые свои мнения, требующие быстрейшей проработки и претворения в жизнь.

Российская политика должна гласно исходить из того, что НАТО – враждебный блок, доказавший агрессивность своей прошлой политикой и де-факто ведущий против России войну. Поэтому любые, в том числе упреждающие ядерные удары по нему морально и политически оправданны. Прежде всего это касается стран, активно участвующих в поддержке киевской хунты. Старые и особенно новые члены альянса должны понимать, что после вступления в блок их безопасность кардинально ослабла, а компрадорские правящие элиты поставили их на грань жизни и смерти. Уже не раз писал, что, если Россия нанесёт упреждающий удар возмездия по какой-либо стране НАТО, ответа со стороны США не последует, если в Белом доме и Пентагоне не сидят безумцы, ненавидящие свою страну и готовые уничтожить Вашингтон, Хьюстон, Чикаго или Лос-Анджелес ради защиты Познани, Франкфурта, Бухареста или Хельсинки.

Российская политика применения ядерного оружия должна, с моей точки зрения, сдерживать угрозой удара возмездия и масштабное применение против России или её союзников биологического или кибероружия. Гонка вооружений в этой области, ведущаяся США и некоторыми их сателлитами, должна быть перекрыта.

Пора завершить навязанную Западом перепалку о возможности использования «тактического ядерного оружия». Его применение теоретически предусматривалось в годы прошлой холодной войны. Сейчас американские стратеги, судя по утечкам, ведут работу по дальнейшей миниатюризации ядерных боеприпасов. Двигаться в этом направлении глупо и недальновидно, поскольку это и далее размывает стратегическую стабильность – показатель вероятности развёртывания глобальной ядерной войны. Насколько я понимаю, и с военной точки зрения такой подход крайне малоэффективен.

Полагаю целесообразным вести дело к ограничению мощи ядерных боеприпасов снизу, скажем, 30–40 килотоннами, полутора-двумя хиросимскими бомбами, чтобы потенциальные агрессоры и их население понимали, что им грозит. Понижение порога применения и повышение минимальной мощности боеприпасов необходимо и для восстановления ещё одной утраченной функции ядерного сдерживания – предотвращения больших конвенциональных войн. Стратегическим планировщикам в Вашингтоне и их европейским подручным должно стать понятно, что уничтожение российских самолётов над нашей территорией или дальнейшие бомбардировки российских городов будут наказаны (после предупредительного удара неядерными боеприпасами) применением ядерного оружия. Тогда, возможно, они сами возьмут на себя работу по ликвидации киевской хунты.

Требуется, видимо, и изменение (в том числе частично гласное) списка целей для ядерных ударов возмездия. Нужно чётче продумать, кого мы собираемся сдерживать. После того как американцы ради своих имперских амбиций, «в защиту демократии» уничтожили миллионы людей во Вьетнаме, Камбодже, Лаосе, Ираке, совершили чудовищные агрессии против Югославии, Ливии, сознательно бросили, несмотря на все предупреждения, в огонь войны сотни тысяч, а может быть, уже и миллионы украинцев, нет уверенности, что для западной глобалистской олигархии угроза удара возмездия даже по территории их стран не является достаточным сдерживающим фактором. Попросту говоря, её не волнует благо даже собственных граждан и могут не испугать жертвы среди них.

Может быть, стоит предусмотреть в качестве целей первой волны, даже и упредительных ударов возмездия места скоплений этой олигархии?

Господь же ради очищения мира поразил огненным дождём (современный эквивалент – ограниченный ядерный удар по целям в Европе) погрязшие в мерзости и разврате Содом и Гоморру. Можно вернуться к ещё одной подсказке из Ветхого Завета. Наши ядерные торпеды «Посейдоны» способны вызвать цунами, напоминающие Великий потоп. Большинство стран, ведущих наглую агрессивную политику, – прибрежные. Глобалистский олигархат или «глубинное государство» не должны надеяться, что смогут спастись, подобно Ною с его благочестивым семейством и животными на ковчеге.

Ещё раз повторю сказанное ранее. Повышение достоверности и эффективности ядерного сдерживания необходимо не только для прекращения украинской войны, развязанной Западом. И не только для мирного препровождения Запада на гораздо более скромное, но, будем надеяться, достойное место в будущей мировой системе. Главная задача – предотвращение накатывающейся волны конфликтов, предотвращение «века войн», их эскалации на глобальный термоядерный уровень.

А поэтому идти вверх по лестнице ядерного сдерживания нужно и безотносительно к войне на Украине. В развитие уже сделанным или планирующимся шагам полагаю целесообразным после консультации с дружественными государствами, но не перекладывая на них ответственность, быстро вести дело к возобновлению испытаний ядерного оружия. Сначала подземных, а если этого окажется недостаточно, то провести испытание Царь-бомбы-2 – на Новой Земле, минимизируя ущерб природе своей страны и дружественных государств Мирового большинства[12].

Я не стал бы даже слишком протестовать, если бы такой демонстрационный ядерный взрыв произвели Соединённые Штаты. Ведь это усилило бы всеобщий эффект ядерного сдерживания. Но Вашингтон пока не заинтересован повышать роль ядерного фактора в мировой политике, полагаясь на всё ещё значительную мощь в области экономики и силах общего назначения.

Рано или поздно предстоит изменить официальную российскую политику в области нераспространения ядерного оружия. Прошлая была небесполезна: уменьшала риски несанкционированного применения ядерного оружия, ядерного терроризма. Но она была несправедлива в отношении многих незападных государств и давно перестала работать. Придерживаясь её, мы шли в фарватере американцев, которые хотели не только предотвратить риски, но и не допустить создания ограничительных механизмов для реализации своего превосходства в силах общего назначения, особенно ВМС. Исторически, философски распространение способствовало миру. Ужасно представить, что произошло бы, не получи ядерное оружие СССР, затем Китай. Израиль, обретя ядерное оружие, стал чувствовать себя увереннее среди враждебных арабских держав. Правда, он злоупотребил этой уверенностью, не пойдя на справедливое решение палестинского вопроса, а теперь и развязав войну в Газе с явными признаками геноцида. Будь у его соседей ядерное оружие, Израиль действовал бы скромнее. Индия, произведя ядерные испытания, стала чувствовать себя явно спокойнее в отношениях с более мощным Китаем. Индо-пакистанский конфликт тлеет, но со времени получения обеими странами ядерного статуса масштаб столкновений сократился.

КНДР чувствует себя увереннее и повышает свой статус на международной арене, особенно после того, как Россия наконец прекратила волочиться в хвосте Запада и де-факто возобновила сотрудничество с Пхеньяном. Ограниченное ядерное распространение может оказаться полезным и как барьер на пути создания и использования биооружия. Повышение уровня ядерной угрозы может стать сдерживающим фактором милитаризации технологий искусственного интеллекта. И главное – ядерное оружие, в том числе его распространение, необходимо для восстановления переставших действовать функций ядерного сдерживания – не только предотвращения больших войн с применением обычных вооружений (см. Украину), но и гонки обычных вооружений. Неядерную войну нельзя выиграть, если у потенциального противника есть ядерное оружие и, главное, готовность к его применению.

Уже сейчас повышение опоры на ядерное сдерживание необходимо для охлаждения потерявших разум европейских «лидеров», болтающих о неизбежности столкновения России и НАТО и призывающих готовить к этому вооружённые силы. Этим болтунам и их слушателям нужно напомнить, что в случае войны между Россией и НАТО в Европе от многих европейских стран альянса мало что останется уже в первые дни после развязывания конфликта.

Разумеется, распространение несёт и риски. Но в условиях начавшегося мирового беспорядка и передела они гораздо меньше, нежели те, что порождены ослаблением ядерного сдерживания.

Полицентричный и устойчивый миропорядок будущего не наступит без ядерной многосторонности.

Разумеется, некоторые страны должны быть навсегда и твёрдо лишены права обладать ядерным арсеналом или даже приближаться к его обретению. Германия, развязавшая две мировые войны, устроившая геноцид, обязана стать законной целью упреждающего удара и быть просто уничтожена, если протянет руки к ядерной бомбе. Впрочем, уже сейчас, забыв про свою чудовищную историю, она нарывается на такое наказание, выступая реваншистским государством, главным европейским спонсором войны на Украине. В Европе схожей участи должны бояться и все страны, участвовавшие во вторжении Гитлера на территорию СССР. Думаю, что такой судьбы не избежать в случае крайней необходимости и Польше, если она задумается о ядерном оружии. Впрочем, повторюсь уже в который раз, не дай Бог.

Китай будет иметь полное право и даже моральную обязанность – при поддержке России и других стран Мирового большинства – наказать Японию, чья агрессия унесла десятки миллионов жизней китайцев, других жителей Азии, и до сих пор мечтающую о реванше, претендуя на российские территории, если Токио двинется к обладанию ядерным оружием.

На Ближнем Востоке требуется устойчивый ядерный баланс. Израиль, если и когда преодолеет свою делегитимацию из-за зверств в Газе. Иран, если откажется от своего официально объявленного стремления уничтожить Израиль. Одна из стран Залива или их содружество. Наиболее приемлемый кандидат на обладание от имени всего арабского мира – ОАЭ, если нет, Саудовская Аравия и/или Египет. Естественно, движение к ядерному оружию ведущих стран Мирового большинства должно быть размеренным, сопровождаться подготовкой соответствующих кадров и элит. Россия может и должна поделиться опытом. Уже сейчас нужно интенсивно развивать диалоги с ведущими странами МБ о сути и модернизации политики ядерного сдерживания. Если США, переходя, надеюсь максимально мирно, от случайно доставшейся им роли мирового гегемона к роли нормальной великой державы, захотят вернуться к классическому прочтению «доктрины Монро», снова стать гегемоном в Латинской Америке, можно подумать о помощи с предоставлением ядерного статуса Бразилии или даже Мексике (если они захотят).

Некоторые из изложенных предложений вызовут волну критики, как и статьи о ядерном сдерживании прошлого года[13]. Но они оказались крайне полезными и для отечественного, и для мирового стратегического сообщества, заставили его выйти из летаргического сна «стратегического паразитизма». В США быстро прекратились разговоры о том, что Россия никогда не применит ядерное оружие в ответ на агрессию Запада на Украине. Потом заговорили об опасности ядерной эскалации войны на Украине. Затем – что они проиграют войну против России и Китая[14]. В Европе, полностью потерявшей стратегически мыслящий класс, ещё визжат. Но они не так опасны.

Дальше нужно думать вместе. Полагаю, будем делать это и публично, и за закрытыми дверями с экспертами из ведущих стран Мирового большинства, а в будущем и с отрезвевшими представителями западного мира. Закончу строками надежды из того же Александра Блока: «Пока не поздно – старый меч в ножны, / Товарищи! Мы станем – братья!» Если мы переживём предстоящие два десятилетия, избежим ещё одного века войн, каким был двадцатый, особенно его первая половина, наши дети и внуки станут жить в многокрасочном, многокультурном, гораздо более справедливом мире.

Автор: Сергей Караганов, доктор исторических наук, заслуженный профессор, научный руководитель факультета мировой экономики и мировой политики НИУ ВШЭ, почётный председатель президиума Совета по внешней и оборонной политике.

СНОСКИ

[1] Указ Президента Российской Федерации от 02.07.2021 г. № 400 «О Стратегии национальной безопасности Российской Федерации» // Президент России. 02.07.2021. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/47046 (дата обращения: 05.02.2024).

[2] Указ Президента Российской Федерации от 31.03.2023 г. № 229 «Об утверждении Концепции внешней политики Российской Федерации» // Президент России. 31.03.2023. URL: http://www.kremlin.ru/acts/bank/49090 (дата обращения: 05.02.2024).

[3] Караганов С.А. От не-Запада к Мировому большинству // Россия в глобальной политике. 2022. Т. 20. No. 5. С. 6–18.

[4] Впрочем, это оживление вроде пошло после нескольких десятилетий топтания на месте. Тянутся за Урал новые шоссейные дороги. Наконец началось строительство железнодорожной магистрали, соединяющей нашу страну через Иран с Заливом и Индийским океаном.

[5] О некоторых контурах Восточного поворота-2 – сибиризации России см.: Караганов С.А. Сибиризация: Второй поворот России на Восток лежит «за Камнем» // Российская газета. 05.02.2024. URL: https://rg.ru/2024/02/05/reg-sibfo/sibirizaciia.html (дата обращения: 05.02.2024).

[6] О необходимости новой мобилизационной готовности общества красноречиво писал адмирал С.И. Авакянц, ныне директор Института мировой военной экономики и стратегии НИУ ВШЭ. См.: Адмирал Сергей Авакянц: Сейчас государства должно быть больше // Российская газета. 19.12.2023. URL: https://rg.ru/2023/12/19/utro-ponedelnika.html (дата обращения: 05.02.2024).

[7] О новой политике в отношении Мирового большинства см.: Политика России в отношении Мирового большинства : доклад НИУ ВШЭ, СВОП, России в глобальной политике // Россия в глобальной политике. 28.12.2023. URL: https://globalaffairs.ru/wp-content/uploads/2023/12/doklad_politika-rossii-v-otnoshenii-mirovogo-bolshinstva.pdf (дата обращения: 05.02.2024).

[8] См., например, краткое описание этой философии ведущим российским китаеведом А.В. Ломановым в интервью для передачи «Международное обозрение»: Самое главное право человека – это право на выживание // Россия в глобальной политике. 11.12.2023. URL: https://globalaffairs.ru/articles/glavnoe-pravo-cheloveka/ (дата обращения: 05.02.2024).

[9] О ранних идеях развития общеевразийской системы безопасности см.: Караганов С.А. Евроазиатский выход из европейского кризиса // Россия в глобальной политике. 23.08.2015. URL: https://globalaffairs.ru/articles/evroaziatskij-vyhod-iz-evropejskogo-krizisa-2/ (дата обращения: 05.02.2024); Его же. От поворота на Восток к Большой Евразии // Международная жизнь. 2017. No. 5. С. 6–18.

[10] О наступательной политике в идейной сфере см.: Караганов С.А. Наступление в войне идей // Россия в глобальной политике. 27.11.2020. URL: https://globalaffairs.ru/articles/nastuplenie-v-vojne-idej/ (дата обращения: 05.02.2024).

[11] О функциях ядерного сдерживания см.: Караганов С.А. О новом ядерном мире // Россия в глобальной политике. 04.04.2017. URL: https://globalaffairs.ru/articles/o-novom-yadernom-mire/ (дата обращения: 05.02.2024).

[12] О последствиях испытаний ядерного оружия на Новой Земле см.: Широкорад А.Б. Учения – от слова «учить»: Даёшь ядерные испытания на Новой Земле! // Свободная Пресса. 24.01.2024. URL: https://svpressa.ru/war21/article/402610/ (дата обращения: 05.02.2024).

[13] Караганов С.А. Применение ядерного оружия может уберечь человечество от глобальной катастрофы // Профиль. 13.06.2023. URL: https://profile.ru/politics/primenenie-yadernogo-oruzhiya-mozhet-uberech-chelovechestvo-ot-globalnoj-katastrofy-1338893/ (дата обращения: 05.02.2024); Его же. Как не допустить Третьей мировой // Россия в глобальной политике. 26.09.2023. URL: https://globalaffairs.ru/articles/vek-vojn-statya-pervaya/ (дата обращения: 05.02.2024).

[14] См., например: Mitchell A.W. America Is a Heartbeat Away from a War It Could Lose // Foreign Policy. 16.11.2023. URL: https://foreignpolicy.com/2023/11/16/us-russia-china-gaza-ukraine-world-war-defense-security-strategy/?tpcc=recirc062921 (дата обращения: 05.02.2024).

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция > globalaffairs.ru, 23 февраля 2024 > № 4619205 Сергей Караганов

От «специальной» к «военной»

Уроки двух лет операции на Украине

РУСЛАН ПУХОВ

Директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ).

ДЛЯ ЦИТИРОВАНИЯ:

Пухов Р.Н. От «специальной» к «военной» // Россия в глобальной политике. 2024. Т. 22. № 2. С. 21–36.

В начале третьего года специальной военной операции (СВО) России на Украине можно констатировать, что события, начавшиеся в феврале 2022 г., подобно любой большой войне последних столетий, привели к крушению многих представлений, теорий и авторитетов в политической и военной областях. Инициаторы, основные участники, да и наблюдатели со всех сторон получили и увидели то, чего не планировали и не ожидали.

Два года боевых действий намечают контуры революционизирующих изменений в военном деле, возможно, предопределяющих облик войны и военного искусства на всё XXI столетие.

Несостоявшийся «Дунай»

Возвращаясь к началу, можно сделать вывод, что замысел кампании действительно предусматривал проведение в первую очередь специальной, а уже во вторую – военной операции, и предполагал, что задачу возможно решить без широкомасштабных военных действий и организованного военного сопротивления. Будущие историки ответят, почему в Москве считали возможным реализацию такого сценария, особенно с учётом того, что вооружённые силы Украины (ВСУ) с 2014 г. уже вели непрерывную «малую» войну в Донбассе. Сам же план СВО узнаваем и, по сути, воспроизводил советский план ввода войск в Чехословакию в 1968 г., известный как операция «Дунай». Ему соответствовали основные элементы замысла СВО, включая захват десантом столичного аэропорта с последующей переброской туда частей ВДВ для блокирования столицы и массированные стремительные марши бронетанковых и механизированных частей к крупным городам для их блокирования и последующей быстрой «зачистки» силами «лёгких частей», спецназов и спецслужб.

Отличием обстоятельств «Дуная» от операции февраля 2022 г. стало не только то, что политическое руководство Украины и командование ВСУ оказали сопротивление. «Дунай» проводился мощной отмобилизованной группировкой войск Организации Варшавского договора, значительно превосходившей силы Чехословацкой народной армии. Инициаторы же СВО пошли на ввод войск в государство, превосходившее Чехословакию по площади, силами ограниченной группировки, оцениваемой примерно в 185 тысяч человек (хотя и включавшей большую часть российских Сухопутных войск и ВДВ), или около 140 батальонных тактических групп. Даже с учётом мобилизации сил ДНР и ЛНР (ещё около 110 тысяч), она уступала по численности вооружённым силам и силовым структурам Украины, уже частично отмобилизованным. Начатая же на Украине за день до начала СВО мобилизация первоочередного резерва, пополнившая ВСУ в считанные дни 150 тысячами военнослужащих с опытом боевых действий в Донбассе (участники «антитеррористической операции» – «Операции объединённых сил») и позволившая доукомплектовать основные бригады первой линии, сделала соотношение сил полностью неблагоприятным для России.

В этих условиях исход первого этапа СВО определился уже одним только соотношением сил. Распылённые по восьми направлениям российские группировки были быстро остановлены и вынуждены ввязаться в бои с численно превосходящим противником. На севере основные ударные группировки сил СВО, продвигаясь из Белоруссии через Припятские болота и с российской территории через Сумскую и Черниговскую области, достигли Киева, однако не смогли ни блокировать его (не говоря уже о занятии), ни обеспечить свои растянутые коммуникации. Десант в Гостомеле в условиях ожесточённого сопротивления и артобстрелов превратился из плацдарма в ловушку. На Харьковском направлении войска были остановлены уже на подходах к Харькову и у линии границы. Попытки наспех отмобилизованных и недостаточно оснащённых сил ДНР и ЛНР отбросить окопавшиеся с 2014 г. украинские силы от линии боевого соприкосновения на Донбассе оказались малоуспешными. Неспособность подавить украинскую ПВО резко ограничила эффективность действий российской авиации над всей линией фронта и территорией Украины, лишив ВС РФ одного из главных козырей.

Наибольшие успехи достигнуты на юге, где, видимо, сработали (и только там) некие «договорняки», «спящие» агенты и сторонники России. Это позволило войскам, вышедшим из Крыма, в считанные дни при минимальном сопротивлении ВСУ занять территории Херсонской и южной части Запорожской областей, на востоке выйти к Мариуполю, а на западе – развить наступление на Николаев и в обход его с севера на Одессу. Однако эти два главных приза Причерноморья заполучить не удалось. Собранные заранее со всех трёх европейских флотов ВМФ России десантные корабли с силами морской пехоты были остановлены минами и «неожиданно» объявившимися на вооружении Украины противокорабельными ракетами собственного производства «Нептун». Пришедшие же в себя на суше ВСУ быстро остановили бравшие скорее внезапностью передовые силы российских войск у Николаева и у Вознесенска, а к середине марта отбросили их до границы Херсонской и Николаевской областей.

Россия обнаружила себя в состоянии крупномасштабной войны на громадном фронте с многочисленным и хорошо вооружённым противником, на помощь которому пришли все державы Запада, введшие беспрецедентные экономические санкции и начавшие массированные и нараставшие поставки вооружения Киеву.

Наиболее проблемным с самого начала стало Киевское направление, где, по сути, группировка войск двух военных округов ВС РФ была «засажена» в леса и болота вокруг Киева без видимых перспектив её эффективного использования и с постоянным риском для коммуникаций, «нанизанных» на лесные дороги через фактически оставшиеся под контролем киевских сил Сумскую и Черниговскую области. Для взятия и даже охвата и осады Киева группировки не хватало. По большому счёту, только крайняя медлительность и непредприимчивость украинского командования и ВСУ в целом не дали положению на Киевском направлении перерасти в острый кризис для российской стороны. При более энергичном противнике российским войскам под Киевом грозило бы повторение Варшавы-1920.

Российское командование осознало данное положение вещей, уже где-то в середине марта 2022 г. принято решение об отводе войск от Киева, к 5 апреля они полностью ушли из Киевской, Сумской и Черниговской областей и с севера Харьковской области за границы Украины. По сути, на этом кампанию с решительными целями на Украине можно считать завершённой, поскольку её главной целью был, очевидно, захват Киева. Российское руководство, естественно, представило отвод войск из-под Киева и с севера Украины в качестве «акта доброй воли» во время мирных переговоров в Стамбуле. Судя по всему, именно этот «акт», а не интриги Бориса Джонсона, прежде всего и привёл к крушению стамбульских переговоров. Отступление армии от столицы противника никогда не служило компромиссному миру.

Киев посчитал вывод российских войск с севера триумфом политики сопротивления и воспринял его как поворотную точку, решив, что сможет добиться полного изгнания российских войск. Это подкреплялось валом западной общественно-политической и военной поддержки, достигшей пика весной 2022 года. 9 мая 2022 г. Конгресс США принял даже закон о ленд-лизе для Украины, теоретически открывавший доступ к неограниченному объёму американской военной помощи. Запад уверовал в возможность при помощи комплекса военных и экономических мер нанести «стратегическое поражение» России, которое при благоприятных условиях может привести к смене власти в Москве.

После неудачной попытки компромиссного выхода из войны и получения ряда болезненных ударов (13–14 апреля был потоплен флагман Черноморского флота ракетный крейсер «Москва») российской стороне оставалось только продолжить военную кампанию, переосмыслив цели и возможности. Насколько можно судить, новый план предусматривал использование войск, отведённых с севера Украины, для полного освобождения территории ДНР и ЛНР и, возможно, частичного окружения сил ВСУ на Левобережье Украины. Предположительно, достижение этих задач считалось возможным к маю-июню. С середины марта 2022 г. велось наступление в районе Изюма, усиленное в апреле; первоначальный план, видимо, заключался в выходе в тыл северодонецкой группировке ВСУ через Славянск и более амбициозном и масштабном наступлении в сторону Запорожья навстречу российским силам на юге. В дальнейшем наступательные действия начались ещё на нескольких направлениях в Харьковской области и ЛНР. Однако ВС РФ столкнулись с серьёзной нехваткой сил и средств. После вывода части батальонных тактических групп на пополнение в РФ российские ВС имели к середине апреля 2022 г. не более ста поредевших БТГ на всю линию фронта, а перебрасываемые с северного направления БТГ вводились в бой поочерёдно, не давая нужного наращивания сил.

На Украине же в марте 2022 г. была объявлена уже третья волна мобилизации, распространявшаяся на выпускников военных кафедр и лиц, ранее не проходивших срочную службу, что к середине апреля довело численность ВСУ до 400 тыс. человек, не считая находящихся в учебках, а к концу мая – до 600 тыс. человек. Таким образом, ВСУ получили значительное численное превосходство над объединённой группировкой ВС РФ, сил ДНР и ЛНР и ЧВК, и российское наступление велось, по сути, на численно превосходившего противника.

Важным фактором первого этапа боевых действий стала борьба за Мариуполь со 2 марта по 16 мая 2022 года. Осада города стала предвестником будущей «позиционности» в этом конфликте и сковала 30-тысячную группировку «союзных сил», во многом предопределив невозможность развить российские успехи на юге или наступательные действия у Донецка. Наступление же ВС РФ на Изюмском направлении по причине отсутствия превосходства в силах над противником тоже развивалось медленно и тяжело и в итоге вместо окружений свелось просто к «выталкиванию» противника на тактическом уровне. В начале мая 2022 г. российские силы столкнулись с серьёзными трудностями и потерями при попытках форсирования Северского Донца у Белогоровки, когда выявилась неработоспособность в условиях этой войны «традиционных» способов массирования сил и средств. К началу июля 2022 г. после занятия Лисичанска российское наступление выдохлось. Была занята практически вся территория Луганской области (ЛНР) и восточной части Харьковской области, но у Украины оставалась большая часть Донецкой области (ДНР). Не удалось дойти даже до Славянска и Краматорска. Данная кампания обескровила силы ВС РФ, в основе своей остававшиеся группировкой, вошедшей на Украину в феврале 2022 года. Украина же запустила «перманентную мобилизацию», получая всё более ощутимое численное превосходство.

Дорога к позиционности

К концу весны – началу лета 2022 г. определяющим фактором боевых действий стало получение Украиной западного вооружения и технических средств. С самого начала на службу ВСУ были поставлены колоссальные разведывательные возможности Запада, что обеспечило превосходство в разведке и целеуказании. Особенно это касается космической разведки, обеспечиваемой комплексом западных военных разведывательных спутников и многочисленными коммерческими спутниковыми западными компаниями-поставщиками геоизображений. Это позволяет вести мониторинг зоны боевых действий и территории РФ непрерывно и практически в режиме реального времени.

Система «всеобщего» спутникового интернета Starlink компании SpaceX Илона Маска быстро стала ключевой украинской системой боевого управления и передачи данных, катапультировав ВСУ в XXI век. Обладая возможностями функционирования в любой точке, распределённого доведения потоковой информации до огромного количества индивидуальных потребителей, поддержания интернет-связи в движении и управления транспортными средствами на любой дистанции, Starlink дал военным возможности, которые даже вооружённые силы США рассчитывали получить не ранее середины 2030-х годов. Со Starlink реальностью стало подключение любого «юнита» к сети в любом месте, обмен видеопотоками онлайн, создание боевых чатов и других систем управления для обмена данными между тысячами абонентов в режиме реального времени, высокая скрытность связи за счёт узконаправленного на спутник канала связи, возможность при помощи вай-фай снабжать сети для тактической связи в каждой точке доступа. Фактически каждый боевой «юнит» и каждое огневое средство при подключении к Starlink превращались в сетецентрические с возможностями целеуказания, наведения и корректировки в реальном масштабе времени и с потенциалом высокоточного оружия.

155-мм современная дальнобойная артиллерия и начавшие применяться с конца июня 2022 г. наземные ракетные системы HIMARS и MLRS с высокоточными реактивными снарядами GMLRS дальностью до 90 км, в сочетании с вышеуказанными средствами разведки, целеуказания и сетецентрическими средствами связи, управления и передачи данных, позволили украинской стороне получить во второй половине 2022 г. огневое превосходство и возможности высокоточного дальнего удара, значительно осложнив положение ВС РФ.

Главным результатом применения ВСУ HIMARS с ракетами GMLRS летом 2022 г. стали не столько поражения штабов и складов с боеприпасами, сколько удары по расположениям воинских частей и резервов. Российской стороне пришлось оттянуть резервы вглубь контролируемой территории, а частично даже и на территорию РФ. В сочетании с общей нехваткой сил у ВС РФ и количественным превосходством ВСУ, именно это стало предпосылкой успешного украинского наступления в Харьковской области в сентябре 2022 года. Не имея возможности быстро и эффективно ввести в бой оттянутые резервы, российская сторона оставила восточную часть Харьковской области и выстроила из введённых резервных сил линию на западной границе ЛНР, на которой украинский набег был остановлен и которая сформировала основу линии фронта на севере, существующую поныне.

Первый реальный военный успех Украины остро поставил перед Москвой проблему несоответствия численности группировки потенциалу противника. Российскому руководству пришлось 21 сентября 2022 г. пойти на проведение впервые за постсоветский период частичной мобилизации, призвав более 300 тыс. человек. Одновременно дан карт-бланш на резкое наращивание численности ЧВК «Вагнер», фактически начавшей превращаться в параллельную армию, в том числе за счёт массовой вербовки заключённых в тюрьмах, – к январю 2023 г. численность «Вагнера» достигла 50 тыс. человек.

Все эти меры начали давать эффект только к концу 2022 года. А пока российские войска оказались выстроены в растянутую «тонкую красную линию». И осенью 2022 г. у Украины, оказавшейся на пике благоприятного для неё соотношения сил, появился уникальный шанс нанести российской стороне ряд значительных поражений с возможным масштабным политическим эффектом.

Украина могла либо продолжить наступательные действия уже на территории ЛНР, либо попытаться осуществить на юге прорыв от Запорожья к Азовском морю, отрезав российские силы в Херсонской области и выйдя к северной части Крыма. Неясно, почему Киев отказался от таких выигрышных для него направлений – было ли это кунктаторство осторожного и склонного к пассивности украинского главкома Валерия Залужного, или, по ряду новых сообщений, следствие давления американцев, скептически оценивавших способности ВСУ к столь масштабным действиям. Вместо наступления с решительными целями украинская сторона нацелилась на более ограниченную и в то же время конъюнктурно политически выгодную задачу выдавливания российских сил из Херсона – единственного областного центра Украины, который Россия заняла в начале СВО.

Российские войска на западном берегу низовий Днепра снабжались по нескольким мостам, которые стали объектами высокоточных ударов ракетами GMLRS. Однако украинские атаки на российские позиции у Херсона в сентябре-ноябре 2022 г. сами по себе оказались малорезультативны, сопровождались значительными потерями и стали первой масштабной демонстрацией позиционного тупика, в полной мере проявившегося в следующем году. Тем не менее повреждение мостов через Днепр ракетными ударами сыграло свою роль. Опасаясь кризиса снабжения, российское командование по инициативе ставшего в октябре командующим Объединённой группировкой российских войск (сил) на Украине генерала армии Сергея Суровикина 9 ноября приняло решение оставить Херсон и отвести войска с правобережья Днепра. Отход произвели в течение двух суток с высокой степенью организованности и скрытности и практически без потерь.

Для Украины освобождение Херсона, осуществлённое без боёв в самом городе, стало крупным военно-политическим успехом, резко поднявшим её акции на Западе. Там пришли к выводу, что при оказании Украине масштабной военной помощи она сможет сама выбить российские войска, по крайней мере, до рубежей 24 февраля 2022 года. С конца 2022 г. западные военные поставки Украине стали резко наращиваться, включая впервые начатые отгрузки танков и боевых машин пехоты. Также была развёрнута программа подготовки и обучения на Западе 12 украинских бригад. Украинское военное руководство, получив крупные пополнения людьми и техникой, начало масштабное наращивание боевого потенциала и численности ВСУ, включая формирование соединений. К весне 2023 г. численность Сил обороны Украины (ВСУ и другие силовые структуры) превысила миллион человек, а боевых бригад сотню.

Российское командование после проведения частичной мобилизации и увеличения притока контрактников также произвело доукомплектование сил в зоне СВО и приступило к формированию новых соединений, заявив о планах довести численность ВС РФ в перспективе до полутора миллионов военнослужащих. Судя по всему, опираясь на плоды мобилизации, зимой 2022–2023 гг. Москва колебалась между вариантами «оптимистично-наступательной» и «осторожно-оборонительной» стратегии на Украине. Проба «оптимистично-наступательного» варианта выразилась в наступлении на Соледарско-Бахмутском направлении (с ноября), в котором главная ударная роль досталась ЧВК «Вагнер». 10 января 2023 г. взят Соледар, после ожесточённых боев, продолжавшихся до 20 мая, – Бахмут.

Растянувшееся почти на полгода российское наступление сопровождалось тяжёлыми боями при малом территориальном прогрессе и почти полным разрушением занятых городов. Это продемонстрировало новый облик кампании, приобретавшей всё более позиционный характер. В конце зимы и начале весны 2023 г. российская сторона попыталась провести ряд локальных наступлений на Донбассе – у Донецка, в Марьинке, на Угледар, но они вылились в упорные позиционные бои и имели незначительные результаты или вовсе закончились неудачей, как у Угледара.

Всё это привело российское командование к окончательному и оказавшемуся наиболее рациональным выбору в пользу оборонительной стратегии кампании на 2023 г. с опорой на позиционную оборону. С ранней весны 2023 г. на российской стороне фронта развернулось масштабное строительство сети полевых позиций и фортификаций, получившей название «линии Суровикина», одновременно шло накопление резервов. Для пополнения войск выдвинут план привлечения в армию в течение года 420 тыс. контрактников, которым предлагалось высокое денежное содержание.

Украина проигрывает свой последний шанс

К началу 2023 г. у Украины были, в принципе, значительные шансы на успех наступательных действий. Российская армия в зоне бое­вых действий испытывала не только значительный некомплект личного состава (эффект мобилизации только начинал сказываться), но и нехватку боевой техники. Уже с лета и осени 2022 г. российская сторона начала массовый вывод с баз хранения устаревших образцов танков, бронетехники и артиллерии, включая образцы 1950–1960-х гг., чудом пережившие «распилы» постсоветских времён, но это только частично исправляло ситуацию. Согласно нашумевшей в середине прошлого года утечке файлов Разведывательного управления министерства обороны США (РУМО) через социальную сеть Discord, на 28 февраля 2023 г. у российских войск на линии боевого соприкосновения находилось 419 танков, 2928 бронированных машин и 1209 артиллерийских систем. ВСУ имели 809 танков, 3498 бронированных машин и 2331 артиллерийскую систему. Российская сторона испытывала также серьёзную нехватку боеприпасов.

Таким образом, видимо, первые три месяца 2023 г. были временем наилучшего соотношения сил для ВСУ и наибольшего упадка боевого потенциала российской армии. Однако украинское руководство постоянно откладывало начало наступления, ожидая прибытия максимального количества западной боевой техники и окончания подготовки новых бригад на Западе. Противная сторона не сидела сложа руки, и соотношение сил начало сдвигаться. Но магия западной техники и «западных методов» была настолько велика, что породила у украинцев чувство самоуверенности и пренебрежения к противнику. Прошли март, апрель, май, и только в начале июня украинские силы наконец перешли к активным действиям.

Хотя многие ожидали от ВСУ (а скорее, от их западных планировщиков) каких-то нестандартных и креативных ходов, украинское командование с 4 июня повело наступление по наиболее очевидному и сулившему наибольший оперативно-стратегический успех направлению от Запорожья на юг к Азовскому морю – там, где российская сторона подготовилась лучше всего. Разделение украинского удара на юге между двумя направлениями – Ореховском, условно на Мелитополь, и Времьевском, условно на Темрюк и Бердянск, – ещё можно было понять. Но одновременно ВСУ начали наступать на совершенно отдельном третьем направлении на севере, стремясь вернуть утраченный Бахмут. Там были задействованы некоторые из наиболее опытных бригад, в то время как на юге основной вклад вносили свежесформированные бригады, прошедшие западное обучение. Смысл распыления сил между главным южным направлением и Бахмутом оставался непонятен как для наблюдателей, так и, судя по сообщениям американских СМИ, для пентагоновских кураторов.

Украинское командование создало волшебный коктейль из затягивания подготовки, отсутствия оперативной и стратегической внезапности, распыления сил и пренебрежения к противнику.

В теории всё это могло быть нивелировано тактическими успехами на передовой, однако и с этим не задалось. Позиционность проявилась во всём масштабе – атакующие колонны и формации бронетехники ВСУ напарывались на мины, скучивались, и становились объектами избиения с применением ПТУР, артиллерии и дронов. Несмотря на превосходство украинцев за счёт содействия Запада в разведке и целеуказании и наличия у них высокоточного вооружения, добиться результативного огневого превосходства и подавления российской артиллерии в полосе наступления ВСУ не удалось. В результате наступление на юге вылилось в медленное кровопролитное «прогрызание» российских позиций, уже со второй половины июня украинцы перестали полагаться на хвалёную западную бронетехнику и перешли к чисто пехотным штурмовым действиям малыми подразделениями.

На Ореховском направлении деревушка Работино, которая, по украинским планам, должна была быть взята в первый день наступления, занята украинцами только к концу августа. В течение сентября ВСУ продвинулись ещё на пару километров юго-восточнее Работино, на чём наступление выдохлось окончательно. Восточнее, на Времьевском направлении, украинцы смогли срезать в июне вдававшийся в их позиции на несколько километров так называемый Времьевский выступ, однако в следующие три месяца им удалось продвинуться только на 2–3 км южнее. К концу лета в ожесточённых боях ВСУ «прогнули» линию фронта на несколько километров южнее Бахмута, но ни о каком окружении и тем более взятии города не могло быть и речи. Вопреки распространённому мнению, пресловутая «линия Суровикина» практически не сыграла роли в отражении украинского наступления на юге – до неё в большинстве случаев украинцы попросту не дошли, за исключением одного участка юго-восточнее Работино.

Не помогло Украине и столь ожидавшееся ею внутриполитическое потрясение в России – вспыхнувший 23–24 июня мятеж ЧВК «Вагнер». Бестолковое выступление не вполне понимавших, чего они хотят, руководителей «Вагнера» быстро «сдулось» и, как обычно при таких исходах, привело к консолидации и укреплению позиций российских властей.

Для Украины неудача летнего наступления 2023 г. стала симптомом фундаментального военно-политического кризиса, продемонстрировавшего отсутствие реальных средств и ресурсов для военной победы над Россией.

Именно пониманием этого вызваны шатания западных стран относительно объёмов военной помощи. Если итоги кампании 2022 г. дали Киеву крупный кредит военно-политического доверия на Западе, то кампания 2023 г. его в значительной мере лишила. Даже при новых масштабных западных военных поставках уникально выгодное для Украины соотношение сил рубежа 2022–2023 гг. уже никогда не повторится.

Последним аккордом украинских наступательных действий в 2023 г., причём, как можно судить, предпринятым в первую очередь именно для демонстрации Западу хоть каких-то успехов, стали высадки в сентябре-октябре небольшими силами на левом берегу низовий Днепра, позволившие сформировать несколько небольших плацдармов. Эти плацдармы (самый значительный в Крынках) с оперативной точки зрения оказались тупиковыми, поскольку воспроизвели ту самую позиционность, которая сковала и парализовала остальной фронт.

В тупике

Ещё одной стороной неудачи украинского наступления лета 2023 г. стала неспособность «перемолоть» и истощить значительные силы ВС РФ. Российская армия сохранила основные силы и резервы, что позволило перейти к активизации действий на фронте. Уже в начале июля 2023 г. российские войска предприняли наступление на севере на Купянском направлении, стремясь отбить часть территорий, утраченных в сентябре 2022 года. Хотя успехи оказались невелики, с осени 2023 г. по мере затухания украинских наступательных действий российские силы развернули серию атак практически по всему фронту, быстро вынудив ВСУ утратить инициативу и перейти к обороне.

Самое значительное из российских наступлений с начала октября 2023 г. нацелено на Авдеевку – прочно удерживавшийся ВСУ с 2014 г. западный пригород Донецка. Даже достигнутый там успех и продолжающиеся российские атаки на различных участках подтверждают отсутствие средств решительно преодолеть позиционность. Тем не менее российская сторона сохраняет масштабное давление на украинские позиции практически по всей протяжённости линии боевых действий в зоне СВО, создавая на ряде направлений тактические кризисы для ВСУ. По всей видимости, активная стратегия «нанесения множества порезов» противнику призвана измотать ВСУ и создать предпосылки для «расшатывания» украинского фронта и достижения более существенных успехов. Однако данная стратегия весьма дорогостояща для ВС РФ в плане потерь и расходования ресурсов и может привести к чрезмерному истощению сил, что, в свою очередь, снова передаст хотя бы отчасти инициативу украинской стороне – на чём, вероятно, сейчас и строятся расчёты Киева.

Глубокая позиционность в сочетании с нехваткой у обеих сторон сил обрекает их в 2024 г. на длительную позиционную борьбу. Перевести тактические успехи в оперативные обе стороны, как показала борьба на протяжении года, неспособны. Сейчас ВС РФ удерживают инициативу практически по всей линии фронта, а ВСУ перешли к стратегической обороне, которая пока является достаточно устойчивой и не даёт возможности российским войскам добиваться чего-то большего, чем частные тактические успехи. Украинские войска также сохраняют значительные резервы, включая основную часть полученного в 2023 г. западного тяжёлого вооружения, и ожидают получения западных боевых самолётов – истребителей F-16. В то же время политическая неопределённость относительно дальнейших объёмов военной помощи (прежде всего со стороны США) не даёт возможности Киеву сформировать чёткие планы кампании на 2024 г. и вынуждает принять выжидательную стратегию. Основной проблемой для ВСУ представляется не столько нехватка вооружения и боеприпасов, сколько нежелание украинского руководства по политическим мотивам развёртывать полноценную мобилизацию мужского населения моложе 25 лет (сейчас мобилизации подлежат только лица старше 30 лет).

Потенциал ВС РФ в 2024 г. в значительной мере тоже будет определяться готовностью руководства страны прибегнуть к новым мобилизационным мероприятиям, поскольку потенциал комплектования за счёт контрактников снижается.

Обе стороны к началу 2024 г., видимо, имели сопоставимую численность сил на фронте. Президент России Владимир Путин заявлял о наличии «в зоне СВО» более 600 тысяч человек, украинские и западные оценки дают для ВС РФ примерно 400–450 тысяч человек непосредственно на линии боевых действий. Численность так называемых Сил обороны Украины украинские официальные источники определяли к концу 2023 г. примерно в 1,1 млн человек, в том числе в ВСУ до 800 тысяч. На фронте, видимо, находилось число людей, сопоставимое с приводимым для России.

В целом, насколько можно судить, сухопутные войска обеих сторон находятся на одном или сравнимом уровне организации, вооружения, подготовки, командного состава, культуры, морального состояния и прочего – представляя в некотором смысле «один народ».

Обе стороны ведут боевые действия в примерно одинаковом стиле и, видимо, с сопоставимым уровнем потерь.

Ближайшие перспективы

Обе воюющие стороны и Запад не готовы к мирному урегулированию, складывается военно-политическая ситуация, аналогичная позиционному периоду Корейской войны в 1951–1953 гг., – исход, который ЦАСТ в ряде записок и комментариев предсказывал в случае возможной российско-украинской войны ещё в 2021 г. и в начале 2022 года. Преодолеть позиционный тупик можно либо резким наращиванием войск для получения многократного численного превосходства над противником, либо за счёт военно-технического преимущества – в первую очередь значительного увеличения количества и потенциала высокоточных средств поражения. И то и другое, скорее всего, недостижимо обеими сторонами в ближайшее время.

Это делает неизбежной затяжную войну при относительно стабильных фронтах в стиле Корейской или Ирано-иракской. Она будет вестись годами, на истощение, не с надеждой вынудить противника к компромиссам, а скорее в ожидании внутренних перемен у него, которые приведут к изменению политической позиции. Завершение Корейской войны в 1953 г. даже на условиях статус-кво стало возможным только после смерти Иосифа Сталина. Соответственно, для Украины и Запада условием перемен представляется уход от власти в той или иной форме Владимира Путина (крайне маловероятный на обозримую перспективу), в то время как российское руководство, видимо, связывает надежды с возможной сменой власти в США на выборах в ноябре 2024 года. Поэтому Москва, скорее всего, намерена продолжать боевые действия как минимум до 2025 г., а возможно – и далее, в ожидании достижения мощного военного превосходства над Украиной.

После неудачи украинского наступления 2023 г. Украина и Запад оказались без внятной стратегии войны. Подспудно главной целью наступления было создание внутриполитического кризиса в РФ, и как максимум смена режима в Москве. В сущности, Украина и Запад ещё весной 2022 г. поставили на джекпот, который не выпал, и теперь неясно, что делать дальше. Для Украины и Запада, по существу, выбор между двумя вариантами: продолжать «войну против Путина» длительное время с неясными перспективами и постоянной угрозой эскалации или пойти на перемирие по корейскому образцу на условиях статус-кво. Оба варианта, по сути, предлагают откладывание реального мирного урегулирования на постпутинскую эпоху в надежде на «более реалистичное руководство в Москве». Пока Владимир Зеленский, большая часть украинской элиты и Запад отвергают «корейский» вариант перемирия. Это означает, что в 2024 г. стороны намерены «дать войне ещё один шанс» и продолжить пробу сил уже в условиях позиционной борьбы для стресс-проверки ресурсных возможностей и политической воли.

В условиях тупика на фронте и в стремлении оказать прежде всего политическое давление на противника повышенное внимание будет уделяться политически чувствительным и пропагандистски значимым атакам на тыловые объекты друг друга, всё более смещаясь к «войне городов» в духе Ирано-иракской войны. Эта тенденция отчётливо заметна у украинской стороны, в том числе в виде постоянных требований ею у Запада дальнобойного оружия. Так что можно ожидать, что жертвы среди мирного населения и повреждения гражданской инфраструктуры будут возрастать.

Российские ресурсы значительны, но простое наращивание выпуска и ремонта устаревших танков, артиллерийских систем и снарядов не обеспечит военный успех, а только переведёт войну в перманентную, с многолетним колоссальным расходованием национального богатства и рано или поздно наступающими негативными социально-экономическими и внутриполитическими последствиями. Перелом может обеспечить только насыщение вооружённых сил современными средствами борьбы, в первую очередь высокоточными и беспилотными, а также средствами разведки, целеуказания и РЭБ. Это нетривиальная задача и с технологической, и с военно-индустриальной точки зрения. России вряд ли удастся обойтись дешёвыми и паллиативными политическими, военными и промышленными решениями. Радикальный «стресс-тест», начатый 24 февраля 2022 г., системе предстоит пройти до конца.

Автор: Руслан Пухов, директор Центра анализа стратегий и технологий (ЦАСТ).

Россия. Украина > Армия, полиция. Внешэкономсвязи, политика > globalaffairs.ru, 23 февраля 2024 > № 4619204 Руслан Пухов

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам СМИД «Группы двадцати», Рио-де-Жанейро, 22 февраля 2024 года

Уважаемые коллеги,

Рад вас приветствовать,

Завершаем работу на встрече министров иностранных дел «Группы двадцати».

Хотел бы отметить активную, полезную работу бразильского председательства, прекрасные условия, радушие, которым нас всех окружили. Это помогает добиваться делового диалога без попыток использовать его в чьих-то корыстных интересах. В конечном итоге «Группа двадцати» была создана для того, чтобы искать общие коллективные подходы к решению реальных, жгучих проблем мировой экономики.

Понятно, что сегодняшняя ситуация в мировом хозяйстве грубо искажается теми методами, которыми действует Запад для того чтобы наказать тех, кто не следует его "правилам", носящим ярко неоколониальный характер. Они их использует, чтобы устранить конкурентов. Это незаконные санкции, изъятие с прицелом на конфискацию чужой собственности, шантаж, торговые блокады и многое другое. Это искажает базовые основы мирового хозяйства и затрудняет реализацию перспектив, в которых заинтересованы все страны мира, а также реально существующих возможностей, которым Запад сейчас не дает материализоваться из-за своей узкокорыстной политики.

В последнее время были споры о том, стоит ли заниматься «Группе двадцати» вопросами геополитического характера. Бразильское председательство, по-моему, нашло правильный угол зрения на взаимосвязь геополитики и экономики, ровно в том контексте, о котором я сказал. Посмотреть как геополитические тенденции, действия (прежде всего, это касается "западной группы") влияют на перспективы нормального роста мировой экономики в интересах всех стран, препятствуют развитию взаимовыгодных экономических проектов.

Именно в этом ключе был сформулирован проект повестки дня на нашем вчерашнем заседании. Достаточно подробно его рассмотрели. Развивающиеся страны активно акцентировали необходимость уходить от искусственного сужения возможностей через попытки достигать геополитические цели. Они в большинстве своем не имеют ничего общего с международным правом и призваны отстаивать интересы только одной узкой группы стран. Попытки некоторых наших западных коллег на заседаниях министров «Группы двадцати» увести дискуссию от рассмотрения этого ключевого вопроса на тему поддержки киевского режима, на голословное обвинение Российской Федерации и всячески украинизировать повестку дня не поддерживаются развивающимися странами и большинством государств Глобального Юга. Это доказала состоявшаяся здесь дискуссия.

Второй вопрос, тесно связанный с этим. Им мы занимались на второй день министерского заседания – это реформа глобальных институтов. Вопрос давний. Он обсуждается в «Группе двадцати» около 20 лет.

Вспомнил сегодня о том, что в 2010 г. было принято коммюнике «Группы двадцати», в котором торжественно провозглашалась задача повысить роль и значение развивающихся стран в институтах глобального управления. Под этим имеется в виду Международный валютный фонд, Всемирный банк, Организация экономического сотрудничества и развития, Всемирная торговая организация. Прошло 14 лет.

Напомнил сегодня и про прошлогоднее решение, когда в Нью-Дели на саммите «Группы двадцати» в сентябре 2023 г. опять был принят похожий текст, в котором единогласно вся «двадцатка» заявила о необходимости реформировать глобальные институты с целью повышения в них роли развивающихся стран сообразно реальному весу их экономик.

Всем хорошо известно, что Соединенные Штаты уже не первый год блокируют реформу системы взносов и квот в Международном валютном фонде, пытаясь искусственно, вопреки объективным показателям экономического роста (где они уже существенно отстают от Китая) сохранить свое блокирующее меньшинство. Они не хотят делиться незаконно удерживаемыми процентами голосов, чтобы, по сути дела, в одиночку руководить этой международной структурой. Сегодня все выступали за то, чтобы торжественные обещания, записанные в решении «двадцатки» все-таки воплощались в жизни. Будем активно поддерживать в этом вопросе страны Глобального Юга.

В нашем выступлении также привлекли внимание, что кроме Бреттон-Вудских институтов, Международного валютного фонда, Всемирного банка, Всемирной торговой организации, есть еще новые центры, объединения Мирового большинства, развивающиеся в различных регионах мира. В нашем евразийском пространстве – это ШОС, АСЕАН, ЕАЭС. Они налаживают контакты между собой в контексте инициативы, выдвинутой Президентом России В.В.Путиным о формировании Большого Евразийского партнерства, открытого для участия всех без исключения стран континента. В Африке – это Африканский Союз, многие субрегиональные структуры. На Ближнем Востоке и на Севере Африки – это Лига арабских государств (уже упомянул АСЕАН). В Латинской Америке есть Сообщество стран Латинской Америки и Карибского бассейна.

Все эти формирования должны вносить свой вклад, быть услышаны в контексте реформы управления глобальными институтами. Африканский союз присоединился к «двадцатке». Считаем, было бы справедливо, чтобы соответствующие общерегиональные организации Азии и Латинской Америки последовали этому примеру, представляя свои континенты, свои регионы Глобального Юга и Глобального Востока.

В связи с реформой структур глобального управления многие участники затрагивали вопрос о реформе Совета Безопасности ООН. Мы высказали свою позицию, заключающуюся в том, что Совбез требуется реформировать путем устранения главной несправедливости – недопредставленности развивающихся стран. Сейчас из пятнадцати членов СБ ООН шесть представляют союзников Соединенных Штатов. Практически все они выступают с позиций, которые им диктует Вашингтон. Поэтому когда мы в практическом плане будем решать вопрос о расширении СБ ООН, будем поддерживать исключительно представителей Азии, Африки и Латинской Америки. Такую же позицию занимают многие другие страны, понимающие неприемлемость не только сохранения, но и расширения представленности западных государств, что непропорционально их реальному вкладу в мировую политику. Повторю, что вся политика Запада определяется Вашингтоном, а все остальные послушно её исполняют. Наблюдаем это на самых разных направлениях.

Саммит в Рио-де-Жанейро состоится 18-19 ноября с.г. Надеемся, что он пройдет с соблюдением базовых норм международного права, включая уважение национального суверенитета всех государств-членов «Группы двадцати».

Вопрос: Принимая председательство в «Большой двадцатке», Президент Бразилии Л.Лула заявил, что группа предназначена для обсуждения экономических вопросов, а не геополитических. Удалось ли это соблюсти?

С.В.Лавров: Все с каждым днем всё больше понимают, что геополитические игры, авантюры Запада негативно влияют на мировую экономику, искажая объективные процессы, вызревающие в различных регионах и требующие объединения усилий, снятия барьеров.

В противовес этим объективным требованиям Соединенные Штаты и их сателлиты в лице "коллективного" Запада выстраивают барьеры, создают сложности для естественных логистических, финансовых цепочек, удорожают производство, услуги и товары, которые получают развивающиеся страны и которые необходимы им для развития.

Считаю, что наши бразильские друзья нашли правильный «угол атаки» на эту тему, рассматривая вопросы геополитики с точки зрения их прямого воздействия на сферу экономики, финансов, международных торговых отношений, что и является кругом ведения, мандатом «Группы двадцати». Выполнять его становится сложнее из-за того, что экономические показатели, тенденции искусственно искажаются Западом. Это был полезный, правильно сформулированный пункт повестки дня. Думаю, на саммите продолжится дискуссия на эту тему.

Вопрос: Бразильское медиа «Valor» выпустило материал, где утверждается, что Ваша поездка на переговоры с Президентом Бразилии Лулой да Силвой может сорваться из-за отсутствия гарантий на дозаправку Вашего самолета из-за санкционных опасений дистрибьютора. Как Вы можете прокомментировать ситуацию? Состоится ли встреча с Президентом? Как Вы доберетесь в Бразилиа?

С.В.Лавров: Не хочу подробно комментировать проблему заправки топливом самолетов иностранных гостей, которую испытывают наши бразильские хозяева. Так получилось. Это хороший пример для того, чтобы понять, как геополитика влияет даже не просто на экономику, а на нормальные межгосударственные связи.

В Бразилии практически нет компаний, которые заправляют самолеты и которые не принадлежали бы западным корпорациям. Хочу отметить действия наших бразильских партнеров, предпринявших все, чтобы этот вопрос решился. Эта встреча сегодня состоится.

Вопрос: Предыдущий саммит «двадцатки» в Нью-Дели стал знаковым за счет того, что в его итоговый документ, несмотря на давление Запада, не включили осуждение России. Вы сказали об этом в своем вступительном слове. Я хочу спросить скорее не о факте, а о тенденции. По прошествии месяцев Вы видите усиление тренда на самостоятельность третьих стран или США берут реванш и усиливают давление?

С.В.Лавров: Несомненно, что они усиливают давление. Помогает ли это брать реванш? Не знаю. В принципе не хотел бы рассуждать категориями: "кто-то проиграл", "кто-то победил", потом "проигравший берет реванш", и так бесконечно. Это порочный круг. Соединенные Штаты, к сожалению, не делают правильных выводов. Они по-прежнему считают, что есть "правила", обслуживающие их капризы, которые никто не видел.

Сегодня США хотят опираться на принцип территориальной целостности, как это произошло, когда они не приняли решение украинского народа, россиян, живущих в Крыму и в Донбассе. До этого они акцентировали принцип самоопределения народов, когда признавали незаконно провозглашенную в одностороннем порядке без всякого референдума независимость Косово. Эти "правила" в том и заключаются.

Перед нашей встречей в Рио-де-Жанейро была Мюнхенская конференция по безопасности. Мы в ней уже давно перестали участвовать, потому что за последние годы она переродилась в «междусобойчик», где Запад сам себя убеждает в том, что он везде и всегда прав и что так будет вечно.

Я следил за некоторыми средствами массовой информации, освещавшими мероприятие. Госсекретарь США Э.Блинкен заявил, что они не должны ни в коем случае делить мир на обособленные блоки. Вроде бы правильная мысль. Но он тут же, без всякой паузы продолжил, что они, конечно, прежде всего будут сотрудничать с демократиями. Значит, по его выражению, есть и другие "блоки". Самое прекрасное – это его заявление о том, что у всех стран «есть выбор: быть за столом международной системы или быть в меню». Вот подход руководителя внешней политики США к тем, кто с ними не согласен. Я только пожелал бы, чтобы с такими аппетитами наши американские коллеги за своим "демократическим" столом не подавились.

Мы все должны понимать, что необходимо осознание бессмысленности постоянных действий по нагнетанию конфронтации, наказанию виновных, которых американцы сами и определяют. Они действуют и как прокурор-обвинитель, и как судья, и как исполнитель наказания – все это «в одном флаконе». Истерика по поводу кончины А.А.Навального убедительно это показала. Даже не хочу подробно комментировать.

Эти люди не имеют права вмешиваться в наши внутренние дела. Тем более, что у них самих такое «бревно» в глазу с Дж.Ассанжем, а также с Гонсало Лирой, скончавшимся от пыток в украинской тюрьме. Ни американцы, ни кто-либо другой из западных деятелей никоим образом это даже не комментировал. Еще раз убеждаюсь – нацистам всё можно. Это серьезная вещь.

Что касается звучащих требований - «требуем открытых независимых расследований». Стыдно. Мы их требовали не в связи с тем, что произошло с гражданином той или иной страны. Хотя этим им тоже не мешало бы озаботиться. Когда взорвали нашу собственность («Северные потоки»), что нам сказали? Что никакого международного расследования не будет. Сами, мол, разберутся. Разница в подходах – это и есть неоколониализм, с которым мы боремся и будем бороться еще активнее.

И про А.А.Навального. Никто не знает, что с ним сделали на территории Германии. Напомню, что в самолете ему стало плохо. Самолет немедленно был приземлен. Там уже ждала машина скорой помощи. Омские врачи стали оказывать ему все необходимое содействие. Немцы по просьбе супруги попросили срочно его забрать. Все это было сделано в течение пары суток. Он оказался в Германии. В гражданской больнице у него не нашли ничего из того, в чем нас обвиняли. Перевели в клинику Бундесвера и уже там определили, что в его организме «обнаружен» какой-то «Новичок». Мы попросили показать нам результаты анализов. На это нам ответили, что это не наше дело. Мол, они нас обвиняют, что мы его отравили, но анализ они нам не покажут, а отдадут его в Организацию по запрещению химического оружия. Мы "пошли" туда. Там нам сказали, что им передали этот анализ, но его никому нельзя показывать. Круг замкнулся.

Эти люди еще пытаются выдвигать какие-то обвинения в том, что мы делаем что-то нетранспарентно? Я считаю, что это просто непорядочно и нечистоплотно. Причем вся эта "эпопея" в то время, когда немцы нам отказывали элементарно показать анализ крови человека, в отравлении которого нас обвинили. Они вели себя так высокомерно, что это стало кое о чем напоминать. Причем эта черта к ним быстро возвращается.

Вопрос: «На полях» «двадцатки» Вам удалось встретиться с министрами из нескольких латиноамериканских стран. Могли бы Вы рассказать о чем удалось поговорить? Какие у нас сейчас отношения в целом с регионом и конкретно, изменилась ли коммуникация с Аргентиной при Х.Милее, особенно после их решения не вступать в БРИКС?

С.В.Лавров: После каждой встречи не только с латиноамериканскими министрами, но и с министрами других стран, в том числе Южноафриканской Республики, Турции, Египта, выпускаем пресс-релизы. Там обозначены основные обсуждаемые темы.

По определению, когда встречаешься «на полях» больших международных форумов, эти встречи непродолжительные и не позволяют затронуть весь спектр вопросов. Но у каждой страны есть некие приоритеты, которыми можно позаниматься «накоротке». С латиноамериканскими странами обсуждали их дальнейшее участие в работе «Группы двадцати», БРИКС (в частности подробно обговорили это с бразильским коллегой) и наше общее взаимодействие на многосторонних площадках ООН.

Что касается Латинской Америки. У нас установлены отношения с СЕЛАК, с группой АЛБА, с Центральноамериканской интеграционной системой, с рядом ассоциаций карибских государств и других структур. Во время эпидемии коронавируса регулярные встречи, проводившиеся на министерском уровне между Россией и СЕЛАК были приостановлены. Сейчас есть готовность со стороны Бразилии, наших коллег из Парагвая (с ним тоже вчера встречался, мой старый добрый знакомый), да и в Венесуэле и на Кубе мы слышали активную поддержку возобновления таких встреч.

Обсуждали отдельные вопросы торгово-экономических связей. Как уже сказал, обычно такие встречи посвящены каким-то общим вопросам. Но все это было очень полезно.

Вопрос: Во время недавнего интервью Т.Карлсону Президент В.В.Путин несколько раз подчеркнул, что Россия никогда не отказывалась от переговоров по Украине. Вы тоже неоднократно акцентировали на этом внимание. Скажите, сейчас после взятия Авдеевки, заметили ли Вы какие-либо сигналы от делегаций США, Великобритании или стран ЕС, свидетельствующие о том, что они, наконец, готовы начать конструктивный диалог? Были ли у Вас «на полях» контакты с англосаксами?

С.В.Лавров: Нет. Я не искал этих контактов. Они, видимо, следовали своей договоренности всячески избегать общения с нашей делегацией. Пускай варятся «в собственном соку». Они этим занимаются уже давно. Ни к чему хорошему с точки зрения их интересов это не привело и не приведет.

Были жестко антироссийские выступления, особенно у министров иностранных дел Великобритании и Германии. "Вывалили" ворох обвинений, перечисляя какие-то ужасы в отношении детей, которых мы якобы похищаем на Украине, лишаем их имени, фамилии, называем их по-своему, чтобы никто их не нашел, выдаем новые свидетельства о рождении и раздаем по семьям, где они подвергаются насилию и прочим нехорошим вещам.

Сегодня с утра смотрел «Си-эн-эн». Они посвятили передачу годовщине (как они считают) начала специальной военной операции, которую они естественно называют «агрессией», «вторжением» (как угодно). Выступала дама, вернувшаяся с Украины, и рассказывала, как они, иностранные эксперты, журналисты, постоянно «слышат» о том, что на Украине крадут, насилуют детей и женщин, кастрируют мужчин. Это все звучало. Мол, они «слышали». Наверное, многие «слышат» то, что украинская пропаганда «мелет» ежедневно и ту ложь, которая распространяется и тут же принимается на веру нашими западными коллегами.

Но «слышать» – это одно. Например, российских военнопленных с завязанными глазами и со связанными руками и ногами "грузинский национальный легион" вооруженных сил Украины расстреливал в голову. Причем снимали это не журналисты, а они сами. А затем выложили в Сеть. Хоть кто-нибудь сокрушался по поводу увиденного? Никто. К сожалению, эта «заряженность» на русофобию и высокомерие неизлечимы. Особенно ярко эта надменность проскальзывает сейчас у немцев (у англичан она всегда была). Это никуда не исчезает.

Как можно в этой ситуации говорить про переговоры? Мы не просто говорим, а к ним готовы. Президент России В.В.Путин напомнил, о достигнутых два года назад договоренностях. Это подтвердил и главный переговорщик Украины Д.Г.Арахамия, являющийся председателем фракции «Слуга народа» в Верховной раде. Не последний человек на Украине, соратник Президента В.А.Зеленского. Однако западные политики, включая бывшего Премьер-министра Великобритании Б.Джонсона, запретили ему заключать мирный договор и сказали воевать.

Госсекретарь США Э.Блинкен перед приездом в Рио-де-Жанейро посетил Бразилиа, где его принял бразильский Президент Л.Лула. По окончании переговоров с президентом Бразилии Э.Блинкен, отвечая на вопросы журналистов, заявил, что он не видит каких-либо условий для начала переговоров. Вот и ответ на вопрос. Вы слышали, что мы говорим. И два года назад в Стамбуле Россия уже подтвердила свои слова делом. А наши западные «коллеги» пускай сами объясняют, почему они категорически не хотят никакого серьезного диалога по реальным проблемам, которые они сами создавали на Украине. Речь прежде всего о нацистском режиме, провозгласивший своей целью истребление всего русского. Постоянно передаем «подборку» цитат официальных лиц Украины нашим коллегам, когда с ними встречаемся.

Вместо серьезных переговоров Запад собирает «келейную группу» вокруг «формулы мира В.А.Зеленского». Задача у них одна. По нашим данным Евросоюз, британцы, прочие «советники» и «советчики» консультируют представителей киевского режима о том, как дальше эту «формулу» продвигать. Главный посыл состоит в том, чтобы Киев не принимал на этих заседаниях никаких итоговых документов, а старался привлечь к этим «посиделкам» (последняя из них состоялась в Давосе) как можно больше государств. Развивающиеся страны "по простоте душевной" в ожидании конструктивного диалога, подключаются к этим "заседаниям".

Запад никогда не поддержит принятие документа, который был бы приемлемым для всех восьмидесяти стран-членов, выступающих против проведения антироссийской политики. "Инструкция" европейцев украинцам гласит: не продвигать проекты "на бумаге", вместо этого звать как можно больше стран, заявляя, что это будет «просто разговор» и обязательно сделать «семейную» фотографию. Главное, чтобы количество лиц на этих фотографиях увеличивалось, это и будет главный результат усилий Украины. Какой ценой они заманили туда представителей развивающихся стран, значения не имеет. Вот и вся "дипломатия". Россия уже озвучила свою позицию о переговорном процессе, мы - люди слова. Не наблюдаем такого отношения со стороны Запада.

Вопрос: На днях Президент В.В.Путин заявил о том, что российская сторона готова к контактам с США по вопросам стратегической стабильности. Готовятся ли такие контакты по линии МИД? Если да, то могут ли они состояться в обозримой перспективе и на каком уровне?

С.В.Лавров: Серьезных предложений от американцев не было. Был "заход", который гласил, что американцы считают неправильным наше решение приостановить действие ДСНВ, поэтому они и предложили возобновить инспекции. Изъявили желание приехать и посмотреть, в каком состоянии у нас содержатся стратегические объекты. Так не бывает. Понятно, что им интересно посмотреть на эти объекты. Но Соединенные Штаты оставляют в стороне тот факт, что этот договор, включающий взаимные инспекции, был основан на доверии, взаимном уважении и транспарентном, товарищеском взаимодействии. Это они оставляют "в стороне". Невозможно восстановить доверие сейчас, когда Россия открыто объявлена враждебным государством, угрозой, которую необходимо уничтожить и нанести «стратегическое поражение».

Президент В.В.Путин отметил, что мы открыты к диалогу о стратегической стабильности, но с учетом всех без исключения влияющих на нее аспектов. К существующим ранее аспектам сейчас добавилась агрессивная, враждебная политика Соединенных Штатов в отношении Российской Федерации. Не только политики, но и практики: украинцы не смогли бы воевать без американского оружия и инструкторов, наводчиков, данных США со спутников и других источников. То, что американцы воюют против нас, по сути дела, не только гибридно, но и в целом в ряде случаев напрямую, - это тоже факт.

Мы всегда готовы к переговорам. Никогда ни от чего не отказывались. Но надо понимать, что разговор должен быть честным, а не так, как США привыкли.

Многие коллеги из Мирового большинства доверительно делятся, как американцы требуют от них присоединиться к антироссийским санкциям, чем угрожают. Делается интересный вывод об американской дипломатии и о том, к чему она сейчас сводится. Американцам нужно добиться от одной страны чего-то конкретного по России или по Китаю, или по любому другому поводу. Они встречаются и говорят, что им нужно от этой страны вот такое поведение. То государство, к которому обращаются, отвечает, что им это не нравится, и спрашивает о том, что будет если они этого не сделают. Американцы им говорят, что если они этого не сделают, то их накажут, примут санкции, включат в какие-то списки. Когда же в ответ у них интересуются, что им будет за выполнение условий американцев, те отвечают, что они их не накажут. Вот и весь «равноценный» обмен.

Вопрос: Дж.Байден пообещал, что Вашингтон 23 февраля с.г. введет против России крупный пакет санкций. Уже были одобрены ограничения. Сегодня был опубликован очередной список. Чем планируете ответить?

С.В.Лавров: Ответим делом, касающимся развития нашей собственной экономики, развития и укрепления связей с партнерами, которые в отличие от западного меньшинства, продолжающего мыслить колониальными и неоколониальными категориями, договороспособны, и выстраивают свои экономические связи в интересах собственного народа для повышения уровня жизни, обеспечения процветания, максимально эффективного развития природных ресурсов в своей стране. При этом они создают логистические и финансовые цепочки, которые, как и все остальные действия, предпринимаемые в сфере развития экономики, не зависели бы от тех, кто привык командовать мировым хозяйством, грабить, убивать народы других стран, забирать их природные ресурсы и богатства, жить за их счет.

Продолжение этой традиции и лежит в основе тех действий, которые сейчас американцы и их сателлиты предпринимают. Это видно и на мировых рынках, где они устраняют конкурентов, в частности в лице России. Уже навязали ФРГ и многим европейским странам отказ от российского газа. Заставили их, во-первых, огромные деньги вложить, чтобы построить заводы по приему своего сжиженного природного газа, а во-вторых, заставили его покупать. Что существенно дороже, чем газ, который они получали "по трубе".

"Трубы" взорвали. Никто ничего не произнес. Уже упоминал, что даже категорически отказываются сделать транспарентное расследование. А некоторые страны, которые там участвовали (в том числе и Швеция) уже сказали, что они прекратили усилия по национальному расследованию, потому что ничего там не обнаружили. Думаю, что это смешно и позорно для любой страны. Очевидный факт.

Будем делать так, чтобы наша экономика, связи с партнерами, которые видят стратегическую выгоду от развития этих связей, не зависели от произвола, диктата, капризов тех стран, которые полностью расписались в своей недоговороспособности. Они любую ситуацию в мире рассматривают исключительно через призму того, что каждые два года у них проводятся выборы, и надо обязательно придумать что-нибудь, чтобы «взбудоражить» общественное мнение и показать «какие мы крутые».

Печально, но это факт, с которым приходится считаться. Если и когда (об этом тоже Президент России В.В.Путин сказал) они образумятся и вернутся к возможности нормально анализировать происходящее, свои способности и тенденции в мире, и "отметят", что надо бы с Россией поговорить, - пожалуйста. Но мы сначала послушаем, с чем они к нам придут. Если они придут с предложениями, предполагающими снова хоть какую-то зависимость от их капризов и перемены политики, которые там часто происходят, то нам такие контакты не нужны.

Есть сферы, где можно сотрудничать безболезненно для возможных изменений на той стороне.

Прошу обратить внимание, Президент России В.В.Путин несколько лет назад на саммите Россия-АСЕАН выдвинул инициативу о том, чтобы осваивать наш общий евразийский континент максимально эффективно и взаимовыгодно для всех расположенных здесь стран. Он предложил назвать эту работу формированием Большого Евразийского партнерства. Были обозначены Шанхайская организация сотрудничества, Евразийский экономический союз, АСЕАН. Процесс идет. Между всеми этими организациями установлены связи, есть перспективы совместных проектов. Всегда, когда мы говорим о необходимости использовать сравнительные, конкурентные преимущества нашего огромного общего единого континента, где сейчас расположены страны и структуры, обеспечивающие основной рост мировой экономики, подчеркиваем, что Большое Евразийское партнерство видим открытым для всех интеграционных структур, расположенных на этом континенте и для всех, без исключения, государств континента. Дверь открыта. Надо только входить в нее постучавшись и объяснив, пришел ты с добром или опять с какими-то ультиматумами.

Вопрос: Дж.Ассанж пытается добиться права оспорить свою экстрадицию в США. По закономерным причинам не наблюдаем пламенного протеста или ажиотажного внимания ни со стороны СМИ, ни со стороны западных политиков, хотя они декларируют свободу слова и противодействие злоупотреблению властью в качестве не только ценностей, а в качестве своих профессиональных обязанностей. Не могли бы Вы это прокомментировать? Не только о действиях коллег, но и считаете ли Вы самого Дж.Ассанжа современным голосом совести?

С.В.Лавров: Насчет Дж.Ассанжа я уже сказал, что это позор западной демократии. Про него откровенно заявляют американцы, когда к ним на брифингах настойчиво обращаются журналисты, что он не журналист, а преступник, нарушивший большое количество местных законов и вербовавший военнослужащих американской армии. Он, как вы знаете, нес мировому общественному мнению правду о тех действиях американских спецслужб, военных, которые были засекречены (это правда), но которые грубейшим образом нарушали их законы, включая Конституцию США. Если это является преступной деятельность, значит преступники, занимавшиеся этой деятельностью, хотят, чтобы их преступления оставались нераскрытыми.

Что касается того, что Дж.Ассанж не журналист. Прекрасно помню, как еще "в лучшие времена" несколько лет назад, мы обращались к французам, напоминая им, что негоже стране, которая продвигает демократию во всех ее формах, которая в 1990 г. в СБСЕ была инициатором одобрения Документа Копенгагенского совещания конференции по человеческом измерению, где по настоянию Запада записано (тогда СССР был как бы на «вторых ролях»), что все члены СБСЕ обеспечивают своим гражданам беспрепятственный доступ к информации, источники которой находятся как внутри соответствующего государства, так и за его пределами. Спросили наших дорогих французских коллег, мол, почему эти принципы никак не применяются к RT и Sputnik, корреспондентам которых запретили, не выдали разрешение посещать брифинги в Елисейском дворце. Нам так же ответили, что это не журналисты, а пропаганда. Это было еще того, когда все надеялись, что Украина и ее "хозяева" выполнят Минские договоренности. А что говорить сейчас?

Вопрос: Сейчас «Группа двадцати» состоит из девятнадцати стран, ЕС, представленного в том числе на национальном уровне, и с прошлого года Африканского союза, который в отличие от Евросоюза не получил «единичку». До сих пор говорим о G20, а не G21. Обсуждался ли вопрос арифметики в названии среди членов «двадцатки»? Считаете ли Вы такое отношение справедливым, когда один союз получает «единицу», а другой нет?

С.В.Лавров: Что касается арифметики, то Вы ошиблись. Евросоюз не считается в «двадцатке». Двадцать государств. Надеюсь, что интеграционные структуры других континентов будут представлены, по крайней мере, это было бы справедливо, учитывая, что Европейский и Африканский союзы включены. Пример уже имеется, прецедент создан.

Вопрос: Вас очень любят в Латинской Америке, получили много сообщений в том числе из Аргентины о том, что они переживали, что Вы к ним не приехали. Насколько для России серьезно направление Латинской Америки в условиях, когда мы вынуждены переориентировать свои внешние связи? Насколько сильно и стабильно это направление для России на дальнейшую перспективу?

С.В.Лавров: У нас всегда присутствовала готовность развивать отношения со всеми, кто проявляет взаимность. Когда это выгодно и той, и другой стороне, то отношения будут развиваться без оглядки на какие-то препятствия и проблемы.

Латинская Америка – один из наших крупных партнеров. Товарооборот с ним существенно растет. Набирает обороты инвестиционная деятельность. Поставки наших удобрений, зерна весьма востребованы. Также как у нас пользуются успехом продукция животноводства и фрукты из Латинской Америки.

Но мы хотим, чтобы к этим прямым обменам товарами и продовольствием добавлялись и совместные инвестиционные проекты. Они тоже выстраиваются. Их много в сфере авиационной техники советского и российского производства, по их обслуживанию, по подготовке кадров для спасательных служб. Такой региональный центр работает на Кубе. Есть много планов, которые реализуются.

Что касается сожаления о том, что я не приехал в Аргентину, мы же вежливые люди.

Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 февраля 2024 > № 4599866 Сергей Лавров

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе заседания СМИД «Группы двадцати» по теме: «Реформа системы глобального управления», Рио-де-Жанейро, 22 февраля 2024 года

Уважаемые коллеги,

Поддержание эффективности системы международного экономического управления – неизменный приоритет деятельности «Группы двадцати». Сегодня в условиях нарастающих глобальных вызовов и угроз очевидна необходимость реформы действующей многосторонней архитектуры, которая уже не отражает современные реалии.

В последние годы заметно активизировался процесс формирования справедливого многополярного миропорядка, где нет однозначно выраженных центра и периферии. Государства Азии, Африки и Латинской Америки становятся самоценными субъектами в мировой экономике, нередко задающими ее тон и динамику. По итогам 2023 г. доля стран БРИКС в мировом ВВП по паритету покупательной способности увеличилась до 35% и превысила удельный вес «Группы семи» (30,3%). Согласно последним прогнозам МВФ, темпы роста экономики в странах с формирующимися рынками будут опережать среднемировые (3,1%) и составят 4,1% в 2024 г. и 4,2% в 2025 г. На этом фоне многие западные экономики, особенно европейские, находятся, по сути, в стагнации. Это – статистика все тех же курируемых Западом институтов – МВФ, Всемирного банка, ОЭСР.

Эти институты превращаются в артефакты из прошлого. Засилье Запада уже сказывается на их способности соответствовать требованиям времени, тогда как сегодня абсолютно ясно, что текущие проблемы человечества могут быть преодолены лишь на консолидированной основе, при учете интересов Глобального Юга и всей совокупности мировых экономических реалий.

К сожалению, ведущаяся работа по реформированию глобальных институтов управления пробуксовывает. Страны Запада стремятся сохранить доминирующие позиции. США не готовы расстаться с блокирующим пакетом и статусом главного акционера МВФ. Вашингтон саботирует выполнение договоренностей лидеров «Группы двадцати» 2010 г. об обеспечении более представительного участия развивающихся государств в многосторонних механизмах. В результате Бреттон-Вудские учреждения из профессиональных форматов превращаются в площадки для сведения счетов и спонсирования «политической клиентуры» Запада в ущерб перспективам развития стран Мирового большинства.

Абсолютный приоритет в таких структурах, как МВФ, Всемирный банк, ЕБРР, ЕИБ сейчас отдан военным и другим нуждам Киева. На подпитку своего ставленника Запад передал более 250 млрд долл. США, в то время как финансирование развития в других частях света испытывает хронический дефицит. Украина оттягивает на себя львиную долю средств, обрекая на скудный паек Африку и другие регионы Глобального Юга. Программа помощи Киеву в размере 15,6 млрд долл. США (577% квоты), одобренная в январе 2023 г., превышает полугодовой объем ссуд МВФ всем африканским государствам.

Государства, дискредитировавшие себя применением целого арсенала нелегитимных мер для сведения счетов с геополитическими оппонентами – от односторонних санкций и захвата суверенных активов и частной собственности до блокад, эмбарго и дискриминации экономических операторов по национальному признаку – не могут считаться «гарантами» финансовой стабильности. У коллективного Запада один путь – признать новый расклад сил на международной арене и перестать чинить препятствия перераспределению голосующих квот в МВФ и Всемирном банке и использовать ВТО как инструмент недобросовестной конкуренции.

Демократизация системы глобального экономического управления, бесспорно, нуждается и в новых структурах, изначально сфокусированных на консенсус и взаимную выгоду. Мы наблюдаем сегодня позитивную динамику укрепления подобных объединений. В их числе БРИКС, ШОС, АСЕАН, Афросоюз, ЛАГ, СЕЛАК, ЕАЭС. Продвигаются и инициативы, направленные на сопряжение различных многосторонних форматов, в их числе – российское видение Большого Евразийского партнерства. Очевидно, что в мировой экономике расширяется арсенал средств, которые повышают конкурентоспособность и продуктивность ее субъектов. Относим к ним и набирающие обороты расчеты в национальных валютах, которые в торговле нашей страны с ключевыми партнерами уже вышли на отметку порядка 90%. Это – ответ на превращение доллара и других западных валют в оружие борьбы с конкурентами.

В текущем году Россия председательствует в БРИКС. Данный формат пополнился целым рядом новых членов. Будем всячески способствовать укреплению потенциала этой структуры и ее связей с «Группой двадцати». В этом контексте приветствуем инициативу наших бразильских друзей пригласить на мероприятия «двадцатки» представителей Нового банка развития. На саммите в Нью-Дели участники «двадцатки» в очередной раз единогласно высказались в пользу «расширения представленности и укрепления голоса развивающихся стран в международных экономических и финансовых институтах». Исходим из того, что на сей раз это не пустые слова, а обязательство начать практические действия.

Многие коллеги говорили о реформе СБ ООН. В корне проблемы та же причина, что и в случае Бреттон-Вудских институтов – очевидная недопредставленность развивающихся стран в процессах принятия решений. Учитывая, что сейчас 6 из 15 членов СБ ООН представляют западный блок, мы сможем поддержать расширение этого органа исключительно за счет присоединения стран Азии, Африки и Латинской Америки.

Россия. G20 > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 22 февраля 2024 > № 4599865 Сергей Лавров

Совещание по вопросам социально-экономического развития Чувашской Республики

В городе Цивильске Чувашской Республики Президент провёл совещание по вопросам социально-экономического развития региона.

Ранее Владимир Путин побывал в селе Рындино и ознакомился с работой обновлённого фельдшерско-акушерского пункта, открытого в декабре 2023 года по программе «Развитие здравоохранения». Модернизация ФАПа позволила улучшить качество первичной медицинской помощи для жителей населённых пунктов Рындино и Новая Деревня численностью более 740 человек.

В Цивильске глава государства дважды кратко пообщался с местными жителями и посетил Центр культурного развития, где осмотрел, в частности, актовый зал. Центр, построенный в прошлом году в рамках национального проекта «Культура», располагает также танцевальным залом, библиокафе, компьютерным классом и классом для изучения живописи.

Владимира Путина сопровождали полномочный представитель Президента в Приволжском федеральном округе Игорь Комаров и глава Чувашии Олег Николаев.

* * *

В.Путин: Уважаемые коллеги!

Мы сегодня с вами рассмотрим в комплексе вопросы развития Чувашской Республики, обсудим, какие задачи стоят перед этим приволжским регионом в социальной и демографической сфере, в области транспорта, логистики, энергетики, в инфраструктуре, в других отраслях экономики.

По итогам прошлого года Чувашия показала, – мы с руководителем республики Олегом Алексеевичем уже говорили, – второй в России темп роста промышленного производства. Для меня это даже неожиданная информация. Тем более что – сейчас, наверное, Олег Алексеевич скажет об этом – здесь растёт сбалансированно как доля оборонки, так и доля производства гражданской продукции – соотношение не изменилось за последнее время, а рост очень заметный. Темп роста – 27,2 процента.

Обрабатывающие отрасли выросли примерно на треть, а уровень безработицы в регионе оказался даже ниже, чем в среднем по России. У нас и по России-то на минимальном историческом уровне находится – 2,9 процента, а в Чувашии – 2,3 процента.

Это очень хорошая динамика. Она говорит о том, что загружаются производственные мощности, меняется структура региональной экономики, растёт занятость, как уже сказал, а значит, и доходы, и благополучие семей тоже должны подрастать.

Очень важно, чтобы расширение индустриальных возможностей, увеличение деловой активности в регионе позволяло на новом уровне решать задачи, связанные с повышением качества жизни людей: наращивать объёмы строительства и ремонта дорог, обновлять коммунальные сети, заниматься благоустройством городов и посёлков, вводить в строй школы, детские сады, поликлиники и больницы. Сейчас тоже Олег Алексеевич сказал, что детский сад здесь рядом построили и сразу же квартиры, которые были построены в многоквартирных домах, тут же были раскуплены. Вот насколько это важно для людей.

И конечно, в этой связи у нас много направлений поддержки семей с детьми, и нужно, чтобы все эти направления были в центре нашего внимания, чтобы реализовывались региональные программы демографической направленности.

Как и все субъекты Федерации, Чувашия принимает участие в национальных проектах. Сегодня у нас на связи федеральные министры, руководители Правительства. Очень рассчитываю, что вы, коллеги, расскажете нам о взаимодействии с вашими партнёрами в регионе, а также о дальнейших планах по развитию этого субъекта Федерации.

Мы сейчас ФАП посмотрели, сейчас находимся в Культурном центре, который вот-вот будет сдан в эксплуатацию, 8 марта здесь открытие торжественное. Очень приятно отметить, что средства, которые мы выделяем, в том числе из федерального бюджета на проекты подобного рода, в «чёрную дыру» никуда не исчезают, а претворяются в реальные проекты.

Сейчас, как уже сказал, ФАП посмотрели. Небольшое, скромное, маленькое здание, но оно качественно меняет жизнь людей – и тех, кто там работает, и тех, кто пользуется услугами этого ФАПа.

Есть над чем работать. Мы, по-моему, четыре миллиарда рублей выделяли на эти цели. (Обращаясь к М.Мурашко.) Михаил Альбертович, четыре миллиардамы выделили на строительство ФАПов, да?

М.Мурашко: У нас на ФАПы, в том числе в рамках модернизации первичного звена, ежегодно сейчас идёт почти 100 миллиардов рублей в целом на страну – это и на ФАПы, и на поликлиники. А на регион миллиард в год на модернизацию первички идёт сегодня, на Чувашию.

В.Путин: Но здесь, по-моему, четыре миллиарда мы запланировали на ближайшие несколько лет.

М.Мурашко: На Чувашию, да, совершенно верно.

В.Путин: Здесь есть конкретные пожелания, просьбы, можно сказать, от тех, кто там работает непосредственно. Люди очень скромные, выполняют очень важную работу. Потом вернусь в Москву, так скажем, мелочи по нашим масштабам – надо будет сделать обязательно.

Но нужно посмотреть и на вопросы повестки дня в целом, в более широком плане. О чём идёт речь?

В 2019 году мы провели оценку регионов России по состоянию их экономики, социальной сферы, по уровню бюджетной обеспеченности. На основе этого анализа для десяти субъектов Федерации мы запустили дополнительные программы развития, нацеленные на подготовку кадров, укрепление промышленности, сельского хозяйства, сферы туризма и так далее. Эти дополнительные индивидуальные программы для десяти субъектов – надо будет тоже их посмотреть, как здесь работа идёт.

Напомню, о каких субъектах шла речь: это Адыгея, Алтай, Калмыкия, Карелия, Марий Эл, Тыва, Чувашия, Алтайский край, Курганская и Псковская области. Сумма поддержки на весь период программы для каждого региона составляет пять миллиардов рублей.

Ещё раз повторю: все регионы России имеют хороший потенциал для роста. Важно помочь им раскрыть, наполнить этот потенциал и использовать его, выстроить работу по перспективным направлениям, которые являются прочной базой для региональных экономик, для повышения финансовой устойчивости и самодостаточности этих регионов.

В том числе индивидуальная программа развития реализуется, как уже сказал, и в Чувашии. Отдача очевидна – это рост валового регионального продукта, укрепление доходной базы. В этой связи скажу, что собственные доходы бюджета республики за последние пять лет увеличились примерно в 1,8 раза. Да, так и есть?

О.Николаев: Почти в два.

В.Путин: Это хороший показатель – почти в два раза увеличение.

В текущем году индивидуальные программы развития в субъектах Федерации завершаются. Предлагаю на примере Чувашии проанализировать, сколько проектов удалось реализовать, сколько создано рабочих мест, какой объём частных инвестиций удалось привлечь благодаря целевой федеральной поддержке.

В этой связи ещё раз хотел бы сказать: такой анализ важен не только для оценки работы региональных властей, профильных федеральных министерств и ведомств, он также станет основой для принятия управленческих решений в целом. Имею в виду возможное продление и расширение индивидуальных программ развития субъектов Российской Федерации.

И в целом посмотрим, как нам нужно донастроить механизм, о котором мы сейчас говорим, – вообще механизмы, призванные стимулировать развитие регионов, их экономическое, социальное, инфраструктурное развитие.

Давайте начнём. Олег Анатольевич, Вам слово.

О.Николаев: Спасибо, Владимир Владимирович, за оценку деятельности. Такие результаты, которые Вы назвали, они смогли быть достигнуты благодаря масштабной и разносторонней поддержке федерального центра, запуску целого пакета механизмов и инструментов регионального управления и, самое главное, консолидации усилий власти, общества и бизнеса.

Благодаря Вашей поддержке, Вы уже сказали, с 2020 года республика в составе десяти субъектов реализует индивидуальную программу социально-экономического развития, которая за последние годы, они непростые были, стала очень хорошей поддержкой по различным направлениям. В программе предусматривалась реализация 20 мероприятий, из них шесть – с финансированием из федерального бюджета, мы три закончили, два из них – нефинансового характера.

За четыре года реализации индивидуальной программы мы создали 1800 рабочих мест, привлекли напрямую от реализации мероприятий программы внебюджетных инвестиций в сумме 18,4 миллиарда рублей и поддержали почти 570 инвестиционных проектов малого и среднего бизнеса различного масштаба. А если посмотреть мультипликативный эффект, то это примерно 3,5 тысячи рабочих мест и более 32 миллиардов рублей инвестиций.

Мероприятия индивидуальной программы мы синхронизировали с мероприятиями национальных проектов, государственных программ, которые на тот момент действовали. Для этого мы разработали дополнительную программу, которую назвали «Комплексная программа социально-экономического развития Чувашской Республики», – на пять лет. Главная цель этой программы – формирование максимально полных планов развития отраслей каждой отдельной территории республики и синхронизация, самое главное, их между собой.

Данная программа у нас содержала более 1100 проектов инфраструктурного развития и социальной сферы, свыше 320 инвестиционных проектов, из них более 100 – в производственной сфере и 170 – в аграрном комплексе.

Главное, мы увидели приоритетные точки приложения наших усилий, а самое главное, начали активно формировать готовые решения: планы реализации, необходимые проектные решения и, если это стройка, проектно-сметную документацию. В том числе благодаря такой большой подготовительной работе.

Кроме того, мы, конечно же, запустили региональные проекты, для того чтобы у муниципалитетов была [возможность] комплексно реализовать подходы развития: благоустройство дворовых территорий, модернизация источников водоснабжения и ряд других проектов, о которых в том числе сегодня коллеги рассказывали в рамках национального проекта «Культура».

Благодаря таким подготовительным работам нам, на мой взгляд, удалось очень эффективно использовать открывающиеся возможности за последние годы. Нами заключены и реализуются два специнвестконтракта 2.0. Это в 2021 году – по производству тракторов малой и средней мощности на площадке завода промышленных тракторов в городе Чебоксары. И в 2022 году – по производству перекиси водорода антрахиноновым методом на площадке «Химпрома» в городе Новочебоксарске.

В рамках этих проектов уже создано 195 рабочих мест, а к 2030 году ожидаем, что будет создано не менее 709 рабочих мест. Это, конечно же, очень высокотехнологичные, высокопроизводительные рабочие места.

За три года мы создали девять кластеров по различным направлениям производственной деятельности. Из них на сегодняшний день три включены в реестр Министерства промышленности и торговли России и полностью соответствуют требованиям законодательства.

При этом хотелось бы отметить электротехнический кластер, который является лидером по производству продукции электротехнического назначения. Мы его расширили до межрегионального уровня и в 2022 году мы в него включили Донецкий и Торезский электротехнические заводы, которым помогаем и технической документацией, и подготовкой кадров, и другими составляющими для налаживания производственной деятельности.

Используя возможности самого электротехнического кластера, правительством [республики] разработаны и реализованы в пилотном формате программы повышения надёжности энергообеспечения и повышения энергоэффективности различных сфер жизнедеятельности, за что мы получили достаточно высокие оценки от коллег из федерального Правительства по этому направлению.

Чувашия смогла воспользоваться инструментом развития промышленного потенциала – это создание частных технопарков. Средства в размере 1,5 миллиарда рублей мы получили на создание трёх частных технопарков в рамках госпрограммы Российской Федерации «Экономическое развитие и инновационная экономика».

На сегодняшний день проекты создания парков «Абат» и «Машзавод» находятся на завершающей стадии: мы планируем их в первом полугодии полностью завершить и сдать. А частный технопарк «Волгахим» – на неиспользуемых территориях «Химпрома» – [находится] в начальной стадии реализации.

В.Путин: Малотоннажная химия там?

О.Николаев: Да.

Реализация проектов позволит создать к 2033 году почти 800 рабочих мест и предоставить льготный доступ к площадям парков 38 субъектов малого и среднего предпринимательства. В парке «Абат» уже девять резидентов активно работают и обеспечивают производство пищевого оборудования в рамках кластера. Они создали ещё кластер внутри.

В.Путин: Чисто гражданская продукция.

О.Николаев: Да. Сегодня мы снабжаем все сферы, в том числе в прошлом году обеспечили пищеблоки, по-моему, 1100 школ на новых территориях – в рамках приведения их в порядок.

Правительством республики активно используются все инструменты финансирования, предложенные Правительством Российской Федерации: средства, в частности, от реструктуризации бюджетных кредитов, инфраструктурные бюджетные кредиты, концессионные соглашения, лизинг, займы АО «ДОМ.РФ» и средства специального казначейского кредита.

За счёт них в 2020–2026 годах, – это уже оценочно, – мы планируем привлечь 301 миллиард частных инвестиций. Большинство из них уже сделаны. В частности, за счёт реструктурированных бюджетных кредитов уже поддержали пять проектов на общую сумму два миллиарда рублей, а на 2024 год у нас имеется возможность направить на эти цели еще 1,25 миллиарда рублей. При этом на данный момент уже у нас имеются заявки от организаций, которые готовы обеспечить вложение инвестиций, поступление налогов в федеральный бюджет, создание новых рабочих мест и воспользоваться вышеназванной поддержкой на сумму более чем семь миллиардов рублей.

У нас государственный долг, Владимир Владимирович, 17 миллиардов рублей на сегодняшний день. Из них 13 миллиардов – это как раз бюджетные кредиты и 8,9 миллиарда из них приходится на погашение в 2025–2029 годах. Конечно, если будет продолжение этой программы, мы очень много очень нужных проектов можем поддержать и, самое главное, ещё оживить производственную деятельность – поддержать те или иные инвестиционные проекты.

За счёт инфраструктурных бюджетных кредитов реализовывается десять инфраструктурных проектов, предусматривающих строительство инженерной, транспортной, социальной инфраструктуры. За два года построено 17 объектов инженерной инфраструктуры, три автодороги, введено в эксплуатацию 2018 тысяч квадратных метров многоквартирного жилья для четырёх тысяч семей.

В этом году также планируем ввести в эксплуатацию девять объектов, из них семь – инженерной инфраструктуры, две автодороги. И объём финансирования на этот год предусмотрен 1,1 миллиарда рублей.

Во взаимодействии с госкорпорацией «ДОМ.РФ» разрабатываем мастер-план Чебоксарской агломерации, который планируем утвердить в ближайшие два месяца, в том числе планируем обсудить его в марте на выставке на площадке ВДНХ.

Выпущены инфраструктурные облигации для обновления общественного транспорта. За счёт использования этого инструмента, специальной лизинговой программы и собственных средств в текущем году мы уже заключили все контракты и планируем поставить 153 троллейбуса. Город Чебоксары в основном обеспечивается троллейбусами, что позволит довести средний возраст этого вида транспорта до четырёх лет – практически новые троллейбусы будут на обеспечении.

В.Путин: Виталий Геннадьевич, а в целом у нас этот вид транспорта примерно по стране какого возраста? У вас такие данные есть?

В.Савельев: Добрый день, Владимир Владимирович!

У нас возраст троллейбусов примерно 10–15 лет. Мы их потихоньку сейчас меняем в целом по стране.

Кстати, мы в прошлом году поставили в целом 4400 транспортных средств в регионы – это в одиннадцать раз больше, чем в 2022 году. А в этом году мы поставим 7700. Я по Чувашии сейчас не могу цифру назвать в целом, но мы сейчас серьёзно увеличиваем именно общественный транспорт.

В.Путин: Я так понимаю, работы им хватит, работы достаточно.

О.Николаев: У нас в Чувашии на сегодняшний день от 15 до 20 лет – средний возраст троллейбусов. Поэтому этим занимаемся, используем все возможности.

Конечно, республика, как Вы уже сказали, активно принимает участие в реализации национальных проектов, участвуем в 13 национальных проектах, 49 региональных проектов реализовываем. За пять лет на все эти мероприятия направлено порядка 90 миллиардов рублей.

По итогам 2023 года мы достигли показателя достижения целей на 99,9 процента – девятое место мы в стране в итоге заняли. Конечно же, очень радуемся этому, будем делать всё, чтобы удержаться на этих позициях. Самое главное, доводить до людей те блага, которые здесь возможны.

С 2020 года в рамках реализации национальных проектов построено 140 объектов на общую сумму 15,7 миллиарда рублей. За 2021–2023 годы в итоге мы построили 13 объектов образования, капитально отремонтировали 145. В области здравоохранения построили 112, отремонтировали 96 объектов. В сфере физической культуры и спорта построили 31 и 22 отремонтировали. В сфере культуры 23 построили и 102 отремонтировали соответственно.

Только в прошлом, 2023 году построили 62 объекта капитального строительства в рамках нацпроектов «Здравоохранение», «Демография», «Жильё и городская среда», «Культура», «Безопасные качественные дороги», в том числе за счёт ускоренного финансирования в рамках Вашего решения на сумму 1 миллиард 300 миллионов рублей.

Наш промышленный комплекс, – Вы уже назвали цифры, не буду повторяться, – достиг очень хороших результатов в прошлом году. Это стало возможным благодаря максимально широкому использованию всех инструментов поддержки развития промышленности, которые реализуются Министерством промышленности и торговли. За последние годы за счёт всех форм поддержки достигнут многократный рост объёма поддержки.

Так, в 2023 году он составил 8,2 миллиарда рублей – за счёт всех форм поддержки: это и ФРП, и субсидированные кредиты, и субсидии прямые, гранты и так далее. В 2022 году эта сумма была 7,6 миллиарда рублей. Для сравнения: в 2020 году эта сумма составляла всего лишь 365 миллионов рублей, то есть это кратный рост. К примеру, в прошлом году 19 предприятий получили промышленную ипотеку на сумму 1,8 миллиарда рублей – реализовываются очень важные проекты для того, чтобы расширить свое производство.

Чувашия – аграрная республика, у нас семь процентов заняты в этом секторе экономики и производят 15 процентов валового регионального продукта. Все проекты здесь мы, конечно же, максимально стараемся поддержать и прежде всего обеспечить мультипликацию по принципу: всё, что производим, перерабатываем в Чувашии.

70 мер поддержки оказываем со стороны государства. Если взять в целом по всем видам программ, в село в прошлом году было направлено более семи миллиардов рублей.

Сельскохозяйственные республики в последние годы в итоге демонстрируют устойчивый рост. Мы это видим и в валовом сборе, и в росте самой урожайности, и в объёме инвестиций. По основным видам сельскохозяйственной продукции Чувашская Республика полностью себя обеспечивает.

При этом является лидером по производству мяса гусей и уток – это 70 процентов российского [рынка]. Наши учёные вывели новый кросс «Макулинский» на основе линдовской [породы гусей] – они работали одиннадцать лет над этим. Сегодня они имеют на 20 процентов [больше] пушистости и примерно на 25 процентов больше мяса они дают. Лука-севка производим 75 процентов в Российской Федерации.

И самое главное, растёт экспорт из года в год: даже в 2022 году, в очень сложный год, мы по сельскому хозяйству по экспорту выросли на одиннадцать процентов. При этом доля переработанной продукции на экспорт – 85 процентов, даже чуть больше, – переработанной, с добавленной стоимостью.

И конечно, наша гордость – Чувашская Республика является…

В.Путин: Хмель?

О.Николаев: Да, хмель. [Является] основной хмелепроизводящей республикой. Более 90 процентов валового сбора хмеля сегодня производит Чувашия. Во времена СССР Чувашия производила 80 процентов хмеля. К сожалению, за эти годы объёмы, конечно, сильно сократились – производим всего лишь 200 тонн. Мы начали этой темой очень серьёзно заниматься.

В.Путин: Да потому что производители продукции, которая выпускается на основе хмеля, предпочитали завозить это из-за границы – вот почему.

О.Николаев: Да.

В.Путин: Пивовары завозили из-за границы, вместо того чтобы развивать производство на территории Российской Федерации.

О.Николаев: Мы два года занимались для того, чтобы, с одной стороны, себя развить по этому направлению, с другой стороны, стать центром компетенций развития производства хмеля и переработки для всех регионов Российской Федерации.

Создали программу подготовки, 20 регионов у нас обучились на базе Аграрного университета. Мы здесь, конечно же, очень плотно работаем вместе с Минсельхозом России.

Полностью создали лабораторную инфраструктуру. Теперь можем испытывать хмель и обеспечить паспортизацию и принадлежность к определённому сорту, выявлять болезни, а самое главное, эффективно с ними бороться. То есть лабораторную инфраструктуру, которой не хватало у нас, мы создали и теперь готовы.

В.Путин: Чтобы качество обеспечивать.

О.Николаев: Да, совершенно верно.

Соответственно, создали хмелеуборочный комбайн, сейчас его испытываем и в этом году планируем хмелесушильную установку тоже сделать. Тогда полный цикл этого процесса полностью обеспечим. Готовы и себя обеспечить, и наших коллег из других регионов в случае необходимости поддержать.

Кстати, Владимир Владимирович, здесь сразу хотел бы обратить внимание: по Вашему поручению в этот процесс к нам включаются и пивоваренные компании, в частности «Балтика».

В.Путин: Отлично.

О.Николаев: Мы с ними заключили соглашение. 120 гектаров они в этом году готовы полностью взять и инвестировать, по-моему, 700 миллионов рублей, в первый год. Но есть сложности у них, потому что они пока ещё не совсем российская компания и не могут участвовать…

В.Путин: Управляют только. А в чём не могут участвовать?

О.Николаев: Ввиду того что нероссийская компания, не имеют доступ к формам государственной поддержки. В принципе есть юридические решения. Если Вы разрешите и дадите нам поручение, мы с Росимуществом, с Минфином, если необходимо Минфин подключить, проработали бы и соответствующие предложения представили.

В.Путин: Конечно, надо это сделать обязательно.

Антон Германович, Вы нас слышите?

А.Силуанов: Да, слышу, Владимир Владимирович.

Я понял. Абсолютно правильно. Компания находится под управлением Российской Федерации. По сути дела, Росимущество управляет и нанятые менеджеры. Поэтому справедливо поднят вопрос. Конечно, мы примем необходимые решения, Владимир Владимирович, в этой части, чтобы такие компании, которые находятся под управлением России, могли получать поддержку наравне с российскими предприятиями.

В.Путин: Спасибо большое. Надо их, безусловно, поддержать. И Чувашскую Республику поддержим.

О.Николаев: Спасибо большое.

Конечно, особое внимание малому и среднему бизнесу, Владимир Владимирович. В рамках реализации национального проекта по данному направлению мы полностью реализовываем все мероприятия. За пять лет 2,5 миллиарда на это направление использовали, только в 2023 году – 700 миллионов рублей. За счёт этого обеспечили создание почти 1,5 тысячи рабочих мест в сегменте малого и среднего бизнеса и более 10 миллиардов рублей инвестиций – за счёт гарантийной поддержки и других форм они смогли реализовать.

Активно развивается туризм в рамках национального проекта «Туризм и индустрия гостеприимства». Мы создали два туристических кластера, реализуем семь проектов по строительству некапитальных модульных сооружений. В прошлом году поучаствовали, в этом году планируем всё завершить, чтобы уже летом люди могли воспользоваться этими замечательными объектами.

В рамках школьного туризма тоже два года мы участвовали, восемь тысяч школьников 5–10-х классов очень хорошо провели время, познакомились с республикой. Мы за счёт своих средств охватили ещё две тысячи [школьников] начальных классов, 3–4-й классы, и 10–11-е классы, потому что они тоже хотели участвовать, а по условиям федеральной программы у них такой возможности не было.

Также мы активно развиваем речное направление туризма. Благодаря поддержке Правительства в 2021 году мы получили три судна «Валдай» и два года осуществляем регулярные маршруты Чебоксары – Казань. 22 тысячи человек уже воспользовались в прошлом году, и, конечно же, спрос только растёт. Планируем с коллегами из Нижнего Новгорода, Ульяновска, Татарстана, Марий Эл дальше активно это направление развивать. В прошлом году смогли сформировать национальный маршрут «Великий волжский путь». Это города Казань, Свияжск, Чебоксары, Йошкар-Ола. То есть человек покупает один продукт и сразу же знакомится с тремя регионами.

Мы благодарим Правительство Российской Федерации за решение о создании особой экономической зоны промышленного типа в городе Новочебоксарске. В 2022 году такое решение состоялось. В прошлом году мы уже первого резидента зарегистрировали, то есть провели все организационные мероприятия. Первый резидент в прошлом году открыл уже производственную площадку, один миллиард проинвестировал и создал более 100 рабочих мест. Планируем в этом году активно развивать.

Особую экономическую зону мы создали как раз в рамках реализации индивидуальной программы, о которой Вы говорили. Город Новочебоксарск в ближайшие четыре-пять лет, конечно же, получит очень мощный импульс развития. Здесь мы говорим огромные слова благодарности Денису Валентиновичу Мантурову, который является куратором нашей индивидуальной программы, его команде, конечно, Максиму Геннадьевичу Решетникову с его командой, которая в целом координирует эту работу и очень быстро реагирует на наши запросы, а самое главное, уделяет много внимания и нас поддерживает в этой работе.

Вы уже сказали, срок действия [программы] заканчивается. Вообще, первоначально говорили, что программа будет «пять плюс пять». Мы очень ожидаем её продления. Конечно же, за счёт этого могли бы укрепить то, что уже наработали, и развить дополнительные направления. Проект-программу в Минэкономразвития мы направили. В неё входит пять мероприятий, в том числе одно из направлений – это развитие хмелеводства в Чувашской Республике.

В целом у меня всё. Владимир Владимирович, если будут вопросы, готов дополнить.

В.Путин: Хорошо.

Игорь Анатольевич, есть что добавить?

И.Комаров: Вы основные показатели сказали. Действительно, отмечаются высокие темпы развития промышленности и инвестиций, которые создают хорошую базу и на будущее. Это на самом деле впечатляет.

В.Путин: Ладно. Хорошо.

Был посыл к Министерству экономического развития. Максим Геннадьевич, что скажете?

М.Решетников: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Действительно, в 2020 году была разработана индивидуальная программа для Чувашии как одного из регионов, который нуждается в ускорении социально-экономического развития. При этом главной особенностью программы явилось то, что она в целом ориентирована и сделан упор именно на поддержку бизнеса, на развитие инвестиционных проектов, на создание новых производств. Самая большая доля средств, которая пошла на поддержку именно реального сектора экономики, – это, пожалуй, в Чувашии.

В том числе за это время выделили 1,5 миллиарда средств на докапитализацию микрофинансовой региональной организации, в результате чего предприятия получили 450 микрозаймов. Наверное, такой плотности поддержки малого бизнеса мало где существует. В результате поддержали много небольших проектов: в обработке, АПК, строительстве, торговле, – и это в целом укрепило малый бизнес.

В.Путин: Видите, есть результат. Что радует. То есть деньги пошли по назначению и впрок, что называется. Я уже сказал в начале, нам важен анализ того, что мы делаем, куда вкладываем и какую получаем отдачу.

Пожалуйста.

М.Решетников: Да, Владимир Владимирович, я сейчас к этому как раз приду, потому что в самую точку попали.

Ещё на 1,5 миллиарда докапитализировали гарантийные организации. В результате бизнес запустил ещё почти 300 проектов на шесть миллиардов рублей. Получили действительно – там 450, здесь 300 – 650 проектов, в том числе проекты и по импортозамещению, и комплектующие для сварочного оборудования, запчасти для тракторов, швейного производства, то есть широкая кооперация. И главное, что это же деньги возобновляемые – что займы, что гарантии, то есть это тот фонд, который дальше будет поддерживать малый бизнес.

Второй момент – создали возможности для долгосрочного развития более крупного бизнеса. В рамках программы создана особая экономическая зона в Новочебоксарске. Две площадки, две специализации. «Пищёвка», Олег Алексеевич сказал, – одно предприятие уже запущено, и коллеги дальше планируют развиваться. Есть и следующие резиденты, очень хорошие компании, поволжские компании.

Вторая специализация – это крупнотоннажная химия. В конце второго квартала этого года станет резидентом «Химпром». Крупное производство, очень хорошая команда, предприятие с большой историей, прошло процедуру реорганизации, пережило все «смутные времена» и сейчас очень хорошо развивается, у коллег много проектов.

И на очереди проект по производству средств очистки промышленных стоков – тоже то, что нужно нашей промышленности, там прямые проекты импортозамещения.

На территории самой особой экономической зоны за счёт средств индивидуальной программы регион строит инфраструктуру для индустриального парка. Его резиденты получат доступ не только к готовым коммуникациям, но и все льготы, которые положены особым экономическим зонам, то есть регион грамотно сочетает разные инструменты поддержки.

Проекты, которые там есть, – это как раз проекты экономики предложения, то, что работает на насыщение внутреннего рынка: производство полуприцепов, стройматериалов, мебели.

И ещё один индустриальный парк в рамках программы строится в Батыревском районе. Олег Алексеевич тоже его упоминал.

При этом производства обоих индустриальных парков должны были заработать в полную силу до конца этого года. Вместе с тем сейчас мы понимаем, что площадки в активном строительстве, сроки ввода предприятий, скорее всего, сдвинутся на 2026 год. Там всего 17 проектов. При этом две недели назад в Чебоксарах мы с коллегами встречались с бизнесом, все инвесторы подтвердили готовность, то есть они в проектах, они все решения приняли и так далее.

В этой связи Олег Алексеевич просил отсрочить выполнение показателей программы по инвестициям именно в этой части – подчеркну, только в этой части – по восьми миллиардам и по рабочим местам. Считаем возможным поддержать. Мне кажется, что регион изначально, скажем так, взял повышенные обязательства в расчёте, очевидно, на перенос, потому что сложно было в те сроки, которые заявили коллеги, это сделать, правда. Коллеги со своей стороны крайне добросовестно работают, поэтому мы просим их поддержать.

В целом принятые в рамках программы решения помогли ускорить структурные изменения в экономике. Олег Алексеевич назвал эти цифры, это так: 18 миллиардов частных инвестиций, на один бюджетный рубль почти пять рублей частных привлекли. Свыше 1800 рабочих мест уже создано помимо того потенциала, который сейчас уже есть и который превратится в будущем в рабочие места.

Я бы ещё назвал некоторые цифры. Мы смотрим показатели по интеллектуальной собственности. Очень интересно, что показатели по республике за четыре года выросли по регистрации промышленных образцов – это то, что промпредприятия как свою интеллектуальную собственность фиксируют, – в три раза, а по регистрации товарных знаков и брендов – в два раза. Это показатели не на десятки процентов, а в разы. Это говорит о том, что бизнес «взрослый», финансирует «по-взрослому», серьёзно обосновывается в регионе и действительно работает.

При этом важно, что региональная команда дополнила мероприятия индивидуальной программы другими инструментами поддержки. Например, в рамках нацпроекта мы просубсидировали создание промышленного парка, где сейчас сформирован очень мощный кластер – производство оборудования для общепита. Причём не только сборка, но и моторы, и редуктора, и электроника. Много делают того, что им надо. Очень серьёзный проект.

Благодаря механизму реструктуризации госдолга были поддержаны проекты в логистике, туризме, в обработке. Это восемь миллиардов инвестиций и 1300 рабочих мест к 2030 году. Компания «Промтрактор» планирует почти вдвое нарастить своё присутствие на российском рынке. Эти проекты были инфраструктурой поддержаны.

Олег Алексеевич сказал про туризм. Действительно, по программе льготного кредитования ведётся строительство и расширение четырёхзвёздочной гостиницы, и благодаря субсидиям строится четыре проекта на 235 номеров модульных гостиниц.

Уважаемый Владимир Владимирович, за четыре года реализации индивидуальных программ действительно большинство регионов вышли на темпы роста выше среднероссийских. Это действительно значимый фактор консолидации таких мер поддержки и опережающего развития.

У регионов, конечно, есть запрос на продление ИПР. Поэтому, если разрешите, мы действительно на примере Чувашии – Чувашия достаточно яркий пример, коллеги, правда, грамотно всё сделали и не дырки затыкали, что называется, а сконцентрировались на развитии – проанализируем все инвестпрограммы и индивидуальные программы – что-то лучше, что-то хуже, – обобщим и сделаем рекомендации. Если дадите поручение, выйдем к Вам с предложением продолжить реализацию этих программ. Может быть, состав «десятки» чуть уточнить, потому что многие регионы вышли из числа отстающих, хотя их тоже надо за это поощрить, как-то подумать, но тем не менее. Поэтому считаем это эффективным инструментом.

Отдельно я бы просил поддержки предложения по хмелеводству. Это действительно традиционная для Чувашии отрасль. Учитывая некоторые меры по пошлинам, у нас есть предложение по дополнительным источникам финансирования этой программы. Тема, конечно, Минсельхоза, но мы здесь вместе с Министерством промышленности плотно работаем, машиностроение есть для них, и по сельскому хозяйству. Мы бы здесь на примере республики, учитывая её уникальный статус, собрали бы эту программу и действительно поддержали бы. Прошу таких поручений.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо, спасибо большое. Обобщим потом всё.

Видите, Правительство поддерживает вас, так что доведём это до конца.

О.Николаев: Спасибо.

В.Путин: Давайте по дорогам несколько слов скажем. Мы сейчас с Маратом Шакирзяновичем катались по Татарстану. Вы здесь рядышком, дорожная сеть тоже развивается. Вы начнёте, да?

О.Николаев: Как скажете.

В.Путин: Давайте сейчас Марату Шакирзяновичу дадим слово.

Марат Шакирзянович, скажете два слова?

М.Хуснуллин: Владимир Владимирович, регион очень неплохо работает, в том числе и по дорожному строительству. За последние четыре года мы больше 100 миллиардов инвестиций вложили в транспортную инфраструктуру региона, и надо сказать, что они эффективно работают. У нас сейчас на ближайшие годы есть план порядка шести миллиардов дополнительно региону дать, есть план по развитию М-7.

Но есть одна сложившаяся проблема. При строительстве дорог ряд местных дорог действительно были повреждены, где-то более тяжёлыми машинами приведены в не совсем исправное состояние. При этом надо отметить, что исторически у Чувашии готовность дорог была значительно хуже. Если в целом по стране сегодня мы на показатель в 52 процента вышли по региональной опорной сети в нормативном состоянии, мы даже с учётом этих вливаний пока по Чувашии дошли до показателя только 48 процентов от общего количества региональных дорог.

По дорогам в агломерациях у них ситуация неплохая, 85 процентов, скорее всего, «вытащат» по итогам этого года. Мы с Олегом Алексеевичем очень подробно обсуждали. У них есть естественное желание максимально сделать капитальный ремонт дорог за счёт дополнительных федеральных средств. Пока «Росавтодор» и «Автодор» считают, сколько это в деньгах. Коллеги называют значительно большую цифру, коллеги из «Росавтодора» и «Автодора» называют меньшую цифру. Мы договорились, что сделаем комиссию, посчитаем, сколько реально, проведём диагностику весной и летом – мы же в декабре дорогу закончили строить, – посчитаем и, безусловно, будем помогать.

Коллеги действительно хорошо работают. Чуваши вообще исторически всегда хорошими строителями были: они хорошо отработали и на новых территориях, и нам хорошо помогли, активно работали. Понимание есть с регионом, работаем нормально. Я думаю, что найдём компромиссное решение. С деньгами сейчас, конечно, тяжеловато, с федеральным бюджетом, но что-то будем смотреть. 1 апреля, возможно, кто-то не законтрактуется – освободятся средства, что-то мы в экономии самого «Автодора» найдём, и что-то коллеги должны тоже сами, конечно, поискать в своём дорожном фонде. Например, по Татарстану мы сегодня деньги поискали, и они этот вопрос так остро не ставят, хотя у них тоже более 300 километров подъездных дорог, которые были задействованы на строительство.

При этом я хочу ещё сказать из позитива. Мы несколько карьеров раскрыли на территории региона. Понятно, что к новым карьерам дорог не было: были либо сельские дороги, либо совсем какие-то районные, что, кстати, внесло большой вклад в развитие экономики региона. Сейчас у них есть ещё хорошие подготовленные карьеры для дальнейшего строительства.

Поэтому, Владимир Владимирович, будет Ваше поручение – мы проблему знаем, будем решать её.

Спасибо.

В.Путин: Олег Алексеевич, добавите что-то?

О.Николаев: По этому вопросу, уже сказал Марат Шакирзянович, мы в целом достигли результатов – хотя пока не среднероссийских – конечно же, благодаря тому что Марат Шакирзянович очень настойчиво, очень чётко и где-то даже порой жёстко нас администрирует в штабном режиме. Благодарим его за эту работу, потому что мы, конечно же, порою, сами даже не ожидая, раскрываем свои внутренние резервы. У нас многое получается, что казалось невообразимым.

Поэтому здесь, если Вы дадите поручение, мы, конечно же, комиссионно отработаем. Я думаю, что соответствующий график и источники определим, для того чтобы привести дороги в порядок, сегодня их 170 километров, привести в должный вид.

У меня ещё есть по этому вопросу две просьбы, Владимир Владимирович, если разрешите.

В.Путин: Пожалуйста, Олег Алексеевич.

О.Николаев: Трасса М-7 проходит по городу Чебоксары, она с западного подъезда четырёхполосная и сюда, в сторону Цивильска, тоже четырёхполосная. Осталось 12 километров, 643–659-й километры, которые двухполосные. Причём этот участок дороги практически является уличной сетью в городе Чебоксары. При этом, естественно, по нему ходит транзитный транспорт по М-7, в то же самое время он объединяет внутриагломерационные населённые пункты.

Кроме того, Владимир Владимирович, я к Вам обращался в 2020 году, чтобы Вы поддержали проект строительства третьего транспортного полукольца города Чебоксары. Мы в прошлом году в рамках деятельности госкорпорации «ДОМ.РФ» начали разрабатывать мастер-план, я уже об этом говорил. По этому участку дороги есть проектно-сметная документация, он планировался к реализации с этого года. Мы, естественно, в мастер-плане заложили развитие этой дороги и ушли от того решения, которое Вы поддержали, чтобы строить третье транспортное полукольцо, потому что слишком большие на самом деле вложения, и использовать по-иному ресурсы.

Ещё другой момент. Сейчас, ввиду того что дороги забиты, очень много машин, – проезжаешь через центр города. И так сложно, и ещё сложнее становится. Соответственно, безопасность, экология и много других моментов. Если была бы возможность вернуть его в ФАИП, конечно, мы были бы благодарны.

Второй вопрос. Мы сейчас с Вами увидим аэропорт, который реконструируется с 2021 года, при этом не прекращает свою деятельность. Из года в год пассажиропоток растёт. В прошлом году 508 тысяч пассажиров перевезли, в этом году планируем достичь 550 – это даже когда аэропорт реконструируется. Частный инвестор вкладывает примерно 970 миллионов рублей.

В.Путин: В комплекс аэропорта?

О.Николаев: Да. При этом у нас там «горлышко» тоже образовывается. В 2006 году взлётно-посадочная полоса, одна рулёжная дорожка и часть перрона были отремонтированы. И только два стояночных места для самолётов, а нужно, чтобы этот поток обеспечивать, от шести до восьми.

В принципе инвестор готов частично вложиться и уже в этом году сделать хотя бы две стоянки, для того чтобы расширить. Если бы в рамках создаваемого фонда нас поддержали в следующем году и часть перрона привели в порядок для стоянки самолётов, мы были бы, конечно же, благодарны.

В.Путин: Хорошо.

Марат Шакирзянович, что касается дорог, Вы всё слышали. Потом мы сделаем отдельное поручение.

Максим Станиславович, сделаем отдельное поручение по всему комплексов вопросов, которые рассматриваем сегодня.

М.Орешкин: Да, обязательно.

В.Путин: Просто сейчас сразу обращаю внимание Марата Шакирзяновича, чтобы Вы заранее подумали и свои предложения сделали, в том числе по 12 километрам М-7. Да, М-7?

О.Николаев: Да, М-7.

В.Путин: Ладно.

А что касается аэропорта, Виталий Геннадьевич, пожалуйста.

В.Савельев: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемый Олег Алексеевич!

Мы знаем об этой проблеме, с Олегом Алексеевичем разговаривали. Попробуем эту проблему решить из того фонда, который Вы поддержали, Владимир Владимирович, когда будем его создавать.

Поэтому ориентировочно, по нашей оценке, для приведения в нормативное состояние перрона и рулёжной дорожки потребуется 360 миллионов рублей на текущий год. Во второй половине года, когда фонд заработает, и мы начнём собирать средства с авиакомпаний по алгоритму, который мы определили, тогда мы воспользуемся этими деньгами и проведём капитальный ремонт. Федеральное финансирование в настоящее время не предусмотрено. Поэтому это одно из возможных и, пожалуй, единственное решение по капитальному ремонту. Мы постараемся это решить.

В.Путин: Хорошо. Ладно.

Как, Олег Алексеевич, устраивает?

О.Николаев: Да, устраивает, конечно.

В.Путин: Отлично, хорошо.

Теперь по здравоохранению давайте поговорим.

Пожалуйста, Олег Алексеевич.

О.Николаев: Чувашия имеет развитую инфраструктуру. Вы сегодня ФАП посмотрели, Владимир Владимирович.

В.Путин: Да.

О.Николаев: Традиционная трёхуровневая система здравоохранения, оказания медицинской помощи. И конечно же, задача – обеспечить шаговую доступность. Поэтому помимо ФАПов и поликлиник в каждом муниципалитете у нас есть передвижные ФАПы на базе автобусов. Это 21 сельский муниципалитет, и в каждом есть такой ФАП.

Соответственно, каждая больница оснащена новыми автомобилями, для того чтобы либо врачей довезти до пациента, либо пациента довезти в больницу в случае такой необходимости.

Кроме того, мы полностью перевели все поликлиники в режим бережливой работы. Активно используем возможности санитарной авиации. 273 тяжёлых пациента в прошлом году были доставлены в город Чебоксары, для того чтобы обеспечить их соответствующей помощью.

В.Путин: С помощью авиационного транспорта?

О.Николаев: Да. У нас пять вертолётных площадок. Есть пять межрайонных центров по республике второго уровня, везде есть вертолётные площадки. Пациенты сначала доставляются туда, а затем в случае необходимости в город Чебоксары либо в другую больницу для обеспечения должной помощи.

Кроме того, мы развернули сеть амбулаторной и онкологической помощи, основная цель которой – приблизить специализированную медицинскую помощь. В 2023 году мы охватили 45 тысяч человек и выявили 62 процента онкозаболеваний за счёт такой проверки, на ранних этапах. За счёт цифровизации, я Вам уже рассказывал, интернет есть в каждом ФАПе, и есть возможности телемедицины. В прошлом году такой возможностью воспользовались 33 тысячи человек.

Кроме того, с прошлого года через личный кабинет можно скачать медицинскую карту, соответственно, воспользоваться данными своей карты, для того чтобы получить консультацию в любом другом месте.

Используем искусственный интеллект. С 2021 года это голосовые помощники. Внедрили технологию компьютерного зрения, лучевой диагностики, флюорографии, маммографии, рентгенографии и компьютерной томографии. Это, конечно, сокращает временные затраты врачей плюс точность диагностики.

По Вашему поручению быстрыми темпами обновляется инфраструктура в первичном звене. За эти годы направили на эти цели 2,7 миллиарда. рублей и построили 175 объектов здравоохранения. Всё, естественно, в сельской местности. Только в прошлом году 53 объекта построили, из них, как я Вам уже докладывал, 19 – за счёт ускоренной реализации. То есть должны были построить в этом году, а построили в том году за счёт специальных казначейских кредитов.

В.Путин: Сработали эти кредиты?

О.Николаев: Да. За счёт этого на семь процентных пунктов уменьшилось количество помещений, которые находятся в сложной ситуации.

Мы благодарим Вас за продление программы. 40 зданий, по нашим оценкам, требуют соответствующего вложения, а это примерно 200 тысяч человек, если в совокупности взять поликлиники, ФАПы и взаимосвязь с больницами.

За счёт этого мы идём в тренде повышения продолжительности жизни. По прошлому году продолжительность жизни продолжительность жизни 73,25 года у нас.

В.Путин: Почти как в среднем по России.

О.Николаев: Да. И самое главное, традиционно у нас самая низкая смертность детей. Если в 2021 году это было три промилле, в 2022-м – 3,1 промилле, прошлый год закончили – 2,1 промилле.

Отдельно хочу, Владимир Владимирович, Вас поблагодарить за программу медицинской реабилитации. Практически в каждом учреждении организован этап ранней реабилитации в рамках этой программы и осуществляется стационарная и амбулаторная реабилитационная помощь. Примерно 90 процентов нуждающихся сегодня мы охватываем в такой форме оказания поддержки.

Семь ведущих медицинских организаций до 2026 года будут иметь соответствующее оснащение. Три из них уже реализованы в прошлом году. На это планируется закупить 300 единиц оборудования.

Хотел сразу сказать, мы сразу, ещё в 2022 году, реализовали программу реабилитации участников специальной военной операции. За 2022–2023 годы у нас в амбулаторном и стационарном сегменте прошли реабилитацию более 900 участников специальной военной операции. Это очень большой спектр специальной работы. И, соответственно, более двух тысяч человек получили консультации разной сложности и разной степени необходимости.

В.Путин: Эту работу надо продолжать, конечно.

О.Николаев: Да, мы здесь только наращивать будем, потому что сейчас пока три организации, дальше будет семь, соответственно, возможностей будет ещё больше.

В.Путин: Хорошо.

О.Николаев: И видим, что в три раза у нас выросло количество людей, которые пользуются этим направлением.

Финансирование у нас растёт – на 40 процентов по сравнению доковидным уровнем. Здесь, конечно, большая поддержка и Федерального фонда обязательного медицинского страхования – только по прошлому году 22 миллиарда мы видим. Значительная часть этих средств направляется на национальный проект «Здравоохранение».

Я, Владимир Владимирович, в 2020 году также к Вам обращался насчёт республиканской клинической больницы. Это как раз третий уровень нашей больницы, здесь проводится чуть более 25 процентов всех высокотехнологичных вмешательств. Здесь находится центр рассеянного склероза, ожоговый центр, центр лечения воспалительных процессов кишечника, сосудистый центр. И конечно же, старые здания, которые на сегодняшний день находятся разрозненно, не могут обеспечивать…

Мы за это время провели очень большую работу, для того чтобы изучить, есть ли возможность модернизировать существующие здания, тем более необходимо ещё построить и инфекционный центр. И самое главное – эффективно использовать новое оборудование, там невозможно это сделать. Мы сейчас находимся в высокой стадии…

В.Путин: Специальные помещения нужны под это новое оборудование.

О.Николаев: Да.

Мы подобрали территорию, сейчас проектируем. Если поддержите, готовы эту работу продолжить и, соответственно, в этом году закончить уже формирование окончательных видений как проектных решений, так и участия региона в реализации этого проекта и соответствующей федеральной поддержки.

В.Путин: Мы сейчас как раз у Михаила Альбертовича спросим, как он видит решение этих вопросов. Михаил Альбертович, поможем?

М.Мурашко: Да.

Глубокоуважаемый Владимир Владимирович!

Хочу сказать, что Олег Алексеевич практически рассказал всё то, что произошло в системе здравоохранения. Хочу отметить, что Чувашия – всегда лидер в реализации национальных проектов: в сроки, вовремя, с опережающими графиками.

То, что на сегодняшний день достигнуто по показателям младенческой смертности, – это также один из лидеров. По ожидаемой продолжительности жизни, Вы совершенно точно отметили, что чуть ниже российского уровня, но идут достаточно интенсивно.

Мы обсуждали вопрос…

В.Путин: Там разница незначительная, в десятую долю.

М.Мурашко: Да, 0,2 года там получается.

Об учреждениях третьего уровня. Мы рассматривали достаточно детально развитие, поскольку сегодня многопрофильные центры являются самыми эффективными в оказании помощи пациентам. Пришли к выводу, прорабатывая Ваши поручения, что там действительно необходимо строительство республиканской больницы. Медико-техническое задание мы рассматривали. Но пока предварительные результаты, которые идут по проектированию, там сумма достаточно высокая получилась при том рассмотрении – 49,5 миллиарда, это в ценах 2023 года.

Это предварительные пока результаты. Там надо смотреть, наверное… Совместно с Минстроем мы это обсуждали. Нужно к этому проекту возвращаться, этапность рассматривать, по оборудованию. Потому что там пока цены по оборудованию мы ещё не выверяли – и по самой стоимости, и по производителям. Поэтому здесь нам нужно время, для того чтобы этот вопрос доработать и сделать этапы. Но мы подтверждаем, что это направление просто необходимо развивать, потому что сегодня, к сожалению, те объекты, которые были перечислены, зажаты в городе, там просто даже развиваться некуда, и последующие шаги, конечно, там стеснены.

Поэтому все те субъекты, у которых сегодня имеется больничный городок, всегда имеют преимущества, потому что в этом больничном городке текущая экономика лучше складывается и есть возможность планировать развитие. Поэтому пока на сегодняшний день ситуация такая. Ещё раз повторю, что в прошлом году непосредственно сами объёмы медицинской помощи мы с регионом согласовали, но техническую часть и исполнительную часть, конечно, надо дорабатывать, потому что 49,5 миллиардов рублей в ценах 2023 года – пока, нам видится, эта сумма велика.

В.Путин: Хорошо. Михаил Альбертович, Вы тогда посчитайте. Просто давайте будем исходить из того, что делать нужно, как Вы сейчас сами и сказали. Вы же сказали, что это стеснённая территория и всё равно нужно развиваться. Если по суммам там в чём-то есть разногласия, надо просто их доработать всем вместе с руководством республики и вместе со строительным комплексом. Всё равно примерно даже будет понятно, что и чего стоит и в какие сроки можно сделать. Хорошо. Только не затягивайте.

М.Мурашко: Да. И у нас там по Вашему поручению будет реализовываться сейчас проект по продолжению модернизации первичного звена. И там ещё есть блок в том числе по экстренной помощи. Поэтому я думаю, что здесь надо с учётом этих всех проектов, которые ведутся и по «первичке», и по реабилитации, и так далее, полностью финансовую модель простроить и выходить на какие-то решения.

Спасибо.

В.Путин: Хорошо. Давайте так и сделаем.

О.Николаев: Спасибо.

В.Путин: Давайте несколько слов по ЖКХ, по жилищно-коммунальной инфраструктуре.

Пожалуйста, Олег Алексеевич.

О.Николаев: Спасибо, Владимир Владимирович.

Здесь мы активно участвуем для того, чтобы решить эти вопросы, во всех программах федеральных проектов – это и «Чистая вода», «Оздоровление Волги», в программах с привлечением средств фондов – развития территорий, национального благосостояния, а также новых финансовых инструментов, разрабатывая их по программе «Экологическое оздоровление водных объектов», которая сейчас разрабатывается.

В целях системного подхода по данному вопросу мы создали центры компетенций на базе наших ведущих предприятий. Это теплоснабжение – ГУП «Чувашгаз», водоснабжение, водоотведение – ГУП «Биологические очистные сооружения», и акционерное общество «Водоканал», чебоксарский водоканал. Сейчас мы их все подняли на республиканский уровень и, соответственно, таким образом поддерживаем в том числе все муниципалитеты. И за счёт такой централизованности, конечно же, мы можем разработать и комплексные…

В.Путин: Оптимизировать как-то.

О.Николаев: Да, комплексные сквозные решения. И дальше идёт оптимизация.

Благодаря такой работе, в том числе благодаря работе с Фондом развития, мы сейчас активно работаем по масштабной модернизации коммунальной инфраструктуры сразу в трёх малых городах: это город Шумерля, Козловка и Алатырь. На указанные цели в 2023 году и в текущем году будет направлено 4,2 миллиарда рублей. Мы уже в прошлом году реализовали 13 проектов по строительству блочно-модульных котельных, 10 проектов по строительству тепловых сетей – 63 километра модернизировали, и на это направили 2720 миллионов рублей, из них средства Фонда национального благосостояния – 887 миллионов рублей.

В текущем году планируем реализовать ещё девять проектов по строительству тепловых сетей и построим 67 километров, вернее, модернизируем. На это планируем направить 1,5 миллиарда рублей, из них средства Фонда развития территорий – 764 миллиона рублей.

В результате мы добьёмся того, что у нас в городе Шумерля и городе Козловка системы теплоснабжения будут модернизированы на 95 процентов, а в городе Алатырь – на 55 процентов. Но это уже будет совершенно другая картина.

В зоне нашего особого внимания – лифтовое хозяйство. К сожалению, это такое сложное инженерное оборудование. Раньше [лифты] ремонтировались только за счёт средств граждан в рамках капитального ремонта, а изношенность многих достигает и превышает 70 процентов. Если в 2014–2022 годах в республике было заменено 396 лифтов, мы в 2022 году разработали региональную программу модернизации лифтовой схемы и уже в прошлом году заменили 89 лифтов. То есть это примерно в два с лишним раза больше, чем среднегодовая за прошлые годы, а вообще нам надо 1734 лифта заменить в ближайшие годы, для того чтобы обеспечить их нормальное функционирование.

В.Путин: Это ещё в два раза больше получается, да?

О.Николаев: Да. Нас Министерство промышленности и торговли поддержало в этом году, и мы ожидаем, что в текущем году мы достигнем 436 лифтов, которые заменим. Это, конечно же, будет таким серьёзным переломом. И дальше будем искать возможности.

У нас есть региональная программа. Если была бы федеральная программа, нам, конечно, было бы проще в том числе привлекать иные источники кроме бюджетных. Мы бы просили рассмотреть возможность разработки и принятия такой программы, если будет такая возможность.

В рамках реализации проекта оздоровления Волги мы реализовали пять крупных объектов, строительство ливневых очистных сооружений, хозяйственно-бытовых стоков. Сейчас мы реализуем ещё три проекта на 2,3 миллиарда рублей. Все объекты будут сданы в этом году. За счёт этого к концу года мы в три раза снизим загрязнение стоков, уличной сети прежде всего, в реку Волга.

Также мы разработали концепцию строительства очистных сооружений, и мы это делаем в рамках концепции устойчивого развития и повестки, которую Вы поставили тоже как один из приоритетов, как содержательную часть реализации всех мероприятий. В этой концепции мы предусматриваем строительство 21 очистительного центра. Это прежде всего в районных центрах, которые будут работать на обслуживании этой территории и могут принимать стоки от частных подворий, хозяйств и бизнеса по принципу «Яндекс.Такси». То есть будет парк автомобилей, которые можно вызвать и, соответственно, сдать использованную воду. Мы, естественно, ведём проектирование этой работы и при возможности сразу же будем её реализовывать. Будем рады, если эта практика будет интересна и полезна в дальнейшем.

Питьевая вода – один из главных вопросов. Владимир Владимирович, я к Вам обращался в 2020 году, и Вы поддержали строительство зарезервированного, вернее, законсервированного объекта. За счёт федеральных средств у нас было построено Шемуршинское водохранилище. Мы за это время проделали достаточно большую работу. Пять пусковых комплексов мы уже построили из одиннадцати, ещё два в этом году реализуем. Построили достаточно большую часть магистральных сетей. Но сейчас у нас впереди стоит задача строительства ещё 83 километров магистральных сетей. Но самое главное, многие населённые пункты, вообще эти районы у нас никогда не имели воду, у них нет внутрипоселковой…

В.Путин: Разводки.

О.Николаев: Да, разводки. Из 33 тысяч домохозяйств, в которые сегодня мы могли бы уже подать воду, только 10 тысяч у нас имеют внутрипоселковые [разводки].

Если бы Вы дали нам поручение, мы бы посмотрели, в какую из программ войти и обеспечить софинансирование. Мы здесь со стороны республики тоже так же готовы 50 процентов участвовать. Но самое главное, мы хотим использовать принцип инициативного бюджетирования. У нас очень активно развивается проект инициативного бюджетирования.

В прошлом году мы реализовали по этой схеме 1063 проекта, в этом году уже более 1500 проектов. Это когда люди сами инициируют реализацию каких-то проектов. Соответственно, дальше мы обеспечиваем финансирование, потому что понимаем: раз люди вкладывают какие-то свои деньги, пусть небольшие, но это, как правило, небольшие проекты. Но сам принцип выявления приоритетности населённого пункта – на наш взгляд, было бы здесь правильно. Если Вы дадите поручение, мы с Минстроем поработаем.

И для других людей, которые пользуются традиционным методом отвода башен, мы запустили региональную программу и за это время направили на эти цели 672 миллиона рублей. Это замена водобашен. Как правило, это бесхозные объекты, были раньше в колхозах. Сейчас мы принимаем их в муниципалитет, меняем полностью водобашни и систему. Вот охватили 515 башен, 672 миллиона направили на это. Планируем в течение ближайших двух лет полностью завершить эту программу. В частности, в этом году ещё 39 источников таким образом мы заменим и людей обеспечим водой. Поэтому попросили бы того поручения, и тогда мы, конечно же, эту задачу до конца завершим.

В.Путин: Ирек Энварович, Вы всё слышали.

И.Файзуллин: Да, Владимир Владимирович, всё услышал.

В.Путин: Глава республики говорил о необходимости в рамках действующей у нас программы. Там ресурсы ещё есть у нас? Как Вы прокомментируете всё, что было сказано сейчас?

И.Файзуллин: Владимир Владимирович, спасибо.

Тоже, как и мои коллеги, отмечаю успешное выполнение всех программ, которые реализуются по нашей линии, по программе вообще капитального строительства, по другим ГРБС.

Дополнительно хочу отметить успешную реализацию программы переселения из аварийного жилья. Практически осталось в республике завершить работу по 600 квадратным метрам.

Очень серьёзно поработали по объектам благоустройства. С 2017 года благоустроено 592 территории, и по Всероссийскому конкурсу восемь проектов-победителей республика отработала.

По лифтам, Владимир Владимирович, ситуация серьёзная. Да, мы её прорабатываем, соответствующие предложения здесь готовим на Правительство, потому что 85 тысяч лифтов у нас в ближайшие шесть лет требуют замены. Решение придётся нам находить в этой части. Здесь мы и в рамках Евразэс работаем. Появились новые формы – это рассрочка через «ДОМ.РФ». У нас «ДОМ.РФ» владеет Щербинским заводом. Уже соответствующие договоры с Нижегородской областью мы заключили на 4,5 тысячи лифтов.

Сейчас c Денисом Валентиновичем Мантуровым в рамках поддержки региона по лифтам задачу мы решаем на этот год, дальше тоже будем продолжать.

В части предложений по групповому водоводу и тем объектам, которые Олег Алексеевич назвал. Мы прорабатываем возможности, и если будет продлён национальный проект «Чистая вода», «Оздоровление Волги» в новом формате по водным объектам, то, конечно, можно через эту процедуру пройти. Если будет недостаточно средств, то пройти через программу модернизации коммунальной инфраструктуры, и здесь, если будет соответствующее Ваше поручение. А так отработаем, Владимир Владимирович, спасибо.

В.Путин: Им всё равно, через какую программу, главное – чтобы деньги были, так я понимаю?

О.Николаев: Так точно.

В.Путин: Поручение будет, главное – чтобы деньги были.

Тогда просто не забудьте про них. Мы в поручении всё это оформим, конечно, чтобы они получили необходимые ресурсы и вовремя, хорошо? Тем более что действительно это [задача] общерегионального значения, по сути дела.

Хорошо. Спасибо большое.

Ирек Энварович, пометьте для себя.

И.Файзуллин: Я принял, Владимир Владимирович. Принято.

В.Путин: Мы оформим всё в письменном виде, но Вы просто для себя заранее пометьте.

Спасибо, Ирек Энварович.

Теперь по образованию. Сергей Сергеевич, как Вы оцениваете ситуацию в республике?

С.Кравцов: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Хочу сказать, что мы ежегодно проводим такой мониторинг по профильным для нас приоритетным направлениям. Он охватывает сферы общего, среднего профессионального образования, есть показатели качества, доступности, воспитания, профориентации и так далее. Это такой комплексный мотивирующий мониторинг каждого региона.

Так вот Республика Чувашия уверенно входит в десятку лучших регионов по нашей стране и очень хорошее качество образования.

Мы позавчера, Владимир Владимирович, на выставке «Россия» открыли «Аллею славы», собрали «золотые» олимпиады наших ребят, которые победили в международных олимпиадах. В том числе один из участников – победитель международной олимпиады по биологии, золотой призёр в 2022 году, Семён Сергеевич Шмаков – также его медаль представлена на этой «Аллее».

Хочу сказать, что все программы выполняются в срок. Отдельно хочу сказать по профориентации. Здесь, как и во всей стране, с 1 сентября идёт программа профориентации. Как Вы говорили недавно на Урале, в Нижнем Тагиле, в Республике Чувашия уже подключились более 40 местных предприятий. Ребята посещают Канашский завод, вагоностроительный завод, научно-производственное предприятие «Бреслер» и другие производства. Уже провели более 130 экскурсий. Это очень важно, пользуется большим спросом, это хорошая мотивация для ребят.

Также республика активно участвует в федеральном проекте «Профессионалитет». Здесь образцово отлажено взаимодействие школ, колледжей, предприятий ТЭК, машиностроения, химической отрасли, педагогики, туризма и сферы услуг, сельского хозяйства и, конечно, наших оборонных заводов.

Недавно на совещании [о ходе реализации программы капитального ремонта школ] Татьяна Алексеевна [Голикова] говорила, что по всей стране [научные кружки посетило три миллиона детей]. Добавлю, что показатели по всей системе дополнительного образования, которое профессионально, грамотно выстроено в Чувашской Республике и во многих других регионах. И есть [две просьбы] у Олега Алексеевича [Николаева]. Я думаю, он сейчас расскажет. Предлагаю их поддержать.

У нас в рамках национального проекта «Образование» в Чувашии уже введено шесть школ, ещё четыре откроются в этом году. То есть наши планы будут выполнены полностью как в регионе, так и на федеральном уровне.

Вместе с тем в регионах есть потребность в новых дополнительных школьных местах, а программа по 1300 школам, о которой Вы говорили, в этом году завершается. Мы здесь в графике идём.

Но есть определённые причины – это и демографические, ведь в наши школы с каждым годом приходит всё больше учеников, исторические. В некоторых регионах, включая Чувашию, в наследие получили диспропорцию между вводом жилья и социальной, образовательной инфраструктурой, накладываются и текущие локальные миграционные процессы.

Мы, Владимир Владимирович, ситуацию полностью проанализировали по всей стране, взвесили. Предварительно реальная потребность оценивается в 150 школ, две школы в Чувашии в это число входят. По сути, речь идёт о точечной достройке школ по стране, что в целом решит те вопросы, о которых я сказал. Поэтому просьба: коллег поддержать.

Спасибо.

В.Путин: Олег Алексеевич, Вы ещё ничего не попросили, а Министр уже говорит: Вас можно поддержать. Хорошо.

Вот чего-то он наверняка упустил. Как у Вас с регионального уровня смотрятся вообще, в целом эти проблемы по образованию в регионах и применительно к Чувашии?

О.Николаев: Я прежде всего хочу поблагодарить за Ваше пристальное внимание вообще к системе образования. Вы постоянно принимаете очень много важных решений, и мы, конечно же, во всех них участвуем. Это прежде всего программа капитального ремонта школ. У нас 105 школ, за эти годы мы их капитально отремонтировали.

Но мы ещё в 2021 году, Владимир Владимирович, разработали стандарты. Помимо ремонта зданий мы ещё благоустраиваем сами территории.

В.Путин: Это правильно, конечно.

О.Николаев: То есть мы разработали три вида стандарта. Это большие школы – полноценный стадион и площадка для сдачи ГТО. Средняя – соответственно, поменьше. Соответственно, есть малые формы, причём для городских и сельских [школ]. Но, самое главное, мы ещё в рамках этого решаем вопросы антитеррористического внешнего периметра и обеспечения должного физического развития детей. За счёт такого подхода мы уже за это время 59 территорий из этих 105 благоустроили. В этом году ещё 39 благоустроим и дальше, соответственно, будем продолжать по мере капитального ремонта школ.

Очень надеемся, что программа будет продолжена. Мы соответствующим образом, скажем так, полностью преобразим не только вид школ, но, самое главное, само содержание внутри. Потому что мы видим, что условия работы для учителей меняются. Дети с удовольствием учатся, выбирают те предметы, которые были проблемными: это физика, химия.

И отдельные слова благодарности хочу Вам выразить за поддержку педагогических вузов. В Чувашской Республике мы с педвузом очень плотно работаем. Созданный там технопарк, который сейчас очень эффективно функционирует, позволяет будущих педагогов готовить в тех условиях, которые они увидят, приходя в школу. То есть технопарк позволяет, соответственно, полностью использовать, вернее, полностью видеть то, что будет в школе, и готовиться.

Мы здесь очень плотно с Сергеем Сергеевичем [Кравцовым] работаем и с его командой и благодарим за такое тесное взаимодействие. Самое главное, Чувашский педагогический госуниверситет для нас ещё партнером является, скажем так, по повышению квалификации и не только повышению квалификации.

Расскажу пример. Мы также участвуем в программе не только капитального ремонта, но и модернизации спортивных залов. Проанализировав, мы подобрали такой вариант: купили ролл-маты в десять муниципалитетов в прошлом году. Они стоят примерно 600 тысяч рублей. Требуют времени: 30 минут на раскладку и 30 минут на уборку. Но за счёт этого мы дали мощный импульс движению самбо-школ «Za самбо». А педуниверситет разработал программу переподготовки учителей физкультуры в тренеров, а наша ДЮСШ [детско-юношеская спортивная школа], которая специализируется на развитии самбо, ведёт развитие этих тренеров, сборы, методику, проведение соревнований. В итоге уже более 2,5 [тысячи] детишек у нас занимаются самбо дополнительно.

Про фестиваль «Асам» Министр культуры рассказала. Это как раз школьные театры.

В.Путин: Здорово придумали. Молодцы!

О.Николаев: В прошлом году провели ещё и фестиваль «МедиаВзлёт». Это уже для школьных медиастудий, когда наши школьные журналисты – школьники могут себя проявить. Но, самое главное, мы их постоянно приглашаем на мероприятия муниципалитетов. У нас каждая третья среда – информдень. Буквально вчера у нас был такой информдень, когда мы обсуждаем один какой-то сквозной вопрос по всей республике. Туда приглашаем медиастудии. Они с интересом участвуют в жизни республики и делают очень интересные передачи, прежде всего для социальных сетей. На мой взгляд, использование таких различных форм взаимодействия с этими образованиями в рамках реализации Ваших решений, конечно же, очень здорово помогают.

Мы, естественно, активно используем возможности горячего питания. В 2021 году мы расширили возможность двухразового горячего питания для многодетных семей, которые признано считать малообеспеченными. А в 2022 году сразу же эту меру расширили на детей участников специальной военной операции.

Но самое главное – мы на сегодняшний день полностью централизовали систему школьного питания, прежде всего через предприятия Чувашпотребсоюза, и за счёт этого минимизировали фальсификат и контрафакт, а самое главное – вовлекли в этот процесс наших фермеров. То есть наши фермеры поставляют продукцию.

В.Путин: Вы укрупнили эти предприятия, да?

О.Николаев: Например, в одном муниципальном образовании все школы обслуживает местное райпо [районное потребительское общество].

В.Путин: По сути, я и говорю: укрупнили, централизовали.

О.Николаев: Да. То есть теперь у нас директора школ не занимаются организацией питания.

В.Путин: И подбором этих предприятий.

О.Николаев: Да. И директору школы не надо закупать продукты, не надо сопровождать, не надо отвечать и взаимодействовать с Роспотребнадзором. Это всё делает одна организация. За счёт этого, конечно же, получается, на мой взгляд, очень хорошо.

И мы, естественно, дальше создаём другие возможности: и в рамках создания кванториумов, точек роста и других проектов, для того чтобы дети максимально себя проявили.

Про «Профессионалитет» рассказал. В прошлом году мы провели 130 экскурсий на эти 40 предприятий.

В.Путин: Ну здорово. Этим нужно заниматься, очень правильно.

О.Николаев: Просим нас поддержать: эти две школы в городе Чебоксары, которые бы нам позволили снять этот новый микрорайон.

В.Путин: Это реставрация идёт?

О.Николаев: Нет, это строительство новых школ, потому что застройщики в своё время не приняли должных мер.

В.Путин: Давайте ещё раз вернёмся к Сергею Сергеевичу.

А вы денежки будете тоже вкладывать?

О.Николаев: Обязательно.

В.Путин: Сергей Сергеевич, что по поводу этих школ?

С.Кравцов: Да, Владимир Владимирович, просим поддержать, потому что действительно район построен, а застройщики школы-то не застроили. Люди страдают. Конечно, Вы правильно сказали про детский садик, пример привели, также и со школой. Поэтому, конечно, просим поддержать, Владимир Владимирович.

В.Путин: Хорошо. Ладно. Так и сделаем.

Уважаемые коллеги, какие-то есть ещё замечания, предложения? Может быть, кто-то хочет сделать какие-то дополнительные выводы из той работы, которую мы проводим в качестве «пилотов» по этим десяти субъектам? Нет?

(Обращаясь к М.Решетникову.) Максим Геннадьевич, тогда нужно будет просто подготовить нам общие предложения по тому, как дальше продолжать эту программу с учётом того, что мы сейчас обсуждали, и с учётом качества работы по этим «пилотам». Мне кажется, что программа очень хорошая, но, естественно, это всегда требует денег. Но зато после анализа того, что делается по этим 10 субъектам, мы можем сказать, на чём должны дополнительно сосредоточить наше внимание, что является, может быть, где-то второстепенным. Я так вижу, что здесь второстепенных вопросов нет. Здесь экология, инфраструктура, здравоохранение, образование – всё важно, всё востребовано. Возможности такие есть. Главное, работать точечно и с должной, ожидаемой отдачей.

Всем спасибо. Хочу поблагодарить участников сегодняшнего совещания и команду Чувашии за эффективную работу. Спасибо большое.

Всего доброго!

Россия. ПФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 22 февраля 2024 > № 4589248 Владимир Путин, Олег Николаев

Генеральный директор госкорпорации Росатом Алексей Лихачев посетил с рабочим визитом ЗАТО Северск Томской области – крупнейший из российских закрытых «атомных» городов (общая численность населения – более 111 тыс. человек).

В Северске расположено одно из важнейших предприятий российской атомной отрасли – Сибирский химический комбинат (АО «СХК», предприятие Топливного дивизиона Росатома). АО «СХК» объединяет четыре завода по обращению с ядерными материалами, является отраслевым центром конверсии, занимается обогащением урана, а также имеет компетенции в области радиохимии и фабрикации ядерного топлива.

На площадке СХК ведется строительство важнейшего для всей мировой ядерной отрасли объекта - Опытного демонстрационного энергокомплекса (ОДЭК) в рамках отраслевого проекта «Прорыв». ОДЭК - это кластер ядерных технологий будущего, который включает три взаимосвязанных объекта, не имеющих аналогов в мире: модуль по производству уран-плутониевого ядерного топлива, энергоблок с инновационным «быстрым» реактором IV поколения БРЕСТ-ОД-300, а также модуль по переработке облученного топлива. Таким образом, впервые в мировой практике на одной площадке будут построены АЭС с «быстрым» реактором и пристанционный замкнутый ядерный топливный цикл.

Алексей Лихачев посетил площадку ОДЭК, где ознакомился с ходом работ по завершению строительства модуля фабрикации/рефабрикации ядерного топлива – первого из объектов энергокомплекса, который планируется ввести в эксплуатацию уже в этом году. Сейчас на производственных линиях по фабрикации уран-плутониевого СНУП-топлива ведутся работы по пусконаладке ранее смонтированного уникального оборудования.

«Нам абсолютно понятна повестка развития СХК на десятилетия вперёд. В ближайшее время Северск станет столицей технологий нового четвертого поколения в атомной энергетике. Здесь впервые в мире на практике будет реализована технология замкнутого топливного цикла. Повестка амбиционная, действительно глобального уровня, но она подразумевает, что здесь должна развиваться и соответствующая социальная база. Дальнейшие инфраструктурные преобразования, улучшения качества жизни в городе - не менее важна задача, чем реализации амбициозной производственной программы», - отметил Алексей Лихачев.

Особое внимание в ходе визита было уделено вопросам социально-экономического развития города. В 2024 году Северск и его градообразующее предприятие – Сибирский химический комбинат - отметят своё 75-летие. В последние несколько лет Северск входит в рейтинг самых комфортных для проживания городов России, занимая при этом первое место по Томской области и находясь в тройке лидеров среди городов Сибирского федерального округа.

Перспективы экономического развития города связаны не только с новыми производствами СХК, но и также с инвестиционными проектами резидентов территории опережающего развития «Северск» (ТОР или ТОСЭР - экономические зоны со льготными налоговыми условиями, упрощёнными административными процедурами и другими привилегиями). С момента создания ТОР «Северск» при содействии Росатома было заключено 25 инвестиционных соглашений. Результатом этой работы стало привлечение инвестиций в объеме более 5,7 млрд руб. и создание более 450 рабочих мест. В ТОР «Северск» Алексей Лихачев посетил производственную площадку одного из предприятий-резидентов, которая занимается металлообработкой.

Социальная поддержка жителей Северска с акцентом на повышение качества и доступности медицинского обслуживания стала центральной темой в ходе встречи Алексея Лихачева с губернатором Томской области Владимиром Мазуром и начальником управления организации медицинской помощи и промышленной медицины ФМБА России Михаилом Ратмановым.

В 2023 году в Северске началась реализация проекта «Совершенствование качества и доступности медицинской помощи в городах присутствия Госкорпорации «Росатом». Финансирование проекта составило 101 млн рублей по линии Росатома и еще 205 млн рублей со стороны ФМБА России.

Первые шаги в рамках проекта были сделаны в Консультативно-диагностическом центре №1 Северской клинической больницы (входит в Сибирский федеральный научно-клинический центр ФМБА России) - отремонтирована входная зона, организована работа колл-центра и респираторного отделения. Для привлечения в город врачей узких специальностей в 2023 году Росатом профинансировал покупку четырех квартир для медицинских работников. В текущем году на реализацию этого проекта со стороны Росатома и ФМБА будет выделено более 300 млн рублей. Средства пойдут на приобретение диагностического медицинского оборудования, транспорта, капитальные ремонты в рамках модернизации медицинской инфраструктуры, а также на приобретение жилья для медработников.

«Мы никогда не делаем различий между нашими работниками и горожанами. Большое количество проектов реализуется в интересах всех жителей Северска. Так, например, проекты в медицине, которые реализуются совместно с руководством региона и ФМБА. Очень надеемся, что качества обслуживания всех категорий жителей Северска, от только родившихся граждан Северска до ветеранов, всю цепочку медицинской помощи мы сможем улучшать постоянно», - подчеркнул глава Росатома.

Для справки:

Для формирования комфортной городской среды в Северске ведется модернизация объектов инфраструктуры. В рамках программы «Люди и города» в 2023 году на эти цели выделено 100 млн рублей. В частности, на развитие материально-технической базы коммунального хозяйства направлено 32 млн рублей. На эти средства приобретены автогрейдер, подметально-уборочная машина и универсальная комбинированная дорожная машина. По многочисленным обращениям жителей одного из новых микрорайонов (улица Славского) отремонтирован внутриквартальный проезд (18 млн рублей). Еще 48 млн. рублей направлено на повышение комфортности игровых площадок на территориях 27 детских садов и двух школ. Детские сады получат обновленные малые архитектурные формы, работы по их установке завершатся весной этого года. На территории школы №90 установлена полоса препятствий с мягким покрытием, отремонтирована спортивная площадка, обновлены тренажеры и приобретен электронный стрелковый тир. В поселке Самусь реконструирована спортивная площадка лицея им. Пекарского.

Россия. СФО > Электроэнергетика. Приватизация, инвестиции. Медицина > energyland.info, 22 февраля 2024 > № 4588268 Алексей Лихачев

Фарфоровый рай

экспозиция в Кусково – небольшая, но ёмкая и качественно поданная

Галина Иванкина

«И при вздохе ветерка поет фарфор…»

Игорь Северянин

Галантное столетие – век фарфора. Более того, одержимы фарфором тогда были все – короли, учёные, мошенники, торговцы, художники. Разгадать китайский секрет и добиться тонкого звона чашек – вот задача. Но китайцы молчали, и поэтому пришлось додумывать самим. Пока в лабораториях шли опыты, а химики с алхимиками пытались найти нужную формулу, богачи и фанфароны скупали азиатское чудо, хвастаясь друг перед другом огромными вазами и крохотными пиалами, созданными для употребления душистого чая.

Фарфоровая посуда стоила невыразимо дорого. Известен случай, когда курфюрст Саксонии Август Сильный выменял у своего кузена и соседа Фридриха-Вильгельма I несколько ваз, за кои расплатился …людьми, а точнее - солдатами. Но то был совсем уж вопиющий случай! Обычно за китайские чудеса расплачивались талерами, гинеями, флоринами. Однако именно в Саксонии появился первый европейский фарфор, а затем, независимо от немцев, он был изобретён в России – так называемый «виноградовский» по имени химика-практика Дмитрия Виноградова. Но и Франция не отставала – при поддержке маркизы де Помпадур, капризной охотницы до всякого шика, в Севре начался выпуск сервизов, статуэток, ваз. Помните описание будуара Пиковой Дамы, блиставшей некогда в Версале: «По всем углам торчали фарфоровые пастушки…»?

Если севрский вариант фарфора отлично известен, даже профанам, то парижский – это, скорее, для тех, кто всерьёз увлекается Галантным веком. В дворцово-парковом комплексе Кусково сейчас проходит выставка «Фарфор Парижа», где можно познакомиться с этой роскошной страницей в истории декоративно-прикладного искусства. Фабрика в Севре была государственной, королевской, тогда как парижский фарфор – это продукция частных мануфактур, что означало, во-первых, малые по объёму партии, а, во-вторых, быстрое реагирование на запросы покупателей.

Почти тридцать лет Севр держал монополию, но после того, как недалеко от города Лимож открыли месторождение каолина – базовой белой глины, без которой невозможен фарфор, патентное законодательство, касавшееся фарфорового бизнеса, было пересмотрено. К началу 1770-х годов в Париже открылось несколько предприятий. Поначалу их изделия копировали севрские образцы, но со временем они приобретали всё больше оригинальности. К слову, Россия была активным потребителем парижского фарфора и вовсе не из-за французского лейбла – предметы из мастерских Локре или Даготи обходились дешевле, чем отечественные, а выглядели богато и презентабельно. Ещё одна существенная подробность – парижские фабрики нормально пережили Великую Французскую революцию, а вот на Севрском производстве был кризис, вызванный, как упразднением основного потребителя – двора, так и нежеланием французов покупать «королевскую» продукцию. Севр казался чем-то, вроде символа повергнутых Бурбонов.

Экспозиция в Кусково – небольшая, но ёмкая и качественно поданная. Выставочные стенды знакомят с именами и датами, стилями и направлениями. Тотчас у входа – сопроводительные таблички, где рассказывается краткая история мануфактур, их владельцев и художников.

Биографические данные – захватывающи, как и сам проект. Например, Жан-Пьер Фейё, глава одноимённой фирмы, был сыном кондитера принца де Конти. Звучит, как начало костюмно-авантюрных романа, где дамы и кавалеры плетут интриги, скользя по версальским паркетам! Сам Фейё был умелым орнаменталистом и начинал в качестве художника, но победила страсть к фарфору.

Вот мануфактура Локре — одно из первых парижских производств фарфора, основанная Жан-Батистом Локре де Руасси в начале 1770-х годов. Он долго жил и учился в Мейсене, переняв у немцев их профессиональные тайны. Стоит заметить, что Локре поднялся, рекламируя свой товар, как «немецкое качество», считавшееся выше, чем севрское и петербургское. Ранние из представленных вещиц Локре – это цветочный дизайн, то бишь «мейсенские розы» и типичная для Галантного века орнаменталистика, но потом вкусы меняются в сторону классицистической лапидарности.

Одна из самых ведущих фирм – братья Даготи. Родоначальник - Жак Фабьен Даготи был по-настоящему образованным человеком, в духе энциклопедистов. Он занимался живописью и гравированием, а ещё физикой, естествознанием, географией, писал трактаты, общался с учёными. XVIII век – это не лишь галантные празднества да маскарады, но и пора Просвещения - Siècle des Lumières. В центре внимания - повышенный интерес к естественным наукам, в частности, к ботанике и зоологии. Мастера компании Даготи прославились изображениями зверей, птиц и растений в максимально реалистической манере, что мы и видим в экспозиции.

Формы предметов часто создавались в виде голов барана, вепря или лебедя; ручки и носики декорировались птичьими шеями и клювами. Образец мануфактуры Даготи — фарфоровый чайник в виде головы вепря, имитирующий изделия из бронзы. На рубеже XVIII—XIX веков были востребованы изделия из художественной бронзы, в которых сочетались патинированные и золоченые детали.

А тут – история мастерской Бартолемео Депре. До того, как открыть свой бизнес, он работал на Севрской фабрике, постигая все тонкости ремесла. По образованию он был скульптором, что помогло ему создавать изящные портреты из фарфора. Оценить искусство Депре помогут чашка с блюдцем с профилями наполеоновского маршала Жана-Батиста Бернадотта и его жены Евгении-Дезире Клер, а также чашка с портретом самого Бонапарта.

Эта выставка 0 ещё и дополнительный экскурс в историю эпохи. Вот – бело-бисквитные, то есть изготовленные из неглазурованного фарфора бюсты Марии-Антуанетты и молодого, красивого Наполеона – в ту пору, когда он слыл ещё первым среди равных, а не маньяком-диктатором. Излёт столетья! Грань веков! Ход часов будто бы ускорился, и цивилизации меняли свой лик с быстротой, доселе неведомой.

Мощно и – строго выглядит блюдо с изображением царя Александра I, чей авторитет в Европе был невероятно велик, причём ещё до победы русского оружия в 1812 году. Здесь же – чайная чашка с профилем государя в образе Александра Македонского. Тонкая лесть в отношении повелителя сверхдержавы!

В конце XVIII столетия распространение получили этнические декоры – тому способствовали сразу два момента – путешествия и появление национального самосознания у всех европейских народов. На мануфактуре Денюэль, находившейся под покровительством герцогини Беррийской, выпускалась посуда с «рассказами» о далёких землях. На экспозиционных витринах – чашки, тарелки, блюда с прелюбопытными зарисовками видов, нравов и костюмов. Можно тут увидеть и русскую пару – мужчину в армяке с женщиной в сарафане и странном головном уборе, ничуть не похожем на кокошник. Но такова уж была тогдашняя этнография, более смахивающая на экзотический миф. Географические открытия сказались на появлении новых узоров – морских звёзд, кораллов и раковин из южных стран, что также отражено в экспозиции. В моду вошла посуда, будто бы оплетённая фарфоровыми кораллами или водорослями.

Существовала и такая презанятная практика, как сервизы с …иллюстрациями к бестселлерам. На одной из витрин мы видим тарелки, повествующие о жизни и – выживании Робинзона Крузо. Эта книга Даниэля Дефо с момента своего появления в 1719 году пережила много переизданий, став тем, что нынче именуется must read для всех поколений читателей. Тут же – посуда, расписанная перипетиями из романа «Поль и Виргиния» Бернардена де Сент-Пьера, сентиментальной штучки, ставшей путеводителем в мир подлинных чувств для барышень всего мира. Правда, в отличие от «Робинзона Крузо», эта книга не прошла испытание временем и сейчас волнует лишь филологов и литераторов.

Актуальный сентиментализм отразился и в мотивах природы, но не эстетизированной, как нравилось в эпоху рококо, а такой, как есть – не причёсанной, дикой. Волновали поля и реки, не тронутые человеком-разумным, а потому художники всё чаще обращались к одиноко стоящим деревцам, буйным травам, лесным опушкам. Кроме этого, популярны были городские виды – здесь представлены крупные вазы с видами Парижа, Версаля и Бельвю.

Сложно вообразить конец XVIII – начало XIX века без античных фабул, а в те годы наметилось ещё и подражание в области форм, поэтому вазы делались похожи на амфоры, гидрии, скифосы и лекифы. Убедиться в этом позволяет целая витрина, заполненная посудой, украшенной греко-римскими сюжетами – «Венера и Адонис», «Венера с зеркалом», «Дафнис и Хлоя», «Юпитер и Каллисто».

Нетривиален сервиз фирмы Даготи с портретами знаковых женщин Франции. Состав – изумляет своей чисто французской лёгкостью или даже …неразборчивостью. Тут смешаны все – матроны и гетеры. На чайнике изображена маркиза Мари де Севинье, автор эпистолярной книги – писем к дочери, где маркиза то выступала, как хроникёр, повествуя об аресте Фуке или женитьбе того или иного принца, то занималась морализаторством и философствованием, то – опускалась до бабьих сплетен. В любом случае, письма госпожи де Севинье по сию пору считаются непревзойдённым примером в своём жанре. На сахарнице мы наблюдаем куртизанку XVII столетия Нинон де Ланкло, прославившуюся тем, что и в пожилые лета завлекала в свои сети юных мужчин, да ещё каких! Нинон была хозяйкой салона и покровительницей искусств, подругой Мольера, Перро, Пуссена и Ларошфуко.

На молочнике — Франсуаза д’Обинье, маркиза де Ментенон, воспитательница детей Людовика XIV, а впоследствии его морганатическая супруга. Благодаря той Ментенон, король-солнце раскаялся в блуде и молился столь истово, что сие удивляло современников. На чашках изображены мадам де Помпадур – фаворитка Людовика XV, а на контрасте - Эмилия дю Шатле – женщина-математик и любовница Вольтера.

Поведать обо всех милых нюансах экспозиции не представляется возможным. Тут переплетается всё – научные достижения с игривыми сюжетцами, торговля - с высоким искусством, а серьёзное – с презабавным. Как в куплетах из «Женитьбы Фигаро» мсье де Бомарше: «Тут смешался глас рассудка с блеском лёгкой болтовни». Выставка понравится и взрослым, и детям – она красива, эффектна, грамотно подана. С одной стороны, это – пиршество для глаз, этакий фарфоровый рай, а с другой стороны – вдумчивое размышление о событиях и датах, о крушении тронов и возвышении держав. Это – не просто посуда, это – вехи.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > zavtra.ru, 21 февраля 2024 > № 4589964 Галина Иванкина

Церемония открытия международного турнира «Игры будущего»

В Казани прошло торжественное открытие международного турнира «Игры будущего». Владимир Путин выступил перед участниками масштабного мероприятия.

На церемонии также присутствовали Президент Белоруссии Александр Лукашенко, Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев, Президент Киргизии Садыр Жапаров, Президент Республики Сербской Милорад Додик, Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев, Президент Таджикистана Эмомали Рахмон.

По окончании торжественного открытия лидеры осмотрели зоны проведения мультиспортивного турнира.

«Игры будущего» – соревнования в фиджитал-формате, объединяющем классический и цифровые виды спорта. Программа турнира объединяет 21 дисциплину по пяти направлениям: спорт, тактика, стратегия, технологии, скорость. В состязаниях примут участие свыше двух тысяч спортсменов из более чем ста стран.

* * *

Выступление Президента России на открытии «Игр будущего»

В.Путин: Уважаемые участники турнира! Уважаемые зарубежные гости и главы делегаций! Дамы и господа! Друзья!

Рад приветствовать в России пионеров фиджитал-спорта – абсолютно нового, инновационного формата, который определил само название предстоящих соревнований: это действительно игры будущего.

Сплетение традиций и современности, гармония физического совершенства и высокого интеллекта, единство спорта и технологий, просвещения и науки. Всё это необходимо человеку для всестороннего развития и успеха в нашу эпоху стремительных изменений, в том многогранном, многополярном, свободном и конкурентном мире, который формируется на наших глазах.

Закономерно, что идея объединить классический и киберспорт была рождена в России.

Наша страна была и остаётся одной из ведущих спортивных держав планеты, родиной великих атлетов, побед и рекордов. Мы всегда выступали за продвижение спорта и его высоких гуманистических ценностей.

«Игры будущего» – наш дар мировой спортивной семье.

Но Россия – это ещё и земля великих учёных, конструкторов, инженеров. Их достижения раскрывали человечеству новые горизонты познания, а сегодня наши исследовательские команды, компании достигают вершин в цифровых технологиях и применении искусственного интеллекта, в сферах, которые находятся на переднем крае прогресса.

И конечно, испокон веков Россия славится своей щедростью и гостеприимством, всегда готова радушно принять друзей, устроить для них большой, красочный праздник, в том числе и праздник спорта.

Мы гордимся высочайшим уровнем организации самых ярких, масштабных международных спортивных соревнований, и многие из них прошли именно здесь, в Казани.

Этот город, как и весь Татарстан, в полной мере соответствует содержанию, духу «Игр будущего». Самобытный, многонациональный, богатый культурами разных народов, он свято хранит наследие предков и при этом всегда открыт новому, смело берётся за самые сложные, новаторские проекты и блестяще их выполняет.

Спортивная сфера – один из примеров. Созданные в Татарстане к мировым первенствам спорткомплексы и арены широко востребованы людьми всех возрастов, служат массовому спорту, развитию которого в России уделяется огромное внимание. Это один из наших государственных приоритетов.

Уверен, в число наиболее популярных, всенародных видов активного досуга российских граждан обязательно войдёт и фиджитал-спорт. Актуальный, зрелищный, динамичный, он способен вдохновлять интерес к физической культуре и здоровому образу жизни у людей всех поколений и, конечно, у детей и молодёжи.

В этом для нас особая ценность «Игр будущего» – наравне, конечно же, с утверждением главных, основополагающих принципов спорта: солидарности стран и народов мира, равноправия всех атлетов и честной, бескомпромиссной борьбы.

«Игры будущего» – это свобода от политической конъюнктуры, любых видов дискриминации и двойных стандартов. Уверен, на площадках Игр будет царить подлинный спорт.

Виртуозное мастерство, упорство, волю к победе предстоит проявить двум тысячам спортсменов из более чем сотни стран мира. И нет сомнения, что состязания лучших из лучших станут исключительно захватывающим событием и покорят сердца зрителей, откроют нам новые яркие звёзды.

Международный турнир в концепции фиджитал для современной летописи мирового спорта – история уникальная. И эта история начинается прямо здесь, сейчас, в России.

В добрый час!

Россия. Весь мир. ПФО > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 21 февраля 2024 > № 4589243 Владимир Путин

Комментарий для СМИ Министра иностранных дел России С.В.Лаврова по итогам переговоров с Первым секретарем ЦК Компартии, Президентом Кубы М.Диас-Канелем, Гавана, 19 февраля 2024 года

Вопрос(перевод с испанского): Ваши переговоры с Президентом М.Диас-Канелем продлились около часа. Не могли бы Вы поделиться впечатлениями?

С.В.Лавров: Обсудили весь комплекс наших отношений. Рассказали о результатах подробных бесед с моим коллегой, Министром иностранных дел Кубы Б.Родригесом.

Важная двусторонняя тема – это укрепление договорно-правовой базы и практических проектов в сфере торгово-экономических и инвестиционных связей. В последнее время принята серия решений, укрепляющих договорно-правовую базу для поступательного движения в этой области. Это касается и поставок российской нефти, нефтепродуктов, продовольствия, удобрений на Кубу, что сейчас является весьма актуальным для кубинской экономики.

Это касается и возможностей, значительно улучшенных для российского бизнеса, – инвестировать в экономику этой страны, что закладывает основы для долгосрочного, устойчивого развития кубинского народного хозяйства.

Отличные перспективы в сфере туризма. Президент М.Диас-Канель отметил устойчивый рост количества российских туристов, приезжающих на Ваши прекрасные курорты. Здесь принимают карту "МИР", делающую пребывание россиян на кубинской земле абсолютно комфортным. Количество прямых рейсов из России больше, чем раз в неделю. Это количество можно увеличить, если будет дополнительный спрос. Он наверняка будет.

Интенсивны связи в сфере гуманитарного сотрудничества, прежде всего образования. Кубинские студенты с удовольствием получают образование в Российской Федерации. У нас существует устойчивая и наиболее льготная программа для обучения кубинских друзей в наших университетах.

Насыщены и традиционные культурные обмены. В начале лета здесь будет гастролировать ансамбль «Хор Турецкого» и его женское отделение «Сопрано».

Много других планов, включая спортивные обмены. Кубинские друзья планируют участвовать в открывающихся 21 февраля в Казани «Играх Будущего», объединяющих в себе кибер- и физический спорт. Летом предстоят «Игры БРИКС», осенью – «Всемирные игры дружбы». Также осенью в России будет впервые проводиться конкурс популярной песни «Интервидение», который будет открыт для всех заинтересованных стран.

Это лишь малая толика того, что наполняет наши двусторонние связи на ближайший период. Будем все это воплощать в жизнь.

У нас интенсивное сотрудничество, координация по всем ключевым вопросам международной повестки дня. Вместе с кубинскими друзьями и другими единомышленниками выступаем в ООН в рамках Группы друзей в защиту Устава ООН. Формулируем позиции против диктата, нелегитимных односторонних санкций.

Абсолютно возмутительным является сохранение США торговой, экономической, финансовой блокады Кубы при осуждении буквально всех остальных членов международного сообщества. Продолжим поддерживать друг друга в ООН, отстаивать идеалы, воплощенные в Уставе ООН, игнорируемые и подрываемые американцами и их сателлитами.

Куба заинтересована в сближении с БРИКС. Россия как председатель объединения в нынешнем году будет активно этому содействовать. Так же как будем способствовать развитию отношений между Кубой и ЕАЭС. Существует ряд конкретных планов, которые обсуждались во время визита сюда члена ЕЭК С.Ю.Глазьева. Эти планы сейчас будут положены «на бумагу» для рассмотрения со всеми членами ЕАЭС.

Безусловно, на всех других направлениях международной политики будем взаимодействовать самым тесным образом, согласовывать наши шаги на благо утверждения идеалов справедливости, демократии в международных отношениях.

Россия. Куба > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 20 февраля 2024 > № 4599861 Сергей Лавров

Николай Азаров: за 10 лет с момента окончания Майдана Украина разрушилась

Спустя десять лет после окончания Евромайдана становится абсолютно понятно, что Евросоюз не смог заменить для Киева российский рынок, заявил РИА Новости бывший украинский премьер Николай Азаров. В интервью корреспонденту агентства Кристине Татарниковой он заявил, что властям Украины не удастся сделать из своей страны "анти-Россию", рано или поздно антинародный киевский режим должен уйти в прошлое и восстановятся нормальные человеческие отношения.

— Десять лет назад, в феврале 2014 года, на Украине завершился Евромайдан, однако Киев все еще стоит на пороге Евросоюза. Можно ли сказать, что в украинском обществе присутствует разочарование идеей поворота на Запад, ведь уровень жизни простых украинцев фактически только ухудшился?

— Я не владею материалами социологических исследований, которые должны были бы ответить на этот вопрос. Даже если бы они были проведены, я не был бы уверен, что они бы в полной мере отражали бы точку зрения украинцев на этот вопрос, потому что в стране существует карательная система, которая жестоко преследует людей за мысли, оппозиционные к действующему режиму.

Но если рассуждать с точки зрения здравого смысла, а я уверен, что у большей части украинцев здравый смысл присутствует, то, конечно, должны за эти десять лет появиться сомнения в правильности, во-первых, самого государственного переворота. Помог ли он стране развиваться? Приблизил ли он ее к европейским стандартам жизни? Выполнены ли обещания так называемых "лидеров Майдана" о том, что мы вступим в Европейский союз, будем жить, как в Европе, зарплаты будут европейские, пенсии, у всех будут кружевные труселя и так далее… Та ложь, которая отравляла неокрепшие умы людей, неспособных самим проанализировать, как развивается на самом деле любая страна, любое общество.

Так вот за эти десять лет можно сказать, что страна деградировала и по сути дела разрушилась. Если говорить об уровне жизни людей, то его даже сравнивать нельзя с 2013 годом, потому что цены на продукты питания выросли в разы: от пяти до тридцати раз и выше. Скажем, тарифы на жилищно-коммунальные услуги тоже выросли в десять и в пятнадцать раз. Двадцать с лишним миллионов вообще из страны уехали. Откололся Крым, откололся Донбасс, который составлял значительную часть промышленного потенциала Украины. Если говорить об экспортных доходах, то давал треть всех экспортных доходов страны. Ну что еще приводить? Какие цифры нужны для того, чтобы охарактеризовать отличие того, что на самом деле происходило, тому, что обещали на Майдане?

Ни в какой Евросоюз мы не вступили естественно и не вступим, потому что Европейский союз – это объединение конкурентных партнеров, которые объединили свой рынок, объединили свое законодательство, обеспечили свободу передвижения людей, прежде всего, капитала, рабочей силы, услуг, то есть создали единое экономическое пространство, и в этом пространстве могут нормально функционировать только высоко конкурентные экономики. Они получили преимущество, все же остальные экономики того же самого ЕС, у которых нет набора вот этих параметров, такие как Болгария, Румыния, Прибалтика и так далее, они, к сожалению большому, получили только одно преимущество – возможность получать субсидии, то есть подачки со стороны Евросоюза. Если говорить о Прибалтике, то оттуда уехала треть населения, причем самого работоспособного. Почему? Потому что открыты границы: поехали туда, где лучше жить.

Теперь все-таки, отвечая на ваш вопрос, все ли разочаровались, несмотря на абсолютное несоответствие того, что обещали тому, что происходило? Нет, не все. Это можно понимать и без всякой социологии, потому что все эти десять лет действует зомбирующая пропаганда со всех телеэкранов. С выступлений политиков, которые заверяют, что, если бы не Россия, если бы не конфликт на Донбассе, если бы не война, они же десять лет уже воюют, то мы были бы везде и жили бы очень хорошо. Но Россия не хочет, чтобы мы вступали в ЕС, не хочет, чтобы мы вступали в НАТО, и поэтому всячески нам мешает, и поэтому мы плохо живем. Они же не говорят, что разруха объясняется не тем, что Россия что-то там делает, а объясняется их коррупцией, воровством, нерациональным управлением, нарушением элементарных экономических законов. Потому что для того, чтобы экономика развивалась, нужны рынки сбыта, а они сами отрезали, например, рынки сбыта стран СНГ и России.

Эти разумные доводы до кого-то доходят, а до кого-то не доходят, поэтому наверняка значительная часть украинцев продолжает верить в то, что когда-то они куда-то вступят, и прольется дождь инвестиций, прольется дождь подачек, субсидий, и они заживут так, как живут сейчас французы или швейцарцы.

— Согласно данным доклада ООН, экономика Украины только в первый год конфликта сократилась на 29,1%, промышленная и энергетическая инфраструктура находится в упадке. При этом еще до событий 2014 года Украина была на подъеме по экономическим показателям во многом за счет России. Что приобрел Киев, отказавшись от выгодных связей с Москвой в угоду Запада?

— ООН, на которую вы ссылаетесь, исходит из официальных статистических данных, поскольку у них других просто не существует. Они сами не занимаются изучением экономики Украины, значит они берут официальные данные киевского режима.

Киевский режим все официальные данные искажает и нагло врет. Вот они показывают, что, например, ВВП на территории киевского режима — 175 миллиардов долларов, то есть почти столько же, как было в 2013 году. У нас было 188 миллиардов долларов, ну это цифры одного порядка. Так возникает вопрос, вообще у нас мозги-то есть в голове? Отпадает Донбасс, отпадает Крым, разрушается энергетика, разрушается промышленность, а почему-то ВВП у нас такой же точно остается. Получается, что ВВП не зависит ни от чего?

Фокус тут очень простой: они в ВВП записывают все гранты, всю оказанную им колоссальную помощь. В результате этого поддерживается определенный уровень жизни населения: выплачиваются зарплаты, пенсии, большие военные пособия военнослужащим, функционируют бюджет, сфера ЖКХ. Но если этот поток прекращается, надо жить на то, что создается своим собственным трудом.

Какой же сейчас реальный ВВП? Вот реальный ВВП: из 175 миллиардов долларов надо вычитать примерно 110 миллиардов вот этой помощи, и останется примерно 60 миллиардов. Вот это реальный ВВП, то есть он сократился, не так, как ООН считает, а сократился в разы.

Косвенно этот факт подтверждается, а они же не соображают, там люди не слишком большого ума сидят у киевского режима в статистике. Они показывают, например, 175 миллиардов долларов ВВП и одновременно говорят, что доходы на душу населения у нас две тысячи долларов в год. Так это примерно эквивалентные показатели, умножаем две тысячи долларов на человека в год на какое число, ну они могут – 40 миллионов (человек – ред.) написать, получится — 80 миллиардов. А если взять реальную цифру, например, 20 или 30 миллионов, они считают и с Крымом, и с Донбассом же 40 миллионов человек. Так вот, если считать реально, то получатся те же самые 60 миллиардов долларов, о которых я сказал в начале. Кому можно верить: мне или вот этой лживой статистике, которую они предоставляют?

Вы говорите, что во многом развивалась Украина за счет России, это неправильная характеристика. Ни Россия не развивалась за счет Украины, ни Украина не развивалась за счет России. Был взаимовыгодный товарообмен, взаимовыгодные связи между Россией и Украиной. Был заключен договор о зоне свободной торговли между Россией и Украиной, поэтому наш товарооборот был очень большим. Он в 2012 году достигал 55 миллиардов долларов, причем экспорт в Россию примерно был 25 миллиардов долларов, а импорт из России был примерно 30 миллиардов долларов. Это огромные объемы. И для нашей промышленности, и для нашего сельского хозяйства в России был огромный рынок сбыта нашей продукции. Россия нам предоставляла возможность производить продукцию, она покупала нашу продукцию, тем самым создавала возможность иметь рабочие места и так далее. Вот как надо говорить, а за счет России нельзя — это некорректная формулировка.

— В своей статье "Об историческом единстве русских и украинцев" президент РФ Владимир Путин отмечает, что для миллионов людей на Украине проект "анти-Россия" просто неприемлем, но им не дают поднять голову. Может ли Украина в будущем вернуться к вопросам восстановления связей с Москвой в экономической, энергетической и других сферах?

— Президент Путин абсолютно правильно сказал, что Украина, Россия и Белоруссия — это единый народ. Когда они вместе, то есть не воюют друг с другом, а сотрудничают, то тем самым они умножают и свои силы, и общие силы. Это абсолютно понятно.

Украина по своему географическому расположению, можно посмотреть на карту, является транзитным государством. То есть, она является связующим звеном между огромной Россией и Европейским союзом. Более того, она является связующим звеном не только между РФ и ЕС, но и Евразией. Это дает Украине огромные преимущества, она имеет возможность зарабатывать на транзите большого потока грузов, которые могли бы перемещаться через украинские незамерзающие порты, через украинские транспортные коммуникации, как автомобильные, так и железнодорожные. Эти проекты, в которых мы бы взаимно выиграли, были исключительно интересны с точки зрения развития страны, инфраструктуры. К большому сожалению, после государственного переворота победили другие силы, которые были настроены на создание "анти-России".

Вы спрашиваете о возможности восстановления наших связей, дружбы, сотрудничества, а другой альтернативы нет. Вот эти десять лет, когда киевский режим последовательно разрывал все абсолютно отношения, правовые соглашения в рамках СНГ, в рамках наших взаимоотношений с Россией, показал, что экономика Украины разрушалась и привела к абсолютной деградации. Никакой ЕС абсолютно в этом плане не помог, то есть он не заменил рынок России.

Не заменил по простой причине: а что мы должны были на рынок Евросоюза поставлять? Вот эти б идиоты, которые стояли на Майдане задали простой вопрос или у меня спросили, потому что у них своих мозгов не хватает. Я бы им рассказал: когда я встречался с европейским комиссаром по торговле Карлом де Гюхтом в 2013 году, мы разрабатывали соглашение об ассоциации, то я задал де Гюхту вопрос: скажи, пожалуйста, Карл, а что ты будешь у нас покупать? Ну-ка, расскажи давай по порядку. Вот я тебе дал триста предложений. Будешь наши вагоны покупать? Нет, говорит, не буду. А рельсы наши будешь покупать? Нет, не буду. А цистерны наши будешь покупать? Нет, не буду. Так что ж ты у нас будешь покупать? Тогда к чему ты приехал? Зачем ты приехал? О какой ты торговли между нами говоришь, если ничего не собираешься у нас покупать? Даже аграрную нашу продукцию ты не хочешь покупать, потому что у тебя есть своя: польская, французская, германская, болгарская, румынская. Скажи, пожалуйста, ты хочешь, чтобы мы тебе рынок открыли? Повезешь нам всякие товары, да? А вот наши товары ты покупать не собираешься.

Десять лет прошло, что, открылся разве рынок Европейского союза для украинских товаров? Нет, даже вон поляки фермеры взяли, заблокировали границу, да и все дела. И сказали: "нет, мы не пропустим украинскую продукцию, украинского аграрного сектора на свой рынок". Так что решение отложить подписание соглашения с ЕС было глубоко продумано, выверено, и вот эти годы, десять лет, показали абсолютную правильность принятого тогда решения. А те силы, которые выступали и обманывали свой народ, сейчас не могут ничего сказать в свое оправдание, они продолжают врать и обманывать.

— В Киеве хотят вернуть "украинскую часть зарубежных активов советского наследия", сообщили ранее в фонде Госимущества Украины. О каких суммах может идти речь, и насколько реально Киеву вернуть эти средства?

— Значит, пустой вопрос абсолютно. У нас много идиотов, которые в течение этих лет будировали этот вопрос. Речь идет о нулевом варианте, подписанном украинским правительством в 1992 году, то есть тридцать один год уже прошел. Россия брала на себя обязательство погасить все абсолютно внешние долги СССР, которые должны были бы пропорционально распределиться между Россией, Украиной, Белоруссией, Казахстаном и другими республиками. Поскольку у других республик не было ни малейшего желания платить внешние долги Советского союза и не было никаких ресурсов, то есть валютные резервы равны были нулям, то Россия была вынуждена взять на себя это обязательство, расплатиться по долгам.

Украина подписала это согласие взамен отказа от той части собственности, которая принадлежала СССР за рубежами союза, которая тоже должна была бы распределиться пропорционально. Я сейчас детально не помню сумму, о которой идет речь, там порядка 12-14 миллиардов долларов. Но для Украины это была неподъемная сумма абсолютно, поскольку валютные резервы Украины до 2000 года были почти нулевые, а никто б не стал ждать из кредиторов возврата долгов в этих условиях. Начали выдумывать: а давайте Алмазный фонд поделим, который был в СССР? А давайте еще что-нибудь поделим? Все это пустое.

Соглашение было подписано правительством. Да, оно не ратифицировано было Верховной Радой, потому что в Верховной Раде тоже много было националистов, которые, так сказать, с самого начала выступали против нормальных отношений с Россией. Этот вопрос неоднократно, я подчеркиваю, поднимался, но как поднимался, так и опускался, потому что никаких правовых оснований, никаких, у киевского режима сейчас поднимать этот вопрос нет. Любые правительства зарубежные, которые рассчитались с Россией по своим обязательствам, Украину не поддержат. Так что это все пустое.

— Владимир Зеленский ранее озвучил опасения, что в случае избрания президентом США Дональда Трампа политика Вашингтона станет "более экономной" и ориентированной на внутренние проблемы. Что будет делать киевский режим, если вдруг лишится американских денег?

— Киевский режим станет банкротом. Это однозначно. Украина превратилась уже в банкрота, поскольку 72% бюджета составляют гранты, кредиты и различная помощь достаточно большого круга стран – 54 страны входят в тот пул, который сейчас финансирует Украину. Суммы громаднейшие. Например, какая-нибудь Норвегия – семь миллиардов евро, Япония – восемь миллиардов долларов. Это огромные суммы, и частично эти суммы выплачиваются в виде кредитов, частично в виде безвозмездной помощи.

Этот режим выживает, режим — паразит. Его собственная экономика, как мы с вами выше рассуждали, составляет не более 60 миллиардов долларов ВВП. Одни только военные расходы — 60 миллиардов долларов, то есть финансирование армии, выплаты погибшим, компенсация за ранения. То есть Украина становится банкротом и все: "лавочка закрывается".

— Как пишут СМИ, глава Еврокомиссии (ЕК) Урсула фон дер Ляйен намерена в будущем сделать украинскую армию и военную промышленность частью собственных военных возможностей. По вашему мнению, насколько реален такой сценарий?

— Это абсолютно нереальный сценарий, и эта Урсула фон дер Ляйен занималась бы лучше своими делами. У нее строго очерченные функции есть, как у председателя Еврокомиссии, и в эти ее функции не входит ни создание какой-то промышленности на Украине, ни другие подобные вопросы. Сама Урсула будет неизвестно где, потому что в июне пройдут выборы в Европейский парламент, после этого состоится обновление Европейской комиссии. Куда там пойдет та Урсула, еще трудно сказать. Абсолютно пустые рассуждения, ни на чем не основанные.

Военно-промышленный комплекс Украины был когда-то мощным, современным и мог бы, так сказать, реально быть частью чего угодно. Он был в свое время частью СССР, ну с таким же успехом он мог бы быть и частью Европейского союза. Мог бы, но не станет, потому что он в настоящее время разрушен. Разрушены основные составляющие этого ВПК.

Евросоюз и американцы разрушали его эти десять лет, они занимались не созиданием, а разрушением. Они разрушали завод, производящий авиационные двигатели "Мотор Сич", разрушали "Южмаш" целенаправленно, разрушали "Антонов", разрушали Харьковский авиационный завод, Харьковский тракторный завод имени В.А. Малышева, который производил по пять тысяч танков в год. Так что зачем же им сейчас еще создавать что-то новое, другое и кто будет создавать? На что это будет опираться, где те специалисты: рабочие, инженеры, технологи, которых уже нет?

— Николай Янович, хотела бы обратиться к вопросу о переносе президентских выборов на Украине, они должны были пройти весной, но голосования не будет. Может ли быть такое решение связано с тем, что Зеленский просто боится потерять свое место?

— Вы абсолютно правы. Решение его (Владимира Зеленского. — Прим. ред.) незаконно и 21 мая 2024 года он становится никем. Потому что сроки его полномочий президента истекают, конституция Украины не предусматривает никаких продлений сроков. Раз конституция не предусматривает, ты становишься никем. Ты можешь ссылаться на что угодно: на военное положение, на войну. Кстати, войну-то он не объявил. Формально, официально, войны нет. Так в связи с чем ты отложил выборы? Только в связи с одним – боязнью в эти выборы проиграть.

Он их реально проиграет, потому что какой-нибудь Залужный у него эти выборы выиграет, любой другой. Точно также, как Зеленский выиграл у Порошенко, который за пять лет настолько себя дискредитировал, что даже Зеленский смог у него выиграть. Теперь такая же точно ситуация. Поэтому решение его абсолютно незаконно, и оно создает условия, когда любой акт президента становится незаконным по сути с истечением его полномочий.

— На фоне отставки главкома ВСУ Валерия Залужного в прессе все чаще высказываются мнения о расколе внутри политической элиты Киева. Насколько высока вероятность, что Владимира Зеленского спишут со счетов свои же военачальники?

— Вероятность нулевая, потому что ни Зеленский, ни Залужный не определяют такие вопросы, о которых вы говорите. Определяют их американцы, кураторы. Они ведь не просто формально кураторы, они финансируют этот режим, обеспечивают его оружием, обеспечивают его разведывательной информацией, обеспечивают его стратегическими разработками и руководят им. Если они примут решение сохранять Зеленского, он будет "незаконным президентом" дальше продолжать сидеть на своем месте. Примут они решение, что надо заменить его, значит они его заменят.

О какой политической элите вы говорите, я не понимаю, если честно, потому что никакой политической элиты в Украине сейчас нет. Есть абсолютно американские марионетки. Назовите мне фамилию любого политического деятеля, я их всех знаю как облупленных, и я не найду сейчас ни одного политика, который реально представляет интересы государства Украина и реально представляет интересы народа Украины. Вот и все.

— В интервью итальянским СМИ Зеленский заявил о важности политической "перезагрузки" высших эшелонов власти на Украине. Как стоит трактовать такое высказывание политика? Чьи головы "полетят" первыми?

— Давайте не будем заниматься чепухой — трактовать то, что сам Зеленский, говоря, не понимает. С точки зрения государственного управления это абсолютно неподготовленный человек, он не понимает, как функционирует государство. Почему нужно исполнять конституцию, почему нужно исполнять законы, он этого не понимает. Он их нарушает практически каждым своим действием. В соответствии с этим подбор кадров, которые могли бы осуществлять госуправление, свелась у него к подбору близких знакомых по студии "Квартал-95". Что ему написали, то он и сказал. У него есть аппарат в офисе президента, администрации, там наверняка есть более грамотные люди, которые ему пишут, он читает, говорит. Но вдаваться в какой-то анализ того, что он говорит, ну слушайте, не надо этого делать.

— Правление Зеленского и законы киевского режима не могут не вызывать вопросы у народа Украины. Стоит только обратиться к решению властей об ужесточении мобилизации, введении электронных повесток и снижении возраста призыва на службу. Может ли у украинского народа просто закончиться терпение?

— Исторический опыт показывает, что как народ не угнетай, он поднимается тогда, когда существуют лидер и политическая сила, способные организовать выступление народа. Как вы себе представляете? Ну вот в семье забирают незаконно мужа, сына, например, на эту мобилизацию. Что я беру вилы или топор, кто берет? Жена или кто-то еще берет этот топор и идет куда-то громить? Ну его застрелят, вышел из дома с топором — взяли застрелили, и дело с концом. Специально примитивно отвечаю, чтоб вы понимали, что вот — бунт.

Народ можно довести до ручки, он реально доведен до ручки, но он тогда только сможет показать свои силы, когда он организован. Организовать его не дадут Служба безопасности Украины, карательные структуры, всякие "азовы"* , "правые сектора"** . Там хватает всяких бездельников, которые специализируются на избиениях, на убийствах, на запугивании и так далее. Народ сейчас запуган. Да, иногда он оказывает местами какое-то сопротивление, когда хватают сына на глазах у матери, отца начинается какое-то там возмущение. Чем оно заканчивается? Да ничем. Парня забирают, засовывают в машину и отправляют на фронт. Через пять-шесть дней приходит похоронка.

Условия тоталитарного режима прекрасно показывает гитлеровский режим в Германии. Ну были наверное недовольные люди, где они, в концлагерях, в газовых печах? Где они? Примерно такой же режим сейчас установлен на территории контролируемой киевским режимом. Потому что недовольные люди, оппозиционные, исчезают, уезжают из страны, сидят в тюрьмах или просто молчат. Вот и все.

— По данным украинского кабмина, Киев намерен выйти из соглашения СНГ о совместном транспортном пространстве. Как отказ от договоренностей по линии содружества влияет на жизнь простых украинцев?

— Я вспоминаю времена не такие далекие, 2012-2013 года. У нас были огромные обмены гражданами между Россией и Украиной. Наши поезда, наши авиарейсы, следующие из Украины в Россию или из России в Украину были всегда забиты. Треть украинцев, это официальные данные, которыми я владею, имели родственников в России. Даже этот Сырский, нынешний главнокомандующий Вооруженными силами Украины, у него мать и отец живут где-то во Владимирской области, и братья, и сестры. Я просто пример привел, потому что он такой свежий. Треть имеет: у кого брат, у кого мать, у кого отец, у кого дед, у кого еще кто-то. У меня, например, у жены значительное количество родственников находится на Украине. Потому что жена у меня наполовину русская, наполовину украинка.

Теперь, что делают Порошенко или Зеленский? Они, как вы сказали, разрывают все эти соглашения. В течение десяти лет они разрывают ту правовую базу, без которой наши люди, много лет жившие в одном государстве, Советском Союзе, существовать не могут. Кто-то работал на Крайнем Севере или в Сибири добывал нефть, потом вернулся на Украину и получал пенсию из российских фондов. Кто-то поехал работать на стройках, получил какую-то травму, кто должен этого человека защищать? Кто? Я не буду долго останавливаться, у нас огромный был объем различных правовых соглашений между Россией и Украиной, обмен научный, культурный.

Они последовательно все уничтожают. Для чего? Чтобы все-таки Украина стала "анти-Россией". Удастся ли им это сделать? Я думаю, что для значительной части украинцев это не удастся, хотя конфликты происходят и в семьях. Вот сейчас многие семьи, на примере того же Сырского: мать с отцом, например, не одобряют поведение этого Сырского, они в России живут и не одобряют. Ну таких, как Сырский, все-таки единицы, а значительная часть людей все-таки родственные связи сохраняет. Поэтому рано или поздно вот этот бредовый режим, абсолютно антинародный, должен уйти в прошлое, и должны восстановиться нормальные человеческие отношения.

* Террористическая организация, запрещенная в России.

** Запрещенная в России экстремистская организация.

Украина > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 20 февраля 2024 > № 4599590 Николай Азаров

Форум АСИ «Сильные идеи для нового времени»

Владимир Путин принял участие в пленарном заседании четвёртого ежегодного форума «Сильные идеи для нового времени» автономной некоммерческой организации «Агентство стратегических инициатив по продвижению новых проектов».

Форум «Сильные идеи для нового времени» проводится по поручению Президента с 2020 года и аккумулирует общественно значимые инициативы и проекты неравнодушных граждан со всей страны. Каждый житель России на специальной платформе может поделиться своей идеей или проектом, получить необходимую экспертизу и поддержку в реализации. В этом году на форум, который проводят АСИ и Фонд «Росконгресс» при поддержке «ВЭБ.РФ», поступила 30 731 идея по семи направлениям.

По окончании заседания глава государства ознакомился с выставкой участников конкурса растущих российских брендов «Знай наших», который призван оказать поддержку перспективным отечественным производителям во всех регионах страны. Владимир Путин осмотрел тематические зоны «Креатив», «Продовольственные товары», «Потребительские товары», «Высокие технологии», «Информационные технологии». На выставке представлены около 80 экспонентов из 27 регионов страны. Всего на конкурс было подано более 12 тысяч заявок.

* * *

С.Чупшева: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые друзья, коллеги!

Уже становится традицией: каждый год мы встречаемся на форуме «Сильные идеи для нового времени». В этом году это уже четвёртый форум, который объединил тысячи людей из каждого региона нашей страны.

За четыре года на крауд-платформе форума собрано больше 88 тысяч идей, которые подали граждане, жители нашей страны по самому широкому кругу социально-экономического развития. Это вопросы, связанные с качеством жизни, с технологическим развитием, с профессиональным образованием, с экологией, с цифровыми технологиями и, безусловно, экономикой и предпринимательством.

В этом году самыми активными регионами по числу заявок стали Республика Башкортостан, Москва и Нижегородская область. Зарегистрированных участников на крауд-платформе уже больше полумиллиона. Возраст наших участников в основном 25–45 лет. 75 процентов участников с высшим образованием. На первом месте с точки зрения профессиональных компетенций наши участники платформы отмечают науку и образование, на втором месте – государственные служащие, представители некоммерческих организаций, на третьем месте – цифровые технологии и интернет.

Я хотела бы поблагодарить наших соорганизаторов форума – это «Росконгресс» и «ВЭБ.РФ», наш экспертный совет: на крауд-платформе работает больше двух тысяч экспертов, которые отсматривают каждую идею, поступившую на крауд-платформу, дают рекомендации, задают какие-то вопросы, что даёт возможность лидерам дорабатывать их идеи и их проекты. Хочу поблагодарить лично председателя экспертного совета Игоря Ивановича Шувалова, который сам, лично участвует в заседаниях, слушает выступления лидеров идей проектов, и мы совместно с экспертным советом предлагаем решения, которые могут лечь в том числе в правительственные программы.

Владимир Владимирович, каждый год Вы поддерживаете те инициативы и проекты, которые представляются здесь, в рамках пленарного заседания, и которые мы направляем уже как отчёт Вам и Правительству Российской Федерации.

За это время больше пяти тысяч идей было поддержано. Лидеры идей проектов привлекли больше двух миллиардов рублей на реализацию своих проектов. Тысячу проектов в этом году поддерживают все регионы Российской Федерации. И мы надеемся сегодня услышать несколько интересных проектов и решений в самых разных областях.

Владимир Владимирович, передаю Вам слово.

В.Путин: Спасибо большое, Светлана.

Прежде всего тоже хочу поблагодарить в данном случае и «Агентство стратегических инициатив», «Росконгрес», «ВЭБ.РФ» за организацию сегодняшнего мероприятия. Оно вроде бы носит традиционный характер, но название, конечно, мне кажется, само по себе настраивает на определённый и очень нужный лад: «Сильные идеи для нового времени».

Сильные идеи всегда нужны, потому что всегда стоят задачи, связанные с развитием. Но сильные идеи для нового времени именно сегодня – это прямо в точку. Почему? Потому что сегодня, – думаю, что все со мной согласятся, – мы переживаем всё-таки особое время. И эта новизна, новое время, заключается в том, что мы выходим на совершенно другой уровень стоящих перед нами задач для того, чтобы, добиваясь их, вывести страну на новый уровень развития.

И в условиях сегодняшнего дня, когда мы стоим перед таким количеством разнообразных вызовов, мы с каждым днём, – надеюсь, многие со мной согласятся, – имеем право сказать: и в области обеспечения нашей безопасности, и в области экономического развития, экономического суверенитета, и в области решения социальных задач – нерешённых, конечно, гораздо больше того, что мы сделали, – но всё-таки по каждому из этих стратегических направлений движение есть. Мы качественно меняемся, страна качественно меняется изнутри, становится более самодостаточной, более суверенной, более уверенной в себе. Это время России.

Я регулярно езжу по стране, и – даже несмотря на то, что административные службы выстраивают встречи с людьми регламентировано, я всё понимаю, всё вижу, но даже в этих условиях всё равно – люди говорят то, что думают, то, что хотят сказать, то, что хотят увидеть в ближайшее время в качестве реализованных идей и предложений.

Светлана сказала, что обычно у нас такие мероприятия, как сегодняшнее, связаны с тем, что я выслушиваю идеи, предложения и стараюсь их поддержать. Так будет и в этот раз. Но сейчас для меня, честно говоря, тоже было бы очень важно вас послушать в связи с тем, что сейчас готовится Послание Федеральному Собранию, – это не просто разговор, это постановка задач, которые мы, конечно, стремимся развивать и добиваться их решения.

С учётом внутриполитического календаря это будет постановка задач на ближайшие как минимум шесть лет. Поэтому, откровенно говоря, ждал бы от вас тоже идей, сильных идей, для того чтобы можно было их сформулировать должным образом – и не только в Послании, но и в программе развития страны на ближайшую историческую перспективу.

Так всегда было на самом деле – идеи всегда были очень интересные на форумах подобного рода, перспективные. Надеюсь, что и сейчас будет то же самое. Кстати говоря, и думаю, что тоже многие со мной согласятся: конечно, мы видим, сейчас уже об этом всё меньше и меньше говорят, потому что те задачи, которые наши недоброжелатели перед собой ставили с точки зрения ограничения России, с точки зрения изоляции, – ясно, что всё развалилось, это уже понятно, очевидно.

Но ясно и другое: что у нас всё больше и больше сторонников во всём мире появляется, особенно, знаете, – и это тоже все видят, – в той сфере, которую мы называем нашими традиционными ценностями. Оказывается, что это не только наши традиционные ценности: для любого здорового человека это тоже традиционные ценности, и очень много людей. Уж не говорю про те страны, которые мы называем сейчас дружественными, но даже в так называемых недружественных странах «подушка безопасности» для этих традиционных ценностей оказалась достаточно большой и надёжной, и у нас там тоже много союзников.

К чему это говорю? К тому, что эти сильные идеи, которые рождаются в ходе таких дискуссий, наверняка будут интересны не только для нас, но и для наших друзей во всём мире. И там мы тоже должны работать и в сфере социальной политики. У нас много интересных вещей, и многими наши партнёры интересуются и готовы вместе с нами их внедрять: и в экономике, и в сфере политики и взаимодействия по самым разным направлениям. И это тоже очень важно, и это тоже очень востребовано.

В общем, мне бы очень хотелось, – готов, если вопросы будут, на что-то и ответить, – но, честно говоря, рассчитываю на ваши подсказки, совместную работу для того, чтобы вместе с вами, а потом и вместе с общественными организациями, профсоюзными организациями, вместе с руководителями отраслей, производств и огромных наших предприятий, вместе с теми, кто работает в социальной сфере, доработать какие-то вещи, сформулировать их в качестве основополагающих задач на ближайшую историческую перспективу.

Спасибо.

С.Чупшева: Спасибо большое, Владимир Владимирович.

Для нас очень ценно Ваше участие и внимание к нашей работе. Самое главное, что действительно каждое предложение, каждая идея, которая озвучивается, находит свою поддержку и находит своих партнёров.

Я хочу передать слово Игорю Ивановичу Шувалову – председателю экспертного совета АСИ, руководителю ВЭБ.РФ. Игорь Иванович расскажет о блоке «Экономика и предпринимательство» и представит некоторые идеи из этого блока.

И.Шувалов: Многоуважаемый Владимир Владимирович!

Дорогие друзья! Здравствуйте!

Владимир Владимирович, всё, что Вы сказали, – как главная мотивация для всех участников форума, для всех, кто присутствует здесь, в зале, и для миллионов, кто следит, что эта работа, во-первых, будет востребована Вами в Вашей работе в связи с Посланием и, как мы ожидаем, с обновлёнными целями развития, которые будут объявлены в мае, – конечно, для всех нас это очень важно. Должен всё же сказать, позвольте мне это сказать, что мы все, кто в этом зале, и миллионы других, кто не в этом зале, мы Вас поддерживаем и стоим крепко за Вами.

Спасибо, что даёте все эти годы, Владимир Владимирович, профессионально развиваться людям, которые через такую достаточно сложную процедуру на протяжении всех этих месяцев пробивались, чтобы мы показали определённые идеи сегодня. Это сложная работа, и в этом году нам нужно было пройти всю эту процедуру чуть короче, вдвое короче, чем обычно.

Вы знаете, мы собираемся раз в год, мы только летом провели такой форум, и сегодня мы представляем с Вами уже итоги отбора. Несмотря на то, что мы работали чуть короче, мы рассмотрели свыше 30 тысяч идей. Это означает, Владимир Владимирович, что как раз в надежде на то, что эти идеи будут Вами услышаны и востребованы всеми экспертными службами в преддверии нового особо важного и ценного этапа в развитии нашей страны, мы, конечно, понимаем свою ответственность как Ваши помощники в этом, как люди, которые должны свою часть ответственности нести.

Мы, конечно же, знаем, как много страна прошла за 20 лет. И сейчас как раз на фоне того, что многие миллионы людей посещают выставку на ВДНХ, мы смотрим все достижения России, мы также понимаем, что наша ответственность за предстоящее годы в том, чтобы качественные изменения были ещё более ценными, важными, чтобы новое поколение увидело, что наша работа действительно перспективна.

И на фоне того, что мы посещали со Светланой [Чупшевой] и со многими экспертами субъекты Российской Федерации, это была новая форма работы, Владимир Владимирович, мы ездили по предприятиям, посещали вузы, ходили в школы, встречались с большим количеством неравнодушных людей и в сибирские морозы, и в слякотную погоду. Эта работа была очень интересная.

Но самое главное, что в этот раз проблемой номер один всеми обозначался кадровый вопрос. Сегодня мы работаем, когда и в высшей школе, и в общей школе, и на производстве требуются высококвалифицированные кадры. Мы помним, что на протяжении многих лет эксперты нас предупреждали, что рынок труда будет испытывать потребность в высококвалифицированных работниках, и к этому должна быть готова и миграционная политика, и высшая школа.

Знаю, что в нашей стране такое консервативное отношение к миграционной политике. Я понимаю ответственность, поднимая этот вопрос, но есть у нас один эксперт, это гражданка Итальянской Республики. Зовут её Ирена Чеккини. Учится в МГИМО, и в рамках отбора идей она предложила совершенно новый подход к формированию принципов миграционной политики для тех людей, которые разделяют традиционные ценности, и тех, кто является хорошо подготовленным для конкурентного рынка труда.

Разрешите ей предоставить слово. Пожалуйста, Ирена.

И.Чеккини: Уважаемый Владимир Владимирович!

Уважаемые дамы и господа! Добрый день.

Меня зовут Ирена Чеккини, я гражданка Италии и студентка четвёртого курса МГИМО факультета международных отношений. Я проживаю в России уже три года, и за эти годы я по-настоящему влюбилась в Россию, её богатую культуру и людей, которые здесь живут.

Спасибо Вам большое, Владимир Владимирович, что сегодня в России существует такая возможность предлагать свои идеи и получать поддержку для их реализации. Я пришла на форум «Сильные идеи для нового времени» как раз с сильной идеей, которая, я уверена, будет помогать многим иностранцам, которые мечтают переехать в Россию и разделяют российские ценности.

Я лично столкнулась с большими трудностями при оформлении и получении визы и разрешения на временное проживание.

Первое. Я ожидала от миграционной службы больше сервиса, но, к сожалению, это отсутствовало для получения информации и действий.

Второе. Всё очень долго. Я подала заявление на разрешение на временное проживание четыре месяца назад и до сих пор не получила ответ. Хотя мне сказали, что за 30 дней я должна его получить.

И третье, но самое главное. Я в принципе не могу жить и получить разрешение на проживание в России на ценностных основаниях, не потому, что я учусь или работаю здесь.

Владимир Владимирович, у меня большие предложения к Вам. Разрешите иностранцам, которые разделяют наши ценности и которые мечтают переехать в Россию, сделать всё это просто и быстро. Я даже предлагаю такое новое русское слово «импатриация». Это означает переезд на постоянное место жительства в Россию на основании культурных, традиционных и семейных ценностей. Всё это было бы выгодно для России, поскольку люди принесли бы новые навыки, это были бы предприниматели, это было бы население страны, это был бы дополнительный вклад в экономику и квалифицированные дополнительные люди.

Я даже предлагаю создать специальную организацию индивидуального сопровождения обеспечения услуг, то есть культурные, трудовые и социальные услуги для людей, которые хотят переехать сюда. И даже предлагаю организовать информационное информирование через интернет-платформу для импатриантов о возможностях переезда в Россию.

Владимир Владимирович, я лично готова в этом помогать и получить российское гражданство, чтобы построить свою дальнейшую жизнь в этой прекрасной стране – в России.

Спасибо Вам большое.

В.Путин: Спасибо.

Можно пару уточняющих вопросов?

И.Чеккини: Конечно.

В.Путин: Вы сказали, что влюбились в Россию. И всё? Больше ни в кого не влюбились здесь?

(Смех в зале.)

Просто если так – то всё будет, совсем просто, это легко всё сделать.

И.Чеккини: Нет, на первом месте…

В.Путин: Странно, такая красивая девушка, и до сих пор ни в кого не влюбилась.

И.Чеккини: Спасибо.

В.Путин: Но в Вас наверняка уже влюбились, это 100 процентов, даже в ходе Вашего выступления, здесь много таких в зале.

Вы откуда, из какого региона Италии?

И.Чеккини: Я из региона Милана.

В.Путин: Из Милана?

И.Чеккини: Да.

В.Путин: Север Италии.

И.Чеккини: Да, правильно.

В.Путин: Хорошее место, промышленно развитый регион Италии. Италия всегда нам была близка. Помню, как я приезжал в Италию, как там встречали люди. В некоторых местах совсем как дома себя чувствовал, это точно. Милан – это такая трудовая провинция Италии, промышленность развита хорошо.

И то, что Вы сейчас сказали о том, что Вы разделяете и наши морально-нравственные и традиционные ценности, – это как раз то, о чём я говорил. То есть эти ценности не только наши, на самом деле и в Европе многие люди придерживаются именно таких ценностей. Поэтому это здорово.

Идея хорошая – ориентироваться на традиционные нравственные ценности при приёме людей, которые хотят у нас здесь жить, только как определить, каких реально ценностей человек придерживается?

И.Чеккини: Главную роль должна сыграть миграционная служба, это должны быть специалисты, которые поняли очень хорошо, кто перед ними, чем занимаются эти люди. И по каждому дать направление – как могут эти люди жить комфортно и удобно здесь, в России.

Но по поводу ценностей, как понимать, если эти люди разделяют эти ценности? Я не эксперт, я не работаю в миграционной службе, но надо понимать, что такое ценности, что предлагает Россия. Я могу привести примеры.

В России есть толерантность, Россия – это многонациональная, многорелигиозная страна. А сейчас я могу сказать, на Западе, потому что я там жила, в Италии, сейчас очень трудно найти страну, где разные народы живут дружелюбно вместе. Это уже ценность, которую Россия хочет сохранить.

Второе. Сейчас очень распространён гомосексуализм, трансгендеры. Это новые ценности, и люди, которые прекрасно понимают, что это не традиционные ценности, это не семейные ценности, они хотят сохранять свои убеждения, но они находятся в недружественном окружении, и поэтому они думают: где я могу чувствовать себя защищённым? А ответ на этот вопрос есть: это Россия.

В.Путин: Я понял, Ирена. Садитесь, пожалуйста. А то как-то неудобно с Вами разговаривать, когда Вы стоите. Садитесь, пожалуйста.

Предложение очень хорошее, для нас это очень актуально. Собственно говоря, так же как и для любой страны, в том числе и в Европе.

В чем Ирена, безусловно, права, в том, что у нас люди разных национальностей проживают, 190 этносов, разных конфессий, четыре традиционных, но на самом деле у нас больше конфессий, и в целом все себя чувствуют комфортно. Это правда.

Кстати говоря, мы достаточно толерантно относимся и к людям нетрадиционной сексуальной ориентации. Мы просто не выпячиваем это и не считаем, что это правильно выпячивать. Пускай все взрослые люди живут, как хотят, никто их ни в чём не ограничивает. Но то, что касается детей, я уже много раз говорил, детей не трогайте. Вот и всё. Это первое.

Второе. Мы всё-таки прежде всего государство, ориентированное на традиционные ценности. Здесь Вы абсолютно правы.

Для того чтобы определить, что за люди к нам приезжают, конечно, здесь нужен индивидуальный подход. Вы правы, Ирена. И наши миграционные службы пока до этого, конечно, не доросли, это очевидно. Здесь есть над чем работать. Здесь разные идеи есть.

Что касается репатриации. У нас такого юридического термина раньше не было. Сейчас у нас появился этот термин, и расписано, кого можно признавать репатриантами. Там, по-моему, четыре-шесть позиций. Я сейчас не буду вдаваться в детали, но это есть. Такие нужные, безусловно, нам специалисты, как Вы, в эту категорию не попадают. Но что нам точно нужно – нам нужны высококвалифицированные специалисты, и здесь точно совершенно нам нужно ориентироваться и наши миграционные службы ориентировать таким образом, чтобы к нам на постоянное жительство, на работу, на жительство вообще приезжали люди с высоким уровнем интеллекта и квалификации. Безусловно, мы будем ориентировать и создавать миграционные службы, здесь есть определённые мысли и идеи.

Я услышал, что Вы сказали. Вы в «десяточку» попали ещё и с точки зрения того, что эта тема очень актуальна для России. Потому что существует ещё такое понятие, как трудовая миграция. Но и здесь нам очень многое нужно сделать.

Александр Николаевич Шохин, который возглавляет нашу крупнейшую ассоциацию предпринимателей, подтвердит, что на рынке труда не хватает 2,5 миллиона человек. Это то, что сейчас наш бизнес готов предложить. Это в 2,5 раза превышает уровень безработицы. Безработных у нас, по официальным данным, где-то 450–460 тысяч, а не хватает 2,5 миллиона.

Строительный сектор, промышленность и так далее прямо сейчас сотнями тысяч готовы брать. Но и здесь нам нужно соответствующую работу проводить, и она должна быть качественно улучшена. Нам нужно работать с теми людьми, которые хотят приехать, ещё в тех странах, откуда они хотят приехать. Нам нужно добиться того, чтобы безусловно соблюдались этими людьми наши законы, традиции, причём даже в региональном разрезе, традиции тех регионов, куда люди приезжают, чтобы язык учили и так далее. Здесь огромная работа.

Но, конечно, самый лучший способ решения всех проблем, особенно в области трудовых отношений и решения проблемы дефицита рабочих рук, – это повышение рождаемости и улучшение демографической ситуации в стране, это совершенно очевидно. По этому пути, по этой дороге мы тоже, безусловно, идём и будем наращивать здесь деятельность государства по поддержке семьи и детства, материнства. Это уже как бы отдельная тема, но всё это близко между собой связано.

Идея Ваша правильная, я Вас благодарю за эту подсказку, будем двигаться в этом направлении.

А Вы где хотели бы в будущем, если так сложится и Ваше мнение не изменится, Ваша позиция, и Вы захотите остаться в России, Вы где хотели бы найти себя, работать?

И.Чеккини: Ещё рано [говорить], но я хочу связать свою жизнь с развитием и улучшением России, потому что Россия мне дала много, очень много. Я хочу поблагодарить эту страну и конкретно помогать ей.

В.Путин: Позвольте пожелать Вам успеха. Мы тоже в этом заинтересованы.

И.Чеккини: Спасибо огромное.

И.Шувалов: Владимир Владимирович, спасибо.

Следующая идея, она сегодня не обрела форму, которую мы могли бы Вам представить как сильную идею вот в таком уже законченном виде, но не могу не сказать. Мы на протяжении этих месяцев работали с теми, кто непосредственно принимает участие в специальной военной операции. И Дмитрий Макаренко, спецвоенкор, предложил такую идею, которую мы берём для себя в качестве обязательства со Светланой и с экспертным советом отработать: тех, кто технологически наиболее подготовлен в войсках и осваивают новую технику и готовы принимать участие в улучшении технических качеств этой техники, обеспечить связь этих наших военнослужащих с производителями этой техники, с конструкторскими бюро, для того чтобы даже в момент, когда осваивается новая техника, уже принимать предложения в другом порядке. Не в таком, который существует, а в другом порядке, для того чтобы технические качества этих вооружений улучшались.

Я ещё раз хотел сказать, что не готово это в качестве такой идеи, которую можно прямо положить на бумагу, но очень много ребят, которые бы хотели в этой работе принимать участие, Владимир Владимирович. И с Анной Евгеньевной Цивилёвой мы работаем и хотим запустить программу специальной подготовки, профессиональной подготовки тех, кто либо потерял отца, либо близкого родственника в рамках специальной военной операции, либо сам прошёл по контракту эту службу и готов отучиться, получить хорошее профессиональное образование. Мы будем этих ребят вместе с фондом сопровождать, для того чтобы они нашли достойное место на рынке труда. Так что и по этой части у нас тоже есть определённые идеи, которые связаны и с улучшением нашей техники, и в том числе связано это и с развитием предпринимательства.

И ещё одна идея, про которую мне поручено доложить Вам. И все традиционные ценности, и всё наше благополучие, безусловно, зиждется на нашем историческом накопленном опыте, на великой истории.

Конечно, за последнее 20 лет очень много было сделано в России для развития туризма, для развития малых городов, для того чтобы молодые люди, да и люди более взрослых поколений вернулись к истокам своей истории. Поскольку за последние 30 лет по-разному люди получали образование, многие истории и не знают. Кстати, мы внимательно смотрели Ваше интервью Такеру Карлсону, где Вы подробно исторически описали все взаимосвязи между разными народами на территории России и наших соседей.

Алексей сейчас представит Вам идею по возрождению исторических городов как предпринимательство. Мне кажется, это связь предпринимательства и большого запроса на современную городскую среду, и на развитие туризма, и на то, чтобы некоторые забытые, брошенные и очень ценные части нашей страны обрели новую жизнь.

Мы с Алексеем познакомились в Липецке. Он на свои деньги восстановил усадьбу на реке Дон, и сейчас уже это большой такой проект. И в целом в Липецке, когда мы со Светланой сейчас были, нам показали эту огромную программу: все усадьбы раздают в руки инвесторам для того, чтобы они их возродили.

Пожалуйста.

А.Шкрапкин: Спасибо.

Добрый вечер, Владимир Владимирович!

Добрый вечер, уважаемые коллеги!

Я занимаюсь восстановлением исторических усадеб и приспособлением их для целей туризма. Мое увлечение историческими памятниками и восстановлением памятников началось с моей детской мечты: восстановить храм Михаила Архангела на родине моей бабушки в деревне Скорняково Липецкой области.

Мне посчастливилось восстановить не только храм Михаила Архангела, но и усадьбу «Скорняково-Архангельское», на территории которой этот храм находится.

Сегодня усадьба «Скорняково-Архангельское» – крупный культурно-туристический центр всего Черноземья. К нам люди едут со всей страны.

Вы знаете, мне очень больно видеть, как в стране тысячи заброшенных исторических усадеб, различных объектов культурного наследия продолжают разрушаться, особенно на селе или в малых городах, притом что они могли мы работать и приносить пользу стране так же, как это делает и усадьба «Скорняково».

В связи с этим предлагаю реализовать идею – восстановить все заброшенные исторические усадьбы и объекты культурного наследия, которые находятся в сельской местности и в малых городах, и которые могут стать ядром туристической инфраструктуры России за счет средств частных инвесторов и небольших программ господдержки.

Но, к сожалению, есть проблема: исторический девелопмент не очень востребован сейчас у инвесторов. Это – долгий, дорогой и сложный процесс. Для того чтобы привлечь инвесторов к возрождению исторических памятников, я предложил следующие три инициативы.

Во-первых, создать систему сопровождения инвесторов на всех этапах реализации проектов на уровне существующих региональных институтов развития, с тем чтобы процессы восстановления памятников были проще и быстрее.

Во-вторых, я предлагаю разработать механизмы льготного кредитования инвестиционных и туристических проектов, реализуемых на основе исторических усадеб и объектов культурного наследия, тоже в первую очередь в малых городах и в сельской местности.

И третья моя инициатива заключается в том, чтобы разработать госпрограмму поддержки проектов возрождения исторических усадеб и объектов культурного наследия и приспособления их для целей гостинично-туристической инфраструктуры.

Вы знаете, я уверен, что эти инициативы, они позволят нам, во-первых, создать, по-настоящему конкурентоспособную на мировом рынке туристическую инфраструктуру, потому что все же в большинстве стран основа туризма – это исторические памятники и историческое наследие.

Второй большой эффект – это то, что мы все же сохраним разрушающиеся объекты культурного наследия сегодня для наших будущих поколений. Я считаю это очень важным.

И третий важный эффект. Мы создадим новую социальную инфраструктуру на селе.

В заключение я хотел сказать, что у меня сегодня есть мечта, чтобы все заброшенные и разрушающиеся исторические памятники были восстановлены и приобрели своих новых заботливых владельцев с помощью этих инициатив и при Вашей поддержке, Владимир Владимирович.

В.Путин: Спасибо.

Когда Вы начали говорить и предложили восстановить все усадьбы, причем с помощью льготных кредитов, я сказал: какой хороший человек, но какой идеалист. Но после того как Вы это продолжили и сказали, что это нужно сделать для целей туризма, и нужно создать программу возрождения для целей туризма, я подумал, что я поспешил с этими предварительными выводами. На самом деле, если действительно выстроить эту работу таким образом, как Вы предлагаете, то есть после такого основательного анализа того, что есть в стране, в регионах, это большая работа на самом деле, это огромная работа, но тем не менее, если начать эту работу и довести ее до какого-то уровня, в целом не сложно сделать. Потому что в общем и целом в регионах списки-то есть объектов регионального культурного наследия, все это существует.

Вы хотели что-то добавить?

А.Шкрапкин: Да, Владимир Владимирович.

Смотрите, я думаю, что на самом деле это не такие большие средства и не так сложно это сделать, потому что ядром туристической инфраструктуры вполне могут стать всего лишь 100 усадеб и тысяча исторических памятников в малых городах.

Инициатива, на мой взгляд, должна исходить не от муниципалитетов и региональных властей, а от предпринимателей. То есть сами предприниматели хорошо знают, какие объекты лучше всего могут быть приспособлены под туристическую инфраструктуру, что будет работать лучше всего. Они с этими инициативами могут выходить в регионы, и уже регион дальше будет этим предпринимателям помогать. Я в этом уверен абсолютно.

В.Путин: Да, согласен.

Поэтому, первое, это анализ, создание программы возрождения. Затем система сопровождения проектов – если мы хотим решить эту задачу, то нужна какая-то система сопровождения.

Что касается льготного кредитования, первое: это не просто льготный кредит, а если это под цели туризма (а Вы правы абсолютно, во всем мире ведь туристы едут туда, где интересно, на эти исторические объекты, связанные с ними истории региона, конкретного населенного пункта либо страны в целом), люди туда едут, имею в виду такой очевидный бум внутреннего туризма, это будет востребовано. И тогда эти льготные кредиты будут окупаться.

Правда, любой льготный кредит – это дополнительные бюджетные деньги, потому что если льготы, то эти льготы должны кем-то покрываться, разница в ключевой ставке и считаемой от нее ставки коммерческого банка, и разница между льготой и ставкой коммерческого банка кем-то должна покрываться. Это дополнительное бюджетное финансирование. Но, конечно, это все возможно, не такие уж огромные деньги, можно посчитать и предложить решение.

А.Шкрапкин: Хотел добавить только то, что в стране существуют уже позитивные практики льготного кредитования именно туристических проектов. И есть 141-е постановление Правительства по льготному кредитованию крупных туристических объектов с номерным фондом больше 120 номеров. Но исторические памятники в эту программу не вписываются, эти программы, они могли бы быть реализованы, если бы эти номера в исторических памятниках были бы кому-то нужны. Но мы не вписываемся. И в принципе я думаю, что можно было бы не брать какое-то новое финансирование, а перераспределить, возможно, средства, которые уже выделены в бюджете на вот эти большие объекты, в пользу в том числе исторических памятников. Потому что это ничуть не меньший приоритет, чем крупные туристические объекты, на мой взгляд.

В.Путин: Там у нас под «три звезды» все сделано, это такой сегмент очень востребованный. Не уверен, что нам надо его сокращать по объемам финансирования. Можно подумать над источниками.

А Вы какой бы следующий объект взяли? Конкретную усадьбу назвали, у Вас, видимо, что-то есть?

А.Шкрапкин: Да, вторая усадьба тоже в Липецкой области, она находится в середине пути. Третья усадьба тоже в Липецкой области, в начале пути.

В.Путин: Нет-нет, вторая, третья – и пошло-поехало. Вторая-то какая?

А.Шкрапкин: Усадьба Репец, это тоже Задонский район.

В.Путин: Красивое место там? И Вы рассчитываете, что туда пойдут туристы?

А.Шкрапкин: Я не сомневаюсь, что туда пойдут туристы, потому что у меня есть…

В.Путин: А сколько объем финансирования?

А.Шкрапкин: Там общий объем финансирования – около 200 миллионов. Но я продолжаю развиваться за счет собственных средств. Если, конечно, будут какие-то программы господдержки, понятно, я не откажусь, но получение каких-то льгот для меня – это не самоцель. Нам важно развить вообще в принципе эту индустрию, не только усадебного, но и исторического туризма в стране.

В.Путин: Я почему спрашиваю так настойчиво, привязался к Вам. Председатель ВЭБа, он глава Экспертного совета Агентства стратегических инициатив, он рядом со мной, Игорь Иванович Шувалов, рядышком находится. 200 миллионов для ВЭБа – ну что такое 200 миллионов? Тем более что частично Вы вкладываете свои собственные средства.

И.Шувалов: Я понял, Владимир Владимирович.

В.Путин: Такое благородное дело, Игорь Иванович.

И.Шувалов: Я все понял.

В.Путин: Игорь Иванович с тех пор, как перестал работать в Правительстве, а стал работать в банке, сильно изменился. Ведь он же не ответил на вопрос, он сказал: «Я все понял». Что понял? Будут деньги или не будут, не понятно?

И.Шувалов: Владимир Владимирович, это означает, что я кратко ответил, что я выполню поставленную Вами задачу.

В.Путин: Спасибо, Игорь Иванович. Не зря пришли на сегодняшнее мероприятие.

Вам [Алексей] всего самого доброго, идея хорошая, обязательно проработаем. Но то, что мы сейчас обсуждаем, шутки шутками, конечно, мы услышали, что ВЭБ поддержит. Вы там между собой договоритесь, сколько Вы как инициатор и будущий владелец этого объекта или арендатор, я не знаю, вложите, сколько ВЭБ поддержит. Но в целом идея хорошая. Не уверен, что нужно отвлекать от других, хорошо работающих проектов. Можно поискать деньги, источники поискать, но это будет работать только в той системе, которая Вами предложена: программа должна быть, льготное какое-то кредитование в каком-то объеме и система сопровождения и тогда действительно это заработает. Это очень хорошее предложение. Оно, конечно, затратное, это понятно, но оно даст еще дополнительный толчок для внутреннего туризма точно. Первое.

И второе – будет способствовать тому, что люди не просто будут ездить, что само по себе тоже не плохо, и где-то на Черном море отдыхать и лежать под солнцем, но (у нас много желающих и много любителей активного отдыха) будут погружаться в историю своей собственной страны, которая связана и с историй региона, и семьи. Это очень интересное, познавательное и полезное дело.

Спасибо за идею.

А.Шкрапкин: Можно маленькое дополнение?

С.Чупшева: Нет, нет. Я уже на правах модератора не буду давать Вам слово, потому что у нас еще впереди выступления, а время Владимира Владимировича ограничено.

В.Путин: Ирена, видите, как у нас? Диктатура фактически. Я единственный гарант того, что это не происходит.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, нам очень повезло с Президентом нашей страны, а мне лично повезло с председателем Наблюдательного совета организации, которую я возглавляю. Спасибо Вам большое.

Думаю, что, безусловно, все идеи, которые сейчас предложены, мы еще с коллегами доработаем. Очень интересный опыт по реставрации усадеб и передаче им назначения как туристических мест. В Калининградской области Антон Алиханов очень многое делает здесь, тоже интересный опыт. Поэтому мы здесь посмотрим, отработаем, Владимир Владимирович, и с Правительством, и с «ВЭБ.РФ», какие инструменты можно дополнительно здесь предложить.

Хочу передать слово Дмитрию Николаевичу Пескову для того, чтобы он рассказал об идеях из блока «Технологическое развитие», а также представил лидера проекта, который по этому блоку представит свою идею.

Пожалуйста.

Д.Песков: Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги! Добрый день!

У нас растет качество и количество технологических проектов. Сначала два слова о проектах прошлых лет. На первом форуме мы продвигали – это у нас вызвало такой ажиотаж – проект по безэкипажному морскому судовождению. Он доведен до результата. Некоторое время назад на трассу Усть-Луга – Балтийск вышли два первых парома с этой технологией – «Маршал Рокоссовский» и «Генерал Черняховский» – и сейчас уже спокойно, стандартно работают. То есть это был большой блок, который был два форума назад.

В прошлом году мы много занимались сбором идей по дронам. Практически все они были погружены в соответствующий национальный проект. Эта работа активно продолжается, у нас в лидеры сейчас вышел проект «Цифровое небо», предложенный АО «ГЛОНАСС», Алексеем Райкевичем, по интеграции всего, что летает от 500 километров до полуметра, на основе общей цифровой платформы. И мы считаем, что на базе именно инфраструктуры АО «ГЛОНАСС» такую историю можно сделать.

В прошлом году у нас было бурное обсуждение по сверхнизкому космосу, уже вышли Ваши поручения. Мы продолжаем эту работу с коллегами из «Роскосмоса». Она идет сложно, но двигается. Надеюсь, что мы ее все-таки доведем до результата, хотя сложности есть.

И так как идей стало сильно больше, то, Владимир Владимирович, первое предложение состоит в том, чтобы мы все-таки сделали уже по технологиям отраслевые треки и связали их с профильными госкорпорациями. Потому что госкорпорации у нас есть передовые: есть «Росатом», например, есть те, которые чуть более замкнуты в себе. А вот идеи, которые предлагают инженерные команды, изобретатели, отдельные команды, они могли бы очень серьезно достраивать те программы и НИОКРы [научно-исследовательские и опытно-конструкторские работы], которые эти корпорации ведут. Мы могли бы их точно так же слушать и более предметно уже говорить, чтобы они брали на себя ответственное решение: пойдем мы в этом направлении или не пойдем. Если не пойдем, то почему. Это первое – на основе уже предыдущего опыта.

Этот год чем характеризуется? Конечно, логика технологического суверенитета вывела наверх огромное количество совершенно новых больших, амбициозных проектов, многие из которых мы даже не видели, а о многих из них не думали. Есть среди проектов победители, те, которые по-другому переосмысливают традиционное понимание безопасности – с акцентом на безопасность критической инфраструктуры и предложением построить вокруг этого большой рынок, причем не только российский, но и мировой. Федеральная технологическая компания, лидер – Иван Поминов вместе с «Касперским», у нас есть в НТИ направление SafeNet. Предлагают также посмотреть на это как на отдельный рынок и начать его соответствующими рыночными методами развивать.

Следующий большой блок, тоже для нас совершенно необычный, был по почвам. Фактически три проекта, которые вышли в победители, они воспринимают, я бы сказал, это так: земля как технология.

Первый блок связан с такой реновацией почв, которые в результате климатических изменений у нас появляются, – вечная мерзлота. Есть работа русского ученого Сергея Зимова, который фактически научился возрождать степь эпохи мамонтов, где много скота, где много растительной массы, и все это очень быстро оборачивается. У этого есть два очень сильных эффекта. Первый эффект предотвращает, как ни странно, быстрое таяние вечной мерзлоты, а второй – это совершенно новое направление животноводства, которое здесь возникает. Уже взял эту программу в поддержку фонд Андрея Мельниченко. Но мы считаем, что у него есть очень большой потенциал, и по мере того, как у нас будут высвобождаться новые сельскохозяйственные земли, с ними можно работать.

Второй блок в почвах тоже очень интересный – предложение создать сегмент сверхчистого сельского хозяйства, в котором нет не только ГМО, но и нет химических удобрений. За счет чего? Это разработки эпохи продовольственной безопасности Советского Союза, которые используют торф. То есть фактически делаются биологические удобрения из торфяников. Торфяников у нас много в стране, ничуть не меньше, чем химии, и можно это позиционировать как сверхчистую пищу, в том числе под экспорт в дружественные страны.

И третий проект, тоже крайне амбициозный, мы его будем проверять, поэтому сегодня еще не выносим: коллеги из Уфы учатся делать чернозем из пустыни. Они предлагают с одной из стран Персидского залива сделать такой проект, где мы возьмем участок пустыни и превратим его в чернозем. Это крайне интересный блок, которого у нас раньше не было. Мы в него начинаем двигаться.

Конечно, главная проблема для всех проектов такого типа, – у нас их действительно очень много, – это нехватка инженеров. Причем, если помните, в 2018–2019 годах мы сделали очень сильный рывок по цифровизации, начали готовить айтишников, сделали для них льготы. Стало понятно, что айтишников-то больше стало, а вот физиков и химиков стало меньше, потому что дети в школе начали выбирать информатику, и эта нехватка стала очень серьезной. Нехватка инженеров с IT-компетенциями очень и очень серьезно сказывается. Несколько проектов решают эту задачу.

Один из проектов – это проект Нерсеса Нерсесяна, подмосковный колледж «Энергия» – очень крупный, промышленный, который готовит по большому направлению подготовки. Они предложили проводить открытые уроки в школе на лабораториях, которые есть в сильных колледжах СПО [среднего профессионального образования]. То есть когда детям физику и химию рассказывают абстрактно на уроке – это один уровень интереса, а когда можно в лабораториях это все потрогать, пощупать, поработать, то уровень интереса совершенно другой. И, по данным, у коллег, – уже несколько лет прошло, – у них это прямо десятки баллов к ЕГЭ по соответствующим направлениям дает. То есть очевидно: есть потенциал, все уже есть для этого, даже какое-то дополнительное финансирование не нужно – нужно организационно доработать и масштабировать.

Второй блок идей – это идеи коллег из Центрального университета, это самый крупный у нас сейчас частный университет, созданный IT-компанией, в первую очередь «Тинькофф», которая просит доработать механизмы налогового вычета, они уже есть, в принципе, для компаний, которые много инвестируют частных денег в образование. Там есть нюансы, но соответствующими поручениями можно их как бы проработать. То есть, в принципе, уже это разрешается на региональном уровне – надо тонкую доводку сделать, чтобы, например, если это льгота одного региона, она могла работать на студента из другого региона. Такого рода вещи, кажется, могут нам дать очень серьезный набор инвестиций частных именно в сферу подготовки инженеров.

Третий блок, с которым вышли лидеры наших крупных вузов, в первую очередь это Санкт-Петербургский политехнический университет. Что говорят коллеги? Они говорят: смотрите, у нас новые отрасли, но отрасли возникают в первую очередь вокруг молодых амбициозных инженерных команд, они из наших выпускников создаются – давайте разрешим вокруг такого рода университетов, как Питерский политех, как Физтех, создавать кластеры мелкосерийных небольших производств в новых направлениях, которые бы могли реинвестировать эту прибыль в развитие университетов и в подготовку инженеров. Это третий большой блок идей.

И четвертый, на котором, собственного говоря, останавливаюсь: идея простая, что, конечно, собственных кадров все равно будет не хватать, поэтому хорошо бы начать работать над совместными программами подготовки инженерных кадров с дружественными странами.

Хотел бы здесь передать слово автору такой идеи, называется «Точки притяжения», Андрею Андреевичу Шкетю. Это как раз наш самый молодой университет Сколтех с самыми, наверное, на сегодня передовыми в стране технологическими лабораториями.

А.Шкеть: Добрый день, уважаемый Владимир Владимирович! Добрый день, уважаемые коллеги!

Я уже восемь лет работаю в Сколтехе – в одном из ведущих российских технологических институтов. И, как Вы знаете, создание этого института стало результатом международных усилий. На самом деле мы в постоянном контакте с нашими университетскими партнерами, с технологическими компаниями как российскими, так и международными. Несмотря на санкции, несмотря на какие-то искусственные ограничения, это общение не только продолжается, но оно и расширяется.

Россия за свою историю подарила миру огромное количество удивительных изобретений. Нашу страну по праву можно назвать международной, всемирной библиотекой знаний и навыков. Чего стоит один Периодический закон Менделеева! И что самое главное: Россия готова и дальше делиться самым ценным долгосрочным активом – это знания, навыки и технологии.

Благодаря тому, что программы Сколтеха могут преподаваться в любой точке мира, – у нас преподаватели говорят на многих языках: это русский, английский, французский, испанский и многие другие, – мы готовы создать сеть центров развития передовых компетенций на основе российских технологий в дружественных странах. Такие центры могли бы стать своеобразной точкой притяжения для талантливой молодежи и амбициозных технологических команд. И там они могли бы знакомиться с достижениями российских компаний, с нашей деловой культурой, с нашими технологическими решениями.

Коллеги из Национальной технологической инициативы уже работают над платформой международного сотрудничества, и ее задача – это достижение технологического суверенитета не только Россией, но и дружественными странами. Такие центры могли бы стать некой физической инфраструктурой для такой платформы.

Кроме того, мы бы хотели воспользоваться опытом и других коллег: это и Агентство развития профессий и навыков по эффективной подготовке специалистов, это и Агентство стратегических инициатив, – которые всего за несколько лет развернули огромную сеть «точек кипения», их уже 180. На самом деле помимо этих партнеров и их компетенций нас поддерживают и представители бизнеса: и Россотрудничество, а TV BRICS готова предложить нам свою обширную сеть медиаресурсов для использования.

Мы разработали проект пилотного центра в городе Бишкек в Кыргызстане. В прошлом году, в октябре, Вы посещали Кыргызстан, общались с Вашим киргизским коллегой, в том числе обсуждали вопросы образования, и многие решения нам помогли в осмысливании архитектура этого возможного пилотного центра. Но мы готовы идти дальше, мы посетили и Ташкент, и многие другие города в разных странах.

Владимир Владимирович, если Вы поддержите, мы готовы масштабировать этот проект на большое количество дружественных стран в рамках ЕАЭС и «БРИКС плюс» вместе с нашими партнерами и хотели бы попросить Вас поручить Правительству и главам субъектов Российской Федерации, а также компаниям-партнерам, институтам развития, госкомпаниям вместе с нами реализовать этот проект.

Спасибо.

В.Путин: Вам большое спасибо за эту идею, за предложение. Я буквально завтра, по-моему, в Казани должен встретиться с некоторыми коллегами из тех стран, о которых Вы сейчас сказали, о которых упомянули: это Кыргызстан, Узбекистан, у нас будет там еще Президент Казахстана. С ними переговорю обязательно.

Вы знаете в чем дело? Дело в том, что мы понимаем в силу естественных причин развития Советского Союза еще, что определенные центры компетенций, научных исследований создавались в крупнейших городах Советского Союза. Конечно, такие крупные города, как Ташкент, Алма-Ата, – там тоже развивалось, но все-таки все сосредотачивалось по линии культуры в Большом театре, условно говоря, или в Маринке, по линии науки – в наших ведущих отраслевых академических институтах.

Там люди работают, там есть талантливые люди, тоже интересные разработки, и, конечно, они заинтересованы не только в том, чтобы что-то покупать в России, они заинтересованы в совместной работе по высокотехнологичным направлениям. Уверен, что и по линии фундаментальных исследований тоже.

Поэтому точно совершенно Ваше предложение будет положительно принято и коллегами, с которыми завтра переговорю, но и по линии БРИКС, – Вы тоже упомянули об этом, – тоже наверняка это будет интересно. Мы тоже с руководителями стран БРИКС все время ищем перспективные направления взаимодействия, и, безусловно, это одно из перспективных.

Но когда Вы говорите о центре передовых российских технологий, безусловно, если начнется совместная работа, то это будет просто центр по развитию современных технологий, вот и все. И здесь, когда с коллегами будете работать вместе, будет обсуждаться все, что доступно каждому из исследователей, который будет принимать участие в этой совместной работе.

Поэтому идея прекрасная. Посмотрим, как организовать, и Правительство, разумеется, попрошу это сделать. У нас большая делегация только что вчера вернулась, скажем, из того же Ташкента, где мы обсуждали взаимодействие по целому ряду направлений: от энергетики и космоса до сельского хозяйства и так далее. Очень интересно, так что будем работать обязательно.

Спасибо Вам за идею.

А.Шкеть: Спасибо большое.

В.Путин: Что касается того, что Вы сказали по беспилотию. Мы с Вами когда говорили об этом? Вы когда предложили обратить на это особое внимание? Это было когда?

Д.Песков: Июль прошлого года.

В.Путин: В июле прошлого года мы с Вами – Вы, Светлана – отдельно встретились, пообсуждали. Что-то изменилось с тех пор?

Д.Песков: Мы выросли в гигантский национальный проект за это время.

В.Путин: Вот именно. За год. Поэтому и будем дальше двигаться по этому направлению, очень востребованному. Но чего говорить? Даже не хочется время тратить – и так всем понятно, насколько это важно и с точки зрения безопасности, обеспечения безопасности, причем в самых разных направлениях. Безопасность – не только имеются в виду боевые действия, но в самом широком смысле этого слова.

Что касается почвы, то конечно, честно говоря, тоже это можно было предположить, но больше и больше окон возможностей открывается для использования современных технологий. Вы сказали, кто-то хочет даже возродить степи эпохи мамонтов, – давайте на этом остановимся. До динозавров там не дойдет, нет? Динозавров не будут восстанавливать в целях животноводства? А то это плохо закончится.

Д.Песков: На мамонтах хотим остановиться.

В.Путин: На мамонтах остановитесь, да. На самом деле это, конечно, интересно.

Теперь по поводу того, чтобы пустыни превращать в чернозем. Разумеется, я буду продолжать контакты и с Саудовской Аравией, и с Эмиратами. У меня только к Вам большая просьба, чтобы эти проекты не превратились в какую-то финансовую пирамиду. У нас очень устойчивые, добрые отношения и с Наследным принцем Саудовской Аравии, и с Президентом Арабских Эмиратов, но не настолько, чтобы они переживали все негативы, связанные с пирамидами. У меня с ними останутся хорошие отношения, а с вами они поссорятся – это 100 процентов. Но сама по себе идея, конечно, если это возможно, – это здорово.

Потом еще поговорим, обсудим это все. Спасибо.

С.Чупшева: Спасибо.

Мы хотим сказать, что в этом году действительно у нас очень много ученых приняли участие в форуме и действительно много идей и научных разработок, которые стоят внимания. Мы отдельно с экспертным советом отработаем, постараемся, чтобы мы не пропустили все интересные [разработки].

Очень важно, Владимир Владимирович, что мы присматриваем за идеями прошлых лет, то есть не только на новых концентрируемся, – а их, как я сказала, 88 тысяч, их много, – мы смотрим, как происходит вообще развитие этих идей, проектов, которые были предложены на первом форуме в 2020 году.

Вот, например, командир поискового отряда «Находка» из Новгородской области, он выступал на первом форуме. Он занимается военной археологией и рассказывал про поисковые экспедиции, в которые они ходят со школьниками, с ребятами. Он рассказал, как это меняет вообще отношение к истории, отношение к Родине, к семье, как это важно. И он предложил тогда уроки мужества, которые он проводил уже тогда в школах Новгородской области, чтобы такие уроки мужества проводили в школах нашей страны.

Благодаря Вашей поддержке, Владимир Владимирович, поддержке Министерства просвещения, лично Сергея Сергеевича Кравцова, Администрации Президента, Фонда президентских грантов это действительно стало возможным. И ежегодно Александр Морзунов со своей командой проводит такие экспедиции, 2,5 тысячи ребят поучаствовали уже в таких экспедициях. 50 тысяч школьников прошли уроки мужества. Проект продолжается.

Спасибо, мы за ним приглядываем. И мы надеемся на дальнейшую поддержку здесь, безусловно, и регионов, и Министерства просвещения, потому что видим, как это востребовано: ребятам интересно узнавать свою историю через биографии конкретных героев, людей, их семей, как война повлияла на жизни этих людей. Считаем очень важным этот проект поддерживать.

Еще один проект тоже был представлен на первом форуме: Илья Оводов, программист, многодетный папа – восемь детей, у него дочка Анжела с ограниченными возможностями по здоровью. И папа, чтобы помочь ей в учебе, придумал цифровое решение, цифровую платформу распознавания азбуки Брайля.

Владимир Владимирович, проект живет, это решение бесплатно. Граждане 141 страны пользуются им. Десятки тысяч документов были переведены благодаря этой платформе и десятки тысяч людей пользуются ею, она до сих пор открыта, работает. Поэтому хотим поблагодарить Вас за поддержку. Мы видим, что сильнее идеи для нового времени живут.

Хочу перейти к следующему блоку, возвращаясь уже в этот год, к нашим номинантам, финалистам форума. Ежегодно самое большое количество идей как раз касается социальной поддержки, социального развития качества жизни людей. В этом году это не исключение. Самое большое число проектов идей именно в этом направлении.

Очень много, Владимир Владимирович, проектов предлагают социальные некоммерческие организации, которые помогают решать точечные, где-то индивидуальные вопросы, проблемы, становясь партнерами для региональных органов власти, для Правительства, для федеральных властей в решении сложных жизненных ситуаций поддержки семей, находящихся в сложной жизненной ситуации.

На первом месте в этом году очень много проектов, связанных с поддержкой семьи, материнства и детства. Мне кажется, это тоже так актуально стало: Вы этот год объявили Годом семьи и Вы планомерно выстраиваете меры поддержки вокруг семьи, где рождается ребенок, – с момента рождения и до достижения ребенком совершеннолетия. Беспрецедентные демографические меры поддержки, социальные меры поддержки сегодня в нашей стране приняты.

И, так как Агентство стратегических инициатив изучает, всегда мы смотрим на международные практики, международные бенчмарки вместе с экспертами, Владимир Владимирович, по Вашему поручению проводили такой анализ демографических и социальных мер поддержки, в том числе многодетных семей, в прошлом году подготовили такой доклад. Хочу сказать, что такой системы сегодня нет нигде в мире. То, что создано сегодня для поддержки матери, отца, для поддержки семьи, детей, то, что реализовано сегодня в нашей стране, еще раз повторюсь, нет нигде, ни в одной стране мира. Спасибо Вам большое за это.

Хотела бы предложить выступить маме, которая находится в отпуске по уходу за ребенком, которая тоже к нам подключится по видеосвязи. Если можно, выведите, пожалуйста, Наталью Агееву из Башкортостана, из Уфы на экран. Наталья молодая мама, и у нее есть тоже сильная идея в Год семьи, мне кажется, очень актуальная для поддержки материнства.

Пожалуйста, Наталья.

Н.Агеева: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Уважаемые гости!

Меня зовут Наталья Агеева, я из города Уфы, Республика Башкортостан. Как уже сказали, я молодая мама. Моему сынишке недавно исполнился годик. И здесь я сегодня выступаю для того, чтобы, на самом деле, поделиться своей болью.

Окунувшись в «мамские» заботы, в эту новую для себя жизнь, потому что у меня первенец, я поняла, что, к сожалению, родившая женщина в нашей стране, кроме своей семьи, по факту никому не нужна. Объясню почему.

Потому что, когда ты ходишь беременная, за тобой постоянно следит врач из женской консультации, чтобы ты сдавала анализы, чтобы вовремя проходила всех врачей и получала необходимую помощь, чтобы выносить и родить здорового ребенка. Когда малыш рождается, подключается в его случае педиатрия, и в первый год жизни малыша обследуют многие специалисты, узкие и педиатр, – с головы до пяточек по несколько раз.

Но почему такой программы не предложено молодой маме? Ведь у женщины, особенно когда она мамой становится впервые, жизнь переворачивается буквально на 180 градусов, она не всегда понимает, что происходит у нее в организме.

Я считаю, что эту проблему можно решить с помощью создания федеральной программы, которая будет бесплатной, которая будет работать в рамках обязательного медицинского страхования. Программа будет отвечать за медицинское и психологическое сопровождение женщины в первый год жизни ребенка.

Что, на мой взгляд, нужно указать в этой программе? Первое, по аналогии, как я уже сказала, с педиатрией: создать понятный и доступный календарь плановых осмотров, получив который, мама сможет, например, увидеть, что в три, в шесть, в девять или в 12 месяцев она должна пройти тех или иных специалистов, получить соответствующие рекомендации, лечение, назначение или, по необходимости, встать, к примеру, на учет.

И второе, конечно же, создать для женщины возможность проходить указанных специалистов из этого календаря в режиме «единого окна», то есть за один день или за несколько часов всего лишь, чтобы не отвлекаться от своих главных задач.

Я считаю, что данная программа решит очень важные вопросы, один из которых: женщина сможет оперативно, и качественно, и своевременно следить за своим репродуктивным здоровьем, своевременно опять же и хорошо с помощью специалистов восстанавливаться после родов уже в первые 12 месяцев.

Второе, Владимир Владимирович: Вы же сами говорите, что семьи должны быть большими, чтобы хватало сил и на второго, и на третьего. Я считаю, что данная программа станет винтиком одного большого механизма, и тогда силы и на второго, и на третьего, и, возможно, даже на четвертого обязательно найдутся.

Спасибо.

В.Путин: Наташа нас слышит, да? Мы в контакте? Наташа, Вы слышите нас?

Н.Агеева: Да, я вас слышу.

В.Путин: Отлично.

Во-первых, мы все Вас поздравляем с первенцем.

Н.Агеева: Спасибо.

В.Путин: Во-вторых, несмотря ни на какие сложности уверен, что при Вашем характере – а он, чувствуется, у Вас есть – Вы решитесь и на второго, и, может, на третьего ребенка.

В-третьих, все-таки мне кажется, не совсем справедливо сказать, что в нашей стране после родов мама никому не нужна. Я понимаю, что есть, наверное, вопросы, проблемы, и Вы хотите их заострить. Все же нами выработана программа [поддержки] от беременности женщины до совершеннолетия ребенка (а для тех ребят, которые учатся и получают образование, до 23-х лет). Все-таки мы старались создать систему поддержки семьи, и она работает в целом, хотя, конечно, я с Вами согласен: что касается малыша до года, к нему особое внимание – там и патронаж, и регулярное посещение женских консультаций, где за малышом следят. У нас, по-моему, раз в неделю есть даже такой День здорового ребенка. Вы, наверное, пользуетесь этим? Ну, вот, видите, все-таки Вы этим пользуетесь.

Наверное, Вам виднее – я мамой не был, поэтому мне трудно понять состояние женщины, хотя я знаю из литературы, из общения со специалистами, что такое послеродовое состояние. Это такой непростой, так специалисты говорят, для женщины период и психологически тоже. Насколько я знаю, не у всех, но у некоторых женщин возникает такой сложный период.

И здесь, конечно, нужна особая поддержка. Спасибо, что Вы обратили внимание на эту тонкую сферу. Мне кажется, что по примеру Дня здорового ребенка вполне можно было бы учредить день здоровой мамы и на регулярной основе с молодыми мамами работать и поддерживать и психологически, и по линии различных специалистов-медиков, это точно.

Спасибо за подсказку. Обязательно постараемся все это реализовать.

С.Чупшева: Спасибо, Наталья.

Именно так, Владимир Владимирович. Наталья как раз и говорит, что для семьи, где родился ребенок, выстроена системная поддержка на протяжении роста и взросления ребенка – и материальная, и инфраструктурная, и жилищная. Здесь же Наташа от имени мам просит как раз немного внимания [уделить] здоровью женщины в первый год ухода за ребенком, потому что гормоны «гуляют», где-то есть потребность в психологической поддержке, эндокринологи, терапевты. Я думаю, что если действительно, как Вы сказали, день здоровья мамы был бы принят в системе ОМС, в системе здравоохранения, то было бы здорово.

В.Путин: Наташа, обязательно обсудим это с Министром здравоохранения, с Правительством, с курирующим вице-премьером.

Решение найдем. Спасибо Вам за подсказку.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, если говорить о демографии, наши эксперты и аналитики, которые готовили доклад по демографии на основе анализа международного и нашего российского опыта, – мы все склоняемся к Вашему образу России, где семьи благополучные, многодетные. Это действительно реализуемо. У нас сегодня чуть больше двух миллионов многодетных семей. Я думаю, что с такой базовой поддержкой, уважением к семье, где много детей, мы действительно можем и десять миллионов многодетных семей в нашей стране увидеть в ближайшее время. Будем все стремиться к этому.

Я хотела бы также сказать, что очень много идей и проектов было связано со здоровьем человека. Это не только технологии, которые позволяют сегодня управлять здоровьем, в том числе дистанционно, но и вопросы, связанные с внедрением искусственного интеллекта в здравоохранении, и всевозможные дистанционные устройства мониторинга здоровья, которые позволяют предупреждать, а не лечить какие-то заболевания.

У нас очень много таких решений, и здесь нам также помогают наши партнеры, крупный бизнес, корпорации, регионы, которые такие идеи, проекты подхватывают, реализуют их на своих территориях, на базе своих учреждений.

Я хотела бы привести пример такого сотрудничества с «Российскими железными дорогами» как одного из самых крупных работодателей в нашей стране. Прошлый год в РЖД был Годом здоровья, и мы встречались с коллегами из «РЖД-Медицины» (Елена Жидкова здесь с нами). Мы смотрели по перечню все проекты, которые есть, которые были поданы, связанные с управлением здравоохранением, с управлением и использованием новых технологий. Спасибо большое коллегам: в прошлом году мы очень много тестировали – и очень хорошие результаты. Будем продолжать эту работу и в этом году, потому что в этом году тоже много решений.

Но хотелось бы отметить также ответственность человека за свое здоровье и здоровый образ жизни. Следующий проект я хотела бы попросить представить Сергея Соловьева, предпринимателя, основателя платформы «Мойфитнес.рф» из города Владимира, который хочет мотивировать и прививать культуру здорового образа жизни нашим гражданам вне зависимости от доступа к спортивной инфраструктуре.

Пожалуйста, Сергей.

С.Соловьёв: Добрый вечер, Владимир Владимирович! Добрый вечер, участники Форума!

Я – Сергей Соловьев, основатель платформы «Мойфитнес.рф». Активный спортсмен, более десяти лет занимался развитием фитнес-клубов, а сейчас занимаюсь развитием корпоративной спортивной культуры и благополучия в компаниях.

На личном примере я наблюдаю, как мои дочери просятся на тренировки и секции и с юных лет считают спорт нормой жизни. Это стало возможным благодаря тому, что наша страна уже давно взяла курс на развитие ценности здоровья.

Владимир Владимирович, по Вашему поручению к 2030 году в нашей стране 70 процентов граждан должны заниматься спортом, а продолжительность жизни должна вырасти до 78 лет. Для достижения этих целей мы предлагаем развитие федеральной системы мотивации граждан к спорту и здоровью, а также развитие отечественной спортивной платформы «Мойфитнес.рф», где граждане, которые ведут активный образ жизни и прививают эти ценности своим детям, будут получать баллы здоровья и будут обменивать их на льготы в разных сферах жизни, включая регулярные обследования, досуговые мероприятия для всей семьи и бонусы от бизнеса, который уже поддержал данную инициативу в городе Владимире, предоставив возможность частично оплачивать товары и услуги баллами здоровья.

Это очень важно, потому что в России 37 миллионов человек имеют на своих смартфонах фитнес-приложения и шагомеры. Практически все эти приложения зарубежные. Мы предлагаем занять лидерскую позицию в этом направлении с отечественным продуктом. Это поможет нам увеличить традиции здорового образа жизни, увеличить вовлеченность в любительский и массовый спорт. Это поможет родителям через смартфон вовлекать своих детей в активный образ жизни.

Плюсы будут и для государства. Министерство здравоохранения сможет работать с цифровым профилем здоровья граждан. Муниципальные органы с помощью аналитики смогут точечно улучшать спортивную городскую инфраструктуру, а такие федеральные программы, как «Активное долголетие», получат готовые решения для вовлечения старшего поколения.

Владимир Владимирович, просим Вас поддержать инициативу создания федеральной системы мотивации граждан к спорту и здоровью, поручить регионам оказать содействие в вовлечении граждан и бизнеса в данную инициативу, а также включить отечественное приложение «Мойфитнес.рф» в перечень предустановленных программ на российские смартфоны.

Это очень маленький, но очень важный цифровой шаг на пути к развитию традиций здорового образа жизни.

Спасибо.

В.Путин: Сергей, спасибо за Вашу идею.

Действительно, совсем недавно, несколько лет назад, физкультурой и спортом в стране регулярно занимались только 38 процентов, на сегодняшний день – 55 процентов, а к 2030 году нам нужно добиться, чтобы 70 процентов граждан России регулярно занимались физкультурой и спортом. Это точно, это наша цель, мы к этому идем.

Безусловно, это напрямую связано со здоровьем нации, с поддержанием здорового образа жизни, с демографией, с семьей, с экономикой. Здесь очень много нитей ведут к различным целевым показателям. У нас уже есть и работает такая система, как налоговый вычет для тех, кто занимается на регулярной основе физкультурой и спортом. Наверное, этого недостаточно.

Баллы для тех, кто занимается спортом на регулярной основе, – это, конечно, интересная идея. Она уже в принципе звучит, я знаю о ней. Надо понять, по каким направлениям двигаться с точки зрения господдержки, как формализовать эти баллы. Самое простое – это сдача ГТО (это массовый характер носит) и в зависимости от этого баллы начислять. Но не только – надо эту систему разработать. Точно, обещаю вам, обязательно поработаем на эту тему – это хорошая идея.

Мотивировать граждан нужно разными способами. Но как мотивировать бизнес? Государство – ладно: мы поговорим, договоримся с Минфином, с Правительством, как выделить дополнительные средства на то, чтобы эти баллы были реализованы. А вот как бизнес мотивировать, чтобы он включился в эту работу и тоже вкладывал какие-то средства? Каким образом это можно сделать?

С.Соловьёв: Бизнес сейчас испытывает большие трудности с привлечением новых клиентов. Они готовы включиться в такую глобальную систему лояльности и поддерживать граждан, которые ведут активный образ жизни. Это в их интересах, и они видят в этом определенные бизнес-результаты.

В.Путин: В целом да, но хорошо бы, если… Вот я занимаюсь металлургической промышленностью, а вы – текстильной. Ну, хорошо бы металлурги поддержали, а у нас, текстильщиков, и так денег не хватает на инвестиционные проекты. (Обращается к А.Шохину.) Что скажут представители крупного капитала, как Вы думаете?

С.Чупшева: Здоровье сотрудников, Владимир Владимирович.

В.Путин: Да, и здоровье сотрудников, все понятно.

А.Шохин: Владимир Владимирович, крупные компании занимаются территориями присутствия в целом – не только своими работниками, но и членами их семей. Вы прекрасно знаете: крупнейшие компании, те же металлурги в городах, где они являются градообразующими предприятиями, и текстильщиков тоже вовлекают в эту работу.

Вы упомянули сегодня о дефиците кадров – 2,5 миллиона работников не хватает. Здоровый работник компенсирует нехватку трудовых ресурсов: он может работать интенсивнее, может меньше больничных брать и так далее. Поэтому это инвестиция на самом деле.

Инвестиция в здоровье – это ресурс для роста и производительности, и эффективности, поэтому крупные компании заинтересованы [в этом]. Более того, по Вашему поручению, которое Вы дали год назад на съезде РСПП, мы подвели итоги премии социально ответственного бизнеса. Одна из номинаций как раз [посвящена] инвестициям в человеческий потенциал – там присутствуют здоровье, массовая физкультура и спорт.

В.Путин: Да, Александр Николаевич, все правильно, мы все это понимаем, все заинтересованы, но всегда хочется, чтобы кто-нибудь другой вложился или государство. Я неслучайно попросил Вас взять слово: нужно, чтобы Вы тогда обсудили с коллегами и приняли какое-то общее решение.

А.Шохин: А можно вместе с государством этим заняться?

В.Путин: Я так и знал. Можно, конечно. Мы так и сделаем. Идея хорошая, очень хорошая.

А.Шохин: Владимир Владимирович, у нас на апрель планируется съезд РСПП. Ждем Вас и там отчитаемся о проделанной работе.

В.Путин: Хорошо, но до этого времени вместе поработаем, а я попрошу Правительство подключиться обязательно.

Спасибо.

С.Чупшева: Владимир Владимирович, мы посмотрели международные аналоги, где десятки миллионов граждан зарегистрированы на таких платформах.

Платформа может быть абсолютно самоокупаемой как раз за счет программы лояльности партнеров, которые продают через эту платформу в том числе свои товары, свою продукцию, связанную со здоровым образом жизни. Граждане замотивированы как раз к доступу, к набору таких баллов здоровья и конвертации их уже в какие-то подарки либо в услуги и сервисы.

У нас был пример такой программы в сфере добровольчества, когда как раз весь крупный бизнес, все технологические компании за добровольческие баллы дали гражданам всевозможные подарки и поддержку, которую могут получить люди, которые занимаются добровольчеством. Здесь по такому же принципу можно было бы организовать платформу с баллами здоровья.

В.Путин: Хорошо.

С.Чупшева: Спасибо большое.

Владимир Владимирович, у нас из наших выступлений, которые мы приготовили к сегодняшнему, всё, но, безусловно, лидеров больше – готовы в рабочем порядке отработать.

В.Путин: Хорошо, но давайте так: по одному вопросу, если они есть, из каждого сектора.

Пожалуйста, прошу вас.

К.Анисимов: Добрый день!

Анисимов Константин, Краснодарский край.

Владимир Владимирович, вот какая просьба. Вы сегодня много говорили про многодетные семьи. Я представляю одну из таких семей. Просьба убрать из нашего законодательства, я считаю, дискредитирующую норму, что поддержка многодетных семей [осуществляется] для детей, родившихся после 1 января 2018 года.

В.Путин: Вы же понимаете, это связано с бюджетными ограничениями, но тем не менее сама по себе постановка вопроса, безусловно, правильная. Обязательно подумаем.

К.Анисимов: Спасибо.

А.Максименко: Здравствуйте.

Алена Максименко, компания «Демлаб», Калининградская область.

Мы вошли в топ-100, только что узнали замечательную новость, очень этим довольны. Жалко, что не прошли в топ-10, но ничего страшного.

Мы являемся разработчиками зарядной инфраструктуры, делаем очень дешевые зарядки. По сравнению с различными аналогами мы дешевле в три раза.

Мы предложили создать зарядные хабы во всех муниципалитетах и распространить существующую субсидию. У нас была просьба поручить Минэнерго распространить субсидию на медленные зарядные станции, которая сейчас распространяется на быстрые. Сейчас это 150 киловатт и очень дорогостоящее внедрение. У нас в Калининграде одна станция стоит порядка 11 миллионов рублей – мы предлагаем станции ставить за 100 тысяч рублей. Мы уже сегодня в Калининграде реализовываем зарядные хабы на 15 электромобилей, стоимость – всего два миллиона. На мой взгляд, это замечательная история, которая позволит быстро создать доступную зарядную инфраструктуру.

В.Путин: Смотрите, здесь два ведомства, которые должны заняться изучением этой проблемы, – Минэнерго и Прокуратура, потому что, может быть, кому-то выгодно, чтобы были только дорогостоящие станции подзарядки. Мы этим займемся, я Вам обещаю.

Давайте теперь третий сектор, пожалуйста.

И.Болдырев: Владимир Владимирович! Светлана Витальевна!

«Альфасейсмика», Болдырев Игорь. Мы занимаемся волновыми методами неразрушающего контроля, следим за зданиями и сооружениями с помощью волны и определяем состояние.

Мы сейчас работаем на многолетних мерзлых грунтах в Норильске и в других регионах – мы видим, что происходит со зданиями на мерзлоте. Ситуация такова, что нужно обязательно внедрять постоянный мониторинг зданий на мерзлоте – не только за самой мерзлотой, а именно за зданиями, потому что эти необратимые последствия могут привести к разрушению очень дорогой инфраструктуры.

Спасибо.

В.Путин: Вы затронули чрезвычайно важный вопрос глобального характера. Речь идет о вечной мерзлоте, и вот если она тает… Я сейчас не хочу говорить о тяжелых последствиях, не буду сложных слов говорить совсем, чтобы никого не пугать. Но при таянии вечной мерзлоты в атмосферу поднимается огромное количество газов, которые наносят колоссальный ущерб окружающей среде, несопоставимый ни с какими выбросами от автомобилей.

Для нашей страны, где за Полярным кругом [находятся] достаточно крупные и средние населенные пункты, и проблемы острее смотрятся. Конечно, нужно наблюдать за зданиями, которые на вечной мерзлоте построены. Они, если кто-то не знает, строятся на сваях, которые вбивают в эту вечную мерзлоту – здания стоят на этой вечной мерзлоте на сваях. Если она тает, то, естественно, возникает вопрос: что делать с этими зданиями? Для нас это конкретная проблема. Более того, в нашем регионе таяние ледников происходит быстрее, чем в других регионах мира, и для нас это абсолютно актуальная задача.

Поэтому когда кто-то где-то говорит о том, что нужно уделять больше внимания вопросам экологии и изменения климата, то нас это касается в первую очередь. Мы как раз сторонники того, чтобы объединять усилия всех людей на планете, которые заинтересованы и в анализе происходящих событий, и в принятии необходимых мер для того, чтобы, если можно, помешать иному процессу, а если нельзя помешать, то хотя бы его заменить – с тем, чтобы человечество, а в данном случае наша страна, могло бы войти в тот период, который наступает, если это неизбежно. Надо быть готовыми к этим изменениям.

И конечно, в данном случае, Ваши волновые методы исследования, в том числе и прежде всего, домостроений, которые находятся на этой территории, крайне важны. А Вы их внедряете, это как-то уже применяется?

И.Болдырев: Конечно, это работает уже давно. Но на самом деле проблема только одна: должны быть введены нормативные меры обязательного мониторинга.

В.Путин: Обязательного исследования. Ладно. Я удивлен, что их нет. А их нет?

И.Болдырев: Есть, но даются на откуп предприятиям. Сейчас, после того как в Норильске, как Вы помните, произошел разлив одной из емкостей, они обратились в Сибирское отделение Российской академии наук, был проведен мониторинг и выяснилось, что у фундаментов оставшихся трех емкостей, у одной ближайшей, есть проблемы, и после того как этот мониторинг был проведен, эту емкость разобрали и не произошло очередной экологической катастрофы.

Это нужно постоянно делать. Это не дорогое удовольствие, но зато мы сохраняем инфраструктуру.

Спасибо.

В.Путин: Да. Спасибо Вам большое. Но надо вовремя и ремонтировать эти емкости.

И.Болдырев: Согласен.

В.Путин: Это тоже проблема известная, надо просто за этим следить и вовремя реагировать.

Извините, пожалуйста, мы договорились раз, два, три [сектора]. Просто я знаю, что мы никогда не закончим. Давайте завершающий вопрос, вот рядом с Александром Николаевичем [Шохиным].

К.Майор: Владимир Владимирович, коллеги, добрый вечер!

От Комитета по медиа РСПП и меня, Константина Валерьевича Майора, владельца медиахолдинга MAER, есть такая идея, предложение. Все мы видим рекламный контент, который активно распространяется по всей стране, – в телевизоре, в наружной рекламе. Я как представитель наружной рекламы знаю точно, что лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Так вот, есть предложение: разработать критерии, по которым автоматически все рекламные ролики будут обеспечивать контент, направленный на многодетность, на исправление проблемы демографии, на поиск ученых профессий и так далее. Это же просто: нужно поставить задачи крупным рекламным компаниям и крупнейшим холдингам, которые производят контент, заложить этот момент, эту задачу и реализовать ее с помощью простых рекламных роликов.

Спасибо.

В.Путин: Давайте договоримся. Будем считать, что мы с Вами такую задачу сегодня сформулировали и поставили. Нужно технические вещи доработать, с Правительством точно договоримся. Вам спасибо большое.

К.Майор: Спасибо огромное.

В.Путин: Я хочу всех вас поблагодарить за такое активное участие в Форуме. Это очень полезное, нужное и своевременное мероприятие, тем более под таким лозунгом – «Сильные идеи для нового времени».

Спасибо большое. Удачи.

Россия. ЦФО > Госбюджет, налоги, цены. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 20 февраля 2024 > № 4587279 Владимир Путин, Светлана Чупшева

Выступление и ответы на вопросы СМИ Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова по итогам переговоров с Министром иностранных дел Республики Куба Б.Родригесом, Гавана, 19 февраля 2024 года

Добрый день, уважаемые представители средств массовой информации.

Хотел бы выразить признательность кубинским друзьям, Министру иностранных дел Кубы, моему другу Б.Родригесу за теплый прием, традиционное гостеприимство и плодотворный разговор.

Куба – наш традиционный партнер, важнейший союзник в регионе Латинской Америки и Карибского бассейна. Удовлетворены конструктивным и интенсивным характером российско-кубинского политического диалога на всех уровнях, включая высший, по межпарламентской линии, а также между профильными министерствами и ведомствами двух стран.

Мы с Б.Родригесом поддерживаем регулярные контакты, встречаемся не один раз за год. Это помогает обсуждать актуальные вопросы двусторонних отношений и уделять особое внимание международной обстановке, которая стремительно, противоречиво развивается. Поэтому плотная, регулярная "сверка часов" вполне оправдана. Видим добавленную стоимость от такого рода контактов.

Подтвердили сегодня готовность к дальнейшему наращиванию торгово-экономического, инвестиционного сотрудничества. Недавно были приняты решения, дополнительно сформировавшие полноформатную договорно-правовую базу взаимодействия в материальной сфере. Особую роль в этой связи играет Межправительственная российско-кубинская комиссия по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Засвидетельствовали заинтересованность сторон в проведении очередного заседания этой структуры в ближайшие два-три месяца.

Говорили об успешно и интенсивно развивающихся связях Кубы с ЕАЭС. Член ЕЭК С.Ю.Глазьев посетил Гавану в январе с.г. и провел полезные переговоры со своими партнерами. Они определили дальнейшие пути сотрудничества между ЕАЭС и кубинской стороной. Эти предложения будут обсуждаться членами Евразийского экономического союза с прицелом на выработку общей позиции.

Констатировали сохраняющийся, даже растущий интерес кубинских друзей к взаимодействию с БРИКС. Россия как страна-председатель этого объединения в текущем году будет поддерживать такой настрой. Уверен, что другие члены теперь уже «десятки» позитивно отнесутся к кубинской заявке на обретение статуса при БРИКС.

Гуманитарная сфера, культура, образование – это богатая область нашего взаимодействия с хорошей историей. Продолжим способствовать развитию российской правительственной программы «100 стипендий», в которой Куба участвует на самых льготных условиях. Кубинские друзья высоко оценивают эту форму нашего сотрудничества.

Дали высокую оценку двустороннему взаимодействию, правильнее сказать координации действий на международной арене. У нас единые позиции в пользу уважения Устава ООН во всей его полноте и взаимосвязи его принципов. Совпадение в том, что касается необходимости установления более справедливого и демократичного миропорядка, который будет опираться на принцип суверенного равенства государств, закрепленного еще в 1945 г. в Уставе ООН, но который практически ни в одной ситуации, складывающейся на мировой арене после создания всемирной Организации, не уважался западными представителями.

Подтвердили решимость продолжать координацию в рамках Группы друзей в защиту Устава ООН, прежде всего по таким направлениям, как борьба с диктатом, неоколониальными практиками, односторонними санкциями. Такую позицию разделяют все члены Группы. Наблюдаем интерес со стороны других стран присоединиться к этой структуре.

Повторили нашу позицию с решительным осуждением незаконной торгово-экономической и финансовой блокады Кубы со стороны США. Последовательно выступаем за немедленное прекращение этой позорной практики и за исключение Кубы из американского списка государств «спонсоров терроризма». Абсурдность этой ситуации очевидна всем, кроме тех, кто «правит бал» в Вашингтоне.

Когда обсуждали региональную тематику, договорились содействовать развитию отношений между Россией и различными региональными интеграционными объединениями. Прежде всего, имею в виду Сообщество латиноамериканских и карибских государств (СЕЛАК), Боливарианский альянс для народов Америки (АЛБА) и Ассоциацию карибских государств (АКГ).

Пригласил Министра иностранных дел Республики Куба Б.Родригеса Паррилью нанести очередной визит в Российскую Федерацию. Договорились, что он состоится в этом году.

Вопрос (перевод с испанского): ЕС готовит очередной «пакет» санкций против России. Что Вы об этом думаете?

С.В.Лавров: Что касается того, что планирует и делает Евросоюз. Ничего об этом не думаю. Мы давно перестали удивляться тому, что ЕС живет своей жизнью, заботится не о благе граждан своих стран, а о том, чтобы не отстать от США в антироссийской истерике.

Судя по тому, как развивается ситуация, теперь Соединенные Штаты уступают Евросоюзу первенство в этой русофобской кампании. История все расставит по своим местам. А жители стран, входящих в ЕС, пусть делают свои выводы и задумаются, кого они привели власти.

Вопрос (перевод с испанского): Какие самые перспективные направления сотрудничества между Россией и Кубой?

С.В.Лавров: Что касается направления партнерства, союзничества между Россией и Кубой, то здесь трудно поставить что-то на первое место. Считаю, что координация на международной арене не менее важна чем торгово-экономические и инвестиционные связи, которые мы хотим существенно нарастить.

Вопрос: Глава МИД Израиля назвал Президента Бразилии persona non grata после того, как тот сравнил войну в секторе Газа с Холокостом. Как, по Вашему мнению, это решение повлияет на проведение «большой двадцатки» в Рио-де-Жанейро, учитывая, что в нее входят и страны, которые не могут не поддерживать Израиль?

С.В.Лавров: Не буду отвечать за другие страны. Мы уважаем мнение, высказываемое руководителем любой страны. И исходим из того, что каждый имеет право на свою реакцию.

Мы не реагировали на данное выступление Президента Бразилии Л.Лулы. Независимо от того, сравнивает кто-то эту ситуацию с чем-то другим или нет, видим, как страдают тысячи невинных людей. Это не просто какая-то абстрактная арифметика. За без малого пять месяцев операции в секторе Газа погибло больше гражданских лиц, детей и женщин, чем за весь период специальной военной операции, даже за все время с 2014 г. после госпереворота на Украине. Это огромные цифры для данного региона. И «просвета» не видно. Активно хотим помочь израильтянам и палестинцам договориться. Не видим другого пути, кроме как прямой диалог между ними.

Первый немедленный шаг – это, конечно, прекращение огня. К сожалению Соединенные Штаты продолжают в Совете Безопасности ООН блокировать любые инициативы, призывающие к этому.

Затем решение гуманитарных проблем. Недостаточно возможностей для доставки помощи в сектор Газа. Это всеми признается, в том числе соответствующими структурами ООН.

Самое главное, когда эти срочные неотложные шаги будут предприняты, важно, не откладывая заниматься практическим выполнением (причем именно выполнением, а не очередными обещаниями) решения ООН о создании палестинского государства.

И Совет Безопасности, и Генеральная Ассамблея многократно высказывались о необходимости создания жизнеспособного палестинского государства, которое будет жить в мире и безопасности с Израилем. Эта формула в полной мере сохраняет свою актуальность. Потому что и палестинцам нужна мирная жизнь, свободная от оккупации, и израильское население конечно тоже нужно обезопасить.

Вопроc: Возвращаясь к двустороннему сотрудничеству между Россией и Кубой. Рекордное число российских туристов посетило Остров Свободы в прошлом году. Как идет внедрение системы платежей карты «МИР»? Есть ли заинтересованность Гаваны в том, чтобы увеличить количество рейсов на Кубу из российских городов?

С.В.Лавров: Карта «МИР» весьма актуальна в плане развития не только туризма, но и всех наших двусторонних связей.

Что касается рейсов то, как понимаю, сейчас авиакомпании «Россия» и «Нордвинд» летают сюда на постоянной основе. «Россия» регулярными рейсами, «Нордвинд» чартерами. В общей сложности это 10-11 рейсов в неделю. Если будет спрос на туристические услуги Кубы, думаю вопрос о дополнительных рейсах будет решен.

Вопрос (перевод с испанского): Будут ли российские предприниматели принимать активное участие в кубинской экономике в ближайшем будущем? Вы знаете о сложной ситуации с топливом? Готова ли Россия продолжать быть надежным партнером в плане поставок топлива на Кубу?

С.В.Лавров: За последнее время была существенно укреплена и развита договорно-правовая база нашего торгово-экономического сотрудничества, в том числе созданы дополнительные стимулы для того, чтобы российские инвесторы активнее вкладывались в экономику Кубы.

Что касается топлива. В этом году предоставлено два специальных кредита. Один уже исполнен. Поставки нефти, нефтепродуктов, а также продовольствия, состоялись. Второй кредит сейчас оформлен. Поставки нефти и нефтепродуктов продолжаются. Мы этой работой заняты серьезно.

До конца первого полугодия текущего года состоится очередное заседание Межправительственной Российско-Кубинской комиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству. Там будут подробно и предметно рассмотрены все эти и другие вопросы.

Россия. Куба > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 19 февраля 2024 > № 4599860 Сергей Лавров

Вопросы международного научного сотрудничества обсудили на выставке «Россия»

В рамках тематического дня «Наука и университеты» на Международной выставке-форуме «Россия» на ВДНХ состоялась экспертная панель «Международное сотрудничество. Наукоемкие решения для повышения качества жизни». Модератором дискуссии выступил заместитель Министра науки и высшего образования РФ Константин Могилевский.

«Наука интернациональна, особенно большая наука. Взаимодействие между представителями разных школ ускоряет движение науки вперед. К сожалению, не везде такой подход, и страны Запада предпочли политизировать международное научное сотрудничество, поставить Россию и другие страны, которые стремятся к построению справедливого мира, в ситуацию, когда мы вынуждены выстраивать международное научное сотрудничество с учетом политических рисков. В этих условиях нам необходимо в полном объеме обеспечить вклад науки в достижение технологического суверенитета. При этом прекрасно понимаем важность международного научного сотрудничества в интересах всего человечества», — подчеркнул Константин Могилевский.

Спикерами стали представители ведущих вузов и научных институтов:

- Юлия Нестерчук, заместитель директора по международному сотрудничеству научно-исследовательского центра «Курчатовский институт»;

- Сесар Себаллос Санчес, ведущий научный сотрудник лаборатории физики высоких энергий Объединенного института ядерных исследований;

- Филипп Хайтович, директор Центра нейробиологии и нейрореабилитации им. Владимира Зельмана Сколковского института науки и технологий;

- Паркев Аветисян, проректор по науке Российско-Армянского университета;

- Олег Самоваров, ученый секретарь Института системного программирования им. В.П. Иванникова Российской академии наук.

Так, в Объединенном институте ядерных исследований в Дубне совместные исследования проводят ученые из 16 стран мира: России, Беларуси, Армении, Азербайджана, Узбекистана, Казахстана, Болгарии, Кубы, Египта, Грузии, Кореи, Молдавии, Монголии, Румынии, Словакии и Вьетнама. Они работают над созданием нового ускорительного комплекса — коллайдера NICA. Установка поможет в лабораторных условиях воссоздать особое состояние вещества, в котором пребывала Вселенная первые моменты после Большого взрыва. Также ученые разрабатывают многокомпонентный детектор «ТАЙГА» для изучения космических и гамма-лучей, детектор «Байкал-GVD» для проведения исследований под поверхностью озера Байкал и другие проекты. В рамках коллаборации «ARIADNA» специалисты уже трудятся над передовой методикой лечения рака. Флеш-терапия или «терапия-вспышка» позволит направлять более интенсивное облучение именно в пораженные раком клетки, тем самым нанося меньший урон здоровым клеткам.

В рамках федеральной научно-технической программы развития синхротронных и нейтронных исследований и исследовательской инфраструктуры создается сеть мегасайенс-установок на территории России с участием зарубежных партнеров. Это новейший научно-образовательный центр ядерной медицины, в который входят: комплекс протонной лучевой терапии «ЛУЧ ПРОТОН» в Москве, Центр ионной лучевой терапии в Протвино, онкологический центр офтальмологии «ОКО» и радиоизотопный комплекс для диагностики и терапии «ИЗОТОП» в Гатчине. Также к числу проектов класса «мегасайенс» в России относятся источник синхротронного излучения «СКИФ» в Новосибирске и междисциплинарный центр нейтронных исследований «ПИК» в Гатчине. Работу программы курирует НИЦ «Курчатовский институт».

Кроме того, институт участвует в ряде международных проектов. Среди них Европейский лазер на свободных электронах XFEL (доля России в проекте — 26,24%), Центр по исследованию ионов и антипротонов в Европе FAIR (доля России в проекте — 17%), Международный экспериментальный термоядерный реактор ITER (доля России в проекте — 10%), Европейский источник синхротронного излучения ESFR (доля России в проекте — 6%), Европейский центр ядерных исследований CERN (участие России: вклады в эксплуатацию, обслуживание детекторов и содержание специалистов).

Также с 2021 года Курчатовский институт выступает базовой организацией государств — участников СНГ по развитию исследовательской инфраструктуры класса «мегасайенс».

Российско-Армянский университет совместно с Институтом системного программирования им. В.П. Иванникова Российской академии наук создал лабораторию системного программирования. Она работает по таким направлениям, как цифровая медицина, интеллектуальные системы и робототехника (методы компьютерного зрения, управление БПЛА), анализ данных с применением методов машинного обучения и искусственного интеллекта, компиляторные технологии (оптимизация программ для открытых компиляторов CCC и LLVM). Сотрудники лаборатории реализуют инновационные проекты совместно с компаниями-партнерами, а также преподают курсы по системному программированию и машинному обучению на кафедрах РАУ и Ереванского государственного университета.

Сколковский институт науки и технологий вместе с зарубежными специалистами разработал технологию выявления психиатрических заболеваний до проявления их симптомов. Ученые создали математическую модель для анализа липидов мозга и плазмы крови и применили ее к 2,8 тыс. биообразцам пациентов с психическими расстройствами из России, Германии, Австрии, Китая и других стран. Они изучили более чем 500 липидов в 75 регионах мозга и свыше 300 липидов в образцах плазмы крови и обнаружили в них изменения при наличии у человека депрессии и шизофрении. Выработанная методика позволяет с точностью в 90% определить наличие психического заболевания.

Добавим, что, по данным Росстата, прикладные исследования сегодня получают приоритетную поддержку от государства: на них расходуется свыше 60% средств федерального бюджета, выделяемых на гражданскую науку.

Напомним, в программу тематического дня «Наука и университеты» на выставке «Россия» также вошли пленарное заседание, модератором которого выступил вице-премьер Дмитрий Чернышенко, экспертные панели и дискуссии с участием заместителей Министра науки и высшего образования РФ.

Константин Могилевский

Россия. СНГ. Весь мир. ЦФО > Образование, наука > minobrnauki.gov.ru, 19 февраля 2024 > № 4589811 Константин Могилевский

Алексей Левыкин: Объединяет посетителей ГИМа любовь к нашей стране и ее истории

Народный музей или музей империи?

Жанна Васильева

Сто пятьдесят плюс не возраст, если речь об Историческом музее. Смена времен, укладов и устоев, эпох и власти - как это все отражается на Историческом музее, расположенном по адресу: Красная площадь, дом 1? Рядом - знак нулевого километра, от которого берут отсчет все дороги страны. И разговор с генеральным директором ГИМа Алексеем Левыкиным начинается не с Москвы, а с Тулы...

Со своим музеем в Тулу

Список выставок в филиале Исторического музея в Туле на этот год выглядит многообещающе. "Красавец-мужчина", "Французские часы из собрания Исторического музея", "Шедевры художественного серебра", "Русская свадьба. Традиции и обряды"... Самые зрительские проекты вы отдаете в Тулу?

Алексей Левыкин: Почему же? Мы показываем и выставки, которые у нас были в Москве, но выставка в новом пространстве все равно оказывается другой. Например, проект "Фаберже и придворные ювелиры", в Туле он был очень популярен и среди туристов, и среди местных жителей.

Я рад, что филиал состоялся. Мы открывали его в пандемию, тем не менее с момента открытия его посетили более 50 тысяч человек. Городу музей нужен, и это чувствуется. Мы планировали вначале делать в Туле две выставки в год. Но поняли, что перерыв между ними получается слишком большой. Сейчас делаем четыре проекта в год. В Туле небольшой, но очень хороший профессиональный коллектив.

Успех выставки определяет тема? Редкие экспонаты? Истории людей?

Алексей Левыкин: Все вместе. Подготовка любой выставки - отчасти риск, поскольку посетители по-разному могут считывать замысел куратора. Работа над любой выставкой - это тяжелая работа. И магия, конечно, магия предметов, идей...

Во всем мире первое место по количеству посетителей держат художественные музеи, на втором месте - археологические выставки. К сожалению, у нас это не работает. Археологические проекты вызывают меньший интерес. Зато популярны проекты, реализованные в рамках межмузейного обмена. У нас огромным успехом пользовались выставки из Петергофа, Эрмитажа, Русского музея. Эта работа с нашими петербургскими коллегами продолжится. В декабре 2024 года мы вместе с Эрмитажем сделаем проект "Драгоценности! Блеск русского двора".

Без Коммунарки, но с видом на Мавзолей

Исторический музей планирует открыть большую выставку "Ленин" в октябре. При том что дата 100-летия со дня смерти миновала.

Алексей Левыкин: Январь не лучшее время для старта выставочных проектов. В октябре 1930 года был построен Мавзолей. Это и инфоповод для выставки. Она откроется в 36-м зале, где прекрасная перспектива на Красную площадь и на усыпальницу вождя, спроектированную Алексеем Щусевым.

Выставка будет с архитектурным уклоном?

Алексей Левыкин: Нет. Выставка будет посвящена личности Владимира Ильича Ленина.

Ленин для многих посетителей младше 30 лет - фигура абсолютно неизвестная. А его роль как в мировой истории, так и в истории нашего государства существенна и значима. В Историческом музее осталась коллекция Центрального музея В.И. Ленина, сохраненная как единое целое. Поэтому у нас есть уникальный материал для выставки об этой, бесспорно, выдающейся личности.

А другие выставки про советскую историю будут?

Алексей Левыкин: Это наша боль. У нас нет постоянной экспозиции, посвященной ХХ веку. Причина проста - у музея недостает экспозиционных площадей. Мы делаем выставки об истории ХХ века, насколько позволяет наше собрание. В 2017 году мы делали большой проект "Энергия мечты", посвященный революциям - Февральской и Октябрьской. Конечно же, делаем выставки о Великой Отечественной войне и уже готовим юбилейную выставку в 2025 году. Если будет решен вопрос о создании хорошего фондохранилища с выставочными залами, то это позволит нам наконец достойно представить и историю ХХ века.

Но проект строительства фондохранилища в Коммунарке более не рассматривается...

Алексей Левыкин: К сожалению, проект приостановлен. Не знаю, как для Третьяковской галереи, Музея Победы и РОСИЗО, которые должны были стать нашими соседями по фондохранилищу, но для нас это печальная новость. Мы надеялись разместить там полтора миллиона единиц хранения.

А что с планами строительства нового здания?

Алексей Левыкин: Мы надеемся на продолжение этой работы и параллельно ищем варианты, чтобы улучшить условия хранения экспонатов. Опять-таки в рамках возможностей музея. У нас есть главное здание, территория музейного квартала между Площадью Революции и Никольской улицей и музейный комплекс в Измайлове.

А сколько экспонатов?

Алексей Левыкин: Наше собрание насчитывает более пяти миллионов единиц хранения.

В поисках героя

Насколько актуален сегодня рассказ об истории через биографию заметных исторических деятелей? Или это своего рода возвращение к романтической версии истории Томаса Карлейля, в центре которой "герой и толпа"?

Алексей Левыкин: Томас Карлейль, конечно, яркая фигура в исторической науке, но все-таки наша основа - русская историческая школа, которая оформилась уже к моменту деятельности Карлейля. Достаточно вспомнить труды Карамзина, Соловьева, Ключевского...

Историю, как известно, творят люди. И мы в рамках традиции, сложившейся в нашем музее, рассказываем о событиях, которые происходили в истории страны, в том числе и на примере государственных, общественных деятелей, простых людей. У нас разнообразная коллекция, которая позволяет рассказать и о придворной культуре XVI-XVII веков, и о жизни дворянства и купечества, военных, крестьян.

Когда основатели говорили о музее русского народа, они подразумевали музей народного быта, историю народного просвещения, разных субкультур, скажем, от поморов до терских казаков, развития самоуправления народа?

Алексей Левыкин: Фактически Исторический музей стал воплощением идей А.С. Уварова и И.Е. Забелина. Имея огромный опыт научной работы, Уваров сумел реализовать в создании музея главные направления своей научной деятельности, смог донести до публики открытия европейской науки того времени, результаты исследований русских ученых, собственные изыскания. Наш музей не хранилище редкостей, не царская сокровищница или парадная резиденция. Это музей истории нашего народа. Народный музей - таким он был задуман, таким остается более полутора столетий.

Основатели музея вдохновлялись не только университетскими курсами русской истории, но и европейскими музеями?

Алексей Левыкин: Уверен, что Уваров представлял уровень развития музейного дела в Европе. Он много путешествовал по Европе, но понять, что именно стало для него вдохновляющим примером, сложно - это результат общей, как сейчас принято говорить, насмотренности и образования.

А исторический музей в Мюнхене?

Алексей Левыкин: Он больше тяготеет к художественным музеям. Но есть другой музей, который считают художественным, хотя он на самом деле скорее исторический. Я имею в виду Рейксмузеум в Нидерландах. Его история более ранняя, чем наша. Но любопытно, что исторические здания нашего музея и Рейксмузеума похожи. Они построены в стиле историзма, модного в 1870-1880-е годы.

Пожалуй, примером и научной, и музейной деятельности для Уварова мог стать Британский музей. Он вырос из библиотеки. Если вы зайдете в зал, где располагалась библиотека Исторического музея, то заметите, что он отчасти напоминает пространство Британской библиотеки. Конечно, зал не создавался по ее образу и подобию, но, похоже, был источником для вдохновения. В Историческом музее всегда была очень мощная научная библиотека. В 1938 году, когда она стала самостоятельной институцией и превратилась в знакомую всем Историческую библиотеку, ее собрание насчитывало миллион изданий.

Но Британский музей создавался как музей империи...

Алексей Левыкин: Поэтому Британский музей стал фактически музеем мировой цивилизации. А Российская империя расширяла свои границы в пределах Евразии. Можно сказать, что Исторический музей - это музей цивилизации на одной шестой части суши от Владивостока до Бреста, от Мурманска до Кушки.

Исторический музей как музей русского народа - это одна история. Если речь о музее Российской империи, то это другая история.

Алексей Левыкин: Те коллекции, которые у нас есть, свидетельствуют не только об истории русского народа. В разделах о средних веках можно увидеть экспозицию, посвященную Золотой Орде, Волжской Булгарии. В залах XVI-XVII веков - зал, посвященный народам Сибири. Мы обладаем коллекциями, которые позволяют представлять историю разных народов нашей страны. Но проблема в том, что пространство экспозиции ограниченно.

Но это и вопрос, как рассказывать не только о победах, но и о конфликтах, в том числе межнациональных...

Алексей Левыкин: Мы никогда не скрывали эти конфликты. В разделах экспозиции, связанных, например, с завоеванием Кавказа, мы о них говорим.

Под стенами Новодевичьего

Новодевичий монастырь, как и Музей В.И. Ленина, был частью Исторического музея. Собственно, музей спас архитектурный комплекс и сокровища монастыря.

Алексей Левыкин: Это правда. Исторический музей спас Новодевичий монастырь от "мерзости запустения" - удалось сохранить практически все. Один из деятелей Церкви даже мне сказал по поводу печальной судьбы другого монастыря, что жаль, что тот не был включен в музейный комплекс.

Выставку к 500-летию Новодевичьего монастыря вы делаете вместе с монахинями?

Алексей Левыкин: Мы будем делать ее на основании коллекции, которая хранится в Историческом музее. И она вполне достаточна, чтобы показать историю его создания, яркие памятники, рассказать о людях, связанных с ним.

Не жалко было Новодевичий отдавать?

Алексей Левыкин: Жалко. Потому что это была целая жизнь и большая работа нескольких поколений музейщиков. Но нам удалось не разорвать связи с Новодевичьим монастырем. Выдающуюся роль в этом сыграла позиция владыки Ювеналия и игуменьи Маргариты, которая очень трепетно относится к истории и сохранению исторической памяти. Фактически музей возвращается к стенам великой обители. Уже начались работы по созданию экспозиционно-выставочного центра Исторического музея площадью 2000 квадратных метров в 200 метрах от Новодевичьего монастыря. Там будет экспозиция, посвященная истории Православной церкви, а также истории Новодевичьего монастыря.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ > rg.ru, 16 февраля 2024 > № 4584520 Алексей Левыкин

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел России С.В.Лаврова в ходе конференции, приуроченной к 10-й годовщине госпереворота на Украине, Москва, 16 февраля 2024 года

Уважаемые коллеги,

Уверен, что присутствующие здесь хорошо знают, как складывались условия для нынешней ситуации на Украине, кто руководил процессом, какие методы применялись.

9 февраля с.г. Президент России В.В.Путин в интервью Т.Карлсону в очередной раз подробнейшим образом изложил историю. Если говорить о геополитических аспектах и последствиях переворота в Киеве, прежде всего, хотел бы сказать, что происходящее является еще одним результатом политики «разделяй и властвуй», стравливания между собой различных стран и народов, провоцирования межгосударственных конфликтов. Эту политику давно в разных регионах мира проводит «коллективный Запад» во главе с США, правильнее сказать, с англосаксами. Роль, которую Англия играет в нынешних событиях, более агрессивна и изощрена в своей провокационной напористости, чем любого другого участника, включая США.

Когда американцы и их сателлиты провозгласили себя победителями в «холодной войне», они взяли курс на расширение НАТО, игнорирование всех своих обязательств не расширять Североатлантический альянс и не размещать существенные боевые силы на территории новых членов, данные (устно и письменно) советскому, а потом и российскому руководству. Это был следующий этап. Блок стал расширяться. Но и тогда мы пошли на подписание соглашения о создании Совета Россия–НАТО. В очередной раз мы сделали уступку. Признали факт расширения. В ответ альянс обязался не размещать существенные боевые силы на территории новых членов.

Этот Акт никто не отменял. Посмотрите, что происходит сейчас. На территории новых членов стали прямо на наших границах готовиться оснащенные современным оружием все более крупные группировки.

Если говорить про позицию Запада по отношению России, то Украина всегда, с момента обретения независимости, рассматривалась им как антироссийский плацдарм. В 2004 г. состоялся, по сути дела, первый государственный переворот. Он был бескровным, но антиконституционным. Когда победил В.Ф.Янукович во втором туре, Запад заставил Конституционный суд Украины вынести вердикт о необходимости проведения третьего тура, не предусмотренного Конституцией. Вот как «ломали руки». Чем все это закончилось? Они играли в демократию. Но игры в демократию, даже по их правилам, не помогли в 2010 г., когда народ (прежде всего голоса юга и юго-востока Украины) избрал В.Ф.Януковича.

Тогда Запад стал готовить переворот таким образом, чтобы не было больше «осечек». Чтобы раз и навсегда уничтожить оппозицию, что многие годы и происходят после переворота февраля 2014 г.

В том же году состоялся государственный переворот в стране под названием Йемен, которая сейчас тоже часто мелькает на страницах газет, экранах телевизоров. Президент А.М.Аль-Хади бежал в Саудовскую Аравию. Долгие годы после этого Запад хором, дружно требовал вернуть законного президента Йемена в свою страну и только потом начинать переговоры об урегулировании с оппозицией.

В случае с В.Ф.Януковичем, мы обратили внимание французов, немцев, поляков (которые гарантировали мирную договоренность разорванную наутро) на необходимость «урезонить оппозицию». Они подписались под чем? Что будут досрочные выборы, и на период до выборов создается правительство национального единства. А наутро после государственного переворота А.П.Яценюк (был такой у них деятель) вышел на «майдан» и сказал, что он всех поздравляет, что они победили и создали «правительство победителей». Неужели никто не видит разницы: национальное единство и победители? Значит, есть проигравшие. Все вы знаете, как потом развивалась ситуация. Тех, кто не принял результат этого путча, объявили террористами, начали против них «операцию». Были такие зверские эпизоды в этой трагедии как сожжение 48 мирных граждан в Доме профсоюзов в Одессе, бомбардировки боевой авиацией Луганска и других городов Донбасса. ДНР, ЛНР объявили независимость. Но и тогда оставалась возможность для договоренности.

Через некоторое время во второй половине 2014 г. (после того как Киев объявил «антитеррористическую операцию», в Женеве состоялась встреча глав внешнеполитических ведомств России (в лице вашего покорного слуги), США, Украины и Евросоюза.

Тогда А.Б.Дещица был и.о. министра иностранных дел Украины и имел полномочия от властей, которые незаконно воцарились в Киеве. Мы согласовали заявление. К сожалению, его не опубликовали по договоренности, поскольку условились, что А.Б.Дещица «сверится» в своей столице. Заявление, помимо четко выраженного призыва к деэскалации и прекращению насилия, содержало призыв к началу широкого общенационального диалога на Украине с участием всех регионов страны, с прицелом на ее федерализацию. Несмотря на наши напоминания, участники этой встречи потом «ушли» от публикации данного заявления. Вместо этого Киев начал решать «проблему Донбасса» (как они это называли) силовыми методами. По сути дела, ставя ту же цель, что и А.Гитлер, когда объявил о необходимости «окончательного решения еврейского вопроса».

В очередной раз мы стали искать пути сотрудничества для преодоления кризиса. Убедили Донбасс не отказываться от переговоров. Об этом Президент России В.В.Путин подробно говорил.

В итоге спустя год после переворота в феврале 2015 г. в Минске были подписаны одноименные договоренности. Впоследствии вы все знаете, как тогдашние Президент Украины П.А.Порошенко, Канцлер ФРГ А.Меркель, Президент Франции Ф.Олланд, которые с В.В.Путиным подписывали эти договоренности, цинично и даже гордо заявили, что и не собирались их выполнить. Нужно было время, чтобы накачать Украину оружием против России. Это «потрясающее» признание – «явка с повинной», по сути дела. Как следствие того, что Запад во всех смыслах использует Украину для сдерживания России и, как сейчас они говорят, нанесения России «стратегического поражения», не позволить ей играть роль на мировой арене, которая ей положена по праву.

В результате Украина, получившая от СССР и Российской Империи богатейший промышленный потенциал, превратилась в самое бедное государство Европы, в территорию, без преувеличения, вымирающую. Киевские власти – это уже всеми признанный международный попрошайка. Независимости Украины не осталось. Там еще до переворота февраля 2014 г., начиная с «майдана», а то и раньше, сидели в большинстве ведомств (включая Службу безопасности Украины) американские и британские советники. Сейчас это стандартная, никого не удивляющая практика. Сидят, смотрят, чтобы деньги не воровали, хотя воровство никто никогда не остановит. Как Запад будет требовать от Украины не воровать деньги, которые он ей предоставляет, если сам же ворует наши деньги? Уже открыто обсуждает, как это сделать получше, чтобы не нарушить их «моральных» принципов и не создать прецедент.

Это яркий пример того, к чему приводит «заигрывание» с Западом и бездумное стремление любым способом встроиться в его систему политических и экономических координат. Нет никаких сомнений в том, что Западом объявлена война против нас. Они этого не скрывают. Хотя и говорят, что они только вооружают Украину, а воюет, мол, она сама. Все понимают, что это вранье. Западные инструкторы следят за тем, как осуществляется планирование Генеральным штабом Украины, помогают наводить на цели (мы уверены в этом на 100%) и делают многое другое. По нашим данным Европейская внешнеполитическая служба составила рекомендации для Украины, которые исходят из того, что теми методами, которыми сейчас воюет Украина, победить не получится, и она проиграет. Поэтому нужно делать ставку на передачу этой стране еще более дальнобойных вооружений, чтобы они доставали до «сердца» России (как Евросоюз это описывает). Тем самым опять сеять смуту, панику, подрывать доверие народа. Это разве не прямое участие в войне? Конечно. В войне главное – стратегия, а она находится не в Киеве, а далеко.

Европа, стремясь поскорее сделать что-то, чтобы закончить эту драму поражением России, по сути дела, обслуживает интересы США, совершенно не заботится о своих интересах. Посмотрите на экономические показатели, отрицательный рост, рецессию в ведущих европейских экономиках. Президент России В.В.Путин об этом подробно говорил. Все, наверное, станет понятно. Все это унизительно, безропотно принимается. Никаких возражений не звучит. Вспомните, как после заранее анонсированных президентом США Дж.Байденом взрывов «Северных потоков» Канцлер ФРГ О.Шольц поехал на поклон в Вашингтон, где, видимо, ему объяснили, чтобы «не шумел», и он без всякой пресс-конференции вернулся назад.

Хочу сказать, что сейчас пытаются «охмурить» (другого слова не придумаешь) все страны Мирового большинства, включая представленные здесь (мы очень рады вас здесь видеть), и «затащить» на поддержку совершенно тупиковой «формулы мира» В.А.Зеленского. Суть её состоит в том, что Россия должна капитулировать, уйти за границы 1991 г., а российское руководство – пойти под трибунал и заплатить репарации. Всем понятно, что это «пустышка» и как минимум неумная инициатива.

Но для того, чтобы заманивать нормальные страны, понимающие происходящее, помимо пунктов, которые я упомянул, туда накидали якобы нейтральных положений: продовольственная безопасность, энергобезопасность, ядерная безопасность, обмен пленными, гуманитарные вопросы. Всего в формуле 10 пунктов, половина из них – якобы нейтральные.

Ясно, что это рассматривается как единое целое. Когда заманивают страны Глобального Юга и Глобального Востока на «сходки», которые организуются для продвижения этой «формулы мира», говорят им, что понимают, что им это не нравится, понимают их позицию о том, что без России бессмысленно что-либо обсуждать. Но они, мол, должны поддержать продовольственную безопасность, подписаться под «одним» пунктом. Как у нас говорят – это «наперсточники», как у нас говорят. Не знаю, как это переводится на английский, но это абсолютное «жульё» (больше никак и не скажешь).

В Давосе была очередная «сходка» по этой «формуле» В.А.Зеленского. Главное, что их интересовало, – это «коллективное фото». Это на самом деле так. Это рекомендация Евросоюза Украине: мол, не перегибаете палку, не заставляете нейтральных участников, которых мы затягиваем в этот процесс, осуждать Россию, главное, чтобы «была фотография». Я не шучу.

Когда я был в Нью-Йорке 23 января с.г. на заседаниях СБ ООН по Палестине, швейцарский министр иностранных дел И.Кассис, попросив о встрече, предложил, чтобы Швейцария стала местом проведения мирной конференции. В общении со мной он всячески акцентировал, что в Давосе после встречи по «формуле мира» он на пресс-конференции сказал, что нужно решать проблемы с участием России. Я ответил, что раз он так сказал, значит, он в этом уверен, а зачем тогда собирались без России?

Это несерьезно и с точки зрения дипломатии любой страны, а уж для Запада говорить, что вот это единственный путь вперед, я считаю позор. Президент России В.В.Путин, когда комментировал итоги своих контактов с Т.Карлсоном и в ходе беседы с ним, сказал, что Запад должен признать, что он взял ошибочный курс, который провалился. Пусть Запад ищет выход из положения без потери лица. В.В.Путин подчеркнул, что Запад должен вернуться к искусству дипломатии, а искусство дипломатии, как и искусство политики, – это искусство компромиссов.

Понятно, что все это однозначно предполагает признание законности наших требований, неблоковый статус, отказ от какого-либо продвижения НАТО, отказ от милитаризации Украины в качестве угрозы для Российской Федерации и прекращение нацистской политики по истреблению законодательному и физическому русских и русскоязычных граждан на территории Украины.

Помните, еще в ноябре 2021 г., до решения о начале специальной военной операции, до того, как Запад отверг нашу инициативу по европейской безопасности, в ходе общения журналист спросил у В.А.Зеленского, как тот относится к людям, живущим в Донбассе, по ту сторону линии соприкосновения. В.А.Зеленский задумчиво, артистично сказал, что есть люди, а есть «особи». А еще он ранее заявлял, что если кто-то живет на Украине, но ощущает сопричастность русской культуре, русской цивилизации, то ради блага своих детей и внуков пусть «проваливает» в Россию.

Это сказал президент, избравшийся под лозунгами, во-первых, мирного урегулирования, во-вторых, защиты русского языка на Украине. Он призывал «отстать» от русских, разрешить им на Украине по-прежнему, как они это делали столетиями, говорить на своем родном языке. Вот так он изменил свои взгляды еще в 2021 г.

И последний штрих. Он заявлял, что никогда не будет выполнять Минские договоренности. Было ясно, что они буксуют. С февраля 2015 г. до 2019 г. никаких позитивных сдвигов не происходило, только бомбардировки Донбасса в нарушение всех требований этого документа. В декабре 2019 г. Президент России В.В.Путин, Президент Франции Э.Макрон, Канцлер ФРГ А.Меркель и Президент Украины В.А.Зеленский встретились в Париже по инициативе французов и немцев, где те для нашей поддержки высказались за то, чтобы «переподтвердить» Минские договоренности, прежде всего в части необходимости прямого диалога Минска с Донецком и Луганском, и, во-вторых (не менее важно), в части закрепления их особого статуса на постоянной основе в Конституции Украины. В.А.Зеленский под этим подписался. Через некоторое время, когда начались события февраля 2022 г., А.Б.Ермак, глава Офиса президента Украины, сказал, что В.А.Зеленский подписался «просто так», чтобы отстали. Ничего он выполнять не собирался. Мол, они нас обманули и «выцыганили» побольше времени. Вот и вся характеристика «персонажей», которые сейчас управляют Украиной и на них делает ставку Запад, чтобы нанести России «стратегическое поражение». Хотите на поле боя – воля ваша.

Вопрос: Вы знаете, что сейчас на стороне Киева есть много наёмников из Латинской Америки. Как Вы считаете, составляют ли они угрозу для демократии в этих регионах? Ведется ли диалог о безопасности со странами Латинской Америки, откуда они приезжают?

С.В.Лавров: Эта тема актуальна не только для ситуации на Украине.

Известно, что наёмники, в том числе из стран Ближнего Востока, активно используются и в африканском регионе. На Украине тоже они воюют, включая членов террористических организаций, как «Исламское государство».

«Исламское государство», его представители опекаются Соединёнными Штатами на незаконно оккупируемой базе Эт-Танф на востоке Сирии. Это все хорошо знают. Само «Исламское государство» появилось в результате нападения под лживым предлогом США на Ирак. Потом Соединённые Штаты взяли на себя управление Ираком. Был там у них «гауляйтер», генерал-губернатор (как его ни назови), П.Бремер, который распустил все структуры партии «Баас». Просто распустил. Они были основаны на суннитской ветви ислама. Костяк «Исламского государства» составляли офицеры армии С.Хусейна, которым не на что было существовать. И США напрямую приложили к этому руку. Интересно посмотреть, чего американцы достигли в Ираке. Поставленные цели – полный провал. В настоящее время в который раз правительство Ирака просит их вывести свои войска, а США не хотят. Вот такие большие демократы.

«Аль-Каида» возникла после афганской эпопеи, которая тоже плачевно и позорно закончилась. Ну и после вторжения в Сирию появилась «Джебхат ан-Нусра», которая потом стала называться «Хейат Тахрир Аш-Шам».

Как их ни назови, они «наемники». Тех же членов «Исламского государства» направляют за деньги в различные горячие точки. Им платят какие-то тысячи долларов, чтобы они выполняли свою работу.

Ясно, что это опасная практика. В конечном итоге, когда их миссия в какой-то стране закончится, им надо будет куда-то деваться (они больше ничего не умеют, кроме как устраивать теракты, стрелять, убивать людей).

Если из Колумбии, из других стран Латинской Америки люди туда направляются, когда-то к ним придет озарение. Многие американские, английские наемники уже публично на камеры говорили, что полностью разочарованы в том, что там происходит, в этих высоких «демократических» целях, провозглашенных киевским режимом и его западными спонсорами. Некоторые возвращаются в свои страны.

Но если люди, кто остается на этой войне, которую ведет против нас Запад, проходят в своей жизни военную фазу, вполне вероятно, что они к ней вернутся, тем более в Колумбии есть кому с кем спорить и всегда было кому с кем соперничать.

Надеемся, что колумбийское руководство это прекрасно понимает, как и лидеры других стран. Ведь проблема в чем? Во многом этот процесс связан с грубейшим нарушением украинскими посольствами Венской конвенции о дипломатических сношениях. Вызывает возмущение, что на их сайтах висят предложения быть завербованным на войну. Мы несколько раз привлекали внимание западных хозяев этого режима, чтобы они их «урезонили». Ничего не происходит. Где-то затихло, а потом вербовочная деятельность снова продолжается.

Всем надо осознавать, что нейтральная позиция и призыв к урегулированию – хорошо. Мы это ценим. Это позиция Мирового большинства (за редчайшими исключениями). Никто не присоединился к антироссийским санкциям. Но когда страны Мирового большинства пытаются «охмурять», созывая собрания под лозунгом «формулы мира» В.А.Зеленского как безальтернативного подхода к урегулированию, здесь (как минимум) нужно показывать, что все всё понимают и не хотят играть в эту игру.

Частью этой проблемы является наемничество. С этим нужно бороться. На Украине были тысячи наемников. По данным наших военных, сейчас их меньше половины. Остальные либо уехали, либо нашли свой бесславный конец.

Вопрос: На фоне интервью Президента Российской Федерации В.В.Путина Т.Карлсону в целом повышается рейтинг у республиканцев в США. Кардинально меняется мнение о России среди народа на Западе. Раньше они не знали о том, что происходит в нашей стране, поскольку это не освещали. Как Вы видите перспективы восстановления отношений с Западом в случае смены властей, особенно в США (если Д.Трамп станет президентом)? Признают ли они новые территории? Будет ли возобновление сотрудничества?

С.В.Лавров: Что касается позиции республиканцев и «прозрения», вдруг наступившего в американском обществе после интервью Президента России В.В.Путина Т.Карлсону. Для меня главное заключается в том, что, как оказалось, граждане США живут в полной информационной блокаде. Им «вскармливают» внутренний нарратив, прежде всего Демократической партии. «Фокс Ньюс» – единственный выразитель республиканских настроений, но после ухода Т.Карлсона там тоже изменилась тональность.

Получается, что ни о какой свободе слова речи не идет. Хотя американская конституция требует, чтобы был доступ к любой информации. Но помимо этого есть еще обязательства, принятые в рамках ОБСЕ в 1991 г. в Москве. По инициативе Запада там «черным по белому» написано (и Советский Союз подписался под требованиями): обеспечивать свободный, ничем не ограниченный доступ к информации в каждой стране-участнице Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе. Особенно оговорено об информации, источник которой находится как внутри соответствующей страны, так и за её пределами. Это прямое требование.

Наши друзья из дипломатического корпуса и все российские граждане видят в новостях, что там «добрая половина» – это рассказ про то, какую позицию в отношении Украины или любого другого международного события занимают США, Великобритания, Франция, Германия, Европейский Союз. Наша общественность ознакомлена с точкой зрения Запада. Да, в большинстве случаев это критикуется, но каждый волен сам делать выводы. Мы не цензурируем то, что говорят на Западе. Это всё показывают, а политологи потом обсуждают.

Что касается восстановления отношений, то Президент России В.В.Путин об этом тоже сказал в интервью. Объяснил, что Запад должен признать ошибку и найти удобный для себя выход. Но при полном понимании, что проблема Украины, как мы её обозначили, должна быть решена. Добавил, что когда-нибудь отношения восстановятся. Когда это произойдет – зависит не от нас. Это их проблема. Президент В.В.Путин напомнил, что мы делали столько уступок, жестов «доброй воли». Уже исчерпан лимит. С их стороны в ответ на наши добрые дела видели другие жесты на одной руке.

Вопрос: Какие основные последствия «евромайдана» для простого населения Украины? Как восстановить отношения в дальнейшем?

С.В.Лавров: Здесь есть живые свидетели тех событий. Думаю, они могут это описать более яркими красками. Но в украинских законах записано, что взят курс на уничтожение всего русского.

«Евромайдан» сказался на повседневной жизни, на доступе к информации, к образованию на русском языке, которым пользовались больше половины граждан. По некоторым подсчетам, 80% населения Украины ощущает для себя русский язык более комфортным в общении. Это всё запрещено законом. Вплоть до бытовых ситуаций: продавщица может отказаться обслуживать, если обратиться к ней на русском языке. Несколько месяцев назад мэр Киева В.В.Кличко издал городской нормативный акт, запрещающий все культурные мероприятия в столице: выставки, спектакли, кинопросмотры и т.д. По большому счету это «своеобразный» геноцид.

Когда это слово было упомянуто в контексте специальной военной операции и того, какую политику проводил киевский нацистский режим в отношении Донбасса и русских в целом, Украина подала на Россию в Международный суд ООН. Потребовав, чтобы суд признал беспочвенность обвинений режима В.А.Зеленского в проведении политики геноцида.

Международный суд ООН завершил многолетние дебаты. Вынес вердикт, что мы никаких конвенций не нарушали. Более того, он отверг украинское утверждение о том, что они боролись с террористическими режимами в Донецке и Луганске. Развенчана вся идеологическая основа «антитеррористической операции», которую Киев начал после госпереворота, а затем продолжил вопреки Минским договоренностям. Сейчас есть «наместные штурмы людей» – откуда угодно (из кинотеатра или бани) могут выдернуть и отправить на «убой». Плохие последствия.

Миллионы украинцев нашли свой приют, убежище в нашей стране. Здесь они воспринимаются как абсолютно равные нам. Братья, сестры, люди, с которыми мы делили радость и горе. У нас семьи с обеих сторон. «Росбратья». И на Украине, и в Российской Федерации. Здесь они дома. И главное, что те, кто к нам приехал, сами ощущают себя дома. Будем делать все, чтобы они так чувствовали себя.

Вопрос: На днях американское руководство запросило у Конгресса 100 млрд долларов: 65 для Украины, 15 для Израиля и 20 для Тайваня. Они рано или поздно будут. Несколько европейских стран начали говорить, что Украина должна быть частью в НАТО. Куда мы идем? Есть ли какие-то возможности проведения мирной конференции?

С.В.Лавров: Вопрос не к нам. Мы на него многократно отвечали. Президент России В.В.Путин касался этой темы. В апреле 2022 г. была договоренность, ставшая уже «притчей во языцех». Англосаксы запретили В.А.Зеленскому подписывать согласованную договоренность, которая была приемлема и для украинской делегации, и для российской. Так произошло.

В очередной раз повторю, что существует указ В.А.Зеленского, запрещающий переговоры с Правительством В.В.Путина. Когда Запад ставил подобные вопросы, наш Президент неоднократно говорил, что нужно заставить его отменить этот указ и публично об этом сказать. «Мячик» не на нашей стороне. Все это прекрасно понимают.

Параллельно говорят, что швейцарцы объявляют мирную конференцию. Но при этом Запад в один голос заявляет, что только на основе «формулы» В.А.Зеленского. Поэтому друзья из Азии, Африки, Латинской Америки должны выбрать из этих десяти пунктов самые «безобидные» (продовольственная или энергобезопасность), а западники их запишут для участия в «коллективной фотографии» в поддержку этой «формулы». Какая это дипломатия? Они уже давно дипломатией не занимаются. Вместо неё шантаж и санкции. Любая проблема, которая Западу кажется важной, никогда не становится предметом обсуждения по-честному.

В Уставе ООН записано, что Организация Объединенных Наций основана на суверенном равенстве государств. Важнейший пункт. Представьте себе ретроспективно различные конфликты, проходившие после создания Всемирной Организации в 1945 г. Просто перебрать в голове, что приходит на ум. В истории нет ни одного конфликта, в котором участвовал Запад, ни до, ни после создания Организации, в котором США и их союзники соблюдали бы принцип суверенного равенства, причем в Уставе это обязательство закреплено – уважать суверенное равенство государств. Поэтому под конференцией, видимо, понимается «коллективная фотография», участники которой потом скажут, что существует «формула» В.А.Зеленского, и что на этой основе они приглашают Россию. Думаю, это будет для них самих унизительно. Большинство прекрасно понимает, что это никакая не дипломатия и никакая не политика. Так что «мячик» не у нас.

Вопрос: Ввиду того, что по окончании специальной военной операции (даже если не сейчас) наблюдается трансформация мирового порядка и в целом международных отношений. Планируется ли реформирование ООН, в частности Совета Безопасности, под эгидой и в рамках инициатив и усилий Российской Федерации, являющейся его постоянным членом? Ввиду того, что мы неоднократно направляли запросы и запрашивали различные сессии по рассмотрению терактов, происходивших на территории нашей страны, в частности в Белгороде. Буквально вчера. Будем ли мы как-то продвигать эти усилия, чтобы СБ ООН приобрел какой-либо новый характер, и соблюдалось международное право?

С.В.Лавров: Реформа Всемирной Организации обсуждается давно. Она назрела. Для меня главные два аспекта этой реформы. Один концептуальный, второй практический.

Мы убеждены, что Устав ООН содержит все необходимые принципы, уважение к которым будет обеспечивать мир и безопасность. Приводил пример, когда американцам что-то нужно, они смотрят, какой принцип Устава взять в обосновании своих действий. Когда надо было объявить независимость Косово в одностороннем порядке, они сказали, что это опирается на принцип самоопределения народов, заложенный в Уставе ООН. Когда открытый, транспарентный, с участием множества международных наблюдателей референдум в Крыму постановил воссоединиться с Россией, они это не приняли, осудили и сказали, что это нарушает принцип территориальной целостности.

С самого создания Организации Объединенных Наций были дискуссии, что важнее: самоопределение народов или территориальная целостность. Самоопределение народов в Уставе ООН упоминается раньше. Но был начат многолетний переговорный процесс, завершившийся принятием Декларации о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций. Это многостраничная Декларация, принятая в 1970 г. Раздел, который сейчас нас интересует, гласит, что «ничто не должно истолковываться как санкционирующее или поощряющее любые действия, которые вели бы к расчленению или к частичному или полному нарушению территориальной целостности или политического единства суверенных и независимых государств, соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов, как этот принцип изложен выше, и, вследствие этого, имеющих правительства, представляющие без различия расы, вероисповедания или цвета кожи весь народ, проживающий на данной территории». Разве после госпереворота киевский режим представлял население, огромную часть Украины? Конечно, нет. Поэтому это концептуально.

Основополагающая часть нашей позиции: Устав ООН должен оставаться в основе всей деятельности правового сообщества, но при понимании, что его принципы должны применяться во всей своей полноте и во всей их взаимосвязи.

Практическое суждение заключается в том (сейчас много аспектов реформы), что всех прежде всего интересует реформа Совета Безопасности ООН. Эта тема все время на виду. Здесь напрямую завязано соображение престижа стран, которые хотят попасть в этот орган на постоянной основе. Реформа однозначно должна устранить историческую несправедливость и обеспечить справедливую представленность стран Мирового большинства – Африки, Азии, Латинской Америки.

Нынешний состав Совета Безопасности ООН формировался тогда, когда еще не были осознаны последствия деколонизации, когда вновь освободившиеся свободные, независимые страны еще только устраивали свою внутреннюю собственную жизнь, привыкали к новому качеству. Ясно, что сейчас ситуация на мировой арене кардинально иная. Возвышаются экономические гиганты – Китай, Индия, Бразилия. В Африке идет движение к осознанию собственной идентичности и в пользу отказа от рудиментов колониальной политики, когда из Африки выкачивают ресурсы, а всю добавленную стоимость производят в бывших метрополиях и основные прибыли образуются именно там. Нужно обеспечить принятие в Совет Безопасности ООН представителей развивающегося мира. Мы публично сказали, что поддерживаем Индию и Бразилию в качестве претендентов на постоянное членство в СБ ООН при понимании, что одновременно с этим будет обеспечено аналогичное дополнительное присутствие Африки.

Предупредили наших индийских, бразильских друзей (и объясняем это на каждом шагу), что пополнение Совета Безопасности ООН каким бы то ни было новым представителем Запада для нас неприемлемо. Сейчас из пятнадцати членов СБ ООН шесть представляют западные страны. Иногда добавляется Япония, проводящая чисто западную политику. Предоставление дополнительных мест для западной группы будет означать лишь углубление несправедливости. Германия и Япония претендуют на то, чтобы вместе с Индией и Бразилией «проникнуть» в Совет Безопасности – у них это не получится. Чисто арифметически уже сейчас Запад представлен непропорционально.

Теперь по существу. Назовите хотя бы один вопрос международной политики за последние годы, по которому Германия или Япония имели бы свою позицию. Ни одного. Все они «построены» Западом. Ничего с этим не поделаешь. Звучали здравые мысли о том, чтобы в Совете Безопасности ООН оставить одно место для «коллективного Запада», для НАТО.

Вы упомянули рассмотрение в СБ ООН различных кризисных ситуаций, включая террористические акты, на регулярной основе осуществляемые украинским режимом и к продолжению которых его подталкивает Запад. Я цитировал указание ЕС Киеву, в каком направление нужно «работать».

На днях Министр иностранных дел Великобритании Д.Кэмерон разразился неоколониальным «заклинанием» с призывом ни в коем случае не бросать Украину. Наоборот. Нужно, мол, как можно больше «накачивать» ее самыми современными вооружениями. Осуждение таких террористических актов возможно только в случае согласия всех членов СБ ООН. В большинстве случаев американцы «выгораживают» киевский режим и не «пропускают» эти резолюции.

Много говорят о предложениях отменить право вето. С этим выступают многие развивающиеся страны на дискуссиях о реформе Совета Безопасности. Право вето – это не привилегия, а инструмент обеспечения выверенных решений, препятствования односторонним резолюциям, которые могут принести дисбаланс в мировую политику.

Запад практически утратил культуру работы в СБ ООН, всегда опиравшуюся на способность пяти постоянных членов, каждый из которых обладает правом вето, договариваться, искать компромиссы по любому сложному вопросу и никогда не провоцировать вето, ставя на голосование неприемлемые для кого-то из «пятерки» резолюции.

Мы всегда были готовы к такой работе. Американцы вместе с англичанами и французами выбрали другой стиль, наносящий вред ООН. Отказаться от вето нереально. Тогда Организация Объединенных Наций, как и Лига наций, превратится в бесполезную структуру, которая будет только дополнительно нагнетать конфронтацию.

Реформа – процесс долгий. Она должна отразить какое-то общее понимание на данном этапе тектонических перемен, происходящих в мире в контексте процессов многополярности.

Россия. Украина > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 16 февраля 2024 > № 4583788 Сергей Лавров

Совещание по вопросу поддержки инвестиционных проектов в отечественной промышленности

На территории индустриального парка «Станкомаш» Владимир Путин провёл совещание по вопросу поддержки инвестиционных проектов в отечественной промышленности.

В.Путин: Уважаемые коллеги, добрый день!

Мы с вами встречаемся в Челябинске. Здесь, на Урале, в одном из наших исторических индустриальных регионов, обсудим вопросы, связанные с развитием промышленности, оценим, какие дополнительные меры нужно принять для поддержки отдельных предприятий и целых отраслей промышленности, для обеспечения технологического суверенитета страны, для укрепления нашего кадрового, научного, производственного потенциала.

Сразу отмечу, что российская промышленность работает стабильно и уверенно развивается. Несмотря на внешнее давление, налажены новые каналы поставок сырья и компонентов, выстроены связи с надёжными, заинтересованными партнёрами.

Многие отечественные компании успешно заменили импортную продукцию, освоили собственную линейку комплектующих, машин, оборудования, привлекли кадры, ресурсы, технологии и организовали производства, направленные на те сегменты рынка, где ещё недавно доминировали западные бренды.

Причём речь идёт как о потребительских товарах широкого спроса, например мебель, одежда, обувь, бытовая химия, парфюмерия, косметика, но не только. Речь идёт также и о высокотехнологичной продукции, такой как фармацевтика, машиностроение, включая электрическое оборудование, авиационную и автомобильную технику, современные поезда.

«КамАЗ» в прошлом году запустил новый магистральный тягач К5. Вчера мы были на предприятии Группы «Синара», она приступила уже к серийному выпуску полностью отечественного скоростного пассажирского электропоезда «Финист».

Буквально перед началом совещания, только сейчас мы с коллегами были на некоторых предприятиях, в том числе были на новом предприятии по выпуску промышленных роботов, которое открылось здесь, в Челябинске. Здесь уже осваивают и будут развивать это перспективное направление, реализовывать большие, амбициозные планы, как коллеги рассказывали.

Будем автоматизировать производства, широко внедрять цифровые решения, и конечно, готовим и будем готовить кадры, которым предстоит решать задачи по переходу нашей промышленности на качественно новый уровень, на более высокие темпы роста.

Уже отмечал, что по итогам прошлого года объём промышленного производства в России прибавил 3,5 процента. При этом обрабатывающие отрасли выросли на 7,5 процента.

Хочу поблагодарить специалистов, которые заняты в нашей промышленности. Хочу сказать слова благодарности всем: рабочим, инженерам, бригадирам, руководителям предприятий – всем, кто работает в шахтах и на электростанциях, на заводах, фабриках, на комбинатах и в профильных отраслевых институтах. Их профессионализм, ответственность, самоотдача день за днём увеличивают потенциал нашей страны и делают Россию ещё более сильной.

Задача государства – расширить пространство возможностей для отечественной промышленности, чтобы во всех регионах России модернизировались и открывались новые производства и современные, хорошо оплачиваемые рабочие места.

В условиях подъёма ключевой ставки Центрального банка, конечно, нам нужны специальные механизмы. Надеюсь, что это временная мера по борьбе с инфляцией и мы добьёмся в ближайшее время ключевых показателей, тех, которые мы перед собой ставим, и Правительство, и Центральный банк имею в виду. Но пока нужны точечные меры поддержки, особые механизмы поддержки промышленности.

Такие механизмы у нас есть. В их числе кластерная инвестиционная платформа. В её рамках организации, которые запускают проекты в ключевых отраслях и производят приоритетную продукцию, могут рассчитывать на льготные кредиты до 100 миллиардов рублей. Это 30 процентов ключевой ставки ЦБ плюс 3 процента. Правда, инвестор должен 20 процентов собственных денег вложить в проект.

Уже одобрено более 30 таких масштабных, комплексных проектов. Ещё около 35 находятся в работе.

При этом важно, что называется, смотреть за горизонт и в стратегических секторах вкладываться в создание собственных решений, даже если это не приносит быструю, сиюминутную отдачу. Например, речь идёт о транспортных средствах следующих поколений.

Понятно, что в этом случае нужна поддержка на особых условиях. Известно также, что по некоторым проектам такие условия Правительством уже предложены. Я просил бы не затягивать с их реализацией.

Далее. Запущена промышленная ипотека, мы много раз об этом говорили, работали над её условиями, она запущена. Чтобы купить, построить или обновить производственные площади, компании могут привлечь семилетний кредит до пятисот миллионов рублей по ставке 3–5 процентов годовых. Более восьмисот таких кредитов уже выдано.

Третье. Востребованы предприятиями, бизнесом и льготные займы Фонда развития промышленности. Он у нас работает стабильно уже в течение нескольких лет, и в целом практика хорошая. С его помощью уже профинансировано более полутора тысяч проектов на общую сумму около пятисот миллиардов рублей. Приличные деньги. Правда, представители бизнеса говорят, что и этого маловато, они готовы к тому, чтобы шире использовать этот инструмент, расширять свои производства.

Хотел бы подчеркнуть: эти займы востребованы, нужны нашим компаниям. И поэтому прошу подумать о докапитализации Фонда развития промышленности.

Понимаю, что это всегда вопросы непростые, особенно когда все ключевые параметры бюджета согласованы, запущены. Но подумать об этом тоже обязательно нужно. Надеюсь, что будут и дополнительные доходы у нас.

В целом мы обязательно продолжим расширять, донастраивать механизмы поддержки промышленности. Вместе с бизнесом, научным сообществом, нашими предприятиями, трудовыми коллективами будем решать конкретные задачи по укреплению технологического суверенитета страны, расширению внутреннего производства, выпуска промышленной продукции.

Безусловно, мы всё время об этом говорим, всё выпускать на собственной площадке, на собственной территории невозможно, да и не нужно. Поэтому намерены расширять международные индустриальные, технологические альянсы, выстраивать кооперационные цепочки с коллегами из Евразэс, стран БРИКС, да и вообще откуда угодно в мире, с другими государствами и объединениями, которые готовы к совместной работе.

Вместе с тем ещё раз хотел бы подчеркнуть, только что говорил на встрече с людьми, которые работают на предприятиях, здесь, на этой площадке: нам нужно иметь свои «технологические ключи» по критически важным направлениям для безопасности страны и для повышения качества жизни граждан, и мы обязательно это сделаем. Важно концентрировать здесь и свой научный потенциал, и кадровые ресурсы.

В этой связи напомню о поставленной задаче. К 2030 году инвестиции в российские проекты по выпуску приоритетной промышленной продукции должны составить не менее 10 триллионов рублей. Давайте сегодня посмотрим, как механизмы у нас работают для решения всех задач, которые у нас стоят в этой ключевой сфере – развитии промышленности.

Пожалуйста, Денис Валентинович, прошу.

Д.Мантуров: Спасибо.

Уважаемый Владимир Владимирович! Уважаемые коллеги!

Уверен, рост обрабатывающей промышленности в прошлом году обеспечен положительной динамикой и практически по всем отраслям. Если позволите, по основным из этих отраслей, которые оказались в непростой ситуации в 2022 году. Дам основные параметры.

В первую очередь это автопром, где решения Правительства при Вашей поддержке позволили нарастить производство на 13,6 процента. Российские флагманы планомерно повышают свою загрузку, параллельно продолжается перезапуск площадок, покинутых иностранными компаниями, и набирают обороты программы локализации автокомпонентов. Полностью адаптировались к новым условиям отечественные металлурги, наши сталевары увеличили выплавку на 5,3 процента, тем самым преодолев негативные тенденции 2022 года.

Стабилизация ситуации в отрасли обусловлена диверсификацией структуры сбыта, имею в виду увеличение отгрузок на внутренний рынок, и прежде всего для инфраструктурных проектов и жилищного строительства. Также свою роль сыграло переключение экспорта в направлении стран Азии, Ближнего Востока, Латинской Америки.

Схожая управленческая модель поспособствовала восстановлению объёмов в химпроме, рост составил 5 процентов. Основной фактор здесь – это увеличение более чем на 10 процентов производства минеральных удобрений. Также хотел бы отметить позитивные сдвиги по мало- и среднетоннажной химии. За два года в этом сегменте состоялось открытие восьми новых производств и профинансировано ещё около 80 проектов по созданию новой продукции, которая начнёт идти в серию в основном в 2025-м и в 2026-м годах.

Ещё одно направление, где нам удалось выправить ситуацию, – это леспром. Чтобы помочь нашим экспортёрам перенастроить маршруты, мы просубсидировали транспортные расходы в общей сложности на 11 миллиардов рублей, и в первую очередь это касается производителей Северо-Запада. В сочетании с другими решениями это позволило со второго полугодия 2023 года наращивать объёмы переработки древесины темпами больше 10 процентов. А производство мебели в этот же период увеличилось более чем на 30 процентов. Тем самым все наши отрасли вернулись в режим развития и концентрируются на поставленной Вами задаче по достижению технологического суверенитета. Этому содействуют беспрецедентные меры поддержки инвестиционной активности. В прошлом году совокупный объём бюджетных вложений в НИОКРы превысил 155 миллиардов рублей. Мы, Владимир Владимирович, никогда не направляли на инновационные разработки такие ресурсы. Точно так же рекордный объём займов – на 142 миллиарда рублей – выдал Фонд развития промышленности.

Ну и, конечно, прошлый год ознаменован началом уже прикладной реализации инициированных Вами новых системных механизмов. Имею в виду, во-первых, кластерную инвестиционную платформу, о чём Вы уже сказали. В прошлом году этот инструмент сформировал условия для дополнительного привлечения в промышленность порядка 730 миллиардов рублей.

Среди получателей льготных кредитов предприятия металлургии, химии, фармацевтики, автопрома, транспортного, энергетического и нефтегазового машиностроения. Сейчас на экспертизе проекты ещё на 1,4 триллиона рублей. Также сильно востребована промышленная ипотека, которая уже обеспечила бизнесу приобретение на льготных условиях около 4 миллионов квадратных метров производственных площадей.

Владимир Владимирович, нам нужно обязательно продолжать действия данного механизма. Это тем более важно, поскольку основными получателями являются малые и средние компании, которые участвуют в кооперации по проектам уже крупного бизнеса. Для них промипотека является самым быстрым способом не только приобрести, но, самое главное, нарастить эти мощности, площади, и в том числе приобретая готовые участки в индустриальных парках. Этот формат промышленного развития регионов, наряду с промышленными технопарками, также успешно масштабируется: сейчас по стране в целом уже создано 280 таких площадок. Инвестиции резидентов на этих площадках за последние 10 лет превысили 2 триллиона рублей. И мы вместе с субъектами Федерации продолжаем расширять эту инфраструктуру.

Владимир Владимирович, обозначенные мной механизмы поспособствовали существенному увеличению инвестиционной активности. Итоговые цифры сейчас подбиваются, но предварительно прирост ожидается на уровне 10 процентов по прошлому году. Это, я считаю, хорошая база для дальнейшей работы.

И по поручению Председателя Правительства основные задачи консолидированы в ключевых технологических национальных проектах. В частности, фокусируемся на сквозных для всей промышленности направлениях. Это, во-первых, радиоэлектроника, ей выделяется особое внимание, и в текущем году в бюджете на её развитие предусмотрено более 210 миллиардов рублей. В том числе на поддержку электронного машиностроения – продукция, которая практически необходима для суверенизации отрасли в целом.

Ещё одна фундаментальная основа практически для всей индустрии – это сегмент производства средств производства. Сегодня на встрече с представителями промышленности говорилось, я подробно докладывал Вам об этом в прошлом октябре, помимо широкой палитры станков, обрабатывающих центров и инструментов, для наших предприятий приоритетом является промышленная робототехника. Комплексное наращивание компетенции будем обеспечивать в профильных центрах, создаваемых на базе «Иннополиса», а производственным флагманом отрасли должен стать завод, на котором Вы были, «Завод роботов». И также в формате национальных проектов мы стимулируем развитие отраслей, определяющих продовольственную, энергетическую, информационную и биологическую безопасность. Конечно, продолжаем работу в интересах повышения экономической связанности всей территории нашей страны.

Перед тем как завершить свой доклад, хочу ещё раз сказать, что мы обязательно должны сохранить уровень поддержки отраслей обрабатывающей промышленности в объёмах не меньше, чем это было сделано в 2023 году. Это позволит нам решать самые сложные задачи и отвечать тем вызовам, которые перед нами возникают.

В заключение от лица всей промышленности, от всех отраслей, Владимир Владимирович, хотел Вас поблагодарить за то внимание и ту поддержку, которую Вы нам оказываете. Мы, уверен, справимся с теми задачами, которые Вы перед нами ставите.

Спасибо.

Россия. УФО > Госбюджет, налоги, цены. Судостроение, машиностроение > kremlin.ru, 16 февраля 2024 > № 4583751 Владимир Путин

Мгновения Халдея

выставка в Музее архитектуры имени А. Щусева

Галина Иванкина

«Мгновения спрессованы в года,

Мгновения спрессованы в столетия…»

Роберт Рождественский

Если человек не в курсе, кто написал знаменитую картину, то он считается малообразованным, тогда как не знать авторов известных фоторабот – вроде бы норма. А это не норма. Останавливающий мгновение – такой же творец волшебной реальности, как живописец.

История отечественного фотоискусства содержит ряд имён, которые обязательны к изучению – Александр Родченко, Аркадий Шайхет, Борис Игнатович, Владимир Лагранж, Яков Халип, Евгений Халдей.

Все помнят фотографии, сделанные на Нюрнбергском процессе, но кто сходу может назвать фамилию мастера, их сделавшего? Это, как раз, Евгений Халдей (1917 – 1997) – выдающийся фотохудожник и военный корреспондент.

Ему принадлежат и символические снимки начала и конца Великой Отечественной войны - «Жители Москвы у репродуктора во время радиосообщения о нападении гитлеровской Германии на Советский Союз» и «Бойцы 8-й гвардейской армии РККА с красным знаменем на крыше здания Рейхстага», часто публикуемое, как «Знамя над Рейхстагом».

В Музее архитектуры имени А. Щусева сейчас проходит выставка «Выбор Евгения Халдея». Среди экспонатов – популярные и практические неизвестные композиции. Это – концепция всех музейных проектов – соединять воедино знаковое и незнакомое.

Работы для ТАСС, где Халдей трудился с 1939 года, соседствуют с городскими пейзажами Донецка, Головки, Бахмута-Артёмовска -родных для него мест. Впрочем, нам тема Донбасса наиболее ценна, и фотовыставка Халдея поможет ещё раз уяснить, какие цветущие города высились на месте нынешних руин. Эта экспозиция – настоящий приговор укро-хунте, с которой воюют наши ребята.

На сопроводительном стенде – высказывание Марины Максимчук, генерального директора Донецкого республиканского краеведческого музея: «Представленные на выставке фотоматериалы Донецкого республиканского краеведческого музея, автором которых является Евгений Халдей, отражают послевоенное строительство, героев труда и промышленные гиганты Донбасса. Это зримая история нашего края. Не один раз он устраивал персональные выставки в краеведческом музее, став его большим другом».

Итак, Евгений (настоящее имя Ефим) Халдей родился в 1917 году в Юзовке – так в те годы именовался Донецк. Название тот рабочий посёлок заполучил от Джона Хьюза, Юза - британского инженера и негоцианта, соорудившего металлургический завод. Отметим, что Хьюз гнал продукцию не на Запад, а вкладывал деньги в быстро развивавшуюся русскую индустрию.

Несмотря на то, что Халдей был из правоверной иудейской фамилии, он порвал с сомнительными традициями рода и с юных лет вкалывал на том самом производстве. Тогда же начал фотографировать. Волею судеб, но, в основном благодаря таланту, Халдей попал в Москву – в ТАСС, где ему поручали самые ответственные съёмки, например, Днепрострой.

Всю войну прошёл с фотоаппаратом Leica III, как в той песенке на стихи Константина Симонова: «От Москвы до Бреста / Нет такого места, / Где бы не скитались мы в пыли. / С «лейкой» и с блокнотом, / А то и с пулеметом / Сквозь огонь и стужу мы прошли».

На выставке можно увидеть ряд снимков, сделанных в военные годы, включая «Жителей Москвы у репродуктора…», «Знамя над Рейхстагом», моряков, лыжников, руины городов, жителей будапештского гетто, освобождённых Красной армией. Есть и фотопортрет самого Халдея, выполненный неизвестным мастером на Нюрнбергском процессе. Много послевоенных сюжетов – ребятишки в московском детсаде, пионерский лагерь «Артек», жилмассивы Крыма, набережная курортной Алушты. Триумф мирной жизни, возрождённые кварталы, счастливые лица.

Халдей любил работать, как с людьми, так и с пространством, чувствуя и динамику, и статику. Архитектурная съёмка – это особый поджанр. Фотохудожник должен проникать в душу города и, подобно сказочнику Гансу Христиану Андерсену «слышать», что говорят стены, вещи, статуи, фонарные столбы. То есть обращать статику – в динамику!

Значительную часть экспозиции занимают работы, посвящённые городам малой Родины Халдея – Донецку-Юзовке и окрестностям. Также посетителю выставки предстоит вспомнить, что с 1924 по 1961-й тот город носил имя Сталин или Сталино, при этом не привязанный к Иосифу Виссарионовичу – всего лишь от слова «сталь», ибо в 1920-х, когда Юзовке сменили вывеску, Сталин даже не был первым среди равных. А вот сменили на Донецк именно из-за аллюзий, и, если бы Никита Хрущёв захотел, он и сталь переименовал в какой-нибудь вид железа.

Вот – театр оперы и балета имени А. Соловьяненко, открытый накануне войны – 12 апреля 1941 года. Музыкальные подмостки существовали в Юзовке ещё до революции – так называемая «передвижная опера», а это – новое здание, возведённое, согласно плану реконструкции города. Хоромы в духе итальянского Ренессанса – с колоннами, гулкими пролётами и грандиозным залом - было выстроено одесским архитектором Людвигом Котовским, крупнейшим зодчим Малороссии. Фотограф нашёл идеальную точку съёмки – такую, откуда видны все линии постройки.

А тут – роскошнейшие виды парка отдыха имени Александра Щербакова - первого секретаря Донецкого обкома партии в 1938 году. Кстати, метро Алексеевская в Москве долгое время носила имя Щербаковская – и тоже в честь этого деятеля. Парк был создан в так называемой Скоморошиной балке, которая с XIX века служила местом гуляний у рабочих юзовского металлургического завода и близлежащих шахт. При советской власти произошло окультуривание городской среды, как делалось это во всём Советском Союзе. Мы видим и клумбы, и античных нимф, и тополя с акациями, и, разумеется, нарядных граждан.

Вдали - эффектная застройка, появившаяся в советские времена. Донецк воспринимался, как образцовый социалистический город. На одном из фото - гостиница «Донбасс», выстроенная в 1938 году по проекту Иосифа Речаника и доработанная Николаем Порхуновым. Оба – местные архитекторы, не уступавшие москвичам, ленинградцам и киевлянам. Эта выставка помогает значительно расширить наши знания о советском зодчестве и его демиургах. Перед нами - узнаваемые формы 1930-х годов, соединявшие конструктивистские тенденции с парадной неоклассикой.

Эркер, квадратные окна, лапидарный силуэт и тут же – греко-римская декоративность, символизировавшая верность античному наследию. Отель «Донбасс» был настоящей архитектурной жемчужиной и часто попадал на видовые открытки. Во время оккупации в этом здании размещалось гестапо, а эти сволочи всегда выбирали лучшие помещения, отодвигая даже армейские штабы. Халдей сосредоточился на эркере, как на самой выразительной детали, и гостиница напоминает корабль, бороздящий воображаемые океаны.

От статики – к движению! На фото - болельщики на стадионе «Шахтёр», возведённом Георгием Навроцким в 1930-х годах, когда царил культ спорта и здорового тела. Этот стадион был «домашней» площадкой для команды «Стахановец», впоследствии переименованной тоже в «Шахтёр». Вот – футбольный матч, а тут - соревнования по мотокроссу. Ветер в лицо и скорость!

Далее мы перемещаемся в Бахмут-Артёмовск и наблюдаем всё ту же дивную архитектуру эры Сталина – с фронтонами а-ля екатерининский классицизм, полукруглыми окнами и коринфскими капителями. Однако внимание фотохудожника обращено к памятнику товарищу Артёму, в честь которого и был назван город.

Артём – это псевдоним профессионального революционера, большевика Фёдора Сергеева. Его короткая биография захватывающа, как приключенческий роман. Крестьянского роду-племени, Сергеев, тем не менее, окончил реальное училище и поступил в Императорское Московское техническое училище – ныне МГТУ имени Н.Э. Баумана. Участвовал в революционном движении, подвергался арестам, был исключён из вуза и, как водится, сидел в тюрьме. После этого решил продолжить образование …в Париже, да и вообще активно мотался по странам и континентам, то возвращаясь в Россию, то снова отчаливая. Типичный «гражданин мира» и авантюрист.

Лишь в 1917 году обосновался на родине, точнее на Украине, а с 1920 года вёл работу по восстановлению угольных шахт бассейна – всё те спец он был талантливый, инженер от Бога, хоть и недоучившийся. Погиб сей пламенный вожак в 1921 году и вовсе не от рук белогвардейцев или ещё каких-нибудь врагов – произошло крушение аэровагона - не обкатанной транспортной новинки, где ехали делегаты Третьего Конгресса Интернационала. Да. За каждым фото на выставке Халдея – целая история, наполненная впечатлениями, подвигами, идеями.

Вот и город Жданов, ныне - Мариуполь. Все помнят, что скандальный киносюжет «Маленькая Вера» (1988) был снят режиссёром Василием Пичулом конкретно в Жданове-Мариуполе. Виды и декорации фильма по сию пору изумляют какой-то мусорно-муторной обшарпанностью и серо-печальной безнадёгой. Такое чувство, что Пичул специально выбирал маргинальные закоулки, имеющиеся в любом городе. Почему я это вспомнила? Евгений Халдей представил Жданов, как индустриальную феерию на берегах Азовского моря. Здесь – жажда бытия и созидания. Город-труженик, а не город-алкоголик, как в «Маленькой Вере».

Тут – «Азовсталь», одно из крупнейших предприятий в СССР, начавшее свою работу в годы второй пятилетки - 12 августа 1933 года доменная печь № 1 выдала первый чугун! Также имеются фотографии центральных кварталов Жданова - с классицистическими фасадами и ровной линией городских перспектив.

Халдей с удовольствием ездил по промышленным объектам. На его фото они выглядят, как чертоги сказочных исполинов и, тем не менее, всю эту фантастику создавали обычные люди. Завод имени С.М. Кирова в Макеевке, шахта «Пролетарская - Глубокая», что расположена в той же Макеевке, лица шахтёров, металлургов, токарей. Ощущение большой страны, где все города и посёлки были спаяны прочными народно-хозяйственными связями. Разве кто-то мог помыслить, что за освобождение Донбасса придётся воевать?!

Но вернёмся к Евгению Халдею и его мгновениям. Ещё одна грань его таланта – аэрофотосъёмка. Ему нравилось снимать с верхних точек. Это – задача трудная, а уж о высоте птичьего полёта и говорить не приходится. Если снимки делает профан, выходит банальная фиксация объекта, где дома - спичечные коробки посреди невнятных островков зелени. У Халдея – постижение пространства с его удивительной красотой.

Отдельный цикл фотографий представляет Евгения Халдея в кругу земляков и сотрудников Донецкого музея. Гений, которого знали не только в Союзе, но и за рубежом, всегда был открыт и по-хорошему прост. Он до конца дней оставался рыцарем своей профессии, служителем муз. Есть ли у фотохудожников своя муза мгновений? Наверняка.

Россия. ЦФО > СМИ, ИТ. Образование, наука > zavtra.ru, 14 февраля 2024 > № 4584599 Галина Иванкина

Выступление и ответы на вопросы Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе «правительственного часа» в Государственной Думе Федерального Собрания Российской Федерации, Москва, 14 февраля 2024 года

Уважаемый Вячеслав Викторович,

Уважаемые депутаты Государственной Думы,

Коллеги,

Рад очередной возможности выступить на «правительственном часе».

Для Министерства иностранных дел России, наших сотрудников и для меня лично важно держать руку на «пульсе» – чувствовать, чем живет российское общество, ощущать настроения граждан, которых вы представляете в законодательном органе нашей страны.

Магистральным направлением всей работы на внешнеполитическом контуре было и остается формирование благоприятных, безопасных условий для стабильного развития страны, укрепления суверенитета, повышения качества жизни наших людей. Эта цель закреплена в утвержденной Президентом России В.В.Путиным в марте 2023 г. Концепции внешней политики Российской Федерации.

Диалог Министерства иностранных дел с Федеральным Собранием, его палатами, комитетами и комиссиями носит регулярный, содержательный и подлинно товарищеский характер. В декабре 2023 г. в очередной раз выступил на «правительственном часе» перед российскими сенаторами. 31 января с.г. здесь, на Охотном ряду, принял участие в совместном заседании Комитета Госдумы по международным делам, Комитета по делам СНГ, евразийской интеграции и связям соотечественниками, а также Комитета по контролю. Тесная «обратная связь» на деле способствует повышению эффективности российской дипломатии и реализации единого внешнеполитического курса, определяемого Президентом страны.

МИД России будет и впредь всемерно способствовать начинаниям отечественных парламентариев на международной арене. Примем участие в международном межпартийном Форуме сторонников борьбы с современными практиками неоколониализма, организованном по инициативе Всероссийской политической партии «Единая Россия», который пройдет 15-17 февраля в Москве.

Что касается оценки общей ситуации в мире. Вы знаете все наши основные подходы. Об этом подробнейшим образом говорил Президент России В.В.Путин, в последний раз – в интервью Т.Карлсону. Видим нарастание напряженности не по инициативе Российской Федерации. Главная причина – в упорном нежелании «коллективного Запада» во главе с США отказаться от претензий на глобальное доминирование и собственную исключительность, от попыток навязать международному сообществу нежизнеспособную однополярную модель мироустройства.

В рамках близорукой политики западное меньшинство фактически ведет гибридную войну со всеми, кто определяет свою внешнюю и внутреннюю политику на основе национальных интересов и международного права и кто не готов покорно встраиваться в придуманный Западом для целей неоколониального освоения мира «порядок, основанный на правилах».

Выбор, сделанный Президентом России В.В.Путиным при поддержке политического класса и всего народа в пользу отстаивания жизненных интересов России, поставил нашу страну без преувеличения в авангард борьбы за лучшее будущее всего мира. Вашингтон и его союзники не оставляют мечтаний о нанесении нам стратегического поражения. Правда, в последнее время, видя успешные действия армии России на украинском театре военных действий, на Западе больше говорят не о своей победе, а о том, как бы «не дать победить В.В.Путину». Суть от этого не меняется.

В нашей работе исходим из того, что безопасность России, в том числе жителей новых российских регионов, жизнь, честь, достоинство, права и интересы наших граждан будут надежно обеспечены, а цели специальной военной операции будут достигнуты.

Как подчеркнул Президент России В.В.Путин в интервью Т.Карлсону, остаемся открытыми для политико-дипломатического урегулирования на основе учета наших законных интересов и реалий, которые сложились за долгие годы и привели к нынешней ситуации. Учитывая отсутствие серьезных предложений у тех, кто нам объявил войну, их нежелание учитывать ни наши интересы, ни реалии «на земле», договориться за столом переговоров не получится. Таких вариантов не просматривается.

Такой же деструктивный подход, как и в украинском вопросе, США проявляют на Ближнем Востоке. Многолетние попытки монополизировать посреднические усилия в ближневосточном урегулировании привели к выходу ситуации из-под контроля (что мы сейчас наблюдаем), резкому обострению палестино-израильского конфликта, гуманитарной катастрофе в секторе Газа и к реальной угрозе дестабилизации всего стратегически важного региона.

Нездоровые тенденции наблюдаются и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда Вашингтон при помощи своих сателлитов стремится привнести не только логику блокового противостояния, но и инфраструктуру Североатлантического альянса. Дестабилизируя регион за регионом, американцы пытаются «управлять хаосом», но на деле не знают, что творят. Как отметил Президент В.В.Путин на пленарном заседании Всемирного русского народного собора 28 ноября 2023 г., «Диктатура одного гегемона…дряхлеет. Она пошла, что называется, вразнос и просто опасна для окружающих». С каждым днем видим подтверждение этих оценок.

Мы и наши многочисленные партнеры за рубежом убеждены, что попытки Запада увековечить свои односторонние преимущества в международных делах обречены. Уже не первое десятилетие ключевой тенденцией мирового развития является формирование многополярного, более справедливого мироустройства, которое призвано обеспечить реализацию естественного права народов самим определять свою судьбу и выбирать пути развития. Эта тенденция отражается в появлении и укреплении новых центров силы в Евразии, на Тихом океане и Ближнем Востоке, в Африке и Латинской Америке. Отдельные государства и их объединения на практике демонстрируют самостоятельность в реализации принятых решений. Выступают за демократизацию международных отношений, за то, чтобы материальными и интеллектуальными ресурсами нашей планеты могло пользоваться все человечество, а не только «золотой миллиард» и его «верхушка» на Западе.

В контексте ширящегося взаимопонимания со странами Глобального Востока и Юга относительно «образа будущего» выглядит закономерным, что замыслы западного меньшинства изолировать Россию, создать вокруг нас «санитарный кордон» потерпели полный крах. Это вынуждены признавать и сами «застрельщики» антироссийских инициатив. Хотя понятно, что они далеко не исчерпали потенциал враждебности и продолжат нагнетать давление на нас и наших союзников, используя для этого не только киевский режим, но и широкий арсенал инструментов гибридной войны – в экономике, финансах, информационном пространстве, культуре и спорте. Наблюдаем это ежедневно.

Нам важно четко представлять намерения наших недоброжелателей и связанные с ними вызовы для страны. Опираясь на Концепцию внешней политики, продолжим реализовывать суверенный внешнеполитический курс, который доказывает свою жизнеспособность. В первую очередь, в том, что касается эффективной защиты национальных интересов и продвижения подлинного взаимовыгодного международного сотрудничества в самых разных форматах.

Враждебная линия «коллективного Запада» не только создает угрозы, но и открывает дополнительные возможности для нашей активности на различных географических направлениях, исходя из важности укрепления многоплановых связей с ближайшим зарубежьем, а также Глобальным Югом и Востоком. Такой настрой есть и у государств Мирового большинства, которые выражают искреннюю заинтересованность выстраивать отношения с нами на основе равноправия, учета и уважения интересов друг друга. И это несмотря на непрекращающееся и порой зашкаливающее давление США и Евросоюза на наших партнеров.

Наш безусловный приоритет – дальнейшее расширение разнопланового партнерства с ближайшими соседями в Евразии. На решение этой задачи ориентировано председательство России в СНГ в текущем году. Среди первоочередных приоритетов – запуск работы Международной организации по русскому языку, созданной под эгидой Содружества по инициативе Президента Казахстана К.-Ж.К.Токаева.

В 2023 г. под российским председательством в ЕАЭС был придан серьезный импульс региональной интеграции, согласовано общее видение экономических процессов на пространстве Союза до 2030 г. и на перспективу до 2045 г. Активно развиваются внешние связи Союза. В числе недавних успехов – подписание в декабре 2023 г. полноформатного соглашения о свободной торговле с Ираном.

Продолжает продвигаться стратегическое союзничество и интеграционное строительство в рамках Союзного Государства России и Белоруссии, 25-летие создания которого нам предстоит отметить в текущем году.

Совместно с союзниками укрепляем потенциал ОДКБ как ключевой региональной оборонительной структуры, ответственной за обеспечение безопасности государств-членов Организации и поддержание стабильности в Евразии, наделенной задачей формирования новой архитектуры континентальной безопасности на евразийском пространстве. Этому была посвящена Международная конференция, созванная по инициативе Президента Белоруссии А.Г.Лукашенко в Минске в октябре 2023 г. Тема весьма перспективная, идущая в русле современных геополитических тенденций. Имеем в виду развивать в этом году концепцию евразийской безопасности на различных международных площадках.

Расширение связей с партнерами, друзьями и единомышленниками в Большой Евразии также находится в числе наших первоочередных задач. Всеобъемлющее стратегическое партнерство с Китаем играет важнейшую, стабилизирующую роль в мировых делах. Двусторонний товарооборот растет рекордными темпами. В этом году вместе с китайскими друзьями отметим 75-летие установления дипломатических отношений, которые сейчас находятся на наилучшем уровне за всю их историю. В их основе лежит интенсивный и доверительный диалог наших лидеров – Президента России В.В.Путина и Председателя КНР Си Цзиньпина.

Продвигается особо привилегированное стратегическое партнерство с Индией, которое в прошлом году подкреплялось значительным ростом взаимной торговли, планомерным развитием энергетического, военного и военно-технического сотрудничества и контактами в ШОС и «Группе двадцати», в которых Индия председательствовала в 2023 г.

На новые рубежи выходят взаимовыгодные связи со странами Ближнего Востока и Севера Африки. Со многими из них развитие политического диалога сопровождается серьезным расширением торгово-экономических, инвестиционных связей. Со своей стороны имеем в виду и далее способствовать политико-дипломатическому урегулированию многочисленных проблем и конфликтов в этом стратегически важном регионе мира.

Позитивная динамика наблюдается и во взаимодействии с АСЕАН, Ираном и Турцией. Все они – наши единомышленники в том, что касается необходимости выстраивания международных отношений без диктата, угроз и вмешательства во внутренние дела.

Совместно с африканскими друзьями реализуем договоренности, достигнутые на втором саммите Россия-Африка в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге. На вторую половину текущего года запланировано проведение министерской конференции Форума партнерства Россия – Африка с участием глав внешнеполитических ведомств и руководителей исполнительных органов интеграционных объединений Африканского континента. Ведем работу над расширением нашего дипломатического, экономического и гуманитарного присутствия в Африке, которая призвана стать одним из важных полюсов формирующегося многополярного мира.

Укрепляем разноплановые связи с государствами и многосторонними структурами латиноамериканского региона. Свой вклад в общие усилия вносят межпарламентские контакты. Самой высокой оценки заслуживают итоги прошедшей в начале октября 2023 г. в Москве под эгидой Государственной Думы первой Международной парламентской конференция «Россия – Латинская Америка». Аналогичный форум, посвященный сотрудничеству с африканскими законодателями, был организован весной 2023 г. Полезное начинание. Сегодня перед началом заседания обсуждали дальнейшие планы по продвижению международного парламентского сотрудничества.

Продолжаем активно работать в ООН, в том числе в рамках эффективно действующей Группы друзей в защиту ее Устава. Выделю принятие на 78-й сессии Генассамблеи ООН традиционной российской резолюции о борьбе с героизацией нацизма и противодействию неонацизму. Эта тема обретает особую актуальность на фоне событий на Украине и в других частях Европы на территории стран НАТО и ЕС.

Будем и далее активно использовать ооновскую площадку, чтобы привлекать внимание широкой международной общественности к катастрофическим последствиям линии «коллективного Запада» во главе с США в международных делах, пренебрежения ими базовыми принципами международного права, а также договоренностями, под которыми они сами подписывались, а затем демонстративно отказались выполнять. Среди примеров: резолюции ООН по созданию палестинского государства, решение Совета Безопасности относительно урегулирования ситуации вокруг ядерной программы Ирана, «почившие в бозе» Минские договоренности по Донбассу, которые также были одобрены Совбезом ООН, а потом растоптаны Киевом при одобрении его западных покровителей.

Работаем в «Группе двадцати», которая остается важным механизмом согласования подходов в сфере экономики и финансов. Совместно с государствами Глобального Юга продолжим пресекать попытки западного меньшинства превратить «двадцатку» в инструмент достижения собственных узкокорыстных задач, включая «украинизацию» повестки дня объединения. С таких позиций готовимся к совещанию министров иностранных дел «двадцатки», которое пройдет 22-23 февраля в Рио-де-Жанейро.

Отдельно хотел бы упомянуть начавшееся 1 января 2024 г. председательство России в расширенном объединении БРИКС. Оно проходит под девизом: «Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности». Сегодня БРИКС – один из «становых хребтов» формирующегося многополярного мира. Делаем все возможное, чтобы после расширения объединение и далее укрепляло свои позиции в качестве надежного и эффективного проводника интересов Мирового большинства. Работаем над учреждением категории партнеров БРИКС – во исполнение поручения лидеров тогда еще «пятерки», согласованного на прошлогоднем саммите в Йоханнесбурге (ЮАР).

В рамках российского председательства в объединении пройдет несколько крупных мероприятий с участием парламентариев, которым придаем большое значение, включая Парламентский форум БРИКС, который состоится 11-12 июля в Санкт-Петербурге.

На таких же принципах равноправия, открытости, ненаправленности против кого бы то ни было функционирует и Шанхайская организация сотрудничества. ШОС – стержневой элемент Большого Евразийского партнерства. Напомню, что новая редакция Концепции внешней политики закрепляет за этой инициативой Президента В.В.Путина статус «флагманского проекта» России на среднесрочную перспективу. Важное значение в деле его реализации имеет воплощение в жизнь договоренностей о сопряжении интеграционных процессов в ЕАЭС с развитием китайской инициативы «Один пояс, один путь».

Большое внимание уделяем раскрытию потенциала культурной, общественной, народной дипломатии. На особом контроле – продвижение позиций русского языка. Хорошей площадкой для этого может стать уже упомянутая мной Международная организация по русскому языку. Будем и далее поддерживать учрежденное в марте 2023 г. международное Движение русофилов. 26-27 февраля в Москве пройдет второй всемирный съезд этого неформального объединения проживающих на разных материках людей, ощущающих духовную и культурную близость с Россией, тянутся к нашей истории, ценностям и традициям.

В числе наших безусловных приоритетов остается защита законных прав российских граждан за рубежом. В 2023 г. занимались организацией эвакуации россиян из зон имеющихся и потенциальных кризисов и конфликтов. Надо быть готовыми к этой работе на постоянной основе, учитывая разбалансированную ситуацию в мире, чреватую новыми кризисами.

15-17 марта состоятся выборы Президента Российской Федерации. Они будут проходить на фоне беспрецедентной русофобской кампании, развязанной на Западе. Министерство иностранных дел, российские загранучреждения сделают все необходимое, чтобы голосование за рубежом прошло на высоком организационном уровне и наши граждане смогли реализовать свои конституционные права. Тесно сотрудничаем с Центральной избирательной комиссией. Разумеется, окажем содействие делегациям международных наблюдателей из дружественных стран и международных организаций, которые прибудут к нам на выборы, в том числе на воссоединившиеся с Россией территории.

Нашу позитивную повестку дня на мировой арене органично дополнит ряд крупных международных мероприятий в гуманитарной, культурной и спортивной областях. В их числе – Всемирный фестиваль молодежи (Сочи, 1-7 марта с.г.), «Игры будущего» и Игры БРИКС, международный песенный конкурс «Интервидение», кинофестивали и многое другое. МИД приложит максимум усилий, чтобы зарубежные гости могли почувствовать русское радушие и гостеприимство – как это было в 2014 г. на Олимпиаде в Сочи и в 2018 г., когда Россия принимала Чемпионат мира по футболу.

Уважаемые коллеги,

Как не раз заявлял Президент В.В.Путин, в том числе на пленарном заседании Всемирного русского народного собора 28 ноября 2023 г., «без суверенной, сильной России никакой прочный, стабильный миропорядок невозможен». Внешнеполитическая служба продолжит вносить свой вклад в укрепление государственного суверенитета, обеспечение национальной безопасности и создание политико-дипломатическими методами максимально благоприятных для развития страны условий.

В этих целях неизменно открыты для сотрудничества с Государственной Думой, готовы задействовать все имеющиеся форматы нашего диалога. Рассчитываем на дальнейшую взаимность со стороны Госдумы, представленных в ней политических партий, всех российских парламентариев. Ценим это взаимодействие, которое на деле помогает более эффективно совместными усилиями решать внешнеполитические задачи, сформулированные Президентом Российской Федерации В.В.Путиным.

Вопрос: Хочу поблагодарить Вас и вашу команду за успешную совместную работу. Решением Совета глав государства СНГ 2025 г. объявлен годом 80-летия Победы в Великой Отечественной войне против нацистов. Наша команда собрала учебники стран СНГ по истории. В ходе анализа были выявлены серьезные искажения в описании событий Великой Отечественной войны. Президент России неоднократно заявлял о необходимости создания единого образовательного пространства в СНГ. Это подразумевает написание единых учебников по нашей общей истории, в том числе в годы Великой Отечественной войны. Наш долг перед Великой Победой - не допустить фальсификации политических фактов и сберечь наследие, доставшееся нам столь высокой ценой.

В связи с этим, как Вы относитесь к предложению создания совместной комиссии парламента России и МИД по продвижению идеи создания единого учебника истории Великой Отечественной войны для стран СНГ?

С.В.Лавров: Сейчас завершается подготовка плана мероприятий, который будет утвержден Правительством России. Они будут посвящены празднованию в 2025 г. 80-летия Победы в Великой Отечественной войне. Одно из центральных мест там занимают вопросы сохранения исторической памяти, отстаивание этой исторической правды от участившихся нападок, становящихся все более агрессивными.

В СНГ создана Международная ассоциация (комиссия) историков и архивистов государств-участников СНГ, которая призвана упорядочить согласование вопросов, связанных с нашей совместной работой. Это шаг вперед. Кроме того в рамках Союзного государства существует соответствующая комиссия по историческим вопросам. При ней есть экспертный совет. Они уже издают материалы, публикации на эту актуальную тему. Парламенты играют важнейшую роль в продвижении подходов государства, вопросов, волнующих избирателей в любой стране.

Вижу здесь широкое поле для укрепления нашего взаимодействия по историческим вопросам, по защите исторической правды. Имею в виду углубление, потому что эта работа ведется.

Насчет создания совместной комиссии, я, в принципе, открыт к такого рода вещам. Главное, чтобы создание комиссии не подменяло работу по существу. Нам важно иметь тесную координацию. Давайте подумаем над этим в рамках регулярных контактов. Тема, безусловно, важнейшая. Наша координация в любых формах, будь то комиссии, либо как-то еще в рабочем порядке, будет иметь очень большое значение. Считаю это правильным.

Вопрос: Не считаете ли Вы необходимым возродить практику подбора административно-технического персонала в посольства недружественных государств через ГлавУпДК при МИД России? В советские времена все такого рода сотрудники в посольства набирались через эту структуру. И мы прекрасно понимали, кого они берут, как берут, что это за люди. Зарплату они тоже получали через ГлавУпДК. Но после развала Советского Союза по умолчанию недружественные страны, особенно имею в виду англосаксов и бритов, начали нанимать людей на должности садовников, поваров, водителей, выполняющих специфические задачи, в том числе общаясь с нашими гражданами на конфиденциальной основе. Мне кажется, пришло время этих ребят поставить на место и заставить их принимать людей на такого рода должности через наши структуры.

С.В.Лавров: Вопрос актуальный. Мы им занимаемся с первых недель начала специальной военной операции, когда Запад стал сотнями высылать наших сотрудников, рассчитывая сохранить свои возможности продолжать работу в России именно за счет нанятых граждан на месте.

Уже давно принято решение отменить эту практику. Теперь граждане, нанятые на месте, засчитываются в общие квоты, когда восстанавливаем или создаем паритет в численном составе наших дипломатических представительств. Для некоторых западных стран количество такого местного персонала исчислялось сотнями (по 300-400 человек). Сейчас эта практика прекращена. Местный персонал включен в общие квоты. Те, кто этим «увлекался», вынуждены были существенно срезать количество таких контрактов.

Но принятые решения до сих пор не запрещают заключать договоры о трудовых услугах с юридическими лицами. Такие есть в Российской Федерации, и это тоже не дает нам возможность отвечать взаимностью и понимать, какой там садовник или повар и чем занимаются. Это правильное замечание. Исходим из того, что нужно законодательно лишить иностранных загранпредставителей права выполнять функции работодателей.

Как Вы и сказали, ГлавУпДК - это естественный и логичный ход. Это позволит, во-первых, удовлетворять законные запросы на предоставление трудовых услуг, во-вторых, позволит не допустить, чтобы были какие-то злоупотребления наподобие тех, о которых вы упомянули. Не просто продвигаем этот процесс. Соответствующим образом поставили уже в рамки необходимости не самостоятельно «бегать» на рынке труда, а договариваться с ГлавУпДК посольству Британии в Российской Федерации и британскому генконсульству в Екатеринбурге.

Вопрос: Предлагается организация проведения на русском языке Евразийской олимпиады школьников, участие в которой могут принимать талантливые учащиеся из всех стран-участниц СНГ. Для победителей олимпиады предлагается предоставление права поступления в профильные вузы на бюджетной основе без вступительных испытаний. В результате наиболее талантливые ребята из стран СНГ смогут получать высшее образование в Российской Федерации, а российские абитуриенты - в странах СНГ. Евразийская олимпиада станет эффективным инструментом формирования единого образовательного пространства на территории Содружества. Как вы отнесетесь к подобной инициативе?

С.В.Лавров: С точки зрения наших интересов, за которые отвечает МИД России, целиком поддерживаю продвижение этих внешнеполитических подходов, укрепление дружбы, сотрудничества, добрососедства с ближайшими соседями и дружественными странами на всех материках. Это хорошая идея. Как ее на практике реализовать? Наверное, другие ведомства должны тоже сыграть свою роль (Министерство просвещения, Министерство науки и высшего образования). Чем больше возможностей для обменов (особенно на уровне молодежи) с нашими коллегами на международной арене, тем лучше. Если будет нужна наша официальная поддержка - такую оформим.

Вопрос: Сегодня ведется большая консолидированная работа органов государственной власти, неправительственных и общественных организаций, фондов по распространению русского языка и продвижению позитивного образа России за ее пределами. По линии Россотрудничества и по линии Минпросвещения за счет грантов создано 69 центров открытого образования на русском языке в 56 странах. Но нет единой нормативно-правовой базы, предусматривающей их правовой статус.

Поддержите ли Вы совместно с уполномоченными органами власти в сфере образования идею по разработке единой концепции о центрах открытого образования на русском языке за рубежом как инструмента продвижения внешней политики Российской Федерации? Предлагаем законодательно урегулировать данный вопрос.

С.В.Лавров: МИД России, среди прочих обязанностей на гуманитарном направлении, является главным исполнителем, координатором комплексной государственной программы Российской Федерации «Поддержка и продвижение русского языка за рубежом». Знаем о наличии большого количества инструментов для решения этой задачи, включая и другие программы, посвящённые русскому языку в мире, работу таких фондов как «Русский мир» и деятельность Россотрудничества. Как Вы правильно сказали, делается много, но хочется больше. Тем более, что интерес к русскому языку существует.

Пока не готов отреагировать позитивно на идею сделать унифицированную нормативную базу. Вот почему: в разных странах, даже в рамках СНГ, отличается законодательство, на основе которого можно открывать русские школы и вообще преподавать русский язык. Где-то это просто, без каких-либо ограничений. Можно брать российскую учебную программу и методику, и это приветствуется. Где-то приходится встраиваться в те или иные требования местного законодательства.

Мне кажется, будет непросто сделать универсальное законодательство. Сейчас существует практика, когда есть Российский центр науки и культуры за рубежом, другие представительства Россотрудничества, школы, которые работают в соответствии с межправительственными договорами, заключенными соответствующими странами, центры "Русского мира" в университетах и других образовательных учреждениях стран-партнеров. В большинстве случаев национальная специфика отражается на том, каким образом организована работа этих механизмов по продвижению русского языка.

Наверное, для того, чтобы однозначно ответить на ваше предложение, нужно провести консультации с другими ведомствами, отвечающими за процессы в образовательной сфере с точки зрения продвижения этих услуг за рубежом. Если у вас будет конкретно сформулировано ваше видение, будем готовы обсудить. Требуется не «с голоса» реагировать, а посмотреть, как это вы себе представляете.

Вопрос: С прошлого года работает Парламентская комиссия по расследованию преступлений киевского режима в отношении несовершеннолетних. Нами все чаще фиксируются факты вовлечения детей в экстремистскую деятельность, насаждения деструктивной идеологии. К сожалению, эту беду подтверждают и коллеги-парламентарии из других государств. Обсуждали этот вопрос с парламентариями стран Латинской Америки. Видим активизацию террористов киевского режима в нападках на наших детей. Предлагаем совместно с МИД России представить международному сообществу новые механизмы защиты детей и создать соответствующую рабочую группу для проработки новых международных правовых инструментов для противодействия вовлечению детей в экстремистскую деятельность.

В заключение хочу поблагодарить Вас и всех коллег из Министерства иностранных дел России, В.А.Небензю, всех, кто с нами работает на протяжении всего этого времени по вопросам расследования фактов преступных действий киевского режима в отношении несовершеннолетних.

С.В.Лавров: Это важнейшая тема. Как вы знаете, этот вопрос активно пытаются нечистоплотно, недобросовестно эксплуатировать. Наши недоброжелатели заставили Международный уголовный суд взять эту тему в проработку. Мы все знаем, какими махинациями при этом пользовались. Активно отвечаем вместе с нашими коллегами из парламента, с представителями из других федеральных структур, включая Уполномоченного при Президенте Российской Федерации по правам ребенка М.А.Львову-Белову. Занимаемся «отпором» пропаганды. Есть М.С.Григорьев, который в целом продвигает в МИД России неправительственные форматы по проблеме преступления киевского режима. Р.В.Мирошник теперь работает Послом по особым поручениям МИД России по этой проблематике. Важно налаживать координацию, имея такое количество механизмов и форматов на уровне исполнительной власти, учитывая заинтересованность, готовность и, главное, возможность Государственной Думы вносить свой вклад. Как это сделать? Что касается создания рабочих групп, не вижу здесь больших проблем. Обязательно рассмотрим, если вы тоже сформулируете, как вы видите этот механизм, какая у него будет добавленная стоимость.

Знаю, что парламентарии, в том числе Межпарламентской Ассамблеи СНГ, участвовали в разработке модельных законодательств, в том числе по проблеме борьбы с экстремизмом и терроризмом. Эта же тема была предметом законодательства, которое разрабатывалось в ООН с участием наших парламентских экспертов, в сотрудничестве с Катаром. Регулярно разъясняем в Совете Безопасности ООН вопросы проблем детей на территории, которую сейчас оккупирует Украина, и тех детей, которые были вывезены из зоны боевых действий. В июне с.г. состоится очередное слушание вопроса о правах в вооруженных конфликтах и детях. Там есть специальное представительство, с которым тоже работаем. Я - за координацию. Как это оформить? Давайте посоветуемся.

Вопрос: Многие африканские страны начали осознавать, что долларовая зона, правила МВФ - это неоколониализм, благодаря которому золотой миллиард перекачивает себе природную ренту ресурсодобывающих стран. Их «рецепты» написаны под копирку: создание фонда национального благосостояния суверенных фондов, искусственное формирование задолженности (когда доходы от добываемых ресурсов отправляются на Запад, а дефицит национального бюджета покрывается займами), навязывание налоговой системы в интересах транснациональных корпораций. Эти страны обращают свои надежды на Россию. Что называется, "врач, исцелись сам". К сожалению, мы продолжаем следовать многим из этих «рецептов», что сдерживает наши усилия как лидера справедливого экономического мироустройства. Какова Ваша позиция?

С.В.Лавров: Эта тема активно обсуждается, в том числе в рамках политологических форматов и ток-шоу на нашем телевидении, в интернете, в социальных сетях. Необходимо понимать задачи, которые мы перед собой ставим.

Как сказал Президент России В.В.Путин, задачи заключаются в том, чтобы мы больше в вопросах стратегического характера, от которых зависит наша безопасность, социально-экономическое развитие и благосостояние граждан, не зависели от дискредитировавших себя механизмов, которые долгие годы контролирует Запад во главе с Соединёнными Штатами.

В интервью Т.Карлсону Президент Российской Федерации подробно сказал, как он оценивает решение Соединенных Штатов превратить доллар в настоящий инструмент своей гибридной войны против России, как это пошатнуло репутацию США как надежного партнера в международной экономике, финансах. Как сейчас все больше стран задумывается, надо ли связывать судьбы развития своих экономических, финансовых систем с американской валютой, которая превратилась непосредственно в оружие.

Дедолларизация идет полным ходом. Занимаемся этим на двусторонней основе. С Китайской Народной Республикой - уже примерно 90%. Около 50% - с Индией. Близкие цифры в торговле с Ираном, со многими другими странами. Процесс перехода на национальные валюты будет продолжаться, равно как и многосторонние усилия по формированию механизмов на региональном и глобальном уровне, которые будут позволять использовать альтернативные формы платежей.

На саммите БРИКС 22-24 августа 2023г. центральным банкам и министерствам финансов стран-участниц было поручено подготовить рекомендации об альтернативных платежных платформах к следующему саммиту, который пройдет в Казани в октябре с.г. Важно, чтобы Центральный банк и Министерство финансов России как органы, представляющие страну-председателя, инициативно продвигали эту тему.

Невозможно за один «присест» избавиться от всего, что создавалось десятилетиями и что по-прежнему сильно влияет, хотя и в меньшей степени, на мировую экономику и финансы. Но двигаться в этом направлении надо обязательно. Такая цель провозглашена в наших национальных позициях, и в рамках БРИКС и других структурах Мирового большинства.

Вопрос: Вчера в Государственной Думе обсуждался вопрос перспективы приостановления участия России в Парламентской Ассамблее ОБСЕ и выплаты вступительных взносов. Это связано с тем, что она стараниями западных стран перестала служить площадкой для сближения позиций и выработки собственных решений. Данная организация используется парламентариями ЕС и НАТО в собственных геополитических интересах.

Регламент работы Ассамблеи качественно отличается от правил процедур самой ОБСЕ, где решения принимаются консенсусом. В России есть возможность блокировать вредные инициативы и доносить нашу позицию по широкому кругу вопросов. Каково будущее межправительственного сегмента ОБСЕ? Устоит ли организация в условиях нарастающего противостояния с Западом? На каких площадках мы будем управлять конфронтацией? Если мы будем решительны в этих вопросах, какова вероятность, что союзники последуют нашему примеру, оставив западников вариться «в собственном соку»?

С.В.Лавров: Сегодня обсуждали с В.В.Володиным и его заместителями вопрос о Парламентской ассамблее ОБСЕ. Конечно, это возмутительно. Во-первых, пытаются лишить права голоса нашу делегацию. Ранее отказывались выдавать визы, когда Парламентская ассамблея заседала вне Вены, которая является штаб-квартирой ОБСЕ. Не выдали визы и в Британию и в другие направления. Объяснение данных действий национальным решением по санкциям - пустой звук. Если государство вызвалось проводить конференцию международной организации, в которой участвует та или иная страна, то оно обязано всем выдавать визы.

Во-вторых, Вы сказали, что в ОБСЕ действует принцип консенсуса. Это на самом деле так. Но то, что он позволяет блокировать невыгодные нам решения, не соответствует действительности. Запад всеми правдами и неправдами продвигает «внебюджетные» проекты, которые не регламентированы. Выступаем за то, чтобы установить порядок в этой сфере, как и в сфере деятельности БДИПЧ ОБСЕ. Бились за это долгие десятилетия.

В условиях, когда Россия, пользуясь правилом консенсуса, блокирует бюджетное ассигнование на откровенно односторонние, антироссийские или нацеленные на достижение других «неблаговидных» целей проекты в соседних с нами странах, Запад, пользуясь отсутствием правовой базы, тут же финансирует внебюджетные проекты, имеющие откровенно конфронтационный оттенок. Нет никакого «потолка». Внебюджетные проекты могут превышать в сумме регулярные бюджеты ОБСЕ. В этой сфере предстоит борьба против шагов действующих председателей, генерального секретаря и руководителей различных механизмов, которые обязаны выступать публично исключительно на основе коллективной позиции стран-членов. Поступают они совершенно наоборот: в одностороннем порядке занимают позицию Запада.

На счет выхода из ОБСЕ. Этот вопрос пока не обсуждался, но он висит «в воздухе». Последуют ли за нами союзники – другой вопрос. Их позицию необходимо учитывать в полной мере.

Вопрос: Вопрос касается приднестровско-молдавского региона. Это зона геостратегических и геополитических интересов Российской Федерации и других центров земного шара. Там сложилась непростая ситуация. С одной стороны – Румыния (член НАТО), с другой – Одесская область Украины и Приднестровская Молдавская Республика, непризнанная и заблокированная со всех сторон.

В Республике Молдова десятки лет ведется «особая» работа с молодежью. Многие получили высшее образование в Румынии, имеют дипломы и даже второе гражданство. Активно проводится также идеологическая и ментальная работа, в том числе при участии некоммерческих организаций. Каковы дальнейшие перспективы развития российско-молдавских отношений? Как будут развиваться события в связи с присутствием в регионе непризнанной Приднестровской Молдавской Республики?

С.В.Лавров: Действующее молдавское руководство не является самостоятельным механизмом. Это очередной геополитический проект «коллективного Запада» - Соединенных Штатов и Евросоюза. М.Г.Санду и ее кабинет, включая нового министра иностранных дел М.И.Попшоя, ежедневно демонстрируют полное подчинение воле своих «хозяев». Страны Запада в своих доктринальных документах назвали приднестровский регион «враждебным пророссийским анклавом». Не желают возобновлять равноправные, нацеленные на урегулирование контакты с Тирасполем. В отношении Гагаузии они объявили, что не будет никаких дотаций из государственного бюджета регионам, выступающим против сближения с Европейским Союзом. Разве это демократия?

Примерно так же начиналось в 2013 г. с Украиной, когда Президент В.Ф.Янукович попросил у Евросоюза дополнительное время, чтобы понять, как Соглашение об ассоциации с ЕС (в случае подписания) повлияет на режим свободной торговли с Российской Федерацией. Запад ответил отказом: заставил Украину выбирать между ЕС и Россией. Сейчас то же самое делают с Кишиневом: выдвигают ультиматумы. Молдова послушно заявляет, что Гагаузия не получит денег из госбюджета, если будет терпеть политиков, выступающих против вступления в Евросоюз. Вот такая демократия.

Одной из жертв данных действий стал политический процесс преднестровского урегулирования группы «5+2». Там Россия является гарантом и посредником. Этот формат был заморожен. Запад не хочет его созывать, понимая, что М.Г.Санду будет делать все, что ей скажут, и можно решить проблему без Российской Федерации и вообще без международных общепризнанных механизмов. Будем делать все, чтобы переломить эту тенденцию и возобновить политический процесс.

Там проживает 200 тыс. наших граждан. Мы озабочены их судьбой и не позволим, чтобы они стали жертвами очередной западной авантюры.

Вопрос: Озеро Байкал - мировой символ России. После принятия Госдумой в первом чтении закона о сплошных рубках на Байкале «оживились» не только наши олигархи. По сообщению Вашего заместителя А.А.Панкина, в случае принятия этого закона Монголия готова к выходу из межправительственного соглашения по сохранению озера Байкал и передаче крупнейшего месторождения меди Ою-Толгой для разработки австралийско-британскому концерну «Рио Тинто». Эксплуатация комбината потребует значительного количества воды из р.Селенги, которая питает Байкал. После использования уже загрязненная вода р.Селенги попадет назад в озеро, нанося ему значительный экологический ущерб. В планах Монголии также строительство гидростанции с ее вредным воздействием на экосистему оз.Байкал. Какова позиция МИД в части целесообразности принятия федерального закона о сплошных рубках на Байкале?

Особая благодарность А.А.Панкину за его государственную позицию.

С.В.Лавров: Заместитель министра А.А.Панкин изложил позицию МИД. Мы должны также выполнять решения ЮНЕСКО о всемирном наследии и не допускать действий, нарушающих эти решения. Являюсь председателем Комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО. Если этот вопрос будет обретать практические очертания, будем готовы заниматься им в рамках своей компетенции.

Проблемы энергетики Монголии стоят давно. Монгольская Народная Республика пыталась строить гидроэлектростанцию на р.Селенга или на ее притоке. По нашим оценкам, данная станция нанесет ущерб природе и биоресурсам озера Байкал. Мы вели переговоры (и продолжаем это делать) с монголами о том, как мы можем помочь решить проблемы дефицита энергии нашим соседям другим путем, без нанесения ущерба окружающей среде. Пока этот процесс не завершен. Когда у нас принимаются решения или выдвигаются инициативы, которые не обременены заботами об экологии, это дает аргументы тем, кто не сильно печалится по поводу того, что на р.Селенге могут возвести гидроэлектростанцию и к каким последствиям это приведет.

МИД не является головным ведомством по этому вопросу, который требует межправительственного согласования. Надеюсь, что в Государственной Думе будет возможность прояснить эти проблемы у головных ведомств.

Вопрос: В текущем году Российская Федерация является государством-председателем БРИКС. С такими государствами-участниками организации, как Китай, Индия, Иран, Саудовская Аравия, Объединенные Арабские Эмираты у нас множество двусторонних соглашений: от обеспечения безопасности до реализации конкретных экономических проектов. С некоторыми странами у России установлен безвизовый режим, например, с Бразилией, Саудовской Аравией, ОАЭ. С Китаем и Ираном заключено соглашение о безвизовом режиме для туристических групп. С Эфиопией достигнут упрощенный визовый режим.

Планирует ли Российская Федерация в целях укрепления сотрудничества в рамках БРИКС проработку вопроса об установлении единых визовых требований, в том числе безвизового режима для граждан стран-участников объединения?

С.В.Лавров: Пока не существует процесса, имеющего своей целью унифицированное введение облегченных визовых режимов или отказ от визовых требований. Такого разговора не ведется. В каждой стране существует национальная специфика, межведомственные процессы, регулирующие эти процессы.

В качестве ближайшего шага можно воспользоваться опытом Азиатско-Тихоокеанского экономического сотрудничества, где существует «карта для деловых и служебных поездок в экономики стран-участниц форума АТЭС», позволяющая многократно, практически без бюрократических процедур посещать эти страны. Для начала в БРИКС вполне можно было бы ввести такие карты.

Вопрос: Вопрос касается поступающих от граждан обращений о том, что из-за сокращения штата дипломатических работников и дипломатических представительств за рубежом, особенно в недружественных странах, многие граждане России, длительно находящиеся за границей, сталкиваются с проблемой получения консульских услуг. Это касается оформления документов, необходимых для детей и других родственников, проживающих в России. Какие меры планируется предпринять для решения этого важного вопроса? Необходимо ли будет для этого изменение законодательства? Готовы работать вместе с вами для решения этой проблемы.

С.В.Лавров: Действительно, в результате враждебных мер, принятых Западом, по объявлению наших дипломатов и сотрудников консульских учреждений persona non grata у нас существенно сократились физические возможности для оказания содействия российским гражданам и предоставления консульских услуг. Сотни дипломатов были «изгнаны» из стран пребывания. Практически нигде нам не позволяют заменить хотя бы часть из этих дипломатов. Мы отвечаем взаимностью. От этого не становится проще. В некоторых странах, например, в Германии, закрыты практически все генеральные консульства. Осталось только Посольство в Берлине с консульским отделом и Генконсульство в Бонне.

Законодательство с вашей помощью мы уже меняем. Во-первых, поправки в Закон «О гражданстве РФ», вступившие в силу недавно, позволяют облегчить жизнь нашим гражданам. Если раньше по вопросам, касающимся гражданства, человек, проживающий постоянно за границей, мог обращаться только в дипломатическое учреждение в стране проживания, то сейчас это можно сделать в любой стране, где у нас больше возможностей оказать консульские услуги с точки зрения наличия персонала. Во-вторых, законодатели помогли нам урегулировать изменения в Консульский устав Российской Федерации. Удалось наделить подведомственные МИД унитарные предприятия полномочиями по созданию филиалов за рубежом в целях оказания содействия загранучреждениям в осуществлении консульских действий. Филиалы не подменяют дипломатические и консульские миссии, а обеспечивают предварительную обработку документов, предлагают консульские услуги и тому подобные действия. Эта система уже применяется в Турции, Армении, Киргизии. Существуют планы расширения такой формы оказания услуг. Всегда находим выход из тех «затей», продвигаемых Западом для нанесения нам «стратегического поражения».

Вопрос: Не считаете ли Вы ошибочными соглашения о правовом режиме Арктики, заключенные с соседними государствами? Например, договор о разграничении морских пространств и сотрудничестве с Норвегией, приведший к потере нашего континентального шельфа и его природных ресурсов, или соглашение с США о разграничении морских пространств, подписанное Дж.Бейкером и Э.А.Шеварнадзе, но до сих пор не ратифицированное. Согласно ему, мы также потеряли часть континентального шельфа и природных ресурсов. Новые границы континентального шельфа – яркий пример того, как с нами не хотят считаться западные страны. Недавно американцы, не согласовав ни с кем, наплевав на международные нормы, присвоили себе существенную часть спорного шельфа и ввели туда государственную охрану. Мы считаем, что такие действия нарушают национальные интересы нашей страны. Не пора ли рассмотреть вопрос о денонсации упомянутых соглашений?

С.В.Лавров: Надо целиком видеть картину. Во-первых, каждое из этих соглашений заключалось в конкретных условиях. Хотим мы этого или нет, эти соглашения продолжают действовать. С Норвегией оно ратифицировано, с американцами действует по договоренности и до ратификации применяется в полной мере.

Эти вопросы обсуждаются давно. Многократно их касались. Есть самые разные оценки, в том числе исходящие из позитивного характера соглашения с Норвегией 2010 г., которое позволило продлить российский континентальный шельф за пределы двухсотмильной исключительной экономической зоны. В этой части Северного Ледовитого океана получилось отстоять в Комиссии ООН по границам континентального шельфа наши права. Они были признаны всеми, включая западные страны.

Так называемая линия Э.А.Шеварнадзе-Дж.Бейкера в свою очередь также позволила нам без каких-либо проблем, без попыток оспорить внесенные нами в эту Комиссию по шельфу материалы и зафиксировать за нами (и с этим согласились все арктические страны, входящие в Комиссию по шельфу, включая США, Норвегию и другие) серьезное пространство в восточной части Северного Ледовитого океана. Несмотря на то, что с Норвегией, кажется, стали ловить меньше рыбы (хотя это далеко не факт. Есть статистика, опровергающая это) или что больше рыбы ловят американцы, было бы немного неразумно упускать из виду дипломатическую и политическую борьбу, которая ведется за пространство от наших северных границ вплоть до Северного полюса.

Что касается американской инициативы. О ней они заявили постфактум, проинформировав всех, что их пространство будет таким. Инициатива не будет поддержана Комиссией ООН по континентальному шельфу. Там есть свои процедуры, которым мы следовали. Благодаря этому, терпению и приведенному нами научному обоснованию, сейчас нет каких-либо вопросов в наш адрес по поводу сделанной нами заявки.

Да, на каком-то этапе придется согласовывать заявку с соседними странами, но это уже гораздо более мелкий вопрос. У американцев такого преимущества нет.

Вопрос: Организация БРИКС со дня создания растет, укрепляется, влияет своей мощью на миропорядок. В своем докладе вы отметили роль России в работе этого объединения. Председательство в нем перешло к России в 2024 г. Какие возможности оно даст нам, поможет ли нам в ускорении создания единой валюты объединения?

С.В.Лавров: Про единую валюту уже говорил. Есть поручение глав государств на прошлогоднем саммите министерствам финансов и центральным банкам представить к очередному саммиту в октябре в Казани рекомендации об альтернативных платежных системах.

Наиболее активно тему, связанную с этим вопросом, продвигает Бразилия. Они даже упоминали возможность введения единой валюты БРИКС, что на данном этапе едва ли имеет перспективы. Бразильцы также предлагали единую валюту для Сообщества латиноамериканских и карибских стран.

Но еще раз говорю, на данном этапе есть консенсус рассмотреть рекомендации о единых платежных платформах. Этот процесс не остановить. Он идет в контексте выработки механизмов, которые не будут зависеть от капризов, односторонних неоколониальных замыслов наших американских коллег. Это однозначно.

Что касается БРИКС. Безусловно, это важнейшее объединение глобального охвата. То, что количество членов удвоилось с 1 января с.г., и то, что около 30 стран хотят тоже установить отношения с БРИКС, говорит само за себя. Процессы формирования многополярного мира во многом, в том числе из-за злоупотребления американцами ролью доллара, становятся не столько частью глобализации, сколько региональными процессами. Иногда так и говорят: глобализация регионализируется. Есть в Евразии ЕАЭС, ШОС, АСЕАН, СНГ, в Африке – Африканский союз, в Латинской Америке – свои интеграционные объединения. Каждый из них уделяет все больше и больше внимания своим возможностям для развития экономик, обществ в контексте регионального сотрудничества, меньше полагаясь на глобальные инструменты, опороченные и дискредитированные теми же американцами и их союзниками.

На глобальном уровне эти региональные интеграционные процессы вполне можно и нужно гармонизировать. БРИКС как нельзя лучше подходит для этой роли. Нынешнее объединение по паритету покупательной способности еще больше обгоняет «Группу семи». Так что перед нами задачи концептуального и практического характера. Это хороший стимулирующий вызов. Мы над этим работаем в межведомственном формате под руководством Президента и правительства.

Вопрос: К сожалению, законодательство по охране культурного наследия в странах Глобального Юга слабое. Этим пользуется международная группа «расхитителей»: после незаконного вывоза культурных ценностей из России и Китая легализуют их на территории третьих стран евразийского континента, а затем открыто продают на интернет-аукционах. При этом в рамках ШОС проводятся регулярные, но пока безрезультатные встречи на уровне министров, посвященные проблеме нелегального оборота древностей. Опираясь на опыт Российской Федерации и сопредельных государств, нашими специалистами подготовлены основные тезисы международного договора, имеющего целью обеспечить сохранность общего для евразийских народов археологического наследия и пресечь его незаконный оборот.

С.В.Лавров: Я против любого воровства. МИД как государственная структура тоже против попыток грабить народное достояние.

Видимо, этим в рамках ШОС занимаются министры, как Вы и сказали, но явно не иностранных дел. Там есть соответствующая работа, по-моему, по линии МВД и специальных служб. Они играют головную роль. Все, что нацелено на пресечение организованной преступности, будем активно поддерживать. Как только по существу компетентные ведомства достигнут договоренности, мы будем свою часть работы выполнять, оформляя их в качестве итоговых международно-правовых документов.

Вопрос: Мой вопрос в продолжение темы коллеги К.К.Тайсаева, который говорил о переписывании истории, в частности истории Второй мировой войны. С этим надо бороться, и, конечно, с помощью «гибкой силы» – искусства и культуры. Известно, что произведение культуры высокого класса, высокого художественного уровня способно проникать через все запреты и попадать в сердца людей, неся свои нужные смыслы. Примеров того множества. Такие артхаусные картины, как «Пролетая над гнездом кукушки» или «Список Шиндлера», стали мировыми кинобестселлерами. Может быть, Министерство иностранных дел скооперируется с Министерством культуры с тем, чтобы определить круг конкретных и приоритетных тем.

С.В.Лавров: Мы работаем активно с Министерством культуры, с Департаментом кинематографии и Фондом кино. Наши загранучреждения самым активным образом используют кинопродукцию при проведении мероприятий для представителей страны пребывания, где они работают, и для дипломатического корпуса. Эти просмотры пользуются неизменной популярностью. Но чаще всего они организуются на территории наших загранпредставительств, где по понятным причинам больших залов не так много. Кое-где есть, но в подавляющем большинстве это скромные аудитории. Пока еще в редких случаях удается договариваться с коллегами из страны-хозяйки организовывать кинопросмотры на их площадках.

Возникают две проблемы. Авторские права в целом ряде случаев проданы иностранным юридическим лицам. И вторая проблема – это «титры». У нас нет централизованной системы и дублирования фильмов, и их снабжения «титрами». Поэтому во всех случаях, где на русском в стране пребывания говорят мало, посольства сами какими-то способами, не имея на это бюджетных денег, организуют на основе личной договоренности производство «титров».

Можно было бы принять какие-то решения, которые, во-первых, позволили бы решить проблему правообладания как минимум в отношении фильмов, сделанных с использованием бюджетных средств по заказу Министерства культуры, Фонда кино. Нужно, чтобы был утвержден перечень этих фильмов и они не подвергались возможным попыткам предъявления претензий со стороны тех, кто обладает правами на их прокат.

И вторая тема – это централизованные «титры». Это не большие деньги. Нужно выделить финансирование для целей разъяснительной информационной работы по продвижению нашей культуры, искусства. Производство «титров» – английский, французский, испанский, арабский, китайский языки. Это было бы весьма актуально.

Вопрос: Тема, которую я хочу сегодня поднять, особенно актуальна среди нашего депутатского корпуса. Действительно, в соответствии с указом Президента В.В.Путина, началась подготовка к 80-летию Победы. Создан Оргкомитет, и сейчас правительство разрабатывает план мероприятий. У России много единомышленников за рубежом, в том числе среди представителей неправительственных организаций, которые чтут память о Великой Победе и благодарны нашей стране за то, что мы спасли мир от нацизма и геноцида. Нам важно такие неправительственные организации поддержать.

Какую работу в настоящее время ведёт Министерство для проведения мероприятий, посвящённых 80-летию Победы на территории иностранных государств с учётом геополитической ситуации? Будут ли какие-то дополнительные программы по поддержке таких неправительственных организаций, которые готовы помочь в проведении юбилейных мероприятий?

С.В.Лавров: Дело не в том, есть программа или ее нет, а в том, как на практике осуществляются контакты с неправительственными организациями за рубежом, какая правовая, морально-политическая, логистическая поддержка необходима в нынешних условиях.

У каждого нашего посольства, генерального консульства есть круг активных представителей нашей диаспоры. Прежде всего это лица, которые формируют состав Координационного совета российских соотечественников. В каждой стране, где есть хотя бы несколько десятков граждан, такие советы создаются. Они объединяются в региональные координационные советы. Есть Всемирный совет соотечественников. Это традиционные мероприятия.

Не потому, что скоро будет юбилей. Каждый год ко Дню Победы проводятся и показы фильмов, организуются фотовыставки, концерты, гастроли наших коллективов (там, где такие договоренности достигаются), круглые столы, конференции. Весь этот арсенал активно используется в зависимости от специфики той или иной страны. «Бессмертный полк», другие инициативы общественности, которые активно были поддержаны российской диаспорой. Мы находимся с ними в регулярном контакте.

Это тема, по которой послы направляют свои оценки, соображения, предложения. В нынешних условиях наши соотечественники подвергаются агрессивным преследованиям, угрозам, ультиматумам, шантажу. В ряде случаев страны пребывания предпринимают жесткие полицейские меры по ограничению их работы.

Но нисколько не сомневаюсь, как и в прошлый год, когда уже подобные «воздействия» на наших коллег ощущалось, мы всё равно обеспечим им поддержку, а они не откажутся от своих инициатив. Да, количество участников может сократиться, но от этого не изменится существо мероприятий, которые будут проведены.

***

Хочу поблагодарить за эту очередную встречу. Было полезно. Показательно, что почти все вопросы были посвящены конкретным, практическим проектам нашей внешней политики или какой-то конкретной проблеме, связанной с международными отношениями. Не услышал ни в выступлениях, ни в вопросах каких-либо нюансов по вопросам стратегического направления нашего внешнеполитического курса. Практически все подчеркнули своё одобрение политики, определяемой Президентом России.

Хотел бы отметить инициативу заместителя председателя Государственной Думы А.М.Бабакова о создании манифеста. Он упомянул в качестве примера китайскую концепцию «Сообщество единой судьбы человечества». У Китая есть много концепций, в т.ч. глобальной безопасности, совместного развития, не говоря уже о проекте «Один пояс, один путь».

Согласны с тем, что наши концептуальные подходы, опирающиеся на уважение ко всем странам, выигрышные. Будем их развивать. Сама Концепция внешней политики Российской Федерации – достаточно новаторский документ. Об этом сегодня говорил В.А.Никонов. Не думаю, что открою большой секрет, но на основе этой Концепции сейчас работаем над документом, который будет посвящён нашему видению многополярности. Необходимо найти правильный баланс между концептуальной детализацией наших подходов и одновременно не «потонуть» в этих деталях. Это должен быть широкий политический документ.

Не нужно выдумывать «велосипед» или какое-то другое средство передвижения. Есть Устав ООН. Настаиваем на том, чтобы все его положения, статьи уважались и исполнялись во всей их полноте и взаимосвязи.

Чтобы не было такого, что когда нужно признать Косово, Запад говорит, что это право на самоопределение народов. Когда надо выступить категорически против волеизъявления крымчан, здесь – нет, принцип территориальной целостности.

Генеральная Ассамблея ООН в 1970 г. приняла Декларацию о принципах международного права, касающихся дружественных отношений и сотрудничества между государствами в соответствии с Уставом Организации Объединенных Наций, посвященную толкованию Устава, где сказано, что все обязаны уважать территориальную целостность государств, чьи правительства представляют весь народ, проживающий на данной территории. Разве после госпереворота в феврале 2014 г. эта хунта представляла интересы крымчан, юго-востока Украины? Конечно, нет.

Наш подход при всестороннем и полном уважении всех положений Устава ООН не может быть оспорен. Особый упор делаем на положение Устава, где прямо сказано – Объединенные Нации основываются на суверенном равенстве.

Возьмите любой конфликт, который происходил в мире после 1945 г., когда была создана ООН, и посмотрите, какая была позиция США и их союзников. Ни в одном конфликте позиция Запада не опиралась на уважение принципа суверенного равенства государств. Этот принцип применим и к тому, что сейчас сказал В.А.Никонов про цивилизационный подход. Существуют цивилизации, которые будут в десятки и сотни раз старше, чем те, чьи государства в течение 500 лет «заказывали музыку». Там насчитываются тысячелетия.

Принцип уважения суверенного равенства будет в полной мере отражать чаяния, устремления, амбиции этих древних цивилизаций, переживающих сейчас ренессанс. Будем работать. Будем держать соответствующие комитеты Госдумы в курсе, советоваться и обмениваться оценками.

Спасибо за сотрудничество.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > mid.ru, 14 февраля 2024 > № 4583790 Сергей Лавров

Ответы на вопросы журналиста Павла Зарубина

П.Зарубин: Владимир Владимирович, уже миллиард просмотров Вашего интервью Такеру Карлсону. Много разных отзывов позитивных. Но, понятно, какие комментарии поступают от западных лидеров. Например, премьер Великобритании и канцлер Германии назвали, я процитирую, «нелепой и абсурдной Вашу попытку разъяснить причину начала спецоперации и оправдать её угрозой нападения НАТО на Россию». Что Вы о таких оценках думаете?

В.Путин: Во-первых, хорошо, что они смотрят и слушают то, что я говорю. Если нам сегодня по каким-то причинам, связанным с ними, не удаётся вести прямой диалог, то мы должны быть благодарны господину Карлсону за то, что мы можем это делать через него как посредника. Так что то, что они смотрят, слушают, – хорошо.

Но вот то, что они извращают то, что я говорил, – это плохо, и передёргивают карту. Почему? Потому что я ничего подобного не говорил. Я не говорил, что начало нашей специальной военной операции на Украине связано с угрозой нападения НАТО на Россию. Где это в моём интервью? Есть же запись, пусть покажут, где конкретно я об этом сказал.

Я говорил о другом, я говорил о том, что нас постоянно обманывали с точки зрения нерасширения НАТО на восток. Кстати говоря, это было сказано прежде всего устами тогдашнего Генерального секретаря НАТО, и им был представитель Федеративной Республики Германия. Это он сказал: ни дюйма на восток. Потом пять расширений и полный обман. Нас, конечно, беспокоила и беспокоит возможность втягивания в НАТО Украины, поскольку это угрожает нашей безопасности. Я об этом и сказал.

Но непосредственным триггером послужил полный отказ сегодняшних украинских властей от выполнения Минских соглашений и непрекращающиеся атаки с многочисленными человеческими жертвами на непризнанные нами в течение восьми лет республики Донбасса – Луганскую Народную Республику и Донецкую Народную Республику, которые обратились в конечном итоге к нам с просьбой о признании, видя бесперспективность решения вопросов в рамках Минских соглашений. Мы их признали, потом заключили с ними известный договор о дружбе и взаимопомощи и в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций исполнили свои обязательства по этому договору.

Как я сказал, мы войны не начинали, а только пытаемся её прекратить. На первом этапе мы пытались это сделать с помощью мирных средств – с помощью Минских соглашений. Как выяснилось позже, нас и здесь водили за нос, потому что и бывший канцлер ФРГ, и бывший Президент Франции признали и прямо публично заявили о том, что они и не собирались выполнять эти наши договорённости, а просто выигрывали время для того, чтобы дополнительно накачать оружием украинский режим, что они благополучно и сделали. Единственное, о чём мы можем сожалеть, это о том, что не начали наших активных действий раньше, полагая, что мы имеем дело с порядочными людьми.

П.Зарубин: Карлсона ведь критиковали сразу и до интервью, а уж после интервью ему теперь в вину ставят то, что якобы прозвучало мало жёстких вопросов, якобы он был с Вами слишком мягким, а Вам с ним было очень комфортно. Как Вы считаете, задавили ли Вы американского журналиста своим авторитетом?

В.Путин: Я думаю, что ваш Карлсон – когда я говорю «ваш», имею в виду, что он представитель вашего, журналистского, цеха, – опасный человек. И вот почему. Потому что, я-то, честно говоря, думал, что он как раз и будет вести себя агрессивно и будет задавать эти так называемые острые вопросы.

Я не просто был к этому готов, а я этого хотел, потому что это давало бы мне возможность так же остро отвечать, что, на мой взгляд, придало бы определённую специфику всей нашей беседе. Но он избрал другую тактику, он несколько раз меня пытался прерывать, но всё-таки, на удивление, для западного журналиста оказался терпеливым, выслушивал мои длительные диалоги, особенно касающиеся истории. Не давал мне повода сделать то, к чему я был бы готов. Поэтому, откровенно говоря, полного удовольствия от этого интервью я не получил. Но он шёл жёстко по своему плану, и он свой план исполнил. Но насколько это было в конечном итоге содержательно, не мне судить. Это зрители, слушатели или, может быть, читатели полученного материала должны сделать свой вывод.

П.Зарубин: По факту этого интервью сразу стали звучать призывы ввести санкции против Такера Карлсона, и вообще звучат разговоры, что его чуть ли не могут там арестовать. Такое вообще возможно?

В.Путин: Ассанж сидит, и о нём никто уже почти не вспоминает, только близкие ему люди об этом говорят. И всё. Вот таковы особенности общественного сознания: уходит тема – и всё. Но, правда, Ассанжа хотя бы обвиняли в том, что он выдал какие-то государственные секреты. Карлсону это трудно «прилепить», потому что он вообще не касался никаких секретов. Тем не менее, наверное, теоретически всё возможно в сегодняшней Америке, в сегодняшних Соединённых Штатах.

С точки зрения самого Карлсона, это было бы печально, я ему как бы не завидую, но это его выбор. Он знал, на что он шёл. Но с точки зрения того, чтобы люди во всём мире поняли, что такое современная «либерально-демократическая» в кавычках диктатура, которая якобы представлена в сегодняшнем правящем классе США, это было бы, наверное, неплохо, они бы показали тогда своё истинное лицо.

П.Зарубин: Карлсон сказал, что после интервью… Вот как раз, чтобы сейчас все развеять сомнения, которые возникли, вот такой у меня вопрос. Карлсон сказал, что после интервью у вас был ещё разговор, теперь всех интересует о чём.

В.Путин: Он прошёлся по своему плану, как я уже сказал и как я понял, и всё, за рамки этого плана не выходил. Были некоторые другие темы, например, о которых, я считаю, важно было бы сказать. Но я не стал накручивать дополнительно темы, которые в разговоре со мной не поднимал журналист.

Поэтому вопрос демонизации России, связанный, скажем, с теми же межэтническими событиями, с еврейскими погромами в Российской империи, – конечно, они должны были бы возникнуть и в ходе такой официальной части. Но одной из тем, о которой мы с ним говорили, уже когда камеры были выключены, это как раз то, о чём говорил госсекретарь Соединённых Штатов, несколько раз господин Блинкен говорил об этом, – о том, что его родственники, его прадед бежал из России от еврейских погромов.

И в разных странах мира, в Европе, в Штатах эта тема постоянно возникает. Я повторяю, возникает с целью демонизации России, показать, какие здесь варвары, какие здесь живут негодяи и разбойники. А на самом деле если посмотреть на то, о чём сказал сегодняшний госсекретарь, и посмотреть не на политические лозунги, а на суть происходивших проблем, то многое и здесь становится ясно.

У нас в архивах всё это есть. Например, прадед господина Блинкена действительно уехал из Российской империи. Родился он, по-моему, где-то в Полтавской губернии, а жил потом и уехал из Киева. Возникает вопрос: господин Блинкен считает, что это исконно российская территория, Киев и прилегающие территории? Первое.

Второе – если он говорит, что он бежал из России от еврейских погромов, то как минимум, хочу это подчеркнуть, он считает, что никакой Украины в 1904 году, а именно в 1904 году прапрадед господина Блинкена уехал из Киева в Соединённые Штаты, значит, никакой Украины там не было, если он говорит, что он бежал из России. Судя по всему, господин Блинкен – наш человек. Только зря он делает такие публичные заявления. Это может привести к провалу.

П.Зарубин: На днях немецкие СМИ опубликовали статьи о том, что дед нынешнего Министра иностранных дел Германии Анналены Бербок был ярым нацистом. И учитывая всё, что происходит в отношениях между нашими странами в последние годы, получается, что, может быть, на неком генетическом уровне в этой стране передаётся такой «вирус» национал-социализма?

В.Путин: Это тоже один из подвидов национализма крайнего.

Кстати говоря, вот сейчас мне в голову пришло по этим погромам – они в основном-то происходили в Российской империи на юге, юго-западе, на территории сегодняшней как раз Украины. В Киеве, я сказал, в 1905 году. Если предок господина Блинкена уехал в 1904-м, то первый погром в Киеве, массовый такой, был в 1905-м, так что его прадед или прапрадед мог узнать об этом только или из газет, или из информации, которая пришла из Киева на тот момент.

А так они, в принципе, такие массовые события негативные, возникли в начале XIX века, по-моему, в 1820-м, в 1821 году первый погром такой массовый. Безусловно, эти преступления были в Одессе, потом в Мелитополе, в Житомире, в других городах сегодняшней Украины, были в Белоруссии. Пара событий подобного рода были и в Сибири, но первый был связан с убийством греческого патриарха в Константинополе, и тогда греки, проживавшие там, посчитали, что евреи так или иначе причастны к покушению на патриарха.

Но не важно это. А важно то, что противодействовали, кстати, этим погромам дружины сопротивления, которые состояли из еврейской и русской молодёжи, а правительство, даже царское, давало соответствующие оценки и пыталось помешать этим трагическим событиям, в том числе с помощью армии. Но, повторяю ещё раз, это вот отдельная тема.

А что касается национализма и нацизма, фашизма, вы знаете, я вам скажу, может быть, странную вещь. Во-первых, сама госпожа… как её?

П.Зарубин: Анналена Бербок.

В.Путин: Да, Бербок, чтобы не ошибиться в её фамилии, она представляет партию «зелёных». Многие представители этой части политического спектра Европы спекулируют на страхах людей и разжигают эти страхи людей перед теми событиями, которые могут происходить в мире в связи с изменением климата. А потом, спекулируя на этих страхах, самими ими же разжигаемых, проводят свою политическую линию, далёкую от того, с чем они пришли к власти. Вот это сейчас в Германии происходит. Скажем, угольная генерация возросла, она и была больше, чем в России, в структуре энергетики, и была больше, а сейчас стала ещё больше. Ну и где эта «зелёная» повестка? Это во-первых.

Во-вторых, такие люди, как Министр иностранных дел Германии, они, конечно, – она в данном случае – враждебно настроены к нашей стране, к России. Но она, на мой взгляд, враждебно относится и к своей собственной стране, потому что трудно себе представить, чтобы политик такого ранга с таким пренебрежением относился к экономическим интересам своей страны, своего народа. Я сейчас не буду вдаваться в детали и в подробности, но на практике именно это и происходит, это мы и видим.

А вот следующая часть того, что я хочу сказать, может быть, прозвучит диссонансом к тому, что я сказал только что. Я не считаю, что сегодняшние поколения немцев должны нести полную политическую ответственность за всё, что творила нацистская Германия. Нельзя на людей сегодняшнего поколения перекладывать ответственность за то, что творил Гитлер и его приспешники, не только в Германии, но и в других частях мира, Европы и так далее. Я думаю, что это было бы несправедливо. И вообще, лепить этот лейбл на весь немецкий народ – это нечестная позиция, это злоупотребление тем, что пережил народ, пережили народы Советского Союза. Мне кажется, что это не по-честному да и ни к чему. Надо исходить из реалий сегодняшнего дня, смотреть, кто на самом деле чем занимается и какую политику проводит.

В этой связи, кстати говоря, на мой взгляд, было бы вот что полезно сделать. На мой взгляд, многие вот сейчас, во многих странах, даже в тех, в которых, казалось бы, это и не должно было бы звучать как политический лейтмотив, но звучит, к сожалению – что я имею в виду? Какая-то исключительность каких-то народов перед другими, какая-то избранность и так далее. Ну послушайте, вот с этого нацизм и начинался! Поэтому, если уж это имеет такое широкое распространение, надо бы также, во всяком случае, подумать о том, чтобы на таком глобальном уровне выстроить эту антифашистскую, антинацистскую пропаганду и работу. Повторяю, на глобальном уровне.

И причём это не должно быть на каком-то государственном уровне сделано. Это будет эффективно только в том случае, если это будет сделано на уровне общественного сознания и общественной инициативы. И не важно, в какой стране мира это произойдёт.

П.Зарубин: В Евросоюзе в целом при этом началась практически паника в связи с возможным возвращением Дональда Трампа на пост Президента США. А недавние высказывания, буквально на днях они были, Трампа европейских лидеров вообще обескуражили, они этого не скрывают. Трамп сказал, что США должны защищать европейские страны только в случае, если европейские страны будут за это платить. Почему, вообще, такие взаимоотношения сложились между Европой, европейскими лидерами, политиками и Дональдом Трампом?

В.Путин: Трампа же всегда называли несистемным политиком. У него есть собственный взгляд на тему того, как у США должны развиваться отношения с их союзниками. И искрило ведь и раньше. Возьмите выход Соединённых Штатов из Киотских соглашений в области экологии – тогда тоже ведь искрило. Но тогдашний Президент Соединённых Штатов принял решение о том, что США выйдут из этих соглашений, несмотря на всю привлекательность экологической повестки, поскольку полагал, что это наносит вред американской экономике. Вот и всё. Принял волевое решение, и дело с концом. И как там на него ни ругались европейские лидеры, он это сделал. Да, потом скорректировал.

А чем отличается позиция Трампа в этом смысле? Да принципиально ничем. Он хотел заставить европейцев поднять свои расходы на оборону, или, как он говорил, «пусть тогда платят нам за то, что мы их защищаем, что мы раскрыли над их головами атомный зонтик» и так далее. Ну я не знаю, пускай они сами разбираются, это их проблемы. Наверное, с его точки зрения, есть в этом какая-то логика. С точки зрения европейцев, логики никакой нет, а они хотели бы, чтобы Соединённые Штаты и дальше безвозмездно осуществляли какие-то функции, которые сложились с момента образования НАТО. Это их дела.

Я-то считаю, что НАТО вообще ни к чему уже, смысла никакого нет. Смысл только один – это инструмент внешней политики США. Но если США считают, что этот инструмент им не нужен, это их решение.

П.Зарубин: А действующий Президент США Байден с каждым днём даёт всё больше и больше поводов для всего мира обсуждать состояние его здоровья. Это Президент одной из крупнейших ядерных держав. При этом мы все фактически в ежедневном режиме наблюдаем, мягко говоря, крайне специфические кадры. Вы, когда это всё видите и слышите, о чём думаете?

В.Путин: Я думаю о том, что в США набирает обороты внутриполитическая кампания, предвыборная кампания. Она приобретает всё более и более острые формы. И нам некорректно, на мой взгляд, вмешиваться в этот процесс.

Послушайте, когда я встречался с Байденом в Швейцарии, это было, правда, несколько лет назад, три года, но и тогда уже говорили о том, что он недееспособен. Ничего подобного я не увидел. Ну да, он подглядывал в свою бумажку. Я, честно говоря, подглядывал в свою. Ничего такого в этом нет. Но то, что он где-то, выходя из вертолёта, ударился головой об этот вертолёт – ну а кто у нас не ударялся где-нибудь головой? Пусть первый бросит в него камень.

Вообще, это на мой взгляд… Я не врач и не считаю себя вправе давать какие-то комментарии на этот счёт. Мы должны смотреть не на это. Мы должны смотреть на политическую позицию. Я считаю, что позиция сегодняшней администрации в высшей степени вредна и ошибочна. И я в своё время Президенту Байдену об этом говорил.

П.Зарубин: Тогда вопрос, который был четыре года назад, и сейчас, получается, снова становится актуальным. Для нас кто лучше: Байден или Трамп?

В.Путин: Байден. Он человек более опытный, он прогнозируемый, он политик старой формации. Но мы будем работать с любым лидером США, которому окажет доверие американский народ.

П.Зарубин: Хотел снова вернуться к Вашему интервью Такеру Карлсону. Мы вспомнили высказывания действующих лидеров Германии и Великобритании. Но высказывался и тот, про кого Вы в интервью Карлсону сказали: «И где теперь этот Джонсон?» Именно он, как следует из признательных заявлений Арахамия, и велел Киеву не договариваться с Москвой, а воевать. Если бы тогда киевские власти не послушали этих, скажем так, советов, как бы могли развиваться события дальше?

В.Путин: Так господин Арахамия сам об этом сказал. Он же… Вы посмотрите синхрон. Мы же его за язык не тянули. Он сказал то, что думал. Зачем он это сказал, я не знаю. Такой откровенный человек. Он же сказал, что, если бы мы исполнили те договорённости, пошли на полное исполнение тех договорённостей, которые возникли в Стамбуле, война полтора года назад уже бы прекратилась. Он же сказал об этом. Когда идёт интервью господина Карлсона, надо давать, мне кажется, и синхрон господина Арахамия. Почему Запад занял такую позицию? Я говорю, именно Запад и прежде всего англосаксонский мир, поскольку бывший премьер-министр господин Джонсон не мог приехать сам, по личной инициативе, без консультаций с Вашингтоном на этот счёт. Наверняка такие консультации не только были, а я думаю, что он просто поехал в командировку за счёт американской администрации, они ему командировочные заплатили за это. Вот он там и изложил позицию, что надо воевать с Россией до последнего украинца – это было в скобках, конечно, – но до победного конца и нанести России стратегическое поражение. Видимо, они и рассчитывали на такой результат. Но как я и сказал господину Карлсону, могу и Вам повторить: если они видят, что результат не получается, видимо, нужно вносить коррективы. Но это уже вопрос искусства политики, потому что политика, как известно, это искусство компромиссов.

Россия. США. Украина. НАТО > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 14 февраля 2024 > № 4583233 Владимир Путин

Кайрат Сарыбай: Безопасность должна быть общей

Интервью "Российской газеты" с Генеральным секретарем СВМДА

Александр Гасюк

Москву для переговоров посетил Генеральный секретарь Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА) Кайрат Сарыбай. Созданная более 30 лет назад "доверительная платформа" сегодня объединяет 28 стран-членов и 10 наблюдателей, являясь единственной паназиатской организацией, охватывающей огромную территорию от Тихого океана до Средиземноморья и от Северного Ледовитого до Индийского океана. В чем отличие и уникальность СВМДА от других региональных площадок? Не пересекаются ли интересы Совещания и ШОС в Азии? Об этом и многом другом Кайрат Сарыбай рассказал "РГ".

В начале 1990-х годов Вы стали самым молодым послом Казахстана за рубежом, а Ваша работа по большей части прошла в Европе. Сегодня зона Вашей дипломатической ответственности - Азия. На каком направлении Вам интереснее работать с профессиональной точки зрения?

Кайрат Сарыбай: У тех, кто живет в нашем регионе, всегда спрашивают о самоидентификации: кто вы? Лично у меня несколько идентификационных кодов. Это и Евразия, и Центральная Азия. Благодаря тому, что с Россией мы были в составе одного государства долгие столетия, ментально мы очень близки. Поэтому и на европейском, и на азиатском направлении мне всегда было комфортно работать. Тем более, что есть понимание: пространство безопасности не может быть только евроатлантическим или только евроазиатским. Оно должно быть общим, и его надо сшивать. Можно сказать, что в этом заключается моя "дипломатическая карма".

Западноцентричный, однополярный мир быстро уходит в прошлое, а политический и экономический центры глобального притяжения быстро смещаются в Азию. Как новые международные реалии отражаются на деятельности СВМДА?

Кайрат Сарыбай: Происходящие процессы - очень хороший триггер для государств-членов СВМДА осознать свою новую роль в глобальном развитии. Потому наши участники конструктивно восприняли идею о трансформации Совещания в паназиатскую полноценную международную организацию. Но мы ничего не создаем с нуля. Мы говорим о том, что эта трансформация должна отразить соответствующий уровень Азии в глобальных делах. Осознать новый уровень взаимодействия наших стран-членов в современных условиях. Найти новые институты взаимного сотрудничества. Интерес к нашей организации растет, и один из примеров тому - недавнее решение Саудовской Аравии присоединиться к нашему форуму в качестве наблюдателя. Есть еще несколько кандидатов, которые думают о том, чтобы либо присоединиться к нам в качестве наблюдателей, либо поднять свой статус наблюдателя до полноценного членства. Таким образом, привлекательность СВМДА в качестве уникальной, гибкой диалоговой площадки возрастает.

Но какое место может занять Совещание в иерархии международных структур в Азиатском регионе с учетом того, что здесь уже активно действуют сразу несколько крупных международных форумов - ШОС, ЕАЭС, АСЕАН?

Кайрат Сарыбай: Чаще всего государства-члены задаются вопросом о том, где найти эффективную нишу для СВМДА в современной архитектуре азиатской региональной безопасности. Вы перечислили ряд уважаемых международных организаций. У каких-то из них история чуть короче, а у каких-то - побольше. Но у каждой есть своя ниша. И СВМДА, по моему мнению, очень удачно вписывается в эту архитектуру. Ведь часть упомянутых организаций имеют географические лимиты, а часть - функциональные лимиты. Некоторые организации имеют свою более узкую направленность, а некоторые несколько иные приоритеты.

СВМДА - уникальная паназиатская площадка, где вопросы безопасности рассматриваются в своем всеобъемлющем характере. В каталоге мер доверия Совещания у нас определены пять главных кластеров нашего взаимодействия: военно-политическое измерение, новые вызовы и угрозы, экономическое, экологическое и гуманитарное направления. То есть речь идет о всеобъемлющей безопасности. Организаций с таким подходом в Азии больше нет. В ШОС, например, сейчас входят 9 стран, и мандат этой организации очерчен рамками важнейших сфер обеспечения безопасности и развития региона. Это основания ось деятельности ШОС. В свою очередь, СВМДА - это 28 государств Азии. Различие также заключается в том, что в ШОС решения принимаются на основе консенсуса и обязательны к исполнению. Это сбитая, жесткая, хорошая организация единомышленников, которые консенсусом находят решения и имплементируют их. СВМДА в этом смысле - это более "мягкое" и гибкое объединение. Как и в ШОС, у нас все решения принимаются консенсусом, однако реализация мер доверия остается на усмотрение стран-членов. Их добровольное участие приветствуется, но это необязательно.

При этом СВМДА ни в коем случае не стремится к какой-то конкуренции, не стремится кого-то подменить или дублировать. Напротив, мы ведем постоянный поиск синергии с нашими коллегами и находим взаимные решения. Например, когда ШОС выступает в качестве ядра, где проходит апробация среди единомышленников различных концепций безопасности. А затем согласованные решения и подходы государства-члены ШОС в качестве участников Совещания могут экстраполировать на весь континент. Хотелось бы также отдельно отметить и то, что Региональная антитеррористическая структура ШОС - партнер СВМДА по основным вопросам укрепления взаимодействия, доверия, взаимовыгодного сотрудничества в Азии.

Именно Казахстан в 1992 году стоял у истоков создания Совещания, а сегодня Астана одновременно является председателем в двух региональных объединениях - СВМДА и ШОС. Сталкиваетесь ли Вы как Генеральный секретарь с какими-либо нестандартными ситуациями, когда совмещаются процессы развития этих двух форматов?

Кайрат Сарыбай: Казахстанское председательство в СВМДА и в ШОС исходит из понимания роли и перспектив обеих организаций, о котором я только что говорил. Оба вектора развития этих региональных объединений - это не линейно идущие процессы. Они нередко пересекаются там, где нужен коллективный поиск ответов на возникающие вызовы и угрозы. И в этом нет никаких противоречий, как нет и явных нестандартных ситуаций во взаимоотношениях двух организаций. Напротив, идет поиск синергии усилий СВМДА и ШОС для достижений целей по обеспечению стабильности и процветания в Азии.

И все же позвольте уточнить: не приводит ли столь широкий географический охват Совещания с участием весьма разномастных участников - от Бахрейна и ОАЭ до Шри-Ланки и Таиланда - к обратному эффекту? Не возникает ли конфликт интересов между участниками СВДМА? Например, с учетом того, что участниками Совещания числятся и Израиль, и Палестина. Как при таких непростых "вводных" удается выводить объединение на траекторию устойчивого развития?

Кайрат Сарыбай: СВМДА за 30 лет развития процесса по взаимодействию и доверию в Азии разработало принципы, отвечающие интересам всех государств. Наше Совещание стремится к укреплению доверия, основываясь на своих фундаментальных принципах суверенного равенства, добровольного участия в реализации мер доверия и уважения разнообразия участников объединения.

Об уникальности СВМДА говорит и тот факт, что в нем на равноправной основе участвуют страны Азиатского континента, имеющие, в том числе, территориальные споры и неурегулированные противоречия, уходящие в далекую историю.

Сегодня не может не вызывать беспокойства вхождение региона Ближнего Востока в острую, силовую фазу тлеющих долгие десятилетия противоречий. Это произошло во многом из-за общей тенденции резкого возрастания геополитических вызовов и снижения уровня доверия в международных отношениях.

В этих условиях мы призываем всех членов нашей организации использовать площадку СВМДА для преодоления разногласий и противоречий между ними. Я хочу подчеркнуть, что Совещание - это уникальная платформа для диалога. Она создана именно для того, чтобы обеспечить многосторонность, инклюзивность и глубину процессов поиска решений, существующих и нарастающих проблем субрегиональной и региональной безопасности в Азии. Этим механизмом могут воспользоваться Израиль и Палестина, совместно с другими членами СВМДА предпринимая коллективные усилия по разрешению конфликта на основе открытого взаимоуважительного диалога. Причем с акцентом на то, что нас объединяет.

Времена односторонности и наставничества в международных отношениях, откровенно, уходят в прошлое. Мир нельзя сделать по-настоящему безопасным без участия всех глобальных и региональных акторов. Три с лишним десятилетия назад чуть ли не вся планета ликовала по поводу разрушения Берлинской стены. Но за прошедшие годы далеко не все стены между государствами были разрушены. Более того, появились новые, в том числе и между Израилем и Палестиной. Есть они и между азиатскими странами. Современная санкционная политика - это новые стены. К сожалению, межи возводить всегда легче, чем потом договариваться об их демонтаже и восстановлении доверия. Не в этих ли сохраняющихся барьерах кроются пока не преодоленные причины противоречий и конфликтов, в том числе в Азии?

В то же время, именно в Азии происходит большая часть политических и экономических изменений, свидетельствующих о том, что этому региону предстоит играть важную роль в новом мироустройстве. Принципы СВМДА позволили собрать за одним столом представителей 28 стран, привлечь к работе целый ряд наблюдателей и международных организаций-партнеров.

Как Вы оцениваете роль России в СВМДА?

Кайрат Сарыбай: Российская Федерация сыграла весомую роль в создании СВМДА, была и остается активным и заинтересованным участником процесса его развития и укрепления международного авторитета. Напомню, что она принимала самое непосредственное участие в разработке и принятии основополагающих документов Совещания - Декларации принципов в 1999 году и Алматинского акта в 2002 году. Особое удовлетворение вызывает тот факт, что на всех мероприятиях, проводимых в рамках СВМДА, Российская Федерация неизменно представлена на самом высоком уровне. Президент Российской Федерации В.В. Путин регулярно принимает участие в Саммитах СВМДА, включая Шестой Астанинский Саммит 2022 года. Это касается и встреч на уровне министров иностранных дел, а также других консультационных органов и форумов в рамках Совещания. Российская сторона на систематической основе вносит рациональные предложения по развитию Совещания, повышению эффективности его деятельности, которые находят широкую поддержку других участников СВМДА. Так, с подачи Москвы были обновлены Правила процедуры СВМДА в части, касающейся статуса наблюдателей, их участия в заседаниях руководящих органов СВМДА. Они были утверждены на Шестой Министерской встрече в октябре 2021 года.

По российской инициативе в СВМДА на заседаниях Комитета старших должностных лиц введена практика проведения тематических дискуссий, проводятся ежегодные обзоры осуществления мер доверия. Многие предложения России были отражены в Астанинском заявлении о трансформации СВМДА и соответствующей Дорожной карте. В частности, хочу особо отметить российское предложение о разработке Устава СВМДА.

На 6 Саммите СВМДА в октябре 2022 года было принято предложенное Россией (совместно с Китаем) Заявление лидеров государств-членов СВМДА по безопасности в сфере использования информационно-телекоммуникационных технологий ИКТ. По инициативе Российской Федерации в сентябре 2023 года Совет министров СВМДА принял Заявление о продвижении волонтерства в интересах устойчивого развития. Это совершенно новое направление деятельности СВМДА.

Как известно, Россия развивает концепцию "Большего Евразийского партнерства" (БЕП) как сетевого сообщества на принципах добровольности и учета общих интересов. Полагаю, что СВМДА может стать подходящей платформой для продвижения идей БЕП среди государств Азии. Иными словами, СВМДА могла бы выполнить роль "азиатского столпа" евразийского партнерства.

Пользуясь случаем, через "РГ" хотел бы поблагодарить всех российских коллег, работающих с Секретариатом СВМДА, за их профессиональный и неизменно конструктивный подход в совместной работе. И конечно же, сердечно поздравляю их с прошедшим профессиональным праздником - Днем дипломатического работника Российской Федерации.

С учетом запуска процесса трансформации СВМДА в региональное объединение с более высоким уровнем институционализации как выстраивается и развивается прикладная составляющая деятельности Совещания?

Кайрат Сарыбай: СВМДА - крупнейший межгосударственный форум в Азии и одно из самых больших региональных объединений в мире. Сегодня это, как представляется, и наиболее подходящая платформа для консолидации коллективной мудрости азиатских стран в интересах мира, сотрудничества, развития, безопасности. При этом СВМДА можно рассматривать и как эффективный инструмент более плотного включения его участников в глобальную архитектуру безопасности и многосторонние процессы принятия решений.

Шестой саммит СВМДА, состоявшийся в Астане в 2022 году, в год тридцатилетия СВМДА, принял Астанинское заявление о трансформации СВМДА. По сути, начат структурированный, инклюзивный и прозрачный переговорный процесс по постепенной, поэтапной и основанной на консенсусе трансформации СВМДА в полноправную международную региональную организацию.

Саммит постановил, что трансформация СВМДА будет направлена на достижение следующих основных целей. Во-первых, это определение новых направлений нашего будущего сотрудничества. Во-вторых, последовательное укрепление организационной и институциональной основы нашего взаимодействия. При этом в документе признается, что форум уже стал эффективным многосторонним механизмом взаимодействия.

В его рамках укрепляется доверие и сотрудничество через реализацию Каталога мер доверия - уникального документа в истории азиатской дипломатии. Важно отметить, что в СВМДА сегодня присутствует солидная прикладная составляющая. Это, прежде всего, систематическая работа его постоянных институтов - Молодежного и Делового советов, Совета Мудрецов, Форума аналитических центров, Фонда СВМДА. Имеется пока еще не реализованный задел таких механизмов, как Совет мудрецов и Фонд СВДМА.

Удается ли Секретариату СВМДА справляться с тем масштабом задач, которые Вы обозначили? Представители каких стран входят в его состав?

Кайрат Сарыбай: Секретариат СВМДА учрежден в 2006 году. Согласитесь, что уже наработан существенный опыт его деятельности. Сейчас наша деятельность сосредоточена на пяти основных направлениях. Во-первых, это организационная и техническая поддержка проведения всех заседаний руководящих, рабочих и консультативных органов СВМДА, а также различного рода встреч и мероприятий в рамках организации. Во-вторых, оказание содействия Председательству. Казахстанское председательство намерено провести Слет лидеров волонтерского движения стран СВМДА в 2024 году в Астане под эгидой Молодежного совета СВМДА. Это мероприятие соберет молодых лидеров из государств-членов для обмена идеями, опытом и передовой практикой в области добровольчества и вовлечения молодых людей в общественную деятельность. Идет подготовка запланированной на август текущего года в Астане Конференции по проблемам экологии как специализированной встречи в формате СВМДА на уровне министров. Ведется работа по созданию Партнерской сети ведущих университетов государств-членов СВМДА. Этот механизм направлен на содействие академическим обменам, совместным исследовательским проектам и программам сотрудничества между университетами Азии.

В-третьих, мы обеспечиваем реализацию решений и продвижение мер доверия. В-четвертых, Секретариат - это носитель институциональной памяти организации. В последние годы была проведена большая работа по упорядочению архивных материалов и документов Совещания. Эффективно организуется документооборот, внедряются соответствующие цифровые решения. Все документы были оцифрованы и включены в единый электронный архив как на бумажных, так и электронных носителях.

В-пятых, важная функция Секретариата - повышение узнаваемости СВМДА.

За последние годы существенно расширено присутствие СВМДА в международном информационном пространстве. Успешно функционирует официальный веб-сайт Организации. Ведется интенсивное взаимодействие со СМИ и общественностью через социальные сети. Кстати, на сайте нашей организации есть перечень печатной продукции, изданной при поддержке Секретариата. В первую очередь, это ежеквартальные дайджесты "Голос Азии", издаваемые с 2022 года на русском и английском языках.

Мы поддержали издание сборника "Сказки народов стран СВМДА". Я, например, не смогу припомнить, что когда-либо издавались такого рода сборники в других региональных организациях. А у нас есть! Все они, разные по своим мотивам или типам повествования, но объединенные общей темой мира, дружбы и добрососедства, что тесно перекликаются с целями и принципами СВМДА. В народе говорят: "Сказки как старые друзья - их надо навещать время от времени". Ранее издавался сборник "Литературные произведения стран-членов СВМДА". В этом смысле СВМДА ведет работу в сфере продвижения культурного многообразия на азиатском континенте.

И это очень ярко демонстрирует, чем отличается СВМДА от существующих международных объединений в сфере укрепления доверия и безопасности, а также почему наша организация в период роста глобальных противоречий сохраняет привлекательность и устойчивость.

Возвращаясь к Вашему вопросу, хочу сказать, что действительно перед Секретариатом стоят масштабные задачи. Хочу подчеркнуть, что он успешно справляется с их решением, в том числе благодаря профессионализму персонала. В настоящее время в Секретариате работают представители 6 стран СВМДА, в том числе один дипломат от России. С момента его основания в 2006 году различные государства-члены внесли свой уникальный вклад, направляя специалистов для работы в Секретариате. Секондирование сотрудников (ротация или временный перевод из одного ведомства или организации в другую для получения определенных навыков и знаний - прим. "РГ") из разных стран явилось эффективным способом улучшения профессионального состава секретариата. Этот процесс продолжается и по сей день. По количеству секондированных дипломатов на первом месте стоит Казахстан, на втором - Россия вместе с Китаем и Индией. Кроме того, такие страны, как Турция, Иран, Таджикистан и Азербайджан, также секондировали своих дипломатов. Таким образом, девять государств-членов имеют опыт секондирования в Секретариат. Кроме того, на контрактной основе в Секретариате сейчас трудятся эксперты из Казахстана, Иордании и Турции.

Взаимодействуете ли Вы как Генеральный секретарь СВМДА с коллегами из других международных объединений? Насколько интенсивно ведется работа по налаживанию внешних связей с другими международными организациями?

Кайрат Сарыбай: Непосредственные личные контакты и встречи - это неизменно важная составляющая дипломатии, особенно многосторонней. Востребованность этой стороны современной дипломатической деятельности не утратила своей актуальности и в нынешнюю эпоху стремительного развития средств мгновенной коммуникации. Проведение личных встреч с коллегами из разных государств и международных организаций всегда было и остается приоритетной стороной моей деятельности. Именно так происходит продуктивный обмен опытом, крепче и надежнее становится доверие между дипломатами и, соответственно, более результативным будет поиск консенсусных решений возникающих проблем.

Секретариатом проделана большая работа по расширению связей с международными глобальными и региональными организациями. На сегодняшний день пять международных организаций, в том числе ООН, имеют статус наблюдателей при СВМДА. Кроме того, СВМДА стремится установить контакты и связи с другими организациями в поддержку своих усилий по укреплению мира, безопасности и экономического развития в Азии. Эта деятельность проводится в соответствии с мандатом, полученным от всех государств-членов СВМДА. Наиболее содержательным и плодотворным направлением внешних связей СВМДА является ООН. На полях 78-й сессии Генассамблеи ООН в сентябре 2023 года совместно с казахстанским Председательством проведен сайд-ивент на тему "ООН, СВМДА и региональные организации: глобальное партнерство в поддержку Целей устойчивого развития".

В рамках реализации мер доверия успешно задействуется экспертный потенциал Управления ООН по наркотикам и преступности (УНП ООН) и Международной организации по миграции (МОМ). Председательство Казахстана проводит масштабную работу по расширению связей с другими международными организациями. Как я уже упоминал, активизировалось сотрудничество СВМДА с ШОС. В 2014 году секретариаты двух организаций заключили соответствующий Меморандум. В настоящее время завершается работа над совместным Планом действий по его реализации.

С 2022 года установлены партнерские отношения с Евразийским экономическим союзом. Тогда же был подписан Меморандум о взаимопонимании между Секретариатом СВМДА и Евразийской экономической комиссией. Сегодня также ведется работа по разработке совместного Плана действий. Кстати, офис ЕАЭС находится в Москве. Мои визиты в российскую столицу дают возможность проведения встреч с руководством и министрами Евразийской экономической комиссии. Успешное сотрудничество налажено с Парламентской ассамблеей тюркских государств, которая, наряду с ООН, ЛАГ, ОБСЕ и МОМ, обладает статусом организации-наблюдателя СВМДА. Определенный потенциал видим в совместных проектах с Организацией экономического сотрудничества. Продолжается работа по налаживанию диалога с Ассоциацией государств Юго-Восточной Азии (АСЕАН). Намечены контуры установления связей с ЭСКАТО и Контртеррористическим управлением (КТУ) ООН. Так что в плане развития взаимоотношений с региональными и глобальными диалоговыми площадками открываются большие перспективы.

Вне сомнений, что процесс трансформации СВМДА в полноценную международную организацию придаст еще больший импульс его авторитету, известности, повысит роль в региональной и, в целом, глобальной архитектуре безопасности и устойчивого развития.

Последний вопрос. Вы далеко не первый раз посещаете Россию. Какие пункты неизменно фигурируют в повестке дня Ваших визитов в нашу страну?

Кайрат Сарыбай: Мои обязанности как Генерального секретаря СВМДА предусматривают регулярные визиты в столицы государств-членов, встречи с их руководством, должностными лицами и экспертами. Я также принимаю участие в различных форумах, организуемых в рамках СВМДА, а также международными организациями, имеющими партнерские связи с нашим объединением. В ходе поездок в Москву с руководством и официальными лицами МИД России обсуждаются вопросы текущей деятельности СВМДА. Кроме того, я провожу встречи с членами Молодежного и Делового советов, российскими участниками Форума аналитических центров.

На наших встречах мы обсуждаем сложные проблемы, имеющиеся и возникающие в международных отношениях, в азиатском регионе и других частях мира.

Москва - это культурный центр Евразии. Поэтому я непременно нахожу время для посещения Большого театра или других сценических площадок. Стараюсь побывать на экскурсиях в Третьяковской галерее, Музее Востока, Музее изобразительных искусств им. А.С. Пушкина. И, конечно же, обязательными пунктами моей личной программы пребывания в российской столице являются московские букинистические и книжные магазины.

Кайрат Шораевич Сарыбай

Родился 8 июня 1966 года в Алмате. Выпускник восточного факультета Ленинградского государственного университета (1988 г.). Свободно владеет казахским, русским, турецким, английским и немецким языками. Начал дипломатическую карьеру в августе 1991 года в МИД Казахстана. Занимал должности посла Казахстана в Турции, Австрии, Словении. Являлся помощником президента Казахстана по вопросам внешней политики, руководителем протокольной службы президента Казахстана, пресс-секретарем президента Казахстана, заместителем министра иностранных дел Казахстана. Увлекается научными исследованиями в области востоковедения и лингвистики. Является автором нескольких книг, научных и научно-популярных статей по древнетюркским языкам, а также статей по актуальным вопросам международной политики. Читает лекции в качестве приглашенного профессора Института дипломатии Академии государственного управления Казахстана.

Справка "РГ"

Инициатором создания Совещания по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА) в 1992 г. выступил Казахстан. Форум задуман как общеазиатская диалоговая площадка для обсуждения ключевых региональных проблем и развития практического сотрудничества. Критериями членства являются расположение государства в Азии и его обязательство соблюдать фундаментальные принципы Совещания.

Казахстан. Азия. Россия > Внешэкономсвязи, политика > rg.ru, 13 февраля 2024 > № 4581521 Кайрат Сарыбай

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации М.Ю.Галузина информационному агентству ТАСС, 10 февраля 2024 года

Вопрос: Есть ли планы у России наращивать дипломатическое присутствие в странах СНГ в 2024 году, и если есть, то о каких государствах идёт речь? В чём специфика работы дипломатов в странах Содружества по сравнению с другими регионами?

Ответ: В этом году мы собираемся открыть генеральные консульства России в городах Актау (Казахстан) и Самарканд (Узбекистан). В первом случае речь идёт о крупном портовом и деловом центре на каспийском побережье. Самарканд – знаковое историческое место и точка притяжения российских туристов. Важно и то, что в обоих городах и их окрестностях проживает большое число наших соотечественников. Открытие там российских загранучреждений упростит им доступ к консульским услугам.

В проработке – вопрос расширения нашего консульского присутствия в Азербайджане и Армении.

Специфика работы дипломатов в странах СНГ заключается, прежде всего, в том, что это дружественные страны, с которыми нас объединяют многовековая совместная история, глубокое понимание традиций друг друга, общая культура и русский язык. В такой атмосфере работать, безусловно, комфортнее, чем там, где царят русофобия и подозрительность в отношении наших дипломатов. Результатом этого является нарастающая динамика двусторонних отношений. У нас исключительно насыщенная повестка дня, охватывающая самый широкий спектр направлений. Сближению способствуют тысячи взаимовыгодных проектов, обязательства в сферах обороны и безопасности, культурный диалог, развитые торгово-экономические отношения и туризм. Всё это увеличивает рабочую нагрузку на дипломатов и требует расширения штата дипломатических миссий.

Вопрос: На недавнем заседании постпредов СНГ в Минске было заявлено, что Россия ждёт от своих партнёров по Содружеству более чёткой позиции по неприятию антироссийских резолюций в ООН. Услышали ли это пожелание, по Вашей оценке, в странах Содружества? В чём, по Вашему мнению, заключаются причины такого отношения партнёров России по СНГ к подобным резолюциям в ООН?

Ответ: Действительно, такое пожелание к партнерам по Содружеству прозвучало на заседании Совета постпредов при СНГ в Минске 23 января в ходе презентации приоритетов председательства России в Содружестве в 2024 году. Воздерживаясь или не участвуя в голосовании по антироссийским резолюциям, наши партнёры посылают неверный сигнал как международному сообществу, так и гражданам своих стран и России, дают повод для нежелательных спекуляций в СМИ, которые ставят под сомнение наше единство. Российская сторона с грустью и непониманием воспринимает каждый такой случай.

В том числе по этой причине в утвержденной Президентом Российской Федерации В.В.Путиным Концепции председательства особый акцент был сделан на задачах укрепления внешнеполитической координации в Содружестве, выработке общих подходов по актуальным для наших стран темам, их совместного продвижения на международных площадках.

В целом же мы высоко оцениваем уровень взаимодействия c партнерами по СНГ в ООН. Отмечаем совпадение или близость наших подходов по многим международным проблемам. Мы ценим поддержку, которую государства СНГ (кроме Молдавии и Украины) оказывают друг другу на выборах в органы ограниченного состава, а также возможность откровенно и по-союзнически обсуждать с коллегами любые проблемы по дипломатической линии. Рассчитываем, что в дальнейшем наши партнеры будут решительнее выражать своё неприятие откровенно антироссийских документов, вбрасываемых в ООН западными странами, что, безусловно, самым лучшим образом отразится на дальнейшем сближении наших стран и народов.

Вопрос: Глава минобороны Великобритании Грант Шэппс заявил, что 2024 г. должен стать переломным моментом, поскольку, по его словам, для Киева это будет год, когда решится судьба страны. Как бы Вы оценили такой прогноз? Могут ли, на Ваш взгляд, эти слова означать усталость Запада от украинского конфликта?

Ответ: Подобные заявления британских политических деятелей отражают растущее стремление Лондона не только доминировать в мировых делах, но и в присущей ему колониальной манере выступать в роли вершителя судеб стран и народов.

Какой именно смысл вкладывает глава минобороны Великобритании Г.Шэппс в свои слова о «переломном моменте» для киевского режима, становится понятно из его же рассуждений об императиве наращивания Западом военной помощи и передачи Киеву всего, что «необходимо для победы». В данном контексте уместно вспомнить его интервью газете The Sunday Times от 24 декабря 2023 г., в котором Г.Шэппс пугает Европу и весь мир «невероятно тяжёлыми последствиями» поражения западных демократий в конфликте вокруг Украины и призывает не допустить такого сценария, приложив усилия для «отражения угрозы возрождающейся России». Ничем иным, как подстрекательством к эскалации боевых действий, это назвать нельзя. Киеву, по сути, не оставляют выбора, требуя сражаться «до последнего украинца». Подобное развитие событий может обернуться для Украины катастрофой.

Впрочем, британцам свойственно высокомерие и безразличие к судьбам миллионов людей и целых стран. Примеров тому немало. Если говорить об Украине, то достаточно вспомнить, что в апреле 2022 г., когда появилась перспектива заключения мирного соглашения с Россией, бывший премьер-министр Великобритании Б.Джонсон примчался в Киев, запретил В.Зеленскому продолжать переговоры с Москвой и приказал воевать «до победного конца».

По сути, Украине указали на её место. Для англосаксов она – колония, и должна, если потребуется, погибнуть, обслуживая их интересы.

Россия постоянно призывает Запад одуматься и прекратить накачивать киевский режим оружием. Подчёркиваем, что это не способствует урегулированию кризиса. Однако, власти в Европе и США, к сожалению, глухи к нашим словам. Их политика подчинена единственной цели – нанесению России «стратегического поражения». И ради этого Запад готов слепо жертвовать интересами своих стран и народов, подталкивая их к краю пропасти.

Вопрос: Планирует ли Москва подать международный иск против Украины в связи с атакой на Ил-76 в Белгородской области? Какие другие правовые инструменты готова задействовать Россия для привлечения причастных украинских лиц к ответственности за этот теракт?

Ответ: Разумеется, вопрос привлечения Украины и её западных кураторов к международно-правовой ответственности за совершённые ими военные и террористические преступления находится у нас на особом контроле.

Как известно, 31 января Международный Суд ООН вынес окончательные решения по поданным Украиной в 2017 г. искам против России по Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма и Международной конвенции о ликвидации всех форм расовой дискриминации. Несмотря на колоссальное политическое давление со стороны западных стран, Суд отверг украинские обвинения и отказался признать ДНР и ЛНР «террористическими организациями».

В этом контексте важно вспомнить, что эта ложь легла в основу решения Киева о начале так называемой АТО – «Антитеррористической операции» против Донбасса. Таким образом, из решения Суда следует, что власти Украины приняли преступное решение о развязывании войны против собственного населения.

Киев также пытался вменить нам ответственность за крушение малазийского «Боинга» – рейса МН17. Им это не удалось: Международный Суд ООН не только не признал катастрофу актом терроризма, но и вообще не взялся подтвердить версию о причастности России и ДНР к этой трагедии.

Ни у кого нет сомнений, что атака на Ил-76 была совершена режимом Зеленского. В Киеве хорошо знали, что этот самолёт перевозит украинских военнослужащих на обмен. Россия настаивает на проведении международного расследования с тем, чтобы эксперты оценили имеющиеся доказательства того, что самолет сбит американским ЗРК MIM-104A Patriot из конкретного места и в конкретное время с территории, подконтрольной нынешним киевским властям. Возможный формат инициирования такого расследования сейчас рассматривается.

Это не первый раз, когда Киев убивает собственных военных. Стоит вспомнить ракетный удар ВСУ по колонии в Еленовке (ДНР) 29 июля 2022 г. Сбивала Украина ранее и гражданские авиалайнеры. Мы прекрасно помним удар ВСУ по российскому Ту-154 над Чёрным морем 4 октября 2001 г., повлекший гибель всех 66 пассажиров и 12 членов экипажа. Тогда президент Украины Л.Д.Кучма цинично заявил: «Мы не первые и не последние – не надо делать из этого трагедию».

Уничтожение Ил-76 под Белгородом пополнило печальный перечень множества других терактов, которые киевский режим и его западные спонсоры совершили за последние два года. Среди них: подрывы Крымского моста и газопроводов «Северный поток», убийство Д.Дугиной и М.Фомина (В.Татарского), покушение на З.Прилепина, варварские обстрелы Белгорода и Донецка, зверства так называемого «Российского добровольческого корпуса». Безусловно, мы сделаем всё, чтобы привлечь террористов и их пособников к ответственности.

Вопрос: Как Вы могли бы прокомментировать подписанный президентом Украины В.А.Зеленским указ о так называемых исторически населенных украинцами территориях? Является ли это прямым посягательством на земли Российской Федерации? Можно ли сказать, что подобными указами Киев отрезает себе путь к возможности политического урегулирования?

Ответ: Киев не в первый раз выдвигает территориальные претензии к России. В разные годы он заявлял о своих правах на Ставропольский и Краснодарский края, Ростовскую область, ряд районов Воронежской области. Однако дальше слов дело не шло. Теперь же посягательства на сопредельные исконно российские земли обрели официальный характер и оформлены юридически. И хотя в указе прямо не говорится о перекройке границ, он явно выражает стремление киевского руководства прибрать к рукам конкретные регионы нашей страны. Очевидно, что подобные планы не только нереализуемы, но и полностью оторваны от действительности.

Принятый указ не отражает ни исторические реалии, ни мироощущение подавляющего большинства жителей Украины. Его цель – вызвать активную дискуссию и отвлечь внимание как внутренней, так и внешней аудитории от провалов на фронте, деградирующей экономической и внутриполитической ситуации, в том числе в правочеловеческой сфере. Видим в этом и попытки киевского режима обосновать перед зарубежными спонсорами «легитимность» своих ударов вглубь территории России как якобы имеющих оборонительный характер.

Что касается возможности политического урегулирования, то в Киеве давно лишили себя такой возможности, введя абсурдный самозапрет на переговоры с руководством России. Соответствующий указ В.Зеленский подписал 30 сентября 2022 г. С тех пор ничего не меняется. Ни у Киева, ни у его западных кураторов нет политической воли к миру. Они по-прежнему мыслят категориями войны и тщетно мечтают одолеть Россию «на поле боя».

В свою очередь мы продолжаем добиваться выполнения всех поставленных задач по демилитаризации и денацификации Украины, устранению исходящих с её территории угроз нашей стране и нашим гражданам.

Вопрос: Министр иностранных дел Российской Федерации С.В.Лавров заявил, что вопрос размещения в Карабахе российских миротворцев больше не касается армянской стороны, является предметом двустороннего обсуждения с Баку. Видит ли Москва понимание этого подхода у Еревана? Готова ли Россия сохранять присутствие миротворцев в регионе и после ноября 2025 г., считают ли в Москве это необходимым и видят ли интерес Баку к этому?

Ответ: Как известно, в результате боестолкновений 19-20 сентября 2023 г. Карабах перешел под полный контроль Баку. Благодаря российским усилиям, в том числе ценой жизни шести наших миротворцев, удалось избежать значительных жертв среди гражданского населения. При активном посредничестве Российского миротворческого контингента 20 сентября 2023 г. была достигнута договоренность о прекращении боевых действий и проведены переговоры между представителями армянского населения Карабаха и азербайджанских властей. Наши миротворцы предоставляли укрытие для мирных жителей, осуществляли доставку гуманитарной помощи, организовывали медицинскую эвакуацию.

Следует отметить, что упомянутые сентябрьские события произошли не на пустом месте. Армянская сторона признала территориальную целостность Азербайджана, включая Карабах в его составе, ещё на саммите под эгидой ЕС в октябре 2022 г. в Праге. При этом вопрос обеспечения прав и безопасности армянского населения региона тогда решён не был.

Сейчас Карабах интегрируется в правовое поле Азербайджана. К сожалению, большинство карабахских армян покинуло регион. Это был их тяжёлый, но добровольный выбор. В связи с этим важно создавать условия для возвращения тех, кто захочет это сделать, при надлежащем обеспечении их прав и безопасности. Готовы оказывать всемерное содействие этому процессу, в том числе по линии Российского миротворческого контингента, присутствие которого имеет большое значение.

С учетом радикального изменения ситуации в Карабахе условия пребывания наших миротворцев обсуждаются только с азербайджанской стороной. Следует отметить, что наш диалог с партнёрами носит конструктивный характер. Все возникающие вопросы решаем взаимоприемлемым образом. Что касается продления полномочий Российского миротворческого контингента после ноября 2025 г., то это будет зависеть от ситуации в регионе, востребованности их дальнейшего присутствия и соответствующих договорённостей с Баку.

Вопрос: Как Вы могли бы оценить ход диалога с Грузией по торгово-экономическим вопросам? Идут ли консультации по каналу «Карасин – Абашидзе» по нормализации отношений? Какие существуют условия для восстановления дипотношений двух стран и есть ли к этому предпосылки? Видит ли Москва заинтересованность Тбилиси в дальнейшем налаживании отношений?

Ответ: Отмечаем положительную динамику торгово-экономического взаимодействия России и Грузии. Благодаря прагматичной линии грузинских властей был преодолён сложный период в отношениях между нашими странами, вызванный известной провокацией грузинских радикалов в 2019 г. В прошлом году отменён действовавший с 2000 г. визовый режим для краткосрочных поездок граждан Грузии в Россию и возобновлено прямое авиасообщение. Эти шаги были положительно восприняты правительством и подавляющим большинством населения Грузии. Реализация соответствующих указов Президента России от 10 мая 2023 г. облегчила условия для общения между нашими народами, способствовала активизации контактов между деловыми кругами, развитию торгово-экономических связей.

В прошедшем году Грузию посетило более 1,4 млн гостей из России. Россияне обеспечивают четверть дохода туристического сектора экономики Грузии. Создан Российско-Грузинский деловой совет при Торгово-промышленной палате России, состоялось уже пять его заседаний. Продолжает увеличиваться частота и география прямых авиаперелетов (две российские и одна грузинская авиакомпании осуществляют в общей сложности более 60 рейсов в неделю между городами России и Грузии).

Последняя полноформатная встреча Председателя Комитета по международным делам Совета Федерации Г.Б.Карасина и спецпредставителя премьер-министра Грузии по связям с Россией З.Абашидзе прошла в ноябре 2021 г. С тех пор они поддерживают контакты в дистанционном режиме. Это касается, в частности, вопросов бесперебойного функционирования Военно-Грузинской дороги – единственной действующей сухопутной артерии между нашими странами.

Что касается дипломатических отношений с Тбилиси, то, как известно, они были разорваны в 2008 г. по инициативе режима М.Саакашвили. К сожалению, возможность их восстановления обставляется политическими требованиями, вступающими в противоречие с новыми реалиями в регионе. Со своей стороны, невзирая на отсутствие дипотношений, намерены и дальше содействовать нормализации связей с Грузией.

Вопрос: Молдавия в 2024 г. примет участие в учениях НАТО Swift Response, которые являются частью учений Defender Europe. Как Вы могли бы оценить такие конфронтационные шаги Кишинева? Какие последствия они могут иметь?

Ответ: Естественно, у нас не может не вызывать обеспокоенность последовательное наращивание сотрудничества Кишинева с НАТО и её странами-членами. Альянс регулярно оснащает Кишинев техникой, дронами, пехотным снаряжением и летальным вооружением. В 2023 г. Национальная армия Молдавии провела 19 военных учений, в основном под присмотром западных инструкторов. Наряду с этим на текущий год продлён действующий «Индивидуальный план партнерства» Молдавии с НАТО.

Происходит это всё, прямо скажу, под абсолютно надуманным предлогом «российской угрозы». На деле же речь идёт о банальном обслуживании нынешним молдавским руководством интересов коллективного Запада, втягивающего Молдавию в НАТО вопреки закрепленному в её Конституции нейтралитету.

Неоднократно заявляли, что Россия никогда не представляла угрозу дружественному молдавскому народу, который не верит насаждаемым властями страхам и не поддерживает настрой руководства на милитаризацию республики и её превращение в антироссийский плацдарм по примеру Украины.

Что касается возможных последствий такого «партнерства» Молдавии с альянсом, то их уже можно наблюдать в соседней стране – это разрушение государственности и полная потеря суверенитета. Вряд ли народ Молдавии желает своей родине такой участи. Поэтому в очередной раз призываем молдавские власти прекратить бездумные игры с безопасностью республики и прислушаться к интересам и чаяниям своих граждан.

Вопрос: В январе с.г. суд г. Житомира (Украина) признал

82-летнего Юрия Ивановича Чернышева виновным в государственной измене и приговорил его к 15 годам заключения с конфискацией имущества. Как Вы могли бы прокомментировать эту информацию?

Ответ: Подобные новости не могут не вызывать справедливого негодования. Всем известно, что Киев преследует собственных граждан, несогласных с его агрессивной нацистской идеологией и политикой, используя при этом самые нечистоплотные методы. Однако в упомянутом в Вашем вопросе случае режим Зеленского превзошел сам себя.

Ю.И.Чернышев, о котором Вы говорите, – бывший советский офицер, ветеран-«афганец», кавалер ордена Красной Звезды. Выйдя в отставку, он занимался журналистикой, писал книги. После прихода к власти на Украине неонацистов начал публиковать свои взгляды на происходящие события. Конечно, нынешние бандеровцы не могли допустить, чтобы на свободе оставался человек, открыто выражающий несогласие с политикой Киева.

СБУ задержала его ещё в марте 2023 г., и с тех пор он почти год находился под арестом. Ему инкриминировали якобы «передачу информации» об оперативном командовании ВСУ, номерах воинских частей и координатах расположения здания областного управления СБУ в Житомире, сведения о которых имеются в открытом доступе, в том числе в сети Интернет.

Антигуманное решение, вынесенное судом, равносильно смертному приговору. Но даже этого киевским функционерам оказалось мало: 82-летнего ветерана лишили воинского звания полковника, которое было присвоено ему тогда, когда Украины как страны ещё не существовало.

Призываем международные правозащитные и журналистские организации наконец отреагировать на бесчинства, творимые киевским режимом, потребовать от них незамедлительно освободить Ю.И.Чернышева, прекратить преследование и бесчеловечные расправы с инакомыслящими гражданами страны.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 12 февраля 2024 > № 4583667 Михаил Галузин

К борьбе за внешние рынки будьте готовы – комментарий Руслана Давыдова

Бизнес просит у властей помощи в решении торговых проблем.

Российский бизнес опасается ужесточения вторичных санкций и просит правительство усилить меры поддержки присутствия российских компаний на зарубежных рынках – в том числе «дружественных». Больше всего вопросов по-прежнему вызывают расчеты с зарубежными контрагентами. Вчера на форуме РСПП представители крупных компаний просили создать механизмы их защиты от давления на контрагентов рисков вторичных санкций, в том числе новый механизм для проведения платежей, и решать возникающие проблемы централизованно. Выход на новые рынки, впрочем, осложнен не только рисками санкций, но и спецификой таких рынков – зачастую весьма закрытых.

Участники международного форума в рамках «Недели российского бизнеса» РСПП вчера делились опасениями из-за условий присутствия на зарубежных рынках в контексте обсуждения в правительстве новой стратегии внешнеэкономической деятельности. Она, по словам министра экономики Максима Решетникова, «проходит последние согласования» (и, по данным “Ъ”, останется «закрытой»). По словам вице-премьера Алексея Оверчука, доступ к зарубежным рынкам РФ нужен ради конкурентоспособности российского бизнеса, чтобы «обладать рынком, размеры и покупательская способность которого будут достаточны для создания технологий». Этому будет способствовать и глобальный тренд формирования макрорегионов в виде различных таможенных и торговых союзов, добавил он.

Пока же растет важность для ВЭД ЕАЭС – косвенно об этом свидетельствует и более активное снятие барьеров на этом рынке: по словам главы РСПП Александра Шохина, за два года устранено 15 барьеров, десять препятствий с признаками барьеров, три ограничения, два изъятия, а также принята новая классификация препятствий на внутреннем рынке – по ней в союзе сохраняется один барьер и 34 ограничения. Для поддержки союзной торговли запущена перестраховочная компания ЕАЭС (ее бюджет составит 150 млрд руб., что позволит увеличить торговый оборот внутри союза на $4 млрд). Идет работа и над субсидированием кредитных ставок для проектов союзной промкооперации – хотя объем субсидий на этот год составляет лишь 1,7 млрд руб.

Максим Решетников на форуме заявил, что доля ЕС в торговле РФ уже снизилась с 36% до 15%, а «дружественных» стран – выросла с 46% до 77%. Пока объем их общего рынка для торговли оценен в 350 млн человек, в ведомстве рассчитывают на его расширение до 700 млн, сообщил министр – для этого нужны новые соглашения о беспошлинной торговле и новая сеть соглашений по защите инвестиций. Они уже заключены с 65 странами, готовятся договоренности с Индией, Саудовской Аравией, Ираком, Оманом, Конго, будет обновляться и соглашение с Китаем, перечислил господин Решетников.

Помимо этого в ведомстве рассчитывают на развитие независимой финансовой инфраструктуры, страхования и перестрахования (в первую очередь транспортных услуг и заходов в порты) и поддержку инфраструктурных проектов российских компаний за рубежом (эти предложения обсуждаются в рамках новой стратегии развития ВЭД, но требуют значительных ресурсов). На новых рынках много барьеров и помимо санкционных, они требуют создания инфраструктуры – коммуникаций, трейдинга, добавил министр по торговле ЕЭК Андрей Слепнев.

Крупный же бизнес по-прежнему беспокоит вопрос проведения платежей – особенно на фоне сообщений о проблемах с расчетами в странах, с которыми у РФ высокий товарооборот – Турцией и Китаем (см. “Ъ” от 17 января). Отметим, что хотя в макростатистике 2023 года эффекты усиления действия вторичных санкций обнаружить сложно, а рост импорта в РФ весь год вызывал беспокойство Банка России, в последние месяцы сообщения об отказах контрагентов работать с российским бизнесом появляются все чаще. Компании рассчитывают на создание нового механизма для расчетов, отметил глава «Северстали» Алексей Мордашов, добавив, что бизнес теперь нуждается и в защите внутреннего рынка на фоне «растущего экспорта с новых направлений»: проведение антидемпинговых расследований пока занимает слишком много времени – в среднем полтора года.

Глава совета директоров ГК «Ренова» Виктор Вексельберг заявил, что если раньше диалог бизнеса с правительством велся под лозунгом «вы нам только не мешайте», то теперь он звучит как «вы нам обязательно помогайте». Он также предложил создать единый центр для решения проблем с расчетами. «Нужно изменение формата работы, у нас нет свободного финансового рынка»,– заметил он. Компании сталкиваются и с неформализованными барьерами – в том числе при поставках российского ПО, при экспорте же несырьевой товарной продукции основным конкурентом оказывается Китай. «При продвижении вопрос финансовых инструментов – субвенций, субсидий и т. д.– чрезвычайно важен, текущие меры поддержки экспорта недокапитализированы»,– посетовал Виктор Вексельберг.

Риски вторичных санкций влияют и на обмен таможенной информацией, добавил глава ФТС Руслан Давыдов – она используется для распространения санкций на партнеров российских компаний. При этом для адаптации к более жестким внешним условиям в последние два года бизнес получил существенные таможенные льготы: в 2022 году их объем составил 1,1 трлн руб., в 2023-м – 550 млрд руб. (при сборах импортных пошлин в 6,7 трлн руб.), на 2024 год план сборов повышен на 1 трлн руб.– но служба не будет собирать эти средства «репрессивными методами», пообещал господин Давыдов.

Татьяна Едовина

Оригинал публикации: https://www.kommersant.ru/doc/6495820 

Россия. ЕАЭС > Таможня. Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика > customs.gov.ru, 9 февраля 2024 > № 4592655 Руслан Давыдов

Олег Зыков: Рига создает трудности для голосования на выборах президента РФ

Латвия последовательно реализует курс на санкционное противостояние с Россией, несмотря на то, что такая политика бьет по самой Риге. Отказ от всего русского привел к тому, что двусторонний товарооборот упал почти на 70%. О том, почему Латвии не удастся закрыть Балтийское море для российского судоходства, какие препятствия чинит Рига при подготовке к выборам президента РФ, а также хватит ли у Латвии денег на возведение фортификационных сооружений на границе с Россией в интервью РИА Новости по случаю Дня дипломата рассказал временный поверенных в делах России в Латвии Олег Зыков.

– В России 17 марта пройдут президентские выборы. Будут ли организованы участки для голосования в Латвии? Как будет обеспечиваться безопасность в день выборов как российских диппредставительств, так и простых граждан? Проработан ли этот вопрос с латвийскими властями?

– Подготовка к проведению выборов президента Российской Федерации в Латвии идет в плановом режиме, в строгом соответствии с рекомендациями Центральной избирательной комиссии и указаниями МИД России.

К сожалению, латвийская сторона демонстрирует полное нежелание исполнять свои международные обязательства и следовать общепринятой международной практике по обеспечению надлежащих условий безопасности по периметру избирательных участков в Риге. Запросы посольства на этот счет вот уже несколько месяцев попросту игнорируются, равно как и просьбы запретить проведение напротив здания дипмиссии в день голосования антироссийских манифестаций, которые в последние годы стали здесь обыденным делом.

На фоне беспрецедентного уровня русофобских настроений в латвийском обществе и участившихся нападок на граждан России бездействие латвийских властей можно трактовать как попытку сознательного создания трудностей при проведении выборов и посягательство на конституционные права россиян.

Как бы то ни было, хочу заверить, что посольство предпримет все необходимые меры для организации беспрепятственного волеизъявления проживающих в Латвии граждан нашей страны.

– Сколько составил товарооборот России и Латвии по итогам 2023 года, какие показатели экспорта и импорта?

– Последовательно реализуемый латвийскими властями курс на санкционное противостояние с нашей страной не мог не сказаться на объеме двустороннего товарооборота, который за девять месяцев прошлого года продемонстрировал спад на 68% по сравнению с аналогичным периодом 2022 года, составив 1,2 миллиарда долларов США. Экспорт уменьшился на 71% до одного миллиарда долларов США, а импорт – на 30% до 202,6 миллиона долларов США.

Введенные Ригой односторонние ограничительные меры нанесли значительный урон экономике самой Латвии, которая продолжает подсчитывать убытки от недальновидной политики санкций.

– Продолжаются ли поставки российского газа в Латвию? В каком объёме Рига закупает голубое топливо?

– После внесения соответствующих поправок в закон "Об энергетике" Латвия прекратила закупку российского природного газа с 1 января 2023 года. Как ни парадоксально, в Риге расценили, что выгоднее будет отдать предпочтение более дорогостоящему СПГ из западных стран. Отражает ли это абсолютно политизированное решение мнение большинства жителей республики – вполне очевидно, что нет. Их, разумеется, никто не спрашивал. В то же время рост стоимости поступающего в Латвию "идеологически чистого" голубого топлива в конечном счете ложится финансовым бременем на рядовых граждан.

– Получает ли Латвия электроэнергию из РФ, в каком объеме?

– С конца мая 2022 года Латвия полностью прекратила покупку электроэнергии у России и Белоруссии. При этом обмен балансирующей мощностью в рамках сохраняющего своё действие соглашения сетевых операторов о параллельной работе энергосистем Белоруссии, России, Эстонии Латвии и Литвы (БРЭЛЛ) от 2001 года пока продолжается.

Однако, насколько известно, Рига совместно с прибалтийскими соседями к 2025 году планирует отключить свою систему от энергокольца БРЭЛЛ. Эксперты весьма скептически оценивают эту инициативу и отведенные на ее реализацию сроки, предсказывая серьезные трудности, включая дефицит электроэнергии и очередной рост тарифов.

– Как вы оцениваете российский турпоток в Латвию и латвийский в РФ? Какое количество виз получают латвийские граждане для визита в Россию?

– Число российских туристов, посетивших Латвию в минувшем году, стало рекордно низким за последние десятилетия. Согласно официальной статистике, в 2023 году в гостиницах и гостевых домах республики останавливалось всего 17 тысяч наших граждан. Для сравнения в 2019 году Латвию посетило 280 тысяч россиян. Даже в "ковидный" 2020 год, несмотря на все ограничения, в республике побывало около 72 тысяч путешественников из России.

Существенным фактором, повлиявшим на снижение интереса жителей нашей страны к поездкам в Латвию, стала последовательно реализуемая местными властями политика по разрыву связей с Россией. За последние два года Рига предприняла целый ряд откровенно враждебных шагов в отношении нашей страны и ее граждан, заслуженно попав в категорию "недружественных стран". Это и прекращение выдачи виз россиянам (за исключением гуманитарных случаев), и требование по заполнению провокационных анкет при пересечении границы, и запрет на въезд транспортных средств с российскими номерами. Более того, уже с 15 февраля 2024 года латвийские правоохранители грозятся приступить к конфискации всех замеченных в республике автомобилей, имеющих российскую регистрацию.

Кроме того, по инициативе Риги было полностью свернуто авиа- и жд-сообщение с Россией, закрыты два из четырех международных автомобильных пунктов пропуска, внедрена практика выборочного анкетирования въезжающих граждан России на предмет "лояльности". Все эти репрессивные меры вполне закономерно "отбили" у россиян всякий интерес к турпоездкам в Латвию.

– Латвия совместно с Эстонией и Литвой намерена выстроить линию обороны на границе с Россией. На ваш взгляд, насколько это необходимо?

– Зашкаливающий уровень милитаристских настроений и агрессивная антироссийская риторика, которыми сегодня буквально пронизана информационная повестка Латвии, искусственно подогреваются местным политическим истеблишментом. В значительной степени конъюнктурную природу имеют и продвигаемые в рамках этой линии инициативы.

Если не считать широко эксплуатируемую местными алармистами в публичной сфере страшилку о мнимой "российской угрозе", других сколько-нибудь внятных доводов в пользу возведения фортификационных сооружений и рытья окопов на границе с Россией у Риги попросту нет.

Как показывает практика, громогласные обещания политиков и всякого рода анонсы о строительстве очередного "проекта века" далеко не всегда подкреплены реальными расчётами и материальной базой. Достаточно вспомнить амбициозную затею наших латвийских соседей по возведению в 2015 года забора на границе с Россией. Его реализация не завершена по сей день. Зато пропагандистский эффект был достигнут заметный.

– Ранее официальный представитель МИД Мария Захарова заявила, что латвийскому руководству следует знать, что российская сторона не простит и не забудет выдворения россиян из Латвии. Какие меры предпринимает российская сторона? Латвия заявляла, что планирует выслать более одной тысячи россиян, не подавших документы на ВНЖ. Сколько уже граждан РФ покинули Латвию?

– Действия латвийских властей, реализующих миграционные репрессалии в отношении пожилых российских граждан, беспрецедентны по своей антигуманности и масштабам. В рамках своих полномочий дипмиссия продолжает предоставлять консульскую и юридическую помощь гражданам России, оказавшимся на грани выдворения. Следует понимать, что инструментарий посольства в данной ситуации весьма ограничен. Тем не менее, мы не оставляем без внимания ни одно обращение с просьбой о помощи.

Наиболее вопиющие случаи попрания прав наших граждан, особенно, когда речь идет о беззащитных стариках и инвалидах, стараемся придавать гласности, доводить до международной общественности.

Нередко широкий резонанс, который получают эти истории, позволяет привлечь к решению ситуации правозащитников и юристов, профилирующихся на такого рода делах.

Неустанно доводим до латвийской стороны наши принципиальные оценки в отношении этой дискриминационной затеи. Акцентируем недопустимость сведения счетов и издевательств над российскими гражданами во имя сиюминутных политических "выгод".

Судя по массовым обращениям, поступающим в дипмиссию от россиян, многие, не дожидаясь вердикта латвийской миграционной службы, приняли решение самостоятельно покинуть республику и переехать на постоянное жительство в Россию. На Родину переселяются целыми семьями, включая детей и внуков. На сегодняшний день речь идет более чем о 1000 человек. Мы, в свою очередь, этим людям всячески и во всем стараемся содействовать. Как бы ни развивалась дальше ситуация, Россия окажет всю необходимую помощь соотечественникам, обеспечив им комфортное размещение, бытовые условия и содержание. В беде своих мы никогда не оставим.

– Президент Латвии Эдгар Ринкевич заявил, что Балтийское море может быть закрыто для всех российских судов. У Риги есть возможность закрыть море для РФ, или это пиар-ход латвийского президента?

– Следует понимать, что ни у Латвии, ни у ее прибалтийских соседей нет никаких реальных возможностей "закрыть" Балтийское море для российского судоходства. Обратите внимание, что этот призыв латвийского президента не встретил широкой поддержки в рядах союзников Латвии по НАТО и ЕС. Вероятно, в европейских столицах отдают себе отчет, что всякого рода попытки заблокировать Балтийское море для России ничего хорошего для них не сулят.

Россия. Латвия > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 9 февраля 2024 > № 4584909 Олег Зыков

Интервью Такеру Карлсону

Владимир Путин ответил на вопросы Такера Карлсона – журналиста, основателя видеоплатформы Tucker Carlson Network.

Т.Карлсон (как переведено): Господин Президент, спасибо большое.

24 февраля 2022 года Вы обратились к своей стране и нации, когда начался конфликт на Украине. Вы сказали, что действуете, потому что пришли к выводу, что с помощью НАТО США могут начать внезапную атаку, нападение на вашу страну. Для американцев это подобно паранойе.

Почему Вы считаете, что Америка могла нанести неожиданный удар по России? Как Вы пришли к такому выводу?

В.Путин: Дело не в том, что Америка собиралась наносить неожиданный удар по России, я так и не говорил.

У нас с Вами ток-шоу или у нас серьёзный разговор?

Т.Карлсон: Это прекрасная цитата. Спасибо.

У нас серьёзный разговор.

В.Путин: У Вас базовое образование историческое, насколько я понимаю, да?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Тогда я позволю себе – просто 30 секунд или одну минуту – маленькую историческую справку дать. Вы не против?

Т.Карлсон: Пожалуйста, конечно.

В.Путин: Смотрите, с чего начались наши отношения с Украиной, откуда она взялась, Украина?

Российское государство стало собираться как централизованное, это считается годом создания Российского государства – 862 год, когда новгородцы – есть такой город Новгород на северо-западе страны – пригласили на княжение князя Рюрика из Скандинавии, из варягов. 862 год. В 1862 году Россия отмечала 1000-летие своей государственности, и в Новгороде стоит памятник, посвящённый 1000-летию страны.

В 882 году преемник Рюрика, князь Олег, который выполнял, по сути, функции регента при малолетнем сыне Рюрика, а Рюрик умер к этому времени, пришёл в Киев. Отстранил от власти двух братьев, которые, судя по всему, были когда-то членами дружины Рюрика, и, таким образом, Россия начала развиваться, имея два центра: в Киеве и в Новгороде.

Следующая, очень значимая дата в истории России, – 988 год. Это Крещение Руси, когда князь Владимир, это правнук Рюрика, крестил Русь и принял православие – восточное христианство. С этого времени начало укрепляться централизованное Российское государство. Почему? Единая территория, единые хозяйственные связи, один язык и после крещения Руси – одна вера и власть князя. Начало складываться централизованное Российское государство.

Но в силу разных причин после введения престолонаследия – тоже в древние времена, Средние века – Ярославом Мудрым, чуть-чуть попозже, после того как он ушёл из жизни, престолонаследие было сложным, передавалось не напрямую от отца к старшему сыну, а от ушедшего из жизни князя его брату, потом сыновьям по разным линиям. Всё это привело к раздробленности Руси – единого государства, которое начало складываться как единое. Ничего особенного в этом нет, то же самое происходило в Европе. Но раздробленное Русское государство стало лёгкой добычей той империи, которую создал когда-то Чингисхан. Его преемники, хан Батый, пришли на Русь, разграбили практически все города, разорили их. Южная часть, где был Киев, кстати говоря, некоторые другие города, они просто утратили самостоятельность, а северные города сохранили часть своего суверенитета. Платили дань в Орду, но часть суверенитета сохранили. А потом с центром в Москве начало складываться единое Российское государство.

Южная часть русских земель, включая Киев, начала постепенно тянуться к другому «магниту» – к тому центру, который складывался в Европе. Это было Великое Литовское княжество. Его даже называли Литовско-Русское, потому что русские составляли значительную часть этого государства. Они разговаривали на древнерусском языке, были православными. Но затем произошло объединение – уния Великого княжества Литовского и Польского королевства. Спустя несколько лет ещё одна уния была подписана уже в духовной сфере, и часть православных священников подчинилась власти Папы Римского. Таким образом, вот эти земли оказались в составе Польско-Литовского государства.

Но поляки в течение десятилетий занимались ополячиванием этой части населения: внедряли туда свой язык, стали внедрять идею о том, что это не совсем русские, что, поскольку они живут у края, они украинцы. Первоначально слово «украинец» означало, что человек живёт на окраине государства, «у края», или занимается пограничной службой, по сути дела. Это не означало какой-то особой этнической группы.

Так вот поляки всячески ополячивали и в принципе относились к этой части русских земель достаточно жёстко, если не сказать жестоко. Всё это привело к тому, что эта часть русских земель начала бороться за свои права. И писали письма в Варшаву, требуя соблюдения своих прав, с тем чтобы сюда присылали, в том числе в Киев, людей…

Т.Карлсон: Когда это было, в какие годы?

В.Путин: Это было в XIII веке.

Я сейчас скажу, что было дальше, и назову даты, чтобы не было путаницы.

И в 1654 году, чуть раньше даже, – люди, которые контролировали власть в этой части русских земель, обращались в Варшаву, повторяю, с требованием, чтобы к ним присылали людей русского происхождения и православного вероисповедания. А когда Варшава им в принципе ничего не ответила и практически как бы отвергла эти требования, они начали обращаться в Москву, чтобы Москва их забрала к себе.

Чтобы Вы не думали, что я что-то придумал, я Вам отдам вот эти документы…

Т.Карлсон: Я не думаю, что Вы что-то выдумываете, нет.

В.Путин: И всё-таки – это документы из архива, копии. Здесь письма Богдана Хмельницкого, тогда человека, который контролировал власть в этой части русских земель, которые мы сейчас называем Украиной. Он писал в Варшаву с требованием соблюдения их прав, а после того, как получил отказ, начал писать письма в Москву с просьбой взять их под сильную руку московского царя. Здесь [в папке] копии этих документов. Я Вам их оставлю на добрую память. Там есть перевод на русский, потом переведёте на английский язык.

Россия не соглашалась их принимать сразу, потому что исходила из того, что начнётся война с Польшей. Всё-таки в 1654 году Земским собором – это был представительный орган власти Древнерусского государства – решение было принято: эта часть древнерусских земель вошла в состав Московского царства.

Как и предполагалось, началась война с Польшей. Она шла 13 лет, потом было заключено перемирие. А всего после заключения этого акта 1654 года через 32, по-моему, года был заключён мир с Польшей, «вечный мир», как тогда было сказано. И эти земли, всё левобережье Днепра, включая Киев, отошли к России, а всё правобережье Днепра осталось за Польшей.

Затем во времена Екатерины II Россия вернула все свои исторические земли, включая юг и запад. Это всё продолжалось до революции. А перед Первой мировой войной, воспользовавшись этими идеями украинизации, австрийский генеральный штаб очень активно начал продвигать идею Украины и украинизации. Всё понятно для чего: потому что в преддверии мировой войны, конечно, было стремление ослабить потенциального противника, было стремление создать себе благоприятные условия в приграничной полосе. И эта идея, родившаяся когда-то в Польше, что люди, проживающие на этой территории, не совсем русские, они якобы особая этническая группа, украинцы, начала продвигаться и австрийским генеральным штабом.

Возникли и теоретики независимости Украины уже в XIX веке, которые говорили о необходимости независимости Украины. Но, правда, все эти «столпы» украинской независимости говорили о том, что она должна иметь очень хорошие отношения с Россией, они на этом настаивали. Тем не менее после революции 1917 года большевики старались восстановить государственность, развернулась Гражданская война, в том числе и [война] с Польшей. Был подписан мир с Польшей в 1921 году, по которому западная часть, на правом берегу Днепра, опять отошла к Польше.

В 1939 году, после того как Польша посотрудничала с Гитлером, а Польша сотрудничала с Гитлером, и Гитлер предлагал – все документы у нас в архивах есть – с Польшей заключить мир, договор о дружбе и союзничестве, но требовал, чтобы Польша отдала назад Германии так называемый Данцигский коридор, который связывал основную часть Германии с Кёнигсбергом и Восточной Пруссией. После Первой мировой войны эта часть территории была отдана Польше, и вместо Данцига появился город Гданьск. Гитлер упрашивал их отдать мирно – поляки отказались. Но тем не менее сотрудничали с Гитлером и вместе занялись разделом Чехословакии.

Т.Карлсон: Можно спросить? Вы говорите, что часть Украины на самом деле является русскими землями сотни лет. Почему тогда, когда Вы стали Президентом, вы просто не взяли их, 24 года назад? У вас ведь и оружие было. Почему Вы тогда так долго ждали?

В.Путин: Сейчас скажу, я уже заканчиваю эту историческую справку. Она скучная, может быть, но она многое объясняет.

Т.Карлсон: Она не скучная, нет.

В.Путин: Ну и отлично. Тогда мне очень приятно, что Вы так это оценили. Спасибо большое.

Итак, перед Второй мировой войной, когда Польша посотрудничала с Германией, отказалась выполнять требования Гитлера, но тем не менее поучаствовала вместе с Гитлером в разделе Чехословакии, но, поскольку не отдала Данцигский коридор, всё-таки поляки вынудили, они заигрались и вынудили Гитлера начать Вторую мировую войну именно с них. Почему началась война 1 сентября 1939 года именно с Польши? Она оказалась несговорчивой. Гитлеру ничего не оставалось при реализации его планов начать именно с Польши.

Кстати, Советский Союз – я читал архивные документы – вёл себя очень честно, и Советский Союз просил разрешения Польши провести свои войска на помощь Чехословакии. Но устами тогдашнего министра иностранных дел Польши было сказано, что, если даже советские самолёты полетят в сторону Чехословакии через территорию Польши, они будут сбиваться над территорией Польши. Ну не важно. А важно то, что война началась, и теперь уже сама Польша стала жертвой той политики, которую проводила в отношении Чехословакии, потому что по известным протоколам Молотова–Риббентропа часть этих территорий отошла к России, включая Западную Украину. Россия под названием Советский Союз вернулась таким образом на свои исторические территории.

После победы в Великой Отечественной войне, как мы говорим, это Вторая мировая война, все эти территории окончательно были закреплены за Россией, за Советским Союзом. А Польша в порядке компенсации, так надо полагать, получила западные, исконно германские, территории – восточную часть Германии, часть земель, это западные районы Польши сегодня. И, естественно, опять вернули выход к Балтийскому морю, опять вернули Данциг, который стал называться по-польски. Вот таким образом сложилась эта ситуация.

При формировании Советского Союза, это уже 1922 год, большевики начали формировать СССР и создали советскую Украину, которая до сих пор вообще не существовала.

Т.Карлсон: Всё правильно.

В.Путин: При этом Сталин настаивал на том, чтобы эти республики, которые образовывались, входили в качестве автономных образований, но почему-то основатель Советского государства, Ленин, настоял на том, чтобы они имели право выхода из состава Советского Союза. И, тоже по непонятным причинам, наделил образующуюся советскую Украину землями, людьми, проживавшими на этих территориях, даже если они раньше никогда не назывались Украиной, почему-то при формировании всё это было «влито» в состав Украинской ССР, в том числе всё Причерноморье, которое было получено во времена Екатерины II и, собственно, к Украине никогда никакого исторического отношения не имело.

Даже если мы вспомним, назад вернёмся, 1654 год, когда эти территории вернулись в состав Российской империи, там было три-четыре современные области Украины, никакого Причерноморья там и близко не было. Просто не о чем было говорить.

Т.Карлсон: В 1654 году?

В.Путин: Да, именно.

Т.Карлсон: У Вас энциклопедические знания. Но почему первые 22 года своего президентства Вы об этом не говорили?

В.Путин: Итак, советская Украина получила огромное количество территорий, которые вообще никогда к ней никакого отношения не имели, прежде всего Причерноморье. Они когда-то, когда Россия их получила в результате русско-турецких войн, назывались Новороссией. Но это не важно. Важно то, что Ленин, основатель Советского государства, создал Украину именно такой. И вот в течение многих десятилетий в составе СССР Украинская ССР развивалась, и большевики, тоже по непонятным причинам, занимались украинизацией. Не только потому, что там были выходцы с Украины, в руководстве Советского Союза, но в целом была такая политика – «коренизация» она называлась. Это касалось Украины и других союзных республик. Внедрялись национальные языки, национальные культуры, что в целом, в принципе, конечно, и неплохо. Но таким образом создавалась советская Украина.

А после Второй мировой войны Украина получила ещё часть не только польских до войны территорий – сегодня Западная Украина, часть венгерских территорий и часть румынских. У Румынии и у Венгрии тоже часть территорий забрали, и они, эти территории, вошли в состав советской Украины и до сих пор там находятся. Поэтому у нас есть все основания говорить, что, конечно, Украина в известном смысле – искусственное государство, созданное по воле Сталина.

Т.Карлсон: А как Вы думаете, есть ли у Венгрии право забрать свои земли? И другие нации могут ли забрать свои земли и, может быть, вернуть Украину к границам 1654 года?

В.Путин: Я не знаю, как к границам 1654 года. Время правления Сталина называют сталинским режимом, все говорят о том, что там много было нарушений прав человека, нарушений прав других государств. В этом смысле, конечно, вполне можно, если не говорить о том, что они имеют на это право – вернуть эти свои земли, то, во всяком случае, понятно…

Т.Карлсон: Вы Орбану говорили об этом, что он может вернуть себе часть земель Украины?

В.Путин: Никогда не говорил. Никогда, ни разу. У нас с ним даже на этот счёт не было никаких разговоров. Но мне достоверно известно, что венгры, которые там проживают, они, конечно, хотят вернуться на свою историческую родину.

Больше того, я Вам сейчас расскажу очень интересную историю, отвлекусь, это личная история. Я где-то в начале 80-х годов на машине из тогдашнего Ленинграда, из Петербурга, поехал просто в путешествие по Советскому Союзу – через Киев, в Киев заехал, а потом поехал на Западную Украину. Въехал в город, Берегово называется, а там все названия городов, посёлков на русском и на непонятном для меня языке – на венгерском. На русском и на венгерском. Не на украинском – на русском и на венгерском.

Проезжаю по какой-то деревне, возле домов сидят мужчины в чёрных костюмах-тройках и чёрных цилиндрах. Я говорю: это что, артисты какие-то? Мне говорят: нет, это не артисты, это венгры. Я говорю: а чего они здесь делают? Как чего, это их земля, они здесь живут. Все названия! В советское время, в 80-е годы. Они сохраняют венгерский язык, названия, все национальные костюмы. Они венгры и чувствуют себя венграми. И конечно, когда сейчас происходит ущемление…

Т.Карлсон: Да, я думаю, что такого много бывает. Скорее всего, многие страны недовольны переменой границ во время изменений в XX веке и до того. Но дело в том, что Вы ничего подобного не заявляли ранее, до февраля 2022 года. И Вы говорили о том, что Вы чувствовали физическую угрозу со стороны НАТО, в частности, ядерную угрозу, и это побудило Вас действовать. Правильно ли я Вас понимаю?

В.Путин: Я понимаю, что мои длинные диалоги, наверное, не входят в такой жанр интервью. Поэтому я в начале Вас спросил: у нас будет серьёзный разговор или шоу? Вы сказали, что серьёзный разговор. Так что не обижайтесь на меня, пожалуйста.

Мы подошли к тому моменту, когда была создана советская Украина. Потом был 1991 год – развал Советского Союза. И всё, что Украина получила в подарок от России, «с барского плеча», она утащила с собой.

Я подхожу сейчас к очень важному моменту сегодняшнего дня. Ведь этот развал Советского Союза был инициирован, по сути, руководством России. Я не знаю, чем тогда руководствовалось руководство России, но подозреваю, что там было несколько причин думать, что всё будет хорошо.

Во-первых, я думаю, что руководство России исходило из фундаментальных основ отношений между Россией и Украиной. Фактически общий язык, там 90 с лишним процентов говорили на русском языке; родственные связи, там у каждого третьего какие-то родственные, дружеские связи; общая культура; общая история; наконец, общая религия; общее нахождение в рамках единого государства на протяжении столетий; экономика очень сильно взаимосвязана – всё это настолько фундаментальные вещи. Всё это лежит в основе неизбежности наших добрых отношений.

Второе – очень важное, я хочу, чтобы Вы как американский гражданин и чтобы Ваши зрители об этом тоже услышали: прежнее российское руководство исходило из того, что Советский Союз прекратил своё существование, больше никаких разделительных линий идеологического характера не существует. Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходит из того, что это будет понято так называемым – уже в кавычках – «цивилизованным Западом» как предложение к сотрудничеству и союзничеству. Вот чего ожидала Россия и от Соединённых Штатов, и от так называемого коллективного Запада в целом.

Были умные люди, в том числе и в Германии. Эгон Бар – был такой крупный политический деятель Социал-демократической партии, который настаивал лично в разговорах с советским руководством перед развалом Советского Союза, говорил, что нужно создавать новую систему безопасности в Европе. Нужно помочь объединиться Германии, но создать новую систему, куда будут входить Соединённые Штаты, Канада, Россия, другие центральноевропейские страны. Но не нужно, чтобы НАТО распространялось. Он так и говорил: если НАТО будет распространяться, всё будет то же самое, как в условиях «холодной войны», только ближе к границам России. Вот и всё. Умный был дед. Его никто не послушал. Больше того, он рассердился как-то – тоже в архивах у нас этот разговор лежит: если, говорит, вы меня не будете слушать, я больше в Москву никогда не приеду. Рассердился на советское руководство. Он был прав, всё так и произошло, как он сказал.

Т.Карлсон: Да, конечно, его слова реализовались, Вы многократно об этом говорили, мне кажется, это абсолютно справедливо. И многие в Штатах также думали, что отношения между Россией и США будут нормальные после развала Советского Союза. Однако произошло обратное.

Однако Вы никогда не объясняли, почему, как Вам кажется, это происходило, почему это произошло. Да, может быть, Запад боится сильной России, однако Запад не боится сильного Китая.

В.Путин: Запад боится сильного Китая больше, чем сильной России потому, что в России 150 миллионов человек, а в Китае – полтора миллиарда, и экономика Китая развивается семимильными шагами – пять с лишним процентов в год, было ещё больше. Но этого для Китая достаточно. Бисмарк когда-то говорил: главное – это потенциалы. Потенциал Китая колоссальный, первая экономика в мире сегодня по паритету покупательной способности, по объёму экономики. Уже обогнали Соединённые Штаты и достаточно давно, и темпы растут.

Мы сейчас не будем говорить, кто кого боится, мы не будем, давайте, рассуждать такими категориями. А поговорим о том, что после 1991 года, когда Россия ожидала, что её возьмут в братскую семью «цивилизованных народов», ничего подобного не произошло. Вы же нас обманули – я когда говорю «вы», не Вас лично имею в виду, конечно, а Соединённые Штаты, – обещали, что не будет расширения НАТО на восток, но это произошло пять раз, пять волн расширения. Мы всё терпели, всё уговаривали, говорили: не надо, мы же свои теперь, как у нас говорят, буржуинские, у нас рыночная экономика, нет власти Коммунистической партии, давайте будем договариваться.

Больше того, я тоже уже говорил об этом публично – сейчас ельцинское время возьмём, – был момент, когда «серая кошка пробежала». До этого Ельцин ездил в США, помните, выступал в Конгрессе и говорил замечательные слова: God bless America. Он же всё сказал, это были сигналы: пустите нас к себе.

Нет, когда начались события в Югославии… До этого Ельцина нахваливали-нахваливали – как только события в Югославии начались и когда он поднял голос за сербов, а мы не могли не поднять голоса за сербов, в их защиту… Я понимаю, там были сложные процессы, понимаю. Но Россия не могла не поднять голоса за сербов, потому что сербы – это тоже особая, близкая к нам нация, православная культура и так далее. Ну такой многострадальный народ в течение поколений. Ну не важно, а важно то, что Ельцин высказался в поддержку. Что сделали Соединённые Штаты? В нарушение международного права, Устава ООН начались бомбардировки Белграда.

Соединённые Штаты выпустили этого джинна из бутылки. Более того, когда Россия возражала и высказывала своё негодование, что было сказано? Устав ООН, международное право устарели. Сейчас все ссылаются на международное право, но тогда начали говорить, что устарело всё, надо всё менять.

Действительно, кое-что надо менять, потому что баланс сил изменился, это правда, но не таким образом. Да, кстати, сразу Ельцина начали обливать грязью, указывать на то, что он алкоголик, ничего не понимает, не смыслит. Всё он понимал и всё смыслил, я Вас уверяю.

Ну хорошо. Я стал Президентом в 2000 году. Думал: ладно, всё, югославская тема прошла, надо попробовать восстановить отношения, всё-таки открыть вот эту дверь, в которую Россия пыталась пройти. И больше того, я же публично говорил об этом, могу повторить, на встрече здесь, в Кремле, с уходящим от власти Биллом Клинтоном – вот здесь рядышком, в соседнем помещении – я ему сказал, задал вопрос: слушай, Билл, а как ты думаешь, если бы Россия поставила вопрос о вступлении в НАТО, как ты думаешь, это возможно? Вдруг он сказал: ты знаешь, это интересно, я думаю, что да. А вечером, когда мы с ним встретились уже на ужине, он говорит: ты знаешь, я разговаривал со своими, со своей командой – нет, сейчас это невозможно. Можете спросить у него, я думаю, он наше интервью услышит – подтвердит. Я бы никогда не стал ничего подобного говорить, если бы этого не было. Ну ладно, сейчас невозможно.

Т.Карлсон: Вы были искренни тогда? Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Послушайте, я задал вопрос: возможно это или нет? И получил ответ: нет. Если я был неискренним в своём желании выяснить позицию руководства…

Т.Карлсон: А если бы он сказал «да», Вы бы присоединились к НАТО?

В.Путин: Если бы он сказал «да», начался бы процесс сближения, и в конечном итоге это могло бы состояться, если бы мы увидели искреннее желание партнёров сделать это. Но этим не закончилось. Ну нет так нет, ладно, хорошо.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, почему? Каковы мотивы этого? Я чувствую, что Вы испытываете горечь по этому поводу, я понимаю. Но почему, как Вы думаете, Запад тогда так вас оттолкнул? Откуда эта враждебность? Почему не удалось улучшить отношения? Каковы были мотивы этого, с Вашей точки зрения?

В.Путин: Вы сказали, что я испытываю горечь от ответа. Нет, это не горечь, это просто констатация факта. Мы же не жених и невеста, горечь, обиды – это не те субстанции, которые в таких случаях имеют место быть. Просто мы поняли, что нас там не ждут, вот и всё. Хорошо, ладно. Но давайте будем выстраивать отношения по-другому, будем искать точки соприкосновения. Почему мы получили такой негативный ответ, это Вы спросите у своих руководителей. Я могу только догадываться почему: слишком большая страна со своим мнением и так далее. А Соединённые Штаты – я же видел, как решаются вопросы в НАТО…

Я ещё один из примеров сейчас приведу, касающийся Украины. Руководство США «нажало» – и все члены НАТО послушно голосуют, даже если им чего-то не нравится. Сейчас я скажу в этой связи, что происходило с Украиной в 2008 году, хотя это обсуждается, уже здесь ничего нового я Вам не скажу.

Тем не менее потом, после этого, мы пытались по-разному выстроить отношения. Например, события были на Ближнем Востоке, в Ираке, мы очень мягко, спокойно выстраивали отношения со Штатами.

Я многократно ставил вопрос о том, чтобы Соединённые Штаты не поддерживали ни сепаратизм, ни терроризм на Северном Кавказе. Но всё равно продолжали это делать. И политическая поддержка, информационная поддержка, финансовая поддержка, даже военная поддержка шла со стороны Соединённых Штатов и их сателлитов в отношении террористических формирований на Кавказе.

Я однажды со своим коллегой, тоже Президентом США, поднял этот вопрос. Он говорит: не может быть, у тебя есть доказательства? Я говорю: да. Я был готов к этой беседе и дал ему эти доказательства. Он посмотрел и знаете, что сказал? Я прошу прощения, но так было, я процитирую, он сказал: ну я им надеру жопу. Мы ждали-ждали ответа – ответа не было.

Я говорю директору ФСБ: ты в ЦРУ-то напиши, результат-то какой-то есть разговора с Президентом? Написал раз, два, а потом получили ответ. У нас лежит ответ в архиве. Из ЦРУ пришел ответ: мы работали с оппозицией в России; считаем, что это правильно и будем дальше продолжать работать с оппозицией. Смешно. Ну ладно. Мы поняли, что разговора не будет.

Т.Карлсон: Оппозиция вам?

В.Путин: Конечно, имелись в виду в данном случае сепаратисты, террористы, которые воевали с нами на Кавказе. Вот о ком шла речь. Они это называли оппозицией. Это второй момент.

Третий момент, очень важный, – момент создания системы ПРО США, начало. Мы долго уговаривали Соединённые Штаты не делать это. Больше того, после того как меня пригласил отец Буша-младшего, Буш-старший, к себе на океан в гости, там состоялась очень серьёзная беседа с Президентом Бушем, с его командой. Я предложил, чтобы США, Россия и Европа создавали совместно систему ПРО, которая, как мы считаем, создаваемая в одностороннем порядке, угрожает нашей безопасности, несмотря на то что официально говорилось Соединёнными Штатами, что она создаётся против ракетных угроз со стороны Ирана. Этим же обосновывалось создание ПРО. Я предложил им работать втроём – Россия, США, Европа. Они сказали, что это очень интересно. Меня спросили: ты серьёзно? Я говорю: абсолютно.

Т.Карлсон: Когда это было, в каком году?

В.Путин: Я не помню. Это легко узнать в интернете, когда я был в США по приглашению Буша-старшего. Это ещё легче узнать сейчас я Вам скажу от кого.

Мне сказали: это очень интересно. Я говорю: только представьте, если мы вместе будем решать такую глобальную стратегическую задачу в области безопасности. Мир изменится. Наверное, у нас будут споры, наверное, экономические и даже политические, но мы кардинально поменяем ситуацию в мире. Говорит [в ответ]: да. Меня спросили: это ты серьёзно? Я говорю: конечно. Нам надо подумать, мне сказали. Я говорю: пожалуйста.

Потом сюда, в этот кабинет, где мы сейчас с Вами беседуем, приехал Министр обороны Гейтс, бывший директор ЦРУ, и Госсекретарь Райс. Вот сюда, за этот стол, напротив, Вы видите этот стол, они сели с этой стороны. Я, Министр иностранных дел, Министр обороны России – с той стороны. Они мне сказали: да, мы подумали, мы согласны. Я говорю: слава богу, отлично. – «Но за некоторым исключением».

Т.Карлсон: То есть Вы дважды описывали, как американские президенты принимали какие-то решения, а потом их команды эти решения пускали под откос?

В.Путин: Именно так. В конечно итоге нас послали подальше. Я не буду детали рассказывать, потому что считаю это некорректным, всё-таки это был конфиденциальный разговор. Но то, что наше предложение было отклонено, – это факт.

Тогда, именно тогда я сказал: послушайте, но мы тогда будем вынуждены заниматься ответными мерами. Мы будем создавать такие ударные системы, которые, безусловно, будут преодолевать систему ПРО. Ответ был такой: мы делаем не против вас, а вы делайте, чего хотите, исходим из того, что это не против нас, не против США. Я говорю: хорошо. Пошло. И мы создали гиперзвуковые системы, причём межконтинентальной дальности, и продолжаем их развивать. Мы сейчас опередили по созданию ударных гиперзвуковых систем всех: и Соединённые Штаты, и другие страны, – они у нас совершенствуются каждый день.

Но не мы это сделали, мы предлагали пойти другим путём, а нас отодвинули.

Теперь по поводу расширения НАТО на восток. Ну обещали же: никакого НАТО на восток, дюйма в сторону на восток не будет, как нам было сказано. А потом что? Сказали: ну на бумаге же не зафиксировали, поэтому будем расширять. Пять расширений, погрузили туда и Прибалтику, и всю Восточную Европу, и так далее.

И вот теперь перехожу к главному: добрались до Украины. В 2008 году на саммите в Бухаресте заявили о том, что двери для Украины и Грузии тогда в НАТО открыты.

Теперь по поводу, как там принимаются решения. Германия, Франция вроде были против, так же как некоторые другие европейские страны. Но тогда, как выяснилось позже, Президент Буш, а он такой крепкий парень, крепкий политик, как мне сказали потом: он на нас нажал, и мы вынуждены были согласиться. Вот смешно, как в детском саду просто. Где гарантии? Что это за детский сад, что это за люди, кто они такие? На них, видите ли, «нажали», они согласились. А потом они говорят: Украина же не будет в НАТО, ты знаешь. Я говорю: не знаю; я знаю, что вы согласились в 2008 году, а почему в будущем не согласитесь? «Ну тогда нажали на нас». Я говорю: а почему завтра на вас не нажмут – и вы опять согласитесь. Ну чушь какая-то. С кем там разговаривать, я просто не понимаю. Мы готовы к разговору. Но с кем? Где гарантии? Никаких.

Значит, начали осваивать территорию Украины. Что бы ни было там, я предысторию рассказал, как развивалась эта территория, какие отношения были с Россией. Там у каждого второго-третьего какие-то связи с Россией были всегда. И при выборах уже в независимой, суверенной Украине, которая получила независимость в результате Декларации о независимости, а, кстати, там написано, что Украина – нейтральное государство, а в 2008 году вдруг перед ней открыли двери, или ворота, в НАТО. Вот интересное кино! Мы так не договаривались. Так вот все президенты, которые приходили к власти на Украине, они опирались на электорат, так или иначе хорошо относившийся к России. Это юго-восток Украины, это большое количество людей. И «перебить» этот электорат, относившийся позитивно к России, было очень сложно.

К власти пришёл Виктор Янукович, причём как: первый раз он победил после Президента Кучмы – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции Украины. Это госпереворот. Представьте себе, у вас кому-то не понравилось, в США.

Т.Карлсон: В 2014 году.

В.Путин: Нет, раньше. Нет-нет, это раньше было. После Президента Кучмы победил на выборах Виктор Янукович. Но его оппоненты не признали этой победы, США поддержали оппозицию, и назначили третий тур. Это что такое? Это государственный переворот. США поддержали его, и к власти пришёл в результате третьего тура… Представьте себе, что в США кому-то чего-то не понравилось – организовали третий тур, который не предусмотрен в Конституции США. Но тем не менее там [на Украине] это сделали. Ладно, пришёл к власти Виктор Ющенко, который считался прозападным политиком. Хорошо, но мы и с ним наладили отношения, он ездил в Москву с визитами, мы ездили в Киев, и я ездил. Встречались в неформальной обстановке. Западный так западный – пускай. Пускай, но люди работают. Ситуация должна внутри развиваться, в самой Украине независимой. После того как он поруководил страной, ситуация ухудшилась, и к власти всё-таки пришёл Виктор Янукович.

Может быть, он был не самым лучшим президентом и политиком – я не знаю, не хочу давать оценок, – но встал вопрос об ассоциации с Евросоюзом. Но мы к этому всегда относились очень лояльно: пожалуйста. Но когда прочитали этот договор об ассоциации, выяснилось, что для нас это проблема, потому что у нас с Украиной зона свободной торговли, открытые таможенные границы, а Украина должна была по этой ассоциации открыть свои границы перед Европой – и потоком всё на наш рынок.

Мы сказали: нет, тогда так не получится, мы закроем тогда свои границы с Украиной, таможенные границы. Янукович начал считать, сколько Украина выиграет и сколько потеряет, и объявил своим контрагентам в Европе: я должен ещё подумать, перед тем как подписать. Как только он сказал, начались деструктивные действия у оппозиции, поддержанные Западом, и всё дошло до Майдана и до госпереворота на Украине.

Т.Карлсон: То есть он торговал больше с Россией, чем с Европейским союзом, Украина?

В.Путин: Конечно. Даже дело не в объёмах торговли, хотя больше. Дело в кооперационных связях, на которых стояла вся украинская экономика. Кооперационные связи между предприятиями были очень плотными со времён Советского Союза. Там одно предприятие производило компоненты для конечной сборки и в России, и в Украине, и наоборот. Очень тесные связи были.

Совершили госпереворот, хотя нам из Соединённых Штатов, не буду сейчас говорить в деталях, считаю это некорректным, но всё-таки было сказано: вы там Януковича успокойте, а мы успокоим оппозицию; пускай всё идёт по пути политического урегулирования. Мы сказали: хорошо, согласны, давайте так и сделаем. Янукович не применил, как просили нас американцы, ни вооружённых сил, ни полиции. А вооружённая оппозиция в Киеве провела госпереворот. Как это понимать? Вы кто такие вообще? – хотелось мне спросить тогдашнее руководство Соединённых Штатов.

Т.Карлсон: При поддержке кого?

В.Путин: При поддержке ЦРУ, конечно. Организация, в которой, как я понимаю, Вы когда-то хотели работать. Может быть, слава богу, что Вас не взяли. Хотя это серьёзная организация, я понимаю, мои бывшие коллеги, в том смысле, я работал в Первом главном управлении – это разведка Советского Союза. Они были нашими оппонентами всегда. Работа есть работа.

Технически они всё сделали правильно, добились того, чего хотели, – сменили власть. Но с политической точки зрения это колоссальная ошибка. Здесь, конечно, политическое руководство недоработало. Политическое руководство должно было видеть, к чему это приведёт.

Итак, в 2008 году открыли двери Украине в НАТО. В 2014 году провели госпереворот, при этом тех, кто не признал госпереворот, а это госпереворот, начали преследовать, создали угрозу для Крыма, который мы были вынуждены взять под свою защиту. Начали войну в Донбассе с 2014 года, применяя авиацию и артиллерию против мирных граждан. Ведь с этого всё началось. Есть же видеозапись, когда самолёты наносят удар по Донецку сверху. Предприняли одну крупномасштабную войсковую операцию, ещё одну, потерпели неудачу – ещё готовят. И всё ещё на фоне военного освоения этой территории и открытия дверей в НАТО.

Ну как же нам не проявлять обеспокоенность тем, что происходит? С нашей стороны это было бы преступной беспечностью – вот что это было бы такое. Просто политическое руководство Штатов подогнало нас к черте, за которую мы уже не могли переступить, потому что это разрушало саму Россию. И потом мы не могли бросить наших единоверцев и, по сути, часть русского народа под эту военную машину.

Т.Карлсон: То есть это было за восемь лет до начала конфликта. А что спровоцировало этот конфликт, когда Вы решили, что вам нужно всё-таки сделать этот шаг?

В.Путин: Изначально спровоцировал конфликт госпереворот на Украине.

Кстати говоря, приехали представители трёх европейских стран: Германии, Польши и Франции – и были гарантами подписанного договора между правительством Януковича и оппозицией. Подписи свои поставили как гаранты. Несмотря на это, оппозиция совершила госпереворот, и все эти страны сделали вид, что они ничего не помнят о том, что они гаранты мирного урегулирования. В печку сразу бросили это, никто не вспоминает.

Я не знаю, знают ли что-то в США про этот договор между оппозицией и властью и про трёх гарантов, которые вместо того, чтобы вернуть весь этот процесс на политическое поле, – нет, поддержали госпереворот. Хотя смысла в этом не было никакого, поверьте мне. Потому что Президент Янукович со всем согласился, был готов на досрочные выборы, на которых у него не было шансов победить, если сказать по-честному, не было шансов. Все это знали.

Но зачем госпереворот, зачем жертвы? Зачем угрозы для Крыма? Зачем начали потом операции на Донбассе? Вот этого я не понимаю. Вот в этом и просчёт. ЦРУ довело своё дело при реализации госпереворота. А, по-моему, один из замов Госсекретаря сказал, что даже истратили на это большую сумму, чуть ли не пять миллиардов [долларов]. Но политическая ошибка колоссальная. Зачем это надо было делать? Всё то же самое можно было сделать, только легальным путём, без всяких жертв, без начала военных операций и без утраты Крыма. И мы бы пальцем не пошевелили, если бы не было вот этих кровавых событий на Майдане, в голову бы никогда не приходило.

Потому что мы согласились с тем, что после развала Советского Союза всё должно быть так – по границам союзных республик. Мы же согласились с этим. Но мы никогда не соглашались с расширением НАТО, тем более не соглашались никогда с тем, что Украина будет в НАТО. Мы не соглашались с тем, что там будут базы НАТО без всяких разговоров с нами. Мы только упрашивали в течение десятилетий: не делайте этого, не делайте того.

А что послужило триггером в последних событиях? Во-первых, сегодняшнее руководство Украины заявило, что они не будут исполнять Минских соглашений, которые были подписаны, как Вы знаете, после событий 2014 года в Минске, где был изложен план мирного урегулирования на Донбассе. Нет, руководство сегодняшней Украины, министр иностранных дел, все остальные официальные лица, а потом сам Президент заявили о том, что им ничего не нравится в этих Минских соглашениях. Иными словами, исполнять не собираются. А бывшие руководители Германии, Франции прямо сказали уже в наши дни – год-полтора назад, – прямо сказали, честно, на весь мир, что да, они подписывали эти Минские соглашения, но выполнять никогда не собирались. Нас просто водили за нос.

Т.Карлсон: Вы говорили с Госсекретарём, с Президентом? Может быть, они боялись с Вами разговаривать? И говорили Вы им, что если они будут продолжать накачивать Украину оружием, то Вы будете действовать?

В.Путин: Мы постоянно об этом говорили. Мы обращались к руководству Соединённых Штатов, европейских стран, чтобы этот процесс прекратился немедленно, чтобы были исполнены Минские соглашения. Откровенно говоря, я не знал, как мы это сделаем, но я был готов исполнять. Они сложные для Украины, там очень много элементов независимости для Донбасса, для этих территорий было предусмотрено, это правда. Но я был уверен абсолютно, я и сейчас Вам скажу: я искренне считал, что если всё-таки удастся уговорить тех людей, которые на Донбассе живут, – их надо было ещё уговорить возвратиться в рамки украинской государственности, – то постепенно, постепенно раны заживут. Постепенно, когда эта часть территории вернётся в хозяйственную жизнь, в общую социальную среду, когда пенсии будут платить, социальные пособия – всё постепенно, постепенно срастётся. Нет, никто этого не хотел, все хотели только с помощью военной силы решить вопрос. Но этого мы не могли позволить.

И всё дошло до этой ситуации, когда на Украине объявили: нет, мы не будем ничего [исполнять]. Начали ещё подготовку к военным действиям. Войну начали они в 2014 году. Наша цель – прекратить эту войну. И мы не начинали её в 2022-м, это попытка её прекратить.

Т.Карлсон: Как Вы думаете, удалось вам сейчас её прекратить? Достигли ли вы своих целей?

В.Путин: Нет, мы пока не достигли своих целей, потому что одна из целей – это денацификация. Имеется в виду запрещение всяческих неонацистских движений. Это одна из проблем, которую мы обсуждали и в ходе переговорного процесса, который завершился в Стамбуле в начале прошлого года, но не по нашей инициативе завершился, потому что нам – европейцы, в частности – говорили: нужно обязательно создать условия для окончательного подписания документов. Мои коллеги во Франции и Германии говорили: «Как ты себе представляешь, как они будут подписывать договор: с пистолетом, приставленным к виску? Надо отвести войска от Киева». Говорю: хорошо. Мы отвели войска от Киева.

Как только мы отвели войска от Киева, сразу же наши украинские переговорщики выбросили в помойку все наши договорённости, достигнутые в Стамбуле, и приготовились к длительному вооружённому противостоянию при помощи Соединённых Штатов и их сателлитов в Европе. Вот как ситуация развивалась. И так, как она выглядит сейчас.

Т.Карлсон: Что такое денацификация? Что это означает?

В.Путин: Я как раз хочу сейчас об этом сказать. Это очень важный вопрос.

Денацификация. После обретения независимости Украина начала искать, как говорят некоторые аналитики на Западе, свою идентичность. И ничего лучше не придумала, как поставить во главу угла этой идентичности ложных героев, которые сотрудничали с Гитлером.

Я уже говорил, что в начале XIX века, когда появились теоретики независимости и суверенитета Украины, они исходили из того, что независимая Украина должна иметь очень добрые и хорошие отношения с Россией. Но в силу исторического развития, в силу того, когда эти территории находились в составе Речи Посполитой, Польши, украинцев достаточно жестоко преследовали, изымали, пытались уничтожить эту идентичность, вели себя очень жестоко, это всё осталось в памяти народа. Когда началась Вторая мировая война, часть этой крайне националистически настроенной элиты начала сотрудничать с Гитлером, полагая, что Гитлер принесёт им свободу. Немецкие войска, даже войска СС, они самую грязную работу по уничтожению польского населения, еврейского населения отдавали как раз коллаборационистам, которые с Гитлером сотрудничали. Отсюда эта жестокая резня польского, еврейского населения, русского тоже. Во главе стояли лица, которые хорошо известны: Бандера, Шухевич. Именно этих людей сделали национальными героями. Вот в чём проблема. И нам всё время говорят: национализм и неонацизм есть и в других странах. Да, ростки есть, но мы же их давим, и в других странах их давят. А на Украине – нет, на Украине из них сделали национальных героев, им памятники возводят, они на флагах, их имена кричат толпы, которые ходят с факелами, как в нацистской Германии. Это люди, которые уничтожали поляков, евреев и русских. Надо эту практику и теорию прекратить.

Конечно, любая нация, она выросла, считает там часть людей… Я говорю, что это часть общего русского народа, они говорят: нет, мы отдельный народ. Ладно, хорошо. Если кто-то считает себя отдельным народом, имеет на это право. Но не на основе нацизма, нацистской идеологии.

Т.Карлсон: Вы будете удовлетворены той территорией, которая у вас есть уже сейчас?

В.Путин: Сейчас закончу. Вы же задали вопрос по неонацизму и денацификации.

Вот приехал Президент Украины в Канаду – это хорошо известно, но замалчивается на Западе, – и представили в канадском парламенте человека, который, как сказал спикер парламента, воевал во время Второй мировой войны против русских. Ну кто во время Второй мировой войны воевал против русских? Гитлер и его приспешники. Выяснилось, что этот человек служил в войсках СС, он лично убивал и русских, и поляков, и евреев. Войска СС, сформированные из украинских националистов, занимались этой грязной работой. Президент Украины встал вместе со всем парламентом Канады и рукоплескал этому человеку. Как это можно себе представить? Сам, кстати говоря, Президент Украины – еврей по национальности.

Т.Карлсон: А что Вы будете с этим делать? Гитлера уже 80 лет нет в живых, нацистской Германии больше не существует, это правда. Вы говорите, что вы хотите потушить этот пожар украинского национализма. Как это сделать?

В.Путин: Послушайте меня. Ваш вопрос очень тонкий… И можно я скажу, как я думаю? Не будете обижаться?

Т.Карлсон: Конечно, не буду.

В.Путин: Он, казалось бы, тонкий, он очень противный, этот вопрос.

Вы говорите: Гитлера нет уже столько лет, 80 лет. Но дело его живёт. Люди, которые уничтожали евреев, русских и поляков, живы. И Президент, действующий Президент сегодняшней Украины, аплодирует ему в канадском парламенте, аплодирует стоя! Разве мы можем сказать, что мы целиком выкорчевали эту идеологию, если то, что мы видим, происходит сегодня? Вот что такое денацификация в нашем понимании. Надо избавиться от тех людей, которые эту теорию и практику оставляют в жизни и стараются её сохранить, – вот что такое денацификация. Вот что мы под этим понимаем.

Т.Карлсон: Хорошо. Я, конечно, не защищаю нацизм или неонацизм. Но мой вопрос в практическом плане: вы не контролируете всю страну, и мне кажется, будто вы хотите всю её контролировать. Но каким образом вы сможете тогда выкорчевать идеологию, культуру, какие-то чувства, историю в стране, которую вы не контролируете? Каким образом этого достигнуть?

В.Путин: А Вы знаете, как Вам ни покажется странным, в ходе переговоров в Стамбуле мы всё-таки договорились о том, что – там есть это всё в письменном виде – на Украине не будет культивироваться неонацизм, в том числе и будет запрещено на законодательном уровне.

Господин Карлсон, мы договорились об этом. Это, оказывается, можно сделать в ходе переговорного процесса. И здесь нет ничего унизительного для Украины как для современного цивилизованного государства. Разве какому-то государству позволено пропагандировать нацистов? Ведь нет, правда? Вот и всё.

Т.Карлсон: Будут ли переговоры? И почему до сих пор таких переговоров – мирных переговоров – относительно урегулирования конфликта на Украине не было?

В.Путин: Они были, они дошли до очень высокой стадии согласования позиций сложного процесса, но всё-таки они были практически завершены. Но после того, как мы отвели войска от Киева, я уже сказал, другая сторона, Украина, выбросила все эти договорённости и приняла под козырёк указания западных стран – европейских, Соединённых Штатов – воевать с Россией до победного конца.

И больше того: Президент Украины законодательно запретил вести переговоры с Россией. Он подписал декрет, запрещающий всем вести переговоры с Россией. Но как мы будем вести переговоры, если он сам себе запретил и всем запретил? Мы знаем, что он выдвигает какие-то идеи по поводу этого урегулирования. Но для того, чтобы о чём-то договариваться, нужно вести диалог, не так ли?

Т.Карлсон: Да, но Вы не будете говорить с украинским Президентом, Вы будете говорить с американским Президентом. Когда Вы в последний раз разговаривали с Джо Байденом?

В.Путин: Уже не помню, когда я с ним разговаривал. Не помню, можно посмотреть.

Т.Карлсон: Вы не помните?

В.Путин: Нет, а что, я должен всё помнить, что ли? У меня своих дел полно. У нас есть внутриполитические дела.

Т.Карлсон: Но он финансирует войну, которую вы ведёте.

В.Путин: Да, он финансирует, но, когда я с ним разговаривал, это было до начала специальной военной операции, естественно, и я, кстати, ему тогда говорил – не буду в детали вдаваться, никогда этого не делаю, – но я ему тогда сказал: я считаю, что вы совершаете огромную ошибку исторического масштаба, поддерживая всё, что там происходит, на Украине, отталкивая Россию. Я ему сказал об этом – говорил неоднократно, кстати говоря. Думаю, что это будет корректно – здесь, на этом я ограничусь.

Т.Карлсон: А что он сказал?

В.Путин: Вы у него спросите, пожалуйста. Вам легко: Вы гражданин Соединённых Штатов, поезжайте и спросите его. Мне некорректно комментировать наш разговор.

Т.Карлсон: Но с тех пор Вы с ним не разговаривали – после февраля 2022 года?

В.Путин: Нет, мы не разговаривали. Но у нас есть определённые контакты. Кстати говоря, помните, я Вам рассказывал про моё предложение вместе работать по системе противоракетной обороны?

Т.Карлсон: Да.

В.Путин: Можно спросить у всех – они же все, слава богу, живы-здоровы. И бывший Президент, и Кондолиза [Райс] жива-здорова, и, по-моему, господин Гейтс, и сегодняшний директор Центрального разведуправления господин Бёрнс – он тогда был послом в России, по-моему, очень успешным послом. Они все свидетели этих разговоров. Спросите у них.

То же самое и здесь: если Вам интересно, что ответил мне господин Президент Байден, спросите у него. Во всяком случае, мы с ним говорили на эту тему.

Т.Карлсон: Я прекрасно это понимаю, но со стороны, для внешнего наблюдателя, может показаться, что всё это может вылиться в такую ситуацию, когда весь мир окажется на краю войны, может быть, даже будут ядерные удары нанесены. Почему Вы не позвоните Байдену и не скажете: давайте как-то решим этот вопрос.

В.Путин: А что решать-то? Всё очень просто. У нас, повторяю, есть контакты по линии различных ведомств. Я Вам скажу, что мы говорим на этот счёт и что мы доводим до руководства США: если вы действительно хотите прекратить боевые действия, вам нужно прекратить поставки вооружения – всё закончится в течение нескольких недель, вот и всё, и тогда можно договариваться о каких-то условиях, перед тем как вы это сделаете – прекратите.

Чего проще? Чего мне ему звонить? О чём говорить или о чём упрашивать? «Вы собираетесь поставить такое-то оружие на Украину? Ой, боюсь-боюсь, пожалуйста, не поставляйте». О чём говорить-то?

Т.Карлсон: Как Вы считаете, обеспокоено ли НАТО тем, что это всё может перерасти в глобальную войну или даже в ядерный конфликт?

В.Путин: Во всяком случае, они говорят об этом и они стараются запугать своё население мнимой российской угрозой. Это очевидный факт. И думающие люди – не обыватели, а думающие люди, аналитики, те, кто занимается реальной политикой, просто умные люди – прекрасно понимают, что это фейк. Раздувается российская угроза.

Т.Карлсон: Вы имеете в виду угрозу российского вторжения, например, в Польшу или в Латвию? Вы можете представить сценарий, когда вы направите российские войска в Польшу?

В.Путин: Только в одном случае: если со стороны Польши будет нападение на Россию. Почему? Потому что у нас нет никаких интересов ни в Польше, ни в Латвии – нигде. Зачем нам это? У нас просто нет никаких интересов. Одни угрозы.

Т.Карлсон: Аргумент – я думаю, Вы хорошо знаете – заключается вот в чём: да, вот он вторгся в Украину, у него есть территориальные притязания на всём континенте. Вы недвусмысленно говорите о том, что таких притязаний территориальных у вас нет?

В.Путин: Это абсолютно исключено. Не надо быть никаким аналитиком: это противоречит здравому смыслу – втягиваться в какую-то глобальную войну. А глобальная война поставит на грань уничтожения всё человечество. Это очевидно.

Есть, конечно, средства сдерживания. Нами всё время всех пугали: завтра Россия использует тактическое ядерное оружие, завтра вот то использует – нет, послезавтра. Ну и что? Это просто страшилки для обывателей, для того чтобы выбить из налогоплательщиков США, выбить из налогоплательщиков Европы дополнительные деньги в противостоянии с Россией на украинском театре военных действий. Цель – как можно сильнее ослабить Россию.

Т.Карлсон: Один из старших сенаторов – Чак Шумер, кажется, вчера сказал: нам необходимо продолжать финансировать Украину, или же в конце концов американским солдатам придётся воевать на Украине вместо Украины. Как Вы оцениваете такое заявление?

В.Путин: Это провокация, причём дешёвая провокация. Я не понимаю, почему американские солдаты должны воевать на Украине. Там есть наёмники из Соединённых Штатов. Больше всего наёмников из Польши, на втором месте – наёмники из США, на третьем – из Грузии. Если у кого-то есть желание послать регулярные войска, это, безусловно, поставит человечество на грань очень серьёзного, глобального конфликта. Это очевидно.

Это нужно Соединённым Штатам? Зачем? За тысячи километров от национальной территории! У вас нечем заниматься? У вас проблем на границе полно, проблемы с миграцией, проблемы с государственным долгом – 33 с лишним триллиона долларов. Нечем заниматься – нужно воевать на Украине?

А не лучше ли договориться с Россией? Договориться, уже понимая ситуацию, которая складывается на сегодняшний день, понимая, что Россия будет бороться за свои интересы до конца, и, понимая это, собственно, вернуться к здравому смыслу, начать с уважением относиться к нашей стране, к её интересам и искать какие-то решения? Мне кажется, что это гораздо умнее и рациональнее.

Т.Карлсон: Кто взорвал «Северный поток»?

В.Путин: Вы, конечно. (Смех.)

Т.Карлсон: Я был занят в тот день. Я не взрывал «Северный поток».

В.Путин: У Вас лично, может быть, есть алиби, но у CIA [ЦРУ] такого алиби нет.

Т.Карлсон: У Вас есть свидетельство того, что НАТО или же ЦРУ сделали это?

В.Путин: Вы знаете, не буду вдаваться в детали, но всегда в таких случаях говорят: ищи того, кто заинтересован. Но в данном случае надо искать не только того, кто заинтересован, а ещё того, кто может это сделать. Потому что заинтересованных может быть много, но залезть на дно Балтийского моря и осуществить этот взрыв могут не все. Вот эти два компонента должны быть соединены: кто заинтересован и кто может.

Т.Карлсон: Но я не совсем понимаю. Это крупнейший акт промышленного терроризма за всю историю и, более того, крупнейший выброс СО2 в атмосферу. Но с учётом того, что у Вас есть свидетельства и у Ваших спецслужб, почему Вы не представите такие свидетельства и не победите в этой войне пропаганды?

В.Путин: В войне пропаганды очень сложно победить Соединённые Штаты, потому что Соединённые Штаты контролируют все мировые СМИ и очень многие европейские. Конечным бенефициаром крупнейших европейских СМИ являются американские фонды. Вам это неизвестно? Поэтому втягиваться в эту работу можно, но это, что называется, себе дороже. Мы можем просто засветить свои источники информации, а результата не добьёмся. Всему миру и так ясно, что произошло, и даже американские аналитики прямо об этом говорят. Правда.

Т.Карлсон: Да, но вот вопрос – Вы работали в Германии, об этом хорошо известно, и немцы чётко понимают, что их партнёры по НАТО это сделали, конечно, это нанесло удар по экономике ФРГ, – почему же тогда немцы молчат? Это приводит меня в замешательство: почему немцы ничего не говорили по этому вопросу?

В.Путин: Меня это тоже удивляет. Но сегодняшнее немецкое руководство не руководствуется национальными интересами, а руководствуется интересами коллективного Запада, иначе трудно объяснить логику их действий или бездействия. Ведь дело не только в «Северном потоке – 1», который взорвали. «Северный поток – 2» повредили, но одна труба жива-здорова, и по ней можно подавать газ в Европу, но Германия же не открывает его. Мы готовы, пожалуйста.

Есть ещё один маршрут через Польшу, Ямал – Европа называется, тоже большой поток можно осуществлять. Польша закрыла его, но Польша с руки клюет у немцев, из общеевропейских фондов деньги получает, а основной донор в эти общеевропейские фонды – Германия. Германия кормит Польшу в известной степени. А те взяли и закрыли маршрут на Германию. Зачем? Не понимаю.

Украина, в которую немцы поставляют оружие и деньги дают. Второй спонсор после Соединённых Штатов по объёмам финансовой помощи Украине – это Германия. Через территорию Украины два маршрута газовых проходят. Они взяли один маршрут закрыли просто, украинцы. Откройте второй маршрут и, пожалуйста, получайте газ из России. Они же не открывают.

Почему немцам не сказать: «Послушайте, ребята, мы вам и деньги даём, и оружие. Вентиль отвинтите, пожалуйста, пропустите из России газ для нас. Мы втридорога покупаем сжиженный газ в Европе, это роняет уровень нашей конкурентоспособности, экономики в целом до нуля. Вы хотите, чтобы мы деньги вам давали? Дайте нам нормально существовать, заработать нашей экономике, мы же вам деньги оттуда даём». Нет, не делают этого. Почему? Спросите у них. (Стучит по столу.) Что здесь, что в голове у них – одно и то же. Там люди очень некомпетентные.

Т.Карлсон: Может быть, мир сейчас разделяется на два полушария: одно полушарие с дешёвой энергией, другое – нет.

Я хочу задать вопрос: сейчас многополярный мир – Вы можете описать альянсы, блоки, кто на чьей стороне, как Вы считаете?

В.Путин: Послушайте, Вы сказали, что мир разделяется на два полушария. Голова разделяется на два полушария: одно отвечает за одну сферу деятельности, другое – более креативное и так далее. Но это всё-таки одна голова. Нужно, чтобы и мир был единым, чтобы безопасность была общей, а не рассчитанной на этот «золотой миллиард». И тогда – только в этом случае – мир будет стабильным, устойчивым и прогнозируемым. А до тех пор, пока голова разделена на две части, это болезнь, тяжёлое заболевание. Мир проходит через этот период тяжёлого заболевания.

Но мне кажется, что благодаря в том числе честной журналистике – они [журналисты] как врачи работают – может быть, удастся это всё как-то соединить.

Т.Карлсон: Приведу один пример. Американский доллар объединил весь мир во многом. Как Вы считаете, исчезнет ли доллар как резервная валюта? Каким образом санкции изменили место доллара в мире?

В.Путин: Вы знаете, это одна из грубейших стратегических ошибок политического руководства Соединённых Штатов – использование доллара в качестве инструмента внешнеполитической борьбы. Доллар – это основа основ могущества США. Думаю, что все это прекрасно понимают: сколько ни напечатай долларов, они по всему миру разлетаются. Инфляция в США минимальная: по-моему, три процента, примерно 3,4, приемлемая для США абсолютно. А печатают-то бесконечно, конечно. О чём говорит долг в 33 триллиона? Это же эмиссия.

Тем не менее это главное оружие сохранения могущества США в мире. Как только политическое руководство приняло решение использовать доллар в качестве инструмента политической борьбы, они нанесли удар по этому американскому могуществу. Не хочу употреблять каких-то нелитературных выражений, но это глупость и огромная ошибка.

Вот смотрите, что происходит в мире. Даже среди союзников США сокращаются запасы в долларах сейчас. Все смотрят на то, что происходит, и начинают искать возможность себя обезопасить. Но если в отношении некоторых стран США применяют такие ограничительные меры, как ограничение расчётов, замораживание авуаров и так далее, это огромная тревога и сигнал для всего мира.

Что у нас происходило? До 2022 года примерно 80 процентов расчётов во внешней торговле России были в долларах и евро. При этом долларов было примерно 50 процентов в наших расчётах с третьими странами, а сейчас, по-моему, осталось только 13 процентов. Но не мы же запретили использование доллара, мы к этому не стремились. США приняли решение ограничить наши расчёты в долларах. Считаю, что полная дурь, понимаете, с точки зрения интересов самих Соединённых Штатов, налогоплательщиков Соединённых Штатов. Потому что это наносит удар по экономике США, подрывает мощь Соединённых Штатов в мире.

Кстати, расчёты в юанях были примерно три процента. Сейчас 34 процента мы рассчитываемся в рублях и примерно столько же, 34 процента с небольшим, в юанях.

Зачем Соединённые Штаты это сделали? Могу только объяснить это самонадеянностью. Думали, наверное, что всё рухнет, а ничего не рухнуло. Больше того, смотрите, другие страны, в том числе нефтепроизводящие страны, начинают говорить и делают уже, рассчитываются за продажу нефти в юанях. Вы понимаете, что такое происходит, или нет? Кто-то понимает это в тех же Соединённых Штатах? Что вы делаете? Сами себе обрезаете… У всех экспертов спросите, у любого умного и думающего человека в Штатах: что такое доллар для США? Сами его убиваете.

Т.Карлсон: Я думаю, что это действительно справедливая оценка.

Следующий вопрос. Может быть, Вы обменяли одну колониальную державу на другую, но более такую щадящую? Может быть, БРИКС сегодня в опасности того, что более добрая колониальная держава – Китай, будет там доминировать? Это хорошо ли для суверенитета, как Вы думаете? Вас беспокоит это?

В.Путин: Эти страшилки нам хорошо известны. Это страшилка. Мы с Китаем соседи. Соседей, так же как и близких родственников, не выбирают. У нас с ними общая граница тысячи километров. Это первое.

Второе – мы привыкли к совместному существованию на протяжении веков.

Третье – внешнеполитическая философия Китая неагрессивная, внешнеполитическая мысль Китая всегда ищет – ищет компромисс, и мы это видим.

Следующий пункт такой. Нам всё время говорят, и Вы сейчас попытались эту страшилку изложить в мягкой форме, но тем не менее это та же самая страшилка: объём сотрудничества с Китаем растёт. Темпы роста сотрудничества Китая с Европой больше и выше, чем темпы роста сотрудничества с Китаем Российской Федерации. Спросите у европейцев: они не боятся? Может быть, и боятся, не знаю, но на рынок Китая стараются попасть во что бы то ни стало, особенно когда они сейчас сталкиваются с проблемами в экономике. И китайские предприятия осваивают европейский рынок.

А что, разве мало присутствует китайский бизнес в США? Да, политические решения таковы, что они пытаются ограничить сотрудничество с Китаем. Господин Такер, себе во вред, вы делаете это себе во вред: ограничивая сотрудничество с Китаем, вы наносите себе ущерб. Это тонкая сфера, и простых линейных решений здесь нет, так же как с долларом.

Поэтому, прежде чем вводить какие-то нелегитимные санкции – нелегитимные с точки зрения Устава Организации Объединённых Наций, – надо как следует подумать. По-моему, с этим проблемы у тех, кто принимает решения.

Т.Карлсон: Вы минуту назад сказали, что сегодня мир будет намного лучше, если там не будет двух конкурирующих союзов-альянсов, которые друг с другом конкурируют. Может быть, сегодняшняя американская администрация, как Вы говорите, как Вы считаете, настроена против Вас, но, может быть, следующая администрация в США, правительство после Джо Байдена, захочет наладить с Вами связи и Вы с ними захотите наладить связи? Или это не играет роли?

В.Путин: Сейчас скажу.

Но чтобы закончить предыдущий вопрос. У нас 200 миллиардов долларов, мы ставили задачу с моим коллегой, другом, с Председателем Си Цзиньпином, что в этом году должны были достичь 200 миллиардов долларов торгового оборота с Китаем. И мы превысили эту планку. По нашим данным, это уже 230 миллиардов, по китайской статистике – 240 миллиардов долларов, если в долларах всё считать, у нас товарооборот с Китаем.

И очень важная вещь: он у нас сбалансированный, этот торговый оборот, и он дополняет друг друга и в высокотехнологичной сфере, и в сфере энергетики, и в сфере научных разработок. Он очень сбалансированный.

А что касается БРИКС в целом – Россия стала председателем БРИКС с этого года, – то страны БРИКС развиваются очень быстрыми темпами.

Смотрите, дай бог памяти, чтобы не ошибиться, но в 1992 году, по-моему, доля стран «семёрки» в мировой экономике составляла 47 процентов, а в 2022 году она упала где-то, по-моему, до 30 с небольшим. Доля стран БРИКС в 1992 году составляла всего 16 процентов, а сейчас она превышает уровень «семёрки». И это не связано ни с какими событиями на Украине. Тенденции развития мира и мировой экономики такими являются, о которых сейчас сказал, и это неизбежно. Это будет происходить и дальше: как солнце встаёт – помешать невозможно, надо к этому приспособиться.

Как Соединённые Штаты приспосабливаются? С помощью силы: санкций, давления, бомбардировок, применения вооружённых сил. Это связано с самонадеянностью. Люди не понимают в вашей политической элите, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и нужно грамотно, вовремя, своевременно принимать правильные решения, чтобы сохранить свой уровень, извините меня, даже если кто-то хочет уровень доминирования. Такие грубые действия, в том числе в отношении России, скажем, других стран, приводят к обратному результату. Это очевидный факт, уже сегодня это стало очевидным.

Вы меня сейчас спросили: другой руководитель придёт и что-то изменит? Дело не в руководителе, не в личности конкретного человека. У меня очень добрые были отношения, скажем, с Бушем. Его, знаю, в Штатах представляли каким-то деревенским парнем, который мало в чём соображает. Уверяю Вас, что это не так. Считаю, что в отношении России он тоже наделал много ошибок. Я Вам говорил про 2008 год и решение в Бухаресте об открытии дверей в НАТО Украине и так далее. Это же при нём было, он же давил на европейцев.

Но в целом на человеческом уровне у меня с ним были очень добрые и хорошие отношения. Он не дурнее любого другого американского или российского, или европейского политика. Уверяю Вас, он понимал, что он делает, так же как и другие. У меня и с Трампом были такие личные отношения.

Дело не в личности лидера – дело в настроениях элит. Если в американском обществе будет превалировать идея доминирования любой ценой, причём с помощью силовых акций, то ничего не изменится – только будет хуже. А если в конце концов придёт осознание того, что мир меняется по объективным обстоятельствам, и надо уметь к ним приспособиться вовремя, используя те преимущества, которые сегодня ещё у США сохраняются, тогда, наверное, что-то может измениться.

Смотрите, экономика Китая стала первой экономикой в мире по паритету покупательной способности, по объёму они обогнали США уже давно. Потом США, а потом Индия – полтора миллиарда человек, потом Япония, на пятом месте – Россия. Россия за прошлый год стала первой экономикой Европы, несмотря на все санкции и ограничения. Это нормально, с Вашей точки зрения? Санкции, ограничения, невозможность расчётов в долларах, отключение от SWIFT, санкции в отношении наших кораблей, перевозящих нефть, санкции в отношении самолётов – санкции во всём, везде. Самое большое количество санкций, которые в мире применяются, применяются против России. А мы стали первой экономикой Европы за это время.

Инструменты, которые США применяют, не действуют. Ну надо же подумать, что делать. Если это осознание придёт к правящим элитам, то да, тогда первое лицо государства будет действовать в ожидании того, что ждут от него избиратели и люди, которые принимают решения на различных уровнях. Тогда может что-то и измениться.

Т.Карлсон: Вы описываете две разные системы, говорите, что лидер действует в интересах избирателей, но в то же время какие-то решения правящими классами принимаются. Вы страну возглавляете много лет, как Вы думаете, с Вашим опытом, кто в Америке принимает решения?

В.Путин: Я не знаю. Америка – сложная страна, такая, с одной стороны, консервативная, с другой стороны, быстро меняющаяся. Нам непросто в этом разобраться.

Кто принимает решения на выборах? Разве можно это понять, когда там в каждом штате своё законодательство, каждый штат сам регулирует, кого-то может отстранить от выборов на уровне штата. Это двухступенчатая выборная система, нам очень сложно в этом разобраться. Конечно, есть две партии, которые являются доминирующими: республиканцы и демократы. И в рамках этой партийной системы – центры, принимающие решения, готовящие решения.

Потом, смотрите, почему в отношении России после развала Советского Союза, на мой взгляд, проводилась такая ошибочная, грубая, совершенно ничем не обоснованная политика давления? Ведь это политика давления. Расширение НАТО, поддержка сепаратистов на Кавказе, создание системы противоракетной обороны – это же всё элементы давления. Давление, давление, давление… Потом затягивание в НАТО Украины. Это же всё давление, давление. Почему?

Я думаю, в том числе и потому, что были созданы, условно говоря, избыточные производственные мощности. За время борьбы с Советским Союзом было много всяких центров создано и специалистов по Советскому Союзу, которые ничего другого и не умели. Им казалось, они убеждали политическое руководство: надо продолжать долбить Россию, пытаться её доразвалить, создать на этой территории несколько квазигосударственных образований и их уже подчинить себе в разделённом виде, использовать их совокупный потенциал для будущей борьбы с Китаем. Это ошибка, в том числе она связана с избыточным потенциалом тех, кто работал на противостояние с Советским Союзом. Нужно от этого избавиться – должны быть новые, свежие силы, люди, которые смотрят в будущее и понимают, что в мире происходит.

Посмотрите, как развивается Индонезия! 600 миллионов человек. Куда от этого деться? Никуда. Надо просто исходить из того, что Индонезия войдёт, она уже входит, в клуб ведущих экономик мира, как бы то ни было – нравится это кому-то или не нравится.

Да, мы понимаем и отдаём себе отчёт в том, что в Соединённых Штатах, несмотря на все экономические проблемы, всё-таки нормальная ситуация и приличный рост экономики – 2,5 процента рост ВВП, по-моему.

Но если обеспечить будущее, то нужно менять подход к тому, что меняется. Как я уже сказал, мир всё равно поменяется вне зависимости даже от того, чем закончатся события на Украине. Мир меняется. В самих Штатах эксперты пишут, что постепенно Штаты всё-таки свою позицию меняют в мире, – сами ваши эксперты пишут, я их читаю. Вопрос только, как это будет происходить: болезненно, быстро или мягко, постепенно? И это пишут люди, которые не настроены антиамерикански, – просто они смотрят за тенденциями развития в мире. Вот и всё. Для того чтобы их оценивать, менять политику, нужны люди, которые думают, смотрят вперёд, могут анализировать и рекомендовать какие-то решения на уровне политического руководства.

Т.Карлсон: Должен спросить. Вы чётко сказали, что расширение НАТО стало нарушением обещаний и является угрозой вашей стране. Но до того, как Вы отправили войска на Украину, на конференции по безопасности, вице-президент США поддержал стремление Президента Украины вступить в НАТО. Вы думаете, что это в том числе спровоцировало военные действия?

В.Путин: Ещё раз повторяю: мы многократно, многократно предлагали искать решение проблем, которые возникли на Украине после госпереворота 2014 года, мирными средствами. Но нас никто не слушал. И больше того, украинское руководство, которое находилось под полным контролем США, вдруг заявило, что оно не будет исполнять Минские соглашения – им там ничего не нравится, – и продолжало военную активность на этой территории. И параллельно шло освоение этой территории натовскими военными структурами под видом различных центров по подготовке и переподготовке кадров. Там по существу начали создавать базы. Вот и всё.

На Украине объявили, что русские являются – закон приняли – нетитульной нацией, и одновременно напринимали законов, которые ограничивают права нетитульных наций. На Украине. Украина, получив в подарок от русского народа все эти юго-восточные территории, вдруг объявила, что русские на этой территории – нетитульная нация. Нормально? Это всё в совокупности и вызвало решение прекратить войну, которую начали неонацисты на Украине в 2014 году, вооружённым путём.

Т.Карлсон: Вы думаете, что у Зеленского есть свобода, для того чтобы вести переговоры по урегулированию этого конфликта?

В.Путин: Я не знаю. Там детали, мне, конечно, трудно судить. Но думаю, что есть, во всяком случае, было это. У него же отец воевал с фашистами, с нацистами во время Второй мировой войны, я как-то с ним говорил об этом. Я говорил: «Володя, ну что ты делаешь? Зачем ты поддерживаешь сегодня неонацистов на Украине, когда твой отец воевал с фашизмом? Он фронтовик». Не буду говорить, что он ответил, это отдельная тема, и я считаю, это некорректно.

Но что касается свободы выбора – почему нет? Он же пришёл к власти на ожиданиях украинского населения, что он приведёт Украину к миру. Он об этом и говорил – он за счёт этого и победил на выборах с огромным преимуществом. Но потом, когда к власти пришёл, на мой взгляд, понял две вещи. Во-первых, лучше не ссориться с неонацистами и националистами, потому что они агрессивные и очень активные – от них можно ожидать чего угодно. А во-вторых, Запад во главе с Соединёнными Штатами их поддерживает и всегда будет поддерживать тех, кто борется с Россией, – это выгодно и безопасно. Вот он и занял соответствующую позицию, несмотря на обещание своему народу прекратить войну на Украине. Он обманул своих избирателей.

Т.Карлсон: Считаете, что сейчас, в феврале 2024 года, у него есть свобода говорить с вашим Правительством, пытаться как-то своей стране помочь? Он может вообще сам это сделать?

В.Путин: А почему нет? Он же считает себя главой государства, он победил на выборах. Хотя мы в России считаем, что всё, что произошло после 2014 года, первичным источником власти является госпереворот, и в этом смысле даже сегодняшняя власть является ущербной. Но он считает себя президентом, и в этом качестве его признают и Соединённые Штаты, и вся Европа, и практически весь остальной мир. Почему нет? Он может.

Мы же вели переговоры с Украиной в Стамбуле, договорились же, он знал об этом. Более того, руководитель переговорной группы, господин Арахамия, по-моему, его фамилия, он до сих пор возглавляет фракцию правящей партии, партии президента в Раде. Он же возглавляет до сих пор фракцию президента в Раде – в парламенте страны, он до сих пор там сидит. Он даже поставил свою подпись предварительную на этом документе, о котором я Вам говорю. Но потом он же публично на весь мир заявил: «Мы были готовы подписать этот документ, но приехал господин Джонсон, тогда премьер-министр Великобритании, отговорил нас от этого и сказал, что лучше воевать с Россией. Они нам всё дадут, для того чтобы мы вернули утраченное в ходе боестолкновений с Россией. И мы согласились с этим предложением». Посмотрите, опубликовано его заявление. Он сказал это публично.

Могут они к этому вернуться или нет? Это вопрос: хотят они или нет? А после этого ещё господин Президент Украины издал декрет, запрещающий вести с нами переговоры. Пусть он отменит этот декрет, и всё. Мы же не отказывались никогда от переговоров. Мы всё время слышим: готова ли Россия, готова? Да мы не отказывались! Они же публично отказались. Ну что же, пускай отменяет свой декрет и вступает в переговоры. Мы не отказывались никогда.

А то, что они подчинились требованию либо уговорам бывшего премьер-министра Великобритании господина Джонсона, мне кажется, что это нелепо и очень, как бы сказать, печально. Потому что, как сказал господин Арахамия, «мы ещё полтора года назад могли прекратить эти боевые действия, прекратить эту войну, но нас англичане уговорили, и мы от этого отказались». Где теперь господин Джонсон? А война продолжается.

Т.Карлсон: Это хороший вопрос. Зачем он это сделал?

В.Путин: Да хрен его знает, сам не понимаю. Общая установка была. Почему-то у всех сложилась иллюзия, что Россию можно победить на поле боя, – от самонадеянности, от чистого сердца, но не от большого ума.

Т.Карлсон: Вы описали связь между Россией и Украиной, описали Россию, что это православная страна, Вы говорили об этом. А что это значит для Вас? Вы лидер христианской страны, как Вы сами себя описываете. Какой эффект это имеет на Вас?

В.Путин: Вы знаете, как я уже сказал, в 988 году князь Владимир крестил, сам крестился по примеру своей бабки – княгини Ольги, а потом крестил свою дружину, а потом постепенно, в течение нескольких лет, крестил и всю Русь. Это был длительный процесс – от язычников к христианам, много лет занял. Но в конечном итоге это православие, восточное христианство, оно глубоко укоренилось в сознании русского народа.

Когда Россия расширялась и впитывала в себя другие народы, которые исповедуют ислам, буддизм, иудаизм, Россия всегда относилась очень лояльно к тем людям, которые исповедуют другие религии. В этом её сила. Это абсолютно однозначно.

Да и дело в том, что ведь во всех мировых религиях, о которых я сейчас сказал и которые являются традиционными религиями Российской Федерации, по сути, основные тезисы, основные ценности очень похожи, если не сказать они одинаковыми являются. И всегда российские власти очень бережно относились к культуре и вероисповеданию тех народов, которые приходили в состав Российской империи. Это, на мой взгляд, составляет основу и безопасности, и устойчивости российской государственности. Потому что все народы, населяющие Россию, в основном считают её своей Родиной.

Если к вам, допустим, из Латинской Америки люди переселяются, или в Европу – ещё более ясный и понятный пример – люди приходят, но они же пришли со своей исторической родины к вам либо в европейские страны. А люди, которые исповедуют разные религии в России, они Россию считают своей Родиной – у них нет другой Родины. Мы вместе, это одна большая семья. И ценности традиционные у нас очень схожи. Когда я сказал «это одна большая семья», но у каждого есть своя семья, и это основа нашего общества. И если мы говорим, что Родина и семья конкретная между собой очень связаны, то так оно и есть. Потому что нельзя обеспечить нормальное будущее для своих детей и для своей семьи, если мы не обеспечим нормальное, устойчивое будущее для всей страны, для Родины. Вот почему в России так развит патриотизм.

Т.Карлсон: Если позволите, религии отличаются. Дело в том, что христианство – ненасильственная религия, Христос говорит: «подставить другую щеку», «не убий» и так далее. А каким образом лидер может быть христианином, если приходится убивать кого-то другого? Как можно это примирить в себе?

В.Путин: Очень легко, если речь идёт о защите себя и своей семьи, своей Родины. Мы ни на кого не нападаем. С чего начались события на Украине? С госпереворота и с начала боевых действий на Донбассе – вот с чего. И мы защищаем своих людей, себя, свою Родину и наше будущее.

Что касается религии в целом, она, знаете, ведь не во внешних проявлениях, не в том, чтобы ходить каждый день в церковь или бить головой в пол. Она в сердце. И у нас культура человекоориентированная. Достоевский, который очень известен на Западе как гений русской культуры, русской литературы, много об этом говорил – о русской душе.

Всё-таки западное общество более прагматичное. Русский человек, российский человек думает больше о вечном, думает больше о ценностях моральных, нравственных. Не знаю, может быть, Вы со мной не согласитесь, но всё-таки западная культура более прагматичная. Я не говорю, что это плохо, это даёт возможность сегодняшнему «золотому миллиарду» добиваться хороших успехов в производстве, даже в науке и так далее. Здесь нет ничего плохого – я просто говорю, что мы вроде как выглядим одинаково, но сознание немножко по-разному выстроено.

Т.Карлсон: То есть Вы считаете, что тут что-то сверхъестественное действует? Когда Вы смотрите на происходящее в мире, видите ли Вы дела Господни? Говорите ли Вы себе, что тут я вижу действия каких-то сверхчеловеческих сил?

В.Путин: Нет, я, честно говоря, так не думаю. Я думаю о том, что мировое сообщество развивается по своим внутренним законам, и они такие, какие есть. От этого никуда не деться, так было всегда в истории человечества. Одни народы и страны поднимались, размножались, укреплялись, потом они сходили с международной арены в таком качестве, к которому они привыкли. Мне, наверное, не нужно приводить эти примеры: начиная с тех же самых ордынских завоевателей, с Чингисхана, потом с Золотой Орды, заканчивая великой Римской империей. В истории человечества, кажется, ничего такого больше не было, как великая Римская империя.

Тем не менее потенциал варваров постепенно накапливался, накапливался, и под их ударами Римская империя развалилась, потому что варваров стало больше, они начали в целом хорошо развиваться, как мы сейчас говорим, экономически, они стали укрепляться. И тот режим, который в мире был навязан великой Римской империей, он развалился. Правда, разваливался долго – 500 лет, этот процесс разложения великой Римской империи шёл 500 лет. Разница с сегодняшней ситуацией в том, что процессы изменений сегодня идут гораздо быстрее, чем во времена великой Римской империи.

Т.Карлсон: Но когда тогда начнётся империя ИИ – искусственного интеллекта?

В.Путин: Вы меня всё в более и более сложные вопросы погружаете. Для того чтобы ответить, надо быть, конечно, специалистом в сфере больших чисел, в сфере этого искусственного интеллекта.

У человечества много угроз: исследования в области генетики, которые могут сверхчеловека создавать, специального человека – человека-воина, человека-учёного, человека-спортсмена. Сейчас говорят, что в США Илон Маск внедрил уже чип в мозг какого-то человека.

Т.Карлсон: Что Вы об этом думаете?

В.Путин: Я думаю, что Маска остановить невозможно – он всё равно будет делать то, что считает нужным. Но надо с ним как-то договариваться, надо искать какие-то способы убедить его. Мне кажется, он умный человек, то есть я уверен в том, что он умный человек. Надо с ним как-то договариваться о том, что этот процесс нужно канонизировать, подчинять каким-то правилам.

Человечество, конечно, думать должно по поводу того, что будет происходить с ним в связи с развитием этих новейших исследований и технологий в генетике либо в искусственном интеллекте. Прогнозировать можно примерно, что будет происходить. Поэтому тогда, когда человечество почувствовало угрозу своему существованию от ядерного оружия, все обладатели ядерного оружия начали между собой договариваться, потому что понимали, что их неаккуратное применение может привести к полному, тотальному уничтожению.

Когда наступит понимание того, что беспредельное и бесконтрольное развитие искусственного интеллекта, либо генетики, либо ещё каких-то современных направлений, остановить которые невозможно, всё равно эти исследования будут, так же как невозможно было скрыть, что такое порох, от человечества, и невозможно прекратить исследования в той или другой области, эти исследования всё равно будут, но когда человечество почувствует угрозу для себя, человечества в целом, тогда, мне кажется, наступит период договариваться на межгосударственном уровне о том, как мы будем это регулировать.

Т.Карлсон: Спасибо Вам большое за то время, которое Вы уделили. Я хочу задать ещё один вопрос.

Эван Гершкович, ему 32 года, американский журналист, он находится в заключении уже более года, это большая история в США. Я хочу спросить у Вас: Вы готовы в качестве жеста доброй воли освободить его, для того чтобы мы отвезли его в США?

В.Путин: Мы столько сделали жестов доброй воли, что, мне кажется, мы исчерпали все лимиты. Нам никто на жесты доброй воли аналогичными жестами ни разу не ответил. Но мы, в принципе, готовы говорить о том, что не исключаем того, что мы можем это сделать при встречном движении со стороны наших партнёров.

И когда я говорю «партнёров», я имею в виду прежде всего представителей специальных служб. Они в контакте между собой, и они обсуждают эту тему. У нас нет табу на то, чтобы не решить эту проблему. Мы готовы её решать, но там есть определённые условия, которые обсуждаются по партнёрским каналам между спецслужбами. Мне кажется, что можно об этом договориться.

Т.Карлсон: Конечно, всё происходит в течение веков – страна ловит шпиона, задерживает его и потом обменивает на кого-то. Конечно, это не моё дело, но отличается эта ситуация тем, что этот человек совершенно точно не шпион – это просто ребёнок. И, может, он, конечно, нарушил ваше законодательство, однако он не шпион и совершенно точно не шпионил. Может быть, он находится всё-таки в другой категории? Может быть, несправедливо было бы просить в обмен на него кого-то другого?

В.Путин: Вы знаете, можно как угодно говорить, что такое шпион, что не шпион, но есть определённые вещи, предусмотренные законом. Если человек получает секретную информацию, делает это на конспиративной основе, то это называется шпионаж. Он этим именно и занимался: он получал закрытую, секретную информацию, причём делал это конспиративно. Не знаю, может быть, его втянули, кто-то мог втянуть его в это дело, может, он сделал всё по неосторожности, по собственной инициативе. Но по факту это называется шпионаж. И всё доказано, ведь его взяли с поличным – при получении этой информации. Если бы это были какие-то надуманные вещи, придуманные, недоказанные, то это была бы другая история. Его с поличным взяли, когда он получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну что это такое?

Т.Карлсон: Вы говорите, что он работал на американское правительство, на НАТО или же он просто журналист, который получил информацию, которая не должна была оказаться в его руках? Мне кажется, всё-таки есть разница между двумя этими категориями.

В.Путин: Я не знаю, на кого он работал. Но повторяю ещё раз: получение секретной информации на конспиративной основе называется шпионажем, а он работал в интересах американских спецслужб, каких-то других структур. Не думаю, что он работал на Монако – вряд ли Монако заинтересовано в получении этой информации. Это спецслужбы должны между собой договориться, понимаете? Есть определённые наработки там, есть люди, которые тоже, по нашему мнению, не связаны со спецслужбами.

Послушайте, вот я Вам скажу: сидит в одной стране, стране – союзнике Соединённых Штатов, человек, который из патриотических соображений ликвидировал в одной из европейских столиц бандита. Во время событий на Кавказе знаете, что он [бандит] делал? Не хочется говорить, но тем не менее скажу: он выкладывал наших солдат, взятых в плен, на дорогу, а потом машиной проезжал по их головам. Что это за человек и человек ли это? Но нашёлся патриот, который ликвидировал его в одной из европейских столиц. Сделал он это по собственной инициативе или нет – это другой вопрос.

Т.Карлсон: Эван Гершкович ничего подобного не делал, это совершенно другая история.

В.Путин: Он делал другое.

Т.Карлсон: Он просто журналист.

В.Путин: Он не просто журналист, я повторяю ещё раз. Это журналист, который получал секретную информацию на конспиративной основе. Ну да, это другая история совсем.

Я просто говорю про тех людей, которые находятся, по сути, под контролем властей США, где бы они ни сидели в тюрьме, и между спецслужбами идёт диалог. Это должно решаться тихо, спокойно, на профессиональном уровне. Контакты есть, пусть работают.

Не исключаю, что тот человек, о котором Вы сказали, господин Гершкович, может оказаться на родине. Почему нет? Это бессмысленно более или менее держать его в тюрьме в России. Но пусть коллеги наших сотрудников спецслужб на американской стороне тоже подумают, как решить те проблемы, которые стоят перед нашими спецслужбами. Мы не закрыты для переговоров. Более того, эти переговоры ведутся, и было много случаев, когда мы договаривались. Можем и сейчас договориться, но только надо договариваться.

Т.Карлсон: Надеюсь, что вы его выпустите. Спасибо большое, господин Президент.

В.Путин: Мне тоже хотелось бы, чтобы он поехал домой в конце концов. Говорю искренне совершенно. Но, повторяю, диалог идёт. Чем больше мы придаём огласке вещи подобного рода, тем сложнее их решить. Всё должно быть спокойно.

Т.Карлсон: Честно говоря, с войной, я не знаю, работает это или нет. Если позволите, я задам ещё один вопрос.

Может быть, Вы не хотите отвечать по стратегическим причинам, однако не беспокоитесь ли Вы, что происходящее на Украине может привести к чему-то куда более масштабному и куда более страшному? И насколько Вы готовы, Вы замотивированы позвонить, например, в Штаты и сказать: давайте договариваться?

В.Путин: Послушайте, я уже сказал: мы же не отказывались от переговоров. Мы же не отказываемся – это западная сторона, а Украина, безусловно, сателлит Соединённых Штатов сегодня. Это же очевидно. Правда, я не хочу, чтобы это звучало как какое-то ругательство или оскорбление кого-то, но мы же понимаем, да, что происходит?

Финансовую поддержку – 72 миллиарда – дали, на втором месте Германия находится, другие европейские страны, десятки миллиардов долларов идут на Украину. Огромный поток оружия идёт.

Скажите сегодняшнему руководству Украины: слушайте, давайте садитесь, договаривайтесь, отменяйте свой дурацкий указ или декрет и садитесь, переговаривайтесь. Мы же не отказались.

Т.Карлсон: Да, Вы об этом уже сказали. Я прекрасно понимаю, конечно, что это не ругательство. И в самом деле сообщалось о том, что Украине не дали подписать мир по указанию бывшего премьер-министра Великобритании, который действовал по указке из Вашингтона. Вот почему я спрашиваю, почему Вам напрямую не решать эти вопросы с администрацией Байдена, который контролирует администрацию Зеленского на Украине?

В.Путин: Если администрация Зеленского на Украине отказалась от переговоров, я исхожу из того, что они это сделали по указанию из Вашингтона. Пусть теперь, если видят в Вашингтоне, что это неправильное решение, пусть откажутся от него, найдут какой-то предлог тонкий, не обидный ни для кого, найдут это решение. Не мы же приняли эти решения – там приняли решение, пусть они от него и отказываются. Вот и всё.

Но они приняли неправильное решение, теперь мы должны искать выход из этого неправильного решения, хвосты заносить, корректировать их ошибки? Они совершили, пусть исправляют. Мы – за.

Т.Карлсон: Хочу удостовериться, что я Вас правильно понимаю. То есть Вы хотите добиться путём переговоров решения того, что происходит сейчас на Украине, правильно?

В.Путин: Правильно. Но мы же добились этого, мы создали большой документ в Стамбуле, который был парафирован руководителем украинской делегации. Там подпись его стоит, на выдержке из этого договора – не на всём, а на выдержке. Он подпись поставил свою, а потом он же сказал: «Мы были готовы подписать, и война бы уже давно закончилась, полтора года назад. Но приехал господин Джонсон, отговорил нас от этого, и мы упустили этот шанс». Ну упустили, совершили ошибку – пусть вернутся к этому, вот и всё. Но почему мы должны суетиться и исправлять чьи-то ошибки?

Понимаю, можно сказать, что наша ошибка, что мы интенсифицировали действия и с помощью оружия решили прекратить эту войну, как я сказал, начатую в 2014 году на Донбассе. Но я Вас верну ещё поглубже, я уже об этом говорил, мы с Вами сейчас обсуждали это. Тогда вернёмся в 1991 год, когда нам обещали НАТО не расширять, вернёмся в 2008 год, когда ворота в НАТО открыли, вернёмся к Декларации о независимости Украины, где она провозгласила себя нейтральным государством. Вернёмся к тому, что базы НАТО и американские базы, английские стали возникать на территории Украины, создавать нам эти угрозы. Вернёмся к тому, что госпереворот совершили на Украине в 2014 году. Бессмысленно, правда? Можно этот шар катать туда и обратно бесконечно. Но они же прекратили переговоры. Ошибка? Да. Исправьте её. Мы готовы. Чего ещё-то?

Т.Карлсон: Не считаете ли Вы, что было бы слишком унизительно для НАТО сейчас признать за Россией контроль того, что два года назад составляло украинскую территорию?

В.Путин: А я же сказал: пусть подумают, как сделать это достойно. Варианты есть, но если желание есть.

До сих пор шумели, кричали: надо добиться стратегического поражения России, поражения на поле боя… Но теперь, видимо, осознание приходит, что это непросто сделать, если вообще возможно. По моему мнению, это невозможно по определению, этого не будет никогда. Мне кажется, сейчас осознание этого пришло и к тем, кто контролирует власть на Западе. Но если это так и если это осознание пришло, подумайте теперь, что делать дальше. Мы готовы к этому диалогу.

Т.Карлсон: Готовы ли Вы сказать, например, НАТО: поздравляю, вы победили, давайте ситуацию сохраним в том виде, в каком она сейчас.

В.Путин: Знаете, это предмет переговоров, которые с нами никто не хочет вести или, точнее сказать, хотят, но не знают как. Знаю, что хотят, – я не только вижу это, но я знаю, что хотят, но никак не могут понять, как это сделать. Додумались же, довели до той ситуации, в которой мы находимся. Это не мы довели, а наши «партнёры», оппоненты до этого довели. Хорошо, пусть теперь подумают, как это повернуть в другую сторону. Мы же не отказываемся.

Было бы смешно, если бы не было так грустно. Эта бесконечная мобилизация на Украине, истерика, внутренние проблемы, всё это… Рано или поздно всё равно мы договоримся. И знаете что? Может, даже странно в сегодняшней ситуации прозвучит: всё равно отношения между народами восстановятся. Потребуется много времени, но это восстановится.

Совсем приведу необычные примеры. На поле боя происходит боестолкновение, конкретный пример: украинские солдаты попали в окружение – это конкретный пример из жизни, боевые действия – наши солдаты им кричат: «Шансов нет, сдавайтесь! Выходите, будете живы, сдавайтесь!». И вдруг оттуда на русском, хорошем русском языке кричат: «Русские не сдаются!» – и все погибли. Они до сих пор русскими себя ощущают.

В этом смысле то, что происходит, это в известной степени элемент гражданской войны. И все думают на Западе, что боевые действия навсегда растащили одну часть русского народа от другой. Нет. Воссоединение произойдёт. Оно никуда и не делось.

Почему украинские власти растаскивают Русскую православную церковь? Потому что она объединяет не территорию, а душу, и никому не удастся её разделить.

Закончим или что-то ещё?

Т.Карлсон: У меня тогда всё.

Спасибо большое, господин Президент.

Россия. США. Украина. НАТО. ЮФО. Новые Субъекты РФ > Внешэкономсвязи, политика. Армия, полиция. СМИ, ИТ > kremlin.ru, 9 февраля 2024 > № 4579530 Владимир Путин

Максим Древаль: в России растет престиж просветительской деятельности

Просветительская деятельности в России становится престижной, людей, которые обладают знаниями и хотят ими делиться, становится все больше, заявил генеральный директор Российского общества "Знание" Максим Древаль. В интервью РИА Новости он рассказал о том, чего добилось "Знание" с момента перезагрузки, когда объявят лауреатов Знание. Премия, как идет сотрудничество с новыми регионами России и как борются с фейками накануне выборов президента. Беседовала Ольга Овчинникова.

— Максим Алексеевич, чем ознаменовался для "Знания" прошедший год? Что вы могли бы назвать своим главным достижением за прошедший период?

— Много что, конечно, хочется выделить и вспомнить. Наверное, главное – это масштаб, которого мы смогли достичь. Общество "Знание" почти за три года с момента перезагрузки смогло вернуть статус главной просветительской организации страны. По социологическим опросам, которые мы проводим с ВЦИОМом, видим, что про деятельность Общества "Знание" знают уже более половины страны – 57%. При этом уже приняли участие в разных лекциях, проектах, мероприятиях 50 миллионов человек, из них пять миллионов – очно. И, что самое важное, нам удалось действительно выстроить с нашими слушателями доверительное взаимоотношение, стать для них своего рода проводником в мир достоверных и интересных знаний, удерживать их. Мы видим по опросам, что у нас практически абсолютное доверие наших слушателей при этом колоссальном охвате, показатели колеблются от 75% до 85%, а среди школьников доходит до 90%, что для нас было особенно удивительно и значимо.

Мне радостно видеть, что наша деятельность приводит к росту престижа просветительской деятельности в целом, потому что с одной стороны наша аудитория – это слушатели, но с другой стороны это те, кто знаниями делятся. В идеале мы хотим, чтобы каждый, кто ими обладает, хотел ими делиться. Не так давно мы начали измерять престиж просветительской деятельности, и, если смотреть в целом по стране, то показатель уже в конце прошлого года был 31% – это те, кто считают деятельность престижной. Всего лишь за полгода с момента начала измерений этот показатель вырос на пять процентных пунктов – до 31%. Что еще интереснее, мы выделили в отдельную группу, как молодежь оценивает просветительскую деятельность, и там показатель равен 43% – те, кто считает деятельность престижной, и вырос он на 11 процентных пунктов за полгода. Свои плоды дают и наши проекты – Знание.Премия, Знание.Лектор, где мы чествуем интересных, значимых, крутых просветителей.

Новым этапом развития нашей организации стала перезагрузка регионов, которую мы запустили в прошлом году. Нам удалось собрать новую команду центрального офиса, запустить новые федеральные проекты, пересобрать лекторское сообщество, добавить новые форматы. Мы сфокусировались на "перезагрузке" регионов, чтобы там, где наши слушатели, всегда быть на расстоянии вытянутой руки. Сегодня в 58 регионах наблюдательные советы наших региональных отделений возглавляют губернаторы. Это все позволяет нам выйти на совершенно новый масштаб просветительской деятельности в формате очных касаний, мероприятий, лекций, разных форматов проектов. Если раньше мы могли проводить всего лишь несколько тысяч лекций в год, то сейчас уже больше 100 тысяч, и этот маховик разгоняется, растет при этом качество, улучшается обратная связь, и мы понимаем ценность того, что у знаний есть такая обширная региональная сеть.

Значимым вызовом для нас стала Выставка "Россия", где мы отвечаем за всю образовательно-просветительскую программу. Это невероятный проект по своей сложности и уникальности, в мире такого не было, возможно только ЭКСПО взять как пример, но это несопоставимо меньше по масштабу и глубине. У нас получилось, мы видим конкретные отзывы, масштабы по посещаемости, просмотрам. Мы даже запустили в рамках этого проекта свой круглосуточный канал Знание.ТВ, который сейчас сфокусирован на выставке, но дальше он будет нашим постоянным проектом.

Но главная награда, которую мы получили, и в какой-то степени она оценивает наши результаты на международной арене, признание всего мира, – это то, что Российское общество "Знание" попало в конце прошлого года в последний пакет санкций Евросоюза. Я не лукавлю, я поздравил команду с заслуженной наградой, мы долго ее ждали, наконец-то нас оценили. Знаете, это и смешно, и грустно, потому что это показывает полную абсурдность всех санкций, когда в санкции включают организацию, которая называется Общество "Знание", целью которой является распространение достоверных знаний. Мы понимаем, на что направлены санкции, видимо им не нравится, что мы распространяем правду, а значит, у нас получается, значит не зря это делаем.

— Как вы уже упомянули, перезагрузка Российского общества "Знание" фактически началась с поручения президента, которое он озвучил Федеральному Собранию в 2021 году. Какую роль глава государства играет в развитии организации на текущем этапе?

— В принципе все это стало возможным благодаря президенту, потому что он понял, насколько это важно, и призвал организацию перезагрузиться, и показал при этом значимость нашей деятельности и просвещения тем, что сам принял участие в нашем первом федеральном просветительском марафоне и провел урок для школьников. Своим участием он создал огромную волну интереса у других выдающихся, интересных лекторов, которые тоже присоединились. Эта волна интереса нарастала как снежный ком, отсюда и рост престижа просветительской деятельности.

Дальше президент раз за разом оказывал нам доверие и возлагал определенные ожидания на проекты Общества "Знание", расширяя при этом спектр и аудитории, и задач, и тематик, по которым ведется просветительская деятельность, и видя, как у нас получается, президент все больше поддерживал и больше направлял.

Начав с молодежи, далее мы стали помогать просвещаться, развиваться государственным служащим во всех ведомствах, министерствах, от муниципального до федерального уровней, потом, когда началось СВО, мы стали помогать военным, мобилизованным, поддерживать их боевой дух, отвечать на их вопросы, рассказывать им о причинах, задачах СВО в историческом контексте. Сейчас уже сложно найти аудиторию, с которой бы не работало Общество "Знание", или тематики, о чем бы мы не говорили, или формата просвещения, которого бы мы не охватили, потому что сейчас мы не только занимаемся лекциями, но и задействованы в других областях – и спектакли, и фотографии, и кино, и поэзия, и игровой формат, и спорт, и экспозиции.

Благодаря поддержке президента появился Центр знаний "Машук", где у нас теперь есть возможность системно развивать, обучать, как мы говорим, учить тех, кто учит, – наших лекторов, учителей, просветителей со всей страны. И близко таких масштабов, конечно, без президента мы бы не достигли.

— Насколько мне известно, он обещал выступить вновь с лекцией перед школьниками?

– Я очень надеюсь. С учетом графика президента представляю, насколько это непросто, но я надеюсь, что традиция продолжится.

— Какие крупные проекты запланированы на 2024 год?

— Очень много проектов. Совсем скоро, 15 февраля, у нас состоится четвертый съезд нашей организации – важное значимое мероприятие, где мы подведем итоги перезагрузки, обсудим планы на будущее. В этот же день состоится заседание нашего высшего органа – Наблюдательного совета, где будем представлять на утверждение итоги и ключевые инициативы, новые направления и форматы.

Далее 26 февраля у нас состоится церемония награждения лауреатов Знание.Премия. Я надеюсь, мы в очередной раз удивим всех уровнем подготовки и благодаря этому резко вырастет престиж просветительской деятельности.

Далее нас ждет Всемирный фестиваль молодежи, который пройдет 1-7 марта на территории "Сириуса". Мы его объединим с федеральным просветительским марафоном Знание.Первые – это очередной вызов для нас. Этот фестиваль, можно сказать, "брат" Всемирного фестиваля молодежи, который впервые случился в 1947 году, в тот же год, когда было создано Всесоюзное общество "Знание" – прародитель Российского общества "Знание". Мы готовим большой проект, в котором примут участие 20 тысяч студентов, из них 10 тысяч иностранных студентов из огромного числа стран. Он будет рекордным и по количеству иностранных спикеров, и самым выдающимся по составу гостей. В рамках фестиваля будут работать кинопоказы легендарных картин, фотовыставка, игровой формат, театральные и поэтические мероприятия. Молодежи будет точно интересно, а на канале Знание.ТВ все, что будет происходить на полях фестиваля в Сочи, сможет увидеть вся страна, и не только страна, потому что мы будем транслировать на разных языках.

Значимым событием лета станет то, что продляется Международная выставка-форум "Россия" до 8 июля. Это прекрасная возможность приехать тем, кто еще не успел там побывать, это и новые возможности, которые открывает летний формат, такие как открытое пространство, спортивные мероприятия, культурные мероприятия, парады. У нас уже есть много идей. Не все из них мы еще детально проработали, потому что продление было предложено президентом совсем недавно. Проект действительно получился, и жалко было бы "терять" летний период, когда можно с таким удовольствием погулять по ВДНХ. Так что, надеюсь, мы вновь удивим и москвичей, и гостей столицы интересными просветительскими форматами.

— Ожидаются ли какие-то нововведения, например, новые номинации на Знание.Премия?

— В этом году мы сохраним новые номинации, которые возникли в 2023 году. Я напомню, что среди них номинация "Иностранный просветитель года" за распространение правды о России, популяризацию русской культуры среди иностранцев. Кстати, номинация оказалась очень популярной – 34 страны приняли участие. Мы всегда знали, что на самом деле много людей, независимо от позиции власти этих стран, любят Россию и хотят рассказывать правду о России. И мы решили таких людей отдельно благодарить и выделить.

Также останется новая номинация "Юный просветитель года", которая также возникла в 2023 году. Мы, признаюсь, ранее упустили возможность участия в Премии школьников, хотя среди них есть очень талантливые просветители. Часто, когда просвещение идет от сверстника, это даже важнее для ребят, потому что для них проще такой пример переложить на себя. Кстати, эта номинация оказалась самой популярной, в ней было около 4,5 тысячи заявок.

Добавится новая номинация, которая будет посвящена семье, семейным ценностям. 2024-й год объявлен президентом годом семьи, и мы это непременно учтем и отразим в номинациях Знание.Премия.

— Вы уже затронули тему доверия россиян Обществу "Знание". По данным ВЦИОМ, этот показатель в прошлом году составлял 84%. Как вы считаете, вырастет ли показатель в этом году?

— Наша задача – его не уронить, не подвести наших слушателей и оправдать их доверие. Потому что сложно представить показатель выше текущего. Он и так уже близок к абсолютному. Угодить всем невозможно. Мы же понимаем, что мы живем в состоянии информационной войны, и Общество "Знание" находится на передовой этой войны. Мы вынуждены часто подставляться под удар, рассказывая правду, несмотря на то, как и насколько удались манипуляции Запада с теми или иными людьми. Иногда это просто, иногда это достаточно сложно, нужно глубоко погружаться, объяснять, рассказывать все детали, историю, предпосылки. Поэтому я не думаю, что реально иметь стопроцентное доверие. Но наша задача заданную планку сохранять, удерживать. Главным образом, мы должны тщательно проверять информацию, подбирать лекторов в нашем сообществе, следить за достоверностью всего того, что мы даем людям.

— Через 1,5 месяца пройдет важное событие для страны — выборы президента. Ведете ли вы просветительскую деятельность среди молодежи по повышению интереса к политической жизни страны?

— Вы знаете, сейчас у молодежи, да и в целом у населения, и без наших или чьих-то стимуляций очень большой интерес к политической жизни, к геополитике, к тому, что вообще происходит в мире в политическом контексте. Поэтому Общество "Знание" активно отвечает на этот запрос.

Мы много рассказываем про политические вопросы, аспекты, которые окружают и СВО, и санкции, и выборы, и все то, что сегодня происходит в политике. Понятно, что будет очень много манипуляций вокруг выборов, поэтому мы противодействуем фейкам, рассказываем правду, особенно о тех областях и направлениях, где больше всего манипуляций. Плюс мы, конечно, большое внимание уделяем институту выборов, как важнейшему институту, который есть в нашей стране в плане гражданской ответственности.

Например, к юбилею ЦИК мы провели марафон, подготовили много видеоматериалов, чтобы рассказать стране, как у нас менялась электоральная система от давних времен до современности. Мы очень хотим показать, как устроены выборы, чтобы люди понимали, насколько они у нас прозрачные, эффективные с точки зрения самой системы структуры выборов, честные, технологичные, в сравнении с другими странами, и с тем, как это было раньше. И главное, показать значимость выбора каждого. Для нас это гражданская ответственность – показать всей стране, что очень важно принимать участие в выборах и выражать свое мнение.

— В январе вы подписали соглашение о сотрудничестве с главой ДНР Денисом Пушилиным. Многое ли уже удалось реализовать? Насколько активно жители республики принимают участие в проектах общества "Знание"?

— Мы работаем с Донецкой Народной Республикой еще с 2022 года. Денис Владимирович уже давно активно поддерживает все то, что делает Общество "Знание". Он сам возглавляет сейчас наблюдательный совет регионального отделения нашей организации, постоянно принимает участие в мероприятиях как лектор, проводит экскурсии. Он – один из активнейших лекторов губернаторского корпуса нашего сообщества.

Все проекты на текущий момент, которые "Знание" реализует, доступны в Донецкой Народной Республике, и могу сказать, что это один из самых активных субъектов по масштабу, глубине проникновения. Они поочередно соревнуются с Луганской Народной Республикой и в принципе находятся в топе, чаще всего занимая первые строчки в рейтинге всех регионов. С одной стороны, конечно, потому, что мы с особым вниманием отнеслись на старте к поддержке наших новых регионов, но и со стороны жителей есть колоссальный запрос. У них много лет ничего подобного в принципе не было возможно. Я говорю про встречи с уникальными людьми, социальные лифты, возможности реализации. К слову, в этих регионах показатели доверия выше 90%.

— А как идет сотрудничество с другими странами, уже есть какие-то договоренности?

— Мы постепенно входим в международное пространство. У нас, например, в Центре знаний "Машук" обучались руководители Министерства образования Белоруссии, и есть ряд проектов, по которым мы с ними сотрудничаем. Кстати, в Белоруссии сохранилось Белорусское общество "Знание" — это часть Всесоюзного общества "Знание". И у них есть желание с нами, как с ранее головной организацией, продолжать взаимодействие, перенимать опыт нашей перезагрузки, наши форматы, проекты. Есть проекты с Киргизией, есть ряд инициатив с Азербайджаном.

Я не могу сказать, что сейчас есть большая международная деятельность, но все больше мы туда идем. Думаю, что 2024 год вполне может стать годом построения фундамента для распространения деятельности Общества "Знание" за рубежом.

— В декабре на ВДНХ была открыта Аллея Славы российских чемпионов. Вызвал ли этот проект интерес?

— Да, определенно, да. Не только у москвичей, но и у всех гостей выставки. На Аллее собрано более 600 настоящих золотых медалей олимпийских игр и чемпионатов мира по всем ключевым видам спорта. Каждый раз, когда мы открываем очередную стелу, приезжает спортсмен, кому она посвящена, встречается с ребятами, проводит мастер-классы. Так, совсем недавно Вячеслав Фетисов проводил для ребят мастер-класс по хоккею. Я вижу, насколько это желанная и значимая, влияющая на годы, а, может быть, и на всю жизнь встреча. Я вижу, как люди разных возрастов, проходя мимо этих стел, останавливаются и смотрят. От этого возникает такая гордость – за спортсменов, за страну. Как сказал президент России Владимир Путин: "Все, чем мы сегодня по праву гордимся, недавно было чьей-то мечтой, а раньше об этом и мечтать нельзя было".

Идея проекта в том, чтобы, создавая чувство гордости за наших спортсменов, у каждого возникла на основе этого новая мечта, которая, может быть, приведет к таким достижениям, которых мы раньше не могли представить.

Для самих спортсменов, кстати, это тоже очень значимый проект. Они постоянно пишут мне, нашим сотрудникам, как для них это значимо и приятно, что такое внимание к их победам, к их роли. И они сами приходят с семьями, гуляют, фотографируются. Сколько раз были случаи, когда они идут мимо этих стел, люди при этот в этот момент смотрят на их стелу, а спортсмен подходит и предлагает сфотографироваться. На мой взгляд, это очень семейная инициатива, важная, особенно в год семьи.

Есть у нас и другая инициатива – до конца февраля мы откроем Детскую аллею славы, где разместим более 100 золотых медалей школьников, завоеванных на международных олимпиадах, в 57-м павильоне "Россия – моя история". Мы хотим показать всей стране, какая у нас талантливая молодежь.

Россия > Образование, наука. СМИ, ИТ > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584923 Максим Древаль

Александр Панкин: раскола в СНГ нет

Москва не видит признаков раскола в СНГ, заявил замглавы МИД РФ Александр Панкин. В интервью специальному корреспонденту РИА Новости Александре Дибижевой он также объяснил, как ситуация в Черном море влияет на экономическое сотрудничество в регионе, и рассказал о том, какие инициативы Россия планирует в этом году выдвигать в рамках "Группы двадцати".

— Армения уже не раз говорила о том, что не собирается выходить из ОДКБ, однако ее последние действия выглядят, по меньшей мере, неоднозначно. Рассматривает ли Москва работу этой страны в объединении сейчас скорее как номинальную, чем реальную?

— Мы все заинтересованы в дальнейшем совершенствовании деятельности ОДКБ и ее эффективности как военно-политического союза. Безусловно, этому способствовало бы скорейшее возвращение Армении к нормальной и полноценной работе в рамках организации. К большому сожалению, наши армянские союзники пока действительно от нее дистанцировались.

Призываем коллег в Ереване вместо публичных эмоциональных выпадов и критики организации приступить к обсуждению назревших вопросов на политическом и экспертном уровнях. Твердо исходим из того, что продолжение взаимоуважительного, конструктивного диалога с Арменией в рамках ОДКБ отвечает коренным интересам Еревана в области безопасности, служит поддержанию мира и стабильности на евразийском пространстве, включая регион Южного Кавказа.

— Председатель комиссии по внешней политике парламента Молдавии Дойна Герман сообщила, что страна покинет СНГ до конца 2024 года. Как возможный выход Молдавии из СНГ скажется на работе Содружества?

— В первую очередь, хотел бы отметить, что никаких официальных письменных уведомлений о таком намерении Молдавии ни российской стороне, ни, насколько мне известно, в исполком СНГ не поступало. Конечно, выход из состава международной организации – это суверенное право государства. Если такое решение будет принято в Кишиневе, это вызовет сожаление, но вряд ли существенным образом скажется на работе СНГ.

Молдавия уже давно взяла курс на сворачивание своего участия в делах Содружества: не присутствует на заседаниях его уставных органов, не присоединяется к принимаемым решениям, не выплачивает долевой взнос в единый бюджет органов СНГ, отказалась от реализации межгосударственной программы "Культурные столицы Содружества" в молдавском городе Комрате в 2023 году. При этом Кишинев, к слову, продолжает пользоваться преимуществами, которые дает участие в Содружестве. Речь идет, прежде всего, о зоне свободной торговли, обеспечивающей доступ молдавской продукции на рынки стран СНГ, безвизовом режиме, особых условиях в сфере трудовой миграции и тому подобные. Очевидно, что расплачиваться за возможное решение Кишинева о выходе из СНГ пришлось бы, в первую очередь, простым гражданам и хозяйствующим субъектам. Рассчитываем, что интересы народа Молдавии и элементарный здравый смысл возьмут верх над краткосрочной политической конъюнктурой, и страна вернется к участию в механизмах взаимодействия в СНГ.

— По вашему мнению, может ли Армения последовать примеру Молдавии и принять решение о выходе из СНГ? Грозит ли СНГ раскол?

— Армения – важный партнер России в СНГ и заинтересованный участник Содружества. На определенном этапе, действительно, имело место снижение активности Еревана на площадке СНГ. Однако в целом итоги года можно считать положительными: армянская сторона присоединилась к большинству решений саммита организации в Бишкеке 13 октября 2023 года, поддержала практически все принятые в прошлом году совместные заявления уставных органов Содружества. В декабре 2023 года премьер-министр Никол Пашинян принял участие в традиционной неформальной встрече лидеров стран СНГ в Санкт-Петербурге.

В связи с этим мы не видим признаков какого-то раскола в организации. Напротив, несмотря на сложную геополитическую обстановку, взаимодействие в рамках СНГ продолжает развиваться по всем направлениям. Беспрецедентное санкционное давление на Россию и Белоруссию лишь укрепляет понимание важности упрочения многосторонних связей в Содружестве, в том числе углубления экономической интеграции. А существующие в формате СНГ гибкие механизмы, позволяющие странам самостоятельно определять степень своей вовлеченности в дела Организации, создают условия для дальнейшего наращивания сотрудничества.

— Каковы ожидания Москвы от председательства Армении в Евразийском экономическом союзе в текущем году? Премьер-министр Армении Никол Пашинян подчеркнул, что Ереван будет делать акцент, прежде всего, на экономическом сотрудничестве, "стремясь пресекать всяческие попытки политизации евразийской интеграции". Означает ли это, что Армения старается ограничить свое участие в объединении?

— Начну с того, что Евразийский экономический союз (ЕАЭС) является международной организацией региональной экономической интеграции. Это закреплено в его основополагающем документе – договоре о ЕАЭС от 29 мая 2014 года. Как уже не раз отмечалось, отношения между странами союза выстраиваются на взаимовыгодной и равноправной основе с учетом интересов всех государств-членов, а политические вопросы на данной площадке не обсуждаются.

При этом с уверенностью можно сказать, что взаимодействие в рамках ЕАЭС является достаточно результативным, тем более для Армении, которая за последние несколько лет стала лидером в рамках союза по таким показателям, как рост ВВП, инвестиции в основной капитал, объем выполненных строительных работ и другое. Все это во многом стало возможным благодаря единому рынку в рамках союза, свободе перемещения трудовых ресурсов, простоте процедуры открытия предприятий, льготным условиям поставок энергоносителей и так далее. Таким образом, с экономической точки зрения, Еревану членство в союзе, безусловно, выгодно, и отказ от него, на наш взгляд, противоречил бы интересам страны.

В этом году Армения председательствует в органах ЕАЭС. Озвученные премьер-министром Армении Николом Пашиняном приоритеты созвучны нашим подходам в области интеграционного строительства. Настроены на продуктивное сотрудничество.

— Видит ли Москва сейчас сложности в сотрудничестве в рамках АТЭС, учитывая, что в него входит ряд недружественных для России стран, в частности, США и Австралия?

— Естественно, АТЭС не остается в стороне от текущих геополитических разногласий, которые оказывают негативное влияние на работу подавляющего большинства многосторонних форматов. В состав данного объединения входят экономики, которые по-разному смотрят на текущие международные события, связанные с нарастанием конфронтации между теми или иными членами мирового сообщества

и ее проекцией на торгово-экономическое сотрудничество.

Вместе с тем форум АТЭС имеет, прежде всего, экономический мандат, а его переговорные процессы подразумевают принятие всех решений на основе консенсуса. Россия тесно и плодотворно взаимодействует со многими членами данной площадки. Как показывает опыт работы с партнерами, большинство из них нацелено на продвижение региональной интеграции и созидательные инициативы и не желает слепо идти на поводу у западных амбиций и непомерных требований.

Недавнее председательство США, завершившееся саммитом в Сан-Франциско в ноябре 2023 года, на котором российскую делегацию возглавил заместитель председателя правительства Российской Федерации Алексей Оверчук, отчетливо показало, что односторонний диктат сегодня воспринимается уже как анахронизм. Все более твердо и уверенно многие экономики АТЭС, включая Россию, Китай, членов АСЕАН, заставляют западников вести многосторонние дискуссии на условиях равноправия, учета плюрализма мнений и баланса интересов.

Показательным примером в этом контексте служит итоговая декларация ноябрьского саммита, где геополитические сюжеты вообще были оставлены за кадром. И это не потому, что Вашингтон и его союзники ослабили хватку. Такой исход был вызван жестким отпором стран Глобального Юга, от которого американцы давно отвыкли, и прямыми обвинениями в их адрес в двойных стандартах. Причины лежат на поверхности и обусловлены конъюнктурной логикой Вашингтона на фоне одностороннего продвижения США полностью дискредитировавших себя западных инсинуаций по Украине: "коллеги" решили попробовать проигнорировать кровопролитие в секторе Газа, что вызвало шквал бескомпромиссной критики. Это и заставило американцев пойти на попятную и забыть про геополитику. В результате декларация лидеров была полностью сфокусирована на практических задачах, а Вашингтон получил заслуженный урок, который, хотелось бы верить, там усвоят.

— Черное море превращается в очаг военного конфликта, в том числе, в результате атак на Крым и использования в регионе морских надводных беспилотников. Угрожает ли это практическому сотрудничеству в рамках Организации Черноморского экономического сотрудничества?

— В первую очередь, следует отметить, что Организация Черноморского экономического сотрудничества (ЧЭС) – формат сугубо социально-экономического профиля. Ее уставные положения не подразумевают даже обсуждение проблем региональной безопасности и геополитики, не говоря уже о выработке каких-либо решений на этот счет. Весомым элементом стабильности в ЧЭС выступает и принцип консенсуса, заложенный в основу ее функционирования.

В нашей работе на указанной площадке твердо исходим из недопустимости искусственной политизации ее деятельности отдельными делегациями. Предсказуемо пытается заблокировать любые полезные инициативы на площадке ЧЭС украинская сторона. Планомерно и эффективно этому противодействуем. Для нас важно, чтобы организация фокусировалась на прагматичном, недискриминационном и ориентированном на практический результат диалоге строго в рамках имеющегося мандата.

Конечно, из-за постоянных попыток политизации ЧЭС со стороны ряда недружественных стран работа на этой площадке во многом остается подмороженной. Однако подавляющее большинство государств-членов старается сохранять имеющиеся механизмы взаимодействия. И пока это удается.

— Планирует ли Россия выступать с инициативами в рамках "Группы двадцати" в нынешнем году, в частности, в сферах продовольственной безопасности и энергетики?

— Воспринимаем "Группу двадцати" как ключевой экономический форум. На его счету важные решения по выходу из американского финансового кризиса в 2008 году, преодолению пандемии коронавируса, а также смягчение ущерба от развязанной Западом геополитической конфронтации для мировой экономики. Это площадка, где развитые и развивающиеся страны могут искать точки соприкосновения на равных, объединять усилия в борьбе с глобальными вызовами.

В последние годы в "двадцатке" наметились сильные позитивные тенденции, связанные с последовательными председательствами, начиная с 2022 года, дружественных нам стран мирового большинства. Речь идет об Индонезии, Индии, Бразилии, вставшей во главе этого формата в текущем году, а также Южной Африке, которая сменит ее на этом посту. Хотел бы отметить успешную вахту индийцев, в ходе которой был запущен диалог "Группы двадцати" со странами Глобального Юга, а в число ее полноправных членов вошел Африканский союз.

Бразилия намерена продолжить эту эстафету с акцентом на нужды развивающихся стран, что мы можем только приветствовать. В центр усилий имеется в виду поставить вопросы социально-экономического неравенства, бедности и голода, мобилизации дополнительных донорских ресурсов и укрепления голоса стран Глобального Юга в международных экономических институтах. Россия разделяет такой конструктивный подход председательства. Собираемся внести полновесный вклад в успех его работы, в том числе путем подготовки конкретных предложений и обмена опытом.

Особое внимание уделим вопросам продовольственной безопасности и энергетики. Мы входим в число ведущих производителей продовольствия и энергоресурсов. Будем отстаивать рыночный характер функционирования соответствующих секторов, без их политизации и недобросовестной конкуренции со стороны западников. Намерены продвигать востребованные российские инициативы по бесплатной передаче нами зерна и удобрений нуждающимся странам, поддержке систем школьного питания за рубежом. Конечно, будем настаивать на справедливых энергопереходах, без неоправданного климатического ажиотажа, не в ущерб экономике и потребителям энергии, на основе задействования всех перспективных технологий и видов топлива, в частности, природного газа и мирного атома.

Россия. СНГ > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584922 Александр Панкин

Искандер Азизов: дипотношения России и Мьянмы достигли высочайшего уровня

Для многих россиян Республика Союз Мьянма все еще остается незнакомой страной, редко попадающей на новостные радары. Однако, Мьянма одной из первых поддержала Россию на международной арене после начала СВО, заявив, что понимает необходимость действий РФ для защиты своего суверенитета. Именно делегации Мьянмы, часто имеющие высочайший уровень, являются одними из самых многочисленных на проводимых Россией международных форумах и мероприятиях. Описывая текущее состояние российско-мьянманских отношений в интервью РИА Новости, посол России в Мьянме Искандер Азизов назвал их уровень беспрецедентно высоким за всю их 75-летнюю историю. Эту оценку подкрепляют как достижения в сферах туризма, торговли и гуманитарного сотрудничества, так и политическая воля руководства, задающая четкий курс на сближение. Беседовала Ульяна Мирошкина.

— Минувший 2023 год был важным этапом для отношений между Россией и Мьянмой – страны отпраздновали юбилей дипломатических отношений. Какой прогресс достигнут за последнее время?

— Семидесятипятилетие дипотношений – хороший повод подвести определенный итог, оценить текущее состояние и дальнейшие перспективы развития двустороннего сотрудничества. В этой связи можно с уверенностью говорить о том, что к "бриллиантовому" юбилею российско-мьянманские связи достигли беспрецедентно высокого уровня за всю свою историю, прежде всего в контексте углубления политдиалога, основанного на взаимном уважении, учете интересов, искренней дружбе и доверии, и, конечно, совпадении позиций по ключевым вопросам глобальной повестки дня. Сейчас мы наблюдаем активизацию контактов по линии всех ветвей власти и деловых кругов, предпринимаются активные усилия в целях раскрытия всего весомого потенциала сотрудничества в самых различных областях – от взаимной поддержки на международной арене до расширения торгово-инвестиционной кооперации.

Мощным стимулом этого процесса стала по праву историческая встреча между президентом Российской Федерации Владимиром Путиным и председателем Государственного административного совета, премьер-министром Мьянмы Мин Аун Хлайном в сентябре 2022 года "на полях" Восточного экономического форума во Владивостоке. В ходе переговоров лидерами двух стран была поставлена задача качественного углубления кооперации по самому широкому спектру направлений. Достигнутые договоренности и политическая воля руководства двух государств уже привели к заметным прорывам – помимо интенсивного политдиалога, это рост товарооборота, расширение договорно-правовой базы, начало реализации новых проектов в энергетике и культурно-гуманитарной сфере.

Только в 2023 году в Мьянме побывали представительные российские делегации во главе с руководством Государственной думы, Совета безопасности, Верховного суда и Генеральной прокуратуры. В 2022-2023 годах обменялись визитами главы внешнеполитических ведомств. За прошедшие два года в России побывал практически весь состав кабинета министров Мьянмы за редким исключением. Мьянманские делегации принимали участие во всех крупных международных мероприятиях на территории России, таких как ПМЭФ, ВЭФ, Российская энергетическая неделя, Санкт-Петербургский международный культурный форум и других мероприятиях. Интенсивный обмен мнениями позволил выйти на конкретные договоренности в различных областях. Активно развивается сотрудничество в сфере мирного атома – в феврале 2023 года подписано профильное межправсоглашение, в Янгоне открыт Информационный центр по атомным технологиям.

На гуманитарном треке можно отметить реализацию Мьянмой программы Welcome Russia, начало работы Центра открытого образования на русском языке при Мандалайском университете иностранных языков в октябре 2023 года, планы строительства храма Русской православной церкви в Янгоне, создания совместной российско-мьянманской средней школы.

— Мьянма поддержала проведение Россией специальной военной операции на Украине. Сохранилось ли взаимопонимание в этом вопросе в условиях наращивания Западом санкционного давления?

— Мы высоко ценим последовательную поддержку Нейпьидо специальной военной операции на Украине, а также понимание нашими партнерами истинных причин конфликта и деструктивной роли в нем стран Запада, использующих киевский режим как инструмент ослабления России. Признательны за то, что мьянманские друзья не стесняются прямо заявлять о своей позиции. Отвечая на ваш вопрос, подчеркну, что осознание мьянманскими партнерами правоты наших действий лишь усилилось на фоне того, как Запад в открытую применяет двойные стандарты и методы нечестной конкуренции в отношении не только России, но и многих стран коллективного Юга.

— Мьянманские власти ранее отмечали, что рассчитывают конвертировать дружественные отношения с Россией в продуктивное туристическое сотрудничество. В этих целях даже был проведен ознакомительный тур для российских туроператоров и СМИ. Подскажите, пожалуйста, каковы результаты этих усилий на данных момент? Что еще делается для привлечения российских туристов в Мьянму?

— Правительство Мьянмы принимает серьезные шаги по развитию туристического сектора. Для этого есть все предпосылки: богатое культурно–историческое наследие, природа, прекрасные возможности для пляжного отдыха. Страна ориентируется не только на российских туристов, основной турпоток идет из близлежащих стран — более одного миллиона иностранцев в прошлом году. Кроме того, значительно вырос объем внутреннего туризма. Тем не менее, россияне являются одними из самых желанных гостей. Мьянманцами разработана и осуществляется специальная программа под названием Welcome Russia, в рамках которой для участников рынка проводятся тренинги и обучающие семинары, в том числе по русскому языку, сняты визовые ограничения для наших граждан, отрабатываются вопросы, связанные с обеспечением привычным, в том числе детским, питанием, запущен прямой авиарейс между Новосибирском и городами Янгон и Мандалай, проводятся мероприятия по популяризации туристических возможностей Мьянмы, к числу которых относится так называемый FAM-Trip (ознакомительный тур), проведенный в октябре 2023 года для российских туроператоров и представителей СМИ.

К сожалению, пока Мьянму посещает незначительное количество туристов из России – 3272 человек в 2023 году. Однако, это все равно позволяет говорить о росте более чем в 100% по сравнению с 2022 годом (1405 человек).

— В прошлом году Россия и Мьянма спустя 30 лет возобновили прямое авиасообщение — через Новосибирск. Обсуждается ли возможность полетов между Москвой и Янгоном?

— Авиационные власти обеих стран проводят работу по оценке возможностей расширения сети прямых авиаперелетов с добавлением маршрутов Янгон-Москва, Янгон-Санкт-Петербург и Янгон-Владивосток. Важную роль играет коммерческая составляющая, в связи с чем внимательно анализируется экономика существующего рейса в Новосибирск. После изучения всех факторов будет приниматься решение о том, куда напрямую будут летать наши или мьянманские самолеты. Кроме того, необходимо завершить работу над обновленным межправительственным соглашением о воздушном сообщении. Сейчас действует соглашение от 1970 года, в таблице маршрутов которого Владивосток, к примеру, не значится. Приводим документ в соответствие реалиям сегодняшнего дня.

— Ведется ли работа по дальнейшему продвижению введения карты "МИР" в Мьянме?

— Соответствующие контакты между заинтересованными ведомствами и организациями имеют место, рассчитываю на конкретные подвижки в этом вопросе в ближайшем будущем. Внедрение инфраструктуры приема карт отечественной платежной системы в Мьянме весьма востребовано, в первую очередь, с точки зрения создания более удобных механизмов расчетов для российских туристов.

Выражаю надежду, что объявленное в Москве 27 января доктором Кан Зо, сопредседателем российско-мьянманской межправительственной комиссии по торгово-экономическому сотрудничеству, решение мьянманской стороны о начале приема в стране с 20 февраля 2024 карт "МИР" не только привлечет в Мьянму российских туристов, но и будет по достоинству оценено нашими юридическими лицами.

— Каковы планы двухстороннего сотрудничества наших стран в сфере энергетики?

— Сотрудничество в энергетической области может стать одним из ключевых направлений двусторонней кооперации. Мьянманские партнеры справедливо полагают, что Россия, входя в число ведущих энергетических держав, может предложить многое. Это касается не только поставок российской нефти и нефтепродуктов. Здесь можно и нужно смотреть значительно шире, принимая во внимание весь спектр имеющихся энергетических решений – это гидро- и ветроэнергетика, использование других источников возобновляемой энергии. Например, между нашими странами активно ведется диалог по развитию сотрудничества в сфере мирного использования атомной энергии. Уже сделан важный шаг на пути реализации проекта сооружения в стране АЭС российского дизайна. Принято принципиальное решение в пользу атомной станции малой мощности наземного базирования. В конце прошлого года российские и мьянманские специалисты завершили работу по согласованию двух очень важных документов, которые позволяют перевести этот проект в практическую плоскость. Параллельно ведется работа по так называемым обеспечивающим направлениям. Это вопросы обучения и подготовки персонала, формирования позитивного общественного мнения в отношении атомных технологий и развития ядерной инфраструктуры Мьянмы. Между нашими энергетическими ведомствами работает соответствующая рабочая группа по сотрудничеству в сфере энергетики, призванная определить, по какому пути мы пойдем и какие направления будем осваивать.

— Проявляет ли Мьянма интерес к участию в евразийских структурах таких как ШОС и ЕАЭС?

— Мьянма заинтересована в подключении к евразийским институтам, прежде всего ШОС и ЕАЭС – в мае 2023 года Мьянма стала партнером по диалогу ШОС, в июне был подписан меморандум о сотрудничестве с ЕЭК.

Россия. Мьянма > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 8 февраля 2024 > № 4584918 Искандер Азизов

Интервью заместителя Министра Российской Федерации А.Ю.Руденко информационному агентству ТАСС, 8 февраля 2024 года

Вопрос: Вы курируете регион, который всегда занимал особое место в российской внешней политике. Можно ли сказать, что сейчас на фоне обострения отношений с Западом диалог со странами Азии будет только укрепляться?

Ответ: Азиатский вектор в российской внешней политике – направление стратегическое, самодостаточное, ни в коей мере не конъюнктурное. На Западе пытаются подавать дело так, будто Россия вынужденно смотрит в сторону Азии из–за чинимых нам препятствий в США и Европе. Но это, как у них говорят, wishful thinking – принятие желаемого за действительное.

Наш интерес к региону объективен, равно как и стремление азиатских партнеров к сотрудничеству с Россией. Поэтому отношения стабильно и устойчиво укрепляются, динамика взаимодействия нарастает, повестка дня расширяется. Те, кто так или иначе глубоко занимаются Азией, хорошо это знают.

Вопрос: Министр иностранных дел России С.В.Лавров заявил, что Запад всерьез рассматривает возможность размещения в Японии инфраструктуры НАТО вслед за открытием в стране представительства альянса. Как Москва оценивает риски эскалации в регионе АТР при реализации соответствующих устремлений? Какие меры будет предпринимать наша страна для снижения этих рисков?

Ответ: Как известно, планы открытия представительства НАТО в Токио сейчас пока поставлены на «паузу» из-за проблем внутри самого блока.

Попытки создания комфортной для Североатлантического альянса среды в Азии продолжают предприниматься через его локальных союзников. Это, прежде всего, Япония, Республика Корея и Австралия, которые с готовностью передают под нужды «натовского крыла» имеющуюся у них военную инфраструктуру. Подтверждением тому служит регулярное задействование их территорий для переброски в регион не только военно-морского, но и ударного военно-воздушного потенциала членов блока. Помимо уже давно обосновавшихся здесь США, в азиатский дом «тащат» Германию, Великобританию, Францию, Италию, Нидерланды, Канаду.

Параллельно ведется работа по формированию правовых основ обеспечения натовского присутствия – в стиле договоренностей о взаимном доступе для вооруженных сил. Лондон, например, за последние годы заключил такие соглашения с Токио и Канберрой.

Что касается восприятия проблемы «глобализации» мандата НАТО странами, расположенными в самой Восточной и Юго-Восточной Азии, то свою позицию они обозначают предельно четко. Появление альянса здесь никому (за исключением тех государств, которые стали ассоциировать себя с Евро-Атлантикой) не нужно и расценивается как вызов стабильности и безопасности.

«Мейнстримом» для стран Азии является не блоковая парадигма противостояния, а формирование широких пространств экономически устойчивого и безопасного развития, где все государства могли бы жить и работать на равноправной и взаимоуважительной основе в общем кооперационном поле.

Вопрос: Сразу после январских выборов на Тайване на остров прибыла делегация США, сообщается о подготовке новых визитов. Как Вы расцениваете такие провокационные шаги США?

Ответ: Россия рассматривает подобные провокационные действия США как очередную попытку оказать дополнительное давление на Пекин.

Применительно к Тайваню западники формально признают принцип «одного Китая», но на деле подогревают сепаратистские настроения на острове, укрепляют его военный потенциал, осуществляют политические контакты и ведут взаимодействие по линии военных ведомств и спецслужб, поощряют воспитание молодого поколения в духе некой тайваньской самоидентичности, отрицающей принадлежность к китайской нации. При этом Вашингтон использует в своей работе с Тайбэем немало приемов, которые уже обкатаны на Украине. И хотя суть тайваньского вопроса и природа украинского кризиса кардинально отличаются, ключевой общий момент состоит в том, что американцы используют их как инструменты давления на Пекин и на Москву соответственно.

Считаем урегулирование ситуации в Тайваньском проливе сугубо внутренним делом Китая. При этом отмечаем, что Пекин последовательно заявляет о приоритетности мирного объединения. Разумеется, и мы надеемся, что тайваньская проблема будет решена без ущерба для мира и стабильности в регионе.

Принципиальная позиция России по тайваньскому вопросу неизменна: исходим из того, что существует только один Китай, правительство КНР – единственное законное правительство, представляющее весь Китай, а Тайвань является неотъемлемой частью Китая. Такой подход закреплен в основополагающих межгосударственных российско-китайских документах и неоднократно подтверждался в двусторонних контактах на всех уровнях.

Вопрос: Лидер КНДР Ким Чен Ын заявил о готовности уничтожить столицы США и Южной Кореи, если те выберут военную конфронтацию с Пхеньяном. Как Москва расценивает риски полномасштабной войны на Корейском полуострове в обозримой перспективе?

Ответ: Российская сторона неоднократно била тревогу по поводу резкого роста напряженности и рисков прямого военного столкновения на Корейском полуострове. Предостережения руководителя КНДР следует рассматривать через призму беспрецедентной по масштабам военной активности США и их союзников в субрегионе. Вашингтон вместе с Сеулом и Токио в безостановочном режиме проводит совместные военные маневры, в том числе с задействованием американских стратегических средств, отрабатывая сценарии превентивных и «обезглавливающих» ударов по территории КНДР. Именно непрекращающиеся агрессивные провокации США вынуждают Пхеньян принимать меры по обеспечению собственной обороноспособности и безопасности. Стремление Запада возложить на КНДР вину за рост напряженности на Корейском полуострове и в Северо-Восточной Азии в целом – не что иное, как давняя привычка валить «с больной головы на здоровую».

Полагаем, что настало время положить конец безответственной и взрывоопасной линии США, которые под вывеской «индо-тихоокеанских стратегий» стремятся подорвать независимое развитие стран региона и суверенное право их народов на сохранение и укрепление своей идентичности и выбор самостоятельного пути развития.

В стремлении удержать контроль над регионом за счет дестабилизации там обстановки США вовлекают своих союзников в различные схемы «расширенного ядерного сдерживания», уже предусматривающие совместное планирование применения ядерного оружия. Важно вовремя осознать опасность близорукого подхода к проблематике стратегической безопасности на Корейском полуострове. Если дело дойдет до реализации американских сценариев ядерного конфликта, то те страны, которые активно потворствуют в этом своему старшему союзнику, неизбежно станут первой жертвой его геополитических игр.

Вопрос: Продвигается ли вопрос с накоплением рупий на российских счетах в Индии? Предложили ли индийские партнеры варианты выгодно вложить эти средства?

Ответ: Накопление рупий не создает проблем для отечественных экономоператоров, напротив значительно расширяет их финансовые возможности. Эта валюта стабильна, является надежным инструментом хранения и приумножения капитала, все шире используется для международных расчетов, удобна для инвестирования в экономику Индии и ее региональных торговых партнеров. И, что немаловажно, в отличие от доллара и евро, ее курс достаточно устойчив и не является объектом спекулятивных манипуляций.

Что касается тиражируемой в СМИ темы о невысокой конвертируемости рупии, то это, как говорится, «дело наживное». Индийские власти предпринимают активные шаги по интернационализации собственной валюты в торговле с другими странами. Ее возможности на международном рынке будут только возрастать по мере усиления взаимной интеграции развивающихся экономик мира, в том числе стран-участниц БРИКС и ШОС.

По линии экономических ведомств двух стран ведется активное обсуждение вопроса о расширении спектра инвестирования рупийной выручки российских компаний. Не хотел бы пока раскрывать подробности. Но могу сказать, что перспективы открываются весьма интересные.

Вопрос: Возможно ли в будущем проведение очередного раунда переговоров глав МИД и Минобороны России и Индии в формате «2+2»?

Ответ: Как Вы знаете, пока состоялась только одна встреча в формате «2+2» – в декабре 2021 г. в Нью-Дели. Имеется общее понимание, что такие мероприятия весьма полезны, и они будут проводиться по мере необходимости и без формализованного графика. Могу сказать абсолютно точно – новая встреча не за горами.

Вопрос: Москва после ряда антироссийских шагов Токио объявила о прекращении переговоров по мирному соглашению. Посылает ли японская сторона сигналы о желании возобновить контакты по этому вопросу? На Ваш взгляд, насколько в обозримой перспективе реально возвращение к такому обсуждению?

Ответ: Прежде всего, хотел бы уточнить, что Российская Федерация вела с Японией переговоры не о мирном договоре как соглашении, которое заключается после завершения военных действий. Речь шла о современном основополагающем и всеобъемлющем документе о мире, дружбе и добрососедстве, призванном заложить фундамент для долгосрочного развития всего комплекса российско-японских связей, закрепить стремление сторон сближать подходы к ключевым международным и региональным проблемам, содержать взаимные гарантии неучастия во враждебных инициативах третьих стран.

Однако после начала специальной военной операции в феврале 2022 г. правительство Японии пошло на грубое попрание норм дипломатической этики и принципов межгосударственных отношений, взяв откровенно недружественный курс в отношении России. Принято уже более двадцати «пакетов» нелегитимных санкций. В стране целенаправленно разжигаются русофобские настроения, ведется антироссийская пропаганда на международных и региональных площадках. У дальневосточных рубежей нашей страны наращивается совместная с США и другими государствами-членами НАТО военная активность. В нарушение японских конституционных и законодательных ограничений оказывается политическая, экономическая и материально-техническая помощь киевскому режиму.

В сложившейся ситуации возвращение к диалогу по вопросу о вышеупомянутом договоре категорически невозможно. Наша позиция в полной мере отражена в заявлении Министерства от 21 марта 2022 г. В результате недальновидной политики японского правительства двусторонние отношения находятся на беспрецедентно для послевоенного периода низком уровне. Принципиальным условием начала движения к их нормализации является подкрепленный предметными шагами отказ Токио от враждебного курса в отношении России, а не какие-либо эфемерные «сигналы». До тех пор тем для серьезного политического обсуждения с Японией не видно.

Вопрос: Премьер-министр Монголии Л.Оюун-Эрдэнэ сообщил, что Улан-Батор занимается организацией трехстороннего саммита с Китаем и Россией в целях продвижения и расширения совместных проектов. Когда может пройти такой саммит?

Ответ: В нынешнем году исполняется 10 лет трехстороннему взаимодействию России, Китая и Монголии – первый саммит в данном формате состоялся «на полях» заседания Совета глав государств-членов ШОС в Душанбе в 2014 г.

Хотел бы особо отметить, что наши страны на сегодняшний день связывают двусторонние отношения всеобъемлющего стратегического партнерства. Полагаем, что в перспективе было бы целесообразным стремиться к такому же уровню и в трехстороннем формате, что потребует серьезной интенсификации взаимодействия в практической сфере, последовательного обогащения его новыми стратегическими задачами, совершенствования координации на международной арене и в региональных делах.

За минувшую декаду накоплен значительный опыт взаимодействия. Сформирована необходимая нормативно-правовая база.

В ходе второго саммита в Уфе 9 июля 2015 г. была одобрена Дорожная карта развития сотрудничества между тремя странами, которая во многом определяет характер и ключевые сферы российско-китайско-монгольского взаимодействия. В этот базовый документ заложен комплексный подход, охватывающий практически все ключевые сферы – политику, экономику, науку и технику, образование и культуру, внешнеполитические вопросы.

В Ташкенте в 2016 г. «на полях» очередной встречи на высшем уровне была подписана Программа создания экономического коридора Китай-Монголия-Россия. В ней зафиксированы основные направления трехсторонней кооперации в таких сферах, как транспортная инфраструктура, таможенное и карантинное администрирование, промышленность и инвестиции, защита окружающей среды, приграничное и межрегиональное сотрудничество. С учетом трансформирующихся в последнее время политических и экономических приоритетов уверен, что сопряжение трехсторонней Программы с работой в рамках ЕАЭС, а также с реализацией китайского проекта «Один пояс, один путь» и монгольской концепции «Степной путь» отвечает нашим общим интересам.

Удалось существенно продвинуться по согласованию вопроса практической реализации приоритетного проекта «Модернизация и развитие Центрального железнодорожного коридора», предполагающего комплексную модернизацию совместного предприятия АО «Улан-Баторская железная дорога». Предметно обсуждаются другие возможности для более полного задействования транзитного потенциала Монголии.

Придаем большое значение продвижению проекта строительства транзитного газопровода из России в Китай через территорию Монголии. Исходим из того, что эта важная монгольская инициатива носит взаимовыгодный характер и отвечает интересам всех партнеров.

Что касается упомянутого Вами предложения Премьер-министра Монголии Л.Оюун-Эрдэнэ, то в принципиальном плане мы поддержали идею проведения отдельной трехсторонней встречи глав правительств, хотя окончательное решение по срокам и месту пока не принято. Исходя из уже сформировавшихся традиций, могу предположить, что оптимальной площадкой для такого мероприятия могло бы стать, к примеру, очередное заседание Совета глав правительств государств-членов ШОС, которое запланировано на осень с.г. в Пакистане. Для этого, разумеется, потребуется решение всех трёх стран.

Вопрос: Как Вы считаете, могут ли в обозримом будущем в Азии появиться новые региональные объединения либо же новые форматы диалога России со странами региона?

Ответ: Страны Азии не гонятся за созданием новых региональных объединений. Ведется активная работа по сопряжению потенциалов уже имеющихся форматов и повышению их эффективности. Перспективы у данного процесса, на наш взгляд, хорошие.

Это показывают расширяющиеся связи между такими площадками, как ШОС, ЕАЭС, АСЕАН. За ними следуют Совещание по взаимодействию и мерам доверия в Азии и Диалог по сотрудничеству в Азии. В прошлом году – фактически по рекомендации России – были установлены контакты между асеановскими механизмами и Ассоциацией регионального сотрудничества прибрежных стран Индийского океана (последовательно выступали за их налаживание с 2018 г.).

К вопросу учреждения дополнительных практико-ориентированных диалоговых и кооперационных форматов с государствами региона Россия подходит максимально прагматично и гибко, учитывая тот факт, что у ряда партнеров в АТР такой интерес имеется.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 февраля 2024 > № 4583670 Андрей Руденко

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.А.Панкина МИА «Россия сегодня», 8 февраля 2024 года

Вопрос: Каковы ожидания Москвы от председательства Армении в Евразийском экономическом союзе в текущем году? Премьер-министр Армении Н.Пашинян подчеркнул, что Ереван будет делать акцент, прежде всего, на экономическом сотрудничестве, «стремясь пресекать всяческие попытки политизации евразийской интеграции». Означает ли это, что Армения старается ограничить свое участие в объединении?

Ответ: Начну с того, что Евразийский экономический союз (ЕАЭС) является международной организацией региональной экономической интеграции. Это закреплено в его основополагающем документе – Договоре о ЕАЭС от 29 мая 2014 г.

Как уже не раз отмечалось, отношения между странами Союза выстраиваются на взаимовыгодной и равноправной основе с учетом интересов всех государств-членов, а политические вопросы на данной площадке не обсуждаются.

При этом с уверенностью можно сказать, что взаимодействие в рамках ЕАЭС является достаточно результативным, тем более для Армении, которая за последние несколько лет стала лидером в рамках Союза по таким показателям, как рост ВВП, инвестиции в основной капитал, объем выполненных строительных работ и др. Все это во многом стало возможным благодаря единому рынку в рамках Союза, свободе перемещения трудовых ресурсов, простоте процедуры открытия предприятий, льготным условиям поставок энергоносителей и т.д.

Таким образом, с экономической точки зрения Еревану членство в Союзе, безусловно, выгодно, и отказ от него, на наш взгляд, противоречил бы интересам страны.

В этом году Армения председательствует в органах ЕАЭС. Озвученные Премьер-министром Республики Армения Н.Пашиняном приоритеты созвучны нашим подходам в области интеграционного строительства. Настроены на продуктивное сотрудничество.

Вопрос: Армения уже не раз говорила о том, что не собирается выходить из ОДКБ, однако ее последние действия выглядят, по меньшей мере, неоднозначно. Рассматривает ли Москва работу этой страны в объединении сейчас скорее как номинальную, чем реальную?

Ответ: Мы все заинтересованы в дальнейшем совершенствовании деятельности ОДКБ и ее эффективности как военно-политического союза. Безусловно, этому способствовало бы скорейшее возвращение Армении к нормальной и полноценной работе в рамках Организации. К большому сожалению, наши армянские союзники пока действительно от нее дистанцировались.

Призываем коллег в Ереване вместо публичных эмоциональных выпадов и критики Организации приступить к обсуждению назревших вопросов на политическом и экспертном уровнях.

Твердо исходим из того, что продолжение взаимоуважительного, конструктивного диалога с Арменией в рамках ОДКБ отвечает коренным интересам Еревана в области безопасности, служит поддержанию мира и стабильности на евразийском пространстве, включая регион Южного Кавказа.

Вопрос: Председатель комиссии по внешней политике Парламента Молдавии Д.Герман сообщила, что страна покинет СНГ до конца 2024 г. Как возможный выход Молдавии из СНГ скажется на работе Содружества?

Ответ: В первую очередь, хотел бы отметить, что никаких официальных письменных уведомлений о таком намерении Молдавии ни российской стороне, ни, насколько мне известно, в Исполком СНГ не поступало.

Конечно, выход из состава международной организации – это суверенное право государства. Если такое решение будет принято в Кишиневе, это вызовет сожаление, но вряд ли существенным образом скажется на работе СНГ.

Молдавия уже давно взяла курс на сворачивание своего участия в делах Содружества: не присутствует на заседаниях его уставных органов, не присоединяется к принимаемым решениям, не выплачивает долевой взнос в единый бюджет органов СНГ, отказалась от реализации межгоспрограммы «Культурные столицы Содружества» в молдавском городе Комрате в 2023 г. При этом Кишинев, к слову, продолжает пользоваться преимуществами, которые дает участие в Содружестве. Речь идет, прежде всего, о зоне свободной торговли, обеспечивающей доступ молдавской продукции на рынки стран СНГ, безвизовом режиме, особых условиях в сфере трудовой миграции и т.п.

Очевидно, что расплачиваться за возможное решение Кишинева о выходе из СНГ пришлось бы, в первую очередь, простым гражданам и хозяйствующим субъектам. Рассчитываем, что интересы народа Молдавии и элементарный здравый смысл возьмут верх над краткосрочной политической конъюнктурой, и страна вернется к участию в механизмах взаимодействия в СНГ.

Вопрос: По Вашему мнению, может ли Армения последовать примеру Молдавии и принять решение о выходе из СНГ? Грозит ли СНГ раскол?

Ответ: Армения – важный партнер России в СНГ и заинтересованный участник Содружества. На определенном этапе, действительно, имело место снижение активности Еревана на площадке СНГ. Однако в целом итоги года можно считать положительными: армянская сторона присоединилась к большинству решений саммита организации в Бишкеке 13 октября 2023 г., поддержала практически все принятые в прошлом году совместные заявления уставных органов Содружества. В декабре 2023 г. Премьер-министр Н.Пашинян принял участие в традиционной неформальной встрече лидеров стран СНГ в Санкт-Петербурге.

В связи с этим мы не видим признаков какого-то «раскола» в Организации. Напротив, несмотря на сложную геополитическую обстановку, взаимодействие в рамках СНГ продолжает развиваться по всем направлениям. Беспрецедентное санкционное давление на Россию и Белоруссию лишь укрепляет понимание важности упрочения многосторонних связей в Содружестве, в том числе углубления экономической интеграции. А существующие в формате СНГ гибкие механизмы, позволяющие странам самостоятельно определять степень своей вовлеченности в дела Организации, создают условия для дальнейшего наращивания сотрудничества.

Вопрос: Видит ли Москва сейчас сложности в сотрудничестве в рамках АТЭС, учитывая, что в него входит ряд недружественных для России стран, в частности, США и Австралия?

Ответ: Естественно, АТЭС не остается в стороне от текущих геополитических разногласий, которые оказывают негативное влияние на работу подавляющего большинства многосторонних форматов. В состав данного объединения входят экономики, которые по-разному смотрят на текущие международные события, связанные с нарастанием конфронтации между теми или иными членами мирового сообщества и ее проекцией на торгово-экономическое сотрудничество.

Вместе с тем форум АТЭС имеет, прежде всего, экономический мандат, а его переговорные процессы подразумевают принятие всех решений на основе консенсуса. Россия тесно и плодотворно взаимодействует со многими членами данной площадки. Как показывает опыт работы с партнерами, большинство из них нацелено на продвижение региональной интеграции и созидательные инициативы и не желает слепо идти на поводу у западных амбиций и непомерных требований.

Недавнее председательство США, завершившееся саммитом в Сан-Франциско в ноябре 2023 г., на котором российскую делегацию возглавил Заместитель Председателя Правительства Российской Федерации А.Л.Оверчук, отчетливо показало, что односторонний диктат сегодня воспринимается уже как анахронизм. Все более твердо и уверенно многие экономики АТЭС, включая Россию, Китай, членов АСЕАН, заставляют западников вести многосторонние дискуссии на условиях равноправия, учета плюрализма мнений и баланса интересов.

Показательным примером в этом контексте служит итоговая декларация ноябрьского саммита, где геополитические сюжеты вообще были оставлены «за кадром». И это не потому, что Вашингтон и его союзники «ослабили хватку». Такой исход был вызван жестким отпором стран Глобального Юга, от которого американцы давно отвыкли, и прямыми обвинениями в их адрес в двойных стандартах. Причины лежат на поверхности и обусловлены конъюнктурной логикой Вашингтона на фоне одностороннего продвижения США полностью дискредитировавших себя западных инсинуаций по Украине: «коллеги» решили попробовать проигнорировать кровопролитие в секторе Газа, что вызвало шквал бескомпромиссной критики. Это и заставило американцев пойти на попятную и «забыть» про геополитику. В результате декларация лидеров была полностью сфокусирована на практических задачах, а Вашингтон получил заслуженный урок, который, хотелось бы верить, там усвоят.

Вопрос: Черное море превращается в очаг военного конфликта в результате атак на Крым и использования в регионе морских надводных беспилотников. Угрожает ли это практическому сотрудничеству в рамках Организации Черноморского экономического сотрудничества?

Ответ: В первую очередь, следует отметить, что Организация Черноморского экономического сотрудничества (ЧЭС) – формат сугубо социально-экономического профиля. Ее уставные положения не подразумевают даже обсуждение проблем региональной безопасности и геополитики, не говоря уже о выработке каких-либо решений на этот счет. Весомым элементом стабильности в ЧЭС выступает и принцип консенсуса, заложенный в основу ее функционирования.

В нашей работе на указанной площадке твердо исходим из недопустимости искусственной политизации ее деятельности отдельными делегациями. Предсказуемо пытается заблокировать любые полезные инициативы на площадке ЧЭС украинская сторона. Планомерно и эффективно этому противодействуем. Для нас важно, чтобы Организация фокусировалась на прагматичном, недискриминационном и ориентированном на практический результат диалоге строго в рамках имеющегося мандата.

Конечно, из-за постоянных попыток политизации ЧЭС со стороны ряда недружественных стран работа на этой площадке во многом остается «подмороженной». Однако подавляющее большинство государств-членов старается сохранять имеющиеся механизмы взаимодействия. И пока это удается.

Вопрос: Планирует ли Россия выступать с инициативами в рамках «Группы двадцати» в нынешнем году, в частности, в сферах продовольственной безопасности и энергетики?

Ответ: Воспринимаем «Группу двадцати» как ключевой экономический форум. На его счету важные решения по выходу из американского финансового кризиса в 2008 г., преодолению пандемии коронавируса, а также смягчение ущерба от развязанной Западом геополитической конфронтации для мировой экономики. Это площадка, где развитые и развивающиеся страны могут искать точки соприкосновения на равных, объединять усилия в борьбе с глобальными вызовами.

В последние годы в «двадцатке» наметились сильные позитивные тенденции, связанные с последовательными председательствами, начиная с 2022 г., дружественных нам стран мирового большинства. Речь идет об Индонезии, Индии, Бразилии, вставшей во главе этого формата в текущем году, а также Южной Африке, которая сменит ее на этом посту. Хотел бы отметить успешную «вахту» индийцев, в ходе которой был запущен диалог «Группы двадцати» со странами Глобального Юга, а в число ее полноправных членов вошел Африканский союз.

Бразилия намерена продолжить эту эстафету с акцентом на нужды развивающихся стран, что мы можем только приветствовать. В центр усилий имеется в виду поставить вопросы социально-экономического неравенства, бедности и голода, мобилизации дополнительных донорских ресурсов и укрепления голоса стран Глобального Юга в международных экономических институтах. Россия разделяет такой конструктивный подход председательства. Собираемся внести полновесный вклад в успех его работы, в том числе путем подготовки конкретных предложений и обмена опытом.

Особое внимание уделим вопросам продовольственной безопасности и энергетики. Мы входим в число ведущих производителей прод- и энергоресурсов. Будем отстаивать рыночный характер функционирования соответствующих секторов, без их политизации и недобросовестной конкуренции со стороны западников. Намерены продвигать востребованные российские инициативы по бесплатной передаче нами зерна и удобрений нуждающимся странам, поддержке систем школьного питания за рубежом. Конечно, будем настаивать на справедливых энергопереходах, без неоправданного климатического ажиотажа, не в ущерб экономике и потребителям энергии, на основе задействования всех перспективных технологий и видов топлива, в частности, природного газа и мирного атома.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 8 февраля 2024 > № 4583669 Александр Панкин

Дмитрий Савицкий: "Алмаз-Антей" разработал отечественные "мозги" для дронов

Концерн ВКО "Алмаз-Антей" прежде всего широко известен во всем мире благодаря своим зенитным ракетным комплексам и системам. Однако также концерн ведет серьезные работы по направлениям беспилотных авиационных систем и организации воздушного движения. В частности, компания представит ряд своих новых решений на Национальной выставке и форуме инфраструктуры гражданской авиации NAIS-2024. Заместитель генерального директора АО "Концерн ВКО "Алмаз-Антей" по продукции для аэронавигационной системы и продукции двойного назначения Дмитрий Савицкий рассказал в интервью РИА Новости об итогах работы за год координационного центра концерна по беспилотным системам, о новых проектах "Алмаз-Антея" в сфере организации воздушного движения, о решениях компании для отечественных беспилотников и многом другом. Беседовал Дмитрий Решетников

– В прошлом году был создан координационный центр по разработке и внедрению беспилотных авиационных систем (БАС). Каковы результаты его работы за год?

– В рамках работы этого центра было рассмотрено большое количество вариантов беспилотных летательных аппаратов для применения в разных целях, в том числе и для специальных задач, и для задач, связанных с исполнением федерального проекта БАС. Проводились испытания беспилотников на полигонах при всевозможных нагрузках. В результате количество систем, предлагавшихся изначально к использованию, значительно сократилось, и были отобраны наиболее жизнеспособные проекты. Одним из главных критериев отбора было использование отечественной элементной базы. Сегодня испытания беспилотников активно продолжаются на полигонах в различных условиях.

Также координационный центр БАС рассматривал вопросы по наземному оборудованию для контроля, отслеживания и идентификации беспилотников и беспилотных систем в едином воздушном пространстве. В этом плане оценивались системы связи и навигации, различное оборудование для стабильного и надежного взаимодействия с центрами управления воздушным движением. В итоге из достаточно большого количества предложений были отобраны оптимальные варианты систем с российским программным обеспечением. Кроме того, сейчас проводится работа по замене в ранее выбранных системах компонентов аппаратного комплекса на отечественные аналоги.

Также центром готовились доклады и экспертные оценки для комиссий, которые проходили в рамках решения проблем федерального проекта по беспилотным системам.

Отмечу, что во всей этой работе участвовало много специалистов, не только дочерних предприятий Концерна ВКО "Алмаз-Антей", но и других компаний и холдингов.

– О каких-то конкретных беспилотниках в рамках этого проекта можно рассказать?

– На данный момент могу сказать только о наземном оборудовании для беспилотных систем, на которое уже есть конкретные заказчики. В частности, речь идет о многопозиционной системе наблюдения (МПСН), которая объединяет в себе различные радиотехнические средства наблюдения и контроля воздушного пространства и общий сервер для определения координат и анализа обнаруженных БПЛА. В создании МПСН задействованы различные отечественные производители, как входящие в Концерн ВКО "Алмаз-Антей", так и другие компании, имеющие большой опыт. Например, по оборудованию для МПСН на сегодняшний день определены три поставщика: ПАО "НПО "Алмаз", АО "Азимут", ООО "Авиателекоминвест". Уже начата работа по выбору конкретных мест установки их оборудования в Томской, Тюменской и Самарской областях, изучается вопрос и по Московскому региону. Кроме того, решается задача по интеграции данного оборудования в единую информационную систему центра Единой системы организации воздушного движения.

– Это оборудование для каких целей необходимо?

– Это оборудование необходимо для наблюдения за полетом беспилотных воздушных судов в едином воздушном пространстве. Оно обеспечивает наблюдение, связь, передачу актуальной информации в центр организации воздушного движения, решает ряд задач по автоматизации процессов управления воздушным движением. В результате в едином воздушном пространстве создается единое информационное поле для малых высот, где летают беспилотники, вертолеты и самолеты малой авиации. Таким образом обеспечивается контроль за летательными аппаратами, что они следуют именно по тем маршрутам, которые им предписаны или установлены.

В этой связи напомню, что Концерн ВКО "Алмаз-Антей" является основным производителем технических средств и интегратором для единой системы организации воздушного движения (ЕС ОрВД) в России и головным исполнителем ее модернизации. ЕС ОрВД обслуживает территорию общей площадью свыше 26 миллионов квадратных километров, протяженность маршрутов – более 800 тысяч километров. Для реализации этих целей оснащено современными комплексами технических средств более 100 центров обслуживания воздушного движения в том числе четырнадцать укрупненных (региональных) центров ЕС ОрВД установлено, около 800 единиц средств наблюдения, а также порядка двух тысяч единиц средств навигации и посадки.

Поэтому сегодня очень важна работа по организации взаимодействия с центрами организации и обслуживания воздушного движения как федерального, так и региональных уровней для получения ими оперативной информации по движению различных типов летательных аппаратов, в том числе и БПЛА. В этом плане часть задач уже решена, но еще предстоит главное – создание нового оборудования и нового программного обеспечения для главного центра ЕС ОрВД.

– Правильно я понимаю, что эта система будет в итоге не только контролировать беспилотники, но и обеспечивать их движение в гражданских целях?

– Вопрос обеспечения движения беспилотников – сложная тема. Сейчас готовятся предварительные работы. Их итогом должно стать создание новых линий передачи данных, которые обеспечат управление беспилотниками от "внешнего пилота", связь "внешнего пилота" с диспетчером управления воздушным движением.

– А вот что касается пилотируемой авиации – какие сейчас работы ведет концерн по организации воздушного движения?

– В настоящее время у нас есть большие проекты, которые должны быть реализованы в ближайшие несколько лет. Это модернизация оборудования Магаданского регионального центра – он один из самых старых, там оборудование необходимо менять, в том числе с учетом тех требований, которые появились по российскому программному обеспечению. Специальное программное обеспечение давно российское во всех поставляемых системах концерна, но сейчас еще идет речь об общем системном программном обеспечении. Также речь идет о замене компонентов аппаратных комплексов, которые полностью должны быть российского производства. Другой проект – это Хабаровский региональный центр ЕС ОрВД. Также будет заменено оборудование аэродромного командно-диспетчерского пункта в Сочи. Еще один проект – Владивосток. То есть эти четыре центра в ближайшее время будут модернизированы.

– Стоит ли ожидать, что во всех крупных аэропортах России будет унифицированная система управления воздушным движением производства "Алмаз-Антея"?

– Могу сказать так: то, что создано на сегодняшний день – это, по сути, и есть та самая унифицированная система, о которой вы говорите. Все звенья этой системы, включая главный центр, региональные центры и центры обслуживания воздушного движения на аэродромах, они все увязаны в единую систему. Несмотря на то что предприятия-разработчики оборудования тех или иных региональных центров и главного центра разные, тем не менее при головной роли концерна как системного интегратора удалось все это увязать в единые комплексы и унифицировать, и в настоящее время эта система эффективно работает.

Время от времени появляются, конечно, новые рекомендации со стороны ИКАО. Несмотря на всю нелюбовь со стороны отдельных стран, мы все равно находимся в международной системе гражданской авиации, поэтому мы должны придерживаться рекомендаций ИКАО. Меняются требования внутри России с точки зрения программно-аппаратных комплексов, меняются требования к информационной безопасности – это очень серьезная тема, и мы ей начали очень плотно заниматься с прошлого года. Мы ей и раньше занимались, но только применительно к центрам организации воздушного движения, сейчас эта задача ставится более широко и затрагивает линии передачи данных и доставки информации в центр ЕС ОрВД.

– Какие работы выполнены концерном в Московском авиаузле?

– В Московском авиаузле концерном в 2017 году были полностью созданы две новых системы организации воздушного движения – районная и аэроузловая. Аэроузловая система включает в себя несколько аэропортов московской воздушной зоны. Это основные гражданские аэропорты – Внуково, Шереметьево и Домодедово. Туда же входит и еще Раменское на сегодняшний день, ну и отдельные аэродромы тоже. В аэропортах Внуково, Шереметьево и Домодедово в 2022 и 2023 годах было установлено новое оборудование на аэродромных командно-диспетчерских пунктах, и оно было увязано с новым оборудованием системы. Одновременно готовится установка некой резервной системы для московского центра, но она пока находится в стадии разработки.

– Как эта система "Алмаз-Антея" повышает безопасность и эффективность работы гражданской авиации?

– Такой эффект есть. В частности, безопасность повышается за счет повышения уровня автоматизации, за счет подключения новых источников информации. Что касается экономических расчетов, точные цифры сейчас не назову. Но когда диспетчеру управления воздушным движением помогает искусственный интеллект, давая подсказки по выстраиванию очереди на посадку, подсказки по оптимальному временному разделению воздушных судов (ВС) с разных направлений – это, естественно, улучшает экономику авиакомпаний: например, сокращается время нахождения ВС в воздухе по причине загруженности диспетчера. В результате работы системы ускоряются процессы взлета и посадки, оптимизируется воздушная логистика, все это прямым образом приносит положительный экономический эффект для авиакомпаний.

Также влияет на экономическую эффективность улучшенное взаимодействие с региональными центрами организации воздушного движения. "Информационные стыки" между центрами в настоящее время автоматизированы, что позволяет оптимальным образом выстраивать потоки воздушных судов.

Диспетчеры, которые прошли обучение работе на новой системе и привыкли к ней, однозначно говорят, что стало проще, улучшилось взаимодействие с соседними центрами. Это все, конечно же, повышает качество работы диспетчера и безопасность полетов.

– Иностранные заказчики интересуются системой ОВД концерна "Алмаз-Антей"? Ведутся ли какие-то переговоры?

– И интересовались и интересуются. Конечно, с продвижением систем на Запад крайне сложно, но зато появляются новые рынки – это, к примеру, Юго-Восточная Азия, островные страны, ближневосточные страны. Африканские государства стали проявлять заинтересованность, изучают возможность поставок нашего оборудования. Да, это процесс очень непростой, длительный по времени, требующий множества согласований, но переговоры идут, и как итог – часть оборудования уже поставляется в разные страны, часть планируется к поставке.

– Где такая система будет в ближайшее время сдана под ключ?

– В Северной Африке развитие в данном направлении идет уже достаточно давно. Например, осуществляется оснащение радиолокационными средствами, в ближайшее время в одну из стран планируется поставка метеорадиолокаторов. То есть там эта система наращивается. Ей охвачены гражданские аэродромы, есть центр планирования, аналог нашего главного центра планирования и организации воздушного движения. Сейчас на Ближнем Востоке у нас некоторые работы идут по гражданской технике.

Если говорить о ближнем зарубежье, то в Минск не так давно поставили оборудование одного из наших дочерних предприятий – АО "ВНИИРА", которое недавно вошло состав Северо-Западного регионального центра Концерна ВКО "Алмаз-Антей" – Обуховского завода.

Несколько лет назад в Белоруссии был построен новый центр, оснащен новой системой управления воздушным движением. Сейчас также планируется замена оборудования систем посадки в аэропортах в республике.

– С точки зрения создания антидроновых систем, помимо собственно ЗРК, и с учетом угрозы от различных типов БПЛА концерн "Алмаз–Антей" ведет какие-то работы?

– Что касается, например, вражеских беспилотников, то тут одно из основных средств противодействия – зенитные ракетные комплексы. Однако есть и другие беспилотные средства: они, скажем так, относятся к разряду хулиганских, но потенциально могут использоваться и как более серьезная угроза. Кто-то запускает беспилотник, предположим, неподалеку от аэродрома, создает угрозу воздушным судам. Такие беспилотники как раз могут подавляться средствами РЭБ или уничтожаться беспилотниками-перехватчиками. Также могут применяться стрелковые комплексы, которые созданы на базе пулеметов или зенитных установок. Например, стрелковые комплексы, созданные на базе пулеметов калибра 12,7-мм или зенитных установок 23-мм, которые могут с минимальными затратами в ближней зоне поражать малые БПЛА. Они работают как в автоматическом, так и в ручном режиме.

– Какими средствами обнаруживаются "нежелательные гости" в небе Москвы?

– На сегодняшний день радиолокационное поле вокруг российской столицы, которое позволяет своевременно обнаруживать и уничтожать несущие угрозу беспилотники, построено в основном на радиолокационных средствах концерна. Средства это разные – как приспособленные работать в новых условиях, так и те, которые и ранее были предназначены для обнаружения низколетящих целей.

– Планируется ли расширять наше внутреннее радиолокационное поле, контролирующее низколетящие БПЛА?

– Планируется. Оно уже сегодня существенно расширено по сравнению с тем, что было до начала специальной военной операции, и продолжает укрупняться по разным направлениям, особенно там, где угрозы сохраняются.

– Какие новинки концерн планирует представить на выставки NAIS?

– На NAIS 2024 "Алмаз-Антей" впервые представит вниманию специалистов и гостей выставки макет бортового цифрового вычислительного модуля (БЦВМ), который может устанавливаться в различных типах БПЛА и предназначен для управления ими. БЦВМ создан для унификации бортового оборудования с использованием электронной компонентной базы отечественного производства и оснащён российской операционной системой реального времени. Концерн также продемонстрирует автоматизированную систему мониторинга использования воздушного пространства и обеспечения безопасности объектов "Безопасное небо". Она позволяет реализовать комплексный многоуровневый подход к обеспечению безопасности за счет предоставления потребителю необходимой информации в режиме онлайн. Это достигается за счет применения уникальных комбинаций и различных технологий, средств и источников информации, а также оперативного анализа полученных данных. Кроме того, "Алмаз-Антей" представит цифровые сервисы, которые помогают оператору беспилотника обеспечить доступ БПЛА к использованию воздушного пространства через удобный веб-интерфейс, который позволит в автоматическом режиме направить необходимые запросы в соответствующие ведомства и службы. На выставке можно будет узнать и о технологических решениях Концерна по созданию и интеграции в систему безопасности специальных дронопортов для БПЛА-перехватчиков, которые могут оперативно и эффективно противодействовать нарушителям воздушного пространства.

– Какие БПЛА сегодня выпускает концерн?

– Есть целая линейка БПЛА, которая выпускается на сегодняшний день Обуховским заводом. Предназначены они для разных целей, в том числе и для обучения операторов дронов. В первую очередь производство концерном беспилотников было обусловлено необходимостью диверсификации производства, однако затем жизнь внесла свои коррективы. Сегодня обуховцы выпускают разные типы БПЛА: как квадрокоптеры, так и беспилотники самолетного типа. С некоторыми из них как раз можно будет ознакомиться на выставке NAIS.

Россия > Армия, полиция. Авиапром, автопром. СМИ, ИТ > ria.ru, 6 февраля 2024 > № 4584928 Дмитрий Савицкий

Ректор СПбГУ Кропачев: Как три века Университет остается востребованным в мире

Мария Агранович

Старейший российский вуз - Санкт-Петербургский госуниверситет - отмечает свое 300-летие вместе с Российской академией наук - 8 февраля. "Университет есть собрание ученых людей, которые наукам высоким… младых людей обучают" - так записано в Указе Петра Первого об основании при Академии наук университета. Чему и как, спустя три века, обучают в СПбГУ? Кто пишет историю вуза в наши дни? Почему здесь так стремятся учиться и работать иностранцы? Об этом наш разговор с ректором СПбГУ членом-корреспондентом РАН Николаем Кропачевым.

Николай Михайлович, у СПбГУ, Российской академии наук и у… вас день рождения в один день. Судьба?

Николай Кропачев: Мое рождение именно в этот день чистая случайность. А вот все остальное - великая мудрость Петра Первого, принявшего решение о "триединстве" в создании Академии наук, университета и гимназии. Потому что наукам надо учить со школы, а пройдет еще немного времени, и я уверен: кто-то скажет, что и с детского сада.

То, что "увидел" Петр Первый - могучий реформатор прошлого, реализовано и не должно распасться. Мы всегда рядом с академией. А как иначе? Качественное образование не может быть таковым, если не отвечает современным научным требованиям. Я не только про высшее образование, но и про школьное. Это и есть то самое триединство: гимназия, университет, академия.

Три века сменились, десяток эпох. А что остается неизменным в СПбГУ?

Николай Кропачев: Как бы ни менялся университет, главное его предназначение, для чего создавался и он, и академия, - отвечать насущным потребностям страны. Меняются приоритеты, направления, но основная задача остается неизменной. Его история - прежде всего история людей, которые в разные времена принимали решения, совершали поступки во благо нашей Родины.

Здесь учились Ломоносов, Тургенев, Врубель, Блок, Мережковский, читал лекции Гоголь. Бывал здесь и Пушкин, работал Бродский. Девять Нобелевских лауреатов, два лауреата премии Филдса, олимпийские чемпионы, первооткрыватели, политические деятели и множество выдающихся ученых.

Более того - среди наших выпускников два президента России: Владимир Владимирович Путин и Дмитрий Анатольевич Медведев. Мы гордимся этими именами!

Еще одна важная традиция - преемственность поколений. Сочетание бережного отношения к научному наследию с постоянным движением вперед, поддержка научных школ и расширение горизонтов познания. Мы были и остаемся классическим университетом, который объединяет традиции с инновациями.

Кстати, об инновациях: "словом года" эксперты сегодня называют нейросеть. Как вы в СПбГУ уживаетесь с искусственным интеллектом?

Николай Кропачев: Искусственный интеллект, методы машинного обучения и нейросети играют большую роль в жизни современного общества. Здесь, как и почти во всем в нашей жизни, есть свои плюсы и минусы. Сегодня в университете большое количество образовательных программ в области искусственного интеллекта и информационных технологий, ведь такие навыки важны для любого молодого профессионала. Например, в прошлом году одной из самых популярных программ бакалавриата стала "Прикладная математика, программирование и искусственный интеллект".

Буквально в конце прошлого года мы получили серьезный грант на разработку платформы ИИ интернета вещей для высокотехнологичных производств. У нас в университете очень сильные ИТ-специалисты, которые занимаются, в частности, практическим использованием возможностей искусственного интеллекта, а социологи выясняют социальные последствия взаимодействия "человек - машина - человек".

В некоторых вузах разрешили использовать нейросети при написании дипломов. Что думаете об этом?

Николай Кропачев: Да, слышал, что до 40 процентов "участия" искусственного интеллекта в дипломной работе где-то разрешили. С оговоркой, что "надо стремиться, чтобы работа была индивидуальная, самостоятельная".Но какая же она самостоятельная, если на 40 процентов выполнена кем-то.

Это определенный вызов, с которым в настоящее время сталкивается не только наша страна - весь мир. Но сколько вызовов мы уже преодолели! Вспомните хотя бы обучение в ковид. Тогда СПбГУ первым в России стал широко использовать гибридные аудитории и вошел в пятерку лидеров в мире по количеству онлайн-курсов на платформе Coursera. А каким вызовом были 90-е годы прошлого века, когда в стране вдруг дефицитом оказалась бумага и перестали издаваться новые учебники? Тогда я на лекции говорил студентам: "Ребята, новых учебников пока нет. Идите и читайте курсы по уголовному праву Николая Степановича Таганцева и Николая Дмитриевича Сергеевского, изданные в XIX веке". Они мне: "Как? Это же старое законодательство. Все изменено!" Изменено, но работы наших ученых не устарели. Каждый вызов - это возможность проявить себя.

Петр Первый прорубил окно в Европу, которое Европа сейчас старательно закрывает. Как в таких условиях у вас каждый пятый студент - иностранец?

Николай Кропачев: Да, кто-то, возможно, и удивится, хотя для нас ничего удивительного нет: несмотря на различные сложности, связанные с преодолением международных границ, Санкт-Петербургский госуниверситет уже шесть лет подряд становится самым востребованным высшим учебным заведением России среди иностранных абитуриентов, занимает первое место по этому показателю в рейтинге Россотрудничества. В прошлом году на бюджетные места претендовала 21 тысяча иностранных абитуриентов из более чем 100 стран мира. А мест всего тысяча. Был и конкурс на платные места - три человека на одно место, который вообще мало в каком вузе есть

В Санкт-Петербурге 2024 год объявлен Годом университета. Дворцовый мост в честь 300-летия СПбГУ украшен флагами со словами "История. Знания. Люди"

Последние три года самый большой интерес видим от абитуриентов из Китая, Казахстана, Туркменистана, Узбекистана, Республики Беларусь, Таджикистана, Киргизии, Ирана, Йемена, Индии, Египта, Турции, Молдовы. Растет число заявлений и от граждан стран Африки (например, Камеруна, Нигерии, Ганы), а также Южной и Юго-Восточной Азии (Бангладеш, Индонезия и другие).

Какие образовательные программы популярны? Тут и лингвистика, и журналистика, и менеджмент, и международные отношения, и экономика, физика, химия, биотехнологии, лечебное дело, прикладная математика и информатика, социология и многое другое. Ведь сегодня в СПбГУ более 500 основных образовательных программ.

И кстати, за прошлый год у нас на треть увеличилось число преподавателей-иностранцев.

Среди них, как мы знаем, профессора с мировыми именами. Что их привлекает?

Николай Кропачев: У нас есть конкурентные преимущества. Прежде всего "лица" университета: главный выпускник СПбГУ - президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин и заместитель председателя Совета безопасности Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев. Среди преподавателей университета Александр Иванович Бастрыкин, Валерий Абисалович Гергиев, Михаил Борисович Пиотровский, Михаил Валентинович Ковальчук и другие. Кроме того, жить и работать в Санкт-Петербурге - это подлинное счастье. Я вот говорю: "Питер" - и сразу сердце щемит. Это святой, великий город.

В СПбГУ прекрасная Научная библиотека им. М. Горького, собиравшаяся по крупицам многие-многие годы. Сегодня в ней более семи миллионов печатных книг и рукописей. В том числе уникальных, раритетных изданий. У нас самый крупный научный парк. А про музеи наши слышали? В них три миллиона экспонатов - университетский Эрмитаж.

У вуза есть право проводить в дополнение к ЕГЭ свои испытания. Но вы этим правом не пользуетесь. Почему?

Николай Кропачев: На подавляющее большинство образовательных программ мы принимаем только по результатам ЕГЭ. Для того чтобы проводить дополнительные вступительные испытания, нужно быть уверенными в честности проведения этого испытания. Во-первых, ежегодно мы получаем более 100 тысяч заявлений о поступлении на программы бакалавриата и специалитета. Представьте, все они приедут в город на это испытание, потратят время, нервы, однако большая часть из них уедет в расстроенных чувствах…

Во-вторых, если испытание проводится онлайн и письменно, это огромная нагрузка на преподавателей. Так что пока мы отказываемся от такой привилегии.

А кто сегодня пишет историю вуза?

Николай Кропачев: Конечно, и сегодня в Санкт-Петербургском университете работают выдающиеся ученые с мировым именем. Это, например, директор Института трансляционной биомедицины, лауреат премии "Вызов" в номинации "Ученый года" Рауль Гайнетдинов - один из мировых лидеров в области фармакологии системы дофамина. В своих исследованиях он ищет принципиально новые лекарства от таких заболеваний, как шизофрения, депрессия, паркинсонизм.

Рад, что в 2013 году ученый принял мое предложение и стал частью Санкт-Петербургского государственного университета, хотя до этого занимался исследованиями в США и Италии. Мы даже смогли перевезти из Италии его коллекцию генетически измененных животных для исследований, соблюдая все мировые стандарты.

Назову еще несколько фамилий: академик РАН, вице-президент Российского химического общества имени Д.И. Менделеева Вадим Кукушкин, завкафедрой прикладной кибернетики СПбГУ профессор Николай Кузнецов. Я уверен, что большая гордость - быть универсантом у одного из ведущих специалистов в области когнитивных наук, директора Института когнитивных исследований СПбГУ академика РАО Татьяны Черниговской, получать уникальные мастер-классы педагогического мастерства от директора Института педагогики СПбГУ Елены Казаковой...

В университете работают более шестнадцати тысяч человек. И поверьте мне, историю делают не только ученые и преподаватели, но и те, кто помогает им, кто организует их работу. Историю Санкт-Петербургского государственного университета сегодня пишем все мы.

Кстати, 8 февраля, в День 300-летия университета и Академии наук, мы по традиции в 12 часов будем стрелять из пушки в Петропавловской крепости. Это почетная миссия, из года в год. В нынешнем из пушки будут стрелять три человека. Председатель комиссии по этике, почетный профессор СПбГУ, экономист и в прошлом декан экономического факультета Геннадий Богомазов. Студент-международник Владимир Сухинин из Донбасса, который воевал вместе со своим отцом плечом к плечу. Сейчас он у нас учится и работает в управлении по работе с молодежью. Третий - наш сотрудник, врач Клиники высоких медицинских технологий им. Н. И. Пирогова СПбГУ Александр Бабиев, который ушел на фронт добровольцем. Эти люди - тоже наша история.

Вопрос ребром

В начале марта в Сириусе пройдет Всемирный фестиваль молодежи. Что молодым людям из других стран нужно обязательно знать о российском высшем образовании?

Николай Кропачев: Первое и самое главное - российское образование уникально и отличается высоким качеством. Сегодня любой желающий может найти команду выдающихся профессионалов или начинающих ученых, чтобы создать что-то принципиально новое и необходимое для современного общества, развития экономики и промышленности.

В России для молодых людей с "горящими глазами", я уверен, открыты любые пути. И наша задача - показать им, сколько возможностей для собственного развития сейчас есть, как можно превращать свои мечты и даже самые смелые идеи в жизнь. Конечно, для того чтобы совершать научные открытия, нужно постоянно работать. Но не менее важно получать от этого процесса искреннее удовольствие. Только так можно прожить свою жизнь ярко и счастливо.

Именно это я каждый год говорю нашим первокурсникам. Университет - это место для сильных духом. Для тех, кто готов заниматься любимым делом на благо России.

СПБГУ в цифрах

Свыше 27 тысяч студентов из более чем 100 стран мира.

16 факультетов и 12 институтов, колледж и даже академическая гимназия, а также общеуниверситетская кафедра и военный учебный центр.

Более 500 основных образовательных программ: от филологии и юриспруденции до биотехнологий и искусственного интеллекта.

Уже несколько лет подряд средний балл ЕГЭ поступивших превышает 90 баллов.

Количество собственных массовых онлайн-курсов превышает 500, их аудитория - более 4 миллионов человек по всему миру.

В числе партнеров СПбГУ - более 600 зарубежных организаций и вузов.

Более 20 лет СПбГУ проводит государственное тестирование по русскому языку как иностранному.

Университет создал уже 120 центров русского языка в 50 странах мира.

Россия. СЗФО > Образование, наука. СМИ, ИТ > rg.ru, 6 февраля 2024 > № 4576462 Николай Кропачев

Интервью заместителя Министра иностранных дел Российской Федерации А.А.Панкина информационному агентству ТАСС, 5 февраля 2024 года

Вопрос: Александр Анатольевич, в 2023 году Россия председательствовала в органах Евразийского экономического союза. Какие итоги завершившегося года можно подвести?

Ответ: Прежде всего, хотелось бы отметить, что год российского председательства в ЕАЭС был очень насыщенным и весьма результативным.

Был проделан огромный объем работы, рассказывать про который можно не в одном интервью, но мне как представителю внешнеполитического ведомства хотелось бы остановиться на международной составляющей председательства нашей страны в органах Союза.

Безусловно, невозможно не отметить значимость и знаковость подписанного в декабре прошлого года в Санкт-Петербурге «на полях» заседания Высшего Евразийского экономического совета полноформатного Соглашения о свободной торговле (ССТ) между ЕАЭС и Исламской Республикой Иран. Этот документ открывает нашим странам огромные возможности для наращивания объемов взаимной торговли и укрепления сотрудничества в самых разных отраслях. Уверен, что указанное Соглашение – не просто очередная «галочка» в списке достижений ЕАЭС, а важный шаг на пути расширения сети преференциальных торговых режимов, который на практике касается бизнеса. Соглашение создает новые, более благоприятные условия для выхода на иранский рынок. Для населения же становятся доступнее иранские товары, в том числе продовольственные.

Кроме ССТ с Ираном в 2023 году государствами Союза и его наднациональным органом – Евразийской экономической комиссией (ЕЭК) – было проведено в общей сложности шесть раундов переговоров, в том числе один раунд с Египтом, три раунда с Индонезией и два раунда с Объединенными Арабскими Эмиратами. Проделана колоссальная и плодотворная работа, которая в будущем, я убежден, пойдет только на благо экономикам всех участвующих в этом процессе стран.

Не могу не упомянуть подписание в июне 2023 года Меморандума о взаимодействии между ЕЭК и Правительством Мьянмы. Этот документ закладывает хорошую базу для инфообмена, а также позволяет найти точки соприкосновения и наладить взаимовыгодное сотрудничество.

Говоря об итогах российского председательства в органах ЕАЭС в 2023 году, хотел бы остановиться на обширной программе публичных мероприятий, благодаря которым нам удалось представить достижения Союза на международной арене. Назову лишь несколько наиболее ярких таких событий: II Евразийский экономический форум, собравший в мае 2023 года более 2,5 тысяч гостей из более чем 50 стран, III Евразийский конгресс, выставка «Евразия – наш дом», II Молодежный форум СНГ и ЕАЭС в июне 2023 года, тематическая сессия «ЕАЭС – Африка: горизонты сотрудничества» «на полях» Второго Саммита «Россия – Африка» в июле 2023 года, «Дни ЕАЭС в АСЕАН» в ноябре 2023 года.

Отдельное внимание стоит уделить акциям и мероприятиям по тематике ЕАЭС, ключевую роль в подготовке которых сыграл именно МИД России.

В частности, принято Совместное заявление стран Союза по случаю Дня ЕАЭС на заседании Постоянного совета ОБСЕ (май 2023 года). Организован Форум молодых дипломатов стран Евразии «Дипломатия нового многополярного мира» (июль 2023 года). Большое значение в продвижении позитивного имиджа ЕАЭС на международной арене имело Совместное заявление по тематике влияния евразийской экономической интеграции на достижение Целей устойчивого развития (ЦУР), представленное Заместителем Председателя Правительства Российской Федерации А.Л.Оверчуком в ходе Саммита по ЦУР под эгидой Генассамблеи ООН в сентябре 2023 года.

Можно смело сказать, что благодаря перечисленным мероприятиям в 2023 году о ЕАЭС говорили на всех континентах мира. Считаю, что это не было бы возможным без слаженной работы самой «пятерки» и ЕЭК в целом, а также российских ведомств и команды нашего Министерства, российских загранучреждений.

Вопрос: Комментируя Соглашение о свободной торговле между ЕАЭС и Ираном, Вы сделали особый акцент на его выгодах для населения и деловых кругов стран Союза. Какие еще шаги для людей были предприняты в рамках объединения в 2023 году?

Ответ: За прошлый год подписано 12 соглашений и несколько сотен актов органов Союза, нацеленных на развитие интеграции. Большая часть из них весьма специфична и касается таможенно-тарифного и нетарифного регулирования, санитарных и фитосанитарных мер и других отраслевых вопросов. Но все они в конечном итоге направлены на повышение благосостояния наших граждан. Приведу несколько примеров.

В 2023 году была продлена временная мера по установлению повышенного порога в размере 1000 евро для беспошлинного ввоза на территорию ЕАЭС товаров для физических лиц. Нельзя не согласиться, что этот шаг напрямую касается населения стран Союза.

Еще один пример: после «Итогов года» с Президентом Российской Федерации В.В.Путиным в декабре 2023 года у всех на слуху оказалась тема с ценами в нашей стране на куриные яйца, когда рост спроса привел к повышению их стоимости ввиду недостаточных объемов собственного производства. В конечном итоге решением этой проблемы стало установление в рамках ЕАЭС тарифной льготы на ввоз данной продукции из дружественных стран на территорию Российской Федерации, а также изменение объемов поставок внутри Союза. Данный шаг улучшил ситуацию: цены снижаются, происходит насыщение рынка, дефицита не наблюдается.

Другой пример: в июне 2023 года было подписано Соглашение о взаимном признании документов об ученых степенях в государствах-членах ЕАЭС. Это соглашение направлено на совершенствование осуществления в рамках Союза свободы передвижения рабочей силы в рамках единого рынка труда. Напомню, что беспрепятственное перемещение трудящихся в рамках ЕАЭС является одной из четырех «свобод» евразийской экономической интеграции.

Подписанное соглашение после вступления в силу позволит любому государству-члену «пятерки» напрямую признавать ученую степень, полученную в любой другой стране ЕАЭС, что, безусловно, облегчит процесс трудоустройства и осуществления гражданами Союза трудовой деятельности.

Таким образом, на этих примерах можно увидеть эффективность ЕАЭС в действии.

Вопрос: В этом году эстафета председательства в Содружестве Независимых Государств и БРИКС перешла к России. Как ЕАЭС взаимодействует с этими международными организациями?

Ответ: В первую очередь, хотелось бы отметить, что оба объединения являются для Союза приоритетными партнерами.

С Исполнительным комитетом СНГ у ЕЭК действуют Меморандум об углублении взаимодействия и принятый в его развитие План мероприятий по его реализации до 2025 г. На протяжении прошедшего года представители государств-участников СНГ, не входящих в Союз, неоднократно принимали участие в мероприятиях по линии ЕАЭС в качестве почетных гостей. Считаю, что это прекрасная традиция, которая еще раз подтверждает, что ближе друзей и партнеров, чем страны Содружества, у Союза нет.

В свою очередь, сотрудничество с БРИКС представляется очень интересным и перспективным направлением международной повестки ЕАЭС. Союз заинтересован в установлении диалога с БРИКС в сферах, представляющих взаимный интерес, например регулировании торговли, развитии цифровой торговли, транспортно-логистической отрасли и т.д.

В этом вопросе мы многое можем предложить и показать партнерам, равно как и перенять их опыт.

Уверен, председательство России в 2024 году в СНГ и в БРИКС будет способствовать укреплению сотрудничества этих объединений с ЕАЭС.

Вопрос: Во время российского председательства в органах Союза тема евразийской экономической интеграции достаточно часто оказывалась среди актуальных новостей ведущих отечественных СМИ. Сейчас, с окончанием председательства России в ЕАЭС, медийная активность вокруг этого объединения, возможно, пойдет на спад. Что Вы можете посоветовать тем, кто хочет оставаться в курсе новостей ЕАЭС?

Ответ: Прежде всего, скажу, что, действительно, деятельность Союза не всегда оказывается на слуху так часто, как нам бы хотелось, в силу специфики рассматриваемых в нем вопросов. По моему мнению, ЕАЭС должен на постоянной основе присутствовать в новостной повестке, аудитории стоит быть в курсе происходящих в нем процессов, поскольку, как я уже рассказал, его функционирование так или иначе касается всех нас. Как говорится, что-то модно, что-то выходит из моды, а что-то постоянно. Очень хотелось бы, чтобы ЕАЭС относился именно к последней категории.

В этих целях с апреля 2022 года на постоянной основе функционирует специализированный телеграм-канал МИД России «Рассказываем о ЕАЭС», посвященный деятельности Евразийского экономического союза. Тем, кто хочет оставаться в курсе развития нашего интеграционного объединения, советую подписаться.

Одновременно с этим действуют ресурсы ЕЭК, качественную аналитику и статистику можно найти на специализированном портале Минэкономразвития России «Евразийская интеграция в цифрах», а также у Евразийского банка развития (ЕАБР).

Вопрос: В этом году будет отмечаться юбилей – 10 лет с подписания Договора о ЕАЭС. С каким чувством Вы можете обернуться и оценить прошедшее десятилетие для евразийской экономической интеграции?

Ответ: С одной стороны, конечно, было сделано очень много, особенно если принимать во внимание все вызовы, с которыми сталкивались страны ЕАЭС. За успехами нашего объединения стоит ежедневный и кропотливый труд в самых разных областях, будь то совместные усилия по борьбе с COVID-19, обеспечение продовольственной безопасности, повышение устойчивости экономик государств-членов Союза или любой другой вопрос. Это не может не вызывать определенное чувство гордости и благодарности партнерам из стран «пятерки» и Евразийской экономической комиссии за продуктивное сотрудничество.

Вместе с тем, на мой взгляд, гораздо важнее не то, с каким чувством мы сейчас, с высоты прошедших десяти лет, оцениваем развитие ЕАЭС, а то, с каким чувством мы смотрим в будущее, в следующее десятилетие.

Очевидным свидетельством этого является, например, подписание главами государств-членов «пятерки» Декларации о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках ЕАЭС до 2030 года и на период до 2045 года «Евразийский экономический путь». Этот стратегический документ определяет будущее сотрудничества государств Союза по важнейшим актуальным направлениям. Уверен, реализация поставленных задач пойдет на пользу экономикам и будет способствовать повышению благосостояния населения и создания наилучших условий для бизнес-сообщества наших стран, что является ключевой целью ЕАЭС.

Россия > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 5 февраля 2024 > № 4583672 Александр Панкин

Оперативное совещание с вице-премьерами

В повестке: об итогах рабочего визита в Казахстан, о финансировании на дооснащение Чукотской окружной больницы, о плане реализации Стратегии развития производства органической продукции.

Вступительное слово Михаила Мишустина:

Уважаемые коллеги, доброе утро!

На прошлой неделе состоялась наша поездка в Казахстан. На международном цифровом форуме «Digital Almaty» с партнёрами по Евразийскому экономическому союзу мы посмотрели перспективные проекты наших стран, подробно обсудили влияние инноваций на мировую экономику, процессы интеграции, государственное управление.

Мы с коллегами – главами правительств хорошо понимаем, что применение цифровых технологий способствует развитию отраслей экономики и социальной сферы. При этом очень важно опираться на собственные, суверенные решения.

На заседании межправсовета детально говорили о совместных инициативах, реализация которых приносит ощутимые результаты для всех участников. Например, «Евразийский агроэкспресс». Он помогает ускоренно доставлять сельхозпродукцию и продовольствие железнодорожным транспортом. Мы будем наращивать перевозки, внедрять технологии бесшовной трансграничной логистики как внутри союза, так и с нашими ближайшими соседями. И конечно, продолжится модернизация имеющейся и строительство новой инфраструктуры.

Россия, Белоруссия и Казахстан активно работают по всем этим направлениям. И в ходе межправсовета подписан соответствующий меморандум.

С главами правительств уделили внимание и теме создания благоприятных условий для развития электронной торговли в «пятёрке». Перед нами стоит задача по формированию единых правил функционирования рынка интернет-коммерции в интересах граждан и предпринимателей.

В целом затронули вопросы цифровой повестки. Договорились об активизации дальнейшей работы по совершенствованию интегрированной информационной системы стран союза.

Коллеги!

На декабрьском саммите в Санкт-Петербурге Президент подчеркнул, что сотрудничество в Евразийском экономическом союзе продвигается весьма успешно и динамично, способствуя раскрытию экономического потенциала наших государств.

Очень важно, чтобы мы не сбавляли темпы и внимательно отслеживали по всем направлениям, как выполняются договорённости с нашими партнёрами по «пятёрке».

Теперь несколько слов об уже принятых решениях. Правительство продолжает уделять особое внимание здоровью наших граждан. По поручению Президента реализуется профильная федеральная программа, в рамках которой совершенствуется система отечественного здравоохранения, наращивается её потенциал и развивается соответствующая инфраструктура.

Недавно на встрече главы государства с жителями Анадыря речь шла о диагностике и лечении осложнений у новорождённых. Чтобы оказывать высокотехнологичную помощь даже в самых тяжёлых случаях, Чукотской окружной больнице необходимы современные медицинские изделия. Это аппараты ультразвуковых исследований, искусственной вентиляции лёгких, реанимационные системы и комплекс для транспортировки детей. Для их приобретения выделим средства из федерального бюджета. Это распоряжение подписано.

Татьяна Алексеевна (обращаясь к Т.Голиковой), прошу Вас также проконтролировать вопрос прикрепления округа к перинатальному центру в Хабаровске (об этом договорились), чтобы при необходимости пациенты, особенно маленькие пациенты, оперативно направлялись туда для получения квалифицированного лечения.

Ещё о мерах по обеспечению здорового питания для граждан. Президент подчёркивал, что огромные природные возможности нашей страны нужно использовать для наращивания выпуска экологически чистых товаров. Для этого предстоит решить целый комплекс задач.

Правительство утвердило пошаговый план реализации принятой в прошлом году Стратегии развития производства органической продукции, благодаря которой должен быть сформирован отдельный сектор в сельском хозяйстве, где не применяются минеральные удобрения.

Документ предусматривает разработку соответствующих национальных стандартов и внедрение для предпринимателей дополнительных стимулов, которые помогут ускорить создание передовых агротехнологий, стартапов и инноваций. Это также позволит производителям увеличить посевные площади, расширить необходимую инфраструктуру.

Значительное внимание будет уделяться подготовке квалифицированных специалистов в этой сфере, в том числе с помощью запуска новых образовательных программ на базе ведущих отраслевых вузов.

Важно, чтобы возможности приобретения органических продуктов были у большего количества людей. Нужно обеспечить их доступность для массового покупателя.

Россия > Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 5 февраля 2024 > № 4576219 Михаил Мишустин

Татьяна Бакальчук: мне нравится птица феникс – сгораешь и возвращаешься

Пожар на складе в Шушарах разделил жизнь главы Wildberries Татьяны Бакальчук на до и после. Интервью РИА Новости она дала два раза – до и после пожара, и несмотря на перемены, она смогла сохранить оптимизм, чувство юмора, сделать выводы из случившегося и не отказаться от планов развития компании. Беседовали Анна Шавырина и Диляра Солнцева.

– Как и когда вы узнали о начавшемся 13 января пожаре на складе в Шушарах? Какой была ваша реакция?

– О пожаре я узнала буквально в течение получаса с момента возгорания. Мы обычно обо всех происшествиях узнаем очень быстро, мгновенно подключается огромное количество людей и буквально онлайн даются поручения, собирается информация. У нас была онлайн-конференция, которая длилась без перерыва три-четыре дня. То есть постоянно была связь, подключались коллеги из разных отделов и сообщали поступающую информацию.

Ну, какая может быть реакция у человека, который руководит компанией? Сначала, естественно, шок. Ты пытаешься осознать, что произошло. Я сразу же запросила консультацию у одного своего знакомого, специалиста по пожарной безопасности. Он оценил ситуацию, сказал, что, скорее всего, сгорит полностью склад. Исходя уже из этих параметров, начали оперативно предпринимать действия. Выехала наша команда в Питер, я в Москве была, потому что нужно было постоянно держать руку на пульсе. В таких ситуациях мне помогает умение сразу собираться, компании все-таки в этом году 20 лет, и это не первый кризис, с которым мы столкнулись. Кризисы каждый раз разные бывают, и у нас есть примерно отработанный сценарий, механизм того, как и что делать. Условно говоря, сначала решаем, потом волнуемся.

Мне написало очень много людей – родственники, друзья и партнеры. В первое время я вообще практически ни на что не отвечала. "Как-ты там вообще держишься?" Для меня вообще непонятный вопрос, потому что в течение недели у тебя отключается эмоциональная история. Ты просто работаешь, как думающая машина, нет времени на переживания, страх. Единственное, о чем я переживала, – это люди. Самое важное во всей этой истории, что ни один человек не пострадал, все живы.

– То есть у вас сработала пожарная сигнализация на складе, и вы сами известили МЧС?

– Да, в течение получаса уже на всех уровнях была известна эта история. МЧС мы известили сами, выехало порядка 15 машин, постепенно подключались новые бригады.

– А коллеги по цеху обращались с предложениями помочь?

– Да, огромное спасибо команде Ozon и лично руководителю компании, потому что они буквально в течение нескольких минут, как стало известно о том, что у нас случилась беда, обратились к нам и даже публично выступили с поддержкой. Некоторое время назад они сами пережили подобное, поэтому понимали, что мы чувствуем.

Огромное спасибо всем тем людям, которые писали в своих пабликах и присылали нам слова поддержки. Меня до слез просто тронуло, что очень много людей написали, мол,WB, живи, очень много слов поддержки было, и многие селлеры говорили, что не надо нам возвращать деньги за те товары, которые сгорели, пусть это будет наш вклад в то, чтобы компания побыстрее встала на ноги. Но мы, конечно, все равно деньги всем вернем.

Такого эмоционального отклика и поддержки от людей мы, честно, даже не ожидали. И это нам очень сильно помогло. Потому что когда осознаешь, что люди благодарны тебе за то, что ты делаешь, то ощущаешь себя так, как будто эти все люди пришли, обняли тебя, поддержали. И понимаешь, что все, что ты делаешь – делаешь не зря.

– То есть количество продавцов на фоне этой ситуации не изменилось?

– Нет, не изменилось.

– Отразилось ли произошедшее на стратегии развития компании?

– Несомненно. Мы для себя выводы сделали. Начнем хотя бы с того, что мы сейчас пересматриваем с точки зрения усиления безопасности наши типовые проекты построек. Мы проконсультировались со специалистами, они посоветовали нам дополнительно ко всем имеющимся мерам сделать пожарные дружины либо заключить договоры с МЧС. Понятное дело, что у нас есть система пожаротушения, насосы, сигнализации и так далее. Но мы хотим, чтобы люди непосредственно дежурили на всех складах. И вот сейчас уже практически на всех складах собираются дружины, либо заключаются договоры с подрядными организациями, и там на постоянной основе будут теперь дежурить люди – кадровые сотрудники МЧС, которые будут регулярно делать обходы. Это наша собственная инициатива. К тому же мы увеличили сверх нормы количество огнетушителей.

– А как часто раньше проходили проверки пожарной безопасности на складах компании?

– На регулярной основе. Есть определенные требования, которые должна соблюдать любая компания на своих предприятиях в зависимости от его размера, количества сотрудников и так далее. Мы эти все требования выполняли.

– Звучали различные высказывания, в том числе в СМИ, о том, что этот склад не был готов, не соответствовал требованиям пожарной безопасности, так ли это?

– Склад точно соответствовал требованиям пожарной безопасности. И, собственно, то, что мы вовремя и организованно вывели тысячу с лишним человек, это говорит еще и о том, что у нас неоднократно проходили тренировочные пожарные тревоги. Все отработали синхронно, правильно и быстро. Это прямое доказательство того, что все было сделано по нормам.

– Обсуждались и различные версии случившегося, среди которых звучала идея о том, что это был поджог. Вы ее рассматриваете?

– Мы рассматриваем разные версии, у нас собираются данные. Но это тайна следствия, и пока что оно идет, мы не можем ничего говорить ни про свои выводы, ни про какую-то информацию об этом.

– Вы взаимодействуете с правоохранительными органами на добровольной основе? Продолжите делать это и дальше?

– Да, конечно. Наши ребята уже на второй день поехали давать показания. Мы взаимодействуем, содействуем.

– Telegram-каналы также писали и о том, что сотрудников склада не выпускали без досмотра даже во время пожара. Так ли это?

– Все люди вышли, все живы, здоровы. А во вбросах в тг-каналах были и видео, которые вообще к нам никакого отношения не имели, и нам приходилось срочно опровергать, искать это видео, где оно было до этого в сети. И рассказы "очевидцев" там записывались неимоверные, что сотню людей затоптали насмерть.

А есть и другие видео, где показывается, что сотрудники безопасности собирают людей и направляют их нужным путем. Была еще история, что при срабатывании пожарной безопасности блокируются определенные двери, открываются другие, и нужно людей туда просто направить. Это классическая история, как например то, что нельзя пользоваться лифтом при пожаре, нужно идти на лестницу.

– Иногда складывается ощущение, что информационная война идет против вас.

– Есть негатив и есть позитив, это нормальная история, не все же люди про добро. Надо понять, простить и запомнить (смеется).

– Cам склад был застрахован? А товары в нем?

– Товары, которые находились у нас на складе, были застрахованы на время хранения и перевозки. Ну, а вопрос страхования склада никак не влияет на выплату компенсаций нашим партнерам – мы ее уже начали. Продавцам мы уже начали возвращать деньги, первые выплаты порядка 50% продавцам мы выплатили 15 числа. Сейчас, на неделе с 29 января, мы выплатили еще определенную сумму, дальше будем по мере того, как будут добирать данные. Мы сейчас выплачиваем без точных сведений, просто частями, чтобы у продавцов не нарушался кэш-флоу, чтобы они могли продолжать закупать товары и продавать.

– Возмещение идет по себестоимости или с учетом упущенной выгоды?

– Компания всегда выполняет все обязательства, никогда еще не было такого случая, чтобы мы кого-то подводили, у нас нет такой цели, для нас это дело чести. Переживать точно не надо, мы всем все выплатим, а если вдруг окажется, что кто-то не согласен с расчетами, у него всегда есть возможность обратиться к нам, и мы там пересчитаем или по крайней мере посмотрим, чем он недоволен.

В принципе, это путь, по которому прошли коллеги перед нами. Потому что речь идет об огромных данных, соответственно, когда ты рассчитываешь по алгоритму такой объем, естественно, есть какие-то кейсы, которые нужно смотреть вручную.

– Звучали разные оценки убытков, в том числе от страховщиков, вы оценивали уже свои потери?

– Подсчеты пока ведутся, суммы назывались разные, плюс-минус они одинаковые. В ущерб же еще входит сам склад, будем еще оценивать сейчас, сколько процентов подлежит восстановлению, сколько от стоимости склада нам не нужно заново инвестировать в этот склад.

– В какие сроки может начаться его восстановление, и сколько это займет?

– Не могу сказать. Но, конечно, мы заинтересованы в том, чтобы это произошло в ближайшее время, потому что Санкт-Петербург и Ленинградская область являются важным для нас логистическим хабом, потому что туда идут отгрузки, которые не только на этот округ распространяются, но и дальше на север. Оттуда шли отгрузки в Мурманск. Мы перестроили потоки на другие склады, а часть товаров продавцы доставляли прямо в пункты выдачи заказов.

– Не рассматривали для себя отказ от крупных логистических центров и раздел на мелкие?

– Нет, это не выгодно. Мы изначально, когда начинали заниматься стройкой, думали про 50, 25 и даже пять тысяч, но это абсолютно не выгодно. То есть экономия с точки зрения строительства начинается со 100 тысяч квадратных метров. Поэтому приоритетом мы рассматриваем крупные помещения.

– Насколько в целом удлинилась логистика на фоне ЧП?

– В моменте она удлинилась, потому что те товары, которые должны были быть отгружены со сгоревшего склада, нам пришлось заменить – где-то до трех дней увеличилась доставка таких восстановленных заказов в среднем по стране. А так, в целом, если и было какое-то изменение, то это исчисляется в часах, если мы говорим про товары, которые должны были идти через этот склад как транспортный узел. И, наверное, удлинилась где-то на час доставка для Санкт-Петербурга, но, думаю, что люди этого даже не заметили.

– Не повлияет ли это на работу во время роста спроса на 23 февраля и 8 марта?

– Нет, мы уже перестроились. Выключился крупный узел, но рядом есть другие. Мы вот уже подписали договор с компанией "Всеинструменты.ру", они нам предоставили склад, мы сейчас и туда тоже перенаправляем часть потока. Все свои подарки получат вовремя.

– В правительстве недавно предложили заменить иностранное слово "маркетплейс" на что-то русское, как вы к этому относитесь? Как бы вам хотелось в таком случае называться?

– Нам без разницы как называться. Я одно время выступала против применения слова маркетплейс по отношению к нашей компании, потому что считала, что это неправильно. Мы больше чем маркетплейс. Нам в принципе нравится история с платформами, потому что мы свято верим, что сейчас наступает эра платформенной экономики. Это касается не только онлайн-шопинга, но и всей жизни людей. Пусть предложат варианты, а мы потом проголосуем.

– Все ваши планы остаются? Нельзя сказать, что пожар разделил вашу жизнь на до и после?

– Да. У нас же сейчас начался високосный год, и кризисы обычно последнее время раз в четыре года происходят. Встряхнуло очень сильно, но я это рассматриваю, как некий комплекс задач, которые ты должен пройти и стать еще сильнее. Я на самом деле в это верю. Любой кризис дает тебе источник сил для его преодоления, дальше это уже зависит от тебя. Но я четко знаю, что если мы преодолеем этот год, то компания выйдет на какой-то совершенно другой уровень. И именно это ощущение и вера дают мне силы, чтобы идти и работать дальше, вести людей.

Мне, кстати, птица феникс очень нравится, потому что ты сгораешь, а потом возвращаешься. У женщин все-таки есть, не в обиду мужчинам, биологическая история. Поскольку тебе надо вынашивать и выращивать потомство, то тебе надо возрождаться, потому что если ты не возродишься, то человечество вымрет.

– Можно ли сказать, что за 20 лет компания стала для вас восьмым ребенком?

– Три старшие дочери так и шутят, что это восьмой ребенок, правда не можем понять, какого он пола (смеется).

Но фактически это второй ребенок в нашей семье – придумала я его, когда старшей дочери было примерно полтора месяца. Потом девять месяцев этот проект "назревал" – начала я об этом задумываться где-то в конце февраля 2004 года, а первый заказ пришел в ноябре. К Wildberries я отношусь как к живому организму, да, как к ребенку.

В принципе все стадии, через которые должна проходить компания, мы проходим и делаем это успешно. Потому что если бы это было не так, то, наверное, нас бы уже не существовало. Кроме того, мне кажется, что мы один из крупнейших логистических операторов в стране. По крайней мере, будем точно. Сейчас у нас порядка трех миллионов квадратных метров площадей, в этом году еще столько же запустим, а в планах – увеличивать количество строек и вводимых эксплуатации объектов каждый год.

Также у нас уже достаточно большой оборот. По итогам 2023 года мы рассчитываем приблизиться к отметке три триллиона, посмотрим, как получится.

– Билл Гейтс, например, заявил, что не планирует завещать заработанные миллиарды детям. Каких взглядов придерживаетесь вы в этом вопросе? Завещаете ли им свое состояние?

– Правильная позиция, поддерживаю. Вообще, говоря про меня, те оценки, что даются – это чьи-то оценки рыночной стоимости компании. Конечно, платформа стоит денег, у компании есть большое количество недвижимости, я, например, тоже составляю значительную стоимость компании, наверное, как мозг. Но вот называть это все моим состоянием – некорректно.

А про наследование компании – я считаю, что это самая большая ошибка, которую только может сделать владелец бизнеса, нельзя заставлять детей делать то, что они не хотят, а даже если они хотят, то нельзя этого допускать. Мы очень хотим, чтобы дети сами попробовали себя. И у них есть амбиции. Я их всегда поддерживаю и говорю, что никто не обещал, что будет легко.

– Как вам вообще удается совмещать семью и бизнес?

– Я уже говорила, что мне нравится принцип "жонглирования горящими факелами". При этом я периодически себе говорю, что, наверное, я неидеальная мама, но это у всех работающих женщин так, у них у всех есть такая история. Потому что женщинам сложнее чем мужчинам – им нужно совмещать в себе несколько ипостасей, и ипостась мамы тоже очень важна. Поэтому много книг на эту тему продается – что лучше качественное время, а не количественное. Но с другой стороны, я себя не представляю сидящей дома мамой и домохозяйкой. Я как все. Как любая женщина пытается быть и мамой, если она еще работает, чтобы и работать хорошо, и мамой быть хорошей, вот так и я. Я обычный человек.

– А с мужем дома обсуждаете дела или оставляете работу в офисе?

– Мы работаем 24 на 7, 365 дней в году. Ты не можешь отключиться от работы, особенно с таким количеством чатов в мессенджерах и задач. У нас бывает, что может и в субботу, и в воскресенье что-то быть. Но в целом, конечно, когда ты выходишь из офиса, доезжаешь домой или начинаются выходные, то "градус снижается", все понимают и стараются не с такой интенсивностью "взрывать" чаты. Но на работе мы про семью точно не говорим, а дома про работу, наоборот, можем.

– Возвращаясь к развитию Wildberries, одна из основных точек роста – это выход в новые страны. На какие направления сейчас смотрите?

– Да, безусловно, мы смотрим вокруг. Мы понимаем, что для того, чтобы продолжать сохранять рост, нам нужно расширять географию присутствия. И пока что это у нас хорошо получается. Мы смотрим в первую очередь на все страны, с которыми мы граничим. В странах, входящих в ЕАЭС, мы уже везде присутствуем. Сейчас присматриваемся к странам СНГ, например, Таджикистану, Туркменистану.

В Азербайджане также сейчас пробуем наладить логистику, еще Китай. Также нам интересен рынок ОАЭ и страны Персидского залива. Уже ведем переговоры с некоторыми странами.

– Что не продается у них из того, что есть у нас? Какие товары будут актуальны для поставок в первую очередь?

– Это должны быть те товары, которые они не могут купить в других странах или в других местах. Прежде всего, речь идет про продукты длительного хранения, например, шоколадки, печенья, мед, варенье.

Эволюция развития потребителя такова: сначала ты берешь то, что покупаешь каждодневно, и чего у тебя там нет. Одежду в этих странах, я думаю, в последнюю очередь будут брать. В отличие, например, от России – когда мы заходили в дальние регионы, там была проблема с линейкой любых товаров, и у нас в начале хорошо шли одежда, обувь, потом косметика, детские товары, игрушки, дальше – товары для дома. Поэтому в ОАЭ есть возможности, и немаленькие, для того, чтобы развиваться таким компаниям, как мы.

– Как при этом складывается деятельность на тех рынках, где вы уже есть?

– Мне кажется, что складывается все замечательно. Мы сейчас понимаем все больше, что должны приносить не только то, что априори приносим – рабочие места, налоги, инвестиции, развитие малого и среднего предпринимательства, но и сделать что-то еще.

Поэтому мы очень рады, что практически в каждой стране у нас есть договоренность о различных социальных проектах, в том числе спортивных. Так, например, в Белоруссии мы поддерживаем спортивные мероприятия, ассоциации. Ведем переговоры с Казахстанской лигой по футболу, с клубами в Армении и других стран.

Также для меня важна история с развитием женщин, и она находит отклик в других странах, в которые мы приходим. Например, с Киргизией у нас есть договоренность о том, что мы будем следующем году развивать проект для девочек, причем не тех, которые живут в Бишкеке и других городах, а из сельской местности и маленьких городов. Также есть договоренность и про IT-школу для девочек.

– В прошлом году в публичную область выходила информация в том числе и о конфликтах с владельцами пунктов выдачи заказов и продавцами. Повлияло ли это как-то на их количество?

– После этого не было оттока, и пункты не закрывались. Постоянно кто-то уходит, кто-то приходит, но по большей части количество предпринимателей даже в момент, так скажем, конфликта продолжало расти. У нас есть много точек, которые подсвечены на карте фиолетовым цветом, то есть у них есть карта, и они видят, где наиболее интересные места для открытия. Там, соответственно, коэффициент всегда выше, мы раньше даже дотировали запуски там, когда все было фиолетовое. Сейчас потихоньку закрашивается, но все равно есть места, где нужно открываться активнее.

И раньше-то открытие пункта выдачи заказов (ПВЗ) было безубыточным бизнесом, потому что это не твои клиенты, это клиенты, которых тебе дает платформа. Это как бы новый вид бизнеса. Это твой бизнес, ты за него отвечаешь, влияешь на его показатели, но во многом подспорьем тебе является сама платформа. Мы пересмотрели немного модель, для того чтобы он еще был более прогнозируемым, чтобы "малыши", когда они стартуют, точно знали, что они будут иметь гарантированный доход.

– А что на счет обратной связи от покупателей, продавцов?

– Мы всегда открыты. Если мы приняли решение и увидели, что оно требует доработки, мы быстро признаем свои ошибки. И мы сейчас в каждом регионе хотим сделать площадку, куда можно будет прийти, обсудить все – это тоже про это, чтобы налаживать диалог. У нас изначально принцип открытости, вернее обратной связи, он нам поначалу вообще помогал расти.

– Есть ли у вас при этом система проверки ПВЗ? Тайные покупатели?

– У нас все, кто работает в компании, рано или поздно становятся пользователем нашей системы. Даже был такой забавный случай – лет семь назад у нас в HRработала девушка, через какое-то время она попросила заблокировать ей доступ к маркетплейсу, так как у нее ипотека (смеется). Я сама постоянно покупаю, то есть за день раза три-четыре точно заказываю. И все так делают, и это хорошо. У нас есть программа Bounty (белых хакеров – ред.), но я и всех своих знакомых прошу: напиши, если что-то по делу, мы проверим, узнаем и исправим сразу же. Но проблемы, конечно, неизбежны, в сутки проходят десятки миллионов операций, чтобы, например, заказ пришел со склада в Коледино в Ханты-Мансийск или во Владивосток.

– Когда происходит какой-либо сбой в работе, то сколько на этом теряет компания?

– До начала сезона у нас было порядка семи-двяти миллионов заказов в сутки. Можно разделить и посчитать, сколько стоит заказ, помножить на количество времени и пользователей, и вывести цифру. Но надо понимать, что когда человек не может заказать в моменте, то это либо совсем потерянный заказ, либо через какое-то время он может вернуться. Но, естественно, если у тебя какое-то время не получается зайти, оформить заказ или кто-то написал про сбой в новостях, то люди потом еще какое-то время не заказывают, даже когда все работает. Поэтому нужно умножать еще и на вот этот след. Теряем, но стараемся чтобы этого не было.

– А на сколько у вас в пиковые сезоны увеличивается число заказов?

– Практически в два раза. Причем мы стараемся максимально сглаживать этот пик, потому что это конечно, очень здорово и красиво говорить, вот мы столько-то сделали в "Черную пятницу". Но мы всегда за оптимизацию, за деньги и про деньги, у нас нет инвесторов, мы развиваемся на свои средства и всегда стараемся быть прибыльными, у нас просто нет других вариантов.

Плюс во время сезона распродаж колоссально растет число возвратов, потому что много эмоциональных покупок. А это проблема, потому что каждая обратно отвезенная вещь негативно сказывается в том числе и на окружающей среде. Не говоря уже о том, что нарушаются товарный вид, экономика продавцов и так далее. Поэтому мы стараемся, чтобы не было таких пиков. Пики еще плохи и потому, что ты за каждую операцию платишь дважды – растет спрос на рабочую силу, подрастают и тарифы.

– Вы затронули тему возвратов, какова сейчас их доля на площадке в обычные дни?

– Здесь все зависит от категории и стоимости товара, как и в любом другом бизнесе в ритейле. Мы даже проводили исследование, смотрели статистику: чем дешевле товар, тем больше вероятность, что его могут вернуть. Поэтому я всегда призываю к осознанному потреблению.

– Не планируете ли тогда вводить предоплату? В том числе для борьбы с шопоголизмом.

– Обязательную нет, не планируем. Она у нас есть в какой-то мере. Например, если речь идет про другие страны, там мы точно отправляем со стопроцентной предоплатой. Как только в регионе появляется локальный склад, это все меняет. Вообще мы хотим еще гибче сделать расчеты, стоимость доставки, чтобы стимулировать, в том числе, наносить меньший вред природе, чтобы люди заказывали с более ближних складов и продавцам было выгоднее развозить товар тоже по всем складам.

– Не планируете ли ужесточать борьбу с контрафактом на площадке? Сколько его сейчас на маркетплейсе?

– Думаю, что речь идет про какие-то незначительные проценты или даже доли процента. Но мы работаем над дальнейшей минимизацией. У нас в тестовом режиме работает система "Цифровой арбитраж", с помощью которой правообладатели могут напрямую взаимодействовать с другими продавцами и запрашивать у них соответствующую документацию, если у них вдруг возникает подозрение на контрафакт их продукции. В случае, если продавцы не предоставляют подтверждающие документы, такие товары снимаются с онлайн-платформы. Есть еще и другие программы.

– Какие планы у компании по развитию в рамках финтех-направления? Cтоит ли ждать запуска кредитной карты?

– Мы считаем, что пластик как таковой – это отжившая история. Зачем тебе карты, когда есть счета? Но как показывает опыт, пластик все-таки бывает нужен. Возможно, мы тоже подумаем в эту сторону.

Но финтехом мы занимаемся и будем заниматься еще больше. Мы сейчас наняли высококлассных специалистов из разных уважаемых организаций и компаний для этого. Ведь банковские решения – это не просто взял, придумал и тут же запустил, нужно соблюсти еще ряд определенных требований регулятора. Думаю, что в этом году какие-то решения будут запущены в продакшн. Я считаю, что это та тема, которая станет трендом на этот год у рынка онлайн-площадок.

– Это будет именно банковская карта универсальная или только для покупки товаров на площадке?

– Не могу сказать, так как пока не знаю. Будем тестировать разные варианты.

– Компания прошлой весной запустила свой портал туристических услуг. Востребован ли он? Как планы по его развитию?

– Да, востребован. У Wildberries много продуктов-стартапов, и WB Travel – один из них. Мы его запускали еще в 2019 – начале 2020 года, запуск не оправдал ожидания. Потом был перезапуск, поскольку мы не любим выкидывать деньги на ветер. Они молодцы, используя достаточно небольшие ресурсы очень хорошо растут, придумывают новые решения. Мы подключили второго партнера по продаже авиабилетов, и там идет хороший рост, запустили в партнерстве с одним из агрегаторов продажу отелей, а в этом году планируем расширять партнерства. Кроме того, мы используем платформу для наших внутренних командировок.

Но ставку делаем больше на то, что это будет маркетплейс впечатлений. Мы хотим, чтобы это была платформа, на которой любой предприниматель сможет размещать цифровые услуги, имеющие отношение к туризму. Например, можно будет предложить свою авторскую экскурсию, услуги по фотосессии и мастер-классам.

У нас есть еще один проект, который мы запустим в этом году. Во внутренней коммуникации мы его называем "Культурный код". Проект направлен на развитие предпринимательства в сфере производства товаров. Я много езжу по регионам, обязательно посещаю локальные производства и нахожу много уникальных товаров, которые можно было бы продавать на маркетплейсе.

– А сколько у вас сейчас вообще покупателей на площадке?

– Общая база у нас в районе 70 миллионов. Также мне всегда интересно смотреть статистику по другим странам. Например, недавно в Армении мы считали количество активных покупателей и выходило, что у нас покупает каждый седьмой житель страны, включая пенсионеров и новорожденных младенцев.

– Собственную торговую марку (СТМ) не планируется открывать?

– Нет. Лет 10 назад у нас были попытки заниматься собственным производством одежды, причем неплохие. Мы в какой-то период достигали 1% оборота компании. Но потом случился 2014 год, когда мы поняли, что надо вообще менять концепцию развития компании и делать ставку на сотрудничество уже по другой схеме. Потом был 2018 год, когда мы поняли, что одним из драйверов являются ИП. А потом потребность в нашей собственной марке и вовсе исчезла. И предвосхищая вопрос, например, про телевизоры. Скажу так – мы изучали этот вопрос, оценивали экономическую выгоду от этого. Даже есть некоторые разработки, но ставку на развитие СТМ мы не делаем.

– Еще одна насущная тема – это эксперимент по дистанционной продаже рецептурных препаратов. Не планируете ли заводить на свою площадку эту категорию товаров?

– Здесь мы будем ориентироваться на спрос. Если люди туда пойдут, и это будет востребовано, значит и мы этим займемся.

Это как продажа квартир или автомобилей – если будет востребовано, и у нас будут внутренние ресурсы для развития этого направления, то да, наверное.

– А с проверками часто приходят к вам, налоговая и другие службы?

– Налоговых проверок вообще нет. Раньше они были плановые, раз в три года, но в 2019 году мы встали на онлайн-мониторинг, кстати, тогда единственные в стране и до сих пор одни среди ритейла и онлайн-бизнеса. Мы на постоянной связи с налоговой, участвуем во всех экспериментах и даже иногда предлагаем свои собственные решения. Не все, что говорят в медиа, – это правда. Со всеми ведомствами и органами власти на всех уровнях у нас хорошие отношения.

– Тогда вернемся к продуктам. Видите ли потенциал в развитии экспресс– доставки?

– Экспресс-доставка – это отдельная история, которая требует огромного количества проработки. Прямо сейчас туда бежать мы точно не будем. Но, конечно, мы понимаем, что это одно из логических путей развития. Мы работаем над тем, чтобы сократить срок доставки в принципе. За 2023 год она у нас на несколько часов точно сократилась.

Мы сейчас развиваем два приложения, которые нацелены на то, чтобы как можно больше исполнителей подключались и могли участвовать в ускорении наших логистических решений – это платформы WB Drive, WB Go. Также тестируем решение беспилотных перемещений товара внутри склада.

– Считали ли вы, сколько в среднем заказов проходит площадку в среднем за день?

– Могу сказать про цифры, которые были до начала сезона. Все идет по возрастающей, в среднем было 7-10 миллионов заказов. В пиковые дни в этом году было 17 миллионов.

– Название Wildberries и фиолетовый цвет с вами навсегда?

– Я бы очень хотела этого. По крайней мере название точно. Хотя "Ягодки" – тоже очень милый вариант, и мы его будем использовать для каких-то других целей. Бренд должен все равно обновляться. Но речи об обновлении логотипа и ребрендинге не идет.

Я считаю, что особо ни на что это не влияет, люди не станут от этого больше или меньше у нас заказывать, будь мы "Ягодками". Но зато мы для себя приняли решение, что нам надо увеличивать количество людей, которые делают Wildberries. Цель – 10 тысяч человек.

– Сколько людей возвращается, сколько в среднем тратят и что чаще всего покупают?

– Мы по-прежнему продаем больше всего одежды, обуви и детских товаров. Дальше идут примерно в одинаковых пропорциях книги, электроника, парфюмерия и товары для дома. Самыми быстрорастущими стали авто-товары. Сами машины продавать не планируем.

При этом 85% покупок осуществляются повторно (возвращаются покупатели – ред.). Постоянно расширяется возрастной сегмент – прирастает как молодая аудитория, так и люди за 50.

– То есть инфляция все-таки не совсем про вас?

– Нет. Мы на себе ощущаем ее последствия в виде растущей ставки, и нас это не может не касаться. Потому что мы очень активно развиваемся, много строим.

А рост цен мы всегда стараемся компенсировать. Недавно мы делали замеры и сравнивали момент рождения нашей компании и через 15 лет примерно – цены на одежду очень сильно упали, но это в целом заслуга и принцип платформы.

Россия > Приватизация, инвестиции. Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > ria.ru, 5 февраля 2024 > № 4575397 Татьяна Бакальчук

Владимир Ильичев: по итогам 2023 года доля дружественных стран во внешней торговле России составляет более 75%

В 2023 году Россия совершила прорыв в расширении сотрудничества со странами Юго-Восточной Азии – как в двустороннем, так и в многостороннем форматах. Об этом заместитель министра экономического развития России Владимир Ильичев сообщил в ходе заседания Комиссии по внешнеэкономической деятельности Общественного совета при Минэкономразвития России, посвященного подведению итогов работы за 2023 год.

«В январе-ноябре 2023 года зафиксировано увеличение товарооборота со странами АСЕАН. Данные показатели уже превысили цифры за весь 2022 год, – подчеркнул замминистра. – С отдельными странами АСЕАН отмечен рекордный рост товарооборота. В январе-ноябре 2023 года торговля с Мьянмой увеличилась на 167%, с Сингапуром – на 112%. Положительную динамику в торговле отмечаем и с такими странами, как Лаос – увеличение на 17%, Камбоджа – на 15%, Вьетнам – на 8%».

Столь высоких результатов в 2023 году, по его словам, во многом удалось достичь благодаря снятию барьеров для экспорта российской пшеницы во Вьетнам, Мьянму и Индонезию, а также за счет устранения барьеров для экспорта удобрений во Вьетнам.

Владимир Ильичев в целом отметил продолжающийся тренд переориентации внешнеэкономической деятельности России на сотрудничество с дружественными странами. В рамках СНГ страны-участники подписали Соглашение о свободной торговле услугами, учреждении, деятельности и осуществлении инвестиций. Соглашение призвано не только способствовать наращиванию инвестиционного сотрудничества и взаимной торговли услугами, но и стимулировать развитие товарной торговли между странами.

В прошлом году также подписали Соглашение о свободной торговле с Ираном. Оно позволит переориентировать наши товаропотоки. Тарифные преференции, зафиксированные в соглашение, охватывают более 95% российских поставок в Иран. Соглашение содержит и системные обязательства сторон, которые создают предсказуемую регуляторную среду для российских поставщиков в Иране. Иран не является членом ВТО, но, по условиям соглашения, будет следовать базовым правилам этой организации.

В рамках работы министерства по формированию новых и модернизации действующих соглашений по защите инвестиций с Индией, Саудовской Аравией, Конго и КНР, а также в рамках переговоров по соглашениям о создании зон свободной торговли с Индонезией, ОАЭ и Египтом. Реагируя на рост интереса деловых кругов к рынкам этих стран, были подготовлены и проведены Российско-Китайский бизнес-форум (май); Международный экономический форум «Россия – Исламский мир: KazanForum 2023» (май); 2-й Саммит Россия – Африка и Экономический и гуманитарный форум (июль) и др.

«По итогам 2023 года доля дружественных стран во внешней торговле России составляет более 75%. Перспективными партнерами в этом направлении являются Китай, Индия, страны ЕАЭС и СНГ, некоторые страны Юго-Восточной Азии, Латинской Америки, Ближнего Востока и Африки. Отдельно хотел бы отметить досрочное достижение цели по наращиванию двусторонней Российско-Китайской торговли товарами и услугами до 200 млрд долл. США к 2024 году», – привёл данные замминистра.

Одним из наиболее важных достижений ушедшего года Владимир Ильичев назвал присоединение России к Рамочному соглашению ООН по упрощению процедур безбумажной торговли с партнерами по Азиатско-Тихоокеанскому региону. Работа по дальнейшей имплементации соглашения позволит России участвовать в формировании правил игры в сфере электронной торговли в регионе, сблизить правовые и технические подходы к обмену электронными документами и торговыми данными с дружественными странами, а также решить вопрос по взаимному признанию этих документов на трансграничном пространстве.

Замминистра отметил работу по продвижению интересов России на мировом рынке в условиях глобального политического давления. Так, по линии сотрудничества с АТЭС, несмотря на давление с американской стороны, в итоговых документах отражены позиции России по вопросам поддержки многосторонней торговой системы, упрощения процедур торговли, а также укрепления цепочек добавленной стоимости.

В числе ключевых успехов в рамках инновационного сотрудничества со странами ШОС, БРИКС и G20 Минэкономразвития России удалось сформировать и масштабировать механизм привлечения инвестиций в российские стартапы. Министерство проводит обширную работу по информированию и мотивации представителей российских стартапов пользоваться преимуществами специализированных многосторонних программ по поддержке технологических предпринимателей.

«В рамках нашей работы мы продолжаем оказывать комплексную поддержку малым технологическим компаниям из России по выходу на международные рынки, – подчеркнул замминистра. – Более 20 российских компаний приняли участие в инициативах стран «Большой двадцатки», БРИКС и ШОС с привлечением инвесторов, потенциальных партнеров и представителей зарубежных институтов развития».

Владимир Ильичев особо отметил работу министерства по отстаиванию российских интересов в рамках климатической повестки на площадках Рамочной конвенции ООН об изменении климата, «Группы двадцати», АТЭС, ШОС и в других международных объединениях.

«С 1 января 2024 года Россия приняла председательский пост в БРИКС на ближайший год. Специалисты Минэкономразвития России подготовили концепцию Контактной группы БРИКС по климату и устойчивому развитию, сделав основную ставку на то, что создание данного механизма будет способствовать решению коллективных задач в борьбе с изменением климата, – сказал он. – Мы продолжаем выстраивать с приоритетными партнерами взаимовыгодный двусторонний диалог по вопросам климата. В настоящий момент работаем над нормативно-правовой базой для запуска практического сотрудничества с семью зарубежными странами».

Мьянма. Лаос. Камбоджа. АСЕАН. Россия > Внешэкономсвязи, политика > economy.gov.ru, 2 февраля 2024 > № 4591440 Владимир Ильичев

Заседание Евразийского межправительственного совета в расширенном составе

Главы правительств обсудили актуальные вопросы евразийской интеграции, включая функционирование внутреннего рынка ЕАЭС, реализацию совместных проектов в транспортной сфере, а также развитие электронной торговли. Особое внимание было уделено цифровой повестке, в том числе совершенствованию интегрированной информационной системы ЕАЭС.

Список глав делегаций, принимающих участие в заседании Евразийского межправительственного совета в широком составе:

Премьер-министр Республики Армения, Председатель Евразийского межправительственного совета – Никол Воваевич Пашинян;

Премьер-министр Республики Казахстан – Алихан Асханович Смаилов;

Первый заместитель Председателя Кабинета Министров Кыргызской Республики – Адылбек Касымалиев;

Председатель Правительства Российской Федерации – Михаил Владимирович Мишустин;

Премьер-министр Республики Куба – Мануэль Марреро Крус;

Премьер-министр Республики Узбекистан – Абдулла Нигматович Арипов;

Председатель Коллегии Евразийской экономической комиссии – Бакытжан Абдирович Сагинтаев.

Выступление Михаила Мишустина:

Уважаемые друзья! Ещё раз всем добрый день!

Рад приветствовать всех участников первого в текущем году заседания Евразийского межправительственного совета. Хочу присоединиться к словам благодарности нашим казахстанским коллегам, партнёрам. Алихан Асханович (обращаясь к А.Смаилову), Вам лично хочу выразить благодарность за тёплый приём и прекрасную организацию как межправсовета, так и форума-выставки «Digital Almaty».

С января председательские функции в органах союза перешли к Армении. Уважаемый Никол Воваевич (обращаясь к Н.Пашиняну), хочу пожелать армянским коллегам успехов. Мы внимательно изучили предложенные вами приоритеты дальнейшего развития интеграции. Они преемственны, во многом совпадают с позицией российской стороны. Готовы, конечно, оказывать всяческую поддержку для их реализации.

И конечно, хочу пожелать продуктивной работы уважаемому председателю коллегии Бакытжану Абдировичу Сагинтаеву, с которым мы все прекрасно знакомы. И поскольку состав коллегии обновился, всем членам коллегии – удачи, успеха. Уверен абсолютно, что ваш личный опыт и знания будут способствовать эффективной работе для укрепления сотрудничества всех стран «пятёрки» и помогут эффективно решать в том числе и задачи, которые стоят перед комиссией, на благо наших граждан.

Глубокоуважаемые коллеги!

Союзу скоро 10 лет – с момента подписания договора. И за всё это время союз доказал способность адаптироваться к меняющейся международной конъюнктуре, поступательно развиваться в условиях турбулентности глобальной экономики. Хотя на момент создания, думаю, мало кто мог представить, с какими вызовами в будущем нам придётся столкнуться.

Как отметил Президент России Владимир Владимирович Путин, «наше объединение последовательно утверждается в качестве одного из самостоятельных и самодостаточных центров формирующегося многополярного мира».

За 11 месяцев прошлого года валовой внутренний продукт союза вырос примерно на 3,5%. Объём промышленного производства – на 4%. Выполнение строительных работ – почти на 8,5%. Прибавила значительно перевозка пассажиров, это примерно 13%. Оборот розничной торговли – свыше 6%.

Такие результаты стали возможны в том числе благодаря совместным интенсивным действиям по поддержке наших экономик – имею в виду реализацию соответствующего перечня мер, большая часть которых уже выполнена, – а также шагам по обеспечению свободного движения товаров, услуг, инвестиций и рабочей силы. Так, за прошлый год на общем рынке было устранено десять барьеров, шесть препятствий с признаками барьеров и одно ограничение.

Важно и в будущем исходить из приоритетности задач по развитию экономики. Взаимодополняемость государств «пятёрки» позволяет ставить самые амбициозные цели, прежде всего для повышения уровня жизни наших граждан и улучшения деловой среды на всём евразийском пространстве.

И мы, конечно, должны использовать преимущества, которые нам даёт интеграция.

Наш ориентир – подписанная лидерами стран «пятёрки» в декабре в Санкт-Петербурге декларация, которая получила название «Евразийский экономический путь». Эта декларация предполагает расширение направлений сотрудничества. В частности, по климатической повестке, применению систем искусственного интеллекта, в области электронной торговли, по формированию общего финансового рынка, по увеличению доли национальных валют во взаимных расчётах, которая сейчас у нас достигает порядка 90% и продолжает расти.

Необходимо как можно скорее приступить к реализации всех целей и задач, которые поставили перед нами наши руководители в этом стратегическом документе.

Коротко остановлюсь на вопросах, которые требуют, на наш взгляд, особого внимания. Прежде всего это дальнейшее раскрытие технологического потенциала государств «пятёрки». Роман Александрович (Головченко) говорил об этом в своём выступлении.

Уже немало сделано. Мы с вами договорились о поддержке промышленных кооперационных проектов за счёт союзного бюджета. Наши лидеры на майском саммите одобрили такой механизм. Роман Александрович сказал, я напомню: он предусматривает льготное кредитование экономических проектов, в которые вовлечены три и более государств – членов союза.

И в ближайшее время пора переходить к практическому осуществлению этой идеи. Обеспечить открытие новых современных производств, которые выпускают востребованную продукцию.

Важно, и тоже об этом подробно говорили, создавать единую транспортную систему на всём евразийском пространстве. Формировать новую логистическую инфраструктуру. Налаживать бесшовные и безопасные международные маршруты.

Мы благодарны партнёрам за совместную работу на этом треке.

Россия активно развивает коридор «Север – Юг». Расширяет провозные возможности в восточном направлении – на Китай, Юго-Восточную Азию, на государства Азиатско-Тихоокеанского региона. Работаем над увеличением пропускной способности на северо-западном направлении.

К слову, прошлый год стал для нашей страны рекордным по объёму дорожного строительства. Возведено около 650 км федеральных и региональных трасс. Это в три раза больше, чем годом ранее.

Хотел бы отдельно остановиться на проекте по ускоренным перевозкам сельхозпродукции. Это «Евразийский агроэкспресс». В прошлом году было доставлено свыше 450 тыс. т грузов. В перспективе нарастить поставки позволят наши дополнительные агрохабы и торгово-логистические центры. Они сейчас строятся по маршрутам следования.

Также сегодня национальные железнодорожные компании России, Белоруссии и Казахстана подписывают очень важный документ – Меморандум о приверженности гармонизированному развитию транспортно-логистического потенциала железнодорожного транспорта государств – членов союза.

Мы рассчитываем, что это поможет увеличить долю услуг по доставке грузов на глобальном рынке и положительно скажется на объёмах перевозок по трансъевразийским коридорам.

Хорошие перспективы видим в совместной работе по цифровой повестке. Собственно говоря, мы собрались в Алма-Ате как раз и на цифровом форуме. Очень подробно обменялись мнениями на эту тему во время пленарной сессии форума «Digital Almaty». Хочу ещё раз подчеркнуть, что нам следует активнее развивать интегрированную информационную систему союза, чтобы обеспечить бесперебойное взаимодействие наших уполномоченных органов.

Глубокоуважаемые коллеги!

Как подчеркнул Президент России Владимир Владимирович Путин на декабрьском саммите в Санкт-Петербурге, «с ростом авторитета и экономического веса союза всё больше стран и международных организаций выражают заинтересованность в установлении взаимовыгодных контактов с “пятёркой”».

Расширяются связи с региональными объединениями, прежде всего это наши партнёры ШОС и АСЕАН.

В прошлом году подписано соглашение о свободной торговле с Ираном. Его реализация откроет нашим компаниям широкие возможности для осуществления поставок на рынок этой страны. Здесь надо быстрее провести все процедуры, которые нужны для вступления документа в законную силу. Сейчас прорабатываются вопросы по временному соглашению о свободной торговле с Монголией, а также по совершенствованию действующего – с Вьетнамом. Удалось заметно продвинуться в диалоге с Египтом. Идут переговоры с Объединёнными Арабскими Эмиратами, с Индонезией. Это всё имеет особое значение в условиях переориентации евразийских товарных потоков в сторону наиболее перспективных, если хотите, премиальных, рынков, в первую очередь дружественных государств.

Укрепляется и взаимодействие союза с Китаем. Нам необходимо приложить максимум усилий для успешной реализации мероприятий, которые предусматриваются соответствующей «дорожной картой» по развитию экономического сотрудничества с китайскими друзьями.

Уважаемые коллеги!

Евразийский интеграционный проект – это важнейший стратегический проект для каждой из наших стран. Убеждён, что мы способны вывести наше партнёрство на ещё более высокий уровень. Добиться успехов, действуя вместе, во всех отраслях. Создать, что самое главное, благоприятные условия как для наших людей, так и для нашего бизнеса. Повысить качество жизни граждан государств «пятёрки».

Документы, одобренные по итогам заседания Евразийского межправительственного совета:

– Решение «О внесении изменения в перечень произведённых на территории Республики Казахстан товаров, в отношении которых допускается использование сертификата о происхождении серийной продукции».

– Распоряжение «О внесении изменений в перечень приоритетных интеграционных инфраструктурных проектов в сфере транспорта государств – членов Евразийского экономического союза».

– Распоряжение «О макроэкономической ситуации в государствах – членах Евразийского экономического союза и предложениях по обеспечению устойчивого экономического развития».

– Распоряжение «О времени и месте проведения очередного заседания Евразийского межправительственного совета».

Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 2 февраля 2024 > № 4576218 Михаил Мишустин

Адылбек Касымалиев выступил на цифровом форуме в Алматы, рассказав об ИИ, говорящем на кыргызском языке

Первый заместитель председателя кабинета министров КР Адылбек Касымалиев выступил на пленарной сессии международного цифрового форума Digital Almaty 2024: Индустрия X.

Он отметил, что в прошлом году в Кыргызстане впервые прошли выборы местных депутатов с использованием дистанционного онлайн-голосования.

«Технологии продемонстрировали отличные результаты и функционировали без сбоев, обеспечив полное соблюдение конституционных прав граждан.

Неожиданностью стало то, что некоторые наши граждане за рубежом отказались от своего права проголосовать, аргументируя это тем, что людям на местах виднее, кто должен ими управлять. Этот феномен требует своего осмысления.

Даже в 21-м веке, в котором мы с вами живем, в эпоху цифрового взаимодействия и метавселенных, остается вопрос что первично: изменение/повышение уровня «сознательности», «гражданской ответственности» индивида или внедрение «цифровых» технологий?

Еще вопрос: каков уровень воздействия и взаимосвязи между «виртуальными» гражданами, находящимися за границей, и теми, кто находится внутри страны? Как в этом случае обеспечить волеизъявление гражданина, защитить его права, и, в то же время, повысить его ответственность перед обществом?» — сказал он.

Адылбек Касымалиев продолжил, что в текущем году впервые в истории страны будет принят «Цифровой кодекс Кыргызской Республики», который обеспечит правовую основу для «цифрового» рывка.

Кодекс объединит все цифровые нормы в одном документе, предоставляя удобство для граждан, бизнеса и государственных органов.

«Кодекс позволит эффективно использовать всего один документ, объединяющий все цифровые нормы, а не искать регулирование во множестве разных законов, иногда противоречащих друг другу, с разными терминами. Можно сказать, что это серьезное «хирургическое» вмешательство в правовую систему – вынужденная мера, направленная на то, чтобы национальное законодательство не стало причиной торможения процессов внедрения и развития технологий, поскольку в Кыргызстане сейчас под руководством президента взят курс на ускоренное социально-экономическое развитие страны», — сказал первый заместитель главы кабинета министров.

Адылбек Касымалиев подчеркнул, что в настоящее время 80% экономически активного населения в Кыргызстане обеспечено цифровыми документами.

По его словам, во время недавнего землетрясения многие граждане, выбежавшие на улицы с телефоном, были обеспечены всеми необходимыми документами.

«Неожиданно, но это стало своего рода страховкой при стихийных бедствиях. Интересно, что оповещение о землетрясении на андроид-смартфоны пришло за одну минуту до самого события. Слава богу, что не повторилась трагедия, как в некоторых странах. Но одной минуты было достаточно, чтобы выбежать на улицу! Почему же оповещение не пришло на «Айфоны»? Оказывается, компания Apple наши страны не включила в список доступных стран для сервиса оповещения о стихийных бедствиях. Казалось бы, простая функция, но это же может спасти жизни людей! Нам нужен диалог с технологическими компаниями, прежде всего, такими как Apple, Google и Microsoft. Технологические корпорации должны быть партнерами государств и правительств, работать на «общее благо»», - сказал первый заместитель главы кабмина.

В ходе своего выступления Адылбек Касымалиев заметил, что его презентация была создана при помощи нейросети Midjourney.

Он презентовал искусственный интеллект, который обучили говорить и понимать кыргызский язык.

«Если в прошлом году на форуме была выражена обеспокоенность по поводу того, что популярные голосовые помощники, такие как «Алиса» и Siri не поддерживают кыргызский язык, то сегодня я с гордостью объявляю о том, что наши специалисты обучили искусственный интеллект говорить и понимать кыргызский язык. Результаты меня поразили. Для многих, возможно, непонятно, но можно отметить отличную дикцию.

По нашим государственным радиоканалам этот цифровой диктор уже читает новости. Удивительно то, что никто даже не заметил подмены.

Следующим важным шагом будет обучение искусственного интеллекта нашему законодательству, что позволит оказывать юридическую консультацию не только гражданам, но и государственным служащим и правоохранительным органам», — сказал Адылбек Касымалиев.

Первый заместитель председателя кабинета министров отметил, что глобальная цифровая экономика настолько переплетена, что порой цепочки поставок имеют большее значение чем инновации. Так, процессоры для работы искусственного интеллекта проектируется в США, сборка плат осуществляется в Китае, а чипы производятся на Тайване с помощью оборудования, которое производится в Голландии и состоящее из полумиллиона частей, собранных со всего света. По его мнению, для того, чтобы страны ЕАЭС не упустили источник благополучия на ближайшие 40-50 лет, необходимо встроиться в эти цепочки, стать частью этих процессов.

«Как экономист, я не устаю подчеркивать: конкуренция – двигатель развития экономики. Ну, а человечество никогда ранее не сталкивалось с подобной конкуренцией, исходящей от технологий, которые мы сами создали. Коллеги, я боюсь, что мы не просто отстанем, но даже не примем участие в этой гонке», — сказал он.

В завершении своего выступления первый заместитель главы кабмина Адылбек Касымалиев привел данные по уровню цифровизации в ЕАЭС, так, в работе по развитию «Интегрированной информационной системы ЕАЭС» из заявленных 78 «общих процессов» 27 - введены в действие, но не завершены необходимые процедуры и всего к 16 «общим процессам» полностью присоединились все государства-члены ЕАЭС.

Кыргызстан опережает все остальные государства-члены Союза, полностью подключившись к 22 «общим процессам».

«Уважаемые коллеги, нам нужно в ближайшее время совершить рывок в цифровой сфере. Как всем нам очевидно, громадный потенциал сотрудничества между нашими странами требует своей реализации.

Я еще раз хочу обратить внимание на то, что наступившая эра цифровой трансформации требует от нас не только адаптации, но и активного участия в формировании будущего.

Эта гонка - не индивидуальный забег, а гребля на байдарке-восьмерке. Искусственный интеллект становится ключевым элементом этого пути, и наша ответственность – не только следить за тенденциями, но и влиять на них.

Только совместными усилиями, основанными на инновациях, глобальном взаимодействии и стратегическом мышлении, мы сможем успешно справиться с вызовами цифровой эпохи и построить устойчивое и процветающее общество для будущих поколений», — заключил Адылбек Касымалиев.

В рамках участия в форуме главы делегаций стран-участниц ЕАЭС посетили выставку цифровых проектов, а также приняли участие в церемонии вручения премий Digital Almaty Awards.

Кыргызстан. США. Китай. ЕАЭС > СМИ, ИТ. Образование, наука > kyrtag.kg, 2 февраля 2024 > № 4576041 Адылбек Касымалиев

Виктор Васильев: вопрос о выходе Армении из ОДКБ сегодня не стоит

ОДКБ не стремится соперничать с НАТО, Брюсселю не раз предлагалось снизить конфронтацию через диалог, рассказал РИА Новости посол по особым поручениям МИД РФ по вопросам ОДКБ Виктор Васильев. В интервью он также заявил, что безопасность Армении, власти которой игнорировали последние мероприятия организации, невозможна без ОДКБ, а также объяснил, как Запад провоцирует террористов дестабилизировать страны постсоветского пространства.

— Как вы оцениваете вероятность выхода Армении из ОДКБ на фоне недавних случаев отказа Еревана от участия в заседаниях организации? Запрашивала ли Москва объяснения у армянских представителей относительно игнорирования ими встреч? Что, по вашему мнению, стало причиной охлаждения Еревана к ОДКБ и можно ли сказать, что к этому привели действия Запада?

— Предварю ответ на ваш вопрос следующим замечанием. Сейчас в фокусе внимания ОДКБ и его Постоянного совета – главного координирующего органа организации в период между заседаниями высших уставных органов – находится согласование плана мероприятий по реализации решений состоявшегося в Минске в ноябре 2023 года Совета коллективной безопасности (СКБ) ОДКБ, а также инкорпорирование в упомянутый документ приоритетов Республики Казахстан, которая в 2024 году председательствует в организации. Все государства-члены, включая Армению, принимают участие в этой работе, которая и определит основные направления деятельности ОДКБ в текущем году.

Разумеется, мы видим попытки западных стран воспользоваться ситуацией в Армении, чтобы еще больше накалить обстановку не только в стране, но и во всем регионе Кавказа. Используем дискуссии в рамках ОДКБ на всех уровнях с тем, чтобы акцентировать внимание наших армянских коллег на данной осознанной политике западных стран. По понятным причинам я не могу раскрыть вам информацию, которая со всей очевидностью свидетельствует о том, что безопасность Армении, в том числе и в военно-технической области, не представляется возможной без сотрудничества в рамках ОДКБ.

Что касается участия, а точнее не участия, высшего армянского руководства во встречах по линии ОДКБ, то это, разумеется, их выбор. Хотя, на мой взгляд, во многом данная ситуация является как результатом давления западников, так и понятными эмоциями руководства и жителей Армении. Полагаю, как это ни тяжело, но голос разума должен возобладать. Надеемся, что определенное понимание приходит. Так, документы, принятые в ходе упомянутой сессии СКБ ОДКБ, где армянская сторона не участвовала, сейчас находятся на рассмотрении в Ереване. По некоторым из этих документов есть согласие армянской стороны, из чего можно сделать вывод, что вопрос о выходе Армении из ОДКБ не стоит.

— От каких стран-участниц ОДКБ получено подтверждение участия в учениях в 2024 году? Какие страны прибудут в качестве наблюдателей?

— Как правило, участвуют представители всех государств-членов. Ожидаем, что в этом году учения пройдут по плану.

На мероприятие приглашаются представители третьих стран, присутствуют сотрудники дипкорпуса на уровне военных атташе. Отдельные государства, несмотря на приглашение, например, Польша, наши учения традиционно игнорируют.

Оговорюсь, что интересы ОДКБ диверсифицированы и сохраняются применительно к регионам "зоны ответственности". В 2024 году в фокусе внимания организации будет оставаться Центрально-Азиатский регион. Учения с силами оперативного реагирования ОДКБ запланированы в Кыргызской Республике, с миротворческими силами – в Республике Казахстан и с силами быстрого развертывания Центральноазиатского региона – в Республике Таджикистан. Указанные учения планируется провести в сентябре-октябре следующего года, состав участников и окончательные даты согласовываются.

Операции постоянного действия идут в штатном режиме, как, например, операция "Нелегал" по противодействию нелегальной миграции, "ПРОКСИ" по противодействию преступлений в сфере информационных технологий, "Канал" в сфере борьбы с наркотрафиком и другие.

— Обсуждается ли вопрос приглашения в ОДКБ новых стран? Возможно ли увеличение состава стран-наблюдателей при Парламентской ассамблее ОДКБ? Народная Скупщина Сербии уже является там наблюдателем. Возможно ли расширение участия республики в деятельности организации?

— Устав ОДКБ предполагает возможность присоединения к организации новых членов, а также участие в ее работе в качестве наблюдателей. Мы ощущаем интерес к деятельности ОДКБ со стороны многих стран из разных регионов мира. В частности, секретариат ОДКБ на регулярной основе взаимодействует с ШОС и СНГ по направлениям, которые представляют взаимный интерес, например, борьба с наркотиками. Разумеется, мы будем продолжать продвигать сотрудничество ОДКБ с заинтересованными странами и международными структурами, учитывая военно-политическую обстановку и мандат организации. Это в полной мере относится и к развитию отношений по линии национальных парламентов. И здесь мы отмечаем весьма энергичную работу Парламентской ассамблеи ОДКБ, расширение контактов с зарубежными странами, включая парламент (Народную скупщину) Сербии.

— Обсуждается ли сейчас отправка миротворцев в какие-либо другие страны для помощи местным властям в разрешении конфликтов, например, на африканский континент? Возможно ли участие ОДКБ в миротворческих операциях ООН?

— Миротворческие силы ОДКБ были сформированы в 2010 году, проводят подготовку и совместные учения на ежегодной основе, в том числе опираясь на нормативную базу ООН, международное право, включая международное гуманитарное право. На регулярной основе государства-члены ОДКБ заявляют контингенты, которые могут быть задействованы в учениях или непосредственно в миротворческой операции.

В январе 2022 года был наглядно продемонстрирован пример того, как по решению СКБ ОДКБ и в соответствии с обращением Республики Казахстан миротворческий контингент организации продемонстрировал свою высочайшую оперативность и готовность к стабилизации обстановки, успешно предотвратив вероятность скатывания ситуации в стране во внутренний вооруженный конфликт. Что касается возможности участия ОДКБ в миротворческих операциях ООН по мандату Совета Безопасности, то такое решение было принято еще в 2007 году. Однако участие миротворческих сил за пределами зоны ответственности организации – вопрос весьма деликатный, требующий согласования не только по линии органов ООН, но и диалога с принимающей стороной или сторонами, учета политических аспектов, факторов безопасности и других. Работаем над этим, в том числе через наши постпредства при ООН.

— Как ОДКБ ответит на анонсированные на 2024 год крупнейшие военные учения НАТО Steadfast Defender?

— ОДКБ не стремится к соперничеству с НАТО или каким-либо ответным шагам на, скажем прямо, провокационные действия стран этого блока. Мы неоднократно предлагали Брюсселю снижать накал конфронтации путем диалога и совместно работать над обеспечением стабильности на евразийском пространстве. Однако там отказывались и продолжают отказываться нас слышать. Как видим, на деле эти "не партнеры" выбрали язык угроз и путь глобальной экспансии. Какие именно военные контрмеры будут предприниматься – это, скорее, вопрос к оборонным ведомствам государств-членов ОДКБ и Объединенному штабу Организации.

— Президент Казахстана, говоря о приоритетах председательства своей страны в ОДКБ, заявлял о противодействии терроризму и экстремизму. Из каких стран сейчас, в первую очередь, исходят эти угрозы для ОДКБ? Насколько успешно идет работа по предотвращению выезда граждан ОДКБ из своих государств для участия в террористических организациях?

— Вопросы противодействия терроризму и экстремизму в последние годы приобретают особую актуальность в работе ОДКБ, поэтому Россия поддерживает предложение президента Республики Казахстан Касым-Жомарта Токаева позиционировать это направление работы в качестве одного из приоритетов. Как я уже отмечал, ОДКБ проводит операции постоянного действия "Нелегал" и "Наемник", что позволяет профильным структурам наших государств эффективно противостоять этой угрозе. Вместе с тем мы видим, что западные страны активно используют экстремистские и террористические группировки для дестабилизации ситуации как по всему периметру границ стран-членов ОДКБ, а в более широком контексте – и СНГ, так и внутри. Знаем и о том, что выходцы из наших стран участвуют в террористической деятельности соответствующих группировок на Ближнем Востоке. Кроме того, западные страны активно внедряют методы использования бандформирований и в Центральной Азии. Некоторые получили прописку в южных и юго-западных районах Афганистана. Наиболее напряженной остается ситуация на таджикско-афганском участке границы.

— Объединенная система ПВО ОДКБ существует сегодня фактически и, по словам министра обороны России, действует на основе двухсторонних соглашений с каждым из государств. Требуется ли ее официальное документальное оформление единым соглашением? Есть ли такие планы? Когда планируется создать российско-армянскую региональную систему ПВО? Как ее разработка идет на фоне охлаждения отношений Москвы и Еревана? Можно ли связывать попытки Запада рассорить Россию и Армению с созданием совместной региональной системы ПВО?

— Попытки сохранить объединенную систему ПВО после распада Советского Союза предпринимались в рамках СНГ, а не ОДКБ. Очевидно, что делать это в Содружестве весьма непросто, учитывая азербайджанско-армянский контекст, позиции Молдавии, Грузии, ну и, разумеется, Украины. Поэтому единственным действенным механизмом в этой сфере в настоящий момент является система двухсторонних соглашений. Что касается подключения к данной работе ОДКБ, то опять-таки – это вопрос к нашим военным специалистам.

— В конце октября 2023 года заместитель генерального секретаря ОДКБ Валерий Семериков на полях заседания Координационного совета руководителей компетентных органов по противодействию незаконному обороту наркотиков государств-членов ОДКБ в Минске заявил прессе, что проект целевой программы по укреплению таджикско-афганской границы "находится в высокой степени готовности". Утверждена ли уже программа? Известно ли, какова будет стоимость этой программы и за сколько лет она будет реализована? На что будут потрачены эти средства? Будет ли она профинансирована из бюджета ОДКБ или из государственных бюджетов стран-членов?

— Разработкой и согласованием целевой межгосударственной программы ОДКБ по укреплению таджикско-афганского участка государственной границы занимается специально созданная рабочая группа. Ее очередное заседание запланировано на начало марта следующего года. Рассчитываем, что специалисты продвинутся в решении этого весьма непростого, но актуального для безопасности всего Центрально-Азиатского региона вопроса. Им же предстоит определить основные приоритеты, средства, необходимые для укрепления границы, и механизмы финансирования с учетом понимания о пропорциональном распределении расходов между всеми государствами-членами организации. От этого будут зависеть как сроки, так и объем средств, необходимый для реализации этой программы.

— Секретариат ОДКБ разрабатывал проект новой концепции развития организации, который затем будет направлен на экспертную проработку в государства-члены. В чем новизна этой концепции по сравнению с той стратегией развития ОДКБ до 2025 года, которая действует сейчас? Какие важные моменты, по мнению российской стороны, должны быть отражены в этой концепции?

— Дискуссии относительно подготовленного секретариатом проекта новой концепции развития ОДКБ только начались. Пока рано говорить о том, какова будет ее добавленная стоимость на фоне действующей до 2025 года стратегии коллективной безопасности ОДКБ.

Россия. Армения. ОДКБ > Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 1 февраля 2024 > № 4575404 Виктор Васильев

Что представляют собой многодетные семьи в России и Беларуси и как им живется

Президент России Владимир Путин на прошлой неделе подписал указ, закрепляющий статус многодетной семьи в России. А также обратил внимание на то, что в российском обществе в последнее время появилась "мода" на многодетность. Действительно, статистика показывает, что за последнее десятилетие число таких семей в России возросло на четверть. Хорошие тенденции намечаются и в Беларуси. Как повысить престиж больших семей и трудно ли быть сегодня многодетной мамой? В ситуации разбирались корреспонденты "СОЮЗа".

Как в России

Мой собеседник - не только профессиональный психолог с солидным стажем, но и мама семерых детей Елизавета Пархоменко. С ней мы и поговорили о радостях и трудностях многодетных семей.

Елизавета, на ваш взгляд, как у нас в обществе относятся к многодетным?

Елизавета Пархоменко: Возможно, я субъективна, но по моим наблюдениям в последнее время отношение к многодетным семьям стало более позитивным - это, кстати, замечает и мой муж, а ему тоже приходится много общаться с людьми, в том числе как многодетному отцу. Сейчас стали с большим пониманием относиться к тому, что это личный выбор каждого. И да, он вот такой.

А вам приходилось сталкиваться с неприязненным отношением к себе именно из-за многодетности?

Елизавета Пархоменко: Бывало. Чаще всего это происходит в каких-нибудь социальных учреждениях. В моей практике - в женских консультациях во время беременности. Может быть, дело в том, что это довольно ригидные структуры, где работает много людей старых взглядов. Но в целом отношение к многодетным семьям сейчас становится, на мой взгляд, таким, каким оно и должно быть: многодетность - это не хорошо или плохо. Это выбор, на который каждый имеет право. Хотя, конечно, многие многодетные родители могут и сейчас рассказать о неуважительном отношении к ним как к семьям второго сорта, безответственным и даже маргинальным.

Порой, бывает, и дети страдают от бестактного отношения. У меня самой трое детей. И вот сын-подросток отказывался в школе на виду у всех идти за бесплатной едой к отдельному "многодетному" прилавку...

Елизавета Пархоменко: Как психолог, воспринимаю такие вещи с грустью. А как многодетная мать, конечно, не одобряю многое из того, что происходит в наших школах. Но нам, родителям, снизу поменять школьную систему практически невозможно. Это должно идти сверху, чтобы в первую очередь менялось отношение к многодетным семьям у администрации, директора, учителей.

Статистика утверждает, что в России многодетные семьи очень разнородны по социальному статусу. А в психологии многодетных родителей есть нечто общее?

Елизавета Пархоменко: Могу сказать по собственному опыту и практике. Заметила, что такие люди чаще обладают активной жизненной позицией: ратуют за экологию, держат домашних животных. Всегда готовы на эксперименты - поучаствовать в интересных мероприятиях, куда-нибудь с палатками поехать, пробовать новое.

Абсолютно не согласна с тем, что многодетность - это неподъемный труд и самопожертвование

Но все-таки многодетную жизнь легкой не назовешь, и многие недоумевают: что же стоит за желанием иметь так много детей?

Елизавета Пархоменко: Да, многие ищут тут какое-то "второе дно". Но я бы сказала, что многодетные родители просто получают огромную радость от родительства. Я всегда, когда говорят про многодетную жизнь, полную ограничений, недоумеваю. Понятно, что ограничения есть. Но у любой медали есть обратная сторона, и всегда, когда мы что-то выбираем, от чего-то другого приходится отказаться. Это неизбежно. Смотрите: люди, у которых есть какая-то мечта, например, поехать в путешествие на Камчатку, купить дельтаплан или построить прекрасный дом, - они же тоже себя ограничивают. Экономят, много работают. И не жалуются, хоть есть и трудности, и усталость. Так почему же, когда речь заходит о многодетности, сразу говорят о неподъемном труде и самопожертвовании? Это очень старый стереотип. Сегодня многодетность - не крест, а результат свободного выбора.

Дети из многодетных семей часто ли хотят повторить выбор родителей?

Елизавета Пархоменко: Корни желания иметь много детей у каждого свои.

Да, кто-то сам вырос в большой семье, и у него хороший опыт. А люди, к счастью, склонны повторять в своей судьбе не только плохие сценарии из детства, но и хорошие. Кто-то, наоборот, рос единственным ребенком, и у него, возможно, осталось ощущение нехватки любви. Семья - место, где можно и дать, и получить много близости, тепла и восполнить возникшие когда-то лакуны.

Но все же так часто звучит обвинение: дети в больших семьях недополучают родительского внимания.

Елизавета Пархоменко: А это и есть то самое тонкое место семьи с большим числом детей. Да и для меня самой это тоже больная точка. Если говорить не о материальных, а о глубинных психологических потребностях - в любви, внимании, в трепетном отношении к чувствам ребенка - то они часто рискуют остаться неудовлетворенными. Правда, я надеюсь, что в моей семье эти потребности у детей все-таки закрыты больше, чем у кого-то. Но и у меня здесь все время болит. Скажу, что хорошо работает совет уделять каждому ребенку только его, индивидуальное время для общения с родителем. Но, объективно говоря, найти эту возможность, особенно если ты еще и работаешь, непросто.

Сейчас говорят о появившейся моде на многодетность. А как ее можно укрепить, поднять престижность многодетности?

Елизавета Пархоменко: Имидж, мода, престиж - это в том числе история про то, как ощущают себя наши дети среди сверстников, не чувствуют ли они себя ущемленными? Будут ли они гордиться тем, что живут в многодетной семье, или же будут ощущать себя ущербными от того, что им чего-то не хватило? И вот здесь, мне кажется, государственная социальная поддержка была бы очень важна, чтобы поднять их самооценку, чтобы статус их стал притягательным. И речь здесь должна вестись не только о пособиях.

О чем-то, что важно для самооценки, престижа среди сверстников?

Елизавета Пархоменко: Да, именно. О таких вещах, как, например, возможность поехать в путешествие. Потому что одно дело, когда едет семья из трех человек - и другое, когда их семь или девять. Например, мы живем в Санкт-Петербурге и пользуемся льготой на проезд в загородных поездах. Однако она почему-то действует только в летний период, а зимой - нет. Или вот, например, для меня очень ценная льгота - бесплатный вход в Эрмитаж. Но почему-то она не действует постоянно. Та же история с зоопарком. Конечно, это не имеет принципиального значения, потому что многодетность - внутренний выбор, и мало какие льготы и пособия могут к нему подтолкнуть; скорее, ты сам готов за него доплатить. Но все-таки очень важно, чтобы дети потом, когда вырастут, не сказали бы: "Эх, жалко, что нас было много!"

Лично я столкнулась с тем, что с появлением уже второго ребенка стало очень трудно возить старшего в музыкальную школу, а с третьим вообще пришлось на несколько лет все забросить.

Елизавета Пархоменко: А ведь бесплатные для многодетных детские школы искусств - огромный плюс нашей системы. Точно так же, когда детей у нас стало больше трех, я поняла, что у меня больше нет ресурсов - ни финансовых, ни временных - их возить куда-то на дополнительные занятия. Получается, что старшим детям все давалось, а младшим - нет. Мне было просто больно за своих детей. Пришлось больше работать и активнее в это направление вкладываться. Очень важно, чтобы родители не испытывали чувства вины и ущербности, оттого что не могут сделать для своих детей доступными столь престижные ценности, как образование, доступ к культуре, впечатления, спорт. Это ценнейший ресурс - не только детский, но и родительский. Когда чувствуем, что даем детям достаточно, мы ощущаем себя хорошими родителями, а значит, способны дать им еще больше тепла и принятия.

Как в Беларуси

Главный демографический ориентир Беларуси - семьи с тремя и более детьми. Пока же средний размер семьи составляет 2,9 человека.

Число многодетных "ячеек общества" растет. Если в 2009-м в республике таковых было 65 тысяч, то сейчас почти в два раза больше. В том числе 17 тысяч семей имеют 4 несовершеннолетних детей, около 6 тысяч - 5 и более. "Самой-самой" в прошлом году признали семью из Брестской области, где воспитывалось 13 несовершеннолетних детей.

В Беларуси многодетные семьи имеют право на внеочередное получение льготных кредитов и субсидию на строительство или приобретение жилья

Одна из наиболее значимых и долгоиграющих мер господдержки многодетных - семейный капитал, который предоставляется с 2015 года в безналичной форме при рождении или усыновлении третьего или последующих детей. С 2015 по 2019 год его размер составлял 10 000 долларов, позже капитал стал исчисляться в белорусских рублях с ежегодной индексацией. Депозитные счета с таким капиталом имеют около 134 тысяч семей. Право на распоряжение средствами предоставляется по истечении 18 лет с даты рождения ребенка, но есть возможность досрочно направить их, например, на улучшение жилищных условий, получение образования или медуслуг. Как показывает практика, семьи в первую очередь стараются побыстрее построить жилье.

Женщины, родившие пять и более детей, при определенном стаже работы или страхового стажа имеют возможность досрочно выйти на пенсию. Есть послабление и в Трудовом кодексе: матери или отцу по письменному заявлению еженедельно положен дополнительный свободный день с оплатой в размере среднего дневного заработка. С нынешнего года, кстати, предложен и альтернативный вариант - ежедневное сокращение рабочего дня на час.

Для малообеспеченных многодетных семей предусмотрена выплата ежемесячного социального пособия, если их среднедушевой доход составляет не более 115 процентов бюджета прожиточного минимума (сейчас это около 468 белорусских рублей, или примерно 12 690 российских), срок - до полугода. Те, кто по объективным причинам оказался в трудной жизненной ситуации, раз в год могут рассчитывать на выплату единовременного соцпособия. Государство в отдельных случаях готово поддержать также с возмещением затрат на приобретение подгузников или подсобить бесплатными продуктами питания для детей в возрасте до 2 лет.

В детских садах для малышей из многодетных семей на 50 процентов снижена плата за питание. В школах наполовину снижена плата за пользование учебниками, а питание и вовсе бесплатно. Ежегодно производится выплата единовременной материальной помощи к учебному году, с абитуриентов из таких семей не взимается плата при оформлении документов для участия в централизованном тестировании. Скидки предоставляются выходцам и при платном получении высшего или среднего специального образования.

Для семей с тремя и более несовершеннолетними детьми в сфере ЖКХ плата за услуги газоснабжения и снабжения сжиженным газом от индивидуальных баллонов начисляется по субсидируемым тарифам независимо от объема потребления. Многодетные имеют право на внеочередное получение льготных кредитов и одноразовой субсидии на строительство, реконструкцию или приобретение жилых помещений. Кредит предоставляется на срок до 40 лет под один процент годовых из расчета 20 кв. м на человека. Государство также оказывает финансовую помощь в погашении задолженности по льготным кредитам: при наличии троих детей - 75 процентов от суммы задолженности, 4 и более детей - 100 процентов. Есть и другие преференции, в том числе в сфере налогов и таможенных платежей.

Государство особенно высоко оценивает заслуги матерей, родивших и воспитавших пять и более детей, награждая их специальным орденом. А отцы, воспитывающие троих и более детей, освобождаются от призыва на военную службу, службу в резерве и от прохождения всех видов военных и специальных сборов.

Текст: Екатерина Пряхина Александр Нестеров

Россия. Белоруссия > Госбюджет, налоги, цены. Образование, наука > rg.ru, 1 февраля 2024 > № 4573578 Елизавета Пархоменко

Встреча Михаила Мишустина с Премьер-министром Казахстана Алиханом Смаиловым

Беседа состоялась на полях заседания Евразийского межправительственного совета.

А.Смаилов: Уважаемый Михаил Владимирович! Уважаемые коллеги!

Рады приветствовать вас на ставших уже традиционными в начале года заседании Евразийского межправсовета и цифровом форуме в Алма-Ате.

Это наша первая встреча в текущем году. В прошлом году мы отметили 10-летие со дня подписания Договора о добрососедстве и союзничестве в XXI веке.

Россия была и остаётся для Казахстана ключевым стратегическим партнёром, надёжным другом. Благодаря политической воле глав наших государств двусторонние отношения развиваются поступательно на принципах добрососедства, взаимного уважения.

Президент Казахстана Касым-Жомарт Кемелевич Токаев уделяет особое внимание взаимовыгодному и долгосрочному сотрудничеству с Российской Федерацией. Официальный визит Президента Российской Федерации, уважаемого Владимира Владимировича Путина в Казахстан в прошлом году вновь подтвердил союзнический характер отношений между нашими странами.

Переговоры на высшем уровне придали мощный импульс совместной работе по всем направлениям нашего многогранного сотрудничества.

Россия – один из главных торгово-экономических партнёров Казахстана. Об этом свидетельствует внушительный объём товарооборота, который только за 11 месяцев прошлого года составил 24 млрд долларов. Нам важно и дальше расширять всемерно товарооборот между нашими странами.

Мы уделяем особое внимание развитию межрегионального и приграничного взаимодействия. Эффективной площадкой в этом направлении является Форум межрегионального сотрудничества. 19-й форум был успешно проведён в прошлом году в городе Костанае. Юбилейный, 20-й форум пройдёт в этом году в России – в городе Уфе, осенью. Данный формат из года в год доказывает свою эффективность.

Уверен, что текущий год будет насыщенным в плане совместных мероприятий и взаимных контактов на различных уровнях.

Уважаемый Михаил Владимирович, Правительство Казахстана готово развивать полноформатное и взаимовыгодное сотрудничество по всем направлениям.

М.Мишустин: Ещё раз приветствую Вас, уважаемый Алихан Асханович, уважаемые друзья.

Мы традиционно начинаем новый год с приезда в гостеприимную Алма-Ату, с цифрового форума «Digital Almaty», интересного события, где представлены инновационные разработки партнёров по евразийскому пространству, других стран, стран ШОС, инвесторов из Казахстана.

Нам очень приятно присутствовать здесь, и хочу поблагодарить Вас за традиционное гостеприимство, тёплый приём.

Пользуясь случаем, хочу попросить Вас передать самые наилучшие пожелания и добрые слова в адрес Президента Казахстана Касым-Жомарта Кемелевича Токаева от Президента России Владимира Владимировича Путина и, конечно, от меня лично.

Мы с Вами, уважаемый Алихан Асханович, находимся в постоянном контакте в режиме реального времени. Все вопросы взаимодействия и двусторонней повестки решаем оперативно. И хочу ещё раз Вас заверить, что для нас укрепление отношений с братским Казахстаном имеет приоритетное значение. Наше взаимодействие основано на принципах дружбы, стратегического партнёрства и союзничества двух братских народов.

Несмотря на непростую ситуацию в мире, Вы уже сказали, наше торгово-экономическое сотрудничество и взаимодействие развиваются успешно. В январе – ноябре взаимный товарооборот составил 2,3 трлн российских рублей. Накопленные инвестиции российских компаний в экономику Казахстана достигли более 1,5 трлн рублей. И это без учёта капиталовложений, которые поступили через третьи страны.

Мы реализуем совместные крупные инвестиционные проекты в промышленности, автомобилестроении, энергетике, нефтехимии, транспортной инфраструктуре, цифровой экономике и во многих других областях.

Предлагаем ускорить построение новых производственных цепочек. Хорошую основу для этого создаёт взаимная дополняемость экономических, производственных и технологических потенциалов Российской Федерации и Казахстана.

Мы также очень активно развиваем межрегиональное сотрудничество. С Казахстаном поддерживают экономические и гуманитарные связи абсолютное большинство субъектов Российской Федерации.

В этом году очередной Форум межрегионального сотрудничества проведём в Уфе. Пользуясь случаем, всех коллег приглашаю туда.

Очень важное значение мы придаём культурно-гуманитарному сотрудничеству. Правовая основа создана для успешной работы филиалов высших учебных заведений России в Казахстане. Хочу поблагодарить Вас, Алихан Асханович, руководство Казахстана, коллег за внимательное отношение к русскому языку, который является инструментом межнационального общения, помогает укреплять контакты между нашими народами.

Россия и Казахстан плодотворно работают в Евразийском экономическом союзе. В прошлом году Россия председательствовала в органах союза. А в текущем году к Казахстану перешло председательство в Коллегии Евразийской экономической комиссии.

Мы выступаем за углубление евразийской экономической интеграции, за наиболее полное использование её возможностей для развития наших национальных экономик и повышения благосостояния как граждан наших государств, так и граждан всей «пятёрки».

Эти задачи отражены в Декларации о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках Евразийского экономического союза, которая была принята лидерами «пятёрки» на заседании Высшего Евразийского экономического совета 25 декабря в Санкт-Петербурге.

Уважаемый Алихан Асханович, повестка у нас обширная. Предлагаю перейти к переговорам.

Казахстан. Россия. ЕАЭС > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > premier.gov.ru, 1 февраля 2024 > № 4573427 Михаил Мишустин

Выступление Министра иностранных дел Российской Федерации С.В.Лаврова в ходе встречи шерп/су-шерп стран БРИКС, Москва, 31 января 2024 года

Уважаемые коллеги,

Друзья,

Рады приветствовать на первой в этом году встрече шерп/су-шерп стран БРИКС, которая проходит в рамках большого количества мероприятий, запланированных российским председательством. С планом вы знакомы. Год начался, надо работать. Встречаем настоящей зимой. Но уверен, что вы смогли почувствовать русское радушие и гостеприимство. Добро пожаловать!

Если говорить о повестке дня, актуальной сегодня для нашего объединения, то это все вопросы, связанные с наблюдаемыми объективными процессами. Видим глубинную трансформацию международных отношений, которая отражает формирование более демократичного, справедливого, многополярного мироустройства, отражающего культурно-цивилизационное многообразие современного мира и право каждого народа самому распоряжаться своей судьбой.

Этот процесс исторически объективен. Появляются новые мощные центры экономического роста, финансового и политического, влияния. Он развивается не просто потому что «коллективный Запад» во главе с США всеми силами пытаются сохранить свое доминирование (или что от него осталось), которым они наслаждались 500 лет в истории человечества. В основе этого доминирования лежали колониальные войны, эксплуатация других народов и многое другое. Это можно описать как привилегированное положение «золотого меньшинства». Он же «миллиард», но «меньшинство». Запад пытается сохранить это положение и навязать признание своих «привилегий» всем остальным – как мы сейчас говорим, Мировому большинству.

Делается это путем продвижения собственных «правил», на которых должен основываться миропорядок (это уже притча во языцех). Подразумевает принятие Западом решений и необходимость для остальных исполнять их в формах, удобных ему на сегодняшний момент. Это касается финансовой, технологической, идеологической сфер и международной политики.

Вам хорошо знакома вывеска «мультилатерализма». Лозунг «инклюзивность» тоже. Ими западные политики пытаются замаскировать односторонние шаги, не способствующие долгосрочному, справедливому решению накапливающихся проблем, будь то мировая политика, безопасность, экономика. Уже очевидно для всех, что доллар является либо действующим, либо потенциальным «оружием» решения политических задач. Долларовые гранты по линии международных финансовых институтов активно используются в качестве инструментов принуждения. Односторонние санкции подрывают устоявшиеся удобные и эффективные производственно-сбытовые цепочки, а также перспективы развития стран Азии, Африки, Латинской Америки. Вместо широкого гуманитарного сотрудничества насаждается «культура отмены».

Линия «западного меньшинства», включающая в себя ставку на силу и давление на несогласных, провоцирует серьезные кризисы в международных отношениях, множит число конфликтов. Нездоровые тенденции наблюдаются не только в Евро-Атлантике, но и в Азиатско-Тихоокеанском регионе, куда Вашингтон и НАТО стремятся привнести логику блокового противостояния.

Многолетние попытки США монополизировать посреднические усилия в ближневосточном урегулировании привели к резкому обострению палестино-израильского конфликта и к гуманитарной катастрофе в секторе Газа. Там погибло уже более 25 тыс. гражданских лиц и в три раза больше ранено. Игнорируется отказ Тель-Авива выполнять решение Совета Безопасности ООН о создании палестинского государства. Это прямой вызов имеющимся многочисленным решениям Совета и Генеральной Ассамблеи всемирной Организации. Именно создание дееспособного палестинского государства, существующего бок о бок в добрососедстве и безопасности с Израилем и другими странами региона является ключом к долгосрочной стабилизации Ближнего Востока и к искоренению там экстремизма и терроризма. В наблюдаемой сегодня ситуации существует реальная опасность дестабилизации гораздо большего пространства в этом важном регионе мира.

В полной мере ощущаем политику Запада на себе. Всем известно о развязанной ими гибридной войне против России. США и их союзники навязывают международному сообществу пресловутую «формулу В.А.Зеленского». Знаю, что активно приглашают для участия в соответствующих мероприятиях страны Глобального Юга, включая присутствующих здесь. Пытаются представить эту «формулу» как единственный вариант урегулирования. Но для всех очевидно, что этот вариант представляет собой ничто иное, как ультиматум Российской Федерации. Он невыполним и не делает чести тем, кто пытается представить себя внешнеполитическими деятелями и эффективными «менеджерами».

Недавно в Давосе состоялась очередная встреча «копенгагенского формата» по «формуле В.А.Зеленского», где были представлены некоторые из ваших стран. После этого у меня были разговоры с коллегами из ряда дружественных государств, в том числе о том, какая роль отводится Глобальному Югу на этих «встречах». Цель одна – утвердить безальтернативность «формулы мира».

Я напомнил, что у китайских друзей был свой документ, который отличается тем, что во главу угла ставит необходимость устранить причины нынешней ситуации в Европе. Это главное. Сказал, что у южноафриканских коллег тоже была инициатива, которую обсуждали в июле 2023 г. в Санкт-Петербурге «на полях» саммита Россия-Африка. Приняли документ, который касается взаимодействия по решению гуманитарных аспектов кризиса. Президент Бразилии Л.Лула обсуждал свои предложения с Президентом России В.В.Путиным.

Поинтересовался у тех, кто участвовал во встрече по «формуле мира» в Давосе, насколько уделяется внимание инициативам Мирового большинства. Мне сказали, что никакого внимания не уделяется. От них не нужны инициативы. От них вообще ничего не нужно. Только приехать и посидеть, чтобы их арифметически посчитали, а потом представили миру новую рекордную цифру. Всё это будет записано в актив «формулы мира» В.А.Зеленского.

Это полное неуважение и игнорирование любого мнения, кроме собственного. Это «чистой воды» колониализм, империализм – как угодно можно называть. Мы проходили все эти исторические фазы развития человечества. Нет никаких сомнений, что весь этот «копенгагенский процесс» – не что иное, как продолжение известной линии Запада, который продекларировал свою задачу нанести России «стратегическое поражение» и этой ценой сохранить своё глобальное доминирование, а потом уже перейти к следующему объявленному «этапу» мировой политики – сдерживанию Китая как главного вызова для мирового меньшинства.

Происходящее на Украине – трагедия. Западу «наплевать» на жизни украинцев. Это «побочный эффект», как принято говорить в американской армии. Полностью игнорируется нарушение преступным киевским режимом всех прав и свобод человека, национальных меньшинств. Для русских и русскоязычных эти права запрещены законодательно. На данный момент таковы результаты деятельности западных «геополитических инженеров».

На цель сдерживания России Вашингтон и его европейские сателлиты тратят огромные средства. Это резко отличается от подхода западных столиц в отношении Глобального Юга, прежде всего африканских стран. Киев в ускоренном порядке получает всё новые баснословные суммы. Помощь киевскому режиму за неполных два года уже превысила 200 млрд. долл. В то время как гуманитарные поставки для развивающихся стран, передачи им технологий измеряются в разы меньшими цифрами и обусловливаются многочисленными требованиями. В ряде случаев поддержка Украине оказывается за счет средств, «сэкономленных» при приостановке проектов в странах Африки и Ближнего Востока. Нам это хорошо известно.

Тем не менее, знаем, что повернуть ход истории вспять не получится. На наших глазах продолжается укрепление позиций Мирового большинства – государств Евразии, Азиатско-Тихоокеанского региона, Ближнего Востока, Африки, Латинской Америки, Карибского бассейна. Большинство этих стран всё увереннее отстаивают свои национальные интересы, идентичность и стремятся к подлинной стратегической самостоятельности – не в изоляции, а во взаимодействии с такими же свободными, независимыми и уважающими международное право государствами. Иными словами, во главу угла ставят национальные интересы, а не прихоти бывших метрополий.

Наши стратегические партнеры, в том числе по БРИКС, проводят прагматичный, независимый внешнеполитический курс. Тем самым отличаются от политики Запада, который навязывает исключительно устраивающие его модели развития. Естественное желание новых мировых центров активно участвовать в принятии глобально значимых решений подкрепляется растущим экономическим потенциалом всех представленных здесь государств. Не случайно не только политическая, но и торгово-инвестиционная активность смещается из Евро-Атлантики в Евразию и Азиатско-Тихоокеанский регион. Особенно в условиях, когда Запад разрушает все инструменты глобализации, происходит регионализация мировых рынков, перестраиваются производственно-логистические цепочки, чтобы не зависеть от западных инструментов. Укрепляются позиции других валют по сравнению с долларом, евро и иными западными валютами.

Сегодня в принципе ни один серьезный вопрос не может быть эффективно решен в одностороннем порядке ни одной державой, какой бы крупной и самоуверенной она не была, тем более за счет ущемления интересов других стран. Коллективный подход, который исповедуют страны БРИКС и огромное количество их сторонников – это не опция, не каприз, а веление времени. Именно поэтому мы выбрали девизом российского председательства в БРИКС «Укрепление многосторонности для справедливого глобального развития и безопасности». Видим в БРИКС оплот, прообраз многополярного мира, формированию которого во имя более светлого и гармоничного будущего для наших народов мы все стараемся содействовать.

БРИКС – это организующее начало на глобальном уровне для Глобального Юга и Востока, но не на блоковой основе (хочу это особо подчеркнуть), а на принципах взаимного уважения, суверенного выбора пути развития и обеспечения на практике ключевого принципа Устава ООН – суверенного равенства государств.

Если вы обратите внимание, с момента создания ООН вся её последующая деятельность является ярким примером того, что ни в одной кризисной ситуации, ни в одном конфликте, ни США, ни их союзники никогда не соблюдали принцип суверенного равенства государств. Они всегда хотели быть более равными, чем другие.

Присоединение к объединению новых членов (Египта, Ирана, ОАЭ, Саудовской Аравии и Эфиопии), которых я еще раз от всего сердца приветствую, укрепляет стратегическое партнерство и международные позиции объединения. Вы знаете, какое количество стран заинтересовано и официально об этом сообщило в установление партнерских отношений с БРИКС. В ходе нашего председательства будем этому уделять большое внимание.

Статистика говорит сама за себя. Совокупный ВВП стран БРИКС по паритету покупательной способности составил уже около трети соответствующих мировых значений и превысил показатели «Группа семи». На БРИКС приходится 30% земной суши, 45 % мирового населения, значительные объемы мировой добычи нефти и других ресурсов, и около четверти мирового экспорта товаров. Имея такой богатейший потенциал, не можем себе позволить быть сторонним наблюдателем, следовать в фарватере исторических процессов, особенно с учетом тех надежд, которые возлагают на БРИКС страны Глобального Юга и Востока. Объединение вполне по силам формировать глобальную повестку дня, последовательно отстаивая интересы Мирового большинства, предлагать своё видение контуров будущего миропорядка, опираясь на объективные события, а не на искусственно устраиваемые схемы, призванные тормозить развитие человечества.

При этом мы все согласны с тем, что такого рода активность, инициативность отнюдь не означает попыток навязать кому-то что-то. Мы всегда открыты к равноправному диалогу, нацеленному на поиск баланса интересов. Пример такого диалога и его результативности явил нам саммит «Группы двадцати» в 2023 г. в Нью-Дели, где большинство присутствующих здесь стран были представлены. В конечном итоге удалось принять документ, который носит взвешенный характер. Особенно в геополитической части он отражает объективное состояние мировой политики. Западу не удалось навязать свое одностороннее видение внешнеполитических проблем современного мира путем замалчивания кризисов, которые давно раздуваются им самим, и которые после американских и британских авантюр невозможно «потушить». У нас вполне дееспособное объединение, которое знает, чего добивается и умеет достигать этих целей (еще раз подчеркну) без навязывания каких-либо подходов кому бы то ни было.

В рамках БРИКС в течение уже многих лет осуществляем плодотворное взаимодействие стран, представляющих различные цивилизации, религии и макрорегионы, в самых различных областях – от политики и безопасности до экономики и гуманитарных контактов. Сегодня в мире бурно развиваются интеграционные процессы на региональном уровне. Мы это видим в Африке, Латинской Америке, Карибском бассейне, Евразии. Там формируются интересные проекты с участием ШОС, ЕАЭС, АСЕАН, в том числе, в контексте взаимодействия с китайским проектом «Один пояс, один путь». Все эти субрегиональные и региональные процессы будут еще больше ускоряться, становиться более насыщенными в условиях, когда глобальные инструменты, которые Запад активно и долго продвигал, и убеждал всех, что они универсальны, что доллар – это не какое-то достояние Соединенных Штатов, а оно всемирное. И все могут к своей пользе и выгоде, в интересах своего развития беспрепятственно пользоваться и долларом, и другими инструментами и принципами свободного рынка, глобализации, такими как неприкосновенность собственности, презумпция невиновности и многое другое.

Выяснилось, что все эти «святые принципы» свободного рынка в одночасье могут быть оборваны и превращены в инструмент принуждения тех, кто сегодня не понравился Вашингтону. Такая участь может ожидать любую страну. Регионализация экономического развития мира и логистических процессов – это естественное отражение не только жизни в соответствующих частях земного шара. Эти процессы будут ускоряться еще и в силу того, что Вашингтон и те, кто контролируют нынешнюю валютно-финансовую, торговую и мировую систему доказали свою недоговороспособность и ненадежность. Это здоровый процесс, освобождающий страны Глобального Юга и Востока от рисков манипулирования со стороны бывших колониальных держав.

Что касается нашего объединения – это проявление тех же тенденций, но уже на глобальном уровне. БРИКС представляет собой что-то вроде кооперационной «сетки» для региональных и субрегиональных процессов в странах Азии, Африки, Латинской Америки. Кооперационная «сетка» будет содействовать гармонизации, развитию интеграции в странах Мирового большинства на глобальном уровне. Эти темы обсуждались на уровне наших президентов и премьер-министров. Еще раз подчеркну, все это ни в коей мере не задумано с целью создать механизм нового диктата Мирового большинства. Отнюдь нет. Во всех наших действиях и заявлениях, в декларациях и на практике все наши страны всегда подчеркивают, что мы открыты в любой момент для честного, равноправного диалога. Но именно честного (давно не видели таких подходов со стороны многих лидеров Запада) и равноправного. Это тоже редкое качество, которое явно в дефиците на стороне мирового меньшинства. Будем продолжать работу на основе нашего плана мероприятий, которые вы видели.

Особое внимание будем уделять обеспечению плавного вхождения наших новых товарищей, новых членов БРИКС в повседневную деятельность. Продолжим в качестве приоритета рассматривать развитие сотрудничества со странами (их около 30), выразившими заинтересованность сближаться с объединением, участвовать в наших практических проектах. Имею в виду форматы «аутрич»/«БРИКС плюс» и договоренность лидеров на прошлогоднем саммите формировать новую категорию стран-партнеров. В этом смысле на шерп ложится очень большая ответственность. Основную работу по объему и существу, с точки зрения достижения общих позиций, вы делаете именно на своем уровне. За это вам огромная признательность.

Россия как председатель в текущем году будет делать всё, чтобы ваша работа была комфортной, и будет стремиться помогать в нахождении решений по тем вопросам, где требуется укрепление общего консенсуса и подходов.

***

Прежде чем завершить выступление, плавно переходя от темы особой роли шерп, хотел бы выполнить важную миссию по поручению Президента России В.В.Путина и вручить орден Дружбы Послу по особым поручениям по вопросам Азии и БРИКС Министерства международных отношений и сотрудничества Южно-Африканской Республики, шерпе ЮАР в БРИКС А.Суклалу.

Знаем его как принципиального и искусного дипломата, который твердо и искренне убежден в необходимости коллективного развития и общего процветания всего человечества. Он твердо следует святым принципам БРИКС – открытости, равенства и консенсуса. А.Суклал стоял у истоков многих важных инициатив БРИКС, включая запуск встреч «пятерки» с лидерами стран-единомышленниц в формате «аутрич», создание Нового банка развития, Центра БРИКС по исследованию и разработке вакцин.

Не открою секрета, если скажу, что А.Суклал – большой друг всех представленных здесь стран. Он неоднократно бывал в России, знает наши национальные традиции во всех их ипостасях. В немалой степени этому способствовали и мероприятия в формате БРИКС в годы нашего председательства в объединении. Это по-настоящему «ветеран», но с молодым задором и энергией, которая, уверен, пойдет на пользу многим нашим начинаниям. Ценим его настрой и вклад в укрепление стратегического партнерства ЮАР и России.

Россия. БРИКС > Внешэкономсвязи, политика > mid.ru, 31 января 2024 > № 4583802 Сергей Лавров

Сто лет назад была принята Конституция СССР

Павел Крашенинников (председатель Комитета Госдумы по государственному строительству и законодательству, доктор юридических наук)

С момента образования Советского Союза 30 декабря 1922 года, через год и один месяц - 31 января 1924 года был принят Основной Закон СССР. За этот год прошли бурные организационные и политические процессы, стали создаваться союзные и республиканские органы власти, был подготовлен текст проекта Конституции СССР. Более того, одновременно были разработаны проекты Конституций союзных республик.

За десять дней до II Съезда Советов, который должен был утвердить Конституцию, умер Ленин. Власть медленно, но верно сосредотачивалась в руках Сталина.

У советских - собственная гордость

Вернемся к концу 1922 года. Власти необходимо было выбрать направление действий. Выбор руководства большевиков, приступивших к оформлению объединения социалистических республик, возникших на территории бывшей Российской империи, был не велик. Имелось три варианта государственного устройства такого объединения: унитарный, федеративный и конфедеративный. Поначалу большинство партийных руководителей национальных республик склонялись к варианту унитарного государства с некоторой автономией республик, которые должны были войти в состав РСФСР (так называемый план автономизации).

Вернувшийся к работе после недомоганий В.И. Ленин настоял на федеративном устройстве будущего государства, руководствуясь следующими мотивами: избежать раскола партии из-за националистических устремлений некоторых руководителей республик, а также предусмотреть возможность расширения Союза за счет включения в него новых членов.

30 декабря 1922 года в Москве открылся I Съезд Советов, в котором участвовали делегаты от России, Украины, Белоруссии и Закавказья. Почетным председателем съезда был единодушно избран Ленин, по болезни не имевший возможности присутствовать на нем.

Съезд утвердил Декларацию и Договор об образовании СССР, предварительно подписанные Конференцией полномочных делегаций объединяющихся республик. Договор формально был актом международно-правовым, поскольку был заключен суверенными государствами и выражал их волю, а вот вопросы внутреннего устройства нового государства Договором не регулировались.

Для этого нужен основной государственный закон, который чаще всего называется конституцией. Съезд поручил будущему ЦИК Союза проработать этот вопрос и внести предложения.

Договор есть договор, пусть он и приобрел силу закона в результате утверждения его Съездом. Договор можно заключить, а можно и выйти из него. Его также можно интерпретировать как в духе федерализма, так и конфедерализма. К последнему стремились националистически настроенные представители республик, особенно Украины и Грузии. Так что решения I Съезда Советов СССР не до конца осуществили вышеупомянутый выбор типа государственного устройства Советского Союза.

Кадры решают все

Решение было принято достаточно быстро. 10 января 1923 года Президиум ЦИК СССР образовал Конституционную комиссию, создал комиссии по подготовке к обсуждению разделов Основного Закона о высших органах власти, о бюджете, о Верховном суде и органах государственного и муниципального управления, о государственных символах. Отдельная рабочая группа занималась кадровым наполнением союзных органов.

Очень быстро Советский Союз, поживший совсем недолго договорной федерацией, становится федерацией конституционной. Советская бюрократия и партийное руководство не видели другого выхода.

Мотивы бюрократии государства диктатуры пролетариата были очевидны: для нее природной потребностью является наличие инструкции по эксплуатации государственного механизма - правил, по которым осуществляется их деятельность и работа всего государственного аппарата. А это глобально и есть Основной Закон, в общем виде описывающий правила поведения.

Мотивы партийной верхушки также достаточно очевидны. Диктатура не терпит какой-либо самостоятельности и самодеятельности среди подведомственного населения, так что унитарный тип государства ей ближе всего. В силу известных обстоятельств пришлось согласиться с федерацией, но путем различного рода манипуляций самостоятельность ее членов можно попытаться свести к минимуму.

Система законодательства - весьма эффективный инструмент в этом смысле. Основанием этой системы, очевидно, должна стать конституция, далее кодексы, законы и т. д.

Партийные органы активно включились в дело создания новой Конституции. 24 февраля 1923 года Пленум ЦК РКП(б) по инициативе М.В. Фрунзе принял решение о создании комиссии ЦК для руководства разработкой проекта Конституции.

В соответствии с этим решением президиум ЦИК Союза 27 апреля 1923 года постановил создать Расширенную комиссию в составе 25 человек из представителей ЦИК союзных республик и разослал письмо этим ЦИКам с предложением выделить представителей в нее. Ее председателем был избран М.И. Калинин. Новому органу было решено передать "все материалы прежних комиссий по выработке Конституции СССР и положений о союзных Наркоматах".

Ленинская или Сталинская?

Подготовка окончательного текста Основного Закона готовилась под руководством и при активном участии наркома юстиции Д.И. Курского, председателя Верховного Суда РСФСР П.И. Стучки, а также членов коллегии Наркомата юстиции А.Г. Гойхбарга, П.А. Красикова. В конце июня доработанный текст проекта был рассмотрен Конституционной комиссией ЦК РКП(б), внесшей в него значительные изменения, направленные на усиление гарантий суверенитета союзных республик.

6 июля 1923 года ЦИК Союза единогласно проголосовал за Конституцию. Утверждение текста Основного Закона II Съездом Советов СССР 31 января 1924 года было, можно сказать, уже парадным мероприятием.

Ни Ленин, ни Сталин руки к подготовке текста Конституции не прикладывали. Ленин в этот момент тяжело болел, но и до этого он по поводу текста конституции не высказывался. Его больше волновал ползучий захват власти бюрократией, которому он пытался противостоять. Сталин был увлечен другими заботами - процессом установления личного контроля над партаппаратом, а устройство советской власти его на тот момент мало интересовало. Так что спор на тему: следует ли называть Конституцию СССР 1924 года ленинской или сталинской беспредметен. Инициатором конституционного оформления СССР была бюрократия - партийная и советская, а текст Договора и Декларации, вошедших в Основной Закон, действительно был подготовлен по концепции Владимира Ильича.

Ни Ленин, ни Сталин руки к подготовке текста Конституции не прикладывали. Инициатором конституционного оформления СССР была бюрократия

Конституция СССР 1924 года завершила оформление принципиально нового государства - Союза Советских Социалистических Республик. Она, по существу и по факту, заменила собой Декларацию и Союзный договор, а заодно и Конституцию РСФСР 1918 года.

Первый и второй разделы повторяли текст Декларации и Договора. Далее следовали одиннадцать глав, посвященных предметам ведения Союза и республик. Подробно была расписана компетенция союзных органов власти. Отдельная глава была посвящена гербу, флагу и столице Союза Советских Социалистических Республик.

Исключительному ведению Союза ССР подлежали внешнеполитические международные сношения, изменение внешних границ Союза, а также регулирование вопросов об изменении границ между союзными республиками, а также установление системы внутренней торговли, руководство транспортным и почтово-телеграфным делом и организация и руководство Вооруженными Силами Союза ССР. Также к ведению Союза относились вопросы установления основ и общего плана всего народного хозяйства Союза, утверждения единого государственного бюджета Союза ССР, установления общесоюзных налогов и доходов.

Отдельный блок полномочий был посвящен союзному законодательству, т. е. вопросам, по которым могли приниматься акты только союзными органами власти. При этом Основной Закон устанавливал союзную компетенцию при урегулировании споров разных уровней власти. Предусматривалась возможность отмены нарушающих Конституцию законов и других актов союзных республик, а также разрешение спорных вопросов, возникающих между республиками. В документе воспроизводилась все та же схема партийного самодержавия под видом всевластия Советов, что и в Конституции РСФСР 1918 года. При этом о партии не говорилось ни слова: она по-прежнему находилась над Законом и вне его.

Советская власть

Верховным органом власти являлся Съезд Советов СССР (собирался раз в год), а в период между съездами - ЦИК СССР. ЦИК состоял из Союзного Совета (представители республик пропорционально населению) и Совета Национальностей (представители союзных и автономных республик - по пять представителей от каждой и автономных областей - по одному представителю от каждой). Число председателей ЦИК соответствовало числу союзных республик.

В промежутках между сессиями ЦИК СССР высшим законодательным, исполнительным и распорядительным органом власти являлся Президиум ЦИК СССР, избиравшийся на совместном заседании Союзного Совета и Совета Национальностей. ЦИК СССР формировал свой высший исполнительный и распорядительный орган - СНК СССР из 10 наркоматов. Пять наркоматов были общесоюзными: по иностранным делам, по военным и морским делам, внешней торговли, путей сообщений, почт и телеграфов. Пять наркоматов были объединенными: Высший Совет Народного Хозяйства (ВСНХ), наркоматы продовольствия, труда, финансов и рабоче-крестьянской инспекции (РКИ). Предусматривалось создание Верховного суда при ЦИК СССР.

Все остальные сферы управления находились в компетенции союзных республик. При этом Конституции союзных республик следовало привести в соответствие с Союзным Основным Законом.

Этот текст представлял собой не больше и не меньше чем структуру советской власти на уровнях СССР и союзных республик. Его можно без потери какого-либо смысла и содержания представить в виде стандартной схемы с прямоугольниками, в коих записаны различные органы, соединенных стрелочками, означающими подчинение. О правах, свободах и обязанностях граждан в Конституции не упоминалось, кроме, конечно, их принадлежности к СССР.

Конституция 1924 года провозгласила в ст. 7 единое союзное гражданство для граждан союзных республик. Вопросы гражданства Советского Союза были урегулированы не только на уровне Конституции, но и Положением о союзном гражданстве от 29 октября 1924 года. Действовала презумпция гражданства СССР: каждое лицо, находившееся на территории Союза ССР, признавалось советским гражданином, поскольку им не было доказано, что оно является иностранным гражданином. Предусматривались достаточно подробные нормы о признании лиц утратившими гражданство Союза ССР. Выход из союзного гражданства допускался с разрешения центральных исполнительных комитетов союзных республик или ЦИК СССР.

Ярким примером марксистско-ленинского лицемерия является глава вторая Конституции "О суверенных правах союзных республик и о союзном гражданстве". Республики своего суверенитета лишились в момент подписания Договора, что было закреплено в Конституции в главе первой. Поскольку вся внешняя и внутренняя политика определялась исключительно союзными органами, и только они могли решать важнейшие вопросы Союза.

В то же время ст. 3. главы 2 гласит: "Суверенитет союзных республик ограничен лишь в пределах, указанных в настоящей Конституции, и лишь по предметам, отнесенным к компетенции Союза. Вне этих пределов каждая союзная республика осуществляет свою государственную власть самостоятельно; Союз Советских Социалистических Республик охраняет суверенные права союзных республик". То есть суверенные республики как бы передают часть своего суверенитета Союзу, а основной объем суверенитета сохраняется за республиками.

На самом деле это очевидным образом совершенно не так, поскольку основной признак суверенитета у республик начисто отсутствует, они самостоятельно не решают внешние и внутренние дела.

Какой статус у России?

Особенностью нового акта было то, что власть в пределах РСФСР принадлежит Советам рабочих, крестьянских, казачьих и красноармейских депутатов, а Российская Республика провозглашалась социалистическим государством рабочих и крестьян, строящимся на основе федерации национальных советских республик. В этом положении содержался по крайней мере терминологический парадокс. Дело в том, что совокупность национальных республик, входящих в РСФСР, никак не покрывала всю страну. Большую ее часть составляли чисто русские области и края, которые не признавались членами Федерации и не имели равных прав с национально-государственными единицами, признававшимися автономными. Это обстоятельство стало, в том числе, причиной возникновения в 60-х годах так называемой Русской партии и русского националистического движения, озабоченных ущемлением прав русского народа.

В общепринятом смысле федерация - это союз, сумма территорий членов которого совпадает полностью с общей территорией государства и при этом члены равноправны. Так что, строго говоря, РСФСР федерацией никогда не была, а была государством с автономными образованиями, но при этом называлась федерацией. Реальной федерацией был СССР, но этого слова в его Конституции вообще не было.

Ключевой вопрос

Мины замедленного действия

Основные Законы, уже имевшиеся в объединившихся республиках, теперь должны были быть изменены исходя из факта образования СССР и приведены в соответствие с Конституцией Союза.

Первой в апреле 1925 года приняла свою новую Конституцию Закавказская Федерация. Второй - в мае этого же года - РСФСР. В 1927 году была принята новая Конституция Белоруссии. Окончательный текст новой Конституции Украинской ССР был единогласно утвержден XI Всеукраинским съездом Советов только 15 мая 1929 года.

12 июня 1924 года было принято постановление ЦК РКП(б) "О национальном размежевании республик Средней Азии". 17 февраля 1925 года I съезд Советов Узбекской ССР принял "Декларацию об образовании Узбекской Союзной Советской Социалистической Республики". 20 февраля 1925 года I съезд Советов Туркмении принял "Декларацию об образовании Туркменской Советской Социалистической Республики". 13 мая 1925 года вступление Туркмении и Узбекистана в состав Союза было оформлено постановлением III Всесоюзного съезда Советов. I съезд Советов Таджикской АССР открылся в декабре 1926 года. Он принял Декларацию об образовании республики и вхождении ее в Узбекскую ССР, а чуть позже - в Союз Советских Социалистических Республик. В 1929 году III Чрезвычайным съездом Советов Таджикистана было принято решение о преобразовании АССР в союзную республику, а в 1931 году VI съезд Советов Союза ССР подтвердил вхождение Таджикской ССР в состав Союза.

Все вновь созданные союзные республики приняли свои Конституции - Узбекская и Туркменская в 1927 году, Таджикская - в 1931 году. В 1936 году прекратила свое существование ЗСФСР. Вместо нее в состав СССР вошли Грузинская, Азербайджанская и Армянская советские социалистические республики.

Таким образом, не изменяя своих границ, СССР наращивал число своих членов. Межреспубликанские границы проводились не столько исходя из национальных характеристик населения (это считалось пережитком феодализма), сколько из дееспособности партийных организаций на данной территории.

Согласно ст. 6 Конституции СССР территория союзных республик не может быть изменяема без их согласия. На деле же такие изменения проводились центром волюнтаристским способом, а согласие республик если и оформлялось, то задним числом. Такая политика, проводившаяся в течение долгого времени, оставляла мины замедленного действия, которые взорвались межнациональными конфликтами, когда СССР все-таки распался.

От редакции

12 февраля в медиацентре "Российской газеты" состоится презентация новой книги Павла Крашенинникова "Всадники Апокалипсиса. История государства и права Советской России 1917-1922 гг.". Заявки на аккредитацию СМИ принимаются.

Россия > Внешэкономсвязи, политика. СМИ, ИТ > rg.ru, 31 января 2024 > № 4572976 Павел Крашенинников

Эльвира Набиуллина: мировой экономике удалось избежать "жесткой посадки"

Страны БРИКС по весу в глобальной экономике уже обошли G7 и снижают зависимость от прежней финансовой инфраструктуры, наращивая расчеты в национальных валютах и создавая собственные платформы. В год председательства России в БРИКС глава Банка России Эльвира Набиуллина рассказала в интервью РИА Новости, какова доля участников клуба в торговле с РФ, будет ли ЦБ включать новые валюты в состав резервов, когда регулятор может перейти к смягчению денежно-кредитной политики и почему низкие ставки по ипотеке нельзя приравнивать к доступности жилья. Беседовали Анастасия Сапрыкина и Диляра Солнцева.

–В этом году председательство в БРИКС перешло к России. Как вы оцениваете перспективы клуба в глобальной экономике? Сопоставим ли уже его вес с "Большой семеркой"?

– Экономики стран БРИКС достаточно быстро развиваются. С присоединением новых членов доля БРИКС в глобальной экономике выросла с 31% до 35%, если смотреть по итогам 2023 года по паритету покупательной способности. И эти цифры чуть выше, чем доля стран "Большой семерки". Так что роль БРИКС в мире значима.

–Какие приоритеты и цели центральные банки БРИКС будут решать в этом году?

– Мы собираемся выходить с насыщенной повесткой. Но при этом, конечно, придерживаться принципа преемственности и развития инициатив, которые предложили наши партнеры в предыдущие годы. Среди них я выделю четыре ключевых.

Первое – это развитие платежной сферы. У нас есть экспертная группа, которая обсуждает различные вопросы, включая цифровые валюты и взаимодействие платежных систем. В этом году хотим сделать больший фокус на расчеты в национальных валютах.

Вторая тема – кибербезопасность в финансовой сфере, что интересует многие центральные банки. Здесь, конечно, важно обмениваться данными о киберрисках. Кроме того, хотим предложить нашим партнерам провести трансграничные киберучения. Будем это обсуждать в феврале на Уральском форуме по кибербезопасности.

Третье направление – развитие финансовых технологий. Мы хотим обсудить автоматизацию систем трансграничной идентификации. Эта тема очень практична, она позволит людям быстрее получать финансовые услуги в другой стране БРИКС. Также стоит обсудить использование искусственного интеллекта в финансах. Есть и несколько других тем, которые интересны нам и нашим партнерам.

Четвертое – это повестка устойчивого развития и адаптация экономик к климатическим изменениям. Страны БРИКС этим очень интересуются, и тему эту мы хотим активно продвигать. В частности, хотим обсудить с коллегами, как можно интегрировать климатические риски в финансовое регулирование, как развивать стандарты для зеленых и адаптационных облигаций.

–С новыми инициативами будете выходить?

– Да. Во-первых, мы хотели бы продвинуть тему взаимного признания рейтингов. Это очень важно для взаимной торговли и инвестиций. Как в БРИКС, так и в рамках ЕАЭС обсуждается создание наднациональных рейтинговых агентств, эта тема перспективна, но там очень много сложных вопросов – кто должен быть учредителем, как выстроить финансирование, чтобы такое агентство было независимым и профессиональным. На наш взгляд, быстрее и практичнее будет взаимное признание рейтингов. Вторая тема связана с противодействием отмыванию сомнительных доходов. У нас есть хороший опыт создания антиотмывочной платформы "Знай своего клиента", которым мы готовы делиться. Хотим посмотреть, какие общие платформенные решения в этой области можно развивать на уровне БРИКС. Это сильно упростило бы сотрудничество бизнеса наших стран. Еще одно направление, которое мы хотим развивать, – это выстраивание расчетно-депозитарной инфраструктуры. И, наконец, четвертое новое направление – на базе Университета Банка России мы планируем создать общую для стран БРИКС платформу для обучения и обмена опытом. Финальную повестку мы планируем сформировать к концу февраля.

–С какими странами Банк России обсуждает создание депозитарных мостов?

– Вместе с Минфином мы работаем практически со всеми дружественными странами по выстраиванию таких мостов. Включая страны БРИКС. Это очень важно для привлечения иностранных инвестиций. Кроме того, наши граждане понимают, что вложения в активы недружественных стран становятся токсичными. И если они хотят диверсифицировать свой портфель, то смотрят на активы дружественных стран. Но сейчас о практических результатах этой работы рано говорить.

–Планируете ли развитие механизма валютных свопов в рамках БРИКС?

– У нас есть двусторонние валютные свопы. Похожий многосторонний инструмент существует в рамках БРИКС – это пул условных валютных резервов. Он был создан еще в 2014 году, его объем достаточно внушительный – 100 миллиардов долларов. Мы его с 2018 года ежегодно тестируем, чтобы поддерживать в постоянной готовности, но пока никто из наших стран его не использовал, в этом не было необходимости. В текущем году хотим завершить переговоры о том, чтобы страны, если они будут испытывать давление на платежный баланс, могли получать средства из этого пула в национальных валютах.

–Над какими инструментами работают страны БРИКС для независимых от SWIFT расчетов? Готовы ли к интеграции национальных систем передачи финансовых сообщений и платежных систем по примеру РФ и Ирана?

– У России есть собственная Система передачи финансовых сообщений, которая является альтернативой SWIFT, мы предлагаем к ней подключаться. И уже 159 иностранных участников из 20 стран присоединились. Аналогичная инфраструктура есть и у некоторых других стран. Мы ведем дискуссии о взаимодействии таких платформ, но здесь важны интерес и техническая готовность наших партнеров.

–В целом есть интерес у стран?

– Есть, потому что появились риски использования устоявшейся международной платежной инфраструктуры, и многие страны думают над альтернативными, собственными вариантами трансграничных механизмов платежей.

–В том числе и уходят от доллара.

– Это все сопряжено – переход на национальные валюты и на инфраструктуру расчетов, на которую не могут влиять санкции.

–Есть ли проблемы во взаиморасчетах стран БРИКС с Россией после декабрьского пакета санкций США? Какие пути их решения рассматриваются?

– Да, есть определенное усложнение трансграничных расчетов со многими странами, потому что риск вторичных санкций вырос. Но к чему это приводит? На мой взгляд, как раз к активизации усилий по созданию альтернативных способов платежей. Бизнес во всех странах над этим работает. Если бизнес заинтересован в развитии экономических, торговых, инвестиционных отношений, а устоявшаяся система международных платежей становится рискованной, то понятно, что начинается активный поиск альтернативных возможностей.

–Вы упомянули цифровые валюты. Планирует ли Банк России проводить пилоты по трансграничным платежам в цифровых валютах, когда это возможно?

– Многие страны сейчас как минимум думают о введении цифровых валют центральных банков. Кто-то еще исследует, кто-то уже вышел на стадию пилота. При создании платформы цифрового рубля мы заложили возможность ее интеграции с аналогичными зарубежными платформами. Сейчас ведем консультации, переговоры со многими дружественными странами и, конечно, со странами БРИКС, по трансграничным расчетам через цифровые валюты. И я думаю, что в перспективе они, конечно, будут развиваться.

–А в криптовалютах?

– Что касается криптовалют, наша позиция известна: мы против того, чтобы они использовались в платежах внутри страны. При этом мы поддерживаем их применение во внешней торговле, но законопроект, который дает такую возможность, еще обсуждается в Государственной думе.

–А как продвигается пилот по цифровому рублю?

– Все абсолютно по плану. И очень важно – мы видим возрастающий интерес со стороны финансовых институтов к участию в этом пилоте.

–Тема создания единой валюты БРИКС сейчас актуальна?

– Эта инициатива периодически возникает. Но, во-первых, не все страны БРИКС ее разделяют, а во-вторых, она очень сложная в дизайне и реализации. Поэтому, конечно, для начала она требует очень тщательного изучения.

–Россия наращивает долю юаней в резервах. Планируете ли вы включить валюты других стран БРИКС в их структуру?

– Валюты в резервах должны быть ликвидными и востребованными участниками внешней торговли. Если возникают риски финансовой стабильности, интервенции вы должны проводить в той валюте, которая востребована для торговли и погашения долгов. Поэтому до 2022 года в наших резервах была существенной доля долларов и евро – она обуславливалась именно тем, что внешнеторговые контракты были во многом в долларах и евро. Сейчас внешнеэкономическая деятельность очень активно переключается на использование других валют, прежде всего юаня. Например, в экспорте России два года назад доля китайской валюты была 0,4%, а по последним данным – 34,5%, в импорте она выросла с 4,3% до 36,4%. То есть достаточно большой рост.

Будем ли мы включать валюты других стран в состав резервов – этот вопрос можно рассматривать в перспективе, если эти валюты будут достаточно стабильными, и доля расчетов в них будет расти. Безусловно, нужно учитывать и такие факторы, как ликвидность рынка, наличие надежных и ликвидных инструментов в данных валютах.

–Другие страны интересуются рублем как резервной валютой?

– Те, кто с нами активно торгует в рублях, могут рассматривать этот вопрос. Это в том числе страны ЕАЭС. Структура резервов любой страны следует за экономической активностью.

–Анализировал ли Банк России опыт БРИКС в развитии финансов и экономики? В свою очередь, обращались ли страны БРИКС к вам за опытом в преодолении кризиса и в борьбе с инфляцией?

– Мы постоянно изучаем международный опыт, в том числе БРИКС, в разных аспектах. И по денежно-кредитной политике – а четыре из пяти "старых" стран БРИКС (Бразилия, Индия, Россия, ЮАР – ред.) придерживаются политики таргетирования инфляции, и по финансовым технологиям – в них продвинуты Индия, Бразилия, Китай. Например, нам интересен опыт цифрового юаня.

Другие страны тоже смотрят на наш опыт и денежно-кредитной политики, и антикризисного регулирования, и финансовых технологий. Поэтому, на мой взгляд, инициатива по обмену опытом на образовательной платформе, которую мы будем предлагать, может быть востребованной и интересной.

–Аналитики ждут, что большинство стран БРИКС скоро начнут смягчать денежно-кредитную политику. Присоединитесь ли вы к общему тренду?

– Если посмотрите на наш базовый прогноз – мы видим пространство для снижения ставки в этом году, скорее во втором полугодии. Когда именно это произойдет, будет зависеть от поступающих данных. Мы должны убедиться, что тренд на снижение инфляции устойчивый.

–Можно сказать, что Банк России уже смог обуздать инфляцию?

– Наша денежно-кредитная политика направлена на то, чтобы обуздать инфляцию и вернуть ее к нашей цели 4%. Мы для этого повышали ключевую ставку. На наш взгляд, эффект уже проявляется. Он проявляется и в росте срочных депозитов, и в снижении темпов роста розничного кредитования, на что влияют и наши макропруденциальные меры. Мы еще посмотрим данные по корпоративному кредитованию, потому что в конце декабря – начале января на его динамике очень сильно сказываются бюджетные потоки. Часто бывает, что в декабре предприятия берут кредиты, ожидая поступлений из бюджета, а в январе начинают их гасить, когда деньги пришли.

Мы видим, что и в декабре текущие темпы роста цен стали ниже, чем в ноябре, и в январе статистика тоже обнадеживающая. Но нас продолжают беспокоить ценовые ожидания. У предприятий они остаются на высоком уровне, у граждан немного снизились, но все равно выше ноября. Будем принимать наши решения, исходя из анализа всех данных.

–Вызывает ли опасения замедление роста ВВП Китая с точки зрения влияния на российскую экономику?

– Китай и был, а сейчас стал еще более важным для нас торгово-экономическим партнером. И, конечно, развитие его экономики влияет на Россию, не столько напрямую, сколько в глобальном контексте. Мы, когда принимаем решения по денежно-кредитной политике, делаем прогнозы в целом по мировой экономике, а Китай – это большая ее часть, он оказывает влияние на глобальный спрос, в том числе на энергоносители и сырье, крупным экспортером которых мы являемся. Поэтому, конечно, мы смотрим за развитием экономики Китая. Но надо сказать, что, несмотря на проблемы, – они в любой стране есть – темпы роста китайской экономики достаточно высокие, больше 5% в прошлом году.

–Какой вы сейчас видите траекторию глобальной экономики?

– Происходит замедление темпов роста мировой экономики. Но все же удалось избежать "жесткой посадки". И ее вероятность в этом году стала чуть меньше, чем была в прошлом году.

–То есть глобальной рецессии удалось избежать?

– Да. Думаю, что многие на это ориентируются. Многие ожидают снижения ключевых ставок ведущими центробанками, что поддержит мировой экономический рост.

–Какова доля стран БРИКС в торговом балансе России?

– Она стала значительно больше, сейчас это около 40%. В 2022 году было менее 30%, а в 2021 году – около 20%. Торговля со странами БРИКС у нас за прошлый год тоже выросла примерно на 15% – это существенный фактор развития нашей экономики.

–Какие валюты основные в торговле России со странами БРИКС?

– Национальные валюты, включая рубль. Их доля сейчас в торговле с БРИКС около 85%. Два года назад было 26%.

–До 100% реально довести?

– Восемьдесят пять процентов – это уже немало. Теперь, скорее, вопрос не в валюте, а именно в скорости проведения платежей и платежных цепочках. Нам нужно выстроить надежную систему расчетов в национальных валютах, используя все доступные элементы, чтобы наши компании не испытывали сложности с платежами.

–У многих стран БРИКС есть проблемы на рынке жилья, причем, например, в Китае избыток новостроек, а в Индии – дефицит. Как сейчас обстоят в России дела с доступностью жилья, можно ли ее повысить без массовых ипотечных льгот?

– То, что происходит и происходило в разных странах с рынком жилья, для нас очень важный урок. Если на рынке жилья бум, то с большой вероятностью он может привести к кризису. Нам очень важно этого избегать, поэтому мы выступаем за сбалансированное развитие ипотечного кредитования.

Вы правильно сказали именно о доступности жилья, а не столько ипотеки. Потому что даже если процентные ставки низкие, но человек должен брать больший объем кредита – так как в результате массовых льготных программ выросли цены – то это не означает повышения доступности жилья. На мой взгляд, доступность жилья определяется несколькими факторами. Прежде всего, доходы населения должны расти быстрее цен на жилье. Должна повышаться эффективность строительства, должны снижаться издержки. И, конечно, должны быть умеренные процентные ставки по ипотеке даже без льготных программ – у нас они были, когда инфляция была на уровне цели. Тогда у нас началось достаточно активное развитие ипотеки именно из-за снижения рыночных ставок.

Льготная ипотека, если приводит к росту цен на жилье, не повышает его доступность. Даже если ежемесячный платеж не вырос, общая долговая нагрузка заемщика все равно растет. Потому что мы видим, что средние сроки ипотечного кредита выросли с 18 лет в 2020 году до 25 лет. Кроме того, за массовые льготные программы платят другие налогоплательщики, которые не пользуются этими льготами. Поэтому программы, на мой взгляд, должны быть адресные, пример – семейная, сельская, дальневосточная ипотека. Они направлены на решение тех задач, которые не решаются рыночными методами.

–Ждете снижения цен на жилье?

– Точно ждем существенного торможения темпов роста цен на жилье в целом по стране, потому что они были очень высокие. И если посмотреть последние два-три года, их нельзя объяснить тем, что какое-то время цены росли более низкими темпами. Но картина скорее всего будет различаться от региона к региону, так как и взлет цен в последние годы был разным в разных частях страны.

Россия. БРИКС > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > ria.ru, 30 января 2024 > № 4575405 Эльвира Набиуллина

Встреча с губернатором Санкт-Петербурга Александром Бегловым

Владимир Путин провёл рабочую встречу с губернатором Санкт-Петербурга Александром Бегловым.

В.Путин: Александр Дмитриевич, посмотрел данные официальные по Петербургу – хорошо развивается город. Темп промышленного производства в Петербурге в три раза выше, чем по стране, – хороший показатель. Аварийного жилья не так много. Уровень финансовой обеспеченности хороший. Безработица на минимальном уровне. Хорошие показатели.

Есть, конечно, и вопросы, требующие особого внимания: экология, объекты культурного высокого значения, уличные сети, дорожные сети внутри города. Есть чем заняться: у Вас тут большое хозяйство.

Пожалуйста. На что Вы хотели обратить внимание?

А.Беглов: Уважаемый Владимир Владимирович!

Прежде всего я хотел бы сказать слова благодарности от имени жителей нашего города, от имени ветеранов, особенно блокадников. Вы в своё время дали поручение создать оргкомитет по празднованию 80-летия полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады, и все эти поручения выполнены.

Но самое важное, что была составлена программа: 320 различных мероприятий, которые прошли не только в городе, не только в Ленинградской области, но и практически по всей стране, потому что большое количество ленинградцев было эвакуировано в ряд наших регионов и бывших союзных республик.

Самое главное, знаете, очень понравился всем концерт на «Газпром Арене» – мы первый раз проводим такое масштабное мероприятие. Вы так хорошо выступили, очень сердечно приняли. Поэтому огромное спасибо. Потому что все мероприятия прошли, они ещё у нас продолжаются. Особые слова благодарности.

Если Вы посмотрите этот материал – это по Вашему поручению. Вы тогда правильно сказали, что нужно сделать памятную медаль, и вот мы сделали: отчеканили на нашем Петербургском монетном дворе такую медаль [«В честь 80-летия полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады»], которая здесь и представлена. Практически везде вручили её: в других странах, в регионах и в союзных республиках. Для них [жителей блокадного Ленинграда и воинов-освободителей] память о том, что город о них помнит, страна о них помнит, – это очень важно. С большим удовлетворением они приняли эту медаль, наши посольства хорошо отработали: вручили эти медали, продолжается вручение этих медалей, потому что их большое количество – порядка 64 тысяч. Это остаётся хорошей памятью.

Ещё слова благодарности – особенно от тех, кто из других стран и регионов. Вы дали поручение Правительству Российской Федерации, и Минфин выделил определённые средства для того, чтобы пройти санаторное лечение у нас здесь, в Санкт-Петербурге. Это вдохновило всех. Хочу сказать, что из Прибалтики приехали наши ветераны-блокадники, мы их поселили в нашей «Заре», и они очень благодарны. Ведь это не только для ленинградцев, для петербуржцев – для всей страны, для всех союзных республик, где живут наши блокадники.

Вы как-то сказали, что независимо от того, какой национальности, сколько прожил [человек] в городе, но самое главное, защищал этот город – мы всех считаем ленинградцами. Мы так поступаем – в соответствии с Вашим советом. Поэтому медали там продолжают вручать, во всех странах, регионах, и это вдохновляет наших жителей. Она похожа приблизительно на медаль «Жителям блокадного Ленинграда» – с той же самой ленточкой, что очень дорого.

И конечно, тот концерт, который прошёл благодаря Вашей поддержке, был грандиозный: 41 тысяча, 41 200, человек принимали участие, смотрели этот концерт, смотрели Ваше выступление, было очень хорошее выступление Президента Республики Беларусь.

Вся страна достойно отметила эту дату и продолжает пользоваться всеми теми мероприятиями, о которых Вы нам говорили. Поэтому огромное спасибо от всех блокадников – они просили передать, мы с ними встречались, говорили на эту тему. Действительно, всё удачно, хорошо прошло.

Огромное спасибо.

В.Путин: Красивые [памятные медали].

А.Беглов: Если говорить о развитии Петербурга, то, безусловно, Вы правы: много над чем ещё нужно работать, много чего удалось достичь в 2024 году. Время было непростое, сложное, но тем не менее оно было и результативным для нашего города.

Прежде всего нужно было заменить те предприятия, организации – «западники», которым мы создали здесь всяческие условия: налоги, предоставляли землю, да и многое другое, сам город и страна предоставляли. Они хорошо, успешно бизнес здесь развивали и хорошо, в общем-то, зарабатывали, неплохо работали. Но ушли – ушли и ушли. Первое время мы, откровенно говоря, думали, что будет, наверное, трудно, тяжело, но за короткое время пришли другие наши партнёры. На сегодняшний день практически у нас нет проблем – заменили их.

Я уже уверен, что почувствовали ту, другую продукцию… Она была неплохая, в общем-то, я не хочу сказать, что плохая продукция, но пришли другие производители продукции, которые понравились жителям нашего города, и я не знаю, как можно теперь уже вернуться к старой продукции. Если Вы помните, как «ножки Буша» были в своё время, так и мы на сегодняшний день спокойно пользуемся той продукцией, которую производят другие [производители]. И самое важное – местная продукция: Санкт-Петербург очень много занимается тем, что поставляет на рынок местные продукты.

Мы хорошо работаем с белорусами в этом отношении, у нас хорошая кооперация, побратимские связи. Какое-то время мы переживали, но сейчас у нас вопросов нет.

Показатели очень простые: смотрите, безработица самая низкая в стране – 1,5–1,7 процента. Уровень бедности у нас на много процентов понизился, как Вы и ставили перед нами соответствующую задачу. Безусловно, конечно, на что всегда обращали внимание? Это направленность бюджета на социальные реформы, на социальные услуги, потому что народу непросто живётся, надо помогать всем. На сегодняшний день это многодетные семьи, это те же самые ветераны, те же самые блокадники, это участники СВО и их семьи, это бездомные дети, которые воспитывались в детских домах, и многие другие. То есть в соответствии с Вашим поручением мы практически 70 процентов бюджета тратим именно на социальные направления. Это касается национальных проектов и многого-многого другого.

Ещё один из важных вопросов, которые Вы ставили перед нами, – это уйти от технологической зависимости. Я хочу сказать, что Вы сказали – на первом этапе [уйти от зависимости]. А вообще, на сегодняшний день нужно перейти на передовые технологии. Если Вы посмотрели соответствующий документ, то Петербург с этим справляется. Рост промышленного производства, обработка, многие другие вопросы, которые сегодня решаются. Вы правильно говорили, что в трудное время, особенно когда была пандемия, нужно было поддержать отечественного производителя: не только большую промышленность, но и малый и средний бизнес, которому было очень непросто.

Безусловно, конечно, говорили о том, что нужно раскрыть градостроительные направления, [обеспечить] развитие соответствующих территорий. Хочу сказать, что та задача, которую Вы ставили передо мной ещё в 2018 году… Вы говорили, что все регионы живут по-разному, но Санкт-Петербургу, чтобы средний уровень [был], [чтобы город] жил нормально и развивались процессы, социальные обязательства выполнялись, нужно заработать не менее одного триллиона рублей. Хочу Вам доложить, что в 2022 году мы уже достигли этого результата: уже в бюджет на следующий год заложили не менее одного триллиона рублей.

В 2023 году петербуржцы заработали один триллион 148 миллиардов рублей. Это хороший результат, который нам даёт [показатель] уже чуть-чуть выше среднего уровня, условно говоря. Но этого мало. Вы говорили, что нельзя все деньги проедать – нужно развивать производство и нужно вкладывать в развитие. Знаете, один триллион в 2023 году – это инвестиции, которые вложили в Санкт-Петербург, поэтому ту задачу, которую перед нами ставили, мы её, соответственно, выполнили.

В.Путин: Это значит, что такой темп развития будет сохранён. Если триллион вложен, он же будет давать отдачу.

А.Беглов: Да. Если помните наш первый разговор с Вами в конце 2018 года, тогда это было 8–12 процентов в развитие города – сегодня мы закладываем не менее 20 процентов в развитие города. Непросто, сложно, но тем не менее мы понимаем, что это даёт нам хороший результат.

И конечно, Ваше поручение по поводу обязательств перед участниками СВО и их семьями. Мы уже закладываем это в бюджет. Это и дети, и бесплатный проезд, питание, детские сады и многое другое, чтобы воины, которые находятся на передовой, были спокойны за свои семьи. Это наша прямая ответственность.

Конечно, это концентрация ресурсов на динамическое развитие города: нужно закладывать в будущее, и мы на три года уже закладываем в развитие будущего, прежде всего – Вы говорили – в семьи и в наше подрастающее поколение.

Безусловно, ту задачу, которую Вы ставили тогда передо мной, перед городом, – это ликвидация накопленного дефицита – по разным причинам, но тем не менее это было: 309 социальных объектов, которых тогда не хватало, – мы практически на сегодняшний день две трети их ликвидировали, не накапливая дефицит. В [2023] году, я могу сказать Вам, благодаря труду наших жителей [введён в эксплуатацию] 81 социальный объект, в том числе 55 новых школ и детских садов, и к концу 2024 года мы полностью выполним Ваше поручение и полностью ликвидируем дефицит социальных объектов. С 2025 года начнём уже в плановом режиме [работать]: сколько жилья – столько социальных объектов.

Благоустройство. Когда мы подписали после Вашего поручения соглашение о городах-побратимах с Мариуполем, Вы сказали: займитесь какими-то общественными проектами, сделайте что-то такое, чтобы людям было где встречаться – молодым, пожилым. Тогда скептически отнеслись к этому, но мы по Вашему поручению сделали площадь у театра – Вы были там, на театральной площади, – и сделали фонтан. Знаете, до сих пор мариупольцы благодарны именно прежде всего за этот фонтан, потому что есть место, где назначить свидание, встретиться, поговорить просто-напросто, погулять.

72 общественных пространства, которые мы открыли в прошлом году. Владимир Владимирович, Вы ставили задачу: город фонтанов, наш Санкт-Петербург, – у нас очень много заброшенных фонтанов, Вы это хорошо знаете, особенно в центральной части города: во дворах, в разных микрорайончиках. Это те старые, ещё советские фонтаны. В этом году мы выполнили полностью свою программу, за эти несколько лет отремонтировали 35 фонтанов. Знаете, как жители Вам благодарны за это дело? Потому что это совершенно другое благоустройство.

60 крупных объектов: улиц, площадей, детских и спортивных площадок – получили новое освещение. Вы понимаете, мелочь, казалось бы, но если представить, что у нас всё-таки северный мегаполис – темно становится, и эта детская площадка без освещения не работает, общественное пространство не работает.

В.Путин: Натриевые светильники заменили.

А.Беглов: Да, заменили полностью, такие большие, огромные [светильники]. Нам осталось ещё немного их заменить, но тем не менее ту задачу, которую поставили, на 20 процентов освещение лучше стало в 2023 году. Поэтому мы тоже сделали это дело.

Владимир Владимирович, низкий поклон Вам от наших петербуржцев – это обманутые дольщики. Я знаю, что Вы на личном контроле держали этот вопрос. Один миллион квадратных метров [жилья у] обманутых дольщиков, 2019 год. Один миллион! Я тогда, откровенно говоря, думал, что с этой задачей будет очень тяжело справиться, но в 2023 году мы выполнили Ваше поручение, закрыли эту проблему: в Санкт-Петербурге проблемы главных дольщиков не существует.

Спасибо Вам за то решение, которое принято, что уже сегодня уже не будет обманутых дольщиков, потому что [создана] новая система финансирования этих объектов, и жители уже абсолютно спокойны. И Вы правильно тогда сказали: человек мог получить страховку, мог ещё что-то сделать, но мы не можем бросить своих. Кто-то взял деньги в долг, кто-то взял ипотеку – ну и как? Ну обманули жулики – многих посадили. Но тем не менее эта проблема уже решена.

Знаковый для города объект – Музей военно-морской славы в Кронштадте. Вы там несколько раз были. Действительно, сегодня вся страна приезжает посмотреть этот музей, в том числе подводную лодку. По Вашему поручению мы уже открыли доступ внутрь этой подводной лодки – «Ленинский комсомол». Знаете, очень здорово, хорошо всё это сделано.

Но самое главное, Владимир Владимирович, Вы хорошо это помните и я хорошо это помню: мы всё время в своё время болели одной идеей – а что делать с фортами? У всех на протяжении многих поколений начиная с послепетровских времён. Я хочу Вам доложить, Вы это хорошо знаете, к трём фортам мы приступили, уже идёт реконструкция – вместе с Министерством обороны, федеральным бюджетом, город помогает. Это как-то сняло как бы такое внутреннее напряжение. Поэтому, наверное, это очень хорошо.

И «Лахта Центр». Мы благоустроили совместно с «Газпромом» территорию «Лахты Центра». В этом году мы открыли там самый большой каток. Туда приезжают люди со всего города, и приезжие приезжают покататься на этом катке. Такого большого катка, в общем-то, нет нигде на сегодняшний день.

Ещё один из важных вопросов – я хочу Вам доложить, что мы его в этом году, конечно, преодолели, – это строительство метро. Сложный процесс, непростой. Наш старый, знаменитый ленинградский «Метрострой» обанкротился, он был приватизирован. Старое оборудование, документация. 3200 человек – крупных специалистов, проходчиков – оставались без работы. Вы помните, Вы тогда мне звонили и ставили задачу: заплати заработную плату. И мы нашли способ заплатить. Но этого мало было, каждый год не заплатишь заработную плату. Тогда Вы сказали: так создай свою организацию городскую. И мы создали городскую организацию и на стройку динамичных направлений перевели эти три тысячи специалистов, потому что мы их потеряли, потом бы никогда их не восстановили. Это же целая школа.

Сегодня мы нарастили объёмы. Мы сегодня заказали новое оборудование. Да, нужно какое-то время, чтобы выйти на большие масштабы, но тем не менее уже нарастили коллектив – 4300 человек, профессионалов. Спасибо Вам за Ваше поручение, потому что иначе бы просто потеряли бы специалистов.

Хотел бы слова благодарности от всех жителей, такого никогда в городе не было. Это то, что касается первых результатов в транспортной реформе. Это касается кредитов, которые по Вашим поручениям получили от Правительства. Что это нам дало? Долгосрочные кредиты под маленькие процентики, там на 15 лет – такого никогда не было.

В.Путин: Автобусы хорошие?

А.Беглов: Замечательные автобусы, у нас и наш производитель, и белорусы тоже хорошо делают. Они конкурируют между собой.

За последние полтора года – 3,5 тысячи автобусов на газомоторном топливе. Вы тогда говорили, я помню хорошо, когда Вы занимались дамбой. Я хорошо это помню, потому что экологией нужно было заниматься, и тогда город страдал от наводнений. Мы вспоминали наводнение 1824 года, но Вы тогда мне напомнили, что было наводнение 1955 года, оно тоже было крупным. Конечно, город страдал от наводнений. И от свинцовых выхлопов – весь транспорт шёл через центр города тогда. Тогда нужно было достроить дамбу – мечта Петра исполнилась, была достроена дамба. И тем самым была построена кольцевая дорога, не было бы дамбы… Представляете, столетние проблемы психологические: ленинградцы, петербуржцы, петроградцы – все боялись этих наводнений. Сегодня этого страха уже нет. Дамба работает, кольцевая работает, ЗСД тоже работает.

Метро. Владимир Владимирович, я хорошо помню, когда Вы как-то сказали: спустись под землю и посмотри – не на машине, прокатись на метро, давно не ездил в метро? Я спустился, посмотрел, потом Вам докладывал, что некоторым вагонам 50 лет. Когда мы начинали транспортную реформу по Вашему поручению, Вы поставили самую главную задачу – безопасность. Мы никогда об этом не говорили: это как-то сойдёт, ещё что-нибудь. На сегодняшний день благодаря тем кредитам, которые выделило Правительство по Вашему поручению, – 144 вагона метро «Балтиец». Это для нас просто сказка, не стыдно посмотреть. Мы планомерно идём на замену вагонов, кроме всего прочего.

В.Путин: Комфортно, да?

А.Беглов: Да. Очень красиво, хорошо делают.

Безусловно, один из важных вопросов – экология. Потому что нельзя, чтобы город, жители, а особенно дети, дышали свинцом. Надо переходить на другой транспорт. Мы заложили по Вашему поручению первый электробус. Уже в этом году мы сдадим первую очередь и получим 100 электробусов. А на следующий год будет уже 400. То есть мы постепенно в соответствии с Вашим поручением переводим на экологически чистый транспорт весь общественный транспорт. Конечно, огромное спасибо за то, что мы ушли от этих разных микроавтобусов. Это всё загазованность.

Благодаря тем решениям, о которых мы говорили, – а я хочу сказать, что мы их выполнили, – мы сократили на 26 тысяч тонн выбросы в атмосферу. Это хороший результат. Ещё есть над чем работать.

Важно, что нужно было сохранять экологию, но, Владимир Владимирович, тогда Вы мне говорили: ну посмотри, что это такое за безобразие? Котельная на мазуте, это Санкт-Петербург, Северная столица, мегаполис – на мазуте там работают, ещё на каких-то других [источниках]… Ваше поручение мы выполнили, все городские котельные переведены на другие источники, и тем самым выбросы [уменьшились]. У нас остались ещё ведомства, там пять котельных, но мы с ними работаем, с этими ведомствами, с федеральными структурами. Я уверен, что в ближайшее время мы тоже им поможем – непросто, я понимаю все трудности, – это дело сделаем.

И безусловно, для нас очень важный вопрос – импортозамещение и технологический суверенитет, о чём я в самом начале говорил. Судостроение, автопром. Ведь тогда Вы ещё там много вложили сил в наш автопром, он был одним из лучших, как в Калуге: три суперфирмы, которые занимались, мы создали соответствующие условия, землю выделили, но они ушли. Ну ушли и ушли. Но на сегодняшний день мы уже начали производство нашей «Лады», электрического транспорта. То есть нашли решение. И самое главное – сохранили тот коллектив, потому что не все могут работать на конвейерах, это целая технология…

В.Путин: Здесь есть ещё производственные мощности, в Питере, свободные площади, которые нужно вернуть людям.

А.Беглов: Да, обязательно это сделаем.

Беспилотники. Когда мы начинали эту программу, все думали: а зачем они нам нужны? Но сегодня они нам пригодились.

Кроме всего – дизайн-проект. Ушли эти разные фирмы, понятно какие, и всё остальное. Так наши петербургские дизайнеры создали свои бренды соответствующие, сегодня спокойно заполнили другие торговые площадки.

И самое главное, о чём мы говорили, что город-музей, но и город промышленный. Он всегда был промышленным мегацентром. Это корабелы наши, промышленники, оборона, и, безусловно, конечно, нужно было поддерживать этот бизнес. А как его поддерживать? Ну кроме того, что мы сделали свои фонды развития промышленности, нужно было развивать абсолютно новые площадки – это и «Шушары», и «Парнас», 154 гектара – мы увеличили общую площади особой экономической зоны, и люди пришли туда. Мы, как Вы говорили, «связали» то, что нам нужно: не просто «пришли», а то, что нужно нам, что нужно прежде всего для нашего города…

В.Путин: А промышленная территория города подросла. Она как, на экологию-то влияет?

А.Беглов: Вы знаете, Вы тогда мне очень хорошо сказали, что Санкт-Петербург, конечно, сам по своей территории относительно Ленинградской области – небольшая территория. И её надо очень грамотно использовать, потому что есть трудовые ресурсы, энергетика, инженерия и всё остальное, поэтому нужно внедрять высокотехнологичные производства и экологически чистые с высокооплачиваемыми местами. Посмотрите, фармкластер как начал развиваться! Один из лучших в Европе стал, кстати, между прочим. Поэтому на этих зонах мы развиваем именно те производства, которые экологически чистые и дают хорошую… Потому что в Санкт-Петербурге почти каждый второй имеет высшее образование, мы это хорошо знаем. Надо использовать, Вы говорили, этот интеллектуальный уровень и не разменять его на что-то другое. Поэтому мы так и следуем. Потому что во всех этих зонах прежде всего, как Вы учили, это высокотехнологичное производство, экологически чистое, хорошо оплачиваемые рабочие места. У нас хороший кадровый потенциал, и все хотят сюда прийти – но когда будут выполнять те или иные условия.

Что ещё важно? Я помню, Вы ставили передо мной задачу, когда мы начали работать над генеральным планом – а Вы хорошо знаете город, и Вы сказали тогда: надо сохранять ту промышленность, которая сегодня есть, надо в неё вкладывать, при этом развивать новые технологии. При принятии генерального плана, а мы его приняли в прошлом году – непросто, сложно… Мы на 630 гектаров сохранили и увеличили производственные площади, а то мы бы всё застроили жильём. А где работать потом? Это тоже один из важных моментов. Здесь большой и хороший потенциал.

В.Путин: Это было Ваше решение. Оно, безусловно, правильное, конечно.

А.Беглов: С Вашей помощью. Я бы один не справился, потому что, сами знаете, трудностей очень много.

Конечно, новые проекты, которые мы начали. Вы говорили, что прежде всего это транспортная система – очень важно, город же захлебнётся… Я же помню, как трудно принимались решения по КАД-1, по Западному скоростному диаметру и по другим. Нужно было связать новые районы, как Вы говорили, с центральной частью.

Один из проектов, который сегодня реализуется, – это скоростной трамвай Купчино–Шушары–Славянка, с четырьмя переходами. Это новое. Вы говорили тогда: если делать, то делать надо по-новому, как в XXI веке. Мы уже делаем остановки типа вокзала, чтобы люди не мёрзли на остановках, у нас всё-таки северный город.

Безусловно, конечно, это Большой Смоленский мост. За 40 лет мы впервые начинаем строить. Большой Смоленский мост. Мы заложили камень, Владимир Владимирович, если у Вас найдётся время, я понимаю Вашу занятость, но, если мы в марте первую сваю забьём, это была бы история, 40 лет разводных мостов через Неву, именно разводных [не строили]. Большой, хороший, очень красивый проект.

Но и, конечно, развитие генплана, о чём мы говорили, это развитие города до 2040 года. Правильно сказали: надо смотреть в будущее. Сохраняя старое, развивать будущее.

В.Путин: Александр Дмитриевич, развитие научно-образовательного центра на юге, в Пушкинском районе, – там что происходит?

А.Беглов: Владимир Владимирович, это уникальный проект с Вашей подачи – это развитие абсолютно новых территорий. Вы знаете, Пушкино, Киевское, Московское шоссе, это совхоз «Детскосельский» в этом отношении. И тогда решили создать несколько кампусов. Первое – это наш большой университет, это большой современный кампус. Это ИТМО «Хайпарк» – уже строится на сегодняшний день, чуть выше обсерватории находится. Это Морской университет, о чём мы с Вами говорили, Вы вчера, по-моему, посещали. Хорошее развитие. Три – Политехнический университет, Политех наш знаменитый. Это четыре таких локомотива, которые развивают интеллектуальную и научную среду, получение новых знаний, это огромное количество студентов, которые будут привлечены в город. А нам нужны студенты, нам нужны умные головы, как Вы говорили.

В.Путин: Кампусы наметили строить как раз вдоль железной дороги?

А.Беглов: Да, совершенно верно.

В.Путин: А зачем? Там будут ребята жить, улица – и поезд будет туда-сюда, туда-сюда [ездить].

А.Беглов: Нет, Владимир Владимирович, они не совсем рядом. Но то, что касается железной дороги, это транспортная структура. Мы делаем тактовые электрички, можно сказать, ветки метро. До центра города [доехать] – в течение 10–15 минут, маленький интервал. Это, что Вы говорили, у нас железная дорога, это и сделали – тактовые электрички. Это и Павловск, о чём Вы говорили, это и Ломоносов, и многие другие. Использовать существующие, только изменить…

В.Путин: Может быть, я не спорю… Смотрите. (Показывает на карте в презентации.) Вот здесь люди будут жить, а здесь электричка днём и ночью будет ходить.

А.Беглов: Но это электричка.

В.Путин: Хорошо.

А.Беглов: Но… Нет, Владимир Владимирович, Вы абсолютно правы. Я хочу сказать, что это один из вариантов. А второй, главный вариант – о чём Вы говорили, всегда должна быть альтернатива – это метро.

В.Путин: Рядом. Можно же разместить так, чтобы комфортно людям было.

А.Беглов: Ну и метро. Будет метро, и будет всё остальное.

В.Путин: Вы же сказали, что это как наземное метро.

А.Беглов: Как наземное метро.

В.Путин: Вы как-то сдвиньте…

А.Беглов: Есть, Владимир Владимирович. Посмотрим, обязательно сделаем. Спасибо, что обратили на это внимание.

В.Путин: По ушам там будет ездить постоянно…

А.Беглов: Тоже верно. Я понимаю, что и экраны можно поставить.

В.Путин: Зачем?

А.Беглов: Но всё равно лучше сюда метро. Лучше отодвинуть. Трамваи, метро.

В.Путин: Конечно. Отодвиньте.

А.Беглов: Есть, Владимир Владимирович. Обязательно сделаем. Спасибо за Ваши предложения и за Ваши замечания.

В.Путин: Спасибо.

Россия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены > kremlin.ru, 29 января 2024 > № 4572515 Александр Беглов

Комментарий Алексея Оверчука по итогам заседания Высшего Государственного Совета Союзного государства России и Белоруссии

Заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства прошло сегодня в Санкт-Петербурге под руководством президентов России и Белоруссии Владимира Путина и Александра Лукашенко.

А.Оверчук: Состоялось заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства России и Белоруссии. В первую очередь правительства двух стран отчитались о проделанной работе в рамках реализации 28 союзных программ, которые, как известно, охватывают буквально все сферы жизни наших государств.

В рамках союзных программ решены достаточно прикладные, но важные задачи, касающиеся доступа к государственному заказу. В самое ближайшее время мы ожидаем подписания соглашения о взаимном признании электронных цифровых подписей для экономоператоров России и Белоруссии, которые позволят полностью открыть для них доступ к рынкам, ко всем цифровым услугам.

Решён вопрос с предоставлением банковских гарантий, решены вопросы, связанные с единой аграрной политикой. В рамках реализации запущено пять информационных систем, обмен информацией, в том числе такие важные вещи, как обеспечение безопасности в сфере питания, обеспечение информационного обмена между органами ветеринарного и фитосанитарного контроля.

В налоговой сфере создана система, которая позволяет отслеживать уплату налога на добавленную стоимость. Создан наднациональный налоговый комитет. Создана совместная группа по таможенным вопросам, которая оценивает таможенные риски для Союзного государства и имеет право принимать соответствующие решения.

Конечно же, теперь мы сфокусируемся на реализации новых основных направлений, которые сейчас были подписаны нашими руководителями. Принят Декрет Союзного государства об Основных направлениях реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2024–2026 годы. Здесь у нас будут реализовываться 11 больших задач в развитие тех результатов, которые были достигнуты по 28 союзным программам. Большое внимание мы будем уделять и гуманитарной сфере, в частности сфере образования, сфере социального, пенсионного обеспечения. В сфере туризма будем теперь работать больше.

Государство – это живой организм, и, конечно же, здесь требуется постоянное тесное взаимодействие.

Принято решение о создании медийного холдинга Союзного государства. Подписан декрет, которым будет признаваться страна происхождения товаров («Об отдельных вопросах реализации единой промышленной политики и Правилах подтверждения производства промышленной продукции на территории Союзного государства»), что откроет рынки для белорусских и российских товаров взаимно на территории двух стран.

То есть рассмотрено очень много важных вопросов, нацеленных на сближение наших экономических систем и создание единого экономического пространства, как это и предусмотрено Договором о создании Союзного государства России и Белоруссии.

Россия. Белоруссия > Внешэкономсвязи, политика. Госбюджет, налоги, цены > premier.gov.ru, 29 января 2024 > № 4572510 Алексей Оверчук

Алексей Оверчук: Экономический центр мира переместился с Запада на Восток

Заместитель Председателя Правительства в интервью журналу «Эксперт» о месте ЕАЭС в новом миропорядке.

Понятие нового миропорядка для большинства граждан все еще не имеет четких очертаний. Вокруг кого он будет формироваться, на каких территориях и какие новые ценности принесет людям – это вопросы, на которые могут сейчас ответить немногие специалисты. Один из них – вице-премьер Алексей Оверчук, с которым поговорил «Эксперт».

Вопрос: Какой будет модель нового мироустройства, какие страны могут претендовать на роль лидеров?

А.Оверчук: Особенностью сегодняшнего времени является то, что в самых разных сферах одновременно наблюдается большое количество изменений, что усиливает неопределенность будущего. Глобальная экономика, построенная на международном разделении труда и сделавшая возможным рост производительности и уровня жизни людей в самых разных точках планеты, подходит к своему концу.

Ресурсы сокращаются, глобальные связи показали свою уязвимость, и это подталкивает страны к решениям о собственной продовольственной, энергетической и технологической безопасности. В условиях неопределенности в более выигрышном положении оказывается тот, кто имеет лучший доступ к реальным активам, то есть к земле, воде, удобрениям, продовольствию, минеральному сырью и источникам энергии, имеет грамотное население, базирующееся на отечественной науке собственное технологически развитое промышленное и сельскохозяйственное производство, эффективную систему государственного управления и средства обеспечения собственной безопасности.

Если исходить из тенденций современного мира, то, наверное, совокупное наличие таких характеристик у тех или иных стран будет способствовать тому, что вокруг них и будут формироваться макрорегионы будущего. Под такое описание подходит Россия вместе с государствами – членами ЕАЭС и СНГ. Наши страны имеют все предпосылки для того, чтобы сформировать собственный макрорегион и обеспечить своим людям достойную жизнь.

Вопрос: На форуме в Самарканде вы отмечали, что мы наблюдаем закат Европы. Почему ЕС деградировал, в том числе как экономическое объединение?

А.Оверчук: История Европы представляет собой бесконечную череду конфликтов за доступ к ресурсам как на ее территории, так и во многих регионах мира.

Бедствия, причиненные Второй мировой войной, наряду с новым миропорядком, установленным державами-победительницами, принудили европейцев к миру. Экономическими основами послевоенного мирного периода стали план Маршалла, глобализация, создание регионального интеграционного объединения, которое со временем превратилось в Европейский союз, а также гарантированный доступ к дешевым источникам энергии, поступающим из России, что позволило Европе развивать экономику и обеспечивать высокий уровень жизни. Завершение периода глобализации, политизация процесса принятия решений в ЕС и разрыв экономических связей с Россией лишают Европу тех конкурентных преимуществ, на которых строилось ее благополучие.

Наблюдается вывод промышленного производства в регионы с более низкими ценами на энергию, а также сокращение сельскохозяйственного производства. В этом и состоит закат Европы, который очень хорошо заметен на фоне показателей экономического роста в других регионах мира, включая ЕАЭС.

Вопрос: Перспективно ли сейчас делать ставку на укрепление отношений с ЕС?

А.Оверчук: Не Россия разрывала экономические связи с Европой, и не Россия начала вводить санкции. Мы могли бы развивать отношения, но очевидно, что европейцы настроены на другое. Пока там очень мало людей, способных объективно оценить происходящее и быть непредвзятыми в отношении нашей страны.

Мы исходим из реальности и понимаем, что в среднесрочной перспективе развитие торгово-экономических связей с ЕС вряд ли возможно. Нам удалось быстро переориентировать наши торговые потоки на юго-восток. В принципе этот разворот начался еще до событий февраля 2022 года, так как еще ранее экономический центр мира переместился туда, куда мы перенаправили наши торговые связи.

Сокращение доли ЕС в нашей внешней торговле наблюдается с 2019 года, и события 2022 года лишь ускорили этот процесс. С 2019 года и до октября 2023-го доля ЕС в российском товарообороте снизилась с 43,6% до 17,6%. В натуральном выражении доля стран Европы в структуре российского товарооборота снизилась с 33,9% в 2021-м до 11,6% за девять месяцев 2023 года. При этом в денежном выражении торговля с остальными странами мира, кроме Европы и других западных стран, в 2021 году составляла 47,0%, а за девять месяцев прошлого года выросла до 75,2%. В натуральном выражении этот показатель изменился с 53,1% в 2021 году до 80,9% за девять месяцев 2023 года.

С 2022 года наблюдается замедление темпов экономического роста Европейского союза. За январь – сентябрь 2023 года реальный ВВП Европейского союза вырос только на 0,5% относительно аналогичного периода предшествующего года, а в Эстонии ВВП снизился на 3,1%, в Литве – на 0,5%, в Латвии – на 0,2%, в Германии и Австрии – на 0,2%. А, по появившимся оценкам, в целом за 2023 год ВВП Германии сократился на 0,3%.

По предварительным оценкам национальных статистических ведомств, в 2023 году по сравнению с 2022 годом реальный ВВП ЕАЭС увеличился более чем на 3,5%. Ожидается, что ВВП Армении вырос на 8,5%, Беларуси, по имеющимся данным, – на 3,9%, Казахстана – на 4,9%, Киргизии – на 6,2% России – на 3,5%. При этом две ведущие экономики ЕАЭС – российская и белорусская – находятся под действием мер сдерживания развития.

Уровень безработицы по методике МОТ в странах ЕС за два квартала 2023 года составлял 6%, а в странах ЕАЭС – 3,5%.

Чем скорее в Европе осознают необходимость восстановления отношений с Россией, тем выше шансы на то, что европейцы смогут сохранить привычный им уровень жизни.

Вопрос: Бюджетные инвестиции в последние годы сконцентрированы на инфраструктурных проектах, упрощающих торговлю с Китаем, с Глобальным Югом, с Индией. Означает ли это, что действующей инфраструктуры в ЕАЭС в целом достаточно?

А.Оверчук: Мы должны обеспечить условия для эффективной доставки своих товаров в эти регионы мира, что означает снижение издержек на всем протяжении пути как по нашей территории, так и по территориям государств – членов ЕАЭС и третьих стран.

Особое внимание уделяется модернизации и повышению пропускной способности международных пунктов пропуска. В результате завершенной в 2023 году реконструкции пункта пропуска Яраг – Казмаляр (граница России и Азербайджана, ключевой элемент формируемого международного транспортного коридора Север – Юг) почти в пять раз выросла пропускная способность погранпереходов на границе с Азербайджаном – с 400 до 1900 грузовых транспортных средств в сутки, на четверть выросла пропускная способность погранпереходов на границе с Китаем – с 800 до 1000 грузовых автомобилей и с 45 до 59 пар поездов в сутки.

Открыт после масштабной реконструкции пункт пропуска Верхний Ларс, где в июне 2023 года введено в действие 39 полос движения. В результате на границе с Грузией пропускная способность выросла с 700 до 1500 грузовых транспортных средств в сутки.

Мы стремимся к тому, чтобы развиваться в тесном взаимодействии с нашими соседями по ЕАЭС. В августе 2022 года распоряжением Евразийского межправительственного совета утвержден перечень приоритетных интеграционных инфраструктурных проектов в сфере транспорта. Этот перечень определяет автомагистрали, которые будут иметь статус приоритетных интеграционных проектов. Например, в России предусматриваются строительство и модернизация российских участков автомобильных дорог, относящихся к международному транспортному маршруту Европа – Западный Китай, и строительство российского участка частной автомагистрали «Меридиан» (соединяющей Россию, Казахстан и Китай – «Эксперт»).

Ожидается, что в начале февраля этот перечень пополнится двумя проектами Республики Казахстан и двумя проектами Киргизской Республики.

Евразийская экономическая комиссия проводит работу по сопряжению нашего интеграционного проекта с китайской инициативой «Один пояс – один путь». Кроме этого, мы планируем развивать автомобильные и железные дороги или участвовать в соответствующих проектах в Монголии, Казахстане, Киргизии, Таджикистане, Туркменистане, Азербайджане, Армении и Иране. Мы заинтересованы в строительстве Трансафганской железной дороги, а также развиваем морские связи с азиатскими и африканскими странами. Именно там мы видим наши перспективные рынки.

Основное внимание уделяется развитию МТК Север – Юг. Вместе с коллегами из Туркменистана, Казахстана и Ирана в 2022 году введено в действие регулярное железнодорожное сообщение с выходом к портам Индийского океана. Ведется подготовка к началу строительства недостающего железнодорожного участка Решт – Астара в Иране. Север – Юг – это наиболее короткий маршрут, проходящий на всем своем протяжении по территориям дружественных нам стран. С учетом того, что сейчас наблюдается в районе Красного моря, Север – Юг будет приобретать глобальное значение и обеспечивать ту же Европу грузами на более комфортных условиях.

Вопрос: Санкции привнесли напряженность в отношения с рядом стран ЕАЭС? Сказывается ли это на процессе интеграции?

А.Оверчук: В результате введения ограничительных мер в ЕАЭС сложилась уникальная ситуация. В рамках общего таможенного пространства два государства-члена из пяти находятся под действием сдерживающих мер, а три имеют полноформатные отношения с теми странами, которые поставили своей целью нанести ущерб экономикам России и Белоруссии.

Партнеры по ЕАЭС знают, насколько тесно связаны наши экономики, а поэтому понимают, что нанесение ущерба России и Белоруссии будет отражаться и на них. Они также понимают, что ни одна западная страна не сможет заместить им Россию в качестве торгового партнера и инвестора. В товарообороте наших партнеров по ЕАЭС Россия занимает лидирующие позиции. По итогам 11 месяцев 2023 года Россия занимает первое место в товарообороте Армении и постоянно конкурирует за первое место с Китаем в торговле с Казахстаном и Киргизией.

Наблюдая климатические изменения, они также отдают себе отчет в том, что ближайшая страна в регионе, которая будет обеспечена водой, – это Россия. А из проблем климата вытекают вопросы продовольствия, энергетики и миграции, на фоне которых вопрос сдерживающих мер носит вторичный характер. Нашим партнерам сейчас непросто, и мы относимся к этому с пониманием.

Интеграция в ЕАЭС – это многогранный процесс, ориентированный на развитие экономик государств – членов союза. Основной плюс для экономических операторов наших стран – это безбарьерный доступ к общему рынку, объем которого значительно превышает внутренние рынки каждой страны в отдельности. Сегодня суммарное население ЕАЭС – около 190 млн человек. При этом у союза заключены соглашения о свободной торговле с Вьетнамом и Ираном, а это еще и доступ к рынкам с объемом около 185 млн жителей. При этом для государств – членов ЕАЭС сотрудничество с Глобальным Югом имеет качественно иной характер, чем отношения с Западом. Для Запада три страны ЕАЭС являются поставщиками сырья и рынком сбыта продукции с высокой добавленной стоимостью. Для Глобального Юга наши пять стран являются поставщиками продовольствия и товаров с высокой добавленной стоимостью. То есть отношения с Глобальным Югом способствуют нашему развитию и росту доходов в ЕАЭС.

В период действия ограничительных мер нам удалось договориться о финансовом содействии промышленным кооперационным проектам из бюджета союза. Это одно из ключевых решений, принятых в 2023 году. На начальном этапе ежегодный объем финансирования составит порядка 1,7 млрд руб. Получать поддержку смогут инициативы, в которых участвуют предприятия как минимум из трех стран союза, что обеспечивает возможность малым экономикам участвовать в реализации проектов в высокотехнологичных отраслях.

На уровне ЕАЭС были приняты оперативные меры по насыщению товарного рынка союза: временно обнулялись пошлины на более чем 1 тыс. товарных позиций, облегчались условия ввоза товаров и так далее. За 2021–2022 годы доля ЕАЭС в товарообороте России выросла с 8,8% до 9,4%. За 11 месяцев 2023-го этот показатель увеличился до 12,1%.

Запрет на использование традиционных резервных валют стимулировал экономики стран союза перейти на расчеты в национальных валютах, доля которых в 2023 году достигла 90%. Начали использовать национальные валюты и при расщеплении (между бюджетами государств – «Эксперт») таможенных пошлин.

На фоне всего этого отмечается возросшее понимание роли русского языка на евразийском пространстве и стремление к повышению качества его преподавания.

Поэтому справедливо сказать, что санкции работают на укрепление интеграции в ЕАЭС и против тех, кто их ввел.

Вопрос: В 2022 году релокация и параллельный импорт обеспечили странам ЕАЭС взрывной рост ВВП. Насколько значимым было это влияние в 2023 году? Что изменилось с точки зрения торговых потоков?

А.Оверчук: Да, в 2022 году ВВП Армении вырос на 12,6%, а Киргизии – на 6,3%. Хорошая динамика ВВП во всей пятерке стран в 2023 году. Прогноз на 2024 год тоже оптимистичный – выше 2,5% для всего союза.

Очевидно, неправильно говорить только о влиянии релокации и параллельного импорта. Одновременно сошлось много факторов, сработал и накопленный эффект от тех мер и решений, которые принимались в ЕАЭС на протяжении всех лет его существования. Отсутствие таможенных и иных барьеров, общий рынок труда способствуют раскрытию инвестиционного потенциала Армении, Казахстана и Киргизии. На развитие Белоруссии, помимо ЕАЭС, влияет и ее членство в Союзном государстве, где реализуется более глубокая модель интеграционного взаимодействия, которая позволяет нашим двум странам вместе развиваться и адекватно реагировать на возникающие вызовы.

Что касается релокантов, то многие уже вернулись домой. Оценить их влияние на экономики этих стран достаточно сложно. Например, за 2021–2022 годы было зафиксировано пятикратное увеличение переводов из России в Армению – с 867 млн долларов до 4385 млн долларов, однако причинами открытия там счетов было в том числе получение доступа к международным платежным системам. За 2021–2022 годы также существенно возросли денежные перечисления в Киргизию – с 2131 млн долларов до 3168 млн долларов.

С другой стороны, если мы разложим эти объемы, то получим, что существенный вклад в их рост внесли переводы трудовых мигрантов, а не только релокантов. Причина тому – формирование более привлекательных условий труда в России. Это подтверждается ростом числа трудовых мигрантов. Например, за 2021–2022 годы число трудовых мигрантов из Киргизии выросло на 11% – с 884 тыс. до 978 тыс. человек. Все это указывает на то, что наша интеграционная модель работает.

Вопрос: На конец 2023 года было назначено заседание Высшего Евразийского экономического совета, где планировалось принять стратегию на перспективу до 2030-го и до 2045 года. Она была принята?

А.Оверчук: В декабре на заседании Высшего Евразийского экономического совета была подписана декларация о дальнейшем развитии экономических процессов в рамках ЕАЭС до 2030 года и на период до 2045 года «Евразийский экономический путь».

В ней определены подходы наших стран к решению проблем глобальной повестки по шести магистральным направлениям: обеспечение общего рынка Евразийского экономического союза ключевыми товарами и ресурсами, включая продовольственную и энергетическую безопасность, формирование общего пространства кооперационного взаимодействия и сотрудничества в сфере технологического развития, создание общего транспортно-логистического пространства, формирование общего финансового рынка, развитие экономического сотрудничества в сферах, имеющих интеграционный потенциал, функционирование ЕАЭС как полюса экономического притяжения на международной арене.

Важно, что в декларации обрисован образ будущего ЕАЭС. Лидеры наших стран вместе заявили о стремлении к 2045 году добиться превращения ЕАЭС в гармонично развитый и привлекательный для всех стран мира макрорегион, обладающий экономико-технологическим и интеллектуальным лидерством и поддерживающий высокий уровень благосостояния населения государств-членов. Теперь на этой согласованной основе предстоит разработать и принять план конкретных действий, который и приведет наши страны в будущее.

Вопрос: Последний и очень прикладной вопрос. У российских сотовых операторов роуминг в ЕАЭС стоит столько же, сколько и в других странах. Почему для союза не созданы специальные тарифы?

А.Оверчук: Плата за роуминг сдерживает развитие связей между людьми и предприятиями внутри ЕАЭС, а поэтому не отвечает нашим интересам. Еще в 2021 году распоряжением Совета Евразийской экономической комиссии утвержден план мероприятий по формированию условий, необходимых для установления справедливых тарифов на услуги сотовой связи в международном роуминге на территориях государств – членов ЕАЭС.

Евразийская экономическая комиссия провела анализ всех тарифов на внутристрановые звонки, на международные звонки и на звонки в роуминге в каждом государстве – члене союза. Установлено, что разница в ценах для звонков в роуминге и внутренних звонков может составлять до 30 раз. Эта проблема может быть решена по примеру России и Белоруссии.

В рамках Союзного государства плата за роуминг практически равна внутренним тарифам. Например, когда я прилетаю в Минск, мне от моего мобильного оператора приходит сообщение о том, что все входящие звонки бесплатны, исходящие на российские номера – 3,5 руб., звонки на номера страны пребывания – 6 руб. за минуту. В то же время при прилете в Астану в 2023 году входящие и исходящие звонки в Россию и на номера в стране пребывания были 22 руб. за минуту.

Теперь вместе с партнерами предстоит создать модель для государств – членов ЕАЭС и выйти на приемлемое для всех решение.

Алексей Харнас

Источник — Эксперт от 29 января 2024 года

Россия. ЕАЭС > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > premier.gov.ru, 29 января 2024 > № 4572506 Алексей Оверчук

Заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства

В Константиновском дворце Владимир Путин и Александр Лукашенко провели заседание Высшего Государственного Совета Союзного государства России и Белоруссии.

На повестке дня – подведение итогов выполнения базового документа «Основные направления реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2021–2023 годы».

По итогам встречи принят ряд решений.

По окончании заседания общение продолжилось в формате рабочего обеда.

* * *

А.Лукашенко: Уважаемый Владимир Владимирович! Дорогие друзья! Уважаемые члены Высшего Государственного Совета! Участники нашего заседания!

Я сердечно благодарю всех российских коллег, лично Президента России за традиционное гостеприимство, тёплый приём в Питере.

Вы, наверное, знаете: мы плотно два дня, можно сказать, двое суток, работаем – перешли плавно в третьи сутки, сделали немало добрых дел. Вы также наблюдали за этим.

Заключительное мероприятие этих дней – заседание Высшего Государственного Совета. У нас сложилась традиция: Владимир Владимирович, я бы попросил, чтобы Вы начали как хозяин этого хорошего дела, высказались.

Прошу Вас.

В.Путин: Спасибо.

Уважаемые друзья, коллеги!

Рад приветствовать ещё раз Александра Григорьевича Лукашенко и всех наших белорусских коллег.

Как всегда, на заседании Высшего Государственного Совета Союзного государства России и Белоруссии собрались главы правительств, парламентов, руководители ключевых ведомств. Нам всем вместе предстоит одобрить целый ряд важных решений, направленных на дальнейшее углубление интеграции двух стран, социально-экономической и гуманитарной сферы.

Как вы знаете, мы с Александром Григорьевичем – он только что об этом сказал – успели в эти дни плотно поработать. Приняли участие в церемонии открытия мемориала в память о мирных жителях СССР – жертвах нацистского геноцида в годы Великой Отечественной войны и побывали на торжественном вечере, посвящённом 80-летию полного снятия блокады Ленинграда.

Хочу поблагодарить Александра Григорьевича и всех коллег, которые приняли в этом участие. Хочу поблагодарить за то, что вы согласились изменить порядок нашего сегодняшнего общения, сегодняшней работы именно в связи с этими значимыми, – думаю, что и для нас, и для вас, – событиями, прежде всего, конечно, имею в виду 80-летие полного снятия блокады Ленинграда, и перенесли в Петербург нашу сегодняшнюю совместную работу.

В июле будет отмечаться 80-летие освобождения Белоруссии от немецко-фашистских захватчиков, а в мае 2025 года – 80-летие Победы в Великой Отечественной войне. Это важнейшие памятные даты, значимые для двух наших братских народов, крепко связанных общей историей и духовными ценностями, семейными и родственными узами. И именно на такой прочной основе зиждется подлинное союзничество и стратегическое партнёрство России и Белоруссии, в рамках которого уже на протяжении почти 25 лет мы сообща строим Союзное государство. И на этом пути нам удалось добиться действительно многого.

Благодаря успешному выполнению 28 отраслевых союзных программ унифицировано российское и белорусское законодательство, сформированы правовые и организационные основы общего экономического пространства, созданы условия для проведения единой макроэкономической и денежно-кредитной политики, для совместной работы по минимизации ущерба от незаконных западных рестрикций.

Из года в год устойчиво растёт взаимная торговля. По итогам 11 месяцев прошлого года российско-белорусский товарооборот прибавил почти 9,5 процента и вплотную приблизился к рекордным 43 миллиардам долларов. Россия инвестировала в белорусскую экономику свыше 4 миллиардов долларов. В республике работает около 2,4 тысячи российских компаний. При непосредственном участии России в 2023 году завершено строительство белорусской атомной электростанции. Это, конечно, очень серьёзное движение вперёд, имею в виду, что не просто станция построена, а, как мы всегда говорим, отрасль создаётся. И в этом смысле Белоруссия, конечно, стала атомной державой, это серьёзный шаг вперёд в развитии экономики и научной сферы, в технологическом развитии.

Упомяну и о том, что идёт подготовка белорусского космонавта для полёта на российский сегмент Международной космической станции. Это мероприятие запланировано на весну текущего года.

Характерно, что вынесенный на Высший Государственный Совет проект «Основных направлений реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2024–2026 годы» нацелен на дальнейшую активизацию всего многопланового взаимодействия наших стран, в том числе в промышленности, сельском хозяйстве, энергетике, транспорте и логистике, информационной сфере.

Кроме того, к утверждению подготовлена новая стратегия научно-технологического развития Союзного государства на период до 2035 года, содержащая конкретные шаги по укреплению общего технологического суверенитета, включая запуск крупных совместных проектов по импортозамещению и созданию конкурентоспособных продуктов с высокой добавленной стоимостью.

Важно, что Россия и Белоруссия в условиях беспрецедентного внешнего давления плотно взаимодействуют на мировой арене, неизбежно и неизменно оказывают друг другу подлинно союзническую взаимную поддержку. Подходы наших стран к актуальным глобальным и региональным проблемам совпадают или во многом близки. Подготовленная к этому заседанию программа согласованных действий Союзного государства в области внешней политики на период до 2026 года, безусловно, послужит продолжению и развитию ещё более тесной российско-белорусской координации в международных делах. В интересах формирования по-настоящему многополярной, демократичной и справедливой системы мироустройства, обеспечения равной и неделимой безопасности мы будем работать совместно.

Подчеркну, что на наше рассмотрение и утверждение вынесены и многие другие ключевые вопросы деятельности Союзного государства России и Белоруссии. То есть нынешнее заседание имеет действительно принципиальное значение, а его повестка весьма содержательна и насыщенна. Это ярко свидетельствует о твёрдом намерении двух стран делать всё необходимое для углубления взаимовыгодной и равноправной интеграции.

И в заключение хочу ещё раз поприветствовать собравшихся в этом зале российских и белорусских коллег и пожелать всем нам успешной работы. Бразды правления с удовольствием передаю Александру Григорьевичу Лукашенко, Председателю Высшего Госсовета Союзного государства.

А.Лукашенко: Спасибо, Владимир Владимирович.

Мы действительно очень серьёзно поработали эти два дня, это не шутка. Можно прямо сказать: от Южного полюса до Северного. Обсудили проблемы и Антарктиды, создаются там более комфортные условия для работы россиян, зимовочный комплекс создан. Но самое важное, что там никто ничего не делит. Белорусы работают вместе с россиянами – наша станция рядом, в 20 километрах. И всяческая помощь – и научная, и в быту – оказывается белорусским специалистам, которые там размещены.

Дальше мы с Владимиром Владимировичем с юга шли на север. Конечно, подвергли анализу те события, которые происходят в мире. Возьмите наше стремление: России и Белоруссии, Китайской Народной Республики. В авангарде этого идёт Россия, потому что она больше всего нагрузку несёт и страдает больше, чем кто-либо. И причины всего этого: и хуситы, и Ближний Восток, и Южно-Китайское море с Тайванем, проблемы, – это всё оттого, что грядёт многополярный мир. Как говорил Министр иностранных дел России, этого не хочется монополисту. Вот разными методами и пытаются удержать однополярный мир, дошли до вооружённых конфликтов.

Обсуждали мы экономические проблемы и работы на Азиатском континенте, особенно в Африке, куда нас зовут. Владимир Владимирович знает: мы согласовывали мои поездки в Африку, разговаривал я с президентами. Они действительно нас там ждут, прежде всего Российскую Федерацию с огромными возможностями, понимая, что время непростое, но тем не менее Африка ждёт, зная, как было в советские времена, там Россию.

Северный морской путь. Мы бы очень хотели, чтобы быстрее была программа реализована, нам легче было бы работать.

Как видите, целый комплекс вопросов – с юга на север.

Наше заседание, как здесь Президент сказал, проходит в преддверии важных внутриполитических событий. Впервые в истории в Белоруссии 25 февраля этого года состоится единый день голосования. По примеру России мы также установили конституционно единый день голосования, и в этот день будут избраны депутаты парламента, местных советов – у нас областные, районные и сельские сохранены советы, как это было в советские времена. И 17 марта в России пройдут президентские выборы. Период непростой, но, как вы видите, он проходит спокойно, и я уверен: мы спокойно подойдём к этим датам и так же спокойно проведём эти мероприятия.

По итогам 2023 года мы обновим исторический максимум торговли товарами и услугами. Владимир Владимирович за десять месяцев называл цифру – больше 40 миллиардов долларов, но, если взять в целом год – товары и услуги, 54 миллиарда долларов примерно будет. Это действительно исторический максимум.

Достижение высоких показателей во многом результат выполнения мероприятий 28 союзных программ, в рамках которых приняты принципиальные решения. Конечно, нам предстоит выработать общие критерии оценки эффективности их реализации. Ключевым на сегодняшнем заседании являются доклады наших правительств о выполнении основных направлений реализации положений Договора о создании Союзного государства на 2021–2023 годы.

Сегодня мы также утвердим новый программный документ, если члены Высшего Государственного Совета согласятся, на очередной трёхлетний цикл: 2024, 2025, 2026-й годы. Этот цикл предполагает продолжение работы по укреплению единого экономического пространства, снятию оставшихся препятствий торговли. Важно усилить международное позиционирование нашего Союза, как это мы пытаемся сделать с Евразийским экономическим союзом.

Главная задача в промышленной сфере – активизация сотрудничества в сфере импортозамещения. Здесь очень много сделано, мы многое поняли – то, чего не понимали ещё два года тому назад, – нас не удалось поставить на колени. Наоборот, мы мобилизовались и, я говорю, сделали немало.

Подписаны базовые межправительственные соглашения о признании технологических операций, о развитии микроэлектронных технологий, проектировании производства электронной компонентной базы, электронного машиностроения, о единой промышленной политике. Вчера мы с Владимиром Владимировичем как раз в середине дня очень внимательно проанализировали эти вопросы на примере микроэлектроники.

Убеждён: подготовленный к подписанию декрет на деле обеспечит взаимное признание технологических операций. Считаю, что правительствам следует в кратчайшие сроки принять меры по его безоговорочной реализации без каких-либо отступлений и изъятий.

Также необходимо во что бы то ни стало устранить всё, что сдерживает взаимные поставки товаров, выровнять условия деятельности для предприятий, ликвидировать барьеры в сфере государственных закупок, снять ограничения для транзита товаров. Эти темы не новы, но пока ещё у нас шероховатостей в этом плане хватает.

Особо отмечу, что мы пока полностью не определились по самым главным вопросам. Это касается создания единых рынков газа, нефти, нефтепродуктов. Как раз в то время, когда мы можем спокойно принимать эти решения, они будут выгодны и для России, и для Беларуси. Данные принципиально важные темы мы регулярно с Владимиром Владимировичем обсуждаем, договорённости достигнуты.

Думаю, что правительствам надо активнее реализовывать эти договорённости, в том числе о логистике перевозок белорусских экспортных грузов через российские порты. Есть предложение по увеличению пропускной способности Октябрьской железной дороги в направлении портов Санкт-Петербурга. Понятно, что миллионы и миллионы, десятки миллионов тонн белорусских грузов переориентированы с прибалтийских портов балтийских государств на Санкт-Петербург, Мурманск, черноморские порты, но напряжение существует.

Поэтому мы с Владимиром Владимировичем месяца три назад, когда обсуждали эту проблему, приняли решение, что Октябрьская железная дорога в направлении Питера должна более интенсивно работать. На первом этапе там и небольшие деньги, и небольшая работа, чтобы разъезды восстановить. Там были эти разъезды, но, когда Украина отошла от транзита грузов, в питерском направлении сложилось то, что сложилось. Поэтому всё равно нам надо будет – и для России важно, и для Белоруссии – восстановить поток грузов в этом направлении.

Сегодня в повестке важные темы: создание союзного медиахолдинга, урегулирование вопроса общей собственности, утверждение Стратегии научно-технического развития Союзного государства до 2035 года и ряд других [тем], – Президент об этом говорил.

Уверен: все понимают, насколько важно проводить согласованную информационную политику. Идёт мощное информационное противостояние. Многие называют это войной, но, слава богу, пока ещё даже в СМИ мы к войне не подошли, но противостояние серьёзное. Думаю, если мы создадим нормальный медиахолдинг с учётом проб и ошибок ранее, особенно российские специалисты через это прошли, будет хороший холдинг. Люди должны знать, что происходит в Белоруссии, в России. То, что существует сейчас, не совсем нас удовлетворяет. И это правильно.

В этом году мы отмечаем ряд знаменательных дат, прежде всего 80-летие освобождения Белоруссии и 25-летие подписания Договора о создании нашего главного проекта, когда мы пытаемся построить наше Союзное государство. Это мощные идеологические поводы, мы не имеем права ими не воспользоваться для продвижения наших ценностей и защиты правды об общей истории. Подробно Президент об этом говорил, например, на последних мероприятиях.

Новых свежих идей, а главное, прорывных экономических проектов, конкретных предложений по развитию сотрудничества мы ожидаем от XI Форума регионов Белоруссии и России, который в июне пройдёт в Витебске. Думаю, – Валентина Ивановна [Матвиенко], Наталья Ивановна [Кочанова], вы у нас главные деятели в этом направлении, – как всегда, это будут успешные практические мероприятия.

Уважаемые друзья!

Ещё раз говорю: много можно говорить об итогах наших встреч, нашей работы, но я думаю, что об этом уже и СМИ сказали немало. Нам надо перейти к нашей повестке работы. Сегодня в повестке нашего заседания 15 пунктов. У вас, членов Высшего Государственного Совета, на руках повестка дня, она не является секретной и для наших присутствующих специалистов. Она сформирована с учётом актуальности вопросов для нашего двустороннего и интеграционного взаимодействия.

Россия. Бельгия. СЗФО > Госбюджет, налоги, цены. Внешэкономсвязи, политика > kremlin.ru, 29 января 2024 > № 4571928 Владимир Путин, Александр Лукашенко